年間安打数って何か意味あるの？

年間安打数って、打者の何を測る指標になるの？
多い方が凄いとは必ずしも言えないし、ただ打率計算のためだけにある数字という気がするんだよね。

要は打数でしょ？
年間４００打数しかない選手と７００打数ある選手じゃあ同じ打率でも１００本以上安打数に差がつくわけで。

四球が多く、ＨＲを狙う長距離打者に縁がない記録というのもおかしい。
だから、日米の年間安打数の上位を見ても単打オンリーの選手や、中軸を打てない中途半端なアベレージヒッターばかりで、
肝心のルース・ウィリアムズ・王などの大打者の名前が抜け落ちている。

それに、捕前内野安打も場外ＨＲも全て「一安打」としてカウントされるのも納得できない。
（ＨＲはたとえギリギリでもある程度の飛距離・角度が必要）

そんな「年間安打数」は打者のどういう能力を示すものなのか、教えてください。

安打をたくさん打つ能力

安打とは打者にとってＨＲの次に欲しい物だ。

高い打率と多い打数の両立

あなたはそこにいますか？行き決定。

>>3
つまり、ＨＲ狙う人にとっては無縁な記録でしょ？
「ヒットなら幾らでも打てるけど、それじゃつまらんからＨＲ狙うわ」って人もいるんだし。

>>1
おまえ実質打率の指標どうこうっつうスレ立てたバカだろ
必死だな

>>7
いや、違うけど。
それより、年間安打数の意味を教えてよ。

>>1
あほですか？安打を多く打つということは、それだけ
多く打席に入ったことの証拠。多くの打席に立つということは、
それだけ多くの試合に出ている証拠。多く試合に出ていると
いうことはそれだけチームに貢献した可能性が高いという証拠。
よって、安打数は、チームに貢献した度合いをいうことが出来る。
ボンズのような選手を別として、安打が多い選手が賞賛される
のは当たり前。安打も四球も一つ塁を奪ったという観点では
同じであるが、プロとして野球をやる以上、安打を多く打って
魅せながら勝利を掴むということが大前提。本塁打も重要ではあるが
本塁打打者を揃えても勝てない。巨人、昔のロッキーズのように。
満塁本塁打とソロホームランは違う。満塁にするためには
ヒットを打たなければならない（三者連続四球は考えにくい）。
よって、ヒットを打つということは好機を作り出した証拠であり、
安打をたくさん打った選手が賞賛されるのは当たり前。以上。

１シーズンに打った安打の総数のことですよ

>>8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1094220567/l50
ここの１ってどう見てもお前じゃん。バレバレだよ

>>6
ヒットなら幾らでも打てたら、満塁で三振しない奴とか凡退しない
奴とかが一杯いそうだなｗ

そんでもってヒット狙いだけ選手が集まった
オールスターなら、半永久ループとかしそうだな。

>>1 単純にヒット数の多さだよ。年間200本超打つには最低でも３割必要。ほぼ毎試合出場しないと無理。258本となると打撃面での貢献は計り知れない。まず自動的に.350、出塁率も.400近い数字になる

>>9
＞多くの打席に立つということは、それだけ多くの試合に出ている証拠。
同じ１６２試合出ても、１番と４番じゃ全然打数はは違ってくるよ。
中軸を打ってる人には無縁だということだね？

＞安打を多く打って魅せながら勝利を掴むということが大前提。
安打ってあくまで次の打者頼みなわけでしょ？
単打とかだと、得点に直結するプレイじゃないよね。
巨人打線みたいな極端な例は要らないよ。

＞単打とかだと、得点に直結するプレイじゃないよね。

おまえの脳内だとホームラン以外は得点に直結するプレイじゃないんだね

それに安打数が多い方が凄いなら、赤星＞金本になるよ。

＞１番と４番じゃ全然打数はは違ってくるよ。

そのために打率なんてものも用意されてます

>>11
改行の仕方、全角数字の使い方、括弧やかぎ括弧の使い方が特徴的だね
俺も同じ人が書いたように見える

つか、かわいそうだが松井も単打が多いぜ。

>>15
当然のことを言うなよ。1番打者の仕事はいかに
打席に多く立ち、チャンスを作ることが重要。四球もその意味で
はいいが、安打のほうがエラーなどの可能性も含めていいのは
言うまでもない。そして、4番打者の仕事は打点を稼ぐこと。
1番打者と4番を一緒にするなよ。4番打者に安打の最多記録を
作らせようとする方が間違っている。
確かに次の打者頼みではあるが、それが野球だろう？
いい打者でも3割、本塁打王でも10打席に1本打てるか打てないかの
競技だぞ？その中でいかに可能性の高い方を選択する競技だろ？
得点に直結しなくて当たり前。その可能性を作ることが重要なんだ。

最多安打も一流の証、最高打率(首位打者)も一流の証。
これを両方獲得すれば間違いなく超一流。
打数が増えると打率では不利になるからな。

>>19
「指標」にこだわるあたりもな。
イチローの価値を落としたくて仕方ないんだよコイツ。

朝鮮人必死ですｗｗ

そんなことを言い出したら、年間の打点だって意味がないことになるぞ。
一番打者は必然的に打点が少なくなるからな。
年間安打数がそのまま打力を示すものではないにしても、
それはそれで記録として残るんだから。
意味のない記録なんてありません。

安打数が意味ないなら2000本安打も名球会も意味ないということか？
数多く打った人が凄いに決まってるだろ
1打数1安打の10割打者より
600打数150安打2割5分のほうが間違いなく評価は高いよ

安打数だけならまだしも、打率で.374、出塁率で.415なら最上級の働きだよ。

>>25
まぁ日本で言えば清水や新井レベルの雑魚が取れるような記録ってことだなｗ
所詮強打者には無縁のゴミタイトルｗ

野球は基本的に投手に有利なスポーツ。3回に1回ヒットを
打てば3割3分3厘で一流打者になる。　松井秀クラスだと
2割9分5厘だから3回に一回もヒットが打てない状態。
MLB級の投手から一本のヒットを打つことは元々は至難の業。
従ってそれを月間50本打ったり、年間257本打ったりすることは
奇跡以外の何物でもない。

確かに>>1の言う通り安打数と言うのは1番打者が有利。当然チームで1番多く打席が
回ってくるからね。
でも年間で200本打てる選手は3〜8人程度。これはHRを年間30本以上打つ選手より
遥かに少ない数です。確かに200安打打った選手が必ずしも30本HRを打った選手
より優れていると言うわけではありません。

ただ今巷で話題のイチローの年間安打数は80年間破られなかった記録です。
確かに昔とは試合数が違いますが当時とは状況が違いますし、何より240〜250安打
付近の記録を持ってる選手はほとんど70年以上前の選手です。
つまり今の時代で年間安打新記録というのは試合数の少ないシスラーの記録と比べても
全く遜色ない価値があると言う事です。
そしてシスラーの記録ができてから80年間数多くの1番バッターやアベレージヒッター
が破る事のできなかった記録を破ろうとしている。
だから双六なんか使って騒いでるわけです。わかりましたか？>>1さん

