【ILBC】独立リーグ観客動員等を語るスレ8【関西】
独立リーグ年間平均観客数推移 |2005|2006|2007|2008|2009|2010 ---------------------------------------- 四国|1068|0806|1100|0886|0782|0633 BC .|****|****|1790|1318|1295|1027 関西|****|****|****|****|0626|0143 JFB|****|****|****|****|****|0381
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/04(日) 22:09:22.60 ID:j50sI5Qi
6
捕手小山田
9 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:29:45.25 ID:gGjcgCCM
そろそろドラフトが本格的に気になる季節。
10 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/08(木) 22:48:01.69 ID:uZ4tgboD
今日の津市営球場 観衆48人
平日の雨天代替試合とはいえ、IL最低記録だな。 2年前の今頃、やっぱり平日の雨天代替にやった福岡対長崎で 82人というのがこれまでの最低だったはず。
9月10日(土) 石川vs群馬 18:30〜 石川県立野球場 観衆:3072人
よいなあ
15 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/11(日) 11:42:35.89 ID:LaMv/sAF
四国は今年も動員数がかなり落ち込んでるな。夏休み終わったから、全体平均の500割れあるかも。
9月8日(木) 第1試合目 大阪vs紀州 9:30〜 淡路佐野球場 観衆:12人 9月8日(木) 第2試合目 神戸vs兵庫 13:30〜 淡路佐野球場 観衆:38人 9月9日(金) 第1試合目 大阪vs紀州 13:30〜 キッピースタジアム 観衆:13人 9月9日(金) 第2試合目 兵庫vsソウル 18:00〜 キッピースタジアム 観衆:80人 9月10日(土) 紀州vsソウル 13:00〜 貴志川球場 観衆:78人
>>16 当たり前のように10人台が出るのが素敵だな
18 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/12(月) 06:51:13.31 ID:T0fpWZT9
16日観戦しますが、、、第1試合なんてスタンド貸しきり状態かも? あと、紀州レンジャーズの選手たち 先日の台風14号の災害ボランティアのため紀南地方で今日と木曜日頑張って汗を流してきますよ!!
>>19 モバゲーに宣伝してもらうっていうのは逆のような気が……w
スポンサーに「宣伝してもらう」んじゃなくて、
スポンサーの「宣伝してあげる」のでないとw
最近は集計の人はいなくなっちゃったの?
日本野鳥の会の人を呼んで観客を数えさせてみたい バカにするなって怒るだろうなあ
日本独立リーグ・グランドチャンピオンシップ2011
http://www.iblj.co.jp/topics_detail/id=2633 【参加チーム】
四国アイランドリーグplusとBCリーグの各年間総合優勝チーム
【対戦方法】
四国アイランドリーグplusとBCリーグの年間総合優勝チームが対戦し、全5試合中、3戦先勝したチームが優勝
【開催予定日】
<BCLラウンド>
■10月22日(土)
■10月23日(日)
<ILラウンド>
■10月29日(土)
■10月30日(日)
■10月31日(月)
なんで、四国の観客は、BCのそれより少ないんでしょうか? ・・・・・営業力の差?
27 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/13(火) 15:04:47.11 ID:Jv+ZFm+W
関西独立リーグ仲間外れwww
>>26 そうかもしれん。あと四国は住民も貧乏なのだ
四国の場合、長くやってるだけあってそれだけ飽きられてるってのもあるかな
>>3 の表をズラしてみると
四国|1068|0806|1100|0886|0782|0633
BC .|1790|1318|1295|1027
関西|0626|0143
こうなるけど1年めが多い分、まだBCのほうが若干多いが
どこのリーグも年を追うごとに少なくなる傾向だから
似たりよったりな感じにはなっていくんじゃないか
30 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/13(火) 18:53:26.66 ID:Y97XD4N+
ある球場じゃ900人入りゃその町の40人に一人が足を運んだと言う 計算になる事も多い、人口的な問題もある。 まあ人気低迷が一番の理由だろうが
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/13(火) 20:11:54.54 ID:MQmXmNcm
最近は1000人入る試合が珍しくなった。
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/14(水) 03:27:23.18 ID:2+kZltbc
>四国は住民も貧乏なのだ。 香川県民一人当たりの貯蓄高は全国トップだけどな。
>>32 つまりお金は使わないで貯めてるだけの県民なのだ。
うどん食って節約。映画館よりレンタルDVDになるのを待つ。
スポーツ観戦もタダ券もらってようやく見に行く気になる
金遣いが荒くなるのはリタイアしてから。老後生活でやたらハッスルしてる
>>35 なんかすごい体格してるなw
ファミスタみたいw
>>35 推定球速100km/hで通用するのか・・・・。
そういえば元カンドクの選手でアメリカの独立行って フルボッコになってた選手いたな 確か右横手投げですごく球が遅くて練習嫌いで……
ILは試合消化きつそうだな。23日は諦めて来週からチャンピオンシップにしたらええよ
41 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/21(水) 00:31:52.25 ID:4LllynXm
カンドクの9/14・9/15 淡路佐野球場での試合 観衆4人 って寂しすぎるよなあ。。。
ついに1桁かww
ヒャッハー!! 一桁ktkr
9月14日(水) 第1試合目 大阪vsソウル 9:30〜 淡路佐野球場 観衆:4人 9月14日(水) 第2試合目 神戸vs兵庫 13:45〜 淡路佐野球場 観衆:16人 9月15日(木) 第1試合目 神戸vsソウル 9:30〜 淡路佐野球場 観衆:11人 *Wヘッダー 9月15日(木) 第2試合目 神戸vsソウル 13:40〜 淡路佐野球場 観衆:4人 *Wヘッダー 9月16日(金) 大阪vs紀州 13:30〜 キッピースタジアム 観衆:31人 9月17日(土) 第1試合目 兵庫vs神戸 9:30〜 貴志川球場 観客:22人 9月17日(土) 第2試合目 ソウルvs紀州 14:25〜 貴志川球場 観衆:74人 9月18日(日) 大阪vsソウル 18:02〜 住之江球場 観衆:142人 9月19日(月) 第1試合目 ソウルvs神戸 9:30〜 貴志川球場 観衆:33人 9月19日(月) 第2試合目 紀州vs大阪 13:31〜 貴志川球場 観衆:124人 >9月14日(水) 第1試合目 大阪vsソウル 9:30〜 淡路佐野球場 観衆:4人 >9月18日(日) 大阪vsソウル 18:02〜 住之江球場 観衆:142人 やっぱり同じ球場で2試合やるってのはダメってことがこれで証明されたかな まあ条件とかあるから一概には言えないけど
4人wwww
一桁は前に9人ってのがあったようなw 4人だとその半分以下だがw
47 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/21(水) 12:37:50.49 ID:KpWci2x9
平日の朝や昼から、淡路島で、4人も集まった方が奇跡といってもいい。
9/15の試合ダブルヘッダーの2試合目の方が少ないとは珍しい。 1試合目がかなりつまらない試合だったのか。
>>47 マジな話、4人だったらそこらへん歩いてるひまそうなおっさんに
「野球やってるからちょっと見てって」って声かければ集まるでしょ
その程度の客寄せさえできてないってことだと思うが……
正直1日2試合やるんだったら、その1試合分の時間つぶして
近所でビラ配りでもしたほうがいいんじゃないかなあ……
福井新聞社、球団旧経営陣を提訴
http://www.sanspo.com/baseball/news/110921/bsr1109211504002-n1.htm 福井新聞社は21日までに、プロ野球独立リーグ、BCリーグ
「福井ミラクルエレファンツ」の旧運営会社「スポーツコミュニティ福井」の
旧経営陣を相手取り、貸付金約2460万円の返済を求める訴えを福井地裁に起こした。
訴状などによると「スポーツコミュニティ福井」は2009年6月、経営難に陥り、
筆頭株主だった同新聞社に2500万円を借りた。
10年2月に同新聞社が全額出資する新会社「福井県民球団」に事業譲渡し解散。
一部を支払ったが、返済が滞っているとして、連帯保証人である元社長ら3人に
残金の支払いを求めている。
どこもゴタゴタばっかりやのう。
え
53 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/23(金) 06:03:15.54 ID:O/sIk5P1
三重では、すでに空気。 来年あるのかな…
54 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/23(金) 17:10:11.83 ID:MaADOwAs
独立リーグって入るの難しい??
>>54 人によるとしかいいようがないなー
実力あるなら簡単だろうけど
実力あったら独立に入ろうと思わない
57 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/23(金) 17:30:52.82 ID:MaADOwAs
>>57 J2と違って昇格もないし比べモノにならんな
J2は昇格があるだけでなく、J1からチームが降格してくることもあるので
前年度にJ1でやってた選手がうようよいるわけで……
59 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/23(金) 18:10:08.51 ID:MaADOwAs
j−2はすごいの?入れたら
60 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/23(金) 19:31:33.72 ID:XgJMK8U8
関西独立リーグに限ればJFL以下だろw
カンドクは地域リーグ2部〜都道府県リーグってとこじゃね。 他んとこは地域リーグ1部でモノ好きやってるチームって感じ。
>>59 野球とサッカーは選手の獲得システムが違うし
何をもって凄いというかは人それぞれなんで
なんともいえないが人数で単純比較してみると以下のような感じ
NPB:1軍70人×12=840人+育成枠
J1:30人程度×18=540人
J2:30人程度×20チーム=600人
まあものすごく大ざっぱな言い方になるが、人数的に見れば
「J2に入れるくらいの選手」ならばプロ野球的な感覚でいえば
「ドラフト会議で下位指名あるいは育成指名されるレベル」
くらいにとらえときゃいいんじゃないかな
現状だと独立リーグに入るというと
NPB本ドラフト指名>育成指名>名門社会人からスカウトされる>独立
くらいな順序だと思うから、むりやりサッカー基準でいうと
やっぱ地域リーグのそこそこ力入れてるクラブくらいが妥当だろう
>>62 ×育成指名>名門社会人(企業チーム)
○名門社会人チーム(企業チーム)>育成指名
基本的に企業チームに内定が決まっていたら、育成指名は拒否だろう。
まあ大学卒業してから硬式野球をやり続けたいが、企業チームでやることができず
育成指名&独立リーグ&海外というパターンだ。
ついでにカンドクにも韓国プロ野球のスカウトが来ているようだ。
>>53 なんかね、古屋監督だけが専任指導者で
野口がブルペンにいって兼任コーチみたいにしてる前川も???
秋季練習やフェニックスリーグどうする気か心配や
それは4人の観衆に紛れてたの?
三重が今季限りで四国IL脱退へ
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110924/bbl11092402010000-n1.htm 野球の独立リーグ、三重が、今季加盟した四国アイランドリーグplus(IL)から
1年で脱退することが23日、分かった。
三重は昨年、ともに関西独立リーグを脱退した大阪とジャパン・フューチャー
ベースボールリーグ(JFBL)を結成したが、大阪の経営断念に伴い、
JFBLも活動を休止したため、今季から四国ILに正式加盟。
しかし、4000万円の加盟金の解釈や、先月末の前原博之コーチの退団後も
後任コーチを置かず、監督とコーチを最低1人置くという規約に反するなど
リーグや他球団との対立が目立ち、20日のリーグ理事会で、こうした問題が指摘された。
これに対し、三重は「信頼関係が崩れた」として来季のリーグ参戦を断念する意志を
示した上で、理事会を途中退席。
リーグと4球団は三重抜きでの来季の体制を確認した。
要は金がないってことか それにしても「信頼関係が崩れた」として途中退席は凄いなw
独立は小金持ちの道楽としては金がかかりすぎる 大金持ちの道楽としてはステータスが低すぎる 壁矢ももうだいぶ私財食いつぶしたんだろうな 同じくらいの金使うんなら馬主とかのほうがいいと思う そっちのほうが身入り的にももステータス的にも良いし
つまり三重はチーム解散?
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/24(土) 12:10:27.27 ID:B+Ej3ENq
三重と四国では交通費もバカにならんわなぁ
71 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/24(土) 12:47:03.67 ID:V3OVazNr
2009 カンドク入りを目指すよ!→カンドクとは合わない。独自リーグでやろう! 2010 2チームでJFBLやるよ!→もう1チームがクズすぎて潰れた。四国九州ILに潜り込むよ! 2011 四国IL頑張るよ!→考え方が違う。信頼関係が崩れた。脱退だ! 2012 俺たちの戦いはこれからだ!(予定)
エネルギッシュじゃ
で、どうすんだ三重は 三重県内だけで4チーム作ってリーグ戦するとか言ってた昔の構想がとうとう実現か?
>>71 三重ワロス。
これからどうするんだろ。前に三重県内リーグ構想があったけど、この不況では無理だろうな。
どうせなら三重はBCリーグに参入して独立リーグコンプとか やってほしいw
野球の独立リーグ、四国アイランドリーグplusは24日、今季加盟した三重が1シーズンでリーグを脱退、来季は4球団の参加で実施すると発表した。
三重の壁矢慶一郎代表は同日、津市の球団事務所で記者会見し、1000万円の加盟金や年会費、3000万円の参加保証金をめぐってリーグと対立、20日のリーグ理事会で最終的に来季の参戦を断念したと説明。
「なぜ三重だけが(こうした金を)払わなければならないのか納得できない」と話した。球団の今後については「スポンサーなどと相談し、10月20日ごろまでに結論を出したい」という。
リーグ規約では加盟金1000万円と、3年目までは年会費として1000万円を支払うよう定めている。
リーグの鍵山誠最高経営責任者(CEO)によると、三重は一度は加盟金を支払ったものの返還を求め、リーグ側がやむなく応じた経緯もあり、保証金の支払いを来季の参加条件としたという。
同CEOは「規約には壁矢さんもサインしている。気に入らないから守らないというのがまかり通ると、リーグとして成り立たない」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20110924-OHT1T00234.htm
79 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/25(日) 02:23:40.76 ID:xLQ9YQVh
悪あがきせずに辞めれば良いのにw
>>79 それ言い出すと独立リーグは全部消滅するw
81 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/25(日) 03:00:47.98 ID:C7E9u9cm
野球おわった
82 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/25(日) 04:48:55.45 ID:yLx3mXJ9
よそのリーグにはケチつけまくるものの、自分で作ったリーグは1年で終了 どうすんだよ
こうすんだよ
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/25(日) 08:13:53.17 ID:vfyv3d1y
2010 四国九州 2011 四国+ 2012 四国(予定) チームが入れ替わるのはいいとして、リーグ名が3年とも違うってすごい
85 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/25(日) 08:22:19.23 ID:JfvHxCvY
三重は壁矢がガンみたいな存在だからな。 いいともで、訳のわからないキャラクター名を選んでから叩かれたし。 このままだと解散だよ。ベースボールチャレンジリーグに頭下げて入れてもらうの? 四国よりかは移動は楽だし。
北陸も大概遠くない?
問題になっていた加盟金とかはBCにはないの?
三重の加入を真剣に検討する段階になったら出てくるかもしれないな 四国も、三重が入ると明らかに経営的な負担になるから 「入れてやるけど金出せよ」っていったんだろうし 三重を入れても遠征費が余計にかかるし、かといって客が増えるわけでなし リーグのレベルも下がるし、規約は守らないし、良いことはなーんもない ぶっちゃけ既存球団側からすりゃお荷物でしかないし、迷惑料みたいなもんだ
89 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/25(日) 20:21:54.26 ID:uZUrk40O
三重のBC参加はありえない。 四国を勝手に飛び出した行き倒れ寸前の球団を拾うほどBCの経営陣はおめでたくない。
90 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/25(日) 22:57:40.23 ID:uZUrk40O
9/25のBCリーグ 福井×石川 3,328 新潟×富山 2,420 群馬×信濃 1,372 ------------------ 3試合合計 8,120 この時期BCはよくやってる。 特に福井がすごい。 人口80万人でよく集まったと思う。 これだけのお客さんを前に優勝決定試合をできた福井の選手は幸せだ。 お客さんに感謝しなくてはいけない。
四国チャンピオンシップ第一戦 レクザムスタジアム、観衆1006 香川5−0徳島 天気は最高だったんだけどな。チャンピオンシップなのにちょっと入りが寂しいな。
福井はすごかったよぉ 勝てば、優勝だったし、 ラジオで生中継やって、優勝だ、優勝だって、あおったし、 プレゼントコーナーでは、サイバーショット20台をプレゼント しかも、審判も石川もアシストしてたし・・・
>>92 逆にそんだけ煽っても3000人ちょいって感じか
福井は他にプロスポーツチームがないのもある。 サッカーチームあるけど地域リーグだから。
なんか後期優勝しても、紙面面積でサッカーの練習の記事とほぼ同じくらいの大きさの記事しか載せてくれないしな。
四国はどんどんファンサービスの質が落ちちゃったからな。 そら観客減るだろうに。
>>97 そこは負のスパイラルだからね
観客減る→赤字→経費削減→ファンサービス低下→観客減る
経費削減は聞こえはいいし、収益的には即効性があるんだが
広報宣伝費やファンサービスの部分を削ると結局は逆効果になる
99 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/26(月) 18:50:50.52 ID:epaerqCD
カンドクなんて結局全試合入場料とるようになったみたいだしなぁ。 平日の朝の試合に入場料払って見にいくような物好きがどれだけいることやらw
俺は行くぜ
カンドクもリーグ戦最終盤まで接戦やってるんだがなあ
徳島8−2香川。これで1勝1敗。 観客は平日なので703人、一戦目から300人ダウン。きついな〜。
>>104 神戸vs大阪のドベ対決が中止のまんまシーズン終了になる予感がする
>>104 100人未満の観客でホームとかビジターとか別に関係ないんじゃないか
107 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/27(火) 08:33:16.57 ID:wLfgLFab
105さん 神戸VS大阪の試合は30日13時30分キッピーで試合しますよ。 ただ、雨予報なんで中止になれば代替試合はいつやるんだろう。。。
今日でILの公式戦と交流戦の今期日程が終了したので 貼っとく。 各チーム、公式戦32試合、交流戦4試合。 「目標」は開幕前の2/24に発表された動員目標。 公式戦(平均) 交流戦(平均) 合 計(平均) 目標 香川 25,252(789) 4,426(1,187) 29,678(824) 50,000 愛媛 19,878(621) 4,900(1,225) 24,778(688) 50,000 高知 11,995(375) 2,126( 532) 14,122(392) 16,000 徳島 12,664(396) 1,397( 349) 14,061(391) 25,000 三重 8,796(275) 1,793( 448) 10,589(294) 36,000
>108乙 ILはBCと全然違う規模で経営モデルを築くしかなさそう やっぱ充足率は断トツで高知だな。香川や愛媛は減り方が……徳島は元々の人数が少な 経費を抑えた四国・高知独自のコツコツ経営がそろそろ実を結ぶか
どの球団も前年割れしてるの?
>>108 リーグ全体だと
公式戦 78585 (平均491人)
交流戦 16462 (平均732人
合計 9322 (平均548人)
|2005|2006|2007|2008|2009|2010|2011
----------------------------------------------
四国|1068|0806|1100|0886|0782|0633|0548(0491)
って感じか
交流戦効果はいちおうないわけではないけど……
>>111 訂正
公式戦 78585 (平均491人)
交流戦 16462 (平均732人
合計 93228 (平均548人)
>>108 のデータだと公式戦+交流戦=93227になるけど
まあ無視できる誤差なのでとりあえず
>>111 今年は前年比86%か。
このまま前年80%で推移すれば、2014年には平均280人になるね。
カンドクより先に逝ってしまうかもなw
114 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/28(水) 04:18:45.31 ID:Ca5ntpJZ
なんで悪いことばかり考えるんだよ、観客数だけで経営しているわけじゃあ ないだろう。
>>114 観客からの収入以外となると、スポンサー収入になるわけだが
誰も見てないのにスポンサーだけはつくなんて状況は変だし
そう長く続くもんでもあるまい
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/28(水) 05:34:01.34 ID:Ca5ntpJZ
続いてるじゃあねえか。
四国チャンピオンシップの合間に定期交流戦を消化。そりゃ手抜き試合になるし、客も来ないわな。 あぐりあなん166人。
s
カンドク、兵庫が最下位の大阪に順当に勝って優勝争いは紀州との直接対決へ(
>>104 参照)
日程変更ムリに押し通して、週末に紀三井寺でやれば多少マシな集客になりそうなもんだが…
負のスパイラルか
きのう、「プロ野球をめざすネパール人投手」という見出しでホークスドリームズのイッソー選手が紹介されていたが …カンドクっていちおう、「プロ野球」じゃなかったのか?
