【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合26【2013年】

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:32:04.61 ID:09SQF7P7

WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
開催時期、予選・本選の仕組み、将来の展望等、様々な事について語り合いましょう。
※日本代表の選手選考等の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします。

◆関連サイト
WBC公式サイト　　　http://web.worldbaseballclassic.com/index.jsp
NPB版WBCサイト　　http://www.npb.or.jp/wbc/

◆関連スレ
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1308587590/
第三回WBC日本以外スレ　　※日本以外の代表スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1238509332/

◆前スレ
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合25【2013年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315494315/

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:32:55.73 ID:09SQF7P7

◆世界の野球関連スレ
【IBAF】国際野球総合part8【WBC】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1298459397/

欧州野球総合2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1316163269/

【Korea】韓国野球総合スレ【ヤグ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1267978307/

【CPBL】台湾プロ野球を語るスレ7【棒球】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254938439/

｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246542945/

【格闘】オランダ野球に釘付けになるスレ【野球】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1253727740/

野球の国際大会を考える（IBAF、球団、WBC）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1208455124/

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:33:16.36 ID:09SQF7P7

今のところのWBC情報
■予選新招待12ヶ国（予選シード4ヶ国）
ブラジル　　コロンビア　　チェコ　　フランス　　ドイツ　　イギリス
イスラエル　　ニュージーランド　　ニカラグア　　フィリピン　　スペイン　　タイ
（カナダ　　台湾　　パナマ　　南アフリカ）

■予選の開催方式
2012年秋、16チームを4プールに分けて6試合制ダブルエリミネーション方式
各プール1位が2013年春の本選に進出

■本選の試合方式変更
本選1次、本選2次の1位決定戦の廃止

■予選、本選開催地は2011年12月までに決定予定

■18歳以下WBCの毎年開催決定（AAA世界選手権廃止）

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:33:46.98 ID:09SQF7P7

■■■■■誰でもわかる！2013WBC及び国際野球再編まとめ（2011年1月31日現在）■■■■■

【１】MLBによるIBAFの資金援助決定！…しかし国際野球再編問題は先送りに
　以前から報道されていたように、五輪除外により資金難に陥っていたIBAFに対しMLBは、
　3年間の期限付きで資金援助をすることが決定した。援助額は明らかになっていない。
　しかし、MLBが資金援助の条件として要求していた国際野球再編の議論は先送りとなった。
　（MLBの主な要求：ワールドカップを廃止し、MLB運営によるWBCを頂点とする国際野球再編）
　また、IBAFの役員にMLB関係者が就任する見込みである。

【２】IBAFワールドカップ2011はパナマで開催決定
　IBAFとMLBとの国際野球再編問題も絡み開催が不透明であったIBAFワールドカップ2011が、
　9月下旬からパナマで開催されることが明らかとなった。
　国際野球再編問題の展開にもよるが、今回が最後のワールドカップになる可能性が高い。

【３】2013WBC予選は2012年11月に延期
　フォーカス台湾の報道によると、2011年秋に開催が予定されていた2013WBC予選が、
　翌年の2012年11月に台湾その他地域で開催されることがわかった。
　招待国は当初の予定通り28ヶ国（新招待12ヶ国）である。

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:33:58.91 ID:OUFwMzYG

いやーででほしいなー

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:33:58.70 ID:09SQF7P7

368 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/06/02(木) 01:06:45.10 ID:5RClWYdo
適当ですが要約。

・予選は2012年秋に4プールに分け、ダブルエリミネーション方式で6試合ずつ行われる。
組み分けは予選の会場を決定した後、地理や強さのバランスを見て決める。

・各予選プールの勝者は2013年3月に行われるWBCに進出。
前回の成績により本戦に招待された１２チームと合わせて１６チームでトーナメントを戦う・

・WBCincはWBCを世界で最もエキサイティングな国際野球大会にすべく予選参加国を決めた。
評価したポイントとしては、出身選手の強さ（？）、プロ選手の数、IBAFランキング、
国内の野球プログラムの可能性（？）、国際的な発展性や多様性。

・予選と本戦の会場については、興味を示す
MLBクラブ、各国、国際連盟や協力企業に提案書を出させて決定する。
最終決定は2011年12月の見込み。

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:34:12.61 ID:09SQF7P7

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２ちゃんねる　　　　　　　　　　　/目∧
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　（　、　ヽﾟ　　　　　　　　　　　　みんなで広げようWBCの輪
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8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:34:55.49 ID:OUFwMzYG

１２月かーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:36:20.98 ID:OUFwMzYG

金の問題これ？
たしかそうなはず

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:38:13.32 ID:OUFwMzYG

おれだけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:41:30.76 ID:lCMWN1NN

２００９年大会で「国際活動の資金にするように」と約束して渡された資金をＮＰＢは
アマチュアの試合だかなんだかで懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢはＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦ支援
中国と提携
インド掘り出し
欧州アカデミー建設
オーストラリアのプロリーグ支出
イスラエル支出
２０１４年オランダで開幕戦
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、以前からも何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。

裕福な日本（ＮＰＢ）は引きこもってないで世界を見て世界を知り、
世界の為に動きましょう。

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:43:05.96 ID:OUFwMzYG

＞１１おれだけじゃないや有難う

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 14:49:53.72 ID:qjDEiNC2

選手会はかねだけおいもとめて破滅した
星野JAPANみたいな展開なりそうだな。

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 15:19:56.09 ID:lCMWN1NN

>>12
どういたしまして。

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 15:20:33.87 ID:RjyDvN+q

だからアマが行けばいいだろ。大学と社会人選抜しろよ。アメリカだって同じようなもんだったじゃないか。
お前らこそ同胞を侮辱してるよ。

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 15:50:53.85 ID:6bO+lsPM

選手会顧問弁護士の主張
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi.html

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 16:10:11.41 ID:ixTkO1Jl

MLBはリスク背負ってないと言うが
他の国際スポーツ組織も開催国にかなりリスク背負わせてる構図だったような

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 16:38:30.85 ID:pMvhZHgP

>>16
＞実は、韓国の選手会も日本と同じ意見を表明しています

WBC終了w
MLB厨、大敗北w

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 16:43:01.91 ID:qjDEiNC2

むしろ負けフラグだろw
最終的に日本孤立させようぜ？とMLBが吹聴したら
平気で後ろから斬りかかってくる連中だけどいいのか？w
台湾おさえとけよ、もうおせーけど。

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 17:02:20.12 ID:bGPXNLNs

臨時追加国予想しようぜ

本命スウェーデンギリシャアルゼンチン
穴　　グアテマラコスタリカ　カリブ小国
大穴香港パキスタンナイジェリアミクロンシア小国

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 17:09:21.52 ID:mdZSowAg

スポンサーがつきそうなところはどこだろうか
実力とスポンサー収入とを合わせて決めるだろうな

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 17:12:45.48 ID:rZzAZrAO

実力＋市場開拓できそうな・できたら旨味のありそうな国

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 17:25:20.18 ID:o5V0Zlx1

【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317283174/

また出なくていい厨が大量発生してるぞ
こんな過疎スレに隠れてないでWBCの価値をドヤ顔で布教してこいよｗ

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 17:33:24.35 ID:Ii2UCVM5

ゼニゲバJAPANは日本の恥

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 17:43:24.35 ID:pMvhZHgP

>>16
＞メジャーリーグ３０球団のオーナーがＷＢＣの開催を了解しなければ、大会はできません。彼らは当然、ＭＬＢのリーグビジネスを考えます。
＞球団はそれぞれにスポンサーを持っているので、例えば『バドワイザーはうちのスポンサーだから、ＷＢＣは手を出すな』となり得るわけです。
＞なぜ、スポンサー収入の比率が日本をベースとする電通に大きく依存しているのでしょうか。
＞アメリカで大々的なスポンサーマーケティングをやるな、というのが前提にあるのではと思わざるを得ません。
＞アジアなど、ＭＬＢの試合と直接関係ないところのお金を吸い上げているだけなんです。

オーナーの許可がないと盛り上げてはいけないWBC(笑)
どおりでジャパンマネーに寄生する訳だw

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 17:46:19.69 ID:CN2Z7ii4

>>11
ソースを示してよ。
数字できちんとね。

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:08:53.96 ID:gtacpvGd

弁護士らしいといえばそれまでだが
ひどい言い分だ

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:13:59.33 ID:0NVNBQyC

こっちでは賛成が多いのか？意外だな

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:15:29.17 ID:Gb5b78yw

こっちってどこからきたんだよｗ

と思ったら芸スポか
やれやれ

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:16:48.72 ID:QJ/SYdJH

ニワカだが
とりあえず日本が交渉下手なのはよくわかった
わかったから今回は断腸の思いで出場してほしい

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:28:42.06 ID:ofhMOIxX

>>28
「どっちでもいいから早く結論を出せ」って人が多い

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:29:39.20 ID:bGPXNLNs

野球ファンのほとんどが閉鎖的で視野の狭いニワカの集まりだということが今回判明したよな

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:33:48.01 ID:9JAaZj7d

>>30
わらた
断腸の思いで、普通辞退じゃないのw

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:37:30.69 ID:bGPXNLNs

どっちに転んでも腸を断つはめになるんかいｗ

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:37:36.30 ID:6bO+lsPM

まあここは正直NPBの動向にはあまり興味が無いやつも多いな
NPBのせいで予選についての会議遅れてるから不参加なら不参加でさっさと決めろて感じか

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:41:02.88 ID:NRtzciZe

>>18
韓国は最後は強い方に付くからいても意味がない
ルールとかに多少不満はあっても損はないし

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:56:41.06 ID:bGPXNLNs

>>26
ソースもクソも野球ファンなら知ってるだろ
ちなみに全部事実だ

インドの件はただのTV番組だが

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 18:59:21.27 ID:rNxnLnL0

日本が大口スポンサー抱えてるからって強気に出てもしも不出場になったら
目先の金も失い(賞金+分配金)長期的な野球人気の維持にも響くんじゃないかな？

プロ野球界最終兵器の日本シリーズだって今や嘗ての王様コンテンツじゃなくなってる
国民注視(参加すればメディアは必ずバックアップする)のイベントを自ら放棄するような気がするが・・・

お金のことはもっと以前から細かく粘り強くすり合わせ交渉すれば良かったのに

最後はMLB側が少し分け前増やしてくれて参加することになるんじゃないかと思ってますが、私は

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 19:02:31.21 ID:bGPXNLNs

IBAFまでもMLBの傘下になったというのに
この後に及んで鎖国するとはな・・・

WBC否定派なんかそもそもIBAFワールド杯の存在すら知ってるか怪しい

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 19:04:45.98 ID:lCMWN1NN

前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢはＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはＮＰＢでした。

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 19:36:47.35 ID:giGTyjne

日本がまだ金持ってた時代に日本がイニシアチブを取って
サッカーのW杯みたいな国際大会を開催できればよかったんだけどね
アメリカは見向きもしないだろうけど、アメリカ以外の野球やってる国全部集めて
回を重ねるごとに盛り上がって、そのあまりの盛り上がりに遂にアメリカも
参戦を希望してくるなんて展望を描けてれば野球を取り巻く環境も
全然違ったんだろうけど、今からじゃとてもそんな事できないし
結局WBCに渋々参加って方向になるんだろうな

42 ：◇ ◆Uv3LXglZjIFR ：2011/09/29(木) 19:36:57.50 ID:16StiFHO

>>1
スレ立てありがとう。

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 19:43:56.89 ID:R0mxX6QP

4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/28(水) 18:58:08.88 ID:0kNon6CI0
前回大会の全米視聴率1％で大騒ぎしてる人がいるけど、普段なら3月はメジャーのオープン戦という
それこそ誰も観てないものしか中継されてないわけで、WBCはそれに比べれば桁違いの高視聴率
だから2013年大会でも放映権料のアップやスポンサーの増加は織り込み済み

さらに、参加しないって言ってるのはNPB選手会なんだから、日本代表は日本人メジャーリーガーに
数合わせの独立リーグ・アマチュア選手という構成で出場する
NPB参加時よりは日本スポンサーは減るだろうが、それでもある程度のジャパンマネーは回収可能
そしてNPBへの分配金を没収すればそれがまるまるMLBの懐に入る

どっちにしろMLBが美味しい展開にしかならないのは目に見えてる

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 19:52:50.39 ID:bGPXNLNs

とっとと進退決めてもらってWBCの話をしたいところ

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:01:43.57 ID:lCMWN1NN

>>41
さすがにアメリカを凌駕するまでは無理だったかもしれないが、９０年代初頭から地道に
やってこればある程度の催し事は出来ただろね。バブル弾けてからのＮＰＢ含む日本はホント糞。

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:15:40.71 ID:/BBMkOEB

第5回、いやせめて第3回までは採算度返しで参加してほしかったがそれも難しくなったな
銭ゲバの糞どもが

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:19:46.47 ID:16StiFHO

NPB選手会弁護士の反論も記事になったね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_1.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html

ちなみにこっちがMLB側の反論。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/28/kiji/K20110928001714060.html

NPB選手会弁護士の話は一貫して「日本の金が不公平にMLBに吸い取られる」だね。
インタビューしている記者も「日本の金を吸い取る憎きMLB」口調で、なんかおかしい。
MLB側の話を読む限りは、それほど不公平には思えないな。
日本野球のためと主張するが、MLB側はその金を世界に使ってるんだよね。

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:37:23.23 ID:FBUJsi9S

ＷＢＣの収支報告書って、公開してないのかな？
それを元に日本側とアメリカ側で話し合ってほしいわ。
ＭＬＢの年金にお金が流れてるとかいわれてるけど、
お金の流れがきちんと見えれば、
ＭＬＢの言ってることが真実なのか、
ＮＰＢの意見に正当性があるのか、
はっきりすると思うんだけど。

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:38:19.20 ID:pMvhZHgP

選手会弁護士の主張からすると不参加やむなしって感じだからもうWBC終わったな。
ジャップは脅せば屈すると思ってたんだろう。
MLB厨の皆様、ご愁傷様ですw

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:40:49.56 ID:Weh77pUw

正論だ

だがもう期限は迫っているのでな
その提案は通じないだろうよ

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:41:35.08 ID:Weh77pUw

安価つけ忘れたわ

>>48

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:47:55.20 ID:16StiFHO

>>49
というか、NPB不参加に日本在住の野球ファンは皆ガッカリだと思うけどね。
でもMLB厨だったら、NPB不参加でもWBC開催しそうだから、なんとも思っていないかと。

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 20:59:01.21 ID:bGPXNLNs

MLB厨ザマあ
ってオカシイだろ

NPB厨ってこういう思想の奴多過ぎ
ろくに知識も持たず知ろうともせず印象だけで語ってるんだろう

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:04:37.78 ID:XFH3Q4GC

とりあえず厨つけとけみたいな短絡バカはさっさと消えろや

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:23:49.33 ID:5y1gfCpK

>>48
その必要はないよ。

NPB選手会にとっては、ウソをつく理由がない　（NPBやMLBと違って）
と思うが、
何か、ウソを言う理由あるかな？
（むしろ逆に、WBC出場したほうが商品価値も上がり、格が上がる）

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:27:43.36 ID:CLzbMrHC

NPB選手会は自分とMLBのことはわかっていても、
強気な相手と対峙するときの交渉術と、
それ以外の国の野球機構の悲惨な財政事情をわかってない。

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:34:50.34 ID:5y1gfCpK

馬鹿を神棚に飾っておこう。

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 11:55:11.43 ID:H+8sE/iC
>>963
自分で野球は相撲のようなものって書いてるだろ
国内完結の伝統芸能ってのはその事
昔と今とでは情報量が違う
昔は大した情報がなかったから国内だけのもので盛り上がれたけど
今は誰でも世界の情報が手に入るから、どんなジャンルでも
世界のトップレベルと国内トップを比較できてしまうし比較したがる。
もう見てる側が世界という基準を手にしてしまったから
国内だけで完結してしまう物では物足りないんだよ。
これは当然野球に限らずサッカーでもゴルフでもテニスでも競馬でもそう。
魅力あるコンテンツで有り続けるには世界一への挑戦ってのが不可欠なんだよ。
国際化が必要と思ってる人達がどう国際化をしていくか語るスレだから
君みたいに必要ないと思ってるならここに来る必要はない

------------
出典：　
前スレ
http://megalodon.jp/2011-0929-2116-51/toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315494315/

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:38:13.30 ID:5y1gfCpK

>>56
これを乗り越える形で書いてみて下さい。

NPB選手会　「WBC問題」
http://jpbpa.net/wbc/
http://megalodon.jp/2011-0929-2137-30/jpbpa.net/wbc/

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:45:14.07 ID:6bO+lsPM

>>48
参加国には渡してるでしょ
年金云々は江本が言い出したことだからなあ

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:52:52.16 ID:CN2Z7ii4

>>59
>参加国には渡してるでしょ

ハイハイ、結局は推測なんだよねｗ

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:55:24.82 ID:CLzbMrHC

>>58
日本の未来の野球のために、までよんだよ？

で、もし帰属されたらその金がどこにいくのか>>40あたりをのりこえた上で考察してくれ。
MLBとNPB選手会と、どちらが国際普及、事前活動してるか踏まえた上で。

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:58:26.63 ID:6bO+lsPM

>>60
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/28/kiji/K20110928001713440.htm

＞選手会長の阪神・新井は日本の選手がＭＬＢ選手より４５％多い出場報酬を受けていたとする点に「ＷＢＣＩの収支報告書にそんな記載はなかった。理解できない」と語気を強めた。

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 21:59:10.31 ID:6bO+lsPM

>>61
前スレで連投しまくってた奴だからお願いだから触れないで

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:10:18.77 ID:bGPXNLNs

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:19:51.72 ID:8md6HfWDI
金でゴネつづけたら、タイムリミットで出場しても金はもらえず、
挙げ句の果ては、国内野球の不人気に拍車かかるという…

一点も失いたくないあまりクサイとこばっかついてたら四球連発して満塁弾くらう
間抜けなピッチャーみてえだな。

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:22:55.07 ID:5y1gfCpK

>>63
泣きやもうよｗ

>>61
これを乗り越える形で書いてみて下さい。　（2回目）
NPB選手会　「WBC問題」
http://jpbpa.net/wbc/
http://megalodon.jp/2011-0929-2137-30/jpbpa.net/wbc/

卑劣な行為はやめてください。

クズ人間さん＾＾

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:26:38.21 ID:5y1gfCpK

>>64
感想を書く場ではないでしょうね。（そもそも低民度が来てもしょうがないよ）

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:32:35.16 ID:aKoVWwem

>>66
コテつけて

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:42:56.60 ID:5y1gfCpK

くやしそうだねｗ

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:43:12.18 ID:5y1gfCpK

>>11 >>40 　←これが力を持ってるの？今。

はい。
フランスとイギリス
http://megalodon.jp/2011-0929-2237-14/toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315494315/846
51番目　程度問題
http://megalodon.jp/2011-0929-2239-42/toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315494315/869
劣等感　商売
http://megalodon.jp/2011-0929-2239-48/toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315494315/779
相撲のテレビ中継　メジャーとは？
http://megalodon.jp/2011-0929-2239-56/toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315494315/876
野球とベースボール　私VSアメリカ人
http://megalodon.jp/2011-0929-2239-33/toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315494315/892

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:45:50.19 ID:CN2Z7ii4

日本側の意見は週刊ベースボールマガジンや選手会の公式サイトから
はっきりとわかるんだけど、ＭＬＢの明確な主張はどこを読んだらわ
かるの？具体的な数字も載っているサイトは？
ＭＬＢ側の人間はその点について具体的に説明してほしいね。

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:48:46.69 ID:CN2Z7ii4

>>40
だからメジャーリーグが具体的にいくらお金を受け取って
それをどういう風に配分して使ったのかを具体的に示してよ。
口では何度でも言えるの？
きちんとした数字を示して！
ソースもいっしょにね。

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 22:49:29.71 ID:6bO+lsPM

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/28/kiji/K20110928001714060.html

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:02:20.84 ID:5y1gfCpK

>>70
＞ＭＬＢの
＞主張は
＞どこを読んだらわかるの？
＞数字も載っているサイトは？
＞ＭＬＢ側の人間は
＞説明してほしいね。

それは無理ｗ

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:05:04.99 ID:5y1gfCpK

　　　　　　　　>>40=>>11　の処置

>>40=>>11
正々堂々としてください。ゴミクズさん。
＞前回大会で
＞「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた
＞利益を
＞ＮＰＢは
＞プロアマの記念試合の開催資金として
＞懐に入れて使ってしまいました。
・論拠（ろんきょ）を書いてください。('A`)
・次の3つの関係（かんけい）を、
　正確に書いてください。
　1「プロアマの記念試合の開催資金」
　2「野球普及」
　3「懐に入れる」
・事実関係はソースを出して正確に書いてください。

■1行目からこれだと、終わってるんだけど。ｳﾜｱｱｱｱｱ ('A`)('A`)('A`)

＞もう
＞ＭＬＢはＮＰＢを信用してません。
・信用していた時期が、あったんですか？
・それはいつですか？
以下略。
■馬鹿馬鹿しくてやってられない。　死ぬほど低レベル。低脳。
--------------
参照：　>>69　「力を持ってるの？」前スレ簡易リンク集
--------------
>>40=>>11　の処置
は以上。

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:06:04.57 ID:gtacpvGd

NPBの主張は弱いな
根拠が憶測な時点でもうダメ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:08:01.62 ID:bGPXNLNs

　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　　　　　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　　　　　　　　
　　　　　　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　　　　 /,／/::　　　　　　　　＼　　お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　　　　　　;/⌒'":::..　　　　　　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　　　　　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、　 /⌒`ー'⌒　）ｸﾞｽｯﾋｯｸ
　　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:08:16.13 ID:6bO+lsPM

ＷＢＣ交渉は強気に＝米側を「帝国主義」と批判－巨人渡辺会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2011092901003

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:16:15.80 ID:lCMWN1NN

なんでそいつ個人にソースを出す必要があるのだろうか？(笑)

前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢはＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはＮＰＢでした。

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:25:48.60 ID:Zo5Ebpn4

MLBの選手会への分配金多いけど
その選手会は全然WBCに協力的じゃないよな。
MLBの選手はWBCから逃げてばっかりだしさ。
MLBは偉そうなこと言うならちゃんとメジャーの選手を
WBCに出して来い。

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:26:27.80 ID:H/d1xGXM

なら選手会の年俸や正確な観客動員やNPBの収支報告書を
サッカーなみにまずすべて開示してくれ。

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:27:20.57 ID:5y1gfCpK

>>76
おもしろいｗ

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:30:45.96 ID:lnNYzSI8

クンクン・・・
ここは香ばしい養豚場ですね

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:34:47.69 ID:5y1gfCpK

>>78 >>80 >>82
涙をふきなよｗ負け犬さん＾＾

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:36:00.95 ID:5y1gfCpK

>>77
＞ＷＢＣ交渉は強気に＝米側を「帝国主義」と批判－巨人渡辺会長
＞http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2011092901003

＼　　＿／::::　ヽ＿＿/::　ヽ＿　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　＜
　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　　　ヽ＜　　　　 ┏┓　　 ┏━━━┓
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　|:::::::.　　　　　|　:| |ll ll !! !.| | 　　　　|　＜　　　　　┃┃　　　　　 ┃┃
　＼:::::　　　　|　:|!! || ll|| !!| |　　　 ,ノ.　＜　　　　 ┗┛　　　　　┗┛
　　　＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V
／／　　　　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

産経
巨人・渡辺球団会長、ＷＢＣは「ないならないでいい」
http://megalodon.jp/2011-0929-2320-16/sankei.jp.msn.com/sports/news/110929/bbl11092923090020-n1.htm
＞「アメリカも勝手すぎるから、ないならないでいい。
＞　けんかしても（出場を）やめるならやめていい」
＞「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
＞　日米同盟は大事だが、
＞　野球の世界ではアメリカ帝国主義は
■＞　いい加減にしろといいたい。　　　　　　　　　　　　←重要★

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:38:21.91 ID:5y1gfCpK

>>77
時事　　（魚拓不能で転載）
ＷＢＣ交渉は強気に＝米側を「帝国主義」と批判－巨人渡辺会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2011092901003
＞収益配分交渉が難航している２０１３年開催予定の
＞ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）について、
＞巨人の渡辺恒雄会長は２９日、
＞「最初から妥協しては駄目。駄目なら駄目で、つき合う必要はない」と、
＞不参加も選択肢に含めた強気な姿勢で交渉するよう要望した。
＞日本野球機構（ＮＰＢ）など日本側は、代表チームへのスポンサー料とグッズ販売権の譲渡を求めているが、
＞米大リーグ機構（ＭＬＢ）と同選手会が運営する主催者側は拒否の姿勢を崩していない。
＞渡辺会長は
＞「日米同盟については堅持派だが、
＞　プロ野球のアメリカ帝国主義はいいかげんにしてほしい。
＞　横暴だから五輪も野球が排除された」などと述べ、
＞米国側を非難。
＞話し合いが決裂した場合は「アジアを中心に独自のものをやればいい」と持論を語った。　
＞（2011/09/29-22:34）

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:38:41.73 ID:lCMWN1NN

>>71
具体的な数値までは知らないよ。

って言うかじゃあ国際活動で一番有力な国は？ってなった時、アメリカが一番になるんだから、
アメリカに従うしかないでしょ。本当の弱肉強食だね。それが嫌なら最初っから日本が独自で
ＩＢＡＦに支援したりＷ杯にプロ出したりして国際活動してきてればそれなりのこと出来たはずだよ。
結局のところ、日本が国際的に無能だから、に帰結するよ。

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:43:14.07 ID:+ahu2A1v

>>79
負けるのが怖いんだから仕方ない。　日本と韓国を対戦させるのも
メジャーの多いドミニカとプエルトリコにまけたら面目が保てるとか
そういうこと

それなら金はメジャーにやるから対戦相手の組み合わせを決めるのを
日本がすべてやるという権利が欲しいそれと審判は全試合全員日本人
を起用

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:43:15.77 ID:5y1gfCpK

いいから出て行けクズ。ゴミクズ。

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:44:15.98 ID:bGPXNLNs

グ・スーネン
アン・チアマー
スピード・カーン
ニホンゴッフ・ジユー
ハン・ベイ←new!

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:45:08.62 ID:CN2Z7ii4

具体的な数字も、そのソースもないなら、それを素直に信じるわけには
いかないだろ。そんなの常識。
あと弱肉強食だから強いのに従えって・・・
話にならないな。

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:47:20.86 ID:5y1gfCpK

コンビニのATMで、
1万円札ではなく、米ドル紙幣が出てきたら。。
このほうがいいわけだ。
円をドルにしよう。

日本語もやめよう。

参照>>69 前スレ簡易リンク集

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:49:57.71 ID:5y1gfCpK

>>88（私）は、2つ上のレスについてね

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:49:59.79 ID:gtacpvGd

>>90
NPBの主張も具体的ではないぞ

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:50:37.06 ID:+ahu2A1v

組み合わせ権と審判権をよこせと言えばよいと思う

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:52:25.95 ID:bGPXNLNs

ナベツネがかつてこのスレで提案されたAEO杯に近い構想を持ってることが明らかになったｗｗ

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/29(木) 23:53:52.41 ID:6bO+lsPM

金額は公表されてないのが多いけどソースは日本語で検索かけても結構でてくるやん

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:06:07.56 ID:Oe/iM2d1

>>93
その必要がない。馬鹿かｗ

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:07:53.43 ID:Oe/iM2d1

>>86　←このクズ【以外の】皆さんへ　　（便宜として返信形式）
貴方は、
■日本から出て行けばいいんですよ。
＞アメリカに従うしかないでしょ。　　＞弱肉強食
・アメリカに行ってください。
・貴方やNPBは、
■日本から出て行ってください。

＞国際活動で一番有力な国は？ってなった時、　　＞アメリカが一番
・「殖民」という歴史と言葉を、よく勉強してください。失笑。
＞それが嫌なら
・感情は何の関係もない。失笑。
＞最初っから
＞日本が独自で
＞ＩＢＡＦに支援したりＷ杯にプロ出したりして
＞国際活動してきてれば
＞それなりのこと出来たはず
・WBC問題と何の関係もない。
＞結局のところ、
＞日本が国際的に無能
＞だから、
＞に帰結する
・WBC問題と何の関係もありません。
結局のところ、
貴方がクズ低脳
だから、に帰結する。笑
----------
参照
>>91　コンビニのATM
>>69 前スレ簡易リンク集

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:20:26.73 ID:lBuQ7LAm

前回大会の分配金１３％（約２億）が日本で６６％（約１０億５０００万）がアメリカか。
この金額差８億５０００万のぼったくりをどうにかしろとＮＰＢは言ってるわけか。
アメリカは半分の３３％が選手会へ行くらしい。日本は知らんが、まぁアメリカと同じく
半分の６．５％くらいだろう。ＭＬＢからは選手が２００人以上出場してて、日本からは２７人くらい？
が出場してると。で、％はＮＰＢが低くても選手個人へ行く比率で言えばＮＰＢの方が金額が高いから問題ないと。

では残り半分の３３％と６．５％の差が問題と言うことになる。アメリカの経済規模は日本の５倍～７倍
らしい。間とって６倍。６．５％×６倍＝３９％。アメリカの３３％利益を超す。

なんだ、問題ないじゃねーか。あれ、なんか俺間違ってる？誰か指摘して。
今日はもう寝るお休み。

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:26:38.07 ID:l4JbT/s1

200人以上も出てたっけ

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:27:01.89 ID:qnbQuns7

MLB　222人/448人（49.5％）
NPB　27人/448人（6.0％）

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:31:11.05 ID:Oe/iM2d1

>>99
＞ぼったくりをどうにかしろとＮＰＢは言ってるわけか。
違うよ。本来は。
馬鹿にも分かるように言ってるだけ。
（それすら分からないんだから、終わってる）。

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:35:07.37 ID:Oe/iM2d1

分かりやすい記事ですね。　（参>>16）
スポナビ
日本はなぜ「現在のＷＢＣ」に出場できないのか!? （１／２）
選手会顧問弁護士が語るＷＢＣの実態
http://megalodon.jp/2011-0929-2145-07/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi.html
http://megalodon.jp/2011-0929-2145-14/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html

----------------
参照：
NPB選手会　「WBC問題」
http://jpbpa.net/wbc/
http://megalodon.jp/2011-0929-2137-30/jpbpa.net/wbc/

>>55　ウソを言う理由がない

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:55:21.80 ID:uRqkGIQ1

恥ずかしいだけのウンコドームでの予選なんかいらないから台湾開催大いに結構

なので早く>>76してよ
MLBに多少歯向かったってことで面子立ったでしょ

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:56:44.21 ID:Oe/iM2d1

>>68

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:59:50.67 ID:Oe/iM2d1

というか、
ID:lCMWN1NN のような虫ケラは、
>>104のように言えばいいだけ。

【まるで論理】のように書くから、
【ウジ虫人格】ということになる。

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 01:00:57.29 ID:qnbQuns7

期限は明日の12時～13時あたりまでか

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 01:03:41.16 ID:/1cJmilj

意外と有益な議論になってるなｗ

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 01:37:19.17 ID:+3ARRsKr

ピッチャー、オマンコにかわりまして～

オマンコ

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 01:45:05.82 ID:Oe/iM2d1

>>105

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 01:47:02.40 ID:Oe/iM2d1

>>1～
日本側の選手会が、
ウソ言う理由、インチキをする理由を、
早く教えてください。

逆に、
選手は、
WBC （世界大会。まともな大会）に、
出場したほうが、
注目されるし、モウカる。

参照：
>>55　「ウソを言う理由がない」　（NPBやMLBとは違って）
　　　　 NPBやMLBは、
　　　　ウソ・インチキの動機で充満しています。笑。
　　　　商売ですから。

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 01:50:52.68 ID:Oe/iM2d1

>>111 改良
WBC （世界大会。まともな大会）に、
↓ 改良
WBC （世界大会。まともな大会。まともでない大会でも）に、

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 02:03:42.78 ID:+3ARRsKr

オMンコ

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 02:12:47.12 ID:Oe/iM2d1

オMンコ

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 02:20:35.28 ID:dY3uoJGB

辞退する気なんてこれっぽっちもないだろうな
それしかカードがないだけ
前回前々回と同じ
今回は下手に大きく報道したせいでここぞとばかりに反米な人が暴れてるけど

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 03:28:19.52 ID:6ATt9GI8

野球って、高校野球、日本のプロ野球、大リーグ、どれを見ても
さほど違いがわからん

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 04:34:42.08 ID:hriCAZI7

MLBの世界の活動なんか
NFLヨーロッパと同じように
途中で投げ出すよw
五輪競技でいる方が競技普及には
遥かに大事

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 06:41:39.55 ID:Oe/iM2d1

>>115
どした？ゴミブリｗ

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 06:42:52.48 ID:Oe/iM2d1

△　ゴミブリ
○　ゴキブリ
ｗ

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 06:52:15.67 ID:Oe/iM2d1

>>108
＞有益な議論になってるなｗ
なってねーよ。
馬鹿が馬鹿思想を広めてるのでつぶしてるだけ。

>>115
＞辞退する気なんてこれっぽっちもないだろうな
はい。
＞それしかカードがないだけ
そうです。
＞前回前々回と同じ
そうです。

＞今回は下手に大きく報道したせいで
＞ここぞとばかりに
＞反米な人が暴れてるけど

どした？ウジ虫ｗｗ

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 07:15:37.30 ID:Oe/iM2d1

　　　　　　　イスラエル相撲協会　VS　NPB

イスラエルの相撲（すもう）協会は、
日本の大（メジャー）相撲に、　　　　　　（大リーグ、ビッグリーグ）
■勝とうとは、まったく思わないだろう。
■勝つ意味も、まったく無い。　　　モンゴル協会も、韓国協会もそう。