向こうのニュースで日々取り上げられる記録に挑んでるわけだからな。

アンチの声の虚しいこと

セリーグ記録はあのロバート･ローズなのだが

>>26
確かに意味無いよなｗ
福本みたいな雑魚がＯＮを差し置いて歴代top３に入るぐらいだからｗ
それに立浪みたいなカスも清原を差し置いて先に2000本安打を達成出来るんだから
打順有利以外なにものでもないｗ

中軸を打てないゴミの中のＮＯ１を決めるカスコンテストｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨人ファンのおっさんがいるな

清水はともかく、新井や立浪は名選手だと思うのだが・・・

>>36
立浪なんて通算打率3割もいってないし、タイトルもとってないカスですよｗｗｗｗｗｗｗ
主に守備職人でそこそこ足も速いから前の方を打ってただけｗ
新井なんて知らねーよｗｗｗｗ
お前よっぽどオッサンだなｗｗｗｗｗｗｗ

福本の偉大さがわからないやつがいるとは・・

>>37
松井とやらも同程度だけどな。

ここ４年間の安打数ベスト５　　　みんな凄いバッターばかりだね

2003
1 V. Wells,
2 I. Suzuki,
A. Pujols,
4 T. Helton,
5 J. Pierre,
M. Young,

2002
1 A. Soriano,
2 I. Suzuki,
3 V. Guerrero,
4 B. Williams,
M. Tejada,
6 N. Garciaparra,

2001
1 I. Suzuki,
2 B. Boone
R. Aurilia
4 S. Stewart,
J. Pierre,

2000
1 D. Erstad,
2 T. Helton,
3 J. Damon,
4 M. Sweeney,
5 D. Jeter

同じリードオフでも粘って四球を選びまくるリッキーヘンダーソンも安打数は不利
要するに中軸を打てないカスが自己中心的に四球を選ばないから達成できる恥ずかしい記録ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グッドガイ賞って何か意味あんの？

アンチもいよいよ苦しいな

ちなみに>>1は「新人から初の4年連続200安打」のイチローの記録にケチをつけたいのか
「年間安打数新記録」の記録に挑んでるイチローにケチをつけたいのかどっちなんだ？

新人から初の4年連続200安打の記録はメジャーでもコンスタントに成績を残してきた証明
だが確かに「新人」なんてくくりをイチローに使うのに疑問はあるからケチのつけよう
もあるだろうが・・・・

だいたい長嶋が福本より上って正気か？
重度の巨人ファンでもそういないぞこんなこと言う香具師は。

安打数ってのはバッティングセンスの高さをしめしてんだよ
広い範囲の球をヒットにできる選手にしかできない記録だよ
それができない選手はまぁ選球眼さえよけりゃ四球選べるし
評価されるようなルールになってるね野球は。

アメリカでは
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 17:53:45 ID:1XIksbmT
>>36
松井なんて通算打率3割もいってないし、タイトルもとってないカスですよｗｗｗｗｗｗｗ
主に日本で５０本だったし、そこそこ打つからクリーンナップの方を打ってただけｗ
松井なんて知らねーよｗｗｗｗ
お前よっぽどオッサンだなｗｗｗｗｗｗｗ

と呼ばれてるんだろうな。松井秀喜は。

松井と言えばなんで好調でもない松井が４番打ってんの？
ヤンクス結構ヤバめ？

>>40
その中で一番バッターはピエールとソリアーノしかいないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
要するに本来ヒットやホームランを量産できる強打者は後ろを任されるから安打数は不利に決まってるｗｗｗｗｗ強打者だと四球攻めもあるしｗｗｗｗｗｗｗ
それでも上位に絡んでくるんだから、本来のリードオフはいかにカスの集いか分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
ヒット打つのは自己中なの？

> 日米の年間安打数の上位を見ても単打オンリーの選手や、中軸を打てない中途半端なアベレージヒッターばかり

ちなみにNPBにおける最多安打のタイトル取得回数は、
長嶋茂雄が10回でトップです
http://visualb.hp.infoseek.co.jp/anda.htm

実は時代のヒーローにこそふさわしい記録であるという事が
証明されましたねｗ

まぁ、プレーオフと関係ないとこで記録とか逝ってもなぁ〜、ってトコぐらいだな。
俺的にイチローにケチを付けられるのは。それ以外はグレートよ。

>>46
バッティングセンスの高さというのは打率だろ
ここにプレースタイルがあったり、打順の問題もあるから安打数というのは有利不利が極端すぎる

>>39>>47
君もそういうのやめてくれない？
いちいち反感かってアンチ増やしたいわけ？

打数が増えると打率の維持が難しいんだけどね

>>53
まあイチローは打率でもメジャー通産で3割4分近いわけだが・・・・

>>52
プ。
お前はあれだな。消化試合は全部廃止せよ、とか言う人か？
プレーオフに行けないチーム、選手は何もするなと？

>>51
だから4番を打っての最多安打だから文句のつけようがない成績なんだよ
わざわざ不利な条件なのに
日本時代に3,4番を打ってたゴキが何回最多安打を獲得しました？
一番時代みたいにダントツってわけには行かないだろ？200本安打も94年きりだったし。

内野安打ってのは「安打」だしな。
ダブルプレーとか相手選手がアウトになると勿論、
イチローのせいになるけど、記録上で安打と付けないわな。
おまけに安打ってのは三振やゴロよりか遥かにマシだよな。

しかし打率にも欠点はある。
規定打数を超えればいくら休んでもOKという点だ。

ちゃんとした反論してよ？
「アンチ見苦しいな（ｗ」とかばっか。

やっぱり強打者じゃないと安打数は多くならないってことだな
しょぼい打者では無理

>>1
意味無い

アリーグ西地区は
まだ壮絶に争ってるぞ

130試合で210安打がいかにとんでもないかわからないかな？

>>58
見苦しいからヤメレ。
イチローは１番しか打ったことがない。（確か）

>>66
おいおい、2番も3番も4番もあるが。

>>66
それは間違いだから自粛しとけ

朝鮮人の妬みとか勘弁してくれとか思うよな。

７００打数あるせんしゅなら、２割８分打てば２００安打近く行くしね。
大打者に限ってこの記録に無縁である理由を説明しないと。

この核心に迫るとゴキヲタは必ず火病るなｗ

年間案打数ってのは限られた選手にしかできない記録。
チームへの貢献度が評価されているのではなく、
個人能力の高さが評価されているわけだ。

まあ川相の犠打記録と同じくらいの価値はあると思うけど
それ以上だとは思えんな

３割３０本すら達成出来ないゴミのヲタには理解出来ないｗ

本当にカス打者なら、ツーベース新記録狙える訳ないだろ
新井はゴキ師匠で巧打者だったろ、それぐらい知っとけ
こういうgj渋職人系の香具師も一応褒めていいだろ

ボンズ、ルース、プーホールズ、王などのリアルグレートヒッターには
もちろん遠く及ばん訳だが

打率.370で現在247安打のイチローは神ってことだね

まぁイボオタはイボ同様卑屈な笑みを浮かべてろ

>>67
>>68
そうだったけな？あまり日本時代のイチローは知らないからな。

他選手の打率だけを見て実質７００打席の安打数出してくる馬鹿登場の悪寒

>>79
１９８４年に７０１打席についたサミュエルが２００安打以上を
達成できなかったのは何故ですか？
その年は．２７２、１９１安打、１５本、６９打点でしたよ。

>>78
チームの犠牲になって３番打ってたよ

年間安打数は十分意味のある記録だという事が証明されましたね


アンチまたも敗北ｗｗｗ

またアンチが敗走させられたのかｗ

>>75
王はいれるなよ

年間ゴロ数には深い意味が。。

>>58
ケガで30試合ほど欠場した1999年と2000年はだめでしたが
94-98は5年連続で最多安打ですが

火病なのは断末魔アンチの方でしたｗ

>>86
そうなのか？
でも初年度にマークした210には遠く及ばないよねｗｗｗｗｗｗｗ
一番で馬鹿みたいに打ってこそマークできる数字だからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
そいつがカスなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
あんた実質天才だよ
次から次へと・・・