>>121 無給だからなあ
区分的にはクラブチームじゃないの
>>117 台風絡みの雨で日程が飛びまくったから仕方がない。
全日程きちんとできただけでも今季は上出来。
公式戦もそうだが、代替試合が平日の昼間とかになった点は
多少割り引かなきゃならんだろう。
興行だから日程消化は当たり前。当たり前が上出来のリーグ。
125 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/28(水) 23:49:01.06 ID:v1JXQqwE
>125結構キツいことも書かれてるけど、先方さんの言いたいことは概ねわかるんだよな
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/29(木) 05:26:54.40 ID:QEaL4xSN
そうかね俺はそんなに現実は甘くないと思うけどな、今六大学や東都の エースクラスの投手は大体145km超だし150kmに届くのもいる、 独立リーグの投手は大体何キロぐらいだ。
128 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/29(木) 05:49:03.63 ID:QEaL4xSN
もう一つ書き忘れたけど、マスコミなんてその時々で書くことがコロコロ かわるから信用できない、過去NPBからILへ対して球団買収なんかの 話があったときも一部の反対があって実現しなかったがそのときにはマスコミ はその話題はほとんど取り上げなかった。
>>127 MLBは、あくまでBCリーグのシステム(ハード)に目をつけてるってことでは。
>>128 日本のマスコミはNPBの親会社や系列企業が多いからなー
NPB側から独立Lをみて選手の素材や育成環境、球団経営能力不足を指摘する形になるのも多少は仕方ない
独立リーグのファンの漏れからすれば、貧乏でも四国や北陸上信越ひつこく続けていってほしいんで
そこに資金や人材派遣で協力してくれるなら別にNPBでなくてもかまわんのよ。
MLBのマイナー化、それでBCが発展存続できるなら大いに結構。
ひょっとしたらNPB側がやっかんで文句つけてくるかもしれんが、
カプのドミニカ出身練習生は既にILで受け入れてるんだし
NPB志向の選手はILへ、MLB志向の選手はBCへと住み分けが進んだっていいんじゃないの
131 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/29(木) 16:42:53.49 ID:QEaL4xSN
クールないい意見だと思うしそうなればいいんだろうけど、現実NPBには マイナーリーグを育てるなんて思想があるのは一部だけだろうし、それ以上に 日本には本当の意味のスポーツマスコミなんてないし難しいだろうな。
>>131 そうやね。BCLが受入る気なら、NPBが何て言おうがMLBと提携はできる。
NPB球団のどこもBCLや参加球団となんの資本関係もないから口出しようないもん
地元のスポンサーやファン、選手たちが同様に割り切って受け入れられるかどうかだね。
NPBも、日本人育成選手がダメなら、せめて研修生や三軍コーチの独立リーグ派遣はやってほしいがなー
福岡、長崎には無かった加盟金等の話が、なぜ三重だけには課せられるんだろうな。 想像だけど、四国4チームも毎年観客減で苦しそうだし、 興行的に組んでてもあまりメリットが無かった三重を追い出したかった、という可能性もありそうだ。
可能性というかそれしかないでしょ
四国余裕ない。三重切捨て。いよいよ本体のガタが表面に現れてきた。 リーグは今、お荷物徳島を丸抱え。前期に初優勝しても観客数全く伸びない。 今秋に再度独立採算制移行を目指すと、優勝した頃に言ってたが。無謀のような。
そもそも三重って地域的にリーグに負担かけるだけだからな。 実力も抜きん出て悪いし結局邪魔だったんだろ。 入れることでのメリットとデメリットを秤にかけたときデメリットのほうが大きい。 NPB入り出来る選手がいるとも思えないし。
そもそも何故参加させたのかが分からないな。
かれんちゃん目当てだったんじゃね?w
140 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/30(金) 00:22:14.71 ID:87vct5yU
NPBはアイランドリーグを助けてやってほしい。 前期、後期に分けて 投手1人、野手1人でもいいから 話題作りを兼ねてNPBの育成選手を 派遣するとかできないもんかね。 あと、中日は三重を助けてやってくれんかね。
助ける必要がどこにある
メジャー傘下になるんだからNPBの助けなど不要
NPBに助けてほしいだの、自治体の支援だの…
去年、一昨年はカンドク。今年は三重が問題児か…。 いずれも顛末があまりにも稚拙すぎる。
>>141 というか三重自体も助かって何の意味があるのかって感じだな
楽しみにしてる地元の人とかほとんどいないし、球団所属の
選手やコーチ、職員とかの職確保の意味しかない
要するに零細企業がなんとかつぶれないようにしようと
あがいてるだけの話
つぶれるときは悪いけどつぶれるよ
148 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/30(金) 05:03:52.39 ID:eCd5ApXQ
愛媛なんかポンと3億円も地元自治体が資本参加している、それに対して ほとんど文句もでないこんないい自治体全国どこにもないような気がするが。
>>148 愛媛は先にJ2の愛媛FCで慣れてたからかもな
3億円も税金使っといて見に行ってる人が平均で700人未満だからなあ 本州のチームとかとも対戦があって県外の客呼べるとかなら 観光開発的な意味で投資はありかもしらんけど…… 県に経済的なメリットがまったくない現状だと 「そんな金あるなら被災地にでも送ってやれよ」とか 「非常時に備えて毛布とか食糧の備蓄に使えよ」って感じはしちゃうな
151 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/09/30(金) 14:18:44.53 ID:eCd5ApXQ
今年は天気が悪く土日の試合が流れたことが多かったためだろう、この県は 入るときは入る。
地域のイベント、自治体主催のやつ以外でも、 方々へ呼ばれてはマンパイの選手たちが行ってるな。 野球教室やスポーツ系イベントに限らない。 単純な経済効果を見ればまだ小さいだろうが、 マンパイや愛媛FCは愛媛の町おこし広報部隊も兼ねてるようなかんじ
>>151 それは言い訳だと思うがな
たとえ例年通りの気候だったとしても土日の試合で変わるのは
せいぜい4〜5試合程度だろう
どの年だって雨くらい降る
それでなんぼ変わるっつっても平均1000人いくとも思えんし
仮に1000人行ったところで多いかっつったら別に多くはないしな
154 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/01(土) 01:47:06.14 ID:zkHewznK
なぜかしらカンドク後期最終戦に壁矢社長ほか数名の部下がキッピースタジアムに登場!!
155 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/01(土) 02:04:52.04 ID:40wf77YI
今更、三重がカンドクに入っても、互いに不幸になるだけじゃないのか。
156 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/01(土) 04:53:38.83 ID:k8ZXUyj9
愛媛だけは大丈夫だから余計な心配はいらない。松山市民の野球好きは 半端じゃあない。
BCリーグのプレーオフは入場料金前売りなしで一律1500円かー 6チームしかないリーグで4チームがプレーオフ出場ってのもなんか微妙な感じがする しかもそのうち1チームは前期勝率5割以下なのに地区優勝とかだし
9月22日(木) 第1試合目 ソウルvs兵庫 12:00〜 キッピースタジアム 観衆:15人 9月22日(木) 第2試合目 兵庫vsソウル 18:00〜 キッピースタジアム 観衆:43人 9月23日(金) 第1試合目 兵庫vs大阪 9:30〜 上富田球場 観衆:28人 9月23日(金) 第2試合目 紀州vs神戸 13:31〜 上富田球場 観衆:104人 9月24日(土) 第1試合目 神戸vs紀州 13:30〜 キッピースタジアム 観衆:97人 9月24日(土) 第2試合目 兵庫vs大阪 18:00〜 キッピースタジアム 観衆:279人 9月27日(火) 大阪vs兵庫 11:58〜 キッピースタジアム 観衆:53人 土曜は結構入った感じだw
>>157 信濃は通期勝率もそこそこの数字なのに、CS進出を逃した・・
負け越しで優勝の石川が羨ましいわ
北米独立リーグ 観客数上位 総数 1試合当たり Winnipeg Goldeyes(カナダ) AA 275,521人 5740人 Long Island Ducks AtL 382,027人 5618人 Somerset Patriots AtL 372,082人 5316人 Kansas City T-Bones AA 261,115人 5222人 St. Paul Saints AA 240,206人 5004人 ---------------------------------------------- 6,780,973人
四国チャンピオンシップ 第3戦 JAバンク徳島 観客825人 徳島 5−3 香川
>>134 長崎のことで懲りたんじゃないのかな。
リーグが長崎に出した貸付金は、破産したからまず返ってこない。
地頭薗氏は自分たちの時にはなかったってコメントしたらしいけど、
自分がその原因を作ったかもしれないという自覚を持って発言した
のかね。
>162 2011シーズン加盟金を払ったのに途中で引き揚げてしまったというから 一年目の加盟金もけっきょく払ってないんだよな。 それで二年目以降、シーズン中に三重球団資金が尽きて「オワタ」言われても困るから 保証金を先に払えといってきたILのは厳しいけど妥当な対応ちゃうんかと。
164 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/02(日) 07:23:35.44 ID:KhQxAfIe
どうか知らないけど三重の経営者は契約内容をプログで公開するなど それだけで失格だよ。
165 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/02(日) 13:37:36.19 ID:JRKD7btz
>164 そう思う。 人としての器の小ささを感じる。
166 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/02(日) 20:00:56.41 ID:HBRDTO1c
四国チャンピオンシップ 第4戦 JAバンク徳島 観衆1005人 徳島2−1香川 徳島3勝1敗で年間優勝
BCリーグ北陸地区は石川優勝 上信越地区は新潟優勝 BCリーグチャンピオンシップは10月8・9日と翌週15〜17日予定(3戦先勝)
d
s
>>167 徳島インディゴおめ
グランドチャンピオンシップもがんばりよー
BCチャンピオンは新潟か石川か。新潟は地区優勝も初だったな
>>165 そりゃ参入しようとしたところにもっと練ってこいと追い返したのに
自分のリーグは1年で店じまいで2年目はリーグから追い出されてるしなぁ。
正当性を主張したくて契約内容まで上げてるけど正直そういう内容以前に
犯罪者リーグ作りろくに実力もないチームしか作れないカスが喚いてんじゃないよとしか思えない。
徳島の地方局、数少ない製作番組である夕方のニュースで優勝2日後にやる特集が 「GMの資金集め」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 優勝までの軌跡特集してやってーーーーーーwwwwwww
ぶっちゃけ優勝するより500万もらえるほうがうれしいんじゃないか 正直独立の優勝はあんまりステータスないからなあ 世間一般で今年の優勝チーム知ってる人なんて皆無だろうし
そんなもんでしょ 甲子園の優勝チームだって世間のほとんどは知らないか覚えてない 大学選手権や都市対抗の優勝チームを知っている人は独立よりもっと皆無
>>175 都市対抗はまだしも、大学選手権はそれなりに知られてると思うよ
ドラフト候補がいっぱい出てくる分、全国的にも報道は多い
もちろん「世間一般」というレベルではなく「野球好きには」って
レベルではあるけど、野球好きでさえ独立の優勝チームは知らん
その三つの中じゃ、ひいき目も偏見も抜きにして
独立が一番知名度が低いと思う
177 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/04(火) 14:17:26.56 ID:OopPw8aq
どうかなぁ・・・!? 関西(サンテレビ)では、昨日(3日)関独の優勝争いの特集を10分ほど放映してたけど、 たまに、関独のニュースも流れるし。 社会人・都市対抗や大学野球の結果(ニュース)とかは、皆無に近いからねぇ・・・。
お前がそう思うんなら(ry
首都圏だとカンドクのニュースって経営破綻か選手の犯罪しか聞かない
そもそも東京で独立Lの話題ってあるのだろうか?
都市対抗と大学野球の結果は一般新聞のスポーツ欄に記載 決勝戦ならJスポで中継(早慶戦は地上波放映) 独立リーグは基本的に新聞、Jスポで扱わない この違いも大きいな
大学野球はときどきスター選手が出てくるからね そこはやっぱ大きいよ ハンカチなんかがいたときは大きく報じられたし ドラフト候補の動向とからめてそれなりには取り上げられる
まあ大学野球が東京で話題になるのは自然だからな。 独立はまず地元で話題にならないと・・・つっても東京大好き日本人は 東京メディアで扱ったものにホイホイついてくんだよなあorz
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/05(水) 04:51:42.18 ID:0ang+HH6
都市対抗野球も関西では人気がない。関東ローカルで人気があるらしい。箱根駅伝みたいなもの。
いや別に都市対抗は関東でも「人気」はないよ わざわざ見に行くような人は、企業の関係者かドラフトマニアくらい ただこの話の流れはメディアでの取り上げ方、知名度の話だからね メディアという意味では毎日新聞が詳しくやるし、ドラフト候補の動向に ついては、他メディアも追っかける そういう意味で、報道量はそこそこある 独立については地元紙以外の報道量は極少だし ドラフトの上位候補がいないからスポーツメディアも あんまりおっかけない
アメリカをまねて、 「東京を占拠せよ」 ってやるみたいね
w
ブランド大好き東京人じゃないの?
東京なんて山ほど人いるし、人それぞれでしょ それに東京はそんじょそこらのブランドならいくらでもあるし
>>182 スター選手やドラフト候補がいていくら個人に対する報道量が多くても、どこが優勝したかを知っているとは限らない
イチローや松井のいる地区の優勝チームがどこかを一般人は誰も知らないのと同じ
独立は逆で、選手個人のことは全く知らないが、住んでる県のチームが強い弱いは気になるので優勝チームだけ知ってる、みたいな
191 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/06(木) 18:09:12.34 ID:+QIrCRi7
192 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/06(木) 18:33:40.51 ID:elRNf729
カンドクはチーム数で四国で追い抜いたな。 この勢いで観客数も追い抜くぞ(^o^)/
大阪ゴールドビリケーンズの復活みたいなもんか ホークスドリームとの差別化はどうするのかな? それにしても、これで6チームと偶数になったけど、 この上でさらに三重の参入は考えにくいかな?
おそらく、三重に入ってこられると困るんで急遽引き入れたって感じw
いやいやw どんな窮状に陥っても三重の加入はないだろw 数年前に仲間を引き抜いて独立した敵だぞw
ま、引き抜かれたチームの残党は 今回、戻って来るみたいだけど。
なんかもうゾンビみたいなリーグになってきたなw
ブルーサンダーズ→9Cのゾンビ ブルズ→ビリケーンズのゾンビ ホークスドリーム→南海のゾンビ ソウルヘチ→コリアヘチのゾンビ リーグそのもの→半死半生 もしかしたら明石もなんらかの形で生き返ってくるんじゃないかw
>>194 ホークスドリームは南海線沿線、
村上氏が立ち上げた新チームは
近鉄線沿線を地盤にして活動するんでは・・・。
202 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/07(金) 04:39:00.83 ID:D6ybwsst
ILやBCと違って選手に給料もはらってないようなリーグだろう、それなのに 同じ独立リーグを名乗るのはおかしいだろう。二つのリーグにしたら迷惑このうえ ないだろうに。
それ何度も聞いた。 まったく影響ない。
>>202 どちらかといえば迷惑なのは、選手の犯罪や球団の経営破綻や経営者の無責任で
「独立リーグはヤバい」という風評が広がることだろうね。
>>205 BCはともかくILはヤバくないわけではないだろ
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/08(土) 07:40:32.34 ID:qMJabbAC
ILの選手にとってはフェニックスにでる今からがある意味本番だな。 がんばってスカウトの目にとまれよ。
チーム運営以前にカンドクからNPB入りなんて無理なんだから大人しく草野球名乗ってればいいのにな。 ゴミ捨て場の捨ててある選手漁ったところでゴミ選手しか出てこないんだから。
>>211 むらやま代表はまずNPBへ同様の業務提携を提案するという話だったけどが
NPBの対応がズブいからな。
今日のBCリーグチャンピオンシップ初戦は1843人 3000人くらいは入って欲しかったな
あ
しかし素朴な疑問なんだが、BCリーグに選手派遣したからって 育つもんかねえ……? さすがにそこまで充実した育成環境でもないと思うんだけど
>>215 出場機会が確保されてるだけで十分、稼ぎたいヤツは勝手に伸びて来いってのがメジャー流の「育成」
「故障しない限りシーズン何十イニング登板とか何百打席出場」みたいな条件付き契約で派遣されてくるんじゃないか。
MLB傘下のMiLB、ルーキーリーグやショートシーズン、1A程度なら相当のチームがある
マイナー契約の選手を30球団それぞれが開幕時には100人くらい抱えてる
それが毎年現地でもどんどんクビになってくシステムだから。
仮にBC6球団へ10×6とか20×6人派遣して半年で70試合や80試合プレーさせ、
翌年1Aアドバンスリーグや2Aに上がる選手が2,3人でも出れば上々、
最悪1人くらいしか昇格できなくたってMLBの球団からすれば痛くもかゆくもないよ。
年に数十万ドルの先行投資でアジア太平洋地区に新しいマイナーリーグを抱えることができるんだから
ついでに言うと北米マイナーリーグと日本なら試合間の移動距離や移動時間はむしろ日本の方が少ないくらい
広い北陸上信越のBCでも北米より疲労度は少なくて、プレーするにはいい環境かもしれないんだよ・・
物価はちと高いが夜遅くまで開いてるコンビニとか飲食店も多いし便利w
>>216 壮大なスケールで、NPBでいう育成選手を抱えてるって感じか。
こっちの独立リーグの数少ない利点が、試合数を多くこなせる(週3試合×半年)ことだし、
利害が一致するんならいいのかもね。
MLBとの話が本格的になってきたら、NPBは黙っちゃいないと思うが。
>>217 産経の記事にもあったけどMLBと組んだ独立リーグは、NPBが手を出さなくなるって大いにありそうだね
セコい話で情けないけど・・田澤一人いじめるためだけにルールを変えるところだからorz
ただ何年も前からMLB側は環太平洋・アジア地区スカウト、中には統括者や編成権限持った人まで日本の独立リーグを見に来てる。
1シーズン限り、1Aから1Aアドバンス止まりで現役引退しちゃったけど
以前、ILから松尾晃雅投手がボストンとマイナー契約で渡米して投げてたことがある。
鷹の堂上隼人も同時期にボストンから身分照会きてたがマイナー選手は労働ビザの発給制限があって、下りなかった。
いきなり北米のルーキーリーグや1Aにいくより、日本国内でプレーできたほうが、
特に日本人にはカルチャーショックが少なくていいんじゃないかって判断がありそう。
もし実現したら練習時間は半分、日常英会話スクールみたいになってるかもしれんけどw
219 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/09(日) 00:21:40.90 ID:lhECWnx6
ソースはないけど、8日の北日本新聞(富山)にも「BCリーグ、NPB、NLBと提携へ」って書いてあった。やはり現状では、観客動員、経営が頭打ちらしい。 かといって、MLBと提携しても、観客は増えないと思うが…
ファンはBCリーグが外国人だらけになるのが嫌なの?
