【ILBC】独立リーグ観客動員を語るスレ5【関西JF】

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【ILBC】独立リーグ観客動員を語るスレ4【関西他】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1261648899/

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【ILBC】独立リーグ観客動員を語るスレ3【関西】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1249832283/
【ILBC】独立リーグ観客動員を語るスレ2【関西】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1238165940/
【IL】独立リーグ観客動員を語るスレ【BC】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1207370969/

6/20まで
名称｜数｜累計　｜平均｜最大観客数（場所）　｜最小観客数(場所）｜
○四国九州アイランドリーグ
愛媛｜15｜18,267｜1,218｜3,532（4/29 松　 山）｜634（5/14 東　 予）｜▼　4/18の西予宇和も634人
香川｜18｜14,698｜0,817｜1,318（4/10 高　 松）｜475（4/23 高　 松）｜▼
徳島｜17｜08,576｜0,504｜1,150（5/16 三　 好）｜251（5/28 鳴　 門）｜▼
長崎｜18｜08,891｜0,494｜2,230（4/03 佐世保）｜134（4/23 佐世保）｜▼
高知｜14｜06,760｜0,483｜1,287（4/10 高　 知）｜257（6/20 四万十）｜▼
○BCリーグ
新潟｜16｜22,774｜1,423｜5,521（4/29エコスタ）｜485（5/28 三　 条）｜▼
群馬｜16｜20,803｜1,300｜2,684（5/04 高　 崎）｜352（5/27 藤　 岡）｜
信濃｜17｜21,370｜1,257｜6,156（4/04 長　 野）｜273（6/16 小　 諸）｜▼
福井｜17｜19,505｜1,147｜2,983（5/04 福井県）｜312（6/02 フェニ） ｜▼
富山｜15｜15,602｜1,040｜3,554（5/01 県富山）｜522（6/04 魚　 津）｜▼
石川｜15｜11,309｜0,754｜1,581（4/03 石川県）｜392（5/29 七　 尾）｜▼
○関西独立リーグ
紀州｜15｜02,766｜184｜366（4/04 和歌山）｜58（6/20 御　 坊）｜▼
神戸｜14｜02,739｜196｜572（5/01 スカイ） ｜36（6/03 春　 日）｜▼
明石｜16｜02,287｜143｜325（3/28 明 　石）｜33（5/15 淡　 路）｜▼
韓国｜16｜01,156｜072｜156（3/28 万 　博）｜25（5/01 龍 　間）｜△
○JFBL
三重｜12｜06,317｜526｜890（4/03 　津　　）｜290（4/23 　津　 ）｜
大阪｜11｜03,476｜316｜618（4/03 住之江）｜135（6/10 住之江）｜
○総合
Ｉ　 Ｌ｜82｜057,192｜0,697｜3,532（4/29 松山坊っちゃんスタジアム） 　｜134（4/23 佐世保野球場）　　　　　 　　 　｜▼
B C｜96｜111,363｜1,160｜6,156（4/04 長野オリンピックスタジアム）　｜273（6/16 小諸市南城公園野球場）　　　 ｜▼
カン｜61｜008,948｜0,147｜0,572（5/01 神戸・スカイマークスタジアム）｜025（5/01 大東・龍間グリーンフィールド）｜▼
JFB｜23｜009,793｜0,426｜0,890（4/03 津球場公園内野球場）　　　　 ｜135（6/10 大阪・住之江公園野球場）　 　｜

>>1-2
乙です

重複してるよ。
こっちが時間先だし、本スレか。

こっちが先？でいいのかな
どうせ落ちることはなさそうだし向こうは再利用でおｋ

紀州の公式ブログ、今日はやけに適当。
どうしたんだ。頑張れよ。

最低更新来た

観客動員16人…
水増しはないよな？

一桁はならずか・・・

行った人がブログで観客数を報告してるけど一桁だったみたい。
水増しがなかったとすれば、数名入れ替わりがあって、累計で二桁になったのかもね。

>>10
そのブログのアドレスを教えてもらえないですか？

客もろくに来ないんだから前期でシーズン中断すればいいのに

>>11
１試合目　http://ameblo.jp/5006164239/entry-10570115792.html
２試合目　http://ameblo.jp/5006164239/entry-10570245388.html

カンドクはリーグ編成しろ

総連&民団トンスルズ
砒素カレーライス
山口組
陸橋ボンバーズ

総連も民団も本部は東京だから、関東独立リーグ、新カンドクでやればいい

>>13
ありがとうございます。

6/20まで
名称｜数｜累計　｜平均｜最大観客数（場所）　｜最小観客数(場所）｜
○四国九州アイランドリーグ
愛媛｜18｜18,834｜1,218｜3,532（4/29 松　 山）｜106（6/21 東　 予）｜▼
香川｜18｜14,698｜0,817｜1,318（4/10 高　 松）｜475（4/23 高　 松）｜
長崎｜18｜08,891｜0,494｜2,230（4/03 佐世保）｜134（4/23 佐世保）｜
徳島｜18｜08,854｜0,492｜1,150（5/16 三　 好）｜251（5/28 鳴　 門）｜▼
高知｜16｜07,506｜0,469｜1,287（4/10 高　 知）｜257（6/20 四万十）｜▼
○BCリーグ（石川以外前期終了）
新潟｜18｜24,215｜1,345｜5,521（4/29エコスタ）｜308（6/24 三　 条）｜▼
群馬｜18｜22,339｜1,241｜2,684（5/04 高　 崎）｜352（5/27 藤　 岡）｜▼
信濃｜18｜22,200｜1,233｜6,156（4/04 長　 野）｜273（6/16 小　 諸）｜▼
福井｜18｜19,809｜1,101｜2,983（5/04 福井県）｜304（6/22 フェニ） ｜▼
富山｜18｜16,841｜0,936｜3,554（5/01 県富山）｜185（6/24 県富山）｜▼
石川｜16｜12,496｜0,781｜1,581（4/03 石川県）｜392（5/29 七　 尾）｜△
○関西独立リーグ（韓国は前期終了）
神戸｜16｜02,946｜184｜572（5/01 スカイ） ｜36（6/03 春　 日）｜▼
紀州｜17｜02,984｜176｜366（4/04 和歌山）｜58（6/20 御　 坊）｜▼
明石｜17｜02,476｜146｜325（3/28 明 　石）｜33（5/15 淡　 路）｜△
韓国｜18｜01,192｜066｜156（3/28 万 　博）｜16（6/22 龍 　間）｜▼
○JFBL
三重｜13｜06,538｜503｜890（4/03 　津　　）｜221（6/25 　津　 ）｜▼
大阪｜12｜03,911｜326｜618（4/03 住之江）｜135（6/10 住之江）｜△
○総合
Ｉ　 Ｌ｜088｜058,783｜0,668｜3,532（4/29 松山坊っちゃんスタジアム）　｜106（6/21 西条市東予運動公園野球場） 　　｜▼
B C｜106｜117,900｜1,112｜6,156（4/04 長野オリンピックスタジアム） ｜185（6/24 富山県五福公園県営富山野球場）｜▼
カン｜068｜009,568｜0,141｜0,572（5/01 神戸・スカイマークスタジアム）｜016（6/22 大東・龍間グリーンフィールド） 　　｜▼
JFB｜025｜010,449｜0,418｜0,890（4/03 津球場公園内野球場）　　 　 ｜135（6/10 大阪・住之江公園野球場）　 　 　　｜▼

×6/20まで
○6/27まで

関西独立前期の残り日程が神戸1試合しか分からん。

>>18
中止分の試合はそのままキャンセルして後半戦突入と予想。

誰か週刊プレイボーイうｐしてたもれ

こっちのが先にスレ立ってるのに伸びてない・・・

捕手

試合に負けたあと、ベンチ裏で泣きじゃくってるのが高校野球
試合に負けたあと、ベンチ裏でタバコ蒸かして携帯メールでやくざから八百長報酬の振込みを確認してるのが…

現在アメリカのマイナーリーグでコーチしている大ちゃん
（山下大輔）の手記

>現在、日本でも独立リーグが盛んになって、薄給でも野球ができるなら、
>という選手たちが加入している。間口の広いアメリカのプロ球界と違って、
>日本のプロ野球はまだまだこうした情熱をくみ上げきれていないのでは
>ないだろうか

ttp://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE3E0E3E7E7E6E5E2E2E1E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;df=5;p=9694E0EAE2E6E0E2E3E2E2E4E2E5

無理とは思うけど、日本に帰ってきたら独立リーグのチームで指導してほしいなぁ。

>>24
名手だったから、コーチにはいいとおもう　監督としての手腕はわからんけど

捕手

keep

楽しく野球したいのに８９３が絡むから・・・

ＩＬ・ＢＣＬ優勝が絡むね。
ココで大入りにしないと。

1000人前半しか入らなかったな

まさかのスレッドサルベージ？

今週末ＩＬもＢＣＬもチャンピオンシップ

実質前スレ

【ILBC】独立リーグ観客動員を語るスレ5【関西他】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1277131689/

つぎのスレは７。

10/3まで
名称｜数｜累計　｜平均｜最大観客数（場所）　｜最小観客数(場所）｜
○四国九州アイランドリーグ
香川｜38｜32,702｜0,671｜2,534（8/06 高　 松）｜303（8/20 観音寺）｜
高知｜39｜16,093｜0,413｜1,287（4/10 高　 知）｜132（6/29 高　 知）｜
○BCリーグ
群馬｜37｜45,350｜1,226｜3,049（9/11 伊勢崎）｜352（5/27 藤　 岡）｜
福井｜37｜41,788｜1,129｜4,053（9/24 フェニ ） ｜302（9/02 三　 国）｜
石川｜37｜28,209｜0,762｜2,129（8/06 石川県）｜246（6/28 石川県）｜
○総合
Ｉ　 Ｌ｜191｜120,907｜0,633｜3,532（4/29 松山坊っちゃんスタジアム）　｜106（6/21 西条市東予運動公園野球場） 　　｜
B C｜219｜224,963｜1,027｜6,156（4/04 長野オリンピックスタジアム） ｜185（6/24 富山県五福公園県営富山野球場）｜
カン｜132｜018,862｜0,143｜2,027（9/19 和歌山県営紀三井寺野球場）｜016（6/22 大東・龍間グリーンフィールド） 　　｜
JFB｜053｜020,186｜0,381｜0,890（4/03 津球場公園内野球場）　　 　 ｜111（9/09 東大阪・花園中央公園野球場）　　｜

・プレーオフシーズン込みの参考値です。
・ILは香川が王手。香川残り試合3〜5、高知0〜2
・BCリーグ上信越地区は終了。群馬残り試合は1〜6
・北陸地区は最終戦へ。石川残り1〜6、福井0〜5

今後のプレーオフ日程

○リーグチャンピオンシップ
・四国九州IL
　第2戦10/9(土)、第3戦10/10(日)、第4戦10/11(祝月)
　(全て香川ホーム、予備日は12〜14日)
・BC
　第1戦10/9(土)、第2戦10/10(日)、第3戦10/16(土)、第4戦10/17(日)、第5戦10/18(月)
　(前半2試合は北陸ホーム、後半3試合は群馬ホーム。予備日は未定)

○日本独立リーグ・グランドチャンピオンシップ2010
　第1戦10/23(土)、第2戦10/24(日)、第3戦10/30(土)、第4戦10/31(日)、第5戦11/1(月)
　(前半2試合はILホーム、後半3試合はBCホーム)
　(予備日は10/25〜26日、11/2〜4日)

独立リーグ年間平均観客数推移

　　　｜2005｜2006｜2007｜2008｜2009｜2010
----------------------------------------
四国｜1068｜0806｜1100｜0886｜0782｜0633
ＢＣ .｜****｜****｜1790｜1318｜1295｜1027
関西｜****｜****｜****｜****｜0626｜0143
ＪＦＢ｜****｜****｜****｜****｜****｜0381

土曜の香川レクザムは雨で客が少ない悪寒
自分は行くけど・・・

来期存続　・・・香川　愛媛　徳島（リーグが運営）　高知

破産　・・・　長崎

加盟申請中　　・・・　三重

すごい不思議なのは吉田えりは
なぜ女子プロに行かないの？
女子が男子に通用するわけないのに。

僕は独立リーグは必要だと思います。
人口１２万人の成田に住んでるのですが娯楽がない。
日本航空や全日空の社員も退屈すぎるとぐちこぼしています。
こういう田舎町には野球観戦が必要なので需要あると思います。
サッカー、格闘技と違って試合回数が多く、
家族で楽しめる野球観戦は娯楽として優れている。

それにしてもなぜＮＰＢは、三軍を作らないのでしょうか。
米国プロ野球は五軍まであります。
選手層が多ければそれだけ優れた選手が出てくるのです。
晩成型の選手も多いので高卒、大卒時点で
スカウトに引っかからなかった選手をプロから締め出すのは愚行。
１軍、２軍、実業団、大学以外にも、野球少年の進路はあった方がいいと思います。

アメリカ・スポーツマネジメント最前線
http://youbou22.blogspot.com/

NPBが力も金も持ち過ぎちゃってるから
年寄り連中が死ねば柔軟に動けるようになるでしょ

>>40
よく知らないけど、そういう町だと毎日やってる
娯楽施設のほうがいいんじゃないの
映画館だのカラオケだのその他の商業施設だの
それこそ毎日楽しめるし、家族でも行ける

実際のとこ、子供連れだと野球はけっこう難しいんだよね
ちっちゃい子だとルールが分からないし、
時間が長いから途中で寝ちゃう

インターネットサービス「週刊ベースボール・オンラインリーグ」サービス開始

株式会社ベースボール・マガジン社と株式会社ジャパン・ベースボール・マーケティング
(BCリーグ運営会社)、株式会社IBLJ(四国・九州アイランドリーグ運営会社)の三社は、
本日、野球プレーヤーのためのインターネットサービス「週刊ベースボール・
オンラインリーグ」のサービスを開始いたしましたのでお知らせします。

・プロ野球OB を中心としたコメンテーター、及び独立リーグのコーチ・監督が、会員が
投稿した動画を診断します。

>>39
女の中でやって今ほど取り扱われると思うか？

Ｊリーグの大宮？が、観客数を水増し発表していたことがわかり
問題になっている
スポンサーが離れないように虚偽の数字を発表していたらしい
独立リーグも、虚偽の観客数を発表しているが、
これがもしスポンサーをあざむくためとしたら問題だと思う

吉田えりはすごい目立ちたがりですね。
試合で通用する以前にマスコミに出たがってるので、女子プロには来ないんでしょう。
女子プロの人気低迷救うために転向してほしいです。
はっきり言って高校野球の練習にもついていけないのに
男子チームにいるのは馬鹿げている。

成田って西口駅前がひっそりしてるんですよ。
映画館、カラオケ、漫画喫茶もイオン周辺で、駅前には飲食店しかありません。
航空会社社員も米国系の多い外国人クルーも退屈しています。
町に活気がない。
羽田国際化で成田の斜陽化が話題になっている。
西口にある運動公演野球場で
独立リーグの定期興行あれば町も活性化します。

サッカーにたとえるとプロ野球１軍がＪ１、２軍がＪ２、
実業団がＪＦＬ、独立リーグが地域リーグ、大学野球が大学サッカー。
独立リーグはプロでも実業団よりも実力下ですね。
はっきり言って大学強豪校よりも下でしょう。
プロを目指してる以上、せめて大学生よりは強くなってほしいです。
独立リーグは、プロ球団や実業団にスカウトされなかったプロ志望者の受け皿、
プロスポーツのない地方都市の娯楽として絶対に必要です。

>>49
まあ正直、そういう町は独立リーグがあろうがなかろうが
活性化しないと思うよ
実際に独立リーグのある都市がそれによってなんか変わったか
ちゃんと調べてから作っても遅くはないと思うぜ

根本的疑問として独立リーグって何試合が地元開催ですか。
成田周辺は他に大きな町がないので複数本拠地は無理ですね。
ま、外国人だけは多いのでそれなりに客来ると思います。
経費切り詰めれば何とか運営できる。
選手給与はバイト並みで良い。実業団よりも実力下だから。
東日本にも独立リーグは必要。
利根川挟んですぐ近くの稲敷にはゴールデンゴールズがあるので
あそこと成田の利根川ダービーも面白そうです。

そこまであんたが成田で野球に飢えているというなら、
その成田の野球場でやってる草野球なり高校野球なりを調べて見に行けばいいだけだと思う。
それに空港勤務って交代制だろうから、時間が固定された娯楽より個々人でたのしむ娯楽の方がいいだろうし、
米系外国人なら長距離の車移動も苦にせずどっか遠出するだろ。

>>52
外国人がわざわざ日本の閑散としたリーグに来るとは思えんが
神戸だって外国人多いし、まあ国籍はアレだが韓国ヘチなんて
チームもあるが、それがどうなったかは見ての通り

あと東日本にもすでに独立リーグはあるってｗ

ID:YmP2S0LMの熱意自体は分からんでもないのだが
なんか発言見てて、
「こういう人たちが関西独立リーグを作っちゃったんだろうなあ……」
ってすごく思ったｗ

どっかブラノリ獲らないか？

独立リーグ総合スレの様相だね。
それでも「動員を語るスレ」なので、たまにはその話題を。

今年の福井はよかったね。
県勢80.5万人だと、1試合平均人口比0.134%の動員。
四国九州と、他のBCLで県人口に対する1試合の平均動員の数字を取ると

福井=0.134%
富山=0.084%
愛媛=0.083%
香川=0.081%
石川=0.067%
群馬=0.061%
徳島=0.061%
高知=0.059%
信濃=0.056%
新潟=0.055%
長崎=0.033%

で、福井がダントツに高い。
逆に、BCでは健闘しているはずの新潟、信濃は下位に沈む。

ちなみに独立リーグがある県で面積の広い県は
1位=信濃
2位=新潟
3位=高知
で、破綻した長崎を除くと、表の下の県が並ぶ。

独立リーグ球団には
・小さな商圏で効率的な集客を実現すること
・近くにNPB球団がないこと
が必要か。

>>57
それって要するに「近所の人しか来ない」ってことかも
「近所で野球好き」って人の割合はどこもあまり変わらないので
「近所以外」の人数が多い県だと当然人口比で見ると少なくなる

「1万人の町で1000人の客が来る」
「他の町からは誰も来ない」
という極端な状況を想定してみると分かりやすい

1万人の町が10個ある地域なら100人に1人の割合になる
これが1万人の町が100個だと1000人に1人にの割合になってしまう

観客数ベスト20（1試合）

順位｜観客数｜日付｜主催球団｜球場

01｜6,139｜4/04｜信濃｜長野オリンピックスタジアム
02｜5,521｜4/29｜新潟｜ハードオフエコスタジアム新潟
03｜4,053｜9/25｜福井｜福井フェニックススタジアム
04｜3,532｜4/29｜愛媛｜松山坊っちゃんスタジアム
05｜3,126｜7/04｜愛媛｜松山坊っちゃんスタジアム
06｜3,049｜9/11｜群馬｜伊勢崎市野球場
07｜3,038｜9/25｜愛媛｜松山坊っちゃんスタジアム
08｜2,983｜5/04｜福井｜福井県営球場
09｜2,838｜4/11｜愛媛｜新居浜市営球場
10｜2,829｜5/30｜新潟｜長岡市悠久山野球場
11｜2,780｜9/20｜福井｜福井フェニックススタジアム
12｜2,684｜5/04｜群馬｜高崎市城南野球場
13｜2,586｜4/03｜群馬｜高崎市城南野球場
14｜2,534｜8/22｜香川｜レクザムスタジアム
15｜2,521｜8/01｜福井｜福井フェニックススタジアム
16｜2,458｜9/10｜群馬｜上毛新聞敷島球場
17｜2,339｜5/01｜富山｜アルペンスタジアム（富山市）
18｜2,328｜9/26｜愛媛｜松山坊っちゃんスタジアム
19｜2,324｜5/05｜群馬｜高崎市城南野球場
20｜2,245｜7/30｜群馬｜上毛新聞敷島球場

ワースト


１　コリア　１６

観客数ワースト20（1試合）

順位｜観客数｜日付｜主催球団｜球場

01｜16｜6/22｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
02｜17｜7/17｜明石｜三木山総合公園野球場
03｜20｜6/22｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
04｜22｜8/21｜神戸｜県立淡路佐野運動公園第一野球場
05｜25｜5/01｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
06｜27｜7/26｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
07｜28｜5/28｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
08｜30｜9/08｜韓国｜佐藤薬品スタジアム（奈良県橿原市）
08｜30｜7/30｜明石｜高砂市野球場
10｜32｜5/14｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
11｜33｜7/18｜明石｜三木山総合公園野球場
11｜33｜8/11｜明石｜明石公園第一野球場
11｜33｜5/15｜明石｜県立淡路佐野運動公園第一野球場
14｜35｜5/16｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
14｜35｜8/14｜韓国｜明石公園第一野球場
16｜36｜6/03｜神戸｜春日スタジアム（丹波市）
17｜38｜6/10｜神戸｜春日スタジアム（丹波市）
18｜40｜9/04｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
18｜40｜9/17｜韓国｜明石公園第一野球場
18｜40｜9/04｜韓国｜三田城山公園野球場
18｜40｜8/29｜明石｜姫路市立姫路野球場

全部カンドクｗｗｗｗｗｗｗ

ただし、紀州主催試合は入ってないな。カンドクの中では別格。

観客数ベスト20（球場・主催球団別平均観客動員数）
順位｜試合数｜平均観客数｜主催球団｜球場名

01｜08｜2,007｜愛媛｜松山坊っちゃんスタジアム
02｜10｜1,874｜新潟｜ハードオフエコスタジアム新潟
03｜03｜1,747｜群馬｜上毛新聞敷島球場
04｜10｜1,665｜信濃｜長野オリンピックスタジアム
05｜11｜1,575｜群馬｜高崎市城南野球場
06｜01｜1,520｜新潟｜上越市高田公園野球場
07｜06｜1,518｜群馬｜伊勢崎市野球場
08｜06｜1,402｜福井｜福井県営球場
09｜01｜1,332｜群馬｜太田市運動公園野球場
10｜17｜1,253｜福井｜福井フェニックススタジアム
11｜08｜1,174｜新潟｜長岡市悠久山野球場
12｜01｜1,161｜愛媛｜宇和島市営丸山球場
13｜02｜1,140｜徳島｜三好市吉野川運動公園野球場
14｜01｜1,056｜新潟｜魚沼市広神野球場
15｜05｜1,047｜信濃｜上田古戦場公園県営上田野球場
16｜09｜1,047｜富山｜アルペンスタジアム（富山市）
17｜02｜1,036｜信濃｜伊那市県営野球場
18｜04｜1,018｜愛媛｜新居浜市営球場
19｜02｜1,016｜愛媛｜八幡浜・大洲地区運動公園野球場
20｜01｜1,009｜新潟｜柏崎市佐藤池野球場

観客数ワースト20（球場・主催球団別平均観客動員数）
順位｜試合数｜平均観客数｜主催球団｜球場名

01｜01｜030｜韓国｜佐藤薬品スタジアム（奈良県橿原市）
02｜02｜037｜神戸｜春日スタジアム（丹波市）
03｜14｜039｜韓国｜龍間グリーンフィールド（大阪府大東市）
04｜02｜042｜明石｜県立淡路佐野運動公園第一野球場
05｜02｜046｜韓国｜三田城山公園野球場
06｜02｜046｜明石｜姫路市立姫路野球場
07｜04｜050｜明石｜三木山総合公園野球場
08｜02｜050｜神戸｜県立淡路佐野運動公園第一野球場
09｜02｜052｜神戸｜明石公園第一野球場
10｜01｜052｜神戸｜三木山総合公園野球場
11｜01｜057｜紀州｜明石公園第一野球場
12｜03｜058｜韓国｜明石公園第一野球場
13｜03｜069｜韓国｜和歌山県営紀三井寺野球場
14｜01｜072｜韓国｜八尾市立山本球場
15｜01｜076｜韓国｜三木山総合公園野球場
16｜03｜095｜紀州｜御坊総合運動公園野球場
17｜02｜096｜韓国｜神戸総合運動公園サブ球場
18｜01｜096｜韓国｜貴志川スポーツ公園野球場（紀の川市）
19｜01｜103｜紀州｜田辺市立市民球場
20｜03｜113｜韓国｜万博記念公園野球場

>>60
改めてみても笑ってしまうｗ

その１６すら、水増しの疑惑があるしなｗ

>>62
カンドクばかりは予想通り。
ただもっとコリアで埋まると思ったが。

>>59にカンドクを混ぜてみた

01｜8,444｜全部｜紀州｜全試合
02｜6,139｜4/04｜信濃｜長野オリンピックスタジアム
03｜5,521｜4/29｜新潟｜ハードオフエコスタジアム新潟
04｜4,989｜全部｜神戸｜全試合
05｜4,053｜9/25｜福井｜福井フェニックススタジアム
06｜3,602｜全部｜明石｜全試合
07｜3,532｜4/29｜愛媛｜松山坊っちゃんスタジアム
08｜3,126｜7/04｜愛媛｜松山坊っちゃんスタジアム
09｜3,049｜9/11｜群馬｜伊勢崎市野球場
10｜3,038｜9/25｜愛媛｜松山坊っちゃんスタジアム
11｜2,983｜5/04｜福井｜福井県営球場
12｜2,838｜4/11｜愛媛｜新居浜市営球場
13｜2,829｜5/30｜新潟｜長岡市悠久山野球場
14｜2,780｜9/20｜福井｜福井フェニックススタジアム
15｜2,684｜5/04｜群馬｜高崎市城南野球場
16｜2,586｜4/03｜群馬｜高崎市城南野球場
17｜2,534｜8/22｜香川｜レクザムスタジアム
18｜2,521｜8/01｜福井｜福井フェニックススタジアム
19｜2,458｜9/10｜群馬｜上毛新聞敷島球場
20｜2,339｜5/01｜富山｜アルペンスタジアム（富山市）