マゾ？

>>88
お前は野球を見る価値がない。
せいぜいプロ野球の本だけを見て、ニヤニヤしてろ。

>>89
そいつがカスなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際、1番と3番じゃ、年間どれだけ打数が違うんだろうか。
統計的なデータがほしいな。

>>1
そうだね。
だったら打率をみてみればいいんじゃない？

所詮、メジャーで狙える重箱の隅つつくようなマイナーで価値の薄い記録なんだよね
歴代トップって言ってもこんなところではね・・・

>>93
スタイルにもよる
同じ3番でのAロッドとボンズじゃ全然違うし
日本時代の松井と由伸でも

>>96
うん。チームの打力があるかないかにもよるよね。
俺が言っているのはちょっと違ってて、例えばイチローがずっと3番
と想定したら、現状とはどれだけ違ってるのかなと思って。
要は、1番もしくは2番打者で終わった試合は何試合なのかなって感じかな。

まあ単純に考えて打席が多く回ってくるということは
ヒットを打つチャンスもあるが打率が下がる可能性のほうが高く不利。
6番打者ぐらいなら3-1、4-1あたりをノルマでいけば数字をキープできるが
1番打者は5打席回ってくることも多く、2安打したりや四球を選んでいかないと
打率を維持していけない。

まぁラミレスが１番打者で後ろがボンズで年間休み無しで働けば
２６０本安打できそうな気がするな。

3番打ってたら02、03年は200安打いってないだろうね

と、言うか。
ダントツ最下位のチームでありながら、ファンを球場に連れて来れる選手な訳で、
その記録と言うのに価値が無ければ、ファンも見に来ないと思う。

打数に関しても、イチロー自身が出塁する事によって、増える確率が上がるのだから
イチローが３割程度の打率しか残してなければ、当然、打数はもっと少なかったはず。

松井はメジャーで４番を任されるほどの素晴らしいバッターだが、
イチローと比較される事は望まないと思う。

A-RODが二番でボンズが三番だったらもっとヒット打てるよな。

今年のA-RODは･･･

>>99
そうか？
イチローがラミレスより上とは言わないが
260本出来るのはイチローだけな気がするぞ

>>82
＞年間安打数は十分意味のある記録だという事が証明されましたね
何番のレスで証明されたの？

>>83・>>87
何でそんなに必死なの？
マトモな意見を投稿してよ。

>>84
メジャー神格化厨ですか？

普段中軸打ってる打者は1番は絶対嫌がるだろうね。

野球と言うスポーツはランナーが居ないほうが守りやすい以上（守備陣形の事などから、予想できるとは思うが）
１番打者として安打で２４０回以上もチャンスメイクに貢献している価値は計り知れない。
その出塁数が（あの打てないクリーンナップを背負っていながら）１００近い得点に繋がっているわけで、
その価値が判らないのは、判らないのではなく、目を逸らしたいだけなのでは？と解釈せざるを得ない。

ヴァカ丸出しの>>1を晒すスレはここでつか　（ｗ

ゴキヒットはランナーいる方が難しいですよねｗｗ

>>108
間違ってると思うなら反論すればいいじゃん。
（ここまでマトモな反論は皆無）
何で個人の中傷に走るの？

じゃあなぜ本塁打数は本塁打率じゃないの？>>1

つかいまだにイチローの得点が100いってないのってある意味凄い･･･

本塁打も厳密にいえば一番が有利だろうね
でも打てるバッターは軒並み後ろを打つからあまり不利にはならない

>>110
なぜまともに取り合ってもらえないかを考えなさい。
それがわからないのならもうここには来ないほうがいい。

ヒットなら何本でも打てるけどそれじゃつまんないからHR狙うとか言ってるやついるけどHRはもちろんヒットもそう簡単に何本でも打てる代物ではない
それぞれのピッチャーが投げる球はもちろん多種多様でそれに対応できる技術がないと3.70という数字は残せない

>>114
ねぇ、何でそういう風に逃げるの？
ちゃんと反論できないの？

それになぜまともに取り合いたくないなら来なければ良いし。

次のレンジャース戦では打率.276ってのがちょっと痛いね。

まぁ一日一本以上でも達成だからデータ上では無問題だけど。

>>113
そうかな。3、4番は基本的に足の速いランナーを塁上に置いて、打席に立つケース
が多いとして、投手は足を警戒しながら投げるわけで、3,4番に対する注意力
が減るし、ストレート主体のピッチングになるし、ホームランを量産する打順
としては最適だと思うんだけど。

>>118
嗚呼ブーン…

>>118
ヤンクスの場合は１番から７番くらいまでが、３番４番の動きもするから尚更手ごわいよな。

>>1
こちらにどうぞ

野球殿堂板
スレ立てるまでもない質問スレッド第1号
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1073291902/

>>ヒットなら何本でも打てるけどそれじゃつまんないからHR狙うとか言ってるやつ

そんな奴はそもそもいないだろ。
もしそんなこといってる人がいても素人丸出しで、相手にしてもらえないだろうよ。

1番打者と3番打者のTPA及び比と差。比は95%、差は35ぐらい。データは2003。
順 Team 1番　3番　3番/1番　1番-3番
01. BOS　799　762　0.953　　　37
02. STL.　791　756　0.955　　　35
03. TOR　787　743　0.944　　　44
04. NYY　784　750　0.956　　　34
…
16. SEA　764　737　0.964　　　27
…
30. NYM　736　698　0.948　　　38

打数で比べると、四球の選び方で全然違ってしまう。
打席数だと1番と3番でだいたい同じ順位に並ぶが
打数だとNYYなど1番は打数トップクラスなのに3番は下から数えたほうが早い。

http://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/aggregate?sort=plateAppearances&season=2003&split=109&group=9&seasonType=2&statType=batting&type=type2
http://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/aggregate?sort=plateAppearances&season=2003&split=111&group=9&seasonType=2&statType=batting&type=type2

