今後イチローがMVPを取るための条件は？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 05:42 ID:ryS55oVI

1年目ホームランバッターではない彼が
MVPを取ったときは、MVPにふさわしくないのではないか、などど
言われていましたよね
今後彼がMVPを取ることはあるのでしょうか？
あるとすればどの程度の成績が求められますか

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 05:52 ID:M5DNDBHz

MVPなんて、一生に一度とれたらいい方だし
イチローにスポット当てるよりも、松井にスポット当ててあげないと！！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 05:57 ID:cHxa0fg3

成績以上のモノが求められるのがMVP

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 05:58 ID:XeLA8Aea

＞MVPにふさわしくないのではないか、などど言われていましたよね

言われてませんよ。

終了

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:00 ID:flGwaQJq

・歴代安打記録を抜く
・4割を達成する

今のスタイルならこれくらいだろう。
ちょっとやそっとの記録じゃまず無理。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:04 ID:VPkwlMDh

とりあえずマリナーズが最低プレーオフ出場しないと無理だな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:08 ID:XuvLT6/u

3番で首位打者、.360、120打点、40盗塁、それに地区優勝

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:11 ID:Bvs/VabN

>>4
http://www.baseball-reference.com/awards/awards_2001.shtml
盲目的ｺﾞｷｵﾀは痛いね。
この数字、ゴキのプレー、一回目の有利さ。
一部では相当いわれてたのは間違いないでしょ。
>>5
4割打てれば確実だな。
無理だけど。
3割８～９分で50盗塁、他に特に光るのがいなければ
出塁率4割ちょいのHR10本以下でも取れる可能性はあるな。
>>7
どう考えても１２０ってのが無理。

9 ：1：04/08/07 06:16 ID:ryS55oVI

>>4
いや、、別に僕はアンチイチローではありませんよ
イチローファンとして、またMVPを取って欲しいという希望のもと
このスレを建てました

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:24 ID:Bi2sD7hZ

松井がMVPを取る条件はって言うと、
地区優勝＋3割40本120打点ってところか
充分に達成可能な数字だな

11 ：4：04/08/07 06:27 ID:XeLA8Aea

>>8
盲目的じゃねえよ。一部には言われたかもしれんが
そりゃＭＶＰは誰が取っても一部には言われるだろう。
初回の有利は承知、ＭＶＰを二度取る選手なんて、そうそういないし

数字自体は、私もＭＶＰ取るには、弱いとおもったが
走攻守兼ね備えた久しぶりでてきたプレイヤーだったからだろ？

>>9
そんじゃ真面目にＭＶＰ取るのは無理だとおもう。
あのスタイルは二度目は無い。４割近い打率５０盗塁地区優勝
でも、かなりきついとみた。２～３年連続首位打者を取り
なおかつ上記の数字をあげないと

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:29 ID:flGwaQJq

松井秀はチーム内に凄いのばかりだからなぁ
ちなみにイチローの1年目のMVP受賞は確かに疑問視されてたっぽい

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:36 ID:Bvs/VabN

>>11
盲目的でないにしろあなたがミーハーなのはわかりました。
僕のあげたURLをたどってほかの受賞選手の得票を見てください。
満票でさえけっこういます。
「走攻守兼ね備えた久しぶりでてきたプレイヤー」
ホゼ・カンセコ、バリー・ボンズ、A.Rodを知らないんですか？
スピード感の魅力という点ではたしかにこの３人にも勝るだけの
インパクトがあったかもしれません。
客観的な能力のバランスはこの３人ほどは優れてはいないでしょう。
そういう主観的な印象の部分で稼いだポイントが多いとの批判が
かなりあったものと思われます。
個人的にはジオンビーの二年連続や瞬間だけのブーンよりも
よかったと思うけどね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:43 ID:l1FdHmPF

2001年はライバルはブ－ンだった。

役者がいなかったね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:44 ID:cHxa0fg3

イチローの2001年MVP要因を
並べてみたらいいかもｙ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:50 ID:PfR8hJQA

あの時は敵の記者の多くがイチローに投票したんだよな。
相手から見て、凄い奴だった・・・ということ＞イチロー

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:51 ID:cHxa0fg3

・A-ROD移籍ショックからシアトルを救った（ブーンも
・AL西地区優勝チーム
・116勝の立役者の一人
・記録が何かしら「歴代○位」
・首位打者、盗塁王、GG、シルバースラッガー他の活躍
・A-ROD凱旋ゲームでHR　（A-RODを喰ったみたいな新聞見出し(米国)）
・4月にレーザービーム
・日本人野手第一号の癖に高額契約
　シーズン始まるまでは、かなり馬鹿にされていた。
　（事実、地元ラジオでもMOST FAMOUS LOSER候補と呼ばれていた。）
・オールスター最多得票

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:52 ID:Bvs/VabN

個人成績に関するポイント
＋　打率3割5分　盗塁50　守備力は文句なしのGG
－　長打力　四球少
その他の要因
＋　1stジャパニーズフィールダー
　　ゴキナーズ最強
　　スピード感　
　　レーザービームがｶｺｲｲ
　　ヒットいっぱい打ったよ
－　特になし？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:11 ID:vS8/RnhY

とりあえず移籍する

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:30 ID:xQ21peMT

なんだかんだ言って、安打の数が物を言ったんじゃない？
近年では飛びぬけてたし

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:42 ID:ORFJIB23

シアトルは今後ぶっちぎりで最下位だから、
イチローがMVP取るには、

アナハイムのゲレーロ、レッドソックスのラミレス、
ヤンキースのアレックスとシェフィールド、
アスレチックスのチャべスとダイなどの、
地区優勝を争うチームのスター選手をぶっち切るほどの成績を残さないとダメだな。
とくにイチローは長打率がないんだから打率が3割5分程度じゃはなしにならない。

打率4割0分7厘　出塁率4割3分2厘　長打率4割5分程度　HR15本　260安打　盗塁75　エラー無し
得点130　打点91　

これぐらいぶっちぎらないと無理だな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:42 ID:ryS55oVI

過去にピート・ローズが「どんなに活躍しても
ホームランバッターじゃなければキャデラック
には乗れない」と言われたらしいんだが、
ひょっとしてMVPの商品ってキャデラック？
間違ってたらスマソ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:44 ID:ORFJIB23

2001年のイチローは印象度だけでMVP取ったようなもんだからな。
成績的に言えばジオンビ＞＞ブーン＞イチローだろ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:49 ID:ourD9wgr

>>22
キャデラックってのは高級車の代名詞
ＨＲ打てないと年俸が上がらないってことでしょ

まあ、オジー・スミスみたいにほとんど守備だけで球界最高年俸を貰った人もいるわけだが

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:57 ID:uzpxOEuf

いずれにせよシーズンＭＶＰは松井には全く縁のない話だな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:59 ID:xQ21peMT

でもアースタッドがいたし飛びぬけた数字でもないな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:01 ID:ourD9wgr

>>26
アースタッドはあの年だけの選手だしなぁ
あれ以来２００本はおろか３割すらない
イチローは毎年２００本以上打って首位打者争いしてるわけで

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:03 ID:ORFJIB23

>>25そうだなヤンキースの選手には縁のない話だ。
ヤンキースは1985年以来MVPが出てないからな。
しかもジータが入って以来あんなに勝ってるのにもかかわらずな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:07 ID:cHxa0fg3

そうだな

にもかかわらずな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:10 ID:zZaUeEI3

イチローを抜かすとあと２，３０年はアジアからＭＶＰを取る
選手は出てこない感じがするな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:11 ID:uzpxOEuf

今後ＮＹＹからＭＶＰが出ることがないとはいえないが
それが松井でないことだけは確かだ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:16 ID:cHxa0fg3

今年のMVP最右翼はシェフィだぞ
いまのところ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:18 ID:ORFJIB23

>>31
松丼って書いてあるのかと思ったら、
松井の井の部分の真ん中に丁度ディスプレイにゴミが付いてた。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:27 ID:ourD9wgr

>>28
ジーターはいわゆるリーダーシップ以外は特筆すべき選手じゃないし
なんか雑誌の記事とかで過大評価されてる選手の筆頭に挙げられてた記憶が

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:30 ID:zZaUeEI3

非ＨＲバッターでのＭＶＰで最低の成績の人の成績ってどんなものか。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:34 ID:ORFJIB23

>>35
非ホームランって言うと
クレメンスとエカーズリーだな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:36 ID:ourD9wgr

盗塁記録を塗り替えた年のモーリー・ウィリスとか

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:37 ID:qSN035J1

3割5分打って230安打以上してMarinersが地区優勝すればMVP取れるだろう。

今のようにチームが最下位だと、条件は途方もなく厳しくなる。
首位打者盗塁王を獲ったぐらいではダメで、それこそ257安打前後が必要かも。
今年はMVP獲れる可能性は残っているが。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:41 ID:rklZSYwo

月間安打数は公式記録にはないらしいな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:56 ID:cnxZ71CA

今シーズンに限って言えば、連続試合安打とシーズン安打本数でＭＬＢ記録達成の可能性が
残されてるが、これを両方達成したとしても投票で何位くらいに食い込めるか、だな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 09:01 ID:xURZAXnw

だろうね。
ソーサ－マグワイアの例もあるしな～

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:03 ID:xQ21peMT

もう一人イチローと同じタイプの香具師と争って
2人で２５７抜いたらいいかもね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:24 ID:NigU2GNX

チームが地区優勝、あるいはワイルドカードでないと個人成績だけ良くても
厳しいのは確か。

そう考えると、テキサス当時のＡ－ＲｏｄのＭＶＰがいかに凄いかわかるな。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:51 ID:ORFJIB23

>>43アレックスのはおこぼれMVPだ。

3年連続HR王になって、ポストシーズンに出たチームで目ぼしい選手がいなかったから、
今年はもうアレックスにあげとくかってことでMVPになった。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:43 ID:OXfJHlKu

イチローが記録を作るためには
今月残り22試合で36本安打
今季残り53試合で88本安打

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:44 ID:9/CTDrV4

>>44
君さあ毎回同じ事書いてんだけどソース出してよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 12:37 ID:+mhc0lAK

>>46
>>44じゃないが、ソースも何も投票結果見てそう思わんか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:47 ID:cGeI+RMA

>>44

そういう意味では、今年のアも似たようなもんかなあ。
数字的には、ラミレスとか、ゲレーロとか候補なんだろうけど、
どっちも飛びぬけてってわけではないからなあ。

>>32で、言っていたけど、現地のスポーツニュースでは、
解説員はそろってシェフィーを挙げていたね。
理由は、「クラッチヒッターだから」とのことです。
やっぱ勝負どころで打っていることが相当考慮されるみたいだね。
そういった意味では、今年はイチローが打ってもチームが勝利しない限り、
ＭＶＰは無理っぽいね。まあ、今の調子ならTOP10位には入るかもしれんけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:51 ID:cGeI+RMA

ナは、今年もボンズでしょうね・・・
プホルスあたりもチームが調子いいから対抗馬にはなるんだろうけど、
一人別次元で野球しているからなあ・・・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:49 ID:hzLCBZWl

ローレンは？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:26 ID:Bvs/VabN

アはこのまま逝くとボストンWCでラミレスﾀﾝなんじゃないのか？
あの実績でまだ一回もないしね。
アナハイムがまくって地区優勝するとゲレーロの可能性もあるかな？
NYYがちぎってもシェフィールドいまの数字じゃさすがに物足りない
と思うけどな。
最低3割４０HRから上の争いじゃないかな？
>>49
もう飽きたよ。
SF今年イマイチだしこのままﾊｹﾞもろとも沈んで欲しい。
それでも数字がどうしようもないくらい違うけど。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:36 ID:Bvs/VabN

今日松井２HR6打点だったんだ！！！

MVPの悪寒。。。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 18:24 ID:G0j3xnLG

このまま行くとボストンはプレーオフ出れないわけだが。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:17 ID:DKYrQ8ye

みんなぁ！！

ゴキゴキしてるぅ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:27 ID:rBefQ26S

>>46
ん？
この板では常識だぞ。

>>51
オルティーズじゃない？去年もラミレスより上位につけてた。
MVP投票は力10の選手（ラミレス）が下馬評通り10の力を出すより、
8の選手（オルティーズ）が期待以上の12の力を出す方が票が集まる。

>>53
そうなんだよねw
ANAとBOSがポストシーズン進めなかったら、シェフィールドと松井の争いとみる。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:32 ID:DKYrQ8ye

ゴキヒットでMVP取っても、多くの人は納得しないだろうね
セコイやり方だなー、でも仕方ないか　って感じだろうねー

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:35 ID:DKYrQ8ye

松井　「（自打球がフェアと判定されて）主審も人間ですから、そういうミスもあるでしょう。
次の打席で謝ってましたけどね。」

イチロー　「（ヒット一本損して）同じグラウンドに立っているものとして恥ずかしい。言葉もない」
　　　　　　「判定に文句はありません。ただ主審にアドバイスしただけですよ」

イチローって爽やかな性格してるよねー

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:39 ID:A5Se/COl

ぜんぜんニュースで騒がないね。ゴキローの事ｗｗ
日本じゃ嫌われ者なのかな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:46 ID:Bvs/VabN

>>55
オルティーズもあるけど、本命同士として二者択一になれば同チームだし最終的な成績の
優劣で決まるんじゃないかな。
最後はわからないけど、今の時点ではラミレスのが上。
ＯＢＰ、ＯＰＳともに３分も上回ってる。
なんにせよこのまま行くと団子っぽいね。
マジでこっから必死でがんばって３割３分３５ＨＲ１２０打点くらいで
ヤンキースがちぎれば松井ﾀﾝあるかも？
そうなったらどうしよう？
>>57
だからそれは違うって。
ゲームセットのときの3塁塁審の意味不明な判定に対して言ったんだよ。
アンチでもそこまで事実を曲げるなよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:53 ID:G0j3xnLG

>>59
松井は今でも１１７打点ペースだから３割３分・３５ＨＲも打ったら１３０打点をゆうに超えちゃうよ。
そうなったらぶっちぎりでＭＶＰでそ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:14 ID:DKYrQ8ye

みんなぁ！！

ゴキゴキしてるぅ？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:18 ID:DKYrQ8ye

「判定に文句はありません。ただ主審にアドバイスしただけですよ」

この言い方なんかイチローらしくてさ
陰険そうでいいよねイチローって

みんなぁ！！

ゴキゴキしてるぅ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:21 ID:hzLCBZWl

まぁ松井が３割３分３５本打っても、シェフも同じくらい打ってるだろうから
２人で票割れて第３の男がMVPだろうな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:30 ID:P0Ki48aC

ID:DKYrQ8yeのケツの穴を掘ったら　ゴキブリがぞろぞろ出てきたぜ
こいつはゴキブリに苦しめられていると思ったら　可哀想になった

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:31 ID:DKYrQ8ye

キチガイだな
かわいそうに幻覚を見ているようだ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:43 ID:rBefQ26S

>>59
03 MVP Vote
　　　　　　　　　OBP SLG G R RBI TB 1位票総ポイント順位
ラミレス　　　　.427 .587 154 117 104 334 1 　 100 　　 6
オルティーズ .369 .592 128 79 101 265 4 　 130 5

04 現時点
ラミレス　　　 .409 .618 103 68 85 239
オルティーズ .377 .617 99 57 93 245

去年よりラミレスがオルティーズに勝っているところは何もないが？
強いて言えばガルシアパーラがいなくなったことでラミレスに票が流れるかもしれないが。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 21:02 ID:Bvs/VabN

日本語わからねーの？
本命同士になればっていってるんですが。
マニーとオルティーズ二者択一の雰囲気になれば
常識的な判断が下されるんじゃないのってことです。
どっちも打つだけの選手、客観的な材料は打撃成績しかない。
いままで同一チームの選手間でそんな意味不明な
原因で賞自体が流れたことあるの？
たった一年の混戦とはいえトップから100ポイント離れた5位6位同士で
のデータ出されても何の説得力もないですよ。
すごく紛れればそういう結果がでることもありうるでしょう。
さて、サッカー見るか。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 21:27 ID:rBefQ26S

なんだイチローとブーン、ケントとボンズの事例も知らないｻｶ豚かよ。
日中戦を言い訳にしてID変わるまで逃げる気かw

「本命同士として二者択一になれば」ってw
今までそんなことあった？プレーオフに進むチームは4チームもあるし
下位チームにもタイトルホルダー、強打者もいる。

結局「二者択一」なんて滅多にないことを知っているから
「なんにせよこのまま行くと団子っぽいね」って先手を打って逃げに入っている。
仮に二者択一が実現したとしても、その際ラミレスが上だという君の挙げた唯一の具体的根拠は
「ＯＢＰ、ＯＰＳともに３分も上回ってる」というもの。
だが全く根拠になってない。１割上回っていてもボンズもブーンも同一チーム選手相手に逃してる。

MVP投票では同程度の成績であっても、期待値通りの選手より期待値を大きく上回った選手に票が集まる。
それが君の言うところの「常識的な判断」ですw

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 21:29 ID:I00h3eQW

三割７部　５０盗塁

つうか、チームが強かったからＭＶＰ取れたんじゃねえ？
今年はどうにもなんねえよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 21:44 ID:O6RTjb8e

打率は今のを維持するとして・・・
●ＨＲを２０本打つ（優勝なら１０本以下でもいいぞ）
●得点を１２０以上する（打点は８０で十分）
●盗塁を６０以上する

●で、これが重要なんだが。
　チームがなんとかワイルドカード争いに参加する。

～これで間違いなく候補には入るよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 21:50 ID:sJghaYKk

>>60
ｦﾀがなんでそんな楽観的になれるのかわからん……まあ、今日の２発で浮かれてるんだろうが。
打率がそこまで行くか怪しいが、もし松井がそれだけの成績を残せたとしても、
ぶっちぎりのMVP候補とまで言える根拠がさっぱりわからん。
同じチームにシェフィールドやA-RODだって居るんだぞ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:19 ID:yl7k/H3q

ていうかマリナーズにいるかぎりよほどの成績残さない限り無理でしょう
チームが強ければ調子がよくなくても毎年候補には入る
去年、一昨年もＭＶＰ投票１０位以内に入ってたし
やっぱりあの守備力が評価されたんだろうな
でも今年は２５８本ヒット打ってもきびしいだろうな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:27 ID:D0SzhgHT

>>71
今から打率を３分も上げるというのがどれだけ非現実的な話かわかってる？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:29 ID:D0SzhgHT

>>70
シアトルはあと３敗したら残り全勝してもワイルドカード絶望だよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:29 ID:ub3I8T5w

>>70
まさか今シーズンの話じゃないだろうな？w
逆に言えば今のシアトルをWC争いまで引き上げるだけ打ちまくったら十分MVPの可能性はあるけど。

>>71
いやシェフィールド、A-ROD、ポサダ、ジオンビー、みんな本来の実力からすれば今シーズンの成績はいまいち。
こういうときは今シーズングッと伸びた選手＝松井が最有力候補になる。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:43 ID:3joZzp1x

ホームラン王を取ること

77 ：７０：04/08/08 01:10 ID:C441/bx1

>>75
いや、このスレタイに沿って、今年ということで書いた。
言わば不可能だということを>>１に分からせるために・・・・・・

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:18 ID:ub3I8T5w

>>77
スレタイは「今後」だよ・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:23 ID:Eaeu1wK+

在チロー

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:26 ID:C441/bx1

>>78
今年の残り試合でなにをすれば・・じゃないのか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:40 ID:3V/UAqzY

さすがに松井MVPはあり得ないと思うが
今年はチームでずっと6,7番打ってたんだぞ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:43 ID:fRIS3jQE

8試合ぐらい5番打ってますが

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 02:05 ID:rIX3y5GU

>>81
ありえないってほどでもない。
仮に今この瞬間シェフィールドのケガが悪化でもして残り試合に出れなくなれば、
候補は松井とリベラくらいしかいない（スターのイメージだけでARODとかいうやつもいそうだが）。
べつにシェフィールドのケガを願ってるわけじゃないが。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 02:20 ID:PxmjXAtl

現時点でのヤンキースMVP候補はシェフ＞松井＞エロだよ
リベラは投手だから厳しいだろう
松井が打撃三部門でシェフの上を行けば充分MVPの可能性はある

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 04:33 ID:3h95mQtW

3割25本80打点ごときでＭＶＰ候補か、シェフ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 06:01 ID:qqxy7QH7

リーグダントツの勝率のチームで3割40本120打点120得点ペースなんだから普通にMVP候補最右翼だが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 07:25 ID:E93G88fy

しかし、シェフィールドはシーズン当初ぜんぜん打てず、カズオと叩きたい秀喜のｦﾀに
「ナはアよりレベル低い証拠」なんて言われもしたけど、同じくナから移ってきた
ゲレーロの活躍も含めて、ぜんぜんそんなリーグ間の打撃力の差なんて無いよな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 07:28 ID:qqxy7QH7

>>87
打てずって言っても長打が出ないだけで打率･出塁率は合格点だったぞ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 07:28 ID:nfRaUyK+

振り子復活したらMVP

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 07:31 ID:JzUU33Ab

誰々が怪我したらMVPないとも言えないとか、
普通そんな恥さらしな仮定するか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 07:44 ID:ovNHoDca

>>87
あれは恥ずかしかったな
こんだけリーグ間の移動が激しい時代に、
レベルの格差もくそもないと思うが

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 07:48 ID:E93G88fy

じゃ日本のプロ野球も、メジャー並にトレードを頻繁に行えるようになれば、セｦﾀに
「レベル低い」とか「雑」とか言われてるパの質も上がって面白くなるかな？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 09:48 ID:+CFN4xqT

>>78
今後というのは、今季を含めた「今後」ということで
スレ立てたつもりなんですが、、、、
「今年に限って」という風に解釈されても
おかしくは無いスレタイではありますね、確かに

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 09:52 ID:+CFN4xqT

>>93は
>>78じゃなくて>>80に対するレスです
間違えました

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:00 ID:JzUU33Ab

ていうかイチローは今後MVPは取れないと思うぞ。
２００１年に関してはやっぱりジオンビかブーンをMVPにするべきだったって思うし。
２００１年以上の成績、それもぶっちぎりじゃないともう無理だろ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:03 ID:1d0UbTQd

>>95
ジオンビーなんか優勝してないから、最初から無理だったよ。
何言ってんだか・・・・・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:04 ID:lTH4957e

優勝は絶対条件じゃないでしょ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:07 ID:1d0UbTQd

>>97
ほぼ絶対条件だと思ってた方がいいよ。
A-RODやボンズみたいに抜けてれば別だけどさ。
2001年のジオンビーは抜けてた訳じゃないしね。
今年は西地区が激戦だし、西地区優勝チームから出ると思うよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:08 ID:JzUU33Ab

>>96アスレチックスはシアトルに続いて100勝以上してポストシーズンに出たでしょう。
しかも2001年のジオンビは打率.342　出塁率.477　長打率.660　HR38　120打点　109得点だぞ。

この成績でチーム100勝してポストシーズンに出てもMVP取れないなら、
どうすればいいんだ？（藁

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:10 ID:JzUU33Ab

あと勘違いしてるアホがいるが、
MVPは優勝しなくても取れるぞ。
慣例的にポストシーズン進出もしくは最後まで優勝争いしてるチームの選手

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:11 ID:1d0UbTQd

>>99
首位打者でもなく、HR王でもなく、打点王でもない。
抜けてないでしょ。
せめてHRをもっと打ってないとね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:12 ID:EaiV/PXC

ID:1d0UbTQd
こいつちょっと頭おかしいな

103 ：：04/08/08 10:14 ID:yjYd7NTK

>>99
2001の38本なんてのはホームランバッターの数字じゃないからな
ボンズ70本コルク60本Ａロド、ルイスゴンザレスが50本打ったｼｰｽﾞﾝだったから

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:15 ID:JO2qdLSD

ｼｽﾗｰの記録を154試合で塗り替える、4割、連続試合安打記録の更新のどれかを達成して首位打者ならMVPだろ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:15 ID:1d0UbTQd

>>102
なんで？優勝チーム以外から出る場合は、よっぽど抜けてないと無理なのは
当たり前だと思うけど。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:19 ID:sW26/uim

シーズン最多安打の記録更新は「とてつもなく抜けてる」大記録だが？
８０年以上破られてない記録だよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:22 ID:815vc/AR

シーズン最多安打超えたらイチローも大穴かな。

しかし松井スレはヤンクスからMVPが出ると勘違いしてるようだが、
俺も西地区だと思うよ・・・・・
それかHR王も競ってるから、キングになった奴かな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:24 ID:NFjnWOv7

･380以上∧258安打以上　だけで可能性は出てくる。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:24 ID:sW26/uim

リッキー・ヘンダーソンが１３０盗塁したときにMVPになれなかったのは、
盗塁記録がウィルス、ブロックとほぼ１０年おきに更新されてた記録だったから。
リッキーは打率も３割に届いてなかった上にチームも負けてた。