外｜1,827｜全部｜韓国｜全試合


混ざらない球団があった。

なんかプロスポーツを難しく考えていない？
サッカーのＪ２だって、選手年収はバイト並みだよ。
それでも２０代の選手は文句言わないよ。
独身の若者なら夢だけで生活我慢できる。
映画、音楽、テレビ番組、漫画、アニメの世界は
そういう２０代の青年達が薄給で支えている。
現に成田より小さい町の稲敷には、ゴールデンゴールズが存続している。

独立リーグ活性化の鍵は、有名選手。
元木みたいに体ボロボロになって引退した選手は無理でも
余力のある元１軍選手は多い。
駒田なんて引退するつもりなかったって言うしね。小池、伊良部もまだ動ける。
彼らを独立リーグに加入させて若手に技術・戦術を教える。
鹿取をコーチにしたゴールデンゴールズが急速に成長したように
元１軍選手の経験は水準向上させる。
もちろん有名選手が来れば観客も増えて、運営が軌道に乗る。

それならクラブチームで良くね？
ゴールデンゴールズと試合してるの見て楽しめばいいじゃない
独立リーグにこだわる必要なんてないよ

欽がやめるからゴールデンゴールズも終わりだよ

>>69
あとJ2の給料はいちおう低くて年俸300万くらいは出る
高い選手なら1000万以上ってのもけっこういるよ
8万×6か月＝48万円の独立リーグとは文字通りケタが違うんだな
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/110974151.html

バイト並みっていうけど独立は拘束時間考えたらバイトより安いぜ
例えば今パッと確認できたカンドクの神戸を例にとると
まだ給料の出てた5月のスケジュールは
14日間が試合、8日間が練習だ

1日の拘束時間が6時間とすると、6×22＝132時間
時給換算にすると606円だ
8時間拘束されるようであれば8×22＝176で時給455円

「プロスポーツを難しく考えいない？」っていうけど
むしろそっちこそプロスポーツを安易に考えてないか？
結局のところ ID:YmP2S0LM のいってることは、
「自分の近所で野球見たいから誰かチーム作れよ」
っていうわがままでしかないと思う

プロのボクサーって大抵ラーメン屋で働いてるよな

格闘技の選手なんてみんなバイトして
ほとんどタダで試合してるよ。テレビで試合してる有名人含めて。
ゴルフだって若手はゴルフ場で働きながらプロやっている。
なら野球も本当に好きならバイトしながらでも独立リーグで続けるでしょう。
プロ球団・実業団にスカウトされなかった若者は独立リーグで夢を追った方が良い。
かつて３５０以上あった実業団は８０個くらいに減ったから。
米国プロ野球が五軍まであるの考えると、１軍、２軍、実業団だけじゃ少なすぎる。

プロ野球球団とその２軍は２４しかないけどＪリーグは４０球団くらいある。
しかも２軍独自のフランチャイズがないことが多い。
サッカーの球団本拠地が４０近くあるのに、野球は１２じゃ
これで対抗するのは難しい。
競技の国民的支持の確保考えると、野球観戦の裾野の拡大は必要。
サッカーのように地方都市にも野球人気を定着させるべき。
実業団チームがかつての４分の１以下に激減した今、高校・大学を卒業したプロ志望選手の受け皿として
独立リーグは必要。大リーグは五軍まであるから多くの若手を育てられる。

才能ない奴は早く別の道に進むのも大事だときずけ
どうせプロなんかいけないんだから甘い夢をみるより
現実を見つめなおし1年でも早く他の道を見つけるべき
いつまでもぐだぐだ夢をみるのはだだのなまけものと
同類働けごみども

じゃ、かつて３６０くらいあった実業団の選手達は何なの？
どう見てもプロになれそうにない選手だけの実業団も山ほどあったのだが。

サッカーが４０球団くらいあって日本中で試合あるの見ると
プロ野球も球団の本拠地増やすべきだと思う。
このままじゃ日本中の地方都市でサッカーの方が優位になってしまう。
各地に独立リーグの球団増やさないと選手も育たないし
野球人気も保てない。すでに地上波は壊滅的状況だ。

四国リーグなんかは長いシーズンが終わってもさらにＮＰＢ２軍のフェニックス
リーグに参加して１８試合も戦う。経費もかなりかかると思うがそれでも
やっているのは選手を伸ばすためだろう。こういうリーグこそ飛躍して
欲しいと思う。

＞米国プロ野球が五軍まであるの考えると、１軍、２軍、実業団だけじゃ少なすぎる

ゴールデンゴールズのこと持ち上げるわりにこういうこというんだな
クラブチームの存在は完全無視かよ
ぐだぐだ連発してるけど、もう少し勉強したら？
J2の選手の給料についても調べもしないで書き込んでたみたいだし

そんなに地元で野球見たいんだったら、まずは地元の高校の練習試合でも
見に行ってやりなよ

米国で五軍まであること考えれば
事実上の３軍制度である独立リーグは存続可能。
実業団が激減したから、選手の裾野拡大という観点からも絶対に必要。
将来、大リーグ王者と日本王者が
真のワールドシリーズを行うという球界の夢実現のためには
選手層拡大は至上命題。

将来、大リーグ王者と日本王者が
真のワールドシリーズを行うという球界の夢

こんなの誰もやりたくないだろ絶対拒否されるだろ
罰ゲームだからな
次回も金ずるの日本がwbcに参加する条件で
要求したものだろ日本選手もやりたくないだろ

なんだかもう自分の夢と妄想で突っ走っちゃってる人だな
石毛もこんな感じだったんだろうね

>>62
紀州は個人成績を公式サイトに載せてたり
カンドクには似合わないチームだったな

カンドクはもう解散すべきだよな、独立のイメージをぶち壊したのにまだ
続けるつもりか、ＩＬやＢＣの関係者にとったらたまらないだろう。
なんでもプライドを無くしたら終わりだよ。

>>86
え、まさか来年もやるの？＞カンドク
普通に今年限りで終わるもんだと…

逆になんでアメプロってあんなに球団多いの？
大リーグ３０球団に３Ａ、２Ａ、１Ａ、ルーキーと
数百もプロ球団があるわけでしょ。
人口十数万の田舎町でも球団存続できる秘訣は？

全員アマチュアで続けるんじゃなかったっけ

実質、アマクラブリーグ。それなら都市対抗予選とかにも参加させてもらったほうが、よくないか。

>>90
給料もらえないのにプロアマ規定には縛られるって
どう考えても悪いとこどりだよな

>>90
都市対抗なんて出たところで、たとえ優勝しても一円にもならない
逆に参加費やら運営協力費やらで何百万円、何千万円と巻き上げられる
何のメリットもない

でも独立リーグやってても何千万も赤字出るしな
独立リーグでの優勝も何の意味もないし

都市対抗で優勝しても何の意味もない

>>88
税金制度、寄付をした方が税金でがっぽりと持って行かれるより安くすむ

アメは選手の人件費が上の球団持ちで、マイナー球団は負担しなくていいからじゃないの

昔、ＩＬもロッテが２〜３軍の選手を派遣するってプランがあったんだが、
他のＮＰＢ球団の反対で駄目になった。たしかバレンタインが監督のときだったと思う。

反対したのはNPBじゃなくてアマだったはず

3Aとか含んでいいなら野球もプロが24球団あるのと同じ

>>78
実業団はニートやフリーターじゃなくて
一流企業に社員として雇用されながら部活として野球やってたわけだが

野球部引退後は後輩を応援しながら
事務や現場でちゃんと働いてるよ

>>79
地方都市では高校野球が盛んじゃないか。
サッカーファンはほとんど高校サッカー見に行ってると思うか？
それだったら公式戦に学校のグランドじゃ収容しきれないわな。

>>94
アマチュアの大会なんてそういうもんだろ
プロでの優勝とかと同じ基準で語るほうがどうかしてる

>>92
何百万円も巻き上げられて、各地の一般クラブはどうやって存続してんの？

>>103
部員から部費を徴収して存続している
普通のクラブチームは予選で負けるから数十万円で済む
下手に本戦なんて出ちゃったら大変

クラブが本戦出たら連盟から遠征費とかの名目で補助金支給されるよ
その補助金は企業の協賛費から出てるわけだが

補助が出るのは遠征費だけな
それも切符代だけ
代わりに大会参加費とチケ代で何百万円と負担させられる
勝ち進むとさらに何百万円

アマの大会をうんぬんしてもどうなるもんでもないと思うがな
アマチュアってのは自腹切ってやるのが普通
高校・大学だって一部の生徒を除いては部費出してるわけだし
むしろ独立みたいに、商業ベースに乗ってないのに
選手たちが自腹切らずに野球だけやろうってほうが特殊

要は野球好きでそこそこ金持っててちょっともの好きな奴が数年単位ごとに、やってみよう→やっぱ無理
のループを繰り返していけばいいんじゃないの
商業ベースに載せるのは無理

Ｊの球団が４０以上あって、
アメプロが数百も球団ある。
なのに日プロがたった１・２軍あわせてたった２４球団しかないのは問題だろ。
２軍あわせても大リーグ３０球団より少ないじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも日本で野球観戦が娯楽として成り立つ都市が２４しかないわけ無いだろう。
ま、アメプロが異常なくらい球団多すぎる気もするが。
世界的に見ても数百もプロ球団あるなんてアメプロとブラジル・サッカーだけだ。

アメリカと日本の面積の差を考えろよ

なんで24球団しかなくて問題なのか分からない
大多数の日本国民は足りてないと思ってないのに
なぜ増やす必要があるのかのほうが知りたい
「友達がレアカード100枚持ってるから僕も欲しい」とか？

アメリカが特例として多いってだけで、他の国と比べたら
日本だって馬鹿みたいに野球チーム多いよ

関東・関西じゃ野球は供給過多

Ｊは４０球団以上あって、
ＪＦＬは全国規模で、その下に地域リーグある。
野球は１軍２軍で２４しかない。実業団も都市対抗以外は地域リーグだけで、ＪＦＬ以下。
このままでは地方都市はサッカーに制圧される。
それからアメプロとの選手層の差も多すぎる。大リーグとの実力差が縮まらない。
いくら米国の国土が広いといっても、日プロは球団数が少なすぎる。
２軍あわせても２４球団で、Ｊよりも球団少ないのは問題だろ。

でも独立リーグじゃJ2にさえ歯が立たない
JFLでも良い勝負にならないことが多い
Jに食われるからといって独立増やせというのは短絡
NPB3軍を作れというほうがまだマシ
独立はNPB3軍にはなり得ない

地方都市は高校野球が盛んだって言ってるだろが。
上のレス読んでねえのか。

俺も３軍ができるなら独立リーグに意地にならないよ。
でも今の日プロは２軍でさえお荷物とみなしてるからな。
アメプロの選手層の厚さを見習ってほしい。
人口２０万くらいの町にもマイナーの球団あるから、独立リーグも採算取れると思う。
高校野球は年間通して盛り上がるのでなく、春と夏の一時期だけ。
大体、高校や大学卒業した選手の受け皿は？
プロ１２球団と激減した実業団に入れなかったら
そこで野球人生が終わってしまう。いくらなんでも草野球は水準低すぎるので成長できない。
実業団が３６０から８０に激減した今、若い選手を育てる独立リーグがないと日本野球の水準が落ちる。

だからなんでクラブチーム育てるって発想がないのかなあ

要するに大学時点でNPBから指名されなくて
社会人企業チームにも拾われなかった落ちこぼれの
受け皿が欲しいわけでしょ？

そういう落ちこぼれをプレイさせるのに
「給料付きで野球だけやってりゃいい」なんて
学生時代以上のVIP待遇の環境を与えてやろうって考えたら
身の丈に合わない莫大な金がかかるのは当然

どうしても野球が続けたいってんなら選手が自腹切らなきゃ
金はバイトして自分で稼ぐ
そんでもってその金を使って野球をやればいい
学生時代だって、いちおうは学校に通いつつ野球やってたんだし
部費だって自分ちの懐から出してたんだから大差はないはず

実際ゴールデンゴールズなどのクラブチームはそうやってるわけだし
企業チームの選手だって労働と野球を両立してる

「選手の受け皿」ってのと「自分が野球見て楽しみたい」というのが
ごっちゃになってるんじゃないの
どうしても独立リーグじゃなきゃいけない理由って後者のほうでしょ

草野球は水準低すぎる。
だってそこらの野球やってるおっさんと試合するわけでしょ。
試合相手がそんなのじゃ水準上がらない。
落ちこぼれというけど、昔は３６０も実業団があった。
今は８０しかない。昔に比べると２８０チーム分、選手が減っている。
その分の受け皿がないと選手層激減した日プロは確実に水準低下する。
石毛もそういってアイランド・リーグ作った。

まあ〜ＩＬはＮＰＢ２軍と試合してもほぼ対等の試合をしてるけどね。

カンドクは“水準低すぎる”草野球クラブに負けたけどな。

>>120
しかも自分のチームの2軍ｗ

ID:xKAka+/qの結論としては
「とにかく独立じゃなきゃダメなんだい！」
「作ってくれなきゃイヤイヤ」
「しかも近所にね」
「元NPBの選手もいっぱい入れてね！！」
「俺は何もしないけど」
ってとこか

そもそも五輪はなくなったし、WBCは今の状態でも世界一なのに
なんのためにこれ以上、裾野広げる必要あるの？
これ以上強くなったからっていいことなんて別にないじゃん

クラブチームでもその気になれば…
JABAの公式戦だけだともの足りないのならば
地域代表のクラブチーム間でリーグ戦をやれば
と思ったが
すでにやっているとこるがあった
　ttp://ibaraki-gg.com/wp-content/uploads/2010/03/e6acbde381a1e38283e38293e383aae383bce382b0.pdf#search='ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾁｬﾚﾝｼﾞ2010'

ゴールデンチャレンジ2010
茨城県代表 茨城ゴールデンゴールズ
東京都代表 GOLD’S　GYM　BASEBALL　CLUB
神奈川県代表 横浜ベイブルース
千葉県代表 千葉熱血MAKING
埼玉県代表 一球幸魂倶楽部

総当り×3　各チーム12試合　月平均2試合
有料試合(ダブルヘッダー) 700〜1500円
広報担当（総監督or名誉監督?）
　萩本欽一(茨城)　森田健作(千葉)　テリー伊藤(横浜)

>>124
こんなの芸能人とか元プロの助っ人とかを混ぜての興行試合だもの
弱いチームばっかり集めてのお遊び試合やってるから欽ちゃん球団は弱くなったと言われているのに

「ゴールデンチャレンジ」は別として、クラブチームの新しい大会や
リーグ戦を作っていくのはいいんじゃないかな
既存の社会人大会では金がかかる、既存の草野球ではレベルが低い
ってのが問題なんだから、新しい枠組みを作っていけばいい

そういうのは各地でいろいろやってるよ
社会人連盟が5ヵ年計画とかいって各地区で自主運営に近い形のクラブリーグを設立させている
去年あたりから始まったところが多いな

>>116

高校野球の場合

３月〜４月　センバツ甲子園
４月〜５月　春季地方大会
６月　春季地区大会
７月　夏の選手権地方大会
８月　夏の甲子園
８月〜９月　秋季大会
１０月　秋季地区大会

毎月やってるだろが。

>>128
あなた北国の人？

結局のところ社会人野球の受け皿なんかいらなかったんだな
たくさんの企業がアマ野球チーム持ってるって状態がそもそも
おかしかっただけの話
なんでなくなったのかといえば、社会的に必要ないから消えたんだろ

昔に比べればテレビチャンネルは増えて巨人戦以外の色々な野球
見れるようになったし、交通網も良くなったし、プロチームも各地に分散したし
これの何が不満なんだ。

>>130
アメリカには社会人野球なんてものはないからね
最初から存在していること自体がおかしかったわけで

アメリカにないからおかしいって従属理屈こそおかしい

昔は３６０あった実業団が８０に減った分、選手層が激減している。
大学、高校卒業してプロ・実業団に入れなかった若者は
プロの夢をあきらめなくてはならない。昔なら多くの若者が実業団に入れたのに。
これで五軍まであるアメプロの層の厚さににどう対抗する？
ワールドシリーズで真の世界一を決める日本球界の夢はどうなる？
地上波野球中継が壊滅的状況の今、地方での野球人気の維持に独立リーグは必要だ。
何しろライバルのＪリーグは４０都市にプロ球団あるのだから。

>>133
んじゃ「アメリカには球団がたくさんある」だの
「アメリカでは独立リーグが成立してるから日本でも」
ってのもおかしいわなｗ

>>134
正直アメリカのプロ野球に対抗するとか
ワールドシリーズとかどうでもいいわｗ
どーせ実現しねーんだし

香川ー高知＠レクザム1674人

Ｊリーグ球団は１部、２部あわせると４０以上ある。
それだけ多くの都市で有料興行を成立させている。
アメプロは大リーグだけで３０球団。
マイナー含めると２００以上ある。
日本野球は実業団３６０チームがマイナーの役割を果たしていた。
しかしそれが８０に激減。
１軍、２軍で２４。実業団あわせても１００くらいしかない。
プロ球団数、選手層という観点から日本野球は、
Ｊや米国野球に遅れている。

＞アメリカには社会人野球なんてものはないからね。
アメリカでも昔はあったし世界ノンプロ野球選手権というのもあった。
ずっと昔巨人がアメリカへ遠征したときにフォード自動車と対戦した
記録もある。今でも多少は残っているかもしれない。

>>138
会社チームが最盛期（昭和３９年）のときは２４０ぐらいあって、クラブチームは８０ぐらいしかなかった。
今は、それが逆転した。会社チームの中には、専門学校チームも入ってる。
だから会社、クラブ合計のチーム数は実はほとんど変わってないんだよ。

よく調べてごらん。

会社チームが最盛期だったときはプロ野球に参入できる金は持ってないが、せめて自分のチームだけは作りたいという経営者が結構いた。
しかし、オイルショックやバブル崩壊、娯楽が多様化しはじめて、会社側は経費削減として休廃部が続くことになった。

あと、アメリカには独立リーグが続いてるのは社会人野球の代わりみたいなもの。日本には社会人野球あるんだし、無理に独立リーグ作る必要性はないと思う。

＞日本には社会人野球あるんだし
それが減っているんだから替わるものがいるんじゃあないか。

石毛みたいなことしか言わない奴がいるな

独立リーグにスポンサーがつかないわけだよなあ
結局のところ「俺が欲しいんだからいるの！」
「いるっつったらいｒの！！」くらいのことしかいってない

>>117
独立リーグに流れてくる選手、あとは高卒組や大学を中退して行き場を無くした選手、
そして専門学校を卒業して野球でメシを食べたい選手もいる。
>>140-141
社会人企業チームは減っているが社会人クラブチームは逆に激増している。
ただクラブチームは企業と違って自前のグランドを持っていないケースも多く、
あと練習も限られてくるし、仕事の都合で野球活動も制約されるから、
野球に専念できる独立リーグに流れてくる選手も出ている。
(これにより独立リーグの"草刈り場"と化したクラブチームサイドからの訴えで、
独立リーグ→社会人の復帰が制限された)

>>137
不安定な天候で良く入ったな、立派な数字。

金沢は851人だった。
開始30分前、市内全域で激しい雨。
車で走っていて前が見えなくなるくらいの雨だった。
たった10分くらいのものだったが、あれで出足がとまった。
残念だった。試合は素晴らしかったが。

あますぎるな。
１６７４なんて当初の１試合動員目標を少し上回っただけなんで、
天候悪くてもチャンピオン決める試合では、立派でもなんでもない。

どっちにしたって
長崎みたいに借金踏み倒しが出てきたら
もう断末魔だろ

とにかく、独立リーグはいい加減な奴が多いな
今だに、沖縄のUリーグの募集がでてるとか
http://www.g-work.co.jp/kyuujin-kensaku/kyuujinn-koukoku1.php_id=2272

沖縄スターズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA

ホームページ行くと、ドロップシッピングとか
http://www.stars-club.jp/

いったい何が、やりたかったんだココは？

検索したら、コメント欄に内情を暴露している人がいるし
http://straycat02.seesaa.net/article/13118984.html

大体、
＞まずプロなのに入会金のようなものを払わなければならない制度。

ってなんだよ
なめてんのか

>>148それは最低のエビ通販屋ｗ「リーグ」ですらない頓珍漢なﾔｶﾗだろ

リーグ戦やって見せたただけでｋａｎｄｏｋｕのがずっとマシだ

>>145
高松は天気は昼からずっと快晴だったんで金沢と比べるのはあれかな。
今日はＮＨＫ高松・ＮＨＫ高知でもラジオ中継があった。
応援ＦＡＸも多かったし四国４県でがんばっていこうって雰囲気ができてきたよ。

NPBやJ1のない四国で娯楽が増えるのはいいこと。
でもなんでもある関西にわざわざ独立リーグを作ろうって発想がわからん。
J2みたく地元密着で客が入ってくれるとでも思ったんだろうか？
プロ予備軍の受け皿なんてわざわざ作らなくても本気でNPBやMLB目指すなら
バイトしながらクラブチームでプレーするとか、金貯めて英語勉強して渡米するとか
いろいろ方法があるはず。そこまでのやる気と根性がないやつは運良くプロに
慣れたとしても名長続きしないだろうし、引退後にまともな社会人になれないよ。

自分も以前クラブチームでプレーしていたが、仕事との両立は現実難しい。
例えば塁にでていて盗塁のﾁｬﾝｽがあっても脳裏にもし怪我でもして明日
大事な仕事があるのに休むようなことがあったらどうしようとかという
ことが浮かんでそのストレスに耐えられなくなってやめました。どうせ
やるならＩＬやＢＣリーグのようなちゃんとしたﾘｰｸﾞで野球に打ち込む
ほうがはるかにいいと思う。クラブチームというのは本来は週末に
野球を楽しむといったレベルでやるべきだと思います。

>>144
そりゃー当たり前だろ……
卒業して野球でメシを食べたい奴はそりゃいるだろ
でも独立リーグは金にならん
金にならんものでメシを食べたいなんてのは
いくら野球を頑張っていようと贅沢以外の何物でもないよ

>>152
ＩＬやＢＣは野球専念できるのはシーズン中だけでオフは給与貰えなくてバイトでしょ？
それもほとんど薄給でしょ？若いうちならいいけど、将来どうするのって思うな。
あと、言っちゃ悪いけど、独立リーグはほとんどがＮＰＢに行ける力ないのがプロ野球ごっこしてるって感じだな。オリックスの中村元監督もそんな事言ってたな。

それならクラブチームで、地道にやった方がいいと思うけどな。都市対抗は無理だが、クラブ選手権で優勝すれば日本選手権に推薦出場できるチャンスあるよ。
あと、独立辞めて社会人復帰するには一年待たなくてはいけないという規定は厳しいと思うな。まあ連盟の規約はコロコロ変わるから、また規約変わるかもしれんが。

クラブチームって草野球だろ。
そこらのおっさんと一緒に練習・試合しても意味無いよ。
逆立ちしたってプロに入れない。
そこにプロ志望の若者入れるのは残酷というか夢を奪う進路だな。
ろくに指導者もいないだろう。というか専用練習場自体、ない。
なら実業団に入った方がマシ。

実業団にしたって大幅にチームへっている。
かつては実業団に入れた選手が行き場なくしている。草野球は水準、環境で論外。
大学・高校卒業時にプロ球団、実業団に入れなかった選手が、夢を捨てるのはもったいない。
米国なら五軍まであるのに。薄給でも専業の独立リーグは必要。
Ｊが４０球団以上もプロ球団として成立してるから、独立リーグもできる。
薄給でも２０代の独身ならやっていける。
野球に限らずゴルフ、格闘技、音楽、芸人、映画、演劇、小説、漫画でも
若い人は貧乏でも夢追っているよ。実力ない奴は、２５くらいで見切りつけてやめるが。

>>156
日本では２軍以下の試合なんぞ誰も試合に見に行かないのに存続できる
わけがない。
現実を見ろ！

そろそろ「J1全18クラブ・J2全19クラブで合計37クラブ」と言っておこう。
来年はガイナーレ鳥取が加わって38クラブになるかもしれんけど。

硬式野球では実業団とは言わないな。会社チームとか企業チームと言ってるし。
軟式野球では実業団と言うことあるけど。軟式野球は会社チームがいっぱいあるけど、選手も１５人くらいで草野球に毛が生えたみたいな感じ。

そもそも最近は実業団って言葉自体使わなくなってきてる気がする

Ｊリーグだって東京とか大分とか経営危機だろ。
現実はこんなもんだ。

まあこの不況期にスポーツ団体立ち上げるのは無理じゃね
真っ先に削られる部分でしょ

しかしｂｊは今年も拡大されているのであった。
まあｂｊも香川が潰れたりしてるけどｗ

香川は再生してまたｂｊに加わっている。

>>152
その日が準決勝で翌日が決勝だとしても
「脳裏にもし怪我でもして明日の決勝休むようなことがあったらどうしよう」と思うの？
そんな心構えだと何も出来ないじゃん

>>165
まあそりゃ個々の事情によるでしょ
仕事とクラブチーム、どっちにどの程度比重を置くかは人それぞれだし
てか自分の事情に合わせて所属するチームや、リーグを選べるってのが
一番いいんだろうなあ

>163-164 いちおう香川県内だが「高松」ホームタウンのチームだよ
ｂｊのファイブアローズよね。
親会社の穴吹が飛んで、経営者が変わってユンフォーム新しくして出直し中

月給40万、いや30万でもいいからコンスタントに出せないものか
そうすれば実業団より収入面でも上になるので、今まで実業団に行っていたドラフトボーダーの選手がみんな独立に入るようになるはず
ドラフト上位指名も何人も出て注目度も上がり、経営も潤うだろう