>>116
　ネ　タ　な　ん　だ　ろ　？
　か　ま　っ　て　ほ　し　い　ん　だ　ろ　（ｗ

>>118
じゃあ終盤でタイトル争いをしてるホームランバッターが
チーム成績が決まるとタイトル狙いで一番を打つのはなんで？

>>105
ここまでまともな反論は皆無なのか・・・・・・・・

>1みたいなやつは
年間TBとか調べてりゃいいんでないの？

１よ。
打者の価値を何で図る？？

>>121
２時間足らずで１２０を越える投稿が集まっているところを見ると、
このスレの論題はかなり皆が感心を持っていると見える。

>>122
門田

>>124
どこがネタなの？
これでも真面目に投稿してるつもりなんだが。
個人攻撃ばかりしてないでまともな反論してよ。

間違えた、>>110だ。氏んでくる

ｔ

ネタすれじゃなかったのか。。。

じゃカキコミ辞めるわ。

つまり実質安打数は

01　２３０
02　１９８
03　２０１

誰かの反論を待ち続けるスレはここですか？

普通の年間最多安打を軽視するわけではないですが、
今回はただの年間安打数ではなく、
過去80年以上も破られなかった（圧倒的な）記録だからこそ、
意味があるんじゃないでしょうか？
84年の間に述べ何人のバッターがいたでしょうか？
84年の間に述べ何人の1番バッターがいたでしょうか？
84年の間に何人の人間がチャレンジすることを許された領域でしょうか？
人ができないことをするから凄いし、意味がある。
違いますかね？

川相のバント記録や清原のデットボール記録みたいなもんかｗ

圧倒的な短距離バッターだからこそ、これだけ勝負されてるんだろ

昔の本塁打記録には敬意を払うんだけどね
いまの本塁打記録は
ドーピングまみれだからなあ
そんな時代の中でイチローはバッティングの技とスピードで
安打を重ねてるから価値あると思うな

>>135、>>138
でも、３番や４番がホームランを打つことに比べれば偉大な隙間産業にすぎない。
そして>>2に戻る。

野球の安打数の価値がまるでわからないんじゃ、
これ以上話しても多分不毛になるだろうなあ。

>>138
HRバッターがドーピングをしてるという確固たる証拠もないし、
イチローがドーピングをしてないとう確証も無い。
そもそもルール上禁止されてないんだから何使おうが勝手。

>>125
視覚的な心理作用が大きいんじゃないかな。１番は一番打順が回ってくる
可能性が高いのは自明だけど、118に書いたようなことは感覚的というか、
投手の良し悪しによって、ストレート主体にしなかったり、と不確定な要素が
大きいわけよ。年の終盤だったら、記録しか考えなくて、ランナー全く気にし
ないこともあるだろうしね。
今イチローは記録に向かってるよね。監督は当然のように毎試合出してるけ
ど、疲労度というのを数値化できたら、一試合休ませるほうがもしかしたら、
ヒット数は打てるかもしれない。だけど休ませると安打は100%出ないわけで、
目先を考えると休ませるわけにはいかないでしょ。それと似た感じ。
要は一年を通じてとと記録がかかってるときとで状況は変わるってことで。
意味分からなくなったらごめん。
あと微妙にスレ違いごめん。

ところで1は打率のほうは認めてるのかな？

打数が多いほど有利な
不公平な記録

>>137
イチローはアリーグで最多敬遠なんだけど。
ＭＬＢ全体でも第4位。

スト〜ム一過！？本物のファンは何処に…　　球場ガラガラ…低〜い視聴率

・・・・・・
ある球団の営業担当者は、半ば自嘲（じちょう）気味にこう話す。
「本当にプロ野球のことを心配しているのなら、球場に足を運んでくれるはず。
　結局、選手会支持とか言っても、単に騒ぎを面白がっているだけ。
　台風の接近を面白がる心理と同じで、自分とは関係のないことだから、
　無責任に『ストをやれやれ』と言っているんです」

考えてみれば、２日ぐらいストをやったところで、そう簡単に野球人気が復活するはずもない。
選手会はスト中にサイン会などのファンサービスを行ったが、
「普段からこうしたファンサービスを徹底してやっていれば、今の球界の危機も未然に防げた」
という球界関係者の指摘も、もっともだろう。ますます混迷を深めるプロ野球界。
シラケ気味のファンを呼び戻すのは、並大抵ではない。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092203.html

本塁打も球場によって条件が違うわけだしなあ。

>>144
敬遠を含めても四死球が少ない、まぁこれは強打者でもスタイルによるんだけどね。

数字ってのはさ

捕らえ方によっちゃいくらでも解釈できる
そして、数字は安易に信じ込みやすい
数字が立派なほどすばらしいと判断してしまう

やはり、見ただけですごいと思える
サッカーやバスケのほうが凄い
あれは、素人目に凄いってのがわかるからな

おめえらがやってるくだらない議論はとうの昔に行われていたんだよ
そのときに打率という指標が作られたのさ

年間HR数って、打者の何を測る指標になるの？
多い方が凄いとは必ずしも言えないし、ただHR数計算のためだけにある数字という気がするんだよね。

要はフェンスまでの距離と高さでしょ？
フェンスまで１００ｍしかない球場と１２０ｍある球場じゃあ同じ飛距離でもHR数に差がつくわけで。

敬遠が多い本物の長距離打者に縁がない記録というのもおかしい。
だから、日本の年間HR数＆通算HR数のトップを見ても、圧縮バットがOKだった頃の選手である王で、
年間HR数更新の土壇場で勝負を避けられたローズ、カブレラなの大打者の名前が抜け落ちている。

それに、ラビットボールも国際試合公式球も全て同じ「一HR」としてカウントされるのも納得できない。
（国際公式球はたとえギリギリでもある程度のパワーが必要）

そんな「年間HR数」は打者のどういう能力を示すものなのか、教えてください。

149が結論だね。
まあとりあえず打率では2位以下を大きくぶっちぎり、安打数で80年もの大リーグの歴史を
塗り替えようとしているイチローは神！！！！

>>139
では、殿堂入りの基準がなぜホームラン数ではなく、
安打数なのでしょうか？

通常の年間HR数と年間安打数では明らかに
年間HRの方が注目はされますし、
隙間産業かもしれませんが、
今回は“普通”ではないから騒がれているのではないでしょうか？

>>151
そこで実質打率ですよｗｗｗｗ

>>敬遠を含めても四死球が少ない、まぁこれは強打者でもスタイルによるんだけどね。

そのとおり！！

だからこそ、イチローより少し四球が多いだけのゲレーロが打率３割を優に超え、
HR数でも松井などを遠く引き離している事実を見るにつけ、
「四球の多さは強打者の証明」なんて台詞が必ずしも当たらないことがわかるし、
それ以上に松井とゲレーロ様の圧倒的なポテンシャルの差を思い知らされて
心が萎んでしまうんだよな…