今年のシアトルは大負けに負けてるシーズンだけど、それでも２５７本打ったらMVP来ないほうがおかしい。
優勝もしくはそれに準ずる成績のチームに、ヒット２５０本くらい打った選手がいるなら別だけれど、
安打数現在２位のM.ヤングは故障でめちゃくちゃペースダウンしたし。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:25 ID:JzUU33Ab

>>101
馬鹿？
2001年のジオンビは出塁率アリーグダントツ1位だぞ。
2位のエドガーに5分差もつけてる。
2001年ジオンビより出塁率が上だったのはボンズただ一人だぞ。
打率も確かイチローについで2位だろ？
OPSも1,137だぞ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:25 ID:iR5uq8o4

俺も2001年はジオンビがMVP取るべきだったと思う
優勝チームじゃないととか言ってる馬鹿がいるがポストシーズンに出てればそれで充分
ジオンビが取れなかったのは前年に取っていたからだろう
二年連続で取るためにはそれこそ飛びぬけた成績が必要になるだろうし

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:26 ID:815vc/AR

イチローが獲得する条件としては
・西地区優勝チームに目立った選手がいない
・HR王の本数が低調→40本台

てとこかな。
ヤンクスは皆がまんべんない成績なので、MVPは出ない。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:29 ID:815vc/AR

>>110-111
2001年はチーム最多勝利116勝に並んだからね。
言わば歴史の一幕を飾った訳で、このへんも加味される。
ひとりの選手の出塁率では・・・・・・・・・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:31 ID:lTH4957e

（メジャーでは）実績の無い選手がいきなりあの数字を残したっていう
インパクトもあっただろうし

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:33 ID:NJK7+vyD

>>108
ここで∧を使いますかｗｗ
読めない人もいるってば。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:34 ID:JzUU33Ab

2001年のイチロー、ブーン、ジオンビの成績

ジオンビ　2001年アリーグ出塁率王
打率.342　出塁率.477　長打率.660　HR38　47二塁打　120打点　109得点　2盗塁

ブーン　　2001年アリーグ打点王
打率.331　出塁率.372　長打率.578　HR37　37二塁打　141打点　118得点　5盗塁

イチロー　2001年アリーグ首位打者　盗塁王
打率.350　出塁率.381　長打率.457　HR8　34二塁打　69打点　127得点　56盗塁　

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:35 ID:nFCiXCcs

>>113
だから今年のイチローが258安打した程度じゃＭＶＰは無理。もちろん候補にはなるだろうけど、
二度目の不利もあるしね。４割打てば別。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:36 ID:lTH4957e

前年からの勝利数のアップ率とかも加味されるのかな？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:36 ID:NJK7+vyD

>>258
でもシスラーの記録を抜いたら可能性あるかも？
一昨日ＥＳＰＮのDid you know?でイチローとシスラーのことを話してたし、
イチローの毎日の打撃成績だけは試合の勝敗、ＨＲやピッチャーの勝敗に関係なく、
常時ＥＳＰＮで流れ続けてる。それだけ注目されているのかなぁーと。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:36 ID:nFCiXCcs

>>116
俺ならブーン１０点、イチロー９点、ジオンビー８点だな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:37 ID:PNgNRzN6

ジアンビは2002年も含めて3年連続で取っててもおかしくないくらいだ
2002年もテハダよりは上の成績

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:37 ID:NJK7+vyD

>>119
>>258じゃなくて、>>108ね。
安打数書いちゃった。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:37 ID:JzUU33Ab

イチローがぶっちぎり最下位チームでMVP取れるとすれば、
ファンのイチローに対する期待っていうか願望を達成してあげることだ。

それは打率4割もしくは最多安打達成だろ？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:38 ID:CWb4v3S5

>>116
甲乙付けがたい。
初年度のインパクト度でイチローかな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:39 ID:7wnno4Gj

４割とれば、必然的に

257本⊂4割

じゃない？まだ現段階ではそうとは言えない？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:39 ID:PNgNRzN6

>>116
しかし何でその成績でジアンビが選ばれなかったんだろうか？
ダントツじゃん
やっぱ二年連続がネックになったんだろうな

127 ：：04/08/08 10:39 ID:yjYd7NTK

>>123
イチローファン以外で最多安打に興味ある人いないだろ
やっぱり4割だな、これならチームがどうだろうが問答無用でＭＶＰになれる

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:40 ID:UTIeeOXM

ジオンビーは優勝逃してるから、それではHRが足りない。
テハダは優勝させたもの。

129 ：：04/08/08 10:41 ID:yjYd7NTK

>>126
ぶっちゃけ、ジアンビのＭＶＰは初めからなかった
ブーンとイチローが両方ともシアトルだから対抗馬的に名前が上がってきただけ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:44 ID:t3+IJEw4

>>118

弱かったチームを強くしたってのも考慮されるときもあるよ。
最優秀監督って、日本じゃ優勝したチームの監督がまず選ばれるけど、
アメリカだとそういうわけじゃないからなあ。
案外、パッジあたりがもう一度数字を盛り返してきたら候補になるんじゃないか？
去年ポサダが2位だったから、キャッチャーというポジションの大変さも、
考慮されるだろうし。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:48 ID:dKD1F14l

>>130
タイガースがプレーオフに進出するなら可能性あると思うが、
ちょと今のチーム成績では、タイトル取っても厳しいのでは＞パッジ
イチローは258安打やれば、可能性はかなりだと思う。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:50 ID:4wOIdort

イチの場合は最多安打記録更新、もしくは４割が最低条件だな。それだけ可能性が薄い。
今後ＭＶＰを取る可能性は松井の方が圧倒的に上。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:54 ID:nFCiXCcs

誰がＭＶＰ取るにしろここから２ケ月打ちまくらなきゃ取れないよ。今の成績の延長で取れるのは
シフィールドだけ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:55 ID:JO2qdLSD

安打数200は向こうじゃ20勝と同格と評価してるよ。その安打数の記録を80年ぶりに更新したらインパクトは大きいよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:00 ID:uPVIS2rZ

258安打はMVPよりもずっと価値のあることだろ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:02 ID:v6YphY1Z

はぁ？イチローが258安打でMVP？
いくらヒット打っても月間MVPどころか週間MVPにも選ばれないんだぞ。
やっぱ長打無いと評価低いんだよ。
2001年に血迷ってこいつを選ぶ失態を演じて非難ごうごうだったから
選考委員も反省してんだよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:02 ID:JO2qdLSD

松井は3割40本130打点くらいで、打点王でチームがポストシーズンに進めば可能性あり。まあ不可能ではないな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:03 ID:PNgNRzN6

シェフの数字を超えれば充分可能性あるよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:04 ID:ZjTMClVQ

最低でも300本ぐらいは打たないとムリでしょ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:04 ID:JzUU33Ab

というより2001年のイチローMVPで、
長打率を過小評価してたことに対しての反省みたいのもあると思うけど、

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:05 ID:1yE1a/CX

ジアンビは守備（走塁もだけど）が駄目
GGのイチロー、ブーソとはここが違う

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:05 ID:fRIS3jQE

ｲﾁﾛｰはいいなあ
3割ぐらいで200本到達出きるし
258安打から逆算してどのくらいの打率でいくんですか
今の打数推移から

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:06 ID:tooxbUMN

三割40本120打点ってとてつもない記録だと思っていたけど
今年は無理だとしても来年は松井があっさり達成しそう

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:07 ID:JzUU33Ab

2001年のイチローの成績は、
首位打者はすぐ後ろに打率.342と打率.331で120打点と141打点のブーンとジオンビがいるし、

盗塁王はタイガースのセデーニョが監督との口論で干されたせいで手に入れられたおこぼれだからな。
セデーニョは131試合で55盗塁（残りの試合は出してもらえなかった、シーズン終盤までイチローに10盗塁差をつけてぶっちぎりだった）
イチローは157試合で56盗塁だからな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:08 ID:fRIS3jQE

3割35本120打点なら今年行けますよ
ﾎｰﾑﾗﾝはｷﾞﾘｷﾞﾘだけど

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:08 ID:DU9vuUCP

松井は簡単
43 137 .333 .476 .647 1.123
ジオングと同じ成績を何回か残せばどこかで取れる

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:10 ID:BOtqC8WW

＞はぁ？イチローが258安打でMVP？
＞いくらヒット打っても月間MVPどころか週間MVPにも選ばれないんだぞ。

･･･。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:10 ID:1+aOZoo5

うーんでも、アレックスが5年連続HR王になれば彼じゃないですかね…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:12 ID:JO2qdLSD

今の打席数推移なら360で258安打になります。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:15 ID:ZGOE9UYb

Ａ－ｒｏｄはスコアリングポジションでの勝負弱さがファンの間でも有名になってしまったから今年は無理。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:16 ID:vovBX6A9

>>148
俺もそう思う。
なんだかんだ言ってスターシステムが働くからな・・・。
ヤンクスから出る場合はA-RODのHR王だろうな。
それと西地区優勝チームからひとりか
記録を更新したイチロー。
それとテハダの打点がどこまで伸びるか・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:17 ID:nFCiXCcs

>>137
130打点で打点王は厳しいな。3割2分・35本・130打点でタイトルなし、ぐらいが数字としては
現実的。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:17 ID:tooxbUMN

エロは絶対にないよ
あの貢献度の低さじゃね・・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:18 ID:fRIS3jQE

3割6分なら期待出来る
258安打は完全に射程内ですね
楽しみだなあ
ほんとは松井とｲﾁﾛｰ以外はあまり興味ないし

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:18 ID:ovNHoDca

何でゲレーロがここまで軽視されているのか。
怪我人続出のチームを引っ張ってきて、
最終的にポストシーズンに出れれば彼が本命だと思うんだがね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:18 ID:nFCiXCcs

>>142
3割6分丁度ぐらいで258安打になる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:20 ID:vovBX6A9

>>155
ANAの逆転優勝があれば、ゲレーロかな。
A-RODについては得点圏うんぬんと言ってるけど
5年連続は偉業だからね＞HR王
それだけで評価されるよ、きっと。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:21 ID:nFCiXCcs

>>151
下馬評じゃシェフが一番手、Ａ－ＲＯＤは去年取ってるから今年はＨＲ王程度ではシェフより落ちる。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:22 ID:nFCiXCcs

>>155
ゲレーロはANAがポストシーズン進出できれば有力、逃すと厳しい。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:24 ID:vovBX6A9

とにかく西地区はどうなるか、じゃないかな。
9月終盤まで争ってたら、そこを勝ち抜けた原動力となった
選手が有力かもしれないし。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:27 ID:nfRaUyK+

またイチローか！

って何度も思われたらMVP

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:27 ID:1yE1a/CX

主観に基づいて投票するわけだから、印象度も大切
日本にいてTV報道を見ているから感覚が麻痺してるんだろうけど
とても秀喜にMVPクラスのインパクトはないよ
これから５月並みの確変をずっと続けられればともかく

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:28 ID:h27mXI6E

今年シェフがこのまま行ってＭＶＰ取れなかったら、ヤンキースで
ＭＶＰ獲ろうと思ったら、相当凄い成績が要求されるってことだろうね。
もうヤンキースから何年ＭＶＰ出てなかったっけ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:31 ID:ep5W9MZt

ポサダがシェフィールド位打てば
とれるかもね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:31 ID:nsJVHrR0

>>163
シェフが凄いと言っても一人看板のチームじゃないし
タイトルにも届きそうにない。弱いよ、やっぱ。
打点はテハダが昨日までで99打点でトップ。
せめてここは取らないとな。
松井にも言えることだけど。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:38 ID:nFCiXCcs

2001年のイチローは得点が１１６勝に大きく貢献されたと評価されたのを忘れちゃいけない。
今年のイチローじゃ258安打してもＭＶＰは無理。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:40 ID:h27mXI6E

>>166
今年のチーム状態じゃ２５８安打でも、候補で終わりだろうね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:47 ID:nFCiXCcs

>>160
西地区はゲレーロ以外しょぼいよ。あとはギーエンぐらい。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:47 ID:4wOIdort

去年みたいに優勝もしくはワイルドカードを獲得したチームに
これと言って目立った成績の選手がいなければ、逆に２５８安打というインパクトが
良い方に傾くという可能性もなくはないと思う。
でも今のペースじゃこれから１試合も休まずにこれまでのペースを続けても届かないから、
そもそも２５８安打する可能性が限りなく低い罠。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:54 ID:1yE1a/CX

いまのペースって１試合２安打のことか？
それなら余裕で記録更新できるが？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:03 ID:ovNHoDca

いまのペース＝１０８試合１７２安打

＞１試合２安打のことか？

シーズン３００安打を超えてしまうよｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:08 ID:2CGov1Vz

今年何が凄いって、テキサスの躍進じゃないすか。
ぶっちきぶりの最下位常連から、優勝争いへ。
これはポイント高いよ。
ということで、俺はyoung、biaiock、teixeiraの3人の誰かだと思う＞MVP
プレーオフか優勝が条件だけど。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:08 ID:NJK7+vyD

>>171
後半戦、８月の打率を考えれば
１試合２安打ペースも嘘ではないでしょう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:09 ID:2CGov1Vz

blalockね、スマソ。

個人成績だけじゃ無理よ。テキサスマンセー

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:23 ID:2CGov1Vz

OAK -
TEX 0.5
ANA 2.5

ここだよ。ここを制したチームから出るよ。
カギを握るのは、いかにSEAから取りこぼさないか。
つまりイチローがカギw

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:28 ID:Ig/Tmtz9

悲しい鍵やね…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:32 ID:nFCiXCcs

残念ながらイチローが打とうが打つまいがシアトルの勝敗にはあまり影響がない。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:36 ID:1+aOZoo5

でもイチローに打たれたら、取りこぼしは発生するかも(´･ω･`)
抑えたら「完勝」できるでしょ。
9月は上3チームは全部勝つ気でいくだろうし…

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:39 ID:ovNHoDca

うーん、シアトル投手陣を確実に打てるかどうかじゃないか、カギは
イチローは勝敗関係なく、それなりに打ちそう

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:42 ID:1+aOZoo5

うん、そうだった(´∀`)
でもどこ優勝すんのかね。
死闘になりそう＞西地区

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:44 ID:Ig/Tmtz9

>>177
誰かまとめてたけど安打数と勝率、明らかに相関はあったよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:47 ID:Sm4wR6iH

何が誰かまとめてただ
自分で出してみろ馬鹿

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:58 ID:358F1/Bk

イチ新スレたてれんかった・・
誰かよろしく

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:01 ID:IRtnYssM

9月シアトル同地区との試合ばっかだからなあ。
２勝２０敗とかになったらどうしましょ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 15:09 ID:iDRCoLzz

01年は116勝したからイチローがＭＶＰとった。まさにこれ。
101勝程度の普通の地区優勝ならＭＶＰはジアンビかブーン。
マリナーズの歴史的なシーズンを演出したその主役はイチローしかなかったんだよ。
あれだけの記録を残しても、なおまだイチローには数字に現れない評価がある。

それにしてもプロの記者28人の投票で決まるのに、
「どう考えてもジアンビだった」「非難轟々」ってのはおかしい。
記者全員首にした方がいいのか？
結局イチローがＭＶＰを取ったから議論になってるが、
ジアンビがＭＶＰでも議論になってるよ。
片側からしかものを見てないな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 15:57 ID:IRtnYssM

過去の歴史を見ても、ＨＲ２０以下でＭＶＰとった人も結構いるし、
打撃成績だけ見るとタイトルも何も取っていないのに、
なんで？っていう人もいるから、数字だけではない、
その時代にいないとわからない「何か」はあるんだろうなあ。
2001年のイチローっていうか、マリナーズには確かにその「何か」は
あったと思うけど。
そう考えると今年はテキサスの選手かな？
個人的には、ショートのyoungあたりじゃないかなあと予想。
アメリカでは、ショートが一番の花形ポジションだし。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:40 ID:JzUU33Ab

HR8本で取った奴はいないと思うけどな。
大昔のHRが出にくかった時代以外。

あと候補にOPS1,100超えてる奴がいるのに、
OPS.830程度の奴が取ったこともないと思うぞ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:41 ID:TD4avy76

イチローって神モードでもなぜか週間ＭＶＰが取れないな。
めぐり合わせが悪いのか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:53 ID:JzUU33Ab

単純に長打率の問題でしょ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:58 ID:ya8ru6lE

>>188
打率は良くてもHRも打点も並以下だからね、打率だけで取るなら
週間６～７割とかの圧倒的な打率じゃないと難しいとおもう。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:03 ID:Pv6cvvmy

じゃあ松井はＨＲ週間３０本打たないとだめだな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:06 ID:Pv6cvvmy

松井はすべてダメだからね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:13 ID:ya8ru6lE

その週によって候補者の成績がばらつくから一概には言えないけど、だいたい
打率４００HR４打点１０の前後ぐらいが基準だと思う。あとはそれ以外でも得点とか
出塁率とかがリーグ１位とかだったり、チームが大きく勝ち越すのもプラスアルファ
として評価されるみたい。

イチローの場合打率が週間５割でもHRはほぼ０、打点も２～３程度のことが
多いから結構難しい、チームの勝利に貢献と言うのも今年は難しいからね・・・。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:21 ID:ub3I8T5w

だから何度も説明してるけど
第一にジオンビーは前年から考えてそれぐらいの成績を残せる選手だと思われていた。
イチローは.280がせいぜいだと思われていた。
その予想外の健闘に対して記者が最大限の評価をした。
これがMVPは同じくらいの成績でも2年連続で取るのは難しいゆえん。

第二にマリナーズの歴史的勝利数に貢献したのは誰か？
ブーンのブレイクはA-RODが抜けた穴を埋めたものと解釈された。
去年からさらに20勝ほど上積みできたのは全くの新戦力イチローだと見なされた。

後は野茂フィーバーと同じ。
イチローがいかにもアメリカ人が好きそうな「古き良きベースボール」を体現していると見なされた。
内野安打やホームラン8本もマイナスには取られなかったのが理由。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:23 ID:cD/f7IZk

守備とか盗塁もあるし

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:24 ID:ub3I8T5w

>>187
HR8本で取った奴はいないと思うけどな。
大昔のHRが出にくかった時代以外。

アメリカ人ってのは「歴史」を作りたがるから（苦笑
時たま思い出したように過去を継承するものを評価してみるんだよ。
イチローMVP問題にはそういう視点も必要。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:24 ID:UndJkG/5

今季の内野安打抜かした打率は？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:28 ID:JzUU33Ab

>>194
いや解るよ。
イチローのMVPは半分はイメージで取ったようなもんだからな。

実際イチローより、
シアトルの116勝はブーン、エドガー、オルルッドのほうが貢献してたけどな。
もちろんイチローの貢献もすごかったけど、
この3人の方がダントツで貢献してた。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:30 ID:ub3I8T5w

>>186
違うんだよなー。発想が逆。
イチローがHR20本打って四球も選んでいたらMVPはなかったかもしれない。
それだと普通の好成績と見なされブーンやジオンビーと同じ土俵に立たなくてはいけないから。
これだとホームラン・打点を考慮されて多分負ける。
批判の対象となっていた出塁率度外視の安打数を積み重ねることで
歴史上のプレーヤーを幻視させる、こうすることでイチローは伝説を演出した。
歴史に埋もれていた安打数記録が話題になっただろ？
アメリカ人は歴史大好きだから。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:33 ID:ub3I8T5w

>>198
だって日本人みたいに毎試合シアトルの試合にかぶりついていた記者なんてシアトル担当の人だけじゃない？
その人はブーンに入れたかもしれない。
その他の他チームの記者がイメージでイチローに入れたんだろう。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:34 ID:JjbueDo/

並みのリードオフなら優勝さえ出来なかっただろう。
俺ら素人にはわかりずらいが数字に表れない活躍が評価されたんだと思う。
素人ならだれだってブーンかジアンビだと思うのは当然。
まあ候補にさえなれただけでもすごいこと。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:35 ID:JzUU33Ab

確かに2001年は
イチローが打率3割3分　出塁率4割　HR20本　だったらMVPはなかったな。

イチローの打率3割5分　出塁率3割8分　HR8よりいい成績なんだけどな（藁

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:35 ID:YIsd8svL

シアトルの記者は二人ともブーンに入れたと聞いたけど

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:37 ID:YJkesJ3P

>>199
俺もそう思う。
四球選んで一発狙うバッターが多い中、
四球なんてｲﾗﾈ、俺は打っちゃうよ～♪
という姿勢がやっぱおもろいんだよ。
2002.2003年のちょっとスマートになろうとしたイチローより
今年の方が断然面白いし。
ESPNのスポーツニュースでもイチローの打撃報告が毎日されるように
なった。
数を重ねて歴史を塗り替えるのは、やはり注目されるよ。
ボンズがHR記録を塗り替えた時、四球で大ブーイングだった。
やっぱり、こんなスリルがないとね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:37 ID:JzUU33Ab

そうそうシアトルの記者は確かブーンに入れて、
ブーンとジオンビの争いで、
MVPはジオンビだろうって思ってて、
さきにオークランドに車で向かったって書いてあったからな。
それでオークランドでイチローMVPの発表を聞いてびっくりしたって。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:39 ID:JjbueDo/

>>202
普通になれるでしょ。
上の数字だと守備肩走塁悪い選手が多いと言う先入観からそう思ったのかな？
得点圏打率１位も忘れてはいけない。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:42 ID:fq16Nlfn

つーか1年目は率そのものが問題ではないと思うのだが

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:42 ID:JzUU33Ab

>>206
いやそれだと同チームの打率.331　長打率.578の141打点のブーンになるでしょ。
もしくはぶっちぎりのOPSのジオンビだろ。

じっさいMVPはイチローとジオンビが僅差だったからな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:43 ID:YJkesJ3P

でも去年も、前半終了時でこのままマリナーズが優勝したら
MVPはイチローだろう、と言われていたよ。
突出した何かがあるんだよ。
カリスマ性、スター性。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:43 ID:JzUU33Ab

>>207
いやそれは解ってる。
イチローはイメージでMVPを取ったんだよ。
文句の無い成績で取ったんじゃない。
そこがごっちゃになってる奴がいる。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:46 ID:YJkesJ3P

イメージって・・・・
首位打者、盗塁王、200安打超え、GG
別に取っても不思議じゃないでしょ。
打点のみが貢献だと先入観がありすぎなんじゃ？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:47 ID:DHK/9T8N

そういえば走攻守でタイトルをとってたんだな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:50 ID:iXwCBqqj

安打数がいかに軽視されてるかがよくわかったよ。
やっぱりチーム勝利が新記録→イチローのリードオフのお陰という2001と同じような因果関係が証明されない限り無理。
それか打率で.380ぐらいまでいかないかぎり、率、ＨＲ、打点でバランスのいい数字を残した選手が取るんだろう。
あとは他力本願で他の選手がショボイ成績でおわることを祈るかどっちかだな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:50 ID:fq16Nlfn

>>210
全然分かってないだろ。
上の方でも出てるが遥か過去の歴代安打記録を掘り出したのとチーム成績だ。
イメージって言うのはスゴイ話だな。たった一年でそれほど大きなイメージを与えたとは俺は思わないけどな。
MVPに値するようなイメージをたった一年でとはな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:51 ID:iDRCoLzz

だから目に見え易い数字だけでＭＶＰが決まるなら、
記者投票なんてもの自体が必要無くなる。
イチローの魅力は数字では表せない。あれだけの数字を残してもなお。
でここは01年のイチローＭＶＰに不平不満をぶちまけるスレじゃないだろ。

>>209
８月時点でＭＶＰ投票を行うならイチローと言う意見が圧倒的だった。
その後の自身、チームの失速で３票にとどまってしまったが。
自分としては票が入ったこと自体驚いた。

>>211
あの年の記録はもちろんそれ単独でも凄いんだけど、
それプラスαのものが大きかった。
決して成績が大したことなくイメージだけで取ったんじゃなく、
歴史的な成績＋斬新なイメージ＋守備走塁の合わせ技。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:52 ID:JzUU33Ab

いやジオンビは2001年のアリーグOPS王だぞ。
出塁率.477は2位のエドガーマルチネスの出塁率.423に5分4厘も差をつけてぶっちぎり、
長打率も.660でOPS1,137だ。

2001年ジオンビよりOPS上の選手はナリーグの、

ボンズ　OPS1,379
ソーサ　OPS1,174　だぞ。

イチローのOPSは.838　
ジオンビとの差は.299もある。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:53 ID:9WUxyU9r

打撃だけが基準じゃないし

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:55 ID:ub3I8T5w

>>209
前半戦終了時の成績
2002 OBP.430 SLG.461 AVE.357
2003 OBP.390 SLG.476 AVE.352
2004 OBP.369 SLG.399 AVE.321
02、03はチームが首位独走してこの成績だもん。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:55 ID:JzUU33Ab

>>214
いや安打数が過大評価されすぎた年だった。

逆にOPSが過小評価されすぎ、
2001年なんて日本人のほとんどが出塁率も知らなかったんだからな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:55 ID:bmHGlSPn

>>216
OPSだけが基準なら、去年のA-RODもその前のテハダもない訳だよ、おばかさん。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:59 ID:JzUU33Ab

