【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合18【2013年】
とりあえず、乙かれ
5 :
SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo :2010/12/13(月) 21:18:00 ID:ATJdMIek
スレ立て乙!!
IBAF世界ランキング 2010年最終版
01キューバ 986.02ポイント
02アメリカ合衆国 953.25ポイント
03韓国 (前年度4位) 811.34ポイント
04日本 (同3位) 799.74ポイント
05台湾 524.36ポイント
06オランダ 374.51ポイント
07ベネズエラ (同9位) 352.31ポイント
08カナダ (同7位) 325.51ポイント
09メキシコ (同8位) 287.23ポイント
10オーストラリア (同11位) 226.83ポイント
11プエルトリコ (同10位) 213.23ポイント
12イタリア 187.50ポイント
13ドミニカ共和国 163.02ポイント
14ニカラグア 144.24ポイント
15中国 103.48ポイント
16パナマ 86.74ポイント
17スペイン 69.51ポイント
18タイ 67.71ポイント
19ドイツ (同20位) 63.38ポイント
20チェコ (同22位) 53.46ポイント
21イギリス
22オランダ領アンティル
23フィリピン
24南アフリカ
25パキスタン
26香港
27フランス
28コロンビア
29スウェーデン
30クロアチア
31インドネシア
32アルゼンチン
33ギリシャ
34パラオ
35ロシア
36ブラジル
37ナイジェリア
37ニューカレドニア
39ベルギー
40スリランカ
41ガーナ
41アメリカンサモア
43グアテマラ
44ウクライナ
45ミャンマー
46アルバ
47オーストリア
48リトアニア
49ジンバブエ
49フィジー
49アフガニスタン
野球って長いから嫌われる
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/15(水) 17:48:54 ID:NqJ+PL+q
サッカーって言葉遣いが悪くて気が短いから嫌われるw
たった1時間半で終わるのに集中力が続かないとかどんだけDQNだよ(笑)
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/16(木) 21:10:20 ID:SLNtZrko
次スレage
14 :
SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo :2010/12/16(木) 21:14:54 ID:IEj1Ji8C
俺もついでにage
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/16(木) 21:15:15 ID:dNy77N1x
日本のスポンサーの金で成り立ってる大会に価値なし
日本が出なければ大赤字とても運営できない
それなのにえばりくさるあめ公
外交がまるでだめなチキンジャップ
一生摂取されつずけるジャップ
100 :名無しさん@実況は実況板で:2010/10/09(土) 07:11:14 ID:uju5Tqox
なにが黒字だ馬鹿め日本がほとんだ金だしてるんだろ
tv放映いくら出してるとおもってんだ
ほかの国なんてほとんどだしてないぞ
となりのちょんだってろくに金出さないで
日本だけオリンピックもそうだけど
多額の金だしてるんだよ日本が参加しないと
スポーツイベントはなりたたねえんだよ
ちょんなんて金ださねえくせに
うるせえしよ
>976 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/12/16(木) 04:39:33 ID:Igf+x07y
>
>>973 >カネ次第だなぁ。ドイツでさえ遠征費用が捻出できずに
>五輪最終予選@台湾を出場辞退したくらいだし。
>しかし、MLB側はもう少し協力的であってもいいと思うところはある。
>WBCは本当に強烈なビジネスやりすぎだろうw。
>例えば2次プール開始前には、各国代表はMLBの球団と試合をやるけど、これさえビジネス。
>日本では調整試合と紹介されてるけど、現実はMLBの収益事業で各国代表は拒否・辞退できない。
>しっかり「WBC出場の要件」として各国代表に2試合が義務づけられてるんだよな。
>商売、うますぎるよ。
>977 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/12/16(木) 06:28:18 ID:FiPMj0A/
>辞退したのはイギリス
ドイツはイギリス辞退の繰上げで最終予選に来て、なかなか善戦していた。
間違われるのはいくらなんでも可愛そう過ぎ・・・
台湾と2-0の大接戦を演じたドイツを間違えるのはなぁ…。
まぁ、人間だれしもミスはつきものですから、とフォローしてみる。
今見たら、最終予選でのドイツってめちゃくちゃ頑張ってたんじゃん。
大敗といえるのは12-1の韓国戦だけで、残りは負けた試合も含めてすべて
4失点以内に抑えてる。このクラスの国々相手にこれだけできたのは凄いな。
>>17 それだけで少なくとも南ア以上の実力はあると言えるよな
しかも本国人が多い
イタリアに先んじてMLB公式試合欧州初開催あるかも・・・
まあやっぱりローマが本命だけど
>>18 本戦がベスト16なら間違いなく入っていいレベル
前スレでも話題に上がったArmin-Wolfが、せめてもう少し収容人員増やせたらな…。
通常装備で2万人くらいのキャパがないと、MLBの公式戦やるのは厳しいかも。
ローマはどうだろうね?俺らの度肝抜くくらいのスタジアムになってほしいが。
常設スタンド2万は最低限だろうな、できれば3万
BWCの映像は圧巻だったしやれるかと>Armin-Wolf
ローマ新球場も同じローマ県の近所にあるネットゥーノの関わりが気になる
今の欧州野球においてレーゲンスブルクとネットゥーノはリーダー的存在だし
イメージ的にコロッセオ的ないかにも日本的な野球場ができてしまいそう
いずれにせよ次回のWBCに関わることはないだろう
強豪サンマリノを忘れていた
>>22 BWCの時の収容人員が、仮設の座席込みで1万超。ということは、あの仮設
スタンドを常設にしたうえで、さらに2万人分増やすのか。大変だなぁww
問題は、レーゲンスブルク以外の球場も、そのくらいにまでグレードを
上げられるかどうかだよな。少なくとも、数年で解決する問題じゃないぞ。
>>23 そもそもIBL自体にMLBがかかわってるんだし、球場建設の際のコンサル的な
ことも彼らがやるんじゃないか?そこまで日本的なものにはならない気がするけど…。
まぁ、少なくとも次回大会にかかわることは、時期的にはないだろうね。
>>25 まあ現況じゃとりあえずArmin-Wolfを3万人規模に、というのが精一杯だろうね。
それでも妄想の領域だし。他の球場まではさすがにまだ道程は遠いか
MLBはまずイタリア第一で行っているし、IBL目玉のローマ新球場を早く拝みたいよ
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/17(金) 16:29:28 ID:mdJy+ii0
28 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/17(金) 17:04:38 ID:mdJy+ii0
MLBの資金集めのための大会であってほしくないのは当然だが、
だからといってNPB選手会が儲けるための大会であってもならない。
NPB選手会はいったい何を考えているのか?
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/17(金) 17:43:28 ID:fW16x3vh
予選なんかやらずに16カ国→24カ国に増やすだけでいいよ。
あと2014年の3月にワールドカップの前座として開催してくれれば充分!
WBCが今年だったらワールドカップとセットで歴史的な年になったのに
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/17(金) 18:38:47 ID:7SDNEDgR
早く予選見たいよお
本選は13年じゃまだまだ先だしなあ
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/17(金) 19:13:39 ID:mdJy+ii0
>>29 MLBとしては如何にして本大会の開催期間を短くしてMLB選手の参加を促すか考えているのに
本選の参加国増加はありえない。
あと予選を開かないと底辺国の力を競う大会がなくなる。
WBC予選=今までやってたIBAFワールドカップ
WBC=MLB選手も参加する真のワールドカップ
というふうにMLBはしたいんじゃない?
ま、そのためには来年からでも招待制をやめて予選参加自由にしたほうがいいんだけどね。
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/17(金) 19:23:36 ID:mdJy+ii0
2011秋:WBC予選
2013春:WBC本選
2014秋:インターコンチネンタル杯
2015秋:WBC予選
選手のオフシーズンを考慮すると、丁度良い組み合わせになってる。
野球の国際大会はこの流れでいいのではないかと思う。
>>31 IBAF会長がワールドカップをWBC予選にしたいと勝手に言ってるだけで、
MLBはワールドカップの廃止を要求してる。
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/17(金) 19:31:16 ID:mdJy+ii0
>>33 そうだけど。だからMLBはワールドカップを潰したいんでしょ。
>>30 確かに早く見たいね!!録画でもいいから、J-SPORTSが仕事してくれることに
とりあえずは期待したいところ。あそこはカードに関係なく中継してくれるし。
>>32 インターコンチは、確か今年限りで消滅するんじゃなかったっけ?
それと大会運営とは直接関係ない話だが、仮に2013年のパワプロとかに
WBCモードが搭載されるなら、予選で敗退した国も収録されるんだろうか?
意外と、ゲームとかを通じて新規参加国の選手の知名度を高めることも
ライト層向けには重要な気がするんだが。本当に入ったら俺得だなww
なんか日本だけやる気あってワロタw
そりゃあ過去2大会の王者だしね。日本がやる気出さないと何も
始まらない部分はある。もっとも、肝心の選手会がどうもごたごた
してるのが怪しいよな…。気持ちは分からんでもないが、あまり
ごねるとかえって印象悪くなるだけだと思う。
NPBは黙って言うこと聞いてりゃいいんだよ
NPBなんか老害の爺しかいねーんだから
欧州とかに何も貢献してないんだから
せいぜい大昔に阪神のヨッサンくらいか
NPBに期待してるやつらなんなの
いまの民主党に幻想いだくのと一緒だろ
いいかげん目覚ませよ
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/17(金) 23:11:59 ID:mdJy+ii0
>>40 ここにいる者はNPBよりMLB渉外部のグローバルな展開に期待してるほうが多いと思うが
日本人としては悔しいが日本よりはMLBに期待するしかないだろう
日本シリーズに相当するイタリアンシリーズでは元々の野球人気ないイタリアで
球場満員の観客の3000人超が見に来たとなればヨーロッパで野球人気上昇の夢を見ずにはいられない
別に悔しくないです
NPBには何の期待もしてないから、悔しいと思う気持ちが理解できない
45 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/18(土) 05:37:38 ID:d7ZIEl/4
所詮は自社宣伝の為に野球を利用しているだけだからな。
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/18(土) 06:03:21 ID:Gg6VVsBL
うーん
つか、MLBだってアカデミー創設して球団のマイナー組織に直送だから
独自の欧州リーグ発展を望む側からすれば、選手をとられてしまう敵だろ
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/18(土) 19:03:00 ID:rlnPvxre
>>48 欧州勢はMLBのマイナー化する前に欧州リーグでも作ってある程度基盤を作っておくべきだろうね
そしていずれはアジアシリーズに欧州を加えてアジア欧州シリーズをできればいいね
バスケのEUROリーグとNBAの関係を参考にしてみては?
ユーロリーグの日本語版ページ見たら、参加クラブの名称がどれもサッカーで
知ってるものばっかりでびっくりした。レアル・アドリードとかCSKAモスクワ
とか、パナシナイコスとか…。さすが総合クラブが基盤の欧州だなあ。
こういうリーグを、いずれは野球でも作れるようになれたらいいね。
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/18(土) 22:23:07 ID:IU2adG7m
理想は五輪イヤーの2012年にWBCの各大陸予選をすること。
もちろんアジアは日韓台中に東南アジア2カ国・南アジア2カ国の計8カ国。
まずは8カ国を2組に分けて上位2カ国が準決勝+WBCの出場権獲得!
そして準決勝・決勝はアジアbPをかけてアジア選手権と並行した大会運営。
とにかくワールドカップだけは社会人というより
アメリカのマイナーや欧州やカリブ海諸国の経験を積むために残すべき!
奇数年がワールドカップで偶数年がWBCの予選と本選なら文句なし
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/18(土) 22:47:37 ID:rlnPvxre
2012年に予選は無理だろうね
春は基本的に好まれない季節で、しかしアメスポの都合上仕方なく春にWBCを開催するわけだから。
春に予選は開催できない。
かといって秋ではすぐに翌年春のWBCがあるから選手のシーズンオフを確保できない。
予選をするなら2011年しかないでしょう。
大陸予選はまだやらんほうがいいと思う。レベルの差が広く、かつ参加国が少ないから。
あと上位国に多く在籍するMLB選手の負担軽減のため。これが一番大きな要因だが。
ラグビーワールドカップを基本とした方向性でいいと思う。上位国シードで残り枠を競わせる形。
ワールドカップは確かに4年に1度で残して欲しいね。
五輪イヤーに予選を被せるのはないと思う。IBAFはまだ五輪野球復帰を目指しているから。
あとWBC予選裏でシード国によるプレマッチや大会が欲しいね。
とりあえず来年日本は2013年WBCに向けた何かしらの国際代表戦をやってほしいね。日韓野球でもいいからさ。
サッカーで言う、コンフェデ杯みたいなもんか。それは確かに欲しいな。
サッカーが4年に1度でも熱が冷めないのは、合間に最終予選とか地域大会、
あるいはプレマッチみたいなものがあって、間が空くことがないから。
WBCも今度からは4年に1度になるんだし、何らかのイベントで本大会を
盛り上げるようなことが必要だよね。正直、次回大会までwktkしなきゃならんのはつらいわ。
>>52 俺も、ワールドカップを残すことはなんだかんだで大事だと思う。
WBCだと、予選導入しても下位グループの国は強豪とやれる機会が少ない。
彼らに経験積ませるためには、必要な大会なのは確かだろうね。
ただ残すなら残すで、それなりに権威づけをしないと残す意味がない。
強豪国のトップ選手が出場せず、メディアバリューも少ない従来のままだと
IBAFにとってもかえって負担になるだけでしょ。そもそもワールドカップを
WBC予選にしようって言い出したきっかけも、本音の部分はそこのはずだし。
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 00:31:56 ID:M0ZwLx3J
「ワールドカップ」そのものはともかく、この名称は確実に廃止だろうね。
これからWBCを頂点に置いて国際野球を再編するのにこの名称があると紛らわしいからね。
違う名称で4年に1度IBAF主催の大会を新設してほしいね。
57 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 01:16:15 ID:Exn0JjkZ
IBAFカップ
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 01:23:36 ID:B2gZnwHj
サッカーを参考にするなら
どうしてもEUROカップに相当する大会がWBCの中間年にほしいところ
そこで
アジアと中南米の国々をシャッフル舌形で覇を競いあう大会が是非見たい
これなら
選手の消耗を嫌い国際試合に消極的なアメリカが参加しない大義名文も断つし
しかしアメリカ抜きでも野球がもっとも咲かんな両地域の王座決定戦なんだから
大会の郭だって充分あると思う
開催時期にもよるが、ベネズエラやドミニカ、メキシコあたりが
どれだけメジャー選手を出してくれるかだろうね。もっともメキシコは
国内リーグの選手だけでもそれなりに強いだろうけど。キューバは当然
一軍を送り込んでくるかと。彼らは「王座決定戦」には本気出すからね。
あとは、フィリピンより下のアジア枠をどこまで広げるか。4強と比べて
戦力格差が大きいからなアジアは。日韓台中込みで8チーム位が妥当か。
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 01:52:18 ID:gzpvF9c9
こんな感じ?
ドミニカ
ベネズエラ
キューバ
プエルトリコ
メキシコ
パナマ
コロンビア
ニカラグア
日本
韓国
オーストラリア
台湾
中国
フィリピン
そうだね。WBCと比べてもそんなにレベルが落ちることはないし、
検討の価値はあるんじゃないかと思う。余裕が出てきたらいろいろ
入れてみたいけどね。アルゼンチンとかキュラソーとか。
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 02:13:11 ID:n+Gz9mub
アメリカがいないなら11月開催も(資金はゴールデンの放映ができるし
高視聴率が見込めるので日本のTV局頼み
ちょうどバレーの国際試合のイメージ)可能になるし(準決勝リーグ以降の)開催地も各国持ち回りに(アジアとカリブで交互に)することもできる
待望の(国際試合の)決勝戦が日本でも開催できるね
おお、なんか熱くなってきたね。これならぜひ見たいわ。
最初に考えた58に拍手だな。誤植は多いk(ry
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 03:05:09 ID:M0ZwLx3J
今の日本にこれだけの大会を開く力はない。
スポンサーがつかないし、日韓戦くらいしか視聴率はとれない。
アホか。日本戦は視聴率20%〜30%は確実にあるわ
北京最終予選で一番良い数字だったのは実は対台湾戦だったよな
裏にガリレオがあったにも関わらず
フィリピン戦もなかなかいい数字だった
日本のテレビ局的にはおいしい大会になるかと
やるしにしても外野席には黒いシート被せてほしい
どうせ客は要らないし
ホモーズや脱ゼイルに試合前に盆踊りさせる手もあるが
あそこまで落ちぶれたくないし
興行的には難しいところ
もう一つ日本で開催するとして
果たしてこの国に日本以外が優勝して
素直に「おめでとう」という土壌があるのか疑問
野球のこととなると気が狂う日本人
世界大学選手権は酷かったな
キューバとアメリカが大学世界一をかけて決勝で火の出るような戦いをしてたのに、スタンドはガラガラ
日本の試合にはハンカチ目当てで客が大勢来たのに、真の世界のトップ選手が集った決勝戦には客が来ない
日本人なんてそんなもんだわ
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 12:33:49 ID:vFa3jxv8
いやいや、
ちゃんとあると思うぞ。
麻生政権の末期頃、ベネズエラのチャベス大統領が唐突にやって来て
首脳会談の席で
「優勝おめでとう&第3回は我々が優勝しますよを伝えに来ますた。」
って言ってたくらいだしね。
あと、あの時もし麻生が
「日本の優勝を記念して、貴国やプエルトリコ、キューバetcをお招きし、是非試合をしたいお。」
なーんて言ってたら、ネ申認定してやったのになあって思ったもんだよ。
PS
中南米で、日本代表がロード戦をやる機会がある時は
年末年始どきに日程をぶつけて欲しい。
時差の関係考慮したら
am11スタートの試合で視聴率を稼ぐには、
その時期しかありえんのだよね。
そうすれば、箱根並みの率期待できるから
アサヒビールがサッボロの向こうをはって
一社提供で、大枚はたいてくれるんじゃないかね。
中南米で年末年始って言ったら、もろウィンターリーグの季節と
バッティングしてないか?アイデアはいいと思うが、相手がどれだけ
選手をしっかり集められるかが懸案事項だな。
年末年始なんて、糞選手会が拒否するに決まってる
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 14:55:46 ID:z+Vp9TaC
こんなスレあったんだ!
MLBの関係者って情報収集の為に2chさえ見てんだってな
WBCの運営に関わってる東京事務所の奴がAERAのインタビューに答えたわ
てことはここも見てるのか
なら色々アイデア出せば実現するかもなw
マジで!?その話初めて聞いたわ。だったら、どんどんいろんな考え
出してこうぜ。ここから何か変えられるなら、それこそ夢があるな!!
75 :
73:2010/12/19(日) 15:20:48 ID:mtC0Qo27
本当だよ
確か日本が連覇したWBCの前後にWBCの今後の見通しを特集する記事だった
図書館ならバックナンバーきっとあるわ
インタビュアーが2chなんか見てるんすか的微妙に2chを小バカにするニュアンスだったんでワラケタ
AERAって確かアカヒ系列なんだよな。個人的にはあまり好きじゃないんだが…。
その記事だけならとりあえず読む価値はあるかも。今度大学で探してみよう。
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 16:00:07 ID:oW2ReFoq
WBCアメリカ集中開催による最短日程
1日目:1次本選@A
2日目:1次本選BC
3日目:1次本選D
4日目:予備日
5日目:2次本選@A
6日目:2次本選BC
7日目:2次本選D
8日目:予備日
9日目:準決勝
10日目:決勝
これならオールスターブレイクでの開催もできそうだが、収益のことを考えると、
アメリカ集中開催ではなく世界各地の特定の代表チームの地元での開催がいいんだろうね。
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 16:15:57 ID:oW2ReFoq
あと日本のことを考えると、
代表キャンプで盛り上げて、壮行試合で盛り上げて、そして1次本選に入れるから、
NPBや日本のマスコミやスポンサーにとっては春開催のままがいいのかもね。
むしろアメリカ抜かしてやれば良いと思うけどね
一国が権力を持った状態では大会として難しいだろ
まぁ欧米コンプレックスな奴等はアメリカも参加しないと納得しないんだろうけど
80 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 16:40:18 ID:oW2ReFoq
だってアメリカ抜かしてやっても意味ないじゃない
世界最高峰リーグの地元が参加しない世界一決定戦は微妙じゃない?
それにアメリカ不参加の場合にその他の国のMLB選手が大会に参加できるかどうかわからんし
そもそも世界一決定戦なのに不参加国があるって時点でおかしい
MLB批判もそこまで出来ないだろ。
何だかんだ言ってシーズン前にメンバーだけは超一流のを揃えて来たし、
そもそも国際大会を作ろうって動きすらNPBには無かった。
ヨーロッパとかにアカデミー作ったり、インド人発掘して来たりで、
国際化に関してもかなり働いてるしな。
アメリカ抜き(笑)
アホか
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 17:29:41 ID:k/kF6XxC
野球の宗主国抜きで何がやれるよ?
いいかげん日本はプロアマ三々五々でやってないで、統一された日本野球機構でも創れよ。
アメリカが参加しないから微妙ってのがもうアメリカコンプレックスだわな
特定の国に権力を集中させず、やりたい奴等で大会を盛り上げて、他の国が参加したくなるようにするのが、大会を育てるってことなんだけどね
現状のは明らかに歪
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 18:36:36 ID:CCCrwWSi
そのアメリカ抜き案に、キチンとした整合性を持たせたのが
>>58氏の野球版欧州選手権の設立じゃないの?
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 19:12:39 ID:v/HaXbL+
>>84 だから、世界一決定戦なのにアメリカ抜きでやって何が世界一決定戦?
>>85にあるように、WBCがあって、別にもう一つ大会を組むならわかるけどね
日本抜きで相撲大会やるようなもん
>>83 アマを排除して、全ての国際大会にプロが出ればいいだけ
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 19:47:12 ID:Xu61Y/0Z
そもそも世界一決定戦とか今は考えなくていいと思うけどね
世界大会として始めて、結果として世界一を決められればいいじゃん
まぁそれならIBAFワールドカップを軸にしろよって意見はその通りだし、そうすれば良いと思うけどね
世界一ってのは最終的な目的だろうに
サッカーのワールドカップだって、世界中が出るようになるまでどれだけ時間をかけたか
アメリカがいなきゃ、ってのは結局欧米コンプな奴が言ってるだけやろ
アメリカ抜きはまだしもMLB抜きは有り得ん
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 19:58:43 ID:TDOSE6L2
どっちにしても2009年に第2回WBCをしたのは失敗だったと思う。
今年の3月にしてたら今後の国際大会改革もすんなり進んだのに。
WBCの予選をするくらいなら2年に1回の「アジア選手権」を
もっと盛り上げるべきだし五輪がかからなくなったらもうどうでもいいのか?
来年はワールドカップとアジア選手権
再来年は五輪に代わる新しい国際大会を新設
2013年はワールドカップ1本
そして2014年に第3回WBCを開催すれば言うことありません
要するに奇数年にWBCを開催するのはサッカーのアジアカップと同じくらい愚かなことだ
来年のアジア選手権は6月にフィリピンで、だったっけか
当然、日本はペナント中断してベストメンバーで挑むんだよな
またわけのわからないアマを出すとかないよな
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 20:07:32 ID:TDOSE6L2
6月なら
大学生=大学選手権
社会人=都市対抗の予選
とアマは出れないからいよいよ(笑)これでフル代表が出なかったら氏ね
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 20:09:12 ID:Xu61Y/0Z
なんというか急ぎすぎだよな
もっとじっくり考えて成長させていけばいいのに
さらに言えばさ、日本もアジアシリーズとかを罰ゲーム扱いする奴がいるしね
世界大会云々を考えるなら、まず日本国内のそういう所を変えていかないとね
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 20:16:02 ID:v/HaXbL+
>>91 遇数年にこだわる意味がわからない
2011年秋:WBC予選&シード国によるプレマッチ
2013年春:WBC
2014年秋:MLB不参加のワールドカップ的な大会(4年に1度)
…以下繰り返し
野球の国際大会はこんな感じでいいよ
あとは欧州選手権とかアジア選手権をアマチュアで暇な時期にやっておけばいい
>>94 ヒント:2Aオタの民度
所詮文化模倣種なんだよ、アジア人なんて
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/19(日) 20:58:09 ID:v/HaXbL+
スレチだが、アジアシリーズは罰ゲームという発想の人は残念でならない。
アジア野球発展のためにはとても重要な大会であって、そのために存続すべき大会。
中国代表チームなんか東京ドームで野球することに感動してたしね。あの東京ドームでだよ。
だから日本では無理
アジア選手権に1軍が出るわけないだろ
また2軍の連中だろ
シーズン中だから大学社会人の敗退チームの中からかな
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 02:04:05 ID:pG4Fatuk
いえ〜い100ゲットン
国際試合厨は「罰ゲーム」とか言う前に、野球というスポーツは短期決戦が不向きという点は
どう折り合いつけてるんだ?
NPBでもMLBでも、ポストシーズンよりリーグ(地区)内のペナントの方を重視してるファンも多い。
11月の寒空の中、普段見たこともない韓国のチームと一試合やるシリーズに重要性を見出す方が
特異だとは考えないのか?
>>69 おれも客少なすぎてワロタ
高校時代にメジャーけって大学行ったソニー・グレイやブレット・コール
キューバの怪腕ミゲル・ゴンザレス見ないで何みるんだよおまいらて感じ
神宮であの少なさだったからなあ
日本人て本当に純粋な野球好きなんていないんじゃねって思ったよ
ハンカチおばさんたをみてると特に
キューバ人は大学生じゃないし、延長タイブレークとか侮辱してるのはどっちだって
感じだったけどなw
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 09:25:00 ID:i4jvUYcS
そうかぁ?
もし日本が早々に敗退して
決勝がベネズエラvsドミニカになったとしても
東京ドームのマウンドにサンタナorヘルナンデスがたち
プホルズと真剣勝負をするんだから煽り次第で充分盛り上がるんじゃねーの?
>>101 野球をわかってない国内厨はお引き取りください
こういう輩がいるから野球の国際化が進まないんだよ…
は?国際化が進まない?
MLBとか何人外国人いると思ってるの?
107 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 13:26:01 ID:y7xauPZl
このスレでも、国際試合に騒ぐ奴はブランド志向のミーハーが多いやろうね
だから有名ブランド(アメリカ)には殺到するのに、
無名ブランド(韓国、中国他)には見向きもしない
野球そのものを楽しんでる奴は少ないだろうな
>>101 野球が一番向いてるのは長期のリーグ戦。見てて一番燃えるのは短期決戦。
俺は自分の中ではこう折り合いつけてるつもりだが、それじゃダメなのか?
>>107 まったく逆。もう過去ログ入っちゃったけど、前スレで話題になってたのは
ドイツだのブラジルだのパラオだの、そういう国のオンパレードだったぞ。
無名ブランドどころか完全にニッチ、マニアの域。基本的に国際野球オタって
そんなんばっかだよ。俺自身も含めてな。
>野球が一番向いてるのは長期のリーグ戦。見てて一番燃えるのは短期決戦。
比べるベクトルが違うようなので「折り合いがつく」というには違和感があるようだが、短期決戦を
純粋な娯楽としてるなら、まぁいいや。気になったのは、国代表の短期決戦に異常なほど娯楽以上の
価値を見出そうとしてる人だったんで。
野球普及という点では、個人的には国代表を全面にしたトップダウンの見方はもう手詰まりだと思う。
資金難、グダグダ運営のIBAFにいい大会をこさえてもらって云々は、もう妄想の域だと思う。
やっぱり子供時代からのボトムアップね。そういう意味で、リトルリーグのヨーロッパ代表になれないイタリア
オランダはまだまだだと思う。地域の理解、ボランティア、助っ人は呼べないという点からもいいバロメーター
じゃないかな。まぁ、ネットの情報だけをブログネタしてると、国代表レベルまでいかないとニュースにならないから
かたよっちゃうね。
国際試合=ミーハーとか言ってるのは国際スポーツの常識も知らないニワカ
国家代表が前面に出るなんてサッカーでは常識。
世界最高峰のリーグのあるスペインでさえW杯優勝したらお祭り騒ぎだ。
日本の野球代表なんてもっと盛り上げてもおかしくない。
自国の最大の人気スポーツにしてはほとんどマスコミは野球代表戦盛り上げようともしない。
せいぜいWBCでちょっと騒ぐだけ。米国で全く盛り上がらない=日本が盛り上がるのは馬鹿
というのもニワカ。国際スポーツビジネスでは米国の方がむしろ世界では異端な方。
米国の常識が何でも世界の常識とか思ってると痛い目見るよ?
あと野球が短期に向いてないとか言ってる人に聞きたい。
じゃあ短期に向いてる競技って何?どういう種目が短期向き長期向きか判断できるの?
もう世界に普及して、短期決戦当たり前の違う競技出してる時点で書き直し
>>111 ラグビー、アメフト、サッカー等の体力の消耗が激しい競技は事実上短期決戦しかできない
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:28:56 ID:2aBHzzix
>>110 >国家代表が前面に出るなんてサッカーでは常識
これって負け組み国家のくだらないナショナリズムじゃね?
自分の国に誇りがあれば、スポーツの勝った負けた程度ではそこまで騒がないだろ
だってスポーツの勝ち負け程度では国力は微塵も影響を受けないからな
>>114 ブラジルが負け組国家とかワロスwwwwww
国際試合の勝ち負けはその国のスポーツ人気を大きく左右するのも分からない
国際スポーツ無知のお馬鹿w
>自分の国に誇りがあれば、スポーツの勝った負けた程度ではそこまで騒がないだろ
そんな国米国以外知りません
あるなら挙げてみw
そういえばイングランドもW杯とかで負けると暴動起こすよね?
あれも負け組国家に入るのかい?
>>114君の頭の中の勝ち組国家ってどこですかぁ?
違う競技の話はもういいから、草生やすな
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:39:33 ID:2aBHzzix
>>116 1番はアメリカやね
アメリカ以上の国力がある国ってある?
>>117 おたくみたいな国内リーグだけで今後の野球人気維持できるとか思ってる
井の中の蛙のNPB厨こそスレ違い
120 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:41:42 ID:P7vfa/eb
なんだろうね、急に現れたアンチ短期戦&国際代表戦の人は。
国際大会で長期戦やれとかいうのかね?短期戦しかできないでしょ?
>>114←これとか、だから何?と思う。国際戦はやるなと言いたいのかね?
野球は長期戦スポーツだからずっと鎖国してろ、国際交流するなってこと?
そもそも野球は長期戦に適したスポーツではあるが、長期戦である必要性はないでしょ。
甲子園は甲子園で面白いし、NPBペナントレースはペナントレースで面白い。プレーオフも面白い。
これと同様にWBCはWBCで面白い。ただそれだけじゃない。
何をそんなに否定したがるのかね?
121 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:42:14 ID:2aBHzzix
ブラジルなんて貧困で大変やんw
結局さ、国力で自信がないからスポーツみたいなかりそめの競争で満足して誤魔化してるだけだよね
俺自身スポーツは見るのもやるのも好きだけど、そこにナショナリズムとかを入れるのはちょっと引く
122 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:42:56 ID:pG4Fatuk
>>118 だからwwwwww
米国以外あるなら挙げてミソw
米国が国際スポーツでは異端児で国際試合の勝ち負けで騒ぐのは普通のことって言ってるのw
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:43:46 ID:UtQRa46+
同意
>>119>>120 >何をそんなに否定したがるのかね?
>>109 >短期決戦を純粋な娯楽としてるなら、まぁいいや。
>気になったのは、国代表の短期決戦に異常なほど娯楽以上の
価値を見出そうとしてる人だったんで。
126 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:46:36 ID:2aBHzzix
>>120 国際大会をやるななんて言わないよ
やるならちゃんと日本が儲かる体制でやるべきだとは思うけどね
結局スポーツも商売なんだし
まぁ貧困ビジネスとか言うのもあるけど、スポーツもそういうところってあるよな
>>121 >ブラジルなんて貧困で大変やんw
>ブラジルなんて貧困で大変やんw
>ブラジルなんて貧困で大変やんw
>ブラジルなんて貧困で大変やんw
>ブラジルなんて貧困で大変やんw
もう少し世界経済の勉強してから出直そうね^^
>>116 だからアメリカ様なんだろ言わせんな恥ずかしい
話を戻そう
本当にアジア予選は台湾、フィリピン、タイ、パキスタンなのか?
まあアジアの国に目標を与えるという意味では有益ではあるが
台湾、フィリピン、チェコ、オランダ領(残りカス)
みたいに各大陸から選ばれる可能性もあったわけだよな
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:47:55 ID:2aBHzzix
>>127 おいおいw
ブリックスとかいっても現状のブラジルは全然だろうに
130 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:51:12 ID:P7vfa/eb
>>126 日本が儲かる体制というのは少し違うと思う。
正確には国際大会参加国全体で利益を享受できる体制にしていかないと。
ただWBCもまだ2回しか開催していない。最初から完璧な運営は無理だろう。
MLBも黒字運営を考慮して慎重に拡大路線に進んでいるんだから、
NPB選手会ももう少し長い目で見て欲しいね。
ま、4年に1度の大会に長い目で見てくれというのも難しいけどね。
WBCはまだ始まったばかりの大会なんだから、どんどん試行錯誤していって立派な大会になってほしい。
スポーツナショナリズムが嫌いならまず一番人気のあれ例の競技の板荒らせよ
いくら豊田が不調だからってWBCに八つ当たりすんな味噌スープが
ID:2aBHzzix君さっきから必死だけど
>>123の質問答えてよwwwwww
大体スポーツにナショナリズムが入って何が悪いのか理解できん
現代ではナショナリズムと関わりの無いスポーツ探す方が難しいというのにw
君の頭の中は未だに巨人大鵬卵焼きかい?
まあ確実にオッサンであることは間違いないな
左翼の臭いすらする
コテの人も含めこのスレは20ちょっとの奴が大半を占めている
アンチナショナリズムとか時代遅れにもほどがあるわ
>>128 いや、まだ完全に地理的要因で分けるとは決まってない。
アメリカ大陸予選でカナダが落ちるとMLB的にマズイんで、弱小アジアがバンクーバー辺りで
噛ませ犬にされる可能性もある。
>>134 そもそも選ばれるのかも不明ってとこか
カナダの噛ませ犬は順調に中米の小国でしょう
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 16:57:29 ID:2aBHzzix
>>133 国際試合の価値がわからないんだから40代以上のオッサンだろうな
このスレは真の野球ファンの集まりなのに、生半可な知識で歯向かってくるとは馬鹿だよなぁ
>>137 でも冷静に考えたら反対意見もスレ発展のためには有難いことなんかもしれんな
それが原因でスレが荒れてしまうのは悲しいが
>>135 カナダはマイナー選手も参加できない可能性がある
ニカラグア、コロンビアとかでも危ない
>>139 そうか11月開催だったww
カナダ、タイ、パキスタン、香港あるで
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 17:01:51 ID:2aBHzzix
だってさぁ、仮に代表チームが勝ったって、勝ったのは選手だし、そのための努力をしたのも選手じゃん
見てる奴は別に勝つための努力もしてないし、そもそも戦ってすらない
それなのに勝った負けたで喜んだり選手を叩いたりできる気持ちが分からんなぁ
ひとつのショーとして、素晴らしいプレーや迫力のある展開に面白さは感じるけどね
別に代表チームが勝とうが負けようが、自分の生活には影響ないしな
>>141 もはやプロチームを見るのに向いていないのでは?
国内でさえそういう地域vs地域で成り立っているのに
凄いプレーを素直に賞賛するのは野球ファンとして当然だわな
>>140 パキは知らんけど、環太平洋枠とかでも区切れるしね
>>141 だったらスポーツ見るのやめれば
あ、もしかして在日の人?
日本がWBCで優勝しちゃって面白くないからスネてるとかw
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 17:05:02 ID:P7vfa/eb
んでさ、台湾の人が言ってた「台湾の相手は各地域の3カ国」という話は本当なのかね?
でもそれだと旅費がかさまない?各国代表の旅費は自費?それともWBC運営の負担?
自費だったら北京五輪予選の英国みたいに「旅費がないので辞退します」なんてことにならない?
146 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 17:08:50 ID:2aBHzzix
スポーツは見るよ?
だって野球好きだもの、見てて楽しい
でもスポーツにナショナリズムを持ち込むのはバカか負け組みでしょ
スポーツって結局エンタメだしね
>>144 ここは総合なんだから、あくまでっ国揚主義をからめたいなら日本専用WBCスレでやってくれ
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 17:11:32 ID:2aBHzzix
俺が在日ってw
チョンこそスポーツに多分にナショナリズムを持ち込むバカ民族じゃんw
>>146 世の中は全員馬鹿で、俺だけは賢いとでも言いたいわけね、はいはい
150 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 17:13:04 ID:P7vfa/eb
>>141 だってさぁ、仮に「 」チームが勝ったって、勝ったのは選手だし、そのための努力をしたのも選手じゃん
見てる奴は別に勝つための努力もしてないし、そもそも戦ってすらない
それなのに勝った負けたで喜んだり選手を叩いたりできる気持ちが分からんなぁ
ひとつのショーとして、素晴らしいプレーや迫力のある展開に面白さは感じるけどね
別に「 」チームが勝とうが負けようが、自分の生活には影響ないしな
何のためにスポーツ観戦してるの?
そういう考えでこのスレにレスしているのなら
>>141は荒らし。
もうこのスレにレスしないでください。迷惑です。
じゃあわざわざスラム街に来るな
廃虚マニアかお前は
なんか物凄い勢いで伸びてるな、このスレ。多少荒れ気味なのが残念だが。
>>140 仮にアジア、ヨーロッパ、米大陸で別々に予選実施するなら、必ずしも
全部11月開催とは限らなくない?ドイツ予選は9月下旬でオファー来てるんだし。
それともカナダ予選は11月開催って、俺の知らないところでアナウンスが
あったんだろうか。もしそうならマイナー選手も呼べない可能性あるけど。
>>145 旅費が自己負担だと、えらいことになるかもね。ただでさえ五輪種目外れて、
各国協会はどこも火の車なのに。イギリスの二の舞は正直避けてほしい。
過去のWBCは一次ラウンドから移動は全部チャーター機だったんだよな
移動費用も当然主催者持ち
とすれば予選も主催者持ちになるんじゃね
しかし移動代さえ出さないIBAFってマジで糞だな
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 17:44:30 ID:by6+4i/V
アメリカと日本が負けるのが怖いから国際試合が盛り上がらないとしか思えない!
ワールドカップやAAA・AAでは欧州や台湾・豪州なんかもかなりの強豪国になった。
WBCや五輪(代替大会)がしっかりすれば他競技にも決して負けてない。
サッカーワールドカップの前座か11月でもいいから偶数年に開催することに意義がある!
野球のワールドカップを奇数年にして偶数年はWBCと各大陸大会をすればいい。
せっかく儲かる需要がるのにそれをあえて放棄してる野球界はバカ(笑)
全くその通りだな
今は搾取される側だが成功すれば周り回ってマーケット拡大のチャンスなのに
まあそれすらも逃すんだろうけどなバントリーグは
まぁ確かに間違ってはないわな
代表選とかはネトウヨみたいな似非愛国者の負け組のストレス発散の場っていう存在意義もあるしな
そういう意味では、貧困ビジネスってのは言い得て妙やね
>>155 日本の球界を仕切ってるジジイ共は糞すぎるわ
早く俺ら若い世代に実権を譲り渡して隠居してもらいたい
数年先までビジネスプランを立てられるトップがいない。これがNPBにおける
問題の根本原因だな。別に法曹出身者をディスるつもりは毛頭ないけど、
ビジネス畑で育った人間なら、こういう国際大会のビジネスチャンスを
逃したりなんか絶対しない。結局コミッショナーがお飾りじゃダメなんだよ。
だから、「現場上がりの人間をコミッショナーに」って意見にも俺は賛同しない。
本当に連れてくるべきはむしろ、スポーツビジネスのトッププロだろうと。
バド・セリグと渡り合える人間が1人でも日本球界にいれば、WBCでの日本の
搾取されっぷりとかも、少しは解消できるんだけどなぁ。
国際大会があると儲かるって発想が俺にはちょっと分からんな
日本が儲かるとは、日本のリーグに属する球団にたくさんファンができることだろ?
まず自国リーグの魅力を上げな意味ないやん
国際大会があると自国リーグの魅力が上がるのか?
ネトウヨとかは代表選には熱心になっても自国リーグには見向きもしないってのはJリーグを見てれば分かるしな
まぁしいて言えば、代表選っていうコンテンツが一つ増えるのはメリットだけどさ
まあ今の老害が死んでも次は脱税非力ハゲの宮本とかがお偉いさんになるんだろ?
詰んでるなw
>>159 わかってないね
代表戦での儲けを国内リーグへの支援に投資するんじゃないか
>>159 大会が成長して世界に認知されればMLBは当然として相対的に世界2位のリーグとしてバントリーグも金を得る
ことができる夢の地として知れ渡るわけよ(特に地理的にはアジア)
そこからアジアにマーケット拡大を図れる
まあアジア枠増設なんか間違いなく実現しないだろうが
だがその僅かな可能性がある限り俺はWBCが権威ある大会になることを願う
そういやアジア枠もいつの間にかポシャったよなぁ
アジアにマーケットを一気に拡大するチャンスをみすみす逃すとは
NPB上層部のセンスのなさにはあきれるよ
>>161 結局その程度だろ?
代表戦なんて年に何回やるん?ってレベルじゃん
>>162 それはさ、大会が認知というより、野球というスポーツが認知されるからだろ?
国際大会があればスポーツが認知されるん?という当然の疑問にまともに答えてもらったことないなぁ
>>162 残念ながらNPBも選手もそういう観点でWBCを見ていないだろう
とにかく憎き鬼畜米軍を倒してホルホルすることしか考えてなさそう
いやマジで
国際大会無しであのリーグの魅力が上がるのか?
>>164 は?
代表戦は年に何十試合とやってますけど
>>167 アマチュア込みで?
それで現状儲かってるの?
代表戦はIBAFがWBC以外に作るだろう
日本がちゃんと参加するかは知らんがな
>>168 アマが出てるからな
全ての大会でプロがフル代表を送り込めば確実に儲かってるさ
>>169 IBAFが仕切るのは年齢別の大会だけになるって話だよ
>>170 全てにプロが出たらリーグは平気なん?
少なくともシーズン中は日程的に隙がないだろ
代表戦のために主力選手をリーグ戦から抜かすとか本末転倒じゃね?
>>164 >国際大会があればスポーツが認知されるん?
俺はカーリングなんて正直、今までは名前ぐらいしか知らなかったけど、
バンクーバー五輪の種目だったおかげで、すごく奥の深いスポーツだって
知ることができたよ。国際大会を通じてスポーツが認知されるってのは
やっぱりあると思う。たまたま五輪だったからってのもあるかもしれんが。
>>171 オワタw
国内リーグの魅力を上げる術・・・こっちが聞きたいわww
例を挙げればパリーグは上手くやってるよね
オリックスのチャンホ・スン獲得はちょっとやるな〜と思った
各6球団がそれぞれの特色を出し始めてる
>>172 当然だろう
代表戦があるときはリーグ戦は中断
俺も、国際大会の拡大(充実)と国内リーグの繁栄は比例しない
とサッカー界をみてると感じるね。
仮に野球でFIFAみたいなのが出来ちゃったら
世界の各プロ野球リーグは大損失を被るだけだろうな、と。
>>173 結局さ、卵が先か鶏が先かって話だよね
WBCなりが一大イベントとして認知されるってことは、
そもそもとして、その時には野球がすでに世界で認知されてるってことだからね
そういう点では、多種の競技が行われる五輪は特殊だから、ちょっと例にならないと思うよ
>>175 本末転倒だね、そりゃないわ
無駄に140試合以上もダラダラやってるほうがおかしいんだよ
国内のリーグ戦なんて100試合もあれば十分
開けた期間に国際大会をやればいい
>>176 そう思うよな
国際大会も否定はしないけどさ、やっぱりそれだけじゃあダメだよね
>>178 はぁ?
40試合分のチケット代の損が出るんだが?
>>178 ちょっと思い切りすぎだろww
国際大会好きなのはわかるがw
>>179 その分、選手の給料を減らせばいいだけじゃん
試合数が減るんだから当然だろ
もっと言えば、五輪競技も競技人口や普及具合が重要視されるしな
まさに卵が先か鶏が先かってレベル
オリックスの韓国2大スター獲得って
ダイヤモンドバックスにイチローと野茂が入るようなもんか
ガッポガッポやな
>>181 NPB全体としての儲けは?
給料落とせばっつーんなら、今すぐ給料落としてもいいじゃんw
とりあえず思い切ったことをせずに
気長にWBCの動向を見守ろうぜってのが最善策
>>184 そこは代表戦で稼ぐわけよ
代表戦をすれば惰性でやってるだけのグダグダなペナントレースよりはるかに儲かるわけだからな
>>174 オリックスはちょっと外国人獲りすぎだけどなww すでにバルディリス、
カラバイヨといるのに使い切れるんだろうか。枠的には問題ないみたいだが。
>>177 うーむ、そう言われれば確かに。格好の例だとは思ったんだがなぁ…。
まぁ、結局はどっちも捨てられないんだよなぁ。国内の試合も、国際試合も
両方大事だから。ただ、野球はこれまで、インターナショナルの部分を少々
切り捨てすぎてきていた部分はあると思う。こういうスレが18本も続くように
なっただけ、昔と比べれば相当マシだけどね。
>>183 ただ、どっちも少々色あせてきている部分があるのは事実。
特に、投手は1回ぶっ壊れると再起不能になる例が珍しくないからな。
台湾の王建民然り、アメリカのマイク・ハンプトン然り。
>>188 チャンホは単年2.5億だってよww
放映権で元を取るために打たれてもリリーフで投げさせまくるだろうw
162試合のMLB公式戦も大事
140試合のNPB公式戦も大事
4年に1度のWBCも大事
野球好きならこれが本望だと思うんだがね
あの成績で、よくもまぁ2.5億も出したよなぁ…。
そりゃ、日本でも上位クラスにはいる金満球団ではあるけどさ。
まぁ話を戻せば、まず日本みたいな国は国内リーグが盛り上がって、
その熱をさらに4年に1度の代表戦にぶつけて、代表が本戦でいい結果残して
さらにまた国内も盛り上がるという、そういうシナジー効果が生まれるのが
理想ではあるんだけどね。やっぱり現状はなかなか難しいね。
そこでで終わらせちゃもちろんダメなんだけどね、このスレの趣旨としては。
今確実にNPBが出来ることはコミッショナーの無能バ加藤を処刑して
経営界から野球を愛している良い人材をトップに据える事だな
球団オーナーたちが実権を握り続けている限り無理
球団オーナーも全員処刑で
そしたらNPB崩壊
な〜にがグローバル・ワールドシリーズだよ全く・・・
とにかく今は産声を上げた可能性溢れるWBCという大会を成功させることが先決
チーム単位の大会なんて局地的なものならともかくオマケみたいなもんだろ
>>195 正直、それが日本野球界のためになるなら崩壊してもいいと思う。
今の仕組みは、あまりにしがらみとかが多すぎる気がするんだよな。
今のアマじゃ国際試合勝てないのに、WBCどうすんだってのはあるが。
NPBが崩壊するってことは、実質独立リーグからのスタート
しかも大手マスコミ各社から総スカン食らう
まあでも、現状の日本の野球人気を考えると、
NPB崩壊時にはMLBが3A-JAPANとか作って日本野球界を乗っ取りそうだけどね
でもそれはそれで今のNPBよりも良い方向に発展しそうだがな…
2A-JAPANだろ
で、乗っ取られたら日本人有志がさらにそれを乗っ取り返そうとして、
日米で大揉めになる。で、その妥協の産物として生まれるのが
JMLB(Japan Major League Baseball)って新リーグなわけですね、わかります。
なんか、「新リーグ」っていうといかにもナベツネが喜びそうで嫌だな。
そして、だんだん話の本筋が、このスレの趣旨と離れていってるのも嫌だなw
MiLB-ASIAみたいになるだろうね
16球団4地区制になるんですね
わかります
年俸上限の設定(3億くらい)、球団総年俸に対するぜいたく税、外国人枠撤廃に伴う日本人枠創設(外人枠の増加)。
これらがあれば16球団化も問題ないと思うんだけどね。
そうなるならマジでそうなってほしいわ。少なくとも、
ペナントレースで勝てなかった奴が日本一になれるプレーオフに
魅力なんか感じないし。大リーグのワイルドカードは、ちゃんと
「地区ごとの実力差を考慮する」という明確な根拠があってのものだしね。
って乗っかっておいてあれだが、ここ一応WBCスレだからなw
一応、国内野球ネタはある程度のとこまでで自重しないとダメだわ。
詳細は、球界改革議論版いかないとね。
京都メッツ
熊本バイソンズ
新潟アルビレックス
静岡ジェッツ
この辺りが加わるんですね
いかんいかん・・・これは俺の妄想NPBのチームの一部だった
WBCの練習も兼ねてプロ野球12球団+大学社会人の4球団の計16球団で
ダブルエリミネーション大会開けば面白いのに
もちろん準決勝からはシングルエリミネーションで
>>207氏とはうまい酒が飲めそうだな。まぁ、俺も国内国際問わず、
この手の妄想ネタは結構好きなんだよな。詳しくは個人的に話そうぜ。
で、WBC関連の話はどこで止まってたんだったっけ?
>>210 かなり前だよな
101のレスからオカシクなった
ってことは、100レス以上も議論がズレータ状態になってたわけか。
…。ごめん、寒かった。スルーしてくれ。
って思ったら、実は
>>154が最後だったような感じがする。
WBCを機数年にやるか、偶数年にやるかって話。
>>209 それ面白いな!!本戦の前年度、つまり次の大会なら2012年だけど、
オープン戦の代わりにやれば、プロ選手の調整にもなるだろうしね。
できれば、球数制限も含めて、本番とまったく同じルールでやりたいね。
妄想ゴッコばかりだな。
「将来の展望」を語るスレなんだし、妄想が入るのはしょうがないっしょ。
むしろあれこれと妄想できるなら、それはそれで夢があっていいんじゃない?
現実の枠組みばっかり語ってたって、現状は変わりませんよ、と。
将来の展望等を含むWBCに関する様々な話題について語り合うスレね
1次本選に欧州ラウンドが誕生し、そのグループにアメリカが入って盛り上がるのが理想
あぁ、そうだね。微妙に間違ってたな。訂正サンクス。
まぁ俺の場合は、どっちかというと将来の展望について語ることが
多いけどねww もともとそういうネタを扱うブログ主だし。
>>217 将来的に、その欧州ラウンドでアメリカ―イギリスのカードが実現したら、
俺としては胸熱だな。サッカーの世界ではすでに今年も実現してるけど
(厳密にはイングランド―アメリカだけどね)。野球を生んだ国と育てた国、
そしてことあるごとに「俺らの英語が正当だ!!」って主張し合ってる国同士が、
野球で決着つけるんだぜ。もっとも、イギリスが英系米国人選抜と化してる
現状だと、あんまり意味ないけど。
まあイギリスは・・・無理だろ
もっと現実的な妄想からしようZE
まぁ実現しても相当未来の話だろうな…。2041年くらいか。わからんけど。
個人的には、オランダに2009年のリベンジしてほしいな。
ドミニカは次回ハンパなく力を入れるか、ハンパなく国民からプレッシャーを食らうだろうね
ドミニカ人は、おそらく誰一人としてオランダに負けるなんて考えてなかった
はずだしな。それがあんな結果になれば、次は文字通りガチで挑んでくるだろ。
まぁ、オランダがドミニカのサンドバッグになると思ってたって意味では、
大半の日本人もそうだろうけどなww ニコ動で見直したけどいまだに熱くなる。
デカスターでかしたーは許してやれよ
MLBの考えることだから、1次でドミニカとオランダを同組にさせてリベンジ対決って煽るでしょ
むしろあの試合は英語実況の方が(ry
まぁMLBならそうするわな。俺でも多分そうする。
それでまた負けたら、本当にドミニカはメンツもくそもないがww
オランダ領の残りカスが予選に参加する可能性ってどのくらいあるだろうか
グローバルワールドシリーズ構想には笑わずにはいられない
まあNPBのジジイが一方的に妄想言ってるだけだが
実現しても今やってるCWCみたいなしょっぱい大会になりそうだし
それよりはアジア選手権に本気になる方が100倍いいよね
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/20(月) 23:59:03 ID:pG4Fatuk
完全同意
強く、輝ける、アジアの盟主になれ
まずは来年のアジア選手権にペナントを中断してフル代表を送り込むことだ
まさかこの期に及んでまたアマを出すとかふざけたこと言わないよな
現実的なことを言えばさ、まずはアジアシリーズを盛り上げるのが最重要でしょ?
日本じゃ盛り上がるわけがない。
日本のプロ野球人気は中年以降のサラリーマンが主で
そいつらはそんなの興味ない。
>>222 いや、ドミニカは力いれないよ。
今までと同じ。オールスターゲームや日米野球みたいに
エキシビジョン的な感じ。
MLBでどれだけ活躍できるかが鍵だからね。
事前に対戦相手を調べて研究してる国なんか
日本、韓国、キューバぐらいだよw
>>227 アンティル代表に関しては、基本的に限られた大会でしか組織されないんだ
よな。そもそも、去年のBWCに登場したのもかなり久しぶりのことらしいし。
俺も米大陸の出場国予想には入れてるけど、正直分からん。
>>230 ブログでも書いたけど、アジアの大会で本気になれなきゃ、世界でだって
戦えないわな。ここのところをどうもはき違えてる輩が多くて困る。
世界の盟主を目指すなら、まずアジアの盟主になれ、と。
>>236 前回大会でのオランダは、少なくともドミニカ戦に関しては、
相当研究したうえで臨んでたと思うよ。試合の動画見るとわかるけど、
相手が強振するの分かってるから、相当外野を深く守らせてた。
よほど相手の出方を分かってないと、あんな極端な守備体制は取れない。
WBCで活躍=メジャー行きになれば中南米の連中は超本気になるだろうな
アジアの盟主になるには来年のアジア選手権で日本が率先してペナントを中断し、プロのフル代表を出すことだな
韓国台湾は大学生だから日本がフル代表を出せば簡単に勝てる
そうすれば次回以降は韓国台湾からもフル代表を引きずり出せるだろう
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 10:01:48 ID:3DJetYJT
選手会はWBCだけにしか出ないつもりなのか?
日本は終わってるな…
どんな小さな国際大会でもフル代表で挑むのが主催者や相手国への礼儀ってものなのに
>>242 同意。現状、メジャーリーガーが出る唯一の国際大会であるWBCに、
プロのトップ級が出るのは当然。でも、それはあくまで最低限でしかない。
1年間に144試合もやってる以上、日程の都合は当然あるだろうけど、
時期的に十分一軍メンバーを派遣できる大会にまで出ないなんて、せっかく
招待してくれた相手に対して失礼この上ないことだよな。
「日本人は、実は礼儀を知らない民族なのか」なんて思われたらどうすんだよ。
もう日本になんて期待してない。
アジアは韓国が引っ張って、メジャーに対抗できる勢力を作ってくれればいいよ。
しかし韓国はどんな大会でもガチのフル代表を派遣して好感が持てるな。
日本も少しは見習えよ。
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 11:12:59 ID:m/AxJoaD
>>235 未だにそんなイミフなこと言ってる奴がいるのか
韓国の努力は実を結ぶだろう
全くどっちがホルホル民族なんだか分からなくなってきた
247 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 11:45:28 ID:RqewYHxp
アジア大会(笑)
せめてプロ・アマ混合で出て欲しい
ドミニカが毎回WBCに盛り上がるのは娯楽が少なすぎるから
ただ前回ドーピング誤魔化せるトレーナーが同行禁止になったとたん辞退者続出したように
来期もどうなるかわからない
MLB全体はかなりクリーンになってるぽいけどドミニカ勢だけはわからない
250 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 17:34:26 ID:QfOdMPTa
まずはCSを廃止することだな!
アジアシリーズとアジア選手権を11月にしっかりやれる体制を作らないと。
国際大会は奇数年にワールドカップに力を入れられないようではどんな妄想をしても無駄だよ(笑)
インターコンチが消滅したのでワールドカップの出来が野球国際化への第一歩だと思う。
あと2012年は国際大会どうするの?
五輪ないしまさか何もしないとか冗談が現実にならないよなw
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 18:28:24 ID:/TLmWYXN
嫌がらせ半分で五輪にもし野球が生き残ってたら
出場してたであろう8か国を招いて
ロンドンで大会をひらけばいいじゃないかな>2012年
252 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 19:50:07 ID:3DJetYJT
>>250 CSを廃止する必要はないでしょ。NPBはCSで消化試合の解消に成功したんだから。
CSの問題は開催期間でしょ。あんなグダグダやってるから日本シリーズが11月までもつれ込んじゃう
セパ同時にCSをスタートさせてコンパクトにやればいいだけ。あとシーズンも9月までに終了する日程にする。
インターコンチもワールドカップも消滅させる以上、NPBはWBCだけに尽力すればいいよ。
アジア選手権をやるならWBC予選裏か予選前後にやればいい。
そうすればNPBがフル参戦する国際代表戦はWBCとアジア選手権の隔年になってきりがいい。
MLBやNPBがフル参戦するような国際試合年は隔年でいい。あとはアマチュアに任せる。
そんな頻繁に国際代表戦やってたら飽きちゃう。
2012年はNPBは来年春のWBCに備えてシーズンオフは何もできないし、やりたがらないでしょ。
どうせその時期には「監督は誰だ?!」「イチローと松井は出るのか?!」でマスコミが大騒ぎしてるよ。
>>252 >あとはアマチュアに任せる。
まだこんなアホなこと言ってる奴いるんだな。
何で国際大会にわざわざ下手くそなアマを出すんだよ。
全ての大会にプロが出るべきだろうに。
>>243 広州アジア大会はひどかったよな。
何なんだあの日本代表メンバー・・・
よそはメジャーリーガーも招集したのに。
まあ
>>252のとおり日本シリーズの開催を前倒しにすれば
解決できるかもしれない問題ではあるな。
ただフル代表戦隔年は少しさびしいな、
小さめの大会も込みなら毎年何かしらほしいところ。
日本はアマを滅ぼさないとどうしようもないわな
2011 アジア選手権、ワールドポート
2012 ハーレム
2013 WBC、ワールドポート、アジア選手権
2014 ハーレム、アジア大会
今のところこんなスケジュールか
2012はハーレムにフル代表を送ってキューバ・オランダとガチで勝負、
来年のWBCに向けての選考をするって感じかね
>>251 さすがに冗談半分だと思うが、一応突っ込んでおく。ロンドンは無茶だww
そもそも国際試合をやれるスタジアムがない、イギリス政府も作りたくないで
野球が五輪から外れたのに。現状、イギリスリーグで使われてる球場で、
国際大会やれるとこなんてないのは、
>>251氏も十分承知のはずだと思うが。
実際にグレーター・ロンドンに住んでた俺が言うんだから間違いない。
>>255 シード国であるオランダの一軍と、ガチでやれる機会があるのはいいね。
もっとも、日本代表も本当にフル代表を送れればの話だが。こういう大会を、
本番に向けての準備に活かせたらいい。一番の問題は、その重要性に気付ける
奴が何人いるかだな。ヨーロッパ勢とやれる数少ないチャンスなんだから、
ちゃんと使えるもんは有効活用してほしいよね。
そんな絶好の強化のチャンスに東都大学選抜とかを送っちゃうのが日本
259 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 21:21:45 ID:3DJetYJT
>>253 それならサッカーみたいに年代別代表を他の大会に送ればいいよ。
フル代表が登場するのは隔年で、若手代表が残りのハーレムとかアジア大会に行く。
これなら若手の国際経験の向上にもなるからいいじゃない?
>>256 両大戦間期にはラジオ放送もあったくらいなのに
何でああなったかね>イギリス
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 21:28:33 ID:3DJetYJT
長期リーグ戦のMLBやNPBの選手たちに無理させるのも酷。
フル代表の国際試合は毎年見たいが、怪我人続出されても困る。
だからフル代表対決は隔年。
そして他の大会はNPB・U-25代表とかに行かせればいい。
>>259 年度別の大会は世界大学と、あとIBAFが新しく作るって言ってるからそっちに出ることになるんじゃないか
他国がフル代表を出す大会(ハーレム、アジア大会)には日本もフル代表を出さないと失礼
>>258 ♪大学生とかマジ勘弁ww(遊助/ミツバチ風)
>>259 年代別代表結成は賛成だな。まず区切るならU-25とかかな?
サッカーと同じくU-23にしてもいいが、それだと大卒の若手をほとんど
ピックできないことになるしな。
>>260 戦前にはプロ野球まであったんだぜ?当時の実力で言ったらイギリス>日本
とまで言われてたらしいね。なのに60数年の間にどうしてこうなったwww
264 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/21(火) 21:35:39 ID:3DJetYJT
>>262 表向きはフル代表でいいんじゃない?
サッカーの代表召集だって「今回は若手中心に揃えてみました」とかあるじゃない?
>>264 それでも許されるのはB代表クラスまでじゃね?
フル代表が出る大会にU-25とかを出すのはマズいだろう
あくまで理想ではあるけど、最終的にはU-25日本代表が、それこそ
サッカーの世界におけるヨーロッパ各国の五輪代表(U-23)みたいに、
「25歳以下の一軍オールスター軍団」ってくらいステータスのある存在に
なれたらいいよね。今年で言うなら岩本(広島)、T-岡田(オリックス)、
長野(巨人)が中軸を打ち、田中(楽天)と前田健(広島)が2枚看板みたいな。
まぁ、そこまで行くには相当時間かかるだろうけどな…。
>>263 上にもあったけど第1回BWCではアメリカに勝っているくらいだしな
まさかアメリカ系イギリス人じゃないだろうし
今じゃクロアチアクラスの球場もないのかー・・・
>>266 オーバーエージ枠に辛・・・なんでもない
>>268 なんで大学日本代表とU-26侍ジャパンでやった時、彼を選んだのかね?
確かに北京の時に代表歴あるけど、当時の成績考えたら選ばれるほどでも
なかったような。ただ単純に、選手会長だったからか?
>>269 2ちゃんのネタ的に・・・、というのは冗談でやっぱり選手会長だろうね
>>270 ですよねー。まぁ普通に考えればそれしかないだろうな。
後、
>>267のアメリカ系イギリス人ってとこ、全くいなくはないだろうが
普通は逆だろう。イギリス系アメリカ人の間違いじゃない?
ぺナントと中断してまでアジア選手権に出て欲しい人がいるけど
WBC以外はアマ見たいんだがなあ俺は
アマがちゃんと大学社会人でフルメンバー選ぶならばね
NPBが選手出すよりこっちの方がよっぽど可能性あるし
>>271 >アメリカ系イギリス人
ぐええ素で間違えていた、今夜はしらふだっつーのにorz
>>272 アマじゃボロ負けして帰ってくるだけじゃん
国際大会にアマは不要
アマはアマだけの大会を作って勝手にやれば良い
国際大会もアマに必要
ボロ負け?経験つめるなら結構結構
アジア選手権はそういうものだろ
276 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 00:10:15 ID:vlRhHwF7
プロが行くかアマが行くかはともかく、
アジア選手権がNPB公式戦を中断してまで行く規模の大会ではないことは確か。
アジアの盟主であることは重要だが、NPB公式戦も重要。
何にでもバランスが大切。国際戦の前に基盤である日本プロ野球も考慮しないと。
>>275 経験積ませるならプロの若手に積ませたほうがずっと有意義
今回、プロの二軍選手もいってただろアジア大会。いずれにせよ若手の経験値上げにつかっていいくらい日本は野球に関しては余裕ということだから落ち着けよ皆。
アジア大会はアマだけだったよ
しかもアマの中でも三流選手がほとんどっていうふざけた編成
何の経験にもなりゃしない
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 01:22:18 ID:27UYeZ7b
チビのオッサンが先発してて吹いた
>>280 あの阿部ってオッサン、10年前に引退してて今はコーチなんだってな
慰安旅行でついて行ってついでに投げただけらしい
そんなのが混ざってる日本代表って…
>>278 プロが行ったのはアジア大会じゃなく、台湾のインターコンチ杯の方だよ。
しかも、そっちでも守備がザル過ぎて、結局メダルすら取れなかったしな。
はっきり言って、この2大会では日本は間違いなく醜態晒したと思う。
せっかくの代表強化の機会をわざわざ逸しやがって…。涙すら出ないわ。
インターコンチはプロが行ってるだけまだマシ
将来、この経験が生きる可能性がゼロではない
老人ばかり派遣したアジア大会はまずゼロだからなぁ
アジア大会のメンバーは他国から呆れられてると思う
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 11:12:17 ID:27UYeZ7b
凄いなオリックス、計画通りじゃん
これをヒントに老害共も頑張れよ
ナショナルチームになんの魅力があるのかは分からんなぁ
あんなの所詮寄せ集めじゃん
チャンピオンズリーグみたいな、球団での闘いは面白いと思うけどさ
実際、ただの寄せ集めのオールスターなんて日本で廃れてきたし
たしかに野球も地元チーム以外には興味無いってファンがほとんどだからな
でもナショナルチームはレベルという意味では地元チームとは比較にならないほど高い
楽しみはそこだな
NPB12チームの代表、MLB30チームの代表、KBO8チームの代表にキューバリーグの代表、メキシカンリーグの代表
国家のイベントじゃないと集められないメンバーというのが4年に一度見れるようになった
これがマニアにはいい
多くのファンの興味は地元の1チームvs地元の1チームかもしれないけど
国代表vs国代表のハイレベル試合見たらレベル高すぎて癖になる
薬物検査する公平な試合が見れるだけでも価値がある
普段はライバル同士としてつばぜり合いをしてるスター選手たちが、
同じ代表チームのユニフォームに袖を通して、日の丸を背負って戦う。
他にも色々あるけど、それが俺にとっての、国際試合の最大の魅力かな。
それでネトウヨとか叩かれても別に気にしない。どこに魅力を感じるかは
個人の自由なんだし。そもそも、寄せ集めって意味では国内の球団だって
そんなに変わらないと思う。全国からドラフトされた日本人+@と、海外
からの助っ人からなる集合体なんだからさ。全員地元出身とかならともかく。
291 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 17:00:24 ID:MaFyeNjB
まぁ代表チームが好きな奴は、野球そのものにはそんな興味ないんだろうなとは感じる
例えば日ハムのように大量点はとれねーけど、一人ひとりが繋いで点を獲り、あとは投手力で勝ちにつなげたり、
例えば西武のようにどんどん振っていって大量点をとり、と思ったら中継ぎが炎上したり
そういう球団それぞれの色、みたいなものも野球の魅力にひとつなんだけどね
代表チームにどんな色があるんだろう?
寄せ集めってのは、そういう色が曖昧なチームのことを言うんだと俺は解釈してるね
代表チームにも、それぞれ色はあると俺は思うぞ。
日本=質の高い投手力&守備、繋ぎの攻撃が売りのスモールボール
米国=圧倒的なパワーを誇る投打で相手をねじ伏せるビッグボール
ドミニカ=大型スラッガー揃いのパワー野球、リリーフと守備は結構ザル
キューバ=カリブならではの引き出しの多い攻守、統率力も高い
オランダ=打は粗削りだが、高い投手力とテンポのいい堅牢な守備力が売り
ちょっとあげてみただけでもこんなもんか。ナショナルチームだと、結構民族
的な部分での違いが顕著に出るから、そういう部分では面白さがあると思う。
293 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 17:16:58 ID:BAZ4oAxI
個人的にこのバハマというカリブ海の小国に期待してみたい。
過去の予選では無得点、大量失点、ボロ負け状態だが、2006年の大学野球世界選手権
ではキューバに2対1で競り勝ってる一面もあるから。
このHPを見ると小さいながらも野球に力を入れてるのかなぁと思う。野球の歴史もありそうだし、過去にメジャー、
マイナーの選手もそこそこいるみたい。
↓
ttp://bahamasbaseballfederation.info/ まだ選手のコマは少ないかも知れないが、意外とこういう国に目を向けてみると
面白いかも知れない。
長文失礼。
バハマってよく知らなかったんだが、実は英語圏(英連邦の一員)だったのか。
フロリダ、キューバ、ドミニカに近いという地理的条件も考えたら、確かに
強くなる余地は十分ありそうだな!!確かに面白い。
おそらく、アメリカからも指導者が行ってるんだろうな。AAA級やAA級まで
行ける選手がいるってことは、個々のレベルだけなら今でもそれなりなのかも。
唐突だけど2013年大会にはダル、マー、ハンカチが揃ってるかもしれないんだな。
もし実現したら女性層にもアピール出来そうだ。
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 19:43:08 ID:lzlG88iV
ダルは離婚問題・ハンカチはそもそも実力がない。マー君だけだよw
頼むからワールドカップかアジア関連のどっちかはプロがしっかり力入れて欲しい!
どっちもしないとか正直アメリカよりもタチが悪い国だよ。日本は
野球が五輪から外れた原因は日本がアジア諸国に野球を普及させなかったのも原因なんだよ!
サッカーだってブラジルとアルゼンチンだけじゃ南米は成り立たないだろ?それと同じ
>>296 >頼むからワールドカップかアジア関連のどっちかはプロがしっかり力入れて欲しい!
激しく同意!!WBC王者、アジアでNo.1の野球国家だという自覚があるなら、
こういう部分には率先して力入れなきゃ。本当に今のNPBや選手会の姿勢には
憤りすら感じる。いま日本は野球の五輪種目復帰運動をやってるけど、
日本がこういうところで本気出さない限り、その目的は絶対果たされないよ。
プロが力を入れないのが問題なんじゃなくて、アマが権利を手放さないのが問題なんだよ
アマはいい加減に国際大会に出る権利をプロに返還すべき
そしてアマは自らプロの傘下に入り、統一組織を結成すべき
299 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 21:42:02 ID:KSC5GxBe
300 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 21:44:22 ID:/aLTnxnX
>>297 国際大会とNPB公式戦とのバランスだよね。
なんでもかんでも国際戦に出場して日本プロ野球が疎かになってもいけないし。
そのためには若手代表とフル代表の2つの代表をうまく使い分けるのも一つの手だと思う。
選手たちも飯を食っていくことを考えると、プロ野球>国際戦、だからね。
ちょうど今サッカー界でも代表戦の賃金闘争が始まったけどさ。
>>298 今でもWBC以外は「アマからプロ出場要請が来ました」という展開だもんね。
なんだよ、アマがプロに要求するって?!
>>300 それはそうなんだよね。ただ、実際問題「国際大会はWBCしか出ません」と
いう選手会の姿勢は、明らかにそのバランスから言っても悪いわけよ。
せめてWBCとワールドカップ、この2つは責任もってフル代表で出てほしい。
それ以外はU-25なりなんなりに任せてもいいからさ。
>>298 結局、お互いの縄張り意識なんだろうな。既得権益は手放したくないっていう。
その感情こそが、実は日本球界にとっては最もよくないものなのに。
>>300 アマのほうが威張ってる競技なんて聞いたことないよね。
日本の球界が抱えてるいろいろな問題はアマがさっさとプロの傘下に入ればすぐに解決することなのにね。
こんな簡単なこともできないからアマは糞なんだよ。
最近国内で五輪復帰目指してかいう意味不明な活動やってたけど
あれ五輪に何が関係あるの?
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/22(水) 22:30:50 ID:/aLTnxnX
プロもプロで問題あるけどね。
実質12人の球団オーナーたちによる運営だからね。
そのNPBにアマチュア野球の管理運営能力があるのかと。
プロとアマ、どっちもどっちだよ。
しかし、早急にプロを頂点とする野球界に改造しなければいけないのも事実。
難しい問題だね。
その12球団の中でも、実質一番の権力を握ってるのは巨人だからね…。
まぁ正力さんが、プロ野球創設のために奔走したのは評価するけどさ。
いまだにそこを引きずってんのはねぇ…。マネジメントとしては違うよな。
>>303 ぶっちゃけ何も関係ないっしょ。そもそも、五輪に野球を復活させるために、
日本人向けにキャンペーン張ろうっていう発想自体がおかしい。もし本気で
復活させようと思うなら、アピールすべき対象はどう見てもそっちじゃない。
むしろヨーロッパなりアフリカなり行って来いよと言いたいね。そこで何か
アピールできることをやらなきゃ、IOCは首を縦になんか振らないよ。
なんで五輪から削除されたか、ちゃんと理解してる人間が日本の野球界にいないのがちょっと悲しくなるわ
307 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 00:17:07 ID:fOSLawz9
>>294 バハマは現在マイナーに二人の選手(AAとAAAに一人ずつ)がいるみたいですね。
元々人口が約35万人と少ない国ですが、上記のマイナーリーガーも含めカレッジで
プレーしている選手もいるみたいなのでポテンシャルはあるかもしれません。
あとは国際舞台をいかに経験するか...
ほかにも米領ヴァージン諸島という島国も面白そうです。この島も人口およそ10万人
と、とても小さな国ですが、野球が盛んみたいで2006年の大学野球世界選手権では
アメリカ相手に敗れはしたものの0-4で抑えたり、プエルトリコ相手に13-11の接戦を競り勝ったり
していますね。ただチェコ相手に0-13と極端な負け方もしているのでムラがあるのでしょうか。
ただ下の記事だとMLBのエンゼルスがヴァージン諸島にスカウトに行ったというような内容なので
MLBにも注目されているのかも知れません。検索してみたらマイナーとメジャーにも選手がいるみたいですし。
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20060125&content_id=1301085&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb こういった野球の伝統があってもなかなか注目されなかった国が競りあがってきたらと考えるとちょっと楽しみ。
308 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 03:11:43 ID:fOSLawz9
>>293>>307>>308 小アンティルマニア発見!
いい記事だね。
そのVIフューチャースターズでUSVI代表を組んでWBCに殴りこみかけたら面白そうw
バハマやヴァージン諸島って人口の面からあまり注目されていないけど、
実は近隣の大アンティル諸島諸国とも比肩されるべき隠れた野球王国だよね。
バハマは大学野球世界選手権を開催したという運営能力もあるし。
蘭領キュラソー(今年秋蘭領アンティル解体により独立した蘭領に)のAJ、
蘭領アルバのポンソンのような大物が出てくるのも時間の問題かな。
そういえば2009WBCのオランダの試合でアルバの旗(水色地に黄線と赤い星)を
振っていたファンがいたな〜
覚えている?
ヴァージン諸島といえばNBAのスター ダンカンの出身地だな
米国領なのにアメリカ代表入りは拒否してるが
バハマはワールドベースボールチャレンジでドイツにボコボコにされてたな
選手層薄すぎだから単独代表は無理だろね
出るなら合同チームしかない
SYSTEM-Rが来てから愚痴を並べるだけの糞スレと化したな。
自分の妄想はブログだけでやればいいのに。
来たよ、コテを無駄に嫌うウンコマン
ブログの人が来てから活性化したのは事実だろ
新情報がない間は妄想レスが多いのは当たり前だろ
嫉妬するなよ、な?
>>312 愚痴ばっかり並べてたつもりはないんだがな…。前半の方は、俺だって
前向きな意見を結構出してたわけだし。まぁ、最近は確かにネガティブな
書き込みが目立ってしまってるのは事実だし、そこは反省するよ。
ただ、自分と同じ価値観を共有してる人間が大勢いる、このスレだからこそ
言えることもあるわけで、そこは理解してもらえるとありがたいかな。
>>313 フォローしてくれてどうもありがとう。感謝するよ。
このスレはガセ流しても誰も突っ込まないから思う存分にアマを叩けるのが良い
WBC厨w
317 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 13:31:31 ID:TBsNbush
>>309 そういえばオランダはアンティル諸島の選手たちが代表入り出来るようになって
随分活性化しましたよね。
アンティル諸島でもアルバ、キュラソー、ボネールのABC諸島群は野球は盛んです
が、
その上にあるシンマルタン島などのSSS諸島も野球はやってるのかなぁ?
>>310 そういえば野球でもバスケでもヴァージン諸島の本国アメリカの選手層が分厚い
ですよね。
本国代表という場合だとよっぽどの実力がないと難しいか。
>>311 あららドイツにもボロ負けしてたんですか…
少数精鋭というかそのようなナショナルチームになるには時間がかかるし、かな
り工夫も必要かな。
アジアも日本、韓国、台湾の野球先進国がもっと手を取り合って野球を広める
工夫が必要ですかね。中国の次に浮上してきたタイやくすぶっているフィリピン、
今後強化合宿をおこなって勢いを増そうとしているインドネシアなど、それらの
国々に対してもっと日韓台のノウハウを注入する努力をしてもいいんじゃないか
と思います。例えばプロと合同練習をする機会をつくって交流を深めるとか。
バッティングピッチャーとして雇いつつ訓練するとか。
MLBに頼らず、アジア独自性を発揮できるかたちの一つじゃないかなぁと思いました。
まぁあくまでも私の考えですが...
>>305 そういえばローマ新球場のニュースを取り上げたうち
トロントのスポーツサイトのもののコメントに同じような意見があったな。
アジアや北中南米ではなくヨーロッパの存在が重要で、
ローマ新球場建設は五輪復帰へのいい第一歩だという趣旨の。
>>311 うーん、思わぬ番狂わせを起こしうるから見てみたいんだけどな
>>317 前回のWBCではオランダ本国とアンティル諸島のハーモニーで
絶妙なチームが出来上がったよね!
SSSでいえばその時の代表メンバーの中に確かアンティルリーグの
「シントマールテン・タイガース」所属の選手がいたはず。
>>318 ローマに新球場ができるのは大きいよね。これが、文字通り復活への
第一歩になれば嬉しい。どのくらいの規模になるのか楽しみだ。
>>319 今Wikiで確認したけど、2006年にも2009年にも、アンティルリーグ所属の
選手はオランダ代表では出てないみたいよ。もしかしたらそれ、本国じゃ
なくてアンティル代表の方じゃない?
>>320 ローマ市長の新球場は国際大会開催可能レベルな球場で、
しかも大開発地域での建設を計画、ローマにおいての野球の可能性は
大きなものがある、とのコメントがあるから期待しちゃうよね!
アンティルリーグの選手はWBCにはいなかったか・・・そしたらそのとおり
アンティル代表か、もしくは他の大会でのオランダ代表かな
>>321 最近、イタリアの球界関係者はマジでGJとしか言えないわ。
本気でヨーロッパで野球を盛り上げようとしてるのが伝わってくるよね。
あとは、現市長が球場完成するまでに退任しないことを祈るのみだなww
アンティルリーグのことはもっと詳しく知りたいんだけど、ネット上でも
あんまり情報ないんだよね。誰か詳しい人いたらぜひ教えてほしい。
ちなみに自慢じゃないけど、Wikiの「野球オランダ領アンティル代表」の
記事を一番最初に書いたのは俺ですww もう他の人も手を加えてくれてるから、
今の記事は俺だけの文章ではもちろんないけどね。
本当、フラッカーリ会長もアレマーノ市長も最高だよな!
そしてそれをバックアップするMLBもさすがの実力だよ。
市長には球場完成、さらにはIBAFとローマ共通の夢「2020年ローマ五輪」を
実現するような長期政権を築いてほしいw
>>323 Wikiそうだったんだ、さすがというかやっぱりというかw
確かにアンティルリーグの話題って検索してもなかなか出てこないんだよな
ああ、シントマールテン・タイガースはどこで見たんだっけ・・・
>>324 ローマ五輪が実現したら、北イタリア全体が大歓喜だろうな。
「カルチョ以外はスポーツに非ず(キリッ」なんて思ってるサッカーファンと、
「俺は周りに染まらずにわが道を行くんだ(キリッ」って野球ファンが、
この件では呉越同舟するなんてこともあるかもね。
>>325 野球オランダ代表はとっくに記事があるのに(しかも結構充実してる)、
アンティルの方ができてないのがなんか許せなかったんだよね。
オランダ代表の実力は、彼ら蘭領のプレーヤーたちが支えてるっていうのに。
>>326 >呉越同舟
なかなかカオスだが、良いシナジー効果を発揮しそうだw
アンティルの重要性知らない人一般には多いよね
WBCのポンソン先発試合でアルバ領旗振っていたファンがいたけど良い光景だった。
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 15:04:25 ID:YtX21dn1
オランダ領全体で出場したら強そう
>>328 それってオランダ王国+オランダ領ということ?
>>329 >しかし、オランダがWBCで勝つと「どうせアンティルだろ」と言う奴が
>結構いるという事実ww これもまた面白い話だよな。
ちょ、そっち側はあんまり触れないほうがw
しかしオランダ本土とアンティルのブレンドでいいチームが出来上がるもんだよな
映像ありがとう、クロアチアのヘルメットが特徴的w
オランダ代表のシントマールテン出身者っていったら、2008ハーレム代表のパントフレットくらいしか思い付かん
とか書いといて違った
ハーレムの時はアンティル代表だったな
五輪の一次ロースターに入ってた事はあったけど
>>331-332 となると俺の記憶はパントフレットのことだったのかな
アンティルリーグに所属していたことはある?
>>333 アンティル全体の統一リーグがあるのかは知らないけど
アンティルのチャンピオンシップみたいなので投げてた気がする
335 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 15:58:16 ID:g1RD5rBN
バレンティンは粗っぽい部分はあるけど、はまると飛距離は凄いぞ。
確か、メジャーの球場の2階席くらいに一発ブチ込んだこともあったはず。
アメリカ時代から個人的に注目してた選手だから、日本でも頑張って欲しい。
しかしアンティルに目をつけるとは、このスレ的には「よく分かってるな」
って感じするよね。これを契機に、本土にもルートができると理想なんだが。
337 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 16:15:24 ID:g1RD5rBN
>>336 なるほど、楽しみな逸材だね。確かにミューレンも打撃は荒かったけどヤクルトの
「恐怖の8番打者」として十分チームに貢献して存在感を出してたんだよね。
オランダ代表は確か3月にフロリダでカナダ代表、タンパベイ・レイズ、ネクセン・ヒーローズといった
チームと強化試合をやるんだよね?
ヨーロッパ野球を一歩進めるという意味では大きな前進かも知れないね。
日本もオープン戦シーズンにドイツやイタリア、チェコといったヨーロッパの伸び盛りチームを
招待して強化試合兼交流戦兼プレマッチみたいなのをやっても面白いと思うんだよなぁ。
>>337 >強化試合兼交流戦兼プレマッチ
そういうのはぜひやってほしいね!!現状でも韓国のプロチームと、キャンプ
期間中に練習試合やったりしてるんだし。普通に国内のチーム同士で試合
やるだけじゃなく、国際経験積む意味でもどんどんやってもらいたい。
例えば、隙のない攻守が売りの日本ハムと、緻密かと思いきや実は豪快な
スタイルが売りのドイツ代表とのマッチアップとか、ぜひ見てみたいね。
>>334 じゃあどうやらやっぱりパントフレットのようだ、ありがとう!
>>336 >しかしアンティルに目をつけるとは、このスレ的には「よく分かってるな」
>って感じするよね。これを契機に、本土にもルートができると理想なんだが。
去年のBWCでもアンティル出身のうち主力はオランダで出場して
アンティルで出場したのはそれ以外だったんだよな。
イタリアプロ化のようにフーフトクラッセのフルプロ化とかやったら面白いかも。
340 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 16:36:49 ID:g1RD5rBN
>>338 そうそう、そのような交流はヨーロッパの選手にとっては野球が盛んな国の一つである
日本と対戦することで得るものが多いだろうし、日本にとってもなかなかヨーロッパへ
赴くことのない関係者にとっては逸材を見つける、北中南米、アジアとは違ったチームの
特徴を見出すチャンスかも知れないよね。
本当に是非実現してほしい。
球界関係者の人、このスレ覗いてくれないかな。
日ハム対ドイツだったら、ぜひ斉藤君に投げてもらいたい。彼にとってはきっと思っても
見ない相手だし、ドイツにとっては日本の逸材と対戦することでどう対処するのか。
いろいろ考えてみると楽しみだな。
あたオーストラリアも野球リーグが復活して、日本からも巨人とソフトバンクが選手を
派遣したよね。確かメルボルン・エーセズとブリズベン・バンデッツの2チーム。
今度はこういった受け入れてくれたチームを日本に招待して交流しても面白そうだなぁ。
>>328 ノンノン
オランダ代表に入れなかったオランダ領の選手で北中米予選に参加させて
カナダ涙目にしてやろうぜwってことや
>>340 5年前だったか、アマ連盟がオーストラリア代表チームを日本に招待して社会人野球の大会に単独チームとして参加させてたときがあったな
アテネでNPB代表を破った豪州代表をアマ扱いする失礼な企画だった
343 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 17:49:53 ID:xT71/x1U
まずは
2011ワールドカップ
2012ハーレム国際大会
2013ワールドカップ
2014第3回WBC
この流れをきちんと確定させて大会全体を盛り上げること!
それだけでもかなり変わると思う。
あとアジア関連で日韓台中と東南アジアらBグループとの対戦を頻繁にすること!
プロ側も韓台しか相手にしないのは間違ってると思う
WBCは2013だし、ワールドカップは廃止だろう
とりあえず年くらい覚えようZE
>>341 なるほど。
でもロジャーズセンターの第一戦は物凄い盛り上がりだったし、
何とかカナダと両立する方法を探りたいものだ
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 18:07:24 ID:xT71/x1U
ワールドカップが廃止なんて誰も言ってないだろ!
WBCの予選はまた別にやるんだし。
WBCを奇数年に拘るのはなぜ?
ワールドカップ廃止はまだ決まってないけどMLBは選手を派遣する気は全くないから、
ワールドカップを廃止するかアマの大会として存続させるかしか選択肢はないよ。
>>347 サッカーや五輪と被るのが恐いからに決まってるだろ
言わせんな恥ずかしい
カナダ・バージン諸島・アンティル・ニカラグア
で11月に予選やったらカナダ死んでしまうん?
ワールドカップの廃止は来年1月のIBAF理事会で正式決定
欧州予選は夏のヨーロッパ選手権の伊蘭を抜いた上位3チーム+南アフリカかな?
去年の順位を反映したら
ドイツ・ギリシャ・スウェーデン・南アフリカ
>>349 だから勝手にカナダを頃すなと
初参加の中米諸国にも期待している俺だけど
>>352 しかしカナダを確実に予選突破させたいなら
冗談抜きでタイとかパキスタンとか派遣するしかなくね
カナダはそこまで弱くないだろw
356 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 18:57:05 ID:d0z0h8+5
ここに常駐してる香ばしいコテって何者?
ブログやってる人だろ
荒らしてるわけでもないし
コテに過剰反応するな嫌コテ厨
コテの人がどっから海外野球情報集めてるのか気になる…
各国の野球連盟のサイト回っても大したこと書いてないし。
>>353 野球は番狂わせが多いスポーツとはいえ
さすがにフィリピンクラスならまず確実に勝てるだろう
ミスベとかBRブルペンとか英Wikiとか
カナダ・ニカラグア・アンティル・ヴァージン諸島
台湾・フィリピン・チェコ・スペイン
パナマ・コロンビア・ブラジル・アルゼンチン
南アフリカ・ドイツ・ギリシャ・スウェーデン
oppaipopzaikasanngo kasanngohawwa bura/ja-mm
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 21:52:15 ID:zk90IYYL
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 22:02:26 ID:rDXByg8g
毎回WBCを遇数年に開催すべきと主張してる人は何者?
遇数年にそこまで執着する意味わからん
あとワールドカップ廃止がほぼ確定という事実を頑なに認めたがらない人は何者?
偶数を遇数と書くことに執着する意味もわからない
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 22:05:51 ID:zk90IYYL
>>365 まぁとりあえず流してあげましょ。
ここは今後のWBCの展望に前向きに考えられるスレにしましょ。
野球ファンとして。
>>340 斎藤は、実は大学での俺の同級生なんだぜ。歳は俺の方が1個上だけど。
>>356-357 むぅ…。やっぱり2chでコテが目をつけられやすいってのは本当だった
みたいだな。別に俺も名無しさんでいいんだけど、一回コテ使うとなかなか
戻しにくいのよね、なんか心情的に。
>>358 大体は、ミスターベースボールとBRブルペン頼りだな。ただ、今の時期は
ミスベは情報量少ないんだよね…。やっぱりオフシーズンだし。他には、
たまにだけどBaseballdeworldってサイトからも仕入れてる。
後、ドイツでのWBC予選実施の話は、たぶん日本語ではうちのブログが最速で
速報したんだが、あれはBaseball-deutschland.deってサイトがtwitterで
つぶやいてるのを見て、リンクから記事本文に飛んで知ったんだよね。
独英の機械翻訳使ったから、なかなか文章にするの大変だったよ。
>>368 教育学部なのか
俺の高校の同級生にも何人かおるわ
いや、学部は全然違うよww 俺はスポーツ科学部だからさ。
たぶん、初めて会った人からすると、俺がスポーツ科学部ってのは
えらくウィットの利いたジョークに聞こえるかもしれんけど(外見的な意味で)
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 22:45:51 ID:rDXByg8g
野球部の男子マネージャーです、と言えばピッタリってことか
373 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 22:46:14 ID:d0z0h8+5
百歩譲ってコテ付けるのはいいとして、そういう個人的な話は自重すべきだと思うんだけどな
ツイッターもってるみたいだしそっちでやってくれよ
すまん、上の方で「気になる…」ってレスがあったもんだからつい。
本当はツイッターの方でできればそれに越したことはないんだが、
なんか俺のPCからだとツイッターにアクセスできないんだよね、どういうわけか。
ただ、今後は自重します。申し訳ない。
375 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 22:51:16 ID:zk90IYYL
ずいぶん亀だが、アンティルのSSS諸島にも野球は広まっていたんだね。
しかもクラブチームもあるとは。ABC諸島とは位置は離れてるし、
隣がフランス領だからサッカー一色なのかなぁと思った。
アンティルのチームもカリビアン・シリーズに出られたらいいのにね。
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 23:02:12 ID:rDXByg8g
カリビアン・シリーズ、ヨーロピアン・シリーズ、アジア・シリーズ、MLB
によるグローバル・ワールド・シリーズを開催するという妄想
これはスレチな話題だな
377 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 23:04:16 ID:jo6iANxr
WBCあるし
レベル的にもグローバルワールドシリーズは見所ないと思う
>>376 いや、
>>375氏はそこまでは言及してないでしょ。あくまで、カリビアン
シリーズにアンティルも加えたらどうかっていうだけの話であって。
379 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 23:12:17 ID:zk90IYYL
>>377、378
いやいや混乱させて申し訳ないね。
前にシント・マールテンにタイガースというチームがあると話が出てて、
アンティル・リーグというリーグがあるとも書いてあったから、カリビアン・シリーズ
に加えたら面白そうだなぁと単純に思っただけなんだ。
SYSTEM-Rさん、フォローサンキュー。
380 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 23:13:20 ID:rDXByg8g
いや、ただの思いつき単発レスだが?
>>379 いえいえ。俺も他の住人さんによくフォローしてもらってるし、
こういうのはお互い様でしょう。
でもカリブの国々って、キューバとかプエルトリコみたいに、一般的にも
よく知られてるところ以外でも、結構国内リーグを持ってるもんだよね。
こういうところも、探求してみるとすごく面白いだろうなぁとは思う。
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 23:16:36 ID:zk90IYYL
383 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/23(木) 23:28:23 ID:zk90IYYL
>>381 確かにそうだね。
あとIBAFランクにグアテマラがランクインされていたり、エクアドルが
北京オリンピックの予選にでていたりと、このあたりの国にも徐々に
広がっているのかな。中南米はまだまだ奥が深そうだな。
最近どっかのチーム契約したWBCに出たオランダの選手ってメジャー契約なの?
385 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/24(金) 00:07:33 ID:OUr3RQqh
IBAFランキングなんてサッカーのFIFAランキングと同じで信用ならん。
>>368 ありがとう。国際球界に興味有るしそのサイト行ってみます。
>>375 ご近所の地球上最高の野球王国も旧フランス領の国と島を二分しているしね
388 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/24(金) 12:20:31 ID:9KsHoDWW
ヨーロッパ野球もドイツやチェコが地道に勢いをつけているのが面白いね。
それにスウェーデン、スペイン、クロアチアあたりが続いて勢いをつけてほしいな。
スペイン語版wikiにチリの野球について詳しく書いてあったけど内容がさっぱりわからんw
1918年?に伝わってTatsukichi Sakurada Endoって日本人が関わってることぐらいはわかったけど
>>387 そのお隣の旧フランス領から、今度カープに練習生が来るらしいね。
ドミニカのカープアカデミー所属の20歳で、支配下登録されれば日本球界
初のハイチ出身プレーヤーになるんだそうな。カリブ野球マニアからしたら
垂涎どころか、発狂ものの大ニュースだと思う。
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 02:43:13 ID:Ch0Qmq8i
>>390 意外といそうでいなかったか、ハイチ出身って。
今ハイチは大変な状況だけど、ハイチ人の希望になれるように頑張ってほしいね。
あのドミニカの隣国なんだからハイチにも逸材が眠ってそうだね
何百万ドルと稼ぐスターになってハイチの子供たちに希望を与えてあげて欲しい
かなり貧しい国みたいだし
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 16:17:37 ID:xVMtJSog
>>390 シモンには是非頑張ってほしいよね
それこそ
>>391氏のいうとおり今ハイチは本当に大変な状況だし、
その光になってほしいよ
>>393 ピエってハイチ人だったのか!!ずっとドミニカ人だと思ってたよ…。
彼みたいに、困難な情勢にある国で生まれた選手には本当に頑張って欲しい。
別に野球に限らず、アスリートの活躍って本当に勇気をくれるし。
ラテン連合かぁ…。そういえば、ナショナルレベルで連合チーム組んだ例
なんて聞いたことねぇなぁ。やっぱり外交が絡むから難しいんだろうか。
ピエってあの目力の強いピエか
ラグビーは「アラビアンガルフ」って名前で連合チームが国際大会にも出てるね
398 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 18:31:10 ID:KsAVvvlk
鈴木イチロー
WBC決勝対韓国
延長10回表3-3
打者 イチロー!!!
打ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
5-3!!勝ち越し!!!
イーチーロー!
イーチーロー!
かーみーロー!
かーみーロー!
世界のスーパースター日本のヒーロー
イーチーロー!
ドン!
>>397 あぁ、アラビアンガルフか。そういえばそんなんあったな。度忘れしてたわwwww
それをヒントにすれば、野球でも必ずしもできなくはないのかな。
基本的には、言語圏が同じ国同士でまとめちゃえばいいわけだし。
400 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 19:37:47 ID:iQ2mVrRB
弱いとこはくっ付けちゃえばいい、なんて国際野球ヲタの自己満足にすぎないでしょ
本人達が望むのならともかく
中東のラグビー人口が少ないから連合チームを組んでるだけなのに、
野球が盛んなラテンアメリカで連合チームってアホか。
へんなのがきてからスレが
様代わりしちゃったのが残念orz
403 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 20:20:01 ID:tZR3ZjO1
>>401 ここでいうラテンアメリカの連合ってのは、野球が盛んでも人数的に折り合いがつかなず、国際舞台に
に出るのを辞退してしまうような小さい国や、野球選手がいてもナショナルチームがない、もしくは機能
していない国の選手たちに経験とチャンスを与えるひとつのアイディアとしてどうかと提案してだけですよ。
発言した者だってそう簡単に、とは思っていませんよ。
ただ野球の発展を願っての思いがある、それだけですよ。
404 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 20:46:39 ID:KsAVvvlk
世界のイチロー
オランダ領、フランス領、アメリカ領で組んだ
チーム・スレイブとか面白そうw
8イ・ヨンギュ
6イ・ハクジュ
9チュ・シンス
0イ・デホ
3キム・テギュン
7キム・ヒョンス
5チェ・ジョン
2カン・ミンホ
4コ・ヨンミン
唐突に韓国代表予想してみた
>>401 あくまでも「できなくはない」という言い方をしてるだけで、そう簡単に
連合チームなんて作れるとは俺だって思ってないよ。基本的には
>>403の言う通り。
>>402 変なのって俺のことか?別に荒らしに来たわけじゃないんだがな。
407 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 22:02:24 ID:iQ2mVrRB
特に荒らしてなくてもコテ付けた人が一人で同じスレに書き込みまくったりブログの宣伝したりすることには好意的じゃないとこなんよ2chは
前スレの時は、皆割と好意的に受け入れてくれてたはずなんだが…。
あれは俺の気のせいだったのか?たびたびフォローしてくれてた人たちは
何だったんだ?前スレでブログの宣伝的なことしちゃったのは俺にも非が
あるとはいえ…、なんか面白くねぇな。
こういう自己中なウザさがコテの特徴だからはぶられ
自己中って…。俺はただ真面目に議論しにここにきてるだけだぞ?
なんで名前名乗っただけではぶられなきゃいかんのか、その理屈が理解できんわ。
コテが嫌ならあぼーんしろよ、いちいちケチつける奴のがよっぽどうざいわ
嫌なら名無しにすればいいだけ
414 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 22:29:58 ID:tZR3ZjO1
まぁまぁ、せっかく色々な情報や語り合いを共有できてきたのによしなさいな。
まぁ2chっていう場所が場所なだけにマジなことを言っても様々ですが...
思いがあって、まじめに発言したいならある程度、「姿勢」、「態度」は考えたほうが
発言者や観覧してる人の見方は変わってくるかも知れませんよ。
ただここは2chですので本当の発言をしたいならブログがいいかも知れません。
415 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 22:35:28 ID:ch7QwQuH
>>408 俺ならここにいるよ
気にしないで今まで通りやろうぜ!
>>408 クリスマスから年末年始にかけて人が減っているだけだから気にしないでほしい
俺は全面的にあなたを応援する
>>414 ご忠告どうもありがとう。確かに、どっちかというと後先考えずに
言いたいことズバズバ言っちゃうタイプだからなぁ…。そこは気を付けるよ。
もちろん、これからもブログでは言いたいこと言っていこうと思う。
>>416-417 本当にありがとう!!こうやってフォローしてくれる人がいるのは本当に嬉しい。
>>409でさすがに相当引いた部分もあったから、正直凄く救われたわ。
ごめん書き忘れてた、
>>412さんもどうもありがとう!!
420 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 22:55:10 ID:DLoSy0iX
>>420 了解。このまま続けます。俺のせいでスレの流れ止めて申し訳ない…。
で、どこで止まってたんだっけ?カリブの合同チームの話?
>>418 2ちゃんねるでの秘訣は「スルー力(りょく)」、
煽りは軽く受け流してこれからも頑張ってほしい。
俺はあなたが来てこのスレはいい方向に進んだと思っているから
そもそもSRが来る前は雰囲気どころか人すらいなかっただろ
>>421 うん、ハイチにバハマ、ヴァージン諸島というそこらへんかと
>>422-423 いやいや、そんなことないって。俺は、自分がこのスレ(っていうか前スレ)に
来てから劇的に変わったなんて毛頭思ってないよ。それまでにだってスレ自体
は伸びてたわけだし。俺はたまたまそこの流れに乗っかっただけだよ。
ただ、
>>422みたいに言ってもらえるのはやっぱり嬉しい。
426 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 23:21:01 ID:He7f4SBb
>>424 やっぱりねぇ、自己満足といわれるかもしれないけど、それなりに野球が
根付いていて、盛り上げようと頑張っている国には1チームでも多く出て
ほしいのが本音だな。世界という舞台で戦えるっていうのが、そういう国
にとっての報いにもなるだろうしさ。
チャンスがあるなら、1つでも多くの国にそれを分け与えられればと思う。
もちろん世界野球の人が言うように、「そもそも派遣できる金がないから、
国際大会に出れないんだ」みたいな議論もあるけどね。
>>425 またまた謙遜しちゃって
一月一スレペースになったのはあなたが来てからだよ
正直総合板にくる楽しみが増えた
>>426 実は俺も同意見w
特にバハマとUSVIは単独で出ても面白い戦いをしてくれると思う
事実大学選手権でそれぞれキューバ、プエルトリコを破るという偉業を成し遂げたしね。
やっぱ博識でスレを仕切ってくれる人がいると盛り上がるよな
俺もスレ主さんには感謝している
430 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 23:26:26 ID:ch7QwQuH
予選やるならもう来年から参加自由でいいのに
予選出場国を絞る理由が予算にあるなら、
MLBが招待した国は渡航費を負担します、あとは参加したい国があれば自費で参加してください、
でいいんじゃない?
それで第4回からはその国々の渡航費もカバーできるようになって欲しい
>>428 キューバはともかく、プエルトリコに勝つのは凄いな
史上最大規模の下克上じゃないか?
>>429 えええええwwww
何勘違いしているんだ、ここのスレ主はID:VRX75Ppzであって俺じゃないぜ?
>>430 そうなんだよね、本当は俺もそうあるべきだと思う。どうせもうIBAF主催の
現行のワールドカップは廃止することになってるんだし、予選もいちいち
絞ったりせずに、出たいとこに全部出てもらえばいい。その方が本大会だって
絶対面白くなるもんな。アルゼンチンとかバハマとか出てきたら、日本とは
別に絶対応援するもん、俺。
うん、米領バージンがプエルトリコを撃破したことがあるんだ
衝撃だった
>>431 ごめん、なんか勝手に消えてたんだ。俺が外したわけじゃないんだけど。
日本はプエルトリコには今まで一度も勝ってないはず
ID:VRX75Ppzはスレを立てただけであって、スレ主はSR氏だろう
>>437 そうなのか!?当時のPRのメンバーにもよるが、すごいな米領バージン…。
正直実力はどんなもんかと思ってたが、全く侮れないじゃないか。
そらプエルトリコは世界指折りの強豪だもんな
日本のアマじゃ歯が立つわけがない
>>439 ごめん。だとしても、今までその自覚が全くなかったよ、俺。
これ、謙遜とかじゃなくマジ話な。普通に一ユーザーって感覚しかなかった。
っていうか、俺を褒めてくれるのは物凄く嬉しいんだが、そろそろほどほどに
しといた方がいい気がする。違う意味でスレの流れ悪くなりそうだし。
>>441 捕手陣はともかく、投手のレベル自体はそうでもないらしいけどね。
もっとも、メジャーレベルまで含めての話ではって言う注釈つきだけど。
普通に日本のアマと対戦したら、まぁ向こうの方が地力は上だろうな。
>>443 しかしプエルトリコは凄まじいまでの捕手王国だよな
前回ポサがでないと思ったらパッジが神展開するし
>>444 優秀な捕手が多いという意味では、実はドイツも全く同じなんだが、
プエルトリコの場合は「優秀」の平均レベルが段違いに高いからなww
よくあれだけ次から次へと人材が出てくるもんだと思うわ。
ちなみにドイツの捕手っていうとゲーリングとグロナウアーが有名だけど、
他にもマルクス・ギンガーとミヒャエル・フランケっていう面々がいて、
その2人もドイツの中じゃ相当優秀なプレーヤーなんだよね。
詳しくは「ぼくの野球を守って」ってブログに乗ってるのでそちら参照。
>>445 プエルトリコは捕手が花形ポジションだからなぁ
ドイツも捕手が充実しているというイメージは前々から持っていたけど、
やっぱり事実だったんだ。これからにも期待したいな!
>>446 国ごとに花形のポジションが違うっていうのも、考えてみたら面白いよな。
日本だと投手だし、ベネズエラやアメリカだと遊撃だし…。
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 00:23:19 ID:fIeLCnUw
エルサルバトルのことは俺も知らなんだ
>>447 そういやドミニカも身体能力高い人はショートになるんだよな
そう考えるとプエルトリコの捕手というのは結構レアだな
>>450 ある意味一番頭脳も肉体も使うポジションだし、やりがいがあるのかもな。
確かに第2の監督っていうくらいで、頭脳戦という野球の醍醐味を十二分に
感じられるポジションではある。その分負担もかなり大きいけどね。
453 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 00:39:20 ID:fIeLCnUw
>>452 キャッチャーはもう少し脚光を浴びていいと思う俺w
事実頭脳を使うしね。プエルトリコはいいところに気がついたな
455 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 00:50:41 ID:fIeLCnUw
>>452 ドイツの野球リーグって1952年から始まってたのか...
意外と歴史があるんだね...しかも1部2部32球団もあるとは。
456 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 01:27:39 ID:yhFWYVTr
>>447日本だと投手以外にはセンターだな…
その点で考えたらベネズエラとアメリカはバランスよく散らばってる
まあフランケはもうあんまキャッチャーやってないしギンガーは引退してるけどね
>>455 ドイツの野球自体は、ベルリンオリンピックの時から始まってるからね。
当時は人気種目の陸上の前座としてアメリカと対戦したから、動員自体は
かなり凄かったらしいぞ。
>>458 なぁ〜にぃ〜!?やっちまったなぁ!!(俺が)
やっぱり古い情報ばっかり見てちゃだめだなぁ。ギンガ―引退してたんか…。
フランケは確か一塁と兼任ってことらしかったから、日本で言うと
ちょうど日ハムの高橋信二みたいな感じなんだろうな。一応、彼も登録は
キャッチャーだもんね。
460 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 07:32:18 ID:HJvBxGy4
もう神ローってこといいじゃんないか結論は。
台湾のアジア予選は本当に
フィリピン・タイ・パキスタンが対戦相手になってしまうのか
パキスタンはちゃんと指導者付けて育成したら化ける気がする。
クリケットがNo1スポーツってことで一応打ったり投げたりは慣れてるんだし。
今のうちだぞNPB!
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 15:42:12 ID:REiuIt9E
アメリカは欧州、オーストラリア、中国とバランス良く育ててるけど
日本は何もしてませんね(笑)
もしかして野球界のヒール国はアメリカではなく日本なのでは?
アジアBグループとの対戦が少ないのも日本のお偉いさんの一存で決まってそう
>>462 パキスタンには韓国から辣腕の指導者が派遣されるってよ
これで急激に強くなりそうだ
日本もこういうのやればいいのにな
日本からの派遣でタイの代表監督やってる村瀬ってのがいるけど、アマレベルのショボい指導者でロクな指導できなさそうだし
465 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 15:48:13 ID:WewHR/ro
>>461 だからそれはわからんって
各地域から1チームずつ集めるって話が出て以降、WBC関連ニュースがないから
>>462 パキスタンには俺も結構期待してる。ようつべに韓国戦の動画が上がってた
けど、身体能力の部分でのポテンシャルはかなり感じたし。実は150キロ右腕
もいるし、それ以外の投手も、結構めちゃくちゃなフォームで130キロ半ば
位のボール投げるんだよね。ちゃんと指導したら恐ろしいチームになるような
気はする。数年後には、下手したら台湾あたりと互角に競ってるかもしれない。
>>464 なかなか、日本だと海外での指導歴がちゃんと評価されないんだよな。
特に元プロだと余計そうだと思う。例えば日本人の元プロがオランダの監督
やったとしても「オランダ?そんなとこ行ってたのかよ」程度にしか思われない。
その辺の意識改革をもっとしてかないとダメだよな。
まあ某五輪監督もチェコ野球を知らなかったからねぇ
監督できるような人が海外のことなんて考えてないのは問題かも
まあ俺もプレ五輪で延長戦になったニュースを知るまで
欧州に野球が有ることなんか知らなかったんだけどw
>>467 >まあ俺もプレ五輪で延長戦になったニュースを知るまで
>欧州に野球が有ることなんか知らなかったんだけどw
同じくww 俺も、ヨーロッパで野球やってることを知ったのは、北京の
本番でオランダとやった時が一番最初だったからね。
前にブログにコメントくれた方がいるんだけど、その人はブンデスリーガの
チャンピオンシップの映像を見て「野球先進国に住むが故の思い上がりや
先入観による無知」を深く恥じ入ったんだそうな。やっぱり、野球大国ゆえに
外になかなか目が向かない、関心がないというのはあるのかもしれないよね。
469 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 18:31:23 ID:yhFWYVTr
俺はシドニーでキューバがオランダに負けた時に知った
だからアテネで岩隈がオランダ相手にノックアウトされてもそこまで驚かなかった
つか今でもキューバがオランダにシドニーで予選リーグとはいえ負けた事がかなり衝撃的なニュースとして記憶がある
わーるどぶたくらぶ
>>469 あの時は、それこそ「まぐれ」みたいな言われ方をされてたらしいね。
今じゃオランダも、それなりに力があることがある程度知られてて、
キューバを破ったシドニーの時ほどの衝撃はないだろうが。
まぁ、それでもまさかWBCでドミニカを食うとはなww あれはびっくりした。
472 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 19:51:06 ID:dNoz3Nng
>>464>>467 日本にもヨーロッパや他の野球後進国の情報をしっかり集めたり、そうした国々を見て廻っている
球界関係者はいるのかなぁ?
私が思うに、古賀英彦氏や村上雅則氏あたりがしてそうに思うけど...二人とも外の情報に目を向ける
重要性を感じてそうだしなぁ。
473 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 20:54:18 ID:yhFWYVTr
>>471今はレイズがオープン戦組んでくれるまでになったよな…
NPBのチームもオープン戦組んであげたら?って思うんだけどな
>>472 やっぱり、関係者にこそそういう人材がいてほしいよね。
「中の人」が重要性を感じてくれない限り、このスレでの議論も生きてこない。
>>473 まさに
>>337の意見だよね。「ヨーロッパの国とガチでやり合う必要はない」
なんて思ってるなら(本当はそれじゃ困るが)、せめてオープン戦くらいは
相手するくらいのことは必要だよな。この間のインターコンチで、そろそろ
リーグの上層部にもヨーロッパ対策の必要性を感じてもらいたいところだが。
475 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 21:36:14 ID:yhFWYVTr
つかヨーロッパのPは見てたら想像してたより制球力がいいから結構使えそうなのにね…
先週だったか、週ベの「編集部が選ぶ、日本に来てほしい外国人選手」
一覧に、リック・バンデンハークが出てたよな。誰か見た人いる?
他にも同じオランダのバーグマンとか、ドイツのヒューズとか、使い方
次第で普通に2ケタ勝てそうなPがヨーロッパにはゴロゴロいるんだがな。
年俸だって安上がりで済むんだし、日本の関係者も一度ヨーロッパ選手権
とか見に行くべきだよなぁ…。
台湾リーグではオランダ人投手がうじゃうじゃやって来て大活躍してたよな
日本も見習え
巨人に期待するしかないな。
ABLから早速選手を獲得したようだし。
NPBは巨人が動かないと他も動かないから。
>>476 見た見たww勘違いで一瞬NPBに来るのかとwktkして
よく読んだら違った
>>478 なんだかんだ言って読売だよな
中日も独自の路線を持ってるけど
>>477 コルデマンスは昔台湾でも投げてたんだよな。結局母国に戻っちゃったけど。
>>480 中日は安い投資で、いい選手をどんどん見つけてくるよな。あれは感心する。
ああいうのを、他の球団も別ルートでできればと思うんだけども。
いつまでも外国人補強がMiLB頼みってのも、なんかねぇ…。
482 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 23:37:15 ID:yhFWYVTr
>>478最近巨人ってオージーからよく補強するよね…
つかバーンサイドどこ行った?
>>482 バーンサイドは今年韓国のヒーローズにいたけど、防御率5.34といまいちで
首になったらしいよ。一応、10勝でチーム最多勝だったみたいだけどね。
お前ら冬休みなのになんでおらんのや
さてはリア充やな
>>485 この映像みる限りだと、身体能力は明らかに高そうだけど守備が下手すぎる。
アカデミーでも作ってしっかり野球教えれば、一気に強くなりそう。
>>487 警察官と軍人が主力だからね。フィジカル面でのアドバンテージはかなり
あるかと。今度韓国から派遣されるという辣腕コーチに期待だな。
もし韓国人コーチがパキスタンを育てて日本を破るような事が有れば、NPBも海外戦略考えるかな。
もうろくしてるNPBのジジイはそれくらいじゃ気づかない
分かりやすくNPBに金にならんと
492 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/27(月) 19:54:24 ID:pKnY/pci
盛り上がってとこ悪いんですがパキスタンに派遣されたという韓国人は春に数日教えただけみたいよ
ソースは世界の野球兄貴
えええええ…。そういう書き方だったっけ?
でも、逆に言うと日本人指導者にとっては好都合とも言えるよな。
誰か有能なプロOBとかが行ってくれないだろうか。
494 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/27(月) 20:04:03 ID:pKnY/pci
そうだったのか。情報提供乙。
しかし、彼の人脈も相当すごいよな。タイとかインドネシアの代表監督と
顔見知りなんだっけ??いったいどこで知り合ったんだろう…。
>>492 これからまた同じ韓国人指導者が派遣されるんだよ
パキスタンも一気に強くなるよ
>>497 なんだ、そうなのか。それでも、これからまだ成長の見込みがあるって
意味では、やっぱり俺らにとってはプラスの情報と言えるかもね。
アジアも4強以外が底上げされて、群雄割拠になってくればいいな。
しかし韓国は超一流の指導者をパキスタンに派遣するのに、
日本がタイに派遣したのはアマのショボい指導者…
パキスタンは韓国に感謝してるだろうが、
日本は変なコーチよこしてかえって恨まれてるんじゃないか?
日本ももっとまともな指導者派遣しろよな
>>485の動画はおそらく再うpだから、コメントは全く載ってないけど、
最初に上がった動画にはパキスタン人からのコメントもあったよ。
「うちの国の野球を手助けしてくれてありがとう」ってね。
アジアの盟主名乗るなら、日本もこういう貢献をもっとすべきだよな。
唐突だが、500ならドイツが次回WBCの本大会進出。
ていうか普通に進出しそうだ
こういう時のネタに困っちゃってねww 本当に来てくれたら嬉しい。
マジで見たいな、ドイツ代表inアメリカ
アメリカラウンドまで進出できんだろ。
けどWBC予選開催に立候補するくらいモチベ高いから意外とわからないかも
オランダ以上な全員野球で強豪を食っちゃうかもしれない
>>503 BWCの時は逆に、アメリカ代表inドイツだったんだよな。しかも、アメリカは
全員マイナーリーガーの編成だったし。WBCになればオールメジャー編成か。
ドイツがどこまでやれるか見ものだな。
そういえば、今メジャーでFAになってるウィル・オーマンって、
国籍はどこの人なの?フランクフルト出身なのは知ってるんだけど。
Wikiだと国籍もドイツになってるんだよね。もしそれが本当だと、
この間ブログの記事で書いた「グロナウアーがドイツ人初の大リーガー云々」
って話が誤報になっちゃうからさ。どうなんだろう?
そこまでいくとWBCスレで扱う話題とは違わなくない?
あぁ、やっぱスレチになっちゃうのかなぁ…。もしかしたら本戦で、
ドイツ代表にオーマンが選ばれるかもしれないな、と一瞬考えたもんだから。
まぁ国籍がどこでも、ドイツ出身って時点で代表資格はあるんだけどね。
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/28(火) 17:41:10 ID:gh6VhEkq
野球はNPBとファンがアホやから世界的に盛り上がらないんだよ!
米大陸と欧州の出場枠を増やせばバレーくらいの規模にまで回復することは可能。
まあ日本とアメリカが負けるのが怖いから8カ国とか16カ国のままだろうけどw
>>510 バレーだって日本以外盛り上がってないだろ。女子なんか毎回日本で開催されてるだろ。
K-1みたいなもんだ
予選を4地区で分割しないですればいいんだけどね
欧州は欧州で集まると盛り上がるしね
4地区分割予選だと欧州組はバラバラに分配される可能性高いし
ドイツと台湾2ヶ所で2チームずつ進出くらいのほうがいいんじゃない?
そうだなぁ。その2国はどっちも、国際大会ホストとしての実績が十分
あるし、各国の開催能力考えたら、それもいいかもしれないね。
バレーほど落ちぶれたスポーツはないな
あれは悪い例
目指すならラグビーW敗
サッカーは目指すのも失礼なレベル
>>510 まったくだ。NPBファンはアホすぎ。
このスレにいるような真の野球ファンがもっと増えないと日本野球は世界から取り残される一方だよ
野球のルール熟知してて、肉体的にも優れた人材が日本国内で手に入るし、
海外で人材取ってくる時ももうルートが出来ちゃってる。
NPBには海外開拓するような意識なんてないんだよ。
野球支援をJICAがやってる時点でもう滅茶苦茶じゃん。
本来ならNPBが協力して向こうで人材発掘してプロへの道を作るべきなのに。
NPBはセコイからあんまり新興国支援したくないのがホンネなんじゃないかな
技術が流出して、体格に勝る外国勢が本気で台頭すると日本の地位が危うく
なるっていう考えがあっても不思議じゃない
バント野球でがまかせなくなるから
現にアマ中心とはいえ国際大会では結果でてないし
かといってプロなら選手層が特別厚いなんてことはなったくない
五輪みたいにオールスタークラスでも相手が3Aレベルあれば苦戦して
負けることも珍しくないし
>>516-517 正直な話、どちらも正論なのが凄く悲しいな。
しかし、アマ中心の代表で国際大会で勝ってないの分かってるなら、
それこそもっとプロを送り込んでやれよっていう思いがあるんだが。
つか、アマが利権を独占してるからプロが出られないんでしょ
さっさとアマは国際大会への出場権をプロに返上すべき
結局、またここで議論が堂々巡りになるんだよなぁ…。
プロとアマがお互い反目し合ってるから、話が前に進まない。
本当に、球界関係者がこのスレのぞいてたら言ってやりたいよ。
お前らいつまでそんな馬鹿げた意地の張り合いしてるんだと。
この間、オレンジ兎のチームの元エースで、うちの大学のOBが言ってたよ。
「プロアマ対立が日本球界の癌だ」ってね。現場にいた人間に言われる上層部って…。
意地の張り合いというか、アマがいつまでも意地張ってるのが諸悪の根源
アマ側が折れればすぐ解決する話
最初はWBCにも出場拒否してたくらいだからな
アメリカ有利の極悪ルールにも問題あるから当然ではあるけど
>>520 桑田って書けばいいじゃん
遠まわしにしやがって、嫌らしい奴だな
とりあえず、プロとアマが同じ方向を向いて歩むことが一番大事だよな。
別に国際大会に限った話じゃないけど。仮にも、同じスポーツを扱う
競技団体なんだから、変に意固地になんてならなきゃいいのに。
柳川事件だっけ?半世紀も前のトラブルを、いつまで根に持ってるんだっていうね。
>>523 本当はそう書きたいんだけど、一応授業では教授に口止めされてるからさ。
ここのところが一番ぶっちゃけたところだから、下手に表に出るとまずいんだそうな。
いまだに元プロ選手がアマに戻るってプレーするのが禁止とかアホすぎるわ
一応、社会人とプロの間ではフリーパスになってるけどね。
それより指導が問題だよな。一番伸びる時期の高校生年代に、
日本でトップクラスの技術を持ってた指導者に教えてもらえないなんて。
外国じゃ絶対考えられないよな。
高校生にプロが指導できないのは柳川事件と全く関係ねぇし
MLBの宣伝大会だからな
日米野球が終わったから新たな収入源
弱いのが広まるのは宣伝として最悪の形になった
勝たなければ
531 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 05:46:56 ID:8gGtELTr
>>529 別にMLBとNPBにとっては日米野球は終わってないんだけどね
NPBは遇数年になる度にNPB選手会を説得してるし
だけどNPB選手会は「WBC以外はもう出ません。ところでFA短縮はどうなりましたか?」で終了
今年はWBC中間年ということで日米野球を含む国際大会を模索しているが、どうなることやら…
532 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 09:32:39 ID:AW12L4sk
>>527 WBCはW杯と比べて参加国が少ないからとかで馬鹿にするやつが多い中
改善へ向けて前向きな貴方の意見に同調して敬意を表すものです
俺はプロが国際大会に出ることは賛成だが、いまのまま出しても無駄
だしWBCのような大会以外はたぶん若手有望株で組んでも勝てないと思う
理由
@つながりがないし目的もない
たとえば、勝てば五輪が復活してそれに出れるとかWBCでメジャー選手と
タッグを組、出れるとかない
あるいは3A契約でよいからメジャーに移籍できるとかないし
日本も北京五輪では同様な理由があったのかもしれない
@星野1人が目立つ
Aなんだかんだでメジャーリーガーと戦えない
Bメジャーが出ないから勝ってあたりまえ
Cアマに気を使う
相当、重圧がすごくたとえ日本がもっとレベル高くても勝てないと思う
この北京で勝てないと思ったのはダルビッシュ先発と1回表の攻撃で
わかった
533 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 09:41:45 ID:AW12L4sk
日本はメジャー移籍を反対するけど俺は逆でどんどん行って下さい
という感じそれも若くしていくべき
メジャーで成績を残せないには移籍年齢が遅いというのも1つあると見てる
その中ではよくやってるというのが自分の意見、誰も取り合わないけど
サッカー選手が代表給を上げろとか記事があったけど、アンチサッカー
だけどぶん殴ってやりたい気持ち
代表待遇で言えば野球よりサッカーのほうが上だよ、手取り金額は別
として
@ルールとかボールとか合わせてもらえる・・野球はあわせてもらえない
突貫工事でやり」せれでも勝てと要求される
AW杯のために前倒しでリーグ中断・・・欧州でさえしてない、NPBは
きちんとやる。 WBCや五輪のある年は試合数削減案を持ってる
B選手は金では換えられない海外移籍がすぐできる・・野球は日本のため
とかでだめ
C参加国・歴史の違いがあるが負けても感動をありがとう・・・
野球は北京のときどうだったか
今の野球でWBC等に出るやつらは相当覚悟もって出てると俺は思うよ
534 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 09:46:29 ID:AW12L4sk
>>531 FA短しゅくというか国内外年数が違うのは明らかにおかしい
FAというのはそもそもどこにでもいけるという意味、それなのに
国内だけ早いなんて明らかにおかししそれならFAという言葉は
使うべきでない
ドラフトで逆指名がないのだからせめてFAは6年が妥当、
選手会の要求7年はむしろ選手会が妥協してる。
それをオーナー側が理解できなんてオーナーこそが世間の糾弾を
もっと浴びるべき
次
今日は珍しく朝から投稿が多いな。
>>532 ありがとう。まぁ、参加国数が少ないなんてのは当たり前の話だよ。
まだ2回しか大会やってないんだし。サッカーのW杯だって、最初から
32か国参加(+各大陸予選)って形じゃなかった。今は規模が小さくても、
これからでかい大会に育てていけばいいだけの話。
ところで、
>>532の「勝てないと思う理由」って、単にモチベーション面の
理由だけ?そこのところをもう少し詳しく聞きたいんだが。
537 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 11:03:40 ID:AGZPLfpt
てす
元旦に新情報来ないかな
>>532 結局、日本の野球ってガラパゴスなんだよね。世界基準からかけ離れてしまっている。
インターコンチで若手選手が出て惨敗したけど、彼らのモチベーションが上がらなかったのはいくら国際大会で活躍しようが国内での評価に直接つながらないから。
外国の球場で外国人が投げた国際球をいくら打とうが、日本の球場で日本人が投げた国内用ボールを打てるとは限らないからね。
だからけっかくの国際経験も「外国人と対戦できたのは良い経験でした」で終わってしまう。
これを解決するためにNPBが今すぐ以下を実行すべし。
・ボールを国際仕様にする
「統一球」なるまやかしでオナニーしてる場合ではない。
・ストライクゾーンも国際仕様に
ガラパゴスゾーンはいい加減にやめるべき。
・外国人枠の撤廃
NPBの半分くらいが外国人になっても良い。
こうすれば国際大会で外国人の球を打つことが国内リーグでの評価に直結するんで、派遣された選手はチャンスとばかりに眼の色を変えるだろう。
ここはどちらかというとNPBの野球後進国の無視っぷりに
呆れるスレだから上記の話題は国際大会スレでよろしく
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 15:47:52 ID:3sOB332E
>>539 スレチ
だが、とりあえず言っておくと、
ボールの国際仕様と言われてもねぇ。MLBのローリングス製ですか?作りがとっても雑ですよ?
国際仕様と言われても、各国でボールが違うのに国際仕様って何さ?IBAFが「コレ!」と決めるの?
それなら今はIBAF公式ミズノ製ってことかな。つまり、NPBで使ってる球ですよ?
しかも来年からこの球より飛ばないように改良された球がNPBで使用されますよ。
ストライクゾーンの国際仕様ってのも、それぞれの国で野球をした結果生じてしまった誤差だからね。
バッターボックスに立つ選手の平均的体格も大きく関係しているし。
そもそもNPBとMLBの誤差というより、審判個人それぞれの誤差によるものが大きいんだよ。
野球後進国にしてもNPBのガラパゴス野球を指導されてもかえって迷惑なんじゃね
543 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 17:45:39 ID:tbspPf2N
まずは五輪に代わる世界大会を設立することだな!
ワールドカップを五輪の年に4年に1回やるのもありだけどどうだか・・・
あとワールドカップ廃止なら奇数年の国際大会はどうするの?
普及については年代別代表では台湾やオーストラリアクラスでも結構強い!
正直WBC以外にフル代表を組むような大会がなくて助かってる印象。
オランダイタリアら欧州も指導者次第では伸びしろがある。
そして何よりアメリカは野球の発展途上国を積極的に支援してるのに
日本は何もしてないのがムカつく!してもアマ指導者のボランティア頼み。
冗談抜きで野球の発展はアメリカではなく日本が妨害してるんじゃないか?
頼むからファン発信で野球の発展を真剣に考える議論が出てきて欲しい!
まあメジャー音痴な日本の野球ファンには無理だろうけど(笑)
544 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 18:13:24 ID:yTkP5Z8n
>>542マジレスするとプロの技術指導は得るものは大きいけど一番いらないのは必要以上の異常な精神論指導
ほんの少しの精神論なら必要だけどね…
>>543 奇数年はアジア選手権とワールドポートだな
WBCも奇数年だが
>正直WBC以外にフル代表を組むような大会がなくて助かってる印象。
それは日本が勝手にアマ(笑)を送り込んでるだけで、
他国はほとんどの大会でガチメンバーだよ
>>543 このスレでのこういう議論が、2chの外にもどんどん広がっていけばいいよね。
俺もブログでこのテーマについて書いてみるとかするし、支援は怠らないよ。
それで日本球界がよくなるなら安いもんだしね。
>>545 これまでは、どっちも「プロのガチメンバーを出す必要はない」と思われてた
大会だよな。その意識をこれからどう変えていくか…。
韓国みたいに、どんな大会でもペナント中断してガチメンバーを出すべきだよ
だから韓国は強くなったんだろうね
日本も見習ったほうが良い
国を代表するスターが「向こう30年が〜」とか言ってる時点で(アカン)
>>544 アマレベルの技術論は不要だわな
タイへ行った日本人指導者もロクなこと教えてないみたいだし
550 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 20:18:46 ID:3YfiGaMP
>>547 たとえば韓国は朴がオリ入りしてメジャー登録選手は秋だけ、国際大会は
反比例して勝つ
どんどんメジャーに若い頃からいかすサッカー版のブラジル型・
キューバのように国内の選手ばかりで代表を組み、国際大会を数多くこなす
やりかたどちらが本当の強化になりますかね???
またSYSTEM-Rとその信者が愚痴を並べてるのかよ。
ブログでやれよ。
552 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 20:29:46 ID:3YfiGaMP
SYSTEM-Rさん
五輪で勝てない理由という意味のことですか??それともインター
コンチで勝てない理由 どちらのことを差してます
>>543 >正直WBC以外にフル代表を組むような大会がなくて助かってる印象
俺もその意見は賛同
確かに年代別では負けるかもしれないけど個人的な意見は最高峰の
WBCで勝つのが目的。 WBCのための経験で良いと思う・・・
高校のとき活躍しなくてもプロで活躍すれば1流なのと同じで
原が高校生のときすごくてもプロで実績残した落合が上
>>551 人の意見を批判するなら替わる案でもだしたらどうなの??
>>552 「WBC以外の大会では、若手有望株を出しても勝てない理由」だね。
後、
>>551みたいな煽りはよくあるからスルーでいいと思う。
前にも同じようなのがあって、結構へこんだ経緯があるから。
コテが煽られてヘコんだら(アカン)
うん。まぁ俺もここに来た当初に比べたら、ずいぶん強くなったと思うよ。
むしろ「煽り上等」くらいの意識でいないとダメかもね、ここでは。
>>551はどうせ日本のプロ野球しか見てないような国内厨なんだろう
そんなんで世界の野球を知る真の野球ファンに喧嘩売るとは片腹痛いわ
557 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 20:53:15 ID:3YfiGaMP
>>553 たぶん遠まわしに書いたと思うけど、若手でもカープの前田とか
T岡田あるいは大田や筒香では意味が違うけど大田や筒香をさす
若手で話を進める
例えば五輪が復活してその代表に入れるとかWBCの代表に
抜擢されるとかそういうつながりがない。
五輪が復活あるいは変わる大会があるなら若手を出すなら監督も
それを兼務するとか結局、点で終わってる
A日本がメジャー移籍に寛容になり3A契約を提示されても
移籍を認めるとか。
今回のインターコンチなんか巨人のお偉いさんが選手をメジャーに
行かせたくないから国際大会に無理やり派遣してる。
国内にいても外国勢と戦えるとか・・長期的にはメリット無し
韓国に最後勝ったのは負けたインターコンチといえども収穫ありだと
思うけど
俺は欧州の国が増えようがメジャーが多数いる国だろうが優勝の
ライバルは韓国だと思う
日本は韓国とやるほうがメジャーチームより明らかに勝たなければ
いけないという意識があり硬い。 メジャーチームとやるほうが
楽
558 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 21:06:41 ID:3YfiGaMP
上記で日本の選手層は厚くないという書き込みがあったが
自分はむしろ逆で日本の売りは選手層=投手層の厚さという認識
2回目のWBCなんかは辞退者が黒田と斎藤・・現在のメジャーでの
NO1先発とリリーフ。 それでも防御率トップ
中南米とか強そうに見えるけど1番から5番・6番まではすごいけど
下位打線とか控えとかは意外と大したことない。 投手も辞退者
があったとはいえ球数で引っ込んで中継ぎが出ると意外ともろい
べネのKロッドはすごいが
日本は球数制限で交代してもかわる投手がそれなりにいる。 五輪で
日本が勝てないのは案外、球数制限もあるかも
弱い国でも1人や2人はいるエースをつぎ込めるから
五輪で日本が勝てないのはアマが足を引っ張るから
裏方お含め完全にプロだけで出たWBCでは優勝してるし
560 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 21:29:49 ID:3YfiGaMP
>>559 アマのことはわからないが・・・
五輪はアテネと北京
@監督が不在と無能
A準備期間なし・・・オフに行う予選は両方とも3連勝
BAと類似だけどシーズン中の特に8月は選手の疲労がピーク
韓国は中断して休みアリで体調完璧
>>557 国際大会に出ることに、それ以降とのつながりが見えないという点は同意。
それこそサッカーの五輪代表がフル代表入りに向けての登竜門になってる
ように、野球でもチームごとの明確な定義づけは必要だと思う。
例えばWBCとアジア選手権に出る日本代表をフル代表と定めて、それ以外
(アジア大会や新ワールドカップなど)に出るチームは、全部フル代表の
予備軍扱いとするとかね。とにかく、国際大会参加を一過性のものにしない
ことが、何より大事じゃないかと思う。
あとメジャーに選手を行かせたくないのは、次の世代を育てることに自信が
ないからじゃないかな、と何となく思うようになってきた。どうせメジャーに
行かれても「すぐまた新しいスターが出てくるからいいや」と思えるのなら、
選手のメジャー進出は日本球界の地盤沈下を意味しないことになるしね。
562 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 22:25:14 ID:3YfiGaMP
>>561 俺は井の中の蛙的な見方だけどそういう大会の出るよりも国内で
ボール・ストライクゾーン・マウンドの硬さ・天然芝化をして
国際規格に合わせることが出来れば日本の実力ならいけると
思ってる人
むしろ
>次の世代を育てることに自信が ないからじゃないかな、と何となく
>思うようになってきた
メジャー行きを阻止するほうがWBC以外の大会に派遣をしないより
も問題だと思う、
アンチメジャーの代表張本や野村
@選手が行こうとするあいつの実力では無理
Aその選手が活躍するメジャーが弱い
この二重基準は何???
あるいみ選手がメジャーに行く確かに戦力ダウンする、実現しなかったが
松井がメジャーに行く巨オタの俺は由伸が中心になり松井の役割
をする、そして今度は由伸の役割を二岡と阿部がと思ってた
しんじんたいしゃをして中心的な役割を担う選手を数多く作る
というのもレベルアップの方法。
国際大会の経験はと問われたときにボール等はあわせるのが前提
として数多くいるなら調子の良い選手を選択するというのも
アリだと思う
>>562 >この二重基準は何???
確かにね。そこは確かにおかしい部分ではあるよな。
結局のところ、自分たちが現役の頃には果たせなかった夢を、今の
選手たちがかなえようとしてるのが気に食わないんだろうね。
564 :
ブラックホール:2010/12/29(水) 23:39:41 ID:3YfiGaMP
>>563 読売が悪いのも巨オタとして認めるけど野村とか張本・星野という
非巨人OBのメジャーアレルギーもどうにかして欲しいと思う
張本は生え抜きでないけど巨人に在籍経験アリ
むしろ川上とか王あたりは意外とメジャーには寛容。
読売はオーナー系がメジャーアレルギー
>>選手たちがかなえようとしてるのが気に食わないんだろうね
普通ならそれを応援するのに野球の国際化というより人間として
疑うけどね
川上は王がアメリカには負けたけど世界一になったとき後輩が正力さんの
夢をかなえたと何十年かぶりに泣いたらしい
そもそも、日本人はずっと日本球界でやらなきゃいけないという固定観念が
おかしいと思うな。別にアメリカ行こうが、イタリア行こうが、それが本人
のためになるなら素直に応援するべき。それにある意味、選手がメジャーに
憧れるのは、日本のプレー環境が必ずしも選手にとってプラスとは限らない
と一面もあるわけだしね。
566 :
ブラックホール:2010/12/30(木) 00:34:48 ID:l4o2iMj1
ここは過去の国際大会で俺ならこういうメンバーを選んだという
ことを書くのはあり???
沢村がなぜ単独で行けたか??? おれが推測するには他球団ならメジャー
だったからだと思う
社会人とかなら崩せるけどメジャーなら無理と、それと本当にメジャーに
行って主力級になったら他に続いたら困る、それなら国内に残るなら
良いという発想があったと思う
来年菅野が同じことして巨人はいったら逆指名と同じですよ、ルールを
破ってまで国内にいさせるわけがわからない
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/30(木) 00:57:50 ID:rw4Jl0A/
このスレが見えない
日本が最強である内はボールもトレーニング法もこのままでいいかと
負けだしたら考えないといけないけど
いつまでWBCと関係ない話を続けるつもりなんだ、この人たちは。
一理ある
日本人選手のことは専用スレでやれ
572 :
スレ立て人 ◆Uv3LXglZjIFR :2010/12/30(木) 16:07:13 ID:HhVYJQ3H
>>570-572 失敬。俺が「この話題はスレチだな」と判断するまでが正直遅かった。
またスレの流れをぶった切るような真似をして申し訳ない。
ただ、ブラックホール氏には日本代表スレの方に行ってもらったから、
たぶんもこういうことはないと思う。
>>573 ブラックホール氏に罪を擦り付けるのは良くないですよ。
あなたの話も頻繁に脱線してると思います。
ブログの話とか個人的な話は自重して下さい。
575 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/30(木) 18:10:39 ID:rw4Jl0A/
だいたいこいつ取り巻きができるほど凄い奴なのか?
ブログやレス見てもミスベの和訳や他のブログの受け売りみてーなことしか書いてねーじゃねーか
>>574 本当に申し訳ない…。ついつい話が脱線しちゃうのは、本当に自分でも
何とかしようと思ってるところではあるんだ。それができないのは正直
悔しい部分だと思ってる。
>>575 俺は、自分がすごい人間だなんてこれっぽっちも思ってないよ。
世界野球の人みたいに、卓越した人脈を持ってるわけでもないし。
ブログの記事がミスベ頼りなのは、個人的に有力な情報源を他に持ってる
わけじゃないから、やむなくそうしてるだけ。所詮は、野球と国際大会が
好きな、1人の大学生でしかないよ。
>>577 U-26というより各球団ドラ1の顔見せ興行ってオモロイな
けどまあドラ1はそりゃレギュラー奪取と、球団も初めてのキャンプで怪我しないよう育ててるのに、
そりゃ選手出したくないよな
まあやるなら秋だろうね
そもそも春になんやかんやするのはWBCだけで勘弁してくれ状態だからね
>>577 そもそも次期WBC監督すら決まってないのに試合だけしても意味ないだろう。
WBCは単なるこじ付けの顔見世興行だな。
次期WBC監督が決まってる国なんてあるんかいな
早いうちに決めるとか言ってたけど結局は決まらなかったね。
順当にいけば原監督なんだろうけど、巨人が成績不振に陥ったらまた揉めるだろうね。
583 :
ブラックホール:2010/12/30(木) 20:04:18 ID:l4o2iMj1
>>578 俺のほうこそ申し訳ないことしたよ。
>>579 春先は困るというけどシーズン後にやるとシーズンの疲れがとかいうに
決まってるし、こういうのはコミッショナーが権限もって決めればよい
WBCがけしからんというけどオープン戦とかキャンプでけが人は出ないのか
と問いたい。
>>582 俺は巨人系の監督を希望
巨人系は選手を我慢しない分、短期には向いてる。しかしペナントでは
向かいと思う
>>583 >WBCがけしからんというけどオープン戦とかキャンプでけが人は出ないのか
>と問いたい。
いやいやいやいや、これはないでしょ?!
リスクの問題でしょ。キャンプとプレシーズン戦は「必要条件」なんだからさ。
たぶん、球団が難色を示すのは時期的な問題なんだと思うな。
それだったら、オールスターブレイクの時にやったらいいんじゃないか?
MLBで言うところのフューチャーズゲームみたいな感じでさ。
まぁ、1年目から本家オールスターに選ばれる選手ばっかりだと意味ないけど。
そうだな
フレッシュオールスターの代わりにやるか
それともオールスターの追加分としてやるか
NPBはASをなんとか3試合制にしたいみたいだしね
現状、NPBの収入源は日本シリーズとオールスターだけだからね。
オールスターの追加分としてやる方が現実的かとは思う。
589 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/30(木) 23:31:32 ID:WQ5LAMhP
トーレが監督なら格的には申し分ないなぁ
実現させてほしいなぁ
あと中間年にもWBCをって話どうなったんだろう
確かキューバの大臣の提案を受けて
メジャーサイドも前向きに検討するって言ってたはずなんだけど
WBC代表だったヤンセンがクビか
現地までプレーを見に行ったなぁ
まさにWBCの歴史に残る選手だった
>>589 MLB的には開催頻度は増やしたいだろうけど。
選手会やオーナーが賛成しないかもね。
向こうは三権分立が進んでるからコミッショナーの独断では決まらん。
なんでヤンセン首なんや!
活躍しまくっとったやろ!
>>590 ヤンセンが首になったって情報が、検索してもどこにも出てないんだが…。
そのニュースってどこで知ったの?
フィッシュ!
釣りなのかそうじゃないのか
1回切って再契約ってこともあるかもしれんけど
今シーズンのヤンセンの成績↓
25試合登板で1勝4セーブ、防御率0.67。27イニングで41奪三振15四球。
誰がどう見てもクビにする要素はないよな。年齢もまだ23歳だし。
さすがに釣りだと思うに1票。
ヤンセンかと思ったじゃねえかw
陽森かよw
599 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/31(金) 13:10:46 ID:VJqRzeP8
ヤンセンはブログストンの抑えの後継者だから
600 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/31(金) 13:39:25 ID:kVPW1212
>>598 そっちのヤンセンかww
まあWBC出てたしな嘘じゃねえなw
ずっとオランダ人かと思ってたら台湾人の方かよww
まったく、もったいぶった書き方しやがってww 騙されるところだったわ。
WBC史上最初の試合の先頭打者の打球をエラーし、WBC史上初のエラーを記録したのがヤンセン
間違いなく歴史に残るプレイヤーだろうよ
オランダの方はジャンセンって呼ぶわもうww
いや、もういいのか
604 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/31(金) 14:01:45 ID:Ojj9ZgYT
WBC中間年にもう一個WBCをってのは予選を考えると難しいだろうね。
ただキューバとしては五輪が無くなったからそれに代わる国際舞台が欲しいんだろうね。
もしやるならば毎年春に、予選、本選、予選、本選と繰り返していくか。
もしくは秋予選、翌春本選とするのか。ただこの場合は過密日程だしね。
あとはベスト8までを予選として春に行い、夏にベスト8から本選トーナメントをするとか。
>>581 日本、韓国ぐらいしか本気だしてないから
決めるところなんてねーよ。
MLBの宣伝大会だぞw
日本でもイチローが引退したら人気低下するんだろうな・・・・
カズとかイチローみたいな選手がポンポン出てくる訳ないしなあ
608 :
ブラックホール:2010/12/31(金) 14:23:33 ID:UFxGczJD
>>606 イチローの人気と精神的なリーダー資質が課題であり、ああいうタイプ
の選手は青木とか西岡でもまかなえる
課題はなんだかんだで長打力。
T岡田・中田・筒香・大田のうち最低3人は出てこない
とだめ出てくればいままでと違う日本が見られる
俺は資金の配分よりも対戦国をバラけさせてほしい、
案
@1次リーグで日本と韓国が2次にいった場合、2次はAとBにわかれる
A準決勝
例
Aグループ 日本 ドミニカ
Bグループ 韓国 アメリカ
順位に関わらず
日本対アメリカ 韓国対ドミニカ
そうすれば決勝まであたらない
609 :
ブラックホール:2010/12/31(金) 14:24:51 ID:UFxGczJD
資金の配分が少なくしかもらえない、金太りしたアメリカを倒した
というほうがかっこよい
610 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/31(金) 14:27:14 ID:Ojj9ZgYT
出る出ないはともかく松井もイチローと一つしか違わないしなあ
実力はもちろんそれ以外でも顔となる野手が不在だねえ
MLBが喉から手が出るほどほしい日本の大口スポンサーが喜びそうなスター
アジア予選で台湾負けないかな(笑)
たまには意外な国と対戦したい
614 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/31(金) 14:58:04 ID:Ojj9ZgYT
各地区1枠だからね
どこが勝ち上がるか本当にわからないよ
野球の一発勝負はホント何があるかわからない
やっぱホームランバッターはわかりやすくかっこいいもんな。
T岡田とか中田とかの若手が早く目覚めて欲しいねえ。
もはや漫画でもやらないような9回裏サヨナラ満塁ホームランとかやってほしいw
誰を代表に選ぶかは完全にスレ違
ただ一つだけ言いたいのはNPBの成績はアテにならない
外角の捌きが巧い打者を優先して選べと言うことだ
>>613 各大陸から台湾に呼び寄せる案が実現すれば十分あり得るぞ
ちょwチェコ代表がKARAKURIに!?が現実になるかもしれん
※なおタブルエリミネーション初戦で消え、結局日本とは対戦しない模様
ダブルエリミってやっぱ順位決定戦以外はそのままやるのかな
そのグループの一番弱いところとやるの見れないの残念
>>613 台湾は4球団しかないのに今季限りでそのうち1球団が撤退するので、このままだとプロリーグ完全崩壊の可能性が高い
となれば台湾の予選敗退は濃厚になるね
マジか、台湾酷いな
620 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/12/31(金) 16:28:54 ID:Ojj9ZgYT
台湾スポーツ界はもうヤクザと手を切れない泥沼状態か
王健民は泣いてるだろうな
チェンミンはそれどころちゃう
>>620 その手の話を聞くと、スポーツファンとしては本当に虫唾が走るよな。
893が絡むせいで、いつまでたってもプロスポーツが健全な娯楽に育たない。
1度ならず2度までも潰しにかかるとか、黒社会はクズ以外の何物でもないよ。
台湾には、アジア3強の一角としてWBCでも頑張ってもらわなきゃいけない。
本当に余計なことするんじゃねぇよって言いたいわ。
台湾は政治家からして893とズブズブなんだから893と縁を切ろうとしても無駄だよ
893とはうまくやって行くしかない
624 :
ブラックホール:2010/12/31(金) 22:20:40 ID:UFxGczJD
WBC以外の国際大会だけど負けまくったほうが良いような気がする
本番で他のマークが緩みそうだし、毎回世界一を義務つけられる。
今回は勝てないと世間に思わせ注目度が下がったほうが良い、準決勝
あたりで注目を浴びるその頃にはチームに勢いがつく
勝つ・勝つといわれ守りに入るより、負ける・負けるといわれて
攻める状況しかないというほうが良いかも
ただでさえ守りに入る日本はそっちの方があってる
わ〜るどぶさいくらしっく
あけおめ
627 :
スレ立て人 ◆Uv3LXglZjIFR :2011/01/01(土) 08:48:13 ID:yn9DpZrl
あけおめことよろ!
読売新聞購読者は国際野球再編記事見た?
1月29日のIBAF会議でMLBが提案するのは、
@隔年開催のIBAFワールドカップをWBC本選、WBC予選に代替する
A隔年開催の18歳以下国際大会を17歳以下とし、毎年開催する
B以上の2つを承認するならば、MLBはIBAFに対し毎年数百万ドルを援助する
だってさ。
それでIBAFとしては賛成で、これらの提案が承認される見通しだが、
日韓は反対だってさ。その理由が、
@MLBへの選手流出に拍車がかかる
AWBCが頂点となると五輪復帰への尽力が削がれる
だってさ。
ただしIBAF資金難問題は重要で、反対派はMLB案に対抗する案を考案中だってさ。
さあ皆さん、どう思いますか?
個人的にはNPBの意見が聞きたいね。記事にはNPBの意見が無かったから。
記事読む限りは、日本アマ球界はやっぱり日本野球、いや、国際野球の癌だわ(笑)
>>627 日本が反対する理由が予想通りすぎてワロタww
世界野球に目覚める前の俺だったら、たぶん同調してただろうけどな。
@MLBに日本人選手が挑戦することを「流出」などと捉えるべきじゃない。
むしろこのグローバル化の時代、相互の行き交いはもっと活発でないと。
自分たちが次代のスターを育てられない言い訳にしか聞こえないよ。
A五輪復帰の問題と、WBCが国際大会の頂点となることとは全く別次元の話。
別に、どれか1つが唯一絶対の国際試合である必要なんかないんだよ。
サッカーもバレーも陸上も、世界選手権と五輪は個別にやってるんだし。
え、IBAFの会議って日本からはアマが出るの?
何の権利があって?
630 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 09:54:38 ID:Ob8V76MP
反対しそうなのはやっぱり高野連の老害集団がしそう
夏の甲子園とかとカブるだとか金属バットじゃないとか使用道具の規定が云々とかって(笑)
631 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 10:08:33 ID:yn9DpZrl
>>630 いや、高野連は何にも言わないよ
なぜなら今までも高校球児は甲子園が一番で、代表戦なんか日米高校野球しかまともにやってないし
高野連が何か言うことがあるのは、甲子園を邪魔される時だけでしょ
>>629 何でもなにも、IBAFの日本会員はNPBじゃなく、日本野球連盟だからだよ。
IBAFはアマの統括団体だからね。MLBがIBAFに加盟してないのと同じ。
633 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 11:01:30 ID:VYsD16HU
クソアマェ…新年早々…
何でアマが日本の代表ヅラしてんだか
弱いくせに
やっぱアマは滅ぼさないといけないな
世界野球の発展のためには
635 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 11:30:18 ID:Osi7FiQf
糞売がプロ、朝糞が高校野球、毎糞が社会人を仕切ってるんだろ?
新聞社同士がライバル関係にあるから、中々一枚岩になれないんだろ
ダップンダ〜
636 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 11:45:16 ID:yn9DpZrl
>>627 補足
日本が反対する理由に、アマチュアが国際舞台を経験する場が無くなる、もあった。
あとキューバは反対派。まあこれは米国MLBが仕切ることへの反対だろうけど。
アマが国際舞台を経験する必要なんてないのに
アマはアホすぎる
糞甘死ね…死ねよマジで死ね
プロがある以上でしゃばるなカスが
639 :
ブラックホール:2011/01/01(土) 13:03:17 ID:2n++Y3KI
韓国も反対なの???
五輪がなくなって困るのは日本より韓国だと思う、兵役免除のこともあるし
これでアジア大会の野球まで廃止されたら
韓国野球は衰退するかな??
640 :
ブラックホール:2011/01/01(土) 13:13:11 ID:2n++Y3KI
>自分たちが次代のスターを育てられない言い訳にしか聞こえないよ。
たとえ数人がメジャー行って次代の戦力を育成できないとか人気がという
なら遅かれ早かれ衰退するしあってもなくてもかわらない
それならいっそうのこと潰れてしまえばよい
アマと韓国はゴミ
642 :
ブラックホール:2011/01/01(土) 14:05:37 ID:2n++Y3KI
>>641 韓国は真っ先に賛成しそうだったけど反対は意外
ワールドカップ本選の代替にもWBCってことは、
MLBはWBCを来るもの拒まずな大会にするつもりなんだろうか?
もしそうなら朗報だが
そうせな詐欺や
いずれそうなる
645 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 15:04:02 ID:yn9DpZrl
>>633-634 もしかするとIBAF会議の結果によっては今秋のWBC予選の仕様が変更される場合もあるね。
ワールドカップ廃止の代わりにWBCとなれば、予選も招待という訳にはいかないでしょ。
646 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 15:05:03 ID:yn9DpZrl
金を出さない日韓がいくら反対しても意見が通ると思えないなあ
IBAFからしても超巨大な資金力のあるMLBの支援が喉から手が出るほど欲しいだろう。
648 :
ブラックホール:2011/01/01(土) 15:53:31 ID:2n++Y3KI
日本がWBC参加でごねてたときに韓国はいち早く参加を表明した経緯もある
韓国はここ数回の好成績で強気に出てるのかな??? 日本サッカーの
賃上げと同様
アマの意見なんて聞く必要ないし
つか、アマの意見が日本全体の意見だと世界の野球界から思われることが悔しいよ
真の野球ファンの意見は真逆なのに
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 18:18:55 ID:VYsD16HU
>>649 俺も悔しくて涙が出たよ
なんであんな片手間で野球やってる雑魚風情が日本全体の評価を
下げているんだ
651 :
ブラックホール:2011/01/01(土) 18:39:31 ID:2n++Y3KI
話脱線かもしれんが
佑ちゃんだ菊池雄星だのNPBもアマからのスターに頼ってるのが現状
なんだよね。 松坂にしても清原・松井にしても
その選手たちが入団すればローテションを与えたりスタメン保障とか
メジャーのように大型新人獲得できなくてもマイナーで鍛えてとか
ないしNPBも2軍で鍛えてこの選手をというときに外人獲得だとか
目玉新人が来ればそっち優先する
巨人でいえば西村とか林目玉はなかなか先発で使わないしかも
中継ぎで潰す、沢村そして来年の菅野はよほどのことがない限り
は先発ローテわたすだろうし
そして獲得するためにアマにこびたりするそれでアマが増長する
アマだけを責めるのは俺には出来ない
両方悪い
野球機構もなんとか統一できたらいいんだろうけどなあ
アマは世界の野球界に何ら貢献してないからなぁ
プロはWBCで世界一って点で大会の盛り上げには貢献したが、アマはでしゃばって五輪やBWCに出るくせにメダルさえ取れずに惨敗に次ぐ惨敗で日本野球の品位を下げてるだけ
こんな連中がなぜ恥ずかしくもなく日本の代表面してIBAFの総会に出てMLBの提案に反対してるのか全く理解できん
654 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 20:13:52 ID:dZn09pf1
>>651 >佑ちゃんだ菊池雄星だのNPBもアマからのスターに頼ってるのが現状
えっ?!アマ以外のどこから新人選手がプロに来るんですか?
>その選手たちが入団すればローテションを与えたりスタメン保障とか
プロ契約するんだから有望選手を優遇して何が悪いの?
>メジャーのように大型新人獲得できなくてもマイナーで鍛えてとかないし
意味わからん。今までどれだけの選手が2軍で育ってきたか知らんの?巨人も育成枠で繁盛してるし。
>NPBも2軍で鍛えてこの選手をというときに外人獲得だとか
>目玉新人が来ればそっち優先する
意味わからん。プロは実力主義なんだから、実力ある奴、期待されてる奴が優先で使われるのは当然。
>巨人でいえば西村とか林目玉はなかなか先発で使わないしかも
>中継ぎで潰す、沢村そして来年の菅野はよほどのことがない限り
>は先発ローテわたすだろうし
ホントに意味わからん。ただの一球団の首脳陣の方針じゃない。
まあ巨人に入団した選手には残念でした、としか言いようがない。
>そして獲得するためにアマにこびたりするそれでアマが増長する
どこのプロスポーツ界でもある普通の話ですが何か?
>>651が言うように全てアマが悪いとは思わないが、
>>651の主張はすべて見当違い。
>隔年開催の18歳以下国際大会を17歳以下とし、毎年開催する
これはMLBにとって何のメリットがあるんだ?
欧米の多くの国は、年度は1月から12月までで、学期は9月から6月末まで。
結果、高校生以下の世界大会がある場合、その時の高三の多くが17歳だから。
だと思う。
例えばサッカーも国際大会はU-18ではなくU-17でしょ
658 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 21:30:41 ID:grId5/zG
655
おお
それそれ
俺も今朝の読売読んでその事についてちょうど書こうと思ってたところなんだ
米はしっての通りハイスクールの野球なんて全く盛んじゃないから
なんでこんな大会の買い取りに
あのゼニゲバのメジャーが大枚払うのかって言えば答えはただひとつ
日本の高校野球利権に首を突っ込もうとしてるとしか思えないんだよね
高野連が現在の世界大会に反対してんのは木製バット使用だからだし
金属可にして開催時期を秋に移せば高野連も無下に断りにくいんじゃないかな
毎年日本に現れる高校生スタープレーヤーの存在&
数年に一度は松坂斎藤級のウルトラスターが登場するんだから
メジャーが指を加えて見てるわけがないとは前から思ってたんだがいよいよっぽいな
日本球界だってサッカーでいうところのワールドユース的な大会が出来るってことはそれなりにメリットでかいだろうしね
>>658 仮にそうだとしても秋は秋季地方大会。センバツ出場を賭けた大切な時期に出る奴はいないと思う。
3年の秋は18歳になっちゃうよね?なんか日米の年齢と学年の違いを考えてると頭が混乱してくる…
今でもAAAはあるけど、甲子園があるから日本はベストメンバーを組めないしなあ
木製バットだからってのもあるけどさ
>>656 U-17で夏開催だと2年生と1年生しか出られない
日本からは早生まれの3年生なら出られるけど
アマチュアがガンなのは間違いないが、高校野球だけは別。
夏の選手権だけは今のように最優先すべき。日本野球の人気の原動力のひとつは夏の選手権だから。
いくら高野連が終わってる組織だろうがこれは事実。
甲子園の重要度が落ちたら、NHKの完全中継がなくなったら日本野球の競技人口に関わるはず。
この世代の国際大会と国内大会がうまく共存してほしいがハードルは多く低くない。
高野連を潰してNPB傘下の新しい高校統括組織を作るべきなんだよ
甲子園ブランドは維持したまま糞高野連を解体するにはそれしかない
大学も同様
社会人は廃止で良い
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 00:27:18 ID:6T/zn1Fd
659
秋開催っていうのはあくまでも俺が勝手に言ってみただけなんだからマジレスされてもw
まっ
とにかくメジャーのやつらは俺たちの想像を遥かに越えた金儲けのプロなんだから
難しいハードルでもなんとかのりこえちゃうんじゃないかな
(例えば秋なら秋季大会後にドームもしくは南半球でやる
福留&沢井世代の時には真冬に豪でアジア選手権をやって
センバツのいい露払いになった年もあったし
あと春に開催って手もあるぞ
夏に比べて地味なセンバツの値打ちが上がるから毎日新聞はおお喜びだ)
元旦の読売の記事の大事なところは高校生の大会
(U17にしたのは台湾辺りの実業団所属の選手の排除も狙いのひとつでは?
ということはますます高野連対策っぽい気がするんだけどね)
にメジャーが積極的にアプローチをするつもりだって点だと思うな
連中がからめば必ずグレードアップ&ショーアップされるだろうから俺的には楽しみ
(メジャーが高校生のカテゴリーに目をつけたのには
去年の世界大学野球の不人気も原因じゃないかな
世界で大学野球人気が一番の日本でやってもあの程度の話題にしかならないんなら
将来性は0だって見限ったんだろう
で高校生の大会を野球のユースの花形に育てる決意をした)
あの辻内世代の韓国との決勝なんかを目の当たりにしたら
コンテンツとしてもそれなりに有望だろうしさ
日本のTV局はしのごの言ってねえでバンバン
メジャーに金払やあいいんだよ
>>665 台湾は現行のU-18でも高校三年生の約半分が年齢制限に引っ掛かって出られなくて困ってるのに、U-17にして実業団排除とか意味不明
実業団の選手をアジアAAAに出してるのは日本だろ
667 :
ブラックホール:2011/01/02(日) 00:52:16 ID:ojg4UbvZ
アマを頼らないでやるならインターコンチやアジア大会とは違う
形式を思いついた
親善試合レベルなんですが。。。
サッカーでホームで親善試合をやりますが俺は無意味。 NPBが
外に出て行けばよいんです。
キューバの代表チームやカリブのウインターリーグ(メヒコ・
プエルトリコ・ベネズエラ・ドミニカ)、できればドミニカかべネを
希望、現地に行って試合する。
もちろん通訳・専用コック無し・ボコボコのグラウンド・審判の
滅茶苦茶なストライクゾーンそれになれる。 ウインターリーグなら
3Aとメジャーの中間レベルくらいなら来てそうだし
試合は全敗レベルだと思うけどこういう環境は鍛えられると思うよ
668 :
ブラックホール:2011/01/02(日) 00:57:59 ID:ojg4UbvZ
NPBは韓国を呼んだ事あるしメジャーも呼んだ事ある。
日本が韓国とかアメリカにある程度の1流をそろえて行って親善試合
すらしたことない
アマとかメジャーとか共存はすべきだけど頼らないで独自のもを
考えたほうが良い。
アマが悪いだの言っても仕方ない
669 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 09:13:08 ID:D7nHerky
666
そりゃ直近の大会の話だろが
過去には台湾も俺の指摘通りの面子でのぞんでたし
日本はオール高校生のメンバー構成だったろ
文章よくよめや
糞野郎
ぶっ殺すぞ
台湾の実業団は滅亡状態なんだから排除も何もないのに
アメがAAAをU-17にしろと言っているのは、現行のU-18だとLLBやポニーの世界選手権とかぶって邪魔だから
台湾とか関係ない
>>671 でもそれってMLBがわざわざ首を突っ込むような話でもないと思うけど。
>>665 日本がU17でベストメンバー出すなら12月〜2月くらいしかないな。
MLBがショーアップするならそれはそれで面白そうだけど。
673 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 14:57:59 ID:chtIsSpg
甲子園が続く限りU-17代表を組めるのは12月〜2月しかないよな
>>667-668 NPBが外に行くのは難しいだろうね。
日本に来てもらって試合したほうが稼げるからね。
国際交流は大切だけど、今のNPBにはそんな余裕がないからね。
仮にNPBがそれを行おうとしても、NPB選手会が断固拒否するだろうね。
「4年に1度のために怪我のリスクを背負って遠征できるか」と言われて終わり。
それにNPB選手会がWBCにしかフル参戦しない限り、審判はずっとMiLBの審判だろうから、
めちゃくちゃなストライクゾーンはまずない。ボコボコなグラウンドでやることもない。
そう言えば読売が高校野球の大会を主催したがってたな。
読売といえばWBC運営委員会のメンバーの一員。
読売がMLBに何か儲け話でも吹き込んだか?
675 :
ブラックホール:2011/01/02(日) 15:46:57 ID:ojg4UbvZ
アマの国際大会出場よりも高校野球の投手の連投制限をもうけるべき
1試合100球まで
1試合40球以上は連投禁止とか
連投は20球までそれも3連投はいかなる場合においてもだめ
1次リーグの韓国戦コールドになったけどCSで桑田が解説してて
ゲーム展開のせいかWBCの連投制限を見て高校野球の連投制限を熱弁してた
>>673 日本でやるなら試合そのものをしないほうが良い、外いってやるから
意味がある
676 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 15:51:19 ID:HAoNnWbR
このブラックホールとかいう冬厨は脱線話しか書かないな
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 15:53:41 ID:KQUyGM5g
まさにホワイトホール
678 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 17:29:01 ID:PLHsrbTH
ブラックホールはWBCから脱線しないようにレスしてほしい。
高校野球の球数制限はさすがに脱線しすぎ。
679 :
ブラックホール:2011/01/02(日) 18:08:32 ID:ojg4UbvZ
>>678 WBCの前準備、1番ウエートが高いのは選手の育成の1つで球数のことかきました
目的がWBCなら
手段は育成
680 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 18:35:34 ID:PLHsrbTH
>>679 だから〜
そうならWBC総合スレではなくてWBC日本代表スレの話題でしょ
スレチ
681 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 22:43:51 ID:PLHsrbTH
球数ついでにWBC規定の球数制限をおさらい
1次:70球 2次:85球 準決勝・決勝:100球
50球以上:中4日 30球以上:中1日 2連投:中1日 3連投:禁止
>>643 本戦の代替にするとはどこにも書いてない
W杯の改編はあくまでWBCの予選で、4年に一度開催
683 :
ブラックホール:2011/01/03(月) 12:17:51 ID:kcpOQ0Ks
とにかく2次リーグでアジアのチームと対戦するような組み合わせはやめて
欲しい
アジアにうらみはないがこれが嫌だから日本以外のアジアのチームが
衰退して欲しいと願ったこともあった・・・懺悔するけど
684 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 12:42:53 ID:0DeVP3Ex
>>684 こんなのいちゃもん以外の何物でもないだろww 最初から放置でおk。
686 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 14:30:24 ID:W9xN9rdD
IBAFはワールドカップ廃止がMLBから援助を受ける主な条件なわけだが、
国際大会はどこまで開催していいんだろうね?
「ワールドカップ」という名称の使用禁止なら、別に「IBAFカップ」とかにして続ければいいんじゃない?
もしワールドカップ大会自体の開催放棄ならば、インターコンチネンタルカップくらいならやってもいいとか、
そのへんはどうなるんだろうね?
687 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 15:06:16 ID:T9MjbYrm
どっちにしても
日本は国際大会開催しないしアジア諸国への野球普及もしてない。
よって何を言っても無駄だよ(笑)
悪いけど日本人よりアメリカ人の方が
野球を世界的なスポーツにするために相当な努力をしてるのは間違いない!
日本はNPBも野球ファンも終わってるw
688 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 15:09:38 ID:W9xN9rdD
とんねるずのスポーツ王は俺だ!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1284916340/209 209 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/03(月) 15:04:55 ID:aOceBBF20
>>203 何言ってんのお前。
WBCは次回から参加国3倍くらい拡大でWBC自体サッカーワールドカップみたいに規模の大きいものになるんだよ。
知ってからもの言え。
どさくさに紛れて無茶苦茶な事言ってるけど本気かよw
サッカーワールドカップみたいな規模の大きな大会を勝手に作り出しているぞ
>>686 読売には興行権を買い取るって感じのことが書いてあったからな。
シニアの大会と高校生の大会は独自には行えないんじゃないの?
以前、IBAFがU21の大会を作るみたいな話が出てたからそれはOKなのかも。
691 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 17:51:50 ID:ypy72wKG
>>690 それじゃあれだね、各国に支援金や用具を分配するだけの組織みたいになっちゃうね
>>689 基本的には次回は24カ国招待となっているが、
今月のIBAF会議で国際野球が再編される見通しだから、まだどうなるかわからない。
まぁそれでもサッカーワールドカップ規模には絶対ならないけどね。
頑張ってもラグビーワールドカップ規模。
>>687 日本ってもう30年くらい全く国際大会を開催してないもんな
台湾でさえほぼ毎年のように国際大会を招聘しているのに、日本はやる気なさすぎなんだよ
指導者派遣とか、野球の普及活動も全くやってないし
>>692 内輪で盛り上がってさえいればいいって奴が多いからだろうな。
ファンの方にも、そういう考え方を持ってる人間は少なくないし。
国内リーグの戦いを大事にすることを悪いとまでは思わないけど、
野球大国を自認する以上は、国際大会にもちゃんと本腰を入れて欲しいよね。
>>693 日本はファンのレベルも低いもんな
NPBの試合でスタンドで「かっとばせー」とかやってるようなファンを見ていると実に嘆かわしい
このスレにいるような真の野球ファンはほんの一握り
日本はファンのレベルは全くの後進国だわ
695 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 18:42:21 ID:ypy72wKG
>>692 女子ワールドカップと大学世界選手権は主催してるよ
でも確かにワールドカップを主催しようとした様子は近年ないね
日本開催だったらオールプロでやれば多少は盛り上がったかもね
まもなくワールドカップが消滅しようとしている今となっては関係ない話だが
指導者派遣や野球の普及活動はもっぱらアマチュア主導でやってるしね
本来はプロが普及するべきなんだけどね
だってアマチュア連中だと日本の学生野球スタイルしか教えられなさそうだし
そもそもアマチュア主導の普及活動には予算の都合上限界があるし
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 18:45:37 ID:ypy72wKG
>>694 その意見には一野球ファンとして賛同できない
>>694 まぁどんなスポーツでも、でかい大会の時には必ずにわかファンが沸くのが
この国の習性だからな…。別に、大きな大会をきっかけにスポーツに興味を
持つのは悪いことじゃないし、むしろそうあるべきだと思うけど、問題はそこ
から先がなくて、結局にわかのミーハーで終わっちゃってること。
これからは、ファンのレベルも高めていかないとならんね。なまじ国内球界が
ビッグになっちゃってるだけに、なかなか大変だろうな…。
>>695 そう、本来はプロが音頭獲ってやるべきなんだよね。MLBがあれだけ大々的に
支援できるのも、そこには莫大な資金力というものが存在するから。
ただ、日本も実情はどうだろうな。現実問題、NPBの収入源はオールスターと
プレーオフしかないわけで…。今のままだとプロでも余裕はないだろうね。
やっぱり、米国みたいに全球団の利益をいったん吸い上げて、そのうえで再分配
する仕組みに変えないと、なかなか難しい部分はあるかもしれない。
>>695 アマチュア主導じゃ意味ないもんなぁ
どうせアマの指導者じゃ「ひたすら走り込め」とか「練習中は水を飲んじゃいけない」とか、前近代的な指導しかしなさそうだし
相手国にいい加減な指導をしてかえってレベルを下げて恨まれてたりして
700ならサバシアとリンスカムが、2013年WBC米国代表に電撃参戦
野球ファンは少ないよな〜と感じるよ
球団ファンはたくさんいると思うんだけどね
日本人選手しか興味ないしね
702 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 23:06:22 ID:dGfBdMp3
あるブログに野球フランス代表に、蘭領シント・マールテンの隣の仏領サンマルタン出身選手がいると書いてあった。
Felix Brownという選手のことで、まさか仏領でも野球をやってるとは思わなかったので
もっと注目したいと思った。
前回のWBCで一番ショックだったのは台湾が中国に負けたことだわ
辞退者がいたけど中日2軍と良い勝負する中国に負けたらイカンだろ
台湾は社会人でも三流のオッサン連中と広州で試合して延長まで行っちゃったようなレベルだから
中日二軍とやったら大敗するよ
705 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/04(火) 17:43:30 ID:ZY4h/JS4
まあサッカーのアジアカップも日本人はどうせ日本代表しか見ないんだろ?
日本人のスポーツ観戦なんて所詮そんなものw
バスケやラグビーの代表戦も全く見れないし中国に匹敵する情報統制社会だよな
>>705 情報統制社会か…。
うまいこと言うなぁと思ったけど、実際その通りだから笑えないな…。
707 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/04(火) 18:31:16 ID:CbFVWMf7
完全地デジ化でスカパーe2と身近になるし、
来年にはJ SPORTS全4局がBSに引っ越してくることだし、
デジタルテレビと衛星アンテナと視聴料を払う気さえあれば、
J SPORTSその他スポーツチャンネルで様々な海外スポーツを容易に見ることが可能。
よって情報統制社会ではなくなる。見たいものは金を払って見る時代の到来だ。
ついでに、もし次回のWBCもJ SPORTSで完全中継するならば、その時はCSじゃなくてBSなんだよな。
BSになれば全局HD化されるから、とても嬉しい。
HDはあるには越したことないけど
今みたいに再放送ばっかやるんじゃないの
野球も初めから全試合完全放送って謡ってる大会以外はJスポもほとんどやらんし
>>683 懺悔しているしあまりとやかく言いたくはないけど、
シャッフルと衰退とは無関係では?
日本も韓国もいっそう野球が盛り上がって実力も上昇して、
さらには台湾も復活、そしてその他のアジアの国々でも続々と
盛り上がるようになってほしい、というのが俺の希望だよ。
710 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 00:44:11 ID:klKhYQp7
とにかくこの大会次第だ
希望者全員参加にするのは絶対だな
712 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 07:25:16 ID:HzPyNO8q
野球に詳しくない素人の質問、というか疑問です。
日本は世界一 2連覇しましたよね?
実質世界で1番野球上手いのは日本ですよね?
なぜ日本の野球が認められないのでしょうか?
それとももう認められてるのでしょうか?
イチローなんか素人の自分からすればものすごい記録だし・・・
野球好きでイケメンなエロい人教えてください
イケメンじゃないので回答権が無いw
>>712 野球は安打数を競う競技じゃないって知ってる?
塁に出た人より帰した人の方が偉いの
例えそれが、打ち取られたセカンドゴロでもゲッツー崩れでも
716 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 15:16:28 ID:rgC9Tmns
>>708 >野球も初めから全試合完全放送って謡ってる大会以外はJスポもほとんどやらんし
どういうこっちゃ?全試合完全放送と宣伝してなけりゃ、そりゃ全試合完全放送しないでしょう。
最近じゃ国際的な野球はJ SPORTSが頼りですよ。
717 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 17:42:56 ID:YVUIfMXf
日本が世界的に認められるには台湾をもっと育てることも大事!
韓国が本当に嫌いならなぜそれをやらないの?(笑)
台湾がWBCでアメリカやカリブ諸国に勝てればこんなに面白いことはないw
日本はシステムも普及もアメリカに完敗なんだからそれくらいしないと駄目だ
だから台湾の有力アマ選手を根こそぎ日本に連れて来てるじゃん
719 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 18:58:15 ID:HzPyNO8q
なんで台湾を育てないといけないんですか?
世界から見て日本の野球はすごい!ってなってないんですねぇ
ダルビッシュが日本で1番良いピッチャーって事実ですか?
720 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 19:08:25 ID:PPTdwp+E
台湾の有力選手はMLBやNPBが持っていっちゃう。
しかも台湾野球の暴力団汚染はもうどうしようもない状態。
日本もあまり首を突っ込みたくない。
以前は戦力外の日本人選手はよく台湾球界に行ってたが、
最近はみんな韓国球界に行く。その理由はそういう背景があるから。
結局台湾球界が完全な暴力団排除ができなければどうしようもない。
721 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 19:20:52 ID:2wbY1Rk2
>>714 何が偉いの?前に出塁してる選手がいるから打点が稼げるし点も入るんだよw。
今でも台湾に行く日本人選手はいっぱいいますけど
>>719 2009年WBCの後に、どっかの民放が優勝記念番組やったんだけど、その中で
やってたインタビューでは、どの外国人選手も日本野球を褒め称えてたよ。
だから、実際に戦った選手たちにはちゃんと実力は認められてるはず。
ただ、日本がWBCで勝てたのは、短期決戦を戦う上では日本のスタイルが
一番適していて、なおかつ準備もしっかりできていたことも大きいと思う。
実際、パワーとかダイナミックさの部分では、日本人選手はアメリカや
ドミニカの選手には逆立ちしても勝てないからね。野球は国際大会での実績
だけが必ずしも評価軸じゃないから、必ずしも外国の野球人全員が、日本の
野球を凄いと思ってるわけじゃないと思うよ。
>>719 ダルビッシュが日本でNo.1かどうかはここではスレチな話題だけど、
それでも敢えて答えるなら、自分はYesだと思ってる。
先発で4シーズン連続2ケタ勝利に防御率1点台だっけ?はっきり言って
化け物クラスの投手。間違いなく歴史に名が残る選手の1人だと思う。
725 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 23:18:53 ID:HzPyNO8q
>>723 なるほどぉ 勉強になりました!
じゃあ日本の野球はまだまだ向上しないといけないんですねぇ
パワーとかの問題はこれから先も日本人が勝る可能性は皆無ですよね・・・
>>724 スレチすいませんw
化け物クラスかー
高校野球でダルビッシュみたときにすごいなーって思ったんですけど
プロでも活躍しまくってるんですね
さらにあのルックス 離婚問題なってますけど・・・
>>725 まぁ、どんなスポーツでも「頂点を取って終わり」はないからね。すぐに覇権
奪回を狙って挑んでくる勢力が新たに出てくるわけだから。そこは怠っては
いけないでしょ。常に精進しかないと思うよ(と偉そうに言えるほどの立場
じゃないが…)。
727 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 13:02:02 ID:PxOeab65
今年3月にMLBとコミッショナー会談
内容はWBC参加や日米球界の意見交換
その他、各国球界代表とも会談する意向
内容はアジアシリーズ再開等
だってさ
WBC参加についてまだ揉めてる日本って…
IBAFがMLBの支配下に置かれようとしているこの状況で何を言ってるんだか…
728 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 17:39:43 ID:Dx/AlhrA
WBCの参加は偶数年開催とダブルエミリネートの廃止は不可欠だけどな!
五輪がなくなった以上、ワールドカップの廃止はナンセンスだし
前回大会に台湾やメキシコと対戦できなかったのは心残り
基本システムの充実や普及の熱心さで日本はアメリカへの発言権ゼロだしw
アメリカに意見出したければそれなりの努力は見せろ
729 :
SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo :2011/01/06(木) 18:42:51 ID:C8GEqNEf
>>728 「アメリカに意見したければ〜」のくだりは全面的に同意するが、
今のWBCにとっては、偶数年開催はむしろデメリットの方が多いと思うぞ。
2月のキャンプから準備始めて、3月に本戦を戦う大会だぜ?偶数年開催に
したら、冬季五輪ともろにバッティングするやん。もちろん冬季五輪に
野球は当然ないけど、報道が五輪の方に集中すること考えたら、世間的な
目がWBCから離れるのは明白。それなら奇数年開催にむしろこだわるべき。
730 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 20:18:09 ID:rI+9aced
>>728 またきたか
定期的にやってくる偶数年に理由なくこだわる男
ダブルエリミネーション廃止?時代遅れだな
FIFAもワールドカップ1次本選でダブルエリミネーション導入を検討してるぜ
>>730 サッカー知らないのなら語るなw
>ワールドカップ1次本選
こんなもの存在しないしこんな言い方もしない GLだボケ
>>702 をを!フレンチサイドにも野球選手がいたのか、素晴らしい!
そのFelix Brownについてkwsk
マイナーでプレーしているのかな?
関係ないけどカリブ海で飯が旨いのはやっぱりフランス領だそうだ。
グアドループやマルティニークにもいないかな〜
>>725 今のダルビッシュは高校時代からは物凄く進化しているよ。
だからこその凄まじい成績かと。
ところで真壁は今どうしているんだろう・・・
733 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 22:24:29 ID:rI+9aced
>>731 グループリーグだって理解できるなら別に問題ないじゃないか
知ってないと語れないとか意味不明
今までラグビーのルール全て把握せずにワールドカップの話してすいませんでしたwww
あとサッカーもwww
734 :
SYSTEM-R ◆x9FIbQHYYo :2011/01/06(木) 22:27:37 ID:C8GEqNEf
>>734 ありがとう!
大学生なのか、将来が楽しみだな。人間的にもよさそうだし。
ただこの記事だとダッチサイド(シントマールテン)の人みたいだね。
あと、「St. Martin Pony League」が気になった。
次のWBCはいつだっけ?
それまでに地デジに変える。
アメリカからの辞退者が増えそう
さすがに2013年までにはいいテレビに買えるかな
予選をスカパーちゃんで全試合やるならそれまでにいいやつ買うけど
予選が中継とかなれば・・・どんだけ高くても契約する
テレビよりもダブ録対応ブルーレイレコーダーを購入しなさい。
もし試合が被っても両方録画できる。
映像さえ残せれば、テレビは後でどうにでもなる。
地デジ化後もレコーダーの地デジチューナーで見てればよろしい。
いいテレビ買うなら、いいレコーダーを買って、その後にいいテレビを買いなさい。
あとスカパーはリモコンのCSボタンを初めて押した瞬間から1週間無料、
さらにその後電話かネットで申し込めば2週間無料だぞ。計画的に使用すべし。
741 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/07(金) 17:37:47 ID:6+QJJm1F
2006年はトリノとバッティングしたけど盛り上がったんですけど?
逆に2009年はキャンプから追い回されて野球以外の点で疲れ果てましたよね(笑)
冬季五輪、WBC、W杯と被れば逆にスポーツイヤーとして盛り上がります!
五輪も冬季よりも夏の方が盛り上がるわけですし。
逆に奇数年に拘ってる奴の方がバカだと思いますw
ワールドカップも五輪の年に4年に1回開催するとか改善の余地はありますし
742 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/07(金) 17:40:19 ID:6+QJJm1F
あと冬季五輪にメディアを奪われてた方が
代表は代表合宿に専念できる!何も合宿の段階から盛り上がる必要ないしw
サッカーでもそうだが煽られすぎると変な雑音とか
ニワカが語り始めたりと面倒くさいことが増えちゃうからね
>>741-742 MLBが奇数年開催で始めた理由はメジャーな大会と被らないようにするため
あとはWBCを立ち上げた時期というのもある
始めた以上は、今の開催年を変更するほどのメリットがないとダメだよ。
わざわざ偶数年に移すまでのメリットがあるの?
メジャーな大会と同じ年にするとね、一緒に盛り上がれるメリットはあるだろうさ。
でも逆に言えば、単独のほうが注目度が上がるということ。
あとね、メジャーな大会と被るとね、スポンサーの奪い合いになるという、一番キツいデメリットがある。
夏季五輪イヤーは野球が五輪復帰を目指している以上ダメ。
もう一方の偶数年は世界最大のイベントとなったサッカーに冬季五輪で論外。
そうすると奇数年しかないでしょ?
その奇数年もラグビーとクリケットのワールドカップを避けているんだよ。
MLBはバカじゃないよ?ちゃんと計算してるの。いかに盛り上げて黒字運営できるかってね。
自分が楽しければいいってだけで偶数年に拘ってるバカは黙ってなさいw
>>744 これ、日本のプロボウリングでよくやってる
この前の大会で敗者復活から来た選手が決勝で300して、再決勝でまた300やって優勝してた
>>743 WBCは、他の国際大会と比べたら、新興の部類に入ることを忘れちゃいけない
よな。これから歴史づくりと権威付けをしていかなきゃいけないことを考えた
ら、主要大会を避けた年に開催するのは賢明な判断。ってか、スポンサーの
ことを考えたら他に選択肢はないけどな。
そういう意味では、MLBはプロモーターとしては本当によくやってると思うよ。
さすが、事務局にMBA取得した連中が揃ってるだけはあるよな。
>>744 複雑すぎて分かりにくすぎる。現行のままでいいと思うよ。
>>748 >複雑すぎて分かりにくすぎる。
あれはダブルエリミネーションを8チームでやってるだけだよ?
最後の点線は、直接対戦して負かしたチームと決勝でまた再戦して負けた場合、
実質1勝1敗になるから、その場合は再優勝決定戦をして決着をつける、ということ。
>>750 うん。それは分かるんだけど、一般的なファンの目線からしたら、相当
こんがらがる仕組みだと思うよ。実際、2009年大会の仕組みでも、うちの
家族はあまりレギュレーションを呑み込めてなかったし。
日本人がシングルエリミネーションに馴染みすぎてるからだろうね
学生スポーツはほとんどそうだし
大学生でもリーグ戦くらいだしね
馴染んでないからしょうがない
>>752 まぁ、慣れてないのはどうしようもないよな。正直な話、俺自身も
最初ダブルエリミネーションのトーナメント表を見て「分かりにくいな」
って思ったくらいだし。これからWBCを通じて慣れていくしかないのかも。
754 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 01:33:33 ID:fbcIeQiu
1月29日の総会とやらで、いったい何が決まるのか
そして、それは野球の国際化に対して
どんな影響を与えるのか
誰か具体的に教えてくれ。
ダブルエリミネーションが複雑ってゆとりかよ。
2敗したら終わりって覚えとけばいいだろ。
>>755 その「2敗したら終わり」っていうのを、あの組み合わせ表を一瞥して理解
できる日本人が何人いるかって話だよ。もともと馴染みの薄い仕組みなん
だから、理解するのに時間がかかるのは仕方ないだろ?シングルエリミネ
ーションやラウンドロビン(総当たり戦)と比べたら、勝ち上がりがシンプ
ルな仕組みでないのは事実。
ダブルエリミネーションは1度理解すればラウンドロビン方式よりシンプル。
ラウンドロビン方式は勝敗が同率になった時の優劣の決め方が主催者によってバラバラ。
それこそ一般人がいちいち覚えてない。
ダブルエリミネーションは消化試合がなくなるし、B層向けには「2敗すれば終わり」って言っとけばいい。
ダブルエリミネーションが複雑に見えるのは見慣れてないだけ。
ラウンドロビンより遥かに明快。
ダブルエリミネーションは不公平だからダメ
>>744で言えば、決勝戦である8まで行くのに3勝1敗で良いチームと4勝しないとダメなチームが出る
それにこんなのはアマの制度
何でプロがアマなんぞの制度に合わせないといけないのか
>>758 まあ不公平と言ったらラウンドロビンもそうなるしねぇ
ただダブエリは対戦しない国が出てくるのがな、というのはあるな。
ところで2013のWBCは2012年にこけら落としのプエルト・バニ球場でも開催する可能性が高いな。
野球場を中心にゴルフ場やマリーナ施設、スパまで取り揃えたMLB渾身の総合リゾート。
野球場は25,000人収容だからWBC二次リーグの開催基準を満たしているな、
一次は前回素晴らしい観客動員を誇ったイラム・ビソーンで二次がここという可能性は十分にある。
ドミニカといえばシバオ球場やキスケージャ球場が有名だけど、これは凄いのができるよ。
>>759 これは凄いな!!野球だけじゃなく、他のリゾート施設まで揃えてるという点が
いいね。野球場だけだと、どうしても野球以外に興味のあるファンしか呼びに
くいというのがあるけど、プエルト・バニみたいな総合施設であれば、色々な
客層を球場に呼ぶことができる。ぜひとも実現してほしいね。
25,000人収容ということは、当然ドミニカの国内リーグでも使うんだよね?
ウィンターリーグならともかく、ルーキー級の試合で使うには少々もった
いない感じもしないではないけど。
>>760 さすがはMLB、という感じがするプロジェクトだな。
基本的にはファーム、もしくはアカデミー的な使われ方をするらしい
でもドミニカンリーグの本拠地として使用する気は満々、
ドミニカでエクスパンション起こるかも
MLBさんすごすぎるわ・・・マジで濡れる
それにひきかえNPBは糞だよなぁ
まだ韓国のほうがマシ
764 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 16:11:21 ID:ed/T/i1b
パキスタンが強くなったのも韓国のおかげだもんなw
それに比べて日本が支援(?)してる東南アジア勢は・・・
メジャーな大会と被って何が悪いの?
五輪もワールドカップも4年に1回だけだから盛り上がるんだよ!
その隙間にWBCを入れられても印象には残らない。
たった1つのことだけならその年はつまらなかった年として残るんだよ。
今年がWBCだったら野球とサッカーをダブルで盛り上がれて最高の年だっただろうに
野球ファンの常識ってずれすぎw
>>763 プロアマ断絶が痛すぎるね
韓国も普通にプロが指導しているし
>>762 この行動力、NPBにも欲しいよねぇ
まずはリーグとしての力をつけないといけないけど
>>764 だから、メジャー大会と被せたらスポンサーの取り合いになると何度
言ったら(ry 国際大会は主催者の手持ち資金だけでできるわけじゃない。
協賛してくれるスポンサーをかき集めて初めて、大会っていうのはやっと
成り立つんだよ。五輪やFIFAワールドカップと被せたら、皆協賛企業が
そっちに流れるやん。WBCと比べて、参加国や放映される国の数は段違いに
多いんだからさ。企業の方も、自社の広告宣伝のために大枚はたくんだぜ?
国際大会開くのは遊びじゃない、世界経済まで巻き込んだビジネスなの。
>>764の意見はファン目線でしかものを見てない時点で論外、やり直し。
>>765 アマは下手なんだから他国に指導に行く資格なんてないのに出しゃばり過ぎなんだよな
日本も海外への指導者派遣は全てプロに任せるべき
>>764 >>767の意見にさらに付け加えると、
メジャーな大会と一緒にやったほうが国際的世間一般には印象に残らない。
残念ながらWBCはマイナーな大会だから。
サッカー、五輪、ラグビー、クリケットよりも、規模も歴史もマイナーな大会なの。
それらの大会と被らない唯一の4年周期にやっているのがWBC。
個人的に盛り上がるからという理由では偶数年にやるべき根拠にはならないよ。
もっとまともな根拠を提示してね。
というか、
>>764は
>>743を読んでないのかい?
と、ここまで書いといてなんだが、
>>764は文言から見てスレ荒らしか?
今更気づいたが、
>>760の日本語がおかしかったので訂正しとく。
(誤)野球以外に興味のあるファンしか呼びにくい
(正)野球以外に興味のあるファンを呼びにくい
>>768 俺は野球の盛り上がりのためには社会人にも大いに頑張ってもらいたい派だが、
日本球界がNPBを中心にまとまっていないのはあまりにも痛いと思う。
日本はまず国内統一だよな。
社会人は潰れて消滅したほうが野球界は盛り上がるのに何言ってんだか
>>771 それにしてもプエルト・バニのプロジェクトはwktkして仕方がない
何とかして現地に行きたい気持ちだw
>>773 NPBの傘下に社会人を収めるという発想はないの?
NPBの大規模エクスパンションでもいいけど
単純な社会人野球の消滅なら日本野球の裾野のひとつが消滅するということでいいことはひとつもない。
悪いのは「でしゃばり」であってその存在じゃない。
NPBのドラフトだけでは門が狭すぎるから、漏れた人の受け口となる社会人には大きな存在意義がある。
存在形態としては社会人でも独立リーグでもいいと思う。
とにかくNPBを頂点とした裾野が必要だよ。
プエルト・バニと検索してごらん
永遠とループするよ
>>775 社会人野球なんてものがあるのは日本だけ
ああいうのがあるから日本が世界野球の標準から取り残されている
日本野球の裾野はマイナーや独立リーグを拡張すれば充分
>>776 あー、「.jp」の方じゃ駄目だわ。
「.com」の方で「Puerto Bani」で検索してみて。
プロの2軍3軍を社会人に委託運営させればよろしい。
会社は選手雇用の心配ないし、年俸は低いしでOK。
プロ球団は若手選手を確保できてOK。
>>778 だから
>>775で存在形態としては独立リーグでもいいと書いている
ただ実際再編するとなると必要となるエネルギーは半端ないだろう。
ようは社会人が組織としてでしゃばらなければいいだけ
ただサッカーの天皇杯、バスケの全日本総合選手権みたいな大会は見てみたいな。
>>782 出しゃばらなければって、潰さない限りあの連中は出しゃばり続けるよ
アマは国際野球界の癌だし、今まで日本球界の足を散々に引っ張ってきたんだから潰したほうがいいだろ
まぁ社会人はものすごい勢いで廃部してるから、ほっといてもあと5年もすれば全部消えて消滅するさ
>>784 じゃあ潰して独立リーグの方向だな
個別クラブをうまく収容、でもいいけど
とにかく裾野は拡大すべし
いずれにせよ国内球界の統一は喫緊の課題だ。
あとひとつ、「野球で飯が食える」人の数は増やすべき
>>782 再編なんて簡単だよ
アマ連盟のトップの奴が、全ての権利をNPBに委譲します、って宣言してトップの椅子をNPBのコミッショナーに明け渡せばいいだけ
それだけのこと
でもあのジジイ連中は日本野球の未来なんて全く考えてないから絶対そんなことしないもんな
>>783 日本語でプエルト・バニと検索すると、このスレがトップで表示されるってこと。
日本人がネットでプエルト・バニについて語り合ってるのはこのスレだけ。
>>788 そりゃそういうアプローチはNPB側からしないといけないな
>>789 ありがとう、俺も日本語ページで検索してみました、確かにそのとおりだw
2009のMLBオールスターで発表されたプロジェクト、
来年の竣工が楽しみだよ!
>>775-780-782
社会人野球の再編なら、1つアイデアがあるぞ。独立リーグへの再編と
似てる部分もあるが、既存の企業チームも含めて全部クラブチームに再編
したうえで、セミプロのリーグ戦にするんだよ。ちょうど、俺が専門に
してるヨーロッパ球界みたいにさ。
具体的には東西8チームずつ、合計16球団で1部リーグを作って、その下に
2部、3部…と実力順に振り分ける。で、選手には平日は仕事と練習に充てて
もらい、土日の2日間でリーグ戦実施。一応セミプロなので野球でも給料は
払うけど、基本的には兼業で食い扶持は稼いでもらう。で、安くても入場料
もちゃんととって。試合数は年間42試合くらいが妥当かな。
もちろん、財政的に有力なチームにはNPBの三軍を委託してもOK。どうよ?
>>792 どうせジジイ共が反対するよ
何でウチのチームが2部なんだとか、全国リーグにしたら遠征費が今よりかかるだろとか言って
>>792 いい考えだと思うよ。
できればその覇者がNPB球団と対決するのも見てみたいw
>>794 二軍の最下位チームと試合してもコールド負けしますw
アマはフィリピンより弱いから
>>793 全国に遠征する形にはしないよ。東西同士で対戦するのは決勝戦だけで、
レギュラーシーズンは地区内の対戦だけ。どうせそこまで遠征費に余裕は
持てないだろうしww リーグへのクラス分けは、移行する前年度の成績とかで
決めればいいんじゃね?まぁどこで評価するかによっては揉めるだろうがな。
まぁこれ、本来ならWBCスレでやる話題でもないんだがな…。たまたま話の
流れとして出たから提示はさせてもらったんだけど。いずれは球界改革版
に行くか、自分のブログ使って語るかしようと思う。
2部になったら廃部だろうな
活動する意味なくなるし
まぁ今のままほっといても廃部なんだがw
>>795 たとえそうなるとしても見てみたいよ
勝ち上がってきた社会人がどういう戦いぶりを見せるのか
>>797 >球界改革版に行く
あそこは変質者の集まりだから行っちゃだめ
>>799 WBCと同じで一発勝負だからな。レベルに差があるとはいえ、それなりの
競争を勝ち抜いてきてるし、やりようによっては面白い試合もできると思う。
>あそこは変質者の集まりだから(ry
そうなの!?昔一回だけ覗いたことはあったけどな。それならブログでやるわ。
>>799-800 ちょいちょいちょい!
球界改革議論板の国際大会を考えるスレに集っていた者たちで休眠状態だったこのWBCスレが復活したんですよ?!
まともなのもいますって
>>799 NPB側は野手がマウンドに上がるだろうな
草野球のオッサン相手の試合で本気出したら大人気ないし
まぁそれでも圧勝するんだろうけどw
>>801 うーむ、そういう一面もあるのか。そういわれると迷うなぁ。
まぁどの道、ブログでは明日明後日あたりにやるつもりだけどねww
っていうか、700も800も俺が踏んでたのかよww 気づかなかった。
>>800 そそ、優勝チームならドラフトクラスも何人か居るだろうし、
結構面白くなると思う。
あとNPB×甲子園覇者も見てみたいな・・・できないかなぁ
>そうなの!?昔一回だけ覗いたことはあったけどな。それならブログでやるわ。
実質板じゃなくて単一変態スレだから。ブログの方がいいよ絶対。
>>801 ごめんなさい!
そんな功労者がいたことに気づかなかった俺orz
>>804 今年、社会人で優勝したチームにはドラフトクラスが1人もいませんでしたw
所詮、アマなんてその程度
アジア大会とかの体たらくを見れば明らか
>>802 優勝チームならドラフト童貞のおじさんじゃなくてプロ候補生の若手も結構そろうだろうし、
そこそこ面白いと思う。
>>802 いくら社会人相手ったってさすがにそれはねぇよww 早起き野球のチームを
相手にするんならともかく。この間のアジア大会の時は選手選考がいい加減
だっただけで、本来ならプロでも通用するようなのがゴロゴロいる世界だか
らね。河原でやる草野球と彼らをごっちゃにしたらいかん。
>>806 なるほど、独立リーグに取って代わられているんだな
アジア大会はひど過ぎた
NPB代表なら現実にはなかった決勝の対韓国戦はどんな展開になっていたんだろう
>>804 NPB×甲子園覇者ねぇ…。夢はあるだろうけど、バットやホームランのルール
が違うからな。実現させるなら、まずはそこを統一しなきゃだと思う。
>>807 今年の社会人大会の決勝戦見た?
優勝したチームのエース、南海の藤田の息子っていうからどんな奴かと思ったら、
直球がやっと130km/h台しか出なくて笑った
あれは高校野球ならベンチに入れずスタンドで応援させられるレベル
で、準優勝のチームの打線がまた酷くて、そいつから3安打だったかで完封されてた
社会人のレベルはこんなもんだよ
で、藤田の息子は止せばいいのにアジア大会に出て、案の定台湾相手に大炎上していたw
>>808 美馬くらいしかまともに登板していなかったよね
榎田は台湾戦では登板せず・・・
>>812 おんなじ左使うなら、台湾戦の先発を榎田で行くべきだったとは思うな。
相手がオールプロのガチメンバーで来ることくらい、日本だって把握は
してたはずだし。まぁあくまで結果論だけどね。
>>810 当然実際にやるとなると高校生が木製バットだろうな
甲子園大会を木製バットにするのはロマンがないし、難しいのかな・・・
>>813 台湾戦先発は50歳くらいの左腕だっけ?
あの監督は頭おかしいわ
まぁ勝ちに行ってないからそんなすでに引退してるオヤジを代表に選べるんだろうな
>>814 木製は折れること考えたら、調達に恐ろしい費用が掛かるからな。
そこが部活の限界なんだと思う。なんなら高校年代もNPB傘下にしちまうか?ww
ちなみに俺は中学時代、軟式野球部のマシン打撃でボールの装填係やってた
時、なぜか軟球で金属バットを根元からへし折ったことがあるww
たぶん、相当老朽化してたんだろうね。蛇足だけど。
>>811 高校野球でも田舎ならMAX130程度で甲子園出場はごろごろいるよ。
そのPはスライダーPなんじゃ?ドラフトにかからなかったから実力はその程度なんだろうけど。
>>816 >なんなら高校年代もNPB傘下にしちまうか?ww
いや、当然そうすべきだろうよ
少年野球まで含めて日本の野球組織は全てNPB傘下に一本化しないと
>>815 野球狂の詩の岩田鉄五郎じゃないんだから、そこまで年は食ってない。
阿部次男は1972年12月11日生まれだから、アジア大会時点では37歳。
まぁ確かに大ベテランではあるけどな。後、彼は兼任コーチっていう肩書
であって、現役引退はまだしてないみたいよ。
>>813 何でベストを尽くさなかったのか、という気分になるよね
それを言えば何でアジア大会にドリームチームを派遣しなかったのか、にもつながるけど
>>817 スライダーもショボかったよ
今年の社会人大会は優勝チームも準優勝チームもドラフト指名はゼロ
優勝チームならドラフトレベルがゴロゴロ、なんてことは全くない
>>818 NPB傘下っていうか、正確には「日本野球協会」だろうな、今必要なのは。
サッカーのJFAみたく、プロから少年野球まで全部一括で統括できる組織が
必要だと思う。まぁ、トップに誰を置くかで球界の生死が決まっちゃうけど。
>>820 なぜベストを尽くさないのか、ベストを尽くせー!!(byトリックの阿部寛)
まぁそれは冗談として、やっぱり日本選手権と被ったのが痛かったよね。
>>819 兼任コーチってのは事実上引退してる奴がやるんだよ
そんなのが代表に選ばれる時点でおかしい
>>820 まぁアジア大会はアマにとっては慰安旅行だからな
クリーンナップも3人とも40歳くらいのオッサンだったし
>>816 木製に統一するのが望ましいけど、あの金属音がなくなるのもさびしい気がするw
いずれにせよ高野連を傘下におさめるのは至難の業だな
>ちなみに俺は中学時代、軟式野球部のマシン打撃でボールの装填係やってた
>時、なぜか軟球で金属バットを根元からへし折ったことがあるww
>たぶん、相当老朽化してたんだろうね。蛇足だけど。
すごい、そういうことがあるんだ!もし映像があったら盛り上がっただろうなあ
>>821 あの台湾戦のPか・・・
なんで社会人はこうも劣化したかな
>>825 高野連が一番抵抗しそうだよな、統一組織に入るのは。高野連自身だけじゃ
なく、大会主催者である新聞社レベルでの葛藤とかもあるだろうし。
>もし映像があったら
もし撮ってたら、間違いなくようつべかニコ動にうpしてたよww
まぁマシン自体もおかしかったと思うけどね。マシン打撃で打者が
デッドボールくらった時もあったし。ガイエルも裸足で逃げ出す魔空間ww
>>826 廃部でレベルが下がる一方だし、
それに独立リーグにみんな人材が流れちゃったからね
もう社会人にはまともな選手は行きたがらないよ
>>822 ここで阿部ちゃんの台詞が聞けるとはw
だからこそプレーオフ以降はもっと巻くべきなんだけどねえ
>>823 大会前からおっさんの慰安旅行というレスはあったな、
ドーハ大会とは大きく違う「社会人」
韓国との対戦があったら酷いことになっていたな・・・
>>811 ってか今思い出したんだが、確かその藤田って横手投げじゃなかったか?
だったらある程度スピードが出ないのはしょうがないだろ。横から150とか
出せるのは限られた投手だけだしな。後はフォームが打者から見にくいから、
スピードがなくても抑えられたとか。まぁ台湾プロの打者には打たれたけど。
>>829 ドーハのときもオッサンだらけの慰安旅行だったんだよ
投手もスタメン野手もほとんどがオッサン
大学生の長野が一人で空気読まずに打ちまくったんで間違って韓国に勝てちゃっただけで
>>829、
>>831 しかし、参加する以上は「慰安旅行」とかじゃなく、本気で取り組んでほしい
よな。仮にも「日本代表」の看板背負って出向いていくんだからさ。
>>827 何しろ高野連は高体連から独立しているくらいだしな。
社会人以上にNPBに膝を屈するのは潔しとしないだろう。
>マシン打撃で打者がデッドボールくらった時もあったし。ガイエルも裸足で逃げ出す魔空間ww
そのマシン見てみたいw
>>828 独立リーグの拡充が必要だよな
ILも福岡には遠い鹿児島とかに球団作ればいいのに
>>833 高体連との合同すら「彼らとは歴史が違う」なんてごねるくらいだしな。
学生野球憲章に一番厳格であろうとしてるのも高校野球だし、一筋縄では
行かないのは間違いないと思う。
ちなみに、マシン打撃でデッドボール食らわせたのも俺なんだわ。
マシンってかむしろ、俺のやり方が悪かったんかね?
>>831 あの時長野が目立っていたのは覚えている
でものち社会人からプロ入りした人もいなかったっけ?
>>832 それなんだよな。
仮にも日の丸を背負っている。
諸事情を勘案してもその時点でできるベストメンバーを組んで欲しい。
たとえばインターコンチ組をアジア大会に合流させることはできたはず
>>834 ロッテがまだ鹿児島の鴨池で春季キャンプ張ってた頃、「比較的温暖な九州に
三軍のリーグを作って、ロッテの三軍を鹿児島に置けばいいんじゃね?」とか
考えてた、そんな時代が俺にもありました。
>>836 長野が1人で3本塁打10打点くらいしてたよな
他の社会人のオッサンどもは全く打てなかったがw
>>830 サイドなら130台は仕方がないな・・・
幕張にはMAX120台の主戦Pがいるし
>>830 スリークォータだったかな
腕を思いっきり遠くから出して振り回してたんで、打者からはボールの出所が見え見え
高校野球では控えレベルなことは間違いない
あれを打てない打者はヤバい
>>835 高野連に歴史があるのは確かだしな。
高校野球のいいところを損なわずに統一するにはどうしたらいいだろう。
アメリカではMLBは対立するような組織はないけど、
NFLやNBAは大学が強力なのにうまくやっているよな。
あなたスナイパーだったんですか!硬球だったらガクブルw
>>838 南九州は開拓の余地がまだまだあるよね。
宮崎も含めて。
>>839 長野そりゃ囲い込まれるわけだわ、と納得したレベルだった
社会人日本一VS大学日本一でやったら少しは盛り上がるかな
誰か新スレ立てといてもらえると助かる。自分でやろうとしたけど、
「このホストからは立てられません」ってはねられちゃったんで。
とりあえず、野球に関しては、アジア大会は若手の国際試合経験値あげ用イベント。
勝ち負けは二の次な。
で、いつになったらWBCの話をするの?君たちは。
853 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/09(日) 15:49:19 ID:itfVVv/F
WBCは奇数年に拘ってプロレスショー化しちゃったからなw
06年程度の報道量に抑えた方がファンも逆に関心を持つよ。
09年は野球を見るというより原JAPANを追い掛け回して余計な神経使って自滅しかけた
国民もスポーツだけが生きがいじゃないんだから大規模な世界大会は隔年であれば充分だよ!
ビジネスビジネス言ってるけど日米と韓国企業しか相手にされてない(笑)
欧州にまで普及させたければサッカーのW杯予選やEUROの予選と被らない偶数年が妥当!
奇数年は今まで通り野球のワールドカップをやればいいんだよ。
五輪もなくなって今までの日本韓国みたいに連携が完璧な国はなくなるんだからさ
>>853 >WBCは奇数年に拘ってプロレスショー化しちゃったからなw
偶数年だとプロレスショー化しないんですか。というかWBCは八百長なんですか。
>06年程度の報道量に抑えた方がファンも逆に関心を持つよ。
そう断言できる根拠は?
>09年は野球を見るというより原JAPANを追い掛け回して余計な神経使って自滅しかけた
個人的な感想ですね。
>国民もスポーツだけが生きがいじゃないんだから大規模な世界大会は隔年であれば充分だよ!
なら隔年開催よりもっと期間が開く4年に1度で尚更いいじゃないか。
>ビジネスビジネス言ってるけど日米と韓国企業しか相手にされてない(笑)
だからどうなの?ビジネスはビジネスでしょ。現状がそうだからスポンサーの奪い合いは避けたいんでしょ。
>欧州にまで普及させたければサッカーのW杯予選やEUROの予選と被らない偶数年が妥当!
そんなこと言い出したら一生WBCは開催できません。今年のWBC予選すら開催できない。
>国民もスポーツだけが生きがいじゃないんだから大規模な世界大会は隔年であれば充分だよ!
なら隔年開催よりもっと期間が開く4年に1度でいいじゃないか。
>奇数年は今まで通り野球のワールドカップをやればいいんだよ。
その隔年開催のワールドカップを廃止して、隔年でWBCとWBC予選を開催するのですが。
>五輪もなくなって今までの日本韓国みたいに連携が完璧な国はなくなるんだからさ
この話の流れで言っている意味がよくわからない。
偶数偶数うるさいよ。そう主張するならそうするべき妥当なメリットを提示しろと何度言えばわかる?
ここまでレスしてなんだが、
>>853は文言からしてもう意図的に煽っているとしか思えない。毎回ageてるし。
荒らし認定していいでしょ。これから
>>853は無視していきましょう。
>>853 上に書いたように、社会人野球のチームもどんどん潰れてる今、スポーツに
広告予算を割ける企業は限られてる。彼らが1年間に出せる金額も限られてる。
五輪やサッカーW杯と比べたら、WBCは広告効果では残念ながら3番手以降。
じゃあ、偶数年にWBC開催したら、誰が大会の予算出すの?
>ビジネスビジネス言ってるけど日米と韓国企業しか相手にされてない(笑)
だからこそ、わざわざ彼らの目を他に移させるような時期にやるのは自殺行為。
853が企業の経営者だったら、五輪とFIFAワールドカップとWBCのどれに金出すよ?
後、何度も言うようだが野球の「ワールドカップ」はすでに廃止が決定済み。
ワールドカップに代わる大会をやるなら、WBCと2年おきにやればいい話。
いい加減学習してくれよ、こっちも何度も同じ説明できるほど暇じゃねぇんだから。
>>854 おk、把握。
そういえば、年が変わって少し経つのに、WBCの新情報があまり出てこないな。
そろそろ、予選に参加する12か国全員の顔ぶれを知りたいところなんだが…。
>>856 やっぱりワールドカップ廃止とWBCとは関連するから、その辺が会議で決まらない限り、新情報は少ないかと。
あるとすれば、MLBが会議で提示する内容の詳細とか、それに伴うWBC開催要項の変更とかがあれば。
自分が思うに、ワールドカップ廃止になれば、次回のWBCからもう招待制は廃止になるのではないかと。
そうなれば予選の開催方法をもう一度考え直さなければならないし。
>>857 なるほど。確か、29日にIBAFの総会があるんだったっけ?そこである程度の
方向性はおそらく決まるだろうね。それまでwktkするしかないのはあれだが…。
招待制は、時間の問題で間違いなく廃止にはなるだろうね。普及のために
次回から予選導入することを考えれば、わざわざ維持するメリットはない。
問題は、そうした時に予選のやり方を、特に金銭面をどうするかだな。
財政的な問題で予選に出てこれない国は少なくない。何とか、うまいこと
引き出せてあげられれば。北京の時のイギリスの二の舞は絶対避けたいところ。
>>858 WBC本選の渡航費・滞在費のMLB持ちは変わらず続くのかどうかわからんが、
予選で、しかも参加自由となると、いくらMLBでも負担しきれなくなりそうかな。
でも本選だけでも遠征費払ってくれてるんだからMLBは太っ腹だよ。普通は各自負担でしょ。
>>859 確かに、どれだけ集まるか分からんしな。WBCの構想をぶち上げた時も、
「うちも参加したいんだけど」って電話があちこちから来てたみたいだし。
まぁ、参加意欲あふれる国がたくさんあるのは好ましいことだよね。
問題は、MLBが負担しきれない分をどうするかなんだよな。五輪種目から
外れた以上、野球後進国での金銭的支援は限定的でしかないだろうし…。
チェコとかパキスタンとかだろうな電話したのは
あの立派な球場で野球ができる、それだけで魅力的ではある
やっぱMLBが主導で開催すべきだよな〜
>>861 本場アメリカのボールパークで野球ができるぞっ!!
…というのもあるだろうね。
そう考えると、1次本選分散開催、2次本選以降アメリカ開催という仕組みは理想的である。
全国高校サッカーの「目指せ国立競技場」みたい。
1次分散によって開催地が増えて幅広く盛り上がれるしね。
そしてドミニカやローマの新球場建設みたいに、
WBC開催可能な球場が世界各地に次々と建設されていく効果もあるかと。
やっぱりアメリカのスポーツショービジネスって、すごいね。
2次予選以降は全てカリフォルニアで統一って案もあったが
マイアミの新球場開場でどうなるか
>>862 それに豪州リーグ・・・IBAL・・・・
MLBの長期的なプランと国際化への情熱が垣間見えるね(ニッコリ
そして自称世界一のリーグ・NPBは権利だけ主張してホルホル
本選に出場決定したら予算の心配なく、設備が整った野球の本場で、
メジャークラスの連中と思いっきり試合が出来るってことだから、
野球後進国の選手達からしたら十分魅力なのかも。
これから参加国が増えて行ったら本選より予選リーグの方で死闘が繰り広げられるかもなw
>>862-864 やっぱり、未来を想像すればするほど胸が熱くなるね。いずれは世界各地で
熱い試合が繰り広げられるような大会になって欲しい。今から楽しみだ。
NPBにも権利を主張するだけでなく、自分たちが国際球界に対して何ができる
か、しっかり考えて行動してもらいたい。せっかく英語力のある人材を集めて
るんだし。自分たちもどんどん動いていかないともったいないよ。
予定通りなら、4会場で1枠ずつという壮絶な争いが繰り広げられるだろう。
この方式は絶妙かもね。
予選では各会場で死闘を繰り広げ、
本選では弱小国もシード残留をかけて死に物狂いで1勝を目指すからね。
日本も間違って初戦で負けたりでもしたら、とてつもないプレッシャーとなるだろうね。
前回の台湾がベスト12シードを最初から知っていればもっと死に物狂いに戦っただろうし。
うまい具合に出場国を煽っている。絶妙だ。
>>866 まぁ、あとから「ベスト12シード」って決まって1番涙目なのは台湾かもな。
最初からそれを分かってれば、あれほどの辞退者祭りにはならなかったはず。
まぁ結果論だからしょうがないっちゃしょうがないんだが…。
次は日本も、2連覇した王者って以上に気が抜けなくなるね。
ああ、早くWBC予選が見たいな。
野球の絶対負けられないハラハラ感はサッカーのそれとまた違うんだよね。
「野球がわからないけどサッカーならわかる」という人に例えるなら、「3時間ずっとPK戦」って感じ。
前回のドミニカ対オランダ戦なんか深夜に叫んじゃったよ(笑)
ま、前回で一番爆笑したのはメキシコとオーストラリアのスーパー乱打合戦だったけどね。
ただ絶対に負けられない野球の試合というのは心臓に悪い…
>>868 野球もサッカーも好きだから、それ凄い分かるww
俺はドミニカ対オランダは第2戦を途中から見てただけだったんだが、
オランダがサヨナラ勝ちした時は興奮しすぎて発狂したわww
メキシコ対オーストラリアはね…。まぁペトコの対極を地で行く球場だから。
よくよく考えると本選の費用出すってなかなかいいアイディアだよな。
予選だけなら参加できる体力の有る国が多いだろうし、上で出てたみたいに本選枠争いで予選が盛り上がりそうだし。
NPBもアジア諸国の予選の費用を補助するとか出来ないのかね
インドネシアと中国は今経済発展がいちじるしいけど
この辺で野球がもう少しやる気になってくれれば市場としてはいいんだけどなー
後は中南米独自のもっと長いリーグができてほしい
ヨーロッパはもちろんだが
中国は日本人顔負けの若き新エースが出てきたみたいだし、これから代表は
伸びてくると思うよ。とりあえず国内リーグがどれだけ発展できるかだな。
中南米は、アルゼンチンとかブラジルあたりに本格的なリーグが欲しいね!!
日系人も多いし、ベネズエラに次ぐ新たな南米球界の拠点にできたらいい。
あの辺はレイズが狙ってるみたいだし、うまいこと作れないかな。
ちなみに、アルゼンチンには「リーガ・メトロポリタン」というリーグが
首都のブエノスアイレス周辺にあるが、組織自体はアマチュアリーグ。
アルゼンチン代表の選手はこのりーぐや、イタリア・スペインといった
ヨーロッパでプレーしている面々が多いそうな。ソースは世界野球の人。
3年周期なら良かったのにな。
いやそれだと、
五輪やFIFAW杯とバッティングする年が出てくるから
中間年にWBCに準ずる大会を開いた方がいいと思われ。
何年かに1度バッティングするのが楽しみなのだが。
はあ?
なんでわざわざ
注目度の下がるようなことをする必要があるのか意味不明。
なんで注目度が下がると決まるのか不思議。
むしろバッティングしない方がスルーされそう。
>>881 >>853と同じで、ファン目線でしかものを見てないね。日付が変わってIDも
違うのになってるだけで、中の人は同じって可能性もあるけど。
注目度ってのは、五輪やFIFAワールドカップと比べて、WBCを世界中でどれ
だけの人が見るのかって話だよ。五輪は世界から100か国以上参加するし、
ワールドカップは視聴者数が60億人は下らない超ビッグイベント。
これから大きくしていくことを狙っているにせよ、今のWBCが太刀打ちできる
ような規模じゃ残念ながらないの。WBCってのはいうなれば、世界陸上なんか
と現時点では同等クラスの大会なんだから、わざわざ五輪やワールドカップに
ぶつけるのはマイナスでしかない。あくまでそういう大会とは別に育てるべき。
大会日程が他とバッティングした時のデメリットは、
>>767や
>>769、
>>854-855のレスでみんな散々書いてること。いまだに五輪やサッカーと
被せようなんて言ってる奴は、それをちゃんと読んでから考え直せ。
例は良くないが、衆院選と参院選はダブル選挙の方が良いだろ?
参院選だけの時にどんだけの人間が投票に行くんだよ。
挙句、参院選なんて無駄だから潰せって流れは、
五輪の野球みたいに映るわ。
>>869 前回キューバがペトコで扇風機になったのはメキシコシティーの影響が大きいと思う俺
2000メートル超の球場からピッチャーズパークだしなあ
それはたとえが悪すぎ
開催時がW杯と五輪とダブらせようと言ってる人からサカ豚臭がする
サカ豚工作員もいるのを忘れずにな
MLBが本気出して大きくさせようとしてる大会だからな
>>627 >>875 WBC及びIBAF改編とIOC問題の議論か。
どちらも重要だな。
このIBAF会議って1日だけかね?
セリグ「日韓はメキシコラウンドに参加決定だね(ニッコリ」
893 :
般若専用:2011/01/10(月) 22:45:02 ID:X06VG42L
要するにNHKFMラジオ専用スレ
韓国は中米地区予選参加でいいな
896 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/10(月) 23:16:26 ID:V+t9+aP+
ちょっと聞きたいんだが今度のIBAF総会で何が決まるの??
NPBがまた国際的に置いて行かれること
しかしまあわかりきってた事だけど、アメリカって政治力も資金力も何もかもがやっぱ桁違いだなw
アメリカだけで国際球界の何もかもやっちまおうとしてるじゃん。
これってバスケとかの他のアメスポの国際大会はどうなんだろう?
やっぱ同じ様にアメリカ無双なの?
アジア4チーム全てバラバラにしてくれ
費用のうち3万なら俺が出そう
まあアジア4カ国は一生あのままだろ
中国にも良いPが一人出てきたし
本当に一昔前じゃあり得ない
>中国にも良いPが一人出てきたし
マジで?めっちゃ楽しみなんだけど
中国の野球界はいまどんな状況なんだろうか
>>901 李梓踉だよ
ここWBC総合スレのクセにやたらディープだから
駐留してる人間の大半が知ってるはず
アジア大会の日本戦に先発した長身右腕
中国の本格派Pは怪我して軟投派に転向するのが定番。
中国はメディカルスタッフが脆弱なのが課題。
中日にいた呂とかほんとに球が速かったのか誰も知る前に怪我したな
>>896 IBAFがMLBの支配下となり、MLB野球帝国が完成する。
そして日本アマチュア球界とNPB選手会はこのMLB野球帝国に刃向かおうとしている愚かな存在。
906 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/11(火) 17:16:51 ID:EwfOaMOc
NPBがMLBに意見を言えるようになるには
東南アジアや南アジアの発展途上国を整備する必要がある!
欧州のレベルが上がってる以上、台湾、中国だけでは層が薄いからな。
MLBは政治力を発揮しても文句が言えないくらい
お金にならない部分を努力してるし利益優先の日本は韓国や中国と同類だよ
MLBに文句なんか言えるわけないだろw
「ならWBCに出るな」って言われて顔面蒼白になるのがオチ
岩隈みたいにポスティング潰しもできる
>>907 1月29日のIBAF会議の結果によっては、
MLBに対して喧嘩を売れば、すべての国際大会から締め出される。
>>902 アマの中でも三流選手を集めた日本代表相手とはいえ、無失点だったもんな
ちゃんとした日本アマ代表やNPB二軍相手に通用するかどうか楽しみだね
910 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/11(火) 22:53:03 ID:5QOMnodZ
二軍の帝王レベルくらいあると思う彼は
911 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/12(水) 02:50:41 ID:OwvmVeOG
2000年以降にあった野球の国際大会
WBC OL W杯 IC 大学
2000年 4位 − −
2001年 − 4位 −
2002年 − − 5位 3位
2003年 − 3位 − −
2004年 3位 − − 2位
2005年 − 5位 − −
2006年 1位 − − 4位 4位
2007年 − − 3位 − −
2008年 − 4位 − − 2位
2009年 1位 10位 − −
2010年 − − 5位 3位
OL:オリンピック
W杯:IBAFワールドカップ
IC:IBAFインターコンチネンタルカップ
大学:世界大学野球選手権大会
これだけ国をあげて支援しても優勝できたのはWBCとかいう練習試合だけwwwwww
アマが弱すぎるのがいけない
最高峰、最高ガチのWBCで優勝したことがあるのは、日本だけだな。ザーメンも自慢していいぞ。
915 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/12(水) 17:24:15 ID:aT9Aq5xm
ロンドン五輪の年になんとか大会開けませんか?
WBCだけではマイナーすぎるし予選は前年にやらないと意味がない。
ワールドカップをなくすのはかまわないが
アジア大会とアジア選手権にフル代表を送り込むくらいのことしないと
WBCでのドミニカやベネズエラみたいな大雑把な代表になりそうで怖いな。
日本、韓国、キューバは五輪の経験がWBCに生きたようなものだし
どの国も飛車角落ちのメンバー揃いだしこんな茶番は潰していいよ。
>>915 WBCだけではマイナーすぎるというのには同意する。ただ現実問題として、
ロンドン五輪の年に大会開くのは無理でしょ。野球界は五輪種目復帰も
目指してるわけだから、被せたりしたらIOCの心証は必然的に悪くなる。
WBC本戦の前年に予選を開けば、予選から出てくる国にとってはシード国と
比べて、本戦への準備期間が減る分フェアじゃないし、そもそも五輪イヤー
では大会スポンサーのなり手が見つからない可能性の方が高い。
2011年に予選、2013年に本戦という日程はやむを得ないと思うよ。
>>915 WBCだけではマイナー過ぎると言われても、WBC以上にお金を掛けてる野球大会がある?
国際大会の観客数だって第1回WBCでもうあっさり塗り替えているのに。もちろん第2回も増加。
予選も前年にやらなければならない理由って何?
個人的には予選裏でシード国によるプレマッチをしたり、本選裏で落選国による大会開くのはいいと思うが。
アジア大会やアジア選手権の話はアマチュアに文句言えばいい。
そもそも選手選考がアマチュア主導だから「プロさん派遣お願いします」「いやいやアマさんでお願いしますよ」
なんていう毎回意味わからん論議になる。
>>916 WBC潰したら、援助を受けられないIBAFも潰れちゃうんですが。国際野球崩壊。
どの国も飛車角落ちメンバーなんて言えるのは国内野球しか知らんか、ただの荒らしでしょ、あんた。
今回のWBCでの一番の課題は、予選をいかに盛り上げることができるか。
本選は第1回と第2回である程度基盤はできつつあるしね。
第1回は健全な大会運営の遂行。
第2回は前回を踏まえて試行錯誤。
第3回は予選開催。
そして第4回でやっと大会運営の地盤が固まると思う。
当初は第4回以降の開催は怪しいだとか、セリグが辞めればWBCも消滅なんて噂もあったが、
黒字運営をしてMLB事務局やMLB選手会に送金し続ける限りは、問題なく開催し続けるだろう。
最終的にはせめてMLB選手会への送金は止めてほしいものだが。
じゃないとNPB選手会が訳わからん金銭要求をし続けるだろうし。
WBCは韓国がじゃまだな。16チームくらいになったら完全シャッフルのトーナメント
にしてくれないかな
第1回準決勝&決勝:ペトコ・パーク
第2回準決勝&決勝:ドジャー・スタジアム
第3回の準決勝&決勝開催球場はどこだろうね?
自分はエンゼル・スタジアムと予想。
…というかこのロス近辺の3球場で回していくような気がする。
春じゃなきゃヤンキースタジアムやシティフィールドで決勝を見たいんだけどね。
922 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/12(水) 23:40:12 ID:iQCn8OQf
シティフィールドは(アカン)
WBCの試合見たいけどDVDとかで出てないんだな
you tubeでも見つからないしもう見れないのかな
>>923 MLBが発売した総集編的なものは第1回、第2回ともにあるんだけどね。
2009年のWBCの時にJ SPORTSで第1回一挙再放送やったから録画しまくったけど、
次のWBCの時にまたJ SPORTSで第2回一挙再放送をするんじゃないかな。
それに期待するしかないと思う。あとは野球マニアな友達を作って映像を貸してもらうとか。
編集したやつは借りてみたけどフルで試合見たいんだよなぁ
日本戦以外のはまったく見れないしDVDくらいだせよな
>>921 本当はアメリカで野球人気が高いニューヨークでやるのがいいんだけどな。
NYは寒いこととWBCが現状ではアジア系しか盛り上がってない事がネック。
結局、アジア系が多い西海岸になるだろうな。
927 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/13(木) 10:38:56 ID:ZPdGE/HM
せめて決勝トーナメントをオールスターブレイク中にやるようになれば
全米各地の球場が使えるんだがなあ。
そうすりゃ野球人気がイマイチの西海岸ともおさらばだが。
3月くらいだとキューバとかがシーズン真っ最中で体仕上がってるんだよな
>>919 東京で開かれたのもアジアラウンドという一応WBC予選なんだけどね
930 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/13(木) 17:41:50 ID:v2PCh5Ty
理想は今年のワールドカップを4年に1回に変更。
五輪の年は復活のために何もしない。代わりに今後の国際大会を確立するためにMLBとIBAFで話し合う。
2013年にワールドカップの代わりにWBC予選を開催。
そして2014年にWBC開催
つまりアジア大会→ワールドカップ→WBC予選→WBCの流れを確立させて欲しいです
五輪予選 → WBC予選 → 五輪本選 → WBC本選
MLB&IBAFが思い描いてるのはこれだろ。
大きい大会はWBCだけでいいと思う
野球はシーズンが長いから国際大会を開きにくいよね
地域別WBC的な大会をWBC年以外で開催するのが現実的な目標かな〜
先進国が満足するのではなく
同時に底辺拡大は必須事項でしょ
って世界の野球の人が言ってたで
アメリカでの野球人気を復活させるには野球を世界的に普及するのが手っ取り早い
というより、もはやそれしか無い
>>929 一応も何も予選じゃないだろ。1次本選。
予選は今年の秋に行われる。
>>930 2014年じゃFIFAワールドカップと被るからダメ。
それに春開催のうちは予選を前年にやるのは無理でしょ。予選は秋になるだろうし。
まあ今回はメジャーリーガーが多いカナダを配慮しているのかもしれないが。
あとワールドカップが消滅する以上は、予選と本選を隔年にしてもらったほうが、
個人的にはありがたい。白熱した試合が隔年で観戦できるからね。
>>932 その意見には賛成だね。
野球が長いシーズンかつ多くの試合数を要するスポーツであることを前提に考えないと。
こういうことを言うと「試合数減らせ」とか主張する人もいるが、
そもそもMLBを始めとするプロ野球が、野球界の最前提にあることを忘れてはならないと思う。
とくにこれからはMLBで稼いだお金がIBAFに流れていくわけだからね。
地域別のWBCというか、欧州選手権やアジア選手権等の地域の大会をもっと盛り上げていけばいいんだろうけど。
開催時期もWBCとプロ野球シーズンを考慮した日程にして。
>>933 う〜ん、それはどうかな。
野球人気低迷といっても人気球団と不人気球団の差がどんどん広まってる感じ。
景気の関係もあるしね。あと米国民のナショナリズム意識の薄さ。
野球が世界的に普及することで米国民に与える影響はそれほど無いと思う。米国内の問題かと。
>>935 スポーツを介したナショナリズム意識が低いっていう意味では、
アメリカ人はある意味すごく特殊かもしれないね。その分、911みたいな
事件が起きた時の団結力には、ある種すごいものを感じるけどww
>>932 その記事真っ先にコメントしたが、俺も彼の考え方や方針には賛成だ。
やっぱり、NPBに国際大会でちゃんと金が入る仕組みをしっかり考える必要は
あると思う。選手会がいちゃもんつけてるのだって結局はそこだし。
俺は彼に「こんないい腹案があるなら、実際に選手会に掛け合ってみたら?」
って提案したんだが、本人は今のところ、とりあえず静観する方針みたい。
まぁ、ファンの間でもいろいろな意見はあるだろうしね。
937 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/13(木) 21:03:01 ID:n4xdQ268
欧州は欧州野球選手権
米大陸はコパが各々一応あるからな
アジア大会はイマイチ機能していないというか
透明性に欠けるというか・・・
NPB主催の大会を開く(キリッとか言ってたからそれに期待してみるか
まあ実現したとしてもどうせガッカリな概要なんだろうけどな
米大陸もコパとは別にMLB主導で何かやってほしいね
>>937 NPBを本格的に参戦させるにはNPB主催でやるのが一番。
だけど日米野球とか日韓野球になるんだろうな。
まあ日米野球なら個人的に日米野球大好きだからOKだ。
問題はWBC以外にフル参戦しない、と頑なに拒否し続けるNPB選手会をどう説得するのか。
>>938 そこはもう、ぶっちゃけ金で釣るしか手はないんじゃね?
「どうせWBCはMLBが主導権握ってるんだし、いちゃもんつけても飲んでくれる
可能性は低い。だったら自分たちで大会開いて稼ごうぜ」ってな感じでもって
くのがベストじゃないかな。その場合、親善色が濃い日米野球より、アジア
版WBCの方が、形式としては説得力あるけどね。
お金の事を考えるとね・・・
フィリピン、タイ、パキスタンなんか出してる場合じゃないよね・・・
CPBL・KBOと共催するのもありかなと
NPBからはインターコンチ杯くらいのレベルの選手でもいいのでは
若手の国際試合経験値UPくらいのメリットしかないしなどうせ
>>940 本家WBCには、戦力や資金的な理由で出てこれない国にとっての、現実的な
目標を作るというのが、アジア版WBCの趣旨の1つでもあるからね。だから
そういう国が出ることになってもやむを得ないかなぁという感じはする。
共催に関しては十分ありでしょ。むしろそういうとこでは協力しないと。
単純に金のことだけ考えたら、前スレだかこのスレの前半だかで語ってた
陽に、キューバとかベネズエラみたいな中南米勢を連れてきた方が早いのは
確か。ただ、彼らも100%フルメンバーを出してくる保証はないしな。
>>940 やっぱりNPB選手会から良い返事をもらう手っ取り早い方法は、
大学選抜と対戦しているU−26日本代表の活用だと思う。
これを積極的に活用すべき。
なんだかんだいったって若手のプロは注目選手だらけなわけだし。
逆に若手プロの短期戦経験の場としても良いと思うんだけどな。
>>941 それすらも実現するかわからんけど
アジアンWBCよりも現実的ではあるわな
アジアの後進国の選手たちは
からくりで野球やれるだけでも感動するだろうし
ていうか普通にいい球場だけどなからくり
日テレの中継が暗いだけであって
>>942 大学生vs若手JAPANの盛況ぶりはやばかったよな
ハンカチ王子は凄い・・・
まさに球界が待ち望んだ最強コンテンツ
斎藤を中心にした若手選抜を要すればアジア版WBCを開催しても十分潤うだろう
>>942 あの時のイベント限定じゃなく、U-26代表を常備軍としてこれからも
活用できるような形が作れたらいいよね。そういや、フル代表常設化
の話は一体どこ行った?去年の夏までに完了するって話じゃなかったか?
何にせよ、選手会を新設の国際大会に引きずり出すためには、日米
野球みたいな花試合を行うというアイデアではダメだと思う。彼らがWBCに
こだわるのも、「WBCは国と国との真剣勝負だ」という思いが根底にあるから。
だから、新設の大会はあくまでガチ路線にこだわるべきだと思うな。
>>945 フル代表常設したのはいいものの
対戦相手が存在しないことを忘れてたんじゃね?
とにかくNPBの思考は我々の斜め上をいくから油断ならない
>>946 他の国もWBCだけの盛り上がりがほとんどだからね。
NPB選手会が言うような「WBCにしかフル参戦しない」というのもどうかと思うが、
フル代表を常設するほどのものではないでしょう。
だから、WBC本選と予選の年を軸に国際試合をNPBには展開してほしい。
2年に1度はフルメンバーの国際試合。毎年やらなくてもいい。プロ野球シーズンも大切だからね。
予選の年はシード国同士で対戦できれば。あともしも日本がシード落ちした場合は予選に出場しないといけないし。
そういえばWBCてラグビーW杯とも被らないんだよな
>>946 せっかく常設化したなら、ヨーロッパ方面のチームと試合組めばいいのにな。
もちろん実力的には、アメリカ大陸方面とやった方がより近いのはあるんだ
が、MLBのシーズンとの絡みを考えると、彼らはそう簡単にフルメンバーの
代表チームが組めない。だとしたら、一軍メンツをある程度機動的に集められ
て、資金的にも遠征に出てこれるのはヨーロッパ勢しかないと思うんだわ。
実際、日本の打者はヨーロッパ投手の動くボールを極端に苦手としてるし、
それは去年のインターコンチでも証明されてること。将来の対策する意味でも
必要だとは思うんだけどなぁ。オランダ・イタリアクラスなら、日本のガチメ
ンバー相手でも、それなりの試合はできるんじゃないか?
>>948 五輪、サッカー、ラグビー、クリケット、バスケとメジャーな世界大会と被らない年にやってる。
でもなぜこのWBC年にどの大会も開催してなかったのだろう?
まあMLBからしてみれば「超ラッキー!」と考えただろうね。
だから第1回が1年遅れて開催しても第2回を予定通りの2009年で開催したんだろうし。
n4xdQ268
こいつの脳みそはどんだけお花畑なんだかw
>>949 一理ありすぎて失禁するレベルだな
でもNPBは良く見積もっても中南米・豪州しかみていないだろう
狭い世界だな、まるで近親相姦だ
今年から使用球が国際大会仕様になるらしいから
今度こそ信じてみる・・・わけねえだろ
>>951 Q.そんな脳内お花畑で大丈夫か?
A.大丈夫だ、問題ない。
このスレの話題は、国際大会の将来像が割とメインの部分を占めてるんだし、
ある程度お花畑な要素が入るのは性質上仕方ないだろ。もちろんそれだけじゃ
いつかは困るが、自由な発想ができずに議論が進まないよりは遥かにマシ。
>>952 そういう近視眼的な見方はしてちゃいかんよなぁ、NPBは。っていうか日本
人自体がそうなのかもしれないが。2009年WBCの準決勝にベネズエラが残った
時も、「ベネズエラ!?どこだよ?」なんてニュースキャスターが真顔で言ってた
位だし。野球の話題でベネズエラ知らないとか、にわかにもほどがあるだろww
>>952 違うよ。
正確には、
今年から使用球が統一され、ミズノのボールが採用される。
そのミズノはIBAF公認球(世間がいう国際球)をさらに飛ばなくして、
かつ、ローリングスのMLB公認球に似た質感の皮を一部に使用した球を提供する。
いわゆる国際球といわれるものは、これまでもNPB公認球として使用している球団はあった。
今回はWBC公認球でもあるMLB公認球・ローリングスの球に対応するための施策であると捉えるべき。
日本と欧州の相性がイマイチ良くないのは
過去の小さい大会が証明してる
プレ五輪に去年のチンコカップ
あのクセ球は1.5軍レベルでは現状1試合では攻略できないのだろうな
それをプロの底辺レベルから克服する必要がある、絶対ある
NPBはプロ野球の維持に必死で国際大会は金にならないし眼中になさそうだよな
俺は野球の国際大会すきだからいいが日本の野球ファンってたいてい球団ファンだから
国際大会やったとしてそんな見るかな〜
前回のWBCはイチローのおかげだと俺は思ってる
>>957 それ言い出したらアメリカ国民の99.9%は球団ファン。
>>957 さっきも書いたけど
若手JAPANと大学選抜の試合の盛り上がり覚えてるか?視聴率もかなり稼いでたし
侍JAPANというホッケーから強奪してまで冠したブランドは既に
強力なものになりつつあると思う
後サッカーだと海外の選手とか知名度があってそれなりに外国人と外国人の戦いを見るが
日本だとMLBの認識がかなり薄いしその辺が野球だと厳しいような気がする国際大会だと
>>958 アメリカがそれじゃあなお厳しくないか?!
その辺改善しないと・・・
>>959 日本人対日本人だからでしょ
ま、あれだな、WBCが成功して良かったな、ってことだ。
MLB及び各国プロ野球と、4年に1度のWBCさえ存続してくれればハッピー。
俺みたいに外国人でも関係なく野球が見れる人がもっと増えてほしいな〜
そうすればWBCはもっと人気出ると思う
要するにあれだな・・・フル代表は無理でも
NPBからは1.5軍レベルが出る大会をWBCの間に開いてくれたらいいなってことやね
>>963 2009年の時は、オランダを応援する日本人が相当数いたみたいだけどね。
まぁあれは判官贔屓ってのも少なからずあるだろうが、いずれにせよ日本
とか海外とか関係なく見れる人が増えてほしいって部分は同意だな。
サッカーみたく、自国リーグ軽視してまで海外見ろとは言わんがww
日曜にスカパー無料放送でガンバレ日本プロ野球12時間再放送の2004年の回を見た時、
「この時はWBCのことなんか誰も考えてなかったんだろうな」と思いながら見てた。
そう思えば、2005年夏以降の新聞でWBCについての報道があるたびにワクワクしたな。
そして福岡での壮行試合のほぼ無観客試合に愕然としたもんだ。
だけど2009年の壮行試合は全試合満席だもんな。イチロー効果もあっただろうが、嬉しかったよ。
イチローは10回大会くらいまでは出てほしいね(ニッコリ
次の大会はハンカチ&イチロー効果で期待度は前回以上だろうな
胃潰瘍どころじゃねえぞ
まあ個人的には今年秋に欧州でやるであろう予選の方が楽しみなわけだが
逆に言うと、イチローが引退した後のWBC人気がどうなるかって点には、一抹
の不安も感じるがな。野球詳しくない人でも誰でも名前は知ってるような、
国民的スーパースターが出てくれば…。まぁ、その話題は日本代表スレの方
がやるには適当だとは思うが。
そういや、次スレもすでに書き込みが始まってるんだな。フライングしてる
形になってるけど大丈夫か?
>>967 ドイツさん頑張れ、マジ頑張れ。ヨーロッパ球界の今後の盛り上がりは、
彼らの両肩にかかってると言っても過言じゃないからね。実際、運営に
彼らが本気出した結果があのワールドカップだし。再現に期待したいね!!
ドイツェ・・・
相手は南アフリカ(確?)
スウェーデン・ギリシャ・スペイン・チェコ・フランスあたりだろ?
大丈夫、大丈夫だ多分
各会場で1枠を争う予選ってワクドキだな。
これぞ絶対に負けられない戦いがここにある。
J SPORTSさん、インターコンチネンタル杯放送したんだから、WBC予選も放送してくれよ。
972 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/13(木) 23:05:14 ID:/6ZddJIY
去年の欧州選手権では、ドイツとスペインの対決はなかったんだよね。
南アフリカと投手陣の弱いギリシャはともかく、他のヨーロッパ勢は正直
分からんぞ。スウェーデンとチェコは近年急成長してるし(特にスウェーデン)、
スペインは地力だけならたぶんドイツよりも上。フランスも、独仏戦では
実力以上のものが出るからな。この辺は割と混戦になってきてるはず。
>>971 WBC予選を本当に放送してくれたら、午前3時でも寝ずに起きてられる自信が
あるww それだけ予選は本当wktkだよ。早く予選始まらねぇかな。
ネット視聴でいいじゃん
野球が普及しないうちに日本はもうすこし優勝しておきたいね
普及したらバレーボールみたいに勝てなくなるだろうし
>>967 10回大会までとかサチェル・ペイジ更新するレベルじゃんw
さすがにそこまでプレーできないだろ
普及させてるの日本人なんだけどな
各国がWBCに本腰入れ始める前に、どれだけ日本は勝てるかな。
実は、一番日本が将来的に警戒しなきゃいけないのはドイツだと思う。
もともと体格的にパワーがあるし、何より彼らは一度スポーツに本気に
なると、どこまでもストイックに極めようとする印象があるから。
第三回第四回大会にはイチロー出るかもな
ひょっとしたら第五大会にも
>>977 投手でもいいなら、63歳がプレーした記録が残ってるぞ。しかも去年9月
だからごく最近、先発登板して勝ち投手にまでなってる。詳しくは俺の
ブr…、おっと誰か来たようだ。
>>978 普及自体は日本人も全くやってなくはないだろうが、あくまで個人単位だから
できることはたかが知れてる。MLBは組織的に金使ってやるからな。
イチローはリアルあぶさんになりそうで怖い…
984 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/13(木) 23:54:38 ID:/6ZddJIY
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/14(金) 11:52:18 ID:8abNCKS2
ぶっちゃけ次回はプエルトリコとかドミニカ、ベネズエラ、オランダと対戦したいよな
ドミニカ
988 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/14(金) 16:00:49 ID:fNQEdgvU
欧州予選はイタリア・ドイツ
米大陸予選はカナダ・プエルトリコ・ドミニカ
当たりでやるんだろうな
将来的には
中南米とやる時はそっちのホームで頼む
韓国とやると数字がいいからまた韓国とやるんだろうな・・・
アジアラウンドは満員にはなってないけど儲かるら外せないらしいし
そりゃあね、日本戦の満席3試合だけで約14万人が来場しましたから。
ファーストラウンド、セカンドラウンド会場の中では売り上げ一番なんじゃない?
990だし、そろそろ埋めようか
>>988 将来的にもベスト12シードは辞めないと思うよ。MLBへの負担軽減もあるし、
そのほうが予選も盛り上がりそうだし、本選に出場する弱小国も1勝に強くこだわるようになるし。
埋めるよ。
ume
埋めるんならyoutubeのアド貼りはないんじゃないか
おれはすごくありがたい
996 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/01/14(金) 20:12:42 ID:V3jRrelI
>>993 凄いな
秋にはこれの強化版が見れるかも
わーるどぶたくらぶ
わーるどぶさいくらしっく
1000ならWBC予選をJ SPORTSで完全放送
今度こそ1000ならWBC予選をJ SPORTSで完全放送
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。