221 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/09(日) 07:40:49.92 ID:pzaKWWlV
選手派遣って、どれくらいの規模になるんだろ? ILは広島のアカデミーから外国人選手受け入れてるみたいだけど。 そしてNPBへ上がった。ソリアーノだったかな? 外国人が半分以上になるとGCSが楽しくないな。 万が一MLBにNPBが反発したら、NPBはIL寄りになって、NPBを目指す有望日本新選手はILへ進みそう。
>>219 MLBと提携すると選手や指導者の給料とかは向こう持ちだから
観客は現状のままで十分。
>>221 NPBに行きたい人はIL、MLBを目指してみたい人はBC
棲み分けができていいんじゃないかな。
223 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/09(日) 11:19:43.32 ID:6/u18BRN
NPBも外人とチョンたしたらそれぐらいのチームは存在する
>221毎年、カープアカデミー出身者がILへ送り込まれてくるのは2〜4人 その中で育成から支配下へ昇格して一軍勝利も挙げてるのがソリアーノ まだ育成契約だけど練習生から昇格したゲレロって投手もいる。 今年、徳島でびゅんびゅん投げてたシモンあたり来年はカープの育成枠になってるんちゃうかな グランドチャンピョンシップでBCL王者相手に投げるのが楽しみ
225 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/09(日) 16:40:22.46 ID:oysFWkcc
ただドミニカンやから寒いときはどうやろうか。
226 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/09(日) 17:20:24.97 ID:rKrfAk6s
チャンピオンをチャンピョンって書く人よく見かけるな。
別に間違いでもないしどっちでもいい
>>225 BCL側の試合が寒い夜だと、ドミニカやベネズエラ出身者の球威はおちるかもしれんね。
>>218 >MLBと組んだ独立リーグは、NPBが手を出さなくなる
いや、MLBの傘下に入れば、そのリーグでプレーする選手はすでにMLBと契約済みの選手がほとんど、または全員になる。
だからNPBが欲しいと思ってももうMLB契約済みの選手だから不可能
NPBは指をくわえて彼らがメジャーへ旅立って行くのを見送るだけ
ドラフトの問題はどう解決するのか
NPBを経ずにアメリカ渡ってマイナーに所属した日本人はけっこう多いけど いまいちアメリカでは出世しないよな
232 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/10(月) 05:49:35.37 ID:ltPwpPg3
マスコミが悪いんだよ、メジャーで成功している日本人選手なんかイチロー, 松井以外にはせいぜい3〜4人なのにTVでは日本人選手大活躍なんてウソ をゆうから日本人選手が本当に通用すると思っている。オリンピックでも同じ 金メタル3個ぐらいしか取れてないのに大活躍とゆうし、今行われている ラグビーワールドカップでもフイジーやトンガにも勝てないのにそれは黙っている。
世界的に普及している競技では例え金メダルでなくとも 場合によっては健闘と言っても何もおかしくないし、 ラグビーは日本でマイナーだから元々一般メディアは勝っても負けてもとりあげないが、 スポーツマスコミではだいぶ叩かれてるけど。 なにより金メダル3個って? 元々強くない冬季はともかく、夏季を見ててこれはないだろ〜
さすがにスレ違い こんな過疎スレじゃなくて芸スポあたりで議論を戦わせてこい
>>229-230 選手全員、MLB球団とマイナー契約してるならそれでもいいんだけどね
仮にBCがMLB何球団かと提携してマイナー選手やコーチの受け入れを決めたら、
BCLや球団独自トライアウトで獲得した日本の学卒選手も、
NPBがドラフト指名しなくなるんじゃないかってこと。
球界再編騒動をみるまでもなくNPB、とくに球団経営者は頭が悪いのが混ざってるからな
独自のトライアウトはする必要なくなるんだよ 選手はみんなMLBとマイナー契約を結んで入団する だからNPBはドラフト指名できないよ
>>235 NPB側が自分のメンツのために独立リーグの選手を受け入れなくなるってこと?
まあ今のままの状態であれば、メンツ関係なしに まったく受け入れなくても問題ないけどな まともに戦力になってる選手ほとんどいないし
>>232 実力関係ないと思うが。
あっちでばりばり通用している斎藤など全く触れもしないし。
240 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/10(月) 23:20:58.54 ID:UMm6hWj2
独立リーグに地元の小さな企業がスポンサーにつくのと 客が何十人か多く入るのと、どっちが球団としてありがたいの?
>>240 正直なところ前者だろうな
選手としては客増えるほうがやりがいがあるだろうけど
>>236 全員マイナー契約した選手ならなるほど問題はないなw
NPBですら通用しない奴らの集まりなのに、MLBしか進路が選べなくなるなら、 BCに行く選手は減るんじゃないのか?
>>243 そうじゃない
MLBと契約してないとBCには入れなくなる
245 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/11(火) 15:51:06.88 ID:e3ud8RHX
高津などは、ちゃんと復帰目指して登板しているの?
高津は、MLBのスパイだった・・・とか
247 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/11(火) 16:44:35.67 ID:2EXoHtxM
ソウルヘチの惨状を見ると多国籍軍は日本では受けんだろうな。 目先の人件費削減のために観客動員を下げそう>BC
多国籍っていうかほぼ韓国籍。
>>245 NPB復帰したくても今更相手にする球団もないだろ
同世代の下柳や山崎も戦力外になる年代
関独チャンピオンシップ
兵庫ブルー三田ー市カンドク総合初優勝おめ
BCリーグがMLBの傘下に入ってもベテラン選手のあつかいは変わらないんだろうか
ベテランはマイナー契約してもらいにくいだろうから難しいのでは
254 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/14(金) 00:51:59.32 ID:spgC1XFN
MLBと提携するのはいいけど あんまり頼りすぎない方がイイ。 提携するとしても 選手受け入れは外人選手だけにした方がいいと思うよ。 将来的にMLBが撤退した場合、困るだろ。
まあたかれる間はたかれるだけたかっといたほうがいいんじゃない? 撤退された場合はそのときに考えたらいいよ どうせ今の体制続けてたってこの先大きく成長できるわけでもなかろうし
>>252-253 元NPBや地元選手については球団・地元スポンサーでなんとかしてくれってとこだろうね
無名若手の1Aマイナー選手を東アジアや中米、豪州あたりから呼んでくる
なるほど。 全ての選手がマイナー契約を結ぶわけではなくて、 MLBとマイナー契約した選手を受け入れるってことか。 それで何試合以上出場させる契約とかどうとか言ってる訳か。
三重はカンドクと手打ちできそうなん?
260 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/14(金) 21:59:17.90 ID:ryYMIROI
三重の地方自治体が出す金を少しおすそ分けすればできるんじゃ?
261 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/14(金) 22:24:50.63 ID:wzlR+Rnq
まあ当然だわなw つーか仲間引き連れて裏切っておきながら、何を今更だよなwww
>>261 >関西リーグは一つの選択肢にすぎず
こんなカンドクを軽んじるような言い方しちゃったら
今後何があっても入れてもらえないじゃん
てか残りのBCリーグの連中だって「こんな無礼な奴ら入れたくねぇよ」
って思うだろうし……
ホント、この人って後先考えてないアホだな
264 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/15(土) 00:27:28.71 ID:o6UiXDGn
>全ての選手がマイナー契約を結ぶわけではなくて、 >MLBとマイナー契約した選手を受け入れるってことか。 それがベターな選択じゃないかね。 MLBとべったりの関係になると NPBとの関係が悪化するし MLBが撤退したときに困っちゃうからな。 逆にこれをネタに NPBの球団から選手やコーチを 派遣してもらうよう交渉するのも手じゃね?
>>264 なんかMLBのコーチとNPBのコーチで揉めそうだ
"投げ込みさせろ。走り込め!"
"オー、クレイジー!"
みたいな
真面目にMLBとしちゃ、せっかく自分たちが預けた選手が無能NPBコーチのせいで潰されたりしたらたまらないから拒否するんじゃね
266 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/15(土) 00:54:14.48 ID:o6UiXDGn
>>265 なるほど。指導者、指導方針は統一した方がいいかもしれんね。
台湾なんかだと「日本行くとフォームを変えさせられる」って いう見方が定着してて、行かせたがらないってのはあるらしいね まあアメリカ人はちょっとくらいいじったほうが良いような気もするけどw
s
この財政難だからしかたないよね。
もうちょっと地元に定着してたら分からないけど、 チーム結成前からゴタゴタばっかりだもんねえ・・・
ILとかBCみると地元財界とかちゃんと巻き込めないと無理だと思う。
まあ支援しないのは当たり前だよね 地元の支持があるかは知らんが、少なくとも独立リーグ界隈では 嫌われ者になっちゃったし 独立リーグ名乗りさえすれば自治体から金もらえるなんて ことになっても困るしね
274 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/15(土) 22:22:52.49 ID:o6UiXDGn
>「財政支援考えない」 アローズ解散懸念も津市長:中日新聞 中日の支配下で実質的に三軍にするってのは無理?
中日がうんと言えば良いんじゃない。 ただその見込みがあるのかというのが問題だよな。
276 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/15(土) 22:40:51.16 ID:3IH3tMDM
中日に何のメリットがあるのか、そこを示さない限り無理
277 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/15(土) 22:43:37.00 ID:o6UiXDGn
>>276 選手の育成。
金銭的には持ち出しになるな。
>272BCLは地元の企業家出資で運営会社を作るところから始めてるから、手堅いね。 ILは石毛さんの落下傘で始まっちゃったから、地元とパイプを築くのがBCより遅かったんだけど 6年経って7年目にもなれば、なんとか形にはなってきてる。 愛媛は県内自治体が出資して運営にもタッチする県民球団へ、 高知は過疎の自治体にわざわざ移り住んで住まいや練習場を確保した。 香川はとにかく地元企業、地方局や地方紙まで巻き込んで小口で数を集める営業戦略 徳島だけオーナー・親会社がなくなってて現状はリーグ預かりだけど、 リーグチャンピオンシップの徳島主催試合に冠スポンサーつけたりしてたから 来年以降、そこから地元の支援が広がってほしいもんだ
>>277 中日は独立なんぞに頼らなくても自前で投手は育成できてるしなあ
ただ「中日から金もらいたい」ってだけなら無理でしょ
それにどこの独立リーグにも入れてもらえない状況で
「育成やります。金ください」なんつったところで受け入れてもらえるほど
中日だってアホじゃあるまい
280 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/16(日) 00:55:20.48 ID:AZkDumo6
出資に見合うだけのメリットではないよな絶対
そもそも指導者さえまともに用意できないところだからねえ 「育成やります」とかいわれても 「どこで実戦経験積むの?」「誰が指導すんの?」って話だし
育成をするのは中日に限らずどこでも当然の話であって、要するになんで独立リーグ勢と、 それもツマハジキの三重と組まないとならんのか、自前の二軍三軍では得られないメリットが 果たしてあるのかってことだよな。 例えば、三重が経営的に安定してて、中日が金銭負担を背負わなくても育成が出来る、とか リーグ戦に参加してるからコンスタントに実戦(対外試合)を経験出来る、とか お抱えの指導者が超優秀だ、とか
三重の話しは三重スレでやれや
284 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/16(日) 09:36:54.75 ID:lUP5h8MT
この話は、前のスレで出てたっけ。今年3月の記事なんだけど。 野球の独立リーグ、四国アイランドリーグplusに今季から加盟する三重は18日、 昨季、コーチと監督代行を務めた元中日外野手の藤波行雄氏(59)との間に報酬の支払いを巡る トラブルが生じ、球団側が藤波氏に80万円を支払うことで和解したと発表した。 球団によると、和解成立は3日付。壁矢慶一郎代表は 「今後、このようなことが起こらないようにしたい」と話し、 藤波氏は「リーグの発展と球団の活躍を願っている」とのコメントを出した。 三重は藤波氏と昨年2月から今年1月までの1年間の契約を結んでいたが、 シーズン終了後の昨年10月末で解任した。関係者によると、藤波氏側は年俸520万円のうち、 残り3カ月分の報酬約130万円の支払いを求めていた。 2011年3月18日 18:28 スポニチ 松岡監督も長冨監督も途中で不可解な辞め方をしているし、藤波コーチもこれじゃ、 三重に行こうとする野球関係者はいないだろう。 まあ、ワンマン壁矢社長のまいた種の結果であり、自業自得なんだが。
>>284 出てたよ
あと今年も前原コーチが途中退団したり、しょうもないことばかりやってる
四ね!
288 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/17(月) 17:45:44.67 ID:ucVXkxTq
関西独立リーグのニュースは犯罪と金の揉め事ばかり…
新潟の正田がヤクルトに行くらしい
>>288 まあそれは表裏一体だよ
金がないから犯罪を犯す
>>289 マジで?
NPBから声がかかるような成績とは思えないんだけどなあ
頻繁に登録抹消されてたし
292 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/17(月) 19:31:09.70 ID:FBStLctx
クラゼニ!w
>>293 マジなのか
BCリーグからNPBの年俸1800万までいけたら大出世ではあるなw
>>295 最終回に3つもエラーが出たんじゃ勝てんわな
高津はこの前にバントエラーして満塁にしちゃったし
来季ILは、チームが減り4チームでのリーグ戦だよね。 カンドクとの交流戦やっても良いと思うんだけどな。
>>296 正田の経歴に独立はなかったことにされるだろうよ
>>299 あそこには関わらないほうがいいよ
社会人チームと交流戦やるほうがまだ練習になるだろうし
>>300 いや、終わりかけていた正田を見事に再生させた独立リーグとして相当な美談になると思う
年末の戦力外特番とかで大々的に取り上げられそう
どんだけお花畑なんだww
ああ、いつもの独立厨か おまえさっさとコテハンにしろよ
そうか? いかにもマスゴミが飛びつきそうな話だと思うけどな 正田は台湾に行く前からTBSが追っかけてたから特集が組まれる可能性は高いと思う
>305甲子園の優勝エースだったからねえ
大々的につっても「バース・デイ」かなんかでやるくらいでしょ 今どき野球選手にそんなニュース価値ないし……
308 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/18(火) 17:25:12.69 ID:L/Yev/sS
徳島は、今シーズンの客の入りが200人台がほとんどだった。経営は大丈夫か?
309 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/18(火) 17:39:03.48 ID:L/Yev/sS
徳島は優勝したのに、明らかに客が減った。 徳島人は阪神や巨人のラジオ放送でも聞いている方が良いのか
今は「これぞプロ!」というゲームがいくらでも見られる時代ですからねえ
311 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/19(水) 10:22:14.97 ID:FYL7TnXb
今日の朝日新聞じゃ、関西独立リーグの客入りについて書かれてるよ。 こんなリーグがなぜ、存続できるかが疑問だ。
昨日からの連載だけど、asahi.comには載ってなさそうね。 興味深いのは、ILでは観客動員最低の高知FDだけが「黒字」に近づいているってところだな。
あ
>>311-312 銀行で読んでしまった
昨日からシリーズ連載されてるんやね。
BCLは今季、3球団が黒字見込みかー
高知は本当に野球しかないからな。 アマスポーツも高校野球、ソフトボール、相撲が強いだけで他の競技は四国他県にすら相手にされない弱さ。 まあ、それにしたっていろいろ努力はしてるな。 住まいは高知市内から1時間かかるけどタダ。練習場もタダ。 田畑で農作業、牛も飼って、招待券は極力発行してない。
独立リーグのウリは「野球だけに専念できる環境」って うたってたけど、そういうわけでもないんだな バイトなり農作業なり牛飼いなり…… やっぱ何かしら別の仕事はやらんと独立リーグ自体がもたん
年間の半分は野球に専念できるわけだしいい環境だろ オフの仕事だって自分で探すわけじゃなく球団が斡旋してくれるし
半年バイトしてその金であと半年旅行するバッグパッカーみたいなもんだな 「旅行だけに専念できる環境」か…
朝日の連載、Webには出ないのかな 今日はアメリカの独立リーグの話を絡めてだった。 向こうでは電話一本で解雇を告げられたりもするという話、 門田のチームの「NPBなど高いレベルを目指して欲しいのに、 独立リーグで満足してしまって向上心の伝わってこない選手もいる」という話。
>>319 独立で満足しちゃうのって、要するに予備校の授業を
一生懸命受けて満足して大学目指さないようなもんだからね
独立の選手は苦労も多いけど、苦労が多いと人間って
「俺はこんなに苦労しながら頑張ってる」
「頑張ってる俺エラい!」
「精一杯頑張ったから悔いはない」
とかなっちゃうこともある
門田さんからしたら物足りないだろうね
朝日の記事読んだけど、中身スッカスカじゃねーか 二、三日調べただけでもあの程度の記事なら書けるよ
322 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/20(木) 22:56:19.43 ID:c+NcBjsj
記事を書くかどうかじゃねーんだよ 記事を載せるスペースを取れるかどうかが問題なんだ
三重救済案としてILを母体としたパイレーツリーグを作ってはどうか? 三重、奈良、九州も加えて壮大なリーグが出来上がる。 選手の移動には船を使用する
>>323 ILがもういっぺん三重受け入れるってさすがにそりゃ無理だろw
326 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/21(金) 08:01:45.30 ID:b85Q5RgF
資金提供のないファンの妄想はどうでもいい。 実際、球団は再生に動いているのか? BCL参入、JFBL復活、クラブチーム、それとも何か奇策でもあるのか。
>>327 GPBL を目指すってあるけど・・・
みんなちょん切っちゃうってこと?
運営団体情報を見ると、少年、女子、シニア各カテゴリーの野球クラブのサポート及び運営、とあるからこれのことでは。
331 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/21(金) 19:36:04.55 ID:TqrB5WXB
ファンと交流するイベントも一長一短だな。 試合後のお出迎えでは愛想の良い選手やスタッフも イベントで話しかけると、もの凄く愛想悪かった。 あの時、俺は、もう応援するのを辞めようかと思った。残念だった。
>>330 だろうね
ツー事は、3チーム目を目指すってことだね
>>328 牛スジ煮込みはブルズだからしょうがないとして
豚ロースや豚丼は……w
今日は記念すべきBCとILのグランドチャンピオンシップ第一戦かー
大阪と奈良拠点の新球団誕生へ…関西独立L 野球の関西独立リーグに大阪と奈良を拠点とする新球団が誕生することが21日、複数の関係者の話で分かった。23日の理事会で来季の加入が正式に承認される見通し。奈良5 件県で活動する球団は同リーグ初で、橿原市の佐藤薬品スタジアムなどが本拠地の候補となっている。 新球団はことし6月まで大阪を率いた田中実監督が指揮を執り、今後トライアウトなどで選手を募る。 また元プロ野球南海などで活躍した門田博光氏が今季終了まで監督を務めた大阪は、来季のリーグ参戦を見送ることが決まった。
田中実ってw
独立リーグの成功を体現したのがAKBだと思ってるんだがどうか? 握手会と地域イベントへの積極参加で交流 会いに行けるアイドルと会いに行ける野球選手 成長物語
ホークスドリームが撤退? それでいて田中実が新球団で復活? なんじゃそれ。
>>335 あ、URLなかった。もしかして釣られちゃった?
いちおう聞くけど、どこ情報?
ちなみに田中氏は不起訴になっている。つまりは無実 これ豆な
ありゃ?大阪はホークスドリームoutで06ブルズに一本化、そして奈良inってか
>>340 不起訴と無実は違うと思うんだけど
実際に悪質な行為をしてても不起訴になることはある
>343タイーホしたものの立件できるほど確かな証拠がなかったのか 他に主導的な893屋さんがいて、使い走りに使われただけ、なんてケースもある あと既に民事で示談解決してて相手方が告訴を取り下げた、可能性くらいかね
>>343 起訴=犯罪者ってわけでもないんだがな
不起訴になってもマスコミ様は報道しないから、社会的にはそれに近い扱いをされるけど
>>337 見に行きたいと思える程度に魅力的な人材を揃えたかどうか
その人材を収入に結びつける優秀なスタッフがいたか
このへんが明暗の境目だな
今のカンドクは、アイドル希望者をオーディションもロクにせずかきあつめて人数だけ48人
かといって入団後歌も芝居も教育体制なし、山出しのまんまのブサイク大根の展覧会を
アイドルおたくあがりの収支計算もできない馬鹿スタッフが行ってファンどん引き、赤字たれ流し
ってところか
他の独立リーグはSDN48程度ではあるのかな
独立リーグGCSでも観客1000人行かないのか まあ徳島から来る客もほとんどいないだろうしな
>>344-345 まあどっちにしても「無実」かどうかは報道された内容からは判断できないね
やってるのかもしれんし、やってないのかもしれんというだけで
>> 巨人 7選手に戦力外通告 >> >> 巨人は22日、いずれも育成選手の木村正太投手(25)、 >> 神田直輝投手(23)、杉山晃紀投手(20)、福泉敬大投手(23)、 >> 谷内田敦士捕手(21)、李イーフォン投手(18)、アダム・ブライト投手(27)に、 >> 戦力外通告したと発表した。 何人か、独立リーグに来るかな
>>347 だって、屋根のない球場で、雨の予報が出てたから。
徳島の応援団は、エール交換の解き、数えてみたけど、
10人くらいいたかな?