>>152
ホームランはドラッグ使って易々と打てるが、安打増産は不可だから。
安打競争はドーピングのない綺麗な競争だからこそ価値がある。

1が打率は認めている前提で書くけど、イチローが出てくる前は確かにみん
な安打数なんて気にしなかったかもしれない。実際に打率のほうが価値は
高いと思う。だけどイチロー自身の価値観としてはそうじゃないようだ。イチ
ローの正式の言葉は忘れたけど、打率は「いかに失敗しないか」で安打数は
「いかに成功するか」となる。目標を立てるなら失敗しない方法より、成功す
る方法を模索するほうが楽しいってことらしい（ほとんど俺の言葉だ）。この
価値観に賛同できるかは人それぞれだと思うし、詭弁っぽいのは確かだけ
ど、「失敗を恐れるな」とか「積極的になれ」という教育を受けてきた、俺には
説得力あったなぁ。

おのれ・・・お前達め！

>>153
実質打率って何？？

>>155
加えて、本塁打にはコルクという秘密兵器も・・・・

>1はHR数にも意味がなくてHR率にするべきだと思っているの？

全ては四球無視で狡いヒット量産のイチローだから叩かれる
ホームランや打点稼ぐ長打も打てるバッターならもっと敬意持たれるよ

>>159

それプラス、圧縮バットとラビットって秘密兵器もあるよ。

米紙　イチローが「真のゴジラ」

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040924&a=20040924-00000015-ykf-spo

しかも松井の地元NYの記事ｗ

打席が増えると必然的に打率も下がる。
安打とは打者としてＨＲに次ぐ必要な安打。
ＨＲ＞安打＞四球の順。
誰しもがＨＲ打者を目指してやっているのではない。
盗塁神リッキー・ヘンダーソンや守備の神様オジー・スミス
を馬鹿にしてるのと同じ。
安打記録は何故８０年間も達成できなかったのかを考えてください。

馬鹿に知恵や教養を与えようとしても無駄だよ。
「安打数に意味がない」とかいうのは単なる馬鹿。
馬鹿には批判やヤッカミをされ続けたほうがむしろ安心する。
それは成功してる証だから。
しかるべき人に評価をされればそれでよい。

打席が増えれば安打も増えるのは同感だが、
監督の立場からすれば、実績と３割以上の打率を残せない
打者じゃないと信頼できないわな。
おまけに一番打者ってのはチームの切り込み隊長であるからこそ
高打率と安打を必要とされているんだよな。
それに十分答え、それ以上の結果を出すイチローはやはり凄い打者だと思う。

本来なら、足が速いだけの打者が一番打者としている。
しかしイチローの場合は安打を打てるし、高打率を残せ、
守備も実績があり、盗塁ができる足がある。
これ以上無い打者だと思うね。彼を批判するって事は
「野球について何も知らないですよ」って言ってるもんだろ。

はっきり言って、打数が増えれば安打だけじゃなく、
ＨＲも打点も盗塁も計算上は全て増えるから、打数云々は意味無い気がする。

ホームランも率で見ると面白い。
本数で劣っていても、率だと
ベルトレ、プホルスをボンズが圧倒しているのがわかる。

年間安打数なんて何の意味も持たないよ
最も意味があるのは連続試合出場

しかしそう考えると、これだけ休まず試合に出ていながらホームランが３０本に
届きそうにない松井って・・・・・・

ルールで決まってる塁間の距離は

ボテボテの当たりが
普通の打者ならほぼアウト
イチローならギリギリセーフ
という距離にある

つまり、イチローはベースボールのルールに
非常に合っている
もし、内野安打がほぼ不可能な塁間ならば
グレイトプレイヤーのイチローは
ただのグッドプレイヤーになる

>>172
もしもの話だろ

>>158
１が前に立てた馬鹿スレ
「実質打率」でスレ一覧検索すれば出てくる

>>172
しかしその条件下でも、内野で守備をおこなってはいけないというルールがあった場合は
どうだろうか？

ポテポテの当たりが外野までコロコロと転がっていくのを内野手たちは指をくわえて
見送るしかなく、結局イチローはグレイトプレイヤーに逆戻りすることになる

>>171
おまえいいかげんにしろよ。選手を貶したいならアンチ板行け

>>175
そうすると、他のプレイヤーも
必然的に打率が上がるな

バッティングの基本は叩きつけろ
が、基本になるな

>>172
そんな話をしたらすべての記録を否定できる。
ていうか野球そのものが成立しない。

>>172
そういうことだな

だから、ルールによって
選手の優劣が決まってくるんだよ
本来、討ち取られたはずの内野ゴロが安打になる
クリーンヒットだろうと内野安打だろうと、
打率も安打数も同じ

数字では、プレーは見えてこない
数字をそのまま鵜呑みにしてしまうのでは怖い
数字ひとつで「あんたは偉い！」っていう世界だからな・・

>>１７９
自分で自分の意見に賛同。
淋しいな。

野球は両チームの最終的な得点の数字を争うスポーツなんだが・・・
選手の優劣も数字で表すのが一番公平だろ。
嫌なら野球見るのやめたら？

>>180
ほんとだ。ワラタ
どうせＩＤ変えてから出てきてると思って気付かんかった

いいじゃないか。友達がいないときは自分が友達さ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 21:17:43 ID:/SXEsZ38
ルールで決まってる塁間の距離は

ボテボテの当たりが
普通の打者ならほぼアウト
イチローならギリギリセーフ
という距離にある

つまり、イチローはベースボールのルールに
非常に合っている
もし、内野安打がほぼ不可能な塁間ならば
グレイトプレイヤーのイチローは
ただのグッドプレイヤーになる


179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 21:46:49 ID:/SXEsZ38
>>172
そういうことだな

だから、ルールによって
選手の優劣が決まってくるんだよ
本来、討ち取られたはずの内野ゴロが安打になる
クリーンヒットだろうと内野安打だろうと、
打率も安打数も同じ

数字では、プレーは見えてこない
数字をそのまま鵜呑みにしてしまうのでは怖い
数字ひとつで「あんたは偉い！」っていう世界だからな・・

それ以前に、統一されない改行位置からだけでも同一人物だと薄々察しがつくわけだがｗ

ルールによって選手の優劣が決まってくる
そんなの当たり前だろw
179はそのうち、「もし野球がサッカーのルールならばイチローはただのグッドプレーヤーだっただろう」とか言い出しそうだなw

>>180
間違えたんですよ

１コ上へのレスのつもりだったのだが・・

180さん的にはヤワラちゃんはイチローよりグットプレーヤーですか？
野球のルールが違えば（ｗ

>>間違えたんですよ
>>
>>１コ上へのレスのつもりだったのだが・・


・・・それ、苦しいよキミ

>>189
本当だって

うそじゃないよ

自演じゃない

確かに野球のルールが大幅に変われば
俺でもイチローより良い成績が残せるかもしれんな。

>>188
なんでそうなるの？

>>190
１コ上ってどれ？

04/09/24 21:59:50現在
ID:/SXEsZ38
187レス中6レス
内ゴキレスは4
実質レスは2

>>13
ﾜﾛﾀ

どうみても俺のほうが分が悪いし
正直、苦しいわ
俺の負けだから、帰るね
邪魔しちゃったし

でも、本当に自演じゃないから
信じてクレ・・・

>>196
また日付替わったら遊びにおいで

ボールが４つで出塁できるわけだが、これが５や６だったら
イチローのようなヒットを打てるバッターが評価されるだろうね

多く安打を打ったということはそれだけチームに貢献したということ
同じ打率でも多く安打を打っている選手のほうが価値があるだろ、やっぱ

俺から言わせてもらえば、規定打席ギリギリで首位打者とか言うやつのほうがよっぽどいんちきくさい

単純に数が多いから凄いんだろ。
２０００本安打も３０００安打も、２００勝投手とかもすべてそう。
王さんの８６８本だっけ、ホームラン世界記録もそう。
打席数など関係なく、数が多ければ凄いんだよ。