>>220
チームを考えろよ。
2001年はアスレチックスも100勝以上してる。
2002年はメジャー記録の21連勝した。

2003年のアレックスロドリゲスは最下位チームで孤軍奮闘で三年連続HR王、
その上ポストシーズンに進出したチームに目ぼしい選手なしだった。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:59 ID:iDRCoLzz

>>ID:JzUU33Ab

君の主張は
シーズン終了後OPSで自動的にMVPを選ぶべきだと言うことと、
盗塁のタイトルは累積の数字を採用すべきではなく、
それを出場試合数で割った確率の数字にすべきだと言うことはわかった。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:59 ID:ub3I8T5w

>>219
日本にはれっきとした最高出塁率ってタイトルがあるのにね～
パの投手最高勝率と同じくらい話題にならないけどw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:02 ID:EsqbMHqb

2001年、A-RODが抜けたSEAの順位予想は3位か最下位。
それなのに、断トツの116勝で優勝したという、予想外の
ことが起きて、その立役者として選出された＞イチロー
ジオンビーはOAKが優勝できなかった時点でアウト。
だから今年は、同じくA-RODが抜けて最下位予想だったTEXが
何と何と優勝争いをしているので、優勝が条件だが
今年はTEXから出ると思う。
俺の予想としてはM.YOUNG。あと50安打で200安打になるし、
今年200安打超えは多分、イチローとこいつだけ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:04 ID:JzUU33Ab

>>223
いや2001年のアリーグ優勝決定戦の記事を読めば一目両全。
ヤンキース対マリナーズの試合で、
イチローが打率.230程度しか打てなかったことに、
各新聞はイチローを完全に封じ込めたと書いた。
しかしイチローは確かに.230程度しか打てなかったが、
そのシリーズ出塁率は3割8分以上あった。
イチローは封じ込められるどころかチャンスメイクしたのに、
日本のマスコミは気づかなかった。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:04 ID:JjbueDo/

>>208
おそらく数字に現れない貢献が大きかったと思う。
ブーンは帳尻ばかりで大事なところでは打てなかった印象がある。
その点イチローは勝負を決める打撃が多かった。
大体ブーンの打撃三部門３割３分１厘３７本１４１打点の成績だけみれば素人は誰だってブーンの圧勝と思うでしょ。
プロはよく見ていると思う。
まあＭＶＰ候補になるだけでもすごいことだよね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:09 ID:5PCQ63HX

アメリカ人はドラマが好きだからね。
シアトルを116勝させた、日本から来た寡黙な侍。
最下位チームでひとり闘うHR王。
その背景にもロマンがないと駄目なんだよw
読売の看板とお金を稼ぐ・・・じゃ（ry

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:13 ID:IaYQC5dB

A-RODはHR王・得点王・打点２位だから順当だろ。
シアトルがプレーオフに進出してイチローが首位打者なら間違いなくイチローだったが。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:14 ID:JzUU33Ab

まあ確かにイチローの2001年の得点圏打率はすごかったな。
オフにイチローのヒットじゃ二塁から帰ってこれないってテレビでちょっと議論してたけどな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:14 ID:ub3I8T5w

>>225
別に煽ってる訳じゃなくて、自分の国のタイトルもろくに知らないんだろうなって書いたつもり。
イチロー嫌いの仁志なんて今年は「今シーズンは最近話題の出塁率を.350以上にします」って
最強打線のリードオフとは思えない低い目標（去年のイチロー以下）を得意げに掲げて
現時点でOBP.330の体たらくw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:15 ID:UTHOK3sQ

360.20本.50盗塁.最多安打.GG.得点圏打率380以上で、
チームが優勝ならば可能性は高いな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:18 ID:6eBaA+dg

いや。
258安打目を打って、１塁ベースの上でしゃがみこんで号泣するといい。
観客もみんなもらい泣きをしてイチローと叫ぶ。
これでMVPは間違いない。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:24 ID:YMKvI2i8

いくらなんでもホームラン４本じゃな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:30 ID:rWT15Hqj

>>232
そこへウィンとエドガーが駆け寄って、タオルでイチローの
涙をぬぐって抱き締める。
イチローは真っ赤な瞳で笑顔を見せる。
できれば全米中継がいい。

満票でMVPだな・・・・・・・・

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:31 ID:YMKvI2i8

いくらなんでもホームラン４本じゃな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:32 ID:JzUU33Ab

>>232去年のアリーグ優勝決定戦も、
アーロンブーンがさよならHR打ったあと、
リベラがマウンドにしがみついて号泣した事でシリーズMVPが決まったようなもんだからな。

松井もマウンドに走り、
号泣してるリベラをマウンドから引き剥がして、
松井が号泣しながら膝まずいて神に祈ったらシリーズMVPは松井だったな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:34 ID:YMKvI2i8

バカジャネーノ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:37 ID:JjbueDo/

>>233
選手の価値はホームランだけでは無い
素人はホームランがすきそうだがW

松井とイチローじゃ選手としての格が違う。
松井スレで言ったがぎりぎり３割３５本でメジャー関係者に同格と認められるだろう。
守備走塁並じゃこの成績でMVP候補にさえなれるか微妙なところだが。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:37 ID:IaYQC5dB

プレ－オフ進出チームからアナハイムが漏れたら・・・有り得る

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:40 ID:E23irxKD

もともと守備の評価が恐ろしく高いから、
３割五分くらいで首位打者とって４０盗塁すればチームが強ければＭＶＰとれるね
去年も一昨年もあまり印象良くなかったのにＭＶＰ投票１０位以内入ってたし
以外に守備で高い評価を得れば有利

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:40 ID:YMKvI2i8

いくらなんでもホームラン４本じ候補にもなれん

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:41 ID:IssMve6W

どん底の最下位チームで、258本もヒットを打った
小さなイチロー・・・(´；ω；`)ｳｯ…

こ　　　　　れ　　　　　で　　　　　勝　　　　　負

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:41 ID:JzUU33Ab

いや>>241なれるよ。

MVPってのはめちゃめちゃ評価が偏ってるからな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:43 ID:ub3I8T5w

YMKvI2i8はとりあえず今までの議論を読んでから書き込め。
もうあぼーんしたけどw

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:43 ID:+svq9bGK

イチローは泣かないだろ
高校時代最後の試合敗れても泣かない男だよ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:44 ID:YMKvI2i8

イチローもっと飯食えよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:44 ID:Nf1eAYxN

だからこそ、泣くことに価値があるんだよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:45 ID:fq16Nlfn

>>242
小さくてかわいいイチロー・・・(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

こ　　　　れ　　　　だ　　　　け　　　　で　　　　勝　　　　負

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:46 ID:JzUU33Ab

イチローもMVP取りたいなら、
率先して7回にアメリカ国歌歌うぐらいしないとな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:50 ID:w6K5zzRD

>>249
釣りかマジレスかわからないが、一応。
７回のあれはアメリカ国歌じゃないよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:53 ID:JzUU33Ab

>>250
ん？たまにいつもの歌の前にゲストが国歌を歌うじゃん。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:53 ID:JjbueDo/

>>243
評価が偏ってるって（藁
イチローがＭＶＰになったのはそれなりの理由があるしね。
そもそもお前メジャー関係者なめてんのか。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:54 ID:YMKvI2i8

イチローに投票する人はバッティングの内容を知らない人だけ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:54 ID:+svq9bGK

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:54 ID:fq16Nlfn

>>251
それは国歌じゃないよ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:56 ID:JzUU33Ab

>>252
前から言われてるじゃん。
ヤンキース不利とか１B不利とか出塁率軽視の打率偏重とか、

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:57 ID:JzUU33Ab

>>255
あーそうなんだ。
テークミーアウトザボールゲームの前に歌ってるの国歌だと思ってたよ。
いつもトイレタイムだから気がつかなかった。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:57 ID:DB7vjC5Y

というか257安打超えたら
MVPの話題どころじゃなくなると思う

259 ：：04/08/08 19:58 ID:yjYd7NTK

打つだけが仕事のＤＨや1ＳＴやレフトはＭＶＰ取るにはダントツじゃないと無理

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:58 ID:YMKvI2i8

ボテボテの内野安打の本数を知られたらそれで絶望的

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:01 ID:w6K5zzRD

>>249

とりあえずソース探して来たのでここで確認してね。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~eino/thema/anthem.html

ちなみに、７回に流れるのは「ゴッドブレス　アメリカ」というやつです。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:03 ID:JzUU33Ab

>>261
ああそうだったんだ。
ありがと。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:03 ID:JjbueDo/

>>256
まあブーンやジアンビの方がＭＶＰにふさわしかったかもしれないが
２００１年のイチローの成績ならどんな年だってＭＶＰの候補にはなれる。
候補になることもすごいことだよ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:06 ID:YMKvI2i8

>>263
バカ。２００１年はボテボテが何本もあったのを知られなかっただけ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:07 ID:r5s7XEBi

>>264
逆だろ。
内野に転がせばヒット、前進すれば野手の間を抜く
みたいにオーバーにESPNなどでは報道されてたよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:10 ID:JjbueDo/

君頭わるいねー（藁
いったいイチローがいくつタイトル取ったと思ってるんだ？
候補になれない訳がないだろう（藁

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:11 ID:JjbueDo/

失礼>>264に対して

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:19 ID:aMJnQ0yu

>>261
「ゴッド・ブレス・アメリカ」が7回に流れるのはNYのスタジアムだけで、
普通は「take me out to the ball game」(NYは両方流れる)のはず。

アメリカ国歌は試合前。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:23 ID:JjbueDo/

>>264
君のレス全部見たけど面白いねー
中学生かな？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:28 ID:Ni4v/C0u

2001年のMVP争いは最初から本命はイチローで対抗がブーンとジオンビだった。
シアトルの（投票権を持つ）記者は「ブーンは最後のチャンス。イチローはこれから何回もチャンスがある」という理由でブーンに入れた。
シアトルの試合を見ている記者にとって、ブーンは素晴らしい成績だったが、他の地区の記者から見るとブーンは成績だけ良かった選手だった。
他の球団が警戒し、印象に残った選手はイチローとエドガーであってブーンは彼らの陰に隠れて数字を稼いだだけって見られた。

ま、松井のMVPがNYにいる限りありえないのも同じ理由。
シェフィーやA-Rodの陰に隠れて数字だけ稼いでも本当の意味で評価はされない。
あくまでもチームの大黒柱として牽引した選手がMVPだから
松井がMVPを取るには外に出るしかないね。
ただ、松井の実力（明らかに外角に弱点があり、ベース寄りに立つと内角が打てない）じゃマークされて打つのは無理だけど

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:28 ID:p3ldf5/E

>>269
夏休みだし本当に中学生かも

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:40 ID:LcaD/N5O

>224
>今年200安打超えは多分、イチローとこいつだけ。

ESPN のProjectedと7 daysはこんな感じだがどうだろう。

253 16 I. Suzuki, Sea
225 4 M. Young, Tex
217 10 M. Loretta, SD
213 8 J. Pierre, Fla
213 8 J. Wilson, Pit
208 10 C. Crawford, TB
207 6 V. Guerrero, Ana
207 9 M. Tejada, Bal
201 6 C. Izturis, LA

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:41 ID:ub3I8T5w

>>270
ブーンが打点王になったのも「あれだけイチローが塁に出たら当たり前」って言われたんだっけ。
チャンスはこれっきりってシャレになってないな。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:47 ID:YMKvI2i8

>>269
>>271
中学二年だけど何か？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:59 ID:YMKvI2i8

>>270
松井の最終成績が.３２０　３７ＨＲ　１２０打点で
打率と打点がチームトップだったらＭＶＰを十分狙える。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:03 ID:JzUU33Ab

>>275
松井は無理だからMVPは、

第一ヤンキースは1985年のドン・マッティングリー以来MVP出てないんだぞ。
それがいきなり日本人はないだろ。
シェフィールドの成績抜かせるとも思えんしな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:05 ID:ZeO2JH9c

>>274
君、松井スレでいつも「勉強できない勉強できない、ちくしょう」って喚いている坊やか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:08 ID:YMKvI2i8

>>275
だ・か・ら>>275の通りになったら十分狙えると言ってるの。
日本人だからなんて全く関係なし。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:09 ID:ETzRDWJN

>>276
イボータはゴキヲタ以上に妄想家で馬鹿で無知だからなｗｗｗｗｗｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:09 ID:YMKvI2i8

>>277
そういう書き込みした奴がいたのか(笑

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:10 ID:JjbueDo/

>>274
当たった（ﾜﾗ
俺すごいかも(ﾜﾗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:12 ID:JjbueDo/

当たるとはまさか思わなかったね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:13 ID:ZeO2JH9c

いや、この板の松井ヲタには女子供が多いという噂があってね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:14 ID:YMKvI2i8

ヤンキースがワールトシリーズを制覇

松井の最終成績が.３２０　３７ＨＲ　１２０打点で
打率と打点がチームトップ。しかもポストシーズンで大活躍。

これでＭＶＰの最有力候補にならない訳がない。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:15 ID:vcNg18m7

>>277
俺も見たぞ
何人かで勉強しろしろレスしたら
「うるさいなあ。勉強できないだろ」というレスがきた

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:15 ID:tHecD9DR

>>276
なにその理由。ふざけてるの？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:18 ID:1+aOZoo5

>>284
シーズンMVPはポストシーズンの成績は関係ないよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:19 ID:dHrgA6V3

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:19 ID:YMKvI2i8

イチローが２５８本打つ可能性よりも松井がＭＶＰをとる可能性のほうが
遥かに高いと思う。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:21 ID:1+aOZoo5

まあはっきり言ってどっちもないかな…

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:22 ID:zwSKWaWh

イチローがとれたのは
「日本人にやれるチャンスは今後あるかわからんし、一度はやっとけ」
という政治的な社交辞令みたいなもんだったから、2度はない
4割打っても300ヒット打っても無理無理無理無理かたつ無理よ
チームの成績だめだし

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:22 ID:ZeO2JH9c

>>289
意見はわかったが、中２なりの論拠を述べよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:26 ID:A/nF1ls2

>>284

何度も言われてるように、MVPにはイメージも必要。
その点で６番や７番打たされてる松井がその成績を出したところで、まず無理。
ぶっちゃけ、この打順が松井の微妙な立場を物語っている。
MVPよりも、松井はトーリにバッティングを認めさせて打順を上げさせることに専念すべき。
せめて去年の５番、できればジアンビを押しのけて４番に座れ。
そうすることでMVPも見えてくる。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:27 ID:YMKvI2i8

>>292
イチローは精神的にも肉体的にも限界が近い。松井にはまだまだ余力がある。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:30 ID:YMKvI2i8

>>293
トーリは松井を認めてるよ。

296 ：先生：04/08/08 21:30 ID:ZeO2JH9c

>>294
まぁ中２なら上出来かな、６０点つけてやろう。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:33 ID:TTP51xb3

精神的には常人なら発狂レベルだな

298 ：先生：04/08/08 21:34 ID:ZeO2JH9c

>>295
本当に認めていりゃあ７番で使わん。
そこをもっと考えることができるようにならないと、来年の夏は大変だぞ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:35 ID:w6K5zzRD

>>298
どういう認め方をしてるかも大事かと思うが。

300 ：先生：04/08/08 21:35 ID:ZeO2JH9c

>>297
いやいや俺らも厨房のころは馬鹿だったんだよ。今は覚えてないだけ。
こいつを見ていて思い出した。ガキってみんな同じだよ。
俺もこんなんだった。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:36 ID:U7fWEVpg

マリナーズが優勝するくらい活躍したら認めてやるよ
今はチームもイチローもしょぼすぎ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:36 ID:KYjEM8Xl

>>298
いや認めてるだろ。
ただシェフィやアレックスなど実績のあるスターの
モチベーションを考えた上での７番だろ。
逆にイチローは監督に配慮させるような
地位まで上り詰めてしまったが。

303 ：先生：04/08/08 21:36 ID:ZeO2JH9c

そりゃ今は「７番打者として認めている」としか。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:37 ID:YMKvI2i8

>>298
７番？最近はずっと６番だぞ。５番定着は時間の問題。

305 ：先生：04/08/08 21:39 ID:ZeO2JH9c

>>304
あ、そうそう。黒板に書いた落書き、帰るまでにちゃんと消しとくようにね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:42 ID:YMKvI2i8

>>305
はぐらかすな。うだつの上がらないリーマンのくせに。

307 ：先生：04/08/08 21:44 ID:ZeO2JH9c

いや本物の先生だよ。中学じゃないけどね・・・

308 ：293だが：04/08/08 21:44 ID:A/nF1ls2

>>295
認めてるとは言っても、『下位打線にしては良く打ってくれてるね』程度の認めかたでしかない。
ま、298の言ってるとおりだ。
せっかく打率がチーム１位なんだし、
『こいつほどのバッターを下位で打たせておくなんてもったいない！　ええい、４番に昇格だ！』
と思わせるほどの活躍しないと、どうしてもA-RODやシェフ、ジアンビの陰に隠れてしまうぞ。
イメージも大事なMVPを狙うなら、そこも考えろってことだ。

309 ：トーリの松井に対する評価：04/08/08 21:44 ID:YMKvI2i8

ゴジラがほえた」と松井秀喜を大絶賛＝米紙

ニューヨークの地元紙、『ニューヨーク・ポスト』は７日（日本時間８日）
ヤンキースの松井秀喜外野手のブルージェイズ戦における大活躍を「モンスターナイト」、
「ゴジラがほえた」などと、一面で華々しく取りあげた。

また同紙では、「今の松井はチームの誰よりも振れている。ライトに引っ張った２本の
本塁打に加え、レフトに流し打ちしたタイムリーは、彼が本当に調子が良くて、積極的
なことを物語っているよ」というジョー・トーレ監督が、松井を最大限に評価するコメントを掲載した

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:46 ID:kh/3V+J6

>>309
そんなのみんな知ってるよ
あんまり、そういうものを間に受けない方がいいよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:47 ID:dHrgA6V3

マダック素

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:48 ID:YMKvI2i8

>>310
まぁ見てろって。松井のこれからの活躍を。

313 ：先生：04/08/08 21:48 ID:ZeO2JH9c

そりゃあ２連発もした日にゃ、ベタ誉めのコメントぐらいするさ。
小テスト１回１００点取ったからって、５はつかないんだよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:50 ID:rz9nSQtm

AL現在のトッププレイヤー

打率トップ：イチロー（2001MVP）
打点トップ：テハーダ（2002MVP）
ＨＲトップ：A-ROD（2003MVP）

（´Д｀;）

315 ：293だが：04/08/08 21:52 ID:A/nF1ls2

>>313
まあ、そう熱くなりなさんな。
返ってきた答案の点数でしか自分を評価できない厨房なんだから、HR数でしか
野球選手を語れないのも道理なんだよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:59 ID:ZeO2JH9c

>315
まぁそうですな・・・
ただまぁ、松井に夢中になる純真さのようなものは伝わってきますな（笑）
ただその純真さが、なぜかイチローを叩くという間違った方向に進んでいることが
教育者として憂うべくところかと感じまして、はい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:05 ID:TTP51xb3

>>314
2000年MVP・・・(lllﾟдﾟ)

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:05 ID:VCbxj5su

松井はチームを代表する選手になろーなんて思ってないだろ
チームの役に立つ選手にナローとしてるだけだ

別にどっかの自意識過剰な野球ファン喜ばすために
野球やってやる必要もないからな
そんな奴ら喜ばせてもロクナコトないし

つーかイチオタってこんなのばっかだよな
イチローを盾にして自分の賢さでもアピールしたいのか
歪んだ教育者なこってｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:06 ID:KYjEM8Xl

テハダって新人王はとったの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:07 ID:ZeO2JH9c

＞松井はチームを代表する選手になろーなんて思ってないだろ
＞チームの役に立つ選手にナローとしてるだけだ

え、松井の志ココロザシってその程度のものなのか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:13 ID:1+aOZoo5

>>320
本妻に遠慮する芸者じゃないんだから…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:13 ID:YMKvI2i8

松井はなろうとしなくても、なれる選手なんだよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:14 ID:1+aOZoo5

>>319でした
失敬

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:17 ID:ZeO2JH9c

>>323
>>318では？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:35 ID:kh/3V+J6

>>314
すごいね！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:46 ID:vcNg18m7

＞歪んだ教育者なこってｗ

？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:56 ID:ub3I8T5w

>>320
ゴキヲタの手口だよ。
わざと松井を小者としておとしめようとしてる。
あと松井をほめ殺しするパターンもある。

松井はOPSでチーム２位、RPでも２位じゃなかった？
シェフィールドに続く候補であるのは確か。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:58 ID:EEx2Szsz

YMKvI2i8って某すれで松井は王を超えたと主張していた子?

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:05 ID:t2wpeVfv

>328
たぶんそう。
松井に惚れ込んで受験勉強が手につかない中学２年生だそうです。
まぁこんなようでは志望校は難しいかな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 04:16 ID:jOCqbdl8

>>187

超遅レスだが、
1973ナのMVPピートローズは全ての数字が2001年イチロー以下
1995ナ、1985ナ、1979ナ、1976ア、はHR10本代もしくはそれ以下。
しかもタイトル何も無しという人もいる。
さらに昔になると、1962ナ、1965ア、1959ア、1950ア、とかと、
もうきりがないのでやめるが、あたりまえだがAVG、RBI、HRだけでで選ばれている
わけではないことが良く分かる。
何か松井の名前挙がっているけど、個人的には今年の松井って去年より
いいところで打っていないイメージがある。
あと２年目なので、印象度という点でもマイナス。
６，７番はトーリの好みでしょ。７番に高打率の人おいとくと、得点効率が
あがっていい作戦だと思うんだけどなあ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 04:39 ID:goW11MWA

松井は３割２分・４０本・１３０打点・１２０得点すればＭＶＰ取れるよ。この成績なら間違いなく
後半は５番（場合によっては４番）定着だから後半活躍することで印象度もあるし。
松井がこの数字を上げるのとイチローが２５８安打する確率は五分五分かな。
両方が成立した場合はＭＶＰは前者、話題性は後者となるだろう。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 04:44 ID:jOCqbdl8

っていうか何かヤンキースからMVPが出るって前提で話が進んでますね。
比較対象がシェフィーばかり。アには他にも１３チームあるのに。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 04:53 ID:goW11MWA

>>332
そりゃ現時点で最有力候補がシェフィールドだから。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 05:01 ID:jOCqbdl8

>>331

去年、ルーキーイヤーでその数字を残せば印象度からMVPの可能性
あったと思うんだけどね。
ホームランを３５本位に下げるなら、
ラミレス、オルティス、ゲレーロ、テハーダ、ハフ、
シェフィー、ギーレンあたりも調子を上げてこれば到達可能な数字だからなあ。
松井がMVPをとるには、少なくともラミレスよりも圧倒的に良い数字残さないと。
印象度では負けているんだから。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 05:04 ID:goW11MWA

>>334
賭けてもいいけど331の数字は今シーズン誰一人として達成できないよ。
到達可能なのとじっさいに出来るのは違う。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 05:33 ID:goW11MWA

ざっと調べたかぎりここ50年で331の数字を達成したのは1999年のラミレスだけみたい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:54 ID:RsdOUoyc

2001年のA-RODもたいがいスゴイよ
．３１８・５２本・１３５打点・１３３得点だから

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:56 ID:d+Z1deqG

2001年のアレックスはから得点王を掻っ攫ったからな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:00 ID:d+Z1deqG

>>338
ごめんごめん

2001年のアレックスはイチローから得点王を掻っ攫ったからな。
あれがなければイチローが得点王も取れてたのにな。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:23 ID:X7s3iQsm

イチローは今年は９６得点ペースか。４年連続１００得点に黄信号だな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:25 ID:RsdOUoyc

イチローが出塁しても、それを生かせないチームだから、、

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:29 ID:1mPQOwGQ

だから今年はテキサスから出るって＞MVP
HR王とシェフィまで揃えたヤンクスから出る訳がない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:41 ID:X7s3iQsm

普通にシェフィールドが取るだろ。今日もツーラン打って得点リーグトップ、打点王とＨＲ王も射程内だ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:42 ID:d+Z1deqG

>>343打点王とHR王は無理だろ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:45 ID:ns3v9Mfw

別にリーグトップの成績じゃなくてもいいからね＞MVP
今年はテキサスの浮上が驚きだから、テキサスだよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:47 ID:cdurCN5W

イチロ～

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:50 ID:d+Z1deqG

しかしテキサスはティシエラの目処が立ってよかったな。
確かティシエラって代理人がボラスで、
メジャー入団のときテキサスから9億の契約金掠め取った選手だろ？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:53 ID:qs+VX7b6

イチロー、9日で19本だよね。
月間60本も十分達成可能。うまくすれば65本も。
さらに9月も50本以上打って、月間50本を4回達成。
これはMVP要件になりませぬか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:53 ID:X7s3iQsm

>>345
今の成績じゃ厳しいなあ。ヤングが得点王取るぐらいでないと。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:54 ID:X7s3iQsm