あほか

>>168
夢物語。

BCリーグチャンピオンシップ第2戦

10月11日(月) 石川 2 - 1 群馬 　試合終了 石川県立 18:30 2時間35分 815人

ってか人間はあきらめも必要だ。
例えば日本にプロ野球選手が１万人もいても社会的な貢献度あると思うか？
スポーツで給料もらえるなんてのはごく一部のエリートだけで十分。
あとのやつらは一般の仕事をしながら、空いた時間に趣味で楽しむだけで
問題ないと思うんだが。

>>171
福井なら2000は入ったかな

米国って何で異様にプロ球団多いの？
５軍まであると知ったときは、びっくりしたよ。

>>168
それNPBの育成選手よりも高いんだがｗ

野球で食える人間を1万人にするより、他のスポーツで
食える選手をトップレベル10人ぐらいずつでいいから増やしてほしい
ほかにも面白いスポーツはいっぱいある
とくに五輪競技は強化すると国民的にも盛り上がるし
野球はもう十分すぎるほどの規模があると思う

>>175
だから実業団から育成でNPBに行く選手は滅多にいないんでしょ
独立はまずは実業団を超えないと話にならないよなぁ

多くの五輪種目に強化費用当てても無駄だと思う。
日本人の勝てる種目は限られている。
日本でＦ１、サッカー、バスケット、テニスが盛んで資金つぎ込んでも勝てないでしょ。
日本人という運動能力の低い民族は、限られた種目に特化するべき。
日本人が世界一になれるプロ球技は野球、ゴルフしかない。

野球の国際大会で世界一になりたかったら
戦力強化するよりも情報収集を強化するほうが
安上がりなんじゃね？

ぶっちゃけた話、野球の国際大会でまともに相手の情報収集を
長期間にわたってまじめにやろうなんて国はないだろうし

サッカーが１部２部あわせて４０くらいで、
アマチュアのＪＦＬも全国規模。
なら独立リーグも十分、成り立つと思う。

>>168
給料だけの問題ではないよ。
実業団なら社会人としての身分があり、社員としてキャリアも磨けるし
厚生年金や社会保険などの福利厚生もしっかりしてる訳で。

いい選手に来てもらいたかったら、一流企業が独立リーグを経営するほうが給料上げるよりもはるかに効果があるだろうな。
NPB行けなくても、人物的に見込みさえあれば引退後、社員として採用される道がある、とかね。

大魔神佐々木も毎年、毎年何億も競馬で高い金の駄馬を
騙されて買ってるんなら、クラブチームか、独立の1チームも運営
してくれりゃーいいのにな・・・

ドラフトボーダーの選手が独立ではなく社会人に行く現状は実に嘆かわしい。
独立なら野球に集中できて試合数も多く、指導者も元プロが大半と充実している。技術を伸ばす環境としては社会人より明らかに上。
唯一の弱点である給料の低さもハングリーさを養う意味では悪くないし、プロを目指すならそれくらい乗り越えなくてどうする。若者ならチャレンジすべき。
社会人行きで人生に保険かけるような奴はドラフトにかかってもどうせ大成しない。
ノーベル賞の先生が「若者よ、海外へ出よ」と言っていたが、野球の場合は「若者よ、独立へ行け」だ。

「選手の受け皿にしたい」「実力を磨きたい」という観点なら
日本で独立リーグ作るより、アメリカのチームを買収したり
アメリカで新球団作って日本人中心のチームにしていけば
いいんじゃないかな

日本でやるより長持ちしそうだし、向こうのチームと対戦するなら
実力も磨けるだろうし、日本人メインのチームがあるなら選手も
渡米しやすいだろうし

>>183
指導者が元プロでも専用の練習場があるわけではないし
トレーニング施設が充実してない
またトレーナーやフィジカルコーチがいないので
故障したときのケアができない
しかもチームによっては、経費節減を理由にコーチが選手を
兼任してたりする
「明らかに上」というのはいいすぎ

あと本当にハングリーさを養うなら上でも書いたとおり
アメリカ行けばいいんだよ
そっちのほうが確実にレベルの高い野球ができるし
ハングリーなことに関してはこっちの比じゃない

結局のところ独立リーグってハングリーなんじゃなくて
「仕事しないで野球だけやりたい」「でも海外に行くのはいや」
という甘え、モラトリアムの場になってしまってると思う

>>183
ちょっとづつ変わって行くんじゃないの？
今年、高卒で信濃グランセローズを志望してた人がいた

米国じゃマイナーが薄給でも
多くの若者が野球修行してるんだろ。
なら日本の独立リーグも薄給でよい。
そこからプロ球団に這い上がればいい。
独立の問題点は、指導者の質。
佐々木、土橋、川相、池山、広沢、古田、ギャオス、駒田、工藤がコーチになってほしい。

>185四国九州ＩＬは全球団にトレーナーいるぞ。
あとスポンサーの支援で、夜にフィットネスクラブのマシンを借りられたりする。

技術的なことは天才肌より堅実な中堅選手出身の人の方が独立リーグレベルの選手には合うんじゃないか
巨人の勝呂コーチや鴎の金森打撃コーチ、柳田聖人さん、なんかいいよね

>>181

>NPB行けなくても、人物的に見込みさえあれば引退後、社員として採用される道がある、とかね。

独立も同じ。いい人材は地域で引っ張りだこになる。
人物が良ければ大手スポンサーからオファーがある。
BCLでは大手新聞社の社員、町役場の職員、なんてのがいた。

BCLは恵まれすぎだよな
大手の営業マンやら、税理士を目指す奴もいるし
今は実力的にはＩＬ＞ＢＣＬだけど、逆転思想

>>190
でもNPBでの活躍度はBC＞ILなんだよな
BCの場合7人指名されたなかで、楽天・内村、巨人・星野が
一軍でそこそこ活躍
オリの前田も今年20試合に登板した
ILは横浜の福田が18試合に登板したのが過去最高

まあソリアーノ、カラバイヨなんかもいたけどこれはちょっと別枠だな

>>189>>190
そんな人いるのか・・・知らんかったわ。

>>192

元グランセローズ・坂田は天竜村職員へ転職
ttp://www.shinshu-liveon.jp/www/topics/node_138404

元サンダーバーズ伊東はロキテクノ(富山のJQ上場企業、球団スポンサー)
ttp://www.t-thunderbirds.jp/staffblog/2010/09/001599.html

BCの場合は各チームが県内でスポンサーを集める構図なので退団後に県内のスポンサー企業に就職するケースが意外に多い。新聞社の社員になったのもいたと思う。
現役時代の成績ではなく態度を見られている模様。

調べたらBCは大手だけじゃなくて、中小も引退後の選手の面倒を見てるんだな
小売業の倉庫の仕事やら、パソコン組み立ての仕事やらを正社員で雇ってる
前者については、選手時代からバイトとして雇って教育してる。

>>194
その前者の人のようにもともとオフシーズンはスポンサーが面倒みる形だから
引退後も継続雇用しやすいんだろうな。

一応「地域の活性化」を目標にしてるリーグだから、お題目ではなくやってるんだろう。

193で紹介した「NPBを目指す若者達へ」はやりきった満足感が出てる。
独立の答えのひとつだろう。

10/11まで
名称｜数｜累計　｜平均｜最大観客数（場所）　｜最小観客数(場所）｜
○四国九州アイランドリーグ
香川｜39｜34,376｜0,881｜2,534（8/06 高　 松）｜303（8/20 観音寺）｜残2試合
高知｜39｜16,093｜0,413｜1,287（4/10 高　 知）｜132（6/29 高　 知）｜今季終了
○BCリーグ
群馬｜37｜45,350｜1,226｜3,049（9/11 伊勢崎）｜352（5/27 藤　 岡）｜残2〜6試合
福井｜37｜41,788｜1,129｜4,053（9/24 フェニ ） ｜302（9/02 三　 国）｜今季終了
石川｜40｜30,860｜0,772｜2,129（8/06 石川県）｜246（6/28 石川県）｜残0〜3試合
○総合
Ｉ　 Ｌ｜192｜122,581｜0,638｜3,532（4/29 松山坊っちゃんスタジアム）　｜106（6/21 西条市東予運動公園野球場） 　　｜
B C｜222｜227,614｜1,025｜6,156（4/04 長野オリンピックスタジアム） ｜185（6/24 富山県五福公園県営富山野球場）｜

社会人野球：入社試験→正規雇用→仕事＆野球
独立リーグ：バイト＆野球→選別→正規雇用
って感じか

１０月２３日、２４日

独立リーググランドチャンピオンシップ　ＶＳ　秋季四国地区高校野球大会

まあさ、選手の側はそれぞれの考えで人生決めればいい話なんだけど
独立リーグや球団の側が選手のハングリーさに甘えるのは良くない。
ちゃんと選手の育成環境の整備やセカンドキャリアのサポートにも
責任を持って貰いたいよね。

実業団と比べられてるけど、本質的にはNPB予備校という側面から考えると
比較対象としては専門学校や大学のほうが感覚的には近いかな。

>>200
＞独立リーグや球団の側が選手のハングリーさに甘えるのは良くない

それはもちろんだな
ハングリーであれば選手が育つんなら無給のほうがいいなんて
ヘンテコな理屈になっちゃうし、本当にハングリーにやりたいんなら
それこそ米国の独立リーグ行ったほうがいい

現代スポーツはフィジカルが重要だから、トレーニング施設の充実は必須
最近は高校野球でさえがっつんがっつんウェイトトレーニングやってる
時代だし、フィジカルが貧弱だと入団テストとかでも不利だろうし

独立リーグはもう増える事も有能な選手が入団する事も
ないだろうね。関西独立リーグが完全にイメージを悪く
したからな。

そういえば神戸9クルーズの応援掲示板見てたら
親会社が撤退するみたいな話が出てたな

雇用か。愛媛マンパイを選択しようとしてた若者が知り合いの息子にいて、マンパイに話を持ってく前になしになった。それから色々あって、故郷の愛媛に就職したいと言うから、大手総合化学会社の就職試験案内を紹介した。面接での野球話が採用の決め手になったみたい。

マンパイ上がりは愛媛のええとこに就職してるの多いし、野球上がりに優しいね。

>>202
目立たないながらも頑張っていたのに
関西独立リーグが無駄な客寄せ考えて脚光を浴び取り上げられちゃったからな。
それでレベルの低さに唖然、経営陣のアホさに唖然で上がってくるニュースといえば給料カットとかそんなのばかり。
ホントいらないことしてくれた。

今年は独立リーグできてから最悪の年だったかもな
カンドクの給料未払い＆NPO化
JFBLが1年で解散
ILも長崎が脱退で自己破産
報道はされてないけど全リーグ観客動員は史上最低
景気の良いニュースがまったくといっていいくらいない

まあいいニュースを上げれば、独立出身選手が
NPBで今までよりは活躍したってのはあるか
内村、星野、福田と、カラバイヨ、ソリアーノ
まあ活躍つってもだいぶ地味だがな

あとはNPBドラフトにどれだけ指名されるか・・・

>>206世の中が不景気だからな・・
しかも独立のいる地域は経済も軒並みだめぽ

本日のﾌｪﾆｯｸｽﾘｰｸﾞでＩＬは一軍選手も多くでていた横浜ﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞに
7：1で快勝。

横浜のなさけなさに呆れる。

>>206
あと大阪選手が野球賭博に関与して、球団存続が事実上不可能に・・・。

関西独立リーグの観客数５０人以下連発とかも恥ずかしすぎる話題だな。

公式な関西独立リーグの活動停止発表はまだか。
これ以上野球界のイメージを悪くするな。

いやいや、それ感覚マヒしてる。１試合平均１０００を大きく下回ってるリーグだって恥ずかしいから。

平均1000人を越えてるのはＢＣだけ？

まあBCはかろうじで越えてる・・・。

そういう>>214もマヒしてるｗ
1000人台でもどうかと思う

>>217
もちろんその通りだ。214では四国を揶揄しただけで、ＢＣの動員が充分とは思ってない。

野球賭博事件　仲介役の元選手を幇助容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000614-san-soci

そういえば大阪GVは今日が今シーズン最終試合なんだな
そのままチーム最終試合になりそうだが

>>184
これ過去に「サムライベアーズ」でアメリカ独立リーグへ参戦したり、
マイナーリーグ(サリナス・スパーズ、ローダイ・ライオンズなど)を
運営していたこともあるんだけどな・・・。

>221エルマイラ・パイオニアーズとかもね。
日本でも社会人クラブは野茂がＮＯＭＯクを支援したり大家がＯＢＣ高島を支援したり・・

結局どこでやっても成功しないってことか

>223米独立リーグは球団もだけどリーグ自体がすぐ拡大したり縮小再編したり
社会人クラブは全く利益が出ないものの経費を、元ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰが私財投じて支えてるだけ

もっとも、日本の独立リーグで単黒出したことあるのはＢＣ石川だけで
今のところはスポンサー、親会社頼みのセミプロみたいな形態になっちまってるがね

>>222
NOMOクラブは関独に有力選手をみんな横取りされて壊滅
大家クラブは監督辞任問題がこじれて分裂、弱体化

どっちも終わってる

スポーツで生活できるのなんて一部のエリートだけでよい。
あとのやつらはあきらめて働け。

BCL CS 第3戦
10月16日(土) 群馬 2-4 石川 上毛新聞敷島球場 13:00 2時間45分 885人
対戦成績 群馬 1勝 2敗

土曜で885かよ。

JFLのことを引き合いに出して、独立リーグも成り立つはず、
って意見あるけど、無理だと思う。

JFLクラブを応援するモチベーションは、「強くなればトップ・リーグに
行ける」っていう可能性があってこそ。

競技を統括する組織すらない野球には、無理な話。

>>229
それに関連して「NPBへの昇格制度を作れば良い」みたいな意見もあるが
既存NPB球団は参入だけで30億、球団買収するなら100億レベルの
金払ってるわけだから、その既得権益をNPBとはまったく無関係に
作ったポッと出の独立リーグに明け渡すわけはないわな

NPB側にとっては「昇格システム」ではなく「降格システム」ができる
だけなんだから何もメリットがない

あと「NPBが資金援助しろ」という意見も見るが
金が欲しかったらそれなりのメリットをNPBに提示しないとな
「選手を育成する」ってだけならほかにも金を欲しがってる
野球関連団体はいくらでもある
例えば少年野球チームだって金やら人やらの援助は欲しいわけで

>>230
まったくその通り。

しかし、野球がこのまま廃れるか、裾野を広げて再び国民
スポーツになれるかの瀬戸際で、NPBだけのエゴを通して
いいのか？ってこと。

これ以上突っ込むと、スレチだが…

独立リーグの発展なしに野球の発展はないからね

こんなん大学と同じよ。
大学ばかり増やしても、中学レベルの学力の大学に入ったって金も時間も無駄だろ？
本当に有能なやつらだけで十分。野球もサッカーも必要以上にプロを増やす事はない。
野球もサッカーも趣味でもできる。

>>232
いやあ十分恵まれてるでしょ
高校生の全国大会がNHKでフル中継されるスポーツなんて
ほかにはないし
裾野をこれ以上広げたって、別にWBC優勝以上の成果が
得られるわけでもなし

>>229
ＪＦＬはプロを目指すチームと企業チームが入り混じってる。
この時点ですでに引き合いに出すには無理があるんだよな。

ついでに言えば、「選手を育成してＪリーグへ移籍させて…」とか
考えてるチームはおよそ存在しない。得点王クラスは
引き抜かれたりするけど。

蛇足ながら書き忘れ。
Jリーククラブの２軍的なチームはあるので、育成目的クラブの存在も
あるといえばある。ただ本当にプロクラブの下部組織で、外部に向けての
育成ではないし、おまけに今のところ機能してるとは言い難い。

>>227
ポストシーズンで土曜なのに３桁とは。
群馬の前期の優勝がかかった試合は、金曜ナイターでも2000人超えしてたのに。

公式戦は招待券や後援会の無料券などタダで観戦する事ができるからね、チャンピオンシップは招待券や無料券が一切なく全員1500円払わないと観戦出来ないから中々人が集まらないみたいだよ！後 観客数の水増しも出来んからね

香川は逆にＣＳの方が客多かったな
一番客が入ったのは子供無料だったり浴衣無料にしたオリーブガイナーズ夏祭りだけど

jfhycn

>>241
おい、やめろ

群馬ダイヤモンドペガサスオフィシャルバスツアー
　ttp://d-pegasus.com/images/2010bustour_grand.jpg
中止になるのかな

16日に行われたJFBL最終戦、大阪×三重の観衆は486人

>244 もっとおるかんじだったけどな、試合途中にもぞろぞろ来る人いてたんで

敷島のBCチャンピォンシップは土曜885 人 日曜958 人

>>239
逆に言えば、そうしたポストシーズンの入場者数が素の観客動員力に
近いということだな。

香川はチャンピオンシップは2006年は最高3183人、2007年は2508人（1試合）、
2008年は3692人（1試合）入ってたからやっぱりそれに比べると寂しいな。

群馬はなぜ城南（高崎市）ではなく敷島（前橋市）でCSを開催したのだろうか
高崎と前橋では動員力が倍近く異なるのに
城南の日程をおさえられなかったからか
ナイトゲームにしてでも城南でやった方が良かったのではないか
城南ではナイトゲーム不可？

今季の予算使いきっちゃったとかかも

土曜はチャンピオンシップなのに1000人入らなかったからな
高崎なら最低でも1600は入ったはず。

敷島の問題点
・公共交通機関が使いづらい
　（城南なら高崎駅から徒歩可能。あと上信電鉄の南高崎駅も使える）
・駐車場がイマイチ（城南なら隣の運動場が駐車場に使える）

球場としての規模は敷島が上でも、利便性は城南が上だな。

大学が子会社かなんか作って独立リーグ運営できないかな
選手は大学に通いつつ、子会社の独立に所属してプレーするみたいな形

何を考えてるかっていうと、こういう方式にして外国から選手を
呼んで来れないないかなと
大学のほうの勉強は名ばかりの学部1個作って卒業だけさせちゃう
そうすればNPBが外人選手を日本人枠で指名できる

まあ要するにBCリーグのザラスとか、社会人のナテルみたいな選手が
日本人枠で獲れるんならNPB的にはありがたいんじゃないかなと

なんでこう、野球界には恩恵が大きいけど金出す側には
何のメリットもない与太話ばかり思いつけるんだろう。

>>252
いや、もちろんそこまで甘い夢見てるわけではないが
大学がもともと運営してる野球部を衣替ええして
独立リーグに参入させるっていうのはできんかなあとは
思うんだよね

どうせ地方大学リーグなんてレベル低いし
大学選手権にでも出るかドラフト候補でも出ないと
大学の宣伝にならんけど、独立リーグ参入になれば
多少は名前出してもらえるし人集めにもなるかなあと

要するにJFLに流通経済大が出てるみたいなイメージ
外国人学生育成でNPB……というのは付加価値だな
J2だのJFLだのでも、学校がスポンサーに名前を連ねてる
ところはけっこうあるし

>>253
これまずやるとしたら部員の多い、早大、慶大、明大、法大、東洋大、亜大、東海大などの
部員の多い大学の二軍チームをベースに別チーム化して参入することだろうな。
これ大学チームの独立参入、職員も将来スポーツビジネス界を志望する学生を
起用して、営業や試合運営も全て委ねるのも手なんだが、いうまでもないが
これ”二重登録”を可能にする規約改正と年に億単位の金をつぎ込むのだから、
一大学の一クラブにそこまでつぎ込む価値があるのか、反発されるのはいうまでもない。
(それよりもこの二軍チームの”日本野球連盟”へ加入させたほうが簡単かもしれない)

>>254
独立リーグに参入させることに意味があるんだよ
日本野球連盟じゃ何の意味もない

大学側が独立に参入するメリットとしては
地方大学リーグよりはたぶんレベルが高いだろうから
実力アップが望めることと、マスコミにちょっとは名前を
取り上げてもらえること。どっちかっつーと後者だな

独立側としては、学校関係者の来客が多少はあるかもしれないのと
つぶれにくいチームを確保できること
独立採算の通常独立チームよりは部活のほうがまだマシだろうから

ただ本当に望んだ通りのメリットがあるかは分かんないけどな
流通経済大のサッカー部の実状はどんなもんなんだろ

いいかげんスレチだな

>>254-255
一度プロ登録した選手は大学野球連盟で登録できん現状だと不可能。

>>257
別にプロ登録しろとは言ってない
大学野球選手のままで、独立リーグとの交流試合をリーグ戦形式で行なうってだけ

まあ独立リーグはプロ扱いから外してもいいんじゃないかと思う
世間的にもプロとアマの中間みたいな印象だろうしし
実際プロと呼ぶに値するほどのものでもないし

つか、この５年間で何度同じ話を繰り返してるんだ？

>>258-259
日本野球連盟が独立リーグをNPB同様の”プロ野球リーグ”と認定している以上無理。

ついでに独立リーグネタに関していえば日本野球連盟所属の茨城ゴールデンゴールズや
ガッツ全栃木野球クラブなど芸能人が関与したクラブチームを中心に独立リーグを
立ち上げたほうが早いかも。

>>260
5年間でなんも改善がなされないんだからそりゃそうなるだろうよ
多少は前進があれば新たな改善点が出てくるだろうけど
基本現状をいじらないまま衰退してってるだけなんだから
次のステップに行きようがない

>>261
大学が独立リーグと交流試合するのに、日本野球連盟は全く関係ないんだが

>>263大学野球連盟に届け出て許可がいるね。
これまで大野連はプロアマ交流にかなり厳しかった

>>264
来年から解禁されるから問題なし

正直カンドクは来年もやって欲しいな
なんだかんだで無茶な運営に結構笑わしてもらった

まあなくなるとちょっと寂しい気はするわなｗ
一番ネタが豊富だったし
16人伝説とか……

>>266
ああ、最高に笑わせて貰ったよ
さすが関西！身を粉にして笑いを取りに行くとは・・・

>>267
来年は目指せ！一桁！
俺も来年はに見に行きたいな
でも、自分のせいで二桁乗っちゃったら・・・

カンドクがグランドチャンピオンシップに参加する構想があった？

石川県立野球場イベントスケジュール
　ttp://po4.nsk.ne.jp/messe/schedule/schedule_baseball.html
１０月
２３日(土)〜２５日(月)　グランドチャンピオンシップ関西
でスケジュールをおさえていた

グランドチャンピオンシップへの参加が約束されていればもう少し盛り上がったかも

一桁目指すなら、
韓国ヘチ　プラス　大東龍間　プラス　ダブルヘッダー第1試合　プラス　雨が一番近道。

来期存続は難しいかな。

>>269
群馬開幕戦の球団社長の挨拶で、４つの独立リーグで争うチャンピオンシップがどうのこうのという話をしていた。

>>271
球団社長じゃなくて、県知事

>>272
�dです

>>270
あの16人の試合って
・ヘチ
・大東龍間
・雨天中止の代替試合
・試合日程の告知が前日
・ダブルヘッダー第1試合
・平日
とほぼすべての条件が揃ってたんだよな

でもそれ以降の試合で条件はもっと良くても40人とか平気で
叩き出してたんだからカンドクおそるべしだが

関西独立リーグは野球界に迷惑な事や恥ずかしい事しかしてないから
早く消え去ってくれよ。

カンドク一回見に行ったけど
試合直前で物真似して遊んでたり
ストライクのカウント勘違いしたり
試合中にふざけて相手ベンチに入る馬鹿も居た。
そりゃ客来ないわｗ

関西はスポーツに対する行政の支援が本当にないんだよ
もう少しスポーツ文化に理解を示してほしい

行政の支援まで求めるのはどうかと
まずは自前で「あとちょっとでなんとかなる」くらいのところまでは
持っていかないと

関西は巨人ファンも多いのに、メディアが阪神、阪神だからな

>279読売以前に　　　檻・・

志度
香川８−３石川　1,291人
志度にしては上出来

BCのファンがいっぱい来てたね。
ミリオンスターズ以外のファンも来てたみたい。

>>281
志度でそんだけ入ったら座るとこないんじゃね？

>>283
まだ倍以上は余裕で入る。
意外と広い。

1200人でそんなになるとは。。。。どんな球場なんだ（笑

まあ地方球場なんてそんなもんよ
観客席は場所食うからねえ
問題は日本一決める試合をそんなレベルの球場でやってて
なおかつ満員にできていないってとこだｗ

志度はしょうがない。ただレクザムは絶対に満員にできないからなあ・・・

10月24日(日)　独立リーググランドチャンピオンシップ第2戦
香川 5x ? 4 石川 1,335人＠志度

>>287
22000人か･･･。
10000人入って大入りって言う独立で20000超えは無理だな。
でも今日は志度球場の照明見れて良かった？よ。初めて見た。
ＯＧは集客よりスポンサー集めに夢中で、見事に集客に力を入れてないな。
試合がある事の告知がほとんどない。知ってる人だけ知っている状態。
来期はさらにファンを置き去りにして政財界に向かうのかな？

>>289
バックネット裏にテーブルがあって何かなと思ったらスポンサー席って書いてあったよ。
志度のバックネット裏なんて50人くらいしか席ないのに・・・まあでもスポンサーは大事。

>>289
客が居なきゃスポンサーも出す意味ないのにな。
香川は客よりスポンサーのが大事だから更に観客減ってる。
来年（があれば）は交流戦と無料日と読売新聞の日以外1000人行かないんじゃないか？

まあスポンサーは動き回って1件でも増えればそのシーズンは
確実な収入源になるけど客のほうは動き回ったところで増えるって
保証がないからスポンサーを優先したくなっちゃう気持ちは
分からんでもないが

ホークスドリームがKANDOKに参戦。ホークスの三軍？

スポンサードの意義は大きく分けて２つ。
ひとつは直接的な宣伝効果を狙ったものと、
もうひとつは社会貢献による企業のイメージUPを狙ったもの。
現状の観客動員では、正直社会貢献の意味合いのほうが大きいだろうな。
未来ある若者を支えてます！的な…