>>1
ミジメだね

＞同じ打率でも多く安打を打っている選手のほうが価値があるだろ

そんなことはない。
四球や長打を含めた総合的な打撃が出来る方がいい。
ボンズは同クラスの打率で神クラスの出塁率だし、HR争いもしてる。
むしろ今年に限ってはモーラの方が凄い。

>>200
凄いわけ無いじゃんｗ
打席が多いだけｗ
長打を打ちながら高打率を残したボンズやガルパラの方がよっぽど上ｗ
安打数というのは単に打順やスタイルの問題であって、
個人の能力を測るのは打率だよ

ボンズは凄いが明らかに「クスリ入り」だからなぁ。
一緒にしちゃうのは、ちょっと違うと思う。

>>202
ああ、そうだね
というか、出塁率の話までするとややっこしかったので省いたけど、
要は少ない打席数での高打率とかはあまり意味が無いってことがいいたかった
ボンズとかみたいに安打数が少なくても打席数が多くて出塁率が高いやつには文句ない

>>21
＞1番打者の仕事はいかに 打席に多く立ち、チャンスを作ることが重要。
＞四球もその意味ではいいが、安打のほうがエラーなどの可能性も含めていいのは言うまでもない。
こういう議論の余地のある事を、自明のように言うのはやめてください。

>>44
＞「新人から初の4年連続200安打」
新人からの記録というけど、純粋な新人じゃないから。
記録にけちを付けるつもりはないが、日本の野球がなめられてるだけ。
なめられても仕方ないものであるかも知れないが…

>>51
細かい事を言うと、長嶋の時代に最多安打のタイトルはなかった。

>>104
私もそう思います。

>>ドーピングがどうこう言っている人
何を根拠に言っているのかわかりません。

>>204
クスリは否だけど、ルールにひっかからなければ手段なんだよな。

>>203
馬鹿だなぁ、おまえギネスブック見て凄いと思わないのか？
ホットドッグ何本食ったとか、ジェットコースター何時間連続乗ったとか。
単純に数が多ければ凄いんだよ。
　
それがマイナーなスポーツやちっぽけなものではなくて、アメリカの
大リーグで達成されることは、ものすごい凄いことなんだよ。

>>208
確かに。
糞スレを立てまくる>>１は今はまだただの基地だが、
糞スレ１０００個立てて、そのすべてで論破されればある意味偉大だ。

まあ、ボンズやらプホールズやらはもちろんすごい。当然。
でも、だからといってイチローのすごさを否定するものではない。

>>204
いや、ボンズはクスリ使ってても十分過ぎるほど偉大だろ・・・・・・
あれくらいの年になると一番衰えるのは視力だからな。こればっかはステロイドも効かん。
それであのHRと出塁率だからな・・・・・・・

>>211
ボンズはクスリを使ってしまったからダメなんだよな。
だからマスコミに叩かれる。只でさえ叩かれるのに。
まるでイチヲタとアンチイチローみたいな関係なのさ。

プロ野球選手のエリートコース

裏金で入団
↓
高校学生時代に叩き込まれた礼儀を忘れる
↓
外車を買う
↓
金銭感覚なくなる
↓
タバコを吸い始める
↓
ダラダラ野球に慣れる
↓
麻雀を覚える
↓
体が衰える
↓
ドーピングで体をつくる
↓
引退
↓
バカＯＢ一丁出来上がりっ

>>1
意味ないよ。
今年の巨人で言えば、安打数を見れば、清水＞＞＞小久保・ローズ・ぺタってことになる。

大型艦は除外して、軽巡と駆逐艦だけで争うようなもの。＞年間安打数

もともとボンズは悪役っぽい位置付けだったけど
ドーピング疑惑でそれがさらに高まってしまった。
我々が思う以上にクスリへの嫌悪感はMLBファンの間で強い。
だから対極の存在として出現したイチローを称賛した。
時代がイチローを求めていたんだよ。
日本ではまだパワーヒッターﾏﾝｾｰの時代が続いているがな。

意味はある
ダントツ最下位のマリナーズ
それでもイチローのヒット見たさに客が入る
本当に意味のない記録だったのなら
こんなにも盛り上がるのだろうか

記録を達成した時のシスラーの打率って４割超えてたよね。

>>214
自作自演ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

清水にイチロー並みの足、肩、守備力があれば充分メジャーでやれる。
それぐらい良い打者だよ。
そんな貶めの材料に使われる打者じゃない。

>>214
じゃあイチローはここ１００年で最高クラスの軽巡or駆逐艦か
ものすごい事だね

大型艦ばかり集めた某チームはどうなったっけ？

>>219
鬱だけかよ。　　ほとんど、無いじゃん。。。。

ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D

今後も現れ続けるであろう馬鹿のために貼っておきますね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 15:16:55 ID:Uf1GA72j
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1096013689/l50
年間安打数って何か意味あるの？

教えてよ。


635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 15:41:16 ID:Uf1GA72j
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1096013689/l50
年間安打数って何か意味あるの？

意味ないという結論が出たみたいだね。
年間安打数なんていうのは、四球と長打を捨てなければ参加資格を得られない部門。
希少価値は高いけど、それ以上のものじゃないでしょ？


655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 15:48:27 ID:Uf1GA72j
安打数なら、清水＞＞＞＞小久保・ローズ・ぺタですよ。


本スレにまで宣伝に行ってる哀れな１（´,_ゝ｀）

＞635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25(土) 15:41:16 ID:Uf1GA72j
＞http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1096013689/l50
＞年間安打数って何か意味あるの？

＞意味ないという結論が出たみたいだね。
＞年間安打数なんていうのは、四球と長打を捨てなければ参加資格を得られない部門。
＞希少価値は高いけど、それ以上のものじゃないでしょ？

イチロースレより。
意味ないと言う結論＝>>214
あっちはすぐ１０００行って落ちるだろうから、晒しておいてやろう。

>>219
> 清水にイチロー並みの足、肩、守備力があれば

それはもう、全くの別人というべきではありませんか

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25(土) 17:07:20 ID:hwsFT1N4
韓国には優秀なプレイヤーが多いから、
来年にはイチローの記録を抜く奴が出てきそう。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25(土) 17:18:23 ID:hwsFT1N4
内野ゴロになったら、潔く歩いてアウトになるのが日本の武士道精神だ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25(土) 17:20:56 ID:hwsFT1N4
>>879
そういうことをきちんと考慮したのが「実質打率」であり「実質安打数」なんだよ。


