松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 3

MLBでHR30本以上打ったのは松井秀ただ1人で、20本以上も松井秀だけである。

メジャーへ渡るのは日本の超一流打者ばかりで、日本ではHR30本打てた選手ばかりだが、
MLBではHR数は50％減。HR率は70％減るのである。

飛ばないボールや動く球種などもあるが、
基本的に体格に劣る黄色人種のスラッガータイプは黒人や白人の中では圧倒的不利な状況。
そういった中で松井秀以外にMLBで20本以上HRを打てるバッターは誰なのか？

　 ●● MLBアジア人HRランキング （15本以上） ●● （ 6人。12回。）

1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
2 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
7 松井 【24本】 .275 *81点 出.366 長.510 OPS.876 126試 404打 （09年） NYY ←NEW！
3 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
4 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
4 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
6 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
7 choi　【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
7 choi　【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
7 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
7 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
7 choo 【15本】 .299 *77点 出.392 長.473 OPS.865 137試 518打 （09年） CLE ←NEW！
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◎関連スレ
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246859059/

前スレ
松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1248180905/

NPB→MLBでホームラン率は約5割減！

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 11本（2009年） 打率.262
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

ステロイドで打った３１本を自慢されても・・

ゴキヒットで打った２００本を自慢されても・・

岩村は半減どころじゃねえなｗ

岩村はスタイル変えてるからな
まぁ打てないと悟ったからこそなんだろうが

打数比で考えれば松井以外に20本以上打てる能力を
持っている打者は城島しかいないな。

松井は日本史上最強打者だと思う。


２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月１４日現在）

１位　松井秀喜２４本（打数４０４）
２位　福留孝介１１本（打数４３９）
３位　イチロー..　 ９本（打数５６７）
４位　城島健司　８本（打数２０８）
５位　松井稼頭　５本（打数４１８）
６位　岩村明憲　１本（打数１９３）

いろいろ言われているけど、「やっぱり松井って凄かったんだ」と思わせる結果。
日本でずっと続けてたら王貞治の８６８本や５５本 抜いていたかも。

福留は首位打者2度の34ホーマーのスーパースターだったのにな
日本のリーグの少なくとも打者がマイナーリーグ級だということはわかった

別に福留ファンでもなんでもないけど
福留程の選手がここまで通用しないのはちょっとショックだな

>>11
福留もそうだがカズオが酷すぎるわな

日本の野手の大半がアメリカで洋梨ってのが分かるよ

日本人メジャーリーガー本塁打率(打数/本塁打数)とそのリーグ規定到達者内順位←０９/９/１５日現在
イチロー
ＮＰＢ：96年33.8(16/30位)　97年31.5(17/37位)　98年38.9(20/36位)　99年19.6(7/32位)　00年32.9(15/30位)
ＭＬＢ：01年86.5(71/75位)　02年80.9(69/71位)　03年52.2(67/80位)　04年88.0(73/76位)　05年45.3(63/80位)
　　　　06年77.2(67/75位)　07年113.0(79/82位)　08年114.3(66/67位)　09年63.0(72/84位)
新庄
ＮＰＢ：99年33.6(14/31位)　00年18.3(6/29位)　04年21.0(15/31位)　05年19.0　06年27.4(13/29位)
ＭＬＢ：01年40.0　02年40.2　03年114.0
松井秀
ＮＰＢ：98年14.3(1/35位)　99年11.2(2/31位)　00年11.29(1/29位)　01年13.4(2/34位)　02年10.0(1/30位)
ＭＬＢ：03年38.9(57/80位)　04年18.8(13/76位)　05年27.3(36/80位)　06年21.5　07年21.9(16/82位)　
　　　　08年37.4　09年17.0(12/84位)
松井稼
ＮＰＢ：99年35.9(18/32位)　00年23.9(11/30位)　01年23.0(15/33位)　02年16.2(7/29位)　03年17.8(14/31位)
ＭＬＢ：04年65.7(70/83位)　05年89.0　06年81.0　07年102.5　08年62.5　09年84.2(74/87位)
井口
ＮＰＢ：01年18.4(13/33位)　02年23.8(15/29位)　03年19.1(15/31位)　04年21.3(16/31位)　09年23.3(8/30位)
ＭＬＢ：05年34.1(52/80位)　06年30.8(38/75位)　07年51.7　08年155.0
城島
ＮＰＢ：01年17.2(10/33位)　02年16.6(8/29位)　03年16.2(9/31位)　04年11.8(3/31位)　05年17.1(8/31位)
ＭＬＢ：06年28.1(32/75位)　07年34.6(46/82位)　08年54.1　09年26.0
岩村
ＮＰＢ：02年22.2(10/30位)　03年19.3　04年12.1(7/38位)　05年18.3(7/34位)　06年17.1(6/29位)
ＭＬＢ：07年70.1(70/82位)　08年104.5(65/67位)　09年198.0
福留
ＮＰＢ：03年15.5(4/28位)　04年15.2　05年18.4(8/34位)　06年16.0(4/29位)　07年20.7
ＭＬＢ：08年50.1(58/73位)　09年40.1(53/87位)

おかわり君なら２５本は打てる

打率は,２１０くらいだけどね

ＮＰＢ後3年・ＭＬＢ前3年間比較

松井秀喜
(ＮＰＢ00〜02年)　打率:.328　出塁率:.454　長打率:.655　ＯＰＳ:1.109　ＲＣ２７:11.08
(ＭＬＢ03〜05年)　打率:.297　出塁率:.370　長打率:.484　ＯＰＳ:.853　ＲＣ２７:6.32
イチロー
(ＮＰＢ98〜00年)　打率:.362　出塁率:.428　長打率:.541　ＯＰＳ:.969　ＲＣ２７:9.02
(ＭＬＢ01〜03年)　打率:.328　出塁率:.374　長打率:.440　ＯＰＳ:.813　ＲＣ２７:6.51
城島健司
(ＮＰＢ03〜05年)　打率:.326　出塁率:.404　長打率:.602　ＯＰＳ:1.006　ＲＣ２７:8.15
(ＭＬＢ06〜08年)　打率:.272　出塁率:.313　長打率:.412　ＯＰＳ:.725　ＲＣ２７:4.20
松井稼頭央
(ＮＰＢ01〜03年)　打率:.315　出塁率:.373　長打率:.554　ＯＰＳ:.928　ＲＣ２７:7.61
(ＭＬＢ04〜06年)　打率:.266　出塁率:.318　長打率:.379　ＯＰＳ:.697　ＲＣ２７:4.53
井口資仁
(ＮＰＢ02〜04年)　打率:.314　出塁率:.385　長打率:.520　ＯＰＳ:.905　ＲＣ２７:7.46
(ＭＬＢ05〜07年)　打率:.276　出塁率:.347　長打率:.421　ＯＰＳ:.768　ＲＣ２７:5.24
田口壮
(ＮＰＢ99〜01年)　打率:.276　出塁率:.335　長打率:.386　ＯＰＳ:.720　ＲＣ２７:4.44
(ＭＬＢ02〜04年)　打率:.290　出塁率:.339　長打率:.440　ＯＰＳ:.779　ＲＣ２７:4.46
新庄剛志
(ＮＰＢ98〜00年)　打率:.254　出塁率:.302　長打率:.419　ＯＰＳ:.721　ＲＣ２７:4.18
(ＭＬＢ01〜03年)　打率:.245　出塁率:.299　長打率:.370　ＯＰＳ:.668　ＲＣ２７:3.77

やっぱ体格だね。身長１８０くらいで、最低でも体重は１００キロ欲しい。
ソリアーノは痩せてるのに４０本打ったから、城島、福留、カズオに岩村まで期待だけはしてたんだけどね。

日本での本塁打記録が参考記録程度にしかならなくなった。
ＮＰＢのボール変えなきゃ駄目だな

>>15
そんじゃ試合に出れんやろw
セクソン以下やないけ！

>>15
確かに出れればHR25本くらいは行けると思う
打率は相当低くなると思うけど

打率低くなろうが25本もいくわけねーよ
飛ばすこと自体が無理っぽいわ
TBのペーニャでも2割前半で30本台なのに

松井にもがっかりしたけどね、一年目は30本は打つだろう来年以降は40本以上打つって予想が多かったからね、まさか25本程度に終始するとは

テリー伊藤は“60本打ちます”とか言ってたぞｗ

>>15-20
ヒント：中村紀

近年のメジャーは、薬物汚染のインフレホームラン数だったから、
松井が可哀想だったと思うけどね。

今年の松井はみんなが期待してたホームランバッター松井に近いと思う。

それでも16本とか23、4本は少なすぎると思うよ、今年にしてもアリーグで最終的に20人は30本以上の打者がでると思うがその中にはいれないようじゃﾎｰﾑﾗﾝ打者としては物足りない

俺は松井はMLBじゃﾎｰﾑﾗﾝ打者じゃないと思う、やっぱりコンスタントにフェンスオーバーするからﾎｰﾑﾗﾝを量産出来ると思うんだが松井は打たないときはまったく打たない
松井と似たタイプのイバネスは今年春先から物凄く打ちまくったけど後半からはﾎｰﾑﾗﾝがでなくなった、それはやっぱり中距離打者の限界なんじゃないかなシーズン通してコンスタントに打てないと

まあ何が言いたいかというと日本が誇る最強打者の松井も期待したほど打てなかったなということです

ゴキブリさん乙（笑）

松井は日本史上最強打者だと思う。


２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月１４日現在）

１位　松井秀喜２４本（打数４０４）
２位　福留孝介１１本（打数４３９）
３位　イチロー..　 ９本（打数５６７）
４位　城島健司　８本（打数２０８）
５位　松井稼頭　５本（打数４１８）
６位　岩村明憲　１本（打数１９３）

おかわりなんかまず契約してもらえないだろ

どこ守るんだよって話だ

■ヤンキース得点圏打率 得点圏OPS

１位松井 ...........打率.308 OPS.960(130打数)
２位ポサダ ........打率.306 OPS.940(108打数)
３位デーモン ......打率.298 OPS.850(141打数)
４位カブレラ .......打率.296 OPS.792(115打数)
５位ＡＲＯＤ .......打率.273 OPS.865(132打数)
６位ジーター ......打率.273 OPS.761(128打数)
７位テシェラ ......打率.270 OPS.881(159打数)
８位スウィッシャー 打率.245 OPS.785(110打数)
９位カノ　　　　　....打率.212 OPS.577(170打数)

松井はホームラン打ってナンボ
打てなきゃ終わり

>>28
城島は規定打席立たせてやりゃ
20本くらいは打つ可能性あるんだな。

松井が鈴木さんと同じ打席数立てば何本いけるかな

>>33
１番打者で自分勝手なバッティングが出来るなら４５本打てるでしょうね

おかわり(笑)とか恥ずかしいから名前出すなよ。

技術うんぬんの前にあの体格では無理。

リーグ20位のHR数ということはチーム1、2のホームラン打者ということ

現実は４番目タイｗｗｗ

日本人というか東洋人は30本が限界って訳か
とりあえずＮＰＢで45本以上打てなきゃ、
25本は覚束ないだろね

おかわりNPBの選手としては好きなんだけど身長が岩村と同じくらいだしな・・・
多分メジャー行くことないから永遠の未知数だなw

動くボール打てる技術と外角打てるリーチの長さ

おかわり？
そのどちらも持ち合わせてない気がするんだけど

ノリは４６本だったのにな

中村のり 完全死亡(笑)

和夫 リードオフに

福留 長打の少ない劣化アブレイユに53億

イワムラ 潔く長打を捨てた

そいえば韓国人で数年前に一度だけ25本ぐらい打ったやついなかった？
なんてやつだっけ？
その後きかないからマグレだったんだと思うけどｗ

>>43
超ガタイのいい奴だろ？確かカブスだったと思うが
名前が出てこん

>>43
朴秀喜

>>43
サンクス
ぐぐったけどそれらしき選手は出てこなかった。
チェ・ヒソプじゃあないよね？体格は良さそうだったけど最高15本だから違うかｗ
いずれにしても体格よくないとアジア人じゃ厳しいってことかな

日本人で可能性あるのは村田かおかりぐらいかｗ
ともに.220で20いくかどうかってところだろうけどｗ

>>43
25本以上打ったアジア人は松井だけだぞ

HRだけ狙えば20本打つ事が可能な選手は結構いるだろうけどなぁ。
そんなに大振りしないでスタンドまで運べる選手となると見あたらないよなぁ。
メジャーのＰは速いし動くから村田、おかわりみたいなデカいスイングじゃ厳しい。
コンパクトで速いスイングが出来る「本物」が早く現れないかな。

日本人の欠陥スイングでそんなバッターはいないだろう。
やっぱり唯一松井だな。

スンちゃんなら４０くらいかな

>>50
全盛期で.205 20本くらいかな？

開幕の４月だけ2007年の７月の松井並に打って、後はからっきし駄目になった韓国人いなかったっけ？

25号きたわー

>>52
大型扇風機のchoiだっけ
第一回WBCで4番打ってた奴

>>43>>52
秋信守以前に活躍した韓国人というとチョイしか思い当たらない
http://en.wikipedia.org/wiki/Hee-seop_Choi
http://www.baseball-reference.com/players/c/choihe01.shtml
25本じゃなくて15本、2007年じゃなくてピークは04-05年だけど
チョイもそれなりに期待されてたプロスペクトだったようだけど見事に伸び悩んだな
秋も今はいい感じだがどうなる事やら

松っちゃん25号キター！


　 ●● MLBアジア人HRランキング （15本以上） ●● （ 6人。12回。）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井 【25本】 .280 *85点 出.370 長.516 OPS.886 129試 415打 （09年） NYY ←★NEW！
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*6 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*7 choo 【16本】 .301 *78点 出.392 長.479 OPS.871 140試 528打 （09年） CLE ←★NEW！
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi　【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi　【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 15本以上

>>49松井は日本人か？

松井が凄すぎるからって同胞認定はよしてくれ
やるならチョンみたいなプレースタイルの乞食ヒッターを同胞認定しろ

>>57
おまえはチョンっぽいな

>>41
だから中村がメジャー行ったのは劣化後
渡米直前と帰国後は２５本すらも一度も打てていない打者だろ…
年度別成績を見れば直ぐに分かるし、何回もこのスレで指摘されているのに
こういう馬鹿な事を言う奴が未だ絶えないのは何でだろうか(呆れ）

80年代まではメジャーで30本台でHR王なんてざらにあったからね。
その時代なら松井も良い勝負できただろう。

韓国の三冠王　イ・デホ　なら３５くらい　いけるかな？

1 松井秀 【25本】 .280 85点 出.370 長.516 OPS.886 129試 415打 NYY
2 S.choo　【16本】 .301 78点 出.392 長.479 OPS.871 140試 528打 CLE
3 福留孝 【11本】 .256 52点 出.370 長.421 OPS.791 132試 449打 CHC
4 イチロ- 【*9本】 .354 40点 出.385 長.463 OPS.849 130試 574打 SEA
5 松井稼 【*7本】 .252 41点 出.302 長.353 OPS.655 117試 428打 HOU
6 城島健 【*8本】 .250 21点 出.299 長.407 OPS.706 *63試 216打 SEA
7 岩村明 【*1本】 .294 20点 出.356 長.388 OPS.744 *59試 201打 TAM

子供の頃読んだ「プロ野球の魔力」（鈴木武樹著）に
「王の５５本塁打はアメリカの球場なら17本塁打に過ぎないという試算がある」って
書いてあって当時はそんなことあるかいと思ったもんだが
今はやっぱそうだったんだと思うよ。

王とか落合は箱庭だったし飛距離が凄かったわけじゃないからね
フォームもメジャー向きじゃなさそうだし
スタイル変えれば通用はするかもしれんがHRは期待出来ないだろう

アジア人メジャーリーガー野手・リーグ規定到達内順位←2009/9/17試合終了時点
(右に行くほど得点相関の高い指標になる)

アメリカンリーグ規定到達者83人
イチロー　
打率:.354(2位)　出塁率:.385(14位)　長打率:.463(37位)　ＯＰＳ:.849(28位)　ＲＣ２７:7.29(10位)
秋信守
打率:.301(20位)　出塁率:.392(9位)　長打率:.479(32位)　ＯＰＳ:.871(21位)　ＲＣ２７:7.23(11位)
松井秀喜　
打率:.280(44位)　出塁率:.370(23位)　長打率:.516(18位)　ＯＰＳ:.886(15位)　ＲＣ２７:7.04(13位)

ナショナルリーグ規定到達者87人
福留孝介　
打率:.256(71位)　出塁率:.370(25位)　長打率:.421(54位)　ＯＰＳ:.791(42位)　ＲＣ２７:5.18(49位)
松井稼頭央
打率:.252(75位)　出塁率:.302(82位)　長打率:.353(80位)　ＯＰＳ:.655(82位)　ＲＣ２７:3.93(79位)

松井秀喜がＲＣ２７すらもイチロー超えするのは目前

>>60
劣化後なのは十分わかってるよｗ

ノリは４６本だったのにな

小笠原　２９０　１５本
青木　３１０　４本
村田　２７５　２２本
おかわり　２４０　２５本

メジャー行ったときの日本人打者の成績予想
かなりいい線行ってると思う

>>68

＞ 小笠原　２６５　８本
＞ 青木　２８５　４本
＞ 村田　２４０　１８本
＞ おかわり　２１０　２２本（フル出場出来れば）

これが妥当

夢見すぎ

第１回、第２回ＷＢＣの結果から

対キューバ、アメリカ、メキシコ投手のみの打撃成績。
（対韓国、中国・台湾除外）
　　　試合 打数 得点 安打 ＨＲ 打点 打率
里崎　 *3　　*6　 *2　 *3　 *1　　*2　 .500
松中　 *3　　11　 *4　 *5　 *0　　*0　 .454
岩村　 *5　　16　 *7　 *7　 *0　　*1　 .437
川崎　 *5　　17　 *7　 *6　 *0　　*3　 .352
青木　 *5　　15　 *2　 *5　 *0　　*3　 .333
西岡　 *3　　12　 *2　 *4　 *0　　*0　 .333
城島　 *3　　*9　 *1　 *3　 *0　　*2　 .333
内川　 *1　　*3　 *0　 *1　 *0　　*1　 .333
イチロ-*6　　27　 *5　 *8　 *1　　*5　 .296
中島　 *2　　*7　 *0　 *2　 *0　　*3　 .285
多村　 *3　　11　 *1　 *3　 *0　　*3　 .272
小笠原*6　　21　 *2　 *5　 *0　　*5　 .238
片岡　 *3　　*4　 *2　 *1　 *0　　*0　 .250
稲葉　 *3　　*8　 *3　 *2　 *0　　*0　 .200
今江　 *1　　*5　 *0　 *1　 *0　　*2　 .200
福留　 *6　　17　 *2　 *3　 *0　　*2　 .176
村田　 *2　　*8　 *1　 *1　 *0　　*2　 .125
谷繁　 *1　　*3　 *0　 *0　 *0　　*0　 .000
金城　 *1　　*2　 *0　 *0　 *0　　*0　 .000
栗原　 *1　　*1　 *0　 *0　 *0　　*0　 .000
宮本　 *1　　*0　 *0　 *0　 *0　　*0　 .000
亀井　 *1　　*0　 *0　 *0　 *0　　*0　 .000　

WBCの出場試合数、打席数から導かれた、

ＭＬＢで活躍する可能性の有る打者
松中、川崎、青木

ＮＰＢで3割30本レベルだが、ＭＬＢで失敗しそうな打者
村田、稲葉、小笠原、多村

>>71
松中は福岡ドームで松阪からバット折りながら片手でＨＲ打った時限定じゃないとダメダメ

>>68村田じゃ無理だろ。
青木は3割越えいけそう。

>>72
あれは凄かった

松中は一応三冠王とったんだよな…
今はもう無理だ

今日の松井、
左ピッチャーの外角低めに流れるスライダーを引っ張ってＨＲ。

松井は天才だと思った。イチローじゃ無理。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/17(木) 15:38:24 ID:pebx60c80
2009.09.16 起死回生の第25号同点2ランHR
ttp://www.youtube.com/watch?v=DzB3Q2lzmoU

松井はすごいけど、イチローも確実に天才なんだからイチローじゃ無理、とかいらなくね？
松井天才！だけで十分

しっかし、今シーズンはもう駄目かと思ってたけど・・・
なんなのこの、シーズンのどっかで大活躍するスタイル・・・

http://m.yokoku.in/detail?num=14407

素直に・・・　

SE TA GA YA



悪質をプッシュ！

アニキならきっと5本はいける！

松井は日本史上最強打者だと思う。


２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月１7日現在）

１位　松井秀喜２５本（打数４１５）
２位　福留孝介１１本（打数４４９）
３位　イチロー..　 ９本（打数５７４）
４位　城島健司　８本（打数２１６）
５位　松井稼頭　７本（打数４２８）
６位　岩村明憲　１本（打数２０１）

09年メジャー平均飛距離 アリーグ日本人 　松井秀喜25号更新待ち

松井秀喜　392.3ﾌｨｰﾄ　　24HR　　2007年は　402.1ﾌｨｰﾄ　25HR　(ﾒｼﾞｬｰで20位以内)

城島健司　383.5ﾌｨｰﾄ　　8 HR 　 2007年は　383.4ﾌｨｰﾄ　14HR

イチロー　 380.6ﾌｨｰﾄ　　9 HR 　 2007年は　388.2 ﾌｨｰﾄ　6 HR

岩村明憲　 386ﾌｨｰﾄ　　1 HR 　

巨人の阿部の変態モードなら行けるかも
ってか、捕手はもう駄目だろな

通算成績から見た傾向
福留・両松井・イチロー→どのタイプも平均的に打ってる
岩村・井口・田口→遅球投手をよく打ち、平均投手をそこそこ打ち、速球投手があまり打てていない
城島→速球投手と平均投手をそこそこ打つが、遅球投手があまり打てていない
新庄→遅球投手と平均投手をそこそこ打つが、速球投手があまり打てていない

ちなみに日本人打者の中で速球投手を一番打てていたのは松井秀喜のみ

>>82
福留は遅い球しか打てないだろうに。
なんだよ２年連続で打率.250って。
恥かしいから野球辞めろよ。

福留があの程度だとはなあ
3割近くは打つと思ってたんだが…
そう考えると松井の05年.305ってのも大したもんだわ

つうかＮＰＢで3割打てる選手はいないんじゃないか？

福留は隔年でしか活躍してなかったから４年のうち一年だけ３割打てるかも
あとは２４０とか散々な年もあるだろうなと思ってた
予想どおり
岩村とか中途半端な選手は狭い球場で４４本打ってたと証明されちゃったね
岩村の４４本は今は広くなったからたぶん３５本がいいとこ
ドームで連発して稼ぐ感じだろうな
福留のあの反動打ちは不確定すぎる
イチローはスウェーで内野安打かレフト前で稼げるけど
福留は来年もこんな感じだと思う

「ケガが無ければ・・・」とつくづく思う松井だけど一番惜しいのが去年だな。

膝痛発症前までのスタイルで完全に単打だけに絞って最後まで行った場合どんな打率になったのか・・・
もちろん内野安打なんかに頼らないしHRも15本ぐらいは出る。

なんだかんだ言って評価の一番の対象は打率だからな
得点への貢献度はそんなでもないのに。

前人未到の2度目の30本塁打へ

福留の場合、別にメジャーに憧れてなんかないしな


金銭で行き先決めてるからモチベーションが低いんだよ

>>86

残念ですが壊れないのも実力の内です
野球にIFはありません

誰か巨人の阿部を説得してバッティングだけ精進させてくれないかなぁ。キャッチャーは下手なんだから。

秋信守はいずれ20本は打つだろうが30本は無理だな
イデホ、キムテギュンあたりなら30本も可能かも

とりあえずスラッガーなら日本人より体格いい韓国人のが可能性高い

技術のないコリアンじゃ無理だろ
パワーといっても所詮東洋人レベル

体格が良くてもジーターもせいぜい20本でしょ
体格がいい＝ホームラン打てる　ではないと思われ

中村紀ですらだめだったからな

日本人がHR稼ぐには体格はほぼ絶対条件だと思う
少なくとも185は欲しい
中村紀もメジャーでは体格いいとは言えない

松中とか山崎は体格的にはいいんだけどもう下り坂だからな

>>93
そうだけど最低限の体格は必須
185cmは欲しい
松井クラスの体格ないと土俵にすら立てないから

中田が180cmしかないのが痛い
その点韓国人は体格だけはある
少なくとも土俵には立てる

キムテギュンあたりはNPBで数年やればMLB行けるんじゃないか

松井だけは他のメジャーリーガーと比べても見劣りしない

そもそも日本にだって体格いい奴はいっぱい居るだろうに
メジャー行くほどのセンスがないだけだろ

体格だけで打てるわけねぇ
松井なんて技術の塊だよ。

中日のイとかいうの、体格良いし韓国で首位打者２回で３０本は打ってたのに

日本では.230で１０本の選手ですよね
韓国の１流が日本ですら適応できないのに、メジャーなら絶対うまくいくとか
おこがましいでしょ

イ（中）　185cm
イ（巨）　183cm

今は松井でさえスラッガーとしては小さいだろうね。
１９０は欲しい。

あのヤンキースで５年以上レギュラー死守して
クリーンナップで打ち続けるなんてすごすぎるでしょ

もっと評価されてほしいよ

インディアンスのチュシンスは体格もいいし高卒で行ってるだけあって今後20本いけそうだよな

日本人野手も高卒で誰かいかんかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8255649

>>100
確かに。
内角はコンパクトに捻るように弾き返し
外角は強引に引っ張り
低めは体勢を崩しながらすくい上げる

HR打つ技術は凄いものがある。

>>99
俺、松井さんと握手したこと有るけど、体格が良いレベルじゃ無いぜ　
まず骨格が他のヤツと違う　別次元の突然変異　

小笠原 260. 13本
青木 310. 7本
村田 240. 18本
おかわり 220. 23本

村田、おかわりは海苔さんコースだろうな

おかわりは１年レギュラー死守できれば２０本
村田は打率も残すし城島井口のキャリアハイちょい超えくらい
青木さんは３割いくか松井カズオになるか
小笠原は全盛期なら３割いく

>>111
村田は打率を残すしｗｗ
村田じゃ.240がいいとこ

おかわりとか論外だろ

>>61
その時代だと今よりもボールが飛ばなかったらしいから難しいんじゃないかな
ttp://steroids-and-baseball.com/changing-baseball.shtml