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/23(日) 02:22:01.31 ID:8MZToA/+
>>349 福泉敬大って去年、神戸9クルーズからNPB入りした選手じゃんw
1年で戦力外になったかw
352 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/23(日) 07:08:00.73 ID:u+cjZ4g6
>>337 うん、今のシステムで完璧だ。AKBに追随するにはあとは野球をどけるだけ
>>345 そうそう。立件から起訴されて、裁判で有罪が確定するまでは犯人じゃないね
今独立リーグGCS第2戦やってるとこだが 石川がまたリードしてるな シーズンの成績は勝率5割以下なのに短期決戦になると調子いいとかw 日曜のナイトゲームって何人くらい入るんかな 今日も天気はあんま良くもなさそうだが
713人との公式発表だった>GCS 来週は徳島での試合だけど あっちではどのくらい観客が集まるのかな
香川とのリーグチャンピオンシップは825人と1005人だったから 1000人ぐらいじゃないかな。 石川のGCS動員記録は2007年第2戦の2054人だね。これはGCSの BCL主催ゲームとしては今のところ史上2番目の記録。 (最多は2008年第5戦富山対香川の2118人)
>>358 ワロタw
2つも新球団が出来たのに、総数が増えてないwww
しかし相変わらずフットワークが良いねw
NPBも見習わないといかんよなw
え、どういうこと?結局5チームでやんの?
球場確保の都合で、奈良をメインフランチャイズで 大阪を準フランチャイズってことかな? 球場確保はちゃんとできてるんだろうか。にしても阪奈侍レッズって 奈良に絞ればいいのに。まあどっちにしろ関西では厳しいと思うよ
カンドクに関わった球団をまとめるとこんな感じか 最初から残ってるのは紀州のみ リーグ戦に参加しないまま撤退したのが2球団で 計12球団が関わったことになる。NPB並だなw ◎紀州 →2008〜 ×明石 →2008〜2010 ×大阪GV→2008〜2009 (2010〜JFBL・解散) ×神戸9C →2008〜2010 △大阪EX →2009解散。リーグ参加せず △三重TA →2009脱退 (2010〜JFBL・2011〜四国IL・2012〜?) ×ヘチ →2010〜2011 ×大阪HD →2011 ○神戸S →2011〜 ○兵庫BT →2011〜 ○大阪06 →2012〜 ○阪名R →2012〜
リーグ戦に参加したチームだけだとこんな感じ 2008 紀州R 明石RS 神戸9C 大阪GV 2009 紀州R 明石RS 神戸9C 大阪GV 2010 紀州R 明石RS 神戸9C コリヘチ 2011 紀州R コリヘチ .神戸S 兵庫BT 大阪HD 2012 紀州R 神戸S 兵庫BT .大阪06 阪名R
364 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/24(月) 15:41:39.28 ID:8+nvPgmD
カンドク、入れ替わりが激しいな。 まぁその方が独立リーグっぽいけど。
石川ミリオンスターズ は 昨日、ホーム最終戦を勝利で終えた訳だが、 入場者数は、朝から小雨が降り続けたせいもあって、713人。 奇しくも、2球連続ホームランでスタンドを湧かせた 7番佐竹、13番ルーゴの背番号になった 2011年 35,279 8/13 の弁慶 5,284人 分、増えてる感じ 2010年 31,563 2009年 42,242 2008年 33,520 2007年 42,652
なに、ヘチも撤退するん?
兵庫はBTじゃなくて、BSな
あんな客入りだったけど、ヘチが居なくなると寂しくなるな。 2010年シーズンの16人は衝撃だったw 今は一桁でも「ふーん」だけど。
369 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 00:08:55.78 ID:853VmyfU
>>367 ホントだ!
英語のスペルだとTHUNDERなんだけど
三田市だけにSANDARSなんだね(^O^)/
ひとつ利口になった♪
カーネル・サンダースの「サンダース」やね カミナリの方だと、商標とか色々引っかかりそうだし
371 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 10:47:05.23 ID:+MX0vEgR
あ
>>361 カンドクの場合、球場は、チームじゃなくリーグが準備するのでは?
他みたいに、ホーム&アウェイ方式じゃないし。
普通だと、スポンサーになればホーム開催の際球場内に横断幕とか出してPR出来るけど
このリーグでは、それが出来ないよね。
375 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/27(木) 00:17:25.06 ID:iBkJdqyX
カンドクの場合、いくら球場に横断幕出しても、それを見てくれる観客の数が…
9人に見せてもなあ
今日は独立にとって重要な日。ドラフトですよ。 今はまだ2〜3位指名の最中だから関係ないけどw
独立リーグ勢、2011ドラフトで本指名なしに転落! たぶん、四国IL初年度以来の事態。 これから育成ドラフト。
今年の独立は早大ソフトボールにも負けたのか。。。w
独立リーグ勢、ようやく1名育成指名 横浜 冨田康祐 投 香川
四国勢2人目。 広島 富永一 投 徳島
BCひとりめ 阪神 広神聖哉 捕 群馬Dベガサス
カンドクもありそうだね^^
香川から二人目です ソフバン 亀澤恭平 内 香川
やっぱILが指名一番多いなぁ 巨人 土田瑞起 投 愛媛
広島 中村真崇 外 香川
横浜 西森将司 捕 香川
ソフバン 清水貴之 投 群馬Dペガサス
巨人 雨宮敬 投 新潟アルビレックス
やっぱ独立選手は1軍では使えないってことで 評価下がってるのかねえ…… 独立では無双だったカラバイヨでさえあんな調子だから やっぱだいぶ低く見積もられてるんだろうな
石川MS出身の内村は頑張っているんだけどね。
巨人 渡辺貴洋 投 新潟アルビレックス
これで四国勢は全球団から指名 ソフバン 飯田一弥 捕 高知ファイティングドッグス 【育成】だけどね
394 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/27(木) 20:21:54.21 ID:2ny0uU4D
10人突破!
今年は本指名なし。しかし育成で大量指名。 育成契約って元所属に成功報酬入るのかね?
ま、プロ野球選手なんて一軍で活躍しないと意味がないから、 育成契約なんて、まだまだ成功とは到底言えないけどね。 各人頑張って。
あれ?独立はプロだからアマより上じゃなかったの?
ソフトボール部より下ですw
>>395 ILの契約なら金額自体は小さいが、支度金と初年度年俸の二割を所属球団に払うはず。「指名成功報酬」やね
400 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/27(木) 22:01:36.55 ID:FAuL91JU
育成で行った選手は、大概一年くらいでクビになるよね。 そんなに使い物にならないのかね?
NPB側のスカウトのメンツってのもあるんじゃない?
>>401 いくら育成指名とはいえ1年でクビになるのとってきたら
そっちのほうがメンツはつぶれるって
>>397 独立リーグがアマより低い順位で指名されるのはプロアマのしがらみのせい
ソースは小林亮寛
>>378 よく調べろよ。支配下枠指名なしは発足した2005年にあった。
人数だけなら過去最多。
育成なんて本来ドラフトにかからない、指名してもダメな確率が高い連中の救済。そんなのをどうしようがメンツなんかに関係ない。良いと分かってる選手は最初から本指名。スカウトと球団のメンツがかかるのはこっち。
すまん、初年度にあったと書いていたのか。失礼。 それにしても今回のILは「1年目か4年目」に きれいに分かれたな。 以前は「指名されるのは3年目まで」という暗黙の 了解があったけど、それは破れたか。 ただ、その分見切られるのも早くなるだろう。
出たwプロアマのしがらみww まだんなこといってんのかよw 独立出身の選手が全然活躍しないから 評価が下がってるだけやん
関西独立は何人?
しがらみがあろうが 欲しけりゃ上位で指名するでしょ 菅野みたいに特攻もするしw
>>410 亮寛が「独立ができてからのプロの指名の内幕」なんて
詳しく知ってるとは思えん
亮寛がNPBいたのって2002年までだから独立はそのころできてない
「各球団の指名方針がしがらみで変わっている」なんていう内部情報を
入手できる立場とは思えないが
自分がいたチームについての情報ならなじみのスカウトあたりから
ある程度聞けるかもしれないけど、他球団についてまで幅広く分かるわけ
ではなかろうし
414 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/28(金) 06:02:52.41 ID:yQeutnYc
>>397 独立リーグなんて、高校や大学で指名されなかった残りカスの寄せ集め
415 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/28(金) 08:35:18.04 ID:gY8YgZAg
関西独立は去年、深江が指名されて、守備固めでソコソコ頑張ったが、今年は育成も0。 関西独立の低迷っぷりにNPBスカウトから見放されたんだろうな。
やはり無給のカンドクよりは、少なくとも給料が出て、指名実績の多い四国やBCに選手は行くだろうし、 しかも、門田に情熱が無いと言われるくらいの状態で、犯罪者排出率が異様に高い。
カンドクはブルーサンダースとかサンズとか作って 体制維持に必死になっているのは分かるんだけど それが本当に選手のメリットになってるのかって いうとちょっとねえ……
418 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/28(金) 18:08:19.88 ID:x+ezJgTt
カンドクは去年、神戸9から福泉ってのが巨人に行ってたじゃんw 今週だったか先週だったか1年でクビになってたけどwww
419 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/28(金) 19:12:37.06 ID:f06aiMTq
徳島から独りかよ。そんなもんか。
420 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/28(金) 20:02:15.15 ID:I03MJMBH
四国ならあの大王製紙があるんだから、カジノに使った金額の100分の 1でもILへだしてもらったらよかったのに。
ギャンブルは楽しいから金使ったんでしょ 楽しくないことには金使わんよ
ドラフトのたびに主力が退団して球団の人気はいったん低下する。でも指名されないと球団の存在価値がない。残る選手のレベルも育成級以下ということがはっきりしてきた。観客を満足させるのはたいへん。日本の独立は本当に経営たいへん。
>>422 主力が退団して人気が落ちるってことはつまりそこで離れるファンってのは
「選手個人だけ応援してて、球団自体は応援してなかった」ってことだよね
独立でその手の「選手だけのファン」って多いもんかね?
各個人についてるファンなんて、多くてもせいぜい10人程度じゃないのかな
あ、ちょっと書き方間違えた 各個人のファン自体は10人よりはもう少し多いかもしんない 「その選手が退団したら応援やめるようなファン」はせいぜい10人くらいじゃないか ってことを書きたかった
初年度に某選手が解雇されたら一気に翌年居なくなったなw
>>423 チームを構成してた主力が一気に居なくなるのだから、チーム自体の魅力が大幅に低下するだろう。その影響は個人のファンなんかにとどまらないよ。
>426退団なんて毎年のことなだろうにアホかw 頭が悪すぎる
>>427 だから毎年苦労してるって話だろ読めよアホかw
退団なんてなくても苦労するレベルだけどなw 主力が定着するころだって大して客入ってるわけじゃなし それにもう5年もやってりゃファンだってみんな「そういうもんだ」ってのは 分かってるし、今残ってるファンなんてのは主力抜けるのは承知で 応援してる層だと思うんだがな それにまあその手のことを不入りの言い訳にしてちゃダメだわな そういうこと込み込みでリーグやってるんだし
430 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 13:36:56.76 ID:f9ONPVN/
菅野が日ハム拒否して日本の独立リーグに来たらいいのにね。
>>430 NPB球団からドラフト指名された選手を、翌年ドラフトまでに契約することはできないはず。
少なくともILはポレ神が代表やってた、かなり早い段階で
NPBとそういう約定を交わしてる。
「ドラフト逃れは受け入れない」ってな。
カンドクは知らんけど、JIBLAで契約条件を(ほぼ)揃えてるBCはILと同様になるんじゃないか
言っちゃあナンだけどドラ1指名されるような野球エリートは 独立「なんか」経歴汚しだとか思っちゃうんじゃないかな
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 20:13:18.73 ID:l9xMtzdL
まぁ独立は、高卒、大卒時にドラフトに引っ掛からないような連中が、 夢を追いかけるためにやってるようなもんだしなぁw 独立に来てもメリットないだろw
まあとりあえず実戦経験は積めるからドラフト拒否した選手には 腰かけとしてちょうどいいかもしれんけどねえ……
435 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 22:56:23.43 ID:uy0X4sdV
石川が三連勝とは。 まさに南のための独立リーグGCSだった。
>>435 観客875人かー
なんか雨が少し降ったっぽいが
NPBで南獲るチームはないかなあ もう歳はけっこう行っちゃったけど 今のNPBで南がどれだけやれるかちょっと見てみたい
438 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 03:43:37.06 ID:hIfJC6ao
439 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 06:56:46.08 ID:CZi0gu84
>>439 200人も行ってたのかw
阿波踊り県民は独立に関心ないのかな
見た目100人ぐらいだったが200人もいたのか?
443 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 23:15:48.69 ID:L0XxszUD
徳島では一試合で終わってしまったから、徳島としては営業的に損したか?
>>443 もう1試合やったからって利益的にはとくに変わんないんじゃない
この程度の客入りなら
445 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/01(火) 05:05:56.03 ID:XpdthPrM
ILはリーグ全体のバランスを考えてか愛媛にあまりいい選手を集めなかったのが かえってよくなかったんじゃあないか。
>444売上げはかなり増えるよ。入場料収入が公式リーグ戦より多くなるし
群馬の監督と新潟の監督がそろって巨人のコーチに就任かー
448 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 15:00:00.22 ID:ZLYsas8x
>>447 鈴木康友、金森栄治、宮地克彦、みんな活躍してる
指導者育成リーグだね
独立指導するよりプロ指導する方が楽だよなw
>>448 鈴木康友や金森栄治なんて別に独立で指導者として
育ったわけじゃないやん
すでに指導者として名があった人がとりあえずフリーだったから
独立でも指導してくれたってだけで
橋上も同様
さすにがそこらへんのコーチがNPB復帰しただけで
「指導者育成してる!」なんて主張するのはお花畑すぎる
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 19:22:15.41 ID:xQcmZc2D
指導者にとってのリザーブリーグだな
452 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 19:52:01.24 ID:Q8siAHOn
まだユニフォームに未練がある奴が、独立リーグの監督とかコーチをしている。
独立リーグじゃなく未練リーグか
まあ腰掛けとしてはちょうどいいんだろうね NPBで引退して、球団からも声がかからない これからどうしたらいいか不安 でも自分は野球しかやったことないし一生暮らせるほどの貯蓄もない こういう状況でいちおう野球に関係する仕事をもらえて、もしかして NPB復帰の芽もあるならそりゃ引き受けちゃうよね
455 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/08(火) 06:23:25.60 ID:PCNdgek0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000009-mai-base プロ野球の独立リーグ「四国アイランドリーグplus」を今季で脱退した
津市の三重スリーアローズの選手25人のうち、19人が自主退団し、
5人が任意引退していたことが7日、分かった。
所属選手は1人だけとなり、球団の存続は極めて厳しい状況となった。
球団関係者らによると、9月のリーグ脱退表明後、アローズは関西独立リーグ
への参加を打診したが、拒否された。球団はさらに、三重県で新リーグの創設などを
模索していたが、不調に終わった。このため、所属選手は将来に不安を感じて
退団したとみられる。
456 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/08(火) 08:01:50.37 ID:PCNdgek0
457 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/08(火) 08:04:50.16 ID:bouTYKET
三重の退団数と完毒の観客数ってどっちが多いの?
球団ひとり
>>459 平均観客400人以下で、スポンサー200社以上ってなんかシュールだなw
一口5千円からってことは200社でも合計100万って可能性も
入場料は安いのに、その計算でどうやったら収入が1億になるんだ。
463 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/08(火) 23:32:28.75 ID:WUawNUdG
>まだユニフォームに未練がある奴が、 >独立リーグの監督とかコーチをしている。 西田とか金森とか橋上とか NPBにコーチとして復帰してるじゃん。
464 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/08(火) 23:37:30.45 ID:WUawNUdG
あ、西田は復帰してないか。
465 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/09(水) 00:50:36.44 ID:/3l5rPLX
だから合ってるやん。
三重ワンアロー・美濃一平選手のこれからの活躍にご期待ください
リーグ預かりの徳島インディゴソックス。 2会社、1個人による共同オーナー制で来期開幕までに新会社設立、独立採算化。
>>464 西田さん何年やるんだよw
たまには上の空気吸ったほうがいい
469 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/09(水) 10:47:21.55 ID:7aj1E1VR
西田さんは独立日本一を三回もとってくれた名監督もっと居て欲しい。
>467とくしん?ネット上にソースあったら教えてほしい 今年の春から「共同オーナー制」での運営会社を模索してるという話はきいてたな
三重スリーアローズ、ついに解散決定! アイランドリーグは、やはり四国でないと遠征費かかっちゃうからね。福岡にしても長崎にしても発足できなかった宮崎にしても…。
収入三千万で支出が一億円。
せめて岡山か倉敷だな
そこまでだな。九州と三重撤退でそれ以上の規模拡大は見込めないとはっきりした。
オーナーが暴走してなくても三重はお呼びでなかった?
吉田えりに声かけるようなレベルのところは端からお呼びじゃないよ。 現に四国じゃフルボッコにされたし。 挙句壁矢みたいな馬鹿が喚いてればこうなるのも当然。 公式で契約内容晒すとか馬鹿丸出し。
カンドクと対立して喧嘩別れして、JFBLは賭博で潰れて、四国では負けまくり追い出され、落ち目カンドクにすら足蹴にされ、県内からも支援は無く、 まったくいいところなかったな。
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/10(木) 00:12:35.07 ID:IXaEBMAU
基本的にNPB(二軍含む)が近くにない地域で かつ中規模都市でないと苦しいと思うけどな。
479 :
これか :2011/11/10(木) 00:29:53.19 ID:dOpY1rfx
06ブルズ(東大阪市) 阪奈侍レッズ(奈良) 神戸サンズ(淡路島) 兵庫ブルーサンダーズ(三田市) 紀州レンジャーズ(和歌山)
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/10(木) 17:17:07.71 ID:cq7NYH5N
482 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/11(金) 07:04:08.14 ID:1qyFRyoJ
奈良はいいかもね
日本のスポーツはテレビで見るNPBで八割方間に合ってます。
最近テレビじゃ見れなくなりつつあるけどなw
487 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/12(土) 16:04:45.74 ID:eHRCQzh3
BSやCSは観れても8割方の人は漫然と地上波観てますな。
地上派が少なくても特に不満がないような人は、お金払ってまで独立の球場には来ないだろうね。来ても回数は少ない。 独立リーグは、どれくらいお金払ってでも野球を見たいファンの受け皿になっているだろうね。 たいていの人はCSのNPB中継まで。それで満足してるんじゃない。 CSと独立両方見るって人も居るだろうけど、独立の観客数を見てたらそれは少なそうだ。
BS/CSが普及度が上がってるとはいえ地上波で十分って人も多いし 地上波さえ見ない人が増えてるからなあ 地上波しか見ない人→それほど野球好きではない→独立には来ない BS/CS入れてる人→BS/CSのNPB/MLBでおなかいっぱい→独立には来ない テレビそもそも見ない人→野球に興味なし→独立には来ない まあいずれにしろ来ないんだけど……w
>>488 すごい論理のすり替えww
独立は金払って見るレベルの野球じゃないよ
>>490 >>488 は
「お金払ってでも野球を見たいファンの受け皿になっているだろうね」
じゃなくて
「どれくらいお金払ってでも野球を見たいファンの受け皿に
なっているだろうね」
だからいわゆる反語表現って奴でしょ
「お金払ってまで野球見たいファンの受け皿になれているか」
「いやなれていない」ってこと
小学生以下の入場無料だし ファールボール目当ての子供について行く親もいるだろ多分
493 :
488 :2011/11/12(土) 20:32:28.92 ID:4iRSmhfv
二行目の後半しか読んでくれてないのね。悲しいわwww
>>494 日本のスポーツはテレビで見るNPBで八割方間に合ってます。
496 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/13(日) 17:17:09.69 ID:uhRcw8VB
俺はテレビの野球は、甲子園の地元校くらいしか見ないけど 独立は安くて生で野球の迫力あるプレーとか、スタッフが、あれやこれやと盛り上げようと走り回っているのを見るのが面白いな。 テレビ中継では解らない部分が安く見られるな。
> 独立は安くて生で野球の迫力あるプレー 笑うところ?
498 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/13(日) 20:44:34.37 ID:tG0hOx2B
まあレベルは低いけどさ・・・ でも、クロスプレーになると選手のぶつかり合う音とか、抗議の声とか聞こえるし、選手は必死にやっているのが大きな球場では解らない所で観戦できるな。 スタッフも素人集団で手探りで色々試しているのも面白い。
必死に野球をやる選手と素人のスタッフ 草野球の早朝リーグでもそんな感じじゃんwww
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/13(日) 21:43:03.09 ID:0KvaTJuG
去年までは無料開放してる試合もあったから、暇つぶしにカンドク見にいってたけど、 今年は1000円とはいえ金とるようになったから一度も観戦に行かなかったな。 金払ってまで見たいほどのもんでもない。
アマチュア野球に出せる金は、ワンコインまでだな。
抗議の声っていうか、ボークの判定に激昂して退場食らうシーンは 確かにレアな場面ではあったが、そのために1000円はなあ…
プロがJKに負けたらいかんよなw それはそうと女子プロ野球の次スレが建たないね? どっか違う板に行ったの?
主力を休ませてメンバーを落としたとかでは 高校生相手に本気になるほうが大人気ないわけで
さすがにその言い訳はちょっとな
負けた後で本気じゃなかったと言うほどみっともないことはないよ
女子プロがそんな余裕ある分けない、色んな意味で 少しでも話題が欲しいやろうに・・・・・
小西先発なら勝ってただろうけど、そうしなかったことからして絶対に優勝しなければならない大会とは位置づけてなかったんだと思う
どうしても勝ちたかったら連投させるだろうに
どっちみち言い訳にはならんよ
>>514 南は2008年の合同トライアウトと
2009年のロッテのテスト落ちてるから
仕事遅いとかそういう話でもないとは思うが
>>516 そんだけ落ちまくってるんだから「遅い」とかじゃなくて
NPBから見たら物足りないものがあるんでないの、って話
2007年もトライアウト、ロッテのテストと落ちてるし
>>517 3年前と今では南の力の差は歴然
3年前はそこそこの左腕が何人かいて運が悪かった
今頃になって右でも良いと言っても・・・賞味期限が過ぎてる
もう、レスしなくていいよ 楽天のリリーフ陣見とれば、3年前の南なら通用したと思いたくなるのも当たり前だろ
520 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/15(火) 19:07:33.20 ID:zx5QeDSX
今日の地元紙に、富山の進藤監督が、田口壮に声を掛けたって書いてあったけど、あくまでも雑談程度だろうな…
06ブルズがトライアウト合格者発表してるな。 この時期は毎週どこかで独立のトライアウトがある。 11月5日 06ブルズのトライアウト 11月13日 BCLのトライアウト(埼玉) 11月18日 阪奈侍レッズのトライアウト 11月19日 四国ILのトライアウト(大阪) 11月20日 BCLのトライアウト(石川) 11月23日 四国ILのトライアウト(埼玉) 11月27日 BCLのトライアウト(群馬) 12月3日 四国ILのトライアウト(福岡) 12月10日 四国ILのトライアウト(高知)
女引き入れようとしたり2チームしかないリーグだったりしてる時点で詰んでいる。 見通しが甘いとか壁矢も同じ理由で愛知から参入しようとしたところ断ってなかったっけ?w
日本にはNPBがあり全国的に浸透している。 ポッと出の独立が無くなっても知らない、関係ない。
>>525 独立ヲタ馬鹿か?
日本国民は独立に無関心。そういう話をずっとこのスレでしてきただろう。
何で逮捕やねん
529 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/19(土) 21:31:54.36 ID:uOuAdEQN
また不祥事かよ
四国→レイプ BC→追突 カンドク→賭博 すげえな。
さすがに今回のは故意ではないだろうけど ホントにまあ次から次へとやらかすね
532 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 01:59:55.96 ID:kqNXqDhP
話題作りに高津みたいな元NPBの選手を もう少し増やした方がいいかもしれんね。 秋親(現千葉ロッテマリーンズ)みたいに 再度NPBに送りだすのが理想的。
>>532 どこかのリーグに元NPB中心のチームを作ったら面白いかもね
それこそオール元NPBチームが1個くらいあってもいい
1年間在籍して調整して、次年度のトライアウトを目指すとかであれば
元NPB選手側としても実戦の場としてありがたいし
対戦する独立チームの選手としては刺激になる
NPBのスカウトも独立の選手の実力見極めがしやすい
ファンとしても元NPB選手なら見ていて面白い
いろんな面でメリットはありそうだが……
>>533 給料はどこから出すのよ
クビ切られたての選手なんてただでさえ金銭感覚異常なまま
それこそさっさと現実に帰って第2の人生探さなきゃいけないのに
元NPBよりも現NPBをテレビで見たいと思います。
536 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 02:07:46.57 ID:qLXyUbvm
>>533 もう独立リーグである必要がない。
メジャーに対するマイナーみたいな
3軍的な扱いならまだ理解できるけどね。
>>536 いや逆にそういうのは独立じゃなきゃできないんじゃないの
金も人気も設備もない独立だが、自由度だけは高いんだし
いろいろやってみたらいい
たとえ失敗したところで、もともと失敗してるみたいなもんだから
大して差はないだろうしw
538 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 22:16:55.15 ID:0CjaSgnX
>3軍的な扱いならまだ理解できるけどね。 NPBの傘下に入る形がいいと思うけどな・・・。
>538BCは来年からMLBさんかのマイナー化するかもしれんてね
鯖
541 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 00:27:11.87 ID:Ph1bI8c0
>538BCは来年からMLBさんかのマイナー化するかもしれんてね そうなったらNPBは困るだろ・・・。 メジャーに行きたい選手の受け皿にされたらかなわん。
542 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 01:41:41.27 ID:6XXjtYcD
来年からはありません
BCは日本一レベルの高い独立リーグだからアメリカからも来るようになるな。
日本一レベルの高い独立リーグって、実質2リーグの比較でしかないだろw
12球団合同トライアウトスレより転載 ピッチャー 高田(虎) センターフライ・三振・ライトフライ・四球 梶本(檻) 三振・四球・センターフライ・ショートゴロ 南(元巨) ライト前ヒット・三振・四球・四球 塚本(元燕) 内野安打・レフトフライ・ショート併殺・ライトフライ 野手 カラバイヨ(檻) ファーストフライ・三振・三振・三振・ショートゴロ・レフトフライ 丈武(鷲) 四球・ショート併殺・センター前ヒット・ライト前ヒット・レフト線二塁打・サードゴロ・大ファールの後で三振 山田(元公) セカンドゴロ・センターフライ・四球・セカンドゴロ・三振・セカンドゴロ・三振
>>546 南は厳しそうだな
四球二つは印象が悪いし
南は、ガタガタの歯並びを矯正しないと。
552 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/26(土) 11:40:51.68 ID:N7haE4Zz
芦屋大ってどんな奴が行くんだ? 名前しか聞いたことないな
まあ試みとしてはいいんじゃない 別に困ることもなかろうし でも2軍とかいう前に1軍をなんとかしろって感じやね
>>553 名前のとおり、金持ちのぼっちゃんおじょうちゃん。
芦屋大学には硬式野球部がない。 坊っちゃんは独立には行かないだろう。 独立に行きたい そこらのアンちゃんが大学に在籍できる。 そんな感じになる。きっと。
>>556 逆でしょ
大卒の学歴はとっときたいから金で大学行ったボンボンが
ヒマつぶしに独立で野球やる
「最初から独立行きたいそこらのアンちゃん」なんていないし
それが独立行きのために大学入るなんてケースはさらにない
書いてないことを付け加えるのはやめてね。最初からなんて書いてないよね。 それから、独立行きのための大学入りとも書いてないので。読んでからよろしく。
>>558 そりゃすまんかったね
でもそちらの文章も分かりづらいよ
要するに、「大学行くか、それとも独立行くか迷ってる」というアンちゃんがいたとして
その人が大学進学を諦めないまま独立にも所属できる、って感じ?
>>555 「金持ちのぼっちゃんおじょうちゃん」の前に
「あまり賢くない」という形容詞を加えれば
より正確
つまり「独立リーグも体験できる野球サークルが芦屋大学に誕生」ってわけか とりあえず観客動員的にはいいかもしれん 学生の友達が来てくれるだけで普段よりもだいぶ観客多くなるだろうし
562 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 08:41:24.00 ID:2/zKRY4Q
大学生が独立と・・・ってプロアマに引っかからないの? 2軍とは言え独立リーグだろ。 カンドクは無給でもプロ野球って表現使ってるぞ。 プロ野球の表現辞めるの??
>>562 元記事によると
>日本学生野球憲章では、大学生選手はプロ野球関係者との接触が
>一部制限されるが、同大学には硬式野球部がなく、全日本大学野球連盟に
>所属していないため、憲章の対象にはならないという
ってことらしい
564 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 11:26:41.92 ID:zR/ng0Mp
565 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 12:57:07.07 ID:2/zKRY4Q
>562だけど すまん、記事をよく見てなかった。 と、言う事は連盟関係主催の普通の大会は出れないって事か。 それで大学卒業したらどうなる? 元プロ野球選手になってしまうのか?
>>565 別にどうにもならんでしょ
そもそも、将来的に社会人野球だの独立だの、NPBだので
メシを食おうなんて連中が行く学校ではないだろうし
卒業したら普通になんらかの仕事やって、飲み会の席かなんかで
「僕、大学で野球やってて、独立の試合にも出たこともあるんすよー」とか
いって相手に「ふーん」とかいわれて終わり
あ、そういえば菅野みたいなのがこういうチーム入った場合 どうなるのかは気になるな
入るわけがない
>>568 別に菅野本人が入るなんて思ってないよw
あくまで「ドラフト拒否した選手が学生野球連盟に
無所属の学生団体に所属した場合、扱いがどうなるか」って話
1年で再びドラフトにかかることができるのかな、と
570 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/29(火) 08:29:37.26 ID:/jx/M9UJ
芦屋の坊ちゃんがカンドクで野球すると、坊ちゃんの親は金持ち多いからスポンサーになってくれるんだろうか。 独立リーグ最高額のスポンサー収入が可能性としてゼロじゃない気がする。 学校もグランド買ってくれたりして。
>>570 そこまで金出してくれるってのはさすがに夢物語だが
スポンサーになってくれるのはあると思うよ
Jリーグの試合なんかでも大学がスポンサーの中に入ってることはよくある
572 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/29(火) 12:59:10.24 ID:Z7NlQqur
>>572 ・1試合平均観客動員81人(前年比4割以上減)
・選手は通年無給
・支出は年間2000万円前後まで切り詰め
そりゃ黒字にはなるかもしれないけど、ただ黒字にしただけって感じだなあ
実質赤字やん
575 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/30(水) 02:49:02.63 ID:S9bZp9wH
>>572 こりゃ日本で最後まで残る独立リーグになりそうだね(^^)
そりゃ選手の給料というNPBやMLBですら支出の大半を占めている金を0にすれば黒字になるだろw 逆にこれだけやってもわずかしか黒字にならないというのがな。 新しい選手の加入なんてまず見込めないし既存の選手もそんな生活環境で何年もやれるわけがない。 これだけわかりやすいジリ貧状態で黒字もないわ。
むしろ2000万の収入はどこから得てるのかと
三田ー
579 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/30(水) 15:43:01.46 ID:7ZZwbVMp
本当にもしカンドクがプロなら無給で選手をつかったら無給労働をさせたことに なり法律を適用して経営者は堀の中にはいることになるけど。
個人事業主だから労働基準法、最低賃金法など 労働者としての保護の対象外だと思うよ。
まあ「これでもいい」って関係者が思ってるなら別にかまわんけど さすがに「プロ」を名乗るのはやめたほうがいいと思う
582 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/30(水) 16:45:37.20 ID:7ZZwbVMp
ILやBCの関係者は同じ独立リーグのようにマスコミに扱われてよくだまっているな。 これがもし反対だったらこの田舎者がと大変だろうに。
つか、本当に関西の存在意義ってなによ? 無給でいいなら草野球でいいしそれだとNPBが注目しないって言うんだろうけど 新陳代謝がない関西だってスカウトなんて来ないだろ。 客いなくても黒字でいいとかもう目的忘れてるだけとしか思えない。
2000万の支出に監督・コーチの給料は含まれてるのかな? 選手たちはまだ若いから 「バイトしながらでもいいからNPB目指して野球やりたい」って 奴もいるだろうけど、さすがに監督・コーチの年齢になると 兼業は厳しいだろうし、金もらわんとやってられないと思うが…… 現役時代に高給とってて、十分貯金があるなら無給での指導も できるかもしれないけど、そのくらいの選手って大物だから カンドクくんだりまで来なくても仕事ありつけそうだしなあ
585 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 00:24:09.93 ID:PMPXwIhP
>>583 スカウト云々と言うより、
元NPB選手とかのコネとかもあるだろ・・・
いろんな、人⇔人との繋がりが重要。
詭弁過ぎワロタ
>>585 経費を切り詰めることで、どんどん元NPB選手を
指導者として雇えなくなってきてるがな
最初は監督+コーチ2名で3人の元NPB経験者を雇ってたのに
紀州あたりは今や元NPBは石井毅監督のみとなっている
その石井監督がNPBに在籍してたのはもう20年以上も前で
NPBとの関係はかなり希薄になっているだろう
というか、カンドクなんかで指導者やっているような連中はどこからも声が掛からない連中じゃないのか? そんな連中が持ってくるのはろくでもないつながりでしかないだろ。
589 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 08:06:37.06 ID:H+O9N+va
たとえ選手は個人事業主であっても同時にリーグに所属する労働者とも いえるので半年以上も時間的に拘束して労働させたのであれば裁判に なれば無給労働をやらせたとゆう判決がでる可能性が強い、無給労働は 近代における奴隷禁止法の精神からきたものなのでどの国でも重罪に なる。なんでマスコミはカンドクのこのことを取り上げないのだろうか。 チームと選手として契約してないか、あるいはリーグ自体がアマチュア リーグであれば問題ないが。
>>589 運営会社がNPO法人になってるからでしょ
NPOは基本的に非営利のボランティア団体ってことになってるから
スポンサー料は「協賛金」「寄付金」みたいな扱いなんだろうね
>たとえ選手は個人事業主であっても同時にリーグに所属する労働者とも >いえるので いえない。 リーグは試合場、練習場、その他活動に必要な施設、運営員、用具等(以下、試合場等とする)を利用する機会を提供しているに過ぎず、リーグの所属登録は、試合場等の利用の管理をするために必要な処置であり、労働契約と性格を同じくするとは見なし難い。 よって形式、実態の両面からリーグに所属する選手は労働基準法における労働者には当てはまらず、無給であることをもって違法状態にあるとは見なされない。
客0でもいいっていうなら料金0にしろよ
594 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 19:44:40.09 ID:H+O9N+va
>利用する機会を提供しているに過ぎず、 提供しているに過ぎないのならなぜそれがプロリーグなのか。
?
プロって名乗りたいからプロリーグ
>>594 、
>>596 アマチュア野球を統括している日本野球連盟では「独立リーグ」をNPB同様の
プロ野球として定義しているから。
598 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 04:04:37.29 ID:sbZBsS7Z
カンドクは丁稚奉公みたいなもんだからね。 選手達はその先にあるNPBでの輝かしい将来を夢見て頑張って欲しい(^^)
599 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 06:58:50.16 ID:tJPk703q
だけど法律に抵触している可能性のあるものを放置していていいの。もし なにかあったら独立リーグ全体のイメージがものすごく悪くなる。(今でも よくないけど)
どのへんが法律に抵触してるの?
法律に抵触してるってのはイメージでいってるだけでしょ 無給のこといってるんだろうけど、そもそも運営会社が NPO法人である時点で無給なのは普通 ツッコミどころとしてはちょっと的外れだと思う
602 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 15:56:48.57 ID:tJPk703q
わかった、では日本で一番おかしなプロ組織とゆうことで理解すればいい わけか。
ここまで引っ張って自己完結しないでよ 既に否定されている労働基準法以外に どんな法律に抵触している可能性があると思ったのか 最後まで言ってよ
>>597 ちげーよ
独立リーグがプロだと言い張ってるから
日本野球連盟は「じゃあプロの扱いしてやんよ」なだけ
内村、3800万円で更改 怪我なくレギュラーに2年定着すれば、独立リーグ初の1億円が本当に夢じゃない
内村の現状ではレギュラーに定着しても2年後に1億は無理でしょ。 実質今の独立リーグなんて、ニートが自分探しの時間とか言って引きこもってるようなもんだからな。 プロと名乗ったところでプロなんて認識持ってるやつは関係者含め誰もいない。
607 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 09:17:48.48 ID:9u2JAz57
プロのニートだな
亀澤ちゃん四国新聞で小中学生向けの野球コラム書いてたんやね。 NPB入り前の選手の、こんな記事はめずらしいかも。気付いた今日が最終回だったがorz
609 :
608 :2011/12/03(土) 11:17:59.63 ID:kzcLD6vi
ガイナーズズレの誤爆。すまん・・
内村はBCリーグ初年度の指名選手 それ以降の指名選手は活躍できてない 四国IL出身者で一軍定着者は今のところいない 独立リーグ自体のレベルはあんまり上がってないのかも?
マック鈴木退任かー
>>610 今シーズン後半ならロッテ角中や燕の三輪が一軍にいたな
角中はチームが最下位だったんで消化試合だったがスタメン出場で5安打とかしてるし、
三輪もCSでそこそこ出番があった。来年は開幕一軍からフルシーズン働いてほしい
613 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 07:50:11.69 ID:8+YH/nPl
SBの金も7月ぐらいからずっと1軍の中継ぎでがんばっていた。 ただCSのメンバーには選ばれなかった。来年は勝ち試合で使われる ようになれよな。
>>612 角中も指名は2006年だからなあ
やっぱ独立への期待が高かった初期のころのほうが
いい選手がいたのかもな
本気でNPB目指すならレベルの一番高いBCに行くべきだな。 四国もレベル落ちたし、カンドクは問題外。
今年のドラフトでは育成枠での指名しかなかった 今年がたまたま不作だった可能性もあるが この傾向が数年続くようだと独立への評価が本格的に 落ちてきてるってことになると思う そもそも独立の選手の多くは高卒や大卒よりも年いってるわけだから 指名する側もNPBで即通用することを求めている そろそろそういう選手が出てこないと厳しいだろうな 巨人の星野、横浜の福田あたりは1年めはそこそこだったけど 2年めは泣かず飛ばずだった このままだと「年食った、のびしろのない選手のたまり場」という評価に なっていくだろう
育成枠ができて、独立の役目は終わったんだよ スカウトは高校の頃から見てる 大学社会人ではさらに完成度を見る 高校で無名だった選手も 大学社会人の厳しい戦いの中で頭角現せば指名対象になる 社会人チームが減り入門の枠が狭まったといっても そこを育成で補うようになったわけだから ぬるい独立から拾う必要もない
志望届出すのは大体毎年200人〜250人でしょ。 つまり高校野球から大学野球社会人野球独立野球を含めそれくらいの人が本当にプロに行きたいと思っている。 その中で大体100人程度の人がドラフトで指名される。 その時点で指名されなかったやつらは落ちこぼれであるしまた指名されなかった高校生は大学進むだろうし 大学生も社会人に進む人もいる。また諦めるような連中もいる。 そういうやつら差し引いて独立という環境に身を置こうとするやつらが何人いるのか。 それを考えて独立の全体人数考えたら独立は必然的に厳しい罠。
日本人で足りない分は海外から補えばいいんだよ BCがMLBの傘下に入るのはそういう目的もあるんだろう
>>618 プロに行きたい思うことと
行ける人材であることは別だしな
>>619 本末転倒やがなww
621 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 19:31:00.51 ID:QhlRHBTN
>一番レベルの高いBC 今年はじめでGCSを征したぐらいでそんなことをいうのは未だ早い。 ILの方がドラフト指名が多いのは事実だし。
>>621 まあ正直BCとILは五十歩百歩ってとこだろうな
カンドクはさすがにずいぶん違うだろうけど
ドラフト指名が多いからってレベルが高いわけじゃないからね
ドラフト指名が多いからレベルが高いとは限らないが レベルが低いとドラフト指名はない罠
>>622 そりゃそうだろ。
NPB入り出来る希望がある選手は
>>618 の理由でそんなにいないし
普通に考えたらニートみたいな独立選手になる物好きは少ない。
その物好きの中で給料も払えず発足当時から女と仲良しこよしでやろうとしたネタリーグに行こうと思うのは余程の馬鹿。
カンドクにいる連中はILBCにすらお断りされるレベルだろ。
またドラフトごっこか
そういえば工藤が結局横浜の監督にはならないってことになったようだが そんならBCで投げてくれ
独立で打たれたら自分の商品価値が落ちるから 工藤としては嫌なんじゃない?w
もう工藤は選手やっている自分が好きなだけだしほっとけばいい。 BCでだって通用するか怪しい。下手したら雇ったはいいものの1年投げないとかもありうる。
>>628 あれは新球団フロントと監督の契約でもめただけだ
独立リーグに来るとはおもえんが
信濃や群馬あたりならあるのかな・・
>>632 まあ独立来るなら今年の時点で来てただろうな
ヒマだったんだし
634 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 15:34:13.43 ID:KD1AdoCo
徳島は一年で優勝させた監督と喧嘩別れするからアホやなあ。
a
636 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/10(土) 03:24:01.70 ID:DoLDgLnQ
一度、IL、BC、カンドクの計16チームでのカップ戦でもあればなぁ
誰もそんな金掛かりそうなの出たくない
638 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/10(土) 10:38:31.61 ID:MnLgDnlO
ILとBCでやるのなら可能性もなくもないけどカンドクが一緒にと なると両方がイヤだろう。
BCリーグのドラフトもプロ志望届を提出した人しか指名されないの?