白鵬や朝竜や琴欧州など、
■外国人力士が充満するリーグに、問題がある
と認識するだろう。　アタリマエだ。

ましてや、
移民国家で人口3億人という超特殊な国アメリカの、MLBに、
■なぜ「日本協会」が、
■勝たなければならないのか？　
　どれほどクルクルパーなのか？

↑ このトリックを、
日本人は知らないし、
私もまだ説明していない。
そろそろ説明したほうがいいかな？

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 07:26:41.91 ID:hW36YKAU

アメ公は日本にかかわるな！

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 07:49:45.63 ID:FtIN2gJF

選手会は出たくないだろうよ。

サッカーはＷ杯というだけでアジアのあるかないかわからない国に勝っても
賞賛される。　野球は負ければ世間から袋たたき、勝てばアメリカが本気
でないと袋たたき
これなら出たくないだろうな。　金というのはアメリカが悪いと言う風に
世間を誘導してるだけ。

１番悪いのはＮＰＢの選手会でもＭＬＢでもないよ日本人の馬鹿ファンと
馬鹿マスコミ、日本はアメリカの１州にされるのが１番。　
サッカーのＷ杯だって日本人は何もしてない欧州と南米が作ったものに
乗っかっただけ電通マネーくらいか・・・

ＭＬＢという組織だけでなく国家も野球ファンの質もすべてアメリカが上
アメリカに従ってアメリカの１州になることしか日本は生きていけない

　

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 07:59:43.75 ID:3JMno24W

イチロー｢MLB所属なんで、出場さえできればどーでもいいです｣

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:12:58.22 ID:Oe/iM2d1

>>123
最初からそう言えばいいんだよ。　正直に。
頑張ってください。

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:13:42.23 ID:Oe/iM2d1

　　　　　　　　カラクリ　　答え
　　　　　　　　協会　　VS　　試合（ゲーム）　
　　　　　　　　代理戦争

・「MLBのほうがレベルが上だ。市場も上だ」　（日本人の叫び声）笑
↑この「MLB」には、
■イチローや松坂も含まれるのか？　　　←答えてくださいね。

・何と比べるのか？
・「NPBよりMLBのほうがレベルが上だ」
↑この「NPB」には、
　ラミちゃんやブランコ、バレンティンも含まれるのか？

・MLBと比較する場合、NPBには、当然、
　ラミちゃんやバレンティンが含まれなければならない。
・「アメリカ代表」と比較する場合、以下略。笑

＜カラクリ＞　　　　　（日本人だけね）
■「NPB」「日本」という単語には、　
　都合よく、
　ラミちゃんやバレンティンを、
　含んだり、含まなかったりする。
■「MLB」「アメリカ」「米側」という単語には、
　都合よく、
　イチローや松坂を、
　含んだり、含まなかったりする。

つづく

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:15:22.62 ID:Oe/iM2d1

つづき
＜答え1＞
つまり要は、
■日本人のニーズは、これである。↓
「日本人の顔、人種、名前（山田一郎など）の日本人が、　（中国人や韓国人はダメ）
■欧米人に勝つところを、見たい」

力道山。笑。　劣等感。
「欧米に追いつけ、追い越せ」　「欧米人のようになりたい」

＜ところが＞、人口
・日本人：約1億3000万人
・欧米人：約12億人
＜答え2＞
なぜ、
■日本（1億）と、　　　（←「アジア」ではない）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←重要★
■欧米（12億）を、　　（←「米国」ではない。「MLB」でも「フランス」でもない）　←重要★
比較するのか？
比較したがるのか？
なぜ、
■欧米（12億）に、
　勝たなければならないのか？

＜答え3＞
もう分かりますね？笑
■単なる人種差別が、根底にある。
　日本という国。劣等感。ウブ。

つづく

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:17:21.24 ID:3JMno24W

>>126
イチローや松坂はMLBに含まれるけど、国別だと日本
マートンやアレックス・ラミレス、バレンティンはNPBに含まれるけど、国別だとそれぞれアメリカにベネズエラ、オランダだろ

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:27:33.70 ID:RpQcjIq5

Oe/iM2d1

キモイよお前

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:29:04.06 ID:wivUG5sP

黙ってNG

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:32:21.61 ID:Oe/iM2d1

>>129-130

>>68

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:32:37.11 ID:Oe/iM2d1

>>128
ママにパソコン買ってもらったの？

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:33:23.75 ID:Oe/iM2d1

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:33:48.39 ID:Oe/iM2d1

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:41:12.18 ID:/M7fHKxm

ID:Oe/iM2d1
もうちょっと見やすく努力しろや
低脳すぎだろ

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:41:37.00 ID:gzQiUtt0

日本はなぜ「現在のＷＢＣ」に出場できないのか!?
選手会顧問弁護士が語るＷＢＣの実態
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi.html

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:43:19.97 ID:IeKrazSd

メジャーリーグの招待大会だから
参加しなくていいよ

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 08:49:16.52 ID:O7phRTUj

ナショナルチームとその国のトップリーグの違いぐらい理解してから書き込めよw

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 09:00:58.22 ID:RMXbet3v

韓国と連携とるならとるでもっと強くおしだせよ

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 09:36:07.13 ID:Oe/iM2d1

>>135
涙があふれてるよｗ　負け犬さん＾＾
>>138
→>>132

「月曜日の次は火曜日だよ」　と、
>>128 は、教えてくれています。笑

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 09:36:36.11 ID:Oe/iM2d1

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 09:37:04.50 ID:Oe/iM2d1

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 09:41:42.87 ID:Oe/iM2d1

つづき
-----------
ここでぜんぶ説明した。
「逆輸入　日本人」　
　ググってトップに来るページ →「逆輸入文化　日本人 entry-89」　

■＞「欧米に追いつけ」「欧米人のようになりたい」
＞という積年の決意・努力が、
＞根底からくつがえるからだ。

＞イチローや野茂英雄が活躍したので、
＞「大リーグを無視する」と言うなら理解できる。スジが通る。
＞ところが現実は、逆に「メジャー」リーグ人気が上がっている。
■＞理由は、【マズイこと】になるからである。

-----------
参照：
>>91　コンビニのATM
>>69 前スレ簡易リンク集
>>121　「イスラエルの相撲協会」　VS　NPB
------------
カラクリ　協会VSゲーム　代理戦争
は以上。

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 10:25:28.42 ID:KL73viq4

辞退するのか・・・残念だ
松井を見たかったけど

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 10:32:17.19 ID:CJtbB2Bg

ナベツネとかいう老害とそれをマンセーするNPB厨がいる限り、日本野球は衰退の一途だなw

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 10:39:16.22 ID:Oe/iM2d1

おっ。気の利いたこと言ったつもりの人がいるぞ。

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 10:39:40.50 ID:Oe/iM2d1

>>128と>>138は、こう言っている↓

「2＋1は、3だよ」
「月曜の次は火曜だよｗ」

バカ丸出し。笑

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 10:49:19.15 ID:0IEkvneF

いよいよ今日決定か。
絶対ヘタレるな。
ここまで強く主張してきたんだから、今回は出なくていい。
いや出たら駄目だ。

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 10:50:23.74 ID:qnbQuns7

向こうの時間基準だろうし明日の昼頃じゃないの

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 10:51:05.32 ID:hNSXuiBR

ジャンピング土下座するに決まってるｗ

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 10:59:30.33 ID:Oe/iM2d1

>>150
そうだな。そうじゃないとおかしいよな。

152 ：◇ ◆Uv3LXglZjIFR ：2011/09/30(金) 11:01:10.67 ID:/EfB+1px

◆本日のNG
ID:Oe/iM2d1
（連投や相手を罵倒する等の荒らし行為）

華麗にスルーかあぼ～ん推奨でヨロシク

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 11:06:08.43 ID:Oe/iM2d1

>>152
スルーはできません。
負け犬のクヤシサのせいで。

あ、あと低脳のせいね。

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 11:48:04.54 ID:lBuQ7LAm

前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢはＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはＮＰＢでした。

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 12:00:22.56 ID:0IEkvneF

◆本日のNG2
ID:lBuQ7LAm
（毎回同じコピペ。）

華麗にスルーかあぼ～ん推奨でヨロシク

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 12:06:16.84 ID:Oe/iM2d1

ほらね。

>>153　「スルーは不可能」

ｗ

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 12:11:41.84 ID:Oe/iM2d1

>>154=ウジ虫【以外の】皆さんへ

熟読
>>74　ウジの処置
>>69　「力を持ってるの？今」　　簡易リンク集
>>98　ウジの処置2

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 13:59:58.45 ID:/aw5CQoW

>>144
今の松井が選ばれるわけないだろw

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 14:14:45.22 ID:tBVbZDev

日本のプロ野球はメディア企業の興業だから、ファンが洗脳されやすいんだよ。
WBCの分配率なんて参加するのはMLB所属の選手が圧倒的に多い訳で、その比率からすれば妥当なのに
あたかも日本が不当に搾取されてるかのような記事を真に受けるなんてな。
そもそも前回大会の日本代表スタメンの半分はMLBの日本人選手だったろ。
厳密に所属リーグで分配率決めたら日本は不利なのに、そのことに全く触れない図々しさ。
次回のメンツはどうなるかわからないが、NPBの所属選手だけで代表つくれば
北京五輪の時の日本代表ぐらいのメンツしかあつまらない。それでどこまで経済効果あるかシビアに見た方がいい。
だいたいスポンサー料とかグッズ収入とか特例として認めるかわりに、リスクも負担しろってなったら
バカな強欲選手会はあっさり要求取り下げるんだろ。

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 15:18:34.77 ID:Oe/iM2d1

>>159
＞日本のプロ野球は
＞メディア企業の興業だから、
＞ファンが洗脳されやすいんだよ。
そのとおりですね。

＞WBCの分配率なんて
＞参加するのは　　　　　　　←注目
＞MLB所属の選手が　　　　←注目
＞圧倒的に多い　　　　　　　←注目
＞訳で、
＞その比率からすれば　　　←注目
＞妥当
・論拠（ろんきょ）を書いてください。
・「妥当でない」ということなので、
　反論してください。
　反論になっていないので。
■それだと、何でも成り立つぞ。笑
■関係を書いてください。↓
　　所属先　　収益
・お前はこう言っている。↓
■「10円払うなら、1万円も払うべきだ」　笑

＞なのに　あたかも
・同上。
＞日本が
＞不当に搾取されてる
＞かのような記事を
＞真に受けるなんてな。
正々堂々としてください。ウジ虫さん＾＾
多分つづく

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 15:27:53.46 ID:Oe/iM2d1

>>159（ID:tBVbZDev）　は、こう言っている。↓
「日本は米国に、
　まだ30％しかドゲザしていない。

■もっと完全に、
■100％、おデコを地面に、すりつけろ」　と。

------------
参照：
>>91　コンビニのATM
　「フランスとイギリス　FIFAとは？」
　「51番目　　イチローの程度」
>>69　前スレ簡易リンク集

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 15:31:00.29 ID:Oe/iM2d1

>>159
＞日本が
＞不当に搾取されてる
＞かのような記事

野茂とイチローで、
■何十億円、何100億円、搾取されてると思ってるんだ？

日本人のお金が、
■何100億円、アメリカに支払われたと思ってる？

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 15:38:21.69 ID:Oe/iM2d1

　　　　　　　カラクリ
　　　　　　　劣等感　と　お金

劣等感・欧米コンプを、いやすために、
お金を払っている。

■プライドを、金で買っている。

↑これが
【大リーグ】　【日本人メジャー】のカラクリである。
これが
■【メジャー劣等感商売】である。

まだ分からないんだろうか？

------------
参照：
>>160-162
>>141-143 「カラクリ　代理戦争」

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 15:52:47.89 ID:Oe/iM2d1

こんな、アタリマエのことすら分からない、

クルクルパーの集まりなんだよな。

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 15:56:00.36 ID:Oe/iM2d1

こういう国を、なんと言うか？

植民地（しょくみんち）という。

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 15:58:29.20 ID:4FIWzETW

っhttp://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=313

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 16:00:54.14 ID:Oe/iM2d1

死ぬほどくやしそうだねｗ

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 16:01:12.84 ID:Oe/iM2d1

　　　　　　　欧米から、【ホメられたい】
　　　　　　　　　　　　　　【認められたい】

フィリピンにそっくりだな。

アジア人が、
欧米人になりたがっている。　この滑稽さ。

■欧米から、【ホメられたがって】いる。

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 16:55:57.32 ID:ItzLvA7n

＞ID:Oe/iM2d1

なんで無職なの？

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 17:06:32.83 ID:Oe/iM2d1

そうだよね。無職に見えないよね。頭よさそうで。「なんで？」って聞く気持ちも分かるよ。

ﾊﾞｶｗ

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 17:20:46.00 ID:HdKGsFL7

オ
MLB
NPB
コ

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 17:32:22.60 ID:Oe/iM2d1

なんで無職なの？

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 17:42:21.78 ID:NQcpcT0v

変なのが湧いてるな～

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 17:43:07.58 ID:RpQcjIq5

ＷＢＣ除外で頭がおかしくなったんだろｗ

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 18:00:20.20 ID:Onttuf1x

とりあえず日本辞退だから出場予定じゃなかった
他の国からしたら願ってもないチャンスだよな

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 18:14:12.77 ID:+7O1nupp

また例の基地外ニートが湧いてたのかw
こいつの変な日本語を見ると日本人じゃないな

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 18:23:09.72 ID:lBuQ7LAm

そのキチガイ、女っぽくねーか？前スレから沸いてたの？

>>176
ああ、日本人じゃないのか(笑)

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 18:28:00.99 ID:f39t5iSm

そいつが湧いたらオマンコいってやりゃいーのw
IDが万こだったからww

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 18:33:41.19 ID:Oe/iM2d1

おっ。
負け犬の士気が高まってきたなｗ

「士気　しき」
国語辞典
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%A3%AB%E6%B0%97&dtype=0&dname=0na&stype=0

＞兵士の、戦いに対する意気込み。　「いきごみ」　←重要★
＞人々が団結するときのいきごみ。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 18:38:55.50 ID:+7O1nupp

>>177
>>168のレス見ると不自然だと思わない？
フィリピンに欧米に褒められたい認められたいなんて思ってる国なんてイメージある？
欧米に褒められたい認められたいと思ってる国なんて普通韓国以外思いつかないでしょ
それとこいつは国際大会の面白さを経験したことないようだから
日本に住んでても日本にアイデンティティーを持てない人間だろう

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 19:24:03.51 ID:IeKrazSd

【野球】ＷＢＣ、日本の参加問題　ＭＬＢ、最終期限については「今後数週間ではなく、１～２カ月はかかるだろう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317377296/

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 20:02:23.23 ID:KPch6fih

>>181
MLB、糞ワロタ。
ナベツネに恫喝されていきなり期限延長かよw
MLB厨は息してるのwww

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 20:54:29.81 ID:f39t5iSm

NPBが先にあたまさげたからな。

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 20:55:24.02 ID:qnbQuns7

不参加前提で準備は始めるのね
追加国はいろいろ審査が必要で時間かかるからその間までなら参加表明してもいいと

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 20:59:32.75 ID:dY3uoJGB

なるほど

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:02:46.18 ID:Oe/iM2d1

>>180-183
涙をふきなよｗ負け犬さん。

>>181-182
マジでﾜﾛﾀ
あわてる顔　
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011093001000833.html
http://megalodon.jp/2011-0930-2055-52/www.47news.jp/CN/201109/CN2011093001000833.html

今日のWBCニュース　一覧
http://news.google.co.jp/news/more?rlz=1C1TWJA_jaJP449JP449&q=WBC&um=1&hl=ja&ie=UTF-8&ncl=dJT11ilVzCwgOzMAi_wh39xJOmpMM&ei=1q2FTty7C6rZmAX77MT_Dw&sa=X&oi=news_result&ct=more-results&resnum=1&ved=0CCsQqgIwAA

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:04:14.08 ID:Oe/iM2d1

>>186訂正
×　>>180-183
○　>>180 >>183

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:06:58.63 ID:Oe/iM2d1

>>181-182 >>186
MLB　「ドアを開けて待っている｣
新井　「いいえ、閉めてください｣

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:07:51.30 ID:baNZCi3c

オ
M職
ン
コ

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:08:26.21 ID:Oe/iM2d1

負け犬さん＾＾

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:09:32.79 ID:baNZCi3c

オ
マケ犬さん
ン
コ

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:10:30.97 ID:qnbQuns7

昨日NPBと９球団代表の送った回答書の意向に応えた形だね
ただ今回は期限を具体的に指定してないからMLBとしてはいつでも決定ができる状態ではあるね

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:10:33.63 ID:Oe/iM2d1

>>167

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:13:11.80 ID:Oe/iM2d1

>>192　ID:qnbQuns7
>>184 ←これ見てバカかと思ったけど、ほんとにバカなんだなｗ

>>185 >>192
出て行け。

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:16:38.25 ID:Oe/iM2d1

>>181-182　>>186

MLB　　「ドアを開けて待っている｣
新井　　「いいえ、閉めてください｣

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:20:55.17 ID:baNZCi3c

MLB「きみの親からいわれたからドアを一応あけとくけれど、他あたるよ。」
新井「ニホンゴワカラナイ」

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:22:42.62 ID:des2EBem

9球団と一緒に延期頼んだのが上手く行ったのかね

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:25:16.27 ID:Oe/iM2d1

>>197
いいえ。
回答をしなかったこと。

(なんで分からないんだろう？笑)

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:31:39.28 ID:Oe/iM2d1

ちょっと解説すると、
>>186 のスモールの態度は、
欧米では、もっとも軽蔑される態度です。

欧米人は、
「男が一度言ったことは、【死んでも曲げるな】」　という傾向が強い。
日本人には意外だろう。

（だがよーく思い出してみればこの「死んでも曲げるな」が隅々まで行き渡っていることに、誰でもすぐに気づくはずだ。笑
　これは初歩的なんでね）

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:31:40.20 ID:GZo9d5f6

回答はしてたよ。
そんな、欧米があたまさげた気がしてホルホルできんのか？

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:32:27.75 ID:Oe/iM2d1

くやし涙があふれてるよｗ

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:35:40.09 ID:frQcxLul

オ
マ
ン
Kやし涙があふれてるよｗ

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:38:35.11 ID:frQcxLul

Oe/iM2d1
負け犬さん＾＾
ン
Kやし涙があふれてるよｗ

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:41:14.81 ID:O43pgKY7

くっそわらたwwwwwww

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:44:14.25 ID:Xxw0Alr+

MLBアジア・スモール副社長「９月３０日は絶対的で最終的な締め切りと考えていない。
ドアは開け放たれたままだ。代わりのチームや開催地が最終的に決まるまで日本は参加表明していい」

NPBが返答するのはMLB国際部門トップのアーチー氏だよ。
この言い回しだと、明日NPBは不参加を言い渡されるんじゃないのか？！
とにかく、明日のアーチー氏の正式なコメント次第だな。

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 21:58:03.72 ID:ZlyRASap

>>199
　――大会運営会社のＷＢＣＩ（注１）は参加回答期限を９月３０日としている。デッドラインを先送りすることは。

　「それはない。あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手
会が）合意できるという段階に入っているケースのみだ。今のように隔たりがある中で延期はない」

あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手会が）合意できるという段階
あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手会が）合意できるという段階
あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手会が）合意できるという段階
あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手会が）合意できるという段階

かっこわり(笑)

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 22:02:13.97 ID:Xxw0Alr+

>>206
それが明日正式な回答をするMLB国際部門トップのアーチー氏の取材なんだよ。

アーチー氏がかっこわり男になるのか、かっこいい男になるのかは、明日にならないとわからない。

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 22:04:21.29 ID:h7gOPhb9

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　本当にWBCに参加したいという気持ちで…
　　　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　ハ
/　〉　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　ｌj_」ー――――‐U_」

.　　　 §,;　________§;　,
　　　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　　　|~~~§~　ＮＰＢ .§'~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした・・
　　　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ～////////////
　　　/////////////////////////////

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 22:04:41.20 ID:h7gOPhb9

　　　　　　　∬　　　　∬
　　　　　　. ε:::::⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　（:::::::::::( eﾟωﾟa）
　　　　　　　ーーーーﾉ
　　　　━━━━━━━━━

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 22:04:55.90 ID:h7gOPhb9

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　|::::::::::::::JAPAN:::::::ヽ
　　　　　(===================
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 | 　　わがまま言ってすみませんでした　
　　　　　 |::::.,　・　,　　　､　・　| WBCに参加させて下さい
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　| 　　　
　　　　　＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　
　　　　　/ 　｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　　　　　＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ.　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 22:05:10.59 ID:h7gOPhb9

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 22:15:02.89 ID:Xxw0Alr+

>>207
日本時間だと明後日になるかも。

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 22:42:35.37 ID:Kkgh9MPt

WBC出なくていいよ
選手の調整が乱れるし、一発勝負ならどこの国にも勝てるしどこの国にも負けるって分かった

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 22:55:20.77 ID:Aif6ee0+

アメ公が譲歩しやがったｗ
まあそれでもルールも日本にとって不利すぎるし辞退でいい

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:04:47.53 ID:lBuQ7LAm

オマンコＩＤのキチガイ、外国人と言うより統合失調症患者っぽいな。

すぐ上の連投ＡＡワロタｗｗ

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:23:15.40 ID:8881A8jW

日本人に生まれたと言うだけでアメリカ人より下なんだから・・・

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:40:24.80 ID:Kkgh9MPt

キモいIDだな
1Aレベルのタコ野郎は黙ってろよ

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:52:33.19 ID:ZlyRASap

こなスレおもしろすぎw

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:52:59.16 ID:7Is560v5

加で良いよ　アメリカが横暴すぎる　さきほど選手会も決断しました

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/07/22/kiji/K20110722001260950.html

労働組合・日本プロ野球選手会は２２日、名古屋市内で臨時大会を開き、参加条件が改善されない場合は２０１３年に予定されている第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）に出場しないことを全会一致で決めた

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:54:16.47 ID:XAy2cugL

普段サッカー見ないやつでもワールドカップは見る
普段陸上や水泳見ないやつでもオリンピックは見る
一般人からしたらＷＢＣも同じ位置づけなわけで、
野球ファンばかり騒いでるせいで一般人の声はなかなか聞こえてこないが、
おそらく「金とかどうでもいいから出場してくれ」と思ってるだろう
そりゃ金が欲しいのは分かるが、一方で野球は夢を与えるスポーツだとよく言われるわけで、
多少もらえる額が減ってもいいから日本国民に夢や感動を与えたい、と言うくらいの気概くらい持ってほしい
そう思うのは俺だけなのかな？

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:55:12.55 ID:7Is560v5

>>220
君は物事が見えてない馬鹿である

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:57:54.03 ID:OGbOpfyi

このトンキンいろんなスレで貼りまくってんな

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:57:59.00 ID:7Is560v5

サッカーやラグビーのワールドカップとはまるで別
イングランド協会が運営、主催している大会ではない

しかもアメリカはこの７年改善すらしない
時間がない等のいいわけしながら、自分さえ良ければ良い

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 23:59:41.06 ID:OGbOpfyi

トンキンは捏造好き

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:01:55.22 ID:Z5BYZJZ8

俺は運営とか主催とかそんなの考えてない。確かにここで議論してる人に比べたらかなり馬鹿かもしれない
だが、じゃあ一般人は運営とか主催がどうとか考えるだろうか？
一般人は娯楽を求めている
とにかく「国際的な大会を見て盛り上がりたい」と思っているはずだ
難しく考えるだけが頭がいいということではない

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:06:53.93 ID:7Is560v5

日本に参加してほしいのなら、条件で日本寄りになるしかないわな

>>225
メジャーリーグベースボールが肥えるために、働けってかw
あいつらの報酬、収入
もしかして年金にもまわるのかな
日本の要求寄りにならんかぎりでる必要は無いわ

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:08:26.63 ID:dNOoFPY1

>>225
土台が間違っているのなら、改善しないとな
間違ったまま積み上げていくと意味が無いわ

改善しようとすらしないアメリカ
自分たちさえ利益を得られることが大事
マイナスになるような事は飲みません

さあ、日本選手よ、アメリカの為に働けってか

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:09:52.23 ID:dNOoFPY1

>>225
もう少し考えた方が良いぞ

只単にばか騒ぎしたい。これのためって

普及でもなんでもないしな　アメリカさえよければそれでいい、という連中だ
もっと物事をかんがえたほうがいい　日本人の悪い癖
踊らされるピエロではダメダメ

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:15:10.13 ID:Z5BYZJZ8

今回は失敗した。だから次回がんばれ。そう言うしかない
はた目に見て孤軍奮闘で勝てるとは思えない
なんやかんやで期限延長みたいな感じになってるから、ぎりぎりまでがんばってもらえればいいけど、不参加だけは勘弁
年に一度馬鹿騒ぎすることの何が悪いのだろうか

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:16:50.56 ID:1dLEJoMv

収益で国際的な貢献をしたいMLBに、金の亡者NPBがつっかかっている
国際貢献を名目に金儲けがしたいだけのMLBに、NPBが自分の正当な権利を主張している

結局どっちなん？

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:20:45.51 ID:dNOoFPY1

日本にでてほしいなら、アメリカが譲歩するしかないわな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:04:39.55 ID:b5pqipTS0
>>1
日本に参加してほしいのなら、条件で日本寄りになるしかないわな

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:06:25.28 ID:QVvnDYXh0
>>996
×日本に参加して欲しい
○日本が出ることで増えるスポンサー収入が欲しい

スポンサー収入を日本にとられるなら、日本に出てもらう意味もない。

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:21:20.80 ID:dNOoFPY1

>>230
おいおい　MLBがそんな組織かよ？

物事をよーく理解して書き込んだ方が良いぞ

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:22:46.57 ID:dNOoFPY1

>>229
アメリカが折れないなら、不参加でよくないか？

アメリカの犬として働くのだろうか？おまえは

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:25:15.74 ID:dNOoFPY1

>>229
ちなみに、何を主張してるんだ？

アメリカに従って、日本は働いてくれということかね？
条件面をアメリカが変更する事無いなら、そういう主張になるが？

孤軍奮闘？その意味が分からないが？どういうことを言ってるのだね？

日本は条件面で譲歩されなければ、出ないと選手会が全会一致

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:26:17.46 ID:yQB8NpwV

>>230
国際貢献を名目に金儲けがしたいだけのMLBに、金の亡者NPBがつっかかっている

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:27:09.23 ID:f6iJLH8n

>>220
正論っちゃ正論だと思う
ほとんどがアメリカの利益になるのはかなり不服だけど、日本でも人気の野球の国際大会って楽しみなにしてる人も多いと思う
なんだかんだで経済効果にもつながるだろうし

選手は酷だけど

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:29:30.89 ID:cXB57O05

>>235
そういうことだな
まあ大会の創成期てのは揉めてナンボだ

互いに精一杯揉めればいいさ

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:31:47.87 ID:Z5BYZJZ8

>>234
一般人でも野球見て楽しめるよう、参加してほしいと主張してます
結局現在交渉してるのは日本だけで、他の国は全部従ってるんだよね？
だから今回は諦めて、次回仲間を見つけて再度交渉すればいいんじゃないかと頭の悪い考えで言っている
それからアメリカの犬になれとは言っていない。日本人のために出場してほしいと言っている
たとえ、結局はアメリカの犬になれと同義であったとしても
頭の悪い一般人の書き込みですまんかった。今後は自重してもう喋らない

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:34:51.34 ID:dNOoFPY1

>>236
日本の選手は只働きやねw

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:34:52.84 ID:mFM36xaW

まあ貧乏国や後進国にとってはメリット大きいからな
そういう国からしたら日本の主張は都合悪い

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:37:00.49 ID:dNOoFPY1

>>238
日本がでることによるスポンサーのお金が莫大だからな！

他の国はスポンサーたいしたことないがな

それをアメリカがピンハネしてるということだ
アメリカの持ち分は、そのままにして、日本から搾取
ちょっとは改善しろや、といってるのに、無理！といってるのがアメリカ

アメリカは自分のマイナスになる事はしません　日本さん、いうことをきいて働いてね
ということです

それでもやれと？

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:39:52.00 ID:dNOoFPY1

>>238
日本のためにはならんよ
日本の選手の為にもならん

アメリカへのお金が入る仕組みに、日本がでて貢献してくださいという図式だ

日本は１回大会から問題点があったが、まずは参加した
２回大会でも全くかわらずに。大会後に日本側からの改善要求に対して、
アメリカはわかった、わかった、と言っておきながら放置。
そして時間がないといいながら、変更はなし！
さあ３回大会だ！　いままでと同じでいこうぜ！　
ということ

アメリカは他国が不利益を被ろうが、アメリカが利益を生む出す仕組みならそれでいいということだよ
そんなものにつき合う必要は無い

これは選手会もわかってて同じ意見だ

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:43:39.01 ID:kh8FdMlN

日本の選手につかわれる保険料40億とか全部MLB側が負担してるって
わかってんのかなこの人は。

持ち出しで参加したわけじゃあるまいし
鬼畜米英的なコンプがきもすぎる

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:45:13.14 ID:uu8nZMPB

日本とアメリカの問題だけじゃないお金がない国にとってはＷＢＣに出れるのが大事
２０１６年にはＷ杯がなくなってさらに参加国も増えて大きくなってく大会
その他の地域の野球のために日本はお金を出すべきだ

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:47:25.78 ID:iRiUTXoI

これは242の勝ちだわ

日本は不況だからな
244なんかは社会人でもないわ

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:48:32.43 ID:iRiUTXoI

震災や福祉や社会保障に金回せ

大変なことになってるわ

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:48:47.04 ID:dNOoFPY1

>>243
わかってる上での話だが？
割にあわんよな？

選手会の判断は正しいぞ？

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:50:38.93 ID:r1vqsdBg

アメリカで興味を持たれていない、優勝しても価値の無い大会。
出るだけ恥ずかしい。基本的に出ないのが正しい。

アメリカは、日本に出場して欲しいならば、そしてお金を出して欲しいならば、
お金の流れを詳細に文書化するべき。
これを作らないならば、日本は単なる金づる。

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:51:32.48 ID:f6iJLH8n

>>238
いや頭悪いなんてことはない
プロ野球選手は夢を与えるだどうのこうの謳っておいて結局金かよっていうのは正直俺も思う

外車に乗ることなんかより国際大会で屈強な外人なぎ倒す方がよっぽどかっこいいわ

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:53:01.66 ID:dNOoFPY1

>>248
そういうこと

アメリカは譲歩しないとな
政治でも何でも層だが、自分さえ良ければ良いという考えで、
旨味が少しでもマイナスになるのを嫌うからな

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:54:47.92 ID:uu8nZMPB

嫌米が暴れてるだけかよｗ
ニュージーランドなんかはＷＢＣに参加決定して喜んでたそうだ

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:56:52.85 ID:f6iJLH8n

>>245
日本でそれなりに注目されれば経済効果になる

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 00:58:48.85 ID:dNOoFPY1

>>252
ない。
震災復興、福祉、社会保障などの問題には繋がりませんが？

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:00:23.05 ID:dNOoFPY1

>>251
アメリカ大好き人間かね？

もうちょっと情勢をわかったほうがいいぞ

安くこきつかわれる日本選手w
日本のプロ野球の事なんかどうでもいいしな、アメリカは。
メジャーリーグ機構さえ潤えば

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:02:56.05 ID:kh8FdMlN

>>247
本当にそうおもってるなら自分達で保険のリスクまで帰属して全部持ち込みでやるべきよ
敷金礼金負担してもらってる大家に家賃をねぎってペット許可までせびるようなもん。
そらさすがに目茶目茶や。

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:05:09.52 ID:dNOoFPY1

>>255
は？
日本のおかげで潤ってるんだわ

だからアメリカも期限を伸ばしてるよなあ
日本のスポンサーの旨味が大好きだからなあ

はっきいうが、でなくていい
他スレでも一色だぞ
ここだけはアメリカオタがいるのか？

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:06:47.69 ID:dNOoFPY1

>>255
日本の選手に無理強いさせるのかね？

選手会は、要求が改善されない限りはでないと全会一致
ナベツネらオーナーもそうらしいが。

当然やね

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:13:52.30 ID:CeyU8cwq

何を難しそうなことを五十歩百歩のところでいってるの
やるかやらないか、それだけだろう

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:20:05.28 ID:f6iJLH8n

>>253
経済効果が少なからずそこに繋がっていくんだろw
なに言ってんの？

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:20:10.67 ID:cXB57O05

両者の言い分が一理あるのが問題
永遠に揉め続けるかもな

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:22:10.27 ID:kh8FdMlN

>>256
あんた一回ソースさがしてよんでこい。無知にもほどがある。
一回分担金や、保険料の関係を知ってみ。
66％とかの数字のマジックにおどらされて
アメリカが搾取してるようにみえるだけで、
MLBが手配してる選手の人数分の保険料かんがえたら、こんなもん。