韓国人の脳内では武士は韓国発祥じゃなったのかい？（ｗ

ｵﾏｲﾗ必死ﾅﾀﾞ

>>226
なるほど。
また韓国人か・・・

>>1は只のホームラン大好き松井ヲタです。
いろんなトコで、名前を出さない程度に、イチローを下げ、松井を上げようとしてます。
なぜか？
こいつの理論は、
「松井はヒットならいつでも打てる。
じゃ、なんで松井より打率が高い奴等がいっぱいいるのか？
松井はわざとホームランを狙ってる。
チームの勝ち負け関係なく、ホームランばっか狙ってる。
だから、打率と安打数ではイチローに負けます。
でも、ホームランは東京ﾄﾞｰﾑじゃなけりゃ、30弱が限界ですが…」
と、言いたい

おそらく史上最も偉大な記録だよな

>>214
>>大型艦は除外して、軽巡と駆逐艦だけで争うようなもの

ニワカ軍事知識まで投入かｗ
大型艦だけの艦隊ほど軽巡と駆逐艦に対して脆いものはないぞｗ
だから大型艦は護衛の軽巡や駆逐艦を引き連れて艦隊を構成する。
ＨＲバッターだらけの打線と同じく、大型艦だけの艦隊ほど穴だらけで
絶好の標的は無いのだよ。

大型艦だけの艦隊が戦力的にイビツなように、振り回すスラッガーばかりの
球団も戦力としてはイビツ。
大型艦に加えて軽巡や駆逐艦をそろえてこそ、戦力的に幅のある穴の少ない
艦隊となる。そしてそれは、球団でも同じだ。

>>231　　同意。
大型艦は的がでかいし、小回りの効く
駆逐艦を捕らえなれないしな。核を持ってれば別だが。
大型艦は駆逐艦に守られてこそ威力を発揮するわけだ。

ホームランバッターをずらりと並べた打線でペナントレースを戦ったら
どういう結果になるかは今年どこぞの金満球団が証明してくれた罠。
バカスカ花火を打ち上げる割には勝負所で１点が取れず、優勝
どころか２位も危うい始末。
まあ自業自得だが。

実際のところ、メジャーでの４番って１番より評価されているのですか？

4番はわからんな。
3番はすごく重視されてるが。

>>234
そんなの決まってる。

「４番以外の打者がどんなバッターなのかによって違う」でＦＡじゃね？
要は、チームの打撃陣の編成によって違う。

ピッチャーがバッティング下手とか言う香具師いるか？
やきゅうはそれぞれの位置でプレーするものであって
3番なら3番1番なら1番なりの動きをすればいいんだよ。

メジャーで歴史上有名な４番バッターって誰なんでしょうか？
ちなみにベーブルースは何番を打っていたのですか？
なぜ、日本では４番が特別扱いされるのでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>238
３番
つーか昔は打順どおりの背番号だったって前に江川の番組でやってなかったっけ？

1番打っててもｲﾁﾛｰみたいに安打たくさん打てるﾊﾞｯﾀｰは
ｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟも打てますよ
なんのら来年ﾏﾘﾅｰｽﾞの3番として3割25本狙ってもらいましょうよ

というか、なんで４番が１番よりも日本で特別視されているかが分からないんですよ。

４番が１番よりも特別視されていると大騒ぎするのは、しょせん素人の視点だからだよ。

本職の監督や打撃コーチにとっては、１番から９番までの全ての打順に意義がある。

まぁメジャーでも4番にはクリーンアップという特別な呼び方がある。
（日本と違って4番だけ。３、５番は含まない。）

ちょっとそれて申し訳ないが、
イチローはなぜ「安打数」にこだわるんだろうね。

別に年間最多安打を軽視してるわけじゃないけど、
安打数ってのは他の要素が大きくない？
チーム状況だとか、敬遠だとか。
それに比べて打率は外から左右されることが少ないと思うんだけど…
試合に出続けてこそ達成できるから？
イチローは割り算より足し算が好きだから？

誰か教えてください。

安打数というのは、試合に出た結果だから。
打率は、1打数1安打でも10割、100打数30安打でも3割
500打数150安打でも3割。
安打は積み重ねていった結果だから。
それくらい分かれ。

ヒットを打つのが好きだからでしょ

>>244
>>イチローはなぜ「安打数」にこだわるんだろうね。

これは君の主観。香具師は別に安打数になどこだわってない。
確かに「２００本が僕の目標」とは言っている。だが逆に言えばもう今は２００本を越えて
ノルマ達成してるので、安打数にこだわる理由がない。
それなのにバットを振り、ヒットを増やし続けてる。なぜか？
答えは、ハナから安打数になどこだわってないから。
数にこだわるのではなく、純粋に安打を打つことが香具師の行動原理だからだろう。

なぜか？
安打が多いのは安打は四球より効率的だから…だろう。
四球があれば単打と同じ、などというトンチンカンな意見を時折見るが、
とにかくバットをボールに当てれば自分はアウトでも、既に塁上にいる走者を進める
進塁打を期待できる。よって、単打＞四球。
塁上の走者が併殺打になることも…とする意見もあるが、それは単打でなくゴロを
打った場合である。要は走者の判断ミス。単打＞四球を覆すものではない。

2000本安打にも意味ないんだ（・∀・）ニヤニヤ

>>247
そんな難しいこと考えてるとは思えないけどなあ
イチローが四球を選ばないのは、四球だとつまんないからでしょ
本人もそう言ってるし
と言うか、ボール球でも体が反応してつい打ってしまうから、らしいが

と思ったら釣りかよ！
見事に釣られたorz

>>244
それが仕事だからな。
リードオフマンなら誰でもまず出塁を考える。ヒットでも四球でも。
イチローの場合並外れたバットコントロールがあるから、フォアボールを
考えず早打ちするスタイルだけど、本人は案外こだわってないんじゃないかな。
あと、ヒットを打つと客が喜ぶ。それは絶対頭の片隅にあると思う。
なあ、おれの私見だけど。

ところでイチローは安打数にインセンティブあんのかな？

ま、イチローは安打も良いがops900を目標にがんばれってこった。
それくらいの力はあるでしょ。日本史上最高のバッターなんだから。
松井だって今年はいけそうなんだし。

>>249を釣るつもりはなかったのだがｗｗ
なわけだからあまり気にするな。

>>244みたいなのを釣って楽しむつもりだったんだが、鯛を釣りに行って
イカが釣れた気分OTL

245＜これに同意。

>>238
日本は、何かにつけて『道』を求めるからだと思う。『野球道』とか。
向こうでは４番目の打者。
日本じゃ『４番とは？』と問われると延々と議論しそう。

「巨人軍第○代４番」とか言ってるのは見てらんない。

シーズン開始時はどの選手も「ワールドシリーズ制覇」を目標にするんじゃない？
そのためには、指揮官が決めた打順や守備位置でチームに貢献するのが選手でしょ？
まあ、今年はイチロー選手が出塁しても、後が続かないからチームが勝てないのかな？
チームへの貢献手段としては、出塁したり打点稼いだりいろいろあるわけでしょ？
過去の自分の実績やチームの成績、その他情報からイチロー選手は目標値を定めているのでは？
だから、年間案打数は「チームへの貢献度」としての一つの指標という立派な意味があると思うが？
打点しかり、出塁率しかり。ベースボールはチームでやるものです。
今年は、過去最高の記録を破る数値を叩き出すという「チームへの貢献」をするのでは？
だから、イチロー選手はものすごいことをしようとしていると思う。