>>348
なるなる。余裕。殿堂入りも間違いなし。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:55 ID:5qVJSW2L

>>348
つーかそれ年間安打記録更新するんじゃ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:02 ID:effPr5lA

>>257
MVPどころかアメリカ全体が揺れる

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:29 ID:nxYvVWRU

Ｍ.テハーダ　打率.317 22HR 100RBI（昨日現在）

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:32 ID:4ncq31ep

>>331
夢想

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:42 ID:qs+VX7b6

しかし、
>>334があげた
ラミレス、オルティス、ゲレーロ、テハーダ、シェフィー
といった“スーパースターグループ”のすぐ下くらいの
位置に、松井がいるのは、結構感慨深いものがあるな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:47 ID:Sf0BGS7k

もう松井は普通にメジャーの一流プレイヤーの一人でしょう。
あとはこの成績を２－３年続ければ、上述のスーパースターグループに
入れると思うんだけど・・・今年のMVPはいくらなんでも期待しすぎだと思う。
ラミレスもシェフィーもとってないわけだし、A-Rodですらようやく去年
取れたくらいだからなあ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:12 ID:4ncq31ep

MVPに無縁な松井の話は余所でやってくんな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:42 ID:KPuxLsO5

寂しいんだろうね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:13 ID:DEHI6UeB

.350以上
230安打以上
首位打者
チームプレーオフ進出

が条件

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:14 ID:KPuxLsO5

一番下だけ無理です　残念

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:24 ID:HhMLmIvm

>>360
マリナーズが残り試合を２敗までならまだ可能性あり。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:29 ID:LMAFM7Pa

つーかマジでこっからマリナーズ奇跡の快進撃で
プレーオフ出場できて、イチロー.350以上の首位打者だったらMVP確率９８％くらいじゃないの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:33 ID:HhMLmIvm

>>362
１６連勝を３回すればＯＫ

364 ：中学２年：04/08/10 08:11 ID:/qRIUyCs

ほら見ろ。松井はもう５番に定着じゃねーか。
このまま順調に打ちまくれば俺の言ったとおりＭＶＰだぜ！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:14 ID:jwpLkQdJ

>>364
残念ながら左投手の時だけは、６番以下になります。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:20 ID:BrWgXFkp

258安打できればMVPいけるよ。
確信した。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:48 ID:/qRIUyCs

>>366
258安打でも打ち損じが５０本もあったら駄目だそうです。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:51 ID:vpQk4JmD

ＭＶＰおめ

週間だけど。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:53 ID:xZ8ed2SP

ホームランが打てない選手は５割打たないとMVPは無理なのか

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:55 ID:sq5dm7MO

週間MVPの見方としては、チームが糞まみれでまるで勝利に
直結しない活躍をどう見るか。というのがポイントだと思うんだよ。
他の選手は打点を稼ぐし、それなりに強いから勝利への貢献度がポイントでしょ。
まったくの個人記録で、どうなのかなあと。
でも、候補になり受賞もした訳だから、最下位チームでの個人記録もある程度は
認めてくれている。
258安打達成でMVPの可能性は高い。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:58 ID:SVIJOB5g

ＨＲ４本ってのがしょぼいからなあ
打率は高いけど
内野安打ばっかだと印象的にはどうなんだろう？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:59 ID:EGY1Gv74

イチローのヒットは内野安打という不純物が混じっていますから
食品業界だったら異物混入で即営業停止ですよ
輸入も停止
下手したらタイーホです

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:00 ID:sq5dm7MO

>>371
アメリカ人は内野安打がショボいと思っていないから。
今日だってジーターの内野安打で盛り上がったでしょ。
スピード勝負は楽しむんだよ、向こうの人は。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:01 ID:iE6meyrt

さすがに8月50本安打したら月間MVPはもらえると思うぞ。
あまりにも不憫で同情票でな（藁

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:01 ID:sq5dm7MO

×今日
○昨日

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:03 ID:/q68Hi5z

年間は優勝しないと厳しいと思う

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:03 ID:wjxYcTk8

アウトだと思ったあたりが、おこぼれセーフになるとそりゃ客は喜ぶでしょ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:04 ID:sq5dm7MO

>>874
それはあるねえ。
チームがここまで崩壊したら、もはや「弱い」というレベルじゃないしね・・・。
イチロー一人で可哀相・・・てな感じはあるｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:05 ID:SVIJOB5g

>>373
見てないからわからんが
でもそれってヤンキースだから盛り上がるってだけかもしれんけど

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:07 ID:/qRIUyCs

ジーターにはセコイというイメージは全くないけど、イチローにはあるからな～

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:09 ID:uBp/s0ML

>>379
それはシアトルでも同じこと。
おおいに盛り上がる。

>>380
それは偏見。あなたがイチローを嫌いだから。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:09 ID:42lEDwTT

イチローは世界一せこい。
ジーターには世界一がない。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:12 ID:iE6meyrt

いや内野安打自体はしょぼいよ。
ただファンとしてはチャンスが広がるのなら大歓迎でしょ。

元々実質打率って言葉は韓国の嫉妬から来てるわけだけど、
メジャーのフロントじゃ選手のヒットの質を細かく分けるのは当たり前でしょ。
内野安打だけじゃなく、ポテンヒットや鋭いライナーがアウトになったのとか、
全部把握してるでしょ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:15 ID:f0S5rbfS

>>383
把握したところで、数字には影響ないからね。
残した奴の勝ちでしょう。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:15 ID:30Z87Den

イチローの内野安打は売りのひとつじゃん。お客は喜ぶに決まってるだろ？
せこいだの実質云々なんて２ちゃんの一部アホが騒いでるだけだって。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:16 ID:/qRIUyCs

やつぱりあのプレイスタイルで認めてくれというのは無理があるな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:17 ID:iE6meyrt

>>384
いやいやそうじゃなくてね。
球団はなるべく運を除外した数値で評価しようとするってこと。

イチローの内野安打は実力だけどね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:17 ID:f0S5rbfS

HRにしても
ポテンHRの50本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弾丸ラーナーHRの30本

でしょ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:17 ID:3zNSxXYP

>>386
MVP(ry

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:18 ID:42lEDwTT

>>385
アホはアホなのだが、その取るに足らないアホな発言にイチイチ反応するのもどうかと思う。
彼らは反応してもらうと喜ぶので。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:18 ID:EGY1Gv74

ナリーグＭＶＰはローレンで決まりだな
アリーグは混戦になると思う　本命がいないから
また最下位チームからＭＶＰが出るんじゃないか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:21 ID:iE6meyrt

俺が言いたいのは、
内野安打を分けることは別に悪いことじゃないってこと。
実質打率って言葉も悪いとは思わん。
ある意味野球の見方として正しいでしょ。
ただ内野安打が価値ないと言うのは間違ってる。
クリンヒット＞＞内野安打＞四球ぐらいの価値はあるでしょ。

内野安打はランナー2塁が帰れないのと、
1塁にランナーが居る場合はセカンドベースを踏まれたらヒットに出来ないってのを除けば、
ヒットと同じなんだから。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:23 ID:30Z87Den

>>390
すまん。その取るに足らないアホ発言に野球板は埋め尽くされてるのでつい。
自分としてはゴキとかイボとかの煽りあいじゃなく
普通に野球の話がしたいんだけど２ちゃんじゃ無理かな…

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:25 ID:42lEDwTT

>>392
野球に置いて
長打力＞＞走力と位置づける意味がわからん。
いや、お前が足より長打が見たいというのはわかるよ。
でも、足が見たいという人も中にはいるわけだ。少数派であっても。
で、両方いるわけだから、結局はヒットはヒットとして評価するしかないの。
クリーンヒットでも内野安打でもね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:25 ID:4g4hR557

来年ゴキﾀｿがヤンクスにもしきたらまた盛り上がるね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:25 ID:X975rvgS

まぁ内野安打論争はスレ違いだな。
俺としてルーキーイヤーから４年連続3割30盗塁200安打を達成してくれて
首位打者まで獲得できれば、嬉しくて泣けるよ。
スターの地位はさらにこれで揺るぎないものになる。
大事なのは持続だ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:26 ID:3zNSxXYP

>>392
内野安打＝ヒット

終了

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:26 ID:/qRIUyCs

だけどオールスターゲームで内野安打なんて見たくもないんだよな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:26 ID:Q2Q0SE1t

>>388
ホームランにポテンもなにもない
最低でも１００メートル飛ばすにはそれなりに完璧に捉えないと無理だから

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:29 ID:SVIJOB5g

きっとランニングホームランの事なんだよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:30 ID:iE6meyrt

>>394
いや同じヒットでも得点につながりやすいヒットとそうじゃないヒットがあるでしょ。
それを言いたいわけ。
ランナー2塁でレフト前に打つのとライト前に打つのでも打球の速さでも当然変わるわけでしょ。

それと一緒で内野安打はランナーが居る場合返すのに効率が悪いヒットなわけよ。

あっ一応これはイチローが狙って内野安打打ってるって前提の話だから、
打ち損じたのを内野安打にしてるだけなら文句はないよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:30 ID:EGY1Gv74

イチローが悲劇的な最後をとげればＭＶＰどころか
鈴木イチロー賞が出来るよ

毎年最も多くの内野安打を打った選手におくられる賞です

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:34 ID:/qRIUyCs

イチローが打ったヒットのうち２５％は打ち損じだということは
事実である訳だから、その辺がどう評価されるかだな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:34 ID:o9LJrTMm

どっちにしろシーズンMVPはヤンキースからでないよ。
東地区はレベルが低い（毎年２強と他チームの格差が大きい）から成績は割り引いて見られることと
個人成績で突出した選手が出てこないから。
同地区対戦が増えたことでヤンキース勢は個人タイトルを３つぐらい獲らないと可能性が無くなった。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:38 ID:SVIJOB5g

ワールドシリーズでチャンピオンになっても？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:39 ID:2KKQS0Mj

>>404
だな。
HR王がラミレスならラミレス（ボストンのプレーオフ進出が条件）、
穴が逆転優勝ならゲレーロかな。
テキサスは抜きん出た奴がいない。
ここでイチロー258安打なら、とりあえずテーブルには上がる。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:41 ID:2KKQS0Mj

>>405
ネタか？
MVPにポストシーズンは関係ないぞ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:44 ID:OPR775lR

秀喜ととこまた荒らしにきたな
ぼけ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:45 ID:iE6meyrt

ヤンキースは確か１９８５年のドンマッティングリー以降出てなかったはず。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:46 ID:/qRIUyCs

松井秀喜が.３２０　４０ＨＲ　１３０打点でＭＶＰだよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:47 ID:2KKQS0Mj

>>410
ネタか？
今年は激戦の西地区とタイトルがカギだよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:48 ID:/qRIUyCs

>>411
なこたない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:51 ID:2KKQS0Mj

>>412
君たちはヤンキースしか見ていないからだよ。
俺は長年の実績とHR王というタイトルがあれば
ラミレスだと思うよ。
めぼしい奴がいない年はスターに与えるもんだよ。
ヤンキース以外のな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:51 ID:OPR775lR

秀喜のその数字は現実味があるな
ｲﾁﾛｰも含めて候補に上がらないかな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:53 ID:/qRIUyCs

>>413
ボストンはプレイオフに出れない。よってヒデキが最有力

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:55 ID:2KKQS0Mj

イチローは258安打がカギだな。
これが達成できれば、史上最悪チームでの記録達成というのは
逆に追い風になるｗ
ダークホースかな。
松井は打点王でもゲットできればな・・・
しかしそれでもヤンキースの１枚看板ではないので、無理だろう。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:55 ID:o9LJrTMm

>>412
ラミレスは無いよ。
打率が悪いし打点王にも絡めないからHR王だけじゃ無理。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:56 ID:qSU56Uu6

>>414
さすがに厳しいと思うがｗ
まあ毎年少しずつ成績を伸ばして5年後くらいに文句ない成績で獲れればいいかな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:57 ID:OPR775lR

３割２分台３５本１３０打点でノンタイトルなら候補には上がりますか
マジでお願いします
論理的に？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:57 ID:iE6meyrt

>>413
ラミレスは無理だろ。
俺もラミレスにMVPやってほしいが、
レッドソックスがまだ50試合残ってるのに、
ヤンキースに早々と10ゲーム差以上付けられて、
ワイルドカードもやばい状況だからな。
三冠王取ったらあったかもしれんけどな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:58 ID:2KKQS0Mj

>>417
いやいやあるよ。
今年は打率、打点、HRがバラバラの選手だし2冠すら無理。
となると、HR王の比重が強くなる。
そして「長年の実績」が考慮される。
去年のA-RODみたいなもんだな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:58 ID:o9LJrTMm

>>419
煽りじゃなく秀喜は可能性すら無いから

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:59 ID:o9LJrTMm

>>421
A-RODはHR王・得点王・打点２位だからMVPになったわけで・・・。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:01 ID:2KKQS0Mj

>>419
その成績でチームを優勝させた立役者ならある。
ヤンキース以外のな。
2002年のテハダのように。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:03 ID:2KKQS0Mj

>>423
それだけで最下位チームじゃ無理だよ。
やはり実績が考慮されている。
6年連続30HR、3年連続HR王

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:04 ID:/qRIUyCs

>>424
>ヤンキース以外のな

君の勝手な思い込みにすぎない

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:04 ID:OPR775lR

やっぱり過去の実績ないと無理なのですね
せめて候補には上がってほしいけど

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:06 ID:2KKQS0Mj

>>426
だからヤンキースは看板いっぱいあるから無理なんだよ。
ヤンキースから出るとしたら、セーブ記録達成で
リベラがダークホース。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:07 ID:/qRIUyCs

>>428
>だからヤンキースは看板いっぱいあるから無理なんだよ

誰がそんなこと言ったんだ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:07 ID:o9LJrTMm

>>425
去年はプレーオフ進出チームに目ぼしい候補がいなかったから。
ちなみに去年のラミレスは打率２位、HR７位、得点４位、打点１４位。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:13 ID:42lEDwTT

>>401
得点になるかならないかは、塁上のランナーの判断や走力も関係してくる
から、個人成績に得点につながりやすいかどうか等というのは関係ないですね。
長打はハッキリと得点に繋がりやすいと考えられるわけですが、内野安打だろうと
クリーンヒットだろうと、同じシングルヒットとして計算されます。
MVPは人間が選ぶものだから、印象というのは重要だけどね。
アメリカはパワーのある選手はゴマンといるけど足の速い選手はすくない。
ゆえに足の速い選手は日本よりも評価が高くなる傾向にある。
まあ傑出した長打力、走力があれば日米に関わりなく評価されるけどね。
イチローみたいにさ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:15 ID:iE6meyrt

リベラがMVP取れるわけねーだろｗ
馬鹿か？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:17 ID:pJrbehgG

今年は西地区優勝チームから出ると思う。
首位から3位まで3ゲーム差なんて、他の地区にはないよ。
死闘の限りを尽くして優勝しないといけない。
これは終盤かなり盛り上がるはずだよ。
その勢いでMVPも出ると思うなあ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:17 ID:/qRIUyCs

おーいID:2KKQS0Mj逃げるのか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:19 ID:GHAkQDA6

イチローがMVP？

チームがプレイオフまで進んだ上に、年間最多安打記録更新あるいは打率4割
ならありえるかもな。
100得点、盗塁40、ゴールドグラブ級の守備も必須。

2回目は厳しいよ。　そう簡単にはくれない。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:19 ID:OPR775lR

西地区のレベルほんとに高いんですか
東地区との対戦成績はどうなんですか

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:21 ID:PBxX9Di9

ヤンキース不利だとお経のように唱え続けてる人がいるね。去年のポサダの得票と成績見てみな。
リーグ勝率トップチームはヤンキースの不利を帳消しにするぐらい有利だよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:23 ID:42lEDwTT

原因と結果があべこべだわ。>>437

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:24 ID:iE6meyrt

>>437いや実際強かった90年代のヤンキースでも誰一人MVP取れてないわけよ。
もちろん候補には選ばれるけどさ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:25 ID:OPR775lR

ﾔﾝｷｰｽでは投票が割れませんかね
ｵｰﾙｽﾀｰの最後の｣1週間のｾﾌｨｰﾙﾄﾞ松井のように

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:26 ID:n1ij2ZZF

テキサスが抜けて、ソリアーノががんがんHRを打ち出したら
ソリアーノに１票w

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:26 ID:GHAkQDA6

ヤンキースは勝って当たり前の球団だから。
とんでもない資金力で、良い選手を掻き集めているんだから。

だから、チームの勝利に貢献したという評価は受けづらいわな。
その選手がいなくても、おそらくヤンキースは強いだろうから。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:28 ID:PBxX9Di9

>>440
一人の記者が１０人の選手に１～１０点を順にいれる投票システムだから、割れても１０点と９点で
たいして影響ないよ。オールスター投票とはぜんぜん違う。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:29 ID:/qRIUyCs

イチローは、リーグトップの１６安打（３１打数）を放ち、５割１分６厘をマーク。
安打数以外は、２、３塁打が各２本、２打点と低い数字だった。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:32 ID:OPR775lR

ｲﾁﾛｰの週間MVPは7月からの成績もいれての受賞ですよね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:33 ID:42lEDwTT

基本的に弱いチームを、獅子奮迅の働きでひとり引っ張ったような選手が
MVPになることが多いな。全体に強いヤンキースではあまりそういう事ができない。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:36 ID:d3BIQgcn

イチローの週間MVP、今年のシアトルの状態でも
イチローMVPもありえるぞという投票者達の意思表明ですね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:37 ID:n1ij2ZZF

>>446
そういう印象はあるね。
であれば、やはり今年はテキサスかとw

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:39 ID:PBxX9Di9

>>447
そうだね。５割打てばね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:41 ID:iE6meyrt

でも打点１２ぐらいある奴が居たら打率5割でも微妙だったな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:45 ID:rgJlyMDC

>>450
相手が月間１回取ってるモーラじゃなかったら今回もなかった可能性は高いと思うよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:45 ID:yi+l1Xdq

>>447
可能性としてはね。
普通、100敗を超えそうな勢いで負けているチームでどんなに打っても、
週間とはいえMVPは有り得ないw

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:45 ID:GHAkQDA6

とりあえず、今年のアリーグMVP候補ってゲレーロ、ブレイロック、ラミレスあたりなの？
ブレイロックは打率が低すぎるな。

あまり特出した候補はいないよな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:48 ID:yi+l1Xdq

>>453
とにかく西地区を制するのがどこか、で変わると思います。
テキサスではマイケル・ヤングもお勧め。
どん底最下位を長年続け、予想をくつがえしたテキサスの
看板になりつつある選手です。
数字よりニューヒーローとしてなら、MVPも十分にあるかなと。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:49 ID:PBxX9Di9

>>452
週間MVPだからチームのその週の成績は関係あるけどシーズン勝率は関係ないぞ。
むしろ弱いチームがその週だけ勝ってれば有利。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 10:54 ID:pJrbehgG

テキサスはエーロドがいなくなった途端に強くなったという
ネタも提供してるから…

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:01 ID:EiiVJeFH

3割6分って首位打者としは、
普通かちょっといいぐらい？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:02 ID:GHAkQDA6

>>457
去年のアリーグ首位打者は3割2分台だよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:06 ID:BqtKGlnN

テキサスの大型ルーキー／マイケル・ヤング

今年メジャーデビューした27歳、白人イケメン
.321　14HR　63RBI 151hits

こいつに決定

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:14 ID:rgJlyMDC

>>457
そんな感じでしょう、特別良いわけでもない。３７０台ぐらいは５年に１回ぐらいは
でるからね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:21 ID:1CEs0T3w

>>460
ボンズとプホルスは最近じゃないか。年１人は出る

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:24 ID:1CEs0T3w

去年のプホルス
．３５９　２１２安打　４３本　１２４打点

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:24 ID:rgJlyMDC

>>461
２０００年以降だとアリーグ一人、ナリーグ二人だから毎年出るだとすこし極端かも。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:26 ID:3TuGYe4Z

>>463
ほぼ毎年のように出てるんじゃん

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:30 ID:EiiVJeFH

.360,260本と.380,240本だと後者のがすごいのかな、やっぱり

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:30 ID:22BbVyDI

>>463
ストライクゾーンが変わったのって2001年からだっけ？
あれからガルシアパーラの打率はガタッと落ちたな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:31 ID:o2MFUF0v

大体、個人タイトルなんか無意味、WSの制覇がすべてと抜かしてきた
松井ヲタがなんで今ごろ、松井MVPなどと間抜けなことを言っておるのだ。
地区優勝は確実だし、望み通りに進んでるじゃないか、え？w
といっても疫病神のA-RODがいるから、プレーオフ敗退は確実だけどなw

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:35 ID:1CEs0T3w

>>466
彼だけ極端だから単に出来がわるかっただけかもしれない

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:40 ID:ha4wV6FH

>>467
チームが優勝＆個人成績も抜群、が理想に決まってんじゃん。
4月は準備期間とかほざいてチームはさっさと脱落、消化試合に入ってから成績上げまくりの
個人成績さえよきゃいいって選手とは、まったく違うんだよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:41 ID:o9LJrTMm

＞チームが優勝＆個人成績も抜群、が理想に決まってんじゃん。

目ぼしい選手がいない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 11:41 ID:PBxX9Di9

>>465
成績だけ見れば後者のがすごいけど260本ならMLB記録だから話題性はだんぜん前者。

472 ：シアトルスレより：04/08/10 11:42 ID:Kl2E6Vuh

>>469
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/10(火) 11:15 ID:ha4wV6FH
>>609
2アウト1,3塁の畳み掛ける攻撃をする絶好のチャンスで、
「サードが下がってるし穴だからヒット数稼ぐチャンス」
とか思ってバントしてしまうようなクソ打者が、そんなこと思うわけが・・・

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/10(火) 11:22 ID:ha4wV6FH
>>632
バント安打が成功しても1点とって1,2塁
（サードランナーは動いてすらいなかったから、実際は0点のまま満塁か？）
クリーンヒットなら、1点とってさらに1,3塁
2ベースなら、2点とってさらに2塁

あの場面で1点だけ取れば勝てるチームじゃないのは明白なんだから、
どう考えても、チームの勝利より、ヒット数稼ぎを狙ったのは明白。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/10(火) 11:35 ID:ha4wV6FH
>>837
しつこいもなにも、>>609みたいな意見をみて、ちょっと飽れただけだよ。
ますます俺が打たなきゃならん、と考える奴が、んなことするわけないじゃん。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:01 ID:xlzjdz4w

http://www.usatoday.com/sports/bbw/rankings.htm

AL MVP
Voting on a 14-9-8-7-etc. basis:
Player, team (1st-place votes)Points
T1. Manny Ramirez, Boston (5)　126
T1. Vladimir Guerrero, Anaheim (5)　126
3. David Ortiz, Boston　　　76
4. Ivan Rodriguez, Detroit (1)　　67
5. Alex Rodriguez, New York　　48
6. Michael Young, Texas (1)　　39
7. Miguel Tejada, Baltimore　　36
8. Hank Blalock, Texas　　　　33
9. Travis Hafner, Cleveland　　29
T10. Gary Sheffield, New York　20
T10. Carlos Guillen, Detroit　　　20

イチローには３ポイント入ってるね。ヤンキース勢はかなりキツそう。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:09 ID:EiiVJeFH

＞5. Alex Rodriguez, New York　　48

ありえねー・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:13 ID:iRpVz9dV

松井のMVPなんて、ただの夢だな。。。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:21 ID:71jyTMRh

アリーグＭＶＰ予想
西地区ＡＮＡ優勝→ゲレーロ
ＷＣをＡＮＡが獲得→ゲレーロ
ＷＣをＢＯＳが獲得→マニー
上記以外→シェフィールド

普通に予想すればこんな感じ。リベラさえいなければ、現在のところまで
防御率０点台でＢＳが僅かに１個しかないＭＩＮのナザンもかなり有力
だったけどね。セーブ数に少し差がありすぎる。

>>420
＞ヤンキースに早々と10ゲーム差以上付けられて
１０ゲーム差離れていようが、プレイオフ進出すれば問題なしだよ。
因みにソーサがＨＲシーズン記録を作ったマグワイアを抑えてＭＶＰを
取ったときは、ＨＯＵに１２ゲーム差離れた中地区２位（但しＷＣ獲得）
だった。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:21 ID:hvL0h7sJ

今年も松井はGG賞とるよ　ｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:23 ID:BSZcWbxs

>>473
ほぼ予想通り。
本命はラミレスだと思うよ。実際、もっと早く受賞していてもおかしくない。
ヤンクスではやはりHRの数からA-RODが筆頭だろう。
テキサスではマイケル・ヤングが最高。
イチローは258安打した時に限って、大穴になれる。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:25 ID:/qRIUyCs

松井秀喜が.３２０　４０ＨＲ　１３０打点で
打率と打点がチームトップならＭＶＰは文句なく松井だ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:26 ID:BSZcWbxs

>>476
テキサス優勝の場合はマイケル・ヤングいくよ
ヤンキースからいけそうなのはHR王のA-RODだけ。
シェフィールドは結構評価低いじゃない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:27 ID:5pUBgYwh

ESPNのスポーツセンターの特集では
シェフィールドで決まりって感じだったな。
対抗がラミレス、ゲレーロだった。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:27 ID:EiiVJeFH

>>473って誰の投票？
これがMVPに直結するの？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:27 ID:tbHoAVf6

イチローのGold Gloveより松井のGood Guyの方が価値は上なの？？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:32 ID:h8AJJc9V

>>483
グッドガイ賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MVP＞首位打者＞シルバースラッガー賞＞ゴールドグラブ＞新人賞＞新人ベストナイン

常識よ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:33 ID:/qRIUyCs

松井秀喜　.３２０　４０ＨＲ　１３０打点
ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ .２８９　３７ＨＲ　１２１打点
ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ .２７６　４２ＨＲ　１１３打点

この成績だとどう見てもＭＶＰは松井秀喜だな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:34 ID:XH8y7YDB

イボヲタの脳内データベース

　グッドガイ賞＞＞＞＞＞＞MVP
　チーム内首位＞＞＞＞＞＞MLB首位
　シーズン100打点＞＞＞＞＞＞シーズン172打点

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:34 ID:71jyTMRh

>>482
チームのパワーランキングのところの説明書き
＞Voting by a panel of writers and editors
＞from Sports Weekly, USA TODAY and USATODAY.com

おそらくこれと同じでしょう。全米規模のマスコミですから
直結はしませんね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:34 ID:5pUBgYwh

>>484
ＮＹではだろ？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:36 ID:BSZcWbxs

>>473の続き
Also receiving votes: Melvin Mora, Baltimore, 18; Victor Martinez, Cleveland,
10; Lew Ford, Minnesota, 8; Jose Guillen, Anaheim, 7; Mark Teixeira, Texas, 6;
Torii Hunter, Minnesota, 5; Jermaine Dye, Oakland, 5; Paul Konerko, Chicago, 5;
Eric Chavez, Oakland, 4; Carl Crawford, Tampa Bay, 3; Matt Lawton, Cleveland,
3; Ichiro Suzuki, Seattle, 3; Erubiel Durazo, Oakland, 2; Jorge Posada, New
York, 2; Johnny Damon, Boston, 1.