あとべつにMLB側がおれて交渉延期したわけじゃねーから。
そのソースは>>206の記事さがして読めばよくわかる

あと日本代表とNPBはイコールじゃねーぞ？
NPBが辞退したらMLBはNPB以外で日本代表つくるだけ。

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:34:17.17 ID:fl+5BuMo

>>260
んだな
運営してるんだから儲けさせろというアメリカ側とスポンサー捕まえて来たんだから儲けさせろという日本側
100対0で白黒つく話じゃない
日本側の取り分を多少増やすことで決着するんじゃなかろうか

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:45:12.92 ID:w+pdkqXm

アメリカさん　早くドアを閉めてください
風邪引いちゃうよ

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 01:53:29.12 ID:99aLL6zq

>>263
ｗｗｗ

まあ、このスレを見れば分かるように、
これが「敗戦国」ということだな。
政治もすべてこの調子。

野球だけが例外で、最後までふんばっている（いた）。
あわれ。。。

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:07:57.98 ID:99aLL6zq

>>261
「もっときっちり土下座しろ。頭を地面にこすり付けろ」と。
今までも十分にアメリカに頭を下げてきた。
「もうこれ以上は下げられません。土下座まではできません」と日本側。

「きっちり土下座しろ」と、アメリカ人が言うならまだ分かる。
だが日本人が言っている。
日本人が日本人に「土下座しろ」と言っている。

実はこれは、パターンなんです。
負けた国、敗戦国というか植民地支配された地域の人々のパターンなんですよ。
世界共通です。
とくにその国のエリートがそうなる。
WBC問題では、加藤コミッショナーがそれにモロあてはまる。

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:18:58.26 ID:WfQFGtJU

>>265
典型的な感情論のアホなオッサンでわろたｗ
>>261への反論にも全くなってない

細かい数字の内訳とか一切知らないで
「アメリカは搾取しとるに決まっとる！！」
って思いこんでるんだね

この問題は単に金欠のNPBがWBCの代表利権をぶんどりたいだけ
利益配分も極めて妥当で、理屈的な正当性は向こうにある
ただ、日本市場の貢献度が大きいためある程度の無茶な要求も通るってだけだよ

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:22:41.22 ID:4QGB4Q9x

>>262
よく誤解されてるけどスポンサー捜してきたのはWBCIだよ
NPBはスポンサー集めなんてしてない
というかその権限がないので、物理的に出来ない
つまり全大会の9億はMLBがWBCの名で日本で集めたお金であり
NPBは単にスポンサー集めのきっかけになってるに過ぎない

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:23:51.44 ID:99aLL6zq

どうしてマスコミは言わないんだろうね？
日本人選手が「メジャー」リーグに移籍する。
「選手をとられた。さびしくなる」と言っている。「もう日本では見られなくなる」と。

問題はそんなことでは全くない。
私たちの働いたお金が、どんどん外国に吸い取られるということなんですよ。

「イチローを見たい」、「アメリカでの『活躍』を見たい」
イチローを見るために、
テレビもNHKも日本企業も、MLBに巨額を支払っている。
どんどんお金がなくなっていく。（資源としても枯渇してゆく。しかしこれは二の次）

これが狙いなんですよ。
だからMLBは日本選手を欲しがるんですよ。
これがWBCの目的なんですよ。

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:26:27.11 ID:99aLL6zq

>>266
ああ、ここ>>268に書いてあります。
あなたには分からないでしょうけどね。私も日本人の傾向をよく知ってますから（笑）

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:32:48.60 ID:cXB57O05

99aLL6zq

本日の基地外反米中年親父
通称：オマンコ

NG奨励

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:35:24.76 ID:99aLL6zq

>>267
そういう問題でも全然ないですね。
MLBが不適切だからといって、NPBが正しいことにはならない。
両者の「良さ比べ」「比較」ではないんですよ。

>>268や>>265 >>264 など上記に私が書いたように、
「単なる経済構造」なんですよ。単なる図式。
要は、経済とは？国とは何か？構造を分かっていないと、
感情論の水準にすら達しないという>>261 >>266 WfQFGtJU氏のようになってしまうんです。

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:38:54.80 ID:99aLL6zq

>>270
私は反米ではありません。アメリカ大好きで。アメリカに住んでいたこともありますよ。

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:39:32.65 ID:WFDVwir7

見当違いすぎわろたｗ
なんだこのトンチンカンｗｗｗ

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:41:42.81 ID:99aLL6zq

>>268
もしもイチローが、アメリカが生み出したものならば、
それでOKなんですよ。誰にでもわかるとおり。

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:42:31.08 ID:+zSIG5aH

何言ってんだこいつｗ

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:44:35.24 ID:99aLL6zq

そう。
この私に反発があって当然。
もし反発がなかったら、それは「日本」ではない。

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:46:05.71 ID:cXB57O05

99aLL6zq

おいオッサン
お前SYSTEM-Rのブログにコメント書いてボコられて涙目敗走したことあるだろ
なんだっけ？確か自称大学教授に近い職務の

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 02:49:26.45 ID:99aLL6zq

結局、社会も政治も野球も何もかも、
私たちの性質を正体を反映しているだけなんです。

私たちは私たち以上の政治も野球も持てません。
そういうことなんです。この掲示板に現れているように。

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 04:10:56.62 ID:99aLL6zq

おっと。

ものすごいクルクルパーのゴミクズ人格＋虫ケラミツグくんたち
の惨敗

でＦＡ？

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 05:32:43.82 ID:mJO3wtYe

おっと
Mのすごいクルクルパー
ン
コ

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 05:39:00.88 ID:mJO3wtYe

おっと

おっと
Mのすごいクルクルパーのゴミクズ人格＋虫ケラミツグく
ンたちの惨敗
コ

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 06:55:18.57 ID:99aLL6zq

負け犬

惨敗ｗｗｗ

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 07:33:07.75 ID:eKOXn88j

おはようごさいます^^

寝ないのですね

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 08:56:58.00 ID:IO64uMCu

こういうのってアメリカが悪いことばかりしてるように見えるんだけど
よ～く調べてみると結構日本もせこいことしてるケースが多いんだよね
何十年か前の日米の経済の問題とか考えてみたほうがいい

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:05:00.55 ID:woDcCh6B

こんなどうでもいい大会に勝って「日本野球の質は世界一」とか言ってたバカは、生きてて恥ずかしくないの？

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:18:32.90 ID:aFA7STYT

オマンコＩＤに加え、もう一匹連投してるキチガイがいるな。

「アメリカの犬として働くのかお前は！（キリッ」

とか言ってる奴に限って能無しの犬なんだよな。
賢い人間は普通、長いものに巻かれるからな。

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:28:25.94 ID:f6iJLH8n

ってかなんでWBCはアメリカで注目されないんだろうな

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:39:15.94 ID:aFA7STYT

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:40:47.89 ID:iRiUTXoI

偏りすぎだし
アメリカは傲慢。
出なくていいよ
あほらし

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:51:12.65 ID:jF8Jwf+U

NPB お金入らないから出たくない
球団オーナー所属選手がメジャーで高く売れるかもしれないから出たい
球団監督選手のメジャー流失、故障につながるため出たくない
選手自分の価値が上がるため出たい

誰か訂正してくれ

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:52:29.66 ID:mFM36xaW

NPBは出たいと思ってる
反対してるのは選手会

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:53:56.21 ID:w+pdkqXm

期限決めたんだからもう交渉はしないって言って帰れよ

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:56:51.01 ID:57bR/xoz

芸スポやニュー速とかと全然論調ちがうな。

こっちは野球ちゃんとしってるやつが分析してるからな。

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 09:58:55.62 ID:qsqGUxrw

日本に代わる国なんてあるわけない。日本が出なけりゃ　こけるよ。
アメリカでの視聴率　何パーセント？　名選手の辞退続出やし主催国家が
一番やる気ないやん。

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:02:19.69 ID:8fLW0vTu

そう思い込みたいよね

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:07:09.02 ID:siwTa9vo

>>295
その割にはアメリカさんも潔くないよな
自分たちが期限決めといてまだ交渉はするって言っているし
できたらアジアラウンドは日本でやりたいとかほざいているぞ

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:11:25.54 ID:mFM36xaW

交渉はもうしないって言ってるぞ
条件はこれ以上あげないつもりだろ

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:13:20.48 ID:57bR/xoz

>>206
で延期した理由はあきらかなわけだが。

>その上で「（条件面の）交渉は今後はないと考えているが、
話し合いは続ける。われわれもアジアラウンドを東京で開催したい強い希望を持っている」
と話した。また、条件変更がない場合の不参加を決議した日本プロ野球選手会には「彼らの主張通りにすれば参加チームは３つか４つになる」と批判した。

これを読む限り選手会に不満あるようだが、条件面はないらしいよ？
ほんとにかっこよくなりたいなら、未練たらたらしてないでいま辞退すれば？

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:18:32.27 ID:FTO0b2Ue

もう選手会の譲歩しかない状況だな

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:20:41.83 ID:siwTa9vo

逆に妥協して出たら選手会なんて解散したほうがいいな

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:28:45.65 ID:57bR/xoz

また泣きながらうったえたらお前みたいな無能が太鼓たたいて応援するだろ
馬鹿だから。

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:33:10.31 ID:0mDS8Nqi

野球】「勝てばお客は入ると信じてやってきたのでショックが大きい」ヤクルト“優勝貧乏”危機！こんなに頑張ってるのにガラ～ン★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317297081/

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:34:18.45 ID:zaHD1pgf

まあそうゆう奴はいっぱいいるだろうな
それも問題だが

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:36:44.77 ID:Ou1l2OsW

ＭＬＢも野球を本気で普及させたいなら、オーストラリアやイタリアあたりで大会を開催したらどうなんだろう。
開催地になれば現地のメディアも取り上げてくれるだろうし

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:38:12.60 ID:mFM36xaW

まだその段階は早い気がするが
予選ならヨーロッパでやる予定だけど

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:42:27.65 ID:dNOoFPY1

このスレだけだな
日本がアメリカに全面譲歩してでろという意見が少しあるのは。

出なくて良いだろうよ
そんなことまでしてアメリカに媚びる事もない

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:43:01.15 ID:Ou1l2OsW

>>305
予選じゃ現地のメディアも取り上げてくれないだろう

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:45:47.45 ID:mFM36xaW

ラグビーもしばらくは人気あるとこでの持ち回り開催じゃなかったっけ
ある程度大会の収益が上がって安定してからじゃないと難しいと思うよ

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:47:39.46 ID:FTO0b2Ue

どの国際大会も負担は開催国だからなあ

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:50:59.13 ID:dNOoFPY1

>>298
この記事読むと、やはりアメリカが譲歩しないなら、選手会は辞退ということだろう
オーナー連中も選手会側だし、でたところで特にメリットないしな
選手がただ働きさせられるだけで。

アメリカは譲歩しないとあるが、アメリカの政治交渉なら譲歩することがある
ただしメンツを守る為に表に出さずに譲歩するが、譲歩したともしていないとも名言はせず曖昧にする。
しかし、こういった野球大会の場合は、他国も絡むのでそういう手法は取らないとおもうわ。

要はアメリカが条件面で譲歩するか、しないかで決まる。

「収益の柱になっているジャパンマネーなしでＷＢＣが成り立つわけがない」という日本側の見方は核心を突いている。
だからこそ、前言撤回で、アメリカも期限を延長したわけだ

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:52:54.24 ID:dNOoFPY1

>>308
ラグビーは１回大会から、国際ラグビーボードだからな
いわば、中立的な公の機関。
運営はこの機関がやっているので、審判制度も明確

WBCのようにアメリカの試合で、アメリカ人が主審を務めるという愚かな行為は犯さない
あたりまえだが

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 10:58:12.98 ID:siwTa9vo

>>310
とにかく日本抜きでどうゆう結果になるか見てみたいな
それで成功するならそれはそれでいいわけだし

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 11:07:23.67 ID:dNOoFPY1

>>312
今回は別にそれでしたらいいだけ
前回ほどの収益を得られないのは、MLB機構もわかっているでしょう

日本企業もこの苦しい中、わざわざMLBに金をだすのもばかばかしいだろうよ
まずＷＢＣはアメリカの都合重視で運営されている。審判問題にしてもそう。
また日本と韓国を３回も試合させる日程を組んだりメチャクチャ。

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 11:43:47.60 ID:cXB57O05

日本辞退→それなりに盛り上がるが収益はイマイチ→米国が譲歩案を日本に提示

こうなったら揉めた意味が出てくるんだけどな

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 11:51:22.56 ID:mFM36xaW

意外に収益が出てしまったらどうなるかだね

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 12:24:14.22 ID:jF8Jwf+U

個人的にはwbcはおもしろい。
おれは野球好きだしプロのドリームチームが全力プレーで勝ち進むのは楽しい。

福留の代打ホームランやイチローの逆転タイムリー、ダルビッシュのガッツポーズは正直感動した。
だから日米がしっかり交渉し、納得した上で参加して欲しいと願っている。

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:00:28.63 ID:dej1YzIv

野球人気のこと考えるなら絶対出たほうがいい
辞退はあかん！
上手く交渉してほしい

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:03:46.57 ID:mAFWmpVY

選手会が早くジャンピング土下座するように電通仕事しろ
糞みたいな韓流の煽りばっかしてないで
世論先導やメディアへの圧力は電通の得意技だろ

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:05:53.60 ID:cXB57O05

日本人の大半が海外の選手を知らないのが問題
WBCを語るならせめてドイツ代表のスタメンを言えるようになってからにしてほしい

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:21:07.15 ID:Ou1l2OsW

>>319
なんで？
サッカーのＷ杯を夢中になった日本人の大半はアメリカ代表のスタメンの名前を三人以上知っていたか？
優勝したスペイン代表のスタメン全員の名前を知っていたか？

俺は誰ひとり知らない。
知ってるのはアルゼンチンのマラドーナとメッシぐらいのもんだ

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:31:11.26 ID:fVGntDik

アメスポみてらたらさかー()
とかいらねーわww
野球おわってもモノホンのフットボールあるしな。

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:36:46.69 ID:Ou1l2OsW

>>321
お前は何いってんだ？
とりあえず、お前は茨城帰れ

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:36:48.27 ID:zaHD1pgf

期限過ぎたら日本の分配金剥奪するとか言っていた件は
どうなったの？延長になったから無効か

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:38:18.53 ID:dNOoFPY1

>>323
ジャパンマネーがでかいので、延期しました

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:39:57.48 ID:w+pdkqXm

>>324
アメリカもダサいな

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:43:08.08 ID:mFM36xaW

NPBがさっさと決断すればいいのに

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:49:34.18 ID:cXB57O05

WBCI「半分奴隷として出ろ、出てくれ」
NPB「出たい」
NPB選手会「金とプライドが満たされないから出ない」

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 13:50:06.71 ID:soQx/VGP

>>326
ほんとそうだな
どっちに転んでもこれだけぐちゃぐちゃになると後味が悪くなるだけ

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 14:00:30.70 ID:Ou1l2OsW

とりあえずアレだ
MLBは｢日本でWBCを開催する｣と提案すればいいんだよ。
そしたらNPBも今ままでの条件でも妥協してくれるだろう

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 14:16:48.56 ID:yaPAXbLG

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111001-00000015-kyodo_sp-spo.html

新井会長は「最初から（回答の期限は）関係ない。一方的に言われていただけ。
今まで通りＮＰＢ（日本野球機構）と連携を取ってやっていく」

何様だこいつ、なんかいいかげんむかついてきた

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 14:26:04.10 ID:qjJWpFo5

>>320
>>優勝したスペイン代表のスタメン全員の名前を知っていたか？

全員とは言わんけど、イニエスタ、シャビ、カシージャスなんかは
結構浸透してる気がする。

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 15:31:24.84 ID:WeGwGa8O

しかしこの問題は何時まで長引くのか…
年内一杯なのか…

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 15:37:38.44 ID:tL/Ior7d

後、確か２次ラウンドのアメリカの渡航費しかもチャーター機と宿泊費や
ミールマネーはアメリカもちだった気がするけど・・・

選手は大半がメジャーなんだからメジャーのお金が多く行くのは当然だよ

日商簿記の部門別配賦に乗っ取れば当然の結果。　

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 15:39:53.34 ID:tL/Ior7d

サッカーやバスケと野球は違うよ。　サッカーは中卒のようなやつが
世界の１流バスケも黒人ばかり、メジャーの野球は白人のエリート
が数人いる。

そういうのに鍛えられた事務局と日本の選手がやりあおうなんて無理

知能が違う

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 15:46:55.59 ID:Ou1l2OsW

>>334
なんかお前は馬鹿丸出しだな

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 15:47:38.63 ID:cXB57O05

日本が辞退したら1次(台湾)ラウンドはこんな感じ(予想)

台湾　韓国　オーストラリア　イスラエル

これはこれで・・・

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 15:50:06.98 ID:99aLL6zq

>>283 >>286

→>>68

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 15:53:50.33 ID:mFM36xaW

中国は1勝したから本戦でそこに入るんじゃない

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:03:25.58 ID:fntmeyBi

>>333
確か、ではなく、すべての参加国の渡航費、宿泊費、練習場所と道具の貸し出しは運営持ち。

だからNPBの主張する通りに開催すると、3～4カ国でしか開催できない、
というのがMLB側の主張。

それでも今まで通り開催できるというのがNPB側の主張。

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:07:30.24 ID:99aLL6zq

>>316
そのとおりですよね。
私は「出場するな」と言ってますが、心・感情はあなたと同じです。

単語「WBC」を「世界大会」に置き換えればいいんですよ。
（WBCである必要は全然ないんでね）

----------------
>>271　　　　「単なる経済　単なる構造　比較ではない」
>>268　　　　「イチローを見たい！　富の流出　マスコミ沈黙」　
>>160-162　「カラクリ　メジャー劣等感　商売」
>>141-143　「カラクリ　代理戦争」
>>265　　　　「植民地のパターン」
>>278　　　　「問題全体の本質　反映：社会と野球」

>>55　　「ウソを言う理由がない」選手会
>>91　　コンビニのATM
>>69　　前スレ簡易リンク集
>>121　「イスラエルの相撲協会」　VS　NPB

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:08:24.90 ID:fntmeyBi

>>338
台湾、中国、韓国、そして予選勝者①だと思うけど、
台湾開催だと中国が参加しない場合もあるからね。
でもWBCは分散開催だから、その場合は他のラウンドに回せばOKだけどね。

そういうことも含めて、NPBが参加するのかしないのかを早く決めてもらわないと困るわけだな。

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:12:55.67 ID:99aLL6zq

・イギリスがサッカーを独占　　（現在のMLBそっくり）
　　↓
・フランスがFIFAを設立。　　　（日本が本来すべきこと）
　　↓
・現在に至る。
　イギリスは衰退。
　FIFAが繁栄。バク大な利益。

----------
　　　　　　＜現在＞　　カード1枚
　　　　　　　「出場しない」というカード

・日本（NPBと選手会）は、
　切るカードが1枚しかない。　（フランスよりも、ダメダメ組織なので）。
　「出場しない」というカード。

・このカードを「出せるか、出せないか」
　これだけがポイント。

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:14:21.08 ID:99aLL6zq

>>340追加

>>98　　「日本から出て行ってください」

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:18:40.58 ID:mFM36xaW

ああ政治的な問題があるのか
じゃあ豪州入れるしかないか

その辺は早く参加不参加はっきりしてくれんと困るだろうな

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:24:23.22 ID:T8IrHig7

>>332
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111001-OHT1T00033.htm
＞日本は、１２球団と労組・日本プロ野球選手会との間で、今後の方針や戦略をすりあわせる必要がある。
＞調整は、選手会の定期大会が行われる１２月まで続く可能性がある。

12月まで調整が続くから本格交渉は年明けだな。

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:27:46.07 ID:99aLL6zq

「イチローは、日本国民が持つ【劣等感】を減らすために役立つ」　アメリカの新聞
　（URLは、
　　ググって→ 「イチロー劣等感 entry-73」　）

イチロー、松井で、
どんだけ巨額をアメリカへみついだんだろうな。

-----------
参照：
>>268　　　　「イチローを見たい！　富の流出　マスコミ沈黙」　
>>160-162　「カラクリ　メジャー劣等感　商売」

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:30:37.05 ID:mFM36xaW

WBCIは1～2ヶ月て言ってたからそれ以前に打ち切られちゃいそうだなあ

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:35:49.36 ID:99aLL6zq

>>347
→>>195 　>>263

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:38:40.15 ID:99aLL6zq

>>340 >>343に追加

>>264　「敗戦国　野球だけが例外」

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:39:19.10 ID:Bi6pFyu+

NPBが決断すれば終わる話なんだからさっさと決めて欲しいわ

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:41:19.29 ID:99aLL6zq

>>350
なぜですか？　理由を教えてくれますか？

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:41:21.04 ID:H2pGRBwR

>>338
野手がなあ

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:41:40.82 ID:cXB57O05

>>347
少なくとも今までのように本戦直前で参加表明とかは通用しないな
イスラエルにはなるべく勝たせたいだろうし

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:43:41.00 ID:fntmeyBi

>>345
あくまでも期限は昨日までで、これから日本不参加前提の大会概要作成、
そして日本に代わる新たな招待国の選定に1～2ヶ月かかり、
それらの作業が終わるまでにNPBが参加すると言えば、参加できる、
ということだから。

12月に予選本選開催地も決定するわけで、年明けまで交渉が続く可能性は極めて低いと思う。

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:43:57.22 ID:99aLL6zq

>>351補足
「さっさと決めて欲しい」の理由ね。
または、
「さっさと決めて欲しい」と「NPB決断次第」が関係する理由。

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:47:34.45 ID:0/JgRMLX

もうMLB側の大逆転提示は東日本大震災復興イベントとして仙台など東北中心で開催するしかないだろ

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:53:10.59 ID:w+pdkqXm

放射能が怖くて日本で開催できるわけないだろ

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:54:23.21 ID:T8IrHig7

MLB厨の負け惜しみは凄いなw
1，2ヵ月後になったら交渉打ち切ると思ってるの？
散々、先月末で打ち切るって言ってたのにw
日本抜きで大会成功させる自信があるんだろ。
さっさと日本抜きでやりますって宣言しろよw

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 16:56:48.97 ID:LcGVL0C4

【MLBで成功した人】
野茂、イチロー
（ダルビッシュ）

【生涯NPBの方が色々と良かった人】
佐々木、石井一、斎藤隆、黒田、川上、大塚、五十嵐、上原、高橋尚、井川、松坂、田澤
松井秀、松井稼、城島、井口、岩村、福留、西岡
（和田、中島、青木宣）

【思い出を作った人】
伊良部、新庄、桑田、高津、小宮山、田口、岡島
（川崎）

【語学留学】
長谷川

【複雑な事情】
多田野

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:00:08.54 ID:mFM36xaW

もう交渉は打ち切ってる

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:00:11.14 ID:3h1iLErY

どう転んでも、NPBの行く末だけはドブに続いてるからなw

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:00:37.16 ID:fntmeyBi

>>358
昨日で交渉は打ち切られたけど。

参加するなら、日本の代わりの招待国選定や大会の計画を練っている間は待っててあげるから、
という話。

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:01:04.94 ID:VL6qp654

NPBがさっさと不参加決断しろよ
条件交渉はもうしないんだろ
選手会は不参加で決まりなんだからあとはNPBの決断だけ

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:10:27.08 ID:w+pdkqXm

条件交渉しないなら不参加ってアメリカ様に言うだけじゃないか
怖くて言えないのか

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:11:25.85 ID:sQ2HyUPx

NPBは下手に敵対したくないから言えないんだろ

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:13:20.38 ID:JhJJcmp2

やっぱ選手としては出たいって気持ちが強いだろうから
簡単に不参加とは言いにくいんだろうね

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:14:43.49 ID:3h1iLErY

滅亡するしかないのに無駄にプライドだけは高いんだよな(笑

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:15:25.08 ID:T8IrHig7

>>362
日本抜きで大会を成功させる自信があるんだろ？
何で日本の返事を待つ必要があるんだよw
さっさと日本抜きでやりますって宣言しろよw

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:15:26.92 ID:/2lysucB

>>359
【複雑な事情】←(笑)

>>312
オイラもそれを見てみたい。

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:17:49.22 ID:KBx0kz1O

>>368
日本が「待ってくれ」ってMLBに土下座してんだよ阿呆

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:18:23.89 ID:3BgM9YJZ

NPBがさっさと辞退宣言しろよ

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:21:20.25 ID:fntmeyBi

>>368
NPBが回答期限を延長してくれるよう申し入れた結果だよ。
「回答期限の延長」だから、NPB側ももう交渉するつもりはないんだろう。
参加するか、参加しないのか。来週のオーナー会議で決めると。

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:22:35.36 ID:T8IrHig7

>>370
別に打ち切ればいいんじゃないのw
ナベツネも選手会も不参加も辞さないって言ってるんだから。
こんな面倒くさい国を抜きでさっさと準備を進めれば？
何で日本の返事待ってるの？
アメリカはツンデレかｗ

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:23:21.02 ID:soQx/VGP

来週で結論が出るのか
まあそれなら待とう

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:24:33.28 ID:KBx0kz1O

>>373
NPBに言えよ阿呆
アメリカ様は頼まれたから待ってやっているんだ

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:24:41.08 ID:mFM36xaW

7日にオーナー会議して9日にまた渡米するんだとさ
今度は島田だけじゃなく加藤もついていくそうだ
条件交渉はもうされないんだから無駄足だと思うが

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:25:42.08 ID:5CRkPU6u

これで参加することになったら今までの交渉なんだったんだってことになるな

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:27:40.10 ID:uVQJq3sR

選手会はでたくないのが本音だろうけど
そもそもこの件ではMLBの言い分に正当性があることは
相変わらず全く理解してないっぽいな

MLBが作った大会で、選手全員がMLBで占められる
ドミニカやベネズエラのようなチームもある
彼らは国が貧しく、代表にスポンサーなんてつかないし
日本代表だってMLBの選手がいるのに
なんだって日本代表にだけスポンサーを認め
しかもそれをNPBだけに独占させなくちゃいけないのよ
収益の分配率は極めて公平でNPBもそれは認めてるんだから
大会を壊しかねない不当な権利を要求しても仕方ない

嫌だから出ない、は正論。ここに反論の余地はない
ただ「子供たちの夢の為に出たいけど、あまりに不公平だから出ない」
みたいな勘違いした綺麗事を聞くとうんざりする
ジャパンマネーをバックに、不当な要求してるのは
お前らだから、子供たちのためと思うなら迷わず出ろよクズ選手会

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:28:07.55 ID:zaHD1pgf

ジャンピング土下座は勘弁してくれよ

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:28:09.37 ID:T8IrHig7

誰も日本の返事を待ってる理由を教えてくれないなｗ
日本側は条件が変わらなければ不参加。
アメリカ側も条件を変えるつもりはない。
もう交渉決裂だろ？
何で日本の返事を待ってるのw

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:30:40.72 ID:3BgM9YJZ

選手会とNPBの意見がまとまってないだろうが馬鹿

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:31:40.94 ID:T8IrHig7

>>381
ナベツネは選手会の主張に同調してるけどw

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:31:45.88 ID:99aLL6zq

>>356
あと、甲子園の春のセンバツね。

・WBCを甲子園に組み込む。または提携する。
前から言ってるが。

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:31:55.79 ID:KBx0kz1O

>>380
だからNPBが「待ってくれ」と土下座したから
アメリカ様は待ってやってるだけだ阿呆

ＷＢＣ交渉継続へ　文書を主催者へ送付
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20110930-OHT1T00026.htm

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:32:56.02 ID:3BgM9YJZ

ナベツネとかNPBと何の関係もねえよアホか

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:33:50.31 ID:fntmeyBi

>>377
一応、譲歩案（分配率数％UP）は引き出したからね。
>>376の渡米はもしかすると「やっぱり譲歩案でお願いします」とお願いに行って、
帰ってきたら「我々の徹底した交渉により、譲歩案を引き出すことができたので、参加します」
となるのかもね。

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:34:19.70 ID:T8IrHig7

>>384
最初は回答期限延長も認めない方針だっただろ？
何で当初の方針を曲げてまで日本の返事を待ってるのｗ

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:35:25.66 ID:KBx0kz1O

>>387
だからNPBが土下座したから言ってんだろ池沼

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:36:20.61 ID:3BgM9YJZ

MLBとNPBとNPB選手会の関係を日本とアメリカとか言っちゃう馬鹿だから仕方ないか

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:37:12.21 ID:3h1iLErY

>>380日本じゃなくて、選手会だろw
しかしおめーらだけじゃ日本シリーズのスポンサーすらつかねえのに、よくここまで強気になれるわなw

新聞よまず、見出しのイメージだけでMLB100％悪と思えちゃうアホがいるから
NPBはここまで馬鹿をだましてこれたんだなw

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:37:40.48 ID:99aLL6zq

>>378
↓
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:38:18.71 ID:fntmeyBi

>>383
震災復興なら、来年春に仙台でマリナーズ対アスレチックスのオープン戦やりたい
って言ってたけど。その後に東京ドームで開幕戦。

あと来年か再来年から18歳以下WBCが始まるから、甲子園はWBCと繋がると思うよ。
しかし開催時期によってはAAA世界選手権と同様に、高野連が無視する形になるかもしれないが。

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:41:52.30 ID:3h1iLErY

いまだに国内野球組織を一つにしてねーからなw
池沼すぎるだろ

独立リーグとられただけでチェックメイトw

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:42:06.39 ID:T8IrHig7

結局、MLBの強気のポーズも根拠がなかったんだね。
MLB厨は教祖様の情けない姿を見ちゃったねw

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:44:17.14 ID:jdn2qHxW

池沼晒して逃げちゃったか

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:47:02.30 ID:h0e9oLbr

NPB信者にはMLB厨に見えちゃうんだろうな

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:47:02.45 ID:99aLL6zq

>>380 >>387
意地悪を言うなよｗ
>>384 >>388
どうしたの？お百姓さんｗ

>>390
→　>>271　「単なる経済　単なる構造　比較ではない」

構造が分からないと、貴方（>>390）みたいになるんですよ。

→>>278　「問題全体の本質　反映：社会と野球」

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:51:07.54 ID:99aLL6zq

>>394-396
くだらないゴミクズ百姓は出て行きな＾＾

>>271　「比較ではない」
>>278　「低い民度を反映」

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:52:48.77 ID:fULmfCLS

日本野球と言うか日本人は知能が低い。　金はこれだけ交渉しても
あげてもらえないんだから無理だよ

それなら交換条件に組み合わせを作成できる権利と日本戦は審判を全部日本人
にしても良いという権利をくれるように要求したらよい

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:53:49.55 ID:f6iJLH8n

出りゃいいじゃん
それでWBCに向けてっていう名目掲げて、ヨーロッパのチームを招待して練習試合したらそれなりに儲かるんじゃないの？

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:54:26.88 ID:jGFQ1ZOS

オ百姓さんｗ
M題全体の本質　反映：社会と野球
ン
コう造が分からないと、貴方（>>390）みたいになるんですよ。

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:54:46.29 ID:jpvOX1uf

>>399
詳しい説明トンスル
選手会長を韓国人にしたら交渉は上手くいくだろうな
日帝が全て悪い

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:57:36.43 ID:ITTXDahh

しかし、MLBも優しいな
代わりの参加国候補にも興味はあるけどね

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 17:59:47.96 ID:mFM36xaW

MLBの普及活動考えたらスウェーデンが順当かなあ
南米でアルゼンチン招いて新規開拓狙うってのもありだが

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:03:30.21 ID:KBx0kz1O

>>403
日本は予選免除の１２カ国のうちの１つだから代わりの参加国なんてないだろ。
予選ありの１６カ国（４カ国×４グループ）は既に決まってる。
予選突破チームを４から５にするだけだろう。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:04:10.57 ID:99aLL6zq

民度の低さ・無教養が、「野球」に表れているだけ。

>>399
貴方が来るところではないです。
>>400
→>>340
>>401
→これはこれはｗｗｗ惨敗したストーカー様ｗｗｗ
>>402
というか、日本以外ね。ｗ
>>404
×普及　　○殖民

------------
参照：
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>340 　暫定まとめ　リンク集

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:05:27.50 ID:KBx0kz1O

ID:99aLL6zq

この低脳は何なの？

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:07:13.08 ID:xVwLxM1b

オ
M度の低さ・無教養が、「野球」に表れているだけ。
ン
これはこれはｗｗｗ惨敗したストーカー様ｗｗｗ

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:08:22.32 ID:99aLL6zq

負け惜しみはカッコ悪いよｗ

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:08:48.03 ID:99aLL6zq

>>198
正確には、
出場「します・しません」という回答を、【期日までに】しなかったこと。

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:10:56.43 ID:rNf+Qew/

>>407

オマンコですw
名前の由来は過去ID

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:11:52.04 ID:99aLL6zq

>>282

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:19:18.26 ID:99aLL6zq

>>162-163

これだけ民度が低いと、そりゃダマされるし、お金もなくなるよね。

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:28:43.64 ID:l1Rl4TKN

>>400
とにかくまあお客が全然はいらないんだよ。中継録画では入ってるように見せてるが
ガランガラン。絶対もうかるとかむりだから。

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:29:02.40 ID:rNf+Qew/

オ
マ
ン
これだけ民度が低いと、そりゃダマされるし、お金もなくなるよね。

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:30:06.45 ID:l1Rl4TKN

>>373
売り上げの4割は日本マネー。日本が参加しなかったらはっきり言うが開催すらやばいよ。

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:33:27.43 ID:mFM36xaW

2回大会の日本分抜いても1回大会分ぐらいにはなるよ

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:36:09.92 ID:wxKyx+7N

ＦＩＦＡが各出場国に代表スポンサー権、商品化権を認めているんだし、
将来的にはＷＢＣもそうなった方がいいだろうけど、
現状では無理なんだろうな。
ただ、スポンサー権を認めないとどこの国も盛り上げようという気に
ならないだろうから、０か１００かではなく、
とりあえず３０％とか５０％で妥協してほしいわ。
日本マネーに依存しているうちは、
アメリカだって本気で国内を盛り上げようとしないと思うんだけど。
個人的には日本に出場してほしいけど、
第一回、第二回と同じことでもめてるんだから、
今回、何も変わらないのなら辞退で構わない。
無理して出場したところで、また第四回でもめるのは
目に見えてるんだからさ。