平気で誰が３割とか言ってるけど
実際、ＮＰＢで３割や首位打者取ったやつが全く打ててない現実
松井秀が通算で.２９０打ってるが、それすらシーズンで上回れない（イチローだけ）

打率は低くても２０本は打てるとは言っても、今のＮＰＢに松井ほどの打者いないだろ・・・
ＮＰＢで.３３０　４０本以上打てなきゃ無理っしょ→ＭＬＢ　２０本

これもＩＦになるけど、城島が外野で年間１５０試合以上出られれば可能性は十分あるんだよな

松中あたりは２０本超え出来たと思うが・・・

NPBでは怪物レベルだった松井ですら30本がやっと
日本人のパワーではまず無理だよ

>>115
岩村やイチローみたいに左俊足打者がメジャーの天然芝を上手く利用して長打を捨てて
ゴロを増やして打率狙いに徹すれば3割はそれほど難しくない
青木あたりは可能性が大だな

イチロー内野安打割合　
ＮＰＢ(97〜00年)15.5%　打率.357
97年18.4%　98年13.3%　 99年10.6%　00年19.0%
ＭＬＢ(01〜04年)23.6%　打率.339
01年25.6%　02年25.0%　03年21.2%　04年22.5%　

ＮＰＢ時代と同じ内野安打率ならＭＬＢ(01〜04年)が.339から.312に

岩村明憲内野安打割合
ＮＰＢ(03〜06年)11.3%　打率.304　
03年13.1%　04年11.3%　05年9.1%　06年12.9%
ＭＬＢ(07〜09年)15.6%　打率.281
07年15.0%　08年16.3%　09年15.3%

ＮＰＢ時代と同じ内野安打率ならＭＬＢ(07〜09年)が.281から.264に

>>117
日本人つうよりモンゴロイド系には無理だな

松井は性格も良いよな　イチローと違って

阿部はかなりいきそうだな
20本は間違いなく超える
城島もDHで毎試合出れば25本はいく

松井は日本人ダントツ1位だな。松井は天才だと思う。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/20(日) 06:10:59 ID:UkAvvSJj0
松井は日本史上最強打者だと思う。


２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月１９日現在）

１位　松井秀喜２５本（打数４１９）
２位　福留孝介１１本（打数４５６）
３位　イチロー.　１０本（打数５８５）
４位　城島健司　８本（打数２１６）
５位　松井稼頭　７本（打数４３２）
６位　岩村明憲　１本（打数２０４）

そらゴキローしかいないだろうｗ本人いわく４０本狙えると豪語してんだし２０本なんて軽いカルイｗ

イチローは30以上打つにしては明らかに飛距離が足りないよね

>>121
城島はねーよｗ
08年最低選手が。

今年の松井の例年よりホームラン狙いの打撃を見てると、
フル出場なら３５〜４０本は打てる可能性は十分あると思う。

２年目の３１本の時より、フルスイングしなくてもホームラン打てるようになったよね。

>>125
いや城島は20本打てただろ多分

松井はメジャーに行く前山崎武との本塁打競争に負けて涙目だった
山崎武なら３０本は打てたと思う

>>128
しかし翌年広いナゴヤドームになったら、HR39本→19本の大激減でHR打てずｗ
かたや松井は広いナゴヤドームでＨＲを打ちまくった。
山崎は狭いナゴヤ球場しか打てない箱庭打者だと思った。
大リーグでは10本打てるか打てないかでしょうね。

もうすぐ４１歳になる山崎武司が、バカスカとホームランを打てる現在のパリーグのレベルの低さ。

松井なら年間６０本以上ＨＲを打てるんじゃないかな？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8255649

>>130
ホームランランキング見てみろ３０以上が３人しかいないぞ

>>123
http://zoome.jp/mlbdouga/diary/482/
この飛距離で４０本なんて無理だろ

>>123
ネタにマジレスするなんてｗ

松井秀喜２６号ソロ本塁打

26号キター！！！

しかも凄いホームラン！

>>127
城島の場合打数が少なくてもそこそこ打てたからって打数が多けれ
ばもっと打ててたかっていうと微妙な気もするけどね

　 ★★09年9月19日終了時点　アジアンHRランキング

1 松井秀 【26本】 .280 86点 出.370 長.519 OPS.889 121試 422打 NYY
2 S.choo　【16本】 .302 78点 出.395 長.479 OPS.874 143試 537打 CLE
3 福留孝 【11本】 .255 52点 出.369 長.418 OPS.787 135試 459打 CHC
4 イチロ- 【10本】 .357 43点 出.389 長.470 OPS.859 133試 589打 SEA

5 城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打 SEA
6 松井稼 【*7本】 .252 41点 出.301 長.353 OPS.654 119試 436打 HOU
7 岩村明 【*1本】 .295 20点 出.358 長.391 OPS.749 *61試 207打 TAM


　 ★★OPS順

松井秀 【26本】 .280 86点 出.370 長.519 OPS.889 121試 422打
S.choo　【16本】 .302 78点 出.395 長.479 OPS.874 143試 537打
イチロ- 【10本】 .357 43点 出.389 長.470 OPS.859 133試 589打

福留孝 【11本】 .255 52点 出.369 長.418 OPS.787 135試 459打
岩村明 【*1本】 .295 20点 出.358 長.391 OPS.749 *61試 207打
城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打
松井稼 【*7本】 .252 41点 出.301 長.353 OPS.654 119試 436打

岩村とかスタイル変えて激減と言われてるけど、その状態でも打率は松井と大差ないし
結局イチロー松井は別格だったってことか

31本　 松井［'04］
30本
29本
28本
27本
26本　 松井【'09】
25本　 松井［'07］
24本
23本　 松井［'05］
22本
21本
20本
19本
18本　 城島［'06］　 井口［'06］
17本
16本　 松井［'03］　 choo【'09】
15本　 choi［'04］　　choi［'05］　 井口［'05］　 ｲﾁﾛ-［'05］
14本　 choo［'08］　 城島［'07］
13本　 ｲﾁﾛ-［'03］
12本
11本　 福留【'09】
10本　 新庄［'01］　 福留［'08］　 ｲﾁﾛ-【'09】

松井はやはり天才。
打球スピードが物凄く、超特大モンスターＨＲだったな。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/20(日) 15:05:30 ID:nBggPgK+0
松井２６号　セーフコフィールド２階席特大本塁打

Matsui's new Yankees record　ヤンキースＤＨ新記録
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6743363

　 ●● MLBアジア人HRランキング （10本以上） ●● （ 8人。19回。）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井 【26本】 .280 *86点 出.370 長.519 OPS.889 131試 422打 【09年】 NYY ←★NEW！
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*6 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*7 choo 【16本】 .302 *78点 出.395 長.479 OPS.874 143試 537打 【09年】 CLE ←★NEW！
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi　【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi　【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
──────────────────────────────────── 15本以上
13 choo 【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年） CLE
14 城島 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年） SEA
15 ｲﾁﾛｰ【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年） SEA
16 福留 【11本】 .255 *52点 出.369 長.418 OPS.787 135試 459打 【09年】 CHC ←★NEW！
17 新庄 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年） NYM
18 福留 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年） CHC
19 ｲﾁﾛｰ【10本】 .357 *43点 出.389 長.470 OPS.859 133試 589打 【09年】 SEA ←★NEW！

松井は腕が短い
身長１８０くらいでも
腕が長ければ広い外角対応できる
おかわりなんて論外だが

逆に腕がながいＡーＲＯＤは日本じゃ内角球に苦しむだろう

でも井口は短いのに外角得意だった不思議

井口はかなり前に踏み込むんだよ
体をライトポールのほうに向けて引っ張る感覚だと

日ハム時代の小笠原はメジャースカウトがごっそり来てたらしいね
数年前に渡米してれば小笠原なら3割20本は超えたとおもう

>>142
凄いまとめてあるなｗ　乙

カート・スズキは今年13本打ってるぞ

小笠原は日本での成績がかなりまとまってるので調査に来てはいたが
根本的な飛距離が足りないんじゃないか
フライを打つ能力は備えてるけど、それがスタンドに届くのは日本だけ
特に国際試合を見ると捕らえてるのに定位置のフライが多いような・・・
ていうか本職一塁、サブで三塁ではほとんどのチームで守備位置がない

カート・スズキやトラビス・イシカワまで入れちゃうのここ？

秋の出塁率すごいな

中距離ヒッターの城島や井口・秋でも10本台後半は打ってるし
20本なら何年かやらせればそれなりにいるとは思う
ただ30本は無理、今の日本にメジャーでも長距離砲で通用しそうなのは皆無
村田・おかわり・山崎なんて論外
松井はスイングスピード速いからメジャーでもホームラン量産できる

松井以外で30本打てる可能性があるのはイチローだけだろうな
よく言われてる通り、打率を捨てるバッティングをすれば可能性はあると思う

　 ●● MLBアジア人HRランキング （10本以上） ●● （ 9人。20回。）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井 【26本】 .280 *86点 出.370 長.519 OPS.889 131試 422打 【09年】 NYY ←★NEW！
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*6 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*7 choo 【16本】 .302 *78点 出.395 長.479 OPS.874 143試 537打 【09年】 CLE ←★NEW！
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi　【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi　【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
──────────────────────────────────── 15本以上
13 choo 【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年） CLE
13 城島 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年） SEA
13 ｽｽﾞｷ.【14本】 .271 *79点 出.309 長.416 OPS.724 134試 527打 （09年） OAK　←★NEW！
16 ｲﾁﾛｰ【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年） SEA
17 福留 【11本】 .255 *52点 出.369 長.418 OPS.787 135試 459打 【09年】 CHC ←★NEW！
18 新庄 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年） NYM
18 福留 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年） CHC
18 ｲﾁﾛｰ【10本】 .357 *43点 出.389 長.470 OPS.859 133試 589打 【09年】 SEA ←★NEW！

福留はリグレーでこの成績は酷いな
特に単打狙いにバッティングスタイルを変えているわけでもないのに。
日本ではやや格下のはずの井口がヒッターズパークの優位性を生かして15本以上を残したことを考えると尚更だ

05と06の井口は凄かったな
まあその２年だけだけど

松井は日本史上最強打者だと思う。


２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月２０日現在）

１位　松井秀喜２６本（打数４２２）
２位　福留孝介１１本（打数４５９）
３位　イチロー.　１０本（打数５８９）
４位　城島健司　８本（打数２２０）
５位　松井稼頭　７本（打数４３６）
６位　岩村明憲　１本（打数２０７）

福留は打率２５０で三振１１０ならせめて１５本は打とうぜ
って無理か
既に劣化してるな

井口か････イチローのこと馬鹿にしてたくせに
イチローよか２､３本HR多いだけで打率とか盗塁数とか足元にも
及んでなかったから哀れだった
岩村は糞過ぎるなぁ論外

やっぱ松井は別格だな

>>143
腕が短いんじゃなくてベース寄りに踏み込まないから、あと立ち位置も問題だな。

まあこれは日米のストライクゾーンの違いが原因、日本の選手はどうしても日本
のゾーンに対応した打ち方が染み付いてしまったためそのスタイルを今さら変え
ることは困難なのでしょう。

＞逆に腕がながいＡーＲＯＤは日本じゃ内角球に苦しむだろう

そのかわり外角は幅広く対応してくると思う、ボール球でも余裕でスタンドまで持っていくでしょうな

おかわりはそんなにかすなのかい？
四球少なくて三振多いけど二年連続４０号は松井以来

>>139
だから打率じゃ打者の総合能力ははっきり測れない
それに打率は日本時代から松井の方が上だし
ＯＰＳ、ＲＣ２７の落ちならイチロー、松井秀喜だって他の打者と同様に
下がりが十分大きい
ＮＰＢ後3年・ＭＬＢ前3年間比較

松井秀喜
(ＮＰＢ00〜02年)　打率:.328　出塁率:.454　長打率:.655　ＯＰＳ:1.109　ＲＣ２７:11.08
(ＭＬＢ03〜05年)　打率:.297　出塁率:.370　長打率:.484　ＯＰＳ:.853　ＲＣ２７:6.32
イチロー
(ＮＰＢ98〜00年)　打率:.362　出塁率:.428　長打率:.541　ＯＰＳ:.969　ＲＣ２７:9.02
(ＭＬＢ01〜03年)　打率:.328　出塁率:.374　長打率:.440　ＯＰＳ:.813　ＲＣ２７:6.51
城島健司
(ＮＰＢ03〜05年)　打率:.326　出塁率:.404　長打率:.602　ＯＰＳ:1.006　ＲＣ２７:8.15
(ＭＬＢ06〜08年)　打率:.272　出塁率:.313　長打率:.412　ＯＰＳ:.725　ＲＣ２７:4.20
岩村明憲
(ＮＰＢ04〜06年)　打率:.310　出塁率:.387　長打率:.561　ＯＰＳ:.947　ＲＣ２７:8.13
(ＭＬＢ07〜09年)　打率:.282　出塁率:.393　長打率:.353　ＯＰＳ:.747　ＲＣ２７:5.35
松井稼頭央
(ＮＰＢ01〜03年)　打率:.315　出塁率:.373　長打率:.554　ＯＰＳ:.928　ＲＣ２７:7.61
(ＭＬＢ04〜06年)　打率:.266　出塁率:.318　長打率:.379　ＯＰＳ:.697　ＲＣ２７:4.53
井口資仁
(ＮＰＢ02〜04年)　打率:.314　出塁率:.385　長打率:.520　ＯＰＳ:.905　ＲＣ２７:7.46
(ＭＬＢ05〜07年)　打率:.276　出塁率:.347　長打率:.421　ＯＰＳ:.768　ＲＣ２７:5.24
田口壮
(ＮＰＢ99〜01年)　打率:.276　出塁率:.335　長打率:.386　ＯＰＳ:.720　ＲＣ２７:4.44
(ＭＬＢ02〜04年)　打率:.290　出塁率:.339　長打率:.440　ＯＰＳ:.779　ＲＣ２７:4.46
新庄剛志
(ＮＰＢ98〜00年)　打率:.254　出塁率:.302　長打率:.419　ＯＰＳ:.721　ＲＣ２７:4.18
(ＭＬＢ01〜03年)　打率:.245　出塁率:.299　長打率:.370　ＯＰＳ:.668　ＲＣ２７:3.77

２軍での成績を考えると中田には可能性はある

>>157
福留は劣化しているんじゃなくて日本時代のままだから通用していないんだろ
逆に秋信守が活躍出来てるのは足を上げずにテイクバックが小さくして、フォロー
大きくするメジャー対応風のフォームに変えたからだし

>>158
井口とイチローでは打数が違い過ぎるから…
イチローの去年までの年平均打数６８２(８年のうち６度アリーグ最多打数)もあれば
井口は１年目１５本→２０本、２年目１８本→２２本も打ててた計算

岩村糞過ぎにも程があるな
１本www

岩村のメジャーのOBP高過ぎないか？SLGと逆になってる？

>>164-165
岩村の試合数みろよ
ずっとケガで出てなかっただけだし

日米でのボールの違い、加えて米のＰは
日に比べて平均球速１０�`程度＋と見ていい

巨人時代の松井と同じくらいの打球を打てるスラッガーは未だ出現していないという現実

MLBでどうでもいい20本なんて数字を自慢するなんて恥だよな。
オリンピックでも入賞にまったく届かない低成績なら、そもそもエントリーしない。
MLBで勝負する意味なんてないよ？

>>166
アフォかｗ
打数２００以上で１本ってカス以外何者でもないだろ・・

>>169
うむ
確かにそれはそうだ

岩村はカスだ

>>161訂正
ＭＬＢ岩村の出塁率と長打率が逆

松井秀喜
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6743363
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6687751

秋信守
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6606903
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6644401

福留孝介
http://zoome.jp/mlbdouga/diary/513

新庄剛志
http://www.youtube.com/watch?v=s5kdFDZq6Q0

イチロー
http://zoome.jp/mlbdouga/diary/482/

松井稼頭央
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6656391
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6680805

岩村が40本打てるNPB

>>161
しかしみんな見事に成績落としてるよなｗ

ただNPBの7〜9年目あたりとまだ環境に馴れてないMLBの1〜3年目を比較するのは無意味な気が…
超一流打者の全盛期だから適応も早いかもだがせめてMLBの2年目以降にしてほしい
1年目はさすがに試行錯誤で終わるだろ

怪我しない多村は日本最高打者だぜ。
村田おかわりとはセンスが違うわ。

多村は怪我さえなけりゃな

>>173
むしろメジャー一年目がキャリアハイの選手が多いけどな

>>129
松井はカラクリドームだったんだろｗ。
４０歳でもホームラン王争いしてる山崎のタフネスには勝てないよ。
松井なんかけがだらけで野球できないんとちゃうか

>>177
松井は東京ドームより、ホームランが最も出にくく広い甲子園、ナゴヤドームでバンバン本塁打を打ちまくった。
松井は広いヤフードームでも東京ドームより本塁打率は高い。
松井は広い球場が圧迫感がなくて打ち易いと言っていた。
松井が広いヤフードームやナゴヤドームを本拠地にしてたら年間56本の新記録は打っていただろうし
三冠王も数回獲っていたよ。

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

>>140
わかりやすい表出してくれてありがとう

日本からMLBへ行ってホームランの確率がどれだけ減ったか

松井秀　NPB 打数4572 HR332 (HR/打数13.77)
　　　　　 MLB 打数3314 HR138 (HR/打数24.01) −42.65%

城島　　 NPB 打数4031 HR211 (HR/打数19.10)
　　　　　 MLB 打数1590 HR047 (HR/打数33.83) −46.46%

福留　　 NPB 打数3852 HR192 (HR/打数20.06)
　　　　　 MLB 打数0960 HR021 (HR/打数45.71) −56.12%

鈴木　　 NPB 打数3619 HR118 (HR/打数30.67)
　　　　　 MLB 打数6049 HR083 (HR/打数72.88)　−57.92%

おおよそMLBの１HRの価値は、NPB2本分
NPBで30なら→MLB15本の可能性
NPBで50なら→MLB25本の可能性
NPBで60なら→MLB30本の可能性　つまり松井は日本で60本のポテンシャル
NPBの本塁打の相対価値が低い理由は飛ぶボールと
球速145km/h以下のマイナー級投手の多さだろう

ただし強打者であるほど四球が増える
プホルスが日本に来たら60本、200四球くらいじゃないか

身体能力が完全に上回る黒人がHRを量産してるならいいんだが、
意外と白人も松井よりHR数多いんだよな
そうなるとやはり身体能力もそうだが、技術的な何かが日本人にはないんだろう

いや身体能力は基本的に
黒人＞白人＞アジアンだから。
練習や参加に金が必要だったりで種目的に黒人参戦が少ない競技は大体白人が勝ってる。

今日のホームランはすごいあたりだったねｗ
あんだけ飛ばせる日本人打者は他にはいないだろｗ

飛距離だけならメジャーでもトップクラス

シーズン通して絶好調の状態ならメジャーでも屈指の打者なんだけどな

前半戦のひどさにより波の激しさが目立つよな


ポテンシャルはすごい
イチローぐらい安定して成績残せないのがな

まぁ波はどんな選手にもあるから
不調期をどう短くしていくのかもそうだが
言い方は悪いがまともな成績に帳尻を合わせる力ってのも必要だよな

イチローって別に安定してる方じゃないと思うが・・

不調で打率低くてもホームラン率が高いのが真のホームラン打者だから松井はさほど高くないからメジャーではほんとのホームラン打者じゃないんでしょ 飛距離のわりに本数が少ない

>>182>>183
黒人は、パワーリフティングの世界でもサッカーの世界でも力弱いって言われてるぞ
イメージだけで身体能力高いとか言うのはどうか
身長、骨格、俊足、バネとかはあるが

松井はいつ見てもスイングスピードが他の打者より異常に早いよな。
コレってパワーの問題？それとも技術？

そりゃ骨格とか筋肉の質で黒人があまり有利になれないって言われてる種目はあるけどね。
ただ、アジアンが３種類で一番有利になれる種目ってのはあまり聞かないね。

>>191
中学時代に軟球の球をバットスイングで割ってたくらいヘッドスピードが速かった。
おそらく中学時代に日本一ヘッドスピードが速かったと思う。
生まれつきのものでしょう。

松井は天才。

>>192
マラソン・・・

>>192
３種類で？

黒人が一番なのは俊足さとバネだけだろ
日本人はスタミナ、アジリティー、パワーは一番と言ってもいいと思うが
パワーは白人と同じくらいだが

>191
コンパクトでダウンスイングだとより速く見えますよね、あとスイングスピード=パワーがあるとは言い切れないよね、イチローもスイングはえらい速いし、技術ももちろん必要だろうから一言で説明は難しいね ボクシングの倒すパンチに原理は似ている気がする

ということは松井くらいしかHR打てないのは、
完全に技術的な問題ってことでOK？

>>198
プラス　パワーだから残念ながら２年以上２５本超える選手はもう出ません　

>>196
日本人のパワーが白人と同じくらいって・・・ねーよｗ
体格がまったく違うだろ
突然変異の天才で松井レベル
あとの打者はまったく話になってない
MLBのボールをスタンドに運ぶには基本パワーが足りなさすぎる

白人黒人＝ステ三昧で必死に筋トレ　日本人＝ステせず、トレも少数派　だろ？
パワーリフティングでも、ステありの大会では白人黒人に全然勝てないよ
日本人はステ自体しないから
パワー負けも当然してると思う。ただ、やれば日本人パワーあるよ

>>200
何も知らんで見た目の印象で言われても・・

単純な馬鹿力ならサモアン最強とも言われてるしな

同じ体格で人種でパワー負けしてるかの議論はともかく、
同じ体格になれない奴が多い以上はパワー負けしてると言っても言い過ぎではない。
体格まで含めた身体能力でアジア人は勝てない。そんな感じかなー。
小さい奴が活躍出来るのは機械体操とかぐらいか。

俺は力に自信あったけどアメリカ人と実際接してみて喧嘩したら絶対勝てないと思ったW

パワーが同じとはとても思えません

だから、柔道やパワーの大会では日本人は最重量級でも優勝してるし
NPBで一番怪力なのは、カブレラでもウッズでもなくGG佐藤だし
ヒデは世界でもトップレベルの当たり強さだったし
ベンチの世界記録保持者は日本人だし
見た目の印象で言われてもな・・

>>205
平均身長、体重、骨格が違うから一般人同士だと負けるだろうけど
日本人でも体格に恵まれてるのいるし、鍛えてる同士なら勝てるよ
問題は、日本スポーツ選手は筋トレを全然しないこと
そこら辺にいる外人が自分よりデカかったとかどーでもいい話だろ

２６号の録画さきほど観てつくづく思ったが、
結論、日本人のパワーヒッターとしては松井さんだけが別格。
デスバレーに打ち込んだり、アッパーデッキにぶち込めて
しかも280台の打率をキープできる打者なんて今も昔もNPBには
どう考えてもいないね。
無茶苦茶ワイドな外角のゾーン、MLB使用球、
90マイル台のフォーシームと多種多様なツーシームが当たり前の
世界でいかにパワー負けするかはWBCと日本人メジャーリーガーの
これまでの成績でもうさんざん実証されてきた。

NPBでOPS1.000以上、HR50本、各球場で常時特大アーチの実績残さないと
MLBで20本継続は無理でしょ。
単年での可能性なら、ポジション変わる条件付きで阿部。

確かにお互いに、かなり鍛えたら互角に渡り合えるかもな
俺がビビったのは体格が同じ奴は勿論、モヤシみたいなヤツも結構、力があったWWW

MLBに通用する選手を作り出すには、メジャーと同じボールにしないといけない。

だが、NPBの無能なお偉いさん方は、メジャー流出を抑えるために保守的にならざるをえない。
松井のようにパワーと技術と適応能力がある打者は現在のNPBには皆無どころか出てくる気配もない。
だからこれから10年は松井を超える打者は出てこない。

松井やイチローみたいな突出度がないとたいした活躍できないことがわかった

4年目
イチロー　打率.342　HR25　打点80　盗塁49　★首位打者・打点王・盗塁王・最多安打・最高出塁率
松井秀喜 打率.314　HR38　打点99　盗塁9　　★最終戦に全打席敬遠されて1本差でHR王を逃す

4年目（22〜23歳）にしてリーグを代表するバッターまで上り詰めてるイチローと松井

松井30本いけるかな？

ステ濃厚なカブレラがベンチ170kg、ウッズが150kg、五輪出てたGGが180kgだしな
五輪出たならステやってないだろうし
外人は骨が太いから鍛えてなくても力強いと思う
ただスタート地点が外人のほうが高いだけで、鍛えまくると日本人はパワー強いよ

柔道を本場の国が挙げるのは微妙な気もするな。
ウェイト系も日本人は例外的にベンチが強いだけでそれも腕の短さが活きてる。
小さいことが活きる例外だと日本人は強いな。
大抵は大きいことが有利で野球もそう。

>>206柔道は着衣を着てるから技術がレスリングより占めてるし
押すより引く力だから日本人も結構いける。
>>214しかしカブレラとローズの方が成績がいい。
単純なベンチの動作を努力であげれてもそのパワーを
競技に応用するのは難しいでしょ。

日本人だから無理って言うのはちょっと違うと思う。
カートスズキとか秋信守とかアジア人でもいい成績残してるし、
１８０センチ位の野手はＭＬＢに意外に多い。

だから体格よりも子供の頃からの指導や意識が違うんじゃないかな。
日本だと大振りすんなとか、三球三振したら怒られるし。日本人は
ミートがうまいっていうけど、単に三振しないスイングなだけだと思う。
あと、やっぱり日本人は筋トレしない。野球に限らず、陸上競技とかでも
短距離の選手ですらガリガリ。これじゃ勝てない。

日本人の意識が根本的に変われば松井クラスはすぐ現れると思う。

身体能力が外人と変わらんというのはどうかと思うが日本の指導じゃホームラン打者が生まれないのも確かだと思う

つまり監督に老害が多いって事だな、あいつらは時代が止まってる

>>191
そりゃ単なる先入観で
スイングスピードは勿論早いほうだけどメジャートップクラスじゃないよ

ベンチは押す力だから日本人は押す力強いぞ 格闘技の藤田・藤本・魔裟斗、サッカーのヒデ・本田・森本、柔道の石井・篠原・内柴、皆パワーで外人を圧倒してるわけだが

問題は、筋トレは良くないと多くの日本人アスリートが考えてること 一部の筋トレ信者は、実際にパワーで外人を圧倒してるぞ

>>217あのさ、ウエイトトレーニングなんて日本の
スポーツ界では常識なんだけど・・・
で、外人相手に力負けを（ラグビーのＷ杯見たらわかるけど）するから
どうするか？スピードか？組織か？技術か？の時代なのに
まだそんな古いことを言ってるの？
「間違いだらけのスポトレ」とかに影響されすぎじゃない？