松井はイチローにすら負けているな。
てか１票も入っておらん・・・・・・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:41 ID:prkHWXhJ

未だに松井＞イチローを主張する奴が居るが、脳内バグって無いか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:42 ID:71jyTMRh

>>480
ヤング？　「絶対に」無理でしょ。
打率.321・出塁率.364・長打率.481・ＨＲ21本・94打点・114得点ペース
でしかない。

イチローがＭＶＰを取ったときくらいの強烈な個性を伴ったインパクトが
あれば話は別ですがね。それこそ、今年のＡＳのファン投票で選出されて
しまうくらいのインパクトが最低でも必要でしたよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:45 ID:/qRIUyCs

　ひょっとすると松井はワールドシリーズで４番を打つかもしれん。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:46 ID:71jyTMRh

>>489
>>487に書いてあるとおり、全米を対象区域としたマスコミだから
リーグ内記録で優秀な成績を収めている選手が高く評価されやすい。

実際にはＭＶＰ選考の際には各主催地担当記者による投票になるから、
かなり違った票になるよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:48 ID:CjrnN3fg

>>491
しかしA-RODの穴を埋めた白人のスターだからな。
わからんよ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:49 ID:o9LJrTMm

ゲレーロがPO進出すればゲレーロが最有力。
ラミレスは徐々に成績が下降線を辿ってるので無理だね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:56 ID:XmAYWAp5

ぶっちぎり最下位のチームの中から
MVP受賞した例って過去にないの？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:57 ID:71jyTMRh

>>494
地元担当記者による投票じゃ、そんなあからさまな白人崇拝は出ませんよ。
ソーサとマグワイアの争いでも判ると思いますがね。

地元票が入るとは思いますけど、全米各地の担当記者を動かすほどの人気
や知名度を伴ったインパクトはありません。もしそれがあったならＡＳの
ファン投票でもっと票が伸びていますよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:57 ID:IIdjDTsb

究極のオナニー打撃を展開して自己陶酔中ですか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:59 ID:71jyTMRh

>>496
去年のＡロッドが最下位だったでしょ。ダントツとは行きませんでしたが。

ただ、Ａロッドの場合、２００２年との合わせ技みたいな受賞でしたから
単独年の成績でダントツ最下位からの受賞はまず無かったんじゃないかな？
該当者がいるか、ちょっと調べてみようかな？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:00 ID:en/f5bcW

>>489
松井存在感なさすぎｗ
日本限定選手だな、やっぱ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:03 ID:PBxX9Di9

>>496
去年のA-ROD

http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_2003.shtml
http://www.baseball-reference.com/awards/awards_2003.shtml

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:03 ID:HtR+TFo9

松井秀　320　36本　115打点（GGuy）
イチﾛｰ　373　*8本　*61打点（首位打者・GG・シーズン261安打の新記録樹立）

もしこういった数字で終わったらどっちがMVPに近いんだろう

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:04 ID:PBxX9Di9

>>502
その成績で松井はない。イチローは可能性あり。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:06 ID:tbHoAVf6

松井は今年調子いいのに1ptも入らないとは可哀想

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:12 ID:o9LJrTMm

松井は守備がアレだからタイトルが２つはないと厳しい

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:13 ID:/qRIUyCs

>>505
打率と打点は貰ったようなものだろ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:14 ID:o9LJrTMm

まさかチーム内で判断してないだろうなｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:16 ID:/qRIUyCs

>>507
チーム内で二つとればＭＶＰは確実なんだよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:16 ID:o9LJrTMm

＞Ａロッドの場合、２００２年との合わせ技みたいな受賞でしたから

合わせ技って・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:19 ID:o9LJrTMm

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/10(火) 13:08 ID:hxEUueRh
２３号２ランホームランが炸裂したらしいよ、ゴキヲタさんｗ

なんだ、hxEUueRhはイボータさんかｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:20 ID:fyaPScOn

>>508
ここで言うタイトルはリーグのタイトルだよ、リーグ。
チーム内って・・・・・・・・・・。

今年はラミレスかゲレーロでポストシーズンに行った方。
どちらもなら、ラミレス。
イチローは最多安打の記録更新で「ひょっとしたら」と
楽しめる程度だと思う。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:20 ID:EiiVJeFH

ここ10年ぐらいで、
ホームランバッター以外の受賞はイチロー以外に誰がいますか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:23 ID:/qRIUyCs

>>511
ＭＶＰは誰かって話でしょ。だからヤンクス内で松井が２つとれば
どう見てもＭＶＰは松井でしょ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:23 ID:E+TlU7LK

アンドレ・ドーソンって最下位でMVP取ってた気がした。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:25 ID:PBxX9Di9

>>512
NLな
http://www.baseball-reference.com/awards/awards_1995.shtml

ホームラン30本台なら他にもいっぱいいる。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:26 ID:fyaPScOn

重要なのはチーム一押しのスターかどうかもある。
イチローの2001年はまぁ、向こうのメディアの露出が凄かったこと。
最初からスター扱いだった。
そして好成績を残し、MVP受賞。
スムーズにスターになったから、今も看板になっている。
これ大事だよ。
このシステムからはずれたら、なかなかプッシュされない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:27 ID:qQxzfply

1987のナリーグMVPのアンドレ・ドーソン（カブス）
この年のカブスはナ東では最下位だけど西地区では３位相当の成績だから
ダントツ最下位ではないけど、ドーソンは正にこの年だけの狂い咲きと言っても
いいような成績
http://www.baseball-reference.com/d/dawsoan01.shtml
86年　130試合　20HR　78打点
87年　157試合　49HR　137打点
88年　153試合　24HR　79打点

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:28 ID:/qRIUyCs

>>516
プッシュなんて関係なし。あくまでも投票だからな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:32 ID:EiiVJeFH

>>515
かなり平凡な記録だな・・・
打点がついてないけど、あんまり重要視されないのかな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:36 ID:ndDU2Dd1

>>518
関係あるよ。向こうの記者の投票だから。
クローズアップ度も印象になる。
松井は日本人記者としか仲良くしないので
こうした投票だとまったく入らない。
オールスターの時も松井の周りは日本人記者だらけで
イチローのところは外人の記者だらけ。
ここが二人の大きく違うところ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:39 ID:/qRIUyCs

ＭＶＰの投票にクローズアップ度なんて関係ないよw

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:40 ID:SKnPhHse

松井ヲタって自分に都合が悪いとすぐ誰かのせいにするよなｗ
実力がないだけなのに(藁

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:41 ID:gNnvcchd

松井はたぶん無理ぽいけど
ゲレロとか言ってる奴はおかしいよ
ガス欠だぞゲレロ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:41 ID:qQxzfply

>>515
この年はマダックスが圧倒的な成績を残して、かつ野手でこれといった
成績を残した選手がいなかったもんで、マダックスにシーズンMVPをやるべきか
あるいは毎日試合に出てる野手にやるべきかで相当議論になってたね。
で結果的に中途半端なラーキンが取ったとw
向こうじゃ基本的に投手にはサイヤング賞があるんだからシーズンMVPは野手に
やるべき、って考え方みたいね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:42 ID:en/f5bcW

あのレーザービームのインパクトは凄かったからな
むしろ日本よりアメで繰り返し放送されてたよね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:43 ID:/qRIUyCs

>>522
誰かのせいになんてしてないが

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:44 ID:cjNBxoiO

ID:/qRIUyCsのレスだけ読んだらおもろいな。
無知さらけだしすぎ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:46 ID:/qRIUyCs

>>527
お前反論してみろよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:51 ID:o9LJrTMm

>>523
ラミレスの方がガス欠してる。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:56 ID:gNnvcchd

>>529
じゃあ２人とも無理だね
ゲレロはこのままだとホームラン数が今までより少なくなりそうだし
最有力はシェフィールドでしょ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:58 ID:IzyK/hd8

そこでイチローですよ。
下手すりゃ、首位打者＋最多安打（258超えなし）＋GGだけでいけるかも。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:59 ID:mhCz4Fp1

同チームに活躍してる選手が複数いるとかは関係ないのかな？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:00 ID:cjNBxoiO

>>528
お前自分のレス見直してみろよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:01 ID:cjNBxoiO

>>ID:/qRIUyCs
これ貼った方が早い

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(sage) ：04/08/10 12:34 ID:XH8y7YDB
イボヲタの脳内データベース

　グッドガイ賞＞＞＞＞＞＞MVP
　チーム内首位＞＞＞＞＞＞MLB首位　←
　シーズン100打点＞＞＞＞＞＞シーズン172打点

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:02 ID:IzyK/hd8

>>532
関係あるよ。票が割れるから。
それにHR王争いが低調なら、イチローの可能性は高い。
ルーキーイヤーから4年連続3割200安打30盗塁、月間50安打2回、GG。
崩壊したチームの荒れ野に咲く一輪の花w

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:04 ID:71jyTMRh

地区優勝orＷＣ獲得チーム以外から選出されたＭＶＰ選手
（1984年以降・1994年以降３地区制）

ナリーグ
2001年：Ｂボンズ
Avg.328・HR73・RBI137　※地区２位（２ゲーム差）・HR王・HRシーズン記録
1997年：Ｌウォーカー
Avg.366・HR49・RBI130　※地区３位（７ゲーム差）・HR王・Avg２位・RBI３位
1994年：Ｊバグウェル
Avg.368・HR39・RBI116　※地区２位（0.5ゲーム差）・RBI王・Avg２位・ＨＲ２位
1993年：Ｂボンズ
Avg.336・HR46・RBI123　※地区２位（１ゲーム差）・HR＆RBI２冠・Avg４位
1987年：Ａドーソン
Avg.287・HR49・RBI137　※地区６位（18.5ゲーム差）・HR＆RBI２冠
1986年：Ｍシュミット
Avg.290・HR37・RBI119　※地区２位（21.5ゲーム差）・HR＆RBI２冠

アリーグ
2003年：Ａロドリゲス
Avg.298・HR47・RBI118　※地区４位（25ゲーム差）・HR王・RBI２位
1991年：リプケンJr
Avg.323・HR34・RBI114　※地区６位（24ゲーム差）・Avg６位・HR３位・RBI４位
1989年：Ｒヨント
Avg.318・HR21・RBI103　※地区４位（８ゲーム差）・Avg４位・RBI７位
1987年：Gベル
Avg.308・HR47・RBI134　※地区２位（２ゲーム差）・RBI王・HR２位
1985年：Ｄマッティングリー
Avg.324・HR35・RBI145　※地区２位（２ゲーム差）・RBI王・Avg３位・HR４位

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:05 ID:PBxX9Di9

>>531
GGって意味不明。GGの選出はMVP投票より後だぞ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:05 ID:hGM+ASVx

AL MVP
Voting on a 14-9-8-7-etc. basis:

Player, team (1st-place votes) Points
T1. Manny Ramirez, Boston (5) 126
T1. Vladimir Guerrero, Anaheim (5) 126
3. David Ortiz, Boston 76
4. Ivan Rodriguez, Detroit (1) 67
5. Alex Rodriguez, New York 48
6. Michael Young, Texas (1) 39
7. Miguel Tejada, Baltimore 36
8. Hank Blalock, Texas 33
9. Travis Hafner, Cleveland 29
T10. Gary Sheffield, New York 20
T10. Carlos Guillen, Detroit 20

Also receiving votes:
Melvin Mora, Baltimore, 18;
Victor Martinez, Cleveland, 10;
Lew Ford, Minnesota, 8;
Jose Guillen, Anaheim, 7;
Mark Teixeira, Texas, 6;
Torii Hunter, Minnesota, 5; Jermaine Dye, Oakland, 5; Paul Konerko, Chicago, 5;
Eric Chavez, Oakland, 4;
Carl Crawford, Tampa Bay, 3; Matt Lawton, Cleveland, 3; Ichiro Suzuki, Seattle, 3;
Erubiel Durazo, Oakland, 2; Jorge Posada, New York, 2;
Johnny Damon, Boston, 1.

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:06 ID:EiiVJeFH

月間安打数って公式記録じゃないみたいだけど。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:07 ID:dsdIf6p/

>>539
いきなりどうしたの？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:07 ID:PBxX9Di9

>>536
打点王がはっきりと有利だな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:08 ID:IzyK/hd8

>>537
ええ、一応GGは3年連続だから、定評があるということで。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:09 ID:EiiVJeFH

>>540
535に月間安打のことが書いてあったから。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:11 ID:qQxzfply

まあおまいらの淡い期待を裏切って普通にテハダだな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:11 ID:rgJlyMDC

>>542
過去の成績まで含むならマニーは６年連続３割３０本１００打点だよ。A-RODは
今年も取れば４年連続ホームラン王だし。

＞ルーキーイヤーから4年連続3割200安打30盗塁、
プラスアルファとしても弱くない？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:15 ID:cjNBxoiO

>>539
そもそも公式記録ってなに？って思ってしまうんだけど。
実際メジャーの試合上で残したものはすべて記録。
タイトルかそうでないかで「公式」と言いたいのならそりゃそうだが。
メジャーは選手を評価する参考になるものはなんでも持ち出す。
特に「○年連続○○以上」などはどんなに中途半端な数字でも利用する。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:21 ID:yzQeBdnW

○年連続○○は好きだよね。
バーニーが８年連続３割だっけ。
Ａロッドも６年連続30HR、プホルスはデビューから4年連続30HRとか。
正直、スターを測る指針になってるよ。
そういう意味からも、ラミレスの6年連続30HR100打点はすごい。
ラミレスになりそうだね＞MVP
もちろんイチローも立派だよ。このまま3割200安打は何年も続けてほしい。

548 ：５３６：04/08/10 14:21 ID:71jyTMRh

因みに>>536のうち、チームが最下位でＭＶＰとなったのがＡロッドとＡドーソン
の２人。１リーグ２地区制時代はチーム成績が悪くても、本塁打と打点の２冠
を同時に取ればＭＶＰは確実でしたからね。それほどおかしな選考でもない
ですね。去年のＡロッド選出がかなり異質でした。

むしろもっとおかしな選考に見えるのが1989年のアリーグ。Ｒヨントは他に
ろくな選手が居なかったため。ＨＲを30本以上打った選手が僅かに５人しか
おらず、ＨＲ王は優勝チーム（ＴＯＲ）に所属していましたが、打点は１００に
届かず、打率も２割６分台とかなり悲惨な成績。打撃成績だけ見れば、
打点王のＲシエラ（現在ＮＹＹ）が取っていてもおかしくなかったのですが・・・。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:23 ID:Kb6motQ6

>>547
継続は大事ってことか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:26 ID:yzQeBdnW

>>549
そう思う。スターというか、ビッグネームは皆、
何年も安定した成績を残している。
それがチームの優勝やタイトルに縁が無くても
続けることが大事だと思う。

551 ：５３６：04/08/10 14:31 ID:71jyTMRh

>>541
ウォーカーやＡロッドのような事例もあるので、一概に決め付けるのは
やや難しいでしょう。＞打点王有利

ただ、Ａロッド個人に関していうなら、ＭＶＰに選ぶなら２００３年ではなく、
２冠を取った２００２年にすべきでしたね。シーズン終盤にあったＯＡＫ
怒濤の連勝が余りにも強烈すぎて、テハダが選ばれてしまいましたが。

アリーグは2001年、2002年とインパクト重視の選考となっていましたが、
今年はあそこまでの燃え上がりはまだ無いですね。西地区の優勝争い
次第では、また西地区から選出されるかもしれませんけどね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:36 ID:zL1uJ9hg

継続っていうか、記者投票だから２回目だとハードル高くなるんじゃないの？
A-Rodも去年で３年連続HR王、それまでもすごい成績残してきたからあげてもいいんでないかい？
的な空気はあったと思うし。
そう考えると、ボストンの２人や、シェフィーが有利かな？
あと、ア西地区が確実に最後の最後までもつれるから、そこで爆発的な活躍をした人が
案外とっちゃうかもね（特にテキサスがリーグ優勝したら）。
数字だけで選ばれるわけじゃないんだし。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:38 ID:pJrbehgG

ああ、OAKの連勝ねえ…
あのときはテハダがサヨナラタイムリーを連発していて
まさに神がかっていた。
そんな選手が出てきたら、西地区だと思う。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:42 ID:zL1uJ9hg

>>551　>>552　>>553

そう考えるとＮＹＹは不利かなあ。
前半だけだったら、個人的にはリベラだと思っていたんだけどね。
ピッチャーは不利だけど、抑えはたまーにとっているからなあ。
はっきりいって、出てきたらＮＹＹ負ける気配が全くなかったからなあ。
最近はちょっとお疲れ気味ですが。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:43 ID:vMG5MZPK

♪キモイ　キモイ　ゴキオタキモイ
♪イチローはすごいが　ゴキオタキモイ
♪ゴキオタ氏ねよ　ゴキオタ氏ねよ
♪ゴキオタ氏んだら　この板平和

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:43 ID:uveLeVZn

シェフィールドとなぜか力説する奴がいるけど、無理だと思うぞ。
40-40に1本足らずのソリでさえなかったんだから。
騒がれてはいたが、蓋を開けてみると票はまったく伸びていなかった。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:54 ID:o9LJrTMm

去年のA-ROD受賞に関しては残り２ヶ月の成績を見れば納得。
HR２２本、打点４９、得点４７、Extra-Base Hits　３３

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:58 ID:mUTvb6u4

３００安打打てばＭＶＰなんじゃない？＞イチロー

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:06 ID:cjNBxoiO

>>552
＞（特にテキサスがリーグ優勝したら）

投票はレギュラーシーズン終了直後。
プレーオフ進出、未進出は影響しても、
リーグ優勝したかしなかったかは影響しない。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:12 ID:FJqrl9s+

>>559
影響するに決まっている。
大体、もう中地区と東地区の優勝は決まっているので
西地区が俄然注目される。
万年最下位のテキサスが優勝したら、それだけで大騒ぎだよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:13 ID:PBxX9Di9

>>559
影響はするよ。

リーグ最高勝率＞他の優勝２チーム＞＞ワイルドカード＞＞ワイルドカード争いを終盤までしたチーム＞＞＞＞それ以外

こんな感じ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:18 ID:tbHoAVf6

イチローも松井も無さそうだねー。MVP

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:20 ID:9mmbnsk5

西地区は去年より激戦だよ。
去年はマリナーズが早々と失速したので、実質２チームでの争い。
今年は３チームガチだからね。
ここを抜けてくるチームには、必ず神のような選手が出てくるものだよ。
そいつだな＞MVP

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:24 ID:zL1uJ9hg

>>556

自分が「シェフィーが本命」っていうのを見たのはESPNのニュースなんだけど、
アナウンサーがコメンテイターｘ２に「今年のMVPは？」と聞いたら、
「シェフィールド」「シェフィールド」と答えて、
アナ「えっ？マニーとかオーティスとかゲレーロではなく？」
コメ「今のヤンキースの首位は彼の「クラッチ」のおかげです」
てな感じのやりとりだった。
何か雰囲気的には、コメンテイターが「俺達は数字だけを見てるんじゃないんだぞ」
ってのをアピールしているだけに見えたんだけどね。
「ちなみにナは？」「ボンズ」「ボンズ」で終了っていう感じのオチでした。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:26 ID:cjNBxoiO

>>560-561
そりゃ地区優勝だろうが。
リーグ優勝決まってからどうやって１週間以上
前の投票を操作できるってんだい。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:27 ID:zL1uJ9hg

>>564

というわけだから、ヤンキース内で松井がシェフィーの数字を超えたら
MVP候補という論調は根本から間違っていると思われる。
数字だけならシェフィーは圏外でしょ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:28 ID:AXB6K7Va

>>564
それはコメンテーターの意見てだけで、番組の総意でもないだろ。
デーブが巨人優勝と言うのと変わりはない。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:32 ID:zL1uJ9hg

>>567

そういうことを言いたかったんだけど誤解されている？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:33 ID:AXB6K7Va

大体松井ヲタは、なんで今ごろMVP、MVPと騒ぐんだ？
WS制覇が最高の栄誉で個人タイトルなんぞ意味がないと
1年以上言い続けてきたじゃないか。
俺はそういう考えも有りかと思ってきたけどな。
チームのために個人成績より、チームプレーを優先するんだろ？
いいじゃんか。

個人的には個人タイトル取る奴に萌えるけどな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:35 ID:N/ihzYuO

>>567
いや流されるVTRでもシェフィ大半、マニーとゲレーロはちょろって感じだったよ。
ちなみに同じ番組でオールスターのラインアップ紹介の時に
アの選手は３人ぐらいしか取り上げられなかったが、初っぱながイチローだった。
役者が揃いましたとかなんとか言ってたな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:56 ID:VmcGmB52

シェフねえ・・・・・・・・

2002年　ソリアーノ
打率.300　39HR　102打点　盗塁41

このときもMVPかと言われていたけど、結局はテハダだったんだよね。
やっぱ西地区まくったチームが有力でしょう。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:15 ID:/qRIUyCs

いや今年はいままでとはちょっと違うような気がするぞ。
ＭＶＰはヤンキース内で二冠をとった松井秀喜がとると思う。
これはかなり確立高いよ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:19 ID:/qRIUyCs

>>572
うん。俺もそう思う。ＭＶＰ最有力は松井秀喜だ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:27 ID:zj/TnM5H

イチローって日本にいるとき何回MVP獲った？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:28 ID:/qRIUyCs

　　　　　　　　　松井秀喜ＭＶＰおめでとう！

　　　３割２分　４０ホームラン　１３０打点　おめでとう！

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:29 ID:Pj8LpGre

>>572-573
あんた、自作自演まるだしじゃないか。

一応、つっこんどいてやる。感謝しろ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:30 ID:/qRIUyCs

　　　　　　イチローさん残念でした

　　　　３割２分５厘　２３８安打　残念でした

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:32 ID:GAmFwgrA

>>564
確かにシェフィのクラッチ印象度は強いが、ヤンクスの今の成績が
シェフィのクラッチによるもの、とされると、ちょっとねえー。
シーズン当初は駄目駄目で、ポサーダひとりでがんばってたわけだし。
松井だってジーターだってシエラだってそれ言われちゃ怒るでしょ。
というわけで、優勝に対する貢献度を言い出すときりないので、
150打点でゲレーロ、月間50本3回と最多安打でイチローということで、
オレのなかでは決まってるのだが駄目ですか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:33 ID:PBxX9Di9