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:37:02.05 ID:qDcTPMZZ

昔の国連脱退思い出すな(´･ω･`)
選手会側の言う不公平感からは脱する事はできるかもしれないけど失う物もあるよね

衰退しまくりの日本野球にとって最高の宣伝場なんじゃないのWBCは
上位行けばなでしこなんかより視聴率取れるんだから

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:39:18.37 ID:99aLL6zq

>>414
「世界大会」というものを、まともにやれば別なんですよ。

それを妨害してきたのがMLB。

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:44:10.52 ID:99aLL6zq

>>418-419
だから、
貴方のような「低い民度」「無教養」を、
WBCが、野球が、反映しているだけです。　カガミ（ミラー）に写っているだけ。
（何1000回言えば分かるんだろう？笑）

------------
参照：
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:47:44.48 ID:99aLL6zq

　　　　　　　　結論（けつろん）

「MLBは正しい」「WBCは続けるべき」などと言う人は、
・アメリカに住めばいい。
・日本から出て行くべきだ。

それが面倒だから、
■「日本に住みながら、米国経済に貢献したい」
と言っている。
つまり、
ジャパン州。
「アメリカの51番目の州になりたい」　と言っている。

じゃあ、
■日本から出て行ってください。

それだけのことだ。

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:50:53.13 ID:EMvRNY+h

　　　　　　　　結論（けつろん）

「韓国は正しい」「生活保護は続けるべき」などと言う人は、
・朝鮮に住めばいい。
・日本から出て行くべきだ。

それが面倒だから、
■「日本に住みながら、朝鮮経済に貢献したい」
と言っている。
つまり、
ジャパン半島
「朝鮮の3番目の半島になりたい」　と言っている。

じゃあ、
■日本から出て行ってください。

それだけのことだ。

在日オマンコさん(笑)

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 18:54:43.32 ID:fntmeyBi

>>420
もしもMLBがワールドカップに合わせてシーズン中断したとしよう。
でも球団は保険が無ければ参加させないだろう。
果たしてドミニカやベネズエラの協会がその高額な保険金を払えるか？

そういう問題も解決するために始めたのがWBCだろう。

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:00:04.53 ID:99aLL6zq

>>424
はいどうぞ。>>421-422

何回も言うが、出て行けばいいですよ。日本から。
なんか問題ある？

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:04:05.56 ID:99aLL6zq

>>413 「そりゃ、なくなるよね」

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:08:37.23 ID:T8IrHig7

保険が高いから出ないって…。
あんたら、MLBは野球の普及のために熱心だって言ってたやん。
保険なしで出ろや。

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:08:56.90 ID:fntmeyBi

425 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

426 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:09:24.64 ID:f6iJLH8n

>>424
結局野球の国際大会をやるとしたらMLB主導でやるしかないんだろうな

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:10:17.66 ID:EMvRNY+h

NPBファンもMLBファンもNBAファンも全員日本残っていいですよ(笑

在日は別ですがw

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:11:07.19 ID:JeLoeS1g

保険なしとかだったらNPBもKPBも出ないわな

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:12:05.77 ID:99aLL6zq

　　　　　>>424 【以外の】皆さんへ

>>424はこう言っている↓
「MLBは『世界大会』を妨害してきた。
　『世界大会』はマズイので、
　『WBC』を始めた」　と。
「そのMLB商売に、日本人はお金を払え」　と。

問題は、
■なぜ「世界大会」はマズイのか？　を、
>>424が全く理解できず、すっ飛ばしている点です。

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:12:17.68 ID:fntmeyBi

>>427
だから保険をMLBが払って参加できるようにしたのがWBC。
文句あるならMLBの球団オーナー達に言えばいい。

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:14:02.56 ID:99aLL6zq

>>429 >>433
はいどうぞ。>>432　>>421-422

何回も言うが、出て行けばいいですよ。日本から。
なんか問題あるのか？

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:15:35.71 ID:99aLL6zq

>>413　「そりゃ、なくなるよね」

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:16:05.57 ID:fntmeyBi

432 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

434 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:20:04.30 ID:99aLL6zq

>>201

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:22:05.91 ID:99aLL6zq

ID:fntmeyBi　は、
自分が反論されたときだけこういうもの>>436　を書いていますｗ

くやし涙あふれる惨敗低脳ｗ　→ID:fntmeyBi

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:26:26.22 ID:fntmeyBi

435 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

437 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

438 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:29:52.73 ID:99aLL6zq

>>438

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:30:11.06 ID:99aLL6zq

　　　　　　　　　みなさんへ　質問

MLBにとって、
■なぜ「世界大会」はマズイのか？

はい、答えてください。↑

-----------
>>432　「世界大会を妨害」なぜ？を全く理解できない
>>422　結論（けつろん）　「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:31:17.08 ID:T8IrHig7

NBAもNHLもオリンピック出てるのにMLBだけ保険が高いからと言って出ない。
どんだけ銭ゲバだよ。
そんなんだからオリンピック除外されるんだろ。

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:32:06.44 ID:fntmeyBi

440 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

441 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:32:10.78 ID:aFA7STYT

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:32:20.50 ID:mFM36xaW

いちいち貼らんでいい

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:32:38.23 ID:aFA7STYT

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが頑張った上でＭＬＢに文句垂れましょう。

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:35:08.14 ID:3wDCHvZt

ドル安の今、高い円をしょってくるカモを逃がすてはないな米国。
韓国は金など無いからどっちに転ぼうか、考え中？
韓国は国家プロダクションで観光＆売春から見せ物業に鮮やかに業態転換して。
各国にもちろん日本にも国内から美男美女を集めて派遣中だし、いろいろ損得考えるわな。

もし偽日本チーム(ＭＬＢ在籍日本人選手)をＭＬＢ？ＷＢＣがＮＰＢに無断で作ったら、選手は永久追放？
ＮＰＢはＭＬＢ当分絶縁？中島はサンフランシスコじゃなく巨人に来る？

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:38:07.41 ID:99aLL6zq

>>444-446 は処置済みです。
↓
>>74　「処置　>>40=>>11」
>>69　「力を持ってるの？今」　　簡易リンク集
>>98　ウジの処置2

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:41:08.54 ID:fntmeyBi

448 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:44:45.02 ID:99aLL6zq

>>167

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:45:02.93 ID:99aLL6zq

>>442
そうですね。
問題は、
■なぜ五輪に出場したら、マズイのか？　　（MLBにとって）
ということ。

これが分からないんですから笑。　>>413　「そりゃ、なくなるよね」

------------
参照：
>>441　「質問　みなさんへ」
>>432　「世界大会を妨害」なぜ？を全く理解できない
>>422　結論（けつろん）　「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:55:23.45 ID:DeAe4ljW

ＮＰＢは若手育成もしてないぞ。　外人ばかりきようしてるし

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 19:56:43.92 ID:soQx/VGP

まあ断ったらいろいろ嫌がらせはしてくるだろうな

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:18:41.51 ID:ZZ/J0Yha

>>444
日本は前回大会で優勝したんだよね？
なのに
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝　約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝　約３７０万円
で日本は得をしてるの？
ＮＰＢの選手は全て優勝チームの選手で構成されているよね？
ＭＬＢの選手は世界各国の選手で構成されているから、早々と敗退した国の選手もいるよね？
それでＮＰＢの選手は
３７０－２３６＝１３４万円
しか余計にもらえないの？
これって「得をしている」って言えるの？

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:20:41.09 ID:mFM36xaW

あくまで出場報酬で賞金は別にあるから

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:20:55.18 ID:ZZ/J0Yha

>>446
アメリカはそれらの支援をすることにより、それらから優秀な選手が
輩出されると、ほぼ全ての選手をメジャーに連れてくることができる
んだよね？これって純粋な国際貢献なの？
自国のためにやっているようにしかみえないんだけど？

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:21:19.61 ID:99aLL6zq

>>454
触らないように。熟読>>448

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:21:24.08 ID:JeLoeS1g

>>454
反論するならちゃんと調べてこよう

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:22:18.53 ID:99aLL6zq

ちなみに、
WBCはアメリカで、意外に知られている。
http://search.espn.go.com/world-baseball-classic/
http://sports.espn.go.com/mlb/worldclassic2009/index

よく日本人が、
「WBCなんて、アメリカでは誰も知らないよ！　えっへん！」　
などと言ってるが、
典型的な植民地根性。ドレイ百姓のパターン。
無視されてたら、
ニューヨークタイムズの1面は無理だろう。笑

アメリカ代表チーム（ジーター等）が日本に負けて、
どんだけ叩かれたか、
お前らはまったく知らないだろう。

-----------
参照：
>>451 　暫定　まとめ

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:25:14.57 ID:RO0bnc3V

オ
マ
ン
コ

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:30:24.03 ID:99aLL6zq

>>83

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:31:16.13 ID:RO0bnc3V

オマンコ様の>>199から
>>206の真実をしったときのリアクションw

>>261の対処が
>>265というお粗末なレスw

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:35:00.02 ID:DeAe4ljW

>>459
だって日本人は馬鹿だもん

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:35:53.82 ID:RO0bnc3V

オマンコさん、プンプンにおいますよw

無職在日による欧米日本人コンプの臭いがw

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:36:35.33 ID:ZZ/J0Yha

>>458
じゃあ、ソースを出して！
読んでみるから。

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:37:56.82 ID:ZZ/J0Yha

通常この手の議論をするなら、相手も同じ土俵に立てるように、
その数字がどの統計を使ってどう算出したかがわかるようにす
るはずだよね。「ちゃんと調べて」というなら、そのソースを
きちんと教えて。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:39:20.90 ID:H2pGRBwR

ちゃんと薬飲まないとダメだぞ

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:43:22.50 ID:99aLL6zq

>>462
なんですか？

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:45:30.39 ID:mFM36xaW

最近の記事で出場報酬の時点でMLBの選手より４５％多いってあったじゃん
優勝云々は賞金としてしっかり反映されてるわけで

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:47:02.79 ID:f/mhqEml

興味あるなら自分で調べて自分から土俵に立ってこいよ
つーかこのスレ読み直すだけでもソースあるだろうが

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:49:17.09 ID:69N+dLDT

バカは自分で調べられない

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:50:28.43 ID:99aLL6zq

米マスコミの特徴。

ミスした選手や、「外国に負けたアメリカ人」を、徹底的にたたく
という性質がある。
　ググってトップに来るページ。→「激しいコーエンたたき　（トリノ五輪）」

WBCアメリカ代表選手たちは、
「勝って当たり前。負けると叩かれる」という非常に苦しい立場だろう。

-------------
参照：
>>459　「WBCは米で意外に知られている」
>>451　　「なぜ五輪出場がマズイのか？」　
>>441　「質問　みなさんへ」
>>432　「世界大会を妨害」なぜ？を全く理解できない
>>422　結論（けつろん）　「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:51:35.66 ID:RO0bnc3V

欧
米
ン
コ

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 20:59:34.29 ID:99aLL6zq

負け犬はカッコ悪いよｗ

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:04:52.82 ID:gCIUlNeq

>>418
それ一理ある
実務でどういう交渉してるんだろうか
そういう話も出してるのかな？

選手会のホームページみたけど
代表スポンサーを完全に認めるなんて今の段階では無理だし
日本代表にメジャーが混ざってることはどう考えてるんだろ

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:06:45.57 ID:wIOEEGJp

>>454
でも日本代表にはMLBの選手がいるよね

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:07:07.73 ID:DeAe4ljW

>>472
それは日本の野球も同じ。　日本サッカーとは違う

アメリカはマスコミがＷＢＣは本気じゃないからとアメリカを
擁護してた印象だけど

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:08:11.73 ID:ZZ/J0Yha

>>470
>>471
そうやって結局は逃げるんだなｗ

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:10:12.93 ID:ZZ/J0Yha

>>476
だからそのあたりの計算方法も知りたいんだよ。
まさか二重にカウントしているわけではないだろうし。
だからソースを知りたいの。
でも「バカは自分で調べられない」とかいって逃げるんだよｗ

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:11:48.64 ID:VihX3mtS

なんだお前か
ID変えてきたのか

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:13:48.68 ID:mFM36xaW

単純にMLBの選手のはMLBが出場報酬払ってるてだけだろ
イチローの出場報酬はMLBが払ってダルビッシュとかNPB所属選手の報酬はNPBが払う

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:14:37.37 ID:DeAe4ljW

次回出たとしてメジャー選手は０人の予想

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:14:44.29 ID:Nenjk68+

NPBが負担してるとは初耳だ。

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:16:40.53 ID:99aLL6zq

>>475
＞それ一理ある
ない。
正々堂々と反論（はんろん）して下さい。

>>451　　「なぜ五輪出場がマズイのか？」　
>>441　「質問　みなさんへ」
>>432　「世界大会を妨害」なぜ？を全く理解できない
>>422　結論（けつろん）　「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:22:13.57 ID:49evy8gU

リーグごとに払わないとややこしいからな
国ごとに払うとかは今の段階では難しいね

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:25:50.29 ID:lSg0M/d2

各国に野球を統括する組織がないとなあ
それがないならこういう形とるしかない
サッカーとかの形は理想だけど現時点では出来ない
NPBだけがそれをやるということも問題

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:26:41.25 ID:l1Rl4TKN

権利を主張して相手の譲歩を勝ち取るためにあの手この手を使うのはアメリカの契約社会では当たり前の話。
日本国内だけのお庭で遊んでるなら日本流でいいが、ぼーっとしていればケツの毛まで抜かれるのが
国際社会。この程度の駆け引きすら嫌だとか言ってるやつってほんと井戸の中に住んでるカエルだな。

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:31:12.18 ID:yqe89Yv9

急にどうした

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:31:25.56 ID:99aLL6zq

>>486
→>>484

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:32:04.10 ID:99aLL6zq

　　　　　　　　皆さん、
　　　　　　　　先に書いて下さい。↓

■なぜ五輪や世界選手権を、MLBが妨害したのか？
この「理由」を先に書いて下さい。

正々堂々とやってください。

------------
>>459　「WBCは米で意外に知られている」
>>451　　「なぜ五輪出場がマズイのか？」　
>>441　「質問　みなさんへ」
>>432　「世界大会を妨害」なぜ？を全く理解できない
>>422　結論（けつろん）　「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:37:58.14 ID:SqR1Cypd

こいつだけは誰からも同調されてないのが笑える

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:38:02.65 ID:99aLL6zq

>>477
馬鹿は出て行け。クズ。
お前のような馬鹿が多いので、私は>>472 を書いたんだ。

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:39:26.80 ID:99aLL6zq

>>491
→>>190

ｗ

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:44:32.81 ID:/4FPSAtb

>>444 >>479
たった130万っていうけど、それは大会全体の収益が
15億しかあがらないんだからどうしようもないと思うよ
比率で考え二番手の1，5倍貰ってるなら十分だと思う
賞金とは別にNPBとMLB選手会は配当を貰っていてMLB機構は主催としての
取り分を別に確保したといえばわかるだろうか
賞金と別に出る配当金については、220人と数が多いMLBが
27人のNPBより多く貰うのは異論はないよね

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 21:59:05.36 ID:99aLL6zq

>>494
やめてください。

参>>490

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:01:09.99 ID:fntmeyBi

5y1gfCpK
Oe/iM2d1
99aLL6zq

124/496(25％）レスが“あぼ～ん”か。そりゃスレの消費も早くなるな。

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:04:20.52 ID:mFM36xaW

この不参加の問題が落ち着くまでは荒れそうだね

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:06:40.49 ID:QxCULPfr

>>494
メジャーはまず自国のアメリカで収益上がるようにしろ。
他国の収益に頼ってる時点でアウトなんだよ。
それと思うのは優勝賞金の少なさだな。
優勝してもそれ以下と大して変わらない金額しか貰えない。
優勝とそれ以下は大差をつけるべき。
賞金総額の５割以上を優勝チームにすべきだな。
今の賞金分配のやり方は優勝してもしょぼすぎる。

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:22:23.81 ID:TD7QW5Ti

MLBとNPBの年間収支しらべてから出直せよ、無能

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:24:33.11 ID:ZZ/J0Yha

>>494
だから自分で計算し直してみるから、数字のソースを教えてよ。
最初からきちんと議論を積み直そうよ。

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:28:30.46 ID:iPQhsu1K

>>500
選手会のホームページ読めば書いてあるじゃないのさ

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:34:32.41 ID:xZ6is7H3

NPB側の弁護士が数字は公開してるな
ぐぐればわかるはず
「WBC 不参加　理由　弁護士」あたりで
まあそれ読んでも格別不当な扱いをされてるようには思えないけど
スポンサー部分だけを抜き出せばそらジャパンマネー依存度は高くなるわな

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:38:41.48 ID:iLCYoXob

NPB不参加ならメジャーリーガーとアマでやればいいって話はよく見るが
よく考えたら施設もNPBのは使えないんだよな

現実にはNPB不参加＝日本代表不参加ってことになるのか

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:40:45.48 ID:o3c4Hw4V

２０１１～２０１８年までのサッカーの主な国際大会

２０１１年：　○[AFC カタール・アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツ・Ｗ杯]、○[ロンドン五輪予選（男女）]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１２年：　◎[ロンドン五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子ウズベキスタン・Ｗ杯]

２０１３年：　○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権（新設）]、[FIFA U-20トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１４年：　★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリア・アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

２０１５年：　○[AFC オーストラリア・アジア杯]、★[FIFA 女子Ｗ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選）　＆　女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１６年：　◎[リオデジャネイロ五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

２０１７年：　○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、　[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１８年：　★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:43:47.00 ID:nXkmi2EP

問題は、そのジャパンマネー以外の費用をすべてMLB側が捻出して
参加国を無償で招待し、220人のMLB選手の派遣費用その他全額負担してるのに、
なぜか日本の金を6割搾取してるとこだけ注目し、
MLBが搾取するだけの大会、と日本のマスゴミがミスリードしてる点

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:50:32.84 ID:LXIYc5/S

【ネット】「韓国は、日本をコピーしまくり」動画が話題に…各国のネットユーザーに、嫌韓が広まりつつある★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317474792/

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:55:56.95 ID:mFM36xaW

NPB側の代替案が聞きたいところだなあ

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 22:59:24.72 ID:DrT+SWBx

五輪の時に金なくて途中辞退した国とかあったのわかってるんだろうか
NPB主張のやり方だと辞退する国が絶対増えそうだけどその辺をどうカバーするかとかそういう案を持ってるんだろうか

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 23:01:40.50 ID:cXB57O05

>>508
監督がチェコに野球があることを知らないような組織だぞ
あんな馬鹿集団に常識を求めても無駄

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 23:03:57.48 ID:siwTa9vo

これ少し色をつけてもらってスポンサー問題は先送りにして出場するよ

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 23:20:46.34 ID:GdmCHGoE

>>505
マスコミは黙りだお
選手会はそういってるけど

日本が関わったっていう合計28億のお金だって
スポンサーマネーが9億で、あとは放映権とグッズ販売とチケット収入でしょ
少なくとも放映権とチケット収入はあちらの正当な取り分なんだし
28億って数字を出すのも無茶苦茶なんだよね

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 23:23:13.02 ID:99aLL6zq

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 23:27:01.33 ID:99aLL6zq

>>510
そうですね。ｗ

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/01(土) 23:51:28.22 ID:afnkzdCd

>>487
日本人は馬鹿だから仕方ないと俺は何回も言ってる

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 00:10:07.28 ID:ekHUiv55

結局野球人気落とした挙句、連覇の価値もてめーら自信で落としたな。

辞退しとけ。沈むしかない泥船に
大嫌いなナベツネに同調してまで乗船できちゃう
NPBヲタのチンケなプライドだけは満たされるから。

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 00:18:06.78 ID:fCmXFYkb

>>515
辞退する根性なんてないよ
ジャンピング土下座ならいくらでも出来るが

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 00:57:38.17 ID:SvEusXlK

別に条件が折り合わなければﾌﾟﾛが出なくていいよ。なぜプロが行かなければいけないのか。
アマに任せろ。

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 00:58:00.38 ID:doR1Lf+U

WBC交渉、中旬に＝日本は不参加の選択肢も
　2013年に開催予定のワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の
収益配分交渉が難航している問題で、日本野球機構の島田利正国際関係委員長（日本ハム球団代表）は1日、
島田亨オーナー会議議長（楽天オーナー）とともに10月中旬に渡米し、
主催者側と交渉することを明らかにした。

土下座の用意

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 01:04:06.90 ID:Ykxp7zyt

NPB厨の負のプライド高さは異常
2連覇してるのにまるでいい意味のプライドがない

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 01:07:28.11 ID:SvEusXlK

連破していたら何かプライド持つ必要あるのか。ゴルフじゃ前年メジャータイトル獲得していても
翌年出場辞退なんてのもある。

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 01:22:12.39 ID:0kz7Gjv4

結局、野球という競技が好きなんじゃなく、
メディアの一辺倒な情報に乗っかってただけなんだろな、NPBヲタって。

今回の件で、プロ野球というものが沈没した原因とか、
野球大国なのにワールドシリーズがまったく人気がない理由がわかったよ。

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 01:26:10.57 ID:Ykxp7zyt

>>521
せやな、この間までは野球事情の知識豊富な人間が集まるスレだったが
報道以降MLB30球団のスタメンも碌に言えないような野球ニワカに埋めつくされた
おまけにMLB＝アメリカだと思い込んでるし救いようがない

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 01:57:53.06 ID:pJqSbUYA

>>521
メディアに踊らされたからこそWBCが日本で注目されたんだろ。
多くの日本人が注目したからこそ日本の企業がWBCというオープン戦にスポンサーが大量についた。

だいたいアメリカでも自国以外の試合を観る奴は圧倒的少数だろ

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 01:59:24.27 ID:rTftTVuV

＞MLB30球団のスタメンも碌に言えないような
逆に言える人を見てみたい。

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 02:01:08.69 ID:TZumeIUH

とりあえずヨーロッパの野球をもっと見たい

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 02:47:36.19 ID:j2TpH5gc

>>525そういう意味では今回もし日本が辞退したら願ってもないチャンスじゃん

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 03:08:54.71 ID:G80tzK6d

NPBが求めてるスポンサー料だけどさ、あれってどのスポンサーのことなんだ？
WBCという野球の国際大会のコンテンツに出資してるわけで、
それが日本企業だから分け前多くくれって主張はおかしいでしょ？
もしかして予選の時にキャンペーンやってたマクドナルドのことなのか？
あれはあれで日本だけ極端に商業主義に偏ってるし、対戦国のこともあるし問題あるとおもうけど。
NPBや選手会が公平な国際大会の発展を阻害するような主張しまくってもめてるのが実情じゃないの？

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 03:15:47.94 ID:jKinuJSV

問題は、
なぜ五輪に出場したら、マズイのか？　　（MLBにとって）
ということ。

これが分からないんですから笑。　>>413　「そりゃ、なくなるよね」

------------
参照：
>>459　「WBCは米で意外に知られている」
>>490　｢先に書け。正々堂々とやれ｣
>>441　「質問　みなさんへ」
>>432　「世界大会を妨害」なぜ？を全く理解できない
>>422　結論（けつろん）　「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 03:21:36.23 ID:8QVNLJHA

みなさんご一緒に！

オ～～～～～～マンコ！！！

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 03:27:13.59 ID:jKinuJSV

>>282

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 03:37:56.78 ID:jKinuJSV

>>514
馬鹿というより、民度の低さ。

>>515 >>519 >>521-522
出て行け。人間のクズ。

>>516 >>518
そうだねｗ
>>520
へえー。

>>525-526
＞とりあえずヨーロッパの野球をもっと見たい
そうですね。
それを妨害してきたのがMLB。

>>527
→>>490
正々堂々とやってください。

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 03:42:11.22 ID:8QVNLJHA

オマンコ

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 03:57:07.10 ID:jKinuJSV

>>530

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 04:16:25.19 ID:8QVNLJHA

おまんこ

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 04:56:17.28 ID:AVPPk7DV

WBCは、不参加でいい。それより日本から１チームＭＬＢに参加してほしい。
これの方が面白いだろ。

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 05:49:11.03 ID:TZumeIUH

横浜ならいいよ
他の球団がボロカスに負けるのは見たくない

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 08:04:16.01 ID:ckBfn3vo

出場しないと行ってるのが在日新井なんだけどな

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 08:34:54.64 ID:ahripvNn

野球あまりみなくてこの問題よく分かっていない俺だが教えてくれ
分配金ＮＰＢに１３％入ってＭＬＢが６６％らしいけど
出場選手数比率でいえばこんなものなのでは？
日本は何を文句いっているの？

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 09:42:20.61 ID:o8Qxvxv0

嫌なら日本は参加しなくていいんじゃねえの
連覇したんだし出場辞退したほうが他の国が喜ぶだろ

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 09:58:06.00 ID:ckBfn3vo

>>538
その66％の中にすべての参加国に対する援助(旅費、滞在費、遠征費など)も入ってる

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 11:23:25.37 ID:Ykxp7zyt

ワールドカップ中継してるところないですかね

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 11:41:30.99 ID:9SGhEE4Q

http://www.ibaf.livesport.tv/?WT.mc_id=ibafofficial
金払えば見れる

今やってるパナマとギリシャの試合ならjusutin配信されてた

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 11:46:05.46 ID:DJjMCSpT

>>540
いっておくが韓国なんかだって日本よりははるかに少ないがスポンサーから費用が出ている。
そもそも1チーム1億くらい経費がかかるのかｗ　その論法は破たんしてるよ。

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 11:49:26.27 ID:9SGhEE4Q

メジャーリーガーが出る国なら保険入れて1億以上普通にかかるでしょ

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 11:52:55.14 ID:jKinuJSV

>>534

>>68
ｗ

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 12:51:39.79 ID:Oe0ZkgFE

なんでこいつは必死にオリンピック云々を持ち出してるんだ？
NPBの回し者なの？

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:10:39.85 ID:VfKM4anS

新井選手会会長「スタンスは変わらない」「回答の期限は関係ない。一方的に言われていただけ」条件改善がなければ大会不参加
http://blog.livedoor.jp/butetu-insomnia/archives/52959243.html

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:11:23.84 ID:yBjX49E5

島田委員長　ＷＢＣ参加「いい方向に向いていける」
スポニチアネックス 10月2日 7時0分配信
　プロ野球の国際関係委員会・島田利正委員長（日本ハム球団代表）は１日、
１３年の第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の参加問題が交渉継続となったことで、
日本の参加へ明るい見通しを語った。

選手会の態度みたらとても先行き明るいとはおもえんのだが

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:25:38.45 ID:0Rvnrada

選手会はある程度覚悟は決めているみたいだが最終的にはNPBが
妥協して説得するでしょう

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:31:46.75 ID:Q1LwHnt5

<前回大会>

ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）

ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。

ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配

ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝　約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝　約３７０万円

得してるのは実はＮＰＢ選手です。

ＭＬＢは「分配率を上げる」と言ったのにＮＰＢはその条件を飲まずここまでグダグダ
きてます。また、第一回大会の時から分配率に疑問を持っていたようですが、それならなぜ
もっと早くからＭＬＢに言わなかったＮＰＢもだらしなさすぎです。

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:32:14.46 ID:Q1LwHnt5

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:35:40.43 ID:fCmXFYkb

>>550
第一回大会の時からこの条件じゃ出場出来ないって言ってたよ

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:37:56.63 ID:TZumeIUH

つーかググったらアメリカくそじゃん
スポンサー権どころかグッズの収益までMLBに入るってことだよな
これは出る必要無いわ

経費の少ない他国へ援助しようって名目なのかもしれないけど信じられるかボケ

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:39:54.13 ID:fCmXFYkb

いかにも世界貢献しているとか言っているけど
MLBが潤うためにやっているだけで偽善者だよ

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:41:51.81 ID:8+Qkhu3u

かと言って日本の言い分が通るとNPBがWBCの収益の半分以上持って行ってしまうという状態

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:43:13.71 ID:VJ1BkqkQ

NPBにノルマ課してスポンサー集めさせてそれ以上の金は好きに使わせるぐらいにすればいいのにな

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:49:32.95 ID:hbvCdqRE

第一回大会の時に報復処置覚悟で辞退しとけばよかったんだよ

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 13:59:21.19 ID:yBjX49E5

>>553
日本は自費で合宿やっただけで赤になるんだが、
他国招待する金を全額背負ってもらってることはしらないんだな

グッズの権利主張するなら当然全ての費用まかなえるんだろな？
日本マネーとやらだけで

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:07:51.67 ID:G80tzK6d

安易にスポンサー集めてNPBにすべて還元とか出来るわけないだろ。
出資する企業だって、WBCという国際大会に絡みたい訳だし。
イチロー、松坂抜きの日本選手だけをサポートするとか複雑な条件を嫌うに決まってる。
前回のマクドナルドの時にイチローはヘルメットの企業ロゴを消したりしてた。
そもそも国際大会でユニフォームに企業ロゴをのせて広告するのはたいがい禁止だろ。

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:14:21.64 ID:yBjX49E5

日本は全額実費で出場してて、
スポンサーの金やグッズの収益あるはずなのにそれをMLBに6割もってかれて赤字、
みたいに考えてる人おおいね

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:25:19.57 ID:G80tzK6d

前回の宮崎の合宿の時、凄い数のファンが見学にやってきただろ
当然予想できたはずなのに、グッズ販売やら有料の練習試合とかゼロだったんだよな。
合宿だからそれなりの期間ある訳で、2ちゃんではNPBはアホだって指摘されてた。
実際に東京ドームでの試合も全部観戦したが、会場で売ってるのはイチローや松坂のグッズばかり。
結局、構図としてはNPBがMLBを食い物にしてる印象しかない。
むしろMLBの方がネットで参加全チームのグッズを販売したり、チケットも早期に販売したり
WBCを盛り上げるために尽力してたと思うよ。NPBなんか何のサービスもない。
それでアメリカに搾取とかいってるの恥ずかしいと思うね。

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:29:00.26 ID:Q1LwHnt5

<前回大会の獲得賞金>

日本　　　　３１０万ドル
韓国　　　　２００万ドル
ベネズエラ　１９０万ドル　
米国　　　　１２０万ドル

分配金で言うと１３％（約２億円）ですが、ＮＰＢ（日本）は優勝してるので３１０万ドル
（約３億円）の収入がありました。騒がれている分配金の他に＋約１億円の収入がＮＰＢ選手と
ＮＰＢにはあったわけです。

さらにこの他にＮＰＢから出場した選手に２００万円、首脳陣に１５０万円の
出場手当が出たとのこと。

Ｑ，ＮＰＢ「出たいけど金銭条件がおかしいから出られないです、どうしたら良いでしょうか」

Ａ，「優勝して賞金稼げば良いだろ、その賞金を支援してくれたスポンサーに払ってやればいいじゃん、
お前ら（ＮＰＢ）が出たいって言ったんだからお前らの自腹だろ」

と言うことになります。結局はＮＰＢが勝手にゴネてるだけになります。
ＮＰＢの１人１人が１００万円だから２００万だか自腹切ればすぐ５０００万、１億になります。

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:38:24.17 ID:Q1LwHnt5

ＮＰＢのやってることは、

「出たい！そして金ももらいたい！」

と言う我がままになってます。そうじゃないとは言い張っても結果的にそうなってます。
ＷＢＣ（ＭＬＢ）を食い物にしようとしてるのはＮＰＢでした。ＭＬＢはＷＢＣを経て人材を
発掘する市場を他国に開拓し、ベースボールを広めているから良いですが、ＮＰＢは他国に開拓せず普及を
させようともせず、「ＷＢＣに参加したい＆金もらいたい」とエゴ言ってるだけの引きこもり国家です。
全く周りを見てません。

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:46:34.52 ID:hbvCdqRE

>>563
第一回大会の時にこの条件じゃ出たくないって言ったのを
無理やり脅して出させたのはスルーですか
我侭なら大会から締め出せよ！

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:53:18.04 ID:a6NoA9kT

あの時は一回参加回答書送ってから撤回しようとしたんだから脅しというよりNPB側の責任

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:54:28.43 ID:TZumeIUH

>>558
日本マネーってか収益で賄えるだろJK
別に日本が搾取されてるとか言うつもりはないがMLBが儲けようとしてるとしか思えんな

WBCの収益が全て正しく分配されると思ってるなら議論の余地無し

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:54:54.04 ID:t7bpq+22

今手元の携帯ひとつで、日本いながらにしてmlbポストシーズンの試合がみれたり、ラジオも全試合配信、
ソファの上でチケットかえて、ヤンキースの帽子から、各チームのユニフォームが届く。

