【技術】バッティング総合スレ【理論】２ﾗﾝﾎﾑｰﾗﾝ
1 ：影武者 ◆50.swf8oOg ：
■このスレはバッティングの事について話し合うスレです。
・年齢や「うまい、へた」は関係ありません。
自分の理論をよりいい物にしたり、
バッティングがうまくなるためのスレです。
・バッティングならどんな理論でも出してOKです。
・掲示板は基本的には文字でなりたっている物なので
「理論でしか物を語れないんだろ」
「実際は全然打てないんだろ」
といった物は無視。自慢話も歓迎されません。
・バッティングの話での争いは歓迎ですが、
ただの煽りはやめてください。
そして煽りは無視してください。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 13:35 ID:???
3
3 ：影武者 ◆50.swf8oOg ：03/10/29 13:36 ID:???
関連スレ
《速球》ピッチング☆総合スレッド《変化球》No.２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1066582056/l50#tag50
守備・走塁 総合スレッド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064282003/
高速バッセンについて書き込むスレ152km
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1066752634/l50#tag21
《速球》ピッチング☆総合スレッド《変化球》No.２
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高速バッセンについて書き込むスレ152km
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1066752634/l50#tag21
4 ：影武者 ◆50.swf8oOg ：03/10/29 13:38 ID:???
5 ：影武者 ◆50.swf8oOg ：03/10/29 13:41 ID:???
こんな感じでいいのかな？
6 ：寅虎 ◆BvcplLXSGo ：03/10/29 13:47 ID:???
スレ立て乙。
マタ～リと参加します。
マタ～リと参加します。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 15:10 ID:ljKPneWW
メジャーでは小久保のパンチ打法が日本人最強とだけ言っておく。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 15:25 ID:z3A2q5aa
>>7
日本語に訳すとどういうことですか？
日本語に訳すとどういうことですか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 15:38 ID:4hzxkPjX
インド人にも分かるように言うと
メジャーでは松井みたくバットの遠心力で飛ばす打法は駄目。
カズオの左打席もたぶんボテボテゴロ量産確実。
右打者なら右手首、左打者なら左手首で叩き潰す打法最強。
松井が利き腕の右バッターだったら５０本行けた。
メジャーでは松井みたくバットの遠心力で飛ばす打法は駄目。
カズオの左打席もたぶんボテボテゴロ量産確実。
右打者なら右手首、左打者なら左手首で叩き潰す打法最強。
松井が利き腕の右バッターだったら５０本行けた。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 16:48 ID:???
>>9
松井は左手の方が力が強いが、そうですか
松井は左手の方が力が強いが、そうですか
11 ：影武者 ◆50.swf8oOg ：03/10/29 19:11 ID:???
最近暇なんでここのまとめページ作っていいですか？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:32 ID:???
13 ：影武者 ◆50.swf8oOg ：03/10/29 19:42 ID:???
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:53 ID:???
>>9
>インド人にも分かるように言うと
いや、日本語がおかしいから突っ込んだだけなんだけど。
ま、意味はわかるが。
>メジャーでは松井みたくバットの遠心力で飛ばす打法は駄目
ということは、回転する物体には遠心力が必ず加わるから、
遠心力で飛ばさない打法ってのは回転運動を一切用いずに
ボールを飛ばそうとする打法のことかしら。
それと松井に似た打法でメジャーで成功している選手はいないということ？
メジャーではと限定しているので、日本では松井の打法でも通用するってことなんでしょうが、
メジャーと日本でそのような違いが生まれる原因はなんでしょう？
>松井が利き腕の右バッターだったら５０本行けた。
>>10が本当だったら大笑い。
本当でなくても笑える妄想だね。
>インド人にも分かるように言うと
いや、日本語がおかしいから突っ込んだだけなんだけど。
ま、意味はわかるが。
>メジャーでは松井みたくバットの遠心力で飛ばす打法は駄目
ということは、回転する物体には遠心力が必ず加わるから、
遠心力で飛ばさない打法ってのは回転運動を一切用いずに
ボールを飛ばそうとする打法のことかしら。
それと松井に似た打法でメジャーで成功している選手はいないということ？
メジャーではと限定しているので、日本では松井の打法でも通用するってことなんでしょうが、
メジャーと日本でそのような違いが生まれる原因はなんでしょう？
>松井が利き腕の右バッターだったら５０本行けた。
>>10が本当だったら大笑い。
本当でなくても笑える妄想だね。
15 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/10/29 21:19 ID:???
>>1
乙。なんだかまとめﾍﾟｰｼﾞまで作って頂いて…
乙。なんだかまとめﾍﾟｰｼﾞまで作って頂いて…
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:10 ID:???
２ﾗﾝﾎﾑｰﾗﾝ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・・
17 ：影武者 ◆50.swf8oOg ：03/10/29 22:20 ID:???
とりあえずつくりました。
気になったんですが過去ログて鯖にのせていいんですかね？
本来有料ですからだめですか？
気になったんですが過去ログて鯖にのせていいんですかね？
本来有料ですからだめですか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:32 ID:???
影武者さん乙です。
昨日３年振りぐらいにバッセンに行ってきました。
久々だったので目がついていけるかなと思ってましたが、その点はあまり問題ありませんでした。
ですがほとんどの打球がスライス気味のポップフライでした。あまりに同じ様な打球ばっかりなので
100km～130kmとスピードを変えたりしてみたんですが、効果はありませんでした。
しょぼくれながら帰宅し一晩考えてみたところ、稀に出たバカ当たりはみなインコースでした。
つまり球の軌道に対して、ただ体が開きすぎだっただけなのでは？という気がしてきたのです。
とりあえず今度行く時はこれに注意して、前の脚をベースよりにして打ってみます。
なんか学生時代に戻ったみたいで凄く楽しいです。
昨日３年振りぐらいにバッセンに行ってきました。
久々だったので目がついていけるかなと思ってましたが、その点はあまり問題ありませんでした。
ですがほとんどの打球がスライス気味のポップフライでした。あまりに同じ様な打球ばっかりなので
100km～130kmとスピードを変えたりしてみたんですが、効果はありませんでした。
しょぼくれながら帰宅し一晩考えてみたところ、稀に出たバカ当たりはみなインコースでした。
つまり球の軌道に対して、ただ体が開きすぎだっただけなのでは？という気がしてきたのです。
とりあえず今度行く時はこれに注意して、前の脚をベースよりにして打ってみます。
なんか学生時代に戻ったみたいで凄く楽しいです。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:55 ID:XT3LsRrP
>>14
遠心力で飛ばすのに変わりはないが、イメージ的によくバットに乗せて運ぶとかガツンとパンチの効いたバッティングとか言うだろ。
ボールとバットが直角に当たるよりヘッドが前にある方が球威に押されない。
松井はヘッドが出るのが遅いから、よく言うこねる様なバッティングになる事が多い。
>松井に似た打法でメジャーで成功している選手はいないということ？
一見似たようなのはいるだろうが向こうじゃ左利きは左打ち右利きは右打ちが基本。
日本でのスイッチヒッターもみな利き腕の打席の方がパワーある。
遠くに飛ばすには当たる瞬間の押す方の力が重要だって事だ。
>松井は左手の方が力が強いが
右でやってたら当然それ以上に右が強くなってた。
>メジャーと日本でそのような違いが生まれる原因はなんでしょう？
飛ばないボールと球威のあるピッチャー。当たり前。
遠心力で飛ばすのに変わりはないが、イメージ的によくバットに乗せて運ぶとかガツンとパンチの効いたバッティングとか言うだろ。
ボールとバットが直角に当たるよりヘッドが前にある方が球威に押されない。
松井はヘッドが出るのが遅いから、よく言うこねる様なバッティングになる事が多い。
>松井に似た打法でメジャーで成功している選手はいないということ？
一見似たようなのはいるだろうが向こうじゃ左利きは左打ち右利きは右打ちが基本。
日本でのスイッチヒッターもみな利き腕の打席の方がパワーある。
遠くに飛ばすには当たる瞬間の押す方の力が重要だって事だ。
>松井は左手の方が力が強いが
右でやってたら当然それ以上に右が強くなってた。
>メジャーと日本でそのような違いが生まれる原因はなんでしょう？
飛ばないボールと球威のあるピッチャー。当たり前。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:08 ID:ellUEHLI
★ 福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！ ★
福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。
ということが、これらの記事でわかる。
消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html
消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg
福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。
ということが、これらの記事でわかる。
消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html
消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg
21 ： ◆10cc99qXas ：03/10/30 02:09 ID:???
トリップつけるか。
>イメージ的によく～
つまり、バッターのタイプを適当に決めたってことですね。
さて、あなたの主張をまとめると
「飛ばないボールと球威のあるピッチャーという二つの条件により、MLBでは、
ヘッドを遅らせて回転で打つタイプのバッターは成功しない。
なぜなら、ヘッドが前にあるほうが球威に押されないからである。
右利きのバッターなら右打ちで、右手の力をいかしたバッティングを心がけるべきである」
という感じでしょうか。
で、疑問なんですけど、
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=4576&context=batting
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=5178&context=batting
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=5386&context=batting
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=4181&context=batting
ラリー・ウォーカー、ジェイソン・ジオンビー、カルロス・デルガド、ルイス・ゴンザレス……。
上の選手は皆右投げ左打ちの選手です。
これらの選手の存在をどう考えますか。
あなたのいうパンチの効いたバッティングってのがどういうバッティングなのははっきりしないんですが、
どちらかというと彼らは松井と似たタイプの打ち方をする選手たちであるように僕には思われます。
それなのに彼らは成功しています。なぜ？
それとも、ルイス・ゴンザレスは過去シーズン50本打っていますが、
彼はもともと左利きだったら100本くらい打てていたと解釈すればいいんでしょうか。
それと結局MLBでパンチの効いた打撃で成功している選手って誰なんでしょうか。
>イメージ的によく～
つまり、バッターのタイプを適当に決めたってことですね。
さて、あなたの主張をまとめると
「飛ばないボールと球威のあるピッチャーという二つの条件により、MLBでは、
ヘッドを遅らせて回転で打つタイプのバッターは成功しない。
なぜなら、ヘッドが前にあるほうが球威に押されないからである。
右利きのバッターなら右打ちで、右手の力をいかしたバッティングを心がけるべきである」
という感じでしょうか。
で、疑問なんですけど、
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=4576&context=batting
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=5178&context=batting
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=5386&context=batting
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=4181&context=batting
ラリー・ウォーカー、ジェイソン・ジオンビー、カルロス・デルガド、ルイス・ゴンザレス……。
上の選手は皆右投げ左打ちの選手です。
これらの選手の存在をどう考えますか。
あなたのいうパンチの効いたバッティングってのがどういうバッティングなのははっきりしないんですが、
どちらかというと彼らは松井と似たタイプの打ち方をする選手たちであるように僕には思われます。
それなのに彼らは成功しています。なぜ？
それとも、ルイス・ゴンザレスは過去シーズン50本打っていますが、
彼はもともと左利きだったら100本くらい打てていたと解釈すればいいんでしょうか。
それと結局MLBでパンチの効いた打撃で成功している選手って誰なんでしょうか。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 02:14 ID:???
23 ： ◆10cc99qXas ：03/10/30 02:26 ID:???
>>22
>全然関係ない
いや関係あるでしょう。
この件に関して自分の意見を述べておくと、
「バッティングにおいて、加速させるべき部位はバットのヘッドである。
加速させたい部位をもっとも最後に動かすのが最も動作効率がよいので、
バットのヘッドは遅らせるべきである」
いじょー。
>全然関係ない
いや関係あるでしょう。
この件に関して自分の意見を述べておくと、
「バッティングにおいて、加速させるべき部位はバットのヘッドである。
加速させたい部位をもっとも最後に動かすのが最も動作効率がよいので、
バットのヘッドは遅らせるべきである」
いじょー。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 02:33 ID:???
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 03:47 ID:???
「普段は力を抜いて腰中心に自然なスイングを心がけつつも、急激な変化の
ムービングファストボールが来たらとっさにバットを腕力で
伸ばして強い打球打つ事も出来る筋力もある」
両方身に付いたら確かに便利だろうが、そんなの出来るのか？？
「力の弱い子供時代身につけた、力抜いてもジャストミートして小学生時75m
飛ばした技術を三つ子の魂百まででプロまで持っていく」
でもメジャーに持って行こうとしたら、ムービングファストボールには
足先から力伝えるのが間に合わないのか？
だからといっていきなりは打ち方や体の使い方を変えられない。
「バドミントンのラケットなら、プロの速球の弾道に少なくとも合わせられるのに
バットじゃ重くて間に合わない。筋トレしよう」
この発想で打つということは、子供の頃にバットの重さ生かしたスイング
習得していないと言う事。純粋に筋トレだけでスイングするなら、ミート時に
手に掛かる200kgの力を全て腕の筋力で支えろという事になる。そんなパワー
つけなくても下半身から全身使って振ればバットは鋭く振れるし、ホームランも打てる。
でもメジャー行くなら力頼りの発想もある程度必要になってしまう
メジャーのやり方は、日本野球から見たらやっぱり邪道？
「切れのいいピッチャー出てきたら打てないのは仕方ないじゃん」
ムービングファストボールが来たらとっさにバットを腕力で
伸ばして強い打球打つ事も出来る筋力もある」
両方身に付いたら確かに便利だろうが、そんなの出来るのか？？
「力の弱い子供時代身につけた、力抜いてもジャストミートして小学生時75m
飛ばした技術を三つ子の魂百まででプロまで持っていく」
でもメジャーに持って行こうとしたら、ムービングファストボールには
足先から力伝えるのが間に合わないのか？
だからといっていきなりは打ち方や体の使い方を変えられない。
「バドミントンのラケットなら、プロの速球の弾道に少なくとも合わせられるのに
バットじゃ重くて間に合わない。筋トレしよう」
この発想で打つということは、子供の頃にバットの重さ生かしたスイング
習得していないと言う事。純粋に筋トレだけでスイングするなら、ミート時に
手に掛かる200kgの力を全て腕の筋力で支えろという事になる。そんなパワー
つけなくても下半身から全身使って振ればバットは鋭く振れるし、ホームランも打てる。
でもメジャー行くなら力頼りの発想もある程度必要になってしまう
メジャーのやり方は、日本野球から見たらやっぱり邪道？
「切れのいいピッチャー出てきたら打てないのは仕方ないじゃん」
26 ：寅虎 ◆BvcplLXSGo ：03/10/30 09:31 ID:???
私はメジャーに疎いんで申し訳ないが、バッティングなんて何処も同じでは？
ボールをとらえるポイントは基本的に変わらないわけで、いかにその形でボールをとらえるか？
なのでは？
別に私は松井がメジャーで通用してないなんて思わないし、打ち方が違うとも感じませんが？
ボールをとらえるポイントは基本的に変わらないわけで、いかにその形でボールをとらえるか？
なのでは？
別に私は松井がメジャーで通用してないなんて思わないし、打ち方が違うとも感じませんが？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 16:03 ID:???
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 19:58 ID:???
>>26
メジャーのバッターは、後ろの肩を落としこんで打つタイプが非常に多いですよね。
この打ち方は実際にやってもらうと分かり易いんですが、肩を水平に回すのに比べて
ミートポイントが前になるんです。所謂まえが大きいバッター。
それでこのままだと内角しか打てないことになるので踏み込んでくるバッターが多くなるんです。
こうすると体の向きが内向きに変わって、他人から見ると同じ軌道、同じミートポイントに見えるんですが、
本人の感覚からすると、肩を水平に回すよりもかなり前で打ってることになります。
ただ、最近の日本人選手にも肩を落としこむバッターがかなり多くなってきたので
あまりメジャーはこうで日本はこうだと分けるのはあなたの言うとおり適当じゃないですね。
メジャーのバッターは、後ろの肩を落としこんで打つタイプが非常に多いですよね。
この打ち方は実際にやってもらうと分かり易いんですが、肩を水平に回すのに比べて
ミートポイントが前になるんです。所謂まえが大きいバッター。
それでこのままだと内角しか打てないことになるので踏み込んでくるバッターが多くなるんです。
こうすると体の向きが内向きに変わって、他人から見ると同じ軌道、同じミートポイントに見えるんですが、
本人の感覚からすると、肩を水平に回すよりもかなり前で打ってることになります。
ただ、最近の日本人選手にも肩を落としこむバッターがかなり多くなってきたので
あまりメジャーはこうで日本はこうだと分けるのはあなたの言うとおり適当じゃないですね。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:34 ID:???
肩甲骨すくいとり
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:43 ID:7Bla6LzQ
分かってるんだろうが文章力の採点の方を優先してるがゆえに、伝わってるものを意図的に捻じ曲る言葉遊び君。
>これらの選手の存在をどう考えますか
飛び抜けた存在って訳ではないだろ。
そもそも能力には個人差ががあるから、そりゃ相対的に成功した部類の人間もいる。
ソーサやマグワイヤもボンズも純粋なスラッガーはみな利き腕打席。
日本人と外人の筋力の差もあるし、松井は日本時代ウェイトトレ嫌いでやらなかったみたいだし。
>MLBでパンチの効いた打撃で成功している選手って誰
ほとんど。
>加速させたい部位をもっとも最後に動かすのが最も動作効率がよいので、
>バットのヘッドは遅らせるべきである
当たり前。その程度の違いだ。
日米野球なんかの時、よく解説者なんかがアメリカのボールは前で叩くように打たないとつまるって言うだろ。前でって言うのはヘッドが先に出てる事。
ボールとバットが当たる瞬間の角度が、直角よりマイナス側で当たりそこからヘッドを回転させるのが松井流。
プラス側で当たると弾くような所謂パンチのある打撃になる訳だ。
バッティングセンターでベースの前にバットを出して為してみれば良い。
角度をプラス側にすると腕力でバットが後に押されるのを絶えられる事が出来るが、
マイナス側にするとどんなに腕力があっても押さえる事は出来ない。
松井が左投手からホームランが多いってのも関係あると思うな。
見てて左投手の方が前で打ててる。
>これらの選手の存在をどう考えますか
飛び抜けた存在って訳ではないだろ。
そもそも能力には個人差ががあるから、そりゃ相対的に成功した部類の人間もいる。
ソーサやマグワイヤもボンズも純粋なスラッガーはみな利き腕打席。
日本人と外人の筋力の差もあるし、松井は日本時代ウェイトトレ嫌いでやらなかったみたいだし。
>MLBでパンチの効いた打撃で成功している選手って誰
ほとんど。
>加速させたい部位をもっとも最後に動かすのが最も動作効率がよいので、
>バットのヘッドは遅らせるべきである
当たり前。その程度の違いだ。
日米野球なんかの時、よく解説者なんかがアメリカのボールは前で叩くように打たないとつまるって言うだろ。前でって言うのはヘッドが先に出てる事。
ボールとバットが当たる瞬間の角度が、直角よりマイナス側で当たりそこからヘッドを回転させるのが松井流。
プラス側で当たると弾くような所謂パンチのある打撃になる訳だ。
バッティングセンターでベースの前にバットを出して為してみれば良い。
角度をプラス側にすると腕力でバットが後に押されるのを絶えられる事が出来るが、
マイナス側にするとどんなに腕力があっても押さえる事は出来ない。
松井が左投手からホームランが多いってのも関係あると思うな。
見てて左投手の方が前で打ててる。
31 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/10/31 00:39 ID:???
とりあえず、どんな打ち方であれﾊﾏった奴が成功する
また、ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞはﾊﾞｯﾄﾍｯﾄﾞの角度だけで決まるわけないんだから、
ﾊﾞｯﾄﾍｯﾄﾞの角度が悪いってだけで誰も成功しないなんてこたぁない
また、ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞはﾊﾞｯﾄﾍｯﾄﾞの角度だけで決まるわけないんだから、
ﾊﾞｯﾄﾍｯﾄﾞの角度が悪いってだけで誰も成功しないなんてこたぁない
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:40 ID:???
それを言っちゃあお終いよ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 01:42 ID:???
ていうか、ぶっちゃけ細かく連続写真で見ると日本とメジャーで総合的な差異は認められない。
んでもって>>30の文章にはところどころ矛盾が見られるわけだ。
そもそも、『パンチ』の定義って何よ？パワーのことをいってるのなら
バットの質量×スイングスピード
以外の要素は見当たらないはずですが？
ま、確かにバッティングの場合ボールとバットが当たる時にもまだ加速度が
あるという点ではピッチングとは違うがな。そういうことを言いたいのか？
>>28
肩を水平にして打つなんてのはアフォのやること。
まともにやってちゃ出来ようがない。本人は水平の意識でもうちに行くときに絶対に下がるんだよ。
んでもって>>30の文章にはところどころ矛盾が見られるわけだ。
そもそも、『パンチ』の定義って何よ？パワーのことをいってるのなら
バットの質量×スイングスピード
以外の要素は見当たらないはずですが？
ま、確かにバッティングの場合ボールとバットが当たる時にもまだ加速度が
あるという点ではピッチングとは違うがな。そういうことを言いたいのか？
>>28
肩を水平にして打つなんてのはアフォのやること。
まともにやってちゃ出来ようがない。本人は水平の意識でもうちに行くときに絶対に下がるんだよ。
34 ：寅虎 ◆BvcplLXSGo ：03/10/31 02:01 ID:???
人が斧を振り下ろすときに腕を縦に振るように、横にバットを振るなら
少なからず肩のラインが斜めになるのは普通だと思いますね。
メジャ－も人間ですからインパクトの瞬間は確実に同じ形だと思うんですが。
ただね、身体的な筋力に差があるせいなのか？メジャ－は下半身でタイミングを取る選手が
少ないように感じてます。
逆に筋力の少ない小柄な人は下半身でタイミングを取った方が反動を利用できるから
パワ－を出しやすい見たいなね。
結局、どちらも理にかなった動きをして同じ結果を求めてると思うんですよね。
少なからず肩のラインが斜めになるのは普通だと思いますね。
メジャ－も人間ですからインパクトの瞬間は確実に同じ形だと思うんですが。
ただね、身体的な筋力に差があるせいなのか？メジャ－は下半身でタイミングを取る選手が
少ないように感じてます。
逆に筋力の少ない小柄な人は下半身でタイミングを取った方が反動を利用できるから
パワ－を出しやすい見たいなね。
結局、どちらも理にかなった動きをして同じ結果を求めてると思うんですよね。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 02:06 ID:???
俺は多分メジャー打ちだな。
お前びっくりしたように打つな～とコーチに言われた。
シンクロ打法とは真逆の打ち方だ。
それでも意外と緩急についていけているから不思議だ。
お前びっくりしたように打つな～とコーチに言われた。
シンクロ打法とは真逆の打ち方だ。
それでも意外と緩急についていけているから不思議だ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:02 ID:???
いつからここは現代語文法を学ぶスレになったんだ…。
37 ： ◆10cc99qXas ：03/10/31 20:49 ID:???
>ボールとバットが当たる瞬間の角度が、直角よりマイナス側で当たりそこからヘッドを回転させるのが松井流。
ひょっとして松井は>直角よりマイナス側
の角度でインパクトを迎えているが、そこからこねるようにヘッドを回転させているから、
ライト方向への打球が多くなると君は思っているのか。
というか君の主張はさっぱり要領を得んよ。
少なくとも俺には。
パンチの効いた打撃とはいかなるものか（これは>>33も指摘している通り）と、
ヘッドを遅らせる打撃とパンチの効いた打撃（とやら）の関係っていうのが特にわからん。
そこらへんをもう少し具体的に説明してくれ。でないと議論にならない。
>分かってるんだろうが～
君の文章は曖昧な部分が多いし、定義もはっきりしていないのに安易に結論付けようと
しているから、俺はそこにツッコミを入れているだけ。
「イメージ的によくパンチの効いた打撃とかいうだろ」なんていわれても困る。
俺のイメージと君のイメージが同じ保証はないから。
>当たり前。その程度の違いだ
この文章にいたっては意味が伝わりにくいどころかさっぱり文意がつかめない。
なにとなにが違うといいたいのか。その程度のそのってのはなにを指しているんだ。
文章にツッコミを入れられたくないならもうちょっとましな文章書いてくれ。
ひょっとして松井は>直角よりマイナス側
の角度でインパクトを迎えているが、そこからこねるようにヘッドを回転させているから、
ライト方向への打球が多くなると君は思っているのか。
というか君の主張はさっぱり要領を得んよ。
少なくとも俺には。
パンチの効いた打撃とはいかなるものか（これは>>33も指摘している通り）と、
ヘッドを遅らせる打撃とパンチの効いた打撃（とやら）の関係っていうのが特にわからん。
そこらへんをもう少し具体的に説明してくれ。でないと議論にならない。
>分かってるんだろうが～
君の文章は曖昧な部分が多いし、定義もはっきりしていないのに安易に結論付けようと
しているから、俺はそこにツッコミを入れているだけ。
「イメージ的によくパンチの効いた打撃とかいうだろ」なんていわれても困る。
俺のイメージと君のイメージが同じ保証はないから。
>当たり前。その程度の違いだ
この文章にいたっては意味が伝わりにくいどころかさっぱり文意がつかめない。
なにとなにが違うといいたいのか。その程度のそのってのはなにを指しているんだ。
文章にツッコミを入れられたくないならもうちょっとましな文章書いてくれ。
38 ： ◆10cc99qXas ：03/10/31 21:17 ID:???
>>37はもちろん>>30へのレス。一応明記しておく。
で、松井の打球があまり飛ばなかった理由だけど、
体重を後ろ足に残しすぎていたんじゃないかというのがまずひとつ。
松井はメジャーのバッターは後ろ足に体重を残していると思っているようだけど、
実際にはメジャーのバッターはトップからインパクトにかけて前足に体重を乗せて、
後ろ足にはほとんど体重をかけない場合が多い。
少なくとも日本よりその傾向が強い。
前足に体重を乗せて軸足とするからフルスイングしても崩れないし、
体重移動のエネルギーをヘッドの速度を増すことに利用できるからスイングのスピードも上がる。
松井はこの点で飛距離の面で損をしているんじゃないかと。
ttp://eteamz.com/maplewoods/images/pooh_3.jpg
フォロースルーのときに腕だけでバットを振ろうとしすぎているんじゃないかというのが二つ目。
ジオンビーやボンズなんか見ていると最後まで体をねじ切るようにスイングしているのがわかる。
片腕を途中で離すからそこにばかり眼が行きがちだけど。
その点松井は手首を返すのが早く、手の力だけに頼っている。
上半身を横に捻る動きが少ないから、その分飛距離を損しているのではないか。
ttp://edu2.mitaka.ed.tao.go.jp/jiji/high/search/word/news/2002/11/img/01nn05c.jpg
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/image/02102306matsuiMT285A21.jpg
ttp://www.exploratorium.edu/baseball/biobaseball_images/giambi_a.jpg
こういうフォームの問題と松井自身の「中距離打者でいい」という意識の問題とが
絡み合って、今回の成績になったんじゃないのかなというのが俺の仮説。
本当は手首の使い方にもちょっと疑問があったけど、それはちょっと信憑性が欠けるのでいわない。
で、松井の打球があまり飛ばなかった理由だけど、
体重を後ろ足に残しすぎていたんじゃないかというのがまずひとつ。
松井はメジャーのバッターは後ろ足に体重を残していると思っているようだけど、
実際にはメジャーのバッターはトップからインパクトにかけて前足に体重を乗せて、
後ろ足にはほとんど体重をかけない場合が多い。
少なくとも日本よりその傾向が強い。
前足に体重を乗せて軸足とするからフルスイングしても崩れないし、
体重移動のエネルギーをヘッドの速度を増すことに利用できるからスイングのスピードも上がる。
松井はこの点で飛距離の面で損をしているんじゃないかと。
ttp://eteamz.com/maplewoods/images/pooh_3.jpg
フォロースルーのときに腕だけでバットを振ろうとしすぎているんじゃないかというのが二つ目。
ジオンビーやボンズなんか見ていると最後まで体をねじ切るようにスイングしているのがわかる。
片腕を途中で離すからそこにばかり眼が行きがちだけど。
その点松井は手首を返すのが早く、手の力だけに頼っている。
上半身を横に捻る動きが少ないから、その分飛距離を損しているのではないか。
ttp://edu2.mitaka.ed.tao.go.jp/jiji/high/search/word/news/2002/11/img/01nn05c.jpg
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/image/02102306matsuiMT285A21.jpg
ttp://www.exploratorium.edu/baseball/biobaseball_images/giambi_a.jpg
こういうフォームの問題と松井自身の「中距離打者でいい」という意識の問題とが
絡み合って、今回の成績になったんじゃないのかなというのが俺の仮説。
本当は手首の使い方にもちょっと疑問があったけど、それはちょっと信憑性が欠けるのでいわない。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:34 ID:???
自分の感覚では、パンチヒッターは手元まで球を呼び込んで小さい半径でバットを振り、
ヘッドスピードの衝撃で打つ。弾丸ライナーが多い。
スイングヒッターはポイントを前にして打つ、半径が大きいのでボールがバットヘッドに
当たってる時間が長い。アーチを描く打球が多い。
てな感じです。パンチの効いた打ち方っていうのは前者みたいな打ち方の事ですか？
それともただ後ろの手で押し込んでるってだけ？
ヘッドスピードの衝撃で打つ。弾丸ライナーが多い。
スイングヒッターはポイントを前にして打つ、半径が大きいのでボールがバットヘッドに
当たってる時間が長い。アーチを描く打球が多い。
てな感じです。パンチの効いた打ち方っていうのは前者みたいな打ち方の事ですか？
それともただ後ろの手で押し込んでるってだけ？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:00 ID:XVNoyKUq
>>33
>『パンチ』の定義って何よ？
さぁ？
でも良く使われる言葉だろ？
アナウンサーが「パンチのバッティングですね」って表現した打撃の時は、
実際俺もその俗に使われる表現がぴったりのバッティングだったと思う訳。
>バットの質量×スイングスピード
>以外の要素は見当たらないはずですが？
ピンポン球打ち返す訳じゃないんだから、スイングスピード以外のコンタクト時の衝撃に耐える身体的な力が重要。
そこで、
>>角度をプラス側にすると腕力でバットが後に押されるのを絶えられる事が出来るが、
>>マイナス側にするとどんなに腕力があっても押さえる事は出来ない。
これが関係してくる訳だ。
てこの原理だな。ボール側からすると起点に対して内向きに力加えるより外向きに力加える方が
弱い力でバットを押す事が出来る。
で、俺的にパンチの効いたバッティングとはどういうものかと考えると、
バットとボールの角度がよりプラス側で、という事はパットとボールが接触してる時間がより短いバッティングってとこかな。
>>39と俺の定義はどうなのかな！？
小さい半径でバットを振る
ボールとバットの当たってる時間が短い
ライナーが多い
ってとこは同じだけど、ヘッドスピードで打つのはスイングヒッターじゃないの？
>『パンチ』の定義って何よ？
さぁ？
でも良く使われる言葉だろ？
アナウンサーが「パンチのバッティングですね」って表現した打撃の時は、
実際俺もその俗に使われる表現がぴったりのバッティングだったと思う訳。
>バットの質量×スイングスピード
>以外の要素は見当たらないはずですが？
ピンポン球打ち返す訳じゃないんだから、スイングスピード以外のコンタクト時の衝撃に耐える身体的な力が重要。
そこで、
>>角度をプラス側にすると腕力でバットが後に押されるのを絶えられる事が出来るが、
>>マイナス側にするとどんなに腕力があっても押さえる事は出来ない。
これが関係してくる訳だ。
てこの原理だな。ボール側からすると起点に対して内向きに力加えるより外向きに力加える方が
弱い力でバットを押す事が出来る。
で、俺的にパンチの効いたバッティングとはどういうものかと考えると、
バットとボールの角度がよりプラス側で、という事はパットとボールが接触してる時間がより短いバッティングってとこかな。
>>39と俺の定義はどうなのかな！？
小さい半径でバットを振る
ボールとバットの当たってる時間が短い
ライナーが多い
ってとこは同じだけど、ヘッドスピードで打つのはスイングヒッターじゃないの？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:02 ID:XVNoyKUq
「パンチのバッティングですね」
↓
「パンチの効いたバッティングですね」
↓
「パンチの効いたバッティングですね」
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:06 ID:XVNoyKUq
>手元まで球を呼び込んで
これも逆か
これも逆か
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:17 ID:???
なかなか白熱しているスレですね！先が楽しみだ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:30 ID:7ouu3Idr
>>37
>ひょっとして松井は>直角よりマイナス側
>の角度でインパクトを迎えているが、そこからこねるようにヘッドを回転させているから、
>ライト方向への打球が多くなると君は思っているのか。
いや、マイナス側でインパクトするからメジャーのボールとか投手の球威に力負けした打球が多いって言ってるの。
松井は日本時代から他の打者に比べ、ポール際への思いきり引っ張ったホームランは少なかったと思うけど。右中間よりが多かった。
もっとプラス側でインパクトすれば、もっと引っ張れるのではないかと。
>「イメージ的によくパンチの効いた打撃とかいうだろ」なんていわれても困る。
一般的にが正しかったな。
>>>加速させたい部位をもっとも最後に動かすのが最も動作効率がよいので、
>>>バットのヘッドは遅らせるべきである
>>当たり前。その程度の違いだ。
>この文章にいたっては意味が伝わりにくいどころかさっぱり文意がつかめない。
>なにとなにが違うといいたいのか。その程度のそのってのはなにを指しているんだ。
バットのヘッドを遅らせる程度以外ないだろ。
>ひょっとして松井は>直角よりマイナス側
>の角度でインパクトを迎えているが、そこからこねるようにヘッドを回転させているから、
>ライト方向への打球が多くなると君は思っているのか。
いや、マイナス側でインパクトするからメジャーのボールとか投手の球威に力負けした打球が多いって言ってるの。
松井は日本時代から他の打者に比べ、ポール際への思いきり引っ張ったホームランは少なかったと思うけど。右中間よりが多かった。
もっとプラス側でインパクトすれば、もっと引っ張れるのではないかと。
>「イメージ的によくパンチの効いた打撃とかいうだろ」なんていわれても困る。
一般的にが正しかったな。
>>>加速させたい部位をもっとも最後に動かすのが最も動作効率がよいので、
>>>バットのヘッドは遅らせるべきである
>>当たり前。その程度の違いだ。
>この文章にいたっては意味が伝わりにくいどころかさっぱり文意がつかめない。
>なにとなにが違うといいたいのか。その程度のそのってのはなにを指しているんだ。
バットのヘッドを遅らせる程度以外ないだろ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:32 ID:???
話し変わるけど
それ以前にみんなどうやってボールを打つ？
俺は膝の状態がいいならかなりいいんだけど悪いと打てない
なんていうか膝で捕らえる？という感覚だから
右ひざの状態がいいときは右打ちで
逆だと左でのほうが打ちやすい
他の人はどうなの？
それ以前にみんなどうやってボールを打つ？
俺は膝の状態がいいならかなりいいんだけど悪いと打てない
なんていうか膝で捕らえる？という感覚だから
右ひざの状態がいいときは右打ちで
逆だと左でのほうが打ちやすい
他の人はどうなの？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:09 ID:???
>>45
答えたいのはやまやまだけど、質問の焦点がわからない…
答えたいのはやまやまだけど、質問の焦点がわからない…
>>7の意見は、
ボールを持っていく感覚で打てば飛ぶって事なのかな？
>>45
動体視力で打ちます
目が疲れてる時はボールがかなり向こうで消えるけど
絶好調の時は手元までよく見える
あくまでバッセンの120k～140k前後の話ですが
ボールを持っていく感覚で打てば飛ぶって事なのかな？
>>45
動体視力で打ちます
目が疲れてる時はボールがかなり向こうで消えるけど
絶好調の時は手元までよく見える
あくまでバッセンの120k～140k前後の話ですが
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:13 ID:???
ひざで打つってところが焦点なんじゃないかなあ。
俺は肩で巻き込むように打つ感じっていえばいいのか。
俺は肩で巻き込むように打つ感じっていえばいいのか。
49 ：寅虎 ◆BvcplLXSGo ：03/10/31 23:14 ID:???
どうやって打つ・・・・（＾＾；；
小さい頃からず～とバットで打つ感じです。（笑）
小さい頃からず～とバットで打つ感じです。（笑）
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:35 ID:???
グリップで打つ。と落合さんが言っておりました。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:58 ID:KEK+JEVh
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:02 ID:0v+ZEX8B
なんだかんだ言われても長嶋流指導がベスト。
53 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/01 00:08 ID:???
やっぱ腰で打つかなぁ。少々泳がされても腰の回転が起きれば結構な打球打てるし
腕主体にするよりも個人的には楽だし
腕主体にするよりも個人的には楽だし
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:10 ID:???
>>43
そうか？ﾁｮｯﾄ長文が多すぎて俺には読み気になれない
そうか？ﾁｮｯﾄ長文が多すぎて俺には読み気になれない
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:34 ID:+P6YQfNa
質問させていただきたいのです
オレは草野球チームのへぼバッター。
でもカッコいいとこ見せたいんです。
球場はちゃんとして所を借りてやってるので、外野フェンスももちろんあります。
それで、オレは、フェンス超えのホームラン (ランニングホームランではなくて) を
ぜひとも打ちたいのです。夢なんです。
そのための飛距離が出るためのトレーニングを教えてください。
自分で考えても
・腕立て伏せをする (まぐれで玉にバットが当たったとき飛んでくれるため)
・バッティングセンターに通う (動体視力を上げるため)
の2つしか思いつきません。
どうぞよろしく願います。
参考までにいまの実力は
バッティングセンターで
100k → 80%当たる、10%ジャストミート
130k → 30%当たる
です。
経験は、小学生のとき1年間のみで、とくに本格的に野球経験はありません。
オレは草野球チームのへぼバッター。
でもカッコいいとこ見せたいんです。
球場はちゃんとして所を借りてやってるので、外野フェンスももちろんあります。
それで、オレは、フェンス超えのホームラン (ランニングホームランではなくて) を
ぜひとも打ちたいのです。夢なんです。
そのための飛距離が出るためのトレーニングを教えてください。
自分で考えても
・腕立て伏せをする (まぐれで玉にバットが当たったとき飛んでくれるため)
・バッティングセンターに通う (動体視力を上げるため)
の2つしか思いつきません。
どうぞよろしく願います。
参考までにいまの実力は
バッティングセンターで
100k → 80%当たる、10%ジャストミート
130k → 30%当たる
です。
経験は、小学生のとき1年間のみで、とくに本格的に野球経験はありません。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:35 ID:+P6YQfNa
55、長文失礼しました。要点は
草野球でへぼバッターが、
「スタンドインのホームラン」を打ってヒーローになりたいので
その練習方法を教えてください、ってことです。
具体的にどの筋肉を鍛えるのが飛距離を出すのにはいいか、
どの筋肉トレーニングマシンを使うかなど
具体的に言ってくださるとうれしいです。
草野球でへぼバッターが、
「スタンドインのホームラン」を打ってヒーローになりたいので
その練習方法を教えてください、ってことです。
具体的にどの筋肉を鍛えるのが飛距離を出すのにはいいか、
どの筋肉トレーニングマシンを使うかなど
具体的に言ってくださるとうれしいです。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:38 ID:???
二の腕を鍛えないと飛距離は出ないよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:53 ID:???
>>56
筋力云々より球をしっかり捉えることが重要。
トスバッティング等ガンガンやって、バッセンではまず一番遅い球をしっかり見て
ほぼ完璧にミートできるようにならないといけない。130ｋなんか打つ必要は無い。
力だけでホームランは打てない。筋力つけて出会い頭を待つだけじゃ使ってもらえないよ。
筋力云々より球をしっかり捉えることが重要。
トスバッティング等ガンガンやって、バッセンではまず一番遅い球をしっかり見て
ほぼ完璧にミートできるようにならないといけない。130ｋなんか打つ必要は無い。
力だけでホームランは打てない。筋力つけて出会い頭を待つだけじゃ使ってもらえないよ。
59 ：寅虎 ◆BvcplLXSGo ：03/11/01 01:57 ID:???
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 02:09 ID:???
走り込んだって持久力がつくだけじゃん。
腕立てなんてどうでもいいからウエイトでちゃんと鍛えたほうがいいよ。
出来ればトレーナーの人に手伝ってもらって。
腕立てなんてどうでもいいからウエイトでちゃんと鍛えたほうがいいよ。
出来ればトレーナーの人に手伝ってもらって。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 02:27 ID:???
やり方がまずかったのか、専門のトレーナーつけてウェイトやった清原は
ボロボロになってますが･･･
腕力だけいくらあっても無意味なんで適度な筋トレと
プールの中を練り歩いて足腰を鍛えたうえで自分にあった打撃フォームを
見つけるのがいいと思います。
すぐに効果が出るなんて甘い期待を抱かずにじっくりやるつもりで体を作らないと。
>>55さんはティーバッティングでは100%近くジャストミートできますか？
ボロボロになってますが･･･
腕力だけいくらあっても無意味なんで適度な筋トレと
プールの中を練り歩いて足腰を鍛えたうえで自分にあった打撃フォームを
見つけるのがいいと思います。
すぐに効果が出るなんて甘い期待を抱かずにじっくりやるつもりで体を作らないと。
>>55さんはティーバッティングでは100%近くジャストミートできますか？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 07:07 ID:???
内股鍛える
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 13:43 ID:???
ウェイトもいいけどダッシュは凄い効果あるよ。筋肉量というよりも筋肉の質が向上する。
あと上半身だったら飛び上がる腕立てとか。
量も必要だけど収縮のスピードもスイングには大事です。
>>62
同意、バレリーナばりに柔らかく。
あと上半身だったら飛び上がる腕立てとか。
量も必要だけど収縮のスピードもスイングには大事です。
>>62
同意、バレリーナばりに柔らかく。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 16:32 ID:???
小笠原もしばきあげる打撃に見えるなぁ…。
外角低めのゆるいボールをレフトスタンドに持っていく場面を何度も見るし…。
外角低めのゆるいボールをレフトスタンドに持っていく場面を何度も見るし…。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 16:48 ID:???
>>64
金本と中村紀は場所が逆じゃない？
金本と中村紀は場所が逆じゃない？
>>65
うーん、そう？なんつーか、バチコーン！ってのがない気がする
俺から見ると鋭いスイングでスパッ！と振り抜いてるように見えたのです
目、悪いのかな……俺（汗
>>66
ぐわッ！また指摘が……w
中村はバチコーン！金本はグワッ！！な感じがするんで、個人的に
本格的にヤバいのかな、俺（汗
うーん、そう？なんつーか、バチコーン！ってのがない気がする
俺から見ると鋭いスイングでスパッ！と振り抜いてるように見えたのです
目、悪いのかな……俺（汗
>>66
ぐわッ！また指摘が……w
中村はバチコーン！金本はグワッ！！な感じがするんで、個人的に
本格的にヤバいのかな、俺（汗
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:07 ID:???
中村はどちらかというと落合みたいな感じに俺も見える。
イメージというか表現に違いがありそう。
イメージというか表現に違いがありそう。
69 ： ◆10cc99qXas ：03/11/01 23:10 ID:???
んなもん「俺にはこう見える」ってだけの話なんだから、
個人個人で違っていて当たり前だろ。どうでもいいよ。
個人個人で違っていて当たり前だろ。どうでもいいよ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:39 ID:???
マ狂ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
71 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/02 00:55 ID:???
72 ：55：03/11/02 01:33 ID:Tjapgzfc
>>57->>63さん、レスありがとうございます
大変参考になりました
とにかく筋肉をつけるより、まずミートできるようになることが先決ということですね。
それで>>59さんのおっしゃるよう背筋を鍛えること。
そして本格的にウエイトトレーニングでボブサップのように二の腕を重点的に鍛えるということでしょうか。
でも、アドバイスいただいた方によってはウエイトトレーニングは重要でない?
>>61さん、わしは100%近くジャストミートは「できません」。
日によって調子の波もあります。
この「ミート」する能力を向上するためには、どうすればよいのでしょうか?
やみくもにバッティングセンターで打ちまくるしかない?
動態視力をあげるために、高速で走ってる新幹線の乗客の行動を観察するのは意味なさそうですし・・
大変参考になりました
とにかく筋肉をつけるより、まずミートできるようになることが先決ということですね。
それで>>59さんのおっしゃるよう背筋を鍛えること。
そして本格的にウエイトトレーニングでボブサップのように二の腕を重点的に鍛えるということでしょうか。
でも、アドバイスいただいた方によってはウエイトトレーニングは重要でない?
>>61さん、わしは100%近くジャストミートは「できません」。
日によって調子の波もあります。
この「ミート」する能力を向上するためには、どうすればよいのでしょうか?
やみくもにバッティングセンターで打ちまくるしかない?
動態視力をあげるために、高速で走ってる新幹線の乗客の行動を観察するのは意味なさそうですし・・
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 01:45 ID:sOlGeoNY
74 ：ｚ：03/11/02 01:59 ID:kfk0flRC
なんかわかんないけど軟式は打てるのに硬式が打てません。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 09:51 ID:???
76 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/02 12:39 ID:???
いまさらだけど、NY松井の打ち方ってほとんど腕の力使ってないような打ち方だから
ﾍｯﾄﾞが遅れて(返すのが遅れて)るんじゃないかと。
典型的なﾀﾞﾌﾞﾙｽﾋﾟﾝというのか…
ﾍｯﾄﾞが遅れて(返すのが遅れて)るんじゃないかと。
典型的なﾀﾞﾌﾞﾙｽﾋﾟﾝというのか…
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 14:48 ID:2ukCflnE
手塚一志の理論はどうですか？。現実的ですか？。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:01 ID:2ukCflnE
手塚一志の理論はどうですか？。現実的ですか？。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:41 ID:???
>>74
硬式より軟式のほうが難しいと思う・・・
>>78
俺には難しいな・・・個人的な意見だが、バッターボックス入って5つも6つも
動作を意識するのは現実的に無理。スクラッチだけでも無理だった俺は。
小学校の頃に身につけるのが理想だと本人も認めている。
硬式より軟式のほうが難しいと思う・・・
>>78
俺には難しいな・・・個人的な意見だが、バッターボックス入って5つも6つも
動作を意識するのは現実的に無理。スクラッチだけでも無理だった俺は。
小学校の頃に身につけるのが理想だと本人も認めている。
80 ：ｚ：03/11/02 18:15 ID:gqR3f08G
＞＞７９
そうですか？なんかゴロとか力のない打球になっちゃうんですが？
そうですか？なんかゴロとか力のない打球になっちゃうんですが？
上から叩く気持ちが強杉なのかな？俺は７５ではないが、
実際にスイングを見ているわけではないから７５以上のレスは期待できないと思うよ。
俺は高校に入って軟式→硬式になったが、特に硬球が打ちにくいと感じなかった。
高校卒業してチームメイトと草野球チームをつくったが、みんなポップフライばかり。
うまく言えないが、軟球と硬球の打ち方は決定的に違うような気がする・・・
まあもまいと俺は悩みが逆なので、アドバイスはできそうにない、スマソ
実際にスイングを見ているわけではないから７５以上のレスは期待できないと思うよ。
俺は高校に入って軟式→硬式になったが、特に硬球が打ちにくいと感じなかった。
高校卒業してチームメイトと草野球チームをつくったが、みんなポップフライばかり。
うまく言えないが、軟球と硬球の打ち方は決定的に違うような気がする・・・
まあもまいと俺は悩みが逆なので、アドバイスはできそうにない、スマソ
82 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/02 19:20 ID:???
硬式野球は球の違いもあるけれど、ﾊﾞｯﾄも違うから難しい。
漏れは基礎の基礎といえる程度の体力が完璧でないので、
硬式の900㌘以上のﾊﾞｯﾄを自在に振れないし、硬式ならではの物理的に重い球が飛ばない。
その辺の体力があれば、自分でももう少し打てるかなぁと思ったので、
>>80もその辺の体力面を見直してみては？
あと、軟式はﾎﾞｰﾙの反発力を上手く利用すれば打てるし、
硬式は反発力よりとにかく自分のｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞの速さが重要だと感じた。
漏れは基礎の基礎といえる程度の体力が完璧でないので、
硬式の900㌘以上のﾊﾞｯﾄを自在に振れないし、硬式ならではの物理的に重い球が飛ばない。
その辺の体力があれば、自分でももう少し打てるかなぁと思ったので、
>>80もその辺の体力面を見直してみては？
あと、軟式はﾎﾞｰﾙの反発力を上手く利用すれば打てるし、
硬式は反発力よりとにかく自分のｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞの速さが重要だと感じた。
83 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/02 19:26 ID:???
>>79
ここまで手塚理論を説くのもどうかと思うが、ﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽに入ってる間に意識するんじゃ遅い。
普段の素振りやﾌﾘｰﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞなど、比較的自分で自由にｽｲﾝｸﾞのﾁｪｯｸが出来る時に
意識して行い、身体に覚えさせていく。
小学生からでなくても、自分の向上心さえ続けば体得は可能かと。
とりあえず、その7つの動作は自然に出てくるものだから、自然に出るようになれば
現実的に一瞬で動作が繋がる事は可能。ただそれができたところで打てるかどうかは別問題。
ここまで手塚理論を説くのもどうかと思うが、ﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽに入ってる間に意識するんじゃ遅い。
普段の素振りやﾌﾘｰﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞなど、比較的自分で自由にｽｲﾝｸﾞのﾁｪｯｸが出来る時に
意識して行い、身体に覚えさせていく。
小学生からでなくても、自分の向上心さえ続けば体得は可能かと。
とりあえず、その7つの動作は自然に出てくるものだから、自然に出るようになれば
現実的に一瞬で動作が繋がる事は可能。ただそれができたところで打てるかどうかは別問題。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:39 ID:???
>>82
確かに。俺は逆の立場から言うと硬式経験者が軟式打てなくなるのはバットのせいだと思う。
久しぶりに軟球を軟式バットで打ったら20～30球くらいで下の手の小指薬指中指が痛くなった。
なんというか遠心力が掛かり難い感じがする。
ヘッドの重みが感じられないからどうしても腕力に頼った打ち方になってしまう気がする。
確かに。俺は逆の立場から言うと硬式経験者が軟式打てなくなるのはバットのせいだと思う。
久しぶりに軟球を軟式バットで打ったら20～30球くらいで下の手の小指薬指中指が痛くなった。
なんというか遠心力が掛かり難い感じがする。
ヘッドの重みが感じられないからどうしても腕力に頼った打ち方になってしまう気がする。
85 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/02 20:02 ID:???
>>84
軟式野球ってｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞがあんまり速くなくても、とにかくﾎﾞｰﾙを弾くことができれば
打てるからなぁ。
腕に頼った打ち方になると、ｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞは速くなるけどﾊﾞｯﾄの軌道が直線的になりがちで
反発力が生まれにくい。だから思ったほど飛ばない事もままある
軟式野球ってｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞがあんまり速くなくても、とにかくﾎﾞｰﾙを弾くことができれば
打てるからなぁ。
腕に頼った打ち方になると、ｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞは速くなるけどﾊﾞｯﾄの軌道が直線的になりがちで
反発力が生まれにくい。だから思ったほど飛ばない事もままある
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:16 ID:???
バットの軌道が直線的になり勝ちだとどうして反発力が生まれにくくなんの？
87 ：ｚ：03/11/02 20:32 ID:gqR3f08G
なるほど。つまり打球を飛ばす力が無いと言うことですね？
88 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/02 20:43 ID:???
>>86
これは経験則なんで理論的に云々というのはあまり知らないが、
ﾊﾞｯﾄを回転によって加速させ、一瞬だけﾎﾞｰﾙに当てる(弾く)ようにした方が飛びやすい気がする。
腕で直線的に加速させる(雰囲気としてはFDH松中かな?)ような打ち方だと、
それ相応の筋力でまさに「運ぶ」打ち方じゃないと飛びにくい気がする。
まあ漏れの知りうる限りの理論で無理矢理こじつけるなら、
ﾊﾞｯﾄとﾎﾞｰﾙの接触時間が長いとﾎﾞｰﾙが変形しすぎて反発しにくいとかなんとか。
あと、腕での加速は最高速に達するのは早いものの、加速力がすぐになくなるとかなんとか。
これは経験則なんで理論的に云々というのはあまり知らないが、
ﾊﾞｯﾄを回転によって加速させ、一瞬だけﾎﾞｰﾙに当てる(弾く)ようにした方が飛びやすい気がする。
腕で直線的に加速させる(雰囲気としてはFDH松中かな?)ような打ち方だと、
それ相応の筋力でまさに「運ぶ」打ち方じゃないと飛びにくい気がする。
まあ漏れの知りうる限りの理論で無理矢理こじつけるなら、
ﾊﾞｯﾄとﾎﾞｰﾙの接触時間が長いとﾎﾞｰﾙが変形しすぎて反発しにくいとかなんとか。
あと、腕での加速は最高速に達するのは早いものの、加速力がすぐになくなるとかなんとか。
89 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/02 20:48 ID:???
>>87
硬式でそれなりに強い当たりを打つにはｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞの速さと最大筋力が重要だと
漏れ自身は感じました。
あなた自身のｽｲﾝｸﾞやﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞを見てないので具体的にどうこうは言えませんが…
硬式でそれなりに強い当たりを打つにはｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞの速さと最大筋力が重要だと
漏れ自身は感じました。
あなた自身のｽｲﾝｸﾞやﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞを見てないので具体的にどうこうは言えませんが…
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:50 ID:???
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:04 ID:???
数日ぶりに来たら目論見どおりスレが活性化してるｗ
頑張った甲斐があったってもんだ
頑張った甲斐があったってもんだ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:31 ID:???
93 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/02 22:06 ID:???
>>92
あくまで経験則だからな。それに根拠のない確定発言は荒れる原因だ。
＞そもそもボールとバットの接触時間って打ち方によってそんなに変わるのかしら。
軟式の場合はﾎﾞｰﾙが大きく変形するから結構な差があるかと。
あくまで経験則だからな。それに根拠のない確定発言は荒れる原因だ。
＞そもそもボールとバットの接触時間って打ち方によってそんなに変わるのかしら。
軟式の場合はﾎﾞｰﾙが大きく変形するから結構な差があるかと。
94 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/02 22:34 ID:???
バットが軽い分、押し返されて、弾く時の力が弱くなるから、直線的だと飛ばないのでは？
ギチギチに握れば持っていけると思うよ、多分
ギチギチに握れば持っていけると思うよ、多分
手塚さんは「慣性の影響を考慮して、みんな最短距離のイメージのはず」と著書などでおっしゃっておりますよね？
しかし、数年前、ダイエーの小久保と松中が出演したある番組で、「ホームランを打つ技術」を解説してた番組がありまして、こうおっしゃっていました。
「インパクトの時に、上の手で（右打者なら右手）ボールを押し込むようにしてボールにパワーを与える」とおっしゃっていたんです。
もし、小久保選手や松中選手がボールを押し込んでいるとしたら、意図的にスイングを作ってることになりませんか？
それか、慣性に任せてスイングすれば自然と押し込めるのか、この２人はスイングをつくってるのか、どちらかが間違ってるのか。。
矛盾しませんでしょうか？ 皆さんならどうとらえますか？
しかし、数年前、ダイエーの小久保と松中が出演したある番組で、「ホームランを打つ技術」を解説してた番組がありまして、こうおっしゃっていました。
「インパクトの時に、上の手で（右打者なら右手）ボールを押し込むようにしてボールにパワーを与える」とおっしゃっていたんです。
もし、小久保選手や松中選手がボールを押し込んでいるとしたら、意図的にスイングを作ってることになりませんか？
それか、慣性に任せてスイングすれば自然と押し込めるのか、この２人はスイングをつくってるのか、どちらかが間違ってるのか。。
矛盾しませんでしょうか？ 皆さんならどうとらえますか？
はじめまして。慣性でスイングしていたのでは押し込めません。硬式野球の感覚では押し込む感じで打つと、逆方向の打球が伸びるという感覚が私にはあります。
プロの方の感覚はプロでしか分からないし、私の感覚は私にしか分からないと思います。理論は大切です。私もうねりは本ビデオとも持っています。ただ理論にとらわれすぎはよくないと思います。
タコさんは何歳で野球でどこまで目指していますか？よければお聞かせください。私は28歳で社会人野球をやっていて今は軟式野球で日本一を目指してます。
その人にしかない感覚を大切にすることも大切だと思います。野球のメンタルトレーニングに関する本をお勧めします
プロの方の感覚はプロでしか分からないし、私の感覚は私にしか分からないと思います。理論は大切です。私もうねりは本ビデオとも持っています。ただ理論にとらわれすぎはよくないと思います。
タコさんは何歳で野球でどこまで目指していますか？よければお聞かせください。私は28歳で社会人野球をやっていて今は軟式野球で日本一を目指してます。
その人にしかない感覚を大切にすることも大切だと思います。野球のメンタルトレーニングに関する本をお勧めします
97 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/02 22:56 ID:???
ですから、感覚なんてのは目安でしかないんですよ。
夏場にクーラーのきいた部屋から外へでると余計暑く
感じるでしょ？それと一緒で人間の感覚なんてそれほど
信用できるものじゃないです。ましてや、感覚により
理論を考えるなんてもってのほかです。
それと、いきなりで申し訳ありませんが、
>慣性でスイングしていたのでは押し込めません。硬式
野球の感覚では押し込む感じで打つと、逆方向の打球が伸びるとい
う感覚が私にはあります。
これも間違いです。そもそも慣性を使わないとスイング
できないでしょ？一般に慣性を使うって言うのは
『慣性をうまく使う』の間違いです。ですから、
慣性を使う、使わないの議論はただの勘違いです。
ですから、慣性を使うということは、効率の良いスイング
をするということと、意味は同じなんですよ。
それから、僕は基本的にダブルスピン理論はそれに
固執することにさほど問題はないほどのものであると
考えます。しかし、それは完全に理解してからの話です。
タコさんのように、そもそもダブルスピン理論の
本質を理解してない人はまず理解に務めるべきでしょうね。
そのためにもいろいろな理論・考え方を理解する必要が
あります。それも否定的な立場からではなく対等な
立場からです。
夏場にクーラーのきいた部屋から外へでると余計暑く
感じるでしょ？それと一緒で人間の感覚なんてそれほど
信用できるものじゃないです。ましてや、感覚により
理論を考えるなんてもってのほかです。
それと、いきなりで申し訳ありませんが、
>慣性でスイングしていたのでは押し込めません。硬式
野球の感覚では押し込む感じで打つと、逆方向の打球が伸びるとい
う感覚が私にはあります。
これも間違いです。そもそも慣性を使わないとスイング
できないでしょ？一般に慣性を使うって言うのは
『慣性をうまく使う』の間違いです。ですから、
慣性を使う、使わないの議論はただの勘違いです。
ですから、慣性を使うということは、効率の良いスイング
をするということと、意味は同じなんですよ。
それから、僕は基本的にダブルスピン理論はそれに
固執することにさほど問題はないほどのものであると
考えます。しかし、それは完全に理解してからの話です。
タコさんのように、そもそもダブルスピン理論の
本質を理解してない人はまず理解に務めるべきでしょうね。
そのためにもいろいろな理論・考え方を理解する必要が
あります。それも否定的な立場からではなく対等な
立場からです。
waiueoさん。すごいですね。手塚理論完璧にマスターですか？
28歳からリプリンティングするのって難しいですね。
慣性について、言葉の使い方が的確じゃありませんでした。
失礼しました。
28歳からリプリンティングするのって難しいですね。
慣性について、言葉の使い方が的確じゃありませんでした。
失礼しました。
＞野球馬鹿さん
そうですよね。
おっしゃるとおり、慣性でスイングしていたら押し込めません。慣性でスイングしてなかったら押し込めます。
その辺の感覚がおかしい、皆さんどう思いますかってことでスレ立てたわけです。
やはり感覚は大事でしょう。その人がそういう感覚でこういうスイングになったってことは、その感覚を基準に調整していけば理想のスイングに近づけると思います。
すみません、僕は野球馬鹿さんの半分も生きてません。中１です。
目指すものは「天才」です（笑）。
メントレ是非やってみたいと思います。
＞わいさん
感覚がその人の目安、それだから重要なんだと思います。
慣性を使わなくてもスイング自体はできると思います。正しい方法ではありませんが。腕でつくればいいことです。
理論の本質、理解してますが？ 僕の述べることに問題点がございますか？
いろいろな理論・考え方、理解してますが？ これも問題ありますか？
幾度となる長文、失礼致しました。
そうですよね。
おっしゃるとおり、慣性でスイングしていたら押し込めません。慣性でスイングしてなかったら押し込めます。
その辺の感覚がおかしい、皆さんどう思いますかってことでスレ立てたわけです。
やはり感覚は大事でしょう。その人がそういう感覚でこういうスイングになったってことは、その感覚を基準に調整していけば理想のスイングに近づけると思います。
すみません、僕は野球馬鹿さんの半分も生きてません。中１です。
目指すものは「天才」です（笑）。
メントレ是非やってみたいと思います。
＞わいさん
感覚がその人の目安、それだから重要なんだと思います。
慣性を使わなくてもスイング自体はできると思います。正しい方法ではありませんが。腕でつくればいいことです。
理論の本質、理解してますが？ 僕の述べることに問題点がございますか？
いろいろな理論・考え方、理解してますが？ これも問題ありますか？
幾度となる長文、失礼致しました。
100 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/02 22:58 ID:???
あの～、タコさんは慣性って何かわかってないですね。
慣性がなければ、野球どころか何も出来ないですよ。
基本的なことなので覚えておいたほうがいいというか
というか、それがわかってないと話にならないですよ。
理論の本質もはっきりいって全く理解されて無いと思います。
慣性がなければ、野球どころか何も出来ないですよ。
基本的なことなので覚えておいたほうがいいというか
というか、それがわかってないと話にならないですよ。
理論の本質もはっきりいって全く理解されて無いと思います。
慣性とは、外部からの影響があれば作用しませんよね？
外部からの作用＝腕でスイングをつくる、ってことですから、
完成が作用しないスイング＝腕でつくったスイング、
ということになります。スイングは一応できます。 二重振り子だって一応スイングなのはスイングですから。
基本的なことは覚えてますって、手塚理論以外の単純なことでも研究の対象になってることはなってますから。
そうですか？ 確かに勘違いもありましたが。。今思えばそう思われても仕方ないですね。
外部からの作用＝腕でスイングをつくる、ってことですから、
完成が作用しないスイング＝腕でつくったスイング、
ということになります。スイングは一応できます。 二重振り子だって一応スイングなのはスイングですから。
基本的なことは覚えてますって、手塚理論以外の単純なことでも研究の対象になってることはなってますから。
そうですか？ 確かに勘違いもありましたが。。今思えばそう思われても仕方ないですね。
タコさんへ
中1っすか？若いですね。僕の若いころはうねりの理論なんてありませんでした。うねりとは大学を出て、社会人野球に入ってから出会いました。 うねりの理論を実践しだして、意識しなくても今までにやってきたこと、出来ていたことも数々あります。
要するにうねれるようになったから打てる、それは確かだと思うんですが打てるバッターはうねっていると思うんです。私は意識しなくとも出来ていた動きがほとんどどでした。ただそれを理論として文章として表現できなかっただけでした。
タコさんはうねりを信じるならうねり一本で頑張ってください。理論っていうはいっぱいあるし、正しいも間違っているもないし要は自分にあっていればいいと思います。まだ中学1年生、いくらでもうまくなれる無限の可能性を持っています。
この先上でやっていくうちにつらいこともいっぱいあると思います。基本は野球が好きって言う気持ちだと思います。頑張ってください。同じ野球人として応援してます。
中1っすか？若いですね。僕の若いころはうねりの理論なんてありませんでした。うねりとは大学を出て、社会人野球に入ってから出会いました。 うねりの理論を実践しだして、意識しなくても今までにやってきたこと、出来ていたことも数々あります。
要するにうねれるようになったから打てる、それは確かだと思うんですが打てるバッターはうねっていると思うんです。私は意識しなくとも出来ていた動きがほとんどどでした。ただそれを理論として文章として表現できなかっただけでした。
タコさんはうねりを信じるならうねり一本で頑張ってください。理論っていうはいっぱいあるし、正しいも間違っているもないし要は自分にあっていればいいと思います。まだ中学1年生、いくらでもうまくなれる無限の可能性を持っています。
この先上でやっていくうちにつらいこともいっぱいあると思います。基本は野球が好きって言う気持ちだと思います。頑張ってください。同じ野球人として応援してます。
野球馬鹿さんへ
野球人生の、人生自体の先輩として激励いただいて本当に光栄な限りでございます！誠に有り難う御座います！
１３という未熟な年齢からで、まことに失敬でございますが、お互いに頑張りましょう！
僕は野球が好きです！！
野球人生の、人生自体の先輩として激励いただいて本当に光栄な限りでございます！誠に有り難う御座います！
１３という未熟な年齢からで、まことに失敬でございますが、お互いに頑張りましょう！
僕は野球が好きです！！
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:02 ID:???
なんでもうちょっと互いに歩み寄れないかなあ～ｗ
105 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/02 23:03 ID:???
そういう意味じゃないんですが・・・。
そもそも『慣性を使ったスイング』と『腕で作ったスイング』
を対比するところが間違っているということなんですよ。
あと、慣性ってのもそういう意味じゃないです。
外部からの影響があろうと無かろうと慣性を無視して
話を続けることは出来ません。この世の中のどのような
ことであろうと慣性は確実に働いているんです。
それとも、二重振り子は全く慣性を使わないスイングだと
勘違いされているのでしょうか？
やっぱりあなたはダブルスピンの本質を理解されてませんね。
そもそも『慣性を使ったスイング』と『腕で作ったスイング』
を対比するところが間違っているということなんですよ。
あと、慣性ってのもそういう意味じゃないです。
外部からの影響があろうと無かろうと慣性を無視して
話を続けることは出来ません。この世の中のどのような
ことであろうと慣性は確実に働いているんです。
それとも、二重振り子は全く慣性を使わないスイングだと
勘違いされているのでしょうか？
やっぱりあなたはダブルスピンの本質を理解されてませんね。
タコさんへ
年齢は関係無いっす。頑張りの源は野球が好きという気持ちだし、それが一番大切だと思ってますから。 私が高校のときから使っているメンタル本を紹介しておきます。
「大リーグのメンタルトレーニング」（ベースボールマガジン社 ￥１８００）これが一押しです。私が大学まで3番を打てたのはこの本との出会いだと思っています。野球観が変わります。
是非読んでみて下さい。
後、野村監督の本もいいですよ。
年齢は関係無いっす。頑張りの源は野球が好きという気持ちだし、それが一番大切だと思ってますから。 私が高校のときから使っているメンタル本を紹介しておきます。
「大リーグのメンタルトレーニング」（ベースボールマガジン社 ￥１８００）これが一押しです。私が大学まで3番を打てたのはこの本との出会いだと思っています。野球観が変わります。
是非読んでみて下さい。
後、野村監督の本もいいですよ。
返信ありがとうございます。
そう対比させるところにどう問題があるとおっしゃるのですか？
いいえ、慣性は外部からの作用があっては働きません。決して。
二重振り子は回転がないわけですからギャップが発生しない＝（回転してないからです）慣性が働いていない、ということです。
私が言うには失敬ですが、そう言われる貴方は本質を理解できているのですか？
そう対比させるところにどう問題があるとおっしゃるのですか？
いいえ、慣性は外部からの作用があっては働きません。決して。
二重振り子は回転がないわけですからギャップが発生しない＝（回転してないからです）慣性が働いていない、ということです。
私が言うには失敬ですが、そう言われる貴方は本質を理解できているのですか？
野球馬鹿さんへ
わざわざお勧めまでしていただいて有り難う御座います！どう感謝の意を表してよいのかわかりません！
是非読ませていただきます！！
わざわざお勧めまでしていただいて有り難う御座います！どう感謝の意を表してよいのかわかりません！
是非読ませていただきます！！
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:07 ID:???
なんかｲﾀｲよwaiueo
110 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/02 23:07 ID:???
皆、お願い、宇宙語で話さないでw
111 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/02 23:13 ID:???
うわ、レスとまっちまった！（汗
＞野球馬鹿さん
野球馬鹿さんはメンタルトレーニングに詳しいのですか？
僕は練習や紅白戦では打てるのに試合になるとぜんぜん打てなくなってしまいます。
どうすれば打てるようになるか教えてください！
野球馬鹿さんはメンタルトレーニングに詳しいのですか？
僕は練習や紅白戦では打てるのに試合になるとぜんぜん打てなくなってしまいます。
どうすれば打てるようになるか教えてください！
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:22 ID:???
これどっかの掲示板のコピペちゃうの？
たたかれてる香具師らのオールスターだし…。
たたかれてる香具師らのオールスターだし…。
114 ：ｚ：03/11/02 23:26 ID:gqR3f08G
ていうかいつの間にこんなに増えてた！！
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:28 ID:???
神学論争だな。
手塚教の。非信者から見ればまことにどうでもよい。
手塚教の。非信者から見ればまことにどうでもよい。
116 ：ｚ：03/11/02 23:28 ID:gqR3f08G
でもやっぱり軟式から硬式って慣れるのがカギですね。
ちなみに僕は中３です。
ちなみに僕は中３です。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:43 ID:???
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:45 ID:???
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:02 ID:???
俺は軟式組だったが、監督に、確かに硬式組は上手そうに見えるかもしれないが、
二ヶ月も経てば横一線になると言っていた。
むしろ慣れるのに苦労したのは守備の方
二ヶ月も経てば横一線になると言っていた。
むしろ慣れるのに苦労したのは守備の方
120 ：寅虎 ◆BvcplLXSGo ：03/11/03 00:06 ID:???
世の中にはセカンドゴロを最高のバッティングという野球も有るわけで、
求める物が違うから理論も変わってきますよね。
とりあえず、一昔前に広島打線が注目されたときに後ろの手をボクシングの
ボディーブローみたいな形のスイングが飛距離を生むと報道されました。
その辺がヘッドを薦めるのに役立つという感覚を植え付けていますよね。
あくまでも感覚のはなしです。
求める物が違うから理論も変わってきますよね。
とりあえず、一昔前に広島打線が注目されたときに後ろの手をボクシングの
ボディーブローみたいな形のスイングが飛距離を生むと報道されました。
その辺がヘッドを薦めるのに役立つという感覚を植え付けていますよね。
あくまでも感覚のはなしです。
121 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/03 00:10 ID:???
>>107
ふう・・・。そう思うなら結構ですが、そういう意味では
ないんですよね。本質が何かってわかりますか？
そもそも、ダブルスピンの動き自体を理解していない
あなたにそんなことを言われる筋合いはないですね。
それともあなたは慣性＝感覚とのギャップとでも
考えているのでしょうか？定義を言っていただけますで
しょうか？慣性とは直線運動にも停止している物体にも
働きますよ？どんなことがあっても慣性の影響は
必ず受けるんですよ。慣性とはそれほど特殊なものじゃ
ないです。
ふう・・・。そう思うなら結構ですが、そういう意味では
ないんですよね。本質が何かってわかりますか？
そもそも、ダブルスピンの動き自体を理解していない
あなたにそんなことを言われる筋合いはないですね。
それともあなたは慣性＝感覚とのギャップとでも
考えているのでしょうか？定義を言っていただけますで
しょうか？慣性とは直線運動にも停止している物体にも
働きますよ？どんなことがあっても慣性の影響は
必ず受けるんですよ。慣性とはそれほど特殊なものじゃ
ないです。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:13 ID:???
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:13 ID:???
>>121
だからー、単純に定義違いだろーが！いつまで言葉遊びやってんだバカ
だからー、単純に定義違いだろーが！いつまで言葉遊びやってんだバカ
124 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/03 01:07 ID:???
ﾊﾟｿが落ちてて見れなかった間にえらい事になってるな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:21 ID:???
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:51 ID:???
高校生の頃、一時期バッティング練習は全て流し打ちをやらされてて、
それが解除されていざ普通に打とうと思ったら、何故か引っ掛ける打球が多くなった。
それまではそんな症状は一回も出た事無かったのに・・・
あれは何が原因だったんだろうか？
それが解除されていざ普通に打とうと思ったら、何故か引っ掛ける打球が多くなった。
それまではそんな症状は一回も出た事無かったのに・・・
あれは何が原因だったんだろうか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 02:09 ID:???
>>126
流しから解放された反動で、外の球も引っ張ろうとしたためと思われる
流しから解放された反動で、外の球も引っ張ろうとしたためと思われる
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 02:22 ID:???
>>121
二重振り子スイングにも慣性が働いていることは確実です。慣性については、国語辞典で調べたところ「物体が、外部から力を加えられない限り、現在の状態を続けるという性質。惰性。」とありました。
つまり、止まっていようが、動いていようが外力が加わらない限りは慣性が働いているという解釈でいいですよね？
バットスイングはファーストスピンだけで行われるわけではないし、その他の要素も含めてバッティングになるので慣性は働くと私は解釈しているのですが・・
いかがですか？
二重振り子スイングにも慣性が働いていることは確実です。慣性については、国語辞典で調べたところ「物体が、外部から力を加えられない限り、現在の状態を続けるという性質。惰性。」とありました。
つまり、止まっていようが、動いていようが外力が加わらない限りは慣性が働いているという解釈でいいですよね？
バットスイングはファーストスピンだけで行われるわけではないし、その他の要素も含めてバッティングになるので慣性は働くと私は解釈しているのですが・・
いかがですか？
>タコさん
残念ながら慣性の働かないバッティングをするのは、試合終盤でピッチングに専念してバッターボックスの後ろで突っ立っている投手くらいです(＝つまり、動かない)。
手塚さんも慣性というものを学校で習う程度は理解していることを前提として書いていると思います。タコさんはまだ中一とのことなので、まだ習っていないですよね。
ということで勘違いしても仕方ないかなと思います。
＞waiueoさん、タコさん
お二人ともまだ中学生ということで、何も言わなかったんですが、
そういう風に見られることはお二人とも嫌いかなあと思ったので、言いますね。今までもwaiueoさんにはそう接してきましたし。
お二人とも、もうちょっと相手のことを考えた書き込みをしません？？
見ていてどうしても相手がカチンと来てしまうような言葉がなくならないので…
掲示板なんてゆっくり考えられるんだから、感情的にならないで…
ということで、理論の本質の話は続けてもらって結構なんですが、
相手を思いやって、冷静にお願いします。
楽しくうまくなりましょう！！
残念ながら慣性の働かないバッティングをするのは、試合終盤でピッチングに専念してバッターボックスの後ろで突っ立っている投手くらいです(＝つまり、動かない)。
手塚さんも慣性というものを学校で習う程度は理解していることを前提として書いていると思います。タコさんはまだ中一とのことなので、まだ習っていないですよね。
ということで勘違いしても仕方ないかなと思います。
＞waiueoさん、タコさん
お二人ともまだ中学生ということで、何も言わなかったんですが、
そういう風に見られることはお二人とも嫌いかなあと思ったので、言いますね。今までもwaiueoさんにはそう接してきましたし。
お二人とも、もうちょっと相手のことを考えた書き込みをしません？？
見ていてどうしても相手がカチンと来てしまうような言葉がなくならないので…
掲示板なんてゆっくり考えられるんだから、感情的にならないで…
ということで、理論の本質の話は続けてもらって結構なんですが、
相手を思いやって、冷静にお願いします。
楽しくうまくなりましょう！！
ぶっちゃけ、内容が煩雑になりすぎ論点がはっきりしてません。
そこで私がこのスレの論点を整理しますよ～？
…
……
誰か代わりに説明してください。
っていうか何回も勘違いと間違った表現が使われていて。。。全部指摘した方がいいですかね？まぁ折々ということにしますけど。
まず大前提として私のスタンスというか感覚は
「理想的なスイングは"慣性力"と右手の"支え"と"押し込み"のベストミックス！ちなみに押し込みのタイミングはインパクト直前、かなり遠心力がかかっている状態。
遠心力の方向を上手くボールに向ける感じで支え、さらに下半身からの力をメインにそれを繋げて右手で押し込む。つーか腰の回転を使って押し込むと言う方がしっくりくる。
そう、腰の回転で押し込む。腕の筋力だけで押し込むと打撃が崩れる気がする」
絶対勘違いされそうだなぁ。『右手の押し込みは腰の回転でやります。』私はそうです。ちなみに右打者です。
>タコさん
[556]のカキコで。
松中選手や小久保選手の言ってる事と手塚氏の言ってる事のどこに矛盾があるのか良く分かりません。松中選手や小久保選手は「インパクト」について。
手塚氏は「振り出し」の辺りの事言ってるんじゃ無いんですか？しかもスイング中は全く腕の筋力を発揮しないなんて言ってないし。
インパクトの前でバットのコース変えないと変なトコ振っちゃいません？変えるためには力は必要だけども"慣性力"はなるべく殺さないで利用したい。
私の感覚で申し訳ないけど、「殺さないけどコースを変える」って事で、インパクトの前では力が入るのは当たり前じゃないでしょうか？だからタコさんは「下を
振って三振する」んじゃないでしょうか？と私は睨んでたんですが。貴方の質問スレが乱立するので発言するタイミングがつかめなくって。。。
慣性力を利用する。これは分かります。でも当てなきゃ。
そこで私がこのスレの論点を整理しますよ～？
…
……
誰か代わりに説明してください。
っていうか何回も勘違いと間違った表現が使われていて。。。全部指摘した方がいいですかね？まぁ折々ということにしますけど。
まず大前提として私のスタンスというか感覚は
「理想的なスイングは"慣性力"と右手の"支え"と"押し込み"のベストミックス！ちなみに押し込みのタイミングはインパクト直前、かなり遠心力がかかっている状態。
遠心力の方向を上手くボールに向ける感じで支え、さらに下半身からの力をメインにそれを繋げて右手で押し込む。つーか腰の回転を使って押し込むと言う方がしっくりくる。
そう、腰の回転で押し込む。腕の筋力だけで押し込むと打撃が崩れる気がする」
絶対勘違いされそうだなぁ。『右手の押し込みは腰の回転でやります。』私はそうです。ちなみに右打者です。
>タコさん
[556]のカキコで。
松中選手や小久保選手の言ってる事と手塚氏の言ってる事のどこに矛盾があるのか良く分かりません。松中選手や小久保選手は「インパクト」について。
手塚氏は「振り出し」の辺りの事言ってるんじゃ無いんですか？しかもスイング中は全く腕の筋力を発揮しないなんて言ってないし。
インパクトの前でバットのコース変えないと変なトコ振っちゃいません？変えるためには力は必要だけども"慣性力"はなるべく殺さないで利用したい。
私の感覚で申し訳ないけど、「殺さないけどコースを変える」って事で、インパクトの前では力が入るのは当たり前じゃないでしょうか？だからタコさんは「下を
振って三振する」んじゃないでしょうか？と私は睨んでたんですが。貴方の質問スレが乱立するので発言するタイミングがつかめなくって。。。
慣性力を利用する。これは分かります。でも当てなきゃ。
>トポスさん
[561]のカキコで。
確かに感覚で、実際は起こってないかも。でもあの、演歌のポーズみたいな形で腕を動かすんじゃなくて、腰で押し込むって感覚なんです。。。なんとなく分かってもらえますか？
異論反論お願いします。
>野球馬鹿さん
「慣性でスイングしたのでは押し込めません」≒「慣性をうまく使ったスイングでは押し込めません」と読ませていただきます。
私の言ってる「押し込み」と野球馬鹿さんの言ってるのの感覚自体がちがうかもしれませんねぇ。何度も記述したとおり、「押し込みは腰の回転。」
さらに「慣性を両腕に感じつつ支え、コースを変えるために腕が力を発揮する。力の発揮の仕方はあくまで"支え"として」って感じです。
>waiさん
熱くなりすぎないように～。って俺もですかな～。
さすがにカッカしすぎて、表現がまずい箇所がチラホラ。。。逐一指摘はしませんが。
長文申し訳ないです。読んでくださってありがとうございます。
誤字脱字あったらゴメンなさい。
[561]のカキコで。
確かに感覚で、実際は起こってないかも。でもあの、演歌のポーズみたいな形で腕を動かすんじゃなくて、腰で押し込むって感覚なんです。。。なんとなく分かってもらえますか？
異論反論お願いします。
>野球馬鹿さん
「慣性でスイングしたのでは押し込めません」≒「慣性をうまく使ったスイングでは押し込めません」と読ませていただきます。
私の言ってる「押し込み」と野球馬鹿さんの言ってるのの感覚自体がちがうかもしれませんねぇ。何度も記述したとおり、「押し込みは腰の回転。」
さらに「慣性を両腕に感じつつ支え、コースを変えるために腕が力を発揮する。力の発揮の仕方はあくまで"支え"として」って感じです。
>waiさん
熱くなりすぎないように～。って俺もですかな～。
さすがにカッカしすぎて、表現がまずい箇所がチラホラ。。。逐一指摘はしませんが。
長文申し訳ないです。読んでくださってありがとうございます。
誤字脱字あったらゴメンなさい。
慣性についてはwaiueoさんの言っていることが正しいと思います。
でもwaiueoさんのレス見ると「俺は正しいんだ！あなたは間違っている！俺はすごいんだ！」と言われているような印象を受けます。
タコさんに対してだけでなくほかの人へのレスもです。
みんなwaiueoさんがすごい知識を持っているのはわかっているのでもうちょっと落ち着いて話しましょうよ。
それとwaiueoさんは少し頭でっかちな印象を受けますね。
野球のことだけでなく裏ベストパフォ～マンスでの経済の話でも知識が先行しすぎて経験というものを軽視しているように思います。
でもwaiueoさんのレス見ると「俺は正しいんだ！あなたは間違っている！俺はすごいんだ！」と言われているような印象を受けます。
タコさんに対してだけでなくほかの人へのレスもです。
みんなwaiueoさんがすごい知識を持っているのはわかっているのでもうちょっと落ち着いて話しましょうよ。
それとwaiueoさんは少し頭でっかちな印象を受けますね。
野球のことだけでなく裏ベストパフォ～マンスでの経済の話でも知識が先行しすぎて経験というものを軽視しているように思います。
>>131
私の感覚では、腰の回転で押し込むという感じではないかもしれません。押し込むのはインパクトの直前ではなくインパクトしてからなんです。バットにボールが乗っているような感覚というか。
うまく表現できなくてすみません。手打ちなんですかねぇ。腰で押し込むという感覚で次回の練習は試してみたいと思います。もっとうまくなるかもしれませんし。
「慣性＋支え＋押し込み」のベストミックスが理想というのには頷けます。後、インパクトの直前で軌道修正を加えることにも賛成です。そうしないと確実なミートは出来ないと思います。
それが世間一般に言われているバットコントロールなのではないのでしょうか？よって力は多少なりとも入っていると思います。
私の感覚では、腰の回転で押し込むという感じではないかもしれません。押し込むのはインパクトの直前ではなくインパクトしてからなんです。バットにボールが乗っているような感覚というか。
うまく表現できなくてすみません。手打ちなんですかねぇ。腰で押し込むという感覚で次回の練習は試してみたいと思います。もっとうまくなるかもしれませんし。
「慣性＋支え＋押し込み」のベストミックスが理想というのには頷けます。後、インパクトの直前で軌道修正を加えることにも賛成です。そうしないと確実なミートは出来ないと思います。
それが世間一般に言われているバットコントロールなのではないのでしょうか？よって力は多少なりとも入っていると思います。
135 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/03 12:53 ID:???
まあそんな細かい事がわかったところで実際に打てなければ意味がないわけだが
136 ：かしら：03/11/03 13:43 ID:+gSXMgnf
二重振り子も二重回旋も最大パワーが出るポイントは同じ。
二重回旋で体を開いてミートしてしまうと力が横へ逃げてしまう。（最大パワーが発揮される前にミートする事になる）
二重回旋をやるとなると後ろ向きに立って目ん玉頭の後ろに付いてなきゃ出来ない。
だから必然的に二重振り子による前後の体重移動による慣性力を活かした打法なる。
元々二重回旋によって増す回旋力より、振り子によって生じる前への慣性力の方が大きな力を生み出せると思うし。
二重回旋で体を開いてミートしてしまうと力が横へ逃げてしまう。（最大パワーが発揮される前にミートする事になる）
二重回旋をやるとなると後ろ向きに立って目ん玉頭の後ろに付いてなきゃ出来ない。
だから必然的に二重振り子による前後の体重移動による慣性力を活かした打法なる。
元々二重回旋によって増す回旋力より、振り子によって生じる前への慣性力の方が大きな力を生み出せると思うし。
137 ：かしら：03/11/03 13:44 ID:+gSXMgnf
>>75
慣れるってより硬式の負荷に耐える筋力が付くって事だろ。
各部位にバッティングで掛かる負荷以上の負荷を掛けてトレ出来るんだからウェイトトレやった方が効果的。
「頑丈な機械で打撃マシンを作ったら、同じスイングスピードなら当然140Kの球より160Kの球の方が飛ぶ。人間だとそういかないのは、ボールの威力でバットが押されてしまうからで、その負荷に耐えられる筋力を付ける為にウェイトトレが必要」
と立花が言ってた。
慣れるってより硬式の負荷に耐える筋力が付くって事だろ。
各部位にバッティングで掛かる負荷以上の負荷を掛けてトレ出来るんだからウェイトトレやった方が効果的。
「頑丈な機械で打撃マシンを作ったら、同じスイングスピードなら当然140Kの球より160Kの球の方が飛ぶ。人間だとそういかないのは、ボールの威力でバットが押されてしまうからで、その負荷に耐えられる筋力を付ける為にウェイトトレが必要」
と立花が言ってた。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:18 ID:gbAP077Y
軟式と硬式では打ち方が違うって話ですけど、うちのチームの硬式経験者もよく言ってます。
で、その人の打球を見ているとポップフライが多い。そこで思ったのですが、
硬式ではボールのやや下を打つと角度がつく上にバックスピンがかかりよく飛ぶ（＝ジャストミート）けれども、
軟式で同様にジャストミートするとボールが大きく変形する分、硬式より上向きに飛んでしまうのではないかと。
つまり、軟式は硬式よりもボールの中心部分を打たなければ飛ばないのを違いとして感じているのでは、
と思っているのですが、硬式経験者の方はどう思いますか？
で、その人の打球を見ているとポップフライが多い。そこで思ったのですが、
硬式ではボールのやや下を打つと角度がつく上にバックスピンがかかりよく飛ぶ（＝ジャストミート）けれども、
軟式で同様にジャストミートするとボールが大きく変形する分、硬式より上向きに飛んでしまうのではないかと。
つまり、軟式は硬式よりもボールの中心部分を打たなければ飛ばないのを違いとして感じているのでは、
と思っているのですが、硬式経験者の方はどう思いますか？
＞わいさん
二重振り子の慣性力は、何の動作によってどこに働いてるんですか？
腕のプッシュでも慣性が働いたりするのですか？
バッティングに働く慣性は「遠心力」「重力」「コリオリ力」しかありません。
それとも他の力を発見されたとか？ｗａｉｕｅｏさんならあり得ますよね。それかこの慣性の一覧の中に二重振り子で働く慣性がありますか？
＞あなたにそんなこと言われる筋合いはないですね。
どうしてそういう言い方をするんですか！？落ち着きませんか？前回のようにまたスレ削除喰らいますよ。
ですから、二重振り子だとボディーターンがない、つまり、回転による遠心力は生じないはず。
その証拠として、二重振り子打者が大根切りで振ると本当に大根切りスイングになってしまいます。
（それでも皆さんが違うとおっしゃられるなら違うんでしょうが。）
＞野球馬鹿さん
「外部から力を加えられない限り」という、「外部からの力」というのは何でしょうか？
私が解釈してるものと違う可能性が。。。おそらく違うでしょう。
二重振り子の慣性力は、何の動作によってどこに働いてるんですか？
腕のプッシュでも慣性が働いたりするのですか？
バッティングに働く慣性は「遠心力」「重力」「コリオリ力」しかありません。
それとも他の力を発見されたとか？ｗａｉｕｅｏさんならあり得ますよね。それかこの慣性の一覧の中に二重振り子で働く慣性がありますか？
＞あなたにそんなこと言われる筋合いはないですね。
どうしてそういう言い方をするんですか！？落ち着きませんか？前回のようにまたスレ削除喰らいますよ。
ですから、二重振り子だとボディーターンがない、つまり、回転による遠心力は生じないはず。
その証拠として、二重振り子打者が大根切りで振ると本当に大根切りスイングになってしまいます。
（それでも皆さんが違うとおっしゃられるなら違うんでしょうが。）
＞野球馬鹿さん
「外部から力を加えられない限り」という、「外部からの力」というのは何でしょうか？
私が解釈してるものと違う可能性が。。。おそらく違うでしょう。
＞ぺどろさん
二重振り子に何のどんな慣性が働くのですか？？
知識不足･･なのかまだ。。もう一度本を読み返します。。
＞もうちょっと相手のことを考えた書き込みをしません？？
そうですよね。今考えればとっても大人げなかったです。皆さんに深くお詫び申し上げます。
「腰で押し込む」・・。なるほど。上手い考えですね。
僕的には、腕でコースを変えるのではなく上体の傾き角度の調整でコースをかえるって感覚です。
矛盾点については、小久保選手と松中選手は「ボールとバットが接している瞬間に押し手（後ろ手）で押し込む」と言うものです。
スイングでは腕の力を発揮するところなんかありますか？
それで、手塚氏は「腕でスイングはつくらない＝力を入れない」で、両選手は「腕で押し込む＝スイングをつくる」
ことになるので矛盾だと言ったのですが。。違いますか？
振り出しの瞬間はバットのコースは変えるのではなく、傾き角度を変えてます。多少のロスはあるみたいですが。。
二重振り子に何のどんな慣性が働くのですか？？
知識不足･･なのかまだ。。もう一度本を読み返します。。
＞もうちょっと相手のことを考えた書き込みをしません？？
そうですよね。今考えればとっても大人げなかったです。皆さんに深くお詫び申し上げます。
「腰で押し込む」・・。なるほど。上手い考えですね。
僕的には、腕でコースを変えるのではなく上体の傾き角度の調整でコースをかえるって感覚です。
矛盾点については、小久保選手と松中選手は「ボールとバットが接している瞬間に押し手（後ろ手）で押し込む」と言うものです。
スイングでは腕の力を発揮するところなんかありますか？
それで、手塚氏は「腕でスイングはつくらない＝力を入れない」で、両選手は「腕で押し込む＝スイングをつくる」
ことになるので矛盾だと言ったのですが。。違いますか？
振り出しの瞬間はバットのコースは変えるのではなく、傾き角度を変えてます。多少のロスはあるみたいですが。。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:47 ID:???
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:52 ID:???
ここも微妙にダメになってきたな
143 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/03 16:01 ID:???
>>140
あのー、矛盾してないですよ
腕でスイング作らないからって、腕に力入れないわけじゃないと思うんですが
「腕じゃなくて別の所(腰とか)に重点を置くべき」と言う意味で使ったのではないでしょうか？
俺は手塚さんの本を読んだ事ないんで、何も知りませんが、今まで出たレスから考えるに、
そう思います
あのー、矛盾してないですよ
腕でスイング作らないからって、腕に力入れないわけじゃないと思うんですが
「腕じゃなくて別の所(腰とか)に重点を置くべき」と言う意味で使ったのではないでしょうか？
俺は手塚さんの本を読んだ事ないんで、何も知りませんが、今まで出たレスから考えるに、
そう思います
144 ：ｚ：03/11/03 16:33 ID:yFa305Rv
硬式＝力
軟式＝テクニックですか？
軟式＝テクニックですか？
145 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/03 17:38 ID:???
>>144
まあそう考えるのが手っ取り早いかも。もちろん硬式でもﾃｸﾆｯｸは必要だが
あと、この一連のﾚｽはあんまり重く受け止めなくていいと思う。
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞは手塚理論によって成り立ってるわけじゃないからな
まあそう考えるのが手っ取り早いかも。もちろん硬式でもﾃｸﾆｯｸは必要だが
あと、この一連のﾚｽはあんまり重く受け止めなくていいと思う。
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞは手塚理論によって成り立ってるわけじゃないからな
146 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/03 18:59 ID:???
>みなさん
申し訳ありません。以後気をつけます。
>タコさん
ですから、慣性の定義とは「遠心力」「重力」「コリオリ力
だけじゃないんです。一応理科で習う定義でいうと
『物体に力がはたらかない（または物体にはたらく力がつり
合っている）時，静止していた物体は静止し続け，運動してい
た物体はそのままの速さで等速直線運動を続ける。』
つまり、慣性というのは，『物体がその運動の状態を続けようと
することをいうんです。』
（引用http://www.o-shinken.co.jp/benkyo/gakuryoku/0205gatu/situm.htm#rika）
ですから、例えばボールを転がす、台車を押す、などの
まったく回転運動を伴わないような運動の場合にも
必ず慣性の影響は受けます。
有名な実験では、2?のペットボトルの上と下に紐を
つけたものをつるして下の紐を引っ張ると、上の
紐が切れそうですが、実際はしたの紐が切れるんですよ。
申し訳ありません。以後気をつけます。
>タコさん
ですから、慣性の定義とは「遠心力」「重力」「コリオリ力
だけじゃないんです。一応理科で習う定義でいうと
『物体に力がはたらかない（または物体にはたらく力がつり
合っている）時，静止していた物体は静止し続け，運動してい
た物体はそのままの速さで等速直線運動を続ける。』
つまり、慣性というのは，『物体がその運動の状態を続けようと
することをいうんです。』
（引用http://www.o-shinken.co.jp/benkyo/gakuryoku/0205gatu/situm.htm#rika）
ですから、例えばボールを転がす、台車を押す、などの
まったく回転運動を伴わないような運動の場合にも
必ず慣性の影響は受けます。
有名な実験では、2?のペットボトルの上と下に紐を
つけたものをつるして下の紐を引っ張ると、上の
紐が切れそうですが、実際はしたの紐が切れるんですよ。
147 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/03 19:00 ID:???
また、決して
慣性をうまく使う＝腕の力を使わない
というわけではないはずです。バッティングの場合は
ボールを打った時点でもまだ加速度がありますし、
さらに、ピッチングと違い両腕を使っているために
必ず上腕三頭筋、二頭筋などの収縮は必要に
なってくるものと思われます。ですので、バッティングの
場合は、打った瞬間に力が入っていても問題は無い、
むしろ当たり前なのではないでしょうか？
ダブルスピンでいう脱力というのはあくまでも
伸張反射をうまく引き出すための準備動作、
または、『思っていたよりも軽く振れる』という
程度のものであると思います。
また、後者についてはまた感覚的な話なので
いままでしっかりと効率の良いスイングをしていた人に
とっては『力が入っている』と感じられるかもしれないですし、
まったく腕で作ったスイングの人は『まったく力を入れていない』
と感じるかもしれないです。
慣性をうまく使う＝腕の力を使わない
というわけではないはずです。バッティングの場合は
ボールを打った時点でもまだ加速度がありますし、
さらに、ピッチングと違い両腕を使っているために
必ず上腕三頭筋、二頭筋などの収縮は必要に
なってくるものと思われます。ですので、バッティングの
場合は、打った瞬間に力が入っていても問題は無い、
むしろ当たり前なのではないでしょうか？
ダブルスピンでいう脱力というのはあくまでも
伸張反射をうまく引き出すための準備動作、
または、『思っていたよりも軽く振れる』という
程度のものであると思います。
また、後者についてはまた感覚的な話なので
いままでしっかりと効率の良いスイングをしていた人に
とっては『力が入っている』と感じられるかもしれないですし、
まったく腕で作ったスイングの人は『まったく力を入れていない』
と感じるかもしれないです。
タコさんは手塚氏の言葉をほとんど肯定で受け止めてるところがあると思うのですが僕自身はうまくなるためにはどんな物事でも？をつけることって非常に大切だと思ってます。
ただ？をつけるのはいいんですが知識がないとこじつけやいいがかりになってしまいます。
あともう１つ手塚氏の本だけで手塚氏の言ってる言葉の真意、重要性を手塚氏の書籍だけで理解するのは無理ですよ。
だっていまだに自分はいろんな本読み返したり掲示板見てたり実際に野球やってたりしてわかることも多々あります。
ただ？をつけるのはいいんですが知識がないとこじつけやいいがかりになってしまいます。
あともう１つ手塚氏の本だけで手塚氏の言ってる言葉の真意、重要性を手塚氏の書籍だけで理解するのは無理ですよ。
だっていまだに自分はいろんな本読み返したり掲示板見てたり実際に野球やってたりしてわかることも多々あります。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:41 ID:???
つーか手塚が商業上の必要からかましているハッタリまでまともに受け取っているのは
厨房といわれてもしょうがない。
厨房といわれてもしょうがない。
150 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/03 20:20 ID:???
もう一つ。
おそらくタコさんが見た番組のコラムがこのサイトのリンクに
ある、『野球技術探求』様へのっていたのですが、
両選手のコメント+王選手のコメント↓
『後ろの手をボールに向かって投げる感じ、
放り出す感じ。一番パンチが効く』
を総合的に考えると結局のところ手塚氏の言う
『後の手でボールを捕まえる感覚』
とほぼ同じことをいっているのではないでしょうか？
「押し込む」と「捕まえる」。言葉にすると
大分ニュアンスが違って感じられますが、
実際のところ、感覚としてはほぼ同じことを
言ってるのではないでしょうか？
おそらくタコさんが見た番組のコラムがこのサイトのリンクに
ある、『野球技術探求』様へのっていたのですが、
両選手のコメント+王選手のコメント↓
『後ろの手をボールに向かって投げる感じ、
放り出す感じ。一番パンチが効く』
を総合的に考えると結局のところ手塚氏の言う
『後の手でボールを捕まえる感覚』
とほぼ同じことをいっているのではないでしょうか？
「押し込む」と「捕まえる」。言葉にすると
大分ニュアンスが違って感じられますが、
実際のところ、感覚としてはほぼ同じことを
言ってるのではないでしょうか？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:43 ID:???
手塚理論でのインパクトの瞬間の手の形ってどんなの？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:48 ID:???
>>151
手塚スレ行って聞けやぼけ
手塚スレ行って聞けやぼけ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 22:39 ID:???
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 01:44 ID:0Y/IyFrh
バッティングセンターは有効なんでしょうか？。良い利用法を教えてください。
硬式をうまくなりたいですが、近所には軟式しかありません。
硬式のセンターってあるんでしょうか？。
硬式をうまくなりたいですが、近所には軟式しかありません。
硬式のセンターってあるんでしょうか？。
＞１５４
硬式で上からつぶすバッティングをしてるのならば、軟式だとむずかしいかも。もし、硬式でも
ボールの芯とバットの芯とをぶつけるイメージでのバッティングをしてるというのならば、
割りと近いイメージでバッティングできると思う。ボールの芯をとらえるのに軟式も硬式も
ないからね。
軟式でも（つーかバッティングセンターはこれがほとんどだが）、センターのボールは微妙に
変化する。ボールはぜーーーーーーーったい打たないというのならば選球眼を養うのにもいい。
また、ナチュラルシュートやナチュラルカーブ、あるいは沈むボールなどいろいろ来るので、
これを「フルスイングですべてジャストミート」というのはかなり難しいと思う。もちろんボール球は
打たないんよ。だから、変化球を投げるシステムがないセンターでも実際はかなり
練習になりうる。
硬式というなら、結構本格的だろうから、できるだけ速い球を投げるセンターに行くべきだろうね。
センター選びも結構重要かな。重要なのは、毎回毎回来るボールは違ってもいいから、
ストライク率が高いところ。
「フルスイングでジャストミート」したときに「つぶす打ち方」だと、ボールは文字通りつぶれる感じに
なると思う。ただ、ファールチップのように真後ろに行くのは硬式でもジャストミートできてないはずだ。
あたった後のボールの飛び方は軟式と硬式で大きく違う。ただ、「ボールをとらえるまで」の理屈は
硬式も軟式もないはずだ。だから、打った後のボールの飛びにとらわれないで（飛ばないと気分悪い
けどね）、硬式の場合と比較検討しながら軟式バッティングセンターと付き合うのがいいのでは？。
硬式のセンターが近くにあればいいだろうけどね。まあ、事故の可能性があるからないと思う。あっても遠く
なら通えないから練習にならないでしょ？。自分がセンターの経営者なら硬式はおかないなあ。あっても
オプションで、しかも、「確実に経験者」と分かる人だけに開放する。誓約書も書かせるかな・・・。
硬式で上からつぶすバッティングをしてるのならば、軟式だとむずかしいかも。もし、硬式でも
ボールの芯とバットの芯とをぶつけるイメージでのバッティングをしてるというのならば、
割りと近いイメージでバッティングできると思う。ボールの芯をとらえるのに軟式も硬式も
ないからね。
軟式でも（つーかバッティングセンターはこれがほとんどだが）、センターのボールは微妙に
変化する。ボールはぜーーーーーーーったい打たないというのならば選球眼を養うのにもいい。
また、ナチュラルシュートやナチュラルカーブ、あるいは沈むボールなどいろいろ来るので、
これを「フルスイングですべてジャストミート」というのはかなり難しいと思う。もちろんボール球は
打たないんよ。だから、変化球を投げるシステムがないセンターでも実際はかなり
練習になりうる。
硬式というなら、結構本格的だろうから、できるだけ速い球を投げるセンターに行くべきだろうね。
センター選びも結構重要かな。重要なのは、毎回毎回来るボールは違ってもいいから、
ストライク率が高いところ。
「フルスイングでジャストミート」したときに「つぶす打ち方」だと、ボールは文字通りつぶれる感じに
なると思う。ただ、ファールチップのように真後ろに行くのは硬式でもジャストミートできてないはずだ。
あたった後のボールの飛び方は軟式と硬式で大きく違う。ただ、「ボールをとらえるまで」の理屈は
硬式も軟式もないはずだ。だから、打った後のボールの飛びにとらわれないで（飛ばないと気分悪い
けどね）、硬式の場合と比較検討しながら軟式バッティングセンターと付き合うのがいいのでは？。
硬式のセンターが近くにあればいいだろうけどね。まあ、事故の可能性があるからないと思う。あっても遠く
なら通えないから練習にならないでしょ？。自分がセンターの経営者なら硬式はおかないなあ。あっても
オプションで、しかも、「確実に経験者」と分かる人だけに開放する。誓約書も書かせるかな・・・。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 02:17 ID:???
できるだけ速いといっても140がいいと思う。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 17:25 ID:???
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 19:02 ID:???
しーせんはこなくていいって何回言えばいいんだよ。
ふーむ。じゃあ、来ないわ。大きなお世話だったかな・・・・・残念。残念だ。じゃ、今後は
「しーせんたけだスレッド」内に居座ってることとします。失礼した。
「しーせんたけだスレッド」内に居座ってることとします。失礼した。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:35 ID:???
しーせんって言ってる事の是非はともかく、書き込みが長すぎる。
もっと端的に言いたい事を書くようにすればいいんじゃないかと
もっと端的に言いたい事を書くようにすればいいんじゃないかと
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:08 ID:???
>>138
全くその通りだとおもいます
全くその通りだとおもいます
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 03:32 ID:+Ulp/3X5
私はレスを付けてくれたしーせん氏に感謝します。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 15:43 ID:0+40rbaR
このｽﾚとはちょっと違うかもしれませんが
バッティンググローブについて
私は右打者で左手のみバッティンググローブ（以下：手袋）を使用してますが
購入して半年（１シーズン）で破れてしまいます
草野球ﾁｰﾑで練習は月３回、３０分ｘ５０日位の素振り、月４回ｘ６ヶ月のﾊﾞｯｾﾝ
で破れるものでしょうか？
手袋はﾐｽﾞﾉ松井ﾓﾃﾞﾙ3000円位です。確か山羊？羊の皮だったと思います。
使用されている皆さんはどれ位で交換されてますか？
ちなみに破れた箇所は左手のチョップしたら当たる面の小指と手首の中間です。
要はグリップエンドが当たっている部分です。
私はチーム１のﾊﾟﾜｰﾋｯﾀｰです。ﾁｰﾑﾒｲﾄは誰も破れません
バッティンググローブについて
私は右打者で左手のみバッティンググローブ（以下：手袋）を使用してますが
購入して半年（１シーズン）で破れてしまいます
草野球ﾁｰﾑで練習は月３回、３０分ｘ５０日位の素振り、月４回ｘ６ヶ月のﾊﾞｯｾﾝ
で破れるものでしょうか？
手袋はﾐｽﾞﾉ松井ﾓﾃﾞﾙ3000円位です。確か山羊？羊の皮だったと思います。
使用されている皆さんはどれ位で交換されてますか？
ちなみに破れた箇所は左手のチョップしたら当たる面の小指と手首の中間です。
要はグリップエンドが当たっている部分です。
私はチーム１のﾊﾟﾜｰﾋｯﾀｰです。ﾁｰﾑﾒｲﾄは誰も破れません
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:13 ID:???
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:26 ID:???
下半身を開くのが遅いとボール球にバットが止まらない
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:29 ID:???
と科学する野球信者は言います。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:42 ID:???
>>166
ハイ、一匹
ハイ、一匹
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:43 ID:???
>>163
若干グリップが落ちてもいいなら、ナイキの真っ黒に白いスワッシュが入ってるやつが
かなり丈夫だよ。あとフランクリンの分厚いのとか。
自分も毎日30分素振りとか結構酷使してるけど、この二つはなかなか穴が開かなかった。
若干グリップが落ちてもいいなら、ナイキの真っ黒に白いスワッシュが入ってるやつが
かなり丈夫だよ。あとフランクリンの分厚いのとか。
自分も毎日30分素振りとか結構酷使してるけど、この二つはなかなか穴が開かなかった。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 18:23 ID:???
170 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/09 23:16 ID:???
がに股ってだめですか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 02:08 ID:???
種田？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 02:57 ID:???
いつの間にかスレ落ちてると思ったら・・・
昨日久しぶりに打撃センターで打ったら以前のフォームの1.2.3の
2段階までしか出せず、どうしても3段階目が思い出せない。
以前は空振りの多い典型的なフルスイング打者だったのが
センター返し・ライナーの多いアベレージ打者になってしまっていた。
正直打撃センターでアベレージと言っても変化球はない訳だし
実戦ではただのザコだろう。全然嬉しくない(;´Д`)
また打撃センター通い詰めるのもイヤだしなぁ・・・。
時間的にも金銭的にも。前スレでも言ったけど、テニスのレッスンのような
レッスン代払ってもいいから野球の練習が出来る環境があればいいのに。
昨日久しぶりに打撃センターで打ったら以前のフォームの1.2.3の
2段階までしか出せず、どうしても3段階目が思い出せない。
以前は空振りの多い典型的なフルスイング打者だったのが
センター返し・ライナーの多いアベレージ打者になってしまっていた。
正直打撃センターでアベレージと言っても変化球はない訳だし
実戦ではただのザコだろう。全然嬉しくない(;´Д`)
また打撃センター通い詰めるのもイヤだしなぁ・・・。
時間的にも金銭的にも。前スレでも言ったけど、テニスのレッスンのような
レッスン代払ってもいいから野球の練習が出来る環境があればいいのに。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 03:23 ID:???
右肩最後まで回しきれ。
って右バッターの話ね。
like ペタジー二 or ローズ（近鉄→巨人）
って右バッターの話ね。
like ペタジー二 or ローズ（近鉄→巨人）
174 ：総合ディレクター五十嵐：03/11/10 16:51 ID:???
>>171
種田ほどじゃないけど立浪とかラミレスくらい
種田ほどじゃないけど立浪とかラミレスくらい
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:15 ID:???
種田でもテークバックの姿勢は結局普通。
トップの形がきっちり作れるなら、構えはどうでも
いいような。
漏れが真似してみると悪影響でまくりだが。
トップの形がきっちり作れるなら、構えはどうでも
いいような。
漏れが真似してみると悪影響でまくりだが。
176 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/10 22:36 ID:???
>>174
ガニ股(気味)の構えでﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽに入ることの利点は最初から股関節が
安定した位置にはめておける事だと思う。
重心移動はしにくいと思うので移動の感覚をつかめてなかったり、又は苦手な場合はこれも可かと。
>>175の言うように、要はﾃｰｸﾊﾞｯｸ、さらにはｽﾑｰｽﾞにｽｲﾝｸﾞに移行できればいいので、
それさえできるのならいいんじゃね？
ガニ股(気味)の構えでﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽに入ることの利点は最初から股関節が
安定した位置にはめておける事だと思う。
重心移動はしにくいと思うので移動の感覚をつかめてなかったり、又は苦手な場合はこれも可かと。
>>175の言うように、要はﾃｰｸﾊﾞｯｸ、さらにはｽﾑｰｽﾞにｽｲﾝｸﾞに移行できればいいので、
それさえできるのならいいんじゃね？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:22 ID:???
がに股や開いた構えにするとなんとなく気楽になれるよね
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:26 ID:???
立浪とかラミレスくらいだったら全然問題無いと思う。
意図的にやってるんじゃなくて、自然にそうなるなら。
意図的にやってるんじゃなくて、自然にそうなるなら。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:15 ID:???
どうでも良いからここにいる奴ら捕哲のオフ会にこいよ。
うだうだ言ってねぇ～で実戦で見せればすむことだろ？
２２日に都内でやるから参加汁。
うだうだ言ってねぇ～で実戦で見せればすむことだろ？
２２日に都内でやるから参加汁。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:21 ID:???
捕哲って何のこと？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:39 ID:???
>>180
捕球哲学でググれ。
捕球哲学でググれ。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 02:21 ID:???
残念。
仕事の都合で都内から出て行ってしまったばかりだ。
仕事の都合で都内から出て行ってしまったばかりだ。
183 ：(,,ﾟДﾟ)傭兵 ◆BkB1ZYxv.6 ：03/11/11 19:53 ID:???
1、2塁間か3、遊を弱い打球で抜く方法を教えて
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:37 ID:???
>>183
予告ホームランをしとく。
予告ホームランをしとく。
185 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/11 22:26 ID:???
>>179
そっちが関西草野球OFFﾁｰﾑに対戦を申し込むがいいさ。
そっちが関西草野球OFFﾁｰﾑに対戦を申し込むがいいさ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:40 ID:???
え？関西草野球部？激弱じゃん（藁
お話しになりませんなぁ～
お話しになりませんなぁ～
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/11 22:47 ID:???
>186
お前ウザい。
素振りでもしろヴォケ
お前ウザい。
素振りでもしろヴォケ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:57 ID:???
189 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/11 23:03 ID:???
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/11 23:18 ID:???
>189
漏れは2バウンドくらいでベース上を抜くセンター前ヒットが打ちたいです。
運？
漏れは2バウンドくらいでベース上を抜くセンター前ヒットが打ちたいです。
運？
191 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/11 23:19 ID:???
関西草野球OFFチームなんてあるんですか
俺も混ぜてw
俺も混ぜてw
192 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/12 01:09 ID:???
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:33 ID:???
なんか流し打ちが出来るようになって
大きい当たりが減った気がする
まあ外角引っ掛けてサードゴロよりはいいか
大きい当たりが減った気がする
まあ外角引っ掛けてサードゴロよりはいいか
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 03:58 ID:???
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 16:04 ID:???
>>190
打球方向は運だけどドライブ回転が掛かってれば球足が速くなるよ。その分抜け易い。
でも最初からそういう打球狙うのはどうかと思うけどなあ。ワンバウンドならともかく
ツーバウンドは明らかに当たり損ねだし。俺もなったことあるけどあんまり気持ちいいもんじゃ無かったyo
打球方向は運だけどドライブ回転が掛かってれば球足が速くなるよ。その分抜け易い。
でも最初からそういう打球狙うのはどうかと思うけどなあ。ワンバウンドならともかく
ツーバウンドは明らかに当たり損ねだし。俺もなったことあるけどあんまり気持ちいいもんじゃ無かったyo
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:31 ID:???
低めの球を物凄い速いゴロで弾き返せば、2バウンドといわず３つでも４つでも抜ける。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 02:18 ID:???
25歳、去年までゴロキングだったけど握り方いろいろ変えたら楽に打てるようになった。
まじお勧め。
まじお勧め。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 05:13 ID:???
最近試合で打席に立って思うけど
当たり前だが集中力が一番大事だな。
気持ちが充実していたら
変化球だろうと速球だろうとなんでも対応できる。
当たり前だが集中力が一番大事だな。
気持ちが充実していたら
変化球だろうと速球だろうとなんでも対応できる。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 19:49 ID:???
>>197
ﾌﾗｲｷﾝｸﾞよりはｺﾞﾛｷﾝｸﾞのほうが使える。
ﾌﾗｲｷﾝｸﾞよりはｺﾞﾛｷﾝｸﾞのほうが使える。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 200GETクマー！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
201 ：(,,ﾟДﾟ)傭兵 ◆BkB1ZYxv.6 ：03/11/14 17:28 ID:???
バットを長く持つとボールが芯に当たっても打球が上がらないよー
202 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/14 18:26 ID:???
ギチギチに握力総動員で握れば大丈夫じゃない？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 18:40 ID:???
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:08 ID:???
芯のど真ん中で捉えると打球は強いけど角度は上がらないよ
普通は角度と距離が出る打球は球に回転をつけてその回転を利用して飛ばすものだから
芯より若干上の部分で球を捉えないと角度は出にくい
意識して今までよりほんのちょっと球の下を狙うようにしてみると上がるようになる
バットを長く使うようにしないと角度が上がらないのは球の回転に頼らず
パワーで運ぶ打ち方だからだと思う
どの球でも満遍なく飛ばせるけどパワーが無いと使いこなせないのが欠点
普通は角度と距離が出る打球は球に回転をつけてその回転を利用して飛ばすものだから
芯より若干上の部分で球を捉えないと角度は出にくい
意識して今までよりほんのちょっと球の下を狙うようにしてみると上がるようになる
バットを長く使うようにしないと角度が上がらないのは球の回転に頼らず
パワーで運ぶ打ち方だからだと思う
どの球でも満遍なく飛ばせるけどパワーが無いと使いこなせないのが欠点
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:16 ID:???
長く持つと上がらないけど短く持てば上がるっていうんなら単純にパワー不足だな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:41 ID:???
スイングの軌道で打球を上げる。
これパワーの証明。
これパワーの証明。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:40 ID:???
バットを長く持つことによってヘッドが重くなり、バットが寝てしまうので角度がつかない…。
…硬式じゃあるまいし、んなわけないか。
…硬式じゃあるまいし、んなわけないか。
208 ：(,,ﾟДﾟ)傭兵 ◆BkB1ZYxv.6 ：03/11/17 07:07 ID:???
ふーん
でも軟式だからレベルスイングでも打球はあがるはずなんだよね
でも軟式だからレベルスイングでも打球はあがるはずなんだよね
209 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/17 18:35 ID:???
素人考えだけどレベルならボール下3/4を直撃すれば上がるんじゃないかな
レベルで真芯に当てたなら真直ぐ戻っていくから
アッパーなら真芯に当てれば角度つくだろうけどね
>>202と言ってる事違うけど、それはレベルって知らなかったからって事でw
レベルで真芯に当てたなら真直ぐ戻っていくから
アッパーなら真芯に当てれば角度つくだろうけどね
>>202と言ってる事違うけど、それはレベルって知らなかったからって事でw
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:21 ID:???
打つときどうも腰がきいていないような気がするのだが
これは素振りをして体に染み込ませる以外方法はないのか？
これは素振りをして体に染み込ませる以外方法はないのか？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:29 ID:???
前足にの内側に力を入れろ。
どういうイメージで入れるかは自分でさぐれ。
どういうイメージで入れるかは自分でさぐれ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:31 ID:???
まずは素振り
腰と膝をしっかりと固定させて体全体を回す
腰と膝をしっかりと固定させて体全体を回す
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:54 ID:???
>>210
脇があいてるのかもしれん
脇があいてるのかもしれん
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:12 ID:???
実際にバッティングしてると腰を回そうと意識するより腕を出していこうと思った方が
いい打球になり易いな、俺は。まあそれでも腰は回ってるんだけど。
いい打球になり易いな、俺は。まあそれでも腰は回ってるんだけど。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:33 ID:???
逆でしょ
腕から先の意識だと腰は回らない
腰が回ると後から腕がついてくる
みたいなかんじ
腕から先の意識だと腰は回らない
腰が回ると後から腕がついてくる
みたいなかんじ
216 ：ｚ：03/11/18 18:48 ID:WcLDanpn
速い球が打てなくなってしまいました。
何かいい方法はありますか？
何かいい方法はありますか？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:59 ID:???
>>216
軸足のほうに重心をかけて構えて流せ
軸足のほうに重心をかけて構えて流せ
>>215
いや、実際の動きとしてはそれが正解なんだけど俺自身その事を意識しまくって
素振りしてたから若干過剰に意識しすぎてるんだと思う。
その修正として腕を伸ばすということをしてみたら、丁度良かったと。
いや、実際の動きとしてはそれが正解なんだけど俺自身その事を意識しまくって
素振りしてたから若干過剰に意識しすぎてるんだと思う。
その修正として腕を伸ばすということをしてみたら、丁度良かったと。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:34 ID:???
腹でグリップを押し出す意識、これ最強
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 13:52 ID:IZ1w3w8g
打つ際に
何も考えずにボールを打とうとするのが良いのか
それとも右腰をボールに当てるようにして振るほうが良いのか
前者の場合腰が回っているか不安だ
何も考えずにボールを打とうとするのが良いのか
それとも右腰をボールに当てるようにして振るほうが良いのか
前者の場合腰が回っているか不安だ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 13:54 ID:???
右腰をボールに当てるようにして？
わからん
わからん
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:38 ID:???
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:20 ID:???
>>221
いわゆるうねりってやつ。
いわゆるうねりってやつ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:42 ID:dnpePJ5f
質問です。自分は右打者なのですが打球方向がセンターからライト側
ばかりで、レフト側にライナーの打球打ちたいのですが出来ません。
打つポイントを前にして強引に引っ張る意識で打つと引っ掛けてゴロか
インパクトの瞬間、ガツーンと手に伝わる衝撃が大きいバッティングになり
詰まってゴロになります。色々、資料などを集めて研究してるのですが、
原因が分からないので些細な事でも良いので、
何か思い当たる事があったら教えてください。
ばかりで、レフト側にライナーの打球打ちたいのですが出来ません。
打つポイントを前にして強引に引っ張る意識で打つと引っ掛けてゴロか
インパクトの瞬間、ガツーンと手に伝わる衝撃が大きいバッティングになり
詰まってゴロになります。色々、資料などを集めて研究してるのですが、
原因が分からないので些細な事でも良いので、
何か思い当たる事があったら教えてください。
225 ： ◆BakauHocFM ：03/11/20 22:51 ID:???
手首背屈したままインパクト迎えているんだろ。
ローズでも見習え。
ローズでも見習え。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:29 ID:???
キモ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:53 ID:???
>>224
たんにセンスがないんだよ。
たんにセンスがないんだよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:15 ID:???
230 ： ◆BakauHocFM ：03/11/22 01:24 ID:???
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 05:37 ID:???
批判をしてくれたほうが
文句を言うな。
矛盾してるけど？
文句を言うな。
矛盾してるけど？
232 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/22 18:36 ID:???
文句と批判は違うだろう、文句は野次、批判は反論、じゃないかな
いや、んな事どうでも良いんだ
バックスウィングはした方が良いと言う事に最近気付いた
今まではバックスウィングした位置にバットを構えて一気に加速させていた
右の打ち方はノンステップノンバックスイング打法
左の打ち方はその逆で、上半身HT掛布で下半身SL和田みたいな感じ
で、左の方が断然（バッセンだけど）ランダムに対応できる
どっちにしてもインコースからっきしダメだけどさ（苦笑
いや、んな事どうでも良いんだ
バックスウィングはした方が良いと言う事に最近気付いた
今まではバックスウィングした位置にバットを構えて一気に加速させていた
右の打ち方はノンステップノンバックスイング打法
左の打ち方はその逆で、上半身HT掛布で下半身SL和田みたいな感じ
で、左の方が断然（バッセンだけど）ランダムに対応できる
どっちにしてもインコースからっきしダメだけどさ（苦笑
233 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/22 18:44 ID:???
>>229
有難うございます。おそらくバットが走ってなく加速度の低い所で
打っているのかなと思ってました。解決方法は自分なりに発見できました。
>>228
「バカの壁」と言う本を書いた人が言ってましたが、
ある現象を学生に何故こうなるのかと質問をしたら、
「そう言うものだから。」と答えたそうです。それが一番いけない事だと言ってました。
あともう一つ、巨人の清原選手ですが活躍できない頃に色々マスコミなどに叩かれましたが、
打てないと自分の人間性、存在まで否定されると言ってました。
つまり、「こいつがダメな人間だから打てないのだ。」と結論ずけて納得する。
あなたの言っている事も同じですよ。
>>230
具体的にですか？
「手首を背屈したままインパクトしているだろ。」まずこれから言うと、
手首を背屈するのは悪い事だと百も知っているし、自分のバッティングはそうはなってない。
資料を集めていると言った時点で、そんな事は知っているだろうと思わないのですか？
「ローズでも見習え。」
良いバッターを見習うのは大事ですよ。自分は他人の教えをただ受けるだけの受身的姿勢より
も自分から自主的に習うのが大事だと思ってます。
でも、ローズに習いたいならローズに聞きます。あなたに聞いたのです。
それにもかかわらずローズに習えと。何も分かってないと思いました。
最後に語尾が「～だろ」、「習え」とかで、まるで友達に話しかけるかの口調に
命令口調。普段からどんな喋り方をしているか分かりませんが、
礼儀が無い人なのだと思いました。
有難うございます。おそらくバットが走ってなく加速度の低い所で
打っているのかなと思ってました。解決方法は自分なりに発見できました。
>>228
「バカの壁」と言う本を書いた人が言ってましたが、
ある現象を学生に何故こうなるのかと質問をしたら、
「そう言うものだから。」と答えたそうです。それが一番いけない事だと言ってました。
あともう一つ、巨人の清原選手ですが活躍できない頃に色々マスコミなどに叩かれましたが、
打てないと自分の人間性、存在まで否定されると言ってました。
つまり、「こいつがダメな人間だから打てないのだ。」と結論ずけて納得する。
あなたの言っている事も同じですよ。
>>230
具体的にですか？
「手首を背屈したままインパクトしているだろ。」まずこれから言うと、
手首を背屈するのは悪い事だと百も知っているし、自分のバッティングはそうはなってない。
資料を集めていると言った時点で、そんな事は知っているだろうと思わないのですか？
「ローズでも見習え。」
良いバッターを見習うのは大事ですよ。自分は他人の教えをただ受けるだけの受身的姿勢より
も自分から自主的に習うのが大事だと思ってます。
でも、ローズに習いたいならローズに聞きます。あなたに聞いたのです。
それにもかかわらずローズに習えと。何も分かってないと思いました。
最後に語尾が「～だろ」、「習え」とかで、まるで友達に話しかけるかの口調に
命令口調。普段からどんな喋り方をしているか分かりませんが、
礼儀が無い人なのだと思いました。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:31 ID:???
なんなんだ一体（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ
236 ： ◆BakauHocFM ：03/11/22 19:54 ID:???
>資料を集めていると言った時点で、そんな事は知っているだろうと思わないのですか
誰が思うんだよ（ｗ
>原因が分からない
としか>>224のレスには書かれていない。
だから、考えられる原因のうちでもっとも可能性の高いものを
俺はお前のために教えてやったんだが。
後になってそんなことはとうに知っていたと主張するくらいだったら
前もって自分に考え付く原因はすべて書いておけ。
それが面倒くさい or できないなら後で文句を言うな。
>ローズに習いたいならローズに聞きます。あなたに聞いたのです。
>それにもかかわらずローズに習えと。何も分かってないと思いました。
で、結局、ローズのインパクトの手首の形が理想的だと俺が考えて、
それを見習ったほうがいいのではないかと言うことのどこが問題なんだ。
「そういうものだから」か？ 俺にはよく読み取れなかったのでもっとはっきり理由を書いてくれ。
>インパクトの瞬間、ガツーンと手に伝わる衝撃が大きいバッティングにな
る原因として考えられる理由のうちもっともそれらしいのはのは、繰り返しになるけど、
手首を背屈したままインパクトを迎えていることだと俺は思うが。
バッティングのように複雑で一瞬の動作になると、自分のイメージと外見との間に
ズレがどうしてもでてきてしまうものだが、ビデオかなにかで確認したのか。
ビデオで見てもインパクトの手首の形などと言うものはなかなか確認しにくいと思うが、
手首は背屈していないと言い切れるのか。
まあ、原因を自分で特定できたと言うならそれでいいんだが、それならこのスレで訊いたのは
いったいなんのためだったのかと言う気持ちも少し残る。
誰が思うんだよ（ｗ
>原因が分からない
としか>>224のレスには書かれていない。
だから、考えられる原因のうちでもっとも可能性の高いものを
俺はお前のために教えてやったんだが。
後になってそんなことはとうに知っていたと主張するくらいだったら
前もって自分に考え付く原因はすべて書いておけ。
それが面倒くさい or できないなら後で文句を言うな。
>ローズに習いたいならローズに聞きます。あなたに聞いたのです。
>それにもかかわらずローズに習えと。何も分かってないと思いました。
で、結局、ローズのインパクトの手首の形が理想的だと俺が考えて、
それを見習ったほうがいいのではないかと言うことのどこが問題なんだ。
「そういうものだから」か？ 俺にはよく読み取れなかったのでもっとはっきり理由を書いてくれ。
>インパクトの瞬間、ガツーンと手に伝わる衝撃が大きいバッティングにな
る原因として考えられる理由のうちもっともそれらしいのはのは、繰り返しになるけど、
手首を背屈したままインパクトを迎えていることだと俺は思うが。
バッティングのように複雑で一瞬の動作になると、自分のイメージと外見との間に
ズレがどうしてもでてきてしまうものだが、ビデオかなにかで確認したのか。
ビデオで見てもインパクトの手首の形などと言うものはなかなか確認しにくいと思うが、
手首は背屈していないと言い切れるのか。
まあ、原因を自分で特定できたと言うならそれでいいんだが、それならこのスレで訊いたのは
いったいなんのためだったのかと言う気持ちも少し残る。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:24 ID:???
スレ違いですみません。
今日草野球で生まれて初めてファーストの守備をしたんですけど、
１塁にランナーがいるときは
必ず１塁手は塁につく（牽制にそなえる）ものなんですか？
それと１塁手は一般的に
積極的にゴロを獲りに行ってもいいものなんでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。
今日草野球で生まれて初めてファーストの守備をしたんですけど、
１塁にランナーがいるときは
必ず１塁手は塁につく（牽制にそなえる）ものなんですか？
それと１塁手は一般的に
積極的にゴロを獲りに行ってもいいものなんでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:40 ID:???
>>234
この文章の雰囲気からしてどんなスイングしてるか想像つくよ。
たぶんインパクトの瞬間に腕が伸びてないんだと思う。
だからガツーンと手に伝わる衝撃が大きいということになるんだろうな。
ビシッという感じで両腕を伸ばして打てばそうはならないはずだ。
この文章の雰囲気からしてどんなスイングしてるか想像つくよ。
たぶんインパクトの瞬間に腕が伸びてないんだと思う。
だからガツーンと手に伝わる衝撃が大きいということになるんだろうな。
ビシッという感じで両腕を伸ばして打てばそうはならないはずだ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:56 ID:???
で、このスレ５スレ目からどうすんの？
240 ：(,,ﾟДﾟ)傭兵 ◆BkB1ZYxv.6 ：03/11/22 21:42 ID:???
５打席連続三振
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:59 ID:???
お前らは何もわかっていない。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:35 ID:???
なにか嫌なことでもあったのかぃ？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:58 ID:???
>>238さん
一塁手は基本的には牽制に備えてベース上にいるものです。
牽制の合図はキャッチャーのサインもしくはグローブを叩いた回数ｗ等で。
ピッチの場合は一、二塁間へかに足で低く移動です。
ピッチャーとの連携（ベースカバー）の練習を積んでれば積極的に取りに行ってもいいと思いますが
そうではない場合、一塁上に人がいないという悲惨な状態になりますので、そこはチームの実力次第だと…。
あと、守備、走塁スレもちゃんと存在しますので次回からはそこで聞いてみてはどうでしょうー。
（今は少々荒れてますが…）
一塁手は基本的には牽制に備えてベース上にいるものです。
牽制の合図はキャッチャーのサインもしくはグローブを叩いた回数ｗ等で。
ピッチの場合は一、二塁間へかに足で低く移動です。
ピッチャーとの連携（ベースカバー）の練習を積んでれば積極的に取りに行ってもいいと思いますが
そうではない場合、一塁上に人がいないという悲惨な状態になりますので、そこはチームの実力次第だと…。
あと、守備、走塁スレもちゃんと存在しますので次回からはそこで聞いてみてはどうでしょうー。
（今は少々荒れてますが…）
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:59 ID:???
ごめんなさい、>>237さんでした…。＿|￣|○
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:53 ID:???
自分で荒らしといて…
246 ：しーせんたけだ：03/11/24 01:21 ID:+rRjlyh9
乱入失礼します。しーせんたけだスレッド２のほうで左の素振りの動画アップしてます。
詳細はそちらに書いてあるので省きますが、もし、よろしければアドバイスくださいませ。
余談ですが、ワタシの動画よかもーひとりの「カーブの動画」のほうが見ごたえあります（笑）。
ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ。レスは「しーせんスレ」のほうでどうぞ。
詳細はそちらに書いてあるので省きますが、もし、よろしければアドバイスくださいませ。
余談ですが、ワタシの動画よかもーひとりの「カーブの動画」のほうが見ごたえあります（笑）。
ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ。レスは「しーせんスレ」のほうでどうぞ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:13 ID:???
>>246
消えて。
消えて。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 02:24 ID:???
>246
なんでお前の動画を見る必要があんねん
キモイ
なんでお前の動画を見る必要があんねん
キモイ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:33 ID:???
技術より体をしっかり作れよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:34 ID:???
ヒョロヒョロした奴ばっかだよ、何のスポーツも
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:36 ID:???
ほんと、馬鹿な練習ばっかりやらすからな最近は。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:37 ID:???
学生スポーツ観ても頼りなさそうなのばっか
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:40 ID:???
バッティング理論どうこう言う前に、体大きくしろっての。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:41 ID:???
フルスイングも、まともに出来ないのに何が理論じゃ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 13:27 ID:???
>247->254
しーせんリズミカルに叩かれてるな（ｗ
もうお家から出ちゃだめだぞ
しーせんリズミカルに叩かれてるな（ｗ
もうお家から出ちゃだめだぞ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:26 ID:???
全部自演だけどなｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:13 ID:CC4iieHb
グリップの握り方で悩んでます。
パーム（手のひら）で握るのと、フィンガー（指）で握るのではどっちがおすすめですか。
落合さんは、手のひらの生命線のしわの部分で握るべきと言ってるけど、今のプロの選手は、
フィンガーで握る人が多いような気がします。
パーム（手のひら）で握るのと、フィンガー（指）で握るのではどっちがおすすめですか。
落合さんは、手のひらの生命線のしわの部分で握るべきと言ってるけど、今のプロの選手は、
フィンガーで握る人が多いような気がします。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:28 ID:???
>>257
それは試行錯誤して自分の握り方を見つけるしかないね。
それは試行錯誤して自分の握り方を見つけるしかないね。
259 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/25 21:03 ID:???
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:39 ID:fXJmWBmu
ゴルフの話だと、手の力が強い人は手のひらで、そうでない人は指でってのが
一般的。落合氏は素手で、大部分の選手は手袋をつけてるというのもグリップを
考えるときには頭にいれておくべきかと。落合氏の、生命線のしわで握るべき
というのはなんで？
一般的。落合氏は素手で、大部分の選手は手袋をつけてるというのもグリップを
考えるときには頭にいれておくべきかと。落合氏の、生命線のしわで握るべき
というのはなんで？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:42 ID:???
バッティングは麻薬のようなもんだ
★スカイA明治神宮大会でもコマーシャルで流れました！！★
セッティングが簡単！貴方だけのバッティングマシーンです！
◆一人でボールを使って、バッティング練習ができる！
◆使い方は簡単。ボールを取り付け、ヒモを棒などに取り付けるだけ。
◆狭い場所で、しかもボールを取りに行く手間が省けます。
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【送料・消費税・代引手数料 無料】 ヒットアウェイ
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263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:16 ID:???
ＮＰＢのバッターよりＭＬＢのバッターのほうがはるかに上。
だからこのスレにいる人間はせめてＭＬＢのバッターの真似するようにしろ。
そうすれば少しはお前らの糞バッティングもましになるだろうから。ＯＫ？
だからこのスレにいる人間はせめてＭＬＢのバッターの真似するようにしろ。
そうすれば少しはお前らの糞バッティングもましになるだろうから。ＯＫ？
264 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/27 01:13 ID:???
>>257
とある初心者向けの解説本には
ｸﾞﾘｯﾌﾟを指側で握る…ﾐｰﾄを強く心がける(ﾊﾞｯﾄの操作しやすいらしい)
ｸﾞﾘｯﾌﾟを手のひら側で握る…ｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞに重点(より強く握れるらしい)
とありました。
まあ、手のひらで握ってもｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ太くしたら操作しやすかったりするけど。
とある初心者向けの解説本には
ｸﾞﾘｯﾌﾟを指側で握る…ﾐｰﾄを強く心がける(ﾊﾞｯﾄの操作しやすいらしい)
ｸﾞﾘｯﾌﾟを手のひら側で握る…ｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞに重点(より強く握れるらしい)
とありました。
まあ、手のひらで握ってもｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ太くしたら操作しやすかったりするけど。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:15 ID:???
>>257
落合の言ってることが一番的を得てると思います。
過去レスに親指を立てて握ると書いたのは自分なんですが、要はバットを斜めに握るために
親指を立ててるんです。右打者なら右手の左下から人差し指までバットが斜めに通るように
握るんです。下の手も同じ様に。
落合の言ってることが一番的を得てると思います。
過去レスに親指を立てて握ると書いたのは自分なんですが、要はバットを斜めに握るために
親指を立ててるんです。右打者なら右手の左下から人差し指までバットが斜めに通るように
握るんです。下の手も同じ様に。
266 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/11/27 02:20 ID:???
>>265
銃を持つように握ったらなんとなくそうなるかな？
ただ、漏れは個人的にはｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞが広がっているﾀｲｶｯﾌﾟ(だっけ？)型のｸﾞﾘｯﾌﾟが好きで、
握り方も両手とも小指が開く形(小指に力は入っているが)になってるんだが。
どうなんだろ、どっちのほうが力が入りやすいとかあるんだろうか
銃を持つように握ったらなんとなくそうなるかな？
ただ、漏れは個人的にはｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞが広がっているﾀｲｶｯﾌﾟ(だっけ？)型のｸﾞﾘｯﾌﾟが好きで、
握り方も両手とも小指が開く形(小指に力は入っているが)になってるんだが。
どうなんだろ、どっちのほうが力が入りやすいとかあるんだろうか
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:36 ID:???
>>266
＞銃を持つように握ったらなんとなくそうなるかな？
そうっすね、その表現は分かり易いですね。
下の手はそこまで気にしなくてもいいと思います。あ、それと上の手で斜めに持つ理由は
上の手がヘッドが走るのをできるだけ邪魔しないようにする為です。
なので力が入りやすいようにするためというより、脱力して体全体で大きく振るためにやってます。
なんか分かり難いですね、すんません。
＞銃を持つように握ったらなんとなくそうなるかな？
そうっすね、その表現は分かり易いですね。
下の手はそこまで気にしなくてもいいと思います。あ、それと上の手で斜めに持つ理由は
上の手がヘッドが走るのをできるだけ邪魔しないようにする為です。
なので力が入りやすいようにするためというより、脱力して体全体で大きく振るためにやってます。
なんか分かり難いですね、すんません。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:53 ID:???
「そんなガニまた歩きじゃけぇ、打つ時もひざが開くんじゃ」
「外角狙いで内角に球が来ても、詰まるような感じでさばけ」
カープの前田が若手の松本に指導したときに言った言葉。
参考になるな、と思ったので転載しておきます。全文は↓
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw03112701.html
「外角狙いで内角に球が来ても、詰まるような感じでさばけ」
カープの前田が若手の松本に指導したときに言った言葉。
参考になるな、と思ったので転載しておきます。全文は↓
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw03112701.html
269 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/11/28 18:15 ID:???
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:10 ID:???
(´-`).｡ｏO(…ラッパ？)
271 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/01 18:06 ID:???
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 18:27 ID:???
>>271
確かマーリンズのピエールもそんな握り方してたよ。
確かマーリンズのピエールもそんな握り方してたよ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 18:34 ID:7W75SVvM
城島がテレビで言っていたのですが、右打者の場合、むしろ右腕主導で振るのがいいとか。
そうすると、自動的に右腕が小さくたたまれ、腰の回転を軸として、バットが体の近くを通ります。
よく見てみるとバリー・ボンズもそんな感じで振っていますよね。
日米野球でボンズを見た古田いわく、「もう見逃すやろ、と思うようなタイミングでバットが遅れて出る」。
実際に試してみましたが、なるほど、ちょっと振り遅れたぐらいの感覚ですが、
打球が鋭く飛距離も伸びたようです。
やはり腰を中心とした体全体のひねりがバットに伝わるからなんですかね。
既出だったらすみません。
そうすると、自動的に右腕が小さくたたまれ、腰の回転を軸として、バットが体の近くを通ります。
よく見てみるとバリー・ボンズもそんな感じで振っていますよね。
日米野球でボンズを見た古田いわく、「もう見逃すやろ、と思うようなタイミングでバットが遅れて出る」。
実際に試してみましたが、なるほど、ちょっと振り遅れたぐらいの感覚ですが、
打球が鋭く飛距離も伸びたようです。
やはり腰を中心とした体全体のひねりがバットに伝わるからなんですかね。
既出だったらすみません。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 18:49 ID:???
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 18:55 ID:7W75SVvM
>>274
レスありがとうございます。
そうですね。川上哲治などは「腰で打て」と言っていたそうですが、
ともかく下半身から、腰から、腕は体の回転に乗せて後から、
というのが「体全体を使って振る」ということなのですね。
私は「ボールは前で思い切り叩く」と思っていたので、逆転の発想でした。
レスありがとうございます。
そうですね。川上哲治などは「腰で打て」と言っていたそうですが、
ともかく下半身から、腰から、腕は体の回転に乗せて後から、
というのが「体全体を使って振る」ということなのですね。
私は「ボールは前で思い切り叩く」と思っていたので、逆転の発想でした。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:03 ID:cHMHHysl
右打者だったら、右手と右の腰が一緒に回転する気持ちじゃないと駄目
なんでは？
もちろん重心は右にかけておいて。そして足裏べったりつけて。
打つ時は前足でさぐりを入れておきながら、ここだ！と思った所で
右の腰と右手が一緒に回るようにしてる。
これだと多少タイミングが遅いかな？と思ったが、めちゃくちゃミートするよ。
なんでは？
もちろん重心は右にかけておいて。そして足裏べったりつけて。
打つ時は前足でさぐりを入れておきながら、ここだ！と思った所で
右の腰と右手が一緒に回るようにしてる。
これだと多少タイミングが遅いかな？と思ったが、めちゃくちゃミートするよ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:08 ID:7W75SVvM
>>276
そんな感じだと思います。
ボールをぎりぎりまで呼び込み、ここというところで腰から一回転という感じですね。
ボンズなんか空振りしたとき背中まで見えてますから。
それに、変化球などもよく見えていいのではないかと。
ただこの打法は、タイミング外したら救いようがないですね。
そんな感じだと思います。
ボールをぎりぎりまで呼び込み、ここというところで腰から一回転という感じですね。
ボンズなんか空振りしたとき背中まで見えてますから。
それに、変化球などもよく見えていいのではないかと。
ただこの打法は、タイミング外したら救いようがないですね。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:14 ID:cHMHHysl
タイミングは・・・認めるわけじゃないが手塚氏の言うように
「変化球待って、直球にもついていく」感じにしないと駄目かな。
でも、どんなにタイミングずらされても、トップが崩れなければ
芯に当てれば、なんとかなる。
「変化球待って、直球にもついていく」感じにしないと駄目かな。
でも、どんなにタイミングずらされても、トップが崩れなければ
芯に当てれば、なんとかなる。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:41 ID:???
基本はセンター返しだよ、センター返し。センター返しってポイントが前すぎても
ダメだし、後ろすぎてもだめ。やや詰まってるかな？くらいのポイントがセンター返し
のミートポイントのはずだ。これによって緩急に対応できる幅が出来て、又、
対応できる球種が増えるはずだ。
ダメだし、後ろすぎてもだめ。やや詰まってるかな？くらいのポイントがセンター返し
のミートポイントのはずだ。これによって緩急に対応できる幅が出来て、又、
対応できる球種が増えるはずだ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:55 ID:cHMHHysl
まあ、それはそうなんだけど。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:08 ID:???
動体視力の手軽な鍛え方って無いかな？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:13 ID:cHMHHysl
難しいよね、動体視力の鍛え方は。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:15 ID:???
乗り物に乗ったときに外の景色の近くのモノを見るとかかな。
あとはなんかあるかな？
あとはなんかあるかな？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:26 ID:cHMHHysl
う～ん、それじゃ「普通」の鍛え方だよね。
直球はそれでもいいけど、縦の変化についていける動体視力の
鍛え方はどうする？顔を横にするかｗ
佐々木のフォークなんて俺ら素人だったらどんな風に消えるのかな・・・
その前に球筋自体見えそうにないがｗ
直球はそれでもいいけど、縦の変化についていける動体視力の
鍛え方はどうする？顔を横にするかｗ
佐々木のフォークなんて俺ら素人だったらどんな風に消えるのかな・・・
その前に球筋自体見えそうにないがｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:29 ID:???
変化球まって、直球にもついていくって逆なんでは。
基本的に直球を待ち、変化球がきたら足（右打者なら左足）で踏み込んだときにふんばる、というか我慢して「間」をつくり打つというのが普通にいいと思う。
変化球ばかりあわせていると、直球がきたとき生きた打球が飛ばなくなりがちになる。力のない人はこんな待ち方ばかりしてては相手からしたら全然怖くない。
基本的に直球を待ち、変化球がきたら足（右打者なら左足）で踏み込んだときにふんばる、というか我慢して「間」をつくり打つというのが普通にいいと思う。
変化球ばかりあわせていると、直球がきたとき生きた打球が飛ばなくなりがちになる。力のない人はこんな待ち方ばかりしてては相手からしたら全然怖くない。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:31 ID:???
>>285
そんな待ちかたは手塚の本に書いていないので認められません。
そんな待ちかたは手塚の本に書いていないので認められません。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:43 ID:???
>>285
俺もその部分だけは理解できない。
そんなことしてたら直球が来た時十分な運動エネルギーを得てないんだから、
一番自分がやってはいけないと言ってる二重振り子になっちゃうんじゃねえの？とオモタ。
俺もその部分だけは理解できない。
そんなことしてたら直球が来た時十分な運動エネルギーを得てないんだから、
一番自分がやってはいけないと言ってる二重振り子になっちゃうんじゃねえの？とオモタ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:44 ID:cHMHHysl
289 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/01 21:45 ID:???
>>270
タイカップ式って言うのかな、底が広がったタイプのグリップのバット
俺は何となく似てる気がするからラッパって言ってる
>>284
俺はついこないだまで夕方の帰り道に出るコウモリを自転車に乗って家に帰りながら目で追ってたなぁ
>>285
俺は変化球と言うかスローボール待ちで速球が来たら全速力で振り抜き間に合わせるのが良いと思う
間を作ったらスイングが中途半端になってボールが飛んでいかないと思うんだ、力がないなら更に
>>286
鵜呑みにするのはどうだろう？
タイカップ式って言うのかな、底が広がったタイプのグリップのバット
俺は何となく似てる気がするからラッパって言ってる
>>284
俺はついこないだまで夕方の帰り道に出るコウモリを自転車に乗って家に帰りながら目で追ってたなぁ
>>285
俺は変化球と言うかスローボール待ちで速球が来たら全速力で振り抜き間に合わせるのが良いと思う
間を作ったらスイングが中途半端になってボールが飛んでいかないと思うんだ、力がないなら更に
>>286
鵜呑みにするのはどうだろう？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:50 ID:cHMHHysl
勿論、直球でも変化球でも左足で踏み込むのは変わらないよ。
ただ、自分の欠点として手が先に出てしまうのを防ぐために
意識して変化球を待つ感じにしてる。
ただ、自分の欠点として手が先に出てしまうのを防ぐために
意識して変化球を待つ感じにしてる。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:53 ID:cHMHHysl
ごめん、我慢するのは右打者なら右の足だった。
もしくは右の腰。
もしくは右の腰。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:55 ID:???
そっか、手塚氏はタメができてない人用に言ってるのか。
タメができてる人は自然と変化球に合わせられるから気にしなくてもいいんだね。
タメができてる人は自然と変化球に合わせられるから気にしなくてもいいんだね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:56 ID:???
センター返しというのは打撃の基本。
これは基本的に直球をまってのことではないのか？
変化球待ちはスイングスピードがない人にはむいてないです。
これは基本的に直球をまってのことではないのか？
変化球待ちはスイングスピードがない人にはむいてないです。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:03 ID:???
俺さ、たまにどんな球でも捉えられる状態になるんだけど、
そのときの打球は絶対スライスするんだよね。
ヒットがでるのはうれしいんだけど飛距離が・・・
なんかアドバイスを下せぇ。
そのときの打球は絶対スライスするんだよね。
ヒットがでるのはうれしいんだけど飛距離が・・・
なんかアドバイスを下せぇ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:07 ID:cHMHHysl
>>292、ちょっとひねくれた言い方かもしれないが、
そういうことだと思うよ。
そういうことだと思うよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:11 ID:cHMHHysl
>>294,前で打ちすぎなんじゃないの？
でもいんじゃない？ヒットがでないよりはｗ
でもいんじゃない？ヒットがでないよりはｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:45 ID:???
変化球を待ってて直球が来たときはどうするのか？？・・・カットだよ、カット。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:57 ID:???
カットをだしたら、どっちでも同じのような・・・
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:00 ID:???
今日HRを捨てる決断をした
無念
無念
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:02 ID:???
ランニングホームランを目指せ！
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:02 ID:???
センター返しは一番難しいんだよね…。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:15 ID:???
ホームランうてんくても２ベース打てれば十分
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:29 ID:???
でもさびしい
【ﾗｳﾝｼﾞﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ】野球総合板の皆様へロゴを…
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1069561896/l50
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305 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/02 22:59 ID:???
えーと、デジカム買いました、で、せっかくなんで撮ってみました
ttp://homepage.mac.com/ma_kyow/s.asf
ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞです、青いのは気にしないで下さいw
フォーマットに腹が立つんですが変換できません(俺Macだからw)
自分なりに気付いてる弱点は踏み込めない事ですかね
も１つ新しい方の打ち方あるんですが、室内ではできないんス
これ、どないなもんでしょ？
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ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞです、青いのは気にしないで下さいw
フォーマットに腹が立つんですが変換できません(俺Macだからw)
自分なりに気付いてる弱点は踏み込めない事ですかね
も１つ新しい方の打ち方あるんですが、室内ではできないんス
これ、どないなもんでしょ？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:48 ID:???
>ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ
まずこれでいちいち動画を撮ってupする意味がわからない。
人に鑑定してもらいたいんだったらなるべく完全な形の動画を上げろよ。
動画も30秒近くあるわりにはスイングは一度きり。
みる人のことをもう少し考えろ。
スイングした後に余韻に浸る必要があるのか。
まずこのバッティングフォームでは長打が打てないだろうと言う印象を持った。
腕が縮こまっている。体重移動ができていない。不完全なフォロースルー等々。
短距離打者御用達のバッテイングフォームと言う感じ。
まずこれでいちいち動画を撮ってupする意味がわからない。
人に鑑定してもらいたいんだったらなるべく完全な形の動画を上げろよ。
動画も30秒近くあるわりにはスイングは一度きり。
みる人のことをもう少し考えろ。
スイングした後に余韻に浸る必要があるのか。
まずこのバッティングフォームでは長打が打てないだろうと言う印象を持った。
腕が縮こまっている。体重移動ができていない。不完全なフォロースルー等々。
短距離打者御用達のバッテイングフォームと言う感じ。
307 ：エヌ ◆tSenu7VR4s ：03/12/03 00:00 ID:???
>>305
ちょっとバットを寝かせすぎてると思う、
これじゃヘッドが利かないので、長打がでなそう。
それと最初っからグリップが体が離れすぎてるような・・・
これじゃアウトサイドインになって引っ掛けた打球が増えると思う。
でも、なんかの映画のワンシーンのようでワロタｗ
ちょっとバットを寝かせすぎてると思う、
これじゃヘッドが利かないので、長打がでなそう。
それと最初っからグリップが体が離れすぎてるような・・・
これじゃアウトサイドインになって引っ掛けた打球が増えると思う。
でも、なんかの映画のワンシーンのようでワロタｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:40 ID:???
敢えて一つ欠点を挙げるとすれば、左足が開きすぎ。
というか、左足主導でスイングしてないか？
これじゃ内角を引っ張ってもファールだし、
外角の流し打ちに苦労しそうだ。
左ひざを開くより、右ひざを閉じに行けばチョットはマシになるはず。初歩的なことだがな。
つーか室内で素振りする時は裸足でやれよ。滑って危ないから
というか、左足主導でスイングしてないか？
これじゃ内角を引っ張ってもファールだし、
外角の流し打ちに苦労しそうだ。
左ひざを開くより、右ひざを閉じに行けばチョットはマシになるはず。初歩的なことだがな。
つーか室内で素振りする時は裸足でやれよ。滑って危ないから
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:43 ID:???
>>305
リアルすぎてﾜﾛﾀ オサーン？
何かぎこちないね。まだフォームが身についてないんじゃない？
フォーム以外の要素もいるけど低いライナーなら（パワー０）打てそう。
僭越ながら欠点を書かせてもらうと、開きが早い（腰を回すのが早い。）
右足に体重を乗せてないから、左足で踏ん張れない＝体重を生かせない。
つまり、腰を回したときに発生する力だけでバットを振っている。
また、タイミングの取り方に幅がないから緩急に弱そう。
（草野球レベルの緩急ならまだ大丈夫かも。）
簡単に修正できてやった方がいいのは、目線のぶれ。これは欠かせない。
フォームのバットが寝てるのは後で気になったら直せばいいと思うよ。
体重移動について、騙されたと思って以下のことを試してみたらどうかな。
体重を右足に乗せる（左足は地から離れる）→左足でしっかり踏み込む→振る
（体重を生かすことを考えながら振ると身に付くと思われる）
リアルすぎてﾜﾛﾀ オサーン？
何かぎこちないね。まだフォームが身についてないんじゃない？
フォーム以外の要素もいるけど低いライナーなら（パワー０）打てそう。
僭越ながら欠点を書かせてもらうと、開きが早い（腰を回すのが早い。）
右足に体重を乗せてないから、左足で踏ん張れない＝体重を生かせない。
つまり、腰を回したときに発生する力だけでバットを振っている。
また、タイミングの取り方に幅がないから緩急に弱そう。
（草野球レベルの緩急ならまだ大丈夫かも。）
簡単に修正できてやった方がいいのは、目線のぶれ。これは欠かせない。
フォームのバットが寝てるのは後で気になったら直せばいいと思うよ。
体重移動について、騙されたと思って以下のことを試してみたらどうかな。
体重を右足に乗せる（左足は地から離れる）→左足でしっかり踏み込む→振る
（体重を生かすことを考えながら振ると身に付くと思われる）
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:45 ID:???
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:47 ID:???
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:07 ID:???
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:12 ID:???
まあ開くのが早すぎても遅すぎてもダメだから
草野球でやるだけなら気にしなくてもいいんじゃない
上を目指すってなら話は別だけどｗ
草野球でやるだけなら気にしなくてもいいんじゃない
上を目指すってなら話は別だけどｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 02:04 ID:???
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:01 ID:???
>>305
ごめん、腹がイテェｗ
そもそもﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞとかいってるがただ回転してるだけじゃん
畳で靴下ってのも…ｗｗ
とりあえず君NGワード決定ｗ
>>307
見ないコテですね。新入りさん？
ごめん、腹がイテェｗ
そもそもﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞとかいってるがただ回転してるだけじゃん
畳で靴下ってのも…ｗｗ
とりあえず君NGワード決定ｗ
>>307
見ないコテですね。新入りさん？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:36 ID:???
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:58 ID:???
>>316
なにも知らないほうがいい場合もあるさ＾＾
なにも知らないほうがいい場合もあるさ＾＾
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 04:02 ID:???
それじゃまず何処から直すべきか考えようではないか。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 04:08 ID:???
むごい
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 04:14 ID:???
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/12/03 04:08 ID:???
むごい
だめだ…腹ｲﾃｪｗ
むごい
だめだ…腹ｲﾃｪｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 04:35 ID:???
人を馬鹿にすることしかできない奴はたかがしれてるｗ
322 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 07:21 ID:???
うわすげぇw取りあえず>>311は俺じゃ無いです
そーですかなるほどダメダメスイングか、くそー結構あれなんだけどなー
考えたんだけどなー、足りない脳みそではやはり無理があったかw
個人的には結構気に入ってるス、体重移動はできないから切りましたw
ちくしょーNGワードかーw
そーですかなるほどダメダメスイングか、くそー結構あれなんだけどなー
考えたんだけどなー、足りない脳みそではやはり無理があったかw
個人的には結構気に入ってるス、体重移動はできないから切りましたw
ちくしょーNGワードかーw
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 07:26 ID:???
>322
素振りひとつでここまで笑い取れる奴は他にはいない。
たいしたもんだ。
ただひとつ、前足をちゃんと地面につけてから振り始めろ。
素振りひとつでここまで笑い取れる奴は他にはいない。
たいしたもんだ。
ただひとつ、前足をちゃんと地面につけてから振り始めろ。
324 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 07:31 ID:???
取りあえずいろいろ指摘されてるとこの理由を書いておきます
まずバットを寝かせてる理由は、バットが最高速に達する時は倒れてるから、
寝かせた状態で動かし始めた方が良いのでは無いかと考えました
前足に体重が乗ってる理由は、何でなんでしょうね？
動画が長いのにスイングが１度きりなのは俺が編集できないからです
俺がオサーンなのは老け顔だからです
いやーupって見るもんだw
まずバットを寝かせてる理由は、バットが最高速に達する時は倒れてるから、
寝かせた状態で動かし始めた方が良いのでは無いかと考えました
前足に体重が乗ってる理由は、何でなんでしょうね？
動画が長いのにスイングが１度きりなのは俺が編集できないからです
俺がオサーンなのは老け顔だからです
いやーupって見るもんだw
325 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 07:34 ID:???
あ、３連カキコごめんなさいね
意見くれた皆様方、どうもありがとうございました
意見くれた皆様方、どうもありがとうございました
326 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 07:39 ID:???
327 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 07:43 ID:???
そうだ、そろそろ仕事いかなきゃならんのでレスできんです
ほな
ほな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 07:53 ID:???
また修正したらうｐしてくれ。体重移動がどう成長するか見たい。
あと、バットを構える前におじぎすると格好つくと思われ。
どうでもいいことだけど
あと、バットを構える前におじぎすると格好つくと思われ。
どうでもいいことだけど
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 09:08 ID:???
ごめん、正直NGワードは言いすぎた。ｽﾏｿ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 13:58 ID:???
これから２・３カ月後にマ狂がどんな進化をみせるかが
おもしろいんだ。
おもしろいんだ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 14:18 ID:???
いや無理だろ。
ちなみにバットの先端が投手の方向を向くのは
肩をぐっと入れる結果として傾くのであって、
手先だけでバットを傾けても意味ないんだけどな。
そこらへんのこともわかってねーし。
ちなみにバットの先端が投手の方向を向くのは
肩をぐっと入れる結果として傾くのであって、
手先だけでバットを傾けても意味ないんだけどな。
そこらへんのこともわかってねーし。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 14:36 ID:???
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 15:30 ID:???
いや、しーせんところにもいってんだけどな。
ちなみにアドヴァイスでもあるのも確かだけど、
煽りであるのも同様に確かだ。
ちなみにアドヴァイスでもあるのも確かだけど、
煽りであるのも同様に確かだ。
335 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 18:50 ID:???
こんばんはッス
前足に体重乗っけてるのは多分、回りやすいからではないかと踏んでおります
肩をぐっと入れる、入れてみます
皆さん気にかけてくれてありがとうございます、頑張ります
前足に体重乗っけてるのは多分、回りやすいからではないかと踏んでおります
肩をぐっと入れる、入れてみます
皆さん気にかけてくれてありがとうございます、頑張ります
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:55 ID:???
とりあえずあれですな、母子球ターンが無くなればそれらしく見えるのでは？
あと構えの状態からヘッドが固定されてそのまま出てくるというのは、
バッセンみたいに当てるだけなら良いんでしょうけど、打球を運ばなきゃいけない実戦には
あまり向かないと思いますた。
あと構えの状態からヘッドが固定されてそのまま出てくるというのは、
バッセンみたいに当てるだけなら良いんでしょうけど、打球を運ばなきゃいけない実戦には
あまり向かないと思いますた。
337 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 20:01 ID:???
>306さん
実は右はこれで完成したつもりだったんですよ（汗
やっぱ見てもらわないとわかんないもんですね、俺みたいな素人は
>307エヌさん
うーむ、やっぱりその指摘(寝かせすぎ)がきましたか、確かに長打は出ないッス
>308さん
えっと、自分としてはそんなつもりはないんですがねぇ、無意識にですね
>309さん
精神的にはもうｵｻｰﾝですwそのせいか老け顔ですw
目線のぶれは猫背で構えると何とかなりそうです
緩急には弱いです滅茶苦茶w左打席で、もう１つの打ち方ならまだ救いが……あるのかな？（汗
>310さん
俺草野球もやってないんです……何しろ最近になってから興味を持ち始めたもので
>314さん
いやぁ凄いな、一言で究極w
>315さん
見栄貼りました、ｽﾏｾﾝ
>328さん
取り合えずいろいろ考えて振ってみましたがやっぱりダメですかね、いきなり良くなるとは思いませんが……
homepage.mac.com/ma_kyow/a.asf
あ、おじぎしてません（すいません
>329さん
自分でもよくわからないんですが、上にも書いた通り
前足に体重乗っけてるのは多分、回りやすいからではないかと踏んでおります
>331さん
頑張ってみます、はい
>332さん
肩をぐっとですね、なかなか難しいです
実は右はこれで完成したつもりだったんですよ（汗
やっぱ見てもらわないとわかんないもんですね、俺みたいな素人は
>307エヌさん
うーむ、やっぱりその指摘(寝かせすぎ)がきましたか、確かに長打は出ないッス
>308さん
えっと、自分としてはそんなつもりはないんですがねぇ、無意識にですね
>309さん
精神的にはもうｵｻｰﾝですwそのせいか老け顔ですw
目線のぶれは猫背で構えると何とかなりそうです
緩急には弱いです滅茶苦茶w左打席で、もう１つの打ち方ならまだ救いが……あるのかな？（汗
>310さん
俺草野球もやってないんです……何しろ最近になってから興味を持ち始めたもので
>314さん
いやぁ凄いな、一言で究極w
>315さん
見栄貼りました、ｽﾏｾﾝ
>328さん
取り合えずいろいろ考えて振ってみましたがやっぱりダメですかね、いきなり良くなるとは思いませんが……
homepage.mac.com/ma_kyow/a.asf
あ、おじぎしてません（すいません
>329さん
自分でもよくわからないんですが、上にも書いた通り
前足に体重乗っけてるのは多分、回りやすいからではないかと踏んでおります
>331さん
頑張ってみます、はい
>332さん
肩をぐっとですね、なかなか難しいです
338 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 20:02 ID:???
>336
母子球ターンって言うのがよくわからないんですが、
確かに当てるだけなら物凄いよく当たるんですよ（直球ONLYならですが……
母子球ターンって言うのがよくわからないんですが、
確かに当てるだけなら物凄いよく当たるんですよ（直球ONLYならですが……
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:39 ID:???
全部にレスしなくても・・・
340 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/03 21:11 ID:???
>>305
ﾄﾞｳｶﾞｳﾗﾔﾏｰ(ﾟдﾟ)
で、実戦(ﾊﾞｯｾﾝ･試合等)でもﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞで打ってるの？それならともかく…
正確な評価はしにくいけど、やっぱ一般論で言うと褒められたﾌｫｰﾑじゃないかと。
とりあえず、身体の回転軸とおぼしき物は移動させながら打ったほうがいい(球速の変化への対応･飛距離)
あと、ｽｲﾝｸﾞの高さを調整しにくそうなﾌｫｰﾑなんで、球の高低に難がありそう。
体重がほぼ常に前足にかかってるのは…ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞで打つ分にはﾏｼだけど、
ｽﾃｯﾌﾟやﾃｲｸﾊﾞｯｸをとるなら直したほうがいいと思ふ。
ともあれ、世間の理論だけにとらわれず自分で考えを持ってﾌｫｰﾑを作っていくことはいい事だと思う。
個人ﾚﾍﾞﾙならいろいろ試行錯誤できるから、これからも頑張って下さい。
ﾄﾞｳｶﾞｳﾗﾔﾏｰ(ﾟдﾟ)
で、実戦(ﾊﾞｯｾﾝ･試合等)でもﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞで打ってるの？それならともかく…
正確な評価はしにくいけど、やっぱ一般論で言うと褒められたﾌｫｰﾑじゃないかと。
とりあえず、身体の回転軸とおぼしき物は移動させながら打ったほうがいい(球速の変化への対応･飛距離)
あと、ｽｲﾝｸﾞの高さを調整しにくそうなﾌｫｰﾑなんで、球の高低に難がありそう。
体重がほぼ常に前足にかかってるのは…ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉﾝﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞで打つ分にはﾏｼだけど、
ｽﾃｯﾌﾟやﾃｲｸﾊﾞｯｸをとるなら直したほうがいいと思ふ。
ともあれ、世間の理論だけにとらわれず自分で考えを持ってﾌｫｰﾑを作っていくことはいい事だと思う。
個人ﾚﾍﾞﾙならいろいろ試行錯誤できるから、これからも頑張って下さい。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:29 ID:???
>337
とにかくタイミングの自由度をあげろ。
びくっと反応してからねばって待てないと緩急はクリアできん。
具体的な方法は、グリップを高く保てればなんとかなるから
オリジナルで突っ走れ。
とにかくタイミングの自由度をあげろ。
びくっと反応してからねばって待てないと緩急はクリアできん。
具体的な方法は、グリップを高く保てればなんとかなるから
オリジナルで突っ走れ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:32 ID:???
>グリップを高く保てればなんとかなるから
えーと、グリップを低い位置に押し下げていたバースはダメなんですか？
えーと、グリップを低い位置に押し下げていたバースはダメなんですか？
343 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 22:14 ID:???
>>339
いやいや、レス沢山でスレ活性化ですよ
>>340
元々右の出発点がオリジナル打法開発だったんで、仰る通り一般論に当てはめたら
とてもじゃないけど思いつきもしないッスよね（え？する？w
前に体重かけるのをやめて、足をがに股に広げてみようかな
>>341
オリジナルも頑張ってみます、構え方をいろいろ変えてみます
upる前から笑われるか叩かれるか覚悟はあったのでw
いやいや、レス沢山でスレ活性化ですよ
>>340
元々右の出発点がオリジナル打法開発だったんで、仰る通り一般論に当てはめたら
とてもじゃないけど思いつきもしないッスよね（え？する？w
前に体重かけるのをやめて、足をがに股に広げてみようかな
>>341
オリジナルも頑張ってみます、構え方をいