【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ19【JAPAN】

前スレ
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ18【JAPAN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1281614214/

【MLB公式】 ttp://mlb.mlb.com/index.jsp
【MLB.JP】 ttp://mlb.mlb.com/jp/index.jsp
【スポーツ報知】 ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/index.htm
【MLB試合日程】 ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/schedule/index.htm
【MLB日本人選手】 ttp://www.sanspo.com/mlb/mlb.htm

福留また左腕からタイムリー。最近左腕でも先発してるし来季へ向けていい布石になってる。

ダルは失敗する
岩隈は未知数だがやや期待薄

やっぱり向こうで期待できるのは杉内タイプ

>>3
おらもそう思うお(^^)

杉内＞岩隈＞涌井＞ダルの順で通用すると思うお(^^)

高橋勝ち
朴負け

シーリー　９勝目（６S）

高橋尚成
先発　12試合64.2イニング36自責点　防御率5.01　4勝4敗
リリーフ　33試合48.1イニング11自責点　防御率2.05　5勝2敗

リリーフの方が安定してるね
先発だとふたまわり目あたりで捕まることがあったけどリリーフだとその心配なし

ふぁっくさんさすがやで！

高橋9勝目
松坂と勝ち星並んだwww
ピッチャーは意外な奴が活躍するな
小林雅英と福盛も岡島見て俺もイケる！と思ったのかな？

>>10
それはリリーフ限定の話
>>7を見れば分かるように
日本より過酷な約半分ある中4日で二順目以降もあって慣れられやすい先発と
連投制限があって日本よりはあまり無茶な使われ方をしないリリーフでは
全然通用の難易度が違う
先発ではルイス、黒田、野茂のような中4日も苦にしない馬力ある
本格派しか通用していない

チャンホ兄さん超える日本人出てきてくれ・・・・・・

今日負けたね朴

>>12
そんなの意識して
メジャーをみているやつなんかほとんどいないよｗ

最近チョンがいっぱい来てうざいな・・

とりあえずルパン＆シーリーは来年も見れそう
岩村もチャンスもらったんだし頑張って欲しい

>>4
涌井が通用する要素って何だ？

>>17
タフなところじゃないか

なんだかんだでまとまってるところとか
タフさは…まぁ

無駄にスレを消化してるし荒らしにしか見えんし「不眠」とか言う人は自己を主張せんでくれんかな
正直邪魔。

>>11
リリーフで「意外な活躍」をする選手はちょくちょくいるが、先発では皆無だからね
MLBの先発ローテは高い高い壁だよ

黒田は
2年2400万$+3年目プレイヤー選択オプションくらいかな

大家は早い内に渡米したからかね？
こういう例も彼以降見られないね。
他の先発で一番意外な活躍だったのは吉井だな。

ああ、大家は意外な活躍と言えるかも
ちょっと特殊なパターンだが

吉井はキャリアのピークに渡米してガッツリ成績落としてるから順当では

大家はもったいない
ベルトランの殺人打球さえ受けなけりゃな
100勝前後はいけたと思う
今もそこそこ投げられてるの見ると肩の持ちも良さそうだし

なんか岩隈は先発じゃあ疲労たまって怪我してダメそう
中継ぎだったらロングリリーフも可能だろうし、かなり通用しそう

(9/13現在）
先発
○黒田 176回 10勝 12敗 0S 0H 勝率0.455 防御率3.32(傑出度1.15) 守備率0.906(傑出度0.95)
松坂 128回1/3 9勝 5敗 0S 0H 勝率0.643 防御率4.70(傑出度0.93) 守備率0.944(傑出度0.99)
高橋尚 113回 9勝 6敗 6S 3H 勝率0.600 防御率3.74(傑出度1.05) 守備率0.952(傑出度1.00)
川上 87回1/3 1勝 10敗 0S 0H 勝率0.091 防御率5.15(傑出度0.78) 守備率0.813(傑出度0.85)

中継ぎ
○斉藤 53試合 52回 2勝 3敗 1S 16H 勝率0.400 防御率2.60(傑出度1.55) 守備率1.000(傑出度1.05)
岡島 47試合 37回 4勝 3敗 0S 11H 勝率0.571 防御率5.11(傑出度0.86) 守備率1.000(傑出度1.05)
上原 35試合 36回1/3 1勝 1敗 9S 6H 勝率0.500 防御率2.48(傑出度1.66) 守備率1.000(傑出度1.03)
五十嵐 30試合 26回2/3 0勝 1敗 0S 2H 勝率0.000 防御率8.10(傑出度0.50) 守備率0.600(傑出度0.63)

野手
○イチロー（右）649打席 率.309 6本 39打点 盗塁37（成功率0.804） 出塁率0.356 長打率0.393 OPS0.749(傑出度1.09) 守備率0.987(右翼傑出度1.00)
○松井秀（指）503打席 率.268 19本 75打点 盗塁0（成功率0.000） 出塁率0.358 長打率0.447 OPS0.805(傑出度1.17) 守備率1.000(左翼傑出度1.02)
福留（右）386打席 率.275 12本 40打点 盗塁6（成功率0.500） 出塁率0.379 長打率0.454 OPS0.832(傑出度1.16) 守備率0.994(右翼傑出度1.01)
岩村（二）197打席 率.180 2本 9打点 盗塁3（成功率0.750） 出塁率0.296 長打率0.263 OPS0.559(傑出度0.54) 守備率0.983(二塁傑出度1.00)
マイナー落ち 松井稼（二）78打席 率.141 0本 1打点 盗塁1（成功率0.500） 出塁率0.197 長打率0.155 OPS0.352(傑出度-0.03) 守備率0.990(二塁傑出度1.01)

明日の試合でイチローは松坂にコテンパに抑えられ2試合連続無安打だね
恐らく松坂相手に全部三振を喫すると思うよ

そして朴秀喜は解雇される

カワイソスｗ

岩村はどうなんのやろ

またチョンがレスする
消えてくれないかな？

松井はなんで2年連続して首なんだろうな。教えてくれ

それは役立たずだから

チームに必要なら解雇はされない

>>32
一番の理由は守備が出来ないから。

あーあ・・・。やっぱり韓国人がホコホコしてる・・・。よく機会翻訳わかんないけど老母＝野茂だね。
日本人の神経を逆撫でするタイトルだ・・・。


昨日までは老母後にチャンホ,今日からはチャンホ後に老母
中央日報原文記事送信 2010-09-14 00:21

[中央日報金式] この日を迎えるまで痛くない所がなかった.
ユニホームを七回でも着替えた.
アメリカ地に足を踏んだ時二十一歳だった青年は 17年を孤独に争った.

パク・チャンホ(37・ピッツバーグ)がアメリカメジャーリーグでアジア出身投手最多勝タイ記録を立てた.
日本からメジャーリーグ開拓者に仰ぎ敬う老母Hideo(42・2008年引退)のような個人通算 123勝高地に立ち上がった.

◆“ 苦痛は私が作った錯覚”=パク・チャンホは 13日(韓国時間) シンシナティーとの遠征競技で 0-1で立ち後れた 8回チームの二番目投手でマウンドに上がって 1イニングを無失点で阻んだ.
ピッツバーグが 9回の表 3点を獲得して 3-1に逆転勝ちしながら彼にシーズン 3勝(2敗)目が与えられた.
メジャーリーグデビュー後 17シーズン,467競技ぶりに取った 123番目勝利だった.

2004年までにしても老母に通算 24勝も立ち後れたが一歩ずつ追撃したあげく遂に肩を並

>>35
こんなの気にしてるのチョンだけｗ

>>35
オメーさ
前スレから…の使い方でバレバレだけど、朝鮮人や在日は及びじゃないし
いちいち貼らないでいいからｗ

>>36
>>37さんが仰るように、この手の書き込みにレスする前に、ID検索等を。

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/14(火) 02:08:16 ID:iAgZK3ty
>>969
そりゃピロ野球より更にレベルの低いKBOで選手として育ったから仕方ない
しかし秋、朴、金炳賢らマイナーからの叩き上げの成功者は日本人だったら普通にレジェンドクラス

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/14(火) 12:54:02 ID:iAgZK3ty
>>208
昨日、野茂に並ぶアジア人最多勝利投手に。123勝。
年齢からいって確実に更新し名実共にアジア人史上最高投手に。


そうすれば、ある程度何者か分かりますから。

普通に日本人だが・・・。
単純にチョンがムカつくし悔しいんだが・・・。
ただでさえヒットチャートはK-popに蹂躙され、TVつけりゃどっかは韓国ドラマ
ウォン安でサムスンとかにフルボッコ状態だし・・。
野球だけは負けるんじゃねえよクソが。

野茂は日本で80勝くらいしてから渡米してるしね。
パクチャンホは今から日本に来て80勝できるのかって話。

>>39
その発想が韓国人並で貧相だな。
日本がアジアのエンターテイメントの本場だから
彼らは日本語を覚えてまで進出しようとしてくる。

アメリカのヒットチャートがみんなアメリカ人だと思ってるのか？
ヨーロッパ系、オーストラリア系もたくさんいるんだぞ。

プロ野球やJリーグでもそう。
日本が魅力的な場所であればドンドン有力選手がやってくる。

勝利数自体どうでもいい指標だからな。

メジャーで150勝、200勝とかしたいなら直接メジャーに行かないと無理だろう。
松坂にしても、黒田にしても、岩隈にしても日本で100勝以上してしまっている。
そのクラスの投手が高卒後、すぐ渡米しないと。
楽天の田中あたりが今から行けば150くらいは勝てるかもしれないが。
まぁ、いずれにしろ今のFA規定では難しい。

>>39
つうかね、野球においてはアジア人が何勝したかとかくくり無いし
外人っていったら日本ですら北中米だろｗ
中米の選手が３００勝したから悔しいとかそんな感覚日本人には無いんだ。

つーかKPOPがヒットチャート蹂躙とかどこの平行世界の話？
TVつければ韓国ドラマってニートか？昼間しかやってないし
この前初めてゴールデンに進出したアイリスは視聴率低迷で大失敗だろ？

週やデイリーならそりゃ入るかもしれんが、蹂躙したって誰で何枚売れたのｗ
売れてないだろうし年間上位は普通に日本人グループだろ

サムスン？日本で撤退した家電メーカーだっけ？
しかも国策起業でサムスンが売れるほど韓国が疲弊する会社だったか
株も大半が外国人所有でね。

まあ馬鹿にマジレスしちゃったけど、
こういうスレで工作するのバレバレだから自分の巣に帰れよ朝鮮人ｗ

野茂
新人王
最多奪三振2回
ノーヒットノーラン2回
オールスター（先発部門）選出1回
サイヤング賞投票4位 2回
規定投球回数8回
26歳から11年で123勝

パク
オールスター（先発部門）選出1回
規定投球回数達成5回
21歳から17年で123勝

どっちが凄いかは一目瞭然

http://www.baseball-reference.com/players/n/nomohi01.shtml
http://www.baseball-reference.com/players/p/parkch01.shtml

松坂はもちろんだが、高橋もここまで来たら2ケタ勝って欲しいな。
基本的には勝ちゲームでの登板だろうから簡単ではないかもしれないが。

☆２０１０年レギュラーシーズン（９月１４日現在）
防御率　回数　　勝　負　　S　四　　三　　選手
03.32　　176.0　　10　12　00　045　142　黒田博樹：ﾄﾞｼﾞｬｰｽﾞ
03.74　　113.0　　09　06　06　040　104　高橋尚：ﾒｯﾂ
04.70　　128.1　　09　05　00　059　113　松坂大輔：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
05.15　　087.1　　01　10　00　032　059　川上憲伸：ﾌﾞﾚｰﾌﾞｽﾞ
02.48　　035.1　　01　01　09　005　040　上原浩治：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
02.60　　052.0　　02　03　01　014　067　斎藤隆：ﾌﾞﾚｰﾌﾞｽﾞ
05.11　　037.0　　04　03　00　017　027　岡島秀樹：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
08.10　　026.2　　00　01　00　018　021　五十嵐：ﾒｯﾂ
00.00　　000.0　　00　00　00　000　000　田沢純一：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ→DL
　　〃∩ ∧_∧
　　⊂⌒（ 　＾＾） 　 　あはは〜
　　 　｀ヽっ⌒/⌒ｃ 　　
　　　　　　 ⌒ ⌒

田沢はもう今季無理かねぇ

>>48
4月にトミージョンしたから来期の中盤か後半ぐらいからピッチングできるんじゃないか？
若いし回復早まるかもしれないけど

松井は期待外れ…エ軍ＧＭバッサリ


【クリーブランド（米オハイオ州）１３日（日本時間１４日】
エンゼルスのトニー・リーギンスＧＭ（４３）が、松井秀喜外野手（３６）の今季成績に関して安定性と長打力の２点で期待外れだったことを認めた。

同ＧＭはサンケイスポーツに「好調な月と不調な月の差が、これほど大きかったのは予想外。
（ヤンキース時代は）非常に安定した選手だったから」と発言。
月間打率・１８４だった５月や、同・２２８、９打点だった７月の不振に対する失望感を隠さなかった。

松井秀を４番打者候補として獲得したため「もう少しパワーがほしかった」と同ＧＭ。
昨季２８本だった本塁打が現時点で１９本と減っただけでなく、長打率が昨季の・５０９から・４４７に大幅ダウンしたことも不満だったようだ。

８月中旬から好調なゴジラだが厳しい評価は変わらず。エ軍が今季終了後に残留オファーをしない方針を固めていることが改めて濃厚となった。
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100915/mlb1009150602000-n1.htm

予想外ってあほじゃねえの
ヤンキー時代からそうだったろw

福留1本は打てよ！

ダンカンこのやろう

イチローに二塁打打たれた松阪もう変えてやれよ

メジャー最低暗黒打線のマリナーズですら松坂程度の投手ならさすがに打つんだなｗ

今日の松坂めちゃくちゃ悪いね
SEAにここまで打たれる投手なんてそうそういない

【MLB】松井秀は期待外れ…ｴﾝｾﾞﾙｽのﾄﾆｰ･ﾘｰｷﾞﾝｽGMﾊﾞｯｻﾘ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284497431/

さっきイチロー四球、盗塁、ヒット、セカンドゴロという
理想的な点の取りかたしてたときは吹いた

>>52
一本でたな得点つき

松井さん普通に成績整えてきたな
.280 25本 OPS.835ぐらいまで上げられたらまずまずの契約得れそうなんだけど厳しいかな
再契約無しでコンガー等若手起用に切り替えられてスタメン少なくなりそうだし

首確定らしいよ
大事なときに.240だったからね

まあDHとして考えると物足りない気もするが、OPSもRC27もイチローを上回った
今年と同じ年俸程度なら需要あるだろ

松坂の時、よだれたらしながら打ってるよ打者は

帳尻は評価されない。エンゼルスも単年6Mでも残したくないんだから。
単年2M程度ならあるかもね。

2Man？

年俸は100万$台が限界でしょう

ｴﾝｾﾞﾙｽとしたら本当のところは
ｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰも大した額にならなかったんだよな

日本人の人気でも､ｲﾁﾛｰとでは人気がまったく違うし

松井入団時にマスコミ30人くらい連れてきた時、
幹部明らかに浮かれてたけどね
注目効果といえば、吉田えりは来年どうするんだろうね

マツイが抜けてハンター以外は晒しモノだな。来期は更にチーム力落ちるよ。

松坂の負け消えましたー
オルティス乙

リーグは神

>>68
普通に上がる

クロフォードや1Bの補強も出来て、ナポリやモラレスやアブがDHにはいれる

下がったら責任取ってね

松井はさすがに.280 25本は難しいと思う。とりあえず.270台で今季を乗り切って欲しい。
.270で22,3本くらいなら、そこまで悪くはないんじゃないの。
去年が.270 28本だし、急激な下り坂って程ではなく普通にブレの範囲内かなぁと。
でも長打率が落ちてるのは痛いね。

確かに前半の打線の戦犯は松井だ。
でも天使の真の敗因はワンポイント・リリーフがふんばりきれないことだよ
後半の打線は戦犯たくさんいるし松井は役たってる
ハンター以外は通年で年俸通り活躍してないっての
松井消したらうっぷんが晴らせるだけで

>>74
アイバーやケンドリックやナポリはFA前だし全然年俸高くないから

いや今は急激に帳尻してるだけやん
終戦前は.240だったし

仕方ない仕方ない仕方ない仕方ない言ってたし

天使の他の選手は帳尻の根性もないのかいな
まぁ今は投手によって起用かえてるから打率はやや落ちるかもね
でも今季はジーター・デーモン・ヘルトンよりよくて
エロと同じくらいの成績だよ

松井はNYYの頃から夏に成績上げてただろ
同じ成績の上げ方でも弱いチームだから帳尻に思えるだけで、強いチームなら有難がられるよ

まあいいんじゃないの帳尻でも
イチさんとか毎年シーズン始まってすぐ終了してるから4月からノーマークで帳尻だし

夏に早々と脱落するかしないかの違いってやつか

エンゼルスは攻撃に関しちゃ誰が戦犯だとか言う以前に
モラレスが逝っちゃったのが一番痛いんじゃないの。まぁ基本は投手陣だろうけどさ。
松井が期待はずれだったのも間違いないと思うけど、一番の戦犯って程じゃないと思うよ。
普通の期待はずれというか（褒めてるのか貶してるのか分からん言い方だな）。
あと帳尻というか、夏に強いのは毎年のことだろうよ。春の福留みたいに。

敬遠策の後にはほとんど打たれてゲーム壊れてたよなあ

モラレスの件ほど誰が戦犯なんだ、て話だわなｗ

天使マスコミも松井を責めすぎだよね。前年270、27本の選手だし
松井が年俸・待遇に見合ってない選手なら、ほかにももっとたくさんいるような

DHが9月に打つのは当たり前
他の野手や投手は疲れ切ってる時期だから
本来ならDH枠を休養に回したいのがソーシア

他の野手や投手が疲れてない時に打てないのは実力

これを考えると、あらためてイチローの凄さを感じるだよな

>>81
あのサヨナラのジャンプして空中で押した奴が戦犯だよなあｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12103114

たしかに9月は疲労が出るね
マウアー、マッキャン、ポージーと最も過酷なポジションであるキャッチャー組も成績が落ちてきてる

イチﾀﾝ猛打賞＆１打点４得点＆盗塁、１８９シット、０．３１２、メジャー通算２２１９本
　　　　　　　　　　(⌒─⌒)　∧_∧ 　∧ ∧
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（´･ω･｀）(　・∀・）( *＾＾；)━━━━!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　（,_つと_ ）　_つと_ ）つと）
　　　　　　　　　　（＿⌒_つ　＿⌒_つ_⌒_つ 　残り１７試合で１１本になったかお(^^)
　　　　　　　　　　　 し'　　　　し'　　　　し'

イチロー
4打数3安打1打点4得点1四球2盗塁のなおマでした

イチロー最多安打も確定か。PS考えハミルは調整入るだろうし
これで〜年連続最多安打のメジャー新記録と両リーグ通じて唯一の
200安打の年になりそうだな。そして10年間の平均は約225本

イチロー　メジャー通算2219安打（今季189安打）

メジャーデビューから10年連続200安打までM11（残り17試合）貯金6

フラグあざーすｗ

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/14(火) 21:25:07 ID:ONC0nSRa
明日の試合でイチローは松坂にコテンパに抑えられ2試合連続無安打だね
恐らく松坂相手に全部三振を喫すると思うよ

メジャー通算２２２２本のときは盛大に見に行きたい

日本時間９月１５日現在
イチﾀﾝ１０年連続２００本安打達成まであと１７試合で

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 ＾＾,)┌─┴┴─┐ 　　通算１８９シット、０．３１２
　 　 　 　 　/ 　 　 つ 　　１１本　.|
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　メジャー通算２２１９本
　　　　　　∪ ∪　　　 　 .││　_ε３ 　
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛　

何気に4得点が嬉しい。今年は本塁が遠いからなぁ。
あと40盗塁も行けそうね。

>>90
両リーグ最多安打…通算7回MLBタイ
リーグ最多安打…通算7回MLB2位タイ
200安打…通算10回MLBタイ
210安打…通算8回MLB記録、連続5年MLB2位
最多打席…通算5回アリーグタイ
最多打数…通算7回MLBタイ
ゴールドグラブ…通算10回アリーグタイ

連続や通算で新しい記録はこれくらいかな

36歳の盗塁
SB CS
56 16 1975年 Lou Brock
50 21 1995年 Otis Nixson★
48 29 1923年 Eddie Collins☆★
48 ?? 1896年 Bid McPhee
48 ?? 1890年 Blondie Purcell
46 ?? 1887年 Jim O'Rourke
43 ?? 1891年 Gil Hatfield
41 ?? 1896年 Buck Ewing
40 21 1969年 Maury Wills★
39 19 1993年 Brett Butler
39 ?? 1893年 Dave Foutz
39 07 2001年 Mark McLemore
39 09 2010年 イチロー「←new！」　

☆その年最多盗塁
★その年最多盗塁死

イチローが松坂をやっつけてしまったね

松坂ならやってくれると思ったがもう終わったっぽいな。
しかし野茂に続く先発投手が出てこないね。

誰も指摘しないけど

総得点が多いｴﾝｾﾞﾙｽの5･6･7番打者とかをしてるのに(しかも前打者敬遠が多い)
打点が70台は酷いよな

総得点が少ないﾏﾘﾅｰｽﾞで､なおかつ打点が稼ぎにくい1番打者で(しかも敬遠が多い)
打点が40あるｲﾁﾛｰ

>>57
もう終わり、賞味期限切れと放出したけど復活した今年のゲローロ並みとはいかんが
それに順ずる成績を期待するわなGMとしては。

MLBは良いバッターが多いわ
プホルス ボットー ハワード アトリー ダン ゴンザレス カブレラ ﾏﾂｲ ゲレーロ ハミルトン バウティスタ タシアラ ロンゴリラ オルティスetc...
とにかく一流の層が厚すぎ

松井だけちっちゃくすんなやｗ

松坂黒田は日本では最高レベルだが向こうでは埋もれる

とりあえず今後の日本人選手に何を期待するかと言うと
日本人初のサイヤング賞を誰が獲得するか？
この一点のみだな。
岩隈やダルビッシュが行くなら、早く挑戦してもらいたい。

ダルは日本でも登板回避が年に数回あるから、まず体力面で厳しいと思う
成績が圧倒的なのも日本では珍しい2シーム使い、長身というアドバンテージのおかげでもあるし、
それがメジャーではアドバンテージにならないのも痛い

岩隈は実力的にはダル以上に期待できそうだけど、こっちも体力面が問題だな

サイヤングとりたいならチーム選びも重要やで

伊良部や松坂や黒田やライスでちょくちょく離脱するなら、
野茂の体力からしてまずケタ違いだったってこと

66得 189安打 2010年 イチロー

67得 205安打 1929年 G Sisler
71得 201安打 1926年 E Brown
72得 210安打 1968年 F Alou
74得 206安打 1976年 W Montanez
75得 215安打 1989年 K Puckett
78得 204安打 1925年 J Sewell
78得 200安打 1980年 S Garvey

シスラーには悪いが200安打打者得点歴代ワーストは回避できるな
しかし途中まではマジでワーストペースだった

イチローと黒田以外は良くて平均くらいの成績しか期待出来ないな

良くて平均？
松坂は2008年に好成績を収めたし、斉藤なんて平均以上の一流の成績を何年も残してるが？
黒田が平均以上の成績を収めたのも今年だけなのに大袈裟な奴だな

松坂は200イニング投げた1年目の方が内容良かった
2年目は運に助けられた部分が大きすぎる

>>108
今考えると野茂は本当に凄かったよな

松坂の２年目はまあまぐれだわな。
基本的に13勝前後の防御率４点台の投手。

>>112
まあな
運の要素も大きかった

>>112
野茂はすげーよ。体力的にも準備の完璧さも。もちろんイチローもね。
ただ行き方はよくなかったが。

プロ野球史上最高投手のダルビッシュに期待するしか無い

>>108
そもそも松坂は日本時代からよく離脱していた
ダルが５年で２回２００イニングなげているが、松坂は８年で２回。
ちなみに井川が８年で４回で現役では最多。

２年目の松坂はQSが著しく低く５割以下。７割ほどが求められるだけに酷評されていた。
これはチームの打線とリリーフのおかげとしかいいようがない。

イチ松論争で叩かれがちな松井だけど成績が整ってきてないか？
OPS.809はMLB全体で52位
RC27 5.78はMLB全体で46位

規定に達してる156人中の順位だが、よくやってるよ

イチロー
RC27 5.79（MLB全体45位）
OPS.756（MLB全体86位前後）

>>111
斎藤はリリーフじゃん
先発とは比較にならんよ

>>119
ちょうど今松井の成績を出したところだ
イチロー黒田以外がよくて平均と言われてたが、そんなことはないという話
斉藤はリリーフとはいえ平均以上の成績を出してるんだから、そこで名前を外される理由がない

>>118
松井が叩かれているのはDHだからだよ。
松井が人前な守備が出来れば悪くはない数字になるが。

セイバー系の数字貼る奴に限って、
セイバーは守備のファクターをかなり重要視しているのに
それを無視するんだよね。

１人だけ楽なDHじゃん

>>118
アナハイムの自力Vが消滅した8月1日地点で打撃レイティングチーム最下位だった奴が今更数字上げて誰か評価してくれる？

最下位はそのレイティングがおかしい　他にも打ってない奴いるし

来期、サンタナが微妙なだけに
岩隈、ダル、チェンあたりがポスティングにかかれば
間違いなくメッツはどれか一つは獲りにいくだろうな。

>>121>>122
守備も考慮されてＤＨ補正もあるＷＡＲ
別にそこまで叩かれるほどでも無いじゃん
特に日本人応援するこのスレでは
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3263&position=OF

イチロー　3.7(ア野手15位)
松井秀喜　1.6(ア野手71位)
福留孝介　1.6(ナ野手83位)
松井稼頭央　−0.8
岩村明憲　−1.1

>>126
松井は8月中旬まではWARが0.0前後だったんだよ･……
そっから調子上げて今1.6まで上がったの

イチローの安打や守備も終戦してからのものだけでしょ

松井は叩くほどの成績でもないじゃん。日本人応援するこのスレならなおさら
でもイチローは叩く

>>128
4月は5割だし終戦してなかった
その時の方が成績良かった

今年のイチローは
打率が4月＞5月＞6月で
長打率が4月＜5月＜6月だったかな
週単位で好不調の波があって不安定だった

イチローは今年調子悪いからな
OPSが7割5分台だし

調子が良ければ8割台行くから

>>128
打率はシーズン通して打たないといけないから（規定打席500ちょい）、帳尻なんてものは存在しない

打撃守備走塁等を総合評価した４社合計値を総合したプレイヤーランキング。
MLB外野手210位までを表記。
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/position/of/rating/average
1位ハミルトン　8.8
2位バティスタ　9.0
3位カルロスゴンザレス　34.8
11位シンスー・チュー　81.3
15位トリーハンター　103.8
20位マーロンバード　137.8
30位福留孝介　187.8
43位イチロー　256.5
44位ソリアーノ　261.8

全ての守備位置と投手も合わせた順位。
76位　福留孝介
78位　松井秀喜
107位　イチロー
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average　

>>134
それ守備走塁は入ってないんでしょ

>>135
入ってるけど・・・espnなんてめっちゃ。inside edgeも。
逆にこのランキングに守備走塁が入ってない根拠を聞きたいね。

>>121
それを言うなら強打者ポジションのライトで
ops.750で単打専門家な人もどうかと思うけどなー
センターならともかく

>>133
そんな理屈でいいなら、別にOPSとかでも一緒なんじゃないの。
俺は帳尻っていう言葉自体、大して意味ないと思うけどね。

>>136
そのソースくれ

>>137
守備と多くの試合に出てる貢献があるからな
それがWARなんかの差に表れてるわけで

なんにせよイチローは叩かれても仕方ない成績なんだよ
ゴキオタが来ると荒れるから黙って現実を受け入れろカスが
はっきり言って四球は全然選ばないし守備がどうこう言うレベルじゃないんだよ
ゴミと呼ばれても仕方ない
明日は無安打で頼むよイチロー、ゴキオタが黙るように打たないでね

>>137
単打多いけど数が糞多いのと走力の関係でRC27だとリーグ19位だから別にライトでも良いんじゃないレベル
ライトだと4番目だし（外野全体で7位）
RCになると2位だし（外野全体で4位）
OPSめっちゃ低いって思うかもしれないが今年は投高打低で全体的に低いんだよ

>>136
入っているのは１社なはずだよ

つうか守備指標は入っている指標で価値があるのは
UZR、WARぐらいで他は無意味だから

首切られても貢献したって言い張る奴だっているわけだしｗ

というか、投手も入ってる時点で全てを総合評価してるのが分からんのか。

>>141
明日も打つから安心してねｗ

あと規定打席行かない福留がその高さって明らかにおかしいだろｗ
数を考慮しないで完全に率系評価なのかと思ったけど
どっちにしても規定行かない奴も上位に混ざってるのはおかしいし

>>145
だから守備も入ってるってどこで聞いたんだよ
ソース寄越せ

ファックさんは50打席規定に足りてないけど通年450打席は余裕だからOkかと。
ソースって・・・。こんなけ大々的に使われててESPNのトップで出てるランキングだぞ。
なら君こそ、ソース出せよ。守備走塁が入ってないという根拠を。
投手も入ってる時点で、ねえ。なんでもご都合主義で批判はいくないよ。

>>147
芸スポにいるような工作員だから
考え無しに貼ってるのでソースだせないんでないか？

つーか守備指標出しているところ少ないシナ。

>>141
189安打ローでM11（残り17試合）
6試合連続タコ（100%無い）でもいけるｗ
余裕ｗ

残念でしたｗｗ

>>140
まあ、ライトの守備としてはかなり上手いから
単純にライトから出て行けとは思わないけど、チームとしてはもったいない

>>142
RC27はともかくRCは打席数が多いと評価UPの糞指標でしょ
あとSEAみたいに打撃がカスすぎるチームはLF、RF、１B、3Bにピザキャラ置くくらいしないとダメなんじゃないの
プホルスみたいな万能強打者が2,3人いるならともかく
ここ数年で一番強かったのってイチローがCFに入ってイバネス、ギーエン、セクソン、ベルトレを
上のそれぞれのポジションで使った年じゃないか？

>>148
もっともだ。ご名答

>>149
なんでも気に入らないのは工作員？あたま沸いてるの？

>>151
打席数を多くこなせるのも能力のうちだろ
RC27が良くてRCが低いってほとんどの場合怪我してしまったとか左相手はベンチとかそんな連中だぞ
そんな奴らの評価を高くする意味はない
ポテンシャルって意味ならわかるけどな

>>152
じゃあ君がソース出してくれｗ
どこの会社のどの数値を使ってるかってね。

>>148
入ってるとも入ってないとも不明なら不明としか扱えない
つまり参考にしようにも参考に出来ない
参考にしたい奴が出せばいい

イチローより松井と福留の方が打者としては上というのは
野球玄人の間では通説だからな

>>156
でも、イチローはメジャー殿堂入りするけどね
残りの雑魚二人はかすりもしないけどｗ

なんにせよイチローは叩かれても仕方ない成績なんだよ
松井は別にそこまで叩かれるほどでもないじゃん。特に日本人応援するこのスレでは

偉そうにRFが強打のポジションとか言ってる奴は
具体的に現役で誰が強打のRFなのか、挙げてみろよ

>>148
OKの意味が分からないけど実際に規定に行かない選手だろ

俺は守備走塁が入ってるかどうかは知らんけど
お前は「大々的に使われててESPNのトップで出てるランキング」だから守備走塁も入ってるに違いないって
勝手に思ってたって事なのか？

>>158
だよな
全くだ

ご都合主義のイチヲタさんは本当に見ていて痛々しい。宗教かよ

>>134
一応勘違いしている馬鹿にマジレスしておくけど
これespnしか守備指標入ってないんだ、
芸スポだとこれはると速攻論破されるから、恥ずかしくて
最近貼る人いなくなったが。

>>162
これespnしか守備指標入ってないんだ
ソースプリーズ　まさか捏造？？

>>151
逆だろ　打席数の多さを見ない指標の方が糞指標で実際の貢献とはかけ離れたものになる

多くの打席に立つ事が出来るのは選手にとって非常に重要な能力
それこそ松井さんや福留なんか見たら分かるでしょ

>>162
espnってのは４社中１社って意味ね

喜んで貼ってる馬鹿いるけど、工作員としては初心者だろうから
慢心スレでもいってちょっとは修行してこいｗ

>>134
これ見てみたけど、このランキング違わないか？
っていうかどういうランキングなのかやっぱりよく分からない

>>162
あ〜あ やっちゃったな。ソースよこせ
以下、チョンのように発狂が並びます

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

っていうかリンクされてるランキングにちゃんとどんな基準でレーティングしてるって説明してるよ
争ってる奴らでソース示してない奴はちゃんと読めよｗ
英語だが書いてるぞｗ

禿げてなければダルよりカッコいい自信がある。

後そのレーティングが如何に糞かはちょっと考えればわかるぞ
イチローが今年のアブレイユより下なランクに信憑性なんかないよ
もうちょっとまともに作れよと切れたくなるレベル

GMも誰も参考にしてないだろ

ランキング貼ってる人はイチローを叩けて幸せなんだろ
もうほっといてやれよ

くだらねぇ話題でまた伸びてるのなｗ
サカ豚や韓国さんの煽りをなぜスルーできないのか

スルーしてもやつらは平気で連投してくるし、素人が信じる前に
論破してしまいたいんだろう

Elias・Inside Edgeの２社は確実に入ってないね
ESPNも守備のポジションで優劣つけているだけで
フィールディングは入ってないんじゃ？

The Baseball Encyclopediaはフィールディングの項目があるけど
どういう判断しているか不明。

結局４社とも守備のスタッツに価値は全く無いが正解じゃないかな。
ZRとかの指標ならまだしも。

>>162
いま、すべてを明らかにします。完全に論破するからそのつもりで。
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=4141568
まずThe Baseball Encyclopedia
ここはconverted to batting, pitching, fielding and baserunning wins.
Player wins in each category are combined to create POWR, expressing
each player's value relative to an average major league player.
打撃・守備・走塁・ピッチングを考慮。
次にInside Edge
ここはIEというレーティングシステムを使っていてポイント制で評価。
何を基準かは英語訳せるやつ頼む。
次にThe Elias
ここはFA時に使う選手を評価するレーティング。基準は英語訳せる人頼む。
最後にespn
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=2897967
ここ見れば分かるけど、特に守備走塁を重視してる記載は見当たらない。

The Baseball Encyclopediaが一番守備走塁を加味してるといえるかもね。

>>162の捏造がバレて顔真っ赤にして逃走した模様

>>175
なんか自爆してないかｗ

OPSは出塁率の評価が低い、イチローみたいなタイプはあまり評価されない。
ただ、一昨年と並んでキャリア最低レベルなんで
来年の傾向によっちゃ、年齢的な衰えが来てると判断されても仕方ないな。

英語分からないんだ、あまりね。堪能な人は分かるだろう。
ただ、確実に守備走塁も加味してることは明らかだということ。それを否定するのはナンセンス。
理由はひとつ。「イチローが評価されないランキングなんて糞だろう」という安易なもの。

>>178
真面目に分析すると一昨年と実は全然並んでない
今年は過去10年でも余裕で一番極端な投高打低の年だからね
例年なら3割2分台くらいだったんじゃないのイチロー

3割打者の数　（）内はMLB平均

2001：46人(AVG.264 OPS.759)
2002：35人(AVG.261 OPS.748)
2003：40人(AVG.261 OPS.755)
2004：36人(AVG.264 OPS.763)
2005：33人(AVG.264 OPS.749)
2006：38人(AVG.269 OPS.768)
2007：40人(AVG.268 OPS.758)
2008：34人(AVG.264 OPS.749)
2009：42人(AVG.262 OPS.751)

2010：25人(AVG.258 OPS.730)

>>179
うんだからThe Baseball Encyclopediaぐらいしか加味してないってｗ

>>181
いや、それも証明できないでしょう。だが、すくなくとも捏造くんの「守備走塁を加味してるのはespnだけ」というのは間違い。
しかも最低でもThe Baseball Encyclopediaが加味してることは明らかで、他も加味していないという根拠はない。
アベレージランクだから、ふつうに加味してるでOK

>>179
イチローが評価されるされない別にして凄い糞ランクだよ
espnの評価基準とか読んだんだろ、爆笑レベルじゃん
どういう理由でOBP×15％+打率×10％+HR×10％+・・・でレーティングつけようって思ったんだろespnの人ｗ

イチローは10年連続RC27、３０位以内到達できそう？

>>182
だからさ、君があたかも４社とも加味しているってのは全くの嘘で、１社しか加味してない。
どっちが捏造かといいたくなるよ。

で、２社は確実に入っていない。１社は守備ポジションによる加減。

４社だして１社でアベレージランクだから普通に守備は全く加味していないで正解。

>>184
とりあえずリーグ19位だな

>>180
じゃぁ、相対評価でみると、2006年ぐらいか。
ただの隔年か、そうじゃないかはいずれにしても、来年になれば分かることだけど。

朝鮮人にエサ与えないでくれ。
芸スポじゃあるまいし。

>>180
こういうのあるのか、ＮＹＹとかも今年は打撃陣不調だよね

ランキングのはよく見ると、何でお前がその位置にいるんだｗって選手が多いなｗ

>>189
マジで意味不明な基準でポイント付けしてるからなｗ
このランクって素人レベルでも監督・コーチレベルでもGM（給料）レベルでも皆違和感持つレベルのスーパー糞ランク
こんなもん頼りに何か主張しても自分は英語読めませんし何も考えてませんと言ってるのと同レベル

>>183
得点相関じゃないかな。

>>186
ありがとう。ついこの間までレギュラー平均くらいだったのにさすが！
今年の松井とイチローの評価が揺れるのも、レギュラー野手たちがここにきて
急に下落しだしたからなんだよなー

>>192
イボイの名前を先に書くなって何度も言わせるなアホ

>>191
得点との相関性でやる場合こんな綺麗な数字になるわけない
ついでに説明変数が被りまくってて系列相関しまくるよこれ

こんな糞レイティングするならRCやRC２７の優劣の方がまだ意味があるわな。

どうでもいい

>>100
確かに解雇になるのは仕方がないわな

イチローの時は鈍足が塁にいるわけだから
それでも打点が40もある

逆に足が速い選手が塁にいるのに打点が70では解雇あるのみだな

ゴキヲタって異常なくらい足の速さを重視するよな

ここで騒いでいるイボータもせいぜい今のうち

残り17試合でM11だから6試合連続でタコっても達成できる計算（まぁ、あり得ないがｗ）
怪我でもしない限り達成確実

ﾏｧ、せいぜい怯えながら見てるんだな（笑）

イボゴキを自演してる在日はいい加減にしろよ。

>>162
仮に守備しか入ってなかったとしても
やっぱりバッティングだけだとイチローの評価ってこんなもんなんだよな

キャリアローレベルの絶不調だからね

好調時でもこのランキングだとあまり上位にいないよ

とりあえずWAR最強ってことでいいですか？

そのWARの基準となってる選手のValueでも、イチローはバッティング部分のポイントが毎年低いんだよな
毎年200安打してるはずなのにねｗ
やっぱり守備の過剰な評価があってこその選手だと思う

無駄に対立煽ってる人は置いといて
俺がイチローの選手として一番優れていると思うところは、何気に身体の頑丈さだったりする。
全然語られないけど、これは本当にメジャーでもトップなんじゃないかな。
コンディションに凄く気を使っているってのは結構聞くけど、それにしても凄い。

守備走塁打撃全部良くて故障知らず、人気もあって毎年オールスター

まだなにか？

朴秀喜は解雇なんだから、現実を受け入れろ

野球選手ではなく棒振りなのに打撃すらゴミなんだから、来年は100万$台の年俸になっちゃうのよ

2010　MLB日本人選手はいくらくらいの活躍か(暫定版)
イチロー 4億クラスの選手
松井 1.5億クラスの選手
福留 2.5億クラスの選手
松井稼 2000万クラスの選手
岩村 2000万クラスの選手

松坂 2.5億クラスの選手
黒田 8億クラスの選手
川上 1.5億クラスの選手
五十嵐 2000万クラスの選手

>>205
Batting Valueの平均値（2009年まで）

イチ：20.34
松井：18.38

日本人野手のWAR最高値ランキング（baseball-reference調べ）

イチ：8.1（2004年）
松井：4.4（2007年）
カズ：4.1（2007年）
城島：3.4（2007年）
福留：3.1（2009年）
井口：2.6（2005年）
岩村：2.2（2007年）
新庄：1.4（2001年）

WAR:8+ MVP級, 5+ AS出場レベル, 2+ スタメン, 0-2 控え, < 0 解雇

日本人野手のWAR平均値（2009年まで、BR調べ）

イチ：5.63（9年）
松井：2.23（7年）
福留：2.2（2年）
城島：2.0（4年）
岩村：1.63（3年）
カズ：1.15（6年）
井口：1.05（4年）
新庄：0.66（3年）

WAR:8+ MVP級, 5+ AS出場レベル, 2+ スタメン, 0-2 控え, < 0 解雇

日本人野手のWAR最高値ランキング（fangraphs調べ）

イチ：7.2（2004年）
城島：3.3（2006年）
井口：3.1（2005年）
松井：3.0（2004年）
カズ：2.7（2007年）
岩村：2.7（2008年）
福留：2.7（2009年）
新庄：2.0（2001年）

日本人野手のWAR平均値（2009年まで、fangraphs調べ）

イチ：5.08（9年）
福留：2.15（2年）
城島：2.0（4年）
岩村：2.0（3年）
松井：1.84（7年）
井口：1.65（4年）
カズ：1.08（6年）
新庄：1.06（3年）

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（ミ||~~())⌒ |＿,.　　| 　　　
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>>215
田口のこと素で忘れてたけど元から控えだったし、いいよねｗ　数字的には新庄の下です

￣＼
Bs＿i　　 　　
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　（ ●））
∪∴|　 　 　
∋ /　　
￣

日本人野手のWAR最高値ランキング（baseball-reference調べ）

イチ：8.1（2004年）
松井：4.4（2007年）
カズ：4.1（2007年）
城島：3.4（2007年）
福留：3.1（2009年）
井口：2.6（2005年）
岩村：2.2（2007年）
新庄：1.4（2001年）
田口：0.9（2005年）


日本人野手のWAR平均値（2009年まで、BR調べ）

イチ：5.63（9年）
松井：2.23（7年）
福留：2.2（2年）
城島：2.0（4年）
岩村：1.63（3年）
カズ：1.15（6年）
井口：1.05（4年）
新庄：0.66（3年）
田口：0.29（8年）

WAR:8+ MVP級, 5+ AS出場レベル, 2+ スタメン, 0-2 控え, < 0 解雇

日本人野手のWAR最高値ランキング（fangraphs調べ）

イチ：7.2（2004年）
城島：3.3（2006年）
井口：3.1（2005年）
松井：3.0（2004年）
カズ：2.7（2007年）
岩村：2.7（2008年）
福留：2.7（2009年）
新庄：2.0（2001年）
田口：1.6（2005年）



日本人野手のWAR平均値（2009年まで、fangraphs調べ）

イチ：5.08（9年）
福留：2.15（2年）
城島：2.0（4年）
岩村：2.0（3年）
松井：1.84（7年）
井口：1.65（4年）
カズ：1.08（6年）
新庄：1.06（3年）
田口：0.4（8年）

訂正終了ｗ

>>217
さすがにノリさんは要らんでしょ？ｗ

baseball-referenceとfangraphsのWARってどっちが正確なんですか？

ワロタ、田口さんよかったねｗ
しかしまぁ、8年もやったのは凄いと思う。すぐ帰っちゃう人も結構いるし。

>>222
地元の人にも愛されてたしね

>>218と>>219では松井秀の最高値の年が違ってるな
>>219のように、31本塁打した04年の方が活躍したイメージがあるが、
>>218では07年の方が高いのは、07年にはもうほとんど守備を「しなかった」からかな？
（つまりBRは、（04年の時点ですでに）松井の守備をマイナス要因と見ている？）

>>210
イチローが松井より低いとは言ってないｗ
その二人程度の数字なら他にいくらでもいるんじゃね
向こうの選手はスタメン定着前の数字が悪い時期や、年に50試合も出てない年度があるけど、
それを含めた平均を出してもその二人以上が多いだろう

>>225
＞スタメン定着前の数字が悪い時期や、年に50試合も出てない年度がある
これは若い頃の話な
20やそこらでいきなり数字を残せる選手はいない
それに対してイチローや松井は完成されて向こうに行ってるんだから、年度あたりの平均値は有利
それでも、この二人程度のBattingValueなら多いということ

斎藤いいね
斎藤のチームは毎年この時期激しくプレーオフ争いしてる

>>226
いるだろ、プホルスとかｗ

イチロー酷すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキオタざまああああｗｗｗｗさっさとこのスレから消えてねゴキオたｗｗｗｗ
イチローみたいな糞打者は批判されて当然ですかrあｗｗｗｗ

と言う事で今後このスレでイチローの話題は禁止とします
イチローの話題を出せばこうやって荒れて酷い有様になるのでね
イチローの事を話したい方はイチロー本スレ等に行ってください

イチロー松井ヲタはマジで消えてください。スレがまともに機能しません。テンプレに入れるわ次回から

それでOKだ
1にきちんと書いておいた方が良い

>>225
いくらでもはいないｗ
battingで20以上を出せるのは毎年リーグで20-25人程度
40,50叩きだせるスラッガーではないが、イチロー松井の平均もキャリアハイも決して低くない

去年まで散々持ち上げてたWPAはどうしたの？

>>232
てめえが出てけカス
どちらにしても200安打達成は防げないから

189安打でM11（残り17試合）

今日もまだ打席あるから

今日は無安打ローですね

イチロー貶すイボータが消えない限り俺達も消えないから

>>201
バッティングだけって問題じゃなくて
そもそもレイティングの出し方がおかしいでしょ

運に大きく左右される打点得点の割合が高いし、チームの強さまで入ってるしｗ

ブレーブスって何気にいい若手がたくさん出てきてるから斎藤リリースされますかね？

リリースの使い方が間違ってる

>>224
松井さんは守備のマイナスが大きいからね
fangraphでは守備の評価にUZRを使ってるけど04年の松井さんはUZRでMLB最低の数字叩きだしてる

>>240
広義のFAという意味で使ったのですが違ってます？

>>205
バッティングの項目はPF補正されたwRAA、要するに平均レベルより何点分貢献したかを出す物で
WARのようにAbove replacementで何点貢献したかを見るのはbattingの数字+replacementの数字で見るのよ

契約満了で退団する選手にリリースは使わない
契約や保有権限が残っているのに放出する場合がリリース
斉藤の場合は前者だな

>>134
プラスマイナスシステム、DRSがアテにならないという根拠は？
そんな意見見たことが無いし

>>134じゃなくて>>143
訂正
ＵＺＲは参考になるのにプラスマイナスシステム、DRSがアテにならないという根拠は？

松井
ホームラーン26位、打点22位、四球数16位、出塁率19位、ops20位、RC27 19位

特に打率35位は、本当に頑張った。70位とかからの上昇だからな。

随分前にレスしまたその話題出すなよ、せっかく終わったのに。

DRSはまだ発展途上の指標で、これから色々とバランス調整される指標だからでしょ。
状況依存のパラメーターがアンバランスになりやすい。

どちらが完成度高いかっていったら　UZR＞DRSでしょ。
まあこれからバランス変えていくと思うからあくまで現時点だろうけど。


つーかセイバーのスレなくなってるのか、いい加減この手の話題ウザイな。

>>244
そうなのか ありがとう

岩村もうダメっぽいな
左とは言え3流どころから打てないんじゃ

前回立てたものですが、イチ・松ヲタの立ち入り禁止・もしくは隔離スレに行けというのをテンプレに入れます。
いつもいつもこんなスレまで出張して（キチガイドモの隔離スレまであるのにも関わらず）スレを壊滅させるまさに総合板の癌。
悪いが決意は固い。次回からはそうさせてもらうので悪しからず。
「ゴキロー」「朴秀喜」　こんな言葉二度と見たくないので・・・。あとは
ご都合主義で、どちらかに不利なものが提示されると発狂じみたヲタどもが沢山現れてスレの無駄遣い。
もうアホかと。。。昨日も凄く荒れましたし・・・。

>>251
禁止にするなら両方な
イボータも出禁にしろ

>>248
だからＤＲＳよりＵＺＲが優秀なんて、どこを見ても出ていないんだけど？
そんなのあんたの個人的意見でしょ
その手の話題が終わったも何もソース出せていないからでしょ

>>252
もちろんですよ、それは。両方ゴキブリなみの害虫なので。

むしろチョンを出禁にすると解決

守備指標なんてあてにならん。シカゴで守備で叩かれまくってるソリアーノがイチロー以上の評価だし。ファングラフなんて全くあてにならんよ。

>>256
これは酷いですね。守備の指標はいろいろあるので、全てが偏りがちになるんでしょう。
まだ確立されていないのではないかと。

>>253
とりあえずどちらが優秀かっては言っていない、
どちらが完成度が高いかって言っているのよ、そのへん勘違いしないように。

DRSの問題点は、セイバースレでさんざん言われているとはずだだし、
引用されるケースも当然ZR／UZR／　UZR／１５０の方が圧倒的に多いだろ。
ZR系は分かりやすさがあるからね。

DRSは例の状況依存のパラや特定の守備位置が傑出しやすいんだよ。
だから引用されるケースはZR系に比べて少ない。
ただ現時点でって前置きをしているように、あくまで完成度の話な。

セイバーヲタのうざさは異常

WARとか全くあてにならんな。グティエレスなんて去年6.1WARでｻﾗﾘーは27M超えとか… ミゲレラプホルス並みか、それ以上だぞw

お笑い指標やんけ。

WARより優れた指標などないよ
WARが絶対的に正しいとは思わないけど

何でここ最近セイバーの話ばっかしてんだよ
うぜえ
他でやれ

>>251
そもそもセイバー関連はこれから来る物だからな・・・
どっちかが片方を貶そうとする時に使う為に。

マジで出入り禁止にしろよ、もちろんアンチもだが。

岩村はまだヒット打ててないのか。。。
与えられたチャンスを活かす事なく終わりそうだな

WARって守備下手な人はマイナスされるのに、守備が糞でDH専門の選手は守備しないからマイナスされないんでしょ？
おかしくない？

UZRってショートで毎年GG獲ってる人と外野で毎年GG獲ってる人の評価に大差無いんでしょ？
おかしくない？

総じてWARはお笑い指標。

>>267
じゃあWARより優れている総合指標を教えてください

>>265>>266
知ったか？
その為にPositionalっていう守備位置別補正があるわけだが
それからDH多い野手もPositionalで考慮されてかなりマイナスされるから

イチローも松井も早く引退しないかな。
野球総合板に平和が戻ってきてほしい。

逆になぜWARが適正だと思うのかを聞きたい。去年のグティや今年のソリアーノやら可笑しすぎるだろ。それアメリカの掲示板で主張してこいよ。
ご都合主義はお腹一杯

チョンが消えるだけで世界が平和になるんだぜ？

>>269
＞それからDH多い野手もPositionalで考慮されてかなりマイナスされるから
そのかなりマイナスってのよりもマイナスされてるDHじゃない選手もいる訳だよね

>>271
総合指標では、WARががこれでも欠点が少ない、
他の指標でも、そういう歪なところを叩こうと思えば叩けるよ

WARに関してはUZRを元に使ってるのだから
その数字が傑出していたグティに高くつくのは仕方ない
ソリアーノも今年はそこそこ良い。

大ざっぱに言えば昨年のグティは守備の貢献により打率分５分、OPSなら０．１２ぐらい稼いでいる
変換すると打率０．３３５、OPS０．９００ぐらいになっちゃうわけ
だから当然WARの数字はとんでもなく高くなるのよ。

ソリアーノに関してはUZRは今年はそこそこ良い、
つまり普通の奴なら追いつけない当たりを取り損ねたという判定になっている。
当然追いつけなくてスルーしたより、追いついて当ててこぼした奴の方が印象が悪くなる、
一般ファンよりも識者がつけたUZRなんだからな。

いやソリアーノはマジで論外なんだが。ワーストグラブでもおかしくねえよ
まずUZRで高い数値が出てるのが何より信憑性ないだろ イチローやグティより上はマジありえねえわ

ソリアーノの守備が良いと評価される指数（笑）
奴の守備はほんと酷いよ。>>275の言うように最低レベルだから

UZRって数値はそういうもんなんだよ
追いついて捕った＞追いついたけど落とした＞そもそも追いつけなかった
って考えから来る物だから


追いついたけど、落球なりヘボやた場合は、
素人目からは追いつけなくてスルーしたよりも悪く映るだろｗ

どこでも同じような批判されてんだなｗ



ピート・ローズ氏、イチローの打撃を批判「3、4シーズンは全体の27、28％が内野安打。世界一幸運な男に違いない」


　日米通算３５００安打にあと「３」としている米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手について、
米スポーツ専門局ＥＳＰＮの２人のコラムニストが、同局のサイトに興味深い記事を寄せている。

　米スポーツを幅広く取り上げているリック・ライリー氏はこのほど、４２５６安打の大リーグ通算
安打記録を持つピート・ローズ氏にインタビューした。イチローが日本のプロ野球で記録した
１２７８安打を大リーグの安打数と合わせてカウントするべきかとの質問に、ローズ氏は
「わたしを日本で５、６年プレーさせてごらん。日本の野球を悪く言うつもりはないが、基
本的には（マイナーの）３Ａレベルだ」と語り、暗に同等に扱うべきではないという考えを示した。

　ローズ氏は自らの持つシーズン２００安打１０度に迫っているイチローの大リーグでの打撃に
ついても「３、４シーズンは全体の２７、２８％が内野安打。世界一幸運な男に違いない」と述べている。

　これに異論を唱えたのが、野球を専門としている同僚のロブ・ナイアー氏だ。イチローが
大リーグ１年目に記録した打率３割５分、２４２安打という数字にローズ氏が１度も到達した
ことがないと指摘。最初の５年間の平均安打数２２６本を、ローズ氏のメジャーデビューと
同じ２２歳から続けていれば現時点で３２００本を超え、同氏の２９６６安打を上回っているとした。

　ナイアー氏は「日本の安打数をカウントするべきかをここで議論するつもりはない」としながらも、
イチローの才能は高く評価されるべきで「ただひとつ、生まれるべき国が違っていた」と記事を
締めくくっている。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100916056.html

抜かれるやつが祝福するなんて幻想だから
ハリー見てみろ、見苦しいだろ
ピートも同じだ

スルースルー

>>279
ID:SvodH8meは裸一貫
あっちと一緒でタイトル変えてる

>>277
糞指標だってことはわかった。

UZR/150 -41.6を叩き出した朴秀喜は守備をさせてもらえなくなったんだけどw

メジャーでは当たり前すぎる重要な指標なんだよ

裸一貫て松井オタなの？・・・ホントｳｾﾞｰ('A`)

>>282
追いつけないのが結果的にその中で一番悪いのは
冷静になって考えてみれば分かる事だが

何が糞指標なの？ｗ

朴秀喜がなぜ、またまた解雇されるか、考えたことがないの?w

セイバーは高度すぎて朝鮮人には分からないかw

頼むから、在日とチョンはきえてくれませんか？
この世から消えるだけで良いので

朴秀喜が解雇されるのは朝鮮人差別だ〜とか言いそう

現実はチームに必要ない選手だから解雇されるのに
しかもたった1年で解雇って、どんだけ入らない選手なんだよ

なんか笑えるw

>>287
ID:26jSAGJN

こういうチョンはスルーが一番です。　

>>289
スルーするだけでは消えてくれないからなぁ
この世から消したい

ローズ氏は自らの持つシーズン２００安打１０度に迫っているイチローの大リーグでの打撃についても「
３、４シーズンは全体の２７、２８％が内野安打。世界一幸運な男に違いない」と述べている。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100916056.html

幸運ではないよね
ボールが飛ばない、しかもツーシーム主体でまともなヒットが打てないという状況で
いかにして打率を粉飾するか思案した結果が当て逃げダッシュだったわけで。

そしてまたまた解雇される負け犬になったのか

哀れすぎ

>>289
煽りまくってるんだろうな
222. 名無しさん＠実況は実況板で 2010/09/16(木) 19:08:22 ID:26jSAGJN
イチローはまた無安打かよ
無能すぎて呆れた

日本のプロ野球のレベルって低かったんだなあ。
マジでショック。岩村も情けねーなー。

松井秀喜のことを朴秀喜って言ってる人って、
なにと戦ってるの？
その相手と合理的な理由を教えてくれたら一緒に戦うから
教えてよ。

>>296
松井とイチローの対決構図を作ろうとする輩でしょ
主に在日工作員

上に同意
あの動画は問題ありありだが、騙されてる人は多いなあ

岩村はこれで１０タコ２フォアか
さすがにこれではね

10タコはいいんだけど、詰まることを嫌がりすぎてるのが気になる
３年目以降の城島もこれで狂った

ヒサノリからHR打ったマカチェンってやろー、先日レッズ戦で9回2死から逆転タイムリー
打ってチャンホ兄さんに123勝目をプレゼントして俺達日本人に劣等感を与えた奴じゃねえか・・・
こいつは反日アメリカ人確定だな・・・・

>>301
ここは日本人メジャーリーガーのスレだからね。
朝鮮人の話題は書き込まないでね、在日君。

岩村は怪我で打撃までおかしくなったんかな。
そこそこ安定してただけにおしいな。

岩村は来年日本で心行くまで無双すればいい
ブリブリ振り回して箱庭ラビムラン量産できるよ

いや怪我明けレイズで結構打ってたやん
ナ行って滅茶苦茶になった。ピッツバーグの暗黒も手伝って

来年は全球団で低反発球が導入されるからどうかねぇ

低反発球って言っても結局はぶっとびボールだよ
今使ってるのだって、大半は00年代前半に飛びすぎだって言われて作った低反発球のはずなのにね

オレもどうせ飛びまくるボールだと思う
それ自体は別に悪いことではないと思うけどね

日本の球場も広くなってるし、メジャー並みに飛ばないボールにしたら
投高打低すぎてつまらなくなると思うし

ナ・リーグは球場が広いから配球が外角一辺倒で抑えられる
それで岩村は完全に崩されたね
リーチのない日本人野手にナリーグはきつい。

日本人投手はナ、野手はアがおススメって感じか

一流のメジャーリーガーも日本に来たら打てなくなるんじゃないの？
環境の変化って大変だもん

一流メジャーリーガーが日本にくる理由が無いから
無意味な思考実験でしかない

マニーあたりこねえかなあ

MLBっていうか野球そのものにマジ完全無知無知なニワカ乙女？？
あってるよねえ？使い方？なんですが
ストラスバーグの出現ってNBAでいうと何？
やっぱシャックは言い過ぎ？

>>314
＞＞MLBっていうか野球そのものにマジ完全無知無知なニワカ乙女？？
＞＞あってるよねえ？使い方？なんですが

日本人の方ですか？

＞ストラスバーグの出現ってNBAでいうと何？
＞やっぱシャックは言い過ぎ？

デュラントになるはずだった・・・

日本も無駄にCSとかオールスター何試合もしてないでペナント試合数MLBに合わせて、残りをサッカーの天皇杯みたいなことすれば良いのに。

そうすればMLBとの比較も今よりはしやすくなるし、日本らしさも出るじゃん。

うーん
CS(ﾟ�听)ｲﾗﾈは同意するけど
さすがにmlbの日程の方が基地外で、
週休1日を確保してるnpbの日程は崩すべきじゃないと思うぞ

…と思ったが、週6日でも27週で162試合だな
半年＋1週だから、AS休みと予備日（＋日本S前休み）で3週とっても、
三月最終週から始めれば、10月末までに終るかな、CS止めれば

予備日ってどのくらい必要なんだろう

>>317
npbは週休一日ってレベルじゃなく休んでるからな
月曜が毎週休みだが今日も休みだしAS周辺や交流戦でも休みまくる
増やそうと思えばいくらでも増やせるよ

予備日もドームの無かった昔ならまだしも現代的にはもうほとんど要らないだろ

うまく日程組めば無理じゃないと思う。

AS何試合もするときあるし、その前後の休みが多い。
CSはもってのほかで、あまりにも無駄に日数がすぎる。

いろいろ無駄なことしてるから余計に無駄な予備日や休日ができる。

ペナントの試合数は多くした分、地方での試合に使ってほしい。
いつまでも野球が一番人気なんてことはありえないんだし、地方での試合は
多くするべき。

天皇杯的なことやれば、社会人や独立リーグ、二軍や学生たちにも良い刺激になる。
ペナントでBクラスのチームだって優勝の可能性はある。
都道府県の代表制がきついなら、高校は甲子園決勝校だけ、大学生は各リーグ優勝校とか
社会人は全国ベスト８とかいろいろ決めれば無駄に地方大会をやらずに済む。

一回戦とかは一軍は無しでやったりすれば一軍の試合数も抑えられるし。

まあ、そういうことするには無駄に多い野球の団体や組織の一元化や学生たちを酷使する
現在の日程、ルールの変更が必要。
大会も変に多いしリーグも乱立したりしちゃまとまらんよね。

そのうえでポスティングやFAの制度も変えてメジャーに行きやすくしたりすれば、
どんどん新しい人材が生まれると思うんだがな。
今の制度じゃMLBとNPBが切り離されてるし、日本の中でもみんなバラバラ。

アメリカの野球の制度や欧州のサッカーの制度を見てほしい。
子どものころからトップリーグにいたるまで、わかりやすくかつ緻密に制度が
できてる。
それでも問題点があるから話し合いも行われてる。
日本の野球は遅れ過ぎ。

ドームはなぁ…人工芝だからなぁ
選手の体を考えたら天然芝がいいなぁ

開閉式の屋根のとこは天然芝にできないものかな？
全閉式でも素材を（半）透明にしたらなんとかならないものか
素人考えで失礼

>>320
自分も素人考えだけど今なら密閉式でもライトの質しだいで天然芝に出来るんでは？と思ってしまう。
野菜工場とかの技術を応用して。

ただ多目的ホールとして使用する場合天然芝がネックになるのかな。

松井なんだかんだで20号到達か

天然芝も可能でしょ。ただ、金がねｗ
だからこそ地方球場を使えば良いんでは。

ダブルヘッダーだってMLBはあるんだし。投球制限したりすればまた違うでしょ。

無制限に投げて良いルールは変えるべき。
ダブルヘッダーになったときは〜とか、一試合に〜球までとか。

天皇杯的なのにも制限を加えて、WBCみたいなルールにしたり。
いろいろ考えればいくらでもやりようはあるよ。

アメリカの日程はやりすぎでしょ
日程に関しては日本のがまともだよ

真ん中くらいがいい
20連戦はやりすぎだし週休1日を楽に超えるゆとり日程も嫌だ

>>175
読んだけどこんなとこだな

The Baseball Encyclopedia
打撃、走塁、守備、それぞれのの得点期待値の＋−で評価
ESPN
打撃の各指標による勝率期待値で評価
守備は守備位置別によるポイントのみ、(DHはゼロ)
走塁は見当たらない
Elias
打席の勝率期待値で評価、打撃のみ
Inside Edge
スコア状況を考慮した打席の得点期待値、打撃のみ

まだそのランクの信頼性を説きたければ2009、2008年データで
個人ではなくチーム総合の順位を示してみ

>>305
結構って程は打ってないよ
長打が5本くらいある程度で
>>325
まあ20連戦とは言わないけどデフォルト13〜15連戦くらいにしてくれたらもうちょっと試合数増やせるよね

試合数多すぎるから怪我しまくったり薬に頼りだすんだ
そしてマイナーは環境も鬼。日本はこのままでいいや

>>328
ただ６連戦１日休みはやめた方がいいとは思うけどなあ。
あれのせいで中６日投手が量産される。

コリアン・ザ・グック・チョーさんはスーパースターで間違いない
インディアンズなんかではこのスーパースターはもったいない
来期はヤンキースの5番で欲しいなｗ

怪我や薬を試合数のせいにするなよ。

薬やらない選手だってたくさんいるし、ちゃんと管理してほとんど怪我しない選手だって大勢いる。

アメリカでのあの試合数は鬼だが、日本でならドームは楽だし、移動は少なくてすむし、全然行ける。

メジャーのマイナーは劣悪っていうけど、日本の社会人や独立リーグほどじゃない。

それに向こうは学生をちゃんと育てる。

日本は躊躇なく大人が金を儲けるためにぶち壊す。
プロになれば多少厳しいのはあたりまえ。

だからこそ球数や連続登板数に制限を加えれば良い。

>>328
ドーピング検査は今はメジャーのほうが厳しい
マイナーリーグもプロ野球の2軍よりはるかに薬物検査が厳しい
去年の吉見のニンニク騒動を覚えてるだろ？
昔はプロ野球も薬物検査は甘かったというかなかった
長嶋一茂や愛甲は現役時代にステロイドやってたしな
そして野村貴仁は薬物使用を告白して巨人で薬物汚染が広がってると告発した
そしてメッツのステロイド違反第１号は日本人投手
日本はこのままでいいというわけにはいかんだろ

>>332
メジャーの方が最近は厳しいが
裁定はメジャーは甘甘だからな、NPBよりメジャーの方がそういう面では糞

にんにく注射に関しては禁止薬物ではないけど、WADA基準でやるばあい抵触するから、
それは各スポーツに任せている訳。
だから清原とか以前のサッカーとかは合法で何も問題ないのさ。

>>333
そもそも検査自体あまりやりたがらないプロ野球も問題があるだろw
検査を一応やるだけでもメジャーの方が進んでいるということになる
どっちもスポーツとしてはダメだがなw
他のスポーツに比べたら野球は甘いといわれてしまうw
そして過去の使用者を批判するだろメジャーは
プロ野球はステロイド使ってた長嶋一茂を批判しないだろ？

>>334
このへんはメジャーもそうだが全員じゃなくてランダム抽出だから
MLBもNPBもザルなのは否めない。

あとWBCやオリンピック出た選手は当然やってる。
メダリストは他のスポーツと同等の尿、血液検査をやるので。
だからそれに出たトップ選手は問題ない。

どちらにしてもMLBは使った選手に対しての制裁がまだ甘い。
どっちもダメには間違いないが、メジャーがドーピングに厳しいってのは幻想って事を言いたい。



長嶋一茂の諸問題は確かに糞だと思うよ、
まあ長嶋の子供ってことで攻撃できない野球界の問題も大きいと思うが。

>>335
まあオリンピック後使い出したウィリアムズみたいなのもいるけどな。

まあ言いたいことはわかるけども
WADAから吉見への裁定が甘いといわれたことはどう考える？
長嶋一茂や愛甲など過去の使用者をまったく批判しようせずに
巨人やロッテの集団薬物疑惑もうやむやにしてしまった
日本のマスコミはNPBの薬物問題を在日問題を同じく
究極のタブーにしているのは仕方がないかもしれないが
プロ野球もMLBも薬物に寛容といわれても仕方がない
他のスポーツに比べれば残念ながら”野球”は薬物に甘いということだろう

>>337
吉見の自体の行為自体は合法
一応医療行為であればビタミン注射は認められているWADA基準でさえな、

WADAから甘いって言われたのは、
それを常にチェックしているかどうかの姿勢の問題。
吉見の場合、嘘くさいけど診断書が提出されたからな。

>>338
なんか一行目滅茶苦茶だな

吉見のニンニク注射をやった行為自体は合法

＞どちらにしてもMLBは使った選手に対しての制裁がまだ甘い。
＞どっちもダメには間違いないが、メジャーがドーピングに厳しいってのは幻想って事を言いたい。

とりあえず俺の言いたい事はこれだけ。


吉見の件は理論上は合法で問題ないけど、
それを普段からチェックしていない事こそ問題、
だからどっちもダメって言っているのよ。

でもＷＡＤＡのアルン・ルンクビスト副会長は
治療行為であっても、”緊急性がない場合は認められない”って
って吉見はＷＡＤＡ規定に抵触するって言ってた
ようするにWADA基準ではダメなんだよな
それよりもプロ野球はMLBみたいにドーピングを総括したほうがいいんじゃないの？
誰かやってたかとかリストを公表するとかね
一茂と愛甲と外国人選手だけですっていうのはおかしいわけで
元巨人の後藤も五輪にドーピングしてて出場できなかった日本人選手がいると告白してるしな

>>340
他のスポーツと比較した場合はメジャーもプロ野球も甘いのは当たり前だろw
野球というスポーツの中で考えたらまだメジャーのほうがマシっていう程度の問題でな
そりゃ外から見れば野球なんて薬球なんて言われるくらい薬物に甘いですよw

>>341
その辺は個人の意見で

結局、吉見のは医学的に正当な適用による治療行為と判断されてシロになったんだよ

だからWADA基準でも吉見の行為はシロで問題ないとされて、最終的に結論が出てる。

俺も診断書自体が怪しくてグレーだと思うがなｗ

>>342
メジャーがマシってのは幻想

制裁甘過ぎだろ。

日本のがマシってのは幻想

制裁甘すぎだろ。

>>344
いやだからそりゃ甘いって何度も言ってるだろw

モラルはメジャーもNPBもダメだよ
閉鎖した環境で高年俸だからこうなるのかな

>>346
まあお互い、言いたい事はもう語ったと思うから、
もうお開きでいいな。
これ以上やっても意味なさそうだし。

どちらにしても
もっと検査の方法なり、基準なり制裁を厳しくしないといけないって事は
お互い納得だろ。

野球は毎試合やるから検査も大変なんだよな〜
完璧にやってるプロスポーツってあるのか

穏便に済むように治療行為ってことにしてもらっただけだろ
毎試合前後にニンニク注射してバリバリ投げるって、治療じゃねーｗ

アメリカだと疲れをとったり集中力ます薬物や
学生時代から成長ホルモン薬物とかすすんでるんだよね
マッチョ信仰すごいしね。韓国も割とその信仰ある。

スレチの話題に乗るが、吉見や清原のニンニク注射は違反行為だったとおもうけどな
治療目的じゃなく、回復目的だったのが駄目
ドーピング行為と捉えられてもいたし方がないと思うよ

>>352
吉見のはどう見てもアレだが、シロが最終判定。

清原の方は当時は合法なので全く問題ないし、ドーピング行為でも何でもない。


合法の医療やサプリメントはMLBをはじめ各スポーツで採用されている。

>>312
過去にバリバリ一流が来ているけど
ボブ・ホーナー(87年ヤクルト)
ビル・ガリクソン(88･89年巨人)
ケビン・ミッチェル(95年ダイエー)
フリオ・フランコ(95・98年ロッテ)
シェーン・マック(95･96年巨人)
ディンゴ(00年中日)
トニー・フェルナンデス(00年西武)

金本なんてヤリたい放題だったろうな
アニキのサプリは綺麗なサプリ、検査もないしな

>>354
パパの方のフィルダーのことも、たまには思い出してあげて下さい

>>356
フィルダーは来日前はレギュラーですら無いし、バリバリ一流では無いでしょ

２０年前ぐらいだと３億円ぐらいがメジャー最高年俸だったからなあ

１９９０年以前だと結構大物も来ているよねえ

KOREAN THE FUCKING GOOK CHOO！

韓国史上ナンバー2の選手の秋とは格の違いを見せ付けてくれた
我等が松井秀樹

アグリーグックのchooなんて糞やんけｗｗｗｗｗｗ

松井と比較できるのは韓国史上最高の選手であるNPB2軍コリアンレジェンドのスンヨプだけだなLOL

>>353
吉見ってシロと判定されたってことは今シーズンも同じことやってるんだよな？
ルールでＯＫなら何してもいいって考えの落合が監督だし、やっていいって言われて続けさせない理由はないし

>>360
あくまで医師の診断書により手打ちになり、シロ判定が出ていたって意味だけだから。
俺の書き込み見てどうして今シーズンもやってると思った？
それは読解力なさ過ぎじゃねｗ

そもそもビタミン注射は
増強剤や成長ホルモン、興奮剤や麻薬、輸血などの血液ドーピング
に比べ全然軽度のものでそもそも同列に扱うもんじゃないのよ。

静脈注射がドーピングに多少抵触するかもしれないって話を、
拡大解釈やアンチに使われ、
例えばサッカーの我那覇はWADAからはドーピングではないと判決出ているのに、
Jリーグからは制裁受けているのよ。

ただ我那覇事件があるからもうサッカー選手でやる奴はいないけどな。

ベッカムカプセル、ハンカチ王子の時もそんな感じ。

スレチも甚だしいし、もうそろそろ終了しよう

>>362
ゴメン、そのつもりで終わりにしたのに。
レスされたから反応しちゃった。
もうやめます。

サプリやっててあの体たらくの金本さんﾃﾞｨｽってんのか

愛甲がステロイドユーザー確定みたいに言われてるけど、なんで？

Post-All Starって成績を見て何のことかと必死に考えたら
「オールスター前までの成績」のことだとわかったけど
オールスター後の成績（ポストシーズンまで？含む？？）は英語でなんて言うの？

Pre All-Star オールスター前 Post All-Star オールスター後

>>366
> Post-All Starはオールスター後だべ。ポストシーズンのポストと同じ意味だべ。

野球関係でも何か一期間の前後を表す言葉はあるよ。
前がプレ（Pre）　後がポスト（Post）だね一般的には。

大リーグ放送現地では、日本のプロ野球放送みたいに試合終了ハイサヨナラではなく、
試合前にプレ・ゲームショーと称した当日試合展開予想を含めた盛り上げ番組があり、
試合後にはポスト・ゲームショーと称した当日試合後すぐの試合分析みたいな一種の
反省会祝勝会みたいな意味合いの番組を放送しているのが一般的。ここからも何かの後は
ポストだっていうことだべな。



てかちょっと調べてもすぐあるし

espnのスタッツ表にも　Pre All-Star　　Post All-Starの欄があるべ。
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?playerId=5372



ちゃんと調べたん？だんだん腹立ってきた。おめえ頭弱い子か？

Post-All Starでググって２ページ目まで見ただけだお

>>342
ヨーロッパサッカーはメジャー以上に薬物が蔓延してるって聞いた事があるけど

秋信守、2HR6打点

上原炎上
斉藤、引退か？

また大韓民国に敗れた

上原オワタ

秋山さん大活躍か
日本人選手活躍してるね

>>371
スレタイぐらいよめ
荒らしが

いくら言ってもくるんだからスルー覚えなきゃ

黒田もいきなり被弾か
日本人であることが辛いorz

姜国人であることを誇れないから日本人に成りすますんですね、わかります。

もーいい加減にしろよ！
日本人はメジャーに行くな！！
これ以上日本のレベルの低さを見せつけられるのはうんざりだ。
間違いなく３Ａ以下だよ。あほくせー。

>>378
05年〜09年で、３ＡでＯＰＳリーグ平均以上レベルの３Ａ一流半〜メジャーでは駄目な３Ａ超一流レベルが27人来て
その中でＮＰＢで複数年規定到達かつＯＰＳリーグ平均以上がたった2人しかいない
規定到達関係無しに1年でも超えられてるのを含めても11人にしかならない
３Ａ→ＮＰＢだって来る人数を考えればそれほど成功率が高くない

だったらなんだよ
メジャー行かないで日本だけでやってろってのか？
そんなんでNPBは強くなるの？

ガンガンメジャー行けや！
1995(1)WAR4.9野茂(26)
1996(2)WAR3.8野茂(27)・マック(21)
1997(4)WAR3.3野茂(28)・長谷川(28)・伊良部(28)・柏田(26)
1998(5)WAR4.7吉井(33)・野茂(29)・伊良部(29)・長谷川(29)・マック(23)
1999(7)WAR6.2伊良部(30)・野茂(30)・吉井(34)・木田(30)・マック(24)・大家(23)・長谷川(30)
2000(8)WAR11.1マック(25)・吉井(35)・野茂(31)・大家(24)・長谷川(31)・伊良部(31)・佐々木(32)・木田(31)
2001(9)WAR16.8イチロー(27)・野茂(32)・新庄(29)・佐々木(33)・大家(25)・吉井(36)・長谷川(32)・伊良部(32)・マック(26)
2002(13)WAR14.2イチロー(28)・大家(26)・野茂(33)・吉井(37)・佐々木(34)・新庄(30)・長谷川(33)・田口(32)・石井(28)・マック(27)・小宮山(36)・伊良部(33)・野村(33)
2003(11)WAR13.6イチロー(29)・大家(27)・野茂(34)・石井(29)・長谷川(34)・田口(33)・松井秀(29)・佐々木(35)・木田(34)・マイケル(26)・新庄(31)

2004(13)WAR14.9イチロー(30)・松井秀(30)・大塚(32)・高津(35)・大家(28)・松井稼(28)・田口(34)・多田野(24)・長谷川(35)・石井(30)・木田(35)・マイケル(27)・野茂(35)
2005(15)WAR12.3イチロー(31)・井口(30)・松井秀(31)・大家(29)・田口(35)・大塚(33)・長谷川(36)・野茂(36)・松井稼(29)・多田野(25)・藪(36)・木田(36)・石井(31)・中村(31)・高津(36)
2006(9)WAR17.7イチロー(32)・城島(30)・斉藤(36)・大塚(34)・井口(31)・松井秀(32)・大家(30)・松井稼(30)・田口(36)
2007(14)WAR25.5イチロー(33)・松坂(26)・城島(31)・松井稼(31)・岩村(28)・松井秀(33)・斉藤(37)・岡島(31)・井口(32)・大塚(35)・田口(37)・大家(31)・井川(27)・桑田(39)
2008(18)WAR20.6イチロー(34)・黒田(33)・松坂(27)・岩村(29)・松井稼(32)・斉藤(38)・福留(31)・岡島(32)・松井秀(34)・藪(39)・井口(33)・小林(34)・城島(32)・井川(28)・薮田(35)・福盛(31)・野茂(39)・田口(38)
2009(18)WAR19.6イチロー(35)・松井秀(35)・福留(32)・黒田(34)・川上(34)・上原(34)・城島(33)・岩村(30)・松井稼(33)・岡島(33)・松坂(28)・斉藤(39)・高橋建(40)・田澤(23)・田口(39)・小林(35)・薮田(36)・大家(33)
2010(13)WAR15.0黒田(35)・イチロー(36)・松坂(29)・松井秀(36)・福留(33)・高橋尚(35)・斉藤(40)・上原(35)・川上(35)・岡島(34)・五十嵐(31)・松井稼(34)・岩村(31)

どんどん落ちてきてるぞ

>>380
べつにプロ野球が強くなる必要なんてないんだよ？
メジャーは世界中からエリートを集めて北米中南米日本韓国台湾中国やイタリアやオランダで中継されるリーグ
プロ野球は基本的に日本人選手による日本の老人向けのローカルリーグ
日本の無趣味な老人以外はたいしてプロ野球なんかに興味を持たないんだよ
だからこのさいプロ野球は鎖国して日本人選手だけでまったりやってればいいんだよ
老人はプロ野球のレベルがどうこうなんて興味ないし
死ぬ前にのんびりと日本人がだらだら野球をやってるのを見てるのがいいんだよ。
どうしてレベルを上げる必要があるんだ？

黒田も炎上かぁ・・・・。
日本人であることがすげえつれえ。

黒田スレで炎上ヒャッフォウとか言ってるくせに

>>384
大丈夫だよ、あなたは韓国人だから

イチローがんばってるね
2安打2盗塁1得点

>>381-382
ここ数年が異常に高いだけで「どんどん落ちて」きてはいないだろ、それ
今年の数字だって2000年代前半と比べて遜色ないし

>>384
お前は日本人じゃないから辛くないだろw

>>387
2007(14)WAR25.5イチロー(33)・松坂(26)・城島(31)・松井稼(31)・岩村(28)・松井秀(33)・斉藤(37)・岡島(31)・井口(32)・大塚(35)・田口(37)・大家(31)・井川(27)・桑田(39)
2008(18)WAR20.6イチロー(34)・黒田(33)・松坂(27)・岩村(29)・松井稼(32)・斉藤(38)・福留(31)・岡島(32)・松井秀(34)・藪(39)・井口(33)・小林(34)・城島(32)・井川(28)・薮田(35)・福盛(31)・野茂(39)・田口(38)
2009(18)WAR19.6イチロー(35)・松井秀(35)・福留(32)・黒田(34)・川上(34)・上原(34)・城島(33)・岩村(30)・松井稼(33)・岡島(33)・松坂(28)・斉藤(39)・高橋建(40)・田澤(23)・田口(39)・小林(35)・薮田(36)・大家(33)
2010(13)WAR15.0黒田(35)・イチロー(36)・松坂(29)・松井秀(36)・福留(33)・高橋尚(35)・斉藤(40)・上原(35)・川上(35)・岡島(34)・五十嵐(31)・松井稼(34)・岩村(31)

じゃあ来年以降上がっていく要素はあるのか？
今年のWAR稼ぎ頭黒田は日本復帰みたいだし
岩隈がWAR3.0以上の活躍をするとは思えないしな

メジャー行く人は基本的に高齢だし、新しい人が増えない限り
下がるのはしょうがないんじゃない？

斎藤の奪三振率すごいなぁ

肩に違和感で緊急降板したようだけど無事だといいな

無事だといいな
まだまだ頑張ってほしい

今のとこ違和感もなくなって大丈夫みたいだけど、どうしたのかね斎藤

斎藤の顔が凄い青ざめてたのが気になる

四十肩でしょ、ふつうに。

PS出場日本人ゼロ

川上の敗戦処理あります

ないよ
25ロスターから落ちてたから

PitchFx Horizontal Movement
フォーシームFA-Zの縦変化の大きさ(大きいほどホップするストレート）
http://www.fangraphs.com/pitchfx.aspx?playerid=7775&position=P
岡島　07年12.5　08年12.6　09年12.3　10年12.3
上原　09年11.9　10年11.1
斎藤　07年10.7　08年10.0　09年10.5　10年8.8
松坂　07年10.6　08年9.4　09年9.6　10年9.5
黒田　08年7.5　09年8.0　10年7.4
川上　09年8.5　10年6.4

フォー！

>>399訂正
フォーシームFA-Zの縦変化(数値が大きければ大きいほど、縦変化が小さくてホップするストレート）

マリナーズ通算打率
（右） イチロー .　　312
（二） フィギンズ 　.258
（三） ロペス 　　 　.236
（中） グティエレス .248
（一） コッチマン 　　 .220
（捕） ムーア 　　　　.169
（左） ソーンダース .215
（指） トゥイアソソポ .181
（遊） Joウィルソン 　.244



なんだこれ
こんなのでよく野球できるな

>>399
斎藤が一番かと思ってたがなぁ

阪神は三割打者が６人いるというのに

現代によみがえる豊臣秀吉こと松井秀樹

ヤンキース時代は100打点の常連
毎年20本塁打を楽々クリアするこのスラッガー

秀吉の前に泣きべそかきながらひれ伏した韓国人のように
恐れおののくメジャーの投手陣


松井のMLB出兵は秀吉の朝鮮出兵を彷彿とさせる。

斎藤はメジャー来てリリースポイントをめちゃくちゃ早くしたらしい
球放つ位置が(ベースから見て)遠くなるらしいから
所謂球持ちが良いと言うのと全く逆の投げ方
それで何故か日本時代より威力が増した

　　★★2010年9月17日（現地時間）終了時点　アジアンHRランキング

*1 松井秀 【20本】 .271 78点 出.360 長.457 OPS.816 132試 451打 【10年】 LAA　DH 残15試
*2 S.choo　【19本】 .291 79点 出.391 長.471 OPS.862 130試 501打 【10年】 CLE　RF 残15試
*3 ﾋﾞｸﾄﾘｰﾉ【17本】 .266 66点 出.332 長.442 OPS.775 134試 538打 【10年】 PHI　 CF 残14試
*4 福留孝 【12本】 .273 40点 出.380 長.448 OPS.829 120試 330打 【10年】 CHC　RF 残15試
*5 K.ｽｽﾞｷ 【12本】 .242 62点 出.305 長.365 OPS.670 116試 438打 【10年】 OAK　C　残16試

*6 J.ﾃﾞｰﾓﾝ【*8本】 .270 47点 出.359 長.404 OPS.763 131試 438打 【10年】 DET　DH 残15試
*7 イチロ- 【*6本】 .312 40点 出.358 長.395 OPS.753 147試 613打 【10年】 SEA　RF 残15試
*8 T.ｲｼｶﾜ 【*3本】 .267 21点 出.311 長.400 OPS.711 106試 150打 【10年】 SFO　1B 残14試
*9 岩村明 【*2本】 .173 10点 出.284 長.251 OPS.535 *58試 179打 【10年】 OAK　2B 残16試
** 松井稼 【*0本】 .141 *1点 出.197 長.155 OPS.352 *27試 *71打 【10年】 CSS　2B

シュートがフォーシームと判定されたときは平均を大幅に下げるし
平均値にはあまり意味がない

>>404
メジャーでセーフコ本拠地なら.230打線じゃね

>>409
セーフコはまあ中途半端なホームランバッター以外なら
打率はよくなるはず。
あそこまで広いとポテンや間抜けやすい

その割には軒並みキャリアローたたきだしてるみたいだが・・・
まあ打者はチームの調子に左右されるからなあ

マートンって福留のライバルだったんでしょ

守備・走塁を入れると福留の方が上だけど、
打撃ではマートンのほうが上だろね。

>>410
広いと、フライOUTが増えるからそうでもないかと
OAKとかファールゾーン広いから投手優位になってるし

マートンはカブス時代かなり打っていたこともあるけど、
当時はかなり打高投低な時代だったので、
現在の福留以上だったかどうかは微妙なところ

その後、ロッキーズではメジャーにすら上がれなかったことを考えると微妙だ。
日本でマートンが無双してるようだけど、日本でどれだけ打とうが、まあ参考記録ではあるな。

日本なんて移動も楽だしなー

阪神なら審判も味方してくれるし
広島横浜の投手から荒稼ぎできるし、追い風参考記録って感じかな

日本はまず日程がぬるすぎるよなあ
月曜と金曜大半休み。ＡＳ前後休み。交流戦前後休み。雨天時すぐ中止
144試合にどんたけ幅もたすんだよと

逆にＭＬＢは日程がきつ過ぎる気もする
そのくせ試合多いし、移動ハンパないし、気候だって全然違うし・・・何かもう凄いわ

自演くせえ

>>399
この数値はＷＢＣ藤川でどれくらい？
あとメジャー最高の投手は誰？

>>422
面倒だから興味持ったなら自分で調べろ
それからＷＢＣのデータなんか載っていないだろ

しかし韓国人に一試合３発４安打とかされてんじゃ
メジャーもレベル高くない気がする
過大評価してたっぽい

岩村アスレチックス移籍後初打点だね
高橋GJ

>>424
それはどういう意味で言ってるのかな
韓国はトップ層に限ってはスポーツ先進国だよ

そうそう、高校から先はホントのエリートしか残れない

>>426
いや悪かった。別に韓国人が嫌いとかってわけじゃないんだけど。
スンヨプみたいに韓国じゃ化け物扱いされてたのが日本じゃそこまで脅威にならなかった
けど秋みたいのが意外に活躍するからさ。
走攻守揃ってるっぽいし

さすがに１試合での爆発にそこまでの評価は早計じゃない？
いい選手だとは思うけどね、あと守備はそれほどでも無いはず

日本でプロを経由しないでアメリカに渡った選手がブレイクする選手が出て欲しいな
良い選手は大体日本のドラフトに引っかかるから難しいかもしれんがマック鈴木レベルじゃ物足りない

少しおかしな文章になった・・・寝起きのせいだな

ﾋﾞｸﾄﾘｰﾉってシラネ

韓国人の話題は韓国人スレで

>>430
プロ野球って邪魔だよね
日本人メジャーリーガーは応援してるけど
プロ野球なんて興味ないし若い人材を奪うからうざい
退屈で古臭いプロ野球なんてなくなってほしい
メジャーで日本人ががんばってる姿に感動するわけで
国内のぬるま湯につかってる馴れ合いリーグなんて大部分の日本人は飽きてる

秋信守17号2ラン
http://cleveland.indians.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12152135
秋信守18号満塁
http://cleveland.indians.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12159897
秋信守19号ソロ
http://cleveland.indians.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12165699

497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/18(土) 21:30:04 ID:atJtJk3+0
キーワード：ステップ

287 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/09/18(土) 14:22:57 ID:DO8jne5r0
秋はアッパースイング
日本人は全てダウンスイングでステップも大きく
メジャーのムービングに対応できない、松井も典型

日本ではボールの下を擦るように打ち回転を付けてスタンドインを狙うが
つるつるメジャー球では回転による伸びは僅か、
最大の反発力と角度を付けるためにアッパースイング気味で狙わないと届きません

抽出レス数：1

>>198動画見て、なるほどコンパクトなステップだなと思った。
あと、強引にバットを持ち上げて立てるようなフォロースルーが
ロッテ→読売のスンヨプにも似ている

T岡田や中田が、将来こんな感じのスイングになって
カットファスト&ムービングが90mphでどんどん来て
ベース外ボール2つ外れてもストライクにするメジャー流のストライクゾーンでも
十分対応出来ればなあ、と期待する

韓国人の話題はもういいよ
つまらんから

>>428
韓国プロ野球は横の変化球全盛で、打者は横の変化球打ちを得意とするのが多い
縦の変化を多用する日本のプロ野球とは相性が悪い
日本プロ野球に適応するスタイルに変えれば、むしろメジャーに遠回りしてしまう

最近岡島が良いな。
今日も2イニングをたった19球でパーフェクト。

この調子でシーズン終える事が出来れば
複数年は無理でも単年ならもう一度BOSと・・・

イチロー　メジャー通算2223安打（今季193安打）

メジャーデビューから10年連続200安打までM7（残り14試合）貯金7

>>437
いや韓国プロ野球の問題はインコースのゾーンがかなり甘い事だよ。
ロッテのキムやスンヨプもそうだが縦変化より
インコースとアウトコースとのコンビネーションで不振になってる

つうかメジャーの方がチェンジアップなど主体で縦の変化多いでしょ

スンヨプがメジャー行ったら通用するとはとても思えない

今年は岩隈以外メジャー行かないの？
ダルビッシュ、涌井、中島、青木
皆こいや

涌井の話は初耳だなぁ

コルクバット使わずに10年200本安打したのはイチローが初

涌井の話はどっから湧いたんだ？

涌井は行く気満々だよ

涌井中島は通用しない、するはずがない。

中島はセカンドの練習をしといた方がいいね
打撃の方は井口ぐらいやると思うけどな

中島はセカンドなら十分通用する
守備が下手な訳じゃないし、
送球はヘタだけどｗ

>>449
セカンドは出来ないだろ中島は。やるならサードだよ。
ただサードやるならそれなりに打てなきゃ使ってもらえないけど。

岩村も一年目はあの打撃成績でサードだったし
チームによってはサードでも行けるんじゃね

そうかもね。ただ、岩村の場合はサードが本職だったからね。
打てなくて守備もコンバートしたてってのとは違うからなぁ。
まぁ打てりゃショートでも暫くの間目を瞑ってくれるだろうし。
もともとショートがいないチームが中島を欲しがるんだろうから。

イチローの3500安打の映像見て…内野ゴロで必死に走ってるイチローを見て…なんか切なくなった。

それはきっと君の国籍が違うからだと思う。

チンタラ走ってた方が悲しくなる

上から読んでも涌井は行くわ。
下から読んでも涌井は行くわ。

中島は全てで中途半端過ぎ
不器用なタイプだしセカンドコンバートでノイローゼであぼーん

整いました。
イチローとかけまして横浜ベイスターズとときます。
その心は・・・
僕はスターです。
ねずっっっちですｗ

中嶋は井口みたいになりそう

>>458
そうかそうか

井口って二年は十分な成績残してるし
あれだけやれれば成功の部類では

DK/S/42EA ＠裸一貫で墜落φ ★sage：2010/09/19(日) 20:31:34 ID:???0
　１９７８年から大リーグの公式記録員を務めているビル・シャノン氏は、マリナーズ・イチローの
日米通算３５００安打に「イチローや松井秀が、日本でも最高水準のプレーをしていたわけだから、
日本人が日米の記録を合算して考えるのはよく分かる。日本のメディアがそう考えるのは
理にかなっている」と話した。

　ただ、大リーグでの記録の取り扱いについては「大リーグをはじめ、マイナー、大学、セミプロ
などさまざまな枠組みでベースボールに１２５年の伝統がある。メキシコのリーグや日本の記録を
加えることは、心地いいものではないと感じている。高慢な考えなのかもしれないが、
伝統と慣習に従っている」と語った。 （共同）

ソース：Sponichi Annex（09/19 17:22）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100919057.html



　マリナーズの本拠地にもかかわらず、イチローの３５００安打達成の瞬間は静かだった。
場内の電光掲示板に「お祝い」も表示されなかったため、
地元ファンは節目の到達を知らずに、恒例の総立ちの拍手もなかった。

　理由は、イチローが「演出はやめてほしい」と申し入れたため。試合後にイチローが自ら明かした。
「２年前のリスクをまた負うわけにはいかない」と話す。

　０８年シーズン、チームは１０１敗を喫するほど低迷。その中でイチローは日米通算３０００安打、
８年連続２００安打を達成したが、地元紙が「一部の選手から
『自分の記録だけを追い求めるイチローは利己的』と不満が募り、騒動になりかねなかった」と報じた。

　２年前の真相ははっきりしないが、今季のマリナーズも地区最下位は確定的で、
そうした事情に配慮した結果と思われる。熱心なファンは右翼席で「おめでとう」とプラカードを掲げていただけに、
イチローは「ファンの楽しみを奪ってしまったのは残念。本当はそうしたくなかった」と話した。
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/major/news/20100920k0000m050013000c.html

井口のあのファンタスティックな守備は印象に残っている

井口はそれなりに頑張ってたし
成功といえば、成功

稼頭央、井口、岩村はそこそこ頑張ったと思うよ
3人とも同じぐらいの評価でいいんじゃないかな？

カズオは超微妙

井口　二年間は頑張った、その後二年はｼｮﾎﾞｽ
稼頭央　低空飛行で七年間
岩村　二人の中間

って感じか
まあオレの中では城島も含めて同じくらいの評価だな

カズオはちょっと他より評価低い気がする・・・一番期待してたのはカズオだったが

岩村はレイズ初地区優勝もあるだろうし
向こうのファンからは忘れられない存在だろうな

重ね重ね靱帯断絶が痛すぎる。
まあ怪我しないのもジーターとかイチローとかみていると
それも重要な要素だとは思うけどさ。

>>468
カズオは給料泥棒ランキングに載ったり
メッツ時代がなあ

>>466
それは印象でしょ
通算成績
松井 AB 2302 .267 32HR 211打点 OBP.321 OPS.701 102盗塁 18盗塁死
岩村 AB 1528 .268 16HR 114打点 OBP.345 OPS.722 *32盗塁 16盗塁死
井口 AB 1841 .268 44HR 205打点 OBP.338 OPS.739 *48盗塁 13盗塁死

キャリアハイ
松井 2007年 AB 410 .288 *4HR 37打点 84得点 OBP.342 OPS.747 32盗塁 4盗塁死
岩村 2007年 AB 491 .285 *7HR 34打点 82得点 OBP.359 OPS.780 12盗塁 8盗塁死
井口 2006年 AB 555 .281 18HR 67打点 97得点 OBP.352 OPS.774 11盗塁 5盗塁死

斎藤が戦線離脱となると
プレイオフに一人も日本人が出ないという・・・
何年ぶり？かの事態になっちゃうな。

最近では当たり前のようにWS優勝チームに
日本人がいたのに。

>>471
なんだかんだでコロラドで頑張って3年16.5Mの契約取っただけあってカズオ結構頑張ったな

松井は翌年もなかなかの成績を残しているが、いかんせん怪我がちなのがね
松井 2008年 AB 375 .293 6HR OBP.354 OPS.781 20盗塁 5盗塁死
毎年スペっているのが評価が下がる理由。逆に7年メジャーでやってる点はポイント高い

>>471
印象では井口＞岩村＞松井って感じだったけど、実は松井＞井口＞岩村だったんだな。
盗塁をそんなにしてるとは思わなかった。

守備もUZR/150だとカズオが一番良いな
わずかだが一人だけプラスか

>>475
うん。自分も個人的には松井＞井口＞岩村だね
でも大差は無いと思う。皆優勝争いに貢献した選手だし頑張ったよ
>>476
セカンドなら守備も松井稼が一番いいね

走塁の指標も稼頭央はいい線行ってたはず
以前セイバースレに貼られてたの見たよ

>>473
あのままコロラドにいればだいぶ違う野球人生になってたと思う
コロラドで打ちまくってたし、打者には美味しい球場だった

まあ自業自得だが

通産
井口 2078打席 率.268 44本 205打点 盗塁48（成功率0.787） 出塁率0.338 長打率0.401 OPS0.739 WAR6.6
松井稼 2555打席 率.267 32本 211打点 盗塁102（成功率0.850） 出塁率0.321 長打率0.380 OPS0.701 WAR5.6
岩村 1727打席 率.269 16本 114打点 盗塁32（成功率0.667） 出塁率0.346 長打率0.378 OPS0.724 WAR4.7
キャリアハイ
05井口(30)（二）581打席 率.278 15本 71打点 盗塁15（成功率0.750） 出塁率0.342 長打率0.438 OPS0.780 WAR3.1
08岩村(29)（二）707打席 率.274 06本 48打点 盗塁08（成功率0.571） 出塁率0.349 長打率0.380 OPS0.729 WAR2.7
07松井(29)（二）453打席 率.288 04本 37打点 盗塁32（成功率0.889） 出塁率0.342 長打率0.405 OPS0.746 WAR2.7※規定打席未到達（規定打席は約500）

年別度WAR
井口3.1→1.7→1.5→0.3
岩村2.5→2.7→0.8→-1.2
松井0.6→0.2→0.4→2.7→1.9→0.7→-0.8

悪いが俺はWARという指数は信用していない

>>481
じゃあ何なら信用するの？
とりあえずその3人の中じゃ井口がトップでしょ

WARって具体的にどうやって算出されるの？
総合指数みたいだがいまいち把握できん

WAR俺もそんな信用できん。ここ最近一人がこの板でえらいすすめてるが
RC27の攻撃力指標は実感とかなり適合してるように感じるが

しかしイチローの今日の２安打ひどいな
エラーでいいよ。メジャーの守備もダメなときあるわ

おまえが決めることじゃないから。

>>611
2-1とか追い込まれたカウントだったと思うが、そこで20秒近く待たされたらキツイでしょ
選手のこと全く考えてないね

井口の初年度は素晴らしかっただろ。
数字は地味だが2番打者としていい仕事をしていた。
少なくとも井口がいなかったらホワイトソックスのワールド制覇は
なかったと思ってる。

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254212055/l50
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253861528/l50

31本　 松井［'04］
30本
29本
28本　 松井［'09］
27本
26本
25本　 松井［'07］
24本
23本　 松井［'05］
22本
21本
20本　 choo［'09］　 松井【'10】　 choo【'10】
19本
18本　 城島［'06］　 井口［'06］
17本
16本　 松井［'03］
15本　 choi ［'04］　 choi ［'05］　 井口［'05］　 ｲﾁﾛ-［'05］　 Kｽｽﾞｷ［'09］

まあでもメジャーの実績でいえば、いくらなんでも井口より松井が上だろ
イチローは別格だが

誰も井口＞松井なんて言ってないよ
イチロー＞別格＞松井＞別格＞他ってのが共通認識だろう

>>482
「信頼」とか言ってる時点でずれてんだよなあ
ある能力を測る上でどれが最も信頼できる指標かってならわかるが
基本的にどの指標も別々の能力をはかるものなんだから一つにこだわるべきじゃない

ん？
さっき議論してたのは内野手の松井＝松井稼頭央のことじゃなかったっけ？
いつの間にか松井秀喜に入れ代わってないか？

井口と稼頭央なら甲乙つけがたいな

秋
OPS.873 率.295 HR20 打点82 出塁.395 長打.478 盗19 四球75 試132 打508 安150
福留
OPS.826 率.272 HR12 打点40 出塁.379 長打.447 盗*6 四球59 試121 打331 安*90
松井
OPS.816 率.270 HR20 打点79 出塁.359 長打.457 盗** 四球64 試133 打455 安123
イチロー
OPS.750 率.311 HR*6 打点40 出塁.357 長打.393 盗41 四球42 試149 打621 安193

イワムラ活躍オメ。
いい感じじゃん。

岩村も岡島も調子良くなってきたね。来年もやってほしいけどなあ。
日本に帰ってきてしまうのだろうか。

イチさん足踏み。

上原ナイピー。松井さんギリギリ７分ですな。もうちょい打とうぜ。来期がかかってるよ。

日本人選手の成績を見ると日本野球のレベルの低さに呆れる
ガキの頃からこんなに頑張っても超一流選手がメジャーで通用しないなんて

>>491
まあちょっと前に出て噛みついている奴いるから
あまり話題にしたくないけど
守備指標はWAR（ｄＷＡＲ）とＵＺＲぐらいしか信用できる指標ないんだよ。

あとは守備にどれだけウェイトを置くかどうかの個人的価値観の相違みたいなもの。

上原のヤンキースへのリベンジはすごく熱かった

だから「信頼できる」ってなんだよw
んじゃ刺殺数だって一応指標なわけだが信頼できないってか？
単にカウントしただけなんだから信頼も糞もないだろ

【野球／世界記録】ドミニカ・リーグのペレス外野手、通算1000ホーマーを昨日打ったと主張


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

指標の話は専用スレがあるんだからそっちでやればいいのにと
散々言われてるのになぜ続ける？
日本人かどうかは別として日本語が分かるからレスしてるんだと
推測するんだが。

岩村はアリーグだとまだいけそうだな

今年のアジア人本塁打キングは秋が取りそうだな・・・
悔しい

ここ日本人のスレだから
チョンはうんこでも食っててくださいね

日本にもプロ野球があるからには、最高峰で活躍してほしいし、それによって多くの人がメジャーを身近に感じてほしいという気持ちはある。
しかしだ、オレは世界のトッププレイヤー達の勇姿さえ観られたら満足だから、国籍や人種まして日本人の成績など気にしない。
ここの住人達は、日本人選手の成績に一喜一憂するが、一握りの選手の活躍でどれほど日本野球のレベルを推し量れるのだろうか？
日本人選手などいないほうが様々なカードが放映されて、かえってメジャーリーグを楽しめるのではなかろうか？
ＷＢＣのバカ騒ぎを引き合いに出すまでもなく、大方の日本人は短絡的に物事を判断しすぎだと思う。

>>506
もうすぐほとんどの選手が日本に帰ってくるから心配無用。

稼頭央が36本岩村が44本ホームラン打ったことあるの
最近まですっかり忘れてた。

松井の三冠王が福留に阻止されたこともあった

そういえば渡米が増えてからNPBの三冠王は価値激減したな
松中も放置だったし
三冠王取ってもイチローや松井いないんでしょ？ってことになっちまう

>>510
なにいってんだお前？

ＮＰＢで三冠王って言われてもな
松中はメジャーでレギュラーになれるか怪しいな

レギュラーにはなれるだろ。
何年メジャーにいられるか分からんが

松中でも全盛期のころなら普通にレギュラーだろ。

松井やイチローみたいな活躍は無理だろうが仕事はするよ。

ただ、５年仕事できれば大喜びって感じだな。

>>513
松中はメジャーでどこ守るの？

DH

>>515
そういうことだ。
松中にはどこのポジションが与えられて、維持し続けられるのか？

ファースト？激戦区だろうな。
レフト？守れるかな。
ＤＨ？必要ないだろう。

>>517
一応レフトの守備はそう悪くない
送球が問題なのよね２３２３は

今の松井がDHで出てるんだから
全盛期の松中がDHでもおかしくはないだろう

まあ松井がDHで出れるのは実績があるからで、新人の日本人がDHってのは難しいだろうけど

松中はコロラドあたりなら、.300 23ＨＲは可能だったと思う。（松井の三年目くらいの成績）

松中は膝やる前なら、一塁でもレフトでも守備つけたでしょ。

まあ、オレにも日本野球だって捨てたもんじゃないなんて思っていた時期があった。
オリンピック、和夫、福留、井川のおかげで目が覚めたよ。

>>498
ハドソン、ソリアーノ、ヒルとかのDRS･UZRの数値見てみれば？
UZRの方がまともって勝手に決めて掛かってるのはお前ぐらいだろ

＞オリンピック、和夫、福留、井川のおかげで目が覚めたよ。
和夫はおいといて、松中、福留、井川ってみんな五輪で満塁弾打ったことあるな

>>524
アマチュア相手に金属バットでだろ？

井川って五輪出てたのか？

アメリカやキューバ相手だから、金属でもスゴイぜぃ

>>451
メジャー最弱打線のシアトルマリナーズでなら可能
http://www.baseball-reference.com/teams/SEA/2010.shtml
�@右:Ichiro Suzuki　
148試合666打席　打率.313､本塁打6､打点40　出塁率.359､長打率.395､ＯＰＳ.754
�A二:Chone Figgins
147試合640打席　打率.257､本塁打1､打点34　出塁率.340､長打率.301､ＯＰＳ.641
�B指:Russell Branyan　
57試合238打席打率.215､本塁打15､打点33　出塁率.319､長打率.483､ＯＰＳ.802
�C三:Jose Lopez　
140試合583打席　打率.234､本塁打7､打点50　出塁率.264､長打率.320､ＯＰＳ.584
�D中:Franklin Gutierrez
140試合581打席　打率.248､本塁打12､打点57　出塁率.309､長打率.372､ＯＰＳ.681
�E一:Casey Kotchman
123試合453打席　打率.220､本塁打9､打点51　出塁率.283､長打率.339､ＯＰＳ.622
�F遊:Josh Wilson
96試合345打席　打率.241､本塁打1､打点21　出塁率.296､長打率.304､ＯＰＳ.600
�G捕:Rob Johnson
61試合209打席　打率.191､本塁打2､打点13　出塁率.293､長打率.281､ＯＰＳ.574
�H左:Michael Saunders
89試合285打席　打率.212､本塁打8､打点30　出塁率.300､長打率.364､ＯＰＳ.664

>>528
岩村がマリナーズに行ったらさらに打てないよ
ベルトレを見ろって
マリナーズは呪われている

松中はアウトサイドをうまく打てないから、アウトサイドのストライクゾーンが広いアメリカでは難しいだろう。

松中は３Aで中軸を打つタイプの典型だぞ。

>>528
シアトルオタが松井秀とコッチマンが一緒くらいとかいっていたけど
ＯＰＳ2割近く離れているじゃんｗシアトルオタはやっぱ特殊だなぁ…

守備を考えたら、コッチマンの方が需要があると思う

現実にw

oPS622の1塁手でかー…すごいなーシアトル以外だったら
どこもレギュラーになれないじゃん。壊滅的貧打のシアトル
だからレギュラーなんだろうけど

話あわない理由がよくわかったけど
松井スレにはこないでほしいなぁ…

まぁイチローアンチが松井の名前でイチロースレとかで
煽ってるから来る部分もあるんだろうが。

後。守備は大切なのは分かるが
その反動であまりに長打を軽視しすぎて
近年でも最弱クラスのチームになってしまったことを
いまだにファンも直視できてないのは不幸なことかと思う。

また自演が始ったｗ
よっぽど暇なんだな
ID:RLWn9KDD
ID:xgBvydZr

>>510
何この人

1B守備がメジャー1だから控えには最適

控え1Bと控えDHなら、控え1Bの方が需要があると思う

来年は、年俸でもコッチマンの方が高いのではないかな

>>509
あれは酷かったよな。
福留なんか打率トップになった途端にベンチになってるし。
普通にやってりゃ松井が三冠だったと思う。
中日は他にも上原新人時代に昌に最多勝取らせる為に無理やり登板させたり本当ずるい球団だよ。
井川も２０勝させる為に元中日監督の星野が中４日５回降板を連発させたりさ。
これじゃタイトルの価値も下がるし、ファンを侮辱してるようなもんだ。
せっかく球場に見に来たのに好きな選手が首位打者狙いでベンチとか、好きな投手が好投も５回降板とか。
ＷＢＣに非協力的だし、中日優勝は許さない。

>>475
WARでもRCでも打席数が少ないのでキャリアハイに関しては岩村、井口以下

>>480
ＯＰＳと盗塁を並列するぐらいならＲＣかＲＣ２７の方が分かりやすいだろ
つうかＷＡＲは走塁貢献は含まれていないし
ＲＣ
松井稼　
04年63.9　05年30.2　06年31.1　07年63.6　08年60.6　09年55.9　10年0.8
井口　
05年75.8　06年84.5　07年69.7
岩村　
07年76.0　08年88.2　09年35.4　10年14.4

去年までの通算
イチロー(9年1426試合6607打席)　ＲＣ２７:6.65�@　ＯＰＳ:.811�A　長打率:.434�A　出塁率:.378�@　打率:.333�@
松井秀喜(7年916試合3816打席)　ＲＣ２７:6.40�A　ＯＰＳ:.852�@　長打率:.482�@　出塁率:.370�A　打率:.292�A
岩村明憲(3年344試合1526打席)　ＲＣ２７:5.34�B　ＯＰＳ:.747�C　長打率:.393�E　出塁率:.354�C　打率:.281�B
福留孝介(2年296試合1193打席)　ＲＣ２７:5.23�C　ＯＰＳ:.767�B　長打率:.400�D　出塁率:.367�B　打率:.258�F
井口資仁(4年493試合2078打席) ＲＣ２７:4.81�D　ＯＰＳ:.739�D　長打率.401�C　出塁率:.338�D　打率:.268�E
松井稼頭央(6年603試合2477打席)　ＲＣ２７:4.80�E　ＯＰＳ:.712�G　長打率:.387�F　出塁率:.325�F　打率:.271�D　
田口壮(8年672試合1524打席)　ＲＣ２７:4.36�F　ＯＰＳ:.717�F　長打率:.385�G　出塁率:332�E　打率:.279�C
城島健司(4年462試合1722打席)　ＲＣ２７:4.17�G　ＯＰＳ:.721�E　長打率:.411�B　出塁率:.310�G　打率:.268�G
新庄剛志(3年303試合960打席)　ＲＣ２７:3.77�H　ＯＰＳ:.668�H　長打率:.370�H　出塁率:.299�H　打率:.245�H

>>483
投手はDIPSの簡易版FIPを基準に算出
野手は打撃貢献(バッティング･ラン)+守備貢献(UZR)+守備位置難易度別補正+代替出場可能レベル選手との比較補正+本拠地球場補正
確か走塁貢献は含まれて居ないからEQBRRもプラスした方が良いかもしれないな
説明http://baseballconcrete.web.fc2.com/alacarte/measuring_baserunning.html
データhttp://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=69331

2005 LAD 17 41 39 1 5 2 0 0 7 3 0 0 0 0 2 0 0 7 3 .128 .171 .179 .350

>>540
その成績では日本人選手はメジャーにいてもいなくてもどっちでもいいな

ところでポスティングってどう思う
もし岩隈とかがいくとしても一年まったほうがいい気がするんだが
ポスティングなんて球団選べんわ、6年しばられるわで選手にとっちゃデメリットだらけだし

>>543
楽天がそういう考えなんだから仕方ない

ただＦＡであと１年あるから、そう値段はつかないとは思う

岩隈は楽天にも儲けさせたいんだよ

メジャーが世界ドラフト始めたらＮＰＢ死亡だな

>>538
控え一塁にどんな需要があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
打者としての能力なら、ダントツで松井が上だけど、選手の需要という意味では
DHでOPS.800というレベルは、メジャー契約自体が厳しいというレベル。実際、過去の名選手が
打撃はそこそこでも引退に追い込まれている。

コッチマンの成績見たが酷いな
全てのポジションで見てもメジャーでも最低レベルの数字なのに
ファーストって…
こいつ何で生きてるの？ｗ

でもマリナーズやオリオールズの連中が日本に行けばバカスカ打つんだろうけどな。

まあ一概には言えんが。

OPSも完全な指標ではないしなあ。過去の名選手が引退に追い込まれるのって、
イチロー自身が言ってたけど、やっぱ太ったりケガが多くなったりするからだよな。

走れなくなるし、守りもおろそかになる。そうなりゃ肩が仮に強かろうが意味がなくなる。

そりゃいくら打撃ができてOPS多少良くても他がダメじゃねえ。

>>547
メジャーって結構送球が雑だし、捕るの下手な一塁手って多いし需要はあるんじゃない？
一塁守備はメジャーで１番上手いしエラー無し記録あるし・・・まあスレチな話題だが

まだメジャーが守備が下手くそって張本情報信じてるヤツいるのか

巨朕の二軍に幽閉されているアジアの帝王スニョプ様はMLB行けば即レギュラーだな
守備は超一流だし、2割4分の25本は堅い

>>552
日本人よりかはうまいよな

>>552
ただしくはヘタな奴が多いだなｗ

>>555
そりゃメジャーでも下手な奴もいるだろう。
誰と比べて下手？
まさか日本人？

層が厚いんだよ
上手いのはバケモノ

ショートならまあ分かるけど
他ポジションはそんなに層はないだろ

特に捕手はビックリするほどヘタなの多いな。
ｋｕｒａレベルの奴多数。

>>558
ないないｗｗ

>>546
ここ10年の間の導入されるだろうね

日本では松井が複数年GG獲れちゃいます

昨日のイチローの内野安打の二塁手とかな
でも日本のGGは記者の適当票

メジャーの守備がいいとか幻想だろ。雑なのは間違いないし
これぞメジャーっていうすごいやつからリトルリーグレベルまでピンキリ
日本人SPが所属してるチームの試合見てるだけでも顕著
ボストンはそうでもないか

まあ肩の強さだけは日本人じゃ到底適わないな

プロ野球はレベルが酷い

特に朴さんですら、焼肉のコネで連続受賞のゴールデングラブ賞は失笑もの

外野守備が若干メジャーが上で天然芝での内野守備は圧倒的にメジャーが上でしょ？
それで、失点と大きく関係するのは外野守備よりも内野守備

ボストンはなにげに世界最高峰の守備力。マニーとかもいたが
グラブさばきや守備範囲も抜群。マリナは守備中心チームなのにややいまいち

外野守備よりも内野守備→外野守備じゃなくて内野守備

守備指標だと岩村、稼頭央、井口は平均〜平均よりやや下レベルだな

>>563
日本人の守備が良い、日本人は器用こそ幻想だよね

松井は日本でGGだったのにメジャーではワーストグラブ？か何かに選ばれてたよね
確かに異常だわな

守備に関していえば比較しようがない
高卒でそのまま行くのならともかく、日本のプロに入って
人工芝に慣れた後で行くのとでは全然勝手が違う

器用とかじゃなく、意識の問題
3Aから来る外国人は細かい内野の連携なんかに戸惑うみたいだぞ
まず指導をしてない

人工芝と滑り止め加工のボールで甘やかされて、メジャーに勝てるわけないじゃん

>>571
ＮＰＢは連携なんて勝敗にほとんど関係ない練習ばっかりしてるからな

実はメジャーでGGとるのってSSとるより難しそう

>>574
ポジションによるな
日本人だと内野ではまず無理だろう

いつも思うのですがショートの肩の圧倒的な差は何なのでしょうか？

ピッチャーで見るとまあアメリカ人の方が上としてそこまで日本人との肩の差があるように思えないのですが
ショートを見ると別の生き物なのかぐらいに感じてしまいます

人工芝はともかく、劣等なボールをありがたがってるようじゃな・・・

結構な出場と結構な打撃力もないと選ばれないしな

日本で一流とされる内野手（川崎や中島）の肩があまりに弱すぎるから
勘違いしがちだけどいい人もいるってことを忘れないでほしい

GGは結局知名度と打撃力とイメージも関係してるよ
てかNPBにくる内野外人もかなり下手なんだが。リーやシーツぐらい名手

>>576
日本人はバックハンドキャッチとスナップスローがまるでダメだからな
バックハンドで捕ると叱られるんだから話にならんよ
アメリカ人選手に体力だけでなく技術も劣る

>>580
守備が下手くそだから日本に来たんだろうね

>>576
日本では優秀な奴はピッチャーやるけど、アメリカとかでは優秀な奴はショートをやるから

>>580
ボイヤーとかジョンソンは歴代でも候補筆頭にあがるぐらいの名手だけど？
ディアスや元横浜のローズだって平均以上の守備力があったし

>>583
たまには守備が上手いヤツも来るだろう
ＮＰＢに来る時点でアメリカでは不要な選手なんだから
そいつらにタイトル独占されている現実を見ないと

>>584
全てがそうとは限らないから
ホーナー、ケビン･ミッチェル、フリオ･フランコの来日前年の成績と
当時の事情を知ってる？

そいつがアンチNPB、ひいてはアンチ日本人なの分かったからもういいよ
論じても意味がない

日本の守備がいいってのも幻想だろう

阪神なんてあんなレフトをしつこくスタメンで使ってたし
中日でさえ今年は守備が崩壊気味

>>586
アンチなんかじゃない
実際、日本野球はアメリカ野球に劣るんだから
まあ、気に入らないのはわからないでもないけど
現実見ようよ

>>585
結局のところ、契約してくれるチームがなかったんだろ？
ＦＡ崩れがとれたのはいい思い出だな

つーか全体の話してるのに少数の例外持ってきても意味ないだろ
基本的にNPBに来る外人はMLBに通用しなかった奴らだよ

松坂＆岡島VS上原

>>591
上原の圧勝か
岡島は最近調子イイとして、松坂のあとに上原みたら・・・テンポとコントロールって大事だなあ

松坂がもうちょいましな試合にしていればと思うね

岡島は戻ってきてからキャッチャーのミットにジャスト投球できてる。
そして意図して荒れた球も時たま投げてる。

こりゃ打てないよ。

松坂。引くめを意識し過ぎ。打たれないように打たれないようにってして、
ストライクゾーンから逃げてる。
んで、カウント悪くして四球を出すか、しょうがないからストライクゾーンに
投げる。そうすりゃさすがにバカスカ打たれる。

まあ松坂自身だけじゃなく、今年、ボストンはチーム全体に問題があるがな。

にしても、この短期間でオリオの抑えで１０セーブはすげえ。
まずオリオじゃセーブ機会が少ないからなｗ

そういや斎藤はどうなったの？知ってる人教えて。

>>594
公式によるとMRI検査では異常なしなんで少し様子見じゃないかな

せっかく1年がんばったのにこれだけで来年の基本契約はがた減りで、また半分以上がインセンティブ契約になってしまうだろうね

それにしても松坂にはがっかりだな。
今日勝てなかったし今年は二桁勝利は無理だな。
あとはヤンキースとホワイトソックスだし。

中島145試合、.285、13本、60打点、20盗塁
青木150試合、.305、3本、40打点、35盗塁
このくらい期待

中島も青木もリトル以下だから普通にレギュラー厳しい。守備では両方えらいことになるぞ。
青木は劣化したフィギンスって感じ。中島はまず遊撃手では通用しない

中島も青木も成績以前にメジャーで需要あるのか？
打力も守備力も中途半端な非力選手なんて要らんだろ

松坂対アリーグ東

・ヤンキース　　　防御率13.50
・レイズ　　　　　防御率8.62
・オリオールズ　　防御率7.56
・ブルージェーズ　防御率3.71

>>598
絶対に無理

なんでMLBはこんなにレベル高いのですか？
日本人がホームラン王やサイヤング賞を取ることはありますでしょうか？
やはりイチローは抜けてすごいのですね

中島レベルの野手の場合はまず打者有利なホーム球場を持つチームを選ぶことは絶対
その上で選手の枠があるかどうかをチェックしてだな
日本人と聞いたら取り敢えず手を挙げるかもしれないメッツなどには絶対行くべきじゃない

中島13試合、.145、0本、0打点、0盗塁
青木15試合、.244、0本、0打点、1盗塁

それはないよ。NPBトップレベルの選手が１年目にそんな数字だった例がない

>>587
メジャーとか関係なく巨人の二遊間は草野球レベルだと思う
オリックスの守備は全体的にメジャーどうこう関係なく草野球レベルだと思う

>>606
>>602みたいなクソ野郎が沸くから控えめにしたっつーのになんだってんだよ・・・

じゃあ再査定
中島 120試合、.267、10本、38打点、5盗塁
青木 115試合、.275、5本、27打点、17盗塁

それくらいなら十分あり得るな

個人的に青木は率は残すと踏んでるが
長打はほとんどなくなりそう

>>608
そんな事ないよ。
>>598はかなりいい線だよ

>>598を元に控えめにしたのが>>608でした

青木や中島等NPB選手の話題はスレチなのでこちらでどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1283167873/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1241016882/

>>606
ノリさんが悪い意味で別格扱いにされていてワロタｗ
いやまぁ渡米したときは既に落ち目だったから
トップ選手とみなさないのは正しいんだけどさｗ

19 村上雅則
20 鈴木誠
22 大家友和 田沢純一　
23 多田野数人
25 柏田貴史
26 野茂英雄 松坂大輔
27 伊良部秀輝 イチロー 井川慶
28 長谷川滋利 石井一久 松井秀喜 松井稼頭央 岩村明憲
29 新庄剛志 城島健司
30 木田優夫 井口資仁 福留孝介 五十嵐亮太
31 中村紀洋 岡島秀樹 福盛和男
32 佐々木主浩 田口壮 大塚晶則
33 吉井理人 野村貴仁 小林雅英 黒田博樹 上原浩治 川上憲伸 薮田安彦
35 高津臣吾 高橋尚成
36 小宮山悟 藪恵壹 斉藤隆
38 桑田真澄
39 高橋建

上原は高めのセットアッパーとして契約できそうだな、2-3Mくらいか？

イチローを敬遠しやがった！

あれは敬遠じゃないだろう。
逃げ気味だったけど。

イチロー メジャー通算2227安打（今季197安打）

メジャーデビューから10年連続200安打までM3（残り12試合）貯金9

イチロー４安打固め打ちすげえ
岡島火消しGJ
福留最初の打席にヒット

>>615
残留ならそれくらいだろうけど、
FAなら補償発生しないランクだろ？もっと貰えるだろ。
ただ不健康ってイメージが定着してるからインセンティブ付きになりそうだが。

>>618
196安打で200まで後４安打じゃないの？

今年のイチローは固め打ちが少ない気がしてたので4安打とかしてくれると安心する

なおマリナーズはｒｙ

>>621
今日の試合前の時点で193安打、今日4安打だから
200安打までは残り3安打だよ

もうイワムラは出れないのかな？

>>624
正3塁手のクズマノフ復帰で出番激減だろうね
あと1,2試合先発出場あるかどうかってとこかな？

まあ元々バックアップ要員だったからな

>>625
残念だねぇ。

>>603
イチローが抜けて凄いのもあるけど、パワー系では白人黒人に到底適わない
そのイチローも長打力はメジャーワーストに近い
それから野茂は馬力が日本人離れしていた
ルイスみたいな中4日を苦にしない一流投手なら活躍出来るかもしれないが

日本はトレーニング法間違ってる

松井の打率がチームベスト３にまで上がってるしw
もう少しでハンターに次ぐ２位になれるね

日本では、打率三割打てれば誤魔化しがきくからな。守備が下手でも、使ってもらえるし。
リードが下手な阿部、城島。プレーが粗いリトル松井。巨人の坂本。
城島なんてメジャーでは、ただのリードが下手な捕手だからな。

メジャーでは捕手のリード(笑)自体嫌われるからな

そうそう、たいていピッチャーのせいにされるってか
打たれたら全部ピッチャーのせい、城島は利用されただけ

>>632
NHKが城島の特集組んだ時、配給を提案する城島ボロカスにいわれてたもんなｗ
「打たれたらマイナーに落ちるのはお前（捕手）じゃなくて俺」
っていう言葉が重かったのは覚えてる

もうね
マジでガタイよくする事を目指さなければ駄目
永久に追いつけない
平均身長
ＮＰＢ１７９ｃｍ
ＭＬＢ１８７ｃｍ

中学１年生に暗くなるまで必死に守備練習させるとか終わってる
早く帰って早く寝れるように段取りをしろ
ホルモンが出る時間帯（ＰＭ２１時〜ＡＭ２時）に寝ないと背は伸びないんだよ
野球部は全国全て朝練に変えろ

朝練って効果的なの？

投げるのは投手なんだから
捕手が投手の邪魔したらいかんだろう
捕手のリード(笑)なんて野村克也の屁理屈だよ

へぇ〜
ここの人は立派だな
野球実況板によくいる糞リード貶し野郎に爪の垢を煎じて飲ませたいくらいだ

朝練って心臓に悪いだろ
起きてから3時間は運動しない方がいい

>>636
効果的っていうか
日本の教育システム上、朝に練習するしか
練習時間を確保できない。

ナイター設備がある一部の私立とかは別だが。

松坂大輔対戦防御率
07年対ア東　13試合82.0イニング55自責点　防御率6.04
07年対ア中･西　15試合95.2イニング39自責点　防御率3.67
07年対ナ　4試合27.0イニング6自責点　防御率2.00

08年対ア東　15試合61.0イニング22自責点　防御率3.25
08年対ア中･西　11試合94.0イニング25自責点　防御率2.39　
08年対ナ　3試合12.2イニング7自責点　防御率4.97　

09年対ア東　3試合17.2イニング8自責点　防御率4.08
09年対ア中･西　6試合28.2イニング16自責点　防御率5.02
09年対ナ　3試合13.0イニング14自責点　防御率9.69

10年対ア東　11試合63.2イニング47自責点　防御率6.64
10年対ア中･西　10試合64.0イニング27自責点　防御率3.80　
10年対ナ　2試合13.0イニング2自責点　防御率1.38　

通算対ア東　42試合224.1イニング132自責点　防御率5.30
通算対ア中･西　42試合282.1イニング107自責点　防御率3.41
通算対ナ　12試合65.2イニング29自責点　防御率3.97

>>634
そう言われてしまうとどうしょうも無いよな

メジャーの捕手なんて１ストレート　２カーブ　３チェンジアップ　４フォーク　５ナックル
って感じで順番にサインだけだしてればいんじゃないの。んでうなずいたサインの
ボールを投げさせればいいって感じで。日本に捕手とは、似て異なるポジションなんだろ。

>>641
これはわかりやすいな

松井、ここ最近でかなり数字上げたね。いつの間にかOPSも.820に迫ってきてる。
この前まで.800にも届いていなかったのに。
打てなくなるととことんってタイプだけど、好調を維持したままシーズン終われると良いね

ＭＬＢ格付け専門会社による打者ランキング 2010シーズン 09/22 最新版 打者部門

The Baseball Encyclopedia
打撃、走塁、守備、各々の得点期待値の増減を自社システムで総合評価
103位 Kosuke Fukudome
136位 Hideki Matsui
161位 Ichiro Suzuki

ESPN
打撃の各種指標、守備位置別によるポイント(DHはゼロ)
による勝率期待値で総合評価
047位 Ichiro Suzuki
096位 Hideki Matsui
105位 Kosuke Fukudome

Elias
打席の勝率期待値で評価
053位 Hideki Matsui
098位 Kosuke Fukudome
102位 Ichiro Suzuki

Inside Edge
スコア状況を考慮した打席の得点期待値で評価
056位 Hideki Matsui
080位 Kosuke Fukudome
147位 Ichiro Suzuki

空しくないのかw

また解雇されるのが朴秀喜だけだという現実に

朝鮮人が2chに書き込めなくなったらうれしいな

松井は怪我で計算できず帳尻気味だったから、
今更いくら数字が整っても・・・って感じだな

青木の評価が抜群に高いようだがどうかな？
メジャーで１７０センチ台（しかも前半）でレギュラーっていないでしょ？
バネが抜群の黒人でも１７０センチ前半のレギュラーなんていないぞ。

フィギンズがいる

青木と川崎と西岡ならそこそこは通用しそう

そこに慎重は関係ないだろ

>>650
ペドロイアとかエクスタインとかいたじゃん

青木より小さいのもいるだろ
だいたい身長はパワーに比例するんだから、青木のスタイルだとあまり関係ない

野茂イチロー松井の時と違って最近のメジャーに来る選手の成績が悪いから
「通用する」のハードルも大分下がってるよ
前なら投手で１５勝ERA３．５０、打者なら３割or３０本だったのが
今じゃ１０勝ERA４．５０、２割７分、２０本ぐらいになってる感じ

何気にイチローも１８０センチあるしな

今年のイチローは140-165本あたりがきつそうだった。

フィギンズとか自称170だがそれすらあるか微妙

>>651
青木と西岡、西岡と川崎の間にはかなり差があると思う
青木はそこそこやってくれそうだが、他はどうかな

青木は打てるだろうけど、守備ポジだよなぁ
センターできるかな

>>660
青木は守備範囲は問題ない
問題は肩の方。

外野に求められるのは失策より守備範囲の方。

そもそも外野なんて失策数はたかがしれている。

アオキは今年のフィギンスくらいが関の山だと思う。

フィギンスは公称172cmじゃなかった？
俺の彼女と一緒

野茂の挑戦から16年。MLBは日本人選手にとって”近い世界”になったか
http://diamond.jp/articles/-/9440

お前は何センチなの？

今日のイチローの4本目ってエラーだろアレ。

俺は177cm

170の彼女なんて写りばえしていいなー
俺は167だが、確かにフィギンズは170ないように見える
ただ体重は結構あるし足ははやすぎだけど

俺は183だがナニは大したことない。

ＮＢＡ平均身長202cm
通年でレギュラーを取れた中国人選手７人は全てその202ｃｍを越える
筋力、バネに劣るアジア人が身長すらないのでは終わってるからだ

野球は相手選手と体ぶつけるスポーツじゃないから、他競技程身長差は影響ない
そういう意味ではそこそこ日本人に適してるといえる

そりゃ高いに越したことはないと思うが

まあバスケやらサッカーよりは救いがあるな

サッカーはチビ多いぞ
高さより早さを求められるからかな？

ああ、確かに身長に関してはそうだな
すまん

>>635
韓国や台湾よりも体格が小さいのは、日本人の食生活が貧相だからだよ。これが結論。

朝鮮人のチンコが平均９ｃｍで世界最小なのはなにが原因なのだろう

白黒人から見たらチンコの大きさなんてチョンもジャップも同じw

>>675
いや台湾や韓国より最近は日本の方が身長は高いよ

中国や韓国はスポーツの選抜制度で競技によっては
身長がないやつは弾かれるから
必然的に体格が大きいのしか残れない。

日本の場合はそういうのが無いから低い奴でも生き残れる

>>654
身長よりも体重の方が影響するんじゃないの？

>>677
日本人は平均１３ｃｍだから９ｃｍの朝鮮人とは絶望的な差があるよね

岩村完全終了か。おつかれ

ではこのイチローのチャレンジをアメリカのメディアはどんな風に伝えているだろうか。
まず筆者の住むニューヨークの地元メディアについていえば皆無という状況だ。
ニューヨーク・ポストのウェブ版でイチローの名前が登場する記事を検索すると、最も新しいのはなんと先月２４日付。
デイリーニューズのウェブ版でもやはり先月２３日付が最新だった。
ちなみに先月２２日は今シーズン最後のヤンキース対マリナーズ３連戦最終日で、
デイリーニューズの記事はその結果を伝えたものである。

　全国紙であるＵＳＡトゥデーはどうかというと今月９日付の記事にイチローの名前が登場する記事があるものの、
記録とはまったく関係のない内容で、その一つ前は先月２６日付のゲーム・レポートになってしまう。

　さらにマリナーズの地元紙であるシアトル・ポスト−インテリジェンサーとシアトル・タイムズも
ウェブ版を見る限りカウントダウンページのような特別コーナーを設けていない。
日本人としては残念というしかない。
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/98775.html

ファックさんSFGの左腕エースから先制13号HR　やるな〜。

驚かない。本来はこれくらいやって当たり前の選手だから。

ファックドーム弾炸裂

福留はマートンのキャリアハイがやっとか

ロッキーズのマイナーから上がって来れなかった確変選手だろそれ。悔しそうだなｗ

FUKUDOME＝福ドームさんすごいな

高橋お尻久々に打たれちゃったか

青木は乙女肩なのか？

福留は後半弱いといわれつつも、今年は結構盛り返してきたな。

イチロー　RC:96.7　RC27:5.83
松井秀喜　RC:76.7　RC27:5.95
福留孝介　RC:59.1　RC27:6.07
岩村明憲　RC:14.3　RC27:2.34
松井稼頭央　RC:0.8　RC27:0.33

イチロー メジャー通算2228安打（今季198安打）

メジャーデビューから10年連続200安打までM2!（残り11試合）貯金9

またエースのウィルソンから逃げたのかよ

セコイわな

ゴキオタは巣に帰れ

日本人って早熟なんじゃないの？
28歳くらいがピークのような気がしてきたわ

それに比べて外国人は33歳くらいがピークな感じ

それは単純にリトルリーグ〜高校野球で酷使するからだと思うがｗ

岩村も日本に帰れば井口城島くらいは打てるんじゃね

城島：セ打撃3部門全てトップ１０さらに阪神が優勝すればＭＶＰの有力候補
井口：パ打点2位
ＭＬＢ解雇された３０後半のロートルにこれだけ活躍されちゃうＮＰＢはなさけない
１０年前より確実にレベル落ちてるな

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/11362/
城島34歳

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/11584/
井口36歳

今日も阪神スレで「マートンがメジャーに持っていかれる」とか言われてて吹いた

ないない
NPB(笑)って思われて終わりだろと

だけどマートンは200安打達成したんだよなすごい

打点に関しては、走者の有無によってヒットでもつかなかったりゴロでもついたりするから気にしなくていいんじゃない？
城島はメジャーで出番がもらえなくて日本に帰ってきただけだから打撃３部門入ってても不思議じゃない。
井口って活躍してるって言えるレベルなの？

井口は前半飛ばしすぎ、後半落としすぎというイメージ

イチローの200安打目前に全米から大勢のファンが集まる
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan149653.jpg
http://cache2.nipc.jp/baseball/mlb/news/img/k-bb-0923-0004-ns-big.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465873.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465874.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465875.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465876.jpg

今日のトロント戦では韓国系の人もいたけど、あれはなんで？

もともとカナダは韓国系がけっこう多い

>>706
韓国系に限らず、一時期移民条件を緩和したから。

で、中国系移民が問題を起こしてカナダで問題になってるのよｗ
まあ日本でも問題になってるけどさ。

>>701
マートンはあれでもカブスでの３年ぐらいはかなりの成績だからなー

>>707-708
なるほどね
イチローの200安打を見にくるなんて微笑ましく思った

NPB（笑）って言うならルイス返して欲しい

Pは別

ルイスは帰りたくないだろ
レベルも年俸も全然違うだろうし

イチロー　メジャーデビューから10年連続200安打達成！

　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「　 お・め・で・と!! 　(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ｵﾒﾃﾞﾄｳﾊ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 おめでとワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

イチローは神ですな
こういうレジェンドをリアルタイムで見れるのは幸せだなぁ

【MLB】マリナーズのイチロー外野手が史上初１０年連続２００安打を達成！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285264031/

MLB公式HPのトップ

http://uproda.2ch-library.com/295213VzJ/lib295213.jpg

なおイチロー容疑者は「自分はチームを牽引し大黒柱の活躍によって
チームメイトから尊敬されている」などと意味不明な供述をしており…

320 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02:41:45.64 ID:JsMXUMb0
テロ氏ね

321 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02:41:45.97 ID:qx62jwsf
速報にするレベルじゃないだろアホTBS

322 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02:41:46.05 ID:WiOvbpGo
イチロー氏ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

323 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02:41:46.26 ID:DlT2IvQO
ハッキリ言うぞ。
下らないことを速報で出すんじゃねぇ

327 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02:41:46.89 ID:WpADLcl7
イチローなんかに興味ねえからｗｗｗ
せっかくの最終回テロで汚すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニヲタｗ

公式トップは予想通りイチロー＆ボゥティスタだった
しかし5面でかっこつけた尻の顔があって吹いた
トップページからしか見えないけど
後打たれた日に特集すんなｗ

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20100923&content_id=14995422&vkey=news_mlb&c_id=mlb

>>720
つうかそのスレ
イチローすげえ、イチローを祝福している割合の方が
圧倒的に多かった。

つうか会長はメイド様なんてそもそも
少女漫画原作でコアなアニヲタ向けじゃないし。

今後はメジャーでレギュラー張る日本人選手も減ってくな。

【野球/視聴率】アメリカでメジャーリーグの視聴率が1％台に低迷！　NFLレギュラーシーズンの1/10以下
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285266807/

アニ特実況板は落ちないなら見てみたが
会長はメイド様！ ★16
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1285233572/
「イチロー」で検索して、批判的な書き込みは6/33くらいか
「イチロー自重」とか「あと9分まて」まで批判的とみても

またイチロー伝説に追加だなｗ

まぁ松井も差別起用無しで膝壊さなければできる程度の記録だけど
イチローにしては頑張ったんじゃない

＞「イチロー自重」とか「あと9分まて」まで批判的とみても

これは批判じゃないなｗ
ニコ動状態ｗｗ

イチロー罵声浴びてたね
YOU SUCK ICHIRO！！って何度も言われて
もろテレビに音声入ってたw

トロントだから特ア系だろうな

酔っ払いだってさ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2010/text/201009240001-spnavi.html

>>703
ＯＰＳ9割で活躍していないという方が無理があると思うが…
http://sports.nifty.com/cs/catalog/baseball_batter/npb/1.htm?league=2&srt=s20
パリーグ打率14位、出塁率3位、長打率7位、ＯＰＳ5位
むしろ城島よりＯＰＳ高いぐらいだが

イチローおめー。

マートンは春留さんと福留さんを足して２で割った感じだろ。

しかも今年のセリーグはピッチャー陣ボロッボロだからな。
もちろん素晴らしい記録だけどね。

黒田、頑張れ。

マートンもイチローもすごい
ただイチローは10年続けてだから比較にはできないほど凄い

ドジャース・トーレ監督
「大リーグに来てからずっと（２００安打を）続けていることは評価できる。
殿堂入りに値する選手だ。単純に比べられないが、ローズよりも、ずっと優れた才能がある」


http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20100924-OHT1T00101.htm

場所や時代は違っても他の人が出来ないことや先人の記録を破るというのは凄いこと。

イチロー「トータル（シーズン最多安打）で僕らは勝負している」
ソース：時事ドットコム（09/22 11:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010092200156

AL安打数ランキング2010
　　　　　 　安打数　　 打率　二塁打 三塁打 本塁打　打点　　出塁率　長打率　OPS　内野安打　
1,イチロー　　200　　　.315　　　28　　 　3　　　　*6　　　*40　　　.361　　　.397　　.758　　　60
2,カノ　　　　　188　　　.320　　　39　　 　3　　　　28　　　104　　　.381　　　.540　　.921　　　16　
3,ハミルトン　183　　　.361　　　40　　 　3　　　　31　　　*97　　　.414　　　.635　　1.05　　　14
4,ベルトレ　　182　　　.324　　　46　　 　2　　　　28　　　*99　　　.370　　　.563　　.933　　　15

>>733-734
マートンがあれだけ打ちまくってるのにまだイチローの安打数に届いてないうえに、
その他の成績はまだイチローのNPB平均レベルってのでイチローの異常性が再認識できる

マートンイチローをイチローシスラーに変えても同じことがいえるけど

>>738
シスラーの時代はちょっとい野球の質が違うからねえ
4割打者が当たり前のようにいて、様々なMLB記録がその時代に生まれてる
イチローがいた94年と今とでNPBの質がとんでもなく変わったかというと、そうでもないしね

シスラーの時代は３バントアウトはまだ導入されてなかった？
もしその時代にイチローがいたらと思うと…ゴクリ。

昔はファウルでストライクカウント取らなかったんじゃ。

シスラーの時代ならイチローは３００安打

ＮＰＢでラビット＋１４４試合なら２６０安打

連続記録は外野からよりも結果を出し続ける難しさを知ってる選手や
ここまでは計算できるって安定性が見込める監督からの方が評価されそうだね
BA.300とかHR30とかRBI100とか他の区切りの数字と同じで
単年達成しても波が激しければフロックと見られてしまう
バティスタも来期20本以下に逆戻りしたら変な目で見られるだろうな

ねえ、黒田頑張ってる

>>744
しかし例によってまたサポート少なしの１点差
嫌な予感しかしねえｗ

>>745
ノーアウト2・3塁だから点入るよ
今日は大丈夫

>>740
それはキーラーの全盛期時では？



http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/201009240004-spnavi.html

良い記事なので

>>742
３００かぁ、流石にもうインチキレベルだな。
打率も4割近く行くんだろうか。

>>740
シスラーの時代は流石に３バントアウトは導入されてたか。
そのなかでも１００年近く破られない記録を作ったシスラーは偉大だということだね。

>>742
260安打も打たないだろ
イチローは長打も打てる打撃からミート主体の打撃に、打撃自体を切り替えてしまっているわけで
日本に戻ってきたら主軸に座るだろうし、打率よりも長打を多く増やす打撃に修正すると思うんだが
打率、特に単打は守備側の影響も大きくてパフォーマンスが向上したら打率が上がるとか
そんな単純なものではない

さすがに２アウト満塁で６回裏打率．０１９なら代打だと思うが
そのまま打たせたなｗ


２１０安打／１３０試合
それに１４４試合かければ
２３２．６安打だね。

今の試合数だとそんな感じ

6回裏つったって球数は75球くらいだったからな

こうした傾向は米メディアの多くが、イチローをあのピート・ローズとの比較で論じ始めたことからもうかがえる。
ローズはメジャー最多の４２５６安打を記録した“安打製造機”。
そのローズにイチローは匹敵する？　もしかして優れている？　と米国人が問いかけ始めたのだ。
イチローの日本でのヒット数も計算に入れるべきだとの主張も急速に高まってきた。

ウエブサイトの「ベースボール・シンク・ファクトリー」（野球考察工場）にダン・ジンボーキー氏がこんな一文を寄せた。

「日本のプロ野球はメジャーのレベルではないものの、それほど差はなく、セイバーメトリックス（野球の統計学）を駆使すれば、
イチローの日本での１２７８安打はメジャーでは１２２８安打に換算される。
そうすると、イチローのメジャーでの安打数は３４５８本となり、ローズに約８００本足りないだけ。
イチローが引退までにローズの記録を抜いて日米通算４２５７安打を放つオッズは３−１（３倍）だ」

数十年後、人々がピート・ローズやタイ・カッブらを話題にするときに、イチローの名前も必ずあがるはずだ。
これ以上、すごいことはない。
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100924/mlb1009241252027-n2.htm

＞セイバーメトリックス（野球の統計学）を駆使すれば、
＞イチローの日本での１２７８安打はメジャーでは１２２８安打に換算される。

どういう計算だこれｗ

黒田11勝目おめ！

黒田おめでとう！！！！！

お前まだまだMLBでやれるだろ！戻ってくんな！

>>753
たぶんこれ
http://blog.livedoor.jp/goredsox-baseballnumbers/archives/50343581.html

黒田は有終の美を飾って凱旋帰国だね！

さて…次の

黒田最終戦おめ！

黒田は200投球回達成も確実だし素晴らしいシーズンだった
ローテの2,3番手として、単年当たり12M程度の契約は保障されたね

そこまで行く可能性はほぼゼロだと思うが
黒田の年齢・実績・今年のオフのFA選手的に

郭泓志もかなりいい数字残してるね

200投球回確実と言ってしまったが、あと1登板でシーズン終了っぽいね
>>760
黒田以外で目玉のスターターはリー、リリー、パバーノ、バスケスぐらいしかいないでしょ
いい契約勝ち取れるよ

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1284895567/318-341

素人なんでよく分からないんで、ここの人たちはこの議論どう思います?

今年の黒田はバッティング不調だよね
過去2年は1割台残してるのに今年は0割台前半

黒田が帰国する可能性はどのくらいなの？
まだ明言したわけじゃないんだよね？

>>762
去年FAで年10M超えたPがラッキーだけだってわかってて言ってるのか？

>>765
もう日本戻るって言ってる

もう広島に戻るって言ってる

黒田帰国コメの記事誰か持ってない？

広島って本当に害悪な球団だよな

まだなんも決めてない、シーズン終わってから考えるって前に言ってるがな

情で選手を縛り付けるカス球団

>>766
去年どれだけショボイ面子だったのか知ってるのか？
http://mlbcontracts.blogspot.com/2001/05/2010-free-agents.html
黒田は先発ではリーに次ぐFAの目玉選手だからね
引く手あまたで相当の契約が期待できる

>>773
知ってるけど
黒田過大評価してるようだが去年のピネイロレベルだろ
確か前の更新ではタイプAですらないのに何様のつもりだ

来年36で去年怪我で規定到達すらしてないのに

リーに目玉ってリリーより上の評価か微妙だろ
つーかナの実績だとバスケス以下なんだけど

>>772
金本や新井は全く縛られてないし、黒田個人の性格じゃね

投手は引く手あまただよ。売れ残ることはまずない
しかも黒田は安定した先発完投型だしな。

逆にメジャーは野手の大量首切りが深刻

まだ帰ってくるなよ〜！
広島なら40過ぎてからでもいいだろ。

ナ・リーグの投手は評価が難しいね。ア・リーグだと成績悪化するし。

>>774
突っ込みどころ満載だが、議論するの面倒なので一点だけ
むしろタイプBのほうが高額の契約得られるから

>>779
同じ能力ならな
怪我でイニング食えなくてタイプBになったのは同じ能力とは言わん

広島がどうやって黒田の年棒払うんだよ。来年の税金とか払わないと
いけないのに。また樽募金でもやるつもりなのか？みっともないから
やめてくれよ。

>>752
あほくさい計算だな。セイバーだかサイバーだか知らんが。
日本のがメジャーより試合数少ないんだから、ヒットの本数は
メジャーのが多くなるにきまってる。

だいたい普通に野球見てたら日本で10年連続200本とか、不可能なのはわかる。
換算するなら年間試合数を考慮しろよ。

サイバーｗｗｗ

余力を残して日本に帰ったって良いじゃない
佐々木みたいにならない方がいい

違うリーグの記録を入れちゃだめだろ
ほぼ同じレベル・試合数という担保があるなら別だが

>>776
3年で490.2イニングの投手が完投型はねーわ(通算二完投)
防御率3.56は優秀だが、ドジャースタジアム本拠地での数字だしな

8〜10Mの二年契約くらいじゃないか

で広島はいくら出す気なのよ？

新庄って日本でもメジャーでも大した実績ないのに何故か人気あったよね。
守備だけのくせにスタメンだし。

>>787
死ぬ気で頑張って3億

新庄は日本ではそれなりだろ。

黒田は選択肢に日本もあるって言っただけだろ。
普通にMLBから誘い来ればMLBに残るだろ。給料が違い過ぎる。

大体広島で投げてもやりがいないだろ
前田建がいるんだし、黒田は帰らないほうがいい
さすがに前田建も黒田の前では霞むからな

新庄の敬遠球打ちは伝説だろ？

新庄は日本でも大したことない。
メジャー挑戦する前の年がそれなりだっただけ。

>>786
黒田は1先発当たりのイニング数6.0で
長いイニング投げないって批判されがちな松坂と同じなんだよな

そら黒田にはアンチいないもん
細かい指摘はされないからな

これは貴重な映像ｗｗ


4/11/01: Ichiro's Amazing Throw
http://www.youtube.com/watch?v=XRmgx39AKZM#t=104m45s

例のイチローレーザービームの試合動画。
両軍とも魅力的な選手だらけｗ

米ヤフー　イチロー200安打写真

http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/39/fullj.8e8291be368a7a258261ccc0ce792621/8e8291be368a7a258261ccc0ce792621-getty-61778746.jpg

http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/0a/fullj.2584e2b4c322aa2d853c26a8c5ad6aad/2584e2b4c322aa2d853c26a8c5ad6aad-getty-61778731.jpg

http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/f6/fullj.fc5a0390409f47527bb900680bec5cd5/fc5a0390409f47527bb900680bec5cd5-getty-61778743.jpg

http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/ff/fullj.07a47cc34fcd11e00d92b6827a0e4c93/07a47cc34fcd11e00d92b6827a0e4c93-getty-61778742.jpg

http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/2a/fullj.8c3e42e8a434696d6e463864b6ad5ce6/8c3e42e8a434696d6e463864b6ad5ce6-getty-.jpg

当たり前だけど老けたな。五枚目最高

確かに老けてるはずなのに衰えが見えてこない
三振も最近少なくなってきたし、守備ミスや走塁ミスも全く無くなったし

確かにミスは明らかに減った

去年初めて目立った故障あっていよいよかと思ったが鉄人過ぎるな

157
157
159
161
162
161
161
162
146
152※フル出場中

ライトってことを差し引いてもよく試合に出てるな
これで30代なんだから立派
まあ弱いSEAだからこそって部分もあるんだろうけどな
ポストシーズンに出るチームなら最大1ヶ月近く長引くから、レギュラーシーズンにずっと出続けてたら体力がもたない

そういう指摘をするとスレが荒れるぜw

それにしたってスゲーよな
なかなかこんな選手いない

少なくとも俺たちが生きてる間はイチローを越える選手は現れないだろうな

ここイチロー応援スレかよｗ

ゴキオタがボコられてこのスレに逃げて
泣きながら書き込んでるだけでしょｗ

イチローが偉大な記録を打ち立てた日なんだから話題の中心になるのは当然だろ
何を言ってるんだか
黒田が好投したから黒田関係のレスだって結構あるし
おまえらアンチが穿った目で見てるだけだろ

つーか昨日試合あったのイチロー黒田福留だけだろ
福留はタコっちゃったし自然な流れだよイチローアンチさんｗ

イチローおめでとう。松井も言っていたが、大きな怪我がなく続けているのはホントに凄いね。
ただ松井も連続試合出場していたんだが、巨人時代から抱えていた膝の怪我をやってしまったからな。
個人的には松井が後ＭＬＢで何年やれるのかが気になる。今年が36歳という事を考えると、
40歳までやれるかどうか微妙になってきたね。何とかもう一踏ん張りして欲しいんだが。

>>802
ポストシーズンには一年目だけしか出てない（よね？）が、
オールスター期間も10年連続で休めてないぞ、この36歳

>>802
松井さんはポストシーズンに出るチームで連続出場に拘って失敗したからなｗ

イチローは普通に休養入れてたから強いチームにいても変わらんだろうけど
強い打線にいたら休んでも打席増えるしね

＞ポストシーズンに出るチームなら最大1ヶ月近く長引くから、
＞レギュラーシーズンにずっと出続けてたら体力がもたない

その代わりってわけじゃないけどWBC２回も出てるからなー
鉄人にもほどがある

素晴らしい記録だからといって、号外が出るようなものかといえば甚だ疑問

>>793
いやラビットだけど日本ハム初年の方が成績良かったから…

せめて昨日くらいはね双方のアンチの人たちも大人しくして欲しかったなー
こんなに程度の低い奴らが多いのかと残念だったよ

文句を言わせないようにするには、あと４年続けないと・・
４０歳まで続けられれば、その時点で３０００本も越えている

私は１９８安打のシーズンが７２年と７８年の２度あった。
そのうち７２年はロックアウト（※注１）でシーズンが１３日間
キャンセルされ、試合も８試合減った。加えて８１年は、
ストライキで２カ月間中断した。私は１０７試合で１４０本打ったが、
この年もストライキがなければ、２２５本前後打っていた。
だから１２度、ないしは１３度２００安打をマークできていたはずだ。

日本人スレでもゴキオタとか言ってる奴いるんだな。>>806

なにいってんだ
ここは前からチョンがいるぞｗ

http://sports.yahoo.co.jp/news/20100925-00000019-sanspo-base.html
ハンターと熱い仲の松井さん

19 村上雅則
20 鈴木誠
22 大家友和 田沢純一　
23 多田野数人
25 柏田貴史
26 野茂英雄 松坂大輔
27 伊良部秀輝 イチロー 井川慶
28 長谷川滋利 石井一久 松井秀喜 松井稼頭央 岩村明憲
29 新庄剛志 城島健司 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩隈久志←メジャーで投げたとして
30 木田優夫 井口資仁 福留孝介 五十嵐亮太
31 中村紀洋 岡島秀樹 福盛和男
32 佐々木主浩 田口壮 大塚晶則
33 吉井理人 野村貴仁 小林雅英 黒田博樹 上原浩治 川上憲伸 薮田安彦
35 高津臣吾 高橋尚成
36 小宮山悟 藪恵壹 斉藤隆
38 桑田真澄
39 高橋建

岩ｸﾏ-活躍できると思う？

>>821
パフォーマンス自体は問題無いでしょ
ただ、怪我せずに中4日に通用出来るかどうか
中4日に通用出来なければ活躍しないし、通用出来なければ活躍する

中4日に通用出来なければ活躍しないし、通用出来なければ活躍する
　　　　↓
中5日と比較して中4日でもあまり成績落とさなければ活躍出来るし、中4日で大きく成績落とせば活躍出来ない
に訂正

>>821
抑えなら活躍できると思う

先発やったらスペる

連投も無理そうだから、川上みたいに月に一度登板の敗戦処理だな。

誰だったか忘れたけど、日本より向こうの中４日ローテンションは
１００球制限とかもあって案外楽と言ってた。まあそれより移動とか他の要素のが厳しそうだけど

ア東なら打たれる、ナなら活躍するって感じじゃね

新庄　
03年MLB　124打席　打率.193､本塁打1､打点7　出塁率.238､長打率.246､OPS.483
03年AAA　126打席　打率.324､本塁打3､打点9　出塁率.377､長打率.488､OPS.864
04年NPB　544打席　打率.298､本塁打24､打点79　出塁率.327､長打率.508､OPS.835

中村
05年MLB　41打席　打率.128､本塁打0､打点3　出塁率.171､長打率.179､OPS.350
05年AAA　408打席　打率.249､本塁打22､打点67　出塁率.331､長打率.487､OPS.818
06年NPB　359打席　打率.232､本塁打12､打点45　出塁率.292､長打率.409､OPS.701

井口　
08年MLB　330打席　打率.231､本塁打2､打点24　出塁率.292､長打率.306､OPS.598
09年NPB　530打席　打率.281､本塁打19､打点65　出塁率.391､長打率.475､OPS.866

城島　
09年MLB　258打席　打率.247､本塁打9､打点22　出塁率.296､長打率.406､OPS.702
10年NPB　561打席　打率.302､本塁打26､打点86　出塁率.352､長打率.506､OPS.858

岩村
10年MLB　227打席　打率.174､本塁打2､打点13　出塁率.283､長打率.251､OPS.534
10年AAA　203打席　打率.264､本塁打3､打点16　出塁率.404､長打率.393､OPS.797

松井稼　
10年MLB　78打席　打率.141､本塁打0､打点1　出塁率.197､長打率.155､OPS.352
10年AAA　338打席　打率.262､本塁打2､打点29　出塁率.331､長打率.349､OPS.680

稼頭央は３Aでも中村ノリ、新庄以下のしょぼい成績だからNPBに戻ってもまともな活躍は無理だな

>>827
巷で言われているほど、各リーグ間のレベル差はないって。
それより所属チームのチーム事情。
ローテーションの五番手なのか、中継ぎからスタートなのかでは随分違うだろう。

ア東だけはレベルが違うと思うけどな
ヤンスタもフェンウェイも投手に厳しい球場だから、なおさら数字は悪くなる

というか投手に有利な球場がひとつもないからね

　イチローの年別成績　　米国１０年連続安打200以上達成　　　2010.9.24

　年 　　　 所属 　　 試合 . 打数 . 得点 　 安打 　 安打/試合 　 打率
───────────────────────────────
1992 　 オリックス. 　 040 　 095 　 009 　 024 　　　　 0.60 　　　 0.253
1993 　 オリックス. 　 043 　 064 　 004 　 012 　　　　 0.28 　　　 0.188
1994 　 オリックス. 　 130 　 546 　 111 　 210 　　　　 1.62 　　　 0.385
1995 　 オリックス. 　 130 　 524 　 104 　 179 　　　　 1.38 　　　 0.342
1996 　 オリックス. 　 130 　 542 　 104 　 193 　　　　 1.48 　　　 0.356
1997 　 オリックス. 　 135 　 536 　 094 　 185 　　　　 1.37 　　　 0.345
1998 　 オリックス. 　 135 　 506 　 079 　 181 　　　　 1.34 　　　 0.358
1999 　 オリックス. 　 103 　 411 　 080 　 141 　　　　 1.37 　　　 0.343
2000 　 オリックス. 　 105 　 395 　 073 　 153 　　　　 1.46 　　　 0.387
　日本合計 　　　　 　 951 . 3619 　 658 . 1278 　　　　 1.34 　　　 0.353
2001 　 マリナーズ 　 157 　 692 　 127 　 242 　　　　 1.54 　　　 0.350
2002 　 マリナーズ 　 157 　 647 　 111 　 208 　　　　 1.32 　　　 0.321
2003 　 マリナーズ 　 159 　 679 　 111 　 212 　　　　 1.33 　　　 0.312
2004 　 マリナーズ 　 161 　 704 　 101 　 262 　　　　 1.63 　　　 0.372
2005 　 マリナーズ 　 162 　 679 　 111 　 206 　　　　 1.27 　　　 0.303
2006 　 マリナーズ 　 161 　 695 　 110 　 224 　　　　 1.39 　　　 0.322

2007 　 マリナーズ 　 161 　 678 　 111 　 238 　　　　 1.48 　　　 0.351
2008 　 マリナーズ 　 162 　 686 　 103 　 213 　　　　 1.31 　　　 0.310
2009 　 マリナーズ 　 146 　 639 　 088 　 225 　　　　 1.54 　　　 0.352
2010 　 マリナーズ 　 152 　 635 　 070 　 200 　　　　 1.32 　　　 0.315
　米国合計 　.　　 　 1578 . 6734 . 1043 . 2230 　　　　 1.41 　　　 0.331
───────────────────────────────
　総合計 　　　　　 　 2529 10353 . 1701 . 3508 　　　　 1.39 　　　 0.339

07、09に首位打者になれなかったのは残念だったね
この10年で、.350打って首位打者になれなかったのはイチローだけかな

ゾーンが広くなった01年以降、ア・リーグで．350以上が通算7人しかいない。
オルドニェス1回、マウアー1回と今年のハミルトンだけだから。

内野安打を打てないと.350なんて相当難しいんだろうな

内野安打を打って.350打つのも相当難しいんだろうな

オルドネスは確変１回だけだったな

ダルもメジャー　岩隈　中島　川崎　青木
メジャー行くの？
大丈夫かNPBw

>>837
そりゃ簡単ではないさ
内野安打打ちまくりのイチローでさえ、2年連続で.330以上打ったことはないんだし

外野安打率：〜2009

Ａロッド 　To Outfield AB3598 H2238 BA.622

イチロー To Outfield AB2515 H1562 BA.621

JマウアーTo Outfield AB1248 H772 BA.619

Ａプホールス　To Outfield AB2647 H1605 BA.606


----------外野安打率６割の壁----------


朴秀喜　　To Outfield AB1590 H905 BA.569

SoftBankが日本一になったら和田もメジャー

本当かよｗ
骨抜きだな

ダル、青木、中島、岩隈、川崎

今のとここんくらいか。

もっと行けよ。もう３割とかHR３０打ててる奴とか全員行け。
Pも成績良いの年寄りでも良いからみんな行け。

じゃないとMLB在籍の日本人がどんどん減っちまう。

NPBなんかで満足すんなよ。

古株抜けて新ヒーローが出るのが今のNPBだから出ていっても問題ないよ

日本人メジャーリーガーの老化が進んでたところだし空気変えて欲しいな
ｲﾜｸﾏはWBC球を苦にしなかったようだしスペ体質さえ改善すればなんとかなるだろう
野手はコロラドでのカズオくらいを目指して頑張れ

杉内、和田をメジャーで見たい

て言うかプロでそれなりに活躍している奴らはみんなMLBでやるのを見たい。

根こそぎ良いのがみんな取られたところで、新しい連中は日本にはゴロゴロいるんだし。
いろんな可能性が見れて良いじゃん。みんな行けるような制度作らないと、
日本だけでやってたってNPBは潰れるよこのままじゃ。

>>847
杉内はメジャー指向はないよ

野手は今まで渡米した選手で限界が見えたかなという印象だな
少なくとも今残ってるパワーヒッターが松井以上とは到底思えないし
アベレージヒッターもイチローが異次元なだけで福留・岩村・井口・城島の成績を大きく上回るとも思えない
逆に投手は挑戦してもいいと思う

訂正、その4人をアベレージとくくるのは微妙に違うか
とはいえ抜かしてたカズオも含めて野手はしんどいんじゃないかな

野手は本当にもう夢も希望も無くなったなあ・・・
打率２割８分、ホームラン１５本くらい打てたら充分過ぎる

NPBでもMLBでも数字が変わらない田口は天才

>>852
内野安打があれば3割は打てるんじゃね
青木か川崎あたりなら打率だけは期待できる

日本は年俸上限２億まで飼って
それ以上目指すならmlbへどうぞに酢りゃいいのに

日本人をもっと活躍させたいなら、日本の野球そのものを変革させない限り、
オレは無理だと思う。

日本人は体格が〜とか以前の問題だと思うんだよね。

そもそもＭＬＢみたいな絶対的な野球機構が存在してないんだもん。

ある意味日本では野球よりもサッカーのほうがそれが出来てる。

だからオレはサッカー選手が欧州で活躍することはできても、野球選手がＭＬＢで
活躍するのは無理だと思う。

イチローや松井みたいな１０年に一人出てくることさえ難しいような選手は別格として、
並みに活躍している選手をさらに良くする組織がないんだよな野球には。

野球が好きだからこそ、どこかで見直してほしい。

ある意味空手とまでは言わないが、それに近い。それぞれがそれぞれバラバラに活動し過ぎ。

まあＭＬＢ何それ、国際化何それ、みたいな古い世代がＮＰＢや各団体の重鎮にいたら
まず変革なんて起きないがな。

桑田みたいな人間がもっともっと上で中心的に動いて、それをバックアップする力のある人間が
いなければな。

青木は下位なら十分３割ある。
川崎はマイナーレベル。

>>850-852
秋信守を見れば夢も希望もある。
基本スペックが問題ではなく単純にピロ野球の育成がゴミ。

主なアジア人打撃成績2010
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
1,秋信　　.299　　　20　　　86　　　.400　　　.478　　.879　　7.23　　6.96　　　12
2,福留　　.269　　　13　　　41　　　.380　　　.447　　.827　　5.97　　5.97　　　10
3,松井　　.271　　　20　　　80　　　.360　　　.457　　.817　　5.90　　5.86　　　*7
4,鈴木　　.315　　　*6　　　40　　　.360　　　.398　　.758　　5.85　　5.50　　　60

>>856
甲子園が魅力あるコンテンツとしてそんざいしている

土日休み、夏場は猛暑なのでナイターという日本の習慣から
月曜日を休みにしている

まあ正直ＭＬＢ仕様に合わせたら
みんなＭＬＢに行っちゃうから、無理にあわせなくていいとおもうよ

>>852
マートンやクロマティとかはこのくらいがキャリアハイだったな。

>>858
秋とか関係ないから
彼みたいに、直接ＭＬＢにいくならともかく
日本には日本のドラフト制度がある。
それ無視したら韓国のプロ野球やＫリーグみたいに
衰退しゴミリーグとなるだけ。

あれでも一応日本の野球は興行的には成功している。

しかし秋は実際よくやってるよな
日本も中田とかを直接MLBに送り込めばイチロー松井よりいい選手に育ったかもな

>>862
別にどうでもいいよ、日本のピロ野球なんて。
Jリーグは欧州へ直接行かれたら潰れるだろうが
野球は甲子園という超強力コンテンツがあるから
ピロ野球が廃れても競技人口減少はそれほど心配するほどでもない。
そもそも昔は学生野球のほうが優位だったしな。

www.baseball-reference.com
www.baseball-reference.com

　　打率 出塁率 長打率 OPS

Late & Close(7回以降の接戦の強さ)
ゴキ .279 .353 .308 .661 ←ｗｗｗ
秋信 .338 .463 .519 .983

Tie Game
ゴキ .275 .321 .371 .691 ←ｗｗｗ
秋信 .299 .393 .573 .966

1点差以内
ゴキ .273 .318 .362 .680 ←ｗｗｗ
秋信 .300 .415 .527 .942

2点差以内
ゴキ .296 .338 .382 .720
秋信 .311 .415 .515 .930

3点差以内
ゴキ .301 .347 .383 .730
秋信 .311 .413 .508 .922

5点差以上
ゴキ .407 .453 .525 .979 ←点差がひらくと4割打者に変身ｗｗｗ
秋信 .243 .361 .343 .704

ゴキローさんの帳尻っぷり半端ねえわｗｗｗ

あぼーん3連発

>>864
プロ野球が消えたら
高校野球も衰退するけどなｗ

「エンゼルスが優勝圏内から脱落したころ、松井を放出し、若手を使うべきと地元メディアが報じていました。
松井は9月になって調子を取り戻しつつあるが、地元ファンは『帳尻合わせ』としか見ていません。
http://news.livedoor.com/article/detail/5027647/

>>867
高校球児って意外とピロ野球には興味ないんだよ。
出場選手にアンケート取るバイトしたことある奴から聞いたけど
「好きなピロ野球チームは？」って項目は空欄が多いらしい。
知らない間に野球やってた、って奴が多いんだよ。

>>869
は？

週間ベースボールとかでそういうの調査した事あるが

甲子園球児８０％以上が日本の球団を挙げていたよ
ちなみにメジャーのチームを挙げた割合は１％以下でした。

相手せずにNGしろ

このスレで言うのもなんだけどメジャーリーガーの育成なんてアホらしいと思わないか
メジャーリーグの植民地になって良いことなんて一つもないだろ

プロ野球版から出張ご苦労様です

メジャーリーガーの育成は馬鹿らしいが、メジャーより魅力がないのが悪い。
鎖国してるんじゃないんだから、日本の若者がどこの国で働こうが自由。

鎖国したところで未来なんて無いからな

田沢の際の対応なんて呆れたものだったよ
後付で締め出しルール繕作ろうとかしちゃってさ、バカじゃないのと思ったよ

鎖国したら若者は他のスポーツへ流れるだろうね

大体プロ野球ファンは選手を球団の所有物と勘違いしてるからな。
あのファンあっての、NPBの対応だよ。

正直当面期待できるのは杉内くらいのもんだろう。
それ以外は全員失敗すると思うね。

杉内は行かないから

>>854
内野安打なんて関係ないよ
カズオが大した成績じゃなくて右で鈍足の城島がそこそこ成功するんだから

結局タイプの問題じゃなく単純に打撃力のレベルの問題なんだよな

ただ青木は松井さんより良い選手になる可能性は結構あると思うけどな

稼頭央超えは可能だと思う

福留くらいならいけるかもしれないが
青木には福留程の長打力ないからな。

ゴジラ松井の今の成績

打率２７０　本塁打２０　打点８０

………このままシーズン終了してほしい

松井に期待された数字って、
「140試合以上は出場して.280、25本、90打点前後」
こんな感じだと個人的には思うんだけど、
どの数字も期待の最低ラインという感じだよね。
全てが「最低限このくらいはやってほしい」のまさにそれというか。
完全に期待はずれという程ではないと思うんだが…死ぬほど物足りないというか。
前半戦がダメで夏に強いのはいつものことだから、帳尻と言うのは違うと思うけどさ。

８月中盤までで打率.240、１５本くらいだったよね？
それがあまりにも痛すぎる、ずっと今の打率で安定してればまだよかった

他の球団のDHと比べるとどうなんだろ

松井以下のDHって結構いるだろ
というかマリナーズいっちゃいなよ
イチローと一緒のチームでやる姿を一度くらい見たいんだよ
国際試合はもう無理そうだしさ
1年契約で、活躍すれば強豪に戻ればいい
セーフコだとHR減りそうだからそれもないかな…

松井が本領発揮するのはシーズンが詰まってきてから
それまでに終了して来期構想に入るような雑魚チームでは意味が無い

>>888
マリナーズはイチロー以外の日本人は結構シビアな扱いされて出て行ってるし
居やすいチームではないかも

>>888
松井以下のDHは開幕からどんどんクビになってるよ
生き残ってるのも再契約はないなって感じの選手ばかり

シアトル行くと皆成績落としてんからなぁ。
移動がキツいんでねーか？
今年ボストン行ったあいつの活躍には驚いたわ。

みんなではないだろ
ギーエンはシアトルに来て成績上がったし、1年目だけならセクソンもOPS0.9超えでキャリアの中でも上位の成績だった

イチロー 遊撃内野安打含む２安打１四球で勝利に貢献！
ファック タイムリー二塁打、犠飛含む１安打２打点！

まちゅい 3tako チャンスで代打出される
岩村　　 途中出場で１−０、１四球

>>880
いや関係あるよ
城島が良かったのは1年目だけ
イチローの次に内野安打割合多かった岩村は09年まではイチ松の次に打率残せていたし
稼頭央は内野安打自体をあまり打てていないし
日本でも長打力が開花する前は内野安打多かったのに

今日の松坂が嘘みたいにすごい

１試合の好投ならノーノーしそうだった試合もあったし・・・

相手がヤンキースだからがんばってほしいね

なんとか松坂の負けが消えた

勝ちくるぞ

理想的な流れだな
2ランがなければもっとよかったがあれはどうしようもなかった
打ったロドリゲスがうまいもの

>>901
エロが上手かったのは認めるが、
こないだ上原が打たれたのと一緒でストレートインコース連発なのがなぁ
両方ともHR打たれたら駄目な場面なのに強気すぎるわ

こねー

>>899
負けが消えなければ完投が付いていた
勝ちも消えたし　松坂的には微妙な結果か

>>904
微妙だなぁ
鉄壁のパペルボンが打たれたからしょうがないか

>>905
鉄壁ではない。少なくとも今年のパペは・・・

今年ダメなの？防御率しか見てなかったや
岡島も打たれそうでなんかショボーンだなあ

押し出しのフォアオワタ

>>895
城島は2年目も良いよ
松井秀、城島、井口、福留と内野安打多くなくてもやれる奴はやれる

逆に内野安打があるからNPBでの実力以上に活躍した奴なんていないし
内野安打がないから実力以上に成績残せなかった奴もいない
結局実力通り

＞イチローの次に内野安打割合多かった岩村は09年まではイチ松の次に打率残せていたし
その松井はどうなんだ？
イチローの次に内野安打割合多かったのか？

＞稼頭央は内野安打自体をあまり打てていないし
足だけ速くても内野安打が増えない良い例だね

松坂久しぶりに良かったね。

>>907
防御率も4点台だし抑え最下層かと

今年はパベでボストンおとしすぎ

パペと岡島の不調は大きな誤算だったろうね
こいつらが例年通りの活躍なら今頃1位だった

その前にヤンパイアどうにかしろよ
白けるわ

>>909
城島も松井秀も日本時代も打率.330超えしていて高かったでしょ
その城島も3年目以降に急に打率が下がっている
福留は打率が低いし
岩村は.320が最高なんだから
イチローが日本時代と同じ内野安打割合だったら通算打率は3分近くも下がっている

イチローの通算打率、二分落ちてるじゃん

岩村はあのクロスプレーの前後で実質別選手だからなあ
全体を通算してもあまり意味ない気がする

あれが致命的なケガだったのか
残念すぎる

>>915
＞城島も松井秀も日本時代も打率.330超えしていて高かったでしょ
一方3割3分超えて足も速いカズオは松井や城島程打ってない
やっぱり選手のタイプでなく単にレベルの問題なのが分かる

＞その城島も3年目以降に急に打率が下がっている
そりゃ内野安打の有無と関係無い衰えだろｗ
お前が内野安打のせいで打率上がったと言ってる岩村も2年だけだ

大体岩村が打率残せてたって、岩村城島井口あたりは完全に誤差の範囲の打率だろ

てかちょっと確認したら1，2年目は殆ど誤差レベルだけど岩村より城島の方が打率良いやんｗ

日本でほとんど同じ打率だったけど、内野安打ない城島と内野安打打ってる岩村が
MLBでも同じ程度の打率になってるなんて
正に内野安打の有無がメジャーで成功するかどうかと関係ない証左だろ


後ついでに確認したら稼頭央は内野安打自体をあまり打てていないって書いてるけど
岩村よりカズオのが内野安打の割合高いしｗ
いい加減すぎ

よく言われることだが、イチローの内野安打をノーカウントで打率を出してみろ

出したって何も分からんよ
他の選手を見ないと

メジャー通算6743打数2233安打（うち内野安打523本）
打率.3311

ここから内野安打分の打席を除外すると6220打数1710安打
打率.2749


内野安打があるかどうかってのはかなり大きい

イチローの次に成功した選手でありイチローの次に打率が高い選手でもある
松井秀の内野安打をノーカウントで打率出して見ろ

松井秀の次に成功した城島や福留も出してみろ

それらの選手が全て内野安打多かったら
「内野安打があるかどうかってのはかなり大きい」と言える

イチロー一人見ても傾向は分からない

マウアー
3081打数1009安打（うち内野安打81本）
打率.3274
内野安打分の打席を除外して3000打数928安打
打率.3093

プホルス
5714打数1894安打（うち内野安打123本）
打率.3314
内野安打分の打席を除外して5591打数1771安打
打率.3167


普通の選手だと2分前後変わる
これを5分以上変えることができるのはやっぱり大きいよ

言ってる事全然分かってなくてﾜﾛﾀｗ
まあ松井秀のを早く出せって
岩村と城島の比較でもいいけど

だからイチローはそうだけど内野安打少なくてもそこそこ成績残した選手はいるじゃん

>>927
打撃技術がよほど凄ければ残せるが、普通の選手なら内野安打が多くないと厳しい

>>926
いつもの奴だからスルーで

慢心環境が１０００行ったから
こっち荒らしに来ているのかなｗｗｗ

>>928
内野安打多くない日本人も内野安打多い日本人もNPBでの実力通りの結果しか残してないよ

>>928
松井とか城島はすごい技術を持ってたのかｗ
なんでクビになったり日本に逃げ帰ったりするんだろうな

>>931
面倒だけど調べてきてやるよ
そいつらも

ルールで認められるいるものに難癖つけ
野球の基礎である走力、それによる守備を無視するなら
野球盤でもやってろよｗ

相手にするからつけあがる

>>933
何か勘違いしてる？
内野安打がいいか悪いかの話はしてない
内野安打が少ない選手だとメジャーで3割打つのは難しいって話

松井秀や城島がゴミみたいな成績なのに
カズオや岩村が大活躍してたら内野安打の多さは重要と言えるけどね
実際はNPBでの序列通りやん

>>935
内野安打が少なくても多くてもNPBでの成績から予想される程度の打率に収まります
例外はいない

はいはいよかったね
専用スレでも立ててやってればいいよスレチ

城島
1609打数431安打（内野安打32本）
打率.268
内野安打の打席を除外して1577打数399安打
打率.253

松井
3811打数1102安打（内野安打78本）
打率.289
内野安打の打席を除外して3733打数1024安打
打率.274


松井は打率はイチローと同じだな
城島は内野安打の打席を足してもこの二人の内野安打なしの打率にも及ばない

日本ではトップクラスだったイチロー、松井が内野安打の打席を除くと共に打率.274
>>925に挙げたメジャーでも優れた打撃技術を持った選手には遠く及ばないな

>>938
お、イチローの次に打率高い松井秀は内野安打少ないな
その次に高い2割9分台記録した城島も少ない

ID:ymdaq8vIピーンチ

途中で送信してしまった

だからこそ、内野安打を打てる選手に期待した方がいい
俺は青木に期待してる

内野安打が少ない選手だとメジャーで３割打つのは難しい。
↑
少し違う。

まず、内野安打も、も、ね。内野安打も打てる選手は必然的に打率は他の選手よりは
高いのは当然。

内野安打しか脳が無いのは無理。

そして、内野安打が打てないと長年高打率を維持できない理由は、
日本人に当てはまるもので、白人や黒人には必ずしも当てはまらない。

簡単に言えば、外国人よりも比較的に非力な日本人は内野安打を打てないとなると、
それだけ打率が下がると言うこと。

ただ、オレが言いたいのは内野安打が悪いのではないということ。
ＨＲを量産できる選手がわざわざ内野安打を狙うことはしないで良いと思う。
自分の足とバットコントロールに自信があるなら狙うべきだとは思う。

以上。

ID:ymdaq8vIのデータによると内野安打多くて成功したのはイチロー
内野安打少なくて成功したのは松井秀と城島かー

後者が優勢やな

>>940
松井とイチローは内野安打を除くとヒットを打つことに関しては同レベル
それなのに打率でここまで差があるのは内野安打のおかげ
打撃技術では向こうの上位陣には劣るから、その差を縮める覆すために内野安打が必要ってことだ

>>941
内野安打少ない松井さん馬鹿にしすぎだろ
一応イチローの次には成功してるのに

>>943
城島は内野安打を足しても打率.268だぞ
長打とかは度外視して打率で話してるから、城島はこの時点で論外

>>909
RC27が4点台で良いって随分ハードル低いなｗ
実質１年目だけだよ城島は

>>944
NPBでもイチローと松井は圧倒的な打率の差があったから
そのまま差が出てるだけだろ

片方は内野安打打てて片方は打てないけどそのせいでMLBでの差が出てるわけではない

>>945
馬鹿にはしてないし日本人の中では検討した方だと思う
それでもやっぱり向こうの人間の方が技術が上だから、内野安打を打てない松井では高打率を残すのは難しかった

そもそも打率如きにそんな拘る必要あるの？
総合指標で内野安打タイプが常に優勢ですってなら分かるが。

>>946
お前は城島がNPBでの成績の割りにMLBでは活躍しなかった選手だと思ってんの？
全然そんな事はないと思うけど

城島の場合3年目から別人だから通算で見ると低くなるしね

城島や松井が成功したとは一概には言えない。

そもそも城島は４年しかプレーしてない。
そんな選手を成功したと言えるか？

３割を超えたこともないし、打率だけで見ても、全体的に見ても成功したとは
お世辞にも言いにくいのが現状。

松井（ゴジラのほうね）も成功したとは言えない。

３割超えたのは２回くらいか？
打率だけで見たら正直悪くはない程度。

全体的に見たら、そもそもケガも多いし、当初期待されていたＨＲも多いとは言えない。
打点が多いが、毎年ではないし、安定して成功した選手とは言いにくい。

城島も松井もイチローも好きだけど、この三人を一くくりにして成功したと言うのは、
ちょっとおかしいと思う。

>>949
内野安打打てないせいじゃなくて単にNPB時代からイチローと比較するような高い打率を残す選手じゃないだけでしょ
タイプじゃなくレベルの問題
通算打率で見たら松井の方が変わってないし

3年目4年目をのぞいて考える必然性も無いと思うけど

単年度で見るのではなくて、全体として選手を見ると、

ＭＬＢで本当に成功したと言える選手は実際はイチローと野茂くらいなのかもしれない。

>>950
どんな打者でも３割とそれ以外は全然違うよｗ

最近打率が低くてホームランだけが多いタイプが増えてきたから
よけい目立つわな。

>>956
ん？それって見た目的な問題だけでしょ？
それ以外に3割っていう区切りに一切理由があるとは思えないんだが。

イチローが成功したのはメジャーリーガーは内野安打に弱かったという盲点をつけたから。
運が良かっただけ

>>957
もちろん見た目の区切りの良さが理由だがな。

ホームラン３０行っている奴と行っていない奴も
相当イメージ違うだろ？

２０勝しているやつとしてない奴じゃ違うだろ？
防御率２点台と３点台じゃ違うだろ？

単に見た目の違いかよ、くだらん

一応３割行っているか行ってないかは評価ポイントでも結構違う

３割３０本３０盗塁みたいなケースにも使われるしな。

(9/26現在）
先発
○黒田 30試合先発 190回 11勝 13敗 0S 0H 勝率0.458 防御率3.27 WAR4.1
松坂 24試合先発 148回2/3 9勝 6敗 0S 0H 勝率0.600 防御率4.72 WAR2.2
高橋尚 12試合先発 116回2/3 9勝 6敗 8S 3H 勝率0.600 防御率3.78 WAR1.5
川上 16試合先発 87回1/3 1勝 10敗 0S 0H 勝率0.091 防御率5.15 WAR0.8

中継ぎ
○斉藤 55試合 53回2/3 2勝 3敗 1S 17H 勝率0.400 防御率2.52 WAR1.4
上原 39試合 40回 1勝 2敗 10S 6H 勝率0.667 防御率2.93 WAR1.2
岡島 54試合 43回2/3 4勝 4敗 0S 11H 勝率0.500 防御率4.74 WAR0.0
五十嵐 30試合 26回2/3 0勝 1敗 0S 2H 勝率0.000 防御率8.10 WAR-0.3

野手
○イチロー（右）699打席 率.316 6本 40打点 盗塁41（成功率0.820） 出塁率0.362 長打率0.398 OPS 0.760 WAR3.9
○松井秀（指）541打席 率.268 20本 80打点 盗塁0（成功率0.000） 出塁率0.358 長打率0.453 OPS 0.810 WAR1.8
福留（右）415打席 率.269 13本 43打点 盗塁6（成功率0.429） 出塁率0.378 長打率0.448 OPS 0.826 WAR1.7
マイナー落ち 松井稼（二）78打席 率.141 0本 1打点 盗塁1（成功率0.500） 出塁率0.197 長打率0.155 OPS 0.352 WAR-0.8
岩村（二）231打席 率.174 2本 13打点 盗塁3（成功率0.750） 出塁率0.283 長打率0.251 OPS 0.534 WAR-1.3

日本人先発WARランキング（規定投球回数到達者のみ）
1位95野茂4.9※自己最高記録
2位○10黒田4.1
3位07松坂3.9※自己最高記録
4位96野茂3.8
4位01野茂3.8
6位08黒田3.5※自己最高記録
7位02大家3.4※自己最高記録
8位08松坂3.3
9位97野茂3.1
10位03大家3.0
11位00マック2.8自己最高記録
12位00吉井2.5※自己最高記録
13位03野茂2.4
13位00野茂2.4
13位99伊良部2.4※自己最高記録
16位99野茂2.2
17位02野茂2.1
18位05大家1.6
19位98吉井1.4
19位99吉井1.4
21位98伊良部1.1
22位04石井0.1※自己最高記録

日本人中継ぎ・抑えWARランキング（規定投球回数が無いので162試合の3分の1の54試合＆54イニング以上の選手のみと勝手に規定）
1位06斎藤3.2※自己最高記録
2位07斎藤2.0
2位06大塚2.0※自己最高記録
4位01佐々木1.7※自己最高記録
5位04大塚1.6
5位02佐々木1.6
7位07岡島1.5※自己最高記録
8位○10斉藤1.4
9位08岡島1.1
10位04高津1.0※自己最高記録
11位03長谷川0.8※自己最高記録
11位00長谷川0.8※自己最高記録タイ
13位00佐々木0.7
14位98長谷川0.6
14位09岡島0.6
14位05大塚0.6
17位04長谷川0.5
18位09斎藤0.4
18位08藪0.4※自己最高記録
20位08小林0.1※自己最高記録
21位99長谷川-0.3