>>639 無論そうだよ。
トライアウトの申込み締切寸前に志望届を出して、
高野連や大野連のサイトに名前が出ていないケースはありうる
>>641 「2011年12月5日午後5時 更新」が見えんのか
645 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/13(火) 00:05:34.65 ID:Tro2FPt5
NPB二軍との交流戦を公式戦にカウントできたら またちょっと展開が違ってくると思うんだけどね。
a
>>644 捕手の星野は今年、ソフバンが育成枠獲得しようとして
社会人野球からクレームつけられたんだっけ
649 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/14(水) 23:27:06.71 ID:57D+nW1G
観客数は減ってる 育成実績は伸びてない それなのにNPBとMLBでの綱引きだけが激化してる なんか面白いっちゃ面白い状況だな
651 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 21:05:15.64 ID:wstWGdqC
星野は香川に所属になるのなら来年はドラフト指名されそうだな。
もっと早く社会人を辞めてドラフトの1日前でもいいからILに入ってれば、育成で指名してもらえて今ごろSB入りしてただろうにな もったいない話だ
654 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 22:20:36.60 ID:CVgGRD1U
>変わらんと思う NPB二軍、三軍との試合の方が集客してるじゃん。
>>654 「公式戦にカウントできたら」という話をしてるんじゃないの
「NPBとの試合が増えたら」って話じゃなくて
それなら変わらんと思うが
s
657 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/16(金) 22:51:31.29 ID:T90EN/Uw
>>648 これ社会人企業チームサイドでは育成枠指名だと1、2年で斬られる
「使い捨て」なので、おいそれと選手を送り出すわけにはいかない。
>>652 この時期は都市対抗もあったので簡単には辞められなかっただろう。
そしてシーズンが終わり、伯和でも今年は控えだったので出場機会を
得るには独立リーグ行きを決めたのだろう。
そしてBC新潟の監督に選手兼任で高津臣吾が就任
BC新潟は高津がプレーイングマネージャー就任かー ノムさんの薫陶を受けた選手は一度やってみたくなるのだろうか
660 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/17(土) 02:52:19.63 ID:vVHQ38ov
>>649 NPBの3軍になったって 結局保守的な従属関係は変わらない
独立リーグの存在意義を示せて お互いにWINWINの関係になれるのなら
MLBと提携した方がいいと思う
661 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/17(土) 19:26:29.65 ID:3lwUPnpw
>>660 メジャーに従属しても同じことだろ。
NPB選手一軍選手を育てる方が
メジャー選手を育成するよりも
はるかに簡単だと思うし。
独立リーグ年間平均観客数推移 |2005|2006|2007|2008|2009|2010|2011 ---------------------------------------------- 四国|1068|0806|1100|0886|0782|0633|0503 BC .|****|****|1790|1318|1295|1027|0878 関西|****|****|****|****|0626|0143|0080 JFB|****|****|****|****|****|0381|消滅
>>662 5年先はカンドク以外はなくなってそうだな
まあカンドクは意外と長持ちするかもなw これ以下になるのが難しいってくらい ありとあらゆるマイナス要因だらけなのに まだ続いてるわけだから
NPB二軍との交流戦(公式戦)をした方が 絶対に集客につながると思う。 メジャーはあまりにも遠すぎる存在で まあ、間違いなく集客にはつながらんよ。 ・ウェスタンのチーム VS アイランドリーグのチーム ・イースタンのチーム VS BCリーグのチーム で交流戦をすれば、それなりに関心が高まると思う。
666 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/20(火) 00:48:54.38 ID:zvaTPaN8
メジャーと提携したら NPBから指名してもらえなくとかあるのかな あとドラ1クラスの若手が早くメジャー行きたいから 傘下になったBCにあえて来る展開とかは
NPBドラ1クラスなら契約金で贅沢言わなきゃマイナー契約くらい簡単に勝ち取れるんじゃ マイナー契約した上で改めてBCに派遣、ならあるかも
実際のとこ、ドラ1クラスの選手は自分が望めば NPB経由しないでもメジャー(あるいはマイナー)の買い手はある 最短で行きたいなら直接行っちゃえばいいだけの話 独立にあえて行くってのは、ドラ1クラスにとってはむしろ遠回り アマ→直接メジャーのデメリットは、1年で出戻ってきてNPBに 入るってことができないことだが、それについては独立から メジャー行っても同じことなわけで
高津みたいな選手はホント応援したくなるわ。 心底野球が好きだっていうのが伝わってくる。
670 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/20(火) 14:35:02.01 ID:gIQiwPRC
カンドクは給料払わなくてOKシステムなんだから、意外に長続きしそうだぞ。
もうそれってプロじゃないよなw カンドクの公式HPが15年前ぐらいのHPみたいだな、多分個人ファンサイトと間違われるんじゃないのか
SBの小林至がやめたけど、独立リーグとの関わり方については 今後変化していくのかな まあすぐさま変えるってことはないだろうけど
まあ遠からず消えるだろ 選手の金だって無限じゃないし新規参入で誤魔化しているんだろうがそれだって長く続くとは思えん
>>669 高津は現役を来季で引退するって言ってたね
いずれNPBでコーチ→監督になるのかな
カンドク代表の木村に恩師が 「いつまで延長戦を続けるつもりなんだw」って 先週か先々週の日経夕刊に書いてあったな
>>676 一瞬「誰うまw」とか思ったけど、延長戦は勝ったり引き分けもあるから
カンドクの場合は当てはまらないよなw
>>675 将来はアルビレックスと繋がりがあるヤクルトか巨人でコーチやりそう
>>678 そりゃヤクルト出身だからなあw
独立と何にもつながりなくてもヤクルトのコーチだったら
やってもおかしくない
>>675 韓国の新聞によると、高津が現役を続けるのは韓国プロ野球復帰をあきらめていないからだそうだが
681 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/22(木) 16:13:36.44 ID:arrVtRy8
>アルビレックスと繋がりがあるヤクルトか巨人 勝手に繋がりがあると思っているだけじゃあないのかね。
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/22(木) 22:31:52.17 ID:nRJmITso
683 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/23(金) 17:24:32.46 ID:+fShhcj/
どうせタダ券だろ。
ほぼ100%、NPB二軍の力に頼って集客したような試合が 増えるなんてのが望ましいのかねえ…
BCは早くMLBとの提携を発表してほしい 結論を1年後まで伸ばす必要はない 保守的な球界に風穴を開けてほしい
まあうまくいくかどうかは知らんがMLBと組むほうが 面白そうなのは確かだな NPBと組んでもたぶんぐだぐだになるだろうし
687 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/24(土) 13:42:27.93 ID:erSugKuc
認知度が上がって観客増えることに ケチつけることの方がおかしいんじゃね? 雲の上のMLBと組んでも集客にはつながらんよ。 MLBじゃ交流戦だってできないわけだしな。
688 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/24(土) 14:28:52.96 ID:VtX6Gmxn
観客は減少中
NPBは、独立リーグとの関係強化に最も熱心だった SBの小林至が辞任しちゃったので、しばらくは話が 進まないんじゃないんかね 正直現状では「独立経由で人材がアメリカに流出」なんてことを 危惧してる人はNPBにはそんなにいないと思うんだよな 現状では、独立リーグに進む程度の人材であれば 海外行かれてもかまわんってのはあるだろうし たいていは日本に出戻ってくるだろうし、向こう行って成長してから 出戻ってくるならその時点で獲得したほうがおいしいだろうし
高校大学社会人とプロ志望届を出した選手がNPBのドラフトに指名されるんだろうけど その後残った選手から独立リーグのドラフトで指名されて入団するの?
合同トライアウト受験者(もちろんプロ志望届は必要)のうち、合格者から 各球団がドラフト指名。 もっとも個別の球団が行う入団テスト合格で入団する のもいるが。
>>691 回答1009
NPBのドラフトみたいに待ってれば指名されるってものじゃないのか
>>692 独立Lはシーズン中、学生の地方大会まで隈無くスカウト派遣するような資金も人的資源もないからね。
トライアウトを受けに来た選手を見て選ぶのが大多数でしょ。
だから学生や社会人大会の出場者は
本人のプレー映像や新聞なんかのスコアを切り抜いて
エントリーシートに添えてくれば多少、評価が上がるかもしれん。
来年
695 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/28(水) 23:19:27.94 ID:1LCWO9rj
いろんなとこから人材が来た方が面白いかもね。 たとえばこんな比率だとどうよ? 国内アマチュア→直接BCリーグ 15人 元NPB、NPB派遣枠 4人 MLBのマイナー派遣枠(日本人を除く) 4人 その他外人枠 2人 これならNPBともMLBとも組めるんじゃね?
696 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/29(木) 12:46:14.33 ID:wWc+F/6L
頭の中に砂糖が詰まっているのか。
ハッピリ
NPBもMLBも、独立リーグをうまいこと活用してくりゃーれ
699 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 01:12:27.97 ID:zVHsHbCU
>>696 のアタマの中がスカスカで
何も新しい情報を知らないだけだろ。
すでにMLBから提携の話が来てるし
元NPBの選手だって何人もいる。
アイランドリーグは選手のレンタル制度も検討している。
MLBとの提携が現実になった方が夢があるな むこうで活躍できる選手輩出は難しいだろうけど 首脳陣も含め 国際色豊かなチームというのも見てみたい
まあどちらと組むにせよリーグのレベルが上がればいいんだがな 結局独立リーグ7年やって、一番活躍してるのがBC初年度の 内村っていう状況だとちと寂しい
>>701 最近、思ったよりも社会人が廃部しないせいで、なかなか有力ドラフト候補が独立に流れて来ないよな
>>702 本来はもう少しつぶれる見込みで受け皿作るつもりだったんだろうけど
もうつぶれるようなところはバブル崩壊時に軒並みつぶれたから
安定株しか残ってないね
育成枠ができて大学卒業後に、アマの次のステージに進む
有力選手が減少したのに、社会人チームは現状維持
独立チームは増加
供給が減ってるのに受け皿だけ増えたらそりゃ厳しいわな
704 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 13:33:42.91 ID:ZrWXL4Co
プライドの高い名門校出身者は独立リーグに来たがらないな。
社会人廃部を見越して創立されたの?それは甘すぎたんじゃないか。 今ある社会人の9割くらいが無くならないと 有力選手が薄給の独立なんかに来ることはないと思うけど。
>>704 福井商の選手がまったく来ない・・・
独立行くくらいなら大学で野球やった方がいいんだろうな
あともしNPBと提携して2軍や育成の選手がただ経験積むだけの場になるってのもな
NPBドラフト上位の若手目的に観客が球場に来るのもなんだかな
3軍の本拠地が四国と北信越に出来るだけとか
>>704 名門どころかそこそこの中堅校クラスさえあんまりこないな
まあ入りたがらない気持ちは理解できる
実際、自分が選手の親だったらと考えると、学校卒業した自分の息子が
月給8万だの無給だので野球続けるとか言い出したら普通は止めるわな
よく独立アンチな人が「そんなことやってないで働け」っていうけど
親だったら余計そう思うだろう
いくら夢を追うっつっても故障でもしてクビになったらなんも残らないし
高校生だったら、そこそこの野球部がある大学に行けるならその方がいいわ。 むしろ、今年は大卒のNPBドラフトにかかってもおかしくない選手が複数IL、BCに 入ったことがむしろ驚き。
>>703 社会人は最近でも結構つぶれてるんだけど、新しくできるチームもあるからなかなか減らないんだよな
しかしこのご時世に社会人野球に新規に参入とか、経営者は頭おかしいとしか…
710 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/08(日) 13:23:32.90 ID:UqEqjtUV
正直高卒で独立リーグは損でしょ。 たとえNPBでも育成枠なら 大学に行った方がよいと思う。
sa
>>709 まあ社会人にしろ独立にしろ、今どき野球に新規参入するところは
よほどの物好きか、よほど金余ってるかどっちかだろうな
西部ガスみたいなインフラ系企業なら社会人野球程度の出費なら
屁でもないだろうけど……
BCLの場合、地元のスポンサー企業が就職の世話をするパターンが多い。 野球で芽が出なかった若い選手の第二の人生をサポートしてる感じ。
a
>>712 社会人に参入するくらいなら独立に投資してくれればいいのにね
独立に投資…地域全体が喜ぶ
社会人に参入…社員(の一部)が喜ぶだけ
でも独立の選手は社業を拒否するからな
独立に投資して喜ぶのは
>>715 みたいな独立厨だけだろ
>>713 地方に若者が増えて、そこで家庭をもって子育てできるようになれば大したもんだよ
ILも他県出身者が四国で現役引退後、就職して中には結婚して子育てはじめた元選手もいるや
社会人野球はこれまで充実の体制で球史に残る選手を幾人も育成してきた。 社会人野球で喜ぶのは社員だけ?馬鹿なの?
むしろ社員すら喜ばない
ぶっちゃけ独立投資しても地元が喜ぶとは思えん それだったらもっと客入ってるよ
>>710 高校出で硬式野球を続けられることのできる素質のある選手。
↓
1:プロ、2:4年間続けられることのできる大学、3:社会人企業が基本。
(独立はその3つでの可能性がない&クラブチームで満足できない人が行くところで、
指導者は容易に薦められない)
>>721 それと同時に独立リーグの中継や情報番組が増えてもおかしくないがな…。
(それに観客の平均も3000〜5000人ほど入って)
あと独立厨、西部ガスが社会人野球に参入した事に際して、
「社会人野球に参入するくらいならIL福岡のスポンサーになれ!」とファビョってそうw
独立とMLBの提携の意味を分かってない奴が多いけど 「将来はMLB入りが目標だが、いきなり言葉も食事も文化も違う外国に連れていかれて、 噂に聞く過酷なマイナー生活を送るのはしんどいから、とりあえずNPBで実績作ってあわよくばMLB狙い」 というアマチュア選手は多いと思うが、独立がMLBのマイナー化すればハードルがグッと下がる。 住み慣れた日本でMLBの育成プログラムで鍛えてもらって、英会話のレッスンもして渡米の準備ができる。 従来のNPB→MLBルートより5年くらい早くMLB入りを狙える。野心を持つ若者にとってこれは魅力的過ぎる。 そうなるとドラフト1位クラスのアマがNPBを拒否してMLBと契約というケースが続出するだろうね。 NPB崩壊に直結するような大きな動きだよ。
NPBが崩壊すれば独立が日本のトップリーグへ 夢が広がるね
725 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 23:28:16.77 ID:ZkD3oeDw
>>723 オレも、そう思うわ
MLB傘下なら少なくとも育成指名以上の契約金、移籍金が発生するからビジネスになる
すでに黒字化している球団があるわけだから収入が増えれば年俸も改善され、さらに独立を目指してくる選手が増えるな
日本プロ野球の構図が変わる時が来たんだよ
ははは すごいな独立厨w 夢がひろがりんぐじゃんw
いずれはNPBを抜くだろうな
728 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/10(火) 13:18:44.31 ID:JMLwmPsW
現実のビジネスをしたことがない世間知らずの学生が夢だけでレスしてるんだろうな。 ほほえましいことだ。
729 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/10(火) 15:56:11.27 ID:oBcHItFn
やっぱり頭の中に砂糖が詰まっている。
730 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/10(火) 23:00:23.05 ID:SDFnRv1V
>>729 わざわざ独立のスレに来るからには
少しはオマエも「具体的な」見解を述べてみろよw
しかし、まあNPBを抜くとかはあり得ないわな。
あとNPBをスルーしてMLBと契約するような選手は
最初から独立には来ないってw
>>730 いや、先にMLBと契約した上で、提携先の独立に派遣されるんだよ
何年か前の田澤とか、大昔の上原みたいな大物が独立に来ることになるわけ
だったら田澤はエネオスにいた方がいいじゃん
打者もMLBと契約したすごい選手(含外人)が入るから、社会人でレベル低い打者を相手にしてるよりずっと良い
まああんまり過剰ってか虫のいい期待はしないほうがいい そうやって何度も期待しては思い通りに行かず今の状況になってるわけでしょ
MLBの場合 メジャーとマイナーの待遇の差が大きすぎるのがね マイナーにいるくらにならNPBの方がずっとマシというのが 2A、3Aでも年俸数千万〜一億は普通にもらえるレベルなら 直接目指す人も増えるような
>>734 しかし斜陽のNPBと比べれば、独立リーグの前途は明るいだろ
なんか渋谷あたりで「モデルにならない?」って声かけられただけで ハリウッド女優にでもなったかのような舞い上がり方してる女って感じだなw
スカウトマンに連れていかれた先は繁華街の裏にあるボロいビルで(ry
739 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/11(水) 15:46:49.92 ID:oSimByYG
徳島インディゴソックスは潰れるんか?サイトの更新も全くしない。
a
741 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/11(水) 23:48:36.43 ID:ioiO5Iio
NPBあっての独立だろ。客減りまくりで前途明るいだと、笑わしてくれるw
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/12(木) 00:44:45.29 ID:iE1af7rw
ホークスドリームのホームページのリンクにソフトバンクがあるんだけど、 ホークスドリームとソフトバンクって提携とかってあるんですか?
743 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/12(木) 08:03:03.43 ID:jF0PnxWY
マスゴミに洗脳された虚カスNPB厨はアンチスレを立てる事を知らないらしい
あ
>>736 むしろNPBが斜陽化しては困るのが独立リーグだよ
NPBが消滅すれば独立がトップリーグになるんだが プレーの場を失ったスター選手も独立に流れてくるし、万々歳だろう
そのときは野球人気自体が落ちて、競技人口が今の何分の一かになってるよw
748 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/14(土) 19:39:33.54 ID:EG83C1FX
NPBが無くなる事は無いと思うが 毎年20億円の赤字を出す大企業と、黒字化している中小企業 どちらが優良企業か...分かるよな?
親会社と合わせて考えないと意味ないだろw 球団なんて広報部門担当部署の1セクションみたいなもんだし 銀行の融資担当者かなんかに同じこといったら鼻で笑われるぞ
750 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/14(土) 20:39:33.55 ID:R0KiCi7l
>何年か前の田澤とか、大昔の上原みたいな大物が独立に来ることになるわけ
ねーよw
ドラ1クラスは高待遇でいきなり本土行きだろw
>>747 野球嫌いなら、わざわざ
独立スレまで覗きに来るな。キチガイw
メジャーだと新人は否応なく3年マイナー経験積まなきゃいけないんだっけ?
>>750 「NPBが消滅するくらいなら野球人気が落ちてるだろう」
って予測だろ?
そんなの野球嫌いとかいう話じゃなくてごく普通の判断じゃないか
逆に「NPBが消滅するほどなのに野球人気が落ちてない」と
考えるほうが不自然
>>751 マイナー経験なしでメジャーデビューって選手はいる
ホーナーとかインカビリアとかそうだった
a
いしう
>>758 いちおう「元NPBのコーチによるレベルの高い指導」ってのが
ウリの一つだったよな
760 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/17(火) 12:33:06.81 ID:j0ox7rwK
>>759 NPB出身コーチのいない石川に3タテされた徳島を見て、何か思う所があったんじゃない?
>>759 コーチの手腕がどんなものかはこれからあきらかになりが、とりあえず魅力減だな。
西田からの信頼はあるんだろう。 タッパさえあればってな選手だったし、教えるのは問題ないと踏んだのだろうな。
まあ現実的に考えると、独立出身で、NPB未経験のコーチは 今後増えていくんだろうけどね リーグが就職口斡旋してるとはいえ、野球以外の世界をあんまり 知らないことに変わりはないし、NPB出身より安く雇えるだろうし
NPB出身つっても1軍での試合出場経験0とか 出場機会片手で余るとかその程度ばっかりじゃん
最近は高野連が元NPBの指導者の受け入れ基準を緩和したし 大学あたりもけっこう実績のある指導者を監督にしてるな 古葉竹識さん、高橋善正さん、江藤省三さんとか
まがいなりにもNPB生活を経験した奴と万年独立ではその時点で外から見て大違いだな。あとは彼に指導者の適正があることを祈るが。
>>764 でもプロ経験が全くない指導者と比べたら雲泥の差
>>767 「プロ経験」っていうのは「選手としての技量」があったという証ではあっても
「教える側の技量」とはまた別物だからなあ
名選手が必ずしも名コーチではないように
あと「教える側の技量」についても、「アマ選手をプロに送り出す指導」と
「プロに入ってきた選手をさらに伸ばす指導」はまた違うだろうから
「雲泥の差」とまでいえるかっていうと微妙だと思うなあ
いや、独立に入ってくる選手はNPBに行きたいから入ってくるわけで。 NPBの世界を知っていて、NPBに行くにはどうすれば良いか知っているコーチと、アマしか知らないコーチじゃ天と地だよ。
770 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/18(水) 09:32:20.58 ID:8iD/SU8H
少なくとも四国はリーグとしてNPBのコーチ陣を揃えて、NPBに選手を送り出すって言ってたんだから公約違反だよな 香川に何らかの処分はあるのだろうか?
まあ処分うんぬんって話にはならんと思うけど 各球団とも台所事情が厳しいってのはお互い分かってるだろうし
>>772 リリースに規約を一緒に載せてるってことは、リーグもやっぱりその面で外部の目を気にしてるんだろうな。
ま、ファンにとっては長期在籍して慣れ親しんだ選手だから喜ぶ人も居るだろうけど、
あとはNPBを目指す選手たちがどう思うかだ。特にこれから新たに入団してくる選手たち。
774 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/18(水) 19:45:03.44 ID:PKKgMuPc
また選手監督コーチ達の、お見送りしてくれないかな…野球選手や元有名選手とお近づきになれた気がして嬉しかった。
775 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/18(水) 23:15:14.11 ID:YWHPlBNv
正直いって独立でもいいから 監督、コーチをしたいっていう元NPBの人は たくさんいると思う。 独立の指導者→NPBの指導者っていう例も 何人か出てきたからね。
776 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/19(木) 03:04:51.98 ID:DNNIZyou
>>775 NPBの指導者→独立の指導者→NPBの指導者
だろ
>>776 ヤクルトの加藤博人コーチは引退後、指導経験ないとこから独立のコーチで経験つんでNPBに呼ばれたよ
まあどっちもあるわな
鯖落ちてたん?
780 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/24(火) 23:23:06.05 ID:dhBmXnSS
なんだかんだ言っても、独立リーグの危機は下げ止まりした感があるな。 これからはMLBやらNPBと提携を強化して、安定していくのではないか?
>>781 そりゃまだなんともいえんなあ
観客動員は全然下げ止まってないし
提携の話だってまだ海のものとも山のものともつかん
当然今後の景気動向にも左右されるしな
>>769 NPB出身だってNPBの行き方なんて知らんだろ。
四国アイランドリーグは三重が消滅したのにまだプラスと呼ぶのか
785 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/25(水) 22:33:44.55 ID:TcGBv7Lx
「オトナの事情」がいろいろあるんだろうけど とにかくいろいろやればいいと思うんだけどな・・・。
そろそろ潰れるリーグとか出てもおかしくないけどな。
JFBLとはなんだったのか
設立を目指すって話だけ出て立ち消えになっちゃったとこも けっこうあるね 大阪エキスポセブンティーズが構想してた奴とか 九州リーグとか ベースボール北海道も2011年に始まるはずだったけど その後音沙汰なし Uリーグ沖縄はいちおう開幕したけど即崩壊したし
>>784 ほんとうは中国地方や九州にも広げたいんだろうな
どうせ低迷していくなら MLBと提携という画期的な試みをやってほしい NPBに対しても影響を与えられるし
792 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/27(金) 08:29:34.22 ID:5TydY3Zk
ILとしてはやはり岡山にチームを作って欲しいだろうな。
岡山はファジアーノとベルの世話で精一杯だよ。
九州リーグ構想考えたのは長崎のオーナー。 リーグはできずに長崎だけILに入って結局潰れた。 ILは九州に広げたときに「西日本16球団構想」を 出していた。岡山の話はずっと前からあって、去年は 久しぶりに岡山で試合(鷹3軍との交流戦)をやった。 球団がいつになるかはわからんけど。
その地域に旗振り役が現れるか またその人に地域財界へのちゃんとしたコネがあるのか が大事だからなあーこれがないと地域にそっぽ向かれる。
>>795 福○だけど 最初立ち上げたのが青年会議所の反主流メンバーだったらしく
ろくにスポンサー集まらず 経営が福○新聞に移った途端
地元の主力企業が続々スポンサーに付いたの見て理解したわ
797 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/01(水) 23:55:31.34 ID:7GscwqTx
>>793 他の競技は関係ないだろ。
あくまでも別物。
798 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/02(木) 09:37:23.79 ID:rGMu9U/3
ILは今季もSB3軍と30試合以上もやるようだけどリーグ戦にカウント するのは今季もNPB側に反対されるのだろうか?
>>798 交流戦の成績もIL側は公式記録に反映させたいだろうな。
見た目の成績は下がっても…
そらNPBは練習試合としか思ってないからな
801 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/03(金) 13:10:57.81 ID:8X389nXc
そんなことはIL側のことだろう、なんでそれをNPBが反対するんだよ。
>>801 実際に去年はNPBの実行者委が反対したから参考記録扱いになった
803 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/03(金) 21:57:45.54 ID:Ze8AG7sn
NPBとしては、ただの練習試合感覚でやってるのを変に公式戦扱いされたくはないんだろう
805 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/03(金) 22:50:52.43 ID:4p58Aj6U
>>803 消えろクズ。
>>804 そりゃNPBからしたらガチでもなんでもない勝負を公式記録に採用されて
独立のほうが強いなんてイメージ持たれるのも嫌だしな。
807 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/04(土) 01:54:30.34 ID:VzvJmIOq
808 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/04(土) 09:26:09.40 ID:3tu43bRg
ここで成績見て、と言うなら少しは見直したが 元がクソな小学生レベルなんだから成長してようがしてまいがどうでもいいですわ 早くアメリカでもどこへでも行って帰ってくるな
>>799 別に公式戦の記録に組み入れる必要はないんじゃない?
きちんと交流戦は交流戦で集計して、それをホームページにでも
しっかりアップしておけばそれでいい
要するにNPB入りが最終目的なんだから、NPB3軍の選手と独立の選手の
成績比較データを提供できればそれで事足りるんじゃないかと
810 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/05(日) 11:37:49.51 ID:yi0+8Cti
>>810 独立の貸し出しはいいけど貸し出し出来るリーグを厳格に決めて欲しいわ。
双方にとって意味があるからやるのであってカンドクみたいなところに貸し出されたんじゃやる意味がない。
現状じゃBCとILで十分。まあ、そんなことわかってるだろうが。
目糞鼻糞だろw
要するにNPB側としちゃ、2軍でも出番がもらえないような 実力不足な若手に手頃な実戦の場が与えられれば それでいいわけでしょ 実戦経験積めないよりは、相手がどんなんでもいいから 試合やれたほうがマシだから、カンドクでもいいんじゃない? もちろん移動交通費かけるのはもったいないから、カンドクに 貸すとしたらオリか阪神くらいだろうけど
814 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/06(月) 07:15:00.94 ID:nRxpI0x2
カンドクって、BC石川を戦力外になった奴らが無双してるリーグだろ? レベル低っっっっっ
>>813 カンドクでいくら無双したって意味ないでしょ。
それこそそういう若手なんていいところよりも悪いところばかりなわけで
ある程度レベルが高いところでやらなきゃそれが改善できたのかどうかすらわからんし。
BCILはまだNPB目指してる連中と称することも出来るがカンドクの選手なんてその括りにすら入らんニート共だし。
もちろんカンドクはすげーレベル低いのは十分承知してるw ただどうせ貸し出される選手なんてNPBの二軍で出番のない三軍とかでしょ? そいつらのレベルも相当低いんだよ 独立出でNPB指名された選手だって二軍ではそれなりに出番もらえるが 二軍で出番のない選手ってそれ以下ってことだから その程度の三軍選手に、適当な実戦相手用意するのはけっこう大変だと思う 社会人チームはそんなヒマじゃないし、高校・大学はプロアマの垣根がある となるとカンドク程度であれ、いないよりゃマシなんじゃないか
817 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/06(月) 14:39:23.11 ID:5GbMDkko
去年のソフトバンク3軍とアイランドリーグの試合は、双方やる気が全然無かった。球場で見ていて伝わった。 あれでは野球自体が八百長だとか誤解される。参加するなら公式戦にして欲しい。
818 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/06(月) 14:54:10.53 ID:eMIVtwZT
カンドクの場合はレベルのことばかりじゃあなく選手を無給で使ったり していることが問題だろう。
「BC/ILで頑張って野球やって念願のNPB入りを果たしたと 思ったらなぜかカンドクで吉田えりと対戦してたでござる」 とかいうケースは出てくるかもしれんなw
随分とカンドクを下に見てるようだが、それぞれのリーグでベストナインを組んで対戦したら、 どっちが勝つか分からんぞ。BCも四国もカンドクと大差はねーよ
お、おう、そうだな
822 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/06(月) 19:20:42.24 ID:nRxpI0x2
>>820 とりあえずベストナイン組んで試合しないと勝てないって事で、おk?
>>820 ねーよ
カンドク初年度優勝チームが三重以下でその三重が四国にボコられたのにいい勝負とか
NPB入りしてる人間の数見ても明らか
BC四国は現体制でいってもNPB入りする選手を輩出するだろうがカンドクはそういうのも出来んし
つか女がいるというだけで論外
カンドクは初年度のレベルが高すぎた 電波のステラがとんでもない選手待遇にしようとしたからね、仕方ないね
>>824 外国人選手8人だとけっこうレベル高くなっちゃうんじゃないか?
>>826 なんで無給のところでやろうとするのかって考えたら理由は明白だろ。
外人が全員野球上手いわけでもないんだし。
828 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/06(月) 22:18:24.33 ID:MJkaC3dr
去年のグラチャン、カンドクファンも結構来てたが、異口同音にレベル高いなあ、と、呟いていたよ。
世間一般からすれば独立リーグは全て同じ括りにして見てるからな。 知名度で見たらカンドクの方がBCより上じゃないかな?
830 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/07(火) 07:11:54.72 ID:ooOAUn01
×カンドクの知名度が高い ○吉田えりの知名度が高い
でもまあカンドクが一番知名度はあるんでないの? 独立リーグの記事では一番よく見るし 騒動とか事件の記事だけどなw
どっちが高いとかまさに目くそ鼻くそレベルだろ。 普通の大手新聞でもたまにBCを取り上げてたりするし 最近は問題起きるレベルからも脱落したカンドクじゃ最早事件にもならんから取り上げられてないし。
最近は起きてないって・・・前回からそんなに経ってないけど・・・ それだけ事件連発してたってことだなw このオフにも球団の脱退・参入があったばかりだけど、最早それ普通だしw ま、BCが一番地味なのは否めないw
「がんばろう日本」にも参加してないカンドクってなんだよw まさか、イメージダウンを恐れて断られたんじゃないだろうなw
がんばろうカンドクってレベルだからしゃーない
がんばらないカンドク
四国と同等扱いなのに、なぜBCはあんなに地味で知名度が低いのか。
>>838 プロ野球草創期を除いて実質日本初の独立リーグとして
取り上げられるから知名度に差が出るんじゃね。
特にILできた時はかなり報道されたし。
カンドクは話題性だけはあったな、ホントにそれだけだったが。
まあ地味だがILの後に雨後の筍のように出てきた独立リーグ計画の中で
継続してるBCはある意味凄いんじゃないかと思ってきたww
BCリーグは名前が一番だめだ どこでやってるかすらわからん
前はは北信越ついてたんだけどね。 グンマー国の参入によって外されました。
じゃあ群馬を外した方が良いな
844 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/09(木) 05:53:54.21 ID:a5eW4ZDC
PLUSとか付けるぐらいなら、地域名無い方がまし
地域名うんうんは別にしても、なんか押し出しが弱い気はするな 堅実にやろうとしてるってのは分かるし、その方向性は 間違ってるわけじゃないとは思うんだけど
レベルはILよりBCのが上になった。 去年のGCSでの圧倒的強さが物語ってる。
847 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/09(木) 06:29:31.22 ID:a5eW4ZDC
BCは地元のマスメディアに報道の独占権を与えて金を引き出している分、全国的なメディアへの露出が少ないんだろう 地味だとか何とか言う悪い四国たんには、また200人超送り付けてホームジャックしちゃうぞ☆
848 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/09(木) 08:04:18.73 ID:Ee+WX5KU
>レベルはILよりBCのが上になった。 初めてGCSを制したぐらいでそんなに簡単にいえるのかね。
>>848 独立オタは調子に乗りやすいからねえ
何年か前のフェニックスリーグで、IL選抜が勝ち越したのを根拠に
「NPB2軍よりレベルは上!」とか主張してたし
その後はずっと負け越してるから触れなくなったけど
ILだってフェニックスリーグでぼちぼち勝ってはいるけど去年のソフバン3軍戦は惨敗だろ。 両者にそれぞれの事情があるから実力差は正確なところはわからんけど上だなんていえるものは何もないわな。
>>850 NPBにとってのフェニックス・リーグは若手育成だったり
ポストシーズンへ向けての調整だったり
各球団ごとに利用目的が違うしね
どこのチームもガチで勝敗競ってるわけじゃないし、参考程度にしかならんわな
a
てすと
856 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/12(日) 10:28:46.15 ID:d4+T8xxI
関西独立って女子野球よりも観客数下なんだな。 球団増えたけどあそこに未来はあるのだろうか
>>857 個人的には、案外長持ちするかもしれないって気がしてきた
何せ無給だし観客数もこれ以上落ちようがないレベルだし
仮にこれ以上客減っても元々が少ないから誤差レベルでしかないw
あと女子野球より下ってのはBC/ILも同様だよ
あそこらへんはわかさ生活が動員かけてるっぽいしな
女子プロ野球HP立派だな、それに比べてILやBCは良いとしてカンドクは・・・ アメリカの4大スポーツや独立やマイナーリーグのHP見てたら、絶対に最初のコンテンツは「チケット」なんだよな。 日本じゃニュースとかなんだろうが、そこら辺に日米のスポーツビジネスの意気込みの違いを感じる。
NPBのいいように利用されるくらいなら MLBと提携して実力アップ&人件費削減を実現してほしいわ NPBと提携したって植民地扱いで将来のNPB入りなんて考えてくれるはずもない
>>856 PG: Hokei Maso(Tor)
Koheiじゃないのか?なんか悲惨な誤記な気が・・・
>>858 なるほどなぁ。
球団また2球団増えてるしどうなることやら
>>861 Kの発音ができないんじゃない
アルビレックスのツィッターにツッコミを入れてみたら?
865 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/13(月) 16:57:57.40 ID:lCZ1H6Wz
>>861 Google でスペイン語から翻訳すると、
PG:Hokei志津香(TOR)
になった。
志津香 って何?
と調べたら、某エロゲで変換されたらしかったw
e
韓国フューチャーリーグのチームも四国でキャンプ
本四高速 値下げ グラちゃん シリーズで行きやすくなる
872 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/20(月) 19:43:48.70 ID:wcJHE2uv
吉田えり効果でこのスレも勢いづいたね
874 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/22(水) 19:08:46.46 ID:MIXcvmRd
野球選手も引退したら、ただのおっさんになってしまうな。 学校時代はヒーローだったのに。
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120222/news20120222159.html 前中日・河原純一投手がマンダリン・パイレーツ入団へ
昨年、プロ野球の中日から戦力外通告を受けた河原純一投手(39)が今季、四国アイランドリーグplusの
愛媛マンダリンパイレーツ(MP)でプレーすることが21日、確実となった。近日中に正式発表される見通し。
球団関係者によると、昨年11月末、神戸市であった12球団合同トライアウト(入団テスト)に参加していた
河原投手と接触。今年1月以降、水面下で交渉を重ね、2月中旬までに入団の合意に至ったという。
河原投手は駒大から1995年、ドラフト1位で巨人に入団。2002年にはストッパーとして、
チームのリーグ優勝と日本一に貢献した。05年に交換トレードで西武へ、09年には中日に移籍。
11年10月に戦力外通告を受けながらも11月、日本シリーズに登板した。
通算成績は275試合、31勝42敗40セーブ、防御率4・26。
泡様・・・
河原の昨年の成績 30試合 20.1回 2.66 イニング数は少ないけどいちおう防御率2点台 前年度このレベルの成績残した選手の独立入団って 今まであったっけか?