おれ、NPBが統括して全試合配信してる場所どこにあるかしらない。
探せば点々とあるが、セリーグの試合ネットハイライトすらみれないし
球場や、対戦相手で有る無しバラバラになる。身近なNPBのが、MLBより遠い。
今回、NPBだけ特別扱いしたら、WBCの中継ハイライトみるとき、日本と絡んだ試合だけ
見れなくなる、という事態おこるだろな。

なんでMLBの試合は全試合みれるかっつったらMLBが全部権利まとめてるから。
だからNYYやBOSがどこで試合やろうが追いかけられる。
日本はバラバラなの。権利が各チームで独立してるから。

でその独立を、今WBCでもやろうとしてるわけ。

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:54:56.97 ID:qIjH2yEB

弁護士とかに洗脳された選手会が聞く耳持つわけないから
この際だからNPBだけに極秘にスポンサー権与えればいいんだよ

その代わりに召集費用や保険や海外の野球普及活動費用を折半で持てで

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 14:56:21.21 ID:XHUSYTHB

MLBは09WBCの収益で11億5000万を普及に使ってたてことはほとんどMLBには入ってないんじゃないの

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 15:10:54.64 ID:t7bpq+22

NYYやBOSのオーナーは、贅沢税に悪態付きながらも従ってるから
リーグの平等に一役買ってるし、選手買い漁る一方で、尊敬もされる。

阪神巨人は自分達のことだけ。よその球団のバランスは関係ない。

おれはWBC日本代表は、前者の強豪チームであってほしい。
自己の利益だけ優先して、NPBのバランス壊し、視聴率一桁までおとした後者であっては
いけないとおもう。
WBCが一度権利まとめるのは悪い事ではない。NPBみたいに独立させるとファンが必ず損をする。
少し配分の割りがあわなくても、贅沢税とわりきれば、他国から尊敬もされる名門チームになれるはずた。

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 15:38:19.99 ID:vQCP7VO7

オレは野球が好きだ。
願わくばサッカーのように世界中に普及して欲しいと願う。

MLBは米国のリーグというよりは世界のリーグという認識を持っている。
その中でさらにベースボールを普及させ市場拡大を狙ったのがWBCだろう。
WBCがMLBの利益を重視するのは当然であり、NPBは目先の金銭よりも、MLBとそして世界の市場と今後の将来を見据えてWBCと関わって欲しい。

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 15:40:42.10 ID:EYVE8pt2

>>555
> かと言って日本の言い分が通るとNPBがWBCの収益の半分以上持って行ってしまうという状態

そもそもメジャーの規模は日本の数倍になる。
その上アメリカは多民族国家。
国内に様々な国の人がいる。
本来なら、アメリカがもっと盛り上げないといけないはず。
そうすれば、日本からの収益の何倍も利益がでる。
それをやっていないのがアメリカ。

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 15:46:22.71 ID:qqEvqEpw

>>566こーいうのがナベツネ巨人阪神メンタリティ。具体的なソースも調和もない。
阪神も昔巨人に文句いってたが、結局巨人と同じ金儲けがしたいだけだった。それと同じ。

嫌ならセリーグ脱退する！Jリーグ脱退する！WBC辞退する！

さっさとやれよ、能無し。

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 16:21:46.41 ID:Ykxp7zyt

早く辞退してくんねえかな～
クソNPB
ファンもそれを望んでいらっしゃるようだし

二度と国際舞台に出てくんな

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:08:42.25 ID:TZumeIUH

>>573
こういう表面しか見ようとしないのが欧米マンセーメンタリティ

スポンサー権やグッズの収益をわざわざMLBのものにするのはなぜ？
普通に考えてやりすぎだし普及だなんだの名目に納得させられる説明があるなら選手会も即答でオッケー出すわ

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:15:11.97 ID:qK8pRP3j

選手会は国内しか見てないからそれでもOKださんだろ
選手会マンセーメンタリティだな

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:19:51.57 ID:pJqSbUYA

第３回大会は日本で開催すればいい。
そうすれば今の条件でもNPBは出てくれるだろ。

アメリカは日本の要求が飲めないなら、日本開催を提案すればいい

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:28:29.33 ID:Kk716fZ1

>>575
なぜ？(笑)MLBにおけるベースプラン、ラグジュアリータックス、
セントラルファンドコンポーネント他、各収益分配システムの流れ知ってる？

英語もわからん無能なNPBヲタじゃしるよしないか(笑
おめーがよんでる、糞以下の日本のスポーツ新聞じゃ、こーいうシステムを習い、
NPBの不均衡制度を是正していくスポーツジャーナリズムねえもんなw

だからお前みたいな阿保なファンと運営、金しか考えない間抜けな選手会ができるんだよw

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:43:14.29 ID:9fxHpOqH

>>578
おまえ馬鹿？
なんで勝手にあちらさんが描いている世界戦略にのらないといけない訳？
欧米マンセーし続けて一生搾取されてろよｗ

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:48:08.39 ID:6P1iOPD2

こういう交渉をしなきゃならんぐらい余裕のないNPBというのもなかなか先がないな・・・

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:48:43.96 ID:bVHCmECr

お前の親、土下座してその世界戦略にのりたがってるけど？

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:55:26.00 ID:vPLVqHqP

>>577
すべて日本開催にするとどうしてNPBが参加に積極的になるのかわからない。
そんなことしたって現状の契約形態では日本に渡る金は変わらない。

それどころか分配金減額確実だろう。日本以外の試合に客が入らないから。
たとえば、
オーストラリア対メキシコ（メキシコシティ）に2万人、
カナダ対アメリカ（トロント）に4万人、
オランダ対プエルトリコ（サンファン）に2万人、
全試合日本開催ではこんなに人を集められない。

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 17:59:42.70 ID:Ccv8Fxpl

最終的にはジャンピング土下座で出場してNPBの肩を持っていた人を
敵に回して終了だろうな

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:01:57.15 ID:TZumeIUH

>>578
スポーツ新聞に載ってるレベルの話を偉そうに語るバカwww
よくそれで得意気に他人を見下せるなww
だからバカにされんだよ欧米マンセーは

それを日本に適用させる理由はどこにあんだ？
国レベルの話では成り立たないんだよ

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:02:16.92 ID:vPLVqHqP

>>583
結果が決まればあとはノーサイド

…と野田さんが言ってたよ。

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:05:46.20 ID:Wb52IyPS

スレの話題が日本の問題ばっかりなの嫌だからさっさと不参加で決めてくれよ
NPBが決断すれば終わる話だろ

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:06:38.24 ID:mPRn2m/b

>>542
45$払おうと思って「Continue to secure payment」をクリックしたけど先に進まないorz
15$なら次に行くのに。

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:06:45.67 ID:qIjH2yEB

そもそも日本開催でMLB所属の選手が出てくれるわけないだろｗｗｗ
根回しも交渉もろくにできないのに

早くジャンピング土下座しろよ選手会
NPBはファンを煽るためにもっと選手会のせいを強調しろｗ

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:07:35.61 ID:TZumeIUH

>>583
正直俺もその流れになると思うw
いやでも出るなら素直に尊敬するわ

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:10:06.92 ID:/XtXNdiM

選手会マンセー

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:10:31.46 ID:X68Sal+Y

>>584
それがわからないから君はNPBが右肩下がりな理由もわからないし、
WBCIが一度全ての収益を管理する必要性が見えない。

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:11:46.27 ID:/XtXNdiM

選手会マンセー
選手会マンセー

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:15:04.01 ID:pJqSbUYA

>>588
高級ソープに無料で招待すると言えば喜んでMLBの選手も出てくれるだろ。
消息不明のボンズも大会限定で復帰するぞ。
日本でのジーターやプホルスの知名度は低いが、ボンズはかなりの日本人が知っている

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:21:12.32 ID:teLW31hR

あ、それ金持ちには意外と有効。
むかし、来日しぶってたショーンコネリーが
そのやり方で来日したらしい

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:26:55.15 ID:EYVE8pt2

>>591
NPBが右肩下がりな主たる理由はあなたが思っているのとは
かなり違うと思うよｗ

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:28:48.48 ID:TZumeIUH

>>591
日本球界で各球団に適用させるのとWBCで日本に適用させるのとでは訳が違う

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:32:29.25 ID:bmzGqD+v

NPB側は具体的じゃないからさっぱり話がかみあわないな。

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:35:16.41 ID:/65zWO0c

金もらったところで使い道はNPBの赤字を埋めるだけってなんか悲しくなるな

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:39:37.81 ID:9SGhEE4Q

まあこれで普及活動が減ってしまったりしたら悲しいね

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:40:15.49 ID:oAyrW+5X

TZumeIUHあたりはそんな事実はみとめないだろうがな。

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:42:33.23 ID:pMCw25Xa

赤字の問題なんて国内で解決しろよ
国際大会当てにすんな

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:45:31.83 ID:R5oJk1yQ

信じ難いほど卑劣で恥知らずな韓国：多くの日本文化を韓国が本物と日本の姿で世界に捏造宣伝　
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
はかま姿で日本刀を構えるのが韓国剣道だそうです。

韓国中央日報「日本もKaraのパロディーAV作ってる」と低脳反論w
http://japanese.joins.com/article/265/144265.html?servcode=A00§code=A10

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:46:06.24 ID:pJqSbUYA

結論・吉原のソープでメジャーリーガーを釣って日本で開催する

これで放映権料もスポンサー広告料もがっぽり。めでたしめでたし

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 18:47:42.60 ID:kmyFdHSO

>>596
なんで？

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 19:00:07.29 ID:TZumeIUH

>>604
主催者の違い

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 19:02:30.70 ID:gofwAc3L

日本国民と政府は、MLBの思惑どおりに巨額を支払いつづけてきた。
日本プロ野球は、まだそこまでは行っていない。

それだけのことだよ。

分配率うんぬんは全く何の意味もない。そういう問題ではない。

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 19:10:32.86 ID:kmyFdHSO

分配率じゃなく、グッズの権利主張してるとこが問題なんでしょ。
いっとくがシステムが適用されるのは日本だけじゃなくて、世界中、だ。
日本はヤンキースみたいな金満球団なんだから、ぜいたく税はらうようなもん。
これは招待費肩代わりして選手貸し出してるMLBだってそうだから。とられた分はよその貧困野球連盟にふりわけられるし。

これをWBCIから権利だけ独立させろ、だめなら辞退とする行為は、巨人がいなくなったらプロ野球は滅ぶ
という思想とかわらん。だから勝手にしろよと？

間抜けなのはだれもNPBなんか興味ないのにスポンサーもグッズもMLBの選手で
儲けてるようなもんなのに、それをあたかもNPBの手柄のようにファンと一緒にふるまってる点なんだけどな。
だからさっさと辞退しろと。別に守銭奴NPBはいなくてもかまわん。
仮にメジャーの集金大会だとして無給でも、アマチュアならでたがる選手は星の数ほどいるだろう。

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 19:17:14.01 ID:gofwAc3L

>>588 >>578 >>607 他

>>606　に書いたとおり、日本プロ野球は、
まだ屈服していない。まだ支配されていない。

日本国民も日本政府も、とうの昔に屈服したが。(良いか悪いかはここには書かない)

だから「早く屈服して支配されろ」と言う国民もいる。
このスレを見てのとおり。

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 19:19:02.02 ID:kmyFdHSO

ああ、あなたでしたか。
もういいわ。

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 19:26:23.19 ID:czv/7YdG

辞退で。
ただ、日本の試合みたいから辞退はNPBだけな。

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 19:32:15.75 ID:vPLVqHqP

>>603
だからさ、
なんで日本開催になると日本に金が入るっていう考えに到るのさ？

問題である権利の譲渡がなければ、どこで開催しようが日本に入る金は同じかそれ以下。

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:01:04.87 ID:EYVE8pt2

今後の予想。
自分は出場辞退派だけど、ヘタレ日本のこれまでの対応から以下のように
なる可能性が一番高いと思う。

1.最終的には妥協。色々言い訳して出場する。
2.４年前と比べて戦力的にもガタ落ちな日本は優勝どころか早々と敗退。
3.出場辞退派からは詰られ、一般ファンからも敗退したことで非難される。
4.ＮＰＢの人気が更に落ちる。

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:02:36.45 ID:Q1LwHnt5

「長いものには巻かれろ」
黙って長いもの（ＭＬＢ）に巻かれればいいのＮＰＢは。無駄に犬だの支配だの
抵抗するから馬鹿なの。

ＭＬＢが仕切るのは当然。黙っとけば普及活動してくれる。今まで他国に使った金
全て合わせれば１０億円とか余裕で行くでしょ。ＮＰＢに任しても普及活動してくれない。
それどころかここ１０年で勝手に国内で自滅していってるし。自滅するとかＭＬＢのやり方より
タチがすごーーく悪いの。金儲けだの名目だのそんなもんはね、
サッカーでもバスケでもどこでもあんの。ていうか金絡みなら、八百長があったり経営破綻してる
欧州サッカーより全然マシなの。今、ベースボールの競技人口や知名度が各国で上がってるけど、
ＭＬＢが活動やってなかったら今頃、酷いもんになってるから。生粋のイタリア人初のメジャーリーガーの
リッディはＭＬＢが作った欧州アカデミー出身だぜ？金のこと言ったら選手個人の
努力も水の泡だぜ。

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:12:56.86 ID:czv/7YdG

>>612
まじで野手もレベルさがってるしね
アウェー開催になったら下手したらアジアラウンドでまけるかもね

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:22:59.91 ID:DqGZDPJI

NPBは永久追放でいいよ。

レベルたけー代表クラスのやつならMLB側とっくにきてるから。

大学と社会人のメジャー志向の連中でくめばよいし、コストも浮く。

対立煽ってまでNPB組を参加させる義理はない。

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:26:03.56 ID:vPLVqHqP

最初はMLB対NPBだったのに、

途中からNPB選手会が反対声明出して、

そして、いつの間にかNPB対NPB選手会になっている不思議。

…まぁ、NPBのドン読売が東京ラウンドを興行しているわけで。

MLBから譲歩案が提示された時は喜んだんだろうが、
NPBの誤算は、NPB選手会がその譲歩案をあっさりと蹴ってしまったことかな。

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:39:06.49 ID:gofwAc3L

>>616
そういう図式(前半に書いてある図式)は違いますよ。
ネットなどで>>613のような頭悪い人にも分かるのはそういう図式だから流布したのでしょうけど。
>>613
だれかも言ってたけど日本にいる理由はないんじゃないですか？アメリカ人ですか。

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:42:51.35 ID:gofwAc3L

>>613
日本でもバドミントンやハンドボールなら外国の傘下でも経済に影響はないですよね。

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:48:27.05 ID:gofwAc3L

>>612
確かに。
>>615
＞NPBは永久追放でいいよ
そうだね。日本にいるべきでないのはNPBや読売やや>>613など右翼の顔をした実質スパイのような存在

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 20:59:30.78 ID:gofwAc3L

スポンサー権がない、外国にある、ということは、
われわれ国民の財産が外国人へ流れるということを意味する。
イチローや松井の構造と同じ。
イチローや松井の出国が問題なのではない。

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:03:48.21 ID:DqGZDPJI

イチローは地元に家買うし、それにあこがれて野球はじめるやついるし、問題ないよ。

というか、NPBで年俸まかないきれなくなった連中の姨捨山的存在だから、メジャーは。

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:03:49.25 ID:gofwAc3L

不思議なのは、選手会がスポンサー権を求めたこと。
目先の10円や1万円のためなら出場したほうが得なのだから。

目の前にあるドス黒いものに黙っていなかったのか？

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:05:50.47 ID:gofwAc3L

>>621
だからそういう問題ではないと言っている。君には分からないだろうが言うべき事は言っておくよ。
選手会のように。

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:06:55.51 ID:1rq6QseW

>>582
カナダ対アメリカ4万か
これやっぱまともに宣伝したら全米でも盛り上がっちまうかもな
MLBも下手なことしてペナントに影響与えるのを恐れてるんだろうけど
そこはやっぱわかってるよな
代表戦に全力でぶつかるNPBと違って

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:09:43.00 ID:gofwAc3L

アメリカは英語の国なんだが、君らは英語が大丈夫なのかね？
こんなところでそれも下手な日本語でがんばっているようだが。

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:11:37.95 ID:APGQkjRt

>>607
MLBの大会なのにNPBはMLB所属のイチローや松坂グッズも売って儲けるつもりなのかな？
こういう問題が出てくる時点で、野球ではスポンサー権とか
グッズ販売権とか
サッカーの前提をそのまま認めるのは無理ってわかるよね

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:13:33.76 ID:DqGZDPJI

>>625
wtf mean?lol

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:18:15.11 ID:1e1HY//A

>>613
ＮＰＢが抵抗するのは当然だと思うからそこは反対するけど
言ってることはわかる
ＷＢＣは金目的の大会というよりは
人的資源の発掘や野球組織としての権威をＭＬＢ頂点にさせるための大会
金の話は単に日本市場をあてにすればリスクが軽減されるっていうだけで、本質じゃないだろうな

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:20:10.58 ID:QlAs6PHK

NPBの弁護士が算出したJAPANマネー、メジャー関連抜きで計算したら三分の一くらいになったりね。

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:32:47.93 ID:XS5oZJWQ

NPBと選手会のほうが交渉難航してるよ
NPBは土下座してでも出るから。

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:36:11.21 ID:XRdaUh18

あれおかしいよ
たしかに７２億のうち２８億は日本絡みかもしれないけど
その中でスポンサー料は9億、これにグッズ収入が加わるくらいで
チケット収入や放映権は誰がどうみても主催者の正当な権利だろ

しかも９億の中には大会スポンサーも含まれるし
イチローや松坂のグッズ収入、彼らの稼いだ広告効果だって大きい
「ＮＰＢが権利主張可能な金」はトータルでも5億いかない程度だろ
それを「スポンサーの大半は日本なのに収益の6割がメジャーにとられた」とか
まさに情弱を騙す為の論法

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:46:21.13 ID:qLFxXf7Y

あの弁護士は日本代表の価値はアマチュアとプロの集大成とかなんとか主張してたな
まあ弁護士らしいというか

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:47:50.37 ID:jKinuJSV

>>631
＞主催者の正当な権利だろ

「不正だぞ｣とはだれも言っていない。
問題の本質が分からない人は、こういうトンチンカンなことを言う。

分からないなら「分からない｣「教えてくれ｣と言うのが当然。
それが出来ないと、こうして国が滅んでいく。

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:50:33.74 ID:H/w8kWGL

大会を離れた代表に価値なんてないよな
それはどこの世界でも同じ
WBC日本代表の価値はWBCあってこそのもの
そしてそれを作ったのはメジャーなんだから
アマとプロが代表の価値を作ったなんて詭弁にしか聞こえない

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:51:39.65 ID:jKinuJSV

311の福島原発事件を経験しても、
>>613 ←こういう人間がいる、日本人のように日本語を書いているということに、

やはり、驚かされる。。

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:52:01.56 ID:opJ9DBXl

>>632
この国はまずプロアマ別々なところからおしえてやったほうがいいなw

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 21:54:39.33 ID:hdxWURYf

>>633
そう。不正だとは誰も言っていない
その通りなんだから関係ない話をすんなよ間抜け

NPBの貢献度を計る指標としてジャパンマネー全体を挙げて
数字を誇大にみせる論法がおかしいと言ってるだけ
理解できないなら横から口出すなよクズ

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:01:57.65 ID:MjUoewFJ

収益72億のうち67億程度については議論の余地がほぼないほどMLBの正当な取り分
NPBはこの5億円程度のお金について争っている

というのと

収益72億のうち28億は日本のお金。
しかもスポンサーは6割が日本企業がだしたお金
なのにMLBは収益の66％を独占し、優勝した日本は12％しか貰えなかった
日本のお金は日本の為に使われるべきではないのか？

では印象が全然違うね

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:06:21.65 ID:jKinuJSV

>>635
まあ、とっくに私は「さようなら｣「さようなら｣と何度も言ってますがね。日本に。
311から1週間後、3月16日の時点で。

「私が愛した日本というくにへ｣　←ググってトップに来るページ。No.3048～

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:09:29.60 ID:jKinuJSV

>>637
なんだ？

>>638
うん。何の意味もないですからｗ
→>>102
＞馬鹿にも分かるように言ってるだけ。
＞（それすら分からないんだから、終わってる）。

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:12:33.64 ID:G80tzK6d

日本企業がWBCのスポンサーだから分け前よこせは通らないだろ。
ヒュンダイやサムソンが入ったら韓国の取り分増やすのか？
そんな主張したら日本人はバッカじゃねーのと叩きまくるだろ。
つか、深読みしてみるとNPBや選手会はイチローとか松坂とか日本人メジャー選手の
グッズ権利を大会期間中は日本代表に帰属させようとしてんじゃないか？
そうでもしないと次回はダルや岩隈、中島なんかもMLB所属になってしまって
NPB所属選手だけじゃグッズの取り分が激減する恐れがあるから、、、。
だとしたらNPBと選手会はとんでもない銭ゲバたかり集団だよね。

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:15:09.15 ID:jKinuJSV

>>640
MLB・・・　普段からガラス張り。
　　　　　　　（WBCでは例外的に、ややトリック気味にも見えるが）。

NPB・・・　ヤミ組織。

ｗ

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:15:55.15 ID:AINmsudm

>>638
ここには多少詳しいやつがいるようだが、
Yahooコメみると ID:TZumeIUHみたいなやつだらけで

いまだに5億、30億どころか、72億(ほとんど日本からの金)の66％をMLBが懐いれてると認識し、
大会辞退を喝采してる件。

おれ、MLBファンだが、こんなんで祭を捨てていいのか？NPBファン、て真剣におもった。

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:18:08.68 ID:jKinuJSV

>>641

>>620

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:20:23.57 ID:jKinuJSV

>>643
＞ここには多少詳しいやつがいるようだが、
＞Yahooコメみると ID:TZumeIUHみたいなやつだらけで

そいつに惨敗したのか？

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:24:49.51 ID:AINmsudm

>グッズ権利を大会期間中は日本代表に帰属させようとしてんじゃないか？

ありえる。

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:26:52.66 ID:jKinuJSV

>>606 >>608
そのとおりですね。

国民がリードして先に走ってますから。野球が後からついて行く。ｗ

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:29:35.58 ID:9SGhEE4Q

こういうどの選手はどこに所属だから～とかややこしい部分がでてくるから一旦全部回収して分配しようとしてるんだと思うんだけどねえ

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:37:43.44 ID:NeWCiBex

>>643
どこいってもそんな感じで絶望するわｗ

そいつらにとっての真実は、
・総収入７２億の６割を日本が出した
・６６％をメジャーが奪った
こんな感じのデタラメこそが「真実」であり、それを知らない奴は情弱なんだよな
挙げ句、メジャーは年金の赤字を埋めるためにＷＢＣを利用しているなんて
出所の怪しい話にはころっと騙されて信じてしまう

メジャーの年金が一人２０００万であることを考えれば
3年に一度、機構が獲得する５億では何の足しにもならないことや
そもそも大リーグ年金は安定した財政基盤がありそんな必要はないが
破綻しているのはNPB年金の方だって調べればすぐにわかるのに理解する能力がない

こんな連中が
「俺はネットで真実を知ったぜｗ情弱は騙されんなｗＷＢＣなんて搾取だからｗｗｗ」
とかしたり顔で語ってるんだから悲しくなるよ

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:44:24.08 ID:r8o4LY2p

ここでもそうじゃん

理由を挙げる→「そんなことは関係ない！アメリカによる不当搾取は許されない！」

さらに説明→「俺は真実を知っている！アメリカによる搾取はゆるされない！」

さらに説明→「俺が知っている真実こそが全てだ！アメリカによる搾取は許されない！」

さらに説明→「お前は搾取を許すのか？アメリカによる搾取は許されない！」

さらに説明→「どうやら米帝の手先がいるようだなｗとにかくアメリカによる搾取は許されない！」

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:44:55.64 ID:vPLVqHqP

>>630
たぶんNPB選手会は最初からそのつもりだったのかもね。

NPBはWBCに文句言ったってどうせ出場するつもりなんだから、
それに故意にのっかって徹底抗戦すれば、NPBへの対抗手段になるのではないかと。

つまり、NPB選手会のFA短縮のための交渉カードに利用されるのでは？

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:47:04.60 ID:G80tzK6d

>>649
趣きを変えたWBCのネガキャンなんだろ。
花相撲と批判したものの、大会始まってみればファンは熱狂しまくったし。
試合を貶すの説得力ないから、構造そのものを批判するというね。

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:48:34.20 ID:Q1LwHnt5

オマンコＩＤのキチガイに加え、もう一匹キチガイがいるな。
キチガイはやたら連投する、ってのはもう相場だな。

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:52:46.54 ID:9SGhEE4Q

100億以上の利益が出て大会が安定したときにMLBがどうするかを見ないとなんとも言えない

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:58:01.13 ID:caXgsUpv

>>652
意見は両方あっていいと思うんだよ

でも搾取が許せないっていうから
搾取かどうかを検討するために議論しようとするのに
それさえ受け付けないんだよなあ。
とにかく搾取であることは決まりであり
スポンサー権は認めなくてはいけないのが絶対的な真実である。
それを奪うメジャーは絶対悪であり
そこに疑問を投げかけることすら許されないって態度。
そもそも企業が日本代表に渡したお金をメジャーが奪ったとさえ
勘違いした連中が少なくないという。

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 22:58:05.34 ID:AINmsudm

>>649
仮にその嘘取り分が真実だとしても、読売と赤字NPBの懐はいるより、
黒字のMLBはいるほうが、赤字の穴埋めなんかせず、各国間に振り分けるから
健康的で文化的な最低限度の運営させて野球普及に一役かう分マシなのに。
読売儲けさせたいだけのナベツネに同調しちゃえるからな(笑)自殺志願者かよ、と。

NPBが独立したら、NPBは一時的に潤う反面、こーいう広島みたいな国の取り分が減り、
結果的には野球全体はだめになる。その循環はNPBが証明しただろと。
ただでさえ普段完全ウエーバーにしろだのぜいたく税課税しろとかいってんのになw

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:06:18.64 ID:9SGhEE4Q

ちゃんとアジアあたりにアマと協力して普及したりボランティア普及活動やってる日本人達の手助けになってくれるならいいかなあと思うけど
NPBの赤字埋めになっちゃうのはちょっと悲しいなあ

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:11:39.38 ID:jKinuJSV

>>619-620 >>635

「無敵ゲーム」
勝ち馬に乗りたいだけ。ネットチョンと同じ。
無敵ゲームに参加してるだけ。

右翼でもなんでもない。

ここのコメント欄
http://www.youtube.com/all_comments?v=5o_TAUVzC6k

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:11:58.88 ID:AINmsudm

NPBがしなきゃいけないのは、グッズやスポンサーの帰属じゃなく、
MLBだけが得しないよう、暴走しないように見張りつづけることだろ。
そのための仕組み作りのための議論ならおおいにやってくれ

もう立場的に世界で二番目のプロリーグなんだから
いま、自己の利益ばかり追求して横柄な真似ばかりしてると、
柔道みたいに普及したあと後進国から締め出し食らう恥ずかしい強豪国になるぞ

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:12:22.80 ID:Ykxp7zyt

普段ボロクソにナベツネ叩いてる池沼NPBファンが
ここにきてナベツネ絶賛しててクソワロタ

う～ん、この馬鹿ファン
ファンが池沼やから糞みたいな運営システムでも人気リーグになったわけだ

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:15:28.86 ID:okQd1gsa

例えば「ＷＢＣでテレビ局は大赤字！ＴＢＳは20億の赤字！」
というニュースがある

放映権については、電通がMLBから一括で購入し、その価格は１１億
テレビ局は電通からそれを購入しているというシステム
これでテレビ局が大赤字なら、日本の企業である電通側は
かなりの利益を稼いだと予想されるし、どこにも搾取の構図なんてない

しかしネットで真実を知ってしまった聖戦士様の中では
テレビ局が数十億の搾取をアメリカにされた、という図ができあがるとｗ
こんな連中が大挙してWBCに反対してるんだからどうもならんわ
しかも「ファンの総意はWBC辞退！みたいな発言やたら多いし

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:17:41.69 ID:jKinuJSV

>>655-656
日本から出て行けばいいだけだ。
日本にいる理由はないじゃないか。

日本にはまだ若者も子供もいる。

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:17:50.78 ID:qIjH2yEB

>>641
選手会は日本のスポンサーはWBCのスポンサーじゃなくて日本代表のスポンサーって言ってる
日本代表＝NPB
イチロー？松坂？たった数人だろって

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:22:44.51 ID:jKinuJSV

>>659
→>>342

　　　　　　　　皆さん、
　　　　　　　　先に書いて下さい。↓

■なぜ五輪や世界選手権を、MLBが妨害したのか？
この「理由」を先に書いて下さい。

正々堂々とやってください。

------------
>>459　「WBCは米で意外に知られている」
>>451　　「なぜ五輪出場がマズイのか？」　
>>441　「質問　みなさんへ」
>>432　「世界大会を妨害」なぜ？を全く理解できない
>>422　結論（けつろん）　「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:27:08.58 ID:jKinuJSV

>>661
→>>619

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:27:31.92 ID:cOp2wodD

ベネズエラとかどうすんだよｗ

日本代表＝ＮＰＢ
ベネズエラ代表＝ＭＬＢ？
ドミニカ代表＝ＭＬＢ？
プエルトリコ代表＝ＭＬＢ？
カナダ代表＝ＭＬＢ？
アメリカ代表＝ＭＬＢ？

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:32:55.24 ID:jKinuJSV

>>661
３１１事件を見ても分かるとおり。
日本は昔から、
政府やお偉方が、
ウラでコッソリ米国らと手を結んで、
■国（民）を売っているんですよ。

WBC、プロ野球も然り。
だから、オモテの数字等はすべて無意味なんですよ。

そろそろ分かってください。

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:36:35.21 ID:jKinuJSV

>>666
中南米というものは、
「日本」や「フランス」などの「くに」というものとは
まったく異なる。
平和ボケ日本国民には、まったく分からないでしょうけどね。

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:39:48.52 ID:slrAA/h7

>>647
自演乙

オマンコだけに、

クサイ演技ですな

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:42:42.74 ID:jKinuJSV

>>83

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:47:52.74 ID:jKinuJSV

>>1～
日本でのMLBの宣伝を、
NHK（事実上の政府）が担当していきた、という事実を、
理解できなければ、

WBC問題は、全く理解できません。

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:52:25.19 ID:mz3oDXnO

じじつじょうのせいふwwwwwwwwwwwwwwwwwww

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:52:50.11 ID:jKinuJSV

>>672
どうした？

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 23:53:24.89 ID:jKinuJSV

「事実上」はいらなかったか。

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:06:50.72 ID:ZjMLsxQZ

オマンコまたきたんだ。

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:20:49.75 ID:LX2G7Uxr

あぼーんばかりでスレが機能しとらんｗ

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:23:22.31 ID:ZjMLsxQZ

WBC交渉は強気に＝米側を「帝国主義」と批判―巨人渡辺会長
時事通信 9月29日 22時33分配信

gol*****さん2011/9/29(木) 22:35
初めて聞く賢明な意見だ
そう思う15,350点思わない404点

tha*****さんモバイルからの投稿2011/9/29(木) 22:35
たまにはジジイも良いこと言うんだな(笑)
そう思う11,006点思わない267点

…こりゃNPBも沈むわな。

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:27:15.58 ID:w8ahOv6s

ジャップー！早く辞退してくれえええ！

ここ数日、自称正義の聖戦士NPBオタ様の反米オナニーばっかでメシマズすぎるわ
俺みたいな国際厨は国際野球ネタでオナニーしたいんだよ

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:28:46.62 ID:HkRy+Mso

>>671訂正
△　　MLBの宣伝を、
　　　　NHK（事実上の政府）が担当していきた、という事実を、
↓
○　　MLBの宣伝を、
　　　　NHK・政府が担当してきた、という【異常さ】を、

NHKアニメ「メジャー」
http://www9.nhk.or.jp/anime/major/6th/story/index.html

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:29:00.74 ID:2v2gpr4R

確かにこの話題はもうお腹いっぱいだわ

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:29:01.40 ID:ZjMLsxQZ

見出しの快感で、本質見抜くことまで忘れるんだろうな。

なんか日本のお金の流れがおかしくて、66パーセントがどうたらいってたな、
ウン！これはナベツネさんきっと正しいわ！

くらいの感覚だろう。もうここまで偏ると、下手に出場するほうも
悪にされるから誰も得しないだろうな、…サッカーファン以外。

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:32:59.43 ID:HkRy+Mso

>>672
どうしたんだ？クズ。

>>676-678 >>680-681

→>>282

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:40:29.52 ID:ZjMLsxQZ

WBC交渉、中旬に＝日本は不参加の選択肢も
時事通信 10月1日 15時35分配信

ay*****さん2011/10/1(土) 15:36
別に不参加でいいよ。
ここで心を許したらこの先一生アメリカに従う事になってしまうよ。
そう思う13,432点思わない266点

beg*****さん2011/10/1(土) 15:37
2連覇してる国が出てない大会にすればいい。
そう思う11,494点思わない203点

…選手会、辞退しろさっさと。
しかしばかな情弱はともかくマスゴミまでNPB=日本とひとくくりにしてんだなw
イチローが自分も含められてる件についてコメントしてほしいわw

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:45:55.66 ID:7TBUFnHW

>>681
うん
双方の主張なんて聞いちゃいないからｗ

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 00:47:40.74 ID:IdLQLgBe

ぶっちゃけるとＮＰＢの主張は、

「お金は本当に最低額でいいんです、ただ、
スポンサー料が認められない＝アメリカに支配されてる　
となるのでそれが嫌」

ってことなんだけどな。いや、アメリカが帝国主義ならＮＰＢは忠犬主義だろと。
ＮＰＢの状態は、無防備な人間が無法地帯歩いてて「襲わないで下さい」って言ってるのと
同じ状態。そりゃ結果的（法的？）には襲った方が悪くなるんだろうけどな。
「襲うな」とは口で言っても明らかに「襲って下さい」オーラを出している。
現実問題、事態の本質を理解しないで能天気にやってるＮＰＢがアホです。
ゆえの国内自滅です。

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 01:45:25.42 ID:NSPVXOGe

なんか意地になってる気はするよね

こうなったら絶対俺たちの要求を認めさせてやろうぜ！！
なんかしらねーけど向こうが悪いんだろ？やってやろうぜ！！

っていう体育会系特有のあのノリｗｗｗ

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 02:43:35.15 ID:CogVQxlr

>>686
意地になってるっていうかここで妥協したら日本球界は舐められ続けることになるだろうが

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 03:10:41.65 ID:32uWAKnO

入れ知恵した弁護士、うさんくさいねこいつ。
たぶんメジャーの収益分配の仕組みしらんじゃないかな。

ここは代理人同様オールJAPANじゃなくてもよかったとおもうよ

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 03:16:45.61 ID:4MnDcAMG

もろにメジャーでの収益分配方法だな
代表スポンサーは大会が高いレベルで安定すれば少しは認められる様にはなりそうな気もするが

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 03:34:52.65 ID:IdLibja5

>>687
舐める舐めないとか以前に
要求は実現可能なのかどうか検討するのが先だろ
もし日本の選手会が無茶を言ってるなら
むしろ舐めてるのは日本側なんだから

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 04:07:38.20 ID:DAZgIp73

日本代表はWBCに必死になってるのに、アメリカ代表は適当にやってるからな。
日本代表が真面目に練習して試合に望むから、胡散臭い大会だと知りつつも、多くの日本人が日本代表に注目した。

次はNPB抜きでやってみればいい。基本はMLBの国別対抗オープン戦なんだし

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 04:53:14.70 ID:ySIfov6X

じゃあ、辞退するようアライくんにファンレターでもだしとくよ。

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 05:41:41.22 ID:f+bFg+sQ

なんで日本がアメリカに普通に勝てちゃうんだろうな
実力の差は明白なのに

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 05:56:02.83 ID:DAZgIp73

>>693
日本はやる気満々だからな。アメリカなんか監督からして適当だ

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 06:36:40.06 ID:Y0EIQusR

監督　秋山
　　　　青木
長野　　　　　糸井
　　中島　西岡
ｵｶﾜﾘ　ダル　内川
　　　　阿部　DH栗原

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 07:17:22.44 ID:v4zr9JuY

野球の世界的普及とか、そんな高尚なことはどうでも良い
日本がMLBに舐められてるのが嫌なんだよ

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 07:48:02.04 ID:KANhwmQF

まず、深呼吸してスレをよめ。

そしてしらないことを調べて学びとれ。
アメリカは311をみりゃわかるが、トモダチだ。
彼らは日本に敵対してるわけじゃないし、話もできる。
まだ間に合う、それに気付け。

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 08:17:42.54 ID:u9uW9VkL

日本は諸外国にコンプレックスを持ちすぎ。
今回は今更出場するなんて言わないで、男らしく不参加を貫いてほしい。

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 08:31:34.01 ID:XrnZzOUZ

>>697
トモダチとして助けたけど見返りに日本がお礼でいっぱいお金を
返すんだけどね　敵対はしていないけどただの奴隷だよ

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 08:33:33.96 ID:rZyqxd/o

NPBのせいで日本代表枠が消えるとしたらマジで最悪だよな。

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 08:41:41.87 ID:OcG6v8C5

MLBのせいで消えるの間違いだろ
オリンピック消滅させ、代わりに作ったなんちゃって国際大会WBC

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 08:48:46.20 ID:fr1hSPBU

プロ解禁の時点でIBAFともっと関係持っとけば良かったな

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 08:53:34.60 ID:rZyqxd/o

助けたのMLBじゃねえか
こーいう団体こそNPBが救えよ

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 08:54:00.53 ID:f0KXkRq4

NPBがあまりにも無能すぎるのが一番の原因だけどな
先の事なんか何も考えていない

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 09:11:04.21 ID:7ufeRTfK

なんちゃって大会なら
ガラガラのブルージェイズの本拠地に4万も客はいらんわ

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 09:16:31.24 ID:d5bf+EWS

「よんでほしかねーや！」てメアリーの誕生パーティ自分で断っといて
盛り上がってるのみて泣くパターンの子供

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 09:37:07.54 ID:DAZgIp73

ガチでくるNPBが参加しなければ、アメリカが優勝する確率がグンと上がる。
アメリカにとったら悪い話ではない。
NPB抜きでやればいいんだよ

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 09:48:11.45 ID:3BAaDB0m

おれは五輪へのプロ派遣に関しては反対だから、そこはどうでもいい。
成熟したプロリーグがある米国と日本にとっては五輪の代わりになるのがWBC。
リーグ戦を台無しにしてまでスポーツ見本市に参加する意義はない。
五輪はあくまでもアマにとっての聖域でいい。
そのへんのスタンスも米国と日本じゃズレててNPBはグダグダだから問題なんだ。

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 10:08:25.06 ID:d5bf+EWS

欧州野球選手の必死に野球打ち込む姿をみると、
ＮＰＢヲタの辞退発言やらチンケなプライドやら虫唾が走ってしょうがない

こいつら野球ほんとにすきなのか

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 11:37:02.29 ID:w8ahOv6s

>>709
だからNPBオタは野球好きじゃないから
今更何言ってだ、ブランドが好きなだけ

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 11:38:02.91 ID:fVM5APmP

すこーーーしづつだが
WBCI側の主張の正当性に気づいて
選手会と弁護士の主張の矛盾に気づきはじめた
NPBファンがふえてきたな

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 11:38:20.10 ID:DAZgIp73

日本代表は優勝する為にちゃんと準備をして大会に参加した。
MLBの連中みたいに試合が始まってから本気になるのとはワケが違う。
端から場違いだったのかもな

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 11:46:17.05 ID:w8ahOv6s

そもそもこの後に及んで辞退辞退ってなんなのアイツら、池沼なの？
あんなにホルホルしてたのにこの変わり身はなに？

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 11:49:42.72 ID:4PYbli4Z

米国に良いとこ取りされても尻尾振って、付いていくから
日本がどんどん衰退していくんだよ。
トヨタだって経済摩擦避ける為に現地生産化したのに
あんなこれ見ようがしのネガティブキャンペーンされてよ。
結局日本はプライドも糞もねー属国民族なっちゃったって事だよな。
行かないって決めたんなら行かなきゃ良いんだ。

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 11:54:36.52 ID:w8ahOv6s

そんなに憎き鬼畜米英が潤うのが嫌ならダルのMLB移籍の反対署名運動でもすればいいのに
ホルホルできるからあれはいいのかなもしかして

きっしょいのう

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 12:47:59.59 ID:yl8ZtH7q

ここで連投してたキチガイの面白いところは「真実を知るべきだ！じゃないと永遠に奴隷だ！」みたいなこと言ってるのに、その真実の提示を全くしないこと。
説明を求められても、反論が来ても、日本から出ていけ、馬鹿には分からない、って。
奴隷じゃなくなるためには真実とやらを広める方がいいに決まってるのにどういうことなんだろうね。

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 12:57:14.41 ID:ym4GYSOp

日本が出ないのは、致命傷！
ＷＢＣの価値半減以下
　①２連覇しているチャンピオン不在
　②金づるなし
もともとアメリカでは視聴率さっぱりで関心薄かったじゃないか

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:30:41.32 ID:CMcGb062

WBCの利益分配について（wikipedia出典）

①利益の47％は賞金

その内訳は優勝10　準優勝7　ﾍﾞｽﾄ4が５　ﾍﾞｽﾄ8で3　参加すれば1の合計47％

②53％は参加した各組織に分配

MLB機構が17.5　MLB選手会も17.5　NPB選手会は7　残り11％は他の参加組織に分配とある

「利益の66％をMLBが独占！！」
なんて書き方を見ると、いかにもMLBはデタラメやってるように見えるが
仮に主催者であるMLB機構が2．5億程度受け取るのを許容するならば

220人参加のMLB選手会　　17．5％　2．5億
27人参加のNPB選手会　　　7％　　　　1億

数字をしっかり示すと、配分が不当と考える人間は
あまりいないんじゃないかと思う

66％というのは
収益全体の中から半分を賞金として配り、残りが53％
その中で主催者としての取り分が33％
220人参加のMLB選手会が33％
27人参加のNPB選手会が13％
というだけのこと

これはつまり選手会側が66％という数字を強調して
MLB＝悪辣というミスリードを誘ってるといわざるを得ないんじゃないかな

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:34:02.94 ID:w8ahOv6s

ジャップからしたらMLBのMLB選手会もなにもかも憎きアメリカだから説明しても無駄

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:39:30.67 ID:tY1jtpPy

<前回大会の獲得賞金>

日本　　　　３１０万ドル
韓国　　　　２００万ドル
ベネズエラ　１９０万ドル　
米国　　　　１２０万ドル

分配金で言うと１３％（約２億円）ですが、ＮＰＢ（日本）は優勝してるので３１０万ドル
（約３億円）の収入がありました。騒がれている分配金の他に＋約１億円の収入がＮＰＢ選手と
ＮＰＢにはあったわけです。

賞金を稼ぐことが出来る強豪ＮＰＢ。そのＮＰＢの１人１人が１００万円だか２００万だか自腹切れば
すぐ５０００万、１億になります。それをスポンサーに払うなりなんなり補えば良いわけです。
自分達が出たいんだから自分達でなんとかすれば良いだけの話です。それは国際活動の一端を
担うことにもなります。

ぶっちゃけ、ＮＰＢの赤字を埋めるためにＷＢＣに出て「もっと金くれ」ってＮＰＢが
我がまま言ってるようなもんです。ＭＬＢからすれば「なんでおたくらあれだけ裕福で
ベースボールが大人気の国家だったのに自滅で赤字なの？面倒見きれないんだけど」って感じです。
アメリカの強引な帝国主義に見えますが、単にＮＰＢが不甲斐ないだけです。

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:40:58.99 ID:w8ahOv6s

その通り、MLBの傲慢よりNPBの不甲斐なさの方が圧倒的に目立つ

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:46:45.34 ID:w8ahOv6s

自分が雑魚なのをアメリカのせいにすんな
甘えんな雑魚

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:49:11.93 ID:DAZgIp73

代表ごっこがみたかったらサッカー見ればいいだろ

無理して野球にしがみつくなよ

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:55:51.29 ID:tY1jtpPy

>>718
そして厳密に言えば、

ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝　約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝　約３７０万円

だな。日本人（アジア人）は基本ミーハーで馬鹿だから、すぐ騙される。

ＭＬＢが本気出さずに一流選手を出してないとかあんま関係ないな。実際出た選手は本気だったし、
て言うか論点ずれてるだろ、出る出ないは個人の問題であってＭＬＢの問題じゃない。
て言うか大会は出来たばっかりで、形だけでも続けて参加国を増やしていく（ベースボールを普及する）ことに
意義があるのであって勝つ勝たないは二の次。ＭＬＢの一流どころが全員本気で参加するような
大会になることが目標だろうよ。そこら辺を理解していない日本は目先の勝利とか優勝とか金に
目が行ってる時点でアホ。

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:58:45.26 ID:dYqamwL9

もう日本なしでやればいい
グダグダ決断せずに保留続きで毎回準備遅らす国なんかいらね

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 13:59:12.88 ID:w8ahOv6s

>>724
この騒動で出てきた単発ニワカとNPBオタは知識がないくせに
ドヤ顔で乗り込んでくるのが極めて痛々しいな

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 14:02:40.36 ID:2v2gpr4R

日本代表はNPBじゃなく全日本野球会議が統括して欲しいがこれもプロアマの問題で難しいんだろうね

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 14:11:39.78 ID:XrnZzOUZ

結局出て次回の大会の時も同じことやるんだろ

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 14:31:02.41 ID:mH8Zo/PA

NPBは赤字の穴埋めとして出たがってるからどうでもいいとして

取り巻きに言い包められた新井先生と宮本先生のジャンピング土下座早く見たいです
是非ともスカパーで中継を

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 14:47:42.91 ID:GD0uW1jP

なんだかマスコミが放送するネタが欲しくて力入れてるようにしか見えない
あと怪我する可能性とか考慮してやれ
シーズン前にやるとか世界大会に見えない

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 14:52:11.76 ID:dYqamwL9

現時点では3月しかないから仕方が無い

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 17:51:45.54 ID:w8ahOv6s

MLBのシーズン後ってのは有り得ないくらい疲れるらしいしな
ソースはスラッガー今月号の田口

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 18:05:02.01 ID:gmwEew/R

日本のプロ野球の財政難だからな

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 18:08:28.68 ID:w8ahOv6s

一次リーグを冬にラテンで開催とかも思ったけどちょっと厳しそう

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 18:23:40.60 ID:F6pCF4JX

>>724
それはMLB選手会の配分をMLB全体の5億で計算してるよ
選手会だけで考えると
MLB平均100万円
NPB平均300万円
これで更に上げるって言われて
新井「馬鹿にしてるよね(笑)」みたいな対応だから
NPBの酷さはよけいに際だつんだけどね

なにより不思議なのは、この件で端からNPBの言い分を信じ込んで
MLBが不当な搾取をしているという決めつけから入る人の多いこと

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 18:25:13.34 ID:w8ahOv6s

アンチ読売の奴も大抵そういうメンタリティだよな

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 18:26:33.18 ID:fVM5APmP

アンチ読売自身もアホだから沈むナベツネ丸に乗船したけどなw

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 18:31:50.61 ID:fHQvZE1G

>>720
分配金200万ドル+賞金310万ドルということ？
他の国の分配金のデータはないの？

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 18:37:50.89 ID:EpiQMCl5

>>738
>>718が出典もはっきりしているので
これを読んで妥当かどうか考えたらいい
内容は日本選手会の主張とも合致するので正確だと思う

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 18:38:42.38 ID:fVM5APmP

テンプレだな。
まいど無知がうざいから

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:03:47.34 ID:/0VaDsu+

あれ、今日は統合失調症の人来てないの？

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:07:41.88 ID:l0nB9G/f

芸スポみててもＭＬＢ叩いてる奴って池沼としか思えないというか
ちょっと信じられないレベルの馬鹿揃いだからな

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:10:58.27 ID:fVM5APmP

野球しらないからな。
だって野球すきならワールドシリーズもみるだろ？WBC以上の雰囲気なのに。

あいつらPSすすんだチームすらいえないぞ。
NPBファンは、野球ファンじゃなくて、野次、煽りファン。
球場いって怒鳴りたいんだけ

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:17:26.57 ID:iQq20PbJ

知らないで批判してるってのはほんと思うわ

大リーグ年金が破綻したからその穴埋めのための大会だとか
メジャーはほとんど出てない。大学生レベルだとか
日本以外では全く盛り上がってないだとか

こういうレスを何回みたか
何の根拠もないかじっただけの知識を
信じ込んでしまってそれを理由に叩いてるんだからどうにもならないよ

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:23:04.92 ID:3BAaDB0m

ここではやっぱNPB及び、選手会の主張を明確にすべきなんじゃないの？
・大会収益の分配率の見直し
・グッズ収益の分配率の見直し(日本人メジャー選手の権利も日本に帰属？）
・日本代表スポンサーからの収益の日本独占
以上の3点がNPB&日本選手会による要求の核ということか？

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:24:56.34 ID:fHQvZE1G

んでどんくらいの分配率を要求してんの

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:28:14.83 ID:2v2gpr4R

選手会の要求は率じゃなくて権利の要求だよ

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:29:52.22 ID:3BAaDB0m

>>746
これが実にややこしい。分配率に関しては不満があるが、NPBの出場選手そのものの数が
MLBより遥かに少ないから、文句はいいつつもそこは正式には要求しないってことらしいから、、。

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:33:33.86 ID:c5g08Fld

【野球】日本代表のWBC不参加を選手会が全会一致で議決　新井会長「不平等な条件のままなら参加できない」★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311456653/

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【野球/日本代表】NPB、WBC主催者と協議　参加条件の改善要求も主催者からは「収益配分率は正当」との説明を受ける★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312960300/

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【野球/WBC】MLBが日本野球機構（NPB）の権利譲渡要求を拒否　「日本が出なくてもWBCはやる」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313068082/

このままNPBがメジャー選手会の言いなりになって無条件降伏したら

いよいよプロ野球は終わりを迎えることになるな、惨めすぎるわ

さすがのファンも馬鹿馬鹿しくてやってられないよな、NPBがメジャー選手会の奴隷になるってことは

【野球】NPB、WBC参加問題で10月以降の交渉継続求める文書提出へ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317269522/

あ～～～～～～～あ、やっぱり予想通りNPBが土下座して泣きついちゃったwwwwwwwwww終わったなプロ野球完全に終わった
相手はメジャー選手会だぞ、メジャーじゃないぞ、ただのメジャー選手会にNPBが土下座して期限延長w

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:37:07.69 ID:NUJNQEPa

分配率で数字を出すと公平どころか日本がもの凄く優遇されてるってわかるので
その上でさらにアップを主張すると聞こえが悪いしな
そこは
「分配率アップなんてどうでもいいんです。野球界の未来のために本来の権利を要求しているだけなんです」
といえば聞こえがいい

適正な分配があって、それを実現するためにスポンサー権など各種の権利が出てくるのが筋なのに
なぜか権利が先にあって、それを実現させないから不当であるってう
妙な論法を日本の選手会側と弁護士は使っているように思う

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:39:11.10 ID:kWkxyXdv

>>718
MLBはMLB機構＋選手会に66%
NPBはNPB機構＋選手会に13%

結局はこれをどう考えるかだろ
選手数だけを見るならたしかにこれで日本側には全然悪くない率だが
日本がスポンサを一番出してると考えるとどうなのって話でしょ

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:42:00.80 ID:yXtk7k1u

地上波で放送してもらい野球離れを多少なりとも食い止めたい
という本来の参加趣旨から
二回も勝ったんだから　と色気もでてきた
ってことなんじゃないの
だとしたら交渉も腰が引けて勝てない気がするなあ

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:43:18.98 ID:fHQvZE1G

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111001-843220.html
日本側はスポンサー権と商品化権のＮＰＢへの帰属を要求しているが、ＭＬＢ側はスポンサー権について譲歩しない姿勢を強調した。
「スポンサー権の譲渡を認めれば３～４カ国しか出場できなくなってしまう。ＷＢＣはＦＩＦＡや五輪などの国際大会とは違い、
野球を世界に育てるのが趣旨。収益（スポンサー収入）の大きいアメリカと日本が他国を助ける責任を負っている」と主張した。

>収益（スポンサー収入）の大きいアメリカと日本が他国を助ける責任を負っている

だったらMLB機構に入るのに近い分配金をNPB機構にも支払うべきだろ

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:45:20.90 ID:IjJEwASj

>>751
日本のスポンサーマネーって大会収入７２億のうち9億だけだぞ
しかもその金はWBCI自身が日本の企業と契約したもので
NPBは何の関与もしていない
しかもその中には純粋な大会スポンサーや
MLB組（松坂・イチロー）の宣伝価値も含まれる

「スポンサーマネーの大部分が日本企業なのに収益の66％はMLB」
っていう論法こそまさに相手を悪者に仕立てる数字のマジックだよ

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:45:28.19 ID:2v2gpr4R

弁護士のブログ？かわからんがWBC問題について松原が韓国記者の問答に答えた内容らしい
http://ameblo.jp/kataoka-tv/entry-11005327251.html

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:47:04.17 ID:LU8gRw01

>>753
MLBの方がより多くの国を助けてるからね

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:48:03.34 ID:3BAaDB0m

分配が不公平(デマ）という大風呂敷をまず敷いて、無知なファンの同情を引きつつ
よくよく読むとNPB側は大会の公平性じゃなく、日本に露骨な優遇を求めてるっていうね。

ユニフォームに企業ロゴを載せるのは、スポーツの国際試合ではたいがい禁止なのに
そこを認めさせて利益を得ようとするっていうのもね。
さんざん、マスゴミがWBCをMLBの商業主義の極みと批判しておいて、
実はNPBサイドがゴリゴリの商業主義路線に誘導してるってのが盲目ファンに見えてない。

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:49:42.74 ID:ag4/O9q+

>>755
台湾日本を除け者にする気満々でワロタ

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:50:50.09 ID:CAarZ4LH

>>753
MLB機構は２億6000万
NPBは1億ちょっと。賞金あわせれば同じくらい

これで問題あるのか？
15億のうち日本企業のスポンサーは9億
大会スポンサーとメジャー組の価値を考えれば
純粋な日本代表のスポンサー率はその半分程度だろう
15億のうち4億5000万　割合でいうなら3分の1以下
上の比率にも合致し妥当だと思うが

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:54:25.24 ID:fHQvZE1G

>>757
>ユニフォームに企業ロゴを載せるのは、スポーツの国際試合ではたいがい禁止なのに

ttp://ameblo.jp/kataoka-tv/entry-11005327251.html
パク：オリンピックやワールドカップをみれば、代表チームのスポンサー権と商品のライセンシング権は、
ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）やＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）ではなく、参加国代表チームが持っています。
例えば、ワールドカップ本戦に韓国が参加したとしますね。韓国代表チームのユニフォームにナイキマークが写っていたら、
ナイキはＦＩＦＡではなく大韓サッカー協会に後援費用を支払います。
代表チームのスポンサー権が大韓サッカー協会にあるからです。私はそれがスポーツビジネスの常識と思っています。
ＷＢＣも全く同じではないでしょうか。

>>757無知で盲目なファンって君のこと？

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:55:17.24 ID:fHQvZE1G

ttp://ameblo.jp/kataoka-tv/entry-11005327251.html
松本弁護士（以下「松本」）：（話し終えると怖そうに）全く事実でありません。
日本選手会はＷＢＣ組織委に収益分配率を高めてくれと要求したことがありません。
（註：２回大会基準で、ＷＢＣの収益は米国が６６％、日本が１３％、韓国が９％で分配）
私たちが主張することは、ＷＢＣ収益金の再分配ではなく、代表チームのスポンサー権と
商品のライセンシング権（商品化権）を参加国が持たなければならないということです。

まっとうな正論すぎワロタ
勝手に分配金の話にすり替えてNPB叩こうとしてるこのスレの住人カス杉ワロタ

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:56:55.28 ID:HkRy+Mso

知らないで批判してるってのはほんと思うわ

日本の歴史を。
植民地の歴史を。
アメリカを。
世界を。
経済を。
国家を。
人類を。

このスレのお百姓さんたちは、まさに「知らないで批判してる」。
「知る必要のないこと」をしたり顔で語っており、こっけい極まりない。
例えば、
交通事故で子供が死んだ。
「子供の成績が悪かった」と言ってるようなもんだ。
聞く必要がない。何の関係もない。

「数字が間違っている」と言ってるのではない。
「そういう問題ではない」と言っているのだ。

そして、これこそがパターンなのだ。
植民地、奴隷根性のパターンなのだ。

>>744　および>>745-761
＞知らないで批判してるってのはほんと思うわ

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:56:56.94 ID:2v2gpr4R

今日はこいつか

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 19:59:58.14 ID:/xffQqgP

日本代表のスポンサー料がNPBに全部直接入っちゃうのもおかしいよね

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:01:42.37 ID:HkRy+Mso

>>764
そういう問題ではないんだよｗ

他人に言いたくなったことあるだろ？
「そういう問題ではないよ」と。

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:02:42.12 ID:xdJ3dyVs

またワールドカップと同視する池沼が沸いてきたぞｗｗ
誰かこういうアホにわかりやすく説明できるテンプレ作れよ

>>761
完全に>>750がいった通りでわろたｗ
適正な分配を実現するための権利が代表スポンサーなどの権利であって
権利が実現されていないからといって不公平とはならないんだよ
それを認めるべきかどうかは競技にもよるし
野球は統一組織すらないのにそんなことは全然不可能な段階

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:03:31.90 ID:2v2gpr4R

日本サッカー協会みたいな組織が主張するならまだわかるけど
NPBが日本代表のスポンサー料そのまま取っちゃうのはおかしいね
野球にも全日本野球会議というのがあるけどプロアマ問題でWBCまで統括するのは難しいみたい

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:05:05.93 ID:M2V4P5+H

サッカー日本代表はスポンサーのロゴ禁止されてなかったっけ

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:19:34.10 ID:2v2gpr4R

五輪だと全日本野球会議が代表選考するからそこに代表スポンサーが付く形で問題ないけど
WBCだとその中の一組織にすぎないNPBが急造会議開いて単独で選考してるから単純比較はできないね

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:26:29.55 ID:HkRy+Mso

>>766
はい。百姓テンプレ。↓

>>512　「先に書いてください」

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:31:43.13 ID:GZ/q8KB7

のっけから
・あれだけ延長しねーといってたのに日本頼りすかww
・MLBがあたま下げて選手会に譲歩してやんのww
・アメ公だせえwwてとまらん間抜けには

　――大会運営会社のＷＢＣＩ（注１）
は参加回答期限を９月３０日としている。デッドラインを先送りすることは。

　「それはない。あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手
会が）合意できるという段階に入っているケースのみだ。今のように隔たりがある中で延期はない」

の記事がヤフーにあるからそれつきつければとりあえず黙る。
これでカチンとくるみたいで、金のはなしでぐいぐいおしてくる。

こうなればあとはストライク入らない速球派の投手とおなじ。
よく見極めて、甘い玉見逃さず、仕留めて。

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:39:25.97 ID:GZ/q8KB7

あんな馬鹿げた無知な連中MLBのためにもNPBのためにもならんわ

辞退したきゃすきにしていいが、知らない奴にいわれるほど連覇の価値はかるくない。

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:40:37.86 ID:w8ahOv6s

>>750
正論すぎ、まるで朝鮮人のようなメンタリティ
と思ったら会長が在日だった

前会長は脱税だっけ？おまけに薄毛
こらアカンわ

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:40:56.45 ID:HkRy+Mso

>>771
○○　VS　△△
という図式ではないんですよ。（これも何1000回も言ってるが）

「クルクルパー」と「それ以外」がいるだけです。
「VS」ではない。

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:43:02.88 ID:Cm6/Qtsc

どちらの主張も理解できるけどねえ
どちらも筋が通ってる
互いに譲歩が必要だろ
例えばとりあえずスポンサー収入、ライセンス収入を自国に30%認めるとか

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:44:43.60 ID:M2V4P5+H

あの顧問弁護士が言ってた日本代表はアマとプロの集大成だとするなら全日本野球会議が代表統括すべきであってNPBが単独でやってる以上そういう主張はちょっと弱いと思うなあ

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:46:11.24 ID:HkRy+Mso

>>775
→>>774

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:46:37.80 ID:HkRy+Mso

>>766-769 >>773 >>771
最初からそう言ってねｗ

＞競技にもよる
＞競技にもよる
＞競技にもよる
最初から、そう言ってねｗ
＞サッカー協会みたいな組織が主張するならまだわかる
＞サッカー協会みたいな組織が主張するならまだわかる
＞サッカー協会みたいな組織が主張するならまだわかる
最初から、そう言ってねｗ
＞単純比較はできない
＞単純比較はできない
＞単純比較はできない
最初から、そう言ってねｗ
＞朝鮮人のようなメンタリティ
＞朝鮮人のようなメンタリティ
＞朝鮮人のようなメンタリティ

最初から、そう言ってねｗ
（ついさっきまで、「数字が！数字が！数字が！」と言ってたヤツらがｗ）

　　　　　皆さん、よく見てください。↓↑

こうして、ズルズルズルズルと、ズレて行くんですよ。
最終的には、
「MLBに従え」に収斂します。（集約される）

>>762 >>765の「そういう問題ではない」とは、
こういう意味なんですよ。

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:49:29.59 ID:DAZgIp73

NPBが辞退すれば他の国が優勝する確率が高くなるんだから、国際厨からすればいいんじゃね？
NPBが出たからといって野球が世界的に広がりをみせるわけでもなし。

もしアメリカが優勝すれば流石にアメリカでも盛り上がるだろ。
空気読まずにガチでくる日本は邪魔な存在なんだからNPBは不参加でいいだろ

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:51:47.31 ID:w8ahOv6s

>>779
概要が決まらないから怒ってるんだよここの住人は
日本が出る出ないなんて大した問題じゃない

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:52:02.90 ID:Y2ZZ7GCw

ぶっちゃけこの話題もう飽きたから不参加なら不参加でさっさと決めて欲しいというのが本音

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:54:58.40 ID:HkRy+Mso

負け惜しみはカッコ悪いよｗ

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:57:18.80 ID:2v2gpr4R

本来なら９月下旬で決まるはずだった予選の概要がこの問題で無期限延期状態だからみんないらいらしてるだろうね

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 20:59:14.47 ID:HkRy+Mso

>>783
いいえ。（笑）
→>>774の下から2行目　と>>782

つーか、このスレ最初から嫁

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:03:00.34 ID:HkRy+Mso

>>770
問題は、
なぜ五輪に出場したら、マズイのか？　　（MLBにとって）
ということ。

これが分からないんですから笑。　>>413　「そりゃ、なくなるよね」

------------
参照：
>>459　「WBCは米で意外に知られている」
>>490　｢先に書け。正々堂々とやれ｣
>>441　「質問　みなさんへ」
>>432　「世界大会を妨害」なぜ？を全く理解できない
>>422　結論（けつろん）　「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342　「イギリスとフランス」
>>98　　「日本から出て行ってください」
>>264　「敗戦国　野球だけが例外」
>>278　「低い民度を反映」

>>340 　暫定まとめ　リンク集

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:05:45.53 ID:2e+wlg63

>>775
それならＮＰＢの主張としてはわかるんだけど
ＭＬＢとＮＰＢが混在する日本代表で仮に３対７としても
全員がＭＬＢのドミニカやベネズエラはどう配分していいのかわからない
（そもそもスポンサーがこれらの国はつかない）

ＪＡＦのような統括団体が各国にあれば、その国のスポンサー主益はその国に帰属するっていう形がとれるんだけど
ＮＰＢは自分たちに利権が欲しいからか、そういうことを全く言ってない
実現不可能な要求だけをして金よこせって言ってるんだからたちが悪いよ

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:08:05.42 ID:wspV7TJc

ＷＢＣはイチローが出たから去年とか盛り上がったけどイチローがいなきゃ
そんなに盛り上がらないんじゃないかなと予測してる

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:08:19.61 ID:w8ahOv6s

NPBが自分が日本の頂点だと勝手に勘違いしてるからな

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:12:59.11 ID:HkRy+Mso

>>786 >>788
そう。
NPBを徹底的にたたいて下さい。
だからといって、
「MLBが正しい」ことにはならない。
関係がない。

熟読： >>774　　○○VS△△　の図式ではない

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:30:14.76 ID:GZ/q8KB7

>常識的にみれば、アサヒビールのスポンサー料は日本野球機構（ＮＰＢ）や
日本プロ野球１２球団に支払われなければなりません。
しかし、実際には、日本野球界には一円も支払われませんでした。
全てのスポンサー料がＷＢＣ組織委に流れました。元々日本に帰属しなければならない日本代表チームのスポンサー権が米国に帰属するという非常に異常な場面が演出されたのです。再度お話しますと、私たちは収益金分配問題ではなく、
これまで非正常で不当に奪われた自国代表チームの権利を取り戻そうと戦うのです。

>>855こいつww
MLBが少しでも妥協したら韓国と組んでさかのぼっての弁済まで要求してきそうww
もうやだよー守銭奴弁護士とNPB><

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:32:23.93 ID:HkRy+Mso

がんばってるね。ウジ虫さん＾＾

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:45:30.10 ID:sQb/t7LB

あぼーんだらけでスレが読めない

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:46:40.04 ID:3BAaDB0m

>>790
ナイキやアディダスを企業ロゴとするか？
そういうスポーツメーカーとビール会社とかファストフードは別だろ。
五輪やWCで企業ロゴ入れるのは禁止なの確かだろ。

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:50:32.48 ID:HkRy+Mso

>>792

>>782

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 21:58:48.71 ID:tY1jtpPy

>>735
ＭＬＢ全体の６６％が約１０億５０００万だから、
選手会に行く半分の３３％（＝５億２５００万円）の計算なので、
それで合ってるのでは？

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:03:31.19 ID:Eq6NiWgW

てーかこのスレのキチガイってスポンサー権を日本だけに認めることがどれだけ大きな影響を与えるかわかってんの？
現状でさえお金が足りてない国があるのに。

そもそも出ていけやらわかれよやら馬鹿にはわからんやら、反論をしろよ。

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:09:31.53 ID:uXHU7ePS

>>796
相手すんなよ。
また下が“あぼ～ん”だらけになるだろ。
基地外はスルーかあぼ～ん（NG）しとけばいいの。

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:11:55.93 ID:OPiP/AoG

>>795
賞金を控除して、残りの66％
つまり15億×53％×66％でMLB全体として5億ちょっとということだまあ参加チームの多くはMLBなのでその賞金もMLBにはいってるだろうから（？）
実際の比率は各チームの賞金を加えて、MLB７チーム分全体で8億くらいかな？
NPBは1チーム全体で2億5000万