候補リスト
試合 HR 塁打出塁盗塁打点得点 TEAM　選手
111　029　224　183　020　071　081　NYY　Rodriguez
103　028　239　185　001　085　068　BOS　Ramirez
102　028　250　171　000　098　058　BOS　Ortiz
108　024　242　179　010　086　086　ANA　Guerrero
107　026　214　191　003　083　086　NYY　Sheffield
109　017　232　180　008　081　081　DET　Guillen
102　022　221　179　003　088　073　CLE　Hafner
110　006　214　167　046　042　080　TB　Crawford
110　022　239　179　002　101　073　BAL　Tejada
111　023　216　183　002　081　076　NYY　Matsui
110　024　224　171　000　078　066　TEX　Blalock
110　004　214　208　026　038　066　SEA　Suzuki
106　013　205　188　012　058　083　BOS　Damon
108　014　228　186　009　063　077　TEX　Young
108　018　198　180　018　059　084　CLE　Lawton
088　020　205　173　008　067　081　BAL　Mora
109　023　225　161　011　071　057　TEX　Soriano
108　021　217　169　005　088　068　ANA　Guillen
108　020　211　167　008　069　068　CWS　Lee
105　019　199　169　005　061　066　CLE　Blake

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 16:56 ID:iKe1zIFn

>>578
HR王のラミレスも候補に入れて。
後、歴代の打点王ってどれくらい？
テハダが狙っていきそうなんだけど。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:11 ID:PBxX9Di9

>>580
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_historical_leaders.jsp?Submit=Submit&sortByStat=RBI&baseballScope=mlb&statType=1&timeFrame=3&timeSubFrame=4&timeSubFrame=4

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:13 ID:tbHoAVf6

>>581
メジャー級の記録というものがいかに恐ろしいものか分かるな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:18 ID:6omRXX97

「またイチローか！」

とシーズン中、何度も思わせたらMVP

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:22 ID:pJrbehgG

>>581
オリオールズのファンがイチローを熱望してるんですよ。
「イチローが来ればテハダは200打点いける」と。
それ見て納得しました。
最強の安打マシーンに最強の打点マシーン。
すごいコンビになりますよね…

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:25 ID:j/4jwyeT

>>584
イチローをとらなくても、いいＰが３人いれば優勝候補になってたよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:28 ID:pJrbehgG

>>585
いえいえ、スラッガーがメジャーの打点記録を抜くためには
最強のリードオフは不可欠ではないかと思った次第。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:29 ID:2H/SEyca

イチローが来たらモーラが打点王になりそうだが

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:36 ID:B7fk6JMm

悪球打ち、早撃ちの誉れ高いイチロー×テハダだと
ツボにはまるととんでもないことになるわ、確かに。
四球なんかいらん、打って打って打ちまくるーみたいな。
イチローが最多安打ならテハダの打点王も間違い無いw
しかも160打点とかありそう。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:41 ID:WgBQDS0y

テハダをマリナーズが獲れば良かったのにな。
遊撃手ではギーエン放出してオーリリアを獲るとかアホな事ばかり
しているから勝てないんだよ。

一方のボルチモアも打線に偏りすぎているけどな。
打線は強力でも投手陣がショボイもん。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:43 ID:H4i6b+hp

ブーンなんて、2000年は74打点だったのに2001年にイチローが入って141打点になったもんな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:45 ID:BBQd+UGQ

イチローの4年連続100得点は微妙なんだよな～　ブーンがしっかりしてれば

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:51 ID:GAmFwgrA

>>589
スツケマネーで獲るって去年のオフはもっぱらの噂だった
（2ch内だけじゃなく、ファンフォーラムでも）のにな。
>>588の言う通り、今年のイチローと今年のテハーダの組み合わせを
見てみたかった。
ついでに、確変・ギーエンをサードで残留させていれば…（涙）
今言っても詮ないことだけど、しかし去年の時点では確かに、
テハーダ獲れ、ギーエン出すなは、日米共通の声だったぞ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:51 ID:o9LJrTMm

ボルチモアのリードオフはチーム総得点が５７３なのに７０得点。
イチローはチーム総得点が４６０なのに６８得点。
こんなチーム状態でも１００得点を目指せるイチローは凄いや。
チーム総得点が７００以下で１００得点なんて不可能に近いから。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:55 ID:K7pOIOAI

守備位置無死すれば2番ガルパラ（サードコンバートw）がお勧め

1.イチロー
2.ガルパラ
3.テハダ

初回からゲームを壊す怖さもあれば、3球で終わる可能性もある。
刺激的な1.2.3

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:57 ID:oTXDvgGy

ギャレットアンダーソンを4番に置け

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:05 ID:Lm2or0Or

ブーンが１４１打点→イチローのおかげ
イチローが100得点あぶない→ブーンのせい

ブーンもつらいなｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:15 ID:PBxX9Di9

>>596
そりゃブーンとイチローの2001年と2004年の成績比べれば誰だってそう思うって。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:19 ID:5wM85tm4

今更だけど2001年のブーンは本拠地がセーフコじゃなければ３冠王だったよな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:28 ID:MvsYFia1

クスリが禁止された以上、セーフコでブーン以上の成績を残すのはむりぽ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:31 ID:/qRIUyCs

　みんなタラレバばかりだな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:33 ID:oTXDvgGy

松井が三冠王取れればMVP取れるよ
あるいは、NYYじゃない例えばTBで今の成績で、かつ優勝したら

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:35 ID:PBxX9Di9

>>601
いまの成績じゃタンパを優勝させても無理

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:37 ID:H4i6b+hp

イチローは現地の批評家から
｢今年から昇給したのにHRと盗塁が減った｣って言われてる
それ以外は日本で報道されるように褒め言葉も多いみたい

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:56 ID:MvsYFia1

そりゃ当然だ。
規定打席で3割バッターがイチローの他、一人もいないのに、イチローだけ3割後半なんだからな。

別の世界だよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:00 ID:oTXDvgGy

HRが減っているってのは、そりゃ批判点だろうね
でもここまでの成績の選手を褒めないわけにもいかないよなぁ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:03 ID:pJrbehgG

現地の批評家って誰？ソースは？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:09 ID:PBxX9Di9

今年は過去４年中２番目に長打率がいいのにHRが減ったなんて間抜けな批判だ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:17 ID:dsdIf6p/

>>587
っていうか、イチローとテハダに囲まれてたら
打点王だけじゃなく首位打者にもなりそうだが…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:25 ID:JFUVp1ZT

イチローのHRなんか誰も気にしてないよ。
盗塁も去年も同じ数字にはなるだろうし
年俸も今年は高くない。
適当なネタだろう。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:28 ID:Gp9/qOyc

モーラは毎年休みが多すぎる。　首位打者の可能性はあっても打点王はないな。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:32 ID:iE6meyrt

ブーンの打点王がイチローのお陰と思ってる奴はアホか？
ブーンは2001年は5番が一番多くて370打数以上5番だぞ。

2001年は
3番が199打数　4番が36打数　5番が373打数

一番の打点王に貢献したのは、
3番、4番打ってたエドガーとオルルッドの高出塁率のお陰だろ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:34 ID:dsdIf6p/

ああ、そういやそうだな。
モーラって「率」での成績はすごいのばかりだけど
「数」では劣ってしまうねぇ。

丈夫さ、ってのも大事なんだな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:36 ID:Wk/Y/84d

というか、イチローほどの打率になると長打率の言葉の意味はおかしくなるよね
長打率はTB/ABだから極端な話、10打席のうち7回内野安打でも長打率は0.700になる
打率と長打率を比べる式を作って、より完全な長打率計算法を作るべきだった
実際2Bや3Bは去年に比べて増えたわけではないから、HRが少ないと批判されてもおかしくはない

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:39 ID:JFUVp1ZT

だからさ、批判されているソースがないだろ。
誰だよ、現地の批評家とはw

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:40 ID:dsdIf6p/

>>611
いい年だったなあ、みんなすごかった

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:37 ID:hGM+ASVx

お前ら、せっかく俺が
>>538
貼ってやってるんだから、参考にして語れよ
松井なんて、１票もはいてないし
ヤンキースでの１番評価は5. Alex Rodriguez, New York 48

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:40 ID:U3ZuCkiD

３割６分　５０盗塁　チーム優勝・ワイルドカード

じゃないと無理。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:09 ID:A0gp3Il1

チームが最下位じゃどんなに成績良くても無理だろ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:42 ID:EtvVRXad

イチロー！！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:44 ID:mFWWozql

３割８分、６０盗塁、もちろん両方とも一位で
ヒット数も２５７超えれば、オレだったらMVPやる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:22 ID:kAjcApdQ

>>613
長打率よりもXBH数とXBH数/全安打を見るべきだろうな。
これ見るとイチローが非力で３番打てない理由が分かる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:34 ID:KruZIc82

　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　　　　　 l　 !{　　 } 　　　 ,ハ　　 !ｆ/ 　モーラ？
　　　　　　 l　 !ヽ._ ﾉ　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　　　　　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　　彼に言ってやったんです
　　　　　　　 .l.　!　 /＼＼;; ｀''';;;'''´;／　　　
　　　　　　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´　　　　　　　　首位打者は誇りを捨てないと取れない、と
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ､｀ー ' {` ー- ､__ 　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、　｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､ＨＲなんか捨てちゃいなさい、と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも彼は誇りを捨てきれないようです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふっ　甘いなモーラ君　

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:55 ID:vzZqnE3t

>>512
ここ１０年というには昔過ぎるが、９０年のリッキー・ヘンダーソンとかどうだ？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:57 ID:I3uRCRxc

これでＨＲが２０本ぐらいあればな。
無い袖は振れないが、このままの成績なら殆ど無理だな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:58 ID:EtvVRXad

粗朶ね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:03 ID:/5P28rNc

>>623
あと、91年のNL　テリー・ペンドルトンも。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/10 23:19 ID:5wM85tm4

今年はダントツ最下位で無理だけど、来年以降、イチローMVPの可能性はあるよ。
長打力のある候補が皆同じくらいの成績だった場合、票が割れるからね。
2001年も長打派の票がブーンとジアンビーで割れたからこそ、守備走塁派のイチローがMVP取れたんだよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:19 ID:0ApS3Vjv

で、松井は週間ＭＶＰ取れたの？
イチローは神モードを越えた変態モードでも取れなかったけど。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:21 ID:EtvVRXad

松井が３回でイチローが１回だったかな？週間MVP

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:24 ID:zo/IDduK

シアトルがプレーオフ進出したときに、
「やっぱりこのチームはイチローのチームだ」
と記者に印象つかせれば。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:26 ID:G9CR54Kp

ラミレスがHR王を逃せば、意外と今年もあるかもよ。
首位打者、4年連続200安打で。
で、ナはプホルス

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:34 ID:5wM85tm4

>>377
それって「僕に首位打者は無理だよ。」って意味じゃないの？
去年も「そのうちイチローに抜かれるよ。」とか言ってたし。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:01 ID:jY2J7nWm

とにかくこれからマリナーズが４０連勝くらいして
奇跡のPS出場になればイチローは首位打者２５０安打でMVPだよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:37 ID:CDv4mDQ1

>>633
４０連勝じゃ足りない。残り５１試合を４９勝２敗が最低ライン、さらに運が必要。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 04:45 ID:kWVjnmGw

大リーグ１年目にはシーズンのＭＶＰも獲得したイチローが、
週間ＭＶＰと縁がなかったのは意外だが、それだけ好不調の波が少ないことの証しともいえる。
上位球団から選ばれる傾向の強い賞を最下位チームで獲得したというのに、
イチロー本人は淡々としたもの。受賞の感想は「特に何もありません」だった。
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004081036

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 05:04 ID:EN+iEOVH

>>473
これは何？USA TODAYのMVP予想？独自のMVP投票？

637 ：カント：04/08/11 05:06 ID:dVrxNcfB

　　　　　　　　　松井がMVPを取れない理由を一生懸命検証しているスレはここですか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 05:22 ID:EfnGVLyE

人格面の問題があるからなあ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 06:39 ID:iVYAeuJb

「またイチローか！」

とシーズン中、何度も思わせたらMVP

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 07:47 ID:HK2tbhJ4

>>631

ナはローレンで決まりだろ
プホルスなんてありえない

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 07:53 ID:d1ty0uvS

当たり前のチームが当たり前に勝っている、言わばドラマのないシーズンなので
ANAが優勝した場合はゲレーロ、それ意外は最下位からイチローが来る。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 07:54 ID:eG3M925A

ANA優勝→ゲレロ
それ以外→パッジ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 07:55 ID:fbZPSx0V

まあテキサスやアナハイムのゲレーロから選びたがってるのは明白だよなｗ
それを叩き潰すのがヤンキースファンの楽しいところでもあるんだし。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:01 ID:d1ty0uvS

>>643
たたき潰すと言っても、同地区決戦を残すのみとなる9月、ヤンキースは
何もできないよ。
イチローが散々かき回して、西地区混乱のキーを印象付ければ・・・・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:03 ID:I94jn1N0

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/10 15:20 ID:9mmbnsk5
西地区は去年より激戦だよ。
去年はマリナーズが早々と失速したので、実質２チームでの争い。
今年は３チームガチだからね。
ここを抜けてくるチームには、必ず神のような選手が出てくるものだよ。
そいつだな＞MVP

この人は何を言ってるんだろう？ｗｗｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:10 ID:udtAStUK

>>645
いるじゃん。2002のテハダとか。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:10 ID:fbZPSx0V

>>644
まあそれはそうなんだけど、
今日からヤンキースとテキサスの試合でしょ。
俺はアスレチックスに地区優勝して欲しいからね。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:10 ID:iVYAeuJb

今年のALMVPダークホース

CLEハフナー
DETギーエソ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:13 ID:I94jn1N0

>>646
＞去年はマリナーズが早々と失速したので、実質２チームでの争い。

明らかにおかしくない？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:13 ID:yzuFPphQ

アメリカンリーグは普通に
イチロー
イワン・ロド
テハーダ
マルダー

このあたり。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:15 ID:kFf8gGsS

>>649
去年は終盤まで粘ったよな＞マリ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:16 ID:fbZPSx0V

イチローはありえねーよ。
第一MVP発表ってポストシーズンの後だろ？
せめて地区優勝争いしてないと、
ファンの記憶にねーぞ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:22 ID:kFf8gGsS

>>652
一応地区優勝争いには参加するぞ。
同地区対決の9月はヒートアップするだろうし
そこにマリもいるw
優勝したいチーム相手にがんがん打てば・・・・・・

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:27 ID:fbZPSx0V

まあマリナーズがこっから同地区対決スイープしまくって、
８５勝ぐらいして、
なおかつぐだぐだでワイルドカードがレッドソックスに決まったらありえるかもな。

もちろんイチローが２００１年以上の成績を残すのが前提だけどな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:27 ID:sV6ldEyY

去年、それこそマリナーズはテキサスに引導に渡されなかったっけ？
A-RODにもやられた記憶が…

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:33 ID:fbZPSx0V

まあ実際問題。
こっからシアトルが勝ちまくるのはありえないだろ。
こっから勝ちまくれるほどの力があるなら、
こんな恥さらしなチーム状況になってないわけだし。

アスレチックスみたいに後半戦に向けてチームを一新したわけでもないしな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:34 ID:BVTMQgFz

>>655
セーフコでがっつり逆転HRを打たれたような・・・・
2002年も佐々木のザ・スローに始まり、オファーマンのスクイズ失敗など
ア-リントン４連敗で全てが終わった・・・・・

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:34 ID:mPbfb2Lk

4割か歴代最多安打か・・・。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:36 ID:BVTMQgFz

>>656
だな。勝ち続けることは有り得ない。
相手がコケて初めて勝てる状況。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:43 ID:40pqj9pW

マリナーズは残り試合ぜんぶ勝っても去年より１勝少ない９２勝、
ワイルドカードを取れる確率はイチローがここから４割に乗せる確率より低いわけだが。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:44 ID:wpLUyboL

他の有力候補が団子状態の中、イチローが歴代安打記録を更新したら少し面白いかもな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:46 ID:fbZPSx0V

西地区は毎年９５勝以上が地区優勝のボーダーラインになるからな。
今年は西地区に３強がそろってるから、
星の食い合いになるだろうけど、
実質シアトルのワイルドカードは絶対無理でしょ。
シアトルが９５勝以上するなら別だけどな（藁

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:49 ID:BVTMQgFz

>>662
そんなの無理に決まっているw
はっきり言って上位苛めしか手はない。
しかしあの投手陣では、勝ち星を献上し続けるはめに・・・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 08:51 ID:40pqj9pW

>>662
ここから５１連勝して９２勝だって。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:06 ID:TpuwCSAc

そうか・・やっぱり今年は無理なのか。残念だ・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:13 ID:TpuwCSAc

でもイチローが無理でも松井にはまだ可能性があるんじゃないの？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:15 ID:mPbfb2Lk

松井の成績にはインパクトがないような・・・。
ヤンキースの5番6番打者として恥ずかしくない立派な数字だけどＭＶＰまでは。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:18 ID:wpLUyboL

シェフィールドが怪我で離脱でもしてくれると松井にも目はありそうだな。
常勝ヤンキースの打線でのけん引役としての価値はあるだろうし。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:37 ID:kmcWkn5t

ヤンキースは常勝だから逆に駄目なんだな。
これでボストンと火花散る優勝争いでもすると違うんだが。
それに松井はどうしても、A-ROD、シェフに次いで3番手の印象は拭えない（成績では）。
印象ではさらに落ちる。
また、MVPなんてのはチームの看板に与えるような物だから、松井はない。
ソリアーノがどんなに活躍しても駄目だったように、
スーパースターと生え抜き意外に日は当たらない。
松井がMVPを取る近道は、違うチームへ行って主軸となり、
そのチームを優勝させること。
パッジのようになることがベスト。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:37 ID:C2tyCGrR

シェフィールドが離脱した所で、今までの牽引役はやっぱりシェフィな訳で。
ますます他チームから選ばれる可能性が大きくなるだけじゃないの？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:40 ID:C2tyCGrR

つーか今年、松井が今の成績の延長＋αでMVP取ったとしたら、
2001年のイチロー以上に色々言われると思うぞ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:40 ID:2o4Sq/Lk

松井は今月中に30本100打点行ったら
それなら候補ぐらいにはなれるでしょ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:44 ID:kmcWkn5t

>>672
ヤンキースも優勝決まってて、すでに帳じりみたいなものだから。
HR数はともかく打点はあまり評価されないよ。
それなら去年の松井も新人王は軽く獲得できただろうし。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:47 ID:2kqWFgLE

ゴキがMVP？永遠に無理ｗ
もうご祝儀は使えないからなｗｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:49 ID:9NoQjwx4

>>671
そういうことは、可能性があってから考えること
松井はノーチャンスだから

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:50 ID:TpuwCSAc

>>669
現時点ではそうかも知れないが松井の潜在能力を考えると
巻き返しは十分考えられるよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:52 ID:TpuwCSAc

いずれにしてもイチローに望みがなくなったんだから
日本人としては松井に期待するしかない。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:53 ID:F8SDputU

ＭＶＰのような賞は、イチローが駄目だから松井に、ってことにもなるまい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:53 ID:2o4Sq/Lk

松井が残り試合で頑張っても常識的な数字は
3割2分30本台後半130打点がいいとこだろうから
今年はもう諦めた方がいいですね。ガッカリです。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:54 ID:kmcWkn5t

ヤンキースは集団で花開くチームだから
個人個人はよっぽどカリスマ性がないと駄目なんだよ＞ジーター
だから他球団で一匹狼だった奴が行くと割と霞む＞ジオンビー、A-ROD
イチローなんか絶対に行かない方がいいチーム。
本人も行きたくないだろうけどね。
松井にはある意味向いているのか・・・

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:55 ID:TpuwCSAc

いや松井は不可能を可能にする男だよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:57 ID:TpuwCSAc

イチローがヤンクスに行ったらセコサが際立つから行かないほうがいいね。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 09:59 ID:XIibtECB

＞松井は不可能を可能にする男

これはね、個人の成績で言っても意味はない。
例えば、松井が今西地区のどこかのチームにいて、
この熾烈な優勝争いの中で大活躍をしてチームを優勝させた。
となったら、今の数字でもMVPは可能性がある。
ヤンキースじゃ何やっても駄目。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:00 ID:TpuwCSAc

ピンストライプ着て二死１．３塁でバントなんかしてみろ。暴動が起きるぞ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:00 ID:fbZPSx0V

いや松井は華があるよ。

ヤンキースファンの間では「あまり注目されないけど、俺は松井を評価してるぜ」ってキャラだ。
みんながそう思ってるｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:02 ID:2wsE7B0+

>>673
むしろ逆では？
打点や得点を伴わないＨＲは評価されにくいよ。
過去にも地区優勝チームに本塁打王が居たのにＭＶＰになれず、
優勝できなかった他のチームから選ばれたことがあったくらい。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:04 ID:2wsE7B0+

>>684
ヤンクスなら問題ナシでしょ。
昨年の本塁打王がセフティーを狙っても、それが非難されず
むしろ状況によってはその姿勢が賞賛されるチームだよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:05 ID:TpuwCSAc

みなさん松井が打率と打点でチームトープになれば
ＭＶＰということでよろしいでしょうか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:06 ID:ubthRuz7

>>686
ボンズ
やっぱHRは数。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:06 ID:F8SDputU

それはどうかな・・・ＭＶＰは数字で簡単に割り切れるものでもないから。
イメージ、インパクトが大事だぞ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:06 ID:TpuwCSAc

>>687
Ａ－ＲＯＤは二死１．３塁でバントなんかしません。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:07 ID:40pqj9pW

>>688
松井が打率と打点でリーグトープになればＭＶＰ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:08 ID:9NoQjwx4

ボンズみたいな例外を出して悦に入るのもどうかと

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:08 ID:F8SDputU

>693
それなら（ＭＶＰ）なれるかも。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:09 ID:F8SDputU

まちがえた692

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:13 ID:2wsE7B0+

>>689
最近ボンズがＭＶＰを獲得した年で、打点や得点がＨＲほど多くなかったのは
出場試合数の少なかった去年だけですけど？
プホルズが取るべきだったと批判される声が出たくらいですよ。＞去年の選考
９０年代の前半は今と違って数字が「デフレ」でしたし。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:20 ID:Ug5D7Nvh

というか、松井はまずGGを目標にした方がよい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:20 ID:9NoQjwx4

どっちにしろ残り２ヶ月での成績で、７月終了時点のMVP予想は簡単に覆る。
ラミレスはオールスター以降の不調と得点の少なさでゲレーロに劣るが
ゲレーロもコケればプレーオフ進出チームから、という縛りはなくなるな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:22 ID:TpuwCSAc

　おまいら松井のこれからの活躍を見て腰を抜かすなよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:23 ID:u9UYH4kO

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:36 ID:TTnMuj+W

>>685
松井のどこに華がある？
地味な印象、平凡な成績。まぁ使えなくはないか、という程度。

> みんながそう思ってるw

子どもみたいなこと書くな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:47 ID:2wsE7B0+

>>701
今の松井の成績を平凡とまで言ってしまうと、非凡な選手は
かなり限定されると思いますが？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:53 ID:TpuwCSAc

>>702
あれだけの高弾道のホームランを打てるバッターはそうはいないのにね。

704 ：702：04/08/11 11:04 ID:2wsE7B0+

参考までに今の松井は打率３割・ＨＲ３４本・打点１１８ペース。
昨年打撃３部門で今の松井と同等以上の成績を収めた選手といえば、

プホルズ：打率.359・ＨＲ43・打点124
ヘルトン：打率.358・ＨＲ33・打点117
デルカド：打率.302・ＨＲ43・打点145
シェフィールド：打率.330・ＨＲ39・打点132
Ａロドリゲス：打率.298・ＨＲ47・打点118
Ｖウェルズ：打率.317・ＨＲ33・打点117

このくらいしか居ないですよ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:08 ID:h2xcjqHO

NYYで一番のシェフィールド
HR王のタイトルを取ったらA-ROD

ゲレーロ、ラミレス、あたりが有力かな？守備力も考えると
ゲレーロか

MINやTEX、OAKあたりは飛びぬけた選手がいないから・・・
ヤング、ソリアーノ、チャベス、デュラーゾ、ダイ、ギーエン、
フォード、ステュワート、
CLEのビクターマルチネス、ハフナー

タイトル取ったら、イチローとテハーダも一応候補か

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:11 ID:TpuwCSAc

>>705
だから松井が打率と打点でチームトップだったら文句なく松井なんだってば。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:11 ID:h2xcjqHO

俺は大穴で
CLEのビクターマルチネスが結構来るかもと思う
優勝すればだが

キャッチャーだし

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:16 ID:h2xcjqHO

忘れてた、TEXのブレイロックも
TEXが優勝すれば結構ありえるな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:47 ID:2wsE7B0+

>>705
ＭＩＮで無理にでも選ぶなら投手でしょ。サンタナかナザンあたりで。

あと、打点王と首位打者には確実に票が入りますけど、ＭＶＰはまず無い
ですね。過去に優勝チーム以外の首位打者でＭＶＰを取ったりＭＶＰ争い
（上位５位以内）に入る選手はスラッガー（ＨＲと打点も高い）タイプ
ばかり。テハダも去年のデルカドの例を考えても、これから爆発してＨＲ数
が４０本に届いたとしても、まだ苦しいでしょう。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:16 ID:TpuwCSAc

イチローがとれないことがはっきりしたので終了にしましょう。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:18 ID:MeqgBATY

このスレをある程度使い切ったらまともなＭＶＰスレを立てるつもりだが、ＡＬ専用にするか
ＭＬＢ総合にするかどっちがいいかね。いまのところＮＬのＭＬＢの話題はほとんど出てないわけだが。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:19 ID:h2xcjqHO

このスレタイじゃAL限定になるだろ普通

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:26 ID:TpuwCSAc

　　　　　　　　ということでこのスレは

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:34 ID:7a5bDdPM

NLはボンズで今年も決まりだから議論の余地がない。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:56 ID:h2xcjqHO

>714
今年こそそんな事はないだろ
SFも微妙だし

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:09 ID:iVYAeuJb

「またイチローか！」

とシーズン中、何度も思わせたらMVP

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:21 ID:O+iChvn2

２安打どころか３安打でも「失速かよ」と思わせるようになったらMVP

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:32 ID:/JKNCPyr

ここでイチローのMVPないとかいってる香具師はにわかだろ？
去年のMVPは誰で、どのような状況か知らないやつだな。
イワンとか確立高いと思うよ。冗談抜きで

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:35 ID:6YoNVtA+

もしｲﾁﾛｰが２５８安打したらＭＶＰとれる？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:36 ID:h2xcjqHO

パッジは・・・リーグに影響のある活躍だけど・・・・・
せめてタイトル取れればありだな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:36 ID:TuGWV7as

ことしはシェフィールドで決まりだろ。
穴でマニーかゲレーロ。
大穴でイヴァン

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:38 ID:mf+7Ngax

監督推薦で松井だな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:39 ID:fYccXhVh

ボンズ、今日でHR30ですが、ABは他のHR30以上のバッターより100以上少ない。
OBPは２位に１割以上、OPSは２位に３割近く離しているし、現在首位打者。
今後の爆発次第（というか勝負してくれれば）では３冠王も可。

まあ、投票する記者が「もうボンズはいいだろ・・・」と思ったら逃すと思うけど、
公平な評価をしたら、例えチームがplay off行けなくてもとると思うんだけどなあ。
史上初の３年連続MVP（通算６回目？）の称号をもらってもいい選手だと思うし。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:40 ID:2wsE7B0+

>>714-715
2004年
Avg　HR　RBI　Run MVP
.353　43　097　123　？　Ｂボンズ（地区３位？）
.334　38　144　118　？　Ｓローレン（地区優勝？）
※ＨＲ・打点・得点は推定値

2003年
Avg　HR　RBI　Run MVP
.341　45　090　111　426　Ｂボンズ（地区優勝）
.359　43　124　137　303　Ａプホルズ（地区３位）
2002年
Avg　HR　RBI　Run MVP
.370　46　110　117　448　Ｂボンズ（ＷＣ）
.314　34　127　118　276　Ａプホルズ（地区優勝）

Ｂボンズの打撃成績は昨年より上だけど、一昨年よりは明らかに下。
チーム成績は一昨年や昨年より明らかに悪い。確定的と言えるほどの
成績とも思えませんね。去年ＡプホルズがＭＶＰ落選となった理由が
ＰＯ進出できなかったことだとすると、今年のＢボンズは厳しいね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:43 ID:2wsE7B0+

>>723
打席数が少ないことは言い訳にはならないよ。
出場できなかった選手の貢献はないのと同じことだから。

因みに３冠に近い成績なら受賞すべきだと考えるなら、去年は
Ｂボンズではなく、Ａプホルズが受賞すべきだったと思われ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:47 ID:h2xcjqHO

出場試合数やイニングも評価の対象だからなぁ
同じ率なら打席数や打席が多いほうが貢献してると言えるし

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:47 ID:/JKNCPyr

2003 Alex Rodriguez Texas SS
2002 Miguel Tejada Oakland SS
2001 Ichiro Suzuki Seattle RF
2000 Jason Giambi Oakland 1B
1999 Ivan Rodriguez Texas C
1998 Juan Gonzalez Texas OF
1997 Ken Griffey, Jr. Seattle OF
1996 Juan Gonzalez Texas OF
1995 Mo Vaughn Boston 1B
1994 Frank Thomas Chicago 1B
1993 Frank Thomas Chicago 1B
1992 Dennis Eckersley Oakland P

2003 Barry Bonds San Francisco LF
2002 Barry Bonds San Francisco LF
2001 Barry Bonds San Francisco LF
2000 Jeff Kent San Francisco 2B
1999 Chipper Jones Atlanta 3B
1998 Sammy Sosa Chicago OF
1997 Larry Walker Colorado OF
1996 Ken Caminiti San Diego 3B
1995 Barry Larkin Cincinnati SS
1994 Jeff Bagwell Houston 1B
1993 Barry Bonds San Francisco OF
1992 Barry Bonds Pittsburgh OF

これ見ればわかるけどMVP＝チームの勝利ではない。
勝率が高いところから必ず出る賞ではないんだよね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:48 ID:eG3M925A

>>725
ABは打数だ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:48 ID:SMWp7P2B

300安打打て

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:49 ID:ptvsVzOG

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／　
　　　　　　　　　　　　　＿＿＼　／＿
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　/　　　　　‐＄.-　　ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,'　　＿　　　　　'＿_.l
　　　　　　　　　　 -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　　　l/　〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　
　　　　　　　　!{　　 } 　　　 ,ハ　　　!ｆ/　　
　　　　　　　　　ヽ._ ﾉ　　　‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　
　　　　　　　 .　　　　　　＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　　　　　　　　　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　　　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)　
　　　　　　　　　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　　　　　　　　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　＼
　　　　　　　　　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　　　　　　　　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　＼
　　　　　　　　　　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　　　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼　カサカサ　

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:51 ID:h2xcjqHO

>727
必ずではないが、
PO出場チーム所属が有利なのは確か

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:51 ID:O+iChvn2

>>722
ネット投票で松井

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:59 ID:/JKNCPyr

ヤンキースの選手はほぼないと断言しておくよ。
ヤンキースは勝って当たり前でどんなに活躍しても評価されにくい。
過去のホルダーに王朝時代のヤンキースの選手おるか？

歴史知らないやつ多すぎ。
今年は突出した選手がいないのでイチローの可能性は２０％はあると思う。
レッド・ソックスからは出ないね。
あの補強でこの成績じゃ印象悪すぎ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:01 ID:ptvsVzOG

Pronounced: ee-chee-row suh-ZOO-key

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:02 ID:I94jn1N0

イチローの成績って突出しているのか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:03 ID:eKuXNBM7

首位打者と安打数新記録があればMVPあるかもしれんが
可能性は5％位じゃない？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:04 ID:h2xcjqHO

HR新記録でもMVP取れなかったマグワイアの例もあるしな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:08 ID:Hb3QGUMH

>>737
HRの記録更新は

１９１９　１９２０　１９２１　１９２７　１９６１と来て１９９８

安打の記録更新は
１９２０の２５７安打から更新されてない。

とくに戦後は、２４０本打った選手でさえ二人だけ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:11 ID:80W3r9oP

消去法で考えてみな。
NYY,BOSから出ない。
MIN,TEX,ANA,OAKから出るとしてもどの選手も微妙。
残りのタイトルホルダーや有力選手は
イチロー、テハーダ、ロドリゲス。
２０％は多いかもしれないが１０％はあるだろう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:21 ID:0xS3F7CF

>>736
首位打者は堅いとして、最多安打の方もいっちゃうんじゃないの？
あと51試合で81本打てばいいわけだから、8打数3安打ペースでいって、
どこか1試合で固め打ち。
できるでしょ。例年の9月失速さえなければ。
で、今年のアリーグの場合、他の打者にも決めてがないから、
ありえるんじゃないかなー。
だって今、アメリカの下馬評じゃシェフィなんでしょ。
今年のシェフィとシーズン最多安打だったら…。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:26 ID:UqrGuO85

>>740
首位打者は堅くないよ。打席数の少ないモーラが1分の範囲内に
いるから、一月爆発しただけで抜かれちゃうよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:29 ID:h2xcjqHO

シェフィールドは実際かなりの確率でないと思う、今の所
貢献度と言う事で一番評価されやすいRBIがリーグ5番以内に入ってないし、
HRと打率も圏外だし
守備走塁も怪我の影響からか普通だし、チームリーダーでもないし・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:33 ID:UqrGuO85

イチローが最多安打の記録を更新し、月間50本を年間3回
の新記録を樹立し、首位打者をとれば可能性は十分あるな。
15％から20％くらいの確率かな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:34 ID:80W3r9oP

＞７４３
それ９９％　MVP

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:35 ID:mf+7Ngax

先週とったやん

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:38 ID:XqiAq8+i

だから258安打目に１塁ベースの上で泣きくずれて、
引退の決まったエドガーがタオルを持って駆け寄る。
二人の美しい抱擁に観客は皆、涙を流す。

これでMVPは決定だって。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:41 ID:Y5UkAAL+

イチローは泣かない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:42 ID:h2xcjqHO

>746
激しくイメージと違うのでファンが引くぞ

でも、エドガーの1000打点達成のサポートになれば
それはそれでプラス評価かも

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:42 ID:eKuXNBM7

>>746
何で泣き崩れるんだよｗ
そんなイチロー想像できねー

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:43 ID:fYccXhVh

イチローを１位っていう人は少なくても、
MVPって、各記者が１位から１０位まで書いてその合計ポイントで競う形だったから、
各記者が１位にＨＲ、ＲＢＩ関係の優れた人（これは結構主観によって票が割れそう）
を入れて、２位に「そういえばイチローが安打記録打ち立てていたなあ」
てな感じで入れていたら、すんなりMVPになりそう。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:44 ID:4GZXs0wj

イテローはベットの中で寝ながら泣きじゃくるだけだよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:46 ID:XqiAq8+i

普段クールで無口だからこそ、涙がツボになるんだよw
映画だと思えばいい。
アメ公はこんなストーリーが大好き。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:47 ID:h2xcjqHO

>750
うーむ
２，３位票だけとってもMVPは無理だろ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:48 ID:7vz5l/0b

>>752
イテローの泣きじゃくりは幼児入っててキショイから見ては駄目

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:49 ID:MeqgBATY

なんかこのスレはこのスレで放置して別にＭＶＰスレ立てた方が良さそうだな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:57 ID:aT6IFk4V

まず２５８安打以上で、シェフィ、亜ロッド、ゲレーロが
圧倒的な成績じゃなくて、もうちっとホームラン打てば充分ありえる。

757 ：：04/08/11 14:58 ID:drPI6D20

現時点じゃ松井がヤンキースのチーム内ＭＶＰを取るってのと同じくらい夢物語なんだから、
まだ新スレいらないと思うぞ、9月まで待て

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:00 ID:h2xcjqHO

ん？
MVP予想スレを立てたいんじゃないの？>>755は

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:02 ID:MeqgBATY

>>758
そうだよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:12 ID:0xS3F7CF

>>746
タオルってなんだよ？
やっぱ、星条旗持って駆け寄るのがいい。
で、その裏側には
「VOTE ME！」と書いてある。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:17 ID:pczVj+Do

>>473
1年の評価じゃなくて過去の実績でMVP決めるようだ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:20 ID:hFrRxxMt

守備は超一流
走塁は一流
打撃は二流

ＭＶＰはないなぁ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 16:50 ID:CoUd/hUh

松井

守備2流
走塁3流
打撃2流

MVPなんて無理無理ｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:14 ID:CoUd/hUh

http://circlechange.com/doubledayfield/players/batter/BBonds.htm

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:16 ID:GB1AWF6j

そもそもMVP選ぶときってどうやってるわけ？
候補何人かに絞ってその中から投票って感じ？
詳しく教えて

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:30 ID:MeqgBATY

>>765
http://www.major.jp/column/column.php?id=2003111002
★MVP（Most Valuable Player）
全米野球記者協会（BBWAA）の代表（ア・リーグ28人、ア・リーグ32人）による投票で選出。
1931年から始まり、両リーグから1人ずつ選ばれる。10名連記で1位14点、2位9点、3位8点、以下1点ずつ
減っていき、10位1点までの合計ポイント数で決定。個人の成績が重視されるので、優勝チームから
選出とは限らず、投手もその対象となる。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:34 ID:QfIfS/iX

どっかの記事のコピペ

全米野球記者協会（BBWAA）の代表（ア・リーグ28人、ア・リーグ32人）による
投票で選出。1931年から始まり、両リーグから1人ずつ選ばれる。
10名連記で1位14点、2位9点、3位8点、以下1点ずつ減っていき、
10位1点までの合計ポイント数で決定。個人の成績が重視されるので、
優勝チームから選出とは限らず、投手もその対象となる。

ということ。記者の代表は確か各チーム担当ごとに２人だったと思うので、
当然シアトルの記者ならイチローを上位に押すと思うし、ニューヨークの記者なら
シェフィーを上位にすることは想像される。
飛びぬけた選手がいない年だと、>>750で言われているように、一位の票数は下ながら
総合ポイントで上回る選手が選ばれたりもする。
所詮は記者の主観によるので、一度選ばれている選手が選ばれにくかったりもする。
もしくは何度もぎりぎりで選出されなかった選手（去年のA-Rodとか）が、いきなり
選ばれたりもする。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:38 ID:CoUd/hUh

やっぱゲレロとかラミレスにはかなわないな
http://circlechange.com/doubledayfield/players/batter/index.htm

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:41 ID:TpuwCSAc

アメリカ人は心のどこかでイチローのことバカにしてるよ。
細いしパワーないし昨年、一昨年と成績平凡だし。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:47 ID:80W3r9oP

あのさ、イチローが取れないっていうのをもう少し理論的に説明してくんない？

＞７６８
MLBでは総合力が強い金満チームからはほとんどMVPは出ない。
ヤンキース、レッドソックス、過去のインディアンス。
ゲレーロはあるかもな。
ちゅうか、日本語サイト読んでるにわかは帰れや。それ見てナニヲしろっちゅうの？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:52 ID:rMgBlaeG

一年目のＭＶＰはなんちゃって受賞だからなあ。
１００年に一度の大地震が続けて来ても
なんちゃって受賞の２度目はない。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:53 ID:MeqgBATY

４割打てばＭＶＰ取れるよ間違いなく。

773 ：：04/08/11 17:56 ID:drPI6D20

>>770
4割打ってないから
1年目は打率1位、盗塁1位、得点2位で足良し守備良し、チーム成績最高だから受賞できた
..今年は打率1位、足良し、守備良しだけだから受賞できない

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:56 ID:G8FGScL3

正直、MVPと歴代最多安打って、どっちが凄いのかなあ・・・。
今年は歴代最多安打を取る確立は結構あるが、MVPの可能性は１%未満・・・。

でも、歴代最多安打の方が、歴史に残るよな。どう考えても。

しかも日米でw

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:56 ID:80W3r9oP

なんか、イチローファンと勘違いされて、煽られているなｗ
今年はほんとにMVPは誰がとるかわからない。
ラミレスは本当にないと思うよ。
少なくともヤンキースと首位争いをするか首位打者争いをしてないと無理。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:57 ID:G8FGScL3

イチローが4割、300安打達成したら、チームがビリでもMVP取るよ。
可能性が0ではないのが、この選手の恐ろしいところだ・・・。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:58 ID:zclHP33a

イチロー本人としても歴代最多安打が欲しいと思う。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:58 ID:80W3r9oP

だからリプケン、アレックスの受賞とかおまえら説明してみろよ？
お馬鹿だなぁｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:00 ID:80W3r9oP

>773
だからチーム成績関係ないときもあるんだって。
特に今年は有力な選手がいないんだよ。誰が取るかわからない。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:01 ID:jY2J7nWm

だからリプケン、アレックスとイチローを比べてみろよ？
お馬鹿だなぁｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:02 ID:80W3r9oP

リプケンの受賞すら知らぬ香具師の煽りか。
んじゃな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:03 ID:h7krrmQO

4割300安打なんて無理だろｗ
それやったらもう人間じゃないよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:06 ID:UqrGuO85

>>776
4割はないだろ、少なくとも今年は。

4割は以外に足が衰えてからの方が確率が高いかもね。
内野安打はできないから丁寧に打つようになり打席数
が減りかえって率が高くなる可能性があるので。

グウインの394も30代なかば頃だったんじゃなかった
っけかな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:06 ID:lCGIucrC

価値からすると257安打の方が4割よりも高いと思うが、インパクトは断然打率4割の方が上でしょ。
もしイチローが打率4割を達成したらMVPは鉄板でしょ。
なぜ4割打者は消滅したのか？なんて特集も度々組まれる位に注目度は高いよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:12 ID:Cz3DCv2W

イチローは日米セットで獲ってるタイトル、記録が多いから257安打も獲るはず

・MVP
・首位打者
・盗塁王
・GG
・最多安打
・最多敬遠数
・オールスタートップ当選
・シーズン最多安打記録（予定）

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:13 ID:TpuwCSAc

安打数を気にしてるのは日本人だけだろ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:15 ID:TpuwCSAc

メジャーリーグで活躍している日本の鈴木イチロー(27-
シアトル)は確かに右利きである。と言っても左側打席で
打つ。15日まで通算178安打であるが、内野安打がなんと
36本も。もし右側打席で打っていたらまさしく平凡な
取るに足らない内野ゴロであった打球であるが、1塁ベース
から近いと言う利点の為だけに安打になったものが大部分
となる。今打率は3割4分、しかし内野安打36本を除外すれば
2割7分1里にしかならない。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:15 ID:dTfBJwSN

>>786
日本人　×
ゴキヲタ　○

日本人とゴキヲタを一緒にしないでおくれ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:15 ID:h2xcjqHO

HR８０本はいずれ誰かが抜くかもしれないが、4割はなー
さすがに4割打者が出ればMVPはもらえるだろうね

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:16 ID:UqrGuO85

>>786
んなことない。年間200安打は20勝に匹敵するステータス。

ボッグスの7年連続200安打の時なんて騒がれていたよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:17 ID:ihEMtGaI

>>787
やめれ。チョン新聞の記事はさんざん既出。つうか飽きた。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:19 ID:UqrGuO85

よくも恥ずかし気もなくチョソ新聞の記事なんて
使うよな。おつむの弱さ炸裂じゃんw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:21 ID:IZxUb7s2

安打数は最高のステータス
ピートローズの４０００本、ディマジオの５６試合連続安打、
イチローのシーズン２６５安打ets・・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:21 ID:TpuwCSAc

でも>>787の記事は説得力あるよ。ホントに。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:22 ID:ihEMtGaI

相変わらずチョンとチュンがウジャウジャいるね

796 ：：04/08/11 18:24 ID:drPI6D20

>>793
ﾀﾞｳﾄヽ(´∀｀)９

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:26 ID:WKL5TiWH

無ぇよ、馬鹿（藁

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:27 ID:CoUd/hUh

>>770
＞ちゅうか、日本語サイト読んでるにわかは帰れや。

お前、恥ずかしくないの？ｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:27 ID:TpuwCSAc

イチローが右打者だったら今頃は普通のリーマン？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:28 ID:UqrGuO85

>>794
内野安打がいやなら打ち損ないは一塁に走るなよ。

まあそんなメジャー見たことないし、客に殺される
だろうけどさw

でもチョソ新聞に言っていることはそういうことだろ？w

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:32 ID:h6c5m71N

スポーツオンチのバカは脚が速いことの優越感を知らないからなあ
自身の脚が速いことほど気持ちイイことはないぞ
ボンズがいくらパワーの化け物と化しても心の中ではステロイドデブ扱いできる

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:33 ID:2wsE7B0+

>>770
シーズン記録よりはプレイオフ進出が優先。しかも首位チームと１０ゲーム差が
つこうが関係ない。これはソーサが既に証明した。しかも、イチローのシーズン
記録がマグワイアのＨＲシーズン記録以上の全米的な盛り上がりを迎えるとは
とても思えない。ライバルも居なければＨＲと安打の違いもある。

あと、今年のＢＯＳはノマーが消えて、ペドロ不調だから票が割れてしまう
対象はオルティーズしかいない。昨年までのように皆が凄いチームから、
マニーとオルティーズの２人が凄いチームになった。無条件で消せるとは
あまり思えないな。

>>778
リプケンやアレックス、ヨントなんかは打率だけの選手ではない。打率・ＨＲ
・打点などの要素が全てにバランスした優れた数字を残した選手。もちろん守備
なんかも含めてね。正直イチローは良くも悪くも色物すぎる。

あと、過去にトップバッターでＭＶＰを取った選手は優勝チームの選手ばかりで
得点も高い。これも今年のイチローには当てはまらない条件。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:34 ID:TpuwCSAc

しかし打撃技術は三割以下というのは明白な訳で・・

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:36 ID:6YoNVtA+

イチローの打率が１割低くても
守備の選手としてスタメンはれると思うけど

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:36 ID:TpuwCSAc

右打者だったら２割７分というは明白な訳で・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:38 ID:h6c5m71N

打撃技術は寧ろ４割以上あると思う
ただ脚が速いがゆえに脚の速さという麻薬にイチローが溺れてるから
わざわざ打球を転がしてる

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:38 ID:CoUd/hUh

どうでもいい仮定してるアホがいるなｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:39 ID:TpuwCSAc

皆さん明日からイチローのバッティングを見るときは
「もし右打者だったら」と思いながら見てください。
どの程度の打者かということがよく分かると思います。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:40 ID:fbZPSx0V

えーイチローのMVPはありえません。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:41 ID:UqrGuO85

なんでそんな仮定をわざわざすんの？チョソの発想丸出しだなw

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:42 ID:TpuwCSAc

>>810
冷静にイチローのバッティングを分析してみようということです。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:44 ID:fbZPSx0V

イチローも内野安打はアウトにしますってルールなら、
実質安打で打率3割超える打ち方するに決まってるじゃん。
イチローはルールはルールでしょって性根だから、
バントだけで3割8分打てるなら長打率無視でそればっかするよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:44 ID:sV6ldEyY

○○だったら…が通用するなら全選手に言えるよね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:45 ID:fbZPSx0V

エドガーが足が速かったら。
あと5年はできるな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:46 ID:TpuwCSAc

>>812
そんなに器用なら初めからまともに打ってるよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:47 ID:UobrYGT7

HRはフェンスなかったら外野フライだから実質アウトだぞ
あれは野球センスゼロの力自慢用にオマケで囲ってあげただけなんだから

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:47 ID:TpuwCSAc

>>814
足が遅かったらなんて誰も言ってないよ。右打者だったらと言ってるの。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:48 ID:fbZPSx0V

>>816
フェンスがなかったら外野の頭抜けて転々と転がっていって、
ランニングホームランになるだろ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:50 ID:c0Se0vIn

イチローには華が無い。ただのバット振り人形。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:50 ID:fbZPSx0V

くだらねーだったら全員左バッターになれよ。
左バッターになるだけで打率が7分近く上がるなら、
誰だってなるだろ。
それだけで何億って稼げるんだから。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:51 ID:UobrYGT7

>>818
そんな当たりはほとんどありません
実際は外野がアクビしながら落ちるの眺めてる打球がほとんどです
客のとこに落ちる頃には素手で取れる打球ばかりだしｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:51 ID:UqrGuO85

じゃあ簡単な話なんだが、メジャーにはイチロー以外にも
腐る程左打者はいるんだけどさ、なんでイチロー以上の
安打数や打率を打てる選手が続々でないんだ？足だけなら
イチロー以上の選手ならごろごろいるぜ？

チョソ新聞はこれにどう答えるのかね？w

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:53 ID:TpuwCSAc

>>820
イチローが右で打ったらどうみても三割以下だろ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:54 ID:A4uoXU4B

>>817
現実は左打者だから、そんな例えは意味がない。
そもそもスポーツというのは、結果が全て。
特に野球なんかはそう。
フェンスの向こうを狙うバッターも、ヒットを狙うバッターも
１本でも多く打ちたいと願う。
そして、内容が良くても結果が出なければ、評価されないことも熟知している。
あなたは全く見当違いのことを言っている。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:56 ID:TpuwCSAc

>>822
だから足が速いのは認めてるんだよ。打撃技術は二流だってこと。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:56 ID:YTSac3mg

イチローは本来右打者だから4割5分は打つと思う

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:57 ID:/pCSIU2o

足が速く完全に単打に特化したバッターだよね
しかも大半がランナー無しの場面で打席に立つから
ピッチャーからしたら四球もヒットも変わらない
打たせた方が6割は凡打なんだからと
ど真中にどんどん投げてくる
これはイチローにとって非常にラッキーな側面だよね
3番をいやがるのも案外こんなところだったりしてナ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:57 ID:U9XdC+CW

彡川三三三ﾐ　ﾌﾟｰﾝ　　　
　　　　　　川　∪ ＼,) ,,／｜～　　／　
　　　　　∥川∥　◎---◎ |～　∠　　
川出∥　///　3///ヽ～　＼　チョソ新聞はこれにどう答えるのかね？w
　　　　　出川　∪　 ∴）д（∴）～　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　川出　　∪　　　Ｕ　/～　　　　　　　　　　＿＿＿
川出川∥ Ｕ　　/川～　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 |　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　＿／　;|＼～　ρ..　　　　　　|　 |　　 |　| 　|＼　
　　　（　　　（;;　　・マスオ･ ;)　ρ.　　　　　　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　　＼　　＼　亠　ρ）;;　　￣￣＼ |　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））～～　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　/::: ＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　ｶﾀｶﾀ　　　　　　..|.|
　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）　＼　　　　　　 .|　|　　　　　　　　　.　..|.|
　　　　　　↑マスオ信者

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:58 ID:UqrGuO85

>>825
だったらMLBの左打者は三流揃いってことかw

すげえこというねえ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 18:58 ID:N4F9LXNm

イチローはむしろ脚は遅いよ
遅いのに内野安打にできる打球を打撃技術で打てるということだ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:00 ID:ID78wCiw

それ以前にだ、

スレ違いだってことも分からないのかTpuwCSAcは？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:04 ID:nNcnEKx/

てか、脚が早いだけじゃ無理。
完全にヒットゾーンへの狙い打ち。
今日のもそうだね。
狙った場所へ打てる技術もなきゃできないよ。
その合わせ技ってところかな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:05 ID:TpuwCSAc

俺はイチローにはアメリカ人にバカにされないバッティングを
してほしいだけ。足で稼いだヒットなんて見たくない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:07 ID:nNcnEKx/

>>833
だから脚だけじゃ無理なの。
それなら左バッターで俊足なのは、もっとヒットが打てる。
カズオも左打席ではもっと打てるはず。
絶妙なコースを打ち分けることこそが、秘密なんだな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:07 ID:N4F9LXNm

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp
アリーグ選手監督間投票
Outfield
Vladimir Guerrero, Anaheim # 693
Manny Ramirez, Boston # 598
Ichiro Suzuki, Seattle # 396
Carlos Beltran* 210
Matt Lawton, Cleveland 166
Carl Crawford, Tampa Bay 147
Gary Sheffield, New York** 144
Jose Guillen, Anaheim 144

バカにされないで欲しいのはここに圏外の人のほう

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:08 ID:UqrGuO85

>>833
ヒットてのがそもそも足で稼ぐものなのだが。

「例外」がホームラン。

日本の野球に毒されすぎて混乱してんじゃないの？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:08 ID:TpuwCSAc

>>834
あんたイチローが走り出しながら打ってるの知らないんだね。
あれ見ると本当に恥ずかしくなるよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:10 ID:UqrGuO85

>>837
わかんねえ人だな。だったら何で他の選手はまねしないの？

まねすりゃあいいじゃん。それだけの話だろ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:10 ID:h2xcjqHO

つうかMVP取るには内野安打が今のままじゃ足りないと思う
打率も安打数もまだまだ足りない
内野安打が７０ぐらいあれば可能性もかなり高くなるな
今177-35ぐらいだから・・・

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:10 ID:TpuwCSAc

>>838
みっともないからやらないんだよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:11 ID:fbZPSx0V

ID:TpuwCSAcって馬鹿すぎｗ

ギャハｗ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:12 ID:nNcnEKx/

>>837
だからそれでも無理なの。
そもそもイチローシフトなんて完成していて
今年前半までは内野安打もそうそう出ていなかった。
ところが後半になってからはシフトも破壊して打ち放題。
バッティングフォームも変えて、打球がさらにコントロールできるようになった。
2001年鬼バージョンだね。
これは最後まで行くよ。
260安打はいけるな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:12 ID:TpuwCSAc

イチローにはプライドってものがないんだよ。
Ａ－ＲＯＤがあんなことやるかよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:13 ID:fbZPSx0V

>>843アレックスの内野安打の多さを知らないんですか？

ギャハｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:13 ID:NzECpYGE

現実にはボンズ、シェフィ等のステロイダーのほうがみっともないわけだが

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:14 ID:TpuwCSAc

　松井が内野安打なんか狙うかよ！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:15 ID:fbZPSx0V

>>846は早く
>>844に答えてください（藁

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:15 ID:UqrGuO85

>>842
旦那、あっしはわかってますぜ。他人がまねできないから
今のイチローの地位があることくらい。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:16 ID:jY2J7nWm

自分がメジャーで生き残るには走りながらバットに当てて転がすしかない
そう結論出して必死なんだよイチローも。
少しは認めてやれよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:16 ID:h2xcjqHO

内野ゴロなら走らなきゃいいじゃん？
そんなに恥ずかしいなら
走ってる奴は恥知らずって事だな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:16 ID:TpuwCSAc

>>847
Ａ－ＲＯＤは結果的にそうなっただけ。イチは狙ってるの！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:17 ID:UqrGuO85

>>846
狙ってンじゃん。松井、ぼてぼてのゴロでも常に全力疾走している
ぞ。

まあそれはプロとして当たり前。ぼてぼてでふてくされるような
阿呆は首になるしw

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:18 ID:UqrGuO85

>>851
お前、本当に頭悪いな。狙ってあえて内野にぼてぼて
打っているならそれは打撃技術が高い証拠じゃんw

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:19 ID:97BljL6+

松井の顔のほうがみっともないだろ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:19 ID:TpuwCSAc

>>849
だけどイチローがアメリカ人にバカにされそうで

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:20 ID:LRMmCotq

イチローはメジャー殿堂入りが約束された存在

生き残るとかいう次元の選手ではない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:21 ID:fbZPSx0V

ID:TpuwCSAc

必死すぎ（藁

データも見ない厨房のようですねｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:21 ID:inw5j71j

アメリカ人に馬鹿にされたら恥ずかしいんですか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:21 ID:ofMIeprN

マイナー落ちぐらいでくじけるなよイテロー

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:21 ID:ID78wCiw

大体馬鹿にされてねーだろ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:22 ID:nNcnEKx/

大体、内野安打だけなら内野が前進したり、または5人ぐらいで守ればいいんですよ。
ところが、そうすると内野手の頭を越えるし、しかも左・中・右と平気で打ち分ける。
そして内野手が後ろで守ると、今度は微妙なコースに転がしていく。
つまり、外野へも打ち放題だから内野安打も増えていく訳だ。
つまりこれも合わせ技なんだね。
一方だけを見てると、事の本質は見えないんだよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:22 ID:TpuwCSAc

>>860
スラッガーたちは皆笑ってるよ。心の中で

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:23 ID:jY2J7nWm

>>856
約束なんかされてないよ
イチローも結局特別扱いにはならず
３０００安打しないと無理って感じだよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:23 ID:ID78wCiw

>>862
言われなきゃいいじゃん。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:24 ID:fbZPSx0V

>>862
それはお前の妄想だろｗ
ちゃんとソースだせよ。
イチローが馬鹿にされてるってソースをなｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:26 ID:TpuwCSAc

>>865
あんただって本心は正攻法のプレイが見たいんだろ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:26 ID:inw5j71j

心の中なんて言われたらお手上げだよｗｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:27 ID:nNcnEKx/

馬鹿にするどころか、驚愕でしょ。
そして楽しいと思う。
次はどうするのかな、と、観客の気分になれるというか。
ANAのソーシア監督は「彼なら4打数で5安打するね」と言っていましたが
ほんと、次の打席が待ち遠しい選手だよ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:27 ID:JT2b0QFE

>>837
簡単に言うけど動きながら打ってみ。
バットに当たらないから。
ましてやメジャーの球だよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:28 ID:UqrGuO85

>>862
敵の立場で考えよう。360を打ち、盗塁もする打者は間違い
なく警戒する。

しかも普通の内野ゴロがかなりの確率で安打になり、内野
安打を警戒すると頭を越され、シフトをひくとバント安打
をする。そして打者がいる場合でもゲッツーになる確率
は低い。

こんな打者を馬鹿にする敵ってのがいると思うか？

おまけに守備は鉄壁。

味方にしたくても敵には回したくないとおもうのが普通。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:29 ID:LRMmCotq

アメ公は馬鹿にする選手に擦り寄るのか
マニーはイチローにわざわざバッティング談義にいくほどなのに

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:29 ID:fbZPSx0V

>>866自分の脳内がソースかよｗ

ID:TpuwCSAcってホント恥さらしだな（藁

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:29 ID:qXDroC6M

「彼なら4打数で5安打するね」は嫌味だろ。
単打を皮肉ってる

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:29 ID:TBtPIy8f

イチローのことはともかく、
「みんな思ってるはず、あいつもこいつも。おまえはなぜ違うんだおかしい」

と言う発想は怖いな。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:30 ID:JT2b0QFE

>>870
３０年前に大リーグにはこんな選手がいますって
なにかの雑誌に出てたら、興味わくだろうね。
オジースミスが来日したときも驚きをもって
注目されてた。オジーは打たなくてもいいから
相手に早くショートゴロ打ってくれ、みたいな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:31 ID:nNcnEKx/

>>873
彼はそんなタイプの人間じゃないですよ。
知将誉れ高い人物ですからね。
皆が皆、自分と同じ発想をするとは思わないでください。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:33 ID:qXDroC6M

>>876
「彼なら4打数で5安打するね」って発言したら
周りに失笑が起きるよ。
よく考えてみろ低脳

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:34 ID:fbZPSx0V

ID:TpuwCSAcは敗走したようだな（藁

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:34 ID:LRMmCotq

単打を皮肉るくだりはないじゃん
打ち過ぎを皮肉るなら分かるけど

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:34 ID:ID78wCiw

笑うのはともかく失笑では無いと思うが。ジョークだってわかってんだから。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:35 ID:JT2b0QFE

>>880
いや世の中にはジョークが通じない人間もいるぞ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:35 ID:nNcnEKx/

>>877
いえいえ、自チームの投手陣を庇ったのでしょうw
「彼に打たれてもしょうがないよ」と。
日本語苦手ですか？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:36 ID:qXDroC6M

>>880
単打は１打数１安打じゃなく１打数で０．８安打の価値しかないと言ってるんだと思うよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:37 ID:inw5j71j

普通に考えれば不可能を可能にする
って解釈だろ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:37 ID:fbZPSx0V

>>883

ギャハｗ

今度はID:qXDroC6Mかｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:37 ID:LRMmCotq

>>883
無理があるねえ
脚のないボンズの四球はさらに価値がないということになるし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:38 ID:qXDroC6M

>>882
別にイチローに打たれても気にしなくてもいいと言うようにも取れるけどな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:39 ID:gNqXJqtr

>>883
いや1.25安打じゃん

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:39 ID:qXDroC6M

>>885
ギャハ？
何受けてるんだこの池沼は？
腐った頭ならさっさと切り取って貰った方が
被害の拡大を防げるぜぇ？
病院にでも逝って来い。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:39 ID:fbZPSx0V

>>887
また妄想かｗ
何で「彼は4打数5安打できる」って発言が、
別にイチローに打たれても気にしなくて言いって意味になるんだ？

アホ？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:40 ID:LRMmCotq

>>887
それだけイチローが図抜けてるんだね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:41 ID:qXDroC6M

>>890
０．８安打ならヒット数が多くても
その数字を真に受けることはないといってるんだと思うよカス君。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:42 ID:gNqXJqtr

だから4打数5安打って事をジョークととらないのなら、1安打が1.25安打の価値って事なのだが

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:43 ID:LRMmCotq

イチローを貶そうと思ったら必ず脱線した発想になるのが可哀想だなｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:43 ID:fbZPSx0V

>>892
すごい妄想だな（藁

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:43 ID:ID78wCiw

そもそもここはイチローがMVP取れるかどうかのスレだろうに。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:44 ID:fbZPSx0V

どうした？

ID:qXDroC6M

もうネタ切れか？（藁

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:45 ID:rEsWmrRi

まあマジレスすると４打数５安打の真意は

４打席しか対戦してないのにもう５本は打たれた気がする。
それくらい打つ印象があるということだな。
これ以外は不正解。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:46 ID:nNcnEKx/

MVPについては、258安打、首位打者、30盗塁で面白いことになるんじゃないかと。
ナはボンズでしょうね。
13年連続30本塁打でいきそう。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:47 ID:fbZPSx0V

しかしボンズとかどうなってんだ？
松井秀喜を見てるOPS9割維持するだけでも大変なのに、
13割だからな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:47 ID:abZUzwgh

>>899
ボンズは＋年間四球数と敬遠数の記録更新もあるしな。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:47 ID:TpuwCSAc

>>898
違う。１２５％の確立でヒットが打てるという意味。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:48 ID:gNqXJqtr

プーホールズのデビューから4年連続3割30本100打点100盗塁もあるぞ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:48 ID:ID78wCiw

>>902
ちょっと待て！何さり気なく出てきてんだ！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:49 ID:gNqXJqtr

しまった
×100盗塁
○100得点

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:50 ID:fbZPSx0V

>>902

キミは敗走したんだから、
一応ID変えてきなさい（藁

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:51 ID:rEsWmrRi

イチローは４０盗塁は欲しいんだがなあ
最近盗塁捨ててそう

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:51 ID:80W3r9oP

>802

リプケンの守備のどこがすごいの？
あのシーズンのチームの成績知っているの？
アレックスも守備そんなにすごい？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:51 ID:nNcnEKx/

>>903
プホルスも凄いけれど、ボンズじゃないかと。
HR数が伸びないのは、敬遠しすぎのせいですからね・・・。
あれももう少し勝負しないと、つまらないにも程がある。
MLB人気が落ちているのは、絶対にこれも原因。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:53 ID:80W3r9oP

ボンズなんて勝負してもらえないよ。
相変わらず空を指してガッツポーズするし、顰蹙買いまくり。
嫌われてるから仕方ないよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:53 ID:fbZPSx0V

ボンズにMVPやってほしいな。
投手が全然勝負しなくて、
HR数もあんまり増えないし、
このままだと引退しそうだぞ。

出塁率去年5割6分だったからシーズン終わってそれ超えたらMVP上げてくれ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 19:54 ID:JT2b0QFE

>>910
しかしチキンをふりまわすファンの
パフォーマンスは投げてるPは嫌だろうな。
野茂の時にあれやられたときは辛かった。。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:07 ID:2wsE7B0+

>>908
知っているよ。

因みに君はあの年のリプケンJrが打率・ＨＲ・打点でどのくらいの
順位に居たか知っているの？誰かさんみたいに打率だけ飛び抜けて、
ＨＲや打点はおろか、得点すら少ない選手とは全く違うのだけど？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:11 ID:GB1AWF6j

>>902　ID:TpuwCSAc
君は何日か前の、松井ファンの中学二年生かい？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:13 ID:80W3r9oP

>913
あのさ、ネットで調べられること質問しないでくれる？
質問に答えてないじゃん。
リプケンの守備のどこがすごいの？

あれでMVP取れるならイチローも取れると思うよ。冗談抜きで。
リプケンのMVPは明らかに記者の情が入っていた。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:21 ID:2wsE7B0+

>>915
その記者の「情」とやらがイチローにも与えられる余地がどこにあるので？

そういう「情」が発揮されるのはリプケンJrやＡロッドのように、未だに
ＭＶＰを獲得していないスーパースターに発揮されると思うけどね。
今年で言えば、それはマニーやゲレーロであって、イチローにはならない
だろうに。。。墓穴を掘るなよ。ｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:22 ID:TpuwCSAc

>>914
よく分かったな。その通りだ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:24 ID:jr19kJUf

>>916
だなー
空気としては「そろそろマニー」かもなぁw

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:25 ID:fbZPSx0V

>>916
あっそういえば今年のラミレスは、
ファンや記者にちゃんと答えるようにしたんだよな。
もしかしたらその影響でMVP取るかもよ。
ラミレスにやさしくされてメロメロのデブ記者もいるらしいから。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:28 ID:80W3r9oP

＞９１６
ラミレスはない。
.340打てる打者に今の成績で投票することはない。情などない。
ゲレーロは実力あっても人気がない。
ただしMVPの可能性あり。
今回は票は割れる。イチローの可能性も十分ある。

ラミレスとゲレーロはスーパースターか？
アホなこといったらあかん。スター止まりやで。

でリプケンとアレックスの守備のどこがすごいんや？
ワシは素人やからわからへん。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:28 ID:fbZPSx0V

>>920

ラミレスとゲレーロはスーパースターだろ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:30 ID:05J6vEAu

>>920
＞ラミレスとゲレーロはスーパースターか？

スーパースターですが、何か？
ラミレスにしてもゲレーロにしても、チームがプレーオフに行けるかどうかが
ポイントになるな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:32 ID:80W3r9oP

いや、スーパーではないよ。
明らかにね。
スーパーがつくのはグリフィー、アレックス、リプケン、クレメンスクラスだよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:33 ID:fbZPSx0V

>>923

ギャハｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:33 ID:2wsE7B0+

参考までに外野守備より内野守備はずっと評価されやすい。
遊撃手は特にそれが顕著。
ショートの名手＞＞ライトの名手

それからリプケンJrはまずまず上手な部類に入っていたよ。スローイングや
フィールディングにこれといった弱点は無かったし、当時堅実な守備には
定評があったぞ。1990年には年間失策数が僅かに３個しかなかったくらい。
Ａロッドは言うまでもなかろう。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:33 ID:80W3r9oP

どーでもええから
はよ守備について答えんかい。

おまけでゲレーロ、ラミレスはスーパースターにしといたるよってに。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:34 ID:8CbDxncU

イチローは258安打した時に限って
候補のひとりに上るかな？という程度だと思うよ。
でも、MVPはなくても歴史を飾る名誉と尊敬はもらえる。
そのためにも頑張ってほしいね。首位打者も。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:34 ID:abZUzwgh

リプケン＝長嶋茂雄

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:35 ID:fbZPSx0V

ショートでエラーが少ない。
これだけでも守備の名手でしょｗ

もちろん守備範囲などもあるけどな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:36 ID:K6DsH2oP

別にMVPじゃなくていいよ
マグワイアもHR新記録だったのにMVPじゃなかったし
シアトル弱すぎだし

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:37 ID:2wsE7B0+

>>923
2001年のＡＳすら見ていなかったニワカか。
君も認めるスーパースターであるＡロッドが何故ファン投票で選ばれ、
ＧＧも取っていたショートの守備位置をリプケンJrにＡＳという晴れの
舞台で譲ったのかな？
Ａロッドですら敬意を払わざるを得なかった存在がリプケンJrなんだが。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:38 ID:fbZPSx0V

でもぶっちゃけ俺はリプケン嫌い。
何でアメリカ人に好かれる人間ってのはよく理解できるけどな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:39 ID:80W3r9oP

ま、ラミレスは０％や。
得票はあるやろうがな。
イチローの方がまだ確立はあるというこっちゃ。
ラミレスの今のふがいない成績でMVPもらえるならMVPの価値が下がるわい。
やつはタイトルとったときにMVPとるべきや。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:40 ID:2wsE7B0+

>>920
それとゲレーロやマニーは紛うことなきスーパースターですよ。
少なくともイチローと同等以上にね。ｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:40 ID:05J6vEAu

>>932
同じ年に引退したリプケンとトニーグウィンとで扱いが違いすぎたもんな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:40 ID:TpuwCSAc

>>927
イチローは258安打してやっと認めてもらえるってことか。
まぁあの内容じゃ仕方がないな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:42 ID:80W3r9oP

＞931
連続試合記録で尊敬をえられれば守備力がええのか？
偉大な選手ではあるがな。
アレックスの守備力がリプケンより劣るとでもいいいんか？

938 ：お前も巣に帰って良いよ：04/08/11 20:42 ID:05J6vEAu

>>936
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 09:13 ID:TpuwCSAc
でもイチローが無理でも松井にはまだ可能性があるんじゃないの？
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 09:50 ID:TpuwCSAc
>>669
現時点ではそうかも知れないが松井の潜在能力を考えると
巻き返しは十分考えられるよ。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 09:52 ID:TpuwCSAc
いずれにしてもイチローに望みがなくなったんだから
日本人としては松井に期待するしかない。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 09:55 ID:TpuwCSAc
いや松井は不可能を可能にする男だよ。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 09:57 ID:TpuwCSAc
イチローがヤンクスに行ったらセコサが際立つから行かないほうがいいね。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 10:00 ID:TpuwCSAc
ピンストライプ着て二死１．３塁でバントなんかしてみろ。暴動が起きるぞ。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 10:05 ID:TpuwCSAc
みなさん松井が打率と打点でチームトープになれば
ＭＶＰということでよろしいでしょうか？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 10:06 ID:TpuwCSAc
>>687
Ａ－ＲＯＤは二死１．３塁でバントなんかしません。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/11(水) 10:22 ID:TpuwCSAc

　おまいら松井のこれからの活躍を見て腰を抜かすなよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:43 ID:2wsE7B0+

>>929
レンジファクター（守備機会回数の多さ）もまずまず優秀だったよ。
＞リプケンJr

これといった欠点が無く、失策も少ないタイプのショートだったね。
晩年衰えてからは守備範囲が狭くなって３Ｂにコンバートされたけど。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:43 ID:80W3r9oP

ゲレーロやラミレスがスーパースターでええよ。
最高の選手やからのう。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:45 ID:Djyt+0Qd

>>936
チームが最下位だからだろ。
これで優勝ならイチローで決まりだよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:46 ID:fbZPSx0V

>>940お前支離滅裂だぞ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:46 ID:80W3r9oP

リプケンの守備を説明してくれてもな、
イチローみたいな興奮がリプケンにはないよって。
守備力はそこまで評価されないっちゅうのが俺の意見や。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:48 ID:fbZPSx0V

リプケンはアメリカそのものなんだよ。
アメリカ人の理想を体現したかのような選手。

アメリカ人の理想の父親像

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:49 ID:eKuXNBM7

今のMLBにスーパースターはいないってなんかの雑誌で見たな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:49 ID:80W3r9oP

支離滅裂っちゅうかあきれてるだけや。
ここまで来ると認めるしかないよってな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:49 ID:2wsE7B0+

>>933
今年のマニーは１２５打点４１ＨＲペースとマニーとしてはまずまず
満足できる成績ですよ。打率しか目に入らないようではお里が知れますよ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:50 ID:fbZPSx0V

>>945
それは多分スラッガーという糞雑誌でしょうｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:51 ID:ID78wCiw

で、次スレどうすんの？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:51 ID:fbZPSx0V

リプケンは文句無くすごい選手だよ。
ただめちゃくちゃヒイキされてるのも事実。
すっげー愛されてる。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:54 ID:80W3r9oP

またあほな意見でいやになってきたやんけ。
ラミレスが打点とHRのタイトルどっちか取れるとでもいいたいんか？
本人はまだいい成績をおさめられるのに投票すること自体が疑問や。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:54 ID:2wsE7B0+

>>943
リプケンJrよりイチローの守備に興奮を感じているのはあんたの主観
でしかない。しかもニワカ丸出しのな。

あともう一度繰り返すけど、外野手の守備は遊撃手の守備ほどは評価
してもらえない。守備機会数の多さや魅せるようなプレー機会は圧倒的
に内野手の方が多い。どうせ贔屓の選手以外は目に入らない君には
判らないのかもしれんけどな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:56 ID:2wsE7B0+

>>951
タイトルの有無はＭＶＰにおいて絶対的な価値ではない。特にプレイオフ
進出するようなチームにおいてはな。ますますお里が知れる発言だね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:56 ID:Djyt+0Qd

リプケンがスーパースターなのは、真面目、鉄人、知的な「白人」だからでしょ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:59 ID:80W3r9oP

リプケンの守備に普通は興奮は感じないだろう。
ま、あれで興奮する人もいるんだろうな。
俺が一番感動したのは連続試合出場のセレモニー。

俺はイチローのファンではないよ。
それにリプケンの守備見たさに来る客なんてまずいない。
リプケンそのものを見たいと思ってもね。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:59 ID:2wsE7B0+

>>951
キャリアハイじゃなければ、投票を得る価値がないとは初耳だな。去年の
Ａロッドは近年のＡロッドにしては不本意な成績だったと思うのだが。
Ｂボンズも同様だけど。

ＭＶＰはあくまでも他の選手との相対的な評価でしかない。その選手の
絶対能力と比べて評価し投票する記者はどれだけ居ることやら。。。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:00 ID:Djyt+0Qd

ボストンのプレーオフ進出でマニー
というのが一番無難だとは思う。
まだ貰ってないのか？！という感じだし。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:00 ID:9NoQjwx4

>>947
何がマズマズなの？
ここ１ヶ月の打点は８、ホームランは２本と大きく落ち込んでいますが

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:01 ID:MeqgBATY

MVPスレ立てたよ。

MLB MVP総合スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092225641/

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:01 ID:2wsE7B0+

>>955
お前に見る目が無いだけじゃん。ｗ
メジャーの一流どころの内野守備はリプケンJrに限らず見ていて
十分に楽しいぞ。体の捌きやスローイングの正確性など感動する
ところはいくらでもあるし。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:02 ID:ZFHRlneZ

まあ守備は外野より内野の方が見せ場多いってのが常識だろうな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:02 ID:80W3r9oP

＞960
スマン、俺リプケンの守備ほんとにすごいと思ったことない。
ビスケールの方が全然スキ。