観客動員はせめて平均1000人のラインは死守して欲しいね。
理想を言えばアメリカで成功してる球団並に5000人ぐらい来るまでになって欲しいけど…

>>293
http://hawksdream.co.jp/topics/infodetail.php?id=1288018043
来期の活動に関するお知らせ（関西独立リーグ参戦）

このたび大阪ホークスドリームは２０１１年度　関西独立リーグ　に参戦する事が決まりましたのでお知らせ致します。
今後ホームページ上で情報発信していきますので、これからもますますの応援よろしくお願い致します。
これからもスタッフ・選手とも一丸となって魅力あるチームづくりを目指していきたいと考えております。


…来期？カンドクに来期があるの？本当にやるの？

まｗじｗかｗよｗｗｗ

・・・どうなるかは別にしてホントにネタだけは尽きないなこのリーグ。

>>295
2011年度も関西独立リーグがやるのなら、ここのチームも参加するだろう。
でこのチームは南海ホークスのスター選手だった門田博光が立ち上げたチームだから、
「門田に恥は欠かせない」ということで南海ホークスサポーターが集まるのかも。

選手に給料を払わなくなった時点で、身軽といえばそうだけどな
もう、普通のクラブチームのリーグでいいじゃん

プロ予備軍いわゆる大人のリーグでなく20さい未満（高校生含む）のリーグにできないかな？
おれは高校野球やってたけど、いろんな事情でやめていく部員が多い。いじめとか。
あと監督とぶつかるとかもある。1年から試合出てる一番うまいヤツに限って、ハミだしものだったりするので、やめるのが多い
監督が低レベルすぎてまともに技術指導できないから「高校野球とは・・」みたいな感じで来るし。

いまの独立って年齢的に「ニートっぽさ」イメージが悪いけど、10代なら雰囲気変わるよ。

ホークスドリームって9クルーズの2軍的位置づけで
やってたんじゃなかったっけか？
要するに9クルーズが撤退するってことじゃね？

もうカンドクはやめたら独立のイメージをぶち壊してまだ続けるのか。

>>301
まあ今さらやめても独立のイメージが良くなることはないと思うけどね

>>299
実際、高校野球を辞めた選手が来ているね。愛媛の篠原とか。

>>300
三田のＮＰＯが丸抱えするという話があるみたい。

>>302
去年あれだけ独立のイメージ悪くして、さすがにこれ以上は…と思った今年がこれだw
給料無配・韓国球団・20人割れの観客・ＮＰＯ化・シーズン打ち切り・明石のイジメ問題etc
とことん予想の斜め上を行きやがる。
来シーズンがあったら更に何かやらかすぞ！

【野球/関西独立】年間王者の神戸が撤退　門田博光氏が総監督を務める大阪ホークスドリームが新加入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288061133/

神戸がリーグから撤退することが２６日、分かった。
今後は神戸の選手が代表となってＮＰＯ法人を設立し、これまで同様に兵庫県三田市を
拠点とする新球団が活動を引き継ぐ。選手の大半は新チームに移る見込み。


スポンサーとかの確保のめどが立ったのかね？

>>305の記事の続き
>来季のリーグは、プロ野球南海などで活躍した門田博光氏が総監督を務める大阪ホークスドリームの
>新加入が決定。紀州、明石、韓国を合わせて５チームになる。

>韓国を合わせて５チーム


ヘチも来期やるの？俺はまた、ヘチが消えて門田が入って４チームなんだな、とばっかり…
やる気を失っていた明石にしたって、先があるのか？と疑問だったのに…

もしかして大阪が出戻ってくるんではあるまいなｗ

大阪ホークスドリームが参入するとして、ホームスタジアムはどこになるのかな？
ビリケーンズは、何も発表がないがどうなってるの？

続けるのはかってだけど、もう独立という名前を外したら、そうしないと
ＩＬやＢＣにとって迷惑このうえないだろう。

孤立リーグだ罠

選手はバイトしながら、野球を続けるんでしょうけど、
先行きは暗い罠

こういうふうになっちゃうと、なんでクラブチームじゃ
いけないのかマジで分からなくなってくるな
もう組織維持が目的化しちゃってる感じ

関西独立という名前は絶対にやめるべきだ。少しは周囲の迷惑も考えろ。

>>312
「クラブチーム」でやるからには”日本野球連盟”への加盟申請をしなければならないが、
これ日本野球連盟サイドが許可するかどうか微妙だ。

>>314
んで既存の所属選手は一度「職業野球選手」扱いになっちまってるから
仮に数年後、社会人クラブで加盟できた時点でほとんどの選手を放出しなければならなくなる。

ＮＰＢ、独立含めて１チームに元プロは２人か３人の制限があっただろたしか。

ということで、現状の９クルーズがアマチュア・社会人クラブ化すんのはほぼ不可能。
選手がＮＰＯ法人起こすってムチャだけど既存選手がチームに在籍、運営しようと思ったら
それしかなかったんだろう

神戸９クルーズあらため兵庫ブルーサンダーズらしいが、ホークスドリーム同様
結局はＮＰＢを引きずるしかないんだよなあ。古き良き時代を懐かしむのもほどほどに…

>>314
別に日本野球連盟に所属する必要はないわけだが
未登録のまま活動してるクラブチームもあるし

アマ連盟に入っても高い登録料や大会参加費をふんだくられるだけだしな
クラブ選手権だって優勝したところで「だから何？」って感じだし、勝っても１円の賞金も出ない
加盟する価値なし

>>317
それはクラブチームじゃなくて草野球って言わない？

硬式は普通は草とは言わないだろ

普通に言うけど

関西独立Ｌ代表が辞任していた
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101027073.html
野球の独立リーグ、関西独立リーグの鳥居厚生代表が辞任していたことが
２７日、分かった。後任には紀州の木村竹志代表が就任した。


そもそも木村さんが代表だと思ってたｗ

関西独立リーグ来季運営について
http://www.yumeclub.or.jp/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0/KANDOK.html

●関西独立２０１１ 参戦球団（予定）
＊明石レッドソルジャーズ
＊韓国ヘチ
＊紀州レンジャーズ
＊ホークスドリーム（新規参入）
＊兵庫ブルーサンダーズ（新規参入）
現在、６球団目となる参加希望球団を募集しております

●２０１１年度　試合予定
４月　　　カップトーナメント戦
５・６月　前期リーグ戦（全６０試合）
７月　　　カップトーナメント戦
８・９月　後期リーグ戦（全６０試合）
１０月　　リーグチャンピオンシップ
※カップトーナメント戦についてはNPBファームやクラブチームなどを招致予定

●リーグ運営について
リーグ運営はNPO法人 和歌山野球振興協会・夢クラブが行う
試合運営に伴う諸費用はすべてリーグ費用にて行う
カップトーナメント戦ならびにリーグ戦は各球団から参加費を徴収し、
リーグ運営原資とする
選手報酬はインセンティブ報酬のみとする

なんでもいいからもう独立という名前は取り消せよ。ＩＬやＢＣが迷惑する。
選手報酬もだせないのに同格だと思われるのはたまらんだろう。

>>323
計画通りに行くのかな？というのが率直な感想。
何もかも疑問に思えてくる。

選手の身分の位置づけはどうなるのだろう。
プロかアマか？

test

>>325
正直、プロとアマの「悪いとこどり」してるだけに思えてきた
BCやILならまだ「良いとこどり」な部分もあるけど
カンドクは悪いとこばかり寄せ集めてる

プロ扱いのせいで選手のアマ復帰を阻害するし
選手がバイトと兼業するには拘束時間が多すぎる
社会人野球の企業チームほど大規模な親会社のバックアップはなく
そのうえスポンサーのつきもNOMOやOBCクラスと変わりない
NPB出身のコーチも選手兼任だったり人数少なかったり……

>>325
”日本野球連盟”が独立リーグを”プロ”と謳った以上、プロ扱いだろう。
でやるとしたら関西独立リーグ主催で×阪神二軍、ないしオリックス二軍の
有料試合を連発しないとなぁ・・・。

>328 試合して身になるレベルなら向こうも受けてくれるかもしれんが

深江真澄　（カンドク、明石）

オリックスに指名された

門田博光さんが総監督を務める「大阪ホークスドリーム」が来季は新加入

それ一昨日発表されたろ。

四国も数名指名された。　BCは？
まさか独立の恥扱いしてたカンドク以下か（笑）

独立リーグからの指名は
オリ5位　深江（明石）
広島7位　弦本（徳島）
横浜7位　大原（香川）
横浜8位　鶴岡（愛媛）

そうか、関西で独立リーグをやるメリット＝オリックスみたいな目の付けどころが
微妙というか特殊というかチャレンジングなチームが近くにあってスカウトの目に
とまりやすい、ということか。

育成ドラフト指名

巨人　　　　　岸敬祐 投 四国・九州IL愛媛
　　　　　　　　福泉敬大 投 関西独立・神戸 　　　

ソフトバンク　安田圭佑 外 四国・九州IL高知

ヤクルト　　 上野啓輔 投 四国・九州IL香川

楽天　　　　　加藤貴大 投 北信越BC富山

　　　　　　　ドラフト　　　　　育成
四国　　　　　３　　　　　　　　　３
関西　　　　　１　　　　　　　　　１
北信越　　　 ０　　　　　　　　　１

ILは合計６人指名で独立老舗の面目を保った。
関独はまさかまさかの２人指名。うち１名は本指名。
BCがまさかの１名でカンドクを下回るとは･･･言葉がない。
JFBLはご愁傷様。

あっ！そーだ。JFBLの存在を忘れてたｗｗｗｗｗｗ

ごめん、、、俺もJFBLを忘れていた・・・

JFBL・・・ｗ
BCは今年不作だったな。カンドクはよくわからん？

四国すげーな

JFBLとはなんだったのか。

指名されなければ何も始まらないので、ここが第一の目安だな。
一方の独立出身者のNPB退団情報はどうなってるんだ？
全く使えずに退団が多ければ、それも無意味に近い。

今季は今のところヤクルトの塚本（育成、元香川）だけだな。

ＩＬは去年まで20人の指名者（支配下6、育成14）がいるが
退団者は塚本を含めて7人。そのうちリーグに出戻った選手が
4人いる。

BCリーグは去年まで6人（支配下1、育成5）でまだ退団者は
いない。　　　

指名されるのはいいけど、結局出て行くって事だからなー

ILの去年までの指名者の内訳、支配下が7で育成が13だった。

とりあえずＮＰＢ行きたいって選手はＩＬなんだろうな。
特に香川入団がＮＰＢ近道かな。
入ってからは本人次第。努力と能力と・・・。

ＢＣＬはＩＬと違ってＮＰＢより地域密着なんだったら今のままで良いんじゃないかと思う。
ＧＣＳも勝負勝負のＩＬにあわせて勝ち負けにこだわらなくても良いんでは？

中谷が来期から育成に降格させられたね

IL出身者は多いけど今のところ一番試合に出てるのが
カラバイヨは別にすると、今年の新人の福田（横浜）ってのがな
もう少しNPBで活躍してくんないと

今はNPBが育成を増やす方向だから指名されてる面もあるけど
横浜の身売り失敗から球団減、1リーグ化も囁かれてるくらいだし
今後はこんなに大量指名してくれるとは限らないし

慢性的なNPB２軍の試合数不足が叫ばれているし、
育成枠での指名は正直喜びきれないところ。
実戦機会に恵まれないままお払い箱になるようだと悔やんでも悔やみきれない。

ＩＬ出身者で一番活躍しているのはレンタル移籍だったかもわからんが、
広島のソリアーノ投手だろう。シーズン終盤に先発ローテンションに
はいっているぐらいだから。

TDNだろ

>>351育成チーム、三軍で社会人や独立Ｌと練習試合するのでも
寮や練習設備、コーチなど環境が大きく変わるからいんじゃね？

支配下の子は一軍へ、育成枠の子は早く支配下選手へ ガンバレ

来期も関独やるのか。てっきりＪＦＢＬのように活動停止になるかと思ったよ。
初めて明石から指名された選手が出たが契約金の半分が関独に入っても、たいして変わらない気がするが。

>355 無給の球団に契約金や年俸の一部を受け取るマネジメント契約があるんか？
ちゅうか、そんな契約に法的効力があるとはおもえんのだが..

カンドクで指名された選手２人のカンドクでの詳しい成績ってどこでわかるかわかる人いる？
いたら教えてください。

>>357
知りたいのならせめて
カンドクの公式サイトくらい見ようよ。

>>358
個人成績9月13日で更新止まってるｗ

あと福泉は9月13日の時点で規定投球回に達してないから
個人成績分からんなｗ
公式サイト見ても36試合9Sってとこまでしか分からん

全てにおいてクズすぎる運営だな。

http://www.kobe9.jp/?p=7390

ドラフト指名された福泉への祝福メッセージと思って見たら
それはさわりだけで、ほとんどが撤退の言い訳だった
こういうとこ、神戸は最後まで姑息だったな
選手が退団したときも、目立たないように数日前の更新に追加したりとか
今回もなんか反省してるかのように見えるけど

＞リーグ開幕のごたごたは、当事者に矛先は向かず、残され責任を
＞果たそうとしている４球団に今だに影を落としています。
＞当時の負債は今でも全員がかぶって粛々と責任を果たしています。」

とか、「自分たちには責任はありません」と言いたげだし

>>362
ステラの中村明と神戸社長の廣田和代が高校の同級生で、
廣田氏の球団は基本的にステラの中村氏から球団を引き受けてくれといわれて、
それに応じたが、運営資金はステラ・中村氏の資金(当てにしていた)も入れていたから、
中村氏が撤退したから資金繰りが苦しくなったのは言うまでもない。

>>363
それはもちろん分かるんだがな
撤退のおしらせは選手への祝福とは別記事で出すべきだし
最後くらいもう少し潔く、言い訳せずに終わってほしかった
「当事者に矛先は向かず」とかいってるけど、どう考えても
自分らだって当事者だよ

今日からＧＣＳの後半戦、この時期にナイターで試合を組むというＢＣの
関係者には少し？を感じる。

>>365

石川県には公式戦に使えるマトモな球場が2つしかない。
（石川県立、金沢市民）
だから高校野球や社会人野球などの競争率が高く、
不確定なチャンピオンシップのために早々押さえることは
難しいらしい。

>>366
それは、ホーム開催したいための言い訳だろ。
小松市の弁慶球場や、加賀市の野球場でも十分開催できる。
内野席やスコアボードも整備されている。
公式戦に使えるマトモな球場が2つしかないというのは偽り。

香川もレクスタが使えないから、志度を使った。
はっきり言って、小松や加賀市の球場より数段劣る。
でも、デーゲームで開催した。

遠方からの観客や今の時期を考えても、デーゲームで開催できる球場を探し
開催するのが一番。
ＢＣは、ファンを大切にしないというのがよくわかった。

去年、群馬の藤岡球場でやったくらいだからなｗｗｗ

>>367

珠洲や七尾でもいいのか？

>>365
別に勝ったってなんにも出やせんから。

怪我だけしないようにすればいいよ。

>>367
志度は空いていたの？空けていたの？
それだけでだいぶ印象が違うと思いますが？

>>368

しかもナイター

もう別に秋の寒い時にやらんでええやろ。
春のオープン戦期間中にやっとけばいいよ。どうせ独立日本一たってたいした価値ないし。

せめてドラフト前にやるべきかと。
スカウトへ最後のアピールの場になれば。

ここで独立リーグ否定してる人は実業団チームの激減をどう思ってるの？
高校、大学卒業した選手の受け皿は
五軍まである米国に比べるとはるかに狭いのだが。
(プロ１・２軍、８４にまで減った実業団だけ)

なぜ東日本に独立リーグが無い？
関東の経済・人口規模は他を圧倒しているのに。

また米国五軍までの人か
いい加減にしろよ

>>376
野球の供給過剰だから
プロだけなら少ないかもしれないが

>>376
構想はあったが、ことごとく立ち消えになってる。

観客来ない、儲からん、借金だらけになってるシビアな現状をみれば
二の足を踏むのは当然だろうさ。
四国や北信越に発足した時と違い、期待値ではスポンサーは集まらない。

黒字が出るビジネスモデルが確立出来ないうちは
危なくて手を出せないだろう。

>>371高校野球四国大会が香川ホスト年で、レクザムスタジアムは県高野連が早くから押さえていたね
。
香川は前期優勝してリーグＣＳ進出確定の時期から球場探したが
当たり前のように志度か観音寺くらいしかなかった。
８月終わりか９月初め頃には、ＧＣＳ進出ならアークバリア志度、てのも覚悟していたよ。
球団公式発表はリーグＣＳ後だから１０月も１０日過ぎてからだったがｗ

ライバルのＪリーグは４０くらい球団がある。
プロ野球が２軍合わせてたった２４しかない。
このままでは日本中の地方都市はサッカーに制圧される。
Ｊに対抗するために、独立リーグは必要だ。
Ｊくらいの薄給でいいから、プロ選手の裾野増やしてほしいです。

日本独立リーグGCS2010　第3戦
10月30日(土) 石川 2x - 1 香川 試合終了 石川県立 17:00 2時間43分 1,027人

関西がなぜか球団増えて来年も続行てマジで謎だわ
どこかから金が流れてるのか

>>383
関東、関西はサービス業が中心だから、
不景気でもある程度は仕事や金がある。

今日は何とかハンドボールに勝ったな
　17:00　石川県立野球場　1,027人
　14:00　金沢市総合体育館　752人
　（女子ハンドボール日本リーグ　北國銀行 28 - 17 三重バイオレットアイリス)
明日はJFLに勝てるかな
　17:00　石川県立野球場　石川−香川
　13:00　石川県西部緑地公園陸上競技場　JFL後期 第16節
　　　　　ツエーゲン金沢 - ガイナーレ鳥取
　同じ敷地内隣接する場所でで時間差で開催されるが

>>383
プロであることを実質放棄してるからリーグ側の運営コストが少ないんじゃね？
チームの存続さえできれば問題ないんだろう。

根本的な疑問だが・・
プロ・アマ問わずスポーツ選手の社会的役割ってなんだろう？

何度同じこと書けば気が済むんだか

アンカー付け忘れた
>>388は>>381へのレスね

>>384 >>386
うーん、でも赤字は赤字でしょ
熱意と言うならまあ尊敬するけど
金のある石毛みたいな感じか

>>388
そいつはもうスルーでいいよ

>>386
確かNPO化するときの記事で3000万程度のコストで済むとかって記事読んだ覚えあるけど
その3000万は集まってるのかね。実態はクラブチームみたいなものだし。
正直これからNPBに行ける能力を持った選手が加入できるとも思えないし何が目的で存続させてるのかね。

今いる選手がプロ認定なので、解散してもアマに移籍しづらいのだろう。

風通しが悪いなあ、野球界って

以前は独立リーグの選手がアマに復帰するのは自由だったのにね
それがアマチームから選手を獲りまくったせいで苦情が出て、制限つきになってしまった

>>381
一度制圧されんと球界を牛耳るお偉方らは目が覚めんだろう。

このまま独立リーグを増やすのは無理がある。
NPB育成目的ならILとBCで十分。あまり増えても質が下がるだけ。

>>395
今年のドラフト見てて思ったけど、NPB選手育成目的という意味では
高校・大学まででだいぶ事足りちゃってる感じがするんだよな

最近はウェートトレーニングが普及してきたので、高校・大学の段階で
かなり体ができちゃうし、かつての名門校以外でも、八戸大学など
地方大学でちゃんとした指導をするとこが増えてきた
そのおかげで、素質のある選手は高校・大学までで、肉体的にも技術的にも
だいぶ完成されちゃってて、それ以降ののびしろがあまり残ってない

んでもってネットのドラフト情報が充実してきたので、素材の良い選手たちは
おおむね見逃されることなく網羅される
NPB側も育成枠を作ったので、鍛えれば伸びそうな原石の青田買いも進んだ

この状況だと、大学を出た後に、社会人・独立まで流れてくる人材ってのは
小粒か、学生時代に努力を怠っていたか、指導者とよっぽど合わなかったか、
何かしらの欠陥があるか……って感じになるのでさほど大量の受け皿が
必要とも思えん
現在の社会人・独立リーグの規模で十分

何でＪは４０も球団あるのに、プロ野球は２４しかないんだよ？

またお前かｗ

>>394
アマチームといっても被害をこうむったのは企業チームじゃなくて、クラブチームの方だな。
(NOMOクラブなどは主力選手などが独立リーグへ流れ込み一気に弱体化した)

>>399
まあ仕方ない面もあるんだけど、野球界の今後を考えると
クラブチームも育てていくべきではあるんだよな

現在ある企業チーム85くらいが仮に全部つぶれたとして
その受け皿を全部独立で賄うのは逆立ちしたって不可能
というか今まで受け皿となってきたのはクラブチームなわけで
それがつぶれてしまったら、独立がつぶれるよりある意味深刻

プロっつうのは人に見せて、魅せて、ただそれだけで普通に考えれば全く意味の無い球遊びで金貰ってる状態だぞ？
プロの2軍どころか社会人の末端にすら引っかからない人間の受け皿なんか本来作る必要すらねえよ
実際干されてたりプロの2軍レベルから成功した人間はいても独立リーグレベルから魅せられる人間なんざいないだろ。
プロで一応やっていける人間がいる程度。
仮にそいつがいなくても何の問題もなくやっていける。
末端以下のゴミレベルまで養う必要なんか一切無し。

まあプロスポーツは無いと生活に困るという産業ではないからな。
実力のなかったやつはあきらめてまともに働け。

クラブチームは、「趣味でそこそこ高いレベルの野球をやりたい」
という人向けとして需要は確実にある
これはあくまで「やる人」側の需要だな

独立リーグとなると、「やる人」側の需要じゃなくて
「見る人」側の需要もないと存在し得ないわけだが
そんなものは存在しないってことがこの5年でよく分かった

>>400
アメリカのように高校・大学を卒業した際に野球を続けたい場合、MLB(ここではMLB傘下のマイナーも含む)、
MLB外の独立リーグという選択肢がある。
で日本の場合、高校・大学を卒業した選手ないし、高校・大学でドロップアウトした選手の受け皿として
社会人企業チーム、社会人クラブチームがあるが、社会人企業チームは休部が相次いで、
社会人クラブチームも”仕事”の合間をぬっての活動だから、野球に専念したいクラブ所属選手ならびに
高卒・大卒・専門卒・高大中退選手が野球に専念できてなおかつ”カネのもらえる”独立リーグは需要が
あるとともに、独立リーグで失敗した場合は「野球生活を諦める」場なのだが・・・。

ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=3347
野球の花道（第４火曜更新） : 第18回　神戸・池内豊「クローザー福泉、ドラフト指名への期待」
投稿日時： 2010-09-28 21:20:16
　24日からのリーグチャンピオンシップは２連勝。後期優勝の紀州を下し、神戸は今年の年間王者に輝きました。
チャンピオンシップは３試合制でしたから、初戦をとったほうが断然優位。その意味では24日の第１戦、投手戦
を制して１−０で勝てたのが大きかったです。

・・・

　そして初戦、第２戦と最後を締めくくったのが、抑えの福泉敬太です。彼はNPBのスカウトも興味を示しており、
チーム内ではもっともNPBに近い男と言えるでしょう。145キロ前後の速球があり、スライダーもいい。指にしっ
かりかかれば、本当にキレのあるいいボールがキャッチャーミットに収まります。22歳と若く伸びしろがある点も
魅力です。今シーズン、僕は彼をクローザーとして１年間使い続けました。好不調の波はあったものの、チャンピ
オンシップの大舞台で２試合とも役割を果たせたことは、ひとつのアピール材料になったのではないでしょうか

>>404
＞高卒・大卒・専門卒・高大中退選手が野球に専念できて
＞なおかつ”カネのもらえる”独立リーグは需要がある

そら選手側に需要があるのは当たり前だよ
俺だって大学のサークル活動やってて金もらえるんだったら
就職活動なんぞせずにそっちやるしｗ

でもファン側の需要はないんだな
独立リーグには

あと独立リーグの場合も現実的にはそれだけで
メシ食えるほどの給料はもらえないから
親に寄生するんじゃなければ、仕事しながら
野球やることには変わりないんだよな

今はどうなのか知らないんだが、NPBって一般人は入団テスト受けられないのか？
昔はドラフト外のテスト入団とかあったし、今世紀初頭にもおれの先輩が
近鉄のテストに合格して８位ぐらいで指名されて入団という事があった。

今は戦力外になった選手しかテスト受けられないの？
もし一般人も受験できるなら、その時にスカウトにアピールすればいいじゃん。
何も仕事もせずに野球やって給料もらう必要はない。仕事しながらクラブチーム
なり自主トレなりで努力すればいいじゃん。
それでも合格できないのは、その程度の実力って事だ。
野球で給料がもらえるなんてのは、ごく一部のエリートで十分。

>>408
入団テストは誰でも受けられるよ
実施する球団はそう多くないけど

>>408
新人対象のトライアウトはドラフト前にやってる。
本指名でも育成でも、ドラフト指名があれば合格。
外国の学卒選手は、こないだの皿手みたいに突然育成契約結んだりできる