MLB傘下チーム内の実際の配分は知らん
でも各参加チームが獲得した賞金を不当っていう奴もさすがにいないだろｗ

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:13:21.18 ID:3BAaDB0m

アサヒビールってWBCアジアラウンドの主催だったよな。
日本予選の大会スポンサー料をNPBが総取りってあり得るのかね？

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:19:10.60 ID:HkRy+Mso

負け犬がキャンキャン泣いておりますｗ

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:19:24.41 ID:uXHU7ePS

>>799
代表スポンサーならともかく、大会スポンサー料が参加国にいくことはあり得ないだろう

ちなみにアサヒビールはWBCのスポンサー（東京ラウンド担当）
興行したのは読売新聞社

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:20:58.39 ID:2v2gpr4R

アサヒは代表スポンサーと両方やってたよ
選手会が主張してるのはそっちの方じゃないかな

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:23:05.48 ID:tY1jtpPy

確かにＮＰが主張したいことは分配金のことではなくスポンサーの権利のことだが、
多くの人間が「ＭＬＢは不当な分配金で金儲けを企んでいる」って思い込んでるからな。
だからそこから解かなきゃいけなくなる。つまりこのスレの人が分配金のことを強く言うのは、
分配金を不当だと思ってる情弱馬鹿が多いから。説明すんの面倒臭すぎ。
チッ、糞マスゴミのせいだな。前置きもなしに分配金の％だけ提示してミスリードを誘ったな。
殺せよそいつら。

で、どっち道、ＮＰＢは全く普及活動していないこと、ギリギリまでこの問題を放っておいたこと、
などＮＰＢの無能っぷりは変わらないんだよ。その無能っぷりを裏付けるように自国で赤字だしな。
ＮＰＢがまともだったら第１回大会の前の時点でスポンサーの件は決着出来たはずだ。

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:23:06.30 ID:wspV7TJc

読売巨人のドン、ナベツネが独裁許さないと言ってたが
読売はＮＰＢでどれだけ独裁してきたかｗ

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:30:21.41 ID:HkRy+Mso

　　　　　　皆さんへ
　　　　　　数字の話は、もう終わっています（笑）

>>778　「最初から言ってね」　「MLBに収斂」
>>762　「数字が違う？そういう問題ではない」　「知らないで批判」　

>>512　「先に書いてください」　「MLBが五輪を妨害する理由」
>>774　「○○VS△△　の図式ではない」　クルクルパー
>>789　「NPB vs MLB ではない」　NPBを叩け。but 「MLBが正しい」にならない

負け犬はキャンキャン泣くしかないのです。笑

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:30:58.42 ID:tY1jtpPy

>>798
その計算って、ウィキペディアの項目を参考にしてる？
ウィキの内容ってなんか間違ってないか？
前回大会の賞金総額が１４００万ドルで、その内の１０％が優勝チームに行くと。
優勝賞金は２億５０００万くらい。１０％が２億５０００万だから、
残りの９０％も合わせ１００％にしたら２５億。賞金総額が１４００万ドル（１５億くらい）どころじゃ
なくなってねーか？どこか間違ってる？

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:34:04.39 ID:HkRy+Mso

>>806
＞ウィキの内容ってなんか間違ってないか？

そう。何もかも間違ってるよ。
ｗ

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:35:11.45 ID:uXHU7ePS

>>806
たぶん合ってるよ。
2億5千万くらいってのは「優勝賞金」ではなく、「優勝までに獲得した賞金」だから。
WBC参加賞金、1次2位突破賞金、2次1位突破賞金、優勝賞金の合計。

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:35:35.57 ID:tY1jtpPy

>>798
ゴメ！今気付いた！賞金４７％の中の１０％って、そのまま１０％引いたのな、
４７％を１００％に換算してからの１０％って意味じゃないのな、ゴメ！

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:38:02.55 ID:HkRy+Mso

　　　　　　皆さん、よくご覧ください。

百姓ドレイ根性とは、こういう状況です。↓

>>790-809

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:44:19.66 ID:HkRy+Mso

>>1～
「奴隷は主人をほこる」
「奴隷は自分をしばる鎖を自慢する」　

↑ このスレにぴったりの言葉です。

（私は最初から気づいてるので、可笑しくてしょうがないんですｗ）

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:47:12.84 ID:uAHbHZfS

野球普及させてないから弱小国の気持ちがわからんのだろな。

プロ野球が、国で一番人気であたりまえ、お金かせげてあたりまえ、
て胡座かいてた連中だからな。

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:50:22.83 ID:HkRy+Mso

>>812

→>>789

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:51:08.59 ID:2v2gpr4R

普及はアマとボランティア任せだからねえ

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 22:58:02.47 ID:HkRy+Mso

>>812 >>814
↓
>>162-163　「野茂とイチロー」
>>268　　　　「イチロー移籍でさびしい？　イチローを見たい！　富の流出」　

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:05:13.13 ID:HkRy+Mso

>>815 つづき

>>671 >>679　「日本政府が宣伝するもの」　「アニメメジャー」　
>>490　　　｢先に書いてください｣　「五輪を妨害する理由」

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:11:54.83 ID:uFzHXPJL

理由はどうあれ、俺は日本参加のWBCが見たい！

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:14:29.74 ID:uAHbHZfS

そら、おれもそうよ。
ただ、ばかな世論でバッシングされながらやるのはちょっとな

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:15:03.41 ID:HkRy+Mso

>>817
同意です。どうぞ→>>340

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:16:03.96 ID:HkRy+Mso

　　　　　　　　クイズ
　　　　　　　　「メジャーリーグ」って何？
　　　　　　　　MLBって「メジャーリーグ」なの？

MLBのことを「メジャー・リーグ」って言いますね。　（発音はメイジャー）

アメリカ人に向かって、日本人が、
「メイジャー・リーグ」って言うと、
そのアメリカ人は、
■不思議そうな顔をします。　　　　　　　　←注目★

↑　なぜでしょう？

分かる人、いますか？

（これが分からないんだから言葉がない。「ドレイ根性」以外の単語を教えてほしい）

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:28:25.84 ID:0tuvzNe8

こいつ、「どこかの国」の単語を日本語に訳して組み立てながら文章かいてんだろな
だから文法や日本語のニュアンスがわからない。

ヒント：アメリカ嫌い欧州嫌い日本も嫌い

残された国は？？？

lol

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:31:47.84 ID:HkRy+Mso

し、しまった！どうしてチョンってばれたの？

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:32:24.33 ID:HkRy+Mso

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:38:53.83 ID:mH8Zo/PA

てめえ松原台湾を馬鹿にするな
率先して大会開こうとする連中を冷ややかな目でみやがって
ボイコットしようって言ってるんだから何ややろうが勝手だろうが
そういや数字のマジックに引っかかった新井と宮本も週べの対談で、NPB以外の選手が日本代表で出場したらって振られて
・・・勝手にしろって呆れ顔で語ってやがったな

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:43:49.39 ID:2v2gpr4R

台湾は八百長問題とかあったから立て直そうと必死なんだろうね

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:44:34.57 ID:j7XmZmn/

>>744
大リーグの年金崩壊で　その為にメジャー選手会が金稼ぎに作ったのがWBC
お前それは事実だろ！！！！！！！！！！馬鹿か

月尾嘉男（東京大学名誉教授）　WBCは野球が競技種目から外されたため、MLBが急遽企画した興行　アメリカでは平均視聴率は一・四％

話は2年前に遡る。2009年に放送されたテレビジョン番組の年間視聴率（関東地区）で、1位は内藤大助と亀田興毅が対戦したボクシングの試合、
2位は大晦日のNHK紅白歌合戦であったが、3位から6位までは3月に行なわれたワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の日本対韓国戦、
そして10位も日本対アメリカ戦であり、半分をWBCの試合が独占した。
3年前の王ジャパンに続き、この年も原ジャパンの優勝が期待されたので、野球好きの日本人としては当然の結果かもしれない。

しかし、WBCを企画したアメリカではＥＳＰＮが全試合を中継したが、平均視聴率は一・四％でしかなかった。

そもそもWBCは、来年のロンドン・オリンピックで野球が競技種目から外されたため、アメリカのメジャー・リーグ・ベースボール（MLB）が急遽企画した興行である。
サッカーのワールドカップに似ているようであるが、200カ国以上の予選を勝ち抜いた32カ国が大会に出場するのとは違い、WBCは予選もなく、MLBが指名した国だけの大会である。

さらに不透明なことは、WBCの収益の3分の2はMLBとMLB選手会が頭から取り、優勝した日本には13％が配分されただけであった。
ようやく日本のプロ野球のオーナー会議も、2013年に開催予定の次回のWBCでは、日本野球機構（NPB）への分配金を増やすように要請することになったが、
アメリカではWBCはMLBの金稼ぎの興行という意見も一部にはあり、テレビジョン中継に煽られた日本人にとっては、興醒めするような経緯である。

これは一例でしかないが、海外とは違う日本独特のテレビジョン文化は数多くある。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110819-00000002-voice-bus_all

中韓韓キュー韓キュー韓アメリ韓

韓国と５回も対戦してそれで世界一（笑）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:46:45.77 ID:Y2ZZ7GCw

基地外に比べたらコピペ豚も可愛く見えてくるな

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:47:47.13 ID:j7XmZmn/

>>744
日本以外盛り上がってないのもも正解
開催国のアメリカ人　球場周辺の奴らだでさえWBC知らないんだぞ　アメリカ人の９割５分が知らない大会　それがWBC
観客は在米の日本人、韓国人だけしか入らないから　その為に集金として　韓国日本戦を最大５回も闘う方式の組み合わせに意図的になってんだぞw

日本は本当に世界一になったのか？

プエルトリコ中心に取材した前回大会では感じなかったことなのだが、
今回メキシコシティからマイアミと回ってみて、取材メディアの極端な偏りがあることだ。
メキシコシティでは南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
結局大会を通じてＷＢＣを取材したのは、その規模の大小が異なっただけで、
普段ＭＬＢを取材している国だけに限られていたということだ。
ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか

http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090327-1-1.html

南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238210638/

メキシコ国内で中継を担当する「ＥＳＰＮデポルテス」（ＥＳＰＮのスペイン語放送）でさえ、
番組のほとんどが国内外のサッカー中継とそのニュースでもちきりという状況だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237444616/

ホストカントリーの米国では盛り上がるどころか、ほとんどの国民がWBCのことを知らなかったという。
スポーツ専門局ESPNが放送した大会の米国での平均視聴率は1.3％。準決勝の日本対米国戦でも2.2％だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:53:26.29 ID:j7XmZmn/

野球の母国、アメリカにおけるWBC
アメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3981135
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

2006アメリカWBC　日本対キューバの決勝、全米視聴率は1.8％（ナイター）
ttp://topics.sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html
2009アメリカWBC　日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4％（ナイター）
ttp://sportsmediawatch.blogspot.com/2009/03/wbc-classic-for-espn.html
2006ドイツW杯　イタリア対フランスの決勝、全米視聴率は7.0％（昼）　
ttp://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=107521

■W杯ドイツ大会ドイツ国内歴代1位の視聴率は、８４．１％
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/book/ugoki/europe_0609.html

【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

WBCの真実
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

2009 WBC　「実際の現場」　は？
http://www.youtube.com/watch?v=x650TNlVKPE

あなたの知らないワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）

http://www.youtube.com/watch?v=0jGnp6m9gPA

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:53:42.14 ID:j7XmZmn/

【島人の目】ＷＢＣってなに？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238461020/1

ＷＢＣで日本が連覇を果たしたのはうれしい限りである。
それとは矛盾するようだが、実は僕は野球の国際大会を「世界～」と呼ぶことに釈然としない気持ちも抱いている。
自国内の野球を「ワールドシリーズ」と名付ける米国みたいで僭越（せんえつ）だ。
日本が優勝して「日本、世界の頂点に立つ！」とか「侍ジャパン世界を制す！」などとマスコミが騒ぎ立てるのもナンセンスである。
なぜなら、野球は少しも世界的なスポーツではないからだ。
世界の大部分が無関心なスポーツを、世界中が興奮しているかのように報道するのは変だ。
ローカルな競技を日本国民、特に子どもたちが全世界的な大会と思い込んで、世界制覇などと勘違いしては困る。
野球がオリンピックの公式競技から外されたのも、ひとえにそれが世界ではマイナーなスポーツだからである。
そういう現実を子どもたちにはきちんと理解させるべきだ。
大会にはイタリアも参加しているが、イタリア国民は誰もそのことを知らないし関心もない。
従ってマスコミの報道も一切ない。参加国でさえそんなありさまだから、ほかの欧州諸国や世界の国々は推して知るべしである。
僕は野球は嫌いではない。また、沖縄にはプロ球団が大挙してキャンプにやってくるから、
野球には頑張ってほしいとも思う。が、おかしなものはおかしい。
子どもたちに間違った認識を植え付けないようにせめて「世界」という語を廃して、
例えば「侍ジャパン、野球一！」みたいな言い方で報道してほしいものである。（仲宗根雅則、ＴＶディレクター）

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-142325-storytopic-18.html

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:56:23.49 ID:j7XmZmn/

ＷＢＣ（笑）アメリカでは・・・アメリカ人「WBC（笑）って何？」

　　　日テレ「週末球場で何があるか知ってる」
米人男性A「知らない何があるの？」
　　　日テレ「ＷＢＣの準決勝日米が戦うんです」
米人男性A「知らないあまり興味ない」
日テレ「ＷＢＣ知ってる？」
米人男性B「知らないワーナー・ブラザースの関係？」　　09/3/23（月）　日本テレビ「NNN News リアルタイム」より
http://i.imgur.com/ODH1r.jpg
http://i.imgur.com/tfu07.jpg
http://i.imgur.com/NfTZr.jpg

【野球/WBC】アメリカのジョンソン監督、子供の結婚式出席するため2次ラウンド初戦を欠場
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236947053/

【MLB】オリオールズ主砲マーカーキス第１子誕生のためＷＢＣ辞退
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230447469/

サバシア　2007サイヤング受賞「（ＷＢＣに）出場すると２、３週間も無駄になってしまう」

バーネット　2008奪三振王「来年の自分には“ノーサンキュー”だ」

メキシコ「隠し玉」右腕ハレン　０７オールスター先発　４年59勝「シーズンの妨げになることはやりたくない」

テシェイラ５年連続で３０本塁打、１００打点「不参加は自分の決断だ」

イチロー　世界一の座「奪いにいく」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/01/01/16.html

必死に世界一を狙ってる日本とチョンが馬鹿じゃないか！！！！w　
WBC（笑）はアジアカップの５０分の１の規模の大会（予選すらない）、知名度は１０００分の１ぐらいアメリカ人でも知らないw
テレビ中継は日本と韓国とESPANだけwwwwwwwwwwwwww世界で３ヵ国しか中継してない世界大会wwしかもメジャーのオープン戦以下の扱いでアメリカ人は知らないw

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:56:52.57 ID:j7XmZmn/

＞ベースボール発祥の地にも女子プロ野球はない。
http://i.imgur.com/8Mf5u.jpg

アメリカ女子サッカーFIFA選手登録人数　１６７万人
日本の女子サッカーFIFA選手登録人数　　４．６万人
アメリカ人女性の一番好きなスポーツ「サッカー」

実はアメリカはサッカーの国です選手登録してる女子サッカー競技人数だけで167万人います
他に草サッカーも合わせればその数、アメリカの女子サッカー総人口は800万人になります。女子だけで
意外と知られて無いんだが、アメリカのサッカー人口そのものは：１２００万人（激増中）
世界の野球人口：１２００万人（激減中）　その半数以上が日本人
つまり、全世界の野球人口より、ＦＩＦＡ加盟２０８カ国の１カ国に過ぎないアメリカ一カ国のサッカー人口が多いということ。アメリカでもこれですから、どれだけ野球がマイナーか分かりますね

@KeigoTakeda竹田圭吾
アメリカで野球人気下降。米国で競技人口が多いのはバスケ、サッカー、ソフトボール、野球の順。
最近10年でアメフト21％、ホッケー38％増えたのに対し野球は24％減少。展開がスローで「退屈」と感じる人が増えたためと。WSJ記事。
http://twitter.com/#!/KeigoTakeda/status/53590762805399554

全米視聴率
8.6%　女子サッカーW杯決勝　（昼）
6.9%　MLBオールスター
4.8%　2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝　全米視聴率１．８％　（ナイター）
2009 WBC決勝　全米視聴率１．４％　（ナイター）

全米視聴者数
２０１０サッカーＷ杯決勝　　２４３０万人（昼）
２０１０ワールドシリーズ　　１５５３万人（ゴールデン）
２０１０MLBオールスター　　１２１１万人（ゴールデン）
２００９WBC決勝　　１７０万人（ゴールデン）

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/03(月) 23:57:32.61 ID:j7XmZmn/

２０１０サッカーW杯　参加国　２０５
２０１１女子サッカーＷ杯　参加国　１２２
２０１０世界バレー男子　参加国　１０９
２０１０世界バスケ男子　参加国　１０６
２０１１クリケットＷ杯　参加国　１００
２０１１ラグビーＷ杯　参加国　９８
２０１０世界バレー女子　参加国　９７
２０１０冬季五輪　参加国　８２
２０１１オージーボールインターナショナル杯　参加国　１８
２００９野球WBC　参加国　１６
２０１１女子ソフトＷ杯　参加国　６

WBC（笑）　　５，５００人の韓国が金メダル　WBC（笑）準優勝　
５００人の中国が出場したけで予選なしのべすと１６ｗｗｗｗｗ　　
【野球登録選手数】
台湾　1,374人
韓国　 5,550人
フィリピン　不明
インドネシア　500人
中国　 500人
パキスタン　 480人
http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html

WBC2大会(計17試合)で対戦した国と回数
韓国(8)
中国(2)台湾(1)キューバ(3)アメリカ(2)メキシコ(1)
半分は韓国戦のWBCｗ日本マネーと韓国無しでは成り立たない糞大会。

女子W杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WBC（笑）

チョンと５回対戦しただけの世界大会wwwwwwwwwwwwまた韓国ってサッカーはアウェー、中立地、ホームの３ヶ所で平等にやったけど
野球は東京ドームで１週間内に２回やって、アメリカでも１週間以内に３回韓国戦したからなwww

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:01:16.27 ID:Y/wx37Wh

統合失調症に加えてサカ豚まで来たｗ

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:01:49.54 ID:XTnpEh6b

よっぽどくやしかったんだな。

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:04:41.50 ID:LaRpTEc6

あなたがねｗ

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:06:58.93 ID:LaRpTEc6

>>834

>>409

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:07:25.92 ID:XTnpEh6b

Wa do U mean?

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:08:46.57 ID:LaRpTEc6

>>827　←ここにもいたｗ

>>837

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:12:35.06 ID:Nb9+zsxc

チョンがばれたオマンコがあばれたんだよ。
モデム切るかなんかして。IDかわったし。

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:22:20.11 ID:cMD9whMk

プロ野球：日本代表編成し台湾戦　復興支援で来年３月検討

　プロ野球は東日本大震災から１年となる来年３月に日本代表を編成し、
台湾代表との復興支援試合を行う準備を進めていることが３日、
関係者の話で分かった。３月１７日か１８日を軸に、東京ドームでの
開催を検討しているという。

　日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団は今年だけにとどまらずに継続的な
復興支援をすることで一致しており、震災の直後から献身的な募金活動を
してきた台湾プロ野球が最適の対戦相手と判断した。大リーグが主催する
国・地域別対抗戦、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）などの
国際大会以外にも代表戦を企画することで、日本代表チームの
ブランド力を向上させる狙いもある。

　日本代表戦以外でも、来夏のオールスターゲーム第３戦を復興支援を
目的として盛岡市で行う方針を固めている。

ソース：毎日新聞　2011年10月3日　21時18分
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20111004k0000m050078000c.html

あれ？韓国じゃなかったの？
そういや選手会は壮行試合や強化試合とかでもWBCIに上納しなくちゃいけないって批判してたな

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:24:38.16 ID:f6r4QNlj

○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール

10/06　木　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vs中国　タイロンスポーツセンター

10/07　金　19:45　【サッカー/Ａ代表】　キリンチャレンジ杯　vsベトナム　ホームズ

10/08　土　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vs韓国　トンニャットスタジアム
10/10　月　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vsオーストラリア　トンニャットスタジアム

10/11　火　19:45　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　長居

10/13　木　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vs北朝鮮　タイロンスポーツセンター
10/16　月　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vsベトナム　トンニャットスタジアム

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:26:02.77 ID:f6r4QNlj

>>842

10/31　月　20:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vsグアム　チョンブリスタジアム
11/02　水　17:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vs香港　チョンブリスタジアム
11/05　土　17:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vs台湾　チョンブリスタジアム
11/07　月　20:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vsタイ　チョンブリスタジアム
11/10　木　20:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vs韓国　チョンブリスタジアム

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:27:06.96 ID:f6r4QNlj

>>842-843

11/11　金　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　アウェー
11/15　火　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vs北朝鮮　アウェー

11/22　火　--:--　【サッカー/Ｕ－２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsバーレーン　アウェー
11/27　日　19:20　【サッカー/Ｕ－２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsシリア　国立

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:28:49.30 ID:Nb9+zsxc

こんなことしってるかい？

生物学的により下等な生き物ほど、無駄に数だけ増やすのさ。

lol

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:35:36.67 ID:iAdRbTMD

>>841
NPBで金儲けたいあらWBCにユニ着ないでやる代表試合のテストケースなんじゃないの？
MLB所属の日本人メジャー選手の権利問題が大きいんじゃないの？上納金は。
イチローや松坂の保険はMLBサイドが負担してるんだろ？
強化試合や壮行試合は保険や権利対象外ってことにはならんだろうし。

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:40:33.38 ID:fyIixZjP

そもそもMLBの選手は呼べないだろ、
つーかNPBの球団もWBCだから協力するわけで、強化試合にただで選手かせとか言われたら切れるわ

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:43:01.29 ID:cMD9whMk

>>846
そっか、今回はMLBの日本人連中出ないもんね
名目も日本代表じゃなくて単にNPB選抜対台湾リーグ選抜の復興支援試合になるのかな
ユニも着ないで

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 00:49:12.50 ID:iAdRbTMD

>>848
ただ、去年だっけかNPB選抜と大学選抜の親善試合でNPBはWBCのユニ着てたんじゃないか？
WBCに悪態つきつつ、日本国内ではそれなりにブランド力あるから利用したい。
こんごも権利求めて揉めると思う。

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 01:08:35.66 ID:jANpd3i8

野球の親善試合ほど
つまらない。

ピッチャーの継投つまんない

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 01:23:11.62 ID:y9n3Y8b0

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でＭＬＢに文句垂れましょう。

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 01:29:13.58 ID:0qH31OUI

大学選抜戦は確かWBCIに許諾はしてたと思う。さすがに金を支払ったなんて話は聞かなかったが。

韓国は無理やり自国でユニ製作したもんだからWBC公式グッズ販売店で販売されなくて、
韓国ファンが「韓国ユニを販売しないなんて韓国差別だ！」
「いやいや、公式グッズじゃないから販売できないんですが」
なんて騒ぎになってたね、前回。

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 01:31:49.00 ID:y9n3Y8b0

>>845
アリとかゴキブリは数が異常に多いからな。
ぶっちゃけ、サッカーの競技人口の多さは価値が低い競技であることの
裏付けになってる。今のベースボールはオオクワガタ～ノコギリクワガタくらいだから、
２０１７年の第４回大会までにコクワガタくらいまで発展して欲しいな。
理想はカブトムシだな。

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 01:36:46.91 ID:0qH31OUI

ところで大リーグ年金崩壊って話はどこから誕生して流布していったんだろうね？

どっかでNPBの年金崩壊とすり返られたのかね？

「大リーグ　年金崩壊」でググると、

NPBの年金崩壊記事と、2chで「MLBは年金崩壊だ！」のレスしかひっかからない。

面白いのが、マジで信じてる人が多いこと。笑い事ではないが…

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 01:39:01.50 ID:fyIixZjP

年金の足しにしてるってのは良くあるが年金崩壊なんていわれてるか？

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 02:27:51.56 ID:fIS+3j1P

いつ崩壊したんだよ

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:12:09.74 ID:AJk9XWHS

１．WBCは日本がアメリカに搾取される大会って聞いたけど本当？
　　　
日本プロ野球（以下NPB）選手会のホームページを見ると
「歪んだ収支構造」「極めて不透明」「利益の66％を独占」
などとセンセーショナルな言葉が並んでいるが
収益金15億円の用途（>>718）をみる限り、収益分配は適正であって日本が搾取されたという事実はない
　　　
それどころかむしろ賞金も含めた合計金額では主催者の大リーグ機構と同等のお金を手に入れており
かなりの優遇を受けていると言える
　　　
２．でも搾取されたって聞いたぞ。テレビ局なんて赤字だ
　　　
NPBはWBCに参加してお金を得ただけであり、MLBに対しては一円も払っていない
テレビ局が赤字を出した相手も電通であってMLBではない
搾取構造など存在しない
　　　
３．情弱乙。これは大リーグ年金の赤字を補填するための大会だよ（キリッ
　　　
データを見ても大リーグ年金の資金運用は順調で、赤字や破綻の危険はない
また一人2000万の年金を補填するために3年に1度、2．5億円の利益をあてにするとも思えない
しかし逆に日本のプロ野球年金は破綻しているため、NBCはその穴を埋めるために
WBC利権獲得に動いているということはあるかもしれない
つまり言われてる事と全く逆の構図。

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:14:07.85 ID:AJk9XWHS

４．選手会は分配率は争ってないよ。スポンサー権などを要求してるだけだよ
　　　
公平な収益配分を実現するためにスポンサー権などの権利があるのであって
権利が実現されないからといって、それだけで不公平ということにはならない
　　　
現状でさえ優遇を受けているNPBが、大会の収支を危うくしてまでさらなる権利を要求することが正当な要求といえるのか
　　　
５．でも「代表のため使ってください」と日本のスポンサーが出したお金を奪われたと聞いたよ？
　　　
代表スポンサーは認められていないので、「代表のためにスポンサーが出したお金」は存在しない。
WBCIは自分自身で日本における出資を集めただけであり、NPBがそれを奪われた事実もない
　　　

６．スポンサーマネーは6割が日本企業なのに、利益は6割がMLBって・・
　　　
ミスリード
スポンサーマネーは大会収入の一部であり、他に放映権やチケット収入もある
もちろんそれらは主催者の正当な権利であり、不当な利得ではない
またスポンサーマネーの総額は15億円　うち9億円が日本の企業によるものだが
その内訳は大会スポンサーと代表スポンサーに分かれる
大会スポンサーはいうまでもなく、大会のためのスポンサーであり主催者の正当な権利。
さらにいえば、日本代表の中にもMLB組（イチロー選手松坂選手）がいる以上
残りの全てがNPBの取り分とはとても言えない
日本企業の比率が高いスポンサーマネー9億でさえ、純粋にNPBへ分配してもよいお金はそのうちの何割かに過ぎない

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:18:16.00 ID:AJk9XWHS

７．じゃあ代表スポンサーって何？
　　　
各国の代表に個別につくスポンサーのこと
「○○はWBC日本代表を応援しています」と広告させて貰うかわりに
代表チームに対しお金を払う
WBCではこれを採用せず、大会そのものに企業が出資する場合のみ
スポンサーを認めるという形にしている
　　　
８.なんで代表スポンサーを認めないの？サッカーでは当たり前の権利だよ
　　　
将来的には認めるのが理想だと思われる。
しかし代表の価値というものは大会の価値を除いては計れない
W杯は各国のリーグではなく第三者団体であるFIFAが主催し、参加国が共同で価値を築いてきた大会だが
WBCはMLBが主催し、その価値の大半もMLBにより築かれたものですから、前提条件が異なる
日本代表もいわば、NPB選手とMLB選手の連合軍であり、代表の価値は松坂選手やイチロー選手の活躍を抜きには語れない
にもかかわらず、現時点で「MLBが築いた価値を使う権利がNPBにはある」といってよいかは疑問

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:20:14.09 ID:fyIixZjP

せっかく書いたのに文句つけるのもあれだが長すぎるわ
1と5と6がメインでいいんじゃね

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:20:18.67 ID:AJk9XWHS

９．認めて何か問題あるの？
　　　
問題だらけ。
日本代表のように選手の大半が国内リーグ所属という場合には
代表の得たスポンサーのお金を国内リーグの団体に帰属させても良いかもしれない。
しかしドミニカやベネズエラなどは代表選手の全員がMLB所属
この場合に、代表チームの得たスポンサー利益は誰が獲得すべきか
代表を一人も輩出していない国内リーグと、選手が所属する団体であり国家との関係がないMLB。どちらが正しいとも思えない
これはリーグとは別の代表組織があってはじめて成り立つ話だといえる
　　　
つまり代表スポンサーを認めるには、各国にJFAのような統一的機構があることが大前提。
既に述べたように日本代表であっても、チーム内のMLB選手の持っている広告価値をNPBが独占するのはおかしい。
また野球が盛んな国には貧しい国が多く、そもそもスポンサーが集まらない現実もある
これらの問題を解決してはじめて
「日本代表スポンサーのお金は日本の協会に」「アメリカ代表のスポンサーのお金はアメリカに」
という代表スポンサーやライセシング権の主張が可能になるといえる
　　　
NPBはこれらの問題に触れたことさえなく、相手を否定し自己の権利を主張するばかり。
「野球界のために」といいつつ、さもMLBが不当であるかのようにふるまい
自分たちの要求、カネの話しかしていない。
　　　
１０．じゃあWBCは参加すべき？
　　　
もちろんこんなのは野球ファンとして自由に考えれば良い
選手会は間違っているがこんな大会に出る必要はないというのも立派な意見
ただし、この問題ついてMLB側の主張は全くの正論であり、不当な要求をしているのはNPBであることは
知っておいた方が良いのではないかと思われる

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:23:23.09 ID:AJk9XWHS

>>860
すまんｗ
スレの意見とよくあるというか死ぬほど繰り返されるレスを超適当にまとめただけなんだわ
文章下手なんで、変な部分あったら直したり参考にしてくれ

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:35:31.82 ID:hc69fXvT

>>857-861
少し削った方がいかもね
ミスリードとかいうとそれだけで噛みつく人いるし
余計な装飾を減らさないとYahoo!知恵遅れみたいな連中には理解できないでしょ

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 03:57:54.92 ID:iAdRbTMD

良いテンプレじゃんか。
ただ代表スポンサーやグッズに関して私見は挟まず客観的に事実を伝えるほうがいい。
将来的にはこうあるほうがいいって表現は、じゃあ今すぐやれとか、いいがかりをつけられる。
あとMLBはネットでの情報提供やグッズの販売など、ファンサービスを充実させていたことも表記すべき。

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 04:08:15.02 ID:iAdRbTMD

あ、あとMLBとNPBの参加人数はいれとかないと
MLBイコール米国代表と思い込んでる痛いの多いから。

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 04:14:28.99 ID:E34SUo21

同意。あとＮＰＢの悪口っぽいのも消すといいかな
客観的に正確に物事を書けば、ＮＰＢの主張のおかしさは伝わると思う

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 05:00:31.52 ID:XmuO2PSk

メジャヲタのおれすら危惧するNPBの行方

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 06:00:45.20 ID:tNbxJhDm

wiki作ってみたよ
ちょっと直させてもらった
ttp://www10.atwiki.jp/saikouya/pages/13.html?pc_mode=1
あとメジャーとプロ野球の人数を比較するために>>718氏のレスもいれた

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 12:02:44.74 ID:XKk0TYxJ

テンプレわかりやすいです。ありがとう。
MLB所属選手がＵＳＡだけでないことと同様、NPB所属選手に台湾や韓国代表もいるということを明記してはどうでしょうか。

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 12:25:18.79 ID:4nHROoab

統失患者とサカ豚がいないだけでこんなまともなスレになるｗ

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 12:25:30.40 ID:fIS+3j1P

【WBC】代替参加国探し着手＝日本との交渉難航で
1 ：風吹けば名無し：2011/10/04(火) 12:20:20.37 ID:mWD62pVE
　【ニューヨーク時事】米大リーグ機構（ＭＬＢ）のポール・アーチー副会長は３日、２０１３年開催予定のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の収益配分交渉が難航し、日本が参加意思を保留していることについて、
「回答を締め切ったわけではないが、（期限の）９月３０日をもって開催準備手続きを再開した」と話し、日本に代わる参加国や予選開催地の選定作業に着手したことを明らかにした。

　日本野球機構は日本代表のスポンサー料などの権利を求めているが、大会主催者（ＭＬＢと同選手会）側は参加国の全費用を負担していることなどを理由に、一貫して拒否している。

　アーチー副会長は「今後も日本と交渉を継続する」とした一方、代わりの参加国が決まれば、「日本の参加はなくなる。参加は２８チームに限定し、増やす予定はない」と強調した。参加意思の最終的な期限は明示しなかった。　
http://www.asahi.com/sports/jiji/JJT201110040039.html

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 12:28:45.68 ID:fIS+3j1P

年金は2000万ではなく
満額20万ドル(1ドル80円として1600万)

正しくは

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 13:15:05.51 ID:E34SUo21

またYahooコメントのばかあたりは

出るな出るなの大合唱で100：1でアメリカたたくんだろな。

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 13:32:54.47 ID:tHhqlu0g

ID:AJk9XWHS

よくご存知で。
ほぼ全文同意。

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 13:50:59.89 ID:IJKyMP9F

全く同意できないね
感情論だらけ

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 13:52:44.85 ID:76Rw05vo

NPB擁護は大抵反論できずにいなくなるな

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 14:07:08.46 ID:fyIixZjP

NPB、つーか選手会が嫌がるのは理解できるがな
安い報酬で代表戦に参加させられるようになれば100害あって一利無し
しかもWBCだけで住むかどうかもわからない、現に3月には代表戦をやるとか言い出してるし、その分の金銭的保障はどうなってるのかと

他のスポーツが安いギャラで代表戦やってるとはいえ、今までやってこなかったのに選手だけが犠牲になるシステムの導入には違和感がある

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 14:21:11.74 ID:E34SUo21

その先延ばしのゴネが、「日本枠の消滅」のリスクにまでつながってるわけだが？

嫌なら嫌で、自分たちだけ先月末で辞退すりゃいいだろ？
そしたら向こうはすぐ他の日本の野球団体にアプローチできるから。
なんか勘違いしてねえか、NPBがいなくても日本代表は成立するぞ？

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 14:24:54.21 ID:fyIixZjP

選手会は辞やる気0なんだよ、NPBがひよっただけで
オーナーもWBCに選ばれても参加しない選手は、来年以降契約しないぐらい言えばいいんだがその度胸もなし
つーかオーナー会でも意見がばらばらなんだよな、鍋常なんか出なくていいって言うし、孫あたりは参加熱望じゃね

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 14:29:58.57 ID:Xz1CGwn7

どうせ、日本側が折れるんだろ
どれだけ、日本側の意見に正当性があろうと
不参加になったら、日本選手を見れなくなるという結論には変わりがないから
NPBはなにしてんだという空気になるよ
なんだかんだ言って、日本人はそれなりに興味があるからね

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 14:41:26.15 ID:EBdUShs+

スポーツ総合
代替参加国探し着手＝日本との交渉難航で―WBC主催者
時事通信10月4日 11時9分配信

ayu*****さん2011/10/4(火) 11:12
所詮アメリカは

世界に野球を普及させる＜＜＜＜＜カネ

ということ。
そう思う1,363点思わない35点
削除/違反報告

hon*****さん2011/10/4(火) 11:14
別に出る必要もない。

日本は意見を貫くべき。
そう思う1,193点思わない22点

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 15:12:02.58 ID:LUehloOf

うわあ…

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 15:12:09.68 ID:LrD+jFnC

パイが大きくなるということはよく知らない奴もいっぱい出てくる
一部のコアなファンだけじゃしぼむだけ
見下して叩いてもしょうがないんだよ

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 15:21:38.66 ID:/lH+xzxL

日本が野球を普及させるために何をしたか、これから何をすべきか

選手会に問いただしたい

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 15:59:03.82 ID:8ZDfoTP7

>>881
ネットの世界でもMLB擁護は少数派なんだな。
もうこのスレがMLB厨の最後の砦かw

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 16:48:30.67 ID:JOPc8bK4

野球総合板の意見が本質だろよ。

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 16:54:12.23 ID:NZB+DKUv

【人権侵害救済法案・外国人参政権はＴＰＰから始まる】

ＴＰＰという日本崩壊必至の協定に野田内閣は交渉参加しようとしている
11月12日のAPEC首脳会議でアメリカと大筋合意の予定

ＴＰＰは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、貿易円滑化、政府調達
知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など、24の作業部会で「自由化」がテーマ

アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下・失業・社会保障費の増大と、日本社会は崩壊
外国人参政権や人権救済法案は簡単に成立する

政府・政党・地元議員へ反対の意思を伝えよう

検索⇒　ここ変だろう?　ウィキリークス米国公電「ＴＰＰで日本と韓国を潰せる」

ＴＰＰに反対抗議する奥様★ 1
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317472962/l50

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 16:57:45.95 ID:89UUEPHx

小西克哉＠TBSラジオ
「WBCはMLB選手年金制度の財源確保のため。
日本はこの交渉に折れてはダメ。野球ファンでないから説得力無いかもしれないけど、
出場しないことも選択肢に入れるべき。」

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 16:58:23.80 ID:Yess+YZ+

>>881
うわ・・
ある程度客観的な知識ある人が反対するのはいいけど
これはあまりにも酷いね
一方の言い分しか聞いてないし情弱すぎる

こんなのがファンの意見として反映されて
野球最大のイベントがなくなるのは納得出来ないよ

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 17:00:31.01 ID:4qRhIJGg

>>888
これもひでえ
こんな出所不明な情報を流して煽るって無茶苦茶だな
マスコミじゃないじゃん

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 17:10:56.77 ID:UEKEU0AV

僕、小西さん、尊敬してます。
ＣＮＮデイブレイクの頃から大ファンです。
川瀬さんと結婚してくれなかったことだけは残念でしたが。
本来ならニュースステーションのキャスターは小西さんがやるべきだと思います。
小西さんなら、英語のニュースもその場で通訳してしまいますから。
そんな小西さんがいうのだから、やはり、悪いのはＭＬＢ側だと思います。
確信しました。

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 17:16:56.51 ID:2nFpS4+a

そいつは年金が破綻しているという具体的な収支報告書含めた英語ソースをだしたのかい？
MLBは収支が右肩上がりなのになぜか年金破綻させてるほどばかなのか？

英語なら俺も含めて、ぺらぺらのやつ腐るほどいるからだしてみ。

つか、そんなのソースあったらNPBファンがそれ持ってたたきにきてるわな。

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 17:27:01.19 ID:8ZDfoTP7

ネットも実社会も反MLBの世論になりつつあるのにこのスレだけ先鋭化してカルト宗教みたいになってるな。
オウム真理教みたいに犯罪は起こすなよw

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 17:31:37.15 ID:t/0lRMyH

是非はともかくコアなファンだけじゃ商売は出来ない

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 17:43:03.63 ID:UEKEU0AV

小西さんは正真正銘のリベラル派。
これまでも、中立な立場で常に日本を批判してきた。
その小西さんまでがＭＬＢを批判しているのだから、やはりＭＬＢが
悪いと思う。
これでハッキリした。
スッキリした。

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 17:45:32.58 ID:fIS+3j1P

下らん
参加派vs辞退派なんざ勝負にすらなってない

辞退派なんて知識0で常に参加派に情報与えられ続けてるじゃん
正義の辞退派にも>>857～861のような客観的論理的意見を出して欲しいものだ

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:17:13.39 ID:2nFpS4+a

それはまじでおもうな。
いいくるめられてるだけしかみない。

納得いく情報提示してくれればどちら側にでもつくのにな。

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:18:43.14 ID:fIS+3j1P

MLB年金破綻のソース早くほしい

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:23:13.69 ID:zm8hwBWH

2回大会の利益が1800万ドルあり、
日本企業のスポンサー料が9億円あるということなので、
それなら各国のスポンサー権利を認めても
なお9億円ほどの利益があるのだから
それで貧しい国の参加費用に当てればいいのでは？

ＭＬＢ主張のスポンサー権利を認めると、
参加できるのは4カ国くらいというのはＭＬＢの援助なしでの見込みでしょ？

国際貢献を日本に求めるなら、経済規模に似合う分をＭＬＢも負担というのは
その通りでは？

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:28:54.15 ID:u1Ygsn8J

>>899
ＮＰＢが何か負担をしてるかのような言い方だけど何をやったの？
スポンサーは出資に見合う効果を期待してＷＢＣにお金を出しただけで
ボランティアでもなんでもないし、それはＮＰＢの功績でもなんでもないでしょ
あとはテンプレサイト6番に書いてあるような感じがする

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:35:46.81 ID:zm8hwBWH

ＭＬＢの福だったがインタビューで答えてたことへの矛盾疑問について言った

まず、各国にスポンサー権利を認めると参加できない国が多いというのは
スポンサー権利を認めても、主催者が援助すれば開催はできるはず

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:38:08.47 ID:PIlMSCcM

15億の収益で自分たちの機構の取り分は2．5億
他は基本的に全部配ってるのよ
んで2．5億はMLBの選手会に渡してるけど、MLBっていうのは
ｱﾒﾘｶ日本ﾄﾞﾐﾆｶﾍﾞﾈｽﾞｴﾗｶﾅﾀﾞﾒｷｼｺなどのトップレベル連合軍なの
日本も1億貰って、賞金と併せて2．5億貰った（ただし不平満々）

MLBは貧しい国にもそれぞれ出場したってことでお金を渡してる
NPBは一切、そんなことは何にも全くやってないんだが
現に援助をして負担をしているMLB
何もやらず、自分たちに金を渡せと喚くNPB

経済規模に応じた負担をすべきっていうのはどういう意味なんだ？
俺も日本の選手会のホームページにその文章を見つけて
あまりの意味不明さと、日本のスポンサー＝俺たちの負担、俺たちの金
って堂々と書いてしまう図々しさに呆れたもんだがｗ

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:39:40.77 ID:IJKyMP9F

>>901
そのとおり
援助の話は自国スポンサー権を認めてからするのが筋
援助なら日本や韓国だってするっての
最初に当たり前の自国権利があっての話なんだよな
なのに相変わらず金の使い道をMLBが全部決めるというアメリカ独裁的なことやってるからだめなんだよ

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:45:50.37 ID:E5Xj0flJ

>>903

>>857-861
4と8と9嫁
当たり前の権利などではない

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:46:20.41 ID:zm8hwBWH

>>902
だから貧しい国に費用を渡したのは、スポンサー権があっても参加費用を工面できないからでしょ
大会主催者としての当然の義務とも言えるもので、寄付とかそういうものではない
大会の開催運営費を使わせたにすぎない

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 18:57:36.69 ID:Hk2gyigz

スポンサー権がそもそも日本に対してのものじゃなく、日本企業がスポンサーってだけで日本代表についたものじゃないでしょ。
前にも出たように現状ではスポンサーを一括で管理しないとお金の分配が出来ない。
日本代表にスポンサー権を認めたとして、イチローその他のMLB選手の扱いとか解決すべき問題は山ほどある。

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:00:58.74 ID:bPhewUvu

>>899
＞日本企業のスポンサー料が9億円あるということなので、
それなら各国のスポンサー権利を認めても
なお9億円ほどの利益があるのだから

ここがわからん。例えば残りの９億が、米国企業からのカネだとしたら
それは、ＷＢＣＩではなく米国代表の権利（カネ）にしろ　ってことか？

日本企業のカネを日本代表の権利にするなら、米国企業のカネも米国代表にいかなきゃ
おかしいって話になるだろ。　

主催者にカネがないのに、どうやって他の参加国の費用を賄うんだ？

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:03:04.37 ID:k9nEoCMo

俺はMLBもアマチュアもよく知らないNPBファンで、週ベの記事で初めてこの騒動を知ったニワカです。
でも、週ベ読んだ後にいろいろ調べてみたら、別に不公平な利益配分だとは思わなくなった。
まともな社会人だったら、みんなすぐに理解すると思うよ。

新井は誰かに騙されている（利用されている）と思う。

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:03:18.53 ID:zm8hwBWH

>>907
そもそも主催者に金がないとか、日本の主張を認めたら大会が開催できないとか、
あるいは4カ国しか参加できないとか、そういうのはありえないだろ
だって利益が出てるんだから

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:09:58.16 ID:NCHSTd5w

そーやって権利をごちゃごちゃさせた結果
NPBは携帯一つで満足に試合観戦すらできないリーグになって
結果的に分母減らしたんだ。

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:11:45.73 ID:sCbeMqpj

>>905
参加費用工面だけじゃなく利益を分配してるって書いてあるだろ
だからそれが国際貢献になってるってことだよ
馬鹿なのか？
NPBの主張はうちら貧乏だから国際貢献なんざやんねーって言ってるだけだ
そもそもスポンサー権を認めることが唯一の正義って前提からして間違ってるし
企業の出した金はNPBの金じゃない
NPBも参加した分の見返りは貰ってる
野球の統一機構もない。これでどうやってんなもん認めるんだよ

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:16:29.74 ID:zm8hwBWH

>>911
国際貢献なんてＮＰＢもしてんだよ
ＭＬＢが国際貢献をしたかったら、スポンサー権を認めないことと関係なく
勝手にやれっての
ＭＬＢは貢献してるから日本はスポンサー権を要求するなはおかしい
大会運営とは別の問題

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:21:00.06 ID:y9n3Y8b0

AJk9XWHS氏、おつおつ。
tNbxJhDm氏、おつおつ。

ＮＢＰの国際的非協力体制っぷりも個人的には欲しいな。

↓

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:21:31.77 ID:zm8hwBWH

ＭＬＢが日本や各国のスポンサー権を認めない理由としてあげたものは、
すべて理由になってない

日本がスポンサー権を当然の権利としている理由も
ほとんど理由になってない

どちらも自分達の利益を増やしたいか減らしたくないのを隠しておきながら
世間体がいい理由を持ち出してるにすぎん

それが俺の感想だ

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:22:35.44 ID:y9n3Y8b0

<ＭＬＢのベースボール普及活動>

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※

<ＮＰＢのベースボール国際普及活動>

ほとんどなし
※赤字※

ＭＬＢはベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのも多分それが
関わってます。金儲けした分、金を他国に使ってるので良いです。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけです。

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:25:17.68 ID:zm8hwBWH

国際貢献してるからスポンサー権について決められるなんて
その際たるものだな
スポンサー権の問題と関係ない

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:26:32.53 ID:DZVoL30A

どっちの主張にも穴があるからこんだけ揉めてるんでしょうな

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:28:53.96 ID:kT6CDWLU

>>915
それは野球発展の為ではなくMLBへの人材供給と新たに金儲け先を確保する為でしょ

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:28:59.61 ID:FosmkJ+v

全参加国にスポンサー権認めたら運営できないから集めてるんでしょ

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:29:38.60 ID:E/TG7RhB

去年は、CJウィルソンは南アフリカへ、グランダーソンはニュージーランドで普及活動

新井はインドネシアへ、阿部はスリランカへ、くらい活動しとけばなぁ
ちょっとは説得力もあるのにな
目先のことしか考えていないようにしか映らん

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:30:33.39 ID:xhYXzPRT

そりゃボランティアじゃないんだから打算は入ってるだろうよ

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:31:20.51 ID:y9n3Y8b0

ていうかね、ＮＰＢが不甲斐なさすぎるからＭＬＢに「良いから黙って参加しとけ」って
勝手に仕切られるのよ。まともだったらＭＬＢと協力してＩＢＡＦを支柱とした
プロ解禁のＷ杯が実現してたかもしれんな。２００５年あたりまでＮＰＢ黒字だったっしょ？
その金どうしたのよ？欧州や南米にアカデミーの一個でも建てれただろうに。
無能過ぎるのＮＰＢは。ＭＬＢの犬になっても文句言えないな。

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:32:23.90 ID:NCHSTd5w

いやいや、厳しいでしょ

そもそもMLBのプレゼンスにのっかってCM獲得してるだけだし
それこそ配分したら66%みたいなことがおきる。

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:32:45.58 ID:NBjCEcuP

>>912
それは選手会側の視点に立って
国際貢献の為にNPBの権利を奪うなってことだよな。
その視点からすればその通り
「国際貢献のために代表権を差し出せってMLBが要求してきたって選手会のＨＰに書いてあるもんなｗ

でも「WBCの代表スポンサー権」がNPB本来の権利なわけはないので「さしだす」なんて表現自体がおかしい
国際貢献云々は、むしろWBCが金銭目当ての大会であるって批判に対する反論だろ
俺も原文探してみるが、これが何に対する反論なのかもわからず批判するような内容ではない

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:33:35.32 ID:kT6CDWLU

>>921
野球を世界中で発展させる気があるなら、五輪にMLBの選手を派遣するべきだったな。
五輪から野球が除外されたことで、各国は予算を削られたんだろ

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:34:13.48 ID:y9n3Y8b0

>>918
なんでそうひねくれてとるかねぇ？
国内で全盛期迎えたら海外に進出、ってのはどこの世界も同じでしょ？
この世界に存在するビジネスを全て金儲けと言って否定するのかい？
金のこと言ったらおしまいだよ。

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:35:35.49 ID:xhYXzPRT

主な理由は建設費と集客のなさと大会後の使い道がなくて結局取り壊して開催国の負担になってることだろ

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:37:46.01 ID:WJGaW31h

ちょっと待って

代表スポンサー権なんてのは散々言われてるように
各国に競技が普及して国際団体が出来てはじめて実現する話でしょ？
だったら国際普及の為の貢献は、代表スポンサー権を認めさせるための前提なんだから
それをやらず権利だけよこせっていうＮＰＢここでもやっぱり間違ってるんじゃないの？

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:39:31.50 ID:kT6CDWLU

>>922
広島が前にドミニカにアカデミーを創設した。
育った選手は広島に来て、広島で活躍した選手は何人かMLBに行った。
MLBにいく際に広島と一悶着起こした奴もいたな。確かチェコという奴。
コイツは広島が優勝争いをしてる最中に、契約にイチャモンつけて登板拒否した

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:40:15.35 ID:y9n3Y8b0

>>916
大アリだぜ？そういう活動をしてたらＭＬＢのＮＰＢを見る目も変わってただろな。
強引にスポンサー権を持って行って犬のように扱うなんてことはなかっただろう。
遠因、ってやつだ。本来、ＮＰＢとＭＬＢは協力しあう対等な立場にあるが、ＮＰＢが
ダサすぎて発言もショボい、やってることもショボい、ＭＬＢは対等と思ってないんだよ。

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:41:26.32 ID:2xWqfoc8

各球団が活動≠NPBの活動
広島のはもうMLBアカデミーに食われて廃れちゃったね

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:49:15.57 ID:UU09VnWy

IBAFがプロ解禁してからもっと協力しとけばよかったんだろうけどね
しっかりプロ派遣してたらテレビだって中継しただろうし放映権収入とかIBAFにも入ってたんじゃないの

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:50:29.67 ID:kT6CDWLU

>>927
｢MLBが選手を派遣しなかったのが原因。これはIOCの公式文書にも書かれてる｣みたいな書き込みが何回かあったが、あれは嘘だったのか

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:51:19.71 ID:OzStfz/s

ぶっちゃけベースボールなんてそれなりに裕福な国じゃないと
国内リーグなんか発展しないだろ

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:53:55.66 ID:y9n3Y8b0

>>928
よく判らんがそうなんだよ、ＮＰＢはマジで目先しか見てない。

例えば、「第５回大会まではスポンサー権をＭＬＢに渡します。普及に手を貸します。
その頃にはベースボールもそこそこ普及し参加国も増えてるので、その時にスポンサー権について
規約を新しく作って下さい」みたいに長い目で賢く見れない。

ただでさえ、自国で普及活動してないくせにＷＢＣでも貢献しなかったら糞だなマジで。
ベースボールの未来を考えてないのはＮＰＢだと言うことがよーく判る。

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 19:58:19.39 ID:iOZ4FzjQ

>>928
これにくわえてスポンサーというものについて誤解してる人がいるように思う
スポンサーはボランティアじゃないんだから、出資に見合う利益があればそれでいいわけで
別に代表スポンサー権があろうがなかろうが原則としては関係ない（出資のしやすさは変わるけど）
大会スポンサーであることをちゃんと納得して出資してるってわけ
それをNPBが「ウリの金ニダ！」なんて言える理由はどこにもない
どう考えてもNPB選手会のホームページはそこらへんを
誤解させようと意図的に誘導している節がある

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:03:39.80 ID:fIS+3j1P

ここまで筋の通らない銭ゲバ集団が歴史上存在しただろうか

一度解体してくれNPB

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:09:27.40 ID:/p5TBj30

とにかく赤字体質改善することだ、NPBは。
それにはまず、機構をひとつにまとめるのが先

NPBが「アマチュア時代から築いた」とか言える立場じゃないんだよ
プロアマ分裂してんだから。国内だからバラバラだから、主張の骨子も弱くなる。

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:11:11.42 ID:zm8hwBWH

だから普及させることとスポンサー権は別だって
普及させるんならＷＢＣ関係なくＩＢなんとかに金出せばいいっての
取り分を減らしたくないための口実に使われてることに惑わされんなよ

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:18:02.31 ID:NdCTyIuj

諸悪の根源IBAFに渡してどうすんだよ

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:19:38.23 ID:nz7e6e1J

>>939
スポンサー権と国際貢献が関係ないならお前がその話題ださなきゃいいだけだろ
それとは関係なく認められない権利なんだし
それとは関係なくＷＢＣの分配金は国際貢献してるんだから

つーか取り分が2億そこそこな時点でお前の言い分崩れてるよ
スポンサー権を認めないのは現実的に不可能なことと
シーズンに影響を与えたくないことの両方だろ
目的は金でもなければ野球の普及でもない
日本市場を利用してリスク少なくＭＬＢを普及させることだ。狡猾だよ
お前みたいな奴はカネカネ言ってるからそこらへんを見誤る

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:20:51.87 ID:/p5TBj30

IBAFもしらねーやつが、国際野球厨、メジャヲタ論破できるわけがない
もっと世界を勉強してこいよ…痛いな

マウンドにすらたててないぞ。

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:20:55.77 ID:f7mWbbqw

>>934
どのスポーツも同じだｗ

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:21:20.98 ID:oZ0OiBcY

実態がない国を無理矢理加盟国に含んでたりめちゃくちゃな団体だからねIBAFは

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:21:21.81 ID:UeaT/Gbt

>>939
IBAFに任せた結果が、加盟国約120に対してIBAFランキング約70カ国。
約50カ国が五輪のための無駄な普及活動。金をドブに捨てとる。

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:23:36.91 ID:kT6CDWLU

一刻も早く不参加を伝えるべきだな。国際厨もそのほうがスッキリするだろ

ふっさんかふっさんかさっとさと伝えろふっさんか♪

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:25:12.85 ID:UU09VnWy

実態のない国を加盟国増やしのために含めてたり実際そこそこ野球やってるところなのに含まれてなかったり結構無茶苦茶みたいね
元々アマチュアのための組織だしね

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:25:44.63 ID:fIS+3j1P

そろそろ次スレを・・・

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:26:10.32 ID:OzStfz/s

>>943
そう、だから普及なんて茶番だといいたいんだよ
まあ>>941の人がわかりやすく説明してくれてるけど

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:26:20.47 ID:zm8hwBWH

>>941
お前何言ってんだよ馬鹿

ＭＬＢ側が国際貢献とか言い出したんだろが
目的は金だ金

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:27:30.45 ID:zm8hwBWH

>>945
普及なんてそもそも無駄金だぞ
お前わかってんのか？
ドブに捨てるようなモンなんだよ普及ってのは

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:28:22.92 ID:WVv2qv47

あんなめちゃくちゃな組織が信用されるわけないわなあ

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:28:51.42 ID:zm8hwBWH

>>947
実体の無いところに、少しでも野球の根を生やすための活動が普及ってんだよアホ
金賭けたら即利益としてかえってくるような活動は普及じゃない
それは商売というのだよ

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:29:49.25 ID:/p5TBj30

バストウエストヒップさん壊れ始めたがな。
ロジックが破たんしとる

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:30:30.51 ID:WVv2qv47

順調に発狂してきたな

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:30:56.26 ID:kT6CDWLU

バスケはどうやって普及できたんだ？
YMCA発祥のスポーツだからYMCAが広めていったのかな？
イスラム圏でも盛んに行われてるみたいだけど

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:32:31.23 ID:zm8hwBWH

普及の意味も分かってないアホが多すぎ

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:34:24.23 ID:fIS+3j1P

次の対戦会場はコチラ
ファイッ！

【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合27【2013年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1317727611/l50

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:34:31.95 ID:n4eV222L

社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●48々所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1316359769/

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:35:17.80 ID:JLlZKmd0

IBAFは無理矢理加盟国増やすために野球やってない国に道具を持ち込みその場で適当にやらせて実態があるということにして加盟国に含めていた
その後は何もフォローもない
他競技なら除籍されてもおかしくない国も残ったまま

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:36:17.47 ID:UU09VnWy

IBAFのことわかってないなら絡まないでくれよ

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:39:47.01 ID:zm8hwBWH

本来なら野球すら伝わらない国に、道具を寄付し
野球をやらせる

これが普及ってんだよ

お前らのいう普及ってなんだよ
言ってみろよアホどもが

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:40:26.13 ID:1I7Zsztw

元々アマチュアの団体だったからMLBは加盟してないしNPBも直接は加盟してないんだっけ
新しくちゃんとした組織作った方がいいわなあ

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:41:25.69 ID:UU09VnWy

継続的にやらなきゃだめでしょ
IBAFはその辺何もやってないんだから

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:42:20.84 ID:zm8hwBWH

じゃあ継続的にやってる組織があんのかよ
言ってみろよボケが

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:44:18.52 ID:fS4QD/3g

FIFAは貧乏国にも道具や金を定期的に送ったりしてるじゃん

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:48:55.66 ID:dXUpfGmq

そいやイギリスの学校で野球とソフトがスポーツ授業でとりいれられたとか
どっかでみたな。
こんなのも地味だが割といい普及活動だわな

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:52:32.79 ID:Mvv/csVa

球技ってのは、大きく分けると３種類あって、
①両側にゴールがあって、そこへボールを入れて点を取り合う
②間にネットがあって、ボールをあいて陣地に入れて点を取り合う
③ボールをべどこかに飛ばして、人がホームへ帰って点を取り合う

バスケ、ラグビーは①の亜流だから、知性が低くてもルールがわかりやすいが、＼
③になると全く概念が違うから、知性が低いと理解できないって、ことでしょ

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:53:31.43 ID:8YxZgqnu

>>950
メジャー側が語った大会の目的が国際普及
代表スポンサーはそれとは関係ない
NPBが自分たちの言い分を正当化するために引用してるだけ
これでわからんなら痴呆だよお前ｗ

金は目的だとしても目先の小銭じゃなく
メジャーリーグベースボールを世界に普及させ、大きく稼ぐためだろ間違いなく
たしかに世界大会を使えばリスクも少なく活動できるんだから巧い手だよ
収支の数字をみても利益を稼ぐことより、赤字リスク軽減に重きがおかれてるのがわかる
今現在の収支だけをみて金目当てとか騒ぐ奴は間違いなくアホ

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:54:57.97 ID:UU09VnWy

FIFAのはゴールプロジェクトだったっけ
FIFAは道具だけじゃなく施設とか作ったりもして続けてサッカーができる環境整えたりしてる
まあまさに今MLBがやってることだな
ジャマイカの球場建設とか

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:55:29.00 ID:TGFd6Vq3

>>915
こういうのを普及活動っていうんでしょ？
もちろん世界大会の存在も貢献するとは思うけど

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 20:57:15.65 ID:cofxSJUW

その場で道具渡すだけじゃ意味ないんだよな
定期的に訪問するなりしてできるだけその競技ができる環境作りも手伝わなきゃいかん

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:00:06.72 ID:zm8hwBWH

>>969
あ？だからお前何言ってんだ？

人の主張をまず理解してから書けよアホガ

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:02:19.51 ID:kT6CDWLU

まぁアレだ
このスレででた結論は、NPBが早く不参加を伝えればいいだけだ

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:03:34.11 ID:UU09VnWy

まあそうだな
正直日本に不参加決めてもらって早く予選の概要知りたいて人がこのスレにはほとんどかと

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:05:51.62 ID:looFoMdN

いいかげん予選の振り分けの妄想も飽きてきたから現実が知りたい

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:08:55.04 ID:dXUpfGmq

個人的にNPBだけ退場してくれるのが一番うれしいんだがな

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:10:46.45 ID:0piLH40x

>>953
あぁそうだよ。MLBがやってるのは、普及という名の先行投資活動だよ。
だがだからなんだっての?そもそも、MLBは営利を目的とする団体だぞ。
というより、プロ野球リーグってもの自体がビジネスのためにあるんだ。
自分たちのマーケットを広げるために、商売するのは当たり前の話だろ。

しかも、結果的にその活動だって、ちゃんと普及という面でも結果だしてる。
今年、イタリア生まれイタリア育ちの大リーガーが生まれたが、彼はMLB
がイタリアに作ったアカデミー出身。その建設が実を結んだわけだ。

MLBにとってはビジネスでも、結果としてそれがその国の野球にとって役
立つなら、たとえ目的がなんだろうがいいことだろ。ケチつける筋合いなん
かない。そこにかみつくのはお門違いだよ。

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:14:02.30 ID:UU09VnWy

MLBの普及活動だけだと穴もあるからそこ埋める活動をIBAFがやっていかなきゃいけないな
MLBから金もらってる立場だし今までのような変な使い方はできんだろう

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:14:55.28 ID:IJKyMP9F

>>977
台湾がどれくらいやるか見たい

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:15:48.92 ID:BMg+I3d5

NPB「代表スポンサー認めろ」
MLB「認めない。国際普及活動したいし」

こういう図式なんだから、大会の代表スポンサー権が本来的に
主催者に帰属するのであれば、参加者であるNPBはその用途をゴチャゴチャ言う資格はない
そしてその大会の名前を用いて利益を得る権利はあくまで主催者にあるのは当然なんだから
NPBの発言は言いがかりでしかない

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:16:11.03 ID:looFoMdN

IBAFの人もこれからは野球を本気でやろうと思ってる国に支援したいて言ってたからある程度改善されるんじゃね

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:17:42.95 ID:fyIixZjP

大会やるだけで十分普及なんだよ
大会が無きゃ目標すらなくなって自国リーグで食ってけない国での野球は消滅するさ

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:20:38.49 ID:AJk9XWHS

>>973
>>981こういう図式なんだからお前が理解力不足なだけ

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:20:54.99 ID:0piLH40x

>>981
禿同。NPBを支持してる連中は、グラウンドの中のことと外のことをごっちゃに
しすぎてる。たとえ何回優勝しようが、参加国の1つという立場が変わらない限り、
日本側の言い分は単なるいちゃもんでしかない。

>>982
欧州とオセアニアはMLBが攻めてるようなので、IBAFには東南アジアとかを
集中的に支援してほしい。もちろん、今まで見たく協会立て逃げとかはなしな。

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:21:44.14 ID:UeaT/Gbt

>>983
アジアシリーズ消滅（今年復活）であっという間に転げ落ちた中国プロ野球がまさにそうだと思う。

どうにかしてアジアシリーズを継続したい、という雰囲気は一切無くNPBは切り捨てたもんな。

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:25:00.53 ID:zm8hwBWH

>>984
そんな図式は誰も言っていない
理解するとかしないとかは関係ない
国際貢献したけりゃ勝手にやってろ
それとスポンサー権は関係ない

馬鹿はてめえだ

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:25:30.73 ID:AJk9XWHS

国際貢献を持ち出して因縁つけてるのはNPB側
協力するいわれはないから参加しないって反論は成り立つが
代表スポンサーよこせって主張は成り立たないってことだな

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:28:00.75 ID:fIS+3j1P

「珍プレー好プレー放送するな！」
「アジアシリーズは罰ゲーム！ｲﾗﾈ！」
「WBCあるから日米野球ｲﾗﾈ！」
「WBCなんか出場しない！」

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:28:01.94 ID:AJk9XWHS

>>987
この図式以外に有り得ないと思うぞ
他にどんな文脈なら他に国際貢献の話が代表スポンサーの話と関連付けられるんだよ

あとは>>988読めばわかるだろ

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:30:50.26 ID:UeaT/Gbt

>>989
珍プレーは審判員たちの苦情でしょ。

WBCあるから日米野球イラネ、と言ったNPB選手会がWBCも辞退したら、
日米野球は復活するのか？

・・・しないよな。

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:32:17.42 ID:0piLH40x

>>987
「スポンサー権よこせ｣といったって、そもそも代表チームのスポンサー権
そのものが存在しないんだから、そんなもの譲渡するもくそもないだろ。
あるのはチーム単位じゃなく、大会自体のスポンサー権だけ。

そもそも、そういう話は理由も含めて、ちゃんと上の方のレスに書いてある
だろうが。Wiki作ってまとめた人間だっているのに、お前はそれを読むため
にスクロールする暇もないほど忙しいのか?

もっとも、それだったら16回もレスする時間だってないはずだけどな。

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:34:23.63 ID:AJk9XWHS

めんどくさい奴にレスしちまった？
　　　
スポンサー権は国際貢献と関係ない
スポンサー権は大会主催者の権利
スポンサー権を渡せ、国際貢献なんてやりたくないと言っているのはNPB
よって両者を関連付けているのはNPB　　　

さすがにこれなら理解出来るだろ

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:34:38.58 ID:zm8hwBWH

>>992
だから誰が譲渡しろとか言っただんよ
馬鹿だろお前
お前がちゃんと読めやカス

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:36:14.65 ID:zm8hwBWH

>>993
こいつ真性の馬鹿だな

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:37:47.28 ID:YQLjs4dS

発狂してしまったか

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:39:23.53 ID:0piLH40x

>>994
｢MLBは国際貢献してるんだから、スポンサー権要求するなはおかしい｣
っつつてんだから、NPBにスポンサー権渡せって主張で合ってるだろ?
これのどこがちゃんと読めてないんだか。

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:39:52.50 ID:kT6CDWLU

1000なら明日不参加の通達をだす

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:40:42.88 ID:kT6CDWLU

1000昌夫

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/04(火) 21:41:16.85 ID:UeaT/Gbt

1000参加

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