>>221
サッカー、柔道、格闘技、野球の多くの選手が、「本格的な筋トレはしない」と今でもインタビューで言い切ってるぞ

だから、金本や清原程度の筋トレでも騒がれるんだよ あいつら殆どやってねーだろ

秋信守はともかくカートスズキは日系3世だからアジア区分は微妙だぞｗ

>>221
いやいや、まだまだ全然でしょ。外国に比べると全然だよ正直。
特に野球界なんてまだウエート否定論者が現場にのさばってんだから。
阪神の真弓監督なんてああみえてウエート否定論者だしね。
王もそうだし、落合も。少し前なら堀内とか鈴木啓二なんてバリバリの否定論者。

悲しいかなまだ日本はウエートについてその程度の認識。

まず高校出たらすぐアメリカ行けばいいんじゃね？
で、４年くらいで２A、３A、メジャーに昇格する

日本のプロ野球とはボールの重さもストライクゾーンもPの投げる球も違うんだから
NPB→MLBはきつい気がするな、今までの感覚をかなりリセットしないといけないし

>>222柔道はやってないと書いてる時点でもう嘘つきだね、君は。
高校生で120キロ康生なんて挙げてるのに（12年前）
とっくに柔道界はウエイトをいれているから。

>>221
オフしか本格的にトレしない金本や、トレ半年レベル（体重120kgでベンチ120、チートカール20kg）の清原が騒がれ

フリーウェイト一切しない武田幸三の筋トレが注目される日本 殆どの日本人アスリートが、「トレは軽くしかしない」か「全くやらない」と言い切ってるぞ

スピード、テクが落ちるとか楽は良くないみたいな発想があるみたい

>>226
いちいち煽りながら書くなよ ちゃんと読んでねーし

全くやらないとは言ってねーだろーが 柔道家の多くが、「高重量ではやらないしそんなに量もやらない」とか言い切ってるぞ

スポーツ選手の筋トレしないって発言はファッションみたいなもんだろｗ
欧米のスポーツ選手だって筋トレしてることは表立ってアピールしないし。
このスレの奴馬鹿杉。

スポーツ選手のほとんどは才能です　
筋肉が好きなら筋トレするぐらいの曖昧なものです

何も知らん奴が言うなや 筋トレが是が非かなんて各スポーツでよく話題になってるけど、結局否定派が多数になるんだよ

全体練以外に自主的に筋トレしてたら怒られたって話は、野球サッカー柔道格闘技の全部で聞いたぞ

だから日本では、よほど嫌われ者でひねくれ者以外自主的に筋トレしない環境になるんだよ

日本人の気質は、「力」より「技」の方が美徳とされるからな
筋トレ重視なんて生活してるとアホ扱いだろ

いやいや・・・ｗ
お前ら人種の壁を認めたくないだけだろｗ
だから「練習が足りないからだ！筋トレしてないからだ！」って
無理矢理思い込みたいわけだ。才能の差ではなく練習量の差と思い込みたいだけ。
残念でした。

>>229
だったら日本人選手のあのあまりにも華奢な体をどう説明すんだよ。

明らかに日本の陸上短距離選手なんて、ろくなウエートやってねーだろ。
なんだよあの高平とか江里口とかのガリガリっぷりは。ありえねーよ。
それと福島千里は今まで全然ウエートやってなかったけど、これから世界で
通用するために筋トレやる必要があるって監督が言ってたぞ。って事はやっぱり
今までろくなウエートやってなかったって事だろ。

日本時離れした松井がキャリハイ30本
今のままじゃ40打てる選手なんて生きてる間には現れそうにないな

>>233
いや、俺は留学経験があるから人種の差も感じるし否定しない
どーやったって日本人には無理だろって体してる奴がゴロゴロしてた
そのうえ、日本人は技重視で筋トレ不足だから更に差が広がってしまう
ただし、メジャーでHR20って数字はトレ見直しで可能になる範囲であり、
松井以外の日本人にだって不可能な数字ではないと思うわ
ＨＲキングとかって次元じゃ不可能に近いだろうけどな

見た目が基準かよｗ
個々の技術を具体的にあげて議論してるわけじゃねえんだ。
どうせその程度のレベルで話してると思ったｗ

あまりジタバタしても仕方ありませんね　松井選手は才能それ一点のみ
突然変異的に誕生する才能を待つしかありませんね

松井プロ入り1号ＨＲ
http://www.youtube.com/watch?v=xcnl0ycg7hQ


今より全然細い体だけど打球すげえな。今日のマウアーのＨＲみたいだわ。
日本人で名を挙げるにゃ、松井みたいな突然変異待つっきゃない。
筋トレどうのこうのに逃げ込めるレベルの話じゃねんだよｗ

欧米人と同じスタイルで真っ向勝負できる日本人を期待するなら
あなた方がリスクを背負ってでも子作りに専念するしかないですね

外人選手、日本選手、指導者、大学教授を集めて、筋トレの是非を問う討論会は雑誌でたまに見る

外人選手は全員筋トレ肯定派（フリーウェイト否定する少数派も他の筋トレに励んでる） 日本選手は殆ど全員否定派（全くしないか、最低限やるかは分かれる） 日本人指導者は確実に全員否定派

一部の若手しか本格的にやんないよ 指導者から反対されんだし

>>237
いやいやｗお前が選手の発言が信用できないつったろ。
その上見た目でも判断するのを禁じたら何で判断すんだよ。

筋トレ筋トレっておめーら何もわかってねえで、単に現実逃避の口実だろｗ

具体的にエーロッドやボンズのトレ内容挙げれるか？ｗ
メニュー書いてみｗ
肝心のメジャー選手がどういう筋トレでどの部位をどういうローテで鍛えてるかてんでシラねえ癖に
イメージで語ってるだけだろうがｗ

>>237
いやいや・・・ｗ
人種とか言い出したのは、おまえだろ
見た目だけじゃなく一般人レベルのパワーの差を
体つきって形で表現しただけだから
断片的にケチつけてるだけじゃん、オマエ

大体、華奢な奴が「ウエートやってません」って言ったら普通信じるだろｗ。

例えば、頭が悪い奴が「勉強してません」っていうのを疑う理由はない。

お前ら、ヒデが当時世界一のDFと言われてたデサイーやテュラムみたいな巨大の黒人を軽く吹っ飛ばして強烈ミドル打ってたのとか知らないの？

格闘技の藤田なんてテク０でパワーで外人ねじ伏せて、世界一強いと言われた時代もあったんだが 藤田はレスリングはできるけど

人間は見せる生き物なのですよ　特に男は　見られてなんぼ
人前で一生懸命頑張てるってみせるのが人情ってモンじゃないですか

エーロッド、ボンズ、プホルス。

こいつらの練習メニュー当然しってるよな？ｗ
書いてみｗ

俺は単にこいつらのパフォーマンスはステロイドがガチはまりする体質で、
ステの直接的な作用でバカバカ打ってるだけと思ってるんだけど、
キミら的には筋トレの賜物ということにになるよな？ｗ
で、具体的にどういう練習してるわけ？どの部位をどういうトレーニングで鍛えてるのかな？
書いてみなｗ

この間に必死になって色々検索してたのかよ…ｗ

プロである以上　その意識を外にアピールしなきゃならないですよね
その中で人の関心や尊敬を集めるには頑張っている自分をアピールしなきゃならないです

自分は何も知らんと全部推測で言って、他人には具体的な理由提示求めるとか

そいつらの具体的メニューなんてチーム関係者しか知らんだろ

メジャー渡った日本人選手が、「練習の半分が筋トレだから合わない」ってさんざ言ってんだろ

いやいやｗ
メジャーで筋トレして、成功してると思われる(あくまで思われるだｗ)選手の具体的な練習法も何も知らないで
とにかく「筋トレやれー筋トレやれー」って頭悪いんじゃねえの？ｗ
それで日本人で筋トレして失敗した奴らにゃ「やり方が悪いからだ。筋トレに罪は無い」の馬鹿の１つ覚えだろ？ｗ
いい加減死ねマジでｗｗ

城島の具体的なウエート方法ならＤＮＳのサイトに詳しく載ってたぞ。

メジャーでステロイドばれた奴は皆途端に成績がた落ちだろ Ａロッドなんてその中じゃかなり健闘してるが松井と同程度

外人のが絶対的に身体能力高いなら、ステロイドばれても活躍できるはずだろ

身体能力の差じゃなくて、ステロイド筋トレによるパワー差だけだったんだよ

ＤＮＳサイトの城島の奴ワロタなｗ
「偉そうな御託並べて、雑魚ナーズですら準レギュラーかよｗ
筋トレ意味ねーじゃんｗただの自己満足じゃんｗ」って筋トレ否定派の擁護材料にでしかねーよなアレｗ

だいたいサッカーだって、外国の指導者や選手からも 「日本は技術的にはかなり高いレベルにあるがフィジカルが弱い」と散々言われてるだろ

野球でもメジャー関係者から同じこと言われてんぞ ステロイド筋トレによるパワー差くらいしかないよ

ステばれした奴ら日本人以外じゃん

最も楽に筋力増やす方法を使っただけではないですか　
そんなものなのですよね欧米人ってのはリスクを考えないで楽に飛距離伸ばせる方法を
選択するその意識が日々人目をはばかって影で努力しているとは思えませんよね

>>255
やっぱりなｗ　>>252で成功していると思われる、というのを強調してたんで
そうくると思ってたがやっぱりなｗｗ。

日本人選手が努力しているとはいいませんが
外国人はそれ以上に努力とは無縁の人種です

大体城島が筋トレしてなかったらメジャーで１８本もホームラン打てなかっただろうが。
城島が最近成績悪いのと、筋トレが意味があるかどうかは別問題だろ。

筋トレ否定論者の人は、煽るか推測で話すかだけで、自分は何も根拠を示さないから大変だ

「ああだと思う」と言えば、「いやそれは違う」と煽りながら答え
「こうだと思う」と言えば、「いやそれも違う」と煽りながら答え

しかも否定する理由も提示してくれないので、少し疲れてきました

力だけを求めて筋トレに熱を上げだしたら　自分のポテンシャルに自信をなくしてきた証拠でしょうね

筋トレ否定論者なんて厳密にいえばこのスレにはいないけどな。

・筋トレしても人種で負ける派
・筋トレすればメジャーでも日本人は互角に戦えるよ派

の２タイプしかいねえよ。
ステバレしてない奴でも松井以上なんてわんさかいる。
それがMLB。日本には松井以上はいない。これが現実。
今時の選手は科学的トレーニングや細かなスタッツ等のデータチェックを導入している。
大学で運動生理学みたいなことを学んだトレーナーとかもわんさかいるのに筋トレ推進派の人間を全然いないとするのもおかしな話だ。
大体強豪なら今は高校ですら科学的に筋トレやってるだろ。
ただ一昔以上前に選手だったコーチ、監督陣には浸透していない層もいる。それだけじゃない？

まあ同じ体格(身長体重)でも筋肉の質の違いはあるね
競技は違うがバスケや陸上１００メートルなんて
ほぼ黒人の独壇場だ
ありゃ理論やトレーニング次第で克服できると思えんしな
ボクシングヘビー級も黒人が圧倒的
瞬発系に適した筋肉なんだろう

ベースボールも、瞬発系以外の要素も絡んでくるが
それでも筋肉の質は無視できないだろう
それと骨格が欧米人の方がガッシリしてるよね
この土台である骨組みってのも影響大だと思うね

まあ、いくらウエートしても究極的には黒人とかには勝てないと思うよ。
でもそれを少しでも埋めていく作業は絶対必要。
それに昔に比べたら少しずつ改善されてきているけど、それでもまだまだ。
まあこれから日本もどんどん良くなっていくんじゃないかな。

ほんの少し前までは本当に酷かった。特に鈴木啓二なんかは、走れ、走れ、
ウエートは絶対するな！　肩が痛い？そんなの投げ込みで自然に治る！
もう本当にキチガイだｗ。

>>264
クリチコ兄弟みたいなのもいる

>>208
秋や井口みたいに上手くメジャー対応型フォームになればそこまでいかなくても
可能だと思うが

井口資仁
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=2714481
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=2635875

秋信守
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6606903
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6644401

いろいろ語られてるようですけど２０本てすごいんですか？
イボータさん

松井が敬遠されたのは6シーズン計25回、
松井を避けてポサダやカノーと勝負するってことだよな

イチローの敬遠が多いのって、2番打者がかなり成績低いからじゃないの？
イチローが敬遠されるときの2番打者は、ポサダとかカノーみたいな実力者じゃないよな

非力さんの話はスレ違い

>>269
カノーの前で敬遠された事はない
ポサダが7回で1番多い

2005/04/04
第８５幕　最も危険な男　松井秀喜
　４月３日（日本時間４日）、ヤンキース−レッドソックス伝統の一戦で今年のＭＬＢが開幕した。目立ったのは松井秀喜の攻守にわたる活躍だった。
２回表、レッドソックスのケビン・ミラーが放ったレフトへの「ホームラン」をジャンプ一番もぎ取るスーパープレーで、レッドソックスの攻撃の芽をつみとったかと思えば、
打っては１号２ランを含む５打数３安打３打点と大暴れしてチームの勝利に大貢献した。

　この試合を中継していたボストンの地元局ＵＰＮのレッドソックス・ポストゲームショーでは、本来のレッドソックス関連の話題はそっちのけで、
冒頭から「今年は松井のＭＶＰの年だ」という入りで始まり、かなりの時間を松井に関する話に割いていた。
試合後、レッドソックスのフランコナ監督も２回の松井の守備を「信じられない。試合の流れを変えたプレーだ」と評価した。

　開幕を２日後に控えた４月１日、そのフランコナ監督に開幕のヤンキース戦に関連する話を聞いた際、松井のことを持ち出すと、
間髪入れず「今のＭＬＢではベストヒッターの１人。うちとしては、執拗（しつよう）なくらいに彼をマークしなければならないだろうね」という答えが返ってきた。
初戦に限って言えばそんなレッドソックスの執拗（しつよう）なマークも、松井には全く通用しなかったことになる。

　フランコナ監督は続けた。「僕は個人的に彼のプレーが好きだね。相手チームの選手だからあまり好きだとかいう表現はふさわしくないとは思うけど、それでも、個人的に好きなプレーヤーだね」。
何度も「個人的に」と付け加えたのは、レッドソックスの監督であるという立場が言わせたものだが、その口調からは、松井のプレーに心底ほれているということがほとばしり出ていた。

　しかし、そこはライバルチームの監督。最後に「日本からメジャーに来て以来、松井はいいバッターという存在から、危険なバッターになってしまった。
彼は常に成長しているね。これは僕たちにとって決して喜ばしいことではないんだが・・・」締めくくった。
いきなり、レッドソックスの出ばなを折る活躍を見せた松井は、相手チームにとって「最も危険な男」に映っていたにちがいない。

松井よ
ヤンクス辞めてレッドソックスに移籍だ！

松井は日本ではジョギングで身体作りして、ウェイトは一切しなかった
メジャー移籍後にウェイト始めて、バレてない奴含めてステロイドだらけの外人にまじってよくやってる
学生スポーツでも最近は筋トレしてるけど、全然量が足りない
それと、黒人と白人だとパワーは白人のがあるよ
柔道でもサッカーでもそう言われてるけど

金本や清原は本格的なトレはオフだけで外人より全然量が少ない
野球でGG佐藤、柔道で石井、サッカーでヒデ本田森本、格闘技で魔沙斗藤本
外人並にしてる人が少なすぎて、比べようがない
多数の日本人が外人並に筋トレして、結果を競わないと比較できないのが現状

とは言ってもシーズン中に長期休みがあるわけじゃないしオフしか本格的トレーニングは厳しいだろう。
筋肉痛で試合に出るわけにもｲｶﾝしな。
むしろMLBのハードスケジュール見てるとあいつら筋トレ出来る時間は日本人より少ないだろうよ。

筋肉痛なんてならないよ

なるのは運動してない奴だけ

唯一考えられるのは 筋トレによる疲労

http://bbs.avi.jp/photo/282326/7909918

>>276
メジャーは筋トレがむしろ練習の中心だよ 投手ですら投げ込みより筋トレを重視するらしい

日本じゃ投手のウェイトはご法度なのに 清原、金本、新井、鳥谷、城島、最近筋トレ流行りつつあるけど投手は聞かないだろ

しかも外人はステロイドやりまくりつつだぜ バレてようがバレてまいが 意識が全然違う

日本で185以上のパワースラッガー育たないのは
高校時代目先の勝利目指して、こいつらきちんと育てないからじゃねーの？

>>276
筋肉痛程度ならプレーに何ら支障はない

つーかイチローだって毎日筋トレしてるじゃんか
なんにも知らんと偉そうに言いなさんな

先祖代々肉食人種と草食系の日本人ではパワーで圧倒的な開きがあるのあたりまえ

だいたいメジャーのボールをスタンドまで運ぶのどんだけパワーいると思ってんの？

なんにもトレーニングしてなかったら日本人なんかスタンドまで運べるわけねーじゃん

スラッガータイプで将来メジャー目指すなら体格はやはり松井清原くらいは欲しいな
体格的にこの二人と肩を並べる有望な若手スラッガー候補はいるのかな
中田とか岡田とか大田とかはデカイのか？（単に身長だけでなく）

　 ★★09年9月20日終了時点　アジアンHRランキング

1 松井秀 【26本】 .278 86点 出.369 長.515 OPS.885 132試 425打 NYY
2 S.choo　【16本】 .300 79点 出.394 長.476 OPS.870 144試 540打 CLE
3 K.ｽｽﾞｷ 【14本】 .269 79点 出.308 長.412 OPS.720 135試 531打 OAK

4 福留孝 【11本】 .253 52点 出.371 長.416 OPS.786 136試 462打 CHC
5 イチロ- 【10本】 .355 43点 出.388 長.468 OPS.856 134試 592打 SEA
6 T.ｲｼｶﾜ 【*9本】 .268 38点 出.326 長.404 OPS.730 110試 302打 SFO
7 城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打 SEA
8 松井稼 【*7本】 .252 41点 出.300 長.352 OPS.653 120試 440打 HOU
9 岩村明 【*1本】 .294 20点 出.356 長.389 OPS.745 *62試 211打 TAM


　 ★★OPS順

1 松井秀 【26本】 .278 86点 出.369 長.515 OPS.885 132試 425打 NYY
2 S.choo　【16本】 .300 79点 出.394 長.476 OPS.870 144試 540打 CLE
3 イチロ- 【10本】 .355 43点 出.388 長.468 OPS.856 134試 592打 SEA

4 福留孝 【11本】 .253 52点 出.371 長.416 OPS.786 136試 462打 CHC
5 岩村明 【*1本】 .294 20点 出.356 長.389 OPS.745 *62試 211打 TAM
6 T.ｲｼｶﾜ 【*9本】 .268 38点 出.326 長.404 OPS.730 110試 302打 SFO
7 K.ｽｽﾞｷ 【14本】 .269 79点 出.308 長.412 OPS.720 135試 531打 OAK
8 城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打 SEA
9 松井稼 【*7本】 .252 41点 出.300 長.352 OPS.653 120試 440打 HOU

全員トレしてないとは言ってない
ウェイト全然しない人もいるが、最近の選手は軽くはしてる人が多いよ
けど外人はステ全開でトレしてるけど、日本選手はステしないしトレ量も少ない
だからパワーに差がつく
けど、白人＝日本人＞黒人だと思うけど　パワーの素質は

Tイシカワって誰？

イシカワはサンフランシスコ

親父が日本人だったかな。

結局筋トレマニアさんはただのステロイド厨か
WBCのとき韓国の打者は全体的に日本人よりでかくて国際球も飛ばしてたけど
あれはステロイドなわけ？

松井は頑固者。
ベースぎりぎりに立つとか柔軟さがないから毎年似たような成績なんだよ
よく言えば安定してるけど
この前は城島だったから良かったものの、その後の二打席は外のボールに手がでず
今後はああいった攻め方をされるから読んで立ち位置変えるとかしないと
ＨＲ数５本は増えるのにね

どう見てもボールくさい外の球だっただろが
あんなの毎回来るわけねーし毎回打てるやつもいねーよタコ

結局このスレのパート1立ってから日本人で20本打てるとみんなの意見が一致する奴1人もいないよな
とりあえず次メジャー行きそうなバッターって誰よ？
また非力な中島や青木あたりか？
スラッガータイプで挑戦しそうな奴すらいないのかよ？

まぁ現実として、松井以外で20本打てるとしたら
イチローが一番可能性あるかな。かなり打率を犠牲にして。
真ん中より外の球は全部見逃したりファールにしたりしてさ。
NPBの自称スラッガーどもは話にならん。

>>291
某掲示版でおれがボール球だったと書いたらやたらそう思わないが多かった
賛同者がいて安心したわ
悪いおれも審判氏ねかすと思ってたんだ

つか、あれマリパイアだと思うよ。
外角のボール球をストライクに何度もされた。
いつもは審判に文句言わない松井さえ首傾げてたし。

それに松井はメジャーでの外角攻めに苦しんだけど、今は克服してるよ。

>>293
打率を犠牲にして。って、具体的にどのくらいの打率で20本打てると予想してんの？

日本で30歳までに300ＨＲ打てる選手じゃないと20本は無理

>>294
実況ではあの審判凄い叩かれてたよ。

キングでもないのに二十数本打って
ふんぞり返ってるのは誰かな

300

村田なら朝飯前だろうな

>>297
松井でさえ18〜27歳の10年間で332本だろ
絶対無理だ

まあ全盛期の清原、松中、秋山なら20本は打てただろうな
30本は無理だっただろうけど

落合、門田、山本浩二、衣笠、掛布、岡田、原、広沢…
昔は各チームにいいスラッガーがいたんだけどなあ

イボータってほんと神格化するよな
城島や井口でさえ達成できそうだったのに
今のNPBでも数人いるよ

>>296
．260くらい。OPSでも現状より下げるような感じになるかね。

イチローは打席数があれだけ多くて、あのホームラン数だかんね。

>>302日本では別格の福留の成績から
松中と秋山はどうかと？
清原の全盛期なら。

>>305
俺はイチローを持ち上げたいんじゃなくて
「NPB選手よりはマシ」と言いたい。
ま、15本打った年のバッティングをさらに極端にすれば
あと５本の上乗せはできると思うよ。安打数は140くらいになるけど。

イチローでさえＮＰＢ２５本打ってからな
あのまま日本にいたら一度は４０本は打ったんじゃないかな？

ＮＰＢの有力打者は１０〜１５本クラスばっかりだろうな
松井は別格として城島井口は頭一つ抜け出た感じはあった
けど２年くらいしか続かない
.２８０　１５本でもいいから５年くらい安定して打てる打者も難しいな

とりあえず、今の飛ぶボールでもいいから東京ドームで
看板超えて照明直撃したり、天井こすってスタンドインみたいな
打球を打てる打者はNPBにはおらんやろ。みーんな要領よく
フェンス越えさせようとしか思ってないからな。

打球の鋭さでいえば、おかわりがNPBではNO１なんだが
MLBではレギュラーになれないだろう。

一番打者のイチローの打率が２割６分で２０本いくと仮定すると、
出塁率は３割くらいになると思う。

出塁率３割だと一番打者としては不適格になり、３〜９番あたりに置かれるんじゃないかな。打席数が減るぶん、２割６分でもホームラン２０本打てなくなる。
現実的に考えるとイチローが２０本ホームラン打つのは難しいと思うな。

城島は兎も角、井口は球場が良すぎた

>>308
まあNPBじゃ30本を2回くらいはやってただろうな
40本はさすがに無理だろ

>>306
三冠王時の松中なら２０本打てたと思う。

清原はまず無理じゃないかな。
一縷の可能性としては２０代前半で渡米した場合だが、
FA取得後では体格は合格でも不摂生で中身はボロボロ。
何と言ってもNPBで４０本超えの実績ない事実は重い。
しかも主なフランチャイズは西武と東京ドーム。
そもそも大ベテランになってから藤川にフォーク投げられて
逆切れしてるような脆弱な精神面のが異国の地で成功するとは思えない。

>>311
イチローを3番に置けば打率.260〜.280くらいで20本1回くらいはやってただろうな

>>1
現在日本人で松井以外にMLBで20本塁打打てそうな選手は見当たりません

以上

イチローはセーフコで15本打ったとして、それを打者天国の球場に換算すれば軽く20は超えるでしょ。
ただ極端にフライが少ない打者だから、そんなに恩恵を受けない気はするが。

そういや高橋由伸なら技術で20本打てたなきっと

松井以外でMLBでHR15本以上を打てる打者は誰か？

もうワンランク下げれば＞＜

松井はパワーヒッターでもあったけど、
ハイアベレージバッターでもあったんだよな

おかわりや村田だと
確かに使われ続ければ15本は打てるかもしれないが
率.245程度じゃないかな？
たぶんレギュラーになれないで終わる気がする

しかしあれだよな
向こうじゃ松井の体格が標準くらいだからなあ
とりあえずみんなデカいわ

>>317
セーフコも十分左打者天国だけどね・・
打球が春先に飛ばないだけで

>>322
比較的HRの出やすい年もあるが、天国というわけじゃないだろ。

俺は松井以外なら
イチローだと思う

彼がホームランを求めてないからあれだけどさ
やれって言ったら一番可能性は高いよね

ホームランに関しては松井はすごい

松井ってNPB時代からホームランは激減してるけど、打率はあんま落ちてないんだよな。
チームバッティングとかバランス気にしすぎな気がする。

NPB平均打率.304 → MLB平均打率.293

実は松井は今年が一番打率低い。
今年はDHだから意識的に長打狙いしてるんじゃないか？
つまり打率落として長打狙いすればこのくらいのペースで本当はホームラン打てたんじゃないか？

今年は打率が一番低くて、ホームランは一番高い。
松井がもう少しこの姿勢でやってれば打率.270程度で35本や40本打てた可能性がある。
今はパワー落ちてるはずなのに過去最高の本塁打率なんだし。

>>325
松井はチームバッティングとか考えてないし、打率をちょっと落とせばHRが増えると言うわけでもないだろう。
ただもっとHRに特化した考えでバッティングをしてたら、40本はあったかもね。

>>326
いや、チームバッティングは考えてるだろ
特にトーリ時代は。

松井さんは2007年7月にメジャーでのホームランの打ち方を掴んだ感がある
去年は調整が間に合わず開幕から単打狙いで行ったから単に打率が高いだけだったけど・・
来年どのくらいのペースでHR打つか楽しみだけどそろそろ年齢が・・・

>>327
そうは思えないけどね。そもそも松井がやってるチームバッティングって何？

>>306
松中はやれたろう
おそらく松井に次ぐ成績を残せたはず

秋山も数年やれば一度は２０超え出来たのでは？

清原はないな

福留、斎藤の例もあるから意外な奴があるかもよ

>>329
内野ゴロによる進塁打
犠牲フライや最低限の内野ゴロによる打点
好調の投手には球数を投げさせる

などかな。実際通算で2アウト未満三塁で打点をあげる率は
メジャートップクラスなんて地味なデータもあったし。
ジラルディ政権になってからはあまりやってないけどね。
ま、今年しか見てないんじゃ知らなくてもしょうがないが。

基本的にチームバッティングとは
「最低限の仕事」「最悪の結果を避ける」
っていう消極的なものだから、ファンとしては歯がゆかったけどね。

今はないけど、トーリのときはエンドランのサイン多々あったな。2番てのもあったし

>>332
松井の進塁打が多いのは知ってるが、チームバッティングをしてるからじゃなくて、元々ゴロが多いだけだよ。
無走者でもゴロは多いし、併殺も多い。

玉数は元々選球眼は良いし、それイコールチームバッティングとも言えなくも無いが…
あと3塁走者を返す確率はあまり意味の無いデータのような…2死まで合わせると普通だし。

で、松井がチームバッティングを考え無い場合、どの程度HRが増えると考えてるんだ？

西武時代の清原は可能性あったんじゃないの
飛距離が伴って広角にHR量産できる打者ってこの2､30年で結局あいつだけ
落合は技術で持っていく感じだし、本人がメジャーの動く球はヒットにはできても柵越えは難しいと言ってるし。
今のNPBはラビットのせいで誰が本当にボールを遠くに飛ばす能力があるのかがわからなくなってる

松井がトーリ時代も
ジラルディ監督になってからも干されず起用されるのは
チームバッティングができる選手、野球をよく知ってる選手という信頼感なんだよね

それはホームラン狙いの一発屋より価値がある
少なくともメジャーではそう思われいる部分が大きいよ

>>335
松井の併殺が顕著に多いのは一年目だけですが？
二死三塁はどうせ打たなきゃいけないんだから
「チームバッティングへの志向」とは別の問題になるね。

＞松井がチームバッティングを考え無い場合、どの程度HRが増えると考えてるんだ？

こんなもん未知数としか言いようがないわな。
「チームバッティングを考えてない」に反論しただけであって
それによってHR数が犠牲になったかなんて俺は話題にしてないからな。

>>337
確かに松井はノーアウト1塁とかノーアウト2塁だと必ず引っ張るなぁ

ヒデキ…ヒデキ…ヒデキ…ヒデキ…ヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキヒデキ…明日は…バッコン一発…俺にくれ

それは引っ張り専門だからだぞｗ

>>338
松井は確かに一年目だけ併殺が多いが、トータルでも少ないわけじゃないな。鈍足の左打者なら平均的だけど。
あと二死三塁でも進塁打と犠飛がなくなるわけで「チームバッティングへの志向」が不要になるわけじゃない。

あと
＞松井がチームバッティングを考え無い場合、どの程度HRが増えると考えてるんだ？
これが一番の問題なんだけどな。松井がチームバッティングをしてるか、だけなら完全にスレ違い。

反論するなら、そこも出来れば答えて欲しかった。

まあホームラン数に対して打点が多い
約４倍も多い辺りに現れてるな

日本時代は逆にホームランが多い割りには
打点がそれほど多くもない
約２〜３倍くらいだ

チームバッティングはあまりに地味すぎて試合をよく見てないと分からないし、それがどの程度個人成績を下げてるなんて分かる筈もない。
ただ元々引っ張りの打者とはいえ無死二塁とかだと、あんな打ち方してたらバッティング崩すんじゃないか？
というぐらい無理やり引っ張ったりしてたから個人成績の上では間違い無くマイナスだったと思う。
膝故障前に自己中ホームラン狙いのバッティングしてたら２割８分４０本ぐらいは打てたんじゃないかな。
そうそうフル出場とかしなければね。

２割８分４０本打てるなら、そっちの方がチームに貢献出来るんだけどな。

マッスイは適応に時間かかるから・・
ただのヒットはともかくメジャーでホームラン打つのは相当に難しそうだ・・

>>345
そのとおり。

中田翔だよ中田翔！あいつを今からマイナーに送り込むんだよ！
いくらこれからＮＰＢで活躍しても３０近くに渡米したんじゃ能力が頭打ちだよ。
あー野球がサッカーみたいに流動性があればなあ・・夢みれるのに・・。

あんなオチビチャンには無理だって……180後半でそれに見合ったリーチないと

それじゃあオリックスの岡田とロッテの大松！
それと鵜具森、大田！

こいつら貴重な人材なんだから早くマイナーにいってもらいたい！

翔さんは逆方向に飛ばせるので望みはあるのではいかと思っている・・

中田はあの体格では無理だな。

マニーも身長は同じ

ラミレスは実は巧打者。

阿部はどうなんかな。
へたに広角に打てる打者がアメリカでHR打てないのは
福留、岩村で実証済みなんだけど、小笠原と違って
飛距離出てるHRが結構多いし、捕手ならではの決め打ちがハマった時の
爆発力は凄い。
>>336
MLBで広角にHR打つバッターは
ハワード、A・ロッド、プーホールスなど特Aクラスのパワーと独特の技術の持ち主ばかり。
特にプーホールスの引きつけ打法なんか誰もマネできない。
ジーターのスタイルで無理くり長打飛ばすわけだから。
清原はヘタに右打ちできるだけHR２０本は相当にハードル高かったと思う。
西武時代の全盛期っていっても常時HR数上回ってたデストラーデが２０本一回がやっとだから。

まあでも今NPBで最強打者は小笠原だろうな

飛距離なら李･承�Yが巨人で最強だろ
飛距離なら

ショボ打者しかいないのが今のNPBの現状

未来に期待できるのはかろうじて中田
つっても松井より体格劣るしNPBの二軍で打ってるだけだから
大きく成長しないとMLB20本はとてもとても無理

>>357
引かれること承知で言うけど
マジメな話、李は可能性はあると思う。
MLBの場合、よほどの打者でも徹底した内角攻めが
少ない上、NPBよりどう考えても内角の判定が厳しい。
巨人の二年目以降、執拗な内角攻めで崩壊した李にとっては
何よりもプラス。NPBの中ではパワーが通用する数少ない選手
であることは間違いない。技術はともかく。
KCとかシアトルの７、８番で常時出場させてもらえる条件付きで。
ただ、現実的にはファーストで率悪ければ下位球団でもレギュラー獲れない。
フィルダーのように40本超え可能なら話は別だけど。

右利きで左打ちだと松井くらいずば抜けてないと20本打てなさそう
やっぱり利き腕の押しは大事らしいしな
メジャーの左打者の長距離砲はだいたい左利き。アダム・ダンは違うけど
日本人なら右の長距離砲のやつのほうが期待できそうだ
スンヨプなんかも体格いいし、飛距離あるから期待できそうなんだがなあ

今の日本人の右利左打レベルは１５〜２０年前の助っ人と同じくらいかな。
松井は別格。昔は掛布くらいしか長距離砲いなかったよね。

20本塁打すらいった人がいないのに今年の松井はは2度目の30本塁打確実

そう

>>289
どこをどう読んだらそうなるのか分からんが
ステ有筋トレ（メジャー全員）＞ステ無筋トレ＞ステ無筋トレ少し（殆どの日本人）
ってだけだよ
ステやれとは言わんが、せめて外人並に筋トレしろ
韓国は他のスポーツ見てても筋トレ量が半端ないんだよ。ステは知らん

>>362
あと12試合しかないんだぜ

今の日本選手で強打者ホームランバッターなんて存在しないｗ
WBCで実証済みｗ
おまけに原がプロ集団に繋ぐ野球て云う自体笑うｗメジャーで２０本以上打てる奴は居ないよｗ
日本の野球を象徴してるのがイチローだよｗ良くも悪くもね、日本の現役最高打者の様、正しくあれ、あのスタイルｗ海を渡ればあれなんだよな…
松井はホームランに関してはよく打ってる方だと思う

>>360
松井自身も言ってたな
どうしても左手が(右手より)弱いと

松井は本来右利きなんだから
右打者なら流してホームランも増えてたろう
と考えてしまうなあ・・惜しい

> 未来に期待できるのはかろうじて中田
おれも走思う二軍の城島の成績以上だから
２０本くらいはいけるかもしれん
体格的にもどちらも公称１８２
どっちもあやしいが
中田は中学時代にシニアの世界大会でMVPとったくらいだから
世界での実績はあるな
ただリーチがな

それとオリの岡田は流し打ちでレフトへホームランが打てる
１軍でここんところホームラン打ててるので将来性はある
体格も松井並

まずもって体格が１８６の松井でさえテシェイラらと比べると小柄なんだよ
１７０台のおかわりとまじ雑魚だから

松井も日本だったら流してもホームラン有りだったけど、
なんせメジャーはボールが飛ばないからねえ
厳しいぜ

日本で.打率350＋30本を達成した福留がkonozamaだからなあ

子ども時代のＭＶＰなど参考にならんぞ
大人になるにつれて格差がはっきり出てくる
その飛躍の程度が向こうは激しい

まあ中田にはチャレンジして欲しいよ
日ハムなんかに居座ることないしな

中田は可能性は感じるが、いかんせんまだ実績不足。

おかわり、村田は全盛期ノリと似たようなもん。

向こうで活躍するにはこっちで怪物、変人じゃないと駄目だよ。中田も高卒とはいえ2年も
くすぶってるようじゃ駄目。あとアマ時代の噂とは裏腹にネタキャラぽい。

松井だってHRバッターとして目覚めたのは4年目でそ
中田もまだまだ可能性はあるさ

結局メジャーの打者のほうが、技術というか理論が上なんだよね
日本では上半身の力で打つよりも腰（下半身）の回転で打ったほうが、
効率よくボールが飛ぶから、そう教えてるし、それが常識なんだが、
メジャーではそんなことは当たり前のようにわかった上で、
プラス上半身の力もフルに使って、
よりコンパクトで速いスイングができるようなトレーニングをする。
結果、よりボールを引きつけて打てるのはメジャーの打法で、
HR量産プラス、打率も高くなるんじゃないかね

ぶっちゃけいないだろ。松井は骨格が日本人離れしてるしね

室伏が野球をやっていれば可能だったかもしれんが

>>369
あいつのパワーは松井のスイングと打球の速さ見た時以来の衝撃受けた
遠くに飛ばす能力だけは松井よりあるんじゃね

日ハムも遅刻だなんだって言ってないで
中田とにかく使えよ。
あの巨人ですら、松井は最初打率一割台でも使い続けたはず。
高卒二年目で二軍でHR新記録。
モノになるならないは別として、来年は数字度外視で使い続けなきゃ、
球団の姿勢が問われるよ。ファースト高橋はずせないってなら、速攻コンバートが筋。

城島も２年目に２軍でホームランの記録だったかな
それを抜いてイースタン、ウエスタン含めての２軍記録になったはずだが
王も３年目まではガマンしてつかってもらって４年目から開花か。
岡田も４年目だな。
中田もガマンして使えばいいのに。
FAでは絶対ハムでていくね。

つーか目先の勝利だけで球界を代表するスラッガーを育成しないとピロ野球はジリ貧になるだけだぞ。
どうせ中田もFAでメジャーだけどな。

ハムなんてどうでもいいチームなんだから中田を育成しろ
できないならドラフトからひっこめ。

>>379清原みたいに我が儘になるのを恐れて
本人のためにもなるし管理を徹底してるんだろ。

９秒台があたりまえの１００ｍ走に、１５秒程度の力で参加してて日本人最高って、悲しくねぇか松井ヲタ。

イチローを含めて、他の日本人は２０秒台じゃないか…

中田は打率低いだろ
打率低いと話にならん

打率もそうだが選球眼だな
あんなにボール球振りまわしてりゃ話にならん。

中田は城島以下

福留がこの程度とは思わなかった・・・
でも、ＮＰＢと同じスタイルを貫き通してるよな
結果出てないんだから、アジャストしていかないと
結局、カネなんだよなあ。この人は

松井稼は２５０程度ともっとひどい。
トリプル３やった打者とは思えん。

それと日本人が１８５以上あると
動きが鈍い選手が多い気がする。

やはり持ってる骨格ゆえに難しい。
その点、松井は特異。

スラムダンクでも書いてあったな…

>>336
全盛期の中村ノリがそうだろ

>>355
いや井口を忘れるなよ…
日本時代以上に全方向に本塁打を万遍無く打ってるんだが

０５年　左８　中１　右６
０６年　左５　中７　右６

バスケはな…とことん日本人に厳しいスポーツ
アイバーソンなんか小柄と言っても、手を伸ばした高さは日本人の190センチの選手くらいあるし
それでいて胴体のサイズは170そこそこの日本人と変わらないから動きも速い

向こうは2mあっても日本人の190cmよりはるかに動ける

上の方で出てたけど日本人がベンチ強いのはリーチが短く
重い重量をあげ易いだけで、単純な押す力は外人の方が強いよ。

さっきのフルスイングしてない感じでバックスクリーンに運んだHR見ると
他の打者には無理に思えるな
福留や岩村のラビッターは、ああいう打ち方でのHRって向こうに行ってからはもちろん
日本にいたときからあんまりないし

松井は顔がでかいから肩までの高さを比べると、
身長180以下の人のそれじゃない？

山崎なんかどうかね
中日時代じゃ信じられんぐらいに巧い打ち方で41歳にもなってHR量産してる
全盛期に今の打撃に目覚めてたら通用しただろう

まぁ３１本打って、今年も２７本打って、役立たず認定で首って、真実は重いよな。
どんな球団がどんだけ値段つけるか見ものだ。
誰も手を挙げなかったりしてｗ

　 ★★09年9月20日終了時点　アジアンHRランキング

1 松井秀 【27本】 .279 87点 出.371 長.523 OPS.894 133試 426打 NYY
2 S.choo　【16本】 .300 79点 出.394 長.476 OPS.870 144試 540打 CLE
3 K.ｽｽﾞｷ 【14本】 .268 79点 出.306 長.410 OPS.716 136試 534打 OAK

4 福留孝 【11本】 .255 52点 出.372 長.418 OPS.789 137試 467打 CHC
5 イチロ- 【10本】 .355 43点 出.388 長.468 OPS.856 134試 592打 SEA
6 T.ｲｼｶﾜ 【*9本】 .266 38点 出.330 長.401 OPS.732 111試 304打 SFO
7 城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打 SEA
8 松井稼 【*7本】 .251 41点 出.301 長.351 OPS.651 121試 442打 HOU
9 岩村明 【*1本】 .294 20点 出.356 長.389 OPS.745 *62試 211打 TAM


　 ★★OPS順

1 松井秀 【27本】 .279 87点 出.371 長.523 OPS.894 133試 426打 NYY
2 S.choo　【16本】 .300 79点 出.394 長.476 OPS.870 144試 540打 CLE
3 イチロ- 【10本】 .355 43点 出.388 長.468 OPS.856 134試 592打 SEA

4 福留孝 【11本】 .255 52点 出.372 長.418 OPS.789 137試 467打 CHC
5 岩村明 【*1本】 .294 20点 出.356 長.389 OPS.745 *62試 211打 TAM
6 T.ｲｼｶﾜ 【*9本】 .266 38点 出.330 長.401 OPS.732 111試 304打 SFO
7 K.ｽｽﾞｷ 【14本】 .268 79点 出.306 長.410 OPS.716 136試 534打 OAK
8 城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打 SEA
9 松井稼 【*7本】 .251 41点 出.301 長.351 OPS.651 121試 442打 HOU

　 ●● MLBアジア人HRランキング （10本以上） ●● （ 9人 20回 ）

*1 松井秀 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井秀 【27本】 .279 *87点 出.371 長.523 OPS.894 133試 426打 【09年】 NYY ←NEW
*3 松井秀 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井秀 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島健 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*6 井口資 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*7 S.choo　【16本】 .300 *79点 出.394 長.476 OPS.870 144試 540打 【09年】 CLE ←NEW
*8 松井秀 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi　　 【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi　　 【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口資 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 イチロ- 【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
───────────────────────────────────── 15本以上
13 S.choo　【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年） CLE
14 城島健 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年） SEA
15 K.ｽｽﾞｷ 【14本】 .268 *79点 出.306 長.410 OPS.716 136試 534打 【09年】 OAK ←NEW
16 イチロ- 【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年） SEA
17 福留孝 【11本】 .255 *52点 出.372 長.418 OPS.789 137試 467打 【09年】 CHC ←NEW
18 新庄剛 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年） NYM
19 福留孝 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年） CHC
20 イチロ- 【10本】 .355 *43点 出.388 長.468 OPS.856 134試 592打 【09年】 SEA ←NEW

>>395
岩村はグリーンモンスター越えたり
今年の一本もコメリカパークのレフトだけどな。
いかんせん少なすぎ

日本人メジャーリーガー本塁打率(打数/本塁打数)とそのリーグ規定到達者内順位←０９/９/２２日最新版
イチロー
ＮＰＢ：96年33.8(16/30位)　97年31.5(17/37位)　98年38.9(20/36位)　99年19.6(7/32位)　00年32.9(15/30位)
ＭＬＢ：01年86.5(71/75位)　02年80.9(69/71位)　03年52.2(67/80位)　04年88.0(73/76位)　05年45.3(63/80位)
　　　　06年77.2(67/75位)　07年113.0(79/82位)　08年114.3(66/67位)　09年59.2(71/83位)
新庄
ＮＰＢ：99年33.6(14/31位)　00年18.3(6/29位)　04年21.0(15/31位)　05年19.0　06年27.4(13/29位)
ＭＬＢ：01年40.0　02年40.2　03年114.0
松井秀
ＮＰＢ：98年14.3(1/35位)　99年11.2(2/31位)　00年11.29(1/29位)　01年13.4(2/34位)　02年10.0(1/30位)
ＭＬＢ：03年38.9(57/80位)　04年18.8(13/76位)　05年27.3(36/80位)　06年21.5　07年21.9(16/82位)　
　　　　08年37.4　09年15.8(6/83位)
松井稼
ＮＰＢ：99年35.9(18/32位)　00年23.9(11/30位)　01年23.0(15/33位)　02年16.2(7/29位)　03年17.8(14/31位)
ＭＬＢ：04年65.7(70/83位)　05年89.0　06年81.0　07年102.5　08年62.5　09年63.1(68/86位)
井口
ＮＰＢ：01年18.4(13/33位)　02年23.8(15/29位)　03年19.1(15/31位)　04年21.3(16/31位)　09年23.6(7/30位)
ＭＬＢ：05年34.1(52/80位)　06年30.8(38/75位)　07年51.7　08年155.0
城島
ＮＰＢ：01年17.2(10/33位)　02年16.6(8/29位)　03年16.2(9/31位)　04年11.8(3/31位)　05年17.1(8/31位)
ＭＬＢ：06年28.1(32/75位)　07年34.6(46/82位)　08年54.1　09年27.5
岩村
ＮＰＢ：02年22.2(10/30位)　03年19.3　04年12.1(7/38位)　05年18.3(7/34位)　06年17.1(6/29位)
ＭＬＢ：07年70.1(70/82位)　08年104.5(65/67位)　09年211.0
福留
ＮＰＢ：03年15.5(4/28位)　04年15.2　05年18.4(8/34位)　06年16.0(4/29位)　07年20.7
ＭＬＢ：08年50.1(58/73位)　09年42.5(56/86位)

　 ●● MLB日本人HRランキング （10本以上） ●● （ 6人 15回 ）

*1 松井秀 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井秀 【27本】 .279 *87点 出.371 長.523 OPS.894 133試 426打 【09年】 NYY ←NEW
*3 松井秀 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井秀 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島健 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*6 井口資 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*7 松井秀 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*8 井口資 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
*9 イチロ- 【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
───────────────────────────────────── 15本以上
10 城島健 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年） SEA
11 イチロ- 【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年） SEA
12 福留孝 【11本】 .255 *52点 出.372 長.418 OPS.789 137試 467打 【09年】 CHC ←NEW
13 新庄剛 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年） NYM
14 福留孝 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年） CHC
15 イチロ- 【10本】 .355 *43点 出.388 長.468 OPS.856 134試 592打 【09年】 SEA ←NEW

>>3
ノリ・・・ｗ

清原188
松井185
岡田185
山崎180

中田178

おかわり173？
村田171

日本時代の岩村のレフトへ押し込むような当たりがスタンドインするのが好きだった
メジャーではなかなかスタンドまではいかないが、普通のレフトフライかと思った当たりが
フェンス手前まで伸びたりするんだよな

>>69
青木は内野安打増えると思うから３割いくと思う

>>403
こうして見るとイチローさんて大したことないね

>>118
３割は難しくない？
イチローと松井以外に誰が達成した？
渡米してるの３割なんて当たり前の一流ばかりなのに。

31本　 松井［'04］
30本
29本
28本
27本　 松井【'09】
26本
25本　 松井［'07］
24本
23本　 松井［'05］
22本
21本
20本
19本
18本　 城島［'06］　 井口［'06］
17本
16本　 松井［'03］
15本　 井口［'05］　 ｲﾁﾛ-［'05］
14本　 城島［'07］
13本　 ｲﾁﾛ-［'03］
12本
11本　 福留【'09】
10本　 新庄［'01］　 福留［'08］　 ｲﾁﾛ-【'09】

>>406
メジャーで逆方向にHRできるのは岩村だけだろ
数は少ないが

http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=114762
高め打てりゃ３０本いくな
まじでぎりぎりだろうな。。。

■２００９年松井打撃成績 (９月２２日現在）

ホーム　　打数２３５　　ＨＲ１３本　打率.２６８　打点４７　ＯＰＳ.８３７　　打数/ＨＲ数１８
アウェイ　..打数１９１　　ＨＲ１４本　打率.２９３　打点３９　ＯＰＳ.９６５　　打数/ＨＲ数１５

セーフコ　.打数　１９　　ＨＲ　３本　打率.３１６　打点　６　ＯＰＳ１.１７０　打数/ＨＲ数６．３

※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら３割４０本は打てたと思う。

9イチロー
8グティ
2ロペス
D松井
5ベルトレ
3ブラニアン
2城島
6Jウィルソン
7チャベス

どこから始まっても1イニングに一人以上日本人が出てくるNHK大喜び打線
でも相変わらずすごい弱そう

2ロペス→4ロペス

松井は日本史上最強打者だと思う。


２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月２２日現在）

１位　松井秀喜２５本（打数４２６）
２位　福留孝介１１本（打数４６７）
３位　イチロー.　１０本（打数５９２）
４位　城島健司　８本（打数２２０）
５位　松井稼頭　７本（打数４４２）
６位　岩村明憲　１本（打数２１１）

松井は日本史上最強打者だと思う。


>>416 訂正

２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月２２日現在）

１位　松井秀喜２７本（打数４２６）
２位　福留孝介１１本（打数４６７）
３位　イチロー.　１０本（打数５９２）
４位　城島健司　８本（打数２２０）
５位　松井稼頭　７本（打数４４２）
６位　岩村明憲　１本（打数２１１）

>>411
岩村も井口も逆方向本塁打割合はメジャーに行ってからもそれほど減っていないんだよな

岩村　左８　中０　右６
井口　右１６　中８　左２０

いち年目のジョーは神だった
捕手でフルででれないのが痛い

井口
(ＮＰＢ）
03年　右６　中６　左１５
04年　右８　中２　左１４
(ＭＬＢ）
05年　右６　中１　左８
06年　右６　中７　左５
07年　右４　中０　左５
08年　右０　中０　左２

岩村
(ＮＰＢ）
05年　左１６　中６　右８
06年　左１１　中５　右１６
(ＭＬＢ）
07年　左３　中０　右４
08年　左３　中０　右３

井口は逆方向よりも引っ張り方向への本塁打がＮＰＢ時代に比べて
減ってる不思議

逆に引っ張るよりも、反対方向に合わせる方が楽なことあるよな
速い球には無理して強振せず合わせる感じ。
ＮＰＢ時代で、もともとそう打てていれば不思議はないと思う
本数は激減してるが・・・

松井はＮＰＢ時代からプルヒッターだったから苦労してると思う
ＮＰＢ時代から逆方向にも打てるタイプだったら率も本数ももう少し上がってたかもしれん

逆に引っ張るよりも、反対方向に合わせる方が楽なことあるよな
速い球には無理して強振せず合わせる感じ。
ＮＰＢ時代で、もともとそう打てていれば不思議はないと思う
本数は激減してるが・・・

松井はＮＰＢ時代からプルヒッターだったから苦労してると思う
ＮＰＢ時代から逆方向にも打てるタイプだったら率も本数ももう少し上がってたかもしれん

むしろ反対方向に合わすバッティングをしようとして失敗したケースじゃないか？
何年もトライしたけど結局自分はプルヒッターとして頑張る方が良かった、
それに最近気付いたように思えるな。

人種がどうのこうのはもういいだろ。ホームラン王をとる話をしてるわけじゃないんだから。
このスレ的には戦う相手は体格の優れた黒人や白人ではなく２０本という数字。

>>421 422
重複スマソ

>>423
その辺がわからないよなぁ
去年だっけ、最初首位打者争いに加わってたよなｗ
意図してなのかたまたまなのか・・・

でも、何にせよ今年の松井が一番らしいスタイルだな
０４年の松井も結果は良かったがなんか無理してる感があった
今は自然と打ててる感じ

今日の２７号なんか「え、これで入るの？」って感じだったな。
軽く打ってるのにめちゃくちゃ打球が飛ぶ。

松井は天才。
ホームランの弾道、打球の速さ、飛距離は大リーグでも屈指。
超特大のモンスターホームランであった。日本史上最強打者。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/12(水) 12:03:03 ID:N2xhiJOy0
松井秀喜 2009.08.11 第17号同点HR マンモスホームラン
http://newyork.yankees.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6045731

2009年　松井秀喜ホームラン全集�@　1〜10号
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8267644

2009年　松井秀喜ホームラン全集�A　11〜20号
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8267901

>>414
ロペスが３番ってのが笑える
福留のほうがまだいいな
打点増える

誰かメジャー挑戦した選手のHRを表にしてまとめてよ

NPBとMLB分けて

打率とOPSも欲しい
みんなどれくらい成績落ちてるもんか

とりあえずメジャーに挑戦した打者を全員教えてくれ
一番最初は誰だっけ？

日本で一流プレイヤーだった
松井かずお、福留、城島etcがこの惨状なんだから
MLBは想像以上に厳しいところだ

20本打つにはパワーがないと話にならんので
体格のじてんで資格なしばかりなのがNPB選手

イチロー以上に松井の方が日本人選手の中じゃ傑出してるよな。
日本時代は50本打とうが他にも40打つやついたけど
メジャーというレベルの高い場だとモロに能力差が出た。

新人第一号ＨＲ見ても全然ものが違ったからな。
おかわりといい中田といいプロ野球斜陽時代の選手だからというのもあるが
松井と比べると小物感が酷い。

松井のように連続試合出場とか良い契約を得られれば２０本はあっさり
行くんじゃないか　契約を盾にぶんぶん振り回せば日本でキング取った打者なら
４０本も越えるような気がするよ

ぶんぶん振り回したら当たらないって
日本が誇る天才打者イチローですら
コツコツ当てて安打稼せいでるんだから

イチローと松井とどっちが天才打者かというのは見解が分かれるところだろうけど

任天堂マリナーズを日本人記録牧場として使えばいいよ
おかわりとか村田とか送り込んで毎打席ＨＲだけ狙わせれば
１割３０本くらい打てるだろう
イチローの跡継ぎに青木送り込めば９年連続２００安打も可能だろうし

今年の城島は打席数２２０で８本だから

規定打席以上立てば２０本ありえたかも

>>439
たられば過ぎｗ
松井が全試合出てれば〜ってのと同じだよ
結果的に打ててない現実。
そもそも試合に出れない、選手として最低限の結果を残せない選手は無理だろ
それに＋αがあって20本以上だからね・・・
松井ですら31本がやっとだよ。通算でも打率は.293はあるし100打点前後は稼げる
打つだけならと言うがそれが一番難しい

>>439ヘルナンデスに昔駄目だしされたインタビュー見たことあるけど
今でもそうなの？

「打率低くなるけど〜」「三振多くなるけど〜」なんて言ってる奴らは
振り回せば簡単にホームラン量産できると思ってんだろうなアホだわ
パワーと技術ない奴らが打率や三振の犠牲だけで打ちまくれるほど甘くねーよ

イチローは天才だけど日本人の域を出ていない。
松井は突然変異の怪物って感じ。

そりゃーそうだよ
３００本まで王と年齢並んでたんだから
日本でやってりゃ王の記録抜いてたかもしれない選手

松井って
高校時代から怪物打者として騒がれ順調に球界を代表する打者になり、
ホームラン打点の二冠王、打率２位で２８歳のあぶら乗りまくりのときに渡米して
この成績なんだから、他の日本選手が２０本塁打打てないの当然なんだけど

>>445
でもメジャー１年目は１６本だったよね
松井が他の選手と違うのは対応力かも

松井は筋力ピークの30歳に怪我をしたのが痛かったなー･･････

右投げの左打者についてこのスレでもたびたび話題になるけど
MLBでも屈指の飛ばし屋のプリンスとダンも右投げ左打ちだよね
この二人の場合は体重も桁外れだから関係ないのかな？

どっちも三振多いし振り回してるからな

http://m.yokoku.in/detail?num=14407

世田谷さんに愛の手を！

悪質をプッシュよろしくお願いします。

>>448
利き手が後ろっていうのは関係あるっていえばあるんだろうけど、
パワー面への影響は言われているほど極端でもない気がする
日本人的な両手フォローだと利き手の押し込みの強さの
違いが結構大きく出るのかもしれないけど
MLBの打者は片手フォローが多いからね
プリンスとか逆方向にも打ち込んでるイメージだし
絶対ということはないと思う

あと、松井も巨人入団２〜３年目頃には逆に
「左手の力が強すぎてこねてしまう」みたいに言われてたよ
評論家が勝手に言ってただけかもだけど
でも王さんも「後ろの手は添えるだけの感じでいい」
みたいに言ってたな
どっちかっていったら前の手重視でリードする感じのバッティングががいいと

でも松井自身MLBにいって「左手が弱いから押し込みが弱い」といっていたから、
当時言っていた評論家の発言は間違っていたんだなと
あと時代によってよしとされる理論も変わるんだろうね

顔の皮膚整形する気ないのかな？

　�_だと思う
鯉のｼｭﾙﾂとか鷹のﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞの角度のある剛球にNPBの打者はキリキリ舞
巨人にいたｻﾝﾁｪも長打を殆ど打たれなかった
あと日本にはあまりいない、速くて落差の大きなカーブを投げる投手も多い
こういうタイプの投手からHR量産するのは想像以上に大変だと思う

>>453
いまさら整形してどうするんだよｗ

1 ブランコ(中) 36
2 小笠原(巨) 30
3 ラミレス(巨) 29
3 阿部(巨) 29
5 和田(中) 27
6 亀井(巨) 24
7 ガイエル(ヤ) 23
7 ジョンソン(横) 23
9 森野(中) 22
9 村田(横) 22
10 金本

1 中村(西) 41
2 山崎武(楽) 36
3 松中(ソ) 23
3 スレッジ(日) 23
3 田上(ソ) 23
6 ローズ(オ) 22
6 G.G.佐藤(西) 22
8 サブロー(ロ) 21
9 中島(西) 20

>>452
専門家の間でもその辺はイマイチはっきりしてないのね

日本は甲子園で目先の勝利目指すから

不器用な１８５センチ以上の選手は育ちにくいよ
気長に育てれば阪神の新井みたいに目をざす例なんてたくさんあるんだろうけど

バスケなんて田臥のいた能代に
ヤオミンも韓国のハ・スンジンもちんちんにやられたけど
じっくり育ててたおかげで２人とも大成したからな

日本はでかいやつは若いうちは不器用で使えないから
排除する習慣あるよ

>>452
逆だ、右手が強すぎるんだよ、これ有名な話でお前聞き間違えてるｗ
元々右利き何もかも右、打つのみ左、右が強すぎて先に右が出てしまい捏ねる癖があるんだよ、素人が一番解りやすい方法は、右利きの人は左構えでボール打つと解る、左腕で殆ど振ってる感あるから。

>>443
ああ



顔が だろ？

>>イチローは天才だけど日本人の域を出ていない。
>>松井は突然変異の怪物って感じ。


そりゃ顔の話すりゃぁ松井は化け物並みの醜さだけど、そんなこといってやるなよ。
野球でも顔でもイチローに完敗じゃ哀れだろ。

そうですね ごめんなさい


どんなに残念な顔面でも ファンはいるみたいですしね












頭のイタいファンが(爆笑)

>>457
王さんの話は当時の球場の狭さとかそういうのも関係してるのかも
ボールの反発っていうのは今と比べて当時はどうだったのかわからないけど
最近の選手はみんな「後ろの利き手の押し込みが大事」って言うことで一致してるね
ただ逆方向に大きいの打つこと考えたらやっぱり利き手の押し込みが
大事っていうのはあるのかも

でも岩村は右投げ左打ちでレフト方向に大きい打つのうまいから
当てはまらない人もいるのかなと思う
結局は「傾向として〜」って感じなのかな？＞＜

>>460
いや多分記憶違いじゃないと思うけどな〜
というか評論家がこねる原因を説明するのに
「リードする側の手が強すぎるから」
とはならないんじゃない？
「後ろの手が強いから早く返してこねてしまう、
だから松井は打球が上がらない」
みたいな説明だったと思うけど
言ってたの誰だったかな〜、年配の人

まぁでも、結局左手は弱かったわけだけどね
あともし記憶違いだったら読んでくれた人にはすまんけどね＞＜

右投左打がHRバッターに不向きってのもどうなんだろう？
普通バッティングでは引き手でバットコントロール、押し手で押し込みとなるから
引き手は動作の器用さや正確さ、押し手はパワーが重要になる。
だから一見右投げ左打ちが打率に有利でHRに不利なのは分かる。
しかし後天的に利き手の逆(左手)を強化する場合、
パワーは筋トレで比較的楽に鍛えられるのに対し、
器用さを鍛えるのは長い期間が必要で、また限界もある。
左手を本気で強化した場合、必ずしも右投左打がHRに不利とは言えないのでは？

歴代通産HRランキングの上位に右投左打が少ないってのも良く聞くが
単に歴史に残るような天性のスラッガーがわざわざ率稼ぐために左打ちに転向しよう
なんて思わないってだけじゃないのか？

>>466
確かにね
結局どっちともいえるって感じかな
松井はメジャー2年目あたりは日常生活でも左手多く使うように
していたといってたよ
ちょっとでも足しになればと

アダムダンなんて体格違いすぎるだろ１９８とかだろ。
メジャーでも屈指のパワーヒッター
松井の１８６ってのはヤンクスのスタメンでも小さいほうなんだが
投手だと１９０ないと小柄って言われるくらい。
当然松坂なんてのはチビデブ扱い
１８２なんてほんとにあるのかっていまでも思うくらいあの連中の中にいると
スタイルの悪さが目立つ

テシェイラとかアメフトの選手みたいだな。

プリンスは１８０ちょいだが体重が違う
アトリーと松井とは身長は同じくらいだがアトリーの方が打力も
守備も上ｗ

反対方向に打てる岡田は魅力だな。
１８６・９２という体格もある。
ここ最近の試合でホームランを打っている。

>>469
スレタイ読めない在日のカスか

松井の体格で本当ギリギリだよな
岡島と斎藤は体格いいから他より通用してる気がする
松坂はギリギリアウト
イチローはパワーないけど内野安打で生き残ってる

>>468
アメリカでは松坂程度の太り具合じゃデブとは言わないよ

岡島１８６
斉藤１８８
投手としては及第点の体格

ハンカチ１７５
メジャー？
笑わせるな
中学生じゃあるまいしｗ

もうマー君しかいない！

エルズベリーがメジャーだと小人みたいに見えるから
村田、おかわりもあんな感じなんだろうな
捕獲された宇宙人状態

今のところ１８５以上でスラッガー候補になりそうなのは
岡田くらいなんだがｗ

ストラスバーグは193cm100kgあるらしいが本当かね？
身長に関しては本当に193cmはあるかもしれんが体重は100kgもないだろ
見た感じヒョロっとしてるがな
本当は193cm75kgぐらいじゃね

それよりブライス・ハーパーはまじすげえな
高校生でスイングスピードが１００マイル超えてるんだろ
金属でだ

日本人の平均身長は１７０ｃｍ
日本人のスポーツ選手の平均は１８０ｃｍ

白人や黒人の平均身長は１８０ｃｍ
白人や黒人のスポーツ選手の平均は１９０ｃｍ

リンスカムは180しかなくってあれだからな、化け物だよｗ

日本球界で185cm95kg以上の選手（含投手）って過去何人ぐらいいたの？
技術以前にこの体格要件満たしてないとメジャー（特に打者としては）では
無理だと思う。

フィルダーって180cmだろ
低くても分厚くすればいける
それにはステが必須かもしれんが

スタメンはってたのは少ないな
それに９５キロを同時に満たすってのも

身長が１８５以上あって実績もそれなりに残した打者は
秋山、清原だな。
特に秋山は走力も肩もあった。
今のNPBで秋山クラスのスケールはちょっといないな。
糸井はスラッガーではない。
というか秋山以上の身体能力はまず思い浮かばない。
中島にしてもメジャーでは体格からまずもって通用しない。

シェフィールドのようにステやっててパワーがあれば
１８０前半でもスラッガーになれるが。
黒人のバネは別物だからね。
マウアー、ハンリーラミレスのようにアベレージもあってホームランが２０以上なんてのは日本人では
夢物語の世界。

> 日本球界で185cm95kg以上の選手（含投手）って過去何人ぐらいいたの？
現時点だと新井？ｗ
体重はそれほどないけど。
てかスタメンで１８５以上がほとんどいないよ。

糸井が１８７・８８キロ
盗塁が２０こえ
OPSが９４５
だがホームランが少ない
OBPが４割なのでメジャーでリードオフならいけるかも

日本はチビばっかだから体でかくて球速あるやつにピッチャーをやらせる
少年野球やリトルリーグがホームラン打者の育成を阻害している

リンスカムは痩身なので一般の日本人の中に入ってもそんな違和感ないな。

１９０の日本人を探すよりも１８０で２０本打ってるメジャー打者を探したほうが早くね？

>>488
でもそれはごく自然な成り行きじゃね？
野球はピッチャーが一番重要だしプロになる奴なんて地元の少年野球では4番でピッチャーがほとんどだろ

たしかにメジャーとNPBとでは身長の差が顕著だな。
プロ野球選手は１８０前後が多いけど
一般人でもそれくらいはゴロゴロいる

プロだったら日本人でも１９０前後のスラッガーが出てきて欲しいが

つか投手の体格至上主義はメジャーのほうが醜い
どこでもいいからロスター見れば投手は６'５以上がゴロゴロ
野手は６'３前後がほとんど

スイッシャーは５'１１（１８０ｃｍ）で今季２７本。

> ロスター見れば投手は６'５以上がゴロゴロ
> 野手は６'３前後がほとんど
そうだな
投手はマイナーでも１９０以上がゴロゴロ
その母集団からして違う
その中から制球力などでメジャーに残っているのが現状

日本だと１９０以上の投手が母集団にそもそもほとんどいない

逆にその体格でヤンクスのスタメンの水車がすごすぎるんだろ
普通ならプロに指名されないで消えるレベルの体格

松井はここ２０年くらいでは最強スラッガーだな
メジャーでも通算ABが３割近いのは実はすごいレベル
あのままNPBに残っていれば毎年３割３以上打ててなおかつ
ホームラン５０本レベルだったろう

通算BA　○

>>494
フィルダーは180cmで今季40本
体重が122kgだけど

>>497
歴代日本人最強スラッガーだろ

さすがに6-5がゴロゴロっつーのは言い過ぎかと。これはメジャーでも普通にデカい方。

>>496
そうでもない。野手で５フィート台は各チームに数人いる。
体格はハンデであっても克服できないものではない。
体格体格いうなら低身長で２０本以上打ってるやつを探せよ。

マット・スティアーズ（元中日）は175cmで過去に20本以上を6回達成

>>502
それどころかシーズン38本打ったことあるじゃん

台湾人だけど大豊が185cm99kg
体重は逆サバでもっとあったという話
この人も松井と同じ捉えたときの飛距離は凄まじく、片手残しみたいなのでもHRにしてしまうタイプ。
松井ほどの技術はないけど。
やはりデカい筋肉ピザであることに越したことはない

プロ野球選手の体格はどの国でもだいたい成人男子の平均身長＋８センチだね。

日本・・・一般人１７２　　プロ１８０
アメリカ・　　　１８０　　　　１８８
韓国・・・　　　１７５　　　　１８２

３国しかわからんが見事にどの国も７、８センチ差がある。だから日本人の平均身長
が伸びない限り野球選手の平均身長も伸びない。
無理矢理身長を重視してしまうと中国サッカーみたいになってしまう可能性がある。　　

やきう選手、野手身長
神戸　　(ロ.)191cm　08年 2本　 09年 0本
宮出　　(楽)190cm　08年 0本　 09年 3本
小山田(ヤ.)190cm　08年　-　 　09年 -
新井　　(神)189cm　08年 8本　 09年14本
藤井　　(ソ.)189cm　08年　-　 　09年 -
鵜久森 (日)189cm　08年 0本 　09年 -
稲葉　　(日188cm　 08年20本　09年17本
大田　　(巨)188cm　08年 -　　　09年 ０本
牧谷　　(ヤ)188cm　08年 0本 　09年 -
糸井　　(日)187cm　08年 5本　 09年13本
松坂　　(西)187cm　08年 1本　 09年 1本
新井　　(中)187cm　08年 0本　 09年 0本
小川　　(中)187cm　08年 0本　 09年 0本
田中　　(広)187cm　08年 0本 　09年 -
佐伯　　(横)186cm　08年 2本　 09年11本
関本　　(神)186cm　08年 8本　 09年 2本
上本　　(西)186cm　08年 0本　 09年 3本
南　　　 (ロ)186cm　08年 1本　 09年 1本
横川　　(楽)186cm　08年 3本　 09年 0本
中村　　(中)186cm　08年 0本　 09年 1本
中川　　(楽)186cm　08年　-　 　09年 -
市川　　(日)186cm　08年 0本　 09年 -
加藤　　(巨)186cm　08年 1本　 09年 0本
佐藤　　(巨)186cm　08年　-　 　09年 -
吉田　　(広)186cm　08年 0本　 09年 -
山本　　(広)186cm　08年 0本　 09年 0本

>>505
韓国のほうが高いっていうソースが必要

>>506
ダメだこりゃｗ
日本人はでかくなると鈍くなるからなｗ

チビばっか活躍してるもんな

>>507
食事と混血だろ

肉食で大陸（満州族、女真族）の血が日本より混ざっている
日本は島国だから肉体的には弱くなりやすい

>>507
>>505じゃないが、>>505は事実だぞ
日本人には大陸系と南方系の血が混ざってるが
大陸系の方が身長が高いからな

松井は実際183じゃねーの？
巨人入団当初は183表記だった気がするが。
まあスポーツ選手の鯖読みは普通だが。

本気でメジャーで通用するスラッガーを育てたいなら日本のボールと球場をどうにかするべき。
HRが出やすいボール、球場でやってる限り技術も身体能力も伸びないだろう。
松井を含めた日本人野手全員がメジャーで苦労するのはこれに慣れてたからなのは明白。
その結果NPBのHRは激減するだろうがファンがそれに耐えられるかどうか。
まあ散々既出だろうが。

韓国の平均身長は

http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=7316
「えっ？日本が韓国より背が高いって？」

経済協力開発機構(OECD)会員国別で、満20〜49歳成人男女の身長を比べた結果、
韓国男女のどちらも日本よりまだ低いことが分った。

調査した26カ国のうち、日本より低い国は男性の場合、韓国とポルトガル、メキシコなど３カ国だけだった。

16日、OECDの「2009年ひと目で分る社会(OECD 2009 Society at a Glance) 」資料によると
韓国成人男女の平均身長はそれぞれ171.2cmと158.0cmで日本の男性(171.6cm)と
女性(158.5cm)よりわずかに低かった。

OECD 2009 Society at a Glance
http://image.kukinews.com/online_image/2009/0516/090516ksk05.jpg

>>511
いや185センチほどはあるよ
俺は毎日近くで見てたから
ただ187センチとかは絶対ない

>>511
星稜時代は184だな
巨人から185
186になることもあったような？

清原と並ぶと明らかに低かったけど

左投手に滅法強い松井

松井2009年打撃成績

左投手・・125打数　　HR数13本　打点46　打率.280　OPS.982　
右投手・・301打数　　HR数14本　打点41　打率.279　OPS.857

ヤンキースの左打者で左投手からの１３本塁打は
ティノ・マルティネスを抜き過去２０年間で最多本塁打数

正しくは
　　　　　　一般　　　プロ　
アメリカ・・１７６.０　　１８４.０
日本・・・１７１.６　　１７９.６
韓国・・・１７１.２　　１７９.２

OECD 2009 Society at a Glance
http://image.kukinews.com/online_image/2009/0516/090516ksk05.jpg

韓国人が背が高いって、韓国人がそう言ってるだけなんだよ
わかった？

一般の人は知らないが今年のWBCの代表を見ると
韓国のほうが縦、横ともに日本より大きかったように見えたな

>>519

韓国のほうが圧倒的に高いという固定観念はどこから出てくるんだ？

韓国人が日本人より背が高いかどうかは世代間で分かれてるみたいだね。
若い世代は韓国のほうが高いが全体では日本のほうが高い。
北朝鮮の平均身長が低いことを考えると単に食糧事情等の環境が与える影響のほうが遺伝子レベルの影響よりも大きそうだな。
日本人はもっと欧米並に肉食えばデカくなるんじゃないか。
ていうかスレ違いになりそうだから止めようぜこの話題。

韓国って体格悪いとスポーツ自体やらせてもらえないんじゃないか
趣味でスポーツという概念がない国みたいだし

日本人の平均身長って170前後でここ20年くらい変わってないんだよね、たしか。
食の欧米化云々言っても、遺伝子レベルで限界が決まってるのかな？

>>506
こう見ると、糸井ってすごい逸材じゃない？
体はでかいのにあれだけの身体能力あるのってあまりいないよね？

初めから野手でやってたら、ＭＬＢのＨ・ラミレスみたくなったんじゃないかと

>>488
松井さんも中学時代はＰしてたしな

>>523
理由は成長期が日本のガキの方が早いから　１４、１５までは日本人が白人を圧倒してる　が連中はそこからバカみたいに２０歳くらいまで伸びる
消防時代の睡眠時間、勉強ストレス等が原因らしい

>>520

>>517のデータはあくまで２０〜４９才までのデータだろ。韓国の場合経済発展が遅れ栄養状態がよくなかった。
しかし、その後劇的に若年層の平均身長が伸びたんだよ。今の韓国の２０代の平均身長は１７５近いぞ。

韓国プロ野球の平均身長も確か１８２．３だったかな。朝鮮日報の記事にも書いてあったが、
何より俺、韓国プロ野球の選手名鑑みたいので平均身長だしたら１８２以上だったしね。
ＷＢＣ韓国代表の平均身長も１８３センチ近くあったぞ。これも選手名鑑で調べた。
それとＭＬＢの平均身長は１８８なんだが・・。１８４なわけない。

ただ、アメリカの一般人が１７６というのは正しい。なぜならアメリカの大多数を占める
白人の平均身長は１８０近いが、アジア系、南米系が凄く平均を押し下げているから。
その意味では俺のアメリカの一般人の数値は正しくないといえる。

ああ、あと俺は別に韓国人でも在日でもないから。在日乙とかキムチくせーとか勘弁な。

秋山とかいまだにすげぇじゃん
キャンプ時とか普通に遠投でフェンス直撃させてたのビビった

>>527
ソースが個人の記憶じゃ信用に足らんのだよ

>>512
まずはストライクゾーンだよ
次にムービングファースト対策
あと筋力アップ


打者にはボールの影響なんて殆どない
未だにラビット使ってるつーならまだしも

もう韓国のがデカイでいいじゃん
イチローがWBCで韓国の選手はデカイって言ってたんだからデカイんだろ
トップ選手が集まったWBCで韓国代表はデカイんだからデカイのが中心選手なんだよ
日本は松井はいなかったが明らかにチビばっかが中心選手なのが限界感じる

WBC韓国代表2009

1　李容圭（イ・ヨンギュ）　　175cm　70kg　23歳
2　李晋暎（イ・ジンヨン）　　185cm　90kg　29歳
3　金賢洙（キム・ヒョンス）　188cm　95 kg　21歳
4　金泰均（キム・テギュン） 184cm　100kg　27歳
5　李大浩（イ・デホ）　　　　 192cm　100kg　27歳
6　李机浩（イ・ボムホ）　　　183cm　93kg　27歳
7　高永民（コ・ヨンミン）　　 183cm　73kg　25歳
8　姜？鎬（カン・ミンホ）　　 185cm　88kg　23歳

>>529
ソースは今すぐには出せんよ。信じたくないなら信じなくとも良いが。

ただ、俺の言ってる事が嘘だと思うなら、本屋に行って韓国プロ野球の本とか
ＷＢＣ選手名鑑みてみ。
あと、北方の満州族とかの平均身長が高いのは常識だろ。
歴史的、地理的背景をみれば韓国というか朝鮮民族が日本人よりでかいという
結論になるのはしょうがない。　まあ、おもしろくないと感じるかもしれんが。

>>532
まあ、これ見たら一目瞭然だからいいよ

平均身長がどうでも日本に185以上がそんなにいないとも思わないし野球は日本一人材に恵まれるスポーツな訳だろ。
問題は殆んど投手になることと動きが鈍い奴が多いから一流スラッガーになる奴が少ないことだろね。
この辺はどうしようもないんじゃないか。

俺は親近感も感じるし韓国好きだけどな
もう韓国旅行なんてみんな行く時代なんだよ
ネットの奴らって嫌韓すげーけどさ

なにげに通りすがったら

また一つ朝鮮人（笑）のネタみつけたｗｗｗ

>>535
糞弱いけどラグビーには185センチ以上たくさんいるよ
日本はラグビーの競技人口が世界一らしいｗ

あと相撲もな

おれも松井好きじゃないけど長打力はかなわんな

イチローの劣化タイプなら出てきそうだけどな

日本人の体格では本塁打を打つというは難しいんだろうな

王さんとか体格そんな良くないよな？
やっぱ一本足ってすげぇんじゃね？

アメリカの日系人は背低いから、身長の伸び白は環境以上に遺伝子に制限される部分が多いと思うがね

しかしアメリカの平均身長が170センチってホントかよ？
白人や黒人が180センチなのに、アジア系やヒスパニックはどんだけ低いんだよｗ
白人と黒人180でアジアとヒスパニック170なら平均175くらいになるばずだろｗ

>>541
？誰もアメリカ人の平均身長が１７０なんて言っている人いないよ？

つーか在日ぽいな。チョンに親近感あるとかキモイ同意求めてんじゃねえよ。

本国にも無碍にされてるのに
拠り所がそれしかないってのも笑えるな

>>430
本塁打はともかく
打率とＯＰＳの落ち度は>>16で十分だろ

>>545
田口って何なのｗ？

>>538
オーストラリアじゃないのか

WBC日本人選手
http://www.sanspo.com/baseball/japan/wbc/09/member.html
175cm2人　176cm2人　177cm3人　178cm4人　179cm1人
180cm4人　182cm3人　183cm2人　184cm2人　186cm3人　188cm1人　
190cm1人　195cm1人
日本人選手平均　181.21

WBC韓国人
http://web.worldbaseballclassic.com/rosters/index.jsp?team=kor&season=2009
単位フィート.インチ（1フィート=30.48cm。1インチ(1フィートの12分の1)=2.54cm）
6.4=193.04　1人
6.3=190.5　1人
6.2=187.96　4人　751.84
6.1=185.42　4人　741.68
6.0=182.88　6人　1097.28
5.11=180.34　3人　541.02
5.10=177.8　4人　711.2
5.9=175.26　3人　525.78
5.8=172.72　1人
韓国人選手平均　182.41cm

>>546
打数が一番多かった０５年もＮＰＢ最後３年間総合を上回るＯＰＳ

つうかまた松井が本塁打か
２８号とか凄過ぎ

平均身長
日本人171.6cm　プロ代表181.21cm
韓国人171.2cm　プロ代表182.41cm

ほとんど誤差の範囲でした
韓国人のほうがずっと大きいとかいうウソはやめましょう。

アメリカ人の身長も、戦前までは170代後半でも十分に高身長だったらしい
やっぱ食べ物って大きいよな
オランダ人がでかいのも食べ物だし

>>548
日本は俺よりもデカイ奴が８人だけか

>>550
嘘ついてスイマセンでしたm(__)m

>>550
韓国の新成人（20歳）時の平均身長は2007年度で175センチだぞ

>>554
若い世代限定数値を出したがるのが韓国人ですね
それはOECDでは採用されてないです

もう日韓の身長比較はどうでもいいよ。こういう話題だと必ず変なのが湧いてくるのもウザいし。
それにどっちがデカくても大差ないだろう。
何回も書いてるけど日本は高校野球の段階でチーム数が多いから優秀な人材が投手に流れてしまうだけだろ。
これは中々変わらないし今後もスーパースラッガーは10年に1、2人のペースだろうね。

今日のＨＲを見て確信した、当分打てるヤツいないだろう

打つだけならとかいい加減な思い込みじゃ無理だわな
松井はちゃんと打率も打点も成績残せてるから打てるんであって
ただ打つだけじゃぁ、まず打たせてもらう事すら無いな

松っちゃん28号凄すぎる！
30本みえた！

>>555
別にOECD認定の平均身長を競ってるわけじゃないし。いい加減うざいよ、お前。

ロリンズは173cmで30発

20本ならイチローもできそう
30は無理だけど

どっちにしろ韓国人で松井程HR打った奴いないしどうでもいい

>>562
アメ公やドミニカンでも松井以上はそう多くはない

マリナーズなら好き放題やらせてもらえるだろ
まあ、そういう球団があるんだからＨＲだけ狙えばとかの仮定はありだと思うけど

松井は天才。
ホームランの弾道、打球の速さ、飛距離は大リーグでも屈指。
超特大のモンスターホームランであった。日本史上最強打者。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/12(水) 12:03:03 ID:N2xhiJOy0
松井秀喜 2009.08.11 第17号同点HR マンモスホームラン
http://newyork.yankees.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6045731

>>532
キム・テギュンのスペックが俺と同じだｗｗｗ

白人で松井以上ってｱでは少ないんじゃ

>>566
デカイとかゴリラとか言われない？俺は170ないわ。

ＮＰＢの約185以上もキムデギュンや山崎みたいな体型目指せばいいのになー

イチローは350で11本だから、290で30本、250で40くらいいける

韓国が全国民で171で若い世代だけで175って、急に伸びたってこと？
何したんだろうね

>>569
じゃあ松井はホームラン3本で4割打つよ

>>570
食生活の欧米化とかかね？
差が4cmもあると、嘘臭いけど。


>>568
>>566じゃないが、181cm105kgな俺は、ゴリラと言われたし、言われてる。
アメフトやってるから、余計にゴリラ体型だ。

おかわりは軽く４０本いくだろ。
あとは村田、これも３０〜４０本狙える。

>>555
ＯＥＣＤの問題じゃねーよｗ。
スポーツ選手の身長だから若年層限定で比べなくちゃ意味ないだろ。
しかもリーグ平均で比べるともっと差がでかくなるぞ。

・ロッド「イチローは卓球選手のようだ」

ラミレス「単打だ。おれはイチローだ。（高額年俸の）投資に見合わないな」と単打の後に自虐ネタで笑い飛ばす

シェフィールド「おいおい、イチローはグレートな打者とは言わないぜ。
単打だけでいいなら２００本安打なんて俺はいつでも打つ事はできる。それほどホームランを打ち続けるってのは難しいんだ。」

ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」

井口「（メジャーの選手は日本人をなめてると）それはありますよ。
秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。『イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ』っていう感覚だから。」

サッカーや野球で韓国選手が日本の選手より少しでかいのは
意図的にでかいやつを優先的に選んでるからだろう

日本もでかいやつ選んでくるバレーではやや日本のがでかいくらいだし


http://www.fivb.org/EN/volleyball/competitions/WorldOQT/2008/WM3OQT08/Teams/Team_Roster.asp?TRN=WM3OQT08&TEAM=JPN&sm=17
http://www.fivb.org/EN/volleyball/competitions/WorldOQT/2008/WM3OQT08/Teams/Team_Roster.asp?TRN=WM3OQT08&TEAM=KOR&sm=18

>>576
どうもそうではなくて日本人が韓国や中国よりも体格で劣るという
ことらしい。
金目当ての中国女から見ても日本人は痩せこけていてイヤなんだと。

ペドロイア175cmでも2008年MVP

>578
実際は170くらいと言われているな、こいつは小さいけどおもいっきり踏み込んで打ってくるから打球が力強いな

>>572みたいな人を野球に誘ってほしい

バスケやアメフトやラグビーと併用でもいいからアメリカみたいに。

野球選手も胸板はすごいんだけどね

>>576

どっちにしても大差ないだろ。

バレーボールで一番大きいのは男女ともにロシアだが
ロシア人が世界一背が高いかと言われればそうじゃない。

ＭＬＢのホームラン1本辺りの価値って、ＮＰＢの倍はあるよね。
松井が日本に残ってたら、今日で56本ってことになるんだが
新記録おめでとう

ＭＬＢ打者を長打力１０段階評価するなら

松井秀喜　８
城島健司　６
井口資仁　５
新庄剛志　４
福留孝介　３
イチロー　２
田口壮　２
松井稼頭央　２
岩村明憲　１

このぐらいだからな
非力多過ぎ

秋９

岩村カスすぎ

>>582
現状見る限りハッキリ言って倍なんてもんじゃないな
打率も３分程度の下落がデフォかと思ってたがとんでもなかった

>>586
そうなんだよね
みんなかなり打率が下がるんだよね
イチローも日本時代と比べよりシングルヒット、内野安打重視してる感じなのに
8年やって首位打者まだ2回だもんね
まぁ2回でも獲ってるのはすごいけど
ただ日本時代の傑出の仕方かんがえるとね

松井は日本史上最強打者だと思う。


■２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月２３日現在）

１位　松井秀喜 ２８本（打数４２９）
２位　福留孝介 １１本（打数４７２）
２位　イチロー　.１１本（打数５９６）
４位　城島健司　８本（打数２２４）
５位　松井稼頭　７本（打数４４２）
６位　岩村明憲　１本（打数２１１）

イチローなみに打数があれば40本は軽く超すな

31本　 松井［'04］
30本
29本
28本　 松井【'09】
27本
26本
25本　 松井［'07］
24本
23本　 松井［'05］
22本
21本
20本
19本
18本　 城島［'06］　 井口［'06］
17本
16本　 松井［'03］　 choo【'09】
15本　 choi［'04］　　choi［'05］　 井口［'05］　 ｲﾁﾛ-［'05］
14本　 choo［'08］　 城島［'07］　 Kｽｽﾞｷ【'09】
13本　 ｲﾁﾛ-［'03］
12本
11本　 福留【'09】　 ｲﾁﾛ-【'09】
10本　 新庄［'01］　 福留［'08］

松井さん別格やないか

>>589
体が持てばな

松井は日本時代と打率は大して下がって無いよ
NPB.304
MLB.293

松井は極端にＨＲ(長打)が減っただけ
ただ、長打を期待してだけにその差はでかかったｗ
でも、今年の松井は日本時代の様になってる

福留が酷過ぎる

城島さんも酷いな
ダイエー時代はかっ飛ばしてたのに

>>593
打率、何でだか松井だけあんまり下がってないよねｗ
結局、スイングスピードが速い→引き付けられる、振り出しを遅く出来るから
動く速球に対してもミスショットが少ないのかも
他の日本人と比べて

>>596
＞結局、スイングスピードが速い→引き付けられる、振り出しを遅く出来るから
＞動く速球に対してもミスショットが少ないのかも

やっとと言うか、まさに日本時代の松井そのものだ
あとは対戦を重ねてきての軌道の読みだよね、どの程度変化するか
そのポイントに合わせて打ててる。
一年目は同じように打ちに行ってたけど、変化について行けてなかったからゴロばっか・・・

今日の打撃妨害の時に解説の伊東が、捕手も早くミットに収めたいと言う気持ちと
松井がかなり引き付けて打ちに行ってるからミットに当たったと言ってたな
見送るかな？って言うタイミングでバットが出て来てる。
まさに日本時代の松井。古田や谷繁なんか言ってたからね

日本のアメフトも身長低いよな
１８５以上が少ないだろ。
NFLから見たらそれこそガキのお遊びだろ

>>597
そういや城島も言ってたな。

見送るかなーと思ってミット構えてたら、突然バットが出てきて
物凄い打球を飛ばすって

20本ならイチローと城島が近い。
30本以上は松井だけかな。

今でも覚えてる。
数年前のナンバーか何かのインタビュー

松井：野球なんて公園での遊び含めたら、皆するでしょ？
でさ、バッターはみんなホームラン狙うの。そりゃHR打ちたいもん。

でもさ、本格的に野球始めていくじゃん、リトル・中学・高校・大学
ノンプロ・プロってさ。
遅かれ早かれ何処かで挫折や見切りを付けたり、悟る訳、
「あー俺、ここのステージじゃもうHR打てねえや」って。

もちろんミートやヒットにシンパシーを
見出す人も中にはいるだろうけど、ガキ大将達とやった公園の野球で
HR打ちたいって想いがどこかで失われて行く訳。

で、俺は幸せなことに、この（メジャー）場所でまだ
「自分はHRバッターとして生きていける」って思ってるんだ。

週刊ポストでは
ボクは中距離打者ですっていってたけどｗ

＞＞599
里崎も言ってたらしいよｗ
スイングスピードや振り出しの話そんだけいろんな捕手がしてるって事は
よっぽど速いのかなと思う
特にパの選手は普段対戦がないから面食らうのかもｗ
城島のコメントもそんな感じだったし

調子乗ってるイボータに断言する
おかわりはまじ怪物
高校通算もイボイを遥かに越えてるし
まじでメジャーで３０以上毎年行く
このレスが数年後晒されることなるだろう

おかわりじゃ釣りにもならんわ。

なんらかの裏づけが自分の中であって、その確信を基に意見を述べているのであれば、
たとえそれが多くから的外れに思われるような代物でも価値はあると思う。
だが、ただ単に松井憎しの一心で、特に裏づけもなく、
持ち上げられそうな対象を使い捨てのように利用してるだけの意見は
仮にそれが正解であろうとも何の価値も持たないだろうね。

>>584
ちゃんとコテつけてもらわないと迷惑

>>605
おかわりなめすぎだろ
ノリさんのせいか

>>577
韓国は徴兵制あるから体鍛えてるのが多いだけだろう

日本人でおかわりみたいな体格の奴は3Aですら通用しない

おかわりが今ＭＬＢにいっても230、13本位じゃね。
つか３Ａクラスかと

次期松井候補→おかわり君＝ＭＬＢ予想成績：.250　ＨＲ７本
次期イチロー候補→青木＝ＭＬＢ予想成績.278 ＨＲ５本

おかわりがメジャーで成功するならローズやペタジーニも日本来てないから。

しかし、おかわりにしても村田にしてもビックリするほど世間に認知されてないよな・・
１０年前までだったら、新世代のスラッガー達！って騒がれたんだろうが。

やっぱり日本人打者のＭＬＢでの成績をみんな肌で感じ、またラビットボールの
存在が一般に知れ渡っちゃうと、皆どこか冷めた目で観ちゃうんだろうな・・
極端に言うと「どうせこいつら日本限定のスラッガーだろ」って。

単に野球人気が落ちただけだろ

>>513
メキシコ人って日本人より小さいんだ。

メキシコ人で一番ホームラン打ってる選手って誰？

カンセコじゃｗ

>>615
それはどうかな。
落合の時代のパリーグなんて試合中に観客数えられるくらい
不人気だったのに、落合の名前は野球知らない奴でも結構知ってた。

それにダルやマーなど投手で知名度ある奴は今の方が多い。（パリーグ限定

村田はＷＢＣ出たし、そこそこ認知されてる。
パ人気は昔より断然あるが、セ主に巨人人気がガクンと減ったので、
全体として国内野球に興味がなくなってる。
巨人の人気がなくなって、他のチームの人気に分散したならいいけど、
そういうわけでもないから、結局野球中継がなくなっただけなんだよね。
野球がらみの番組も減ったしさ。

松井のHRの飛距離はたいしたもんだよな
でもそれを褒めるのって、投手で160キロだすやつを、
褒めてるのと一緒なんだよ
どっちかというと、東京ドームでドームランばっかり打つやつを、
褒めるようになったら変わると思うんだよな
要は効率なんだよ

松井ほどガタイのいい日本人スポーツ選手もそういないだろ
なにより顔がでけい！

昔、スポーツ紙のコラムで帽子のサイズと長打力の相関を説いてたな。
頭がデカい奴程パワーがあるとかなんとか。
まぁ眉唾というか話し半分な内容だったけど。

おかわり
そもそもメジャーに行きたいのか？

一年目なら
.227 27本 77打点くらいなら可能かもな

おかわりは右投げ右打ち、スイング軌道、打球角度を見れば松井よりもよりホームランバッターらしい、上背はないけど体重があって体幹が強いからメジャー球でも当たれば十分飛ばせると思う。あとは対応力がどこまであるかだな

おかわりは無理だよ
日本でHRバッター気取りの強振野郎は通用しない
おかわりや村田程度の飛距離の打者なんて、メジャーじゃ非力な部類
そんな非力な人間がHRを夢見てバットを振り回してるんだぜ
恥だよ
そんなの試合で使うくらいなら、もっとパワーのある若手を使うさ
中村ノリの再来になるだけだろうね

>>601
かっけえええええええええええ

>>612
青木はもっと打率残せるだろ
岩村は打率にすると一分、イチローは打率にすると二分相当
内野安打をＮＰＢ時代より増やして打率の落ちを少なくしているのに
この２人みたいに長打を捨ててミート中心に徹する可能性も高いし
.３００、４本ぐらい打てるだろ

>>627補足
「メジャーの天然芝を上手く利用して」
内野安打をＮＰＢ時代より増やして打率の落ちを少なくしているのに

>>622
その相関はそれなりに理屈とおってるよ。
その人間の骨の太さ知るには、頭蓋骨見ると分かるから。
頭蓋骨デカイ奴は骨も太いから筋肉の付く余地が常人よりあるわけよ。
松井や清原は頭デカイよね。

松井はNPB時代、20代前半から40本前後を数年間持続して、20代後半には打率も、.330ぐらい残せる技術があった。なにより表面上の成績だけでなく飛距離が日本人の中では突出していた。
松井は中田の年で巨人の主軸で既に20発打っていたわけだ。

ハワード(193cm)　MLB58本
オルティーズ(193cm)　MLB54本
プホルス(190cm)　MLB49本
ジアンビ(190cm)　MLB43本
松井秀(188cm)　日本50本→MLB31本
福留(182cm)　日本34本→MLB11本

松井稼(177cm)　日本36本→MLB7本
岩村(175cm)　日本44本→MLB7本

>>631
プーホールズは実際は183くらいだろう

>>630
坂本がここまでで１８で悔しい？

>>633
同じ一番打者のイチローさんには圧勝だよねw

>>627
そう簡単に３割打てないよ。
日本で毎年３割打ててる人が打てないのに。

セクソン（203cm）　MLB45本

>>634
イチ様は385打ってますよ(*^_^*)

>>633
松井は、二年目で20本台到達してますが。

>>635
逆方向への打球と内野安打が多い左俊足巧打者タイプがこれまで
イチローと岩村ぐらいしか行ってないじゃん
福留なんか足が速くても引っ張りばかりで長打狙いを止めずに内野安打が
少ないから岩村と違って打率を大きく落としている
青木は去年まで毎年のように打ってるし、打率残す事に関しては岩村より上だろ
つうかＭＬＢ平均は打率.２６５、本塁打１６ぐらいだぞ
だが日本人打者にとって１６本打つよりも.２８０打つ方がずっと楽
本塁打よりも打率の方がずっと期待出来る

簡単に、ＭＬＢで打率低くもＨＲなら何本打てるとか勘弁してくれよw
そんなの一部の特化した選手だけだ
日本で打率すら残せないヤツが向こうで打てる分けがない
松井は打率も通産で.290以上打ってるからこそ20本打てるんだよ
打てなきゃ土俵にすら上がれない、他の日本人選手が20本どころかイチロー以外シーズンで.290すら打てないんだぞ

>>639
長距離打てる岩村が出塁に徹しても３割打てないとは考えられないか？
少なくとも日本で３割打ててないやつがメジャーで３割など打てないよ。

>>640
06年の城島が打ってるじゃん
規定未到達だが08年稼頭央と今年の岩村どころか07年田口でさえ300打数以上で打ってる

岩村はＮＰＢ最後の３年で.３１０なのに
ここまでＭＬＢ通算.２８２だし

つかさ
日本で率も残せて長打も打てた
福留、岩村、城島、稼頭夫がこの惨状なんだから
ホームラン20本打つのと同じくらい規定打席到達して3割残すの難しいよ

天才イチローでも3割切りそうな年あったし、怪物松井でも1年目16本塁打だから

>>641
だから誰もＮＰＢ時代に３割打てないのにＭＬＢだと打てるとか言っていないから
青木レベルなら３割打てる可能性が高いって話なんだが

>>644
今年まだ途中だが青木は.288。
調子が悪いとはいえ、この程度の成績の選手が
メジャーで３割打てるようなバッターには見えないと言っている。

>>642
そうだったね。ＨＲ１８本打ってるしな

やっぱこの辺が限界だよな。
福留も１１本打ってるが.260でギリギリ
あと、規定打席越えてなきゃどんな成績でもあったもんじゃない

青木はNPB通算打率が.329で出塁率も4割近い
打率に関してはそれなりに期待できるだろ

おかわりは育成がうまくいけば夢の５０本、
村田でも４０前後はいくやろ。

来年村田おかわりで２００２の再来や

青木に関してはイチローの内野安打技術を習得できれば3割はあっさり達成するだろ

おかわりはぎりぎりメジャーボールをスタンドに持っていけなさそう
あと3メートルでスタンドインのフライ連発しそう
あと長距離の移動でやせてパワー落ちるだろｗ

何だこのスレ
誰が２０以上か考えるスレなのに
イボータがすべて否定して威張るスレになってる
イボータは隔離しろ

ま、青木は３割打てる可能性は、NPBの野手の中でも
高い方だとは思う。

ただ問題は、打率3割20盗塁は期待出来るものの、
HR５本前後がせいぜいの長打がなく、
守備範囲は平均以上だが弱肩の外野手

に対してニーズがあるか、じゃないの。
金銭などの条件が低ければあるだろうけど。

ココっていわゆるイボータの人の牙城じゃないの
イチローの陰に隠れてるけど
やっぱし松井も飛びぬけていい選手だったんだなとは思うかな
いま実績積んでる選手で後に続けるような選手ってNPBで見当たらないな

イチローさんはNPB時代から内野安打が多かったけれどMLBに来て劇的に増えた
MPB時代15％前後（内野安打数/全安打数）→MLB25〜30％（前同）くらいか？
どっかのスレでイチローさんがNPB時代の内野安打割合だったら打率は.300〜.310とかあったな
内野安打数が劇的に増えたからこその、MLB通算打率.331とも言える
いわば、かさ上げ打率だ

イチ様で語りたいなら３割スレへどうぞ

ココっていわゆるゴキータが火病ったり
無関係な鈴木さん賞賛してくるスレたろ
現にこういうゴキブリどもが集まってくるしｗｗｗ

>>652
アホじゃねえかお前ｗ

村田やおかわりみたいな雑魚が打てるわけねえって言ってるだけだろｗ
無理なんだから仕方ねえだろ
打てると思うんなら、お前が直接おかわりや村田にメジャー行ってくれ
って言ってこいや、この引き籠り野郎が

オカワリより中島のほうが可能性はありそう
オカワリは一発屋でランスみたいな成績になるだろう

プホルスは１８８もないな
イチローとの写真でわかった
１８３からいいとこ１８６

>>658
打てないと思うんなら、お前が直接おかわりや村田におまえらなんかメジャーじゃ打てねえよ
って言ってこいや、この引き籠もり野郎が

っていうくらい馬鹿

向こうでランス並みの成績ならいいだろｗ

お変わりは日本でランスの成績に近いんだから論外だわな。
大体、ランスって二年目も本塁打率はかなりのもんで
ずっと使ってもらっていたら二年連続本塁打王だったんだぜ？

中島のバッティング技術はメジャーでも問題ないだろう
ただ圧倒的にパワーが足りないと思う
今NPBでフェンス直撃２塁打になってる打球が、
全部スタンドインするようになったらメジャーいっても問題ない

足が速い糸井には可能性を感じる
まず守れるところがないとスタメンになれない
サードは打力が要求されるので
スタメンでは厳しいかな

俺が一押しなのは糸井が３割だ

２軍の成績見れば中田が城島以上になるだろう

オカワリは自分の身長と同じ位の打率なら２０本ありえるかも
その位極端になりそう

オカワリ175cm/102kg

中島180cm/83kg　←90ｋｇ以上は必要じゃ

松井188cm/99.8kg

そういう大して根拠無い体重信仰いい加減捨てた方がいいよ。
日本人馬鹿だから相変わらずこの信仰に引きずられてコンディションに致命傷与えるパターン繰り返してるけど。

城島も松井カズヲもデビューしたとき最初はすごかった
城島はメジャーの球をバットに絡ませるみたいな感じでHRにしてた
最初は振りも速かったけど、どんどん劣化したのが見て取れた
松井カズヲも3年連続先頭打者HRとか打ってるし
がしかし大陸移動の連続がきついんじゃないかな、見えないところで体調の維持も必要っぽい

>>643
俺はその１６本の中の３本を
NY滞在２日間の中で生で観たぞ
しかもグランドスラム込みで！

因みに入団６年目時

松井（93〜98)
打率.291
ＨＲ 162
打点 475

中村（03〜08)
打率.252
ＨＲ 86
打点 226

182cm 85kg で技術さえあれば23本くらいは打てるはず
185cm 100kg の松井クラスなら30本可能
190cm 100kg クラスなら40本も可能

>>671 体格だけで決まらない
http://www.minq-news.com/2009/09/24/post-505.html

>>671
福留が半分しか打てないから全くあてはまらん
新庄もそうだな

> 190cm 100kg クラスなら40本も可能
日本だと一般人含めてもこの体格はまずいないな
１００キロあってもピザじゃ意味ないし
近いのがプロレスの武藤だが１８８センチ１０８キロくらい。
プロレスで武藤並のフレームサイズと身体能力もったのがいるかって言われれば
日本人ではいないな。

松井も今は痩せた
体脂肪率が２５パーくらいで１１０キロくらいあったときは
ただのデブだった
日本人で動ける１００クラスってまずいない

ビルダーならどうかって話もあるが
チビルダーだからｗ

http://wc2007.info/japan/members.html
アメフト日本代表で１９０以上はたったの一人
村上の１９１なんだが
彼は野球経験者
１９１・１１５キロなんだが
日本人でこのサイズは運動能力がたいしたことなかったりする

試合に出し続けてもらえて、ペーニャばりの扇風機が許されるなら
31本越えられるのは何人かいるとおもう
松井くらい打率と両立させるのは厳しいんじゃないかな

っていうか打率無視すればイチローが余裕で20には到達すると思う
福留はどうせ振らないから打率関係なく無理だろうけど

>>667
キミ野球やったことないね

>>677
その手のタイプは、日本人よりもマイナーのパワー系のが優先順位は上

たらればでなく現実見ような

中田はパワーだけなら松井以上だろうな、右打ちでスイングスピードも凄い、個人的に中田のほうが松井より魅力感じるんだよな、早く出てきてほしいよ

>>680
まあ、中田はイチローよりは上と思うが
松井に比べるとヘッドスピードは遅い。

松井＞＞＞中田＞＞＞イチローだろうな

中田は将来的に大リーグに行けば、キャリアハイで打率.２５０で本塁打２０本くらい打ちそう。
イチローの最高年間本塁打数１５本は越えそう。

筋力とかに由来するのだろうか
日本人で190あると少々体格に筋肉が追いつかず運動能力が落ちるのだろうか？
松井の185くらいがギリギリかね

まだ活躍してないがオリックスの岡田とロッテの神戸に期待。体格やパワーはメジャー級だと思う。
ただ三振が多いし左腕が苦手なので率は残せないだろう

体格とパワーだったら高橋智が最高なんじゃない？

何もかも松井秀喜が最強

やはり野球選手と言えど脳みその出来も大切だと思う。
結局身体的なハンデを補うには頭を使うしかないんだから。
イチローは言語能力は低いけど、
自分を華麗に演出する自己プロデュース力見るに、やはり
ある意味キレ者と思う。
松井も頭デカイだけあってそれなりに頭がいいんだろう。
例えは悪いが記者取り込んだりする政治力からも、それは窺える。
他のメジャーの日本人選手でもNPBの中田に白おかわりにしろ
野球だけやってますみたいなモサーっとした顔で
いかにも愚鈍そうな奴ばかり。
城島なんか同じミス一万回繰り返しても気づかなそうなバカオーラ漂ってるし。
身体能力以上に知性は大切だ。

小川直也みたいなガタイで野球上手いやつ探せよ。

東芝の大野は野球やってたんだが

広陵の丸子は松井クラスの体格してるな

>685
高橋智ってあまり生で見たことないんだけど
どれ位すごかったの？

>>691
雑魚かったよ普通に

>>691
ボールを握ったまま中指と親指が触れるくらい

>>692
体が異様にデカい扇風機だったのは覚えてるんだけど。

>>693
マジかｗすげえなｗ

体だけでかくても打撃技術が伴ってなければ話にならない。
ある程度俊敏な動きができるプロの一流選手じゃないとね。

内川は184cm86kg27歳だがパワーないのは何故だろう？
松井とそんな体格変わらんし技術も高いのに

>681
松井と中田のヘッドスピードは変わらんよ、松井はスイング軌道的に特に速く見えるんだよ、巨人にいた清水も同様、さらにテレビだと右より左のほうが速く見える。実際に速度を測れば松井と中田は大差ないよ

うっちーは本塁打狙ってそうな気がしない

WBCの本塁打見た感じパワーがなくはないんだなと思う

鳥越なんてのもいたしな。
最初はパワーに期待してたんだが脱税発覚後急速に非力になった印象がある。

落合が今メジャーに行ってたら


３０６ ２６ １３６

てかパワーヒッターを外人にしてるんだから日本人でそういうのが育たないのも無理はない

室伏なら30本打てるんじゃね

体格の話になってるのに、駒田が一切出てこないとは

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E7%94%B0%E5%BE%B3%E5%BA%83
１９１ｃｍ　１２０ｋｇってどこのアメフト選手だよｗ

>>700
全盛期にレベルの低いパリーグからセリーグに移籍しただけで、成績がガタ落ちした落合が
大リーグに移籍したら、1年間常時使ってもらって本塁打10本　打率.260　打点60くらいかな…


46 ：神様仏様名無し様：2009/01/26(月) 20:05:49 ID:mUDk+o56
落合
1985年 ロッテ 　130試合 　460打数 打率3割6分7厘 　52本 　146打点
1986年 ロッテ 　123試合 　417打数 打率3割6分0厘 　50本 　116打点

1987年 中日 　　125試合　 432打数 打率3割3分1厘 　28本 　85打点
1988年 中日 　　130試合 　450打数 打率2割9分3厘　 32本 　95打点

>>704
落合が中日に移籍した時って、今の松井の年齢くらいじゃかったか？
でも打率は松井より上いくんじゃないかな
HRは松井の方が上だろうけど、城島井口よりは上だと思うからぎり２０本は可能かも

阿部がキャッチャーやらずにバッティングに専念出来れば３０本はいけそうじゃね？

体格の割に遠くに飛ばす技術持ってるし　コンパクトなスイングだし

>>705
落合は大リーグで活躍するのは無理と思うよ。
パワー不足。球場が広くなったら打てなくなる打者。
世界一狭かった川崎球場や箱庭パリーグ球場で打ったもの。
球場が広く飛ばないボールの大リーグで活躍するのは無理。
日米野球でも全然打てなかっただろ。

落合日米野球打撃成績 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222

落合の高打率はラビットだから腰が引けてもヒットになるのを狙っていたりと
変則打法だからメジャーでは通用しないでしょう。
むしろメジャーでは打率が酷くなるタイプ。

過去の選手にすがるしかないのか？

>>707
当時の日本の箱庭球場を使用しても、大リーグのピッチャーの球威に差し込まれてＨＲ打てなかったんだね。
３Ａでも活躍難しいだろ。

>>706
阿部はＮＰＢキャリアハイでも打率.３０１　本塁打３３本の打者。
城島より打てないんじゃないかな？

阿部は .255 17ＨＲ
くらいは出来るかもね
30なんて夢のまた夢だが

阿部は環境が悪いと思う
あんなフライがHRになってる東京ドームラビットボール環境じゃ
外に出たら10本もHRにならないと思う

そうかなぁ

阿部はキャッチャーだからそこは差し引いて考えるべきじゃない？
一昨年か一昨々年か、前半凄い勢いでホームラン量産した時あったじゃん
あれは凄かったよね　ファーストかDHでバッティングに専念出来る状況を
作ってやれば３０本、２割８分くらいいけそうな気がするが　上手く噛み合えばね

ああ、それも差し引かなきゃダメか・・・

ドームラン・・・

>>3
知ってはいたが、改めてグラフで見ると酷いな。

１、飛ぶボールのせいか？
２、主軸を打たせてもらってないせい？
３、打たせてもらっても結果を出すため打率・打点重視のバッティングになってしまうため？
４、メジャーの速球と球場の問題

どれなんだ？
全部だったらヤバスギル…

イチローの2割2分なら40本は本当だと思うが、他の選手の活躍が酷すぎる。
もっと活躍できるはずだとおもうが、イチローが特別すぎるのか？
松井も40本は打てると思っていた。ちなみに今年の松井は評価に値する。
守備面はおいといてだけど。

>イチローの2割2分なら40本は本当だと思うが

無理無理。大無理。イチローのHRなんて相手が
単打打者に対する攻め方をする隙をぬって打ってるに過ぎない。
仮に全打席HRを狙うとして、四月に6、7本打ったあたりで、
長打警戒が始まり外一辺倒の攻めになるから。あれだけHRの
打てるコースと打てないコースのはっきり分かる打者もめずらしい。

スラッガーってのは、HRを警戒されるのが分かってて、
なおかつHRの打てる打者だからね。

阿部程度で30本だなんて、ずいぶんとＭＬＢも舐められたもんだな…

まず、NPBの公式球をメジャー仕様にして、30本以上打ってみせろと言いたいわ

>>716
釣られないよ。バットコントロールとバットと打撃理論でイチロー検索してみな。
ホームランを意識する打ち方とヒットを意識する打ちかたは違う選手が多い。
もちろん中にはヒットの意識でHRを打つ選手も少なからずいる。Arod・プホ他
でも、それをスラッガーの定義としたらMLBやNPB合わせても9人もいない。

つーか、毎回、同じように野球やったことない（あ、TV・PCゲームでやってるのか！）ような、意見が多いな。
別に野球やれとは言わないが、記事を読むときも、選手よりで読んだ方がいいと思うよ。それだけでも「普通は」わかるはずだから。

>>715
日本と違うストライクゾーン
日本のより飛ばないボール
日本より広い球場
ムービングファスト系の変化球


この差が日本ほど本塁打を打てない要因だと思う。イチロー、岩村は内野安打に活路を見出し(本塁打減少率が顕著)、松井はパワーによりこだわったようだが・・・

結果はイチロー１人が日本時代と同等(よりちょい落ち)の活躍を見せるに留まってる。
日本時代と同等の本塁打を打つ長距離打者はこれからも現れないだろうと思う。日本球界が変わらなければ・・・(変わる必要性をその方向では感じないが)
だから、松井は凄い、と思う。

>>718
いやいや、フォームや打ち方の話は一切してないんですけど？
俺は「コース」の話しかしてないよね？日本語わかる？
イチローさんのHRは真ん中から内側のコースしか打てないの。
だから、HR狙いがバレるとHRを避ける配球になるから
結果として40本には到底届かないと、言ってることはそれだけなんですけどね。

イチローの最大の罪は頭のおかしい信者を大量に生み出したとこだな。
全打席HR狙いでもせいぜい20本ぐらいだろ。インコースの甘く入ったスライダー
（よく飛ぶ）やすっぽ抜けをHRしてるのしか見たことないぞ。

>>719
＞結果はイチロー１人が日本時代と同等(よりちょい落ち)の活躍

随分日本時代のイチローを過小評価してるんだな。
実際は、天然芝に特化した打法で内野安打量産してかろうじて
安打数と打率という数字をとりつくろってるに過ぎない。

日本時代のイチローはラインドライブヒッターで長打も量産していた。
日本時代と比べると、OPSはほかの日本人と同程度の下げ幅。

>>719
理由は、どちらかというと球場よりムーヴィングとストライクゾーンにありそうだね。
MLB日本選手のHRシーンを観てもマシンに当ててる時はきちんと飛んでるし。
球場もそれに見合うように作られてるように見える。新ヤンスタやフェンフェイはHR打ちやすそうだし。

ムーヴィングが重視されだしたのは打者であるイチローがメジャー行ってからだよな。
それからNPBでも投げる選手が激増した。それまでは、くせ球は悪いと言われてたからね。
くせ球が許されるのは一部のコーチの選手だけだったんじゃないかな。

あと、バッティングフォームも関係してると思う。外人って打った後、片手が残る人多いじゃない。
でも、日本ではきちんと「ボールをとらえる基礎」として、最後まで両手で持たなくちゃならない。
反射神経で打つか、型にはめられて打つか。この差は大きいと思う。

第一、日本じゃメジャーの打者のアッパースイングなんてしたら怒られるでしょ？
でも、向こうはそれがヒットになるならありという考え。悪く言えば大雑把だけど。

「ボールの飛ばし方という感覚」が日本人は消されてる人が多いんじゃないかな。推測だけど。
イチローはその点、打ち方が崩れてるからいいと思う。

でも、日本のコーチって頭悪い人多いからな。
近所の少年野球でも仕事のストレスで怒鳴りつけてるような練習だし。
まあ、ノーギャラだし「伝統」だし、仕方ないのかな。
ちなみにその少年野球は日本有数の強豪だけど、俺は大嫌いだ。懸命にプレーする子供たちは好きだけど。
あの中から地元の大阪の強豪高校に引っ張られた選手の話を聞いたことがないし、出るとも思わない。

>>720
すまん。俺の負けでいい。

>>721
自己紹介乙（おかしい信者→おかしいアンチ）

って、やっぱり相手にした方が盛り上がるから相手にした方がいいのか？
別に暇だからいいけど。

スライダーでもシュートでも角度のある球は良く飛ぶ。
オリ時代は外角の球もレフト側にホームランにすることはよくあったぞ。

そもそも、それをあのバットで打ってるのが凄いんだよ。
ホームランバッターを目指すんだったら、今の重量のまま真の太いバットにすればいいだけ。
プーホルズもイチローのバットについて「自分には使いこなせない魔法のバット（的なこと）」といっている。

だから、それを知っている選手や関係者は「2割二分でいいなら40本」を納得するんだよ。
今のバットと打ち方、かつHR狙いで打順を中軸にするだけなら2割7部30本くらいじゃないか？

>>691
日本人選手で初ピアスってとこ

じゃあイチロー以上に技術のあった落合なら40〜50本は
あたりまえってか。あほらし。
所詮タラレバ。イチローは全打席HR狙いでもせいぜい20本ぐらい。
打率.220って言葉に惑わされてるだけ。

>>720
さあ、コースの話もしたぞ。
投手の投球内容もホームランバッターとアベレージヒッターで大きく変わるとおもわないがな。
あ、もちろん、局面によっては代るからな。

何がすきを縫って打ってるだ。まあ、そのすきを縫うだけでも大したもんだと思うが。
Arodやプホやゲレーロも、投球の隙を縫ってHR「含め」ヒットも打ってるんだよ。判ってる？
君の理論だとシングルヒットに徹したら誰も三振しないのか？

つーか、どうすればメジャーで30〜40本打てる日本人選手を目指せるか語った方が建設的だと思うが…

打ち方がどうのは関係ないよ。ただ単に投手のレベルが違うからＨＲが激減するんだよ
ＭＬＢには３番手４番手でもダルや田中まー以上の球を投げる奴はいくらでもいる
３連戦にダル・田中・チェンがでてきたらＨＲの数は半分に減るだろ

>>726
落合の打ち方とイチローの打ち方、全然違うよね？
所詮たらればには賛成するが、その仮定に同じ反論しかしてないよね。
要するに説得力がないんだよ。

まじめに答えてくれないと、俺もあほらしいからこれ以上は相手しないよ。

インコースの甘い球しかHRできない選手で30本以上打った選手
見たことないから。打率が高いのだって足で稼いでるからかさ上げされて
だけで、鈍足の選手なら.260ぐらいなんだろ。どうやってそこからHR数を3倍
増するんだよ。

>>730
＞インコースの甘い球しかHRできない
ただのアンチか…？
もう、反論しないぞ？

落合の神主打法みたいな打ち方はでは速くて動く球に対応できない
松井やホーナーみたいなコンパクトで無反動に近い打ち方にならざるを得ない
一朗だって振り子を捨てた。コンパクトなフォームでパワーを維持できるかは？

9年もメジャーでやってキャリアハイが15本の選手によくそこまで期待できるな
その15本ですら打率を3分も犠牲にしてやっとだからな

>>724
日本の雑魚P＋飛ぶボールで外角が打てても無駄
MLBでのイチローは外角を流すのがやっとでHRは全く打てていない
バットを太くしてもHR増加には繋がらない

中田翔は日ハムなんて退団して
野茂や大家方式でアメリカ行け
若いうちに行けば30発打てるようになるだろ

>>734
だいたい、スイングスピードを早めるためにあのバットなわけで
バットを太く重くしたらスイングスピード落ちるからな。
バットを重くしたら筋力をあげなきゃいけないわけで・・
筋肉を増やしたら体のキレが落ち・・

イチローのイチローたる所以をすべて犠牲にする破目になるわけだ。

>>731
「甘い球しか」は言いすぎだよな。インコースならバーランダーとか
リベラとか、結構厳しい球も打ってる。
まぁ、アウトコースを飛ばせないのは変わりないけど。

>>734
MLBに行ってからはリードオフマンだから仕方がないともいえる。外角は流した方がヒットになる確率が格段に上がるからね。
まあ、バットとバッティング変えたからどうのは所詮ifだから、なんとでも言えるが。

でも、俺はファン補正抜きにしても2割2分で40本打てると思ってる。打順は1番〜3番の間ね。
期待うんぬんの話じゃなくて、仮定で語ったとしても説得力のある説明をしてるつもりだけどな。

それはそうと、振り子打法ってシンクロ打法でタイミングを取る打法でもあるけど、前足に重心を置いた遠くへ飛ばすゴルフ打法だって知ってた？
俺は、日本時代からイチローみてるけど、HRを量産できる裏付けができるバッティングができると思ってる。
これは、一つの仮定と証明（の一部）の意見だからどうしようもない。

単純に、2割2分40本派とそうでない派で、わけてくれ。双方、証明のしようがないんだから。

つーか、このスレでそれほどイチローにこだわらなくていいでしょ？

＞日本の雑魚P＋飛ぶボールで外角が打てても無駄
こういうところを議論する方がいい。

>>736
またイチローの話か！
だから、言ってるじゃん。
あのバットで芯を太くしても今とほぼ同じ重量のバットは作れるって。
折れやすくなるし、グリップも変わるけど。

だから、理論的には今のHRを狙う時のスウィングスピードは可能なんだよ。
だから、2割2分40本派なんだよ俺は。本当、机上の空論だけど。

>>736
＞イチローのイチローたる所以をすべて犠牲にする破目になるわけだ。
ならない。何回、バッティングホーム代えてるんだよ。
今でもイチローの頭の中では基本は「振り子打法っていうかシンクロ打法」だよ。
イチロー自身、バッティングは今までの積み重ねで常に変動するって言ってるじゃんか。

ID:XfYKLQ3n
こんな熱心なファンに支えられてイチローは幸せじゃんw

イチロー信者消えろ
シンクロ(笑)

>>739
だからさぁ、その「シンクロ打法」とやらで
アウトコース一辺倒の攻めされて40うてんのかよ？
今イチローの対応に敵投手が苦労してるのは
「ヒットなら」全コースに対応できるからで
「HR限定なら」攻め方なんか一通りでいいんだよ。

反論あるなら、アウトコースをHRした映像持ってこいよ。

はあ…急に冷めたわ。

>>740
>>741
さいなら。

シンクロ打法とか新たなゴキ語が登場したようだな。
シンクローｗｗｗｗ

信者敗走(笑)

>>742
今までのレスで全部言ってるよ。

＞反論あるなら、アウトコースをHRした映像持ってこいよ。
…いや、もういいです。さいなら。

帰るが勝ち。いや、負けでもいいや。
とにかく俺の　ID:XfYKLQ3n　で言いたいことは全部言ってる。
これ以上は新しいこと言ってくれないと議論にならない。

>>746
外角をどう打つのか全く答えられてないけど？障害者乙

「イチローが全打席HR狙いと仮定した時の相手の対応」
について、その対応にさらに対応しなきゃMLBという
厳しい環境でHRを多く打つことは無理。
そう言ってるのに、なぜか打撃技術の話に終始するイチローファン

彼は野球をやったことがないのだろう。

>>744
http://ja.wikipedia.org/wiki/シンクロ打法

>>749
早く消えろよゴミ

イチローって外角打って
外野手の定位置より後ろの飛球飛ばすことなんてほとんど見たこと無い。
少なくともMLBでは。当てて転がすか、ライン際に落とすだけ。

どこをどう理屈をこね回せば、それを乗り越えて40打てる理屈になるのか。

>>747
>>748
いや、なんで、そんな必死になるの？
純粋に知りたいので残る。
それにしても障害者って…凄いね。

でも、俺を引き止める術だとしたら成功してる…のかな・・・？

＞外角〜
日本時代のバッティングYoutubeででも探せばどうかな？
少しは自分で行動してよ。

＞「イチローが全打席HR狙いと仮定した時の相手の対応」
もはや、イチローの為のシーズンだな。悪い。ちょっと笑った。
シーズン前にMLB通して宣言するの「今年はすべてホームラン狙います」って。
だから、机上の空論だとなんども言ってるのに。







あーーーーーー、やっぱ、相手にするのやめるわ。じゃあね。
他の人たちが判断すればいいよ。俺の意見は全部言ったし。

コースじゃなくて球種にヤマをはるタイプだからねぇ
でも40は無理かなぁ

>>752
だからさ〜日本時代なんかなんの参考にもならないっての分かる？
スレタイ読める？「MLBで」っての読める？

動画なんか探したって出てくるわけねーだろ。
なぜなら「ゼロ」だから。今まで出来なかったことが
どうしてこれから出来るようになるか聞きたいんだけど？
薬物に手を出すの？

鈴木の場合、無走者の時は、インコースのストライクゾーンにファストボールでビシビシ勝負されている。
これでもかってぐらいに内角ストライクの速球で勝負されている。
ホームランバッターでは考えられない配球で勝負されている。
当然、それを打ち砕けば、ライトスタンドに飛ばせる訳だが、鈴木はほとんど力負け。
鈴木のホームランっていうのは、甘い球を決め打ちするだけだから、見ていて驚嘆するようなホームランがない。

鈴木くらい内角ストライクゾーンで勝負してもらえているのに10本前後しか打てないってのは、情けない。

80本のHRのうち先頭打者HRが30もあるからな。
いかに出会い頭を狙っているかがわかる。
そういう隙をつくのは確かにすごいが、
「HRを警戒される打者として、なおかつHRを量産する」
という領域にならないと20も厳しいからなぁ

>>752
お前みたいなクズを叩くのが面白くてねｗ
主張だけしてソースは勝手に探せとかどこの障害者だよｗｗｗ

ホームラン量産する選手で前足に重心もっていくやつはいない。
変化球に対応できないから。
引きつけて打たないとイチローのようにイチニノサンのタイミングで
しかも真ん中辺（内角より）しかホームランできないよ。
イチローのホームランは交通事故みたいなもんだから。

だねぇ。グーしか出さないと見せかけてたまーにチョキ出すみたいなやり方でしかHR打てないからさ。
警戒されたてない頃って、井口や城島みたいにそこそこ打てちゃうこともあるわけよ。

それにしてもイチローの言葉を真に受ける信者多いのな。
あれだけの数字残してる選手だから何を言っても許される
ものだけどさ。
内野安打は狙ってるとか打率下がっていいならHR40本打てるとか。
リップサービス程度に聞いとくのが大人だろ。
野球少年へのメッセージかもしれんしな。
努力すればこういう選手になれるというさ。

まぁあまりHRを打つ選手じゃないだけに
打った時の印象は鮮烈だからな。その印象の強烈さ故に
狙えば何本も打てるかのような錯覚を覚えるのだろう。

実際にHR打つ選手は「イベント」としてではなく
「日常」としてHR打つからね。

イチローも松井も応援してるけど、さすがにイチローの40本はないとおもう。
30本さえ無理。松井はホームランのみに徹すればいけるかもしれないけど。
ID:XfYKLQ3nはもう少し冷静に考えたほうがいいと思う。
イチローはパワーで飛ばすというより反動を利用して飛ばしてる感じだから本数打つのは厳しいと思うなぁ。
30本打とうとしたらある程度フォームがくずされてもはいっちゃうくらいのパワーは必要だとおもう。
イチローが好きなのはわかるけどイチローはあくまでアベレージヒッターだからね。

イチローの２割２分なら４０本て妄想はあまりに酷いんじゃないかな
それなら松井なら２割２分でよければホームラン７０本打てるという妄想と同じだわね

いやまあ言うだけならタダだし、リップサービスとしては面白いからアリだと思うけど
それを真に受けすぎちゃってる人がごくたまにいるから困るんだろう

あの発言もランニングホームランの時だから
イチローもネタで言ってるよね

イチローはさすがの実績だしリップサービスぐらい当然だと思うけど
問題はその発言を真に受けちゃってるファンだよね
イチローのファンが２割２分でよければ４０本打てるといっておきましょうか？なんつうなら
俺は松井のファンとして２割２分でよければ７０ホ本打てる？といっておきますね

２割２分　４０本発言は、ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞに単打狙いなら俺でも２００本打てると言われたからだろ

でも、奴のスイングの速さ、バットコントロール、四球＞三振の数からすると冗談とは思えないけどね

どう考えても無理だなイチローには

↑ｲﾁﾛが４０HRじゃなくてｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞが２００本安打なら可能

ヒットもホームランも安打数は1
昔はホームランが極端に少なかったからこれでいいが、現在はホームランはそこそこ出るので、なにか違う記録の付け方が必要かもしれない　
そりゃ、ホームランバッターからしたら、ホームランも単打も同じ1安打じゃ面白くないわな　
イチローがホームランバッターを黙らせるには4割打たないとダメかもね

やきう選手、野手身長
神戸　　(ロ.)191cm　08年 2本　 09年 0本
宮出　　(楽)190cm　08年 0本　 09年 3本
小山田(ヤ.)190cm　08年　-　 　09年 -
新井　　(神)189cm　08年 8本　 09年14本
藤井　　(ソ.)189cm　08年　-　 　09年 -
鵜久森 (日)189cm　08年 0本 　09年 -
稲葉　　(日188cm　 08年20本　09年17本
大田　　(巨)188cm　08年 -　　　09年 ０本
牧谷　　(ヤ)188cm　08年 0本 　09年 -

だけど、イチローはいろんな面で精神力強いよ
普通あれだけの大選手になりベテランになりゃあコツコツ安打積み重ねるのやんなるはずだけど、
きっちり周り気にせず安打稼いでるもん凄いよ
これ皮肉じゃなくてさ

イチローが40も打てるかよ
NPB時代から数えても一度も30超えたことないのに
打てるならとっくに打ってるだろ？アホか

イチローは０１年、０４〜０８年でアメリカンリーグ最多打数になるぐらいの
一番打者として四球選ばず、打数の多さで誤魔化しているだけで
本塁打率、長打割合自体はむしろメジャーワーストクラス

ＭＬＢ通算ＩsoＰ＝長打率−打率
松井秀喜　.192
福留孝介　.142
城島健司　.141
井口資仁　.133
新庄剛志　.125
松井稼頭央　.114
岩村明憲　.112
田口壮　.105
イチロー　.101

ＭＬＢ通算本塁打率
松井秀喜　23.7
城島健司　33.9
井口資仁　41.8
新庄剛志　43.8
福留孝介　46.3
田口壮　71.7
イチロー　72.1
松井稼頭央　73.2
岩村明憲　94.9

>>719
釣り？
＞結果はイチロー１人が日本時代と同等(よりちょい落ち)の活躍を見せるに留まってる。
イチローより田口、新庄、井口の方が下げ幅ずっと小さいんだが

ＮＰＢ後3年・ＭＬＢ前3年間比較(右に行くほど得点相関の高い重要な指標となる）
松井秀喜
(ＮＰＢ00〜02年)　打率:.328　出塁率:.454　長打率:.655　ＯＰＳ:1.109　ＲＣ２７:11.08
(ＭＬＢ03〜05年)　打率:.297　出塁率:.370　長打率:.484　ＯＰＳ:.853　ＲＣ２７:6.32
イチロー
(ＮＰＢ98〜00年)　打率:.362　出塁率:.428　長打率:.541　ＯＰＳ:.969　ＲＣ２７:9.02
(ＭＬＢ01〜03年)　打率:.328　出塁率:.374　長打率:.440　ＯＰＳ:.813　ＲＣ２７:6.51
城島健司
(ＮＰＢ03〜05年)　打率:.326　出塁率:.404　長打率:.602　ＯＰＳ:1.006　ＲＣ２７:8.15
(ＭＬＢ06〜08年)　打率:.272　出塁率:.313　長打率:.412　ＯＰＳ:.725　ＲＣ２７:4.20
松井稼頭央
(ＮＰＢ01〜03年)　打率:.315　出塁率:.373　長打率:.554　ＯＰＳ:.928　ＲＣ２７:7.61
(ＭＬＢ04〜06年)　打率:.266　出塁率:.318　長打率:.379　ＯＰＳ:.697　ＲＣ２７:4.53
井口資仁
(ＮＰＢ02〜04年)　打率:.314　出塁率:.385　長打率:.520　ＯＰＳ:.905　ＲＣ２７:7.46
(ＭＬＢ05〜07年)　打率:.276　出塁率:.347　長打率:.421　ＯＰＳ:.768　ＲＣ２７:5.24
田口壮
(ＮＰＢ99〜01年)　打率:.276　出塁率:.335　長打率:.386　ＯＰＳ:.720　ＲＣ２７:4.44
(ＭＬＢ02〜04年)　打率:.290　出塁率:.339　長打率:.440　ＯＰＳ:.779　ＲＣ２７:4.46
新庄剛志
(ＮＰＢ98〜00年)　打率:.254　出塁率:.302　長打率:.419　ＯＰＳ:.721　ＲＣ２７:4.18
(ＭＬＢ01〜03年)　打率:.245　出塁率:.299　長打率:.370　ＯＰＳ:.668　ＲＣ２７:3.77

イチローが１５ＨＲ打った０５年の６７９打数ぐらいあれば

２年目松井秀喜３６ＨＲ、１年目城島２４ＨＲ、２年目井口２２ＨＲ、
１年目新庄１６ＨＲ
打ててもおかしくない計算

>>655
イチロー内野安打率(内野安打数/打数)
打率にすると平均約.020相当、メジャーの天然芝によって助けられてる

ＮＰＢ(94〜00年).051
94年.060　95年.057　96年.063　97年.063　98年.047
99年.036　00年.073

ＭＬＢ(01〜08年).073
01年.090　02年.080　03年.066　04年.084　05年.053
06年.059　07年.074　08年.077

イチローは７００打席くらいあるからな
７００打席もあれば、メジャー平均クラスの打者なら
誰でも２０ＨＲや２００安打くらい打てるよ

【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253861528/

700打席を>>774の本塁打率で割ると

松井秀喜　29.5
城島健司　20.6
井口資仁　16.7
新庄剛志　16.0
福留孝介　15.1
田口壮　9.8
イチロー　9.7
松井稼頭央　9.6
岩村明憲　7.4

松井は大体30本、城島ですら平均20本打てることになる。
疫病神化してる福留でも15本打てたら戦犯扱いはなさそうだ。
イチローが20本打つのは.240〜250程度まで下げる必要性がありそうだ。
.220で40本なんてありえない。ジョークを真に受けていられるとは幸せだ。

>>775
なぜ日本時代の最後の三年なんだ？なんか意図があるの？

たしかに田口や新庄は日本時代とあまり変わらない成績かもしれん。

ただ、俺が言いたいのは成績でなく活躍。イチローのＭＬＢでのＲＣ27や出塁率＋長打率を見ただけでは
とても最多安打記録を更新した選手とは思えない。オールスターに８回も出ている。
他の下げ幅が少ない日本人選手はなぜオールスターに３回以上出れないのか？
日本時代ならばオールスターの常連クラスの選手達だろうに。

ただ、俺の勉強不足な面もある。新庄、田口はまだしも井口の成績の下げ幅が少ないのは意外だ。
井口の日本時代はパワーと守備を兼ね備えた、下手すれば史上最強の二塁手のように思っていたが。
おそらく、守備位置の不遇さかもしれんね。日本の二塁手の守備に対する要求はすこぶる高く、パワー、高レベルの打撃能力を持った選手がほとんどいない。
逆に助っ人外国人にはローズ、ラロッカ等々の打撃能力抜群の選手もいる。メジャーとなればもっと凄い差だろう。
井口がメジャーの中では相対的に凄い二塁手でなくなる、ということなのかな。

160にも増える試合数の多さもメジャーと日本の差、日本の選手が日本時代より苦しむ要因の一つかも。
内野手でメジャーにいった選手はほとんどケガに悩まされているイメージだ。

田口とか補欠じゃんｗ
井口は最初の２年だけだし
新庄なんてほとんどマイナーだぞ？
イチローより下げ幅が少ないとかアホか

おかわり５０

イチローが500打数なら7本程度だろうね

おかわり君は来年3割50HR打ったとしても、
メジャーいったらリセットされると思う
読みで打つバッターは基本的に通用しないよ
松井よりも打率が酷いことになって起用されなくなるのが落ち

20本くらいなら結構いるだろ
山崎とか村田、おかわりあたり

んああこたあない。

おかわりファンってけっこういるみたいだけどネタでいってるんだよね？

シェフィールドは全盛期には８年連続OBPが４割超えてたんだよな
あいつならその気になれば２００は打てただろ。
ジーターが２００打っても記事にならんくらい２００なんてのは自己満足のオナニー記録

おかわりなんて打率低い三振多い糞打者だろ
こんなもんメジャーじゃバットにすら当たらんよ
松井は日本でも首位打者だって取るくらい高打率だったぞ

>>790
>松井は日本でも首位打者だって取るくらい高打率だったぞ

実際それは見落としちゃいけないポイントだよな
長打を捨てたイチローでも率は日本よりだいぶ落ちてる
カズオや福留は言わずもがな
日本で平均レベルかそれ以下の打率の打者なんて
向こうでは身長打率で使われもしないだろう

松井に日本は狭過ぎた。
メジャー行って初めて周りとのレベル差に気がついたやつも多いはず。
簡単な試験だとみんな高得点で差がつかないが
難しい試験にしたらハッキリ点数が開いた感じ。
真面目に何十年に一人の逸材。

NPBで50本と44本、MLBで31本と一桁
もの凄く差が開いたな

ニワカはイチさんが日本時代どれだけ特別な選手だったか知らないんじゃないかな
日本時代は内野安打だけじゃなくクリーンヒットも長打も多く
「まさにいつでも打てる、どのコースでも打てる」という威圧感があった
それがあんな引っ掛けダッシュのセコローになってしまうとは・・・MLBは恐ろしいところじゃて

>>781
それはイチさんが特別な選手だからだよ・・・
下げ幅は大きくても、元から立ってる位置が違う
まあ今は２００安打という意味なし記録を掲げてメディア操作でニワカを釣ってるセコローだけど・・・

まあ優秀な選手から行くのは当然だが、MLB野手挑戦の道を開拓したのが
イチさん、松井という圧倒的に傑出した打者と、新庄という特殊な打者だったのは
後人には不幸な結果を生むことになったよな
NPBでやれるならMLBでもやれるというとんでもない勘違いを生んでしまった

松井以外の２０本はシーズン前半間違って１３〜４本くらい打っちゃって
後半も惰性で２０本到達、みたいなカンジでしょ

あと日本のS級の選手がメジャーにいっちゃって
A級の選手と切磋琢磨することがなくなったのは
メジャーに道が開かれたことの弊害だとは思うかな

全盛期の松中と落合くらいしかおらんだろうなあ

>>715
[イチローの2割2分なら40本は本当だと思うが…]

しかし現実は、ホームラン狙いのバッティングでホームランキャリアハイで１５本を打った年、
危うく３割切りそうになり、あわてて単打狙いのバッティングに切り替えたよなｗ

イチロー
２００５年　　ホームラン１５本　　打率.３０３
２００３年　　ホームラン１３本　　打率.３１２
２００６年　　ホームラン　９本　　打率.３２２

ホームランの本数が増えることに、打率が激減する大変解り易い打者。

■予想
ホームラン１７本　　　打率.２８０
ホームラン１９本　　　打率.２６０
ホームラン２１本　　　打率.２３５
ホームラン２３本　　　打率.１９０以下←このあたりが限界

こんなもんでしょ

イチローはホームラン打者のスランプを経験、克服したことないから無理
松井とかは何通りもチェックポイントがあって修正していくことが出来るが
イチローは経験がないから打てなくなったらどつぼにはまる

>>798
松中はギリギリ20本（打率.260）くらいは打てそうだが、落合は無理ね。

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/25(金) 06:54:14 ID:kK7AgXqg
落合は大リーグで活躍するのは無理と思うよ。
パワー不足。球場が広くなったら打てなくなる打者。
世界一狭かった川崎球場や箱庭パリーグ球場で打ったもの。
球場が広く飛ばないボールの大リーグで活躍するのは無理。
日米野球でも全然打てなかっただろ。

落合日米野球打撃成績 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222

>>792
＞簡単な試験だとみんな高得点で差がつかないが
＞難しい試験にしたらハッキリ点数が開いた感じ。
日本選手のHRに関してはその通りだと感じる

松中はアウトコースをレフトに打てたのがデカい。
MLBだとこれが無くなる可能性が高いので、20本を打てるかは球場次第だろうね。
３割の方が期待出来たかもな。

落合は箱庭打者
MLBでは絶対に通用しない

野球選手　松井以外クソだろ

張本とか落合とか、メジャー行ってたら城島とか井口あたりと同じような結果になるとしか思えない奴らが
松井を上から目線してんのが気持ち悪くて仕方ない
松井は日本人打者のスペックからしたらちょっと次元が違うと思います・・

松井は異次元の超人的打者
外角低めの153kmの高速シンカーをライナーでセンターへ突き刺した特大HRに度肝を抜かれた

イチローはすごい選手なのに信者がこういうスレにまで普及活動してくるのが異常なんだよな

イチオタは王、長嶋スレや土井の追悼スレにも沸くから困る

■２００９年松井打撃成績 (９月２５日現在）

ホーム　　打数２３５　　ＨＲ１３本　打率.２６８　打点４７　ＯＰＳ.８３７　　打数/ＨＲ数１８
アウェイ　..打数１９７　　ＨＲ１５本　打率.２８９　打点４１　ＯＰＳ.９６７　　打数/ＨＲ数１３

セーフコ　.打数　１９　　ＨＲ　３本　打率.３１６　打点　６　ＯＰＳ１.１７０　打数/ＨＲ数６．３

※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら３割４０本は打てたと思う。

>>800
松井はドツボにしょっちゅうハマってる気がするが･･･
あたってるときはバカスカ打ってダメなときはさっぱり、の繰り返しだろ、例年
あの不調期をもっとどうにかできたらもっと凄い数字になると思うんだが、
自分で細かく修正というより勘とセンス頼りでやっちゃってるから復調まで時間がかかる

高校時代の松井は５打席連続敬遠だから
相手も高校野球の監督ならプライドとかありそうなもんだが
そういうのを捨てるしかなかった
たしかに当時の映像を見ると
勝ちにこだわるなら勝負してはいけない打者

しかし未だにようつべでは５打席連続敬遠のことで
激しく議論されてるな。もう10数年前のことなのに。。
やっぱインパクトでかい事件だったんだなぁ

結局、本当の意味で大リーグで通用したのは松井だけだったな。

松井は日本史上最強打者だと思う。


■２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月２５日現在）

１位　松井秀喜 ２８本（打数４３２）
２位　福留孝介 １１本（打数４７５）
２位　イチロー　..１１本（打数６０５）
４位　城島健司　８本（打数２２４）
５位　松井稼頭　７本（打数４４２）
６位　岩村明憲　１本（打数２１１）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8319081
審判が松井よりでかい

５打席敬遠より校歌の時の帰れコールはすごいな
高校生であれやられるときついよな

>>815
格闘技でよくありがちな光景
セコンドの黒人の方が強そうじゃね？っていうの思い出したわｗｗｗ

落合は信者に神格化されてるが絶対的にパワーが足りない
あの時代のパリーグはラビット+箱庭の打者ヘブン状態だったって有名じゃないのかな
堀内の話だが、巨人でドームランの練習して笑ってた清原と元木見て「ダメだあいつら」とか言ってたらしいけど
落合のやってた激狭球場最前列フライ打法も大差ないし。
そもそも守備位置がないので歯牙にもかからんだろうがな

落合はパワーなかったな、速球にも弱い感じ
変化球打ちは上手かった

落合はホームランバッターではあったがパワーヒッターではなかったからね
落合の打者としての本質は高い打率のほうに現れていると思う

落合も松井もパワーヒッターというよりホームランも打てるアベレージヒッターって感じじゃね？

松井と落合じゃパワーに格段の差があるよ。
松井はメジャーでパワー負けしてない。
こんな首位打者経験者は二度と見れないかもしれない。

みんなイチローのHRの話ばっかり。
本当よく釣れたな。いろいろな意味で。

サッカーの日本のFWとフィジカルの問題に良く似てる。
それにしても、このスレのレベルの低さには笑えるｗ

ついでに、イチローの仮想ホームランバッター話にも、
松井ヲタやメジャー通（笑）が必死過ぎて滑稽だ。

まるで2001年のイチローがMLBで通用するか？予想みたいだ。

ほとんど通用しないし、マリナーズもアスレチックスがいるから優勝には絶対からめないって言ってたのと似てる。
要は日本の野球界の目ってそういう節穴ばっかりなんだよ。このスレの糞住人のようにな。

お前ら、いつまで松井とイチロー引きずってんだよｗ
こいつらが引退してサッカーや他の競技に目が行くことを祈る。
真正野球ヲタが自意識過剰なのはある程度、世界（笑）で通用するプレイヤーが多いからだろ？

悲しいね。人を素直に評価できないのって日本人くらいじゃねーの。
同じ日本人として死んでほしい。冗談抜きで。

データが無いんなら要旨をせめて3行にまとめてくれ。
皆自分なりに考えて意見出してるが「人を素直に評価できないのって日本人」ってのにお前がなってるぞ。

じゃあ、おまえら、松井やほかのMLB選手が2割2分なら何本打てるか語ってみろよ。
これくらいなら馬鹿なてめーらでもできるだろ？ｗ

>>824
なんのデータ？
データデータってアホじゃねーの？
必要なら出すが今の文のどこに必要なんだ？
当時の記事でもリンクしろってか？

頭湧いてるねｗ

>>826
意味もない長文書くなって言ってる。
データがありゃそりゃ構成の上で長文になるのは仕方ないさ。
でも君の意見(>>823)ってこうだろ？

釣れてる釣れてる。このスレレベル低い。
俺以外の日本人のスポーツ見る目は低くてかなわん。
死んでくれ。

こんなのにそんなもったいつけた長文書くなよｗ

>>827
繊細なんだなｗ
もっと社会にもまれた方がいいんじゃないか？

＞釣れてる釣れてる。このスレレベル低い。
＞俺以外の日本人のスポーツ見る目は低くてかなわん。
＞死んでくれ。

俺の文がこうみえること自体、自意識過剰の馬鹿だっていいたいんだよ。
ま、わからないんんだろうけどな。

お前は自称「人を素直に評価出来る日本人」とかいうスノッブ的ふるまいをしているが、
間違っててもスレで自分なりにデータ出したり個人的主観でHR語ってる奴はお前の「素直な評価」に値しないのか？ｗ
自分の文章見返して死んだ方が良いね。

もう、ゴキムランはどうでもいいから、>>825について語ってくれよ。
落合の話も過去スレの焼き増しじゃねーか。

>>829
＞間違っててもスレで自分なりにデータ出したり個人的主観でHR語ってる奴はお前の「素直な評価」に値しないのか？ｗ
俺の文章をだしてくれ。一言もそんな文章は書いてないぞ。

＞自分の文章見返して死んだ方が良いね。
そっくりそのまま返す。そんなにデータｗを応用できる（予測する）力がないってことが身にしみたか？

>>831
>>823で「このスレの糞住人」「このスレのレベルの低さには笑えるｗ」とか言ってるのによくシレッとそういうこと言えるよね。
個人的主観でイチローじゃダメだとかいや40打てるとか言ってたっていいじゃん。
スレ的にはイチじゃ無理って感じだが主張は自由だ。でもお前の批評は最低だな。

君はこのスレ住人が自分なりに意見出してるのを突如「レベルが低い」だの「糞住人」言ってる。
自称「素直な評価」出来る人間が自分なりに出した考えなんだから、知識不足だが〜って前置くとか何とでも言い方あるだろｗ
素直な評価でこのスレ住人は無価値なクソだって言ってるの？　なら俺はお前のことを素直な評価で最低な野郎だと言うよｗ

突然人格攻撃から始まる奴にロクなのがいないことだけは確かだ

松井はイチさんがごく自然にヒット重ねるのと同じように、自分のバッティングをしてれば長打が積み重なっていく選手だから
イチさんの2割2分40本説と比べるなら
単打に徹して打率.380、出塁率.500弱という方向じゃないのか
できるできないは別にして

大田と中田は将来できる子

報道ステーションによると

ヘッドスピードの速さは

松井秀１５８キロ
中田翔１５６キロ
王貞治１５５キロ

だそうです

中田は始動が遅くてグリップが上下してくるから緩急に非常にもろい気がする
それらが改善されてくるとボールを押し込む力は松井以上なので松井以上のパワーヒッターが誕生しそう

>>245
勉強しても身につかないから頭が悪いんだろ

馬鹿かお前

打率,HR 35歳〜40歳まで
　　　　　　　35歳　　36歳　　 37歳　　 38歳　　 39歳　　40歳　　
王貞治　　 .285,33　.325,49　.324,50　.300,39　.285,33　.236,30　
野村克也　.281,29　.292,35　.309,28　.211,12　.266,28　.273,10
門田博光　.293,40　.285,30　.272,23　.262,25　.317,31　.311,44
山本浩二　.330,43　.306,30　.316,36　.293,33　.288,24　.276,27
清原和博　.318,12　.290,26　.228,12　.212,22　.222,11　.000, 0
落合博満　.293,32　.321,40　.290,34　.340,37　.292,22　.285,17
ボンズ.　　 .262,34　.306,49　.328,73　.370,46　.341,45　.286, 5
アーロン.　 .298,38　.327,47　.265,34　.301,40　.268,20　.234,12
ルース.　　 .359,49　.373,46　.341,41　.301,34　.288,22　.181, 6
ソーサ.　　 .279,40　.253,35　.221,14　.000, 0　 .252,21　.000, 0
マグワイア..299,70　.278,65　.305,32　.187,29
グリフィー　.301,35　.252,27　.277,30　.249,18　.214,16
松井秀喜　.279,28

パワーヒッターは怪我さえしなければ平均で38歳くらいまでピークを維持できそう

絶対お代わり

中村のホームランの飛距離（ニッカンスポーツのサイトから）

1号125m　2号130m　3号125m　4号115m　5号105m
6号130m　7号130m　8号105m　9号130m　10号135m
11号140m　12号120m　13号115m　14号120m　15号130m
16号120m　17号120m　18号125m　19号125m　20号120m
21号110m　22号120m　23号135m　24号135m　25号120m
26号130m　27号120m　28号140m　29号120m　30号145m
31号125m　32号140m　33号130m　34号130m　35号125m
36号115m　37号105m　38号110m　39号140m　40号110m
41号140m　42号135m　43号115m

平均124.65m
日本の球はホームランで平均10%くらいMLB球より飛ぶけど、飛距離は十分

チビのおかわりはMLBの外角に沈む変化球とか打てないだろ。

右投手のカッターとか絶対打てないだろうな。

>>834

>>740
>>741
>>744
>>745
>>747
>>750
>>757
>>805
>>808
>>809

と、俺。

2009 HR飛距離　395フィート = 120.39600 メートル
NAME　　 LG　　TEAM　　HR　 MAX　　AVG
松井秀　　AL　　NYY　　　28　　445　　395.9
福留　　　 NL　　CHC. 　　11　　433　　395.18
イチロー　AL　　SEA　　　10　　400　　379.40
城島　　　 AL　　SEA 　　　8　　413　　383.50
松井稼　　NL　　HOU 　　　7　　406　　371.14
岩村　　　 AL　　TB　 　　　1　　386　　386.00

松井の日本最終年はたしか平均１２５ｍだった

>>841
>>844
NPBで平均124mのおかわり
MLBで平均120mの松井さん

もうこの時点で結果出てんじゃん

>>846
ボールの違いは考慮に入ってる？

>>847
だからNPBレベルでその程度の飛距離じゃ無理じゃん
案外大したことないなおかわり

つうかメジャーの方が球場広い分、飛距離の出ない当たりは
本塁打にならないのは考慮しなくちゃ

>>782
アホはお前だろ
イチローは他の部分で下げ幅が大きくても
得意分野が突出しているってだけの話だろ

おかわりなんてメジャーじゃまず打球が上がらないだろ
三振と内野ゴロの山築くの目に見えてる

>851
１年目の松井がそうだったな

秋山、池山も20本は無理だった気がするなあ
まず普通に使ってるバット粉砕されるイメージが浮かんでしまう

ストライクゾーンの幅もあるしね

１年目の松井は打率がまぁあまぁだったから 良しだろ

>>845
あのマグワイヤが70本打った年が確か128m平均くらい
150以上が5本くらい、うち160以上（166m＆161m）が2本もあった
120m平均なら天性の長距離打者と言えるだろう

>>841
5m刻みというのもあるけどちょっと水増しっぽいな。
松井の場合ライナー性が多いから飛距離がちょっと短く出てるし。

松井は1年目、相当我慢して使ってもらってたよ
走守に売りがない奴はマリナーズみたいな弱小かつ日本人を優遇してくれるとこ行ったほうがいいな。
アジャストする間もなく使ってもらえなくなる可能性が高すぎる

ＮＰＢにいると能力差は分かりづらいものだが、ＭＬＢに来るとはっきとその差が分かるな
松井クラスは３０年は出ないんじゃないかな？

亀井

でるわけねーじゃん
松井の能力は王貞治以上と日本にいるときから評価されてたじゃん

松井みたいに高校の時から怪物と呼ばれ
順調に球界を代表する打者になったのいないんじゃないか？

NPB
ﾏﾁｭｲ

140試合
打率.334
50本
107打点
四死球114

96年以降ＮＰＢのＲＣ２７ランキングhttp://npbdl.web.fc2.com/1996/sebt.html
(同じ選手が９人居ると仮定して何試合も戦った場合に予想される一試合平均得点）

96年セ�@江藤智10.06　�A松井秀喜9.18　�B山崎武志8.39
96年パ�@イチロー8.80　�A二ール7.75　�B片岡篤司7.36
97年セ�@松井秀喜8.91　�Aローズ8.70　�Bゴメス8.24
97年パ�@イチロー8.55　�A鈴木健8.46　�Bドネルス7.88
98年セ�@松井秀喜8.60　�A前田智徳7.98　�B鈴木尚典7.62
98年パ�@片岡篤司8.13　�Aニール7.79　�Bイチロー7.64
99年セ�@ぺタジーニ11.46　�Aローズ10.17　�B松井秀喜9.51
99年パ�@イチロー9.19　�Aローズ8.70　�B松井稼頭央7.26
00年セ�@松井秀喜10.81　�Aぺタジーニ9.68　�B金本知憲8.73
00年パ�@イチロー10.74　�Aオバンドー9.71　�Bボーリック8.88
01年セ�@ぺタジーニ10.88　�A松井秀喜10.64　�B金本知憲9.98
01年パ�@ローズ9.88　�A松中信彦9.57　�B中村紀洋9.08
02年セ�@松井秀喜11.79　�Aぺタジーニ10.46　�B福留孝介8.50
02年パ�@カブレラ13.15　�A小笠原道大9.91　�B松井稼頭央8.83

03年セ�@福留孝介8.85　�A高橋由伸7.98　�Bラミレス7.91
03年パ�@小笠原道大11.27　�Aカブレラ9.96　�B井口資仁9.79
04年セ�@ラロッカ9.83　�A金本知憲8.78　�B阿部慎之介8.74
04年パ�@松中信彦12.43　�A城島健司9.59　�Bベニー9.57
05年セ�@金本知憲9.97　�A福留孝介9.44　�B岩村明憲8.20
05年パ�@松中信彦9.89　�Aカブレラ8.71　�Bズレータ8.64
06年セ�@福留孝介10.98　�A李承�Y8.86　�Bタイロン･ウッズ8.39
06年パ�@松中信彦9.63　�A小笠原道大8.26　�Bカブレラ8.06
07年セ�@青木宣親8.84　�A高橋由伸8.53　�Bタイロン･ウッズ7.81
07年パ�@ローズ8.74　�A稲葉篤紀7.28　�Bカブレラ6.93
08年セ�@村田修一9.31　�A内川聖一8.59　�B青木宣親8.22
08年パ�@ローズ8.24　�Aカブレラ7.99　�B中島裕之7.93

おかわりメジャー行ってくれ
そうすればイチローと松井の評価がさらに上がるからなｗ

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？

MLBには多すぎていちいち挙げられない。

イチロー
ＮＰＢ最高ＲＣ２７(95年)9.44
ＭＬＢ最高ＲＣ２７(04年)7.80

松井秀喜
ＮＰＢ最高ＲＣ２７(02年)11.79
ＭＬＢ最高ＲＣ２７(04年)7.50

福留孝介
ＮＰＢ最高ＲＣ２７(06年)10.98
ＭＬＢ最高ＲＣ２７(08年)5.16

井口資仁
ＮＰＢ最高ＲＣ２７(03年)9.79
ＭＬＢ最高ＲＣ２７(06年)5.42

城島健司
ＮＰＢ最高ＲＣ２７(04年)9.59
ＭＬＢ最高ＲＣ２７(06年)5.15

岩村明憲
ＮＰＢ最高ＲＣ２７(04年)8.17
ＭＬＢ最高ＲＣ２７(07年)5.54

>>866訂正
イチロー
ＮＰＢ最高ＲＣ２７(00年)10.74
ＭＬＢ最高ＲＣ２７(04年)7.80

>>862
98年のパリーグ、片岡が1位ってかなり意外

確か100四球選んで最高出塁率とったんだよ

四球は軽視されがちだからなぁ
打撃3部門だけ見たらあれ？と思うのも無理ない

前世紀片岡すごいね

福留と岩村はがっかりだね

秋が18号、スズキが15号

秋は松井に次ぐイエローモンキー第2位だな

31本　 松井［'04］
30本
29本
28本　 松井【'09】
27本
26本
25本　 松井［'07］
24本
23本　 松井［'05］
22本
21本
20本
19本
18本　 城島［'06］　 井口［'06］　 choo【'09】
17本
16本　 松井［'03］
15本　 choi［'04］　　choi［'05］　 井口［'05］　 ｲﾁﾛ-［'05］　 Kｽｽﾞｷ【'09】
14本　 choo［'08］　 城島［'07］
13本　 ｲﾁﾛ-［'03］
12本
11本　 福留【'09】
10本　 新庄［'01］　 福留［'08］　 ｲﾁﾛ-【'09】

09年松井秀喜本塁打集
1号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4002329
2号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4244565
3号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4464323
4号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4565279
5号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4668227
6号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4762197
7号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4763649
8号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4844189
9号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5017803
10号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5047537
11号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5371613
12号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5398545
13号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5422843
14号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5530503
15号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5646923
16号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5918787
17号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6045731
18号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6085433
19号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6086369
20号･21号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6225335
22号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6263111
23号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6264633
24号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6625527
25号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6687751
26号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6743363
27号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6778025
28号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6796829

09年秋信守本塁打集
1号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4088553
2号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4196963
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8号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4923455
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09年福留孝介本塁打集
1号
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11号http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=6204747

>>876-878
乙乙！

【NYY55】松井秀喜応援スレ 705
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092583953/252

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/16 10:20 ID:bCizoRMy
今の時代、外野ならHR６０本打てないと雑魚扱いだよ。

右打者地獄といわれるセーフコで松井に次ぐHR率の城島は普通に狙えるな

チュ・シンスもかなりの打者だな。
３割２０本クラスとは。
ＨＲに関しては松井にはかなわないが、ほかの日本人打者より上だな。
１８０センチくらいでしょ？この体格なら他の日本人でもできるはず。
でも、相当ビルドアップしてるねこの人。

おかわりって何をいかわりすんの？

福留やカズオが秋以下の打撃力とは思わなかったな‥
秋を誉めるべきなのかもだが

>>882
チョンだからステ使用だろ

シンスー・チューって普通にいいバッターじゃん。
福留がショボいだけ。

横浜の吉村には期待してたんだが、見事に伸び悩んでるな

向こう三十年松井以外に出そうもない。