>>247
君もかなり主観が入っているように見えるが。
イチローが言ったっていうんならいいけど、全て類推じゃん。
〜だろうとか。−よって〜とか。

258ゲット

うわ、失敗＿|￣|○il|li

縁起の悪いことすんな、ボケッ

イチロー、最多安打記録更新で野球殿堂入りか？

　米スポーツ専門局『フォックススポーツ』は２５日（日本時間２６日）、同社のウェブサイトで、
マリナーズ・イチロー外野手の年間最多安打記録更新がいよいよ迫ってきたと興奮気味に報じ、
打率４割と野球殿堂入りの可能性にまで言及した。
先日イチローを単打狙いのただの良い選手に過ぎないと否定的な記事を掲載した同サイトだが、
その後もヒットを量産するイチローに降参する形で、その存在の大きさを報じた。
また、現在の大リーグで４割を打てる可能性があるのはイチローしかいないとし、
その打撃技術を絶賛。さらに、アメリカと日本の両方でプレーした日本選手としては
初めて、野球殿堂入りする可能性まで示唆し、過去・現代・未来のどれにおいても
イチローのような選手は存在しないだろうと締めくくった。

-Kotaro　Okada-

安打数が打撃技術の指標になるなら、松井＞＞＞ボンズも主張できるね。

松井も立派だよ。

なにボンズなんて特例中の特例を出しているんだ
あんなメジャーの投手でさえまともに勝負しない変態を持ち出すんじゃねーよ

意味なし
普通の選手より極端に打数が多いだけの不名誉な記録

打数が多くても打てなきゃ達成できないんだけどな

ま、何でも多いに越したことはない

正直ヤバイぐらいの低レベルスレだな…今のゴキヲタはこんなんばっかかか…

ゴキローが四球を選ばないのは、誰も覚えてくれないから。こんなん常識だと思っていたが…
こんどゴキヲタセンター試験でも作ろうかしら。

話の流れも無いし、年間安打数は非力度、自己中度、馬鹿度、無恥度、セコ度をトータルした
打者の「ゴキロー度」の度合いを示すものです。170前後が理想とされていますが
200を超えると危険ですね。頭痛や吐き気を催す恐れアリ。

>>263
ハァ？なんでそう極論に走るんだ？
安打数だけを比較しても意味がないってのならともかく、全否定する根拠にはならんだろ。

>>269が必死の長文でまた池沼ぶりを晒してるなｗ
昔からではあったが、最近のイチロー様の活躍でより松井ｦﾀのＨＲ禁断症状が悪化したか。
無理も無いか。前半は３割２分３０本後半を狙えそうな雰囲気だったのが、
あっさり２割台２８本で終わりそうだもんなｗｗｗ

なぜこうなったかわかる？
まあわからんだろうから教えてやるが、メジャーの投手は後半に入って調子を出してくる。
いわば、松井の後半の失速ぶりこそが真の松井の実力ｗｗ
四球が多いのも、打てないボールが多すぎて微動だに出来ないから。
こんなこともわからんとはマジ池沼ばっかだな

などと書いちまった俺だが、正直今日の３０号には参った！
松井を見直した！

でも別にお前ら松井ｦﾀを見直したわけじゃないぞｗｗ
自分で３０本打ったわけでもねーくせに優越感に浸ってんじゃねーYO!!ｗｗｗｗｗ

ドジャーズのベルトレーが200安打、48本塁打か
この選手はゴキロー度では計れんな。器が違いすぎる

小ばかにする事は珍しくない

　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
　　　　/＼　　　 ───￣￣￣──￣ |
　　　 ∧　　￣￣　　　　　　　　　　　￣二|
　　　├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┤
　　　 |　／￣＼　　　　　　／￣￣＼　　　|
　　　 |　　　━　　　　　　　　━　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　─ 、
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　 |
　/￣ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣　|
　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 )　 |
　|　(　|　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　　 |　/　/
　＼　 |　　　　　　〜 〜　　　　　　　　　　|　 ／
　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　|　　　 (＿＿───＿＿＿)　　　 |
　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　 ＼￣￣￣￣／　　　　 /|　いいかげんプロ野球から卒業しろよ！
　 |￣￣＼　　　　　 ＼　　 ／　　　　　／ |
　 |　　　　＼　　　 ＼　 ￣　／　　　／　　|
　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　 ／　　　　|
　　　 |　 |　　 ＼　　　　　　　　／　　 ─￣ |
　 　　|　 |　　 　＼　　　　　 ／　─￣　　　 |
　　　 |＿|　　　　 ￣|￣￣￣￣

重複。終了。
【RECORD】イチロー応援スレPart 131【BREAKER】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1096774827/

野球が五輪で除外？〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜廃止〜〜〜〜〜？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ぎゃはははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぷぷぷ
世界的にド不人気が原因だって〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ぷぷぷぷぎゃはははははははははははははははあはくくくくくくくくく
うえけけけけけけっけけっけけけっけっけけぎゃはははははははははは
ひひひひひひひひひひひ〜〜〜〜あ〜〜腹痛くて苦しい〜〜〜〜〜〜〜〜

オリンピックから除外されてやん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あんなウンコ競技誰もやんねーよ、ばーーーか
ぎゃはははははぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷくくくくくくくくけけけけけ
ぎゃはははは。廃止だって除外だって超わらえるよ〜〜〜〜〜〜〜〜。

ヤキウ＝ウンコ競技＝五輪から除外、廃止、追放ぎゃははははははははは
ぎゃははうけけけけっけえっけひひ〜〜〜〜〜〜〜〜ひひひひがはははは
うひひひひひひ苦しい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜うきゃややややや

せいぜいヤキウみたいなウンコ競技がんばって見てろや、豚ども
ぎゃはははははあははははははははははははははははははははは

YahooBBスタジアムの観客動員数の実態
プロ野球の観客動員発表の実態とははたしてどんなものなのか？
●2003年4月14日（月）　　　　　　　●実数計測　956人　誤差＋−50人程度
●YahooBBスタジアム　　　　　　　　　内野側
●オリックス対日本ハム　　　　　　　　　二階指定席　　　241人
●20：30〜21：00にかけての観客数　　内野Ｂ指定席　　15人
●公式発表9,000人　　　　　　　　　　　　内野Ａ指定席　　61人
　撮影時刻は20：00頃　　　　　　　　　　 内野Ｆ指定席　　90人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 内野自由席　　　353人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野席
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 外野自由席　　　196人
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5835.jpg


巨人は東京ドームで過去にサントリーカップにて実数発表をしたことがある。
3/13 福岡ダイエー １−７ 巨人　　21,642
3/14 オリックス ５−１ 巨人　　　　30,367
3/28 大阪近鉄 ３−４ 巨人　　　　33,125
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/cup1999.htm