>>873 緩和してるのは学生球界だから
独立と対立してる社会人は相変わらず事実上元NPB指導者を排除している
879 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/22(水) 23:42:34.63 ID:8e6FfWfe
元NPBの選手が5〜6人いた方がイイと思う。 話題作りになるし、リーグのレベルも上がるだろ。
確かに他の大学、社会人と比べて差別化になるわな、 MLBのJ.D.ドリューみたいに菅野も一年独立で過ごせばいいのにw
菅野は拒否ってるから2年いないといかんのやで
882 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/23(木) 00:27:21.05 ID:I7M/A/sI
>>872 吉田えりじゃなく、女子プロ野球経験者が参入するならなぁ…。
>>878 マジレスだけどNTT西日本監督の佐々木誠に、昨年まで住金鹿島のコーチだった
阿波野秀幸、過去には八木沢壮六が東京ガスのコーチをしていたんだがw
>>880 菅野に関していえば、大学卒業→プロ拒否→独立リーグ入団→
1年後に希望のプロ球団に指名&入団じゃ、アマ・プロ・独立サイドとも
心証が良くないというか受け入れづらい。
(昔でいうと上宮高校の元木大介が巨人熱望でダイエー拒否して、
1年間浪人したのと同じ)
>>882 社会人の元プロ監督はその程度。あと大久保くらいか
大半のチームがOBしか監督にしないとかいう時代錯誤なことやってるからね
元プロなんてもってのほかってチームがほとんど
実質、締め出してるのと一緒
>>882 NPBドラフトでの上位指名者なんかが一年でもリーグにいたら、
メディアでの取り上げ方も変わりそうだし、
契約金の一部も貰えるんだし、独立リーグにとっても良いことでしょう。
菅野は1年だと指名対象外 2年いないとダメ
>>883 これから増えてきそうな気はするけどな
元阪神ドラ1の的場なんか間違いなく社会人指導者になるだろうし
>>883 ジェイプロジェクトの監督が元中日のP
NPB出身者の指導者は確実に増えてるよ
まあ要するに「元NPBの指導者」ってのがそう珍しいウリでは なくなってくるのは確かだろうから、ほかのウリを見つけていく 必要があるってのは間違いあるまい そもそも現時点でさえそれがウリになってるかっていうと微妙だがw 育成まで含めて「元NPB選手」ってものの母数が増えてるわけだから 今後はもっと「元プロ」は増えるし
889 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/23(木) 22:01:59.88 ID:ZMgJDUOe
2月10日(金) 12:30 埼玉西武B班 0 - 0 高知FD @春野 350人 2月22日(水) 12:30 阪神2軍 4 - 4 高知FD @安芸 300人
>>886 的場w
的場程度が指導者になれちゃうのが社会人か
891 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/24(金) 00:20:59.06 ID:nBAXu6zr
>>889 さすがに平日昼間では苦しいな。
とりあえずいい試合してるのは収穫か。
>>892 ILのが米球界と関わり早く持ったんだな
BCも早くマイナーの選手受け入れて経費削減&レベルアップしてほしい
894 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/24(金) 04:50:58.00 ID:/oKM6oVM
>>839 カンドクは「ステラ」がそれなりの企業だったらなぁ…。
(「ステラ」が零細企業で関西独立リーグを支えることができなかったのが致命傷)
>>872 吉田えり、女子プロ野球で出直した方がいいかと…。
>>890 独立だって、NPB未経験者がコーチになり始めてるし
的場を嘲笑うことができるほどのもんでもあるまいに
896 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/24(金) 07:56:30.03 ID:LNwVL24z
ILも4チームだけじゃあ少しさびしいな。岡山が早く加わってくれれば いいのに。和歌山もいつまでもカンドクでやるのじゃあなくILへ入って 本格的に野球に取り組むほうがいいと思うけどな。
897 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/24(金) 08:05:28.49 ID:As57PMCn
良くも悪くも四国IL 和歌山が参戦しても、絞るだけ絞ってポイだろw
899 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/24(金) 23:37:13.68 ID:vZ56xPmy
>>898 弱いくせに練習も、練習試合も少なかったからなw
いい傾向だ。
社会人やとやるよりは
独立リーグとの試合を増やしてほしいところ。
一応独立もプロだからカネもとれるしw
今年は高津が9回になったら「ピッチャー俺」とか審判に告げるわけだな
>>899 社会人なら地元にあるだろうが(神奈川の社会人は糞弱いがw)、
独立だと相手を呼ぶのかな 自分から遠征しに行くのかな
>>901 神奈川の社会人は都市対抗優勝回数ダントツなんだが
>>902 社会人の中ではね
独立や大学に比べると糞弱い
いやもうそういうのいいから
905 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/25(土) 09:38:00.10 ID:sPk3a/Qh
今日の地元紙によれば、DeNAはBCリーグとの交流戦を、30試合程度予定しているらしい。
>>905 群馬、新潟、長野が優先されるんだろうな
>>907 早大の選手が社会人を蹴ってBCに入るんやな
>>908 JR東日本の補欠&公式戦の出場機会もままならないなら、
社業に専念ないしどこかで転籍して野球をやるしかない。
>>909 監督に干されてるのか、気の毒にな
こういう陰湿なところがアマ球界のダメなところだな
蹴ったんじゃなく芽が出ずクビやろな
>>910 社会人=悪という結論ありきなんだな……
出番がない選手なんてどこにだっているだろ
>>899 神奈川だとJX-ENEOS、東芝、三菱重工横浜、横浜商大、神奈川大学等あるし。
>>911 生島に関していえば都市対抗野球のメンバーに外れていたからな。
>>912 まあ「独立ヲタ」は"社会人企業チーム"がプロ入りしなかった
高校、大学の逸材選手を獲得するとともに、独立には
その"残り"しか入らないのが気に食わないんだろう。
あとどこかスポンサーつけて、IL徳島、IL香川、IL愛媛、IL高知、
JR四国、四国銀行、BC新潟、BC富山、BC石川、BC福井、BC信濃、
BC群馬、富士重工、バイタルネット、信越硬式野球クラブ、
フェデックス、伏石海陸運送、松山フェニックスでトーナメント試合をやって欲しいが…。
でカンドクだと紀州、兵庫、06BULLS、大阪、神戸、阪奈侍、
NTT西日本、日本生命、パナソニック、大阪ガス、三菱重工神戸、新日鉄広畑で
大会を開催して。
>>912 トライアウトで合格できるほどの実力を持った選手が社会人で補欠に回される理由が、
監督に干される以外にあるなら教えて欲しい
>>914 同じポジションにそれ以上の実力の選手がいた
故障がちだった
不調だった
いろいろ理由なんて考えられるだろ
もちろん干されてた可能性だってあるけど
それしか考えつかないってのは想像力貧困だぞ
>>914 JRのレギュラーなら独立のトライアウトは楽勝だろうよw
>>915 社会人では内村や愛媛の堂上が干されたように、実力のある選手を干す陰湿な監督が多いわけだが
干された可能性を真っ先に疑うのは当然
>>917 視野狭窄だなあ
そんなこといったら独立だって、コーチに暴力振るわれた
選手がシーズン途中で移籍したり、内部じゃいろいろあるだろ
その選手のことなんかなんも知らないで
経歴だけ見て「干されてたとしか思えない!」なんて決めつけるのは
どう考えても行き過ぎ
>>918 社会人関係者か?
そうやって独立を貶めてまで社会人を正当化したいとは…
そんなことだから衰退するんだろうな
試合に出れない=俺は干されてる、なんて思考パターンだから 独立出身のNPB選手はほとんどがレギュラーになれないんだな
sw
>>919 君は逆に
社会人を貶めてまで独立を正当化してるから
独立ファンからも嫌われてるんだが
あ
925 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/27(月) 00:37:44.86 ID:KTICi2KF
社会人野球のような二束のわらじを履いてる奴らよりかは、独立リーグの選手の方が立派だろ。 プロだしな。アマチュアと一緒にされたくはないよな
カンドクとか無給でプロと言えるんか
てか独立オタはさ、独立に将来性を信じてるんでしょ? ならいずれ独立が社会人を追い越して、一般の人も それを認めるようになったらそこで誇ればいいじゃない 現状は、独立リーグからドラフト上位候補が出てないどころか 昨年なんかは本ドラフトさえゼロ 指名された選手もほとんど活躍してない その間に、大学・社会人出身者がどんどん新人王争いしてる こんな実績乏しい状況でいくら居丈高に誇ったところで 一つも説得力ないよ まずは実績挙げることだよ そうじゃなきゃ誰も納得しない
928 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/27(月) 08:15:25.92 ID:GGTiOncD
>>927 >>925 も同じ独立ヲタとしては、恥ずかしい奴だが。
実績も何もNPBは独立Lの選手を育成でしか取る気ないだろ。移籍金払いたくないからって、舐めてるんだよ。
まさにナベツネ体質だなww
上から目線の君の脳みそもねwww
もうNPBは、どうでも良いからMLBと組んでくれ。
929 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/27(月) 08:20:20.86 ID:mpvV9IZp
ファンなんてみんな上から目線だろww
>>928 ドラフトについては安く買いたたいてる部分もあるかもしれんが
入団後に活躍できてないことについては言い訳できないでしょ
まあどうせ「社会人の陰謀で干されてる」とかいうんだろうけどさ
931 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/27(月) 09:02:29.02 ID:GGTiOncD
>>930 6年で1軍レベルが2、3人出てるんだから十分じゃね?
まぁ、社会人とは違いスター選手が出る事は無いとは思う。
いちおう参考までに昨年独立から入団した選手の成績をまとめてみた 独立の選手は25歳前後が多く、即戦力が求められてると思うんだけど 1年めでこの程度だと育成指名になっちゃうのはやはり仕方ないと思う ●IL 大原(横) (2軍)89試合 196打数 .173 2HR 鶴岡(横) (2軍)54試合 131打数 .244 0HR 弦本(広) (1軍)4試合 4.0回 4.50 (2軍)40試合 44.2回 3.63 岸 (巨) (2軍)20試合 73.0回 2.25 安田(ソ) (2軍)5試合 12打数 .000 0HR 上野(ヤ) (2軍)5試合 10回 9.00 ●BC 加藤(楽) (2軍)4試合 14回 0.64 ●関西 深江(オ) (1軍)29試合 12打数 .333 (2軍)46試合 73打数 .219 0HR 福泉(巨) 登板なし→解雇
>>932 楽天うっちーとか
鴎の角中、燕の三輪とか一軍ほぼ定着した選手はいる。もう少しだと思いたい
おかじまーッ! 独立に来てくれ・・・・ 来るわけないね・・・
935 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/27(月) 18:43:17.71 ID:fe9cKDgN
>>930 小林亮寛は、そのへんはプロアマのしがらみのせいって言ってるけどね
レベルは独立のほうが上と
いつまでそんなこと信じてんだよw
>>933 これらの選手が年俸5000万〜1億ほど稼いで、彼らが10〜50%ほどの
金を数年間、独立リーグに寄付できたらな。
>>936 小林亮寛が社会人企業チームでプレーしていたならともかく…。
>>938 亮寛は社会人にも詳しい
弟が社会人にいたから
てか独立も社会人も高校も大学も見てるプロのスカウトが
独立のほうが上って判断してくれないと意味ないしねえ
それに実際
>>932 見ても、きちんと起用してもらえてる選手も
大した実績残してないわけで、小林が何言おうが説得力皆無
941 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/28(火) 06:48:56.12 ID:0/qh6dC5
社会人の方がレベルは高いと思うが そろそろアンチスレ立てろよゴミ売NPB厨
942 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/28(火) 10:45:33.92 ID:388rEA1d
現実に高校野球でも野球名門高から野球名門大学・社会人企業へ進むのが、まあ普通の野球エリートコースだわな。 野球名門高・名門大以外の出身や、名門野球部でも体質が合わなかった子とか 大卒時に社会人の企業チームへ進めなかった子で「なるべくはやく」NPB入りをかなえたい子が来る場所が現状の独立リーグ ここで吠えてる極一部の連中以外、独立ファンだってちゃんと認識してるでしょw それこそ独立アンチの工作を疑うレベルでひどいがね
943 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/28(火) 22:10:04.69 ID:QvYLOjiH
d
独立リーグは最後の砦なんだよね。敗者復活の場であるんだよね
独立は日本球界が目指す理想的な姿なんだよね NPBでの巨人やナベツネみたいな球界の癌もいないし、 学生野球のような理不尽な上下関係もなければ、 社会人のようなおかしな年功序列もない 当然、プロアマのしがらみもない 何より親会社や学校の広告塔じゃない、まさに野球人のためのリーグ 独立の発展こそが日本野球の発展につながると思うのだが 偉い人や目先しか見ずに社会人へ行く選手にはそれがわからんようで
ttp://www.nara-np.co.jp/20120228093505.html 地域の人に感動を - 「大和侍レッズ」関西独立リーグに加盟
2012年2月28日 奈良新聞
荒井正吾知事と懇談する大和侍レッズの口脇誠代表(右から2人目)や関係者ら=県知事室
橿原市の佐藤薬品スタジアム(県立橿原球場)を本拠地に、プロ野球の関西独立リーグに加盟する新チーム「大和侍レッズ」が27日付で発足した。口脇誠代表ら5人が同日、県庁を訪れ荒井正吾知事に発足を報告、激励を受けた。
同チームは、県外のアマチュア球団や大学野球出身の選手らが集まり昨年9月から設立準備を進めていた。選手数は現在20人。うち県内出身者は2人。本拠地を佐藤薬品スタジアムに置き、橿原市運動公園グラウンドで週4日の練習に取り組んでいる…
>>946 侍???
奈良大仏せんと君ズ の方がよくね?
>>945 野球人にとってもっとも大事なのはそういうのより
野球に専念できるだけの報酬と自分がレベルアップできる環境
949 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/02/29(水) 23:36:39.32 ID:xZJH44pS
>独立リーグは最後の砦なんだよね。敗者復活の場であるんだよね 独立リーグはまさに最後の砦だと思う。 自分が選手の身内なら 高卒でNPBに育成選手 もしくは独立リーグに入団する話があっても 絶対に反対するな。 とりあえず大学に行けと助言するわ。
>>949 ある意味「野球をあきらめる」場であるしな。
まあ高校出て大学の硬式野球部からオファーがある選手は、
まず大学へ行った方がいい。
家の都合等で大学へ行けない&それでも硬式野球をやりたい&
自分で稼いで野球をしたいんだったら、枠は狭いが
社会人野球の企業チーム、そして枠はあるが野球はやりにくい
社会人野球のクラブチーム。
それでも不満ならNPB育成or独立だ。
もっとも独立でダメ=硬式野球からの卒業だが。
951 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/01(木) 00:35:24.46 ID:z2HlIxLI
>>950 富山の副団長によく似ていらっしゃいますねwww
普通に考えるとそうだから意見が似るだけでは
953 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/01(木) 07:30:47.52 ID:z2HlIxLI
文体がねw
954 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/01(木) 16:57:25.93 ID:274UGAVg
選手に金を払わないカンドクと払うIL,BCが同じ独立リーグを名乗るのは どう考えてもおかしいと思うけどな。
>>955 まあまったく意味なくはないだろうけど(金もらえるし)
選手としてはガッカリだろうなw
てかもしかして、これでMLBとの提携話は立ち消えになったってことかな?
>>958 その記事によると、
>鍵山CEOは「アジアのプロリーグとして、NPBへのステップの場として、
>世界から選手が集まる場所にしたい」と、今後のリーグが目指すあり方を語った
だから、米独立etc→NPBのルートを目指すってことだね
BCリーグに来ていた提携話は、日本→MLBの供給源を目指すって話だから
方向としては逆ってことになるな
961 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/01(木) 23:59:06.68 ID:8sK8v4ma
>>960 すこしずつだが、いい方向に行っているな。
あと、コーチの派遣もしてもらえれば
独立リーグにかかる人件費の負担が
少なくて済むんだが。
あとは交流戦を増やしてほしい。
人件費を抑えたいだけ。 そして純粋な独立リーガーの出場機会が減る。 最後は元NPBと育成選手しかいないチームになったりして 独立リーグの門戸が狭くなるな
全体的にNPBの下部組織化が進んでるってことか 「実戦経験を積むことでNPB入りを目指す」ってのが 元々の目的だから妥当な方向性ではあるな 「プロアマのしがらみがない」といった方向性を理想とする 一部の独立ファンにはあまり好ましくないかもしれんが
>>963 インディペンデントにこだわって経営に行き詰まるくらいなら、
半ば三軍マイナー化しても存続してくれる方がいいよ
>>964 だね。俺も現実的なラインだと思う
実際のところ、日本の野球において人気あるカテゴリって
NPBと高校野球しかないわけで、高校野球と組むのは難しいから
必然的にNPBと組むしかない
MLBとの提携も面白そうではあったが、長続きするプランかっていうと微妙だしな
MLB側が「効果ない」と判断したらポイ捨てされそうだし
NPBにとって、 1軍2軍 育成3軍、独立死軍
>>965 仮にMLBと組む場合は、産経新聞や二宮スポーツのコラムの書き方からすると
「極東アジア・オセアニア地区担当のマイナーリーグ設立」に集約されそうだったからね。
経営安定にはいいしMLBへの選手供給の場と割り切って見れば悪くないんだけど、
今度は地元マイナー球団で見かけた選手が国内のNPB球団でプレーする確率が一挙に下がってしまう
新人ドラフトや移籍のシステムが別立てだからね
結局NPBの下部組織になる道を選んだのか MLBとの連携の方がいろいろ面白そうだったのに 選手5人程度の受け入れじゃ大した人件費削減にならないし 2年目以降の出場機会もない 独立上がりで使えない選手を 返却扱いされるだけになるんじゃないの? これなら1A2Aのマイナーの若手の方がよほどレベルアップになるだろうに
MLB は当て馬にされたと。
いきなり今年からって事は試験的な意味合いがあるんじゃないかな? うまくいけば来年からMLBからも受け入れる形にするんじゃないか?
>>970 米独立からの受け入れはやるみたいだから
実質的にはあんまり変わらないんじゃね?
MLBが日本によこす(と思われる)選手は、MLBや2A/3Aあたりだと
すぐには戦力にならないクラスってことになるだろうから、それなら
米独立の選手と大したレベルの違いはなさそう
973 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/03(土) 02:07:27.41 ID:jL9rQsHe
>インディペンデントにこだわって経営に行き詰まるくらいなら、 >半ば三軍マイナー化しても存続してくれる方がいいよ この一言に集約されるだろw NPBとの連携、下部組織化で話題作りにもなるしな。 イースタンもウエスタンもチーム数が奇数だから 交流戦の大幅増を期待したい。 独立リーグの門が狭くなるとか言ってるやつもいるが このレベルで門前払いを食らう程度なら さらに上のレベルには上がれないよw ましてやメジャーなんて、ねえ・・・。
>>973 まあそもそもメジャー行くような選手はだいたいエリートだから
高校・大学のうちに指名されてるしね
今いる日本人メジャーでも、社会人まで行った選手って
福留、高橋尚、建山、田沢くらいで、福留はちょっと特殊例だからな
育成選手が12人いるカープしか制度を利用しなかったりして。ホークスと阪神は3軍あるからすでに派遣しないと明言してる。
977 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/03(土) 09:17:04.80 ID:l+y9BEUh
ソースはないけど、昨日のスポーツ紙にアイランドリーグとソフトバンク3軍の交流戦を公式記録として扱うって書いてあった。 ついに!
公式戦扱いになったから注目度が上がったりするんかね? 個人的には大して変わらんような気がするけど……
979 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/03(土) 09:25:32.39 ID:1ze1ODxU
公式記録なら、ソフトバンクの選手が本気でくる真剣勝負になるっていうメリットだろ
>>979 それも大して変わらないと思うんだがな
これってSB側にリーグ戦の公式順位がつくってわけじゃないんでしょ?
他球団とは試合数が違うんだし
>>973 つか、BCILに入れないやつは関西に行けばいいだけだから無問題だろう。
所詮独立リーグなんてのは夢を追いかけるという大義名分を掲げたニートの集まりみたいなもんだから
その夢のためには金払われない関西で野球やることも厭わないだろうからな。
>>976 イースタンからBCあたりへ派遣するとしたら
ベイと巨人くらいか?鴎も育成選手は減らす方針だし
西のILには、あとせいぜい檻くらいかもね。
カプはドミニカンアカデミー出身の練習生を毎年派遣していて、
これまでは育成枠に上がったあとは由宇で面倒を見る体制だったし……
983 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/03(土) 22:25:31.97 ID:jL9rQsHe
>鴎も育成選手は減らす方針だし 公式に発言したか? まあ、二軍野手は不足なぐらいなんだが 投手は余りすぎてるんだがw 間違いなく投手1〜2人は独立に派遣すると思う。
>>982 ベイは2年め以降の独立選手は、投手の小林公と捕手の松下、
故障で育成落ちした陳の3人しかいない
あとベイは独立・社会人・大学などとの練習試合を50くらい
組むらしいので、そのメンバー揃えとかないといかんから
常時派遣とかは厳しいんじゃないかな
985 :
984 :2012/03/04(日) 00:10:42.39 ID:Ha/w/bil
2年目以降の独立選手→2年目以降の育成選手
ここ見てるとNPB側も独立への選手派遣にそう積極的でもないんだな 独立1チームあたり2〜3人来ればいい方か それならMLBとの話も並行して進めて行くべきだと思う むこうはある程度の数の選手とコーチ派遣してくるかもしれんから人件費削減効果は大きいのでは
それよりも独立L側からオファー出来るのか できなきゃただの3軍リーグになるって事だよね まぁそうなりゃ経営とか動員とか考えなくてもよくなるからこのスレも必要なくなるな
>>987 制度自体は作っておいて困ることもないからとりあえずって感じかもね
実際に利用するかは別として
捕手だ
そういや、女子プロ野球が 兵庫、京都に加え、大阪が新しくできたね
それは他のスレで話してくれw
女子プロ野球スレ落ちちゃったんだから仕方ないだろ つーか、今になっても今期の日程が公表できないとか大丈夫なのかよ
>>998 どこのリーグのことだ?と思ったら逆に前期日程公表しているのって
カンドクだけなのね
ついでに1000
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