過去一度でもドラフト指名を受けｎｐｂ球団に所属した選手は
もっと後に１２球団合同トライアウトを受けられる
的場や秋親なんかはそれて鴎と契約できた

>>406
応援しがいがあんまりないからなー。ある程度の実力選手はNPBに出て行くし
俺達があの選手を育てた、応援し続けたというモチベーションぐらいだろうなー

一番いいのはNPBに独立リーグが参入できれば応援しがいもあるだろうけど
まず不可能だし

>>411
チームに5年くらい在籍してくれれば愛着も湧くんだろうけど
「ここに5年もいちゃヤバいだろ」ってのもあるわなあ

npbに独立リーグって野球界を破壊したいんですか？

>>405
池内か
神戸はほんと阪神ＯＢが好きだなあ
まあ集客につながってるかどうか大いに疑問だが

>>414
集客につながっててあの観客数じゃヤバいわなｗ

>>385
日本独立リーグGCS2010　第4戦
10月31日(日) 香川２-０石川（7回表降雨コールド) 石川県立 17:00 1時間59分 579人

なお同日に行われたJFL金沢×鳥取の観衆は1,429人

兵庫ブルーサンダーズは見様によっては面白い存在になるね。
現選手がNPO球団代表になったのは誰のアイディアか知らないけど、
地に墜ちたイメージを刷新するには悪くない選択。

三田市は人口11万ちょい。隣接の神戸市北区、西宮市北部などと合わせれば30万人〜40万人くらいはいるはず。
まずは地道に野球ファンを掘り起こして三田城山球場で平均300人動員くらいは目指して欲しい。

>>416
悲惨な数やな。悪天候とは言え、とても日本一決定戦とは思えない。

>>418天気が悪すぎたよ９回もたなかったんだからｏｒｚ

天候が良くても
日曜のナイターじゃ
1000人くらいでしょ

30〜40万人はちょっとサバ読みすぎ。
あの周辺なら、20万人強だろ。。。

>>418
試合開始前からの雨。
金沢ではケーブルテレビで試合を生中継
コアなファンでなければ「テレビで見るか」と思うだろう。

あの天候でよく５７９人も入ったと思う。

ビリケーンズのその後の情報ありませんか？

>>422
コアなファンでない人は試合があること自体知らないよ

まぁ、一般野球ファンでケーブルテレビあるなら、普通は日本シリーズ見るだろう。
コアファンしか見ない独立日本一決定戦をドラフト後のこの時期やる必要あるのか？

独立日本一決定戦は、もうちょっと個々のリーグが
根付いてからやればいい気がするな
現在は経費がかかるわりにデメリットのほうが多い気がする

寒い時期だから選手の故障の可能性があるし客も来ないし
ドラフト終わってるからNPBへのアピールにもならないし
そのうえ名誉の面でも大したことないし

>>424
関西はそうだろうが、ILやBCは地元紙が取り上げるから、
試合がある事ぐらいは知ってる。

ただ球場にこないだけｗ

>>427
一応地元チームの試合くらいはNPBのメイン記事の8割くらいの大きさ割いてくれるからな。

若者の新聞離れがいわれてるからねえ……
地方紙の購読状況がどんなもんだかはしらんけど
新聞の読者層を考えると高年齢層のほうが知ってるって感じかね

雑音は気にすることはないよ。ＩＬとＢＣはよくがんばっている。

>>430
香川のノーテンキマン。

そりゃ誰でも頑張るだけならできる。現実問題として、興行としての結果出てねえだろ。

じゃあお前がお客を連れて来い。

スポンサーが居れば観客が少なくても問題ない。

観客が少なければ、スポンサーもつかなくなる（離れる）

>>428
地元新聞がスポンサーだからね
大きな記事になる

>>420>>422
過去のグラチャン最終戦入場者数
2007年 3081人　香川県営（ナイター、日曜）
2008年 2118人　富山魚津（ナイター、火曜）
2009年 772人　高知市　（デーゲーム、祝日）

ダメじゃん。今となっては３０００なんて夢。まさか日本一決定戦でタダ券を撒くわけにはいかないし。

>>437
余裕でまくでしょ

どうせ５００人ぽっちしか入らなんだったら、最後ぐらい全部タダ券で
それこそ３０００人目標に集めたほうが、先につながるよな。

>>436
最初のうちは独立リーグができてから歴史が浅かったので
新鮮味があったのかもしれんな

じゃあ毎年減少中のレギュラーシーズン動員と同じだな。ジリ貧ｗ

最初は物珍さから観に来る人も多かったが
最近はマンネリ気味で
コアな客しか来ない

客が来ないなら小口スポンサーで凌げばいい。
後、野球スクールでも始めて子供を人質にするとか。

アメリカ独立やサッカー弱小に比べりゃ選手の待遇もいいんだし

下を見てどーする。

野球の裾野を広げようって目的があったんだろうけど
人気低下を如実にあらわすものになってしまったな。
てか地方で野球やりゃ毎試合３０００人くらい入るだろ
とか甘い見通したててたんだろうなぁ。
野球は昔も今もプレーするのも観戦するのも
やっぱり一番面白いスポーツだと思う。でも昔みたく
それしか娯楽がない時代じゃないんだから。
他のスポーツと競う前に他の娯楽と競わなければならない。
その辺をおっさんたちがわかってないんだろうなぁ。

勝っても負けても、別にどうってことない。
要するに勝敗が茶番。
これじゃあ根強い人気は保てないさ。

>>447
まあ結局のところNPB入りへ向けての練習試合を
延々やってる状況だからねえ
チームが優勝争っててもNPBの入団テストがあったら
そっちに参加する選手がけっこういるし

選手たちにとっては
リーグ戦より自分のNPB昇格だからねえ…

娯楽の問題もあるが、昔と違って今は多チャンネル時代。
レベル高い野球の試合なんていくらでも見れる。

＞NPBの入団テストがあったら、そっちに参加する選手がけっこういるし。
そんなことをするのはカンドクの選手だけだろう。ILやBCをカンドクと
一緒にするなよ。

>>451
カンドクほど大挙して押し寄せたりはしないだろうけど
何人かはいるんじゃないの
テスト受けた人の名簿が公開されるわけじゃないから分からんが

>>452リーグの公式戦すっぽかしては行かないだろ
ていうか、事情を素直に公表して試合日ずらせばいいやん

>>443野球教室はほとんどの独立球団がやってるけど
即効性の集客力はないよ。

だって週末は少年野球の練習試合や大会あるもん。
あれは５年１０年先のファンと選手を育成する気長な事業だとおもうわ

四国・九州ＩＬ　三重の加盟申請を承認
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101104044.html

またチーム数奇数でやるのか。偶数にはならないのか。

魅力あるハコ（球場）を作らん限り成功しない気がするね。
試合のレベルや勝敗関係なく、球場に来るだけでお金を払う値打ちを感じられる
ような空間にしないと。

って書くとお金がない、って言われるだろうけど、
不景気だ、税収不足だって言っても案外新しい球場を自治体は作ってる。
だからその気になれば独立リーグと自治体が組んで魅力ある球場をつくる
チャンスは今後もあると思う。

ＩＬでそれをやれる可能性のある県は香川と愛媛だけだろうね。

>456 たぶん来年はウエスタン＋ｎｐｂ三軍との練習試合が増えるんだろうな

ＩＬのリーグ戦空いた節はＮＰＢ二軍三軍へ胸を借りにいくって風に
北神戸や由宇で試合やる、ていわれてもめったに見に行けないだろうがｗ

結局は隙間産業だからねえ
地域の中で固定客を確保しつつ
尚且つＮＰＢやアマチュアとの関係を改善し
といった具合で課題は多くて儲けは少ない
余程のやり手でないと現状維持も難しそう

>>459
チーム数的には今年と同じでしょ？
なので今年と同じ程度じゃないかなあ

>>461　今年は５＋２の交流戦あり変則リーグ戦だったんだけど・・
長崎・三重大阪とﾛｰﾄﾞに出る地域も広かった

当然来年は日程変わるし、全体の試合数も今年より増やせるんじゃないの

それが観客増に繋がるかどうかまではわからんけど

>>462
あ、JFBLの存在自体忘れてたわ……ｗ

>>460
すき間産業というよりは、
若手芸人やインディーズバンドのライブみたいなもんだと思う。

NPBの代替物に仕立て上げるから支持されないんであって
独立には独立の盛り上げ方があるはずだし、
それを模索する時期なんじゃないかなあと思う。

通行人に迷惑がられる路上ライブじゃねーの

関西独立リーグだけど、試合を見に来てる人は、
普段は、オリックス（スカイマークや京セラD)や、阪神・甲子園（少数だけど）に来てる客が、
その合間に観に行ってる感じですよ。。。
そこで見かける人は、どこの球場に行っても（２軍の試合とかも）見かけます。

とあるチームの応援団の人も、NPBの試合（パ･リーグ）で応援団の旗を外野で振っています・・・ｗ

まあよほど野球が好きな人以外は独立なんて行かないだろうし
そんな野球が好きな人ならNPBも見に行くわな

野球好きな人はむしろ独立なんて見に行かないと思う

地元でNPBが観れるのに、
あえて独立も観に行く理由が良く解らない

>>468
じゃあ訂正

×野球好き
○物好き

阪神ファンは、ほとんど居ない（来ない）
奴らは、あの球場の騒がしい雰囲気が好きなだけ。
観に来ればすぐに分かる、大きな声で野次ったり、いちいち解説してる。
でも、誰も聞いていない...で、二度と来ない。

球場の関係で、兵庫県内での試合ならオリックスファンが多い。
大阪は知らない。和歌山は南海ファン系（ソフトバンク系？）が多いような気がする。

岡田おめ

どこの岡田？

ロッテの

独立リーグと何か関係あるの

独立とは関係ないような＞岡田

なんだ違うのか
育成だから独立出身かと思ってた

独立オタがさんざん馬鹿にするクラブチーム出身だよ

独立出身と間違えてる人も多そうだし、宣伝に使わせてもらえばいいんじゃね

節操ないな

>>468
低レベルの野球が見たいなら高校野球見るだろうしな

高レベルならNPB
ひたむきさなら高校野球

NPBも高校野球も観戦できる地域での独立なんて存在価値なし
観に行くのは選手の家族、親戚、知人ぐらい

四国リーグも初期の頃はひたむきだったな。

しょせん選手・コーチ、つまりやる側の需要でしかないからね
見る側の需要は皆無とはいわんけどほとんどない
「受け皿が必要」論もしょせんやる側の理屈でしかない

見る側の需要を喚起するためにはリーグを面白くするしかないわな
面白くないものを見に行くほど現代人はヒマじゃないし

>>471
大阪は色々だよ。河内、泉南、摂津だし。因みに巨人ファンも多かった。入団で色々あった元木だって巨人に行きたかったんだから

野球独立リーグなんて、NPBを現地観戦出来る環境下の地域なら
ファン側にとっては、ほとんど需要が無いんだよ。
四国やＢＣは地元にNPBが無い。だからそれなりにお客も入る。
関西に独立リーグなんて、笑わせないでくれ。

関西は春夏に高校野球もあるしなあ

>>486
「地元にNPBチームがあり甲子園もあり関西は野球熱がある。
　そんな関西なのだから平均観客2000人が目標（ｷﾘッ）」

こんなことを公の場に垂れ流してた馬鹿共に言ってやってくれ

実際は地元にNPBのない地域でさえ需要はない
ILも平均1000人割れだし、BCもギリギリ1000人をちょい超えるくらい

>>486
そもそもそれならオリックスは苦労してないし。南海、阪急、近鉄の歴史を知らない人がビジネス野球やっちゃだめだと思う。

×　関西は野球熱がある
○　関西は阪神熱がある

こんな簡単なことも解らずに
闇雲に立ち上げたのが関西独立リーグ
市場調査能力ゼロ　w

関西だからって、阪神ファンばかりじゃ無いよ。
その他、１１球団もあるのに。。。巨人ファンや、オリックスファンも多い。

阪神ファンは、阪神の野球しか知らない。
巨人vs阪神の試合が、日本の野球の最高峰だと思ってるほど、野球知らずが多い。

それに、阪神ファンは独立リーグの試合には来ないよ。

>>492
馬鹿じゃないの？
阪神ファンでなくとも独立リーグにはいかないよ。
試合に行く、行かないどころか、存在そのものも知られていないのが現状。
だから観客数がいつも2ケタなのよ。

オリックスも表には出てこないが、営業部が特別席＋ビール＋お弁当＋
ユニフォームを特別価格で特販しているが、売れていないよ。
オリックスファンが多ければそんなことはしない。

コイツ必死で阪神叩きたいだけ。
読売が日本の野球の最高峰？お前の頭は昭和のままだな（笑）
大丈夫か？？？会社ではリストラ候補になっているぞ（笑）

>>492
田舎者は馬鹿だねえ・・・

そういえば昨年よく出没してた明石のファンのおっさんが
よく「田舎者」って言葉を連発してたなあ

>>493
別に讀賣が最高峰とかいってなくね。人の事バカ呼ばわりする前にお前の読解力どうにかしたら？

492の文章力ってどうなの？

独立リーグを観に行く人は、別に野球が死ぬほど好きだから観に行くのではない。
地元にNPBが無いから仕方無く独立リーグを観に行くだけ。
地元にNPBが出来れば、迷わず独立を見捨てて、そっちを観に行くよ。

>>497
>>493-494の読解力よりはマシな気はするｗ

関西人ってテレビでやってるのを無条件にありがたがるミーハーだからね。独立なんて絶対無理だよ
オリですら存在感ゼロだし大学も社会人も無観客に近いんだから。
東京の方がまだ可能性あるのでは。

オリックスのファンが多くないと言ってるが、今年は平均20.049人の観客動員数ですよ。
（阪神は、41.745人）まぁ、阪神には及ばないけど、約半分ですよ。

阪神ファンは、あの閑散とした球場には来ない（通わない）と言ってる。
野球を観に来てるのでは無く、あの甲子園の雰囲気が好きなだけ。
野球通では無く、阪神の野球通だと言える。（阪神vsの野球しか知らない）

パ・リーグから放出された選手が大活躍してるｗ
そんなレベルですね、阪神（セ・リーグ）は。

>>501 結局、阪神が嫌いなだけだろ。

阪神が嫌いだと言う訳では無いですよ。
阪神ファンは、阪神の野球がNPBの最高のレベルだと思ってるのを馬鹿にしてるだけです。

阪神のファンと言うだけで、野球通と自負してる奴が多いのも事実ですねｗ

独立リーグの野球が面白いかどうかを、NPBの野球と比較して語るのはレベルが低い話でもあります。

いつ阪神ファンがそんな事言ったんだよ？
あんたが勝手に決めつけてんだろ

関西って巨人ファンが多いんだよ
桑田も清原も元木も巨人ファンだったじゃないか
関西＝阪神と思ってるのは、テレビを見過ぎな田舎者か？

まあ阪神の話はどうでもいいや
どこでやっても独立リーグは成功してないんだし

独立リーグの惨状みてると
日本には阪神巨人好きはいても
野球好きってほんと少ないんだなって思う

まぁ、野球好きは、レベルが低いセ・リーグの野球をあまり面白いとは思わないだろ。
昔は、今ほどの差は無かったけど、
近年はその差が大きくなってきてる。。。

独立リーグは、今の状態ではそんなに盛り上がらないと思う。
全国区のスター選手が居ないとダメかも。

レベルの高低自体はあんまり問題にはならんよ
盛り上がるかどうかは、シチュエーションや緊迫感などのほうが
重要だってことは高校野球見りゃ分かるでしょ

独立リーグが面白くないのは、順位争いに価値がなく
NPB入りを目指すための練習試合にしかなってないこと
緊張感のない野球は、知り合いが出てるんでもない限り
大半の人には面白くない

野球独立リーグなんて、
選手とファンで求めているものが違うんだから、
盛り上がるわけないよな。

・選手が求めているもの→NPB
・ファンが求めているもの→優勝

選手たちは自分がNPBに上がることがすべて。
だからチームとしての成績なんて全然眼中に無いんだよ。

>>510
現状残っている独立ファンについては、求めるものは
すでにチームの勝利ではなくなってきちゃってる感があるな
「おらが町にチームが存続している」ってのが一番の重要事項
独立のチームの掲示板やスレ見ても、負けて激怒してる人とか
見かけないしなあ

もちろん「球団があればそれでOK」「勝ち負け関係なく選手を見守る」
というコアなファンがいるのは良いことだとは思うんだけど
もっと勝ち負けで左右されるようなライトなファン層が増えてこないと
広がりはないだろうね

503が必死すぎてワロタ

ビリケンも結局チームなくなったしな。 まぁ、あそこは無くなっても仕方ないか

http://www.osaka-goldvillicanes.com/

大阪のホームページは消えたみたいだな

JFBLも無いような・・・

>>511
その辺は、サッカーのＪ２なんかも一緒だな。
昇格初年度とはいえ、今年３２試合してまだ１勝しかしてないギラヴァンツ北九州なんつー
チームにも一応サポーターがいるし。まあここはスポンサーが凄いからなんとでもなるだろうが。
あるいは、Ｊ参入後ほぼずっとＪ２下位をキープしてるザスパ草津とか。

>>516
J2の場合、歴史の浅いチームの場合、存在自体が目的化してる
部分はなきにしもあらずだが、それでも勝敗の重みは
独立リーグとは段違いだな

例えばギラヴァンツや草津などにとって、勝敗は今のところ
さほど重要でなかったとしても、対戦相手のほうでJ1昇格が
かかってれば緊張感を持って試合に臨んでくる

相手がガチなら、自分たちもガチにならざるを得ないわけで
そうするとやはり盛り上がる部分はある
そういうのがリーグの面白みになっていくんだと思う

関西独立リーグのHPのことなんですけど
テンションを地の底に落とし込むようなHPですねｗ

>>517
J2には夢があるからな。いまは弱小でも、そのうちに…という希望がある。
甲府なんて連敗続きの最弱チームだったのがJ1昇格、今でも昇格圏内にいる。
独立リーグは、個々の選手にはNPB入団という夢があるけど、球団にはなにもないからなあ。

>>518
まあカンドクについては「ないよりマシ」「更新されるだけマシ」状態だからね
信じられないかもしれないが、アレでもずいぶん改善されているｗ

関西独立リーグ関連のＨＰでまともなのは、紀州レンジャーズだけかｗ

そもそもHPすらまともに運営できない馬鹿共がリーグ運営なんて出来るはずもない

ＨＰ運営は外部委託だと思うが
このご時勢ネットを活用しようとしない姿勢は
いただけないな

>>523
明石とかは内部でやってるんじゃないか？
というか内部の人間でもいじれるのであろうブログの部分しか
更新されなくなった
シーズン途中で選手やコーチの入れ替えもけっこうあったんだが
在籍選手情報のページとかまったく反映されてなかったし

結局運営側も経営の改善は無理とあきらめてるんだろうが
それならさっさと解散すりゃいいのに
この状況下でカンドクに入る新規選手なんていやしないんだから

ところが案外入る奴はいたりするんだよ
とくにこのご時世だと、なかなか就職が決まらず
「夢を追いかける」とかぬかしてモラトリアム期間を
延長しちゃう輩がね……

というかカンドクを選んでるその時点で夢を追いかける資格がないけどな

なんでなんで？なんでカンドクだと資格がないわけ？意味不なんだけどｗ
カンドク落として他を持ち上げたいから？ｗ今年カンドクに負けた関係者か？ｗｗｗ

独立リーグの選手って、司法浪人し続けてる人みたいな感じだな

そんないいものかよw

司法試験なら、まだ受かっていいこともあるけど、NPBに指名されてもおそらく２軍止まりだろうし。

なんでBCILスルーしてカンドクに入ろうとするのかね

カンドクしか入れないからでしょ

地球上の競技人口が少ない野球でカンドクとか
もうあきらめたほうがいいのでは

>>530
司法浪人を「何度も繰り返してる奴」って煮詰まっちゃってて
ヤバいのが多いんだよｗ
働かない言い訳に司法試験を使ってるみたいなのも多いし

兵庫ブルーサンダーズ
大阪ホークスドリーム

もう１チームどこか参入せんのかな

テレ東系で就活について特集番組やってるけどこういう現実から目を逸らして独立リーグに逃げ込んでるんだな。
それでNPBに入れればいいけど入れなかった日にはどうするんだろうな。
地方1回戦レベルの高校出身のやつとかホントなにやってたの？ってなわけだし。

【野球】三重県に新たなプロ野球独立リーグ計画「ファンから熱い要望があり、期待に応えたい」[11/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290526938/

>>538
スレでは否定的な意見が多いし、俺も「間違いなく失敗するだろう」とは
思うけど、1県だけでやるという方式自体は今よりはマシかもしれない
全試合が県内開催なら、ファンはホーム・ビジター両方の試合に通える

「ファン層を拡大する路線」ではなく、「狭いファン層からの収入を最大化する路線」
ではあるが、独立リーグの現状からいえばそちらのほうが現実的
遠征費も安く抑えられるし

試合は土日だけにして、全試合を1球場で開催とかにしちゃえば
固定ファンはつきやすくなるだろう
神宮球場の学生野球みたいなもんだな
「週末に球場行けば何かしら試合やってる」となればぷらっと立ち寄る人も
増えるかもしれん

まず壁矢って時点で成功する見込みはないな。
狭い地域で搾り取るって言っても1年目ですらJFBLは平均500もいかなかったのに搾り取るだけの客層がいるか疑問。
わざわざ見に行く客が壁矢のこと知らないわけがないし。
自分の欲満たしたいがためにやってるとしか思えない。

>>540
まあ三重では成功しないと思う
ただテストケースとしては面白いかもしれない

集客はともかく、収益的にJFBLよりマシになるようであれば
「広域展開よりは一極集中型のほうが現実的」という一つの
モデルケースにはなるだろう

一極集中型はすでに沖縄で

>>542
アレは元々が怪しすぎて参考にもならんｗ
エビ養殖とかやらされてたんだっけ？

Ppcjdil5
こいつなんでこんな必死なの？

つか関東住みだけど独立リーグの試合見に行きたい。

群馬が一番近いかな？

いつも夏に1回ILが関東遠征してNPB2軍相手に2試合おこなっている。
日程はIBLJで検索すればでてくる。

>>545
俺も東京住みだけど、ＢＣを年に20試合くらい見に行ってるよ
浦和や戸田など埼玉でＮＰＢと交流戦、社会人相手に練習試合もやってるから
ＢＣの公式サイトをチェックして見てみんしゃい

>546この３年くらいやってるフューチャーズ戦やね。
関東圏で８月下旬か９月頃に、たいがい平日で２試合

>>547
社会人相手の練習試合だといつもBC側が圧勝するからつまらんね
NPBとの交流戦が面白いよな

都市対抗の予選終了後、本大会前に
東京ドーム出場チームと独立リーグ球団で壮行試合やったらけっこうみごたえある

地元チームが地区予選勝ち抜いたら、だから毎年あるとは限らんけど。

大会前に独立の下手くそどもに怪我させられたらたまらんわ
独立はクラブチームといい勝負なだけやろ

>>550
格上のプロと対戦できるから、アマ側も張り切るだろうな

> 552 ??

>>553
いつもの病気の人だよ

定期的に湧くシゾフレニア系統の人だから、無視してあげて

今日はカンドクの合同トライアウトだそうだが
参加者どのくらいいるんだろうな

〜関西独立リーグ　2010　合同トライアウトの開催〜

　■三田会場
　　　◎日　　時　　　　平成22年11月30日（火）　　12時〜　（受付開始11時）
　　　◎場　　所　　　　三田城山公園野球場（兵庫県三田市三輪1314）
　　　◎応募締切日　　　平成22年11月28日（必着）

　■和歌山会場
　　　◎日　　時　　　　平成22年12月4日（土）　　12時〜　（受付開始11時）
　　　◎場　　所　　　　紀三井寺公園野球場（和歌山県和歌山市毛見200）
　　　◎応募締切日　　　平成22年12月2日（必着）

　　【テスト概要（両会場共通）】
　　　　【全員】50m走・遠投　　　【投手】投球　　　【野手】打撃・守備
　　　　【実戦形式テスト】（シートバッティング・シートノック）

　　【参加費（両会場共通）】　　３，０００円　（テスト当日に受付にて徴収）

　　＊応募資格
　　　　　平成22年4月1日時点で満15歳以上の男女（義務教育を修了していること）。
　　　　　※未成年者は保護者の承諾が必要です。
http://www.yumeclub.or.jp/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0/kandok-tryout.html

ネパールから独立Ｌへ…ヒマラヤ背に白球追った２２歳
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101130060.html
ネパールから日本の独立リーグへ。一人の若者がこのほど、
夢への第一歩を踏み出した。野球の関西独立リーグ、
新加入の大阪ホークスドリームと契約したイッソー・タパ投手だ。

>558よし、がんばれー

プロ退団者の受け皿を作りたかっただけなんかい

ttp://blog.livedoor.jp/h_ishige/archives/3123449.html
プロ野球の退団者は、毎年、１００名近く出る。　OBは毎年、増えていき、退団後の仕事も　ままならない現状がある。

私も　そんな想いから独立リーグを立ち上げ、OBの受け皿を作った。　現在は、１６チームあり、５０名弱の　OBが指導者として　野球という仕事に携わっている。

>560そういう側面もある、ってことだろ。一面だけで決め付けるのはよくなかろ

大学社会人経由でプロ入りしたポレ神だから、企業チームが減ってる昨今
ＮＰＢめざして野球を続けたい若者の登竜門になる、て独立リーグの理念はちゃんと
　つか、そこそこ考えたものだとおもう経営の実力はからっきし伴ってなかったけど..

ぶっちゃけ自分の仕事が欲しかったんでしょ、石毛は
アマでエリートコースを歩み、プロでも一流の実績
指導者としても期待されていながら、アミダクジでスタメン決めたとか
監督・コーチとしての内容はメチャクチャ
もう指導者としての仕事は来そうになかったし
それならと一発勝負に出たと

>>558
香川→福井のジンバブエ出身選手（シェパード・シパンダ）がいたな。

関西独立Ｌ　試合の大半を無料に　
　野球の関西独立リーグが、来季の大半の公式戦で入場料を無料にする方針を固めたことが３０日分かった。
チケットの販売経費などの削減が目的。有料試合は前後期それぞれ数試合程度にとどめ、イベントなどを集中開催して集客に努める。

　同リーグは今年の１試合平均観客数が約１４０人と低迷した。数十人にとどまる試合も多く、資金難の中、経費削減が大きな課題になっていた。
なお、来季はリーグをＮＰＯ法人で運営し、兵庫、明石など５球団で再出発する。

　同リーグの木村竹志代表は「１０試合で１００人ずつ集めるより、１試合で１０００人集めたい。
いろんな意見があると思うが、まずはとことん経費を削ってゼロから出直したい」と話した。

　また同リーグはこの日、三田市の三田城山球場で来季の新加入選手を選ぶ合同トライアウトを行った。
３７人が参加して実力をアピールした。合同トライアウトは、４日にも和歌山市の紀三井寺球場で行われる。

入場料タダで成立するなら、なかなかおもしろいビジネスモデルになるな。
収入はスポンサーとか球場内の食い物、グッズ販売か？

それはあんま期待できないと思う。
来期はＮＰＯで運営ってのがミソ
まず儲けはあきらめてＮＰＯが受けられる諸々の特典
税控除、申請補助金なんかアテにしてるんじゃないかな。

Ｊリーグを目指すチームなんかは本格的にスポンサーや人材が
集まるまではセミプロ体制のＮＰＯ法人で運営しるのはよくあることだし

まあJ1に社団法人がいるからな（山形）

スポンサー的にはとにかく人が来るところに広告出したい
1試合100人×10試合だと、「のべ人数」は1000人になるけど
重複来場者を除くと「広告を目にした人数」はせいぜい
300〜500人程度に止まるだろう
1試合1000人ならば、「広告を目にした人数」はそのまま1000人になる

とはいっても1試合1000人もよほど頑張ったり、他のイベントに
便乗しないと無理だろうけどな
今年紀州が2000人集めたときも、他イベントの客を引っ張ってきたのが
大きかったわけだし

ＮＰＢが独立リーグを運営できないかな？
現在の１２球団はＮＰＢプレミアリーグ
以下を地域毎に分割してＮＰＢチャレンジリーグみたいな名称にして
入れ替えは無し
新規参入組も財務状況を精査したりアドバイス
供託金も５千万円くらいにする
週末中心のリーグ戦には２軍も招待参加

新規参入を目論む企業も、当座のノウハウを学ぶ場となる

ＮＰＢはＩＬをﾌｪﾆｯｸｽﾘｰｸﾞに参加させているが、そのあたりが限度じゃあないか。

NPB自体も独立採算できてないじゃん
毎年２０億赤字出してるヤツらがどう指導するんだ？

むしろMLBに運営して欲しい
既存球団さえまともに運営できてないNPBなんて期待できない

俺は野球好きだけど今のＮＰＢにそんなことができるとは思えないｗ
大体プロ野球は球団側の力が強いから機構側で動くのは難しいんだよな。

MLB傘下に入って3Aとして活動するっていうのがいい
選手は日本で活躍すればメジャーに上がれるし、
反対にアメリカからメジャーよりちょっと下の有望選手が派遣されて来てハイレベルの試合が見られる

>>569

独立リーグなんてNPBの意向を無視して勝手に立ち上げただけ。
NPBが多額のカネを使って独立リーを運営・支援する義理も義務も無い。

ただ１２球団でずっとと言うのも厳しいと思うな。

|д・ ) ﾁﾗ
そうだな厳しいな
数年以内には１０球団だろうな

そしたら独立リーグから2球団がNPBに昇格するのかな

>>578
赤字3000万でヒイヒイいってる独立が？ｗ
笑わせんな

NPBの育成以下のレベルで昇格とか、なに寝言いうとるんや。

>>578

独立リーグなんて、高校時代や大学時代に
NPBから指名されなかった、残りかすの集合体。
チーム単位の昇格なんて、笑わせないでくれ。
いいとこ、確変的な「個」単位の昇格だろ。

その残りカスですらピンきり
どうなるかは誰にでもわかる

http://www.yumeclub.or.jp/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0/goukaku.html

カンドクのトライアウトの合格者が出てるな
34名がトライアウトに合格とのこと
http://www.asahi.com/sports/bb/OSK201012060047.html
受験者は計57人だったらしい
すごい合格率だなｗ

本当にＩＬやＢＣにとっては独立のイメージを悪くする迷惑な話だぜ。
続けるのはかってかもしれないが、関西独立という名前から独立を
外せよ。

でもカンドクがあるおかげでプライド保てていいんじゃないの
とくにILなんかは
今年の平均観客数なんて、去年のカンドク並なんだし

なんかさ最近、ＩＬファンかＢＣファンか知らんけど、一人必死になってＩＬＢＣを擁護して、カンドク叩いてる奴が居るのが笑える。

カンドク、来年はプレーレベルの面でも心配だな。
いくら無料でもエラーばっかとかじゃ見に行かないよな。

煽りあいがプロレスの弱小インディーファン同士の争いそっくりなのが

今年のドラフト、最高位は　明石の深江　（笑）。
とか、煽ってみる。

関ドクのレベルはBCより高い？

捕手

どこかスポンサーでもつけば、IL・BC・カンドクで
いっせいに集まってカップ戦があればいいのだか･･･。

せめてホームページをかっこよく…話しはそれからだ

ホームページはムダにかっこ良くする必要はない
見やすくて小まめに更新されることが重要

ドラフト会議をネット配信なんてすげぇじゃん
この部分だけはNPBを超えてる

しょせんドラフトごっこなのにw

斎藤の入団会見に8000人か。
カンドク1球団の年間動員より多いんじゃねえかw

>592
グランドチャンピオンシップに出てくればいいじゃないの。
ＫａｎｄｏｋｕもＪＦＢＬも出てこないんだから

>>590

関西独立リーグの明石が、元オリックスの藤本博史監督代行を除く全ての選手、コーチ、球団職員との契約を解除していたことが１１日までに分かった。０９年に発足した同リーグでも初のケースで、球団存続が危ぶまれる事態
すでに兵庫・明石市内の球団事務所も閉鎖し、事実上の球団運営は大村節二球団代表が一人で行っている。
同代表はこの日、「活動は継続していく」と話し、４日までに行われた合同トライアウトでも７選手を合格させているが、スポンサー集めも難航
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/etc/news/20101212-OHO1T00094.htm

>>600
やっぱりな……という印象だな
去年はホームページ更新とかわりとマメだったのに
今年は自治体の支援もなくなって完全に
やる気なくしてた感じだったし
カンドクの中では、韓国の次にやる気なさげだった

>>600つづき

>〜しているという。
>
>　同リーグは今年度限りで神戸が撤退。来年度は明石、紀州、韓国に加え、新規参入の
兵庫ブルーサンダーズ、大阪ホークスドリームがリーグ戦などを行う予定。


長崎セインツみたく球団会社清算するんかな・・

毎日新聞　2010年12月1日　地方版[ひょうご]
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20101201ddlk28050393000c.html
野球：関西独立リーグ　夢あきらめない　三田で合同トライアウト、挑む３７人　／兵庫

　野球・関西独立リーグの合同トライアウトが３０日、三田市三輪の三田城山球場であった。
全国から３７人が集まり、緊張した表情でプレーに取り組んだ。

　同リーグに加盟する５チームのうち、韓国ヘチを除く４チームが参加。明石レッドソルジャ
ーズは登録選手がおらず、他のチームも１０人程度にとどまる。各チームとも約２０人の選手
が必要で、選手を効率的に補強するため合同でトライアウトを行った。今回、女性はおらず大
学生や社会人野球、ＢＣリーグの選手ら、１６歳から２６歳の若者が挑戦した。

　基本となる足、肩を５０メートル走と遠投でテスト。実戦形式のシートバッティングやシー
トノックを行い、各チームのスタッフが参加者の投球や打撃、守備をチェックした。同リーグ
の木村竹志代表は「リーグからドラフト指名選手も出た。夢をあきらめないハングリー精神に
あふれた選手を探し出したい」と参加者の動きを目で追っていた。

　捕手、内野手部門で挑戦した京都教育大４年の河添徹さん（２２）は「今しか出来ないと思
い参加した。自慢の足をアピールしたい」と汗をぬぐった。４日に和歌山市でも行われ、６日
に結果が発表される。【粟飯原浩】

明石には女性選手がいたはずだがどうなるの？

夢を諦めないのではなく現実逃避してるだけだな。

>>604「全選手」解雇らしいが、それで何かもんだいがあるかね？

給料無いのに解雇って

結局来期も４チームか。次は中国籍チームでも作るか。

ていうかヘチって存続できるのかね？
ホームページ見るかぎり、登録選手はもともと12人しかいないうえ
トライアウトで誰も獲ってないし

サカのＪＦＬや地域リーグは良くやってるなと感心するあ
やっぱその先（Ｊリーグ）があるとないじゃ違うよな。
妄想すらできないんじゃ...ね

関西独立リーグは野球界の恥

野球は興行ビジネスにならないと大企業チーム以外
チームだけなく選手すら上を目指せないのが痛い

サカなんてＪＦＬ以下は完全に牧歌的で基本お客ガラガラのアマ
一応プロのＪ２でも赤ださないだけでヒイヒイいってる
救いはピラミッド方式だからヤル気その気運気があれば
チームも選手も上を目指せてプロになれるってこと

プロアマ一体がタブーの野球にいってもしゃーないけど

>>611
○　関西独立リーグは独立リーグのその他にリーグに比べて恥の度合いがより一層深い。
×　関西独立リーグは野球界の恥


独立をその他の野球界と一緒にしないでください。

アジア大会で惨敗した社会人のほうが恥だよ

ttp://www.iblj.co.jp/topics_detail/id=2147
【香川】
＜１位＞特別合格412 島袋 翔伍,1990/3/30,178/82,外野手,右/左,中部商業高校〜ビッグ開発ベースボールクラブ
＜２位＞２次テスト合格452 河野 忠義,1992/4/12,176/72,投手,右/右,松山聖陵高校
＜３位＞２次テスト合格128 大川 修也,1993/1/8,176/67,捕手,右/右,地球環境高校
＜４位＞２次テスト合格498 LEE MYUNG HWAN,1985/4/26,188/92,外野手,右/右,大邱高校〜漢陽大学〜起亜タイガース
【高知】
＜１位＞２次テスト合格447 木幡 翔,1986/6/28,184/78,投手,右/左,東海大付属第四高校〜Darton College〜Valdosta State University（休学）〜Macon Pinetoppers（米独）
＜２位＞２次テスト合格442 西畑 英俊,1988/9/10,185/72,投手,右/左,西宮高校〜環太平洋大学
【徳島】
＜１位＞２次テスト合格460 河野 章休,1993/1/4,174/73,投手,右/右,阿南工業高校〜未来高校
＜２位＞救済ドラフト漏れ長崎Ｓ藤岡 快範,1985/12/1,188/78,投手,右/右,府中高校〜大阪学院大学〜長崎セインツ
＜３位＞２次テスト合格483 大谷 真徳,1988/9/4,185/78,外野手,右/左,世田谷学園高校〜立正大学
＜４位＞２次テスト合格406 松嶋 亮太,1988/4/4,180/79,内野手,右/右,浜田高校〜大分大学
＜５位＞２次テスト合格403 坂井 広和,1987/3/28,168/69,内野手,右/右,東福岡高校〜久留米大学〜福岡オーシャンズ９
＜６位＞救済ドラフト漏れ長崎Ｓ根鈴 雄次,1973/8/9,175/103,内野手,左/左,新宿山吹高校〜法政大学〜エクスポズ傘下〜
米独立リース〜メキシカンリーグ〜米独立リーグ〜カナダリーグ〜米独立リーグ〜オランダリーグ〜新潟アルビレックスＢＣ〜長崎セインツ
【愛媛】
＜１位＞特別合格340 森田 浩平,1986/2/20,186/81,投手,右/左,松江北高校〜九州共立大学〜かずさマジック
＜２位＞特別合格46 井川 博文,1987/8/28,178/80,投手,右/左,倉吉農業高校〜金沢学院大学
【三重】
＜１位＞救済ドラフト漏れ長崎Ｓ本田 茂雄,1985/7/27,172/72,投手,左/左,西陵高校〜福岡大学〜親和銀行〜長崎セインツ

>>614
野球界で蚊帳の外に置かれてる独立の連中のほうが恥だよ。

独立リーグはまず国際大会に行ける飛行機代
出せるようになってからだな

プロレス団体と一緒野球界は

茨城ゴールデンゴールズがBCリーグへ参入すればかなりの話題になるだろうが･･･。
(現状のクラブチームのままだと都市対抗出場は至難の業だし、
全日本クラブ選手権出場もまなならなくなっていて行き詰まり感がある)

ネタはネタの範疇に収めといたほうがいい。
ネタなのに欲が出ると吉田えりみたいなことになる。

>>619
福島や栃木は参入無理なのかね。

>>619
欽がいなくなった以上、何の話題性もないわ
片岡あゆみは男に混じったら色物の域を出ないしな

>>601
明石は明石市役所の職員が明石を支援＆運営に参加していたら
市民団体から苦情が来て手を引いたのが致命傷だったかも。
(まあ"市民団体"にとっては明石球団は「市民からの要望」で立ち上がったのではなくて、
「一個人が勝手に立ち上げた球団」だったのだろう)
>>621
イチから参入となると福島・栃木出身の野球人＆福島・栃木に地盤のある
実業家がタッグを組まなきゃ難しい。
>>622
ただ「欽」は"顧問"で関与しているだろう。
(「欽」がこのチームから全て手を引いたならスポンサーが去って運営もままならないだろう)

あとコリア・ヘチに関していえば"民潭"の支援はなかったのかなぁ･･･。

リーグ名のことが書かれていたが確かにILやBCは選手に給料を払い宿泊所
なども提供しているが、給料もはらっていない関西に同じように独立リーグ
をなのられるのはたまらんだろう。

BCやILは苦戦しながらも、なんとかやってるのにねえ・・・

>>623
旧サイトのほうだが、ヘチのサイトに民団大阪のバナー貼ってあるよ
http://www.korea-haechi.kr/

またＢＣＩＬ持ち上げ野郎か。心配しなくても一般人は独立に興味持ってないから大丈夫。

>>627

独立どころかNPBだって、興味を持ってる人は1〜2割でしょ。
自分の周囲が、まあそんなもんだよ。

独立まで行くと超マニアックな世界だな

独立リーグの中でも特に恥なのが関西。
関西独立リーグは野球界のイメージを悪くしただけだ。

>>628
興味なくとも毎日毎日毎日毎日どうでもいい契約更改ニュースまで見せられて、ある程度の知名度とイメージはある。

>>630
独立なんか誰もイメージなんか無いって。

>>631
あるだろ。少なくともILBCまではコアな野球ファンしか知らなかっただろ。
それが関西の初女子高生プロ野球選手とか超絶にくだらないマスコミ向けの演出で
ILBCに比べたら比べ物にならないくらいの注目を浴びた。
それで蓋を開けてみたら、その女性初のプロ野球選手はただの客寄せパンダで
他の男たちは素人レベルでリーグ側はまともな運営努力もできない集団だった。
ああ、独立リーグってのはこういう集団の集まりなんだねっていうので大衆の意見が一致した。
それがJFBLの結果だろう。

注目度においては関西が一番だったね。　ＩＬだって経営難やら破産やらいろいろあるよね。１，２球団だけよくてもリーグ戦組めなきゃダメだからね。独立はどこも経営ダメだね。　あ、ＢＣは存在感まったくないね。

やる夫の独立リーグ

やる夫がプロ野球チームを作るようです２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1262266732/

>>632
なぜ最後の行でJFBLが出てくるんだｗ
JFBLはそれこそ誰も知らんぞ

あとカンドクについても、吉田えり個人が多少知名度があるだけで
カンドク自体の認知度は激低だし、吉田が抜けて以降の顛末なんて
ほとんど誰も興味ない

>>635
1年目なのにまったく興味持たれなかったじゃん。
地域的なこともあるのだろうけど。

JFBLは２チームで運営というのが問題外だった。

>>637
それまでの文章でずっとカンドクの話してるのに
「それがJFBLの結果だろう」じゃ文章としてヘンだろって
話をしてるんだが
要約すると「カンドクがダメだった。それがJFBLの結果」に読めるぞ

http://www.kishu-rangers.jp/news/in/20101207_mikan.html

紀州のサイト見たらみかん売っててﾜﾛﾀｗ

それくらいしないと運営厳しいんだろうな・・・

一応Webデザイナーやってる身としては、
ボランティアでカンドクのサイトくらい作ってやっても良い気になってきた。

>>640
なんかさそーいうのってスキだな
独立リーグにの良さでもあると思うよｗ

>>642
いやそれは違うと思うｗ

>>640独立球団より先にご当地戦隊の紀州レンジャーってのが出来てたから、そっちの地場産品ＰＲかね。

http://www.akashi-red-soldiers.jp/blog/?p=4288

明石だが社長が体調不良で入院するとのこと
>>600の記事見ると球団運営は代表が一人でやってるらしいから
これ完全に機能停止したんじゃないか

無給になって参入も容易になったが、
撤退も容易になったのかも知れんな。

>>645ジャイアントたこさらば　か？

体調不良を言い訳にした夜逃げだろこれ

まあもはや続ける意味が皆無の草野球リーグだからな。
紀州は三重みたいにさっさとＩＬに加入したらいいのにｗ

簡単にゆうがILはカンドクとは全然違うぞ。長距離遠征もあるしそのシーズン
中にも平気でNPB２軍との交流戦も組むし、それが終われば今度はフェニックス
に参加して１６試合もやる。力のある選手にはこのリーグに入るのはいいこと
だとは思うけどな。

四国も観客減ってスポンサー重視になってるな。
いつまで持つやら。

徳島ＩＳ新入団選手内定のお知らせ ttp://www.iblj.co.jp/topics_list/
2010/12/22

四国・九州アイランドリーグでは、徳島インディゴソックスと、下記４選手の入団が合意に至りましたが事をお知らせいたします。
新入団内定選手のプロフィールについては、下記のとおりです。

・八嶋翔平（やしましょうへい）投手
１９８４年５月１３日生まれ兵庫県出身
１７６ｃｍ８４ｋｇ左投げ左打ち
滝川第二高→ 九州共立大→ アークバリア→ 明石レッドソルジャーズ

紀州はNPBを目指すとかより「野球で町おこし」とかが
主眼っぽい印象がある
みかん売ったり、スポーツ用品のリサイクルやってみたり

アイランドリーグみたいなとこで厳しくやるより
地域の住民とワイワイやって野球終わったら飲みに繰り出して……
とかいったことやれればそれでいいんじゃないか

それがしたいなら野球なんてしてないで普通に就職すればいい
ただ飲みたいがためにこのご時世にそんなことしてるなら病院行ったほうがいいわ

別に茶化していうわけではないが「プロ野球ごっこした後に飲む」
ってのは重要なプロセスなんじゃないかな
例えば学園祭の打ち上げとかは楽しい想い出なわけだが
学園祭しないで打ち上げだけしてても別に面白くないでしょ
過程が重要なんだよ

>>653
ただそのために税金あてにしてるんだとしたら
ちょっとどうかと思うけどな。

ttp://blog.goo.ne.jp/xday0321/e/989f996dedc8c8fd62bf745276dd03fb

大阪ホークスドリームは純大阪球団でおます

紀州は、カンドクでやるには勿体ない。
さっさと、ILに参入すべき。

>>655
いい年した大人がそんなこと楽しんでどうすんだよ。
そんなことするくらいならILBCに入れるように練習するか就活でもしてろよ。
そんな呑気に構えてられる立場じゃないだろうに。

>>658
といっても別にレベル高いわけでも人気あるわけでもないぞ
最後のほうに1試合だけ2000人集めたけど、それも他のイベントに
便乗したおかげ
平均観客数だってたったの248人だし

いい大人のカンドク。

BCリーグは数球団が黒字の見込み。
アイランドリーグも香川、高知、愛媛が過去最高収益らしい。
カンドクは…

>>662

ＢＣやアイランドだって、
観客は減る一方なんだから、んなわけねーだろ
ソースを出せよ

まあ見込むのは勝手だｗ

観客減っててもスポンサー収入増えてれば黒字だろ。
実際は真っ赤だろうが

スポンサー収入・収益が増えても支出のが大きければ赤字なわけで

そういえば、リーマンショックの影響をモロに受けた２００９年って、
ＢＣリーグ収支報告してたっけ？？２００８年までは報告してたような気が。

観客減ってもスポンサーが増えれば
収益性は上がるかもしれん
でもそれって誰のための野球興行なんだって気はするなあ

観客減ってスポンサー増えるなんて常識的にないだろ
そんな太っ腹なパトロン気質のタニマチがカンドクにいるとはｗ

>>662二宮清純のスポコミで村山代表と鍵山ＣＥＯが書いてるな。
過去最高、は赤字幅を縮小したって程度の意味合いだろうけど

>>668
スポンサー資金より経費削減の結果かもしれん。
あとＩＬはスポンサー周り以外の招待券を減らして有料入場者割合が増えてるって話だったな。

ＢＣの有料入場者割合はよくわからんけど

四国は景気悪化してスポンサーが引いたら即終了だな。
明らかに客減ってる。
年々ファンサービスも悪くなってるしね。

本来ならば
観客増→広告効果増大→スポンサー増
あるいは
リーグが盛り上がる→露出度増→スポンサー増
となって、収益もアップってのが望まれる形なんだよな

観客減・リーグ盛り下がる→広告効果減→なのにスポンサー増
っていうのはどう見ても不自然だからいずれどこかで無理が出る

運営母体がいない徳島をどうにかしないと四国は終わる。スレを見たらファンサービスは皆無みたいだし。

まず審判が素人集団では？
いいジャッジができてはじめていい試合ができるのだ。

>>675

手当は二束三文
選手や監督からは毒突かれ
観客からは野次られる

そんなイヤな役回りを誰が引き受けろと？
引き受け手がいなくならないだけ、まだマシってもんよ

そのとおりだね
このままだと、いずれはやってくれる審判がなくなって、
試合やってないチームの補欠が審判をすることになるだろね

NPBの審判になれなかったやつとかなれる予定のやつの講習の場にするわけにはいかないのかね。
まあ、無理だろうが。

>>678
よく知らないけど、NPBの審判自体が人手不足なんじゃないかなあ
講習の場だったら2軍の試合もあるし、各チームの紅白戦など
いろいろあるので別に独立までは手が回らないと思う
あと素人審判についても、高校野球、社会人野球など
必要とされるシーンはいっぱいある

むしろ各チームの補欠に審判やらせることで、選手として引退した後
審判の道を目指せるようにするとかのほうがいいかもよ

>>678
ILからは今までに３人がNPBの審判に進んでる。
そのうち市川貴之が今年IL出身審判では初めて
１軍公式戦で球審をしている。

独立リーグの審判員なんて、
引き受けてくれてるだけ有り難いと思う。

プロを目指す選手を集めるだけじゃなくて、プロを目指す審判も
同時に募っていったほうがいいな。審判レベルの維持にも
審判員数の確保にも繋がる。

>682 ILは審判部を作って、若手審判を新人から指導育成してるよ>680みたいな成果もある
給料は安いみたいだけんど・・

野球のレベルも審判のレベルもＢＣは負けてるのか・・・

BCLもかなり審判の育成に力を入れている
BCLのHPで検索すると
　ttp://www.bc-l.jp/searchresult/index.html?cx=012767873320395866922%3Akqx9gxb2rj8&cof=FORID%3A11&q=%BF%B3%C8%BD#1321
年に二回程度NPBの審判部長や指導員を講師に招いて講習会を実施
またUmpire Development Corporation(UDC)（審判学校）
　ttp://www.umpire-dc.org
と業務提携をし日常的にUDCの講師クラスの人の派遣を受けている

なお現在までにNPBの審判採用試験合格者は２名

アマでは審判の研修などは一切やってないことを考えると、独立Ｌの審判界への貢献はかなりのもんだな

>>686
おまいが知らないだけで
高校も大学・社会人もちゃんと県単位・支部単位で研修はやってるが

>687当たり前の話だね。686は釣りだろうから気にしないｗ
中学高校あたり知ってるとこだけでも毎年春夏に審判講習やってるわ
アグリーメントっつうのかルールの変更点や運用を統一するためだな

ＩＬは独自で審判を養成しているだけでなく香川などは選手の健康管理を
地元大学病院へ委託してやっている。かなりの経費負担になると思うが、
経営が楽じゃあないのにやるべきことはやっている。このリーグの
こういう姿勢は俺は評価する。

>>655
せつ子、それ草野球や

>>690
もう実質、草野球に限りなく近いような気もするが

最近wikiで独立リーグの選手の項が現在進行形でバンバン消されとるな

実績の乏しい選手は消されても仕方ない。特筆性のないから。
でも、実際はまだ消えてないやん。話し合いがまだ続いてるのでそっちでやって。

週ベの独立リーグ記事によると、関西は来年は
トーナメントとリーグ戦を組み合わせて開催。
選手には出来高分だけ支給。

運営費をそれでとことん落としたいと木村代表が
言っていたな。

選手は若いから貧乏暮らしにも耐えられるだろうし
ハングリーなほうがいいとかいう意見もあるかもしれんが
そこまでいくと選手の熱意につけ込んで過剰なコストカットしてる
だけみたいな感じがしてしまう

「将来ラーメン屋を開業したい」とかいう熱意あるアルバイトに
バイト代なしで仕事させるみたいな……
ラーメン屋なら別の店でも修行できるけど野球の場合は
そうもいかんだろうし

給料が欲しければ社会人にでもどこへでも行けばいいだけ

給料が欲しければ
いつまでも野球にしがみ付いてないで
さっさと就職することだ

>>696-697
すぐそういうのが出てくるけど、俺が問題視してるのは
選手側じゃなくて経営陣のほうだから

選手側が「給料安くてもいいから野球したい」って考えるのは
クラブチームに所属してるのと大して変わらんからどうでもいいよ

ただそういう選手に甘えて、きちんとした事業計画も立てずに
独立リーグ立ち上げて行き当たりばったりでやってる経営陣は
結局のところ多方面に迷惑かける
球場使用料や審判手当てを延滞したり、税金にたかったり

だってプロ野球ごっこだものw
事業計画なんてあるわけないじゃん

カネ払わずにトンズラするスポンサーがいけないんだろうに

「プロ野球独立リーグ」と言う機構に
何を期待しているんだよ？
その組織からして終わってるじゃん。

アホみたいな縄張り争いしてるアマやNPBよりよっぽど期待できるよ

まあ期待するのは勝手だがｗ

観客は増えてるの？

>>704
独立リーグ年間平均観客数推移

　　　｜2005｜2006｜2007｜2008｜2009｜2010
----------------------------------------
四国｜1068｜0806｜1100｜0886｜0782｜0633
ＢＣ .｜****｜****｜1790｜1318｜1295｜1027
関西｜****｜****｜****｜****｜0626｜0143
ＪＦＢ｜****｜****｜****｜****｜****｜0381

>>700
金を払わないスポンサーなんていない。
選手への給料だけがすべてではないことを
わからない人がまだいるんだね。

>>706
現物支給のスポンサーもいるかもよ

なぜかチーム数はどんどん増殖する

>>707 JAは現物支給 びた一文払わないが、広告は載せさせる

>>705
おお、もう…。特に関西。

まぁ、昔からこの手の「事業」は採算度外視、理念先行なんだろうね。
日米にベネズエラ、プエルトリコ、ドミニカまで巻き込んで開催した揚句
数ヶ月すら持たずに解散したグローバルリーグなんてのもあったんだから。
あれの話読むと関西独立リーグの迷走なんてかわいいもんだよ。

>>710
関西はすでに続いてるほうがおかしいみたいな状態だったから
「なるべくしてそうなった」って印象しかないな
むしろ毎年のようにNPBに選手を輩出していて
「よくやってる」というイメージもあるBC、ILが年々観客数を
落とし続けてるほうが深刻かも
「独立リーグ」という枠組み自体の限界を示しているともいえるわけだし

>>711
確かに、ＩＬとＢＣは
「日本式の独立リーグ」での形としてうまくやってるほうだもんね。
この二つが成り立たない状況になったら
先行きは真っ暗になってしまうな。

本当に成り立ってんの？
赤字累積すごいんでしょ

年間経費が8000万〜1億くらいといわれてるが
ILあたりだと毎年各チーム3000万くらいの赤
ってことは売上は5000万〜7000万ってとこかな？

年収500万の人が毎年250万くらい借金増やしてるみたいなもんだね

ソフトバンク準加盟　四国九州ＩＬ本格参戦
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/219031

これはビッグニュース。
やっぱソフトバンクはILの味方だった。
これで観客動員もかなり上向くだろうし、ドラフト指名も増えるはず。
将来的にウエスタンリーグと合併する道も大きく開ける。
あとはうざいアマの味方してる巨人がいらんこと言って反対しないことを祈る。

3軍でしょ

ＮＰＢ２軍も将来的には独立採算制をとるべき。
その為にも独立リーグとの合併で相乗効果を生んでほしい。
その先駆けになればいいね。

三軍だとしてもこれはＩＬにとっても久々の明るいニュースだし、
NPBの下部組織の拡大の第一歩としても大きい。

この調子で他に育成抱えてて金ある球団もやったらいいのに。
巨人とロッテでBCリーグに行くとか、
阪神もＩＬとそこそこ試合してるんだし。

それのどこが独立リーグだよ

>>719
独立リーグとはいうけど、目的は別に「他の団体から独立すること」じゃない
要するに「野球だけやってて食い扶持を確保すること」を一番の目的に
している集団と考えるとスッキリすると思う

まあもちろん現実的に今の段階では「野球だけやってて食えてる」わけではなく
あくまで「目的としている」というだけだが
パチンコで食いたいけど、実際は食えてない「自称パチプロ」みたいなもんだね

ソフトバンクのスカウトもアイランドリーグを身近に見れる訳だから、選手も気合入るだろうな。

スカウトは今までも見ててでしょ
むしろスカウトは「ILは三軍スタッフが見てるから俺らは別のとこに行こう」
って感じになるかもよ

>>722訂正
×見ててでしょ→○見てたでしょ

NPBの三軍が混じると入団前に実力の判定がしやすくなるけど
それがどっちに転ぶかだな
「ウチの三軍よりいいじゃん！獲ろう」となる可能性もあれば
「三軍より弱いならｲﾗﾈ」「このレベルなら通用するけど上では？」
となる可能性もある

確かにソフトバンクの首脳陣が直接選手を見れるのはいいかも。
BCリーグにもロッテあたりが参入してほしいな。ロッテは前にアイランドリーグに参入の意向を見せてたし。
ボビーの監督の頃だが…

ロッテは当然BCに参入して来るだろうね
そのうちイースタンはBCに、ウエスタンはILに加入って流れになるんじゃないか

重要なのは、NPBがはっきりと独立側に立ったことだ
これでアマの妨害工作など屁でもなくなった

また妄想爆裂ですね

三軍とは言え、NPBチームが負けるわけにはいかないでしょ。

三軍が圧倒的独走で優勝でもしようものなら、ＩＬ地元が白けてしまって

観客増どころか、減になるかもね。

ILは二軍と互角
三軍ならILのほうが優位

相手してくれてたのは実質的に三軍でしょうに

>>725
うれしいのは分かるが、さすがにそれはお花畑すぎる
別に煽りたいわけじゃないが、もう少し地に足着けたほうが良い

ＮＰＢにしても３軍は大事な養成機関、当然対戦相手のレベルを考える。
ＩＬはその点である程度認められたということだろ。又以前から自費を
使ってﾌｪﾆｯｸｽﾘｰｸﾞに参加してたのもよかったんだろう、何もしてないの
に相手がなんとかしてくれるということは絶対にない。

なんで３軍ごときの相手で喜べるのか分からない

確かにILはNPB2軍相手には互角の試合をしているが、それはあくまでも
単発的な交流戦での結果で１シーズン相手となると厳しいと思う。フェニックス
では１６試合相手になるのでそれほどいい結果はだせないでいる。逆にいえば
いい試練をもらったと思えばいいのではないだろうか。

IL選抜で一度フェニックスリーグ勝ち越しただけで
互角と言い切ってしまうところがすごい

>>732
NPB傘下チームがリーグ参入ことが大きいんだよ
集客だって伸びるだろうし経営も大きく上向くことが期待できる

期待させといて、オーナー会議でダメ出しされたりしてｗ
NPBにはよくあることだからなー

ソフトバンク３軍はＩＬとの試合に勝負してくるのか疑問。
３軍は、勝負・勝敗ではなく普段できない練習・調整をＩＬ相手にしてくる気がする。
勝った負けた、どっちが強い弱い、は対３軍戦には関係ないと思う。
ＩＬ・ＮＰＢ双方の思惑はＩＬファンとは違う方向を向いている。
ＩＬファン的にはＮＰＢを完膚なきまで蹴散らす強さを見たいですけど･･･ね。
ＮＰＢは勝負なら１軍、チームの育成・調整は２軍、選手の育成・調整は３軍かな。
ＮＰＢスカウトは、分かりやすい良い物差しができた。
ＩＬ選手のシーズンはある意味、半年をかけたＮＰＢトライアウトな感じ。
だからと言ってＩＬが面白くなくなるわけではない。
ＮＰＢへの挑戦に特化・進化していく事はＩＬの方針だしファンも＋αで観戦を楽しめられたら良いと思う。

三軍の参入でNPBと運命共同体となったのも大きいな
もしILが潰れでもしたら三軍の試合相手がいなくなり、NPBの球団運営に重大な影響を及ぼすわけだ
NPBはILの経営が傾いた場合は放っておくことができず、資金援助が期待できる
もう球団が潰れることもなくなるだろうね

ID:pSiVwmyFは今年もお花畑だな

>>735
３軍目当てで客来るか？

>>739-740
激しく同意。ついでに独立ヲタ、雁ノ巣がどのくらい入っているのか
知ってて言っているのかな?

>>741
なんであそこまでお花畑になれるのか不思議

むしろNPBに経営依存するってほうが危険だと思うんだがな
NPB側の球団社長が変わったりして経費節減方針に転換したら
人員削減に行くのが一番手っ取り早いから、サクッと3軍なんか
切ると思うけどね

>>741
NPB傘下のチームが独立リーグに来ることで
スポンサー増＆プロチームのファンも独立リーグに来るから
観客動員増、さらにドラフト会議で独立リーグの選手が多数NPBに
指名されることで、契約金UPないし独立リーグに入る金額も上がると
「本気」で考えているのだろう。
で前にも書いたが社会人企業チームがあぼーんすれば、
社会人企業に流れるであろう高卒・大卒の優秀な選手がその分、
独立リーグへ流れるからレベルUPならびに観客も増えると思っているのだろう。

雁ノ巣はキャパが５００しかない

>>743
社会人のおこぼれしか来ない事実は変わらない

月給30万円あたりが１つの分かれ目か
経営が安定して選手にこれくらいの給料を出せるようになれば待遇が社会人より上になる
社会人のおこぼれしか来ないなどということはなくなるだろう

月３０万貰ったって大手企業の正社員待遇の社会人野球とは比較にならんべ

社会人選手なんて子会社の社員か契約社員だろうよ

雁ノ巣は、ウェスタンリーグで使用するだろうから、３軍の試合はどこでやるのでしょうね？

まだ、撤退を表明していない福岡ＲＷはどうするのでしょうか？

準加盟してる、宮崎もどうするんだろう？？

ttp://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2011/01/06/04.html
＞３軍は本拠地を決めずに、福岡市周辺の小郡球場（小郡市）、春日球場（春日市）などを活用する予定

ジプシーでやっていくらしい

試合会場見たらレッドワーブラーズと被るな。

福岡はソフバン２軍とかと交流してるの？

三軍を「レッドワーブラーズ」って名前にして活動させればいいのに

>>752
あそこってまだ活動してるの？
IL撤退後に何かやってんのかな？

>>724
あの時ロッテが断念したのは既存チーム（高知だっけ？）を買収して送り込もうとしたのが
反発食ったから？それともボビーがフロント通さずにぶち上げた願望レベルのものだったから？


話変わるが、先日新潟のホテルで見つけた新潟チームの特集冊子（一部３００円）に
新潟出身の日ハムスカウトの話が載ってた。
ウチは育成選手取ってないから、との前置きした上での「採用基準」は「１．５軍レベルの力があること」らしい。
曲がりなりにもプロに一年いたんだから伸びしろ・将来性で取る気は無い、
二軍の主力が務まるくらいじゃなきゃ…と。
育成取ってる他球団ならまた話変わるけど、ＮＰＢ側の基準がコレだと仮定すると
３軍と互角に戦うレベルじゃ指名なんてされない訳だよな？
そうなるとＩＬにとっちゃ３軍加入はどうなんだろ。

>>755
3軍はマジな話弱いからな
高校出てすぐの選手とかが多いから、そもそもプロとしての体ができてない

独立の場合は、1年間ずっと野球漬けというのが建前なわけで
「高卒・大卒選手と比べるとのびしろが残っていない」と
判断されるのは確かだろう
3軍程度が相手の場合は、相当なパフォーマンスを示せないと
指名はされんだろうね

独立、社会人相手の選手派遣会社を作ってはどうか？

ソフトバンク準加盟したら独立してるの？してないの？どっち？

>758ＮＰＢのマイナーリーグ化していくかもね、ＩＬは

鯉も三軍構想があるし、虎や檻も若手育成や外国人練習生のチームつくってＩＬと交流戦せえへんかな

ＩＬはマイナーリーグでレベルの高い戦い
ＢＣは地元密着型

>>759
てかそんだけたくさん3軍のチームが成立するなら
IL混ぜずに3軍リーグ作ったらいいんじゃないか

>761ウエスタンは移動の経費負担がイースタンよりきついんだよ。
中京・近畿・中国（広島）・九州（福岡）ってふうに。三軍までそれだけロードに出すのはちょっと手間だろう
間に浮かんでる四国へ渡って試合を組んでけば、同じ試合数を行うのでもずっと日程編成や移動経費が楽になる。

…イースタンはなんか勘違いしちゃった楽天以外、みんな関東近郊だからな。

>>762
要するに中間地の球場を使えばいいってことだね
ILを混ぜるかどうかはまた別の問題であって

独立リーグの新規参入　兵庫と大阪を正式承認　
野球の関西独立リーグは９日、大阪市浪速区で代表者会議を開き、今季から新規参入する兵庫と大阪を正式に承認した。
会議には、各球団の代表らが出席。今季の年間予定や運営方針などを話し合った。

３年目を迎える今季のリーグ戦は、前後期ともに昨季より１２試合少ない各６０試合。前期は５月に開幕する。
同リーグの木村竹志代表は「基本的に前期はこの５球団で開幕することになる」とした上で「新たな参入があれば臨機応変に受け入れたい」とした。
新規参入する兵庫の高下沢代表は「運営の難しさや厳しさを感じているが、三田市を拠点にしっかり活動していきたい」と抱負を語った。
会議では「韓国ヘチ」の名称を「ソウル・ヘチ」に変更することも承認された。

（河尻　悟）

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/sports/0003727720.shtml

(2011/01/10 07:27)

ＤＡＥＤ（ダメＡＥＤ）ですね

コリアまたチーム名変更かよ・・・

しかし、まぁこれでコリアが今シーズンも参戦するということがハッキリしたな。

ソウル・ヘチっていうけど、なんかソウルは関係あるのかな
元々の親会社は撤退してるし、別にソウルで野球やるわけじゃないんでしょ？

http://www.yumeclub.or.jp/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0/KANDOK.html

カンドクのトップページみたら、明石球団代表の大村節二氏が
亡くなってた……

>>768
ソウル市のマスコットを拝借してる。

http://www.haechiseoul.co.kr/

もうカンドクはやめたら。

>>771

今止めたら累積赤字を即返済しなきゃならん事になって
関係者全員夜逃げって事になりかねんよ

じゃあ昼間逃げたらいいじゃあねえか。

>>772
損切りって重要なんだがな
さらに続けると累積債務がもっと増えるのは確実
取り返せるアテがあるならまだいいけど
ギャンブルよりも確率低そうだ

駄目だコリア

年間予定など再考へ＝明石の球団代表死去で−野球関西独立リーグ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011011101035

野球の関西独立リーグを運営する木村竹志代表は１１日、
同リーグ所属の明石の大村節二球団代表が同日朝に死去したことを受け、
今季のリーグ戦について「再度、話し合いをしなければいけない」と語り、
参加球団や試合数などを含め再検討する方針を明らかにした。
同リーグは９日に代表者会議を開き、５球団による前期５月開幕などの
年間予定や運営方針などを決めたばかり。
だが、大村氏の死去により、明石の今後の運営が不透明となったため、
計画の見直しを迫られた。

一人で切り盛り、、かなり無理してたんだろう。残念なことです。

9日の代表者会議は、明石の代表者抜きでやってたんだろうな
その時点で大村さんは入院されてたわけだし

病気・死去については残念だし仕方ないけど、老人1人いなくなっただけで
運営が怪しくなるようなチームの参加を前提に話を進めるって危なっかしいな
この分だとヘチも厳しいんじゃないか？
きちんと段取りつけてるとも思えないんだが……

もし明石がこのまま抜けることになるとリーグ発足時の4チームが
紀州しか残ってないことになってしまう

もう解散しろよ、紀州はＩＬへはいって頑張れ。

野球人気に四角は無いな

>>778
ひょうごの三田と、大阪に２チームと、和歌山か・・

亡くなった明石の球団代表はアマチームの代表も兼ねてたのか
アマ連盟の陰謀の匂いがする

>>782
そこまで行くとちょっと面白いｗ

>>783ロシアのｳﾗｼﾞﾐﾙﾌﾟｰちん首相以上に恐ろしいんだな。
というか>782はギャグでいってるのか？？いかさま不謹慎だとおもうが

いつもの基地外だからスルーでおk

ソフトバンク３軍、ＩＬ参戦へ 2011/1/14 10:15

　四国・九州アイランドリーグ（ＩＬ）は７年目に入る今季、プロ野球の福岡ソフトバンクと公式戦を行う方向で調整している。
　ソフトバンクが今季から設ける３軍と、年間４０試合程度対戦する見込み。独立リーグが日本野球機構（ＮＰＢ）と公式戦を組むのは初めてで、
　２０日のプロ野球実行委員会に諮られる。

　関係者によると、公式戦はホームとビジターゲームを合わせ、ＩＬ５球団にそれぞれ８試合余り割り当てられる計画。
　徳島インディゴソックスは蔵本球場とアグリあなんスタジアムでホームゲームを行う予定。

　育成選手の増加で３軍戦を数多く確保したいソフトバンクと、奇数の５球団（徳島、香川、高知、愛媛、三重）で運営し、
　公式戦が減少傾向にあるＩＬの思惑が一致。両者間では既に合意しているという。

　昨季、ソフトバンクとＩＬは８試合を組んだが、いずれも交流戦だった。ソフトバンクとの試合結果はＩＬの年間成績や順位に反映される。

　ソフトバンク広報は徳島新聞の取材に対して「現段階では答えられない」とコメントしている。（土井良典）

　ttp://www.topics.or.jp/localSports/122545376129/2011/01/2011_129496775337.html

遅！

>>786
タイムマシーンをお持ちですか？

＞２０日のプロ野球実行委員会に諮られる。

何で諮らないといけないんだろう？
ここで巨人とかが反対したらSBの参入がお流れになるってことか？

いや、いつもだいたいのことは諮ってるでしょ。

でもSB的には今までと同じで交流試合やるだけでしょ
公式戦扱いはIL側が勝手にやるだけで

いや、だからでしょ。

なんで？
SB的には今までどおりなんだから諮問なんてする必要ないじゃん

２軍とは別の３軍は今期から設けるという位置づけで、試合数が２軍の交流戦とは段違いだから

ＩＬ側公式戦成績組み入れとて、ＩＬの勝手と言うが、ＳＢが関係してないわけでもあるまいし。
ＳＢの承諾、ひいてはＮＰＢの承諾もとっておくのが普通。

「1球団だけ関係を密にするのはドラフトの
公平性からいっていかがなものか」とかいう
意見が出てくるかもしれんな

１球団だけ実践形式の場所ができたら、そりゃ不公平感も他の球団から出ちゃうでしょ

木村竹志代表のインタビュー記事を見つけました。ちょっと夢物語すぎる気が。
http://www.just-link.net/tokushu/?p=961

北九州の小倉は観客ゼロでもそれが人気回復策の一環として開催するみたいだよ。


○観客ゼロ…でも戦いは熱く　小倉「ミッドナイト競輪」　人気回復策の一つ

http://www.asahi.com/sports/update/0114/SEB201101140046.html


＞午後９時以降にレースを行う「ミッドナイト競輪」が１４日、北九州市小倉北区の小倉競輪場（北九州メディアドーム）で始まった。
＞静かな夜を望む周辺住民に配慮して観客を入れない「無観客レース」で行い、車券もインターネットだけで販売した。
＞競輪ファン層の拡大と売り上げ向上を目指す全国初の試み。この夜は予選７レースがあり、第１レースは午後９時１７分に発走。
＞最終は午後１１時を過ぎた。最終日の１５日も同じ時間帯に７レースを行う。

＞新しいファンにもレース展開がわかりやすいようにと、通常は９人の選手がバンクを５周するところを７人が４周で争った。
＞選手の一人は「早朝練習をするので、いつもなら寝ている時間。このレースのために生活を夜型に切り替えた。
＞観客がいないと歓声も罵声もない。練習の延長のような感じだった」と話した。

＞競輪はファンの高齢化や不況などで人気が低迷。競輪発祥の地の小倉競輪場でも、
＞車券発売額はピークだった１９９７年度の４３０億円から２００９年度はほぼ半減し、２３２億円にとどまった。

＞「ミッドナイト競輪」は人気回復策の一つと位置づけ、２、３月にも金・土曜日に計３回開催する予定。
＞同競輪場は「他の公営ギャンブルも全部終わった時間帯の『大人の楽しみ』にどうぞ」と勧誘している。


おもしろいよね。昨今、赤字運営なニュースが目立つ野球の関西独立リーグもこういうやり方をした方がイイんじゃないかな？　
公式な野球賭博を目的にするリーグとしてやるとか・・・　
だってあの関西独立リーグでも野球賭博に携わっていた人がいるわけだし

>>799
賭博はなあ、「公営競技」になるかtotoみたいに試合結果だけ提供する形にするかしないと。

>>797
やっぱ巨人は反対するんだろうな
あそこはやたらアマの肩を持つからなぁ

ホークスがよそのリーグの公式戦に出場することをNPBが認めてくれるのかな

まあでもNPBで三軍作ってまともに試合できるのってソフバン、巨人、あと阪神くらいか？
巨人はさすがに四国や北陸遠征ってわけにもいかないだろうしなあ。

ナベツネはわからんが、巨人の清武代表はわりとILに好意的だよ。

清武はアマの手先だろうよ
前にロッテが高知を買うとかいう話があったときと同じで、今回もアマが横槍入れてきたら巨人が代弁して反対するよ

それどころかプロ野球なんてみんなアマ出身者ばかり
元アマの巣窟といっても過言ではないよ

独立リーグもほとんどがアマ出身らしい
アマの陰謀の魔の手はここまで及んでいる
恐ろしいな

独立はアマが嫌いで辞めて来た選手がほとんどだから

野球は所詮大きなプロレス団体の集まりなのかね

アマ野球経験者はすべて排除すべき

そして誰もいなくなったw

>>789
「最終的には和歌山県か和歌山市に持ってほしい」って言ってるけど
「そこしか持ってくれるとこが無い」って言う方が正しい気が。
とりあえず選手をどこかに雇ってもらって、よかったら採用してって
それまんまクラブチームがやってることだしな。
結局プロとしてやってくのはもうお手上げ、って言ってるようにしか見えんな。

>>812
「自治体に持ってほしい」ってのは、「利益を出すのは無理」と
いってるのと同義だからな

利益を出せる可能性があるなら、公的機関ではなく
民間にやらせるべきだし、受け手も当然ある
自治体しか持ち手がないってことはイコール利益が出ないってことだ

応援してあげてる感がある間は浸透しない
こんな糞野球やってるのに

>>768
ソウル市から資金提供を受けるんだってよ

へぇー。韓国籍チームとはいえ、よく出してくれるな

本当の税リーグがここにある

とりあえず関西独立リーグつぶして

>>799
大昔テレビで、打った奴の背番号ビンゴとか提案してたなー

>>815
円高だと厳しいだろ。出しても

中村紀洋、大村直之が関西独立リーグへ入れば話題にはなるだろが･･･。

ソフト3軍との公式戦は了承されず／四国・九州IL
2011/01/21 09:31

四国・九州アイランドリーグ（ＩＬ）が要望していたソフトバンク３軍との公式戦は、２０日のプロ野球実行委員会で了承されなかった。
交流戦の実施は問題なく、ＩＬでは交流戦を増やしてリーグ発展、ファン拡大を目指していく。

交流戦を公式戦に組み込むというＩＬの計画について、プロ野球実行委側から詳しい反対理由は明らかにされておらず、ＩＬの鍵山誠最高経営責任者（ＣＥＯ）は「本当に残念」と悔しさをにじませた。

　ただ、ソフトバンク３軍との交流戦は当初の計画通り４０〜６０試合実施できる見通し。鍵山ＣＥＯは「他球団との交流戦を含めれば、今季は昨季から倍増の８０〜１００試合ほど組めそう。
これはリーグにとって大きな前進」と前向きにとらえた。

　鍵山ＣＥＯは「ＮＰＢ（日本プロ野球組織）との公式戦は、時間を掛けて理解を得られるようにしたい」と話した。
http://www.shikoku-np.co.jp/sports/iblj/article.aspx?id=20110121000072

アマの陰謀ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

一応こっちにも貼っておこう

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110121/bbl11012101310025-n1.htm
大阪ゴールドビリケーンズが経営断念、法的整理へ　
2011.1.21 01:30

　昨季限りで活動を休止した野球独立リーグの大阪ゴールドビリケーンズ
（宮本高明球団代表）が活動継続を断念し、球団を解散させる方向で最終調整に
入ったことが２０日、分かった。宮本代表が代理人を通じて、球団経営を
断念する旨の文書を選手らに送付した。

独立を2リーグ制の6〜8チームにまとめろよ。
四国リーグと北陸リーグで開催すればいい。
今みたいに無駄にあるよりは選手の質も上がるだろ。

>>824
実質的には2リーグみたいなもんでしょ
カンドクは無給で自称独立リーグなだけだし
選手もIL/BCに入れなかったおこぼれが来るだけだから

にしてもNPBのお偉いさん方は、頭が堅いな。
公式戦扱いにすればいいのに…

>>826
そりゃアマが裏から手を回して…

「独立」リーグが２つあっても
それは「２リーグ制」とは言わない。

ＮＰＢがＩＬの公式戦に組み込むことを認めないといってもそんなことは
ＩＬ側のことだろう。日本という国はなんでも権威主義のジジイが
威張っているから閉塞感を突き破れないんだよ。かまわないから公式戦に
組み込んでいいぜ、俺が許す。

>>829
まったくだ
交流戦を公式戦として扱うかどうかはIL側の勝手
最初から諮問する必要もなかった話
妨害にめげず、堂々と公式戦として扱えば良い

アマガー
シャカイジンガー

・組み込んでいいぜ、と言われても参加させないよと言われたら。

・諮問せずに参加してたらソフトバンクがハブられる。



どっちにしろダメでした。ちゃんちゃん。

775 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2011/01/21(金) 18:43:02 ID:ZxTBbuTg
それでも彼らはあきらめないｗｗｗ

北海道に野球独立リーグを設立　１１年春、試合開始へ
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111001000619.html

三重県に新たなプロ野球独立リーグ計画　２４年４月設立へ
http://www.sankei.jp.msn.com/region/news/110117/mie11011721410011-n1.htm

北海道の記事は２００９のものじゃん。その後ほとんど動きが無いという。

フェニックスリーグみたいに、ＳＢとの対戦を独立したカップ戦にしてもダメか

まあNPBサイドとしてはNPB二軍(三軍)とIL、BC、カンドクとの「交流戦」、
「練習試合」はOKだが、NPBの"三軍"チームが独立リーグに参入するのは、
"独立リーグ"がNPB特定チームの下部チーム的な様相になるので、
問題かと判断したと思われ。
ついでに萩本欽一が立ち上げた茨城ゴールデンゴールズを、
独立リーグへ参入できればなぁ・・・。

しかしＳＢ３軍は今季ＩＬと４０〜６０試合もやるんだから、これを単なる
交流戦ですますのもおかしい、結果をリーグ成績として残すのは当然だ。
ＮＰＢは頭の固いジジイの集まりだというのは本当だ。

>>836
巨人二軍がアマの公式戦に出場するのは認めてるのに、
SB三軍がILの公式戦に出場するのを認めないのはどう考えてもおかしい
今回のはやっぱアマが反対したんだと思われ

やはり独立リーグからはアマ出身者を全員排除して
プロによるプロのためのプロリーグを作る必要があるな

既得権益ガー
野球人気に資格なしや！

NPB　「独立なんぞの収益に貢献する必要などない。自分とこの強化に利用できればそれでオッケー。」

>>841
独立「NPBを利用して自分とこの赤字を減らせればオッケー」

どっちもどっちだろ

>>842
NPBが優位

ソフトバンク３軍が、アイランドリーグに準加盟するのは認められたのかなあ

もう公式戦にはならないのだから、それもないだろう。

まあ〜そう悲観的にばかりならず前向きに考えようぜ、ＳＢにしたって３軍は
大事な選手の養成期間だ、そこがＩＬと４０試合以上も組むといいうことは
ある程度このリーグの力を認めているということだろう。そこでいい試合を
して周囲をみとめさせたらいいんじゃあないか。アマ球界も調子にのって
いるが、社会人野球もチームが減少し、大学も就職内定率をみてみろ、
野球ばかりやっていられなくなるぜ。

まあ、２歩前進とはいかなかったが、半歩前進というところかな

>>846
アマ球界がいつ調子にのったんだよ
池沼に毒されすぎw

いつもの本人だったりして。

一瞬でもここに話題を与えてくれただけで十分ｗ

あまいんぼう将軍

久々に独立リーグスレに来たが何でアマの妨害云々の話になってるんだ？
てかＮＰＢもアイランドリーグも両方応援してるヤシにとっては居心地悪い流れだな
Ｎ速の坂豚焼き豚論争見てるみたいだ

ＮＰＢもアイランドリーグも両方応援してるなら、アマのせいにして叩いておけば居心地悪くないじゃん
居心地悪いのはアマも独立リーグも両方応援してる奴だろう
そんな奴いないだろうけどｗ

アマ球界陰謀論を唱えてる池沼は
芸スポ速報にも出没してるしな

>>853←これがいつもの人だなｗ

以前ロッテが高知を買収しようとした話があったときもＮＰＢは潰したし
今回も潰そうとしている。ＮＰＢというのはマイナーリーグを育てよう
なんて気はさらさらないんじゃあないか。自分達の権益を守ることだけ
しか頭にないんだろう。

>>856
何を今更ｗ

「独立」なんだから独立して自分で勝手に育てよｗ
NPBが助けてくれないんでちゅーとか文句いうなら
独立を名乗るべきではない

>>856
つーか下部リーグじゃなくて、独立リーグだからな。そりゃ
ＮＰＢが育てようって言う気はさらさらないよ。むしろ邪魔者
と思ってる可能性すらある。プロ野球はＮＰＢだけで十分だ
ってな感じで。

これは、何もＮＰＢだけじゃなくて、Ｊリーグでもボクシングの
ＪＢＣでもそうだが、統括団体は他の団体を認めたがらない
のが普通だ。もしどっかが勝手に日本リーグとか言って、
サッカーのリーグやり始めたら、入った選手は代表には
絶対呼ばれないだろう。一応組織はＪとＪＦＡは別のはず
だけどな。

サッカーは全てがFIFAの下に統括されていて、FIFAの認めた国・地域の中で
1つ協会が認められ（日本ならJFA）、そしてその協会に1つだけFIFA公認としてのサッカーリーグを
運営することが許されている（日本ならJリーグ）
FIFAの主催する国際大会には承認を受けた協会所属の選手のみ出場できる。

>>859
まあ普通そうだよね。
独立リーグはNPBにしてみれば単に競合する存在でしかないからな、下部組織にしたら
それこそ「独立リーグ」じゃなくて「NPB傘下のマイナーリーグ」ということになる。

>>856
そんな一枚岩でしっかりした意思を持ってるわけじゃないだろう
NPBってのは所詮は12球団の寄り合い所なわけで、
今回の場合は三軍を持たないチームにはメリットなし、
SBだけが強くなるのは怪しからん、邪魔してやれ、ってなるわな

独立厨、あいかわらず「アマ」＝"社会人企業チーム"をバッシングしているんだなｗ。

>>862
それはもう持病ですからw

>>858
独立サイドとしてはプロ球団もっているチーム(会社)がスポンサーとして支援＆
ドラフト指名される際には上位指名＆5000万〜一億円の契約金を出してくれたら、
当分の間は存続できると思い込んでいるが、現状は独立リーグのスポンサー収入も
減っているし、高校・大学のスター選手が独立リーグには来ない＆
ドラフト指名も高校・大学・社会人は高額な契約金で入団するが、
独立出身者の契約金は安いし･･･。
ついでに興南の島袋がILに入団したら、それなりに注目はされただろうが。

SBが今回の件で怒ってNPBを脱退、ILに加盟とかになったら面白いな

あほか

>>865の妄想が面白すぎてお茶噴くレベル

>>865
マジキチ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/24/kiji/K20110124000109670.html

高津がBC入りだって
これは普通に独立にとっては良い話題だな

伊良部の時も驚いたけど、
今回はすぐに退団なんてならずに1年通じてバリバリやってほしい

なんか高津はもう趣味でプロ野球やってるっていうか
野球マニアってレベルだな

これで高校・大学・NPB・メジャー・マイナー・韓国・台湾・独立と
体験したから、ついでに社会人とクラブチームもコンプしてほしいｗ

これは大ニュースだな
やっぱ高津には年俸1000万くらい出すんだろうか
ついでに工藤も入団すればいいのに
工藤→高津のリレーが実現したら万単位の客が殺到しそう

>>872
工藤・高津にそこまでの集客力ないってｗ
工藤いたころの横浜思い返してみりゃ分かるだろ

それは関東の人は工藤を見飽きてたからでは

まあおめでたい妄想に浸るのは自由だが……

独自トライアウトとかやらないのかな？
今から開催すれば、高津のチームメイトになりたい有名ドラフト候補がたくさん来てくれそう

>>872
リレーじゃなくて対戦チームにいればちょうどいい
ま、工藤よりもバッターでビッグネームが対戦相手にいたほうが盛り上がると思うけど。

高津ならスポーツ紙やテレビ局なども取り上げるだろうことを考えると
観客動員を押し上げる要因にはなるだろう。

高津を見に来る客はまあそれなりにいるだろう
ただ過度な期待は禁物
効果はせいぜい最初の数試合程度だと思ったほうがいい

そもそもリリーフ投手だから、予告登板もできないし
試合終盤まで見ないと出てこないんだからそう何度も
足を運んではもらえないよ

閑古鳥

>>879
なら、5回までは暇だろうからスタンドにいてもらってサイン会ってのはどう？
負けそうな試合ら終了までずっとそのままサイン会

高津って広島拒否って韓国行ったんだよなｗ

>>881
それでは高津さんの所ばかりに集まってみんな試合を見なくなるよ。

それよりもスタンプカードを作って例えば
ホームゲーム10回見に来たら高津投手と球場でキャッチボール出来て、そのボールにサイン貰えるとか、
ホーム全試合見に来たら高津投手と２人サシで飯が食えるとかのほうがいいんじゃね

独立ファン馬鹿すぎ。

>>881
選手として入団する高津に試合中にパンダ活動しろって馬鹿にしすぎ。
>>883
客が試合見なくなるとかそんな問題じゃない。

しょせんは客寄せパンダじゃん

ttp://ameblo.jp/rincha-n7/entry-10776695795.html
許せない！！＞＜

>>886
大阪ゴールドビリケーンズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1270652123/

>>885
本当におまえは馬鹿だな。
経営上、そういう目的はあるんだろうけども、
881のようなマヌケな扱いしてたら次からはもう誰も来てくれなくなるだろうが。

独立ファンは馬鹿だからそういうの喜ぶんでね？w
吉田えりのブルペンに群がる連中だぜ

マック鈴木が関西独立リーグ監督就任へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/25/kiji/K20110125000122000.html

マック鈴木はドサ回りなのでどうでもいいんだが

＞また明石は経営難による解散が決定的で、今季は紀州、ソウル・ヘチ、
＞兵庫、大阪に新球団を加えた５チームで開幕する。

明石解散が気になるところだな

>>864見てて思ったんだが、独立から上位指名ってどういうケースがありえるんだろうな？

それこそ昔の巨人みたいに、入団拒否→一年独立→翌年再指名　とかか？
正直独立の中でどれだけ凄まじい結果を出しても、リーグのレベルから３，４位指名が限界だろうし。

マック鈴木ってアメリカでも日本でも全然使えなかったやつだろ。
関西独立リーグ早くつぶせよ

バンテリンがスポンサーとしてついて来るので潰せません

マックがバンテリンのCM出たのってもう10年くらい前だろｗ

【独立リーグの現状・第１部】
（１）球団財政は親頼み、ＮＰＢモデルの限界
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/110124/bbl11012413150140-n1.htm
（２）夕食５００円…負の連鎖　資金難→人員削減→ＰＲ不足→観客低迷
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/110125/bbl11012513370137-n1.htm
（３）「まるでドン・キホーテ」長崎密着伝わらず破綻
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/110126/bbl11012613270296-n1.htm

>>895
この一連の記事読んでると、
「高津が入ったくらいじゃ根本的解決にはならないな」
ってひしひしと感じる

BCは健全経営だから関係ないよ

ＢＣは観客動員伸びているのか？よく知らないが、そうでない
なら、BCでも本質は同じだろう。結局地元の支援がなければ、
即終了。

長崎だろうが、大阪だろうが、むやみやたらと散財したわけでは
ない。開幕を大阪ドームでしたのはアホだが。収入がないから、
黒字のために経費削減を繰り返して、どんどん先細りしただけ。
もし地元の有力企業や自治体が支援してくれていたら、まだ存続
していただろう。

そもそもスポンサーは、出したお金に見合ったものは無形の広告
しか求めないからある意味金づるだからね。独立リーグのスポンサー
なんて本質は寄付でしょ。

実際、観客が当てに出来ないから、スポンサーの継続支援にすがる
しかない。地元密着っていっても、地元の有力企業の支援頼みなら
ＮＰＢの球団が大企業の子会社でやっているのと本質は同じ。大きな
会社が一つか、小さな会社複数かの違いなんだから。

独立リーグの理想像ってのがなかなか見えてこないな。
黒字化を目指してやってるのか。やはり何らかの形でＮＰＢからの支援が無きゃ立ち行かないのでは。
米のマイナーリーグでもＭＬＢに輩出することで利益を上げてるんだろ。

>>898
BCの観客動員は毎年落ちてる
前年比プラスになった年はまだない

独立リーグの平均観客数の推移は>>705
BCは高津効果で2009年レベルまで戻せればって感じかね
ちなみに2009年は、前年比での減少が少なめだが
この年は新潟の新球場効果が大きかった

LEDで有名な日亜化学が今日地元徳島に13億円を寄付したとのﾆｭｰｽがでていたが
そのうち1/10でもILへ寄付してくてれたらいいと一瞬思ったが、そんなに世の中
甘くないか。

まあ独立リーグに寄付するんなら、地元の小学校だの
老人ホームだの商店街だのに寄付するほうがよほど良いだろう
独立リーグの選手たちなんてほとんどが地元民じゃないだろうし

（４）市の名が逆効果、他地域スポンサー撤退
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110127/bbl11012711120152-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110127/bbl11012711120152-n2.htm

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/27/kiji/K20110127000132290.html

今から失敗しそうなオーラが出てるな。
マック鈴木なんてコアな野球ファンじゃないと知らないだろうし大して意味あるとも思えない。

日野アナウンサー速報


四国・九州アイランドリーグのリーグ名が、2月1日から「四国アイランドリーグplus」に変更。

何だそりゃ
誰も使わないだろうな

伊良部に監督やらせればええんやｗｗｗ

>>906
なかなか決まらないと思っていたら・・・
予想に反して四国が。二兎を追うような名前だな・・・
拡大路線で行くと決めたなら潔く四国は外さなきゃダメだよ。
誰だ、こんなネーミング考えた奴は。plusでは三重の人々に失礼だよ。

センスなし。最悪。

「四国以外のチームが入るたびにリーグ名変えるのは面倒」
とかいう理由で「plus」つけたんだろうな
でもすでに「四国」でも「アイランド」でもないわなｗ
まあ本州も島ではあるけどさ

>>905
その続報
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/28/kiji/K20110128000134650.html

そして親会社はフォレストホーム。あと関西独立リーグで4月10日から、
シーズンとは別の総当たり戦を行い優勝チームが4月19日に阪神二軍と対戦。

名前に関しては三重は不満もあるかもしれないけど、ＩＬへ入るからこそ
ＮＰＢ２軍と何試合もできるしﾌｪﾆｯｸｽにもでられるし今年はｵｰｽﾄﾗﾘｱ
との交流戦も組むとのことだから、ﾒﾘｯﾄも大きいと思うぜ。

三重って県内で複数チーム作ってリーグ戦やるとか言ってた気がするんだが
そっちはやめちゃったの?

>>913
それは「将来的にそうしたい」って話で、今すぐどうのこうのって
いうのではなかったはず

バスケチームでも１０人しかメンバーいないチームがある
独立リーグも２０人もおらんチームもいいね
しかもＤＨ制だしな
マジでバスケレベルまでチーム増えてほしいね

>>299
２０代の奴からしたら１０代のガキがいる時点でうざいよ
普通に大学高校の野球部入っとけやって思うわ

朝鮮ヘチってなんだよ
朝鮮でやっとけや

マスコミがカンドクの記事を扱うときに、最後にはこれが独立リーグの
現状ですといったり、書いたりするがＩＬやＢＣにしたら本当にいい
迷惑だろうな、カンドクは早く解散してやれよ。

　残念だけど、あと５年すればＩＬあたりはそういう「苦悩に満ちた運営」をせざるを
得なくなるかもしれない。　確かに今のカンドクは選手にとってあまりに気の毒でこれが
いいとは決して思わないが、安易にそんな発言をするのもどうかと思う。

>>919
今だって苦悩は多いと思うぞ
下には下があるってだけで
昨年のILの観客動員（626）は、カンドク初年度（633）と
ほぼ同レベルまで落ち込んでるし

はっきり言ってＩＬもゴタゴタ続きの印象しかない。

カンドクのせいで独立全体のイメージが悪くなってIL・BCはいい迷惑だが、
福岡長崎のせいでIL全体の足が引っ張られていい迷惑なんじゃないか
四国だけならずっと安定してる

>>922
安定して不安定だと思うが
福岡だの長崎だの入れたのはリーグの判断なわけで
結局は自分だちの責任でしょ

その四国でも客が来ないからスポンサー接待メインになってるがな

今回の産経の記事で、BCでは黒字見込みの球団も、なんてことも書かれてたが
今までどこか単年度黒字達成したとこあったっけ？
愛媛や香川あたりは経験あり？

>>925
BCの石川が2008年に黒字出した
ただその後はリーグの観客動員減ってるからやっぱ
苦しいことは変わらないんじゃないかな
http://athleticgeek.dtiblog.com/blog-entry-396.html

>>925
俺もその記事見て「去年黒字見込みってどこの球団？」て思った。

>>927
BC村山代表が昨年12月に二宮サイトで
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=3461
> 初めて数球団が単年度で黒字転換しました。

と発言している・・・。
もしかしたら2010年度で黒字見込みの球団が出てきたのかもしれない。
その前に2009年度の決算報告をちゃんとやってほしいものだが。
07年08年のように情報公開しないということは、まあ推して知るべしなんだけどね。
ちなみに2008年度のBC石川は決算上はプラスマイナスゼロ。黒でも赤でもない。

数球団・・・だと。

まあ決算出していない以上様子見だなｗ

>>929
言った以上はかなり確信があるのだろう。
本当に黒字なら今夏頃に意気揚々と決算報告するとおもう。

それにしてもBCとILって結構対照的だよね。
例えるならBCは管理野球で、ILは放任野球のようなイメージだなあ。
BCは理念や原則・規則をがっちり定めて地味でも手堅くやろうとしているのに対して
ILは貪欲だが状況に臨機応変というか、悪く言えばその場しのぎの感がある。
BCは拡張には慎重で、ILは来るもの拒まず。
BCはバントで手堅く送ってランナーをキッチリ還す経営で、
ILは選手の個性に任せて一発狙いでHRも三タコもある経営。

どっちがいいのかはわからんけど。

ILは最初っからずっと綱渡り営業
BCは先行のILを見て反面教師にしたって感じかな

ILは行き当たりばったり感があるよな
倒れないようにするには走り続けるしかないというか

BCは「地元メディアの協力が不可欠」っていうのを
かなり意識してる気がする
あと地域スポーツの成功例であるアルビレックスが
かんでるのも大きいんじゃないかな

それはあくまでも表面的な見方だろう。ILは来るものを拒まずというのは
全然違うと思うぜ。

ドラフト目玉候補がNPBにいかず独立リーグに入団！独立リーグに注目してください！　←わかる
NPBの主力選手が独立リーグに移籍！独立リーグに注目してください！　←わかる
独立リーグの主力選手がNPBに移籍！独立リーグに注目してください！　←わからない

NPBで優勝してファン盛り上がる！　←わかる
高校野球で優勝して地元盛り上がる！　←わかる
都市対抗野球で優勝して職場盛り上がる！　←わかる
独立リーグで優勝して地元盛り上がる！　←わからない

今は無理だけど、将来的にNPBのレベルを超えるリーグにしますので応援してください！　←わかる
育成リーグとしてNPBに選手を送り出し続けますので応援してください！　←わからない

独立リーグの主力選手がNPBに移籍した。ファンとして悲しい。　←わかる
独立リーグの主力選手がNPBに移籍した。ファンとして嬉しい。　←わからない

好きな選手がNPBに移籍した。その選手を応援するためにNPBを見るぞ！　←わかる
好きな選手がNPBに移籍した。これからも独立リーグを応援するぞ！　←わからない

>>932
四国とそれ以外で大きな壁があるよね。
長崎・福岡・三重と高知・徳島では明らかに扱いが違うよね。
確かに拒まずというよりは利用できるものは利用するといったほうが近いか。
今度の四国plusみたいな名前ににじみ出てる・・・。

ILの譲れない一線は四国なんだろうね。

ドラフト目玉候補がNPBにいかず独立リーグに入団！独立リーグに注目してください！　←ありえない
NPBの主力選手が独立リーグに移籍！独立リーグに注目してください！　←ありえない
独立リーグの主力選手がNPBに移籍！独立リーグに注目してください！　←どうせ育成

NPBで優勝してファン盛り上がる！　←ある
高校野球で優勝して地元盛り上がる！　←ある
都市対抗野球で優勝して職場盛り上がる！　←ある
独立リーグで優勝して地元盛り上がる！　←ないない

今は無理だけど、将来的にNPBのレベルを超えるリーグにしますので応援してください！　←無理無理
育成リーグとしてNPBに選手を送り出し続けますので応援してください！　←別にいらない

都市対抗野球で優勝して職場盛り上がる！　←ないないｗ

>>934
高知・徳島はいつつぶれるか分からんからとりあえず
球団数確保のためにキープってのはあるかも
あともしかすると「地域が拡がればファンが増える」
なんておめでたい考え方をガチでしてる可能性もある

岡山に増やす、ってのはいいんじゃないか？
広島や兵庫だと微妙かも知れんが

球団数増やしたり地域広げたからといっても、経営が良くなるわけでも
リーグレベルが高まるわけではない
球団増やすことによるリーグ側のメリットってとくにないのでは？

いや、地域は広げたほうがスポンサーを獲得しやすくなるだろう

>>940
リーグスポンサーになってくれればね
ただ地域を拡大することによる経営的なデメリットと
どっちが大きいかっていうと、少なくとも現状では
移動交通費のほうが大きそう
あと営業エリアが広がると、営業費も当然膨らむ

>>934　>>937
徳島と高知は潰さんでしょ。�鰍hＢＬＪからの分社球団だから。
最初ＩＬは４球団とも�鰍hＢＬJの一部だっただろ。分社はその後の対応。
まあ…リーグの代表者が�潟Zイアグループと違うから、福岡と長崎は見殺し、三重も潰れたら仕方ないって感じかも知れないけどね。
�@四国はＩＢＬＪ　�A九州は九州リーグ　�B三重はＪＦＢＬ
その３団体が�鰍hＢＬJが作ったアイランドリーグで試合をする。九州は準加盟だけど。
�鰍hＢＬＪは�潟Zイアの関連会社。�潟Zイアの専務取締役が鍵山誠氏。
鍵山誠氏は�鰍hＢＬＪの代表取締役社長、ＩＬ理事会理事長、ＩＬ事務局執行役ＣＥＯ。
ガイナーズの株主は�潟Zイア、オーナーも鍵山誠氏。
ちなみに�潟Zイアは徳島の会社。
ＩＬはセイアが支配しているイメージがあるなぁ。今シーズンはどう人事変更するか知らんけど。
リーグの名称変更で「四国ＩＬプラス」って聞いた時、すごく実態の応じたベストな名前だと思った。
�潟Zイアの支配する、�鰍hＢＬＪとそこから分社した４球団のリーグが「四国アイランドリーグ」
そしてソコに参加する球団がプラスの所なんだな･･･と。二段階リーグ。
そして本家本元の４球団を守る為に、プラスの部分の三重が遠征費払う事になった様な気がしてるけど。

経営のことはよくわからないが、ＩＬは来月すでに阪神２軍と３試合も組んでいる。
このリーグはこと野球に関しては常に前向きであることは俺は認める。

地域密着・地域貢献があって野球するＢＣＬとＮＰＢスカウトにアピールするＩＬなんだから、リーグの性格に差があって当然。
ＧＣＳやフェニックス参加等で差があるのはリーグの性格の差なんじゃないかな。
ＩＬはシーズン早くからドラフト前までＮＰＢスカウトへのアピールと売り込みが盛ん。
独立でプレーするならリーグの性格を分かってトライアウト挑戦だな。
自分の生活としたい野球が関独でぴったり合うなら、関独も悪くないと思うぞ。

>>944
カンドクはあまりにも変化が激しすぎるからなあ
どういう層にぴったりなのか全然分からんｗ

カンドクはカイジ・カバチタレ・闇金ウシジマくんなどがお好きな方におすすめ

>>942数年前にやった高知ＦＤ球団オーナー募集騒動がいわば異常事態で、
ほんまは去年途中からの徳島ＩＳみたくリーグ預かりにしてでも四国四県４チームは維持するだろうな

長崎セインツは佐世保ドリームスターズが九州独立リーグをぶち上げたのにどこも付いてくる球団がなく、
ＩＬに泣きついて業務提携から始まったエクスパンションだった。
むしろよく福岡レッドワーブラーズの経営者を見つけてきたもんだと感心したもんだよ続かなかったけどさ。

今年の三重ＴＡは長崎ほどじゃないが試練だね。九州へ鷹三軍と試合するために遠征せにゃならんし、
三重から近い徳島や香川でも日帰り強行軍なんてやったら戦績がボロボロになってしまうだろう

三重から福岡とかほぼ日本半分移動だしな。

関係ないが、アメリカって独立リーグが多いイメージだが、
あれはどうやって運営されてるんだ？土地が広いから上手くMLBと住み分けできてるとかか？

>>757
それフルキャストがやろうとしたが不祥事であぼーん。
(社会人だと「赤べこ」がこれをやっていた)
>>947
長崎セインツ(佐世保ドリームスターズ)サイドとしては、長崎に
福岡オーシャンズ9、宮崎ゴールデンゴールズ、硬式野球倶楽部「薩摩」、
大分ソーリンズ、八代レッドスター硬式野球クラブ、佐賀魂、
山口きららマウントGで九州独立リーグをやりたかったんだろうな。

>>948
あっちはMLBの人間もいるからな。
MLBからはじかれて一時的に独立に在籍してシーズン途中でMLB復帰とかシーズン終了後に復帰とかするから必然的にレベルが高くなる。
よって観客も集まる。地域によっちゃ娯楽が野球観戦くらいしかないってところもあるし。
それに資産家の選手が自分がMLB復帰まで球団運営したなんて例もある。
まあ、独立が多いことは多いが必然的に潰れていく独立チームも多い。

>>950
MLBが大量に選手を指名するから、その分はじかれる選手も
多いってことだね

あとこの手の興行は「陸の孤島」的な場所のほうが成功しやすいんだと思う
日本なんてたいていの都市はちょっと車飛ばせばほかの娯楽もあるからねえ
娯楽を選べるなら、わざわざ知名度もなく閑古鳥の鳴く独立リーグは選ばない
逆にほかにまったく娯楽がないような都市には、独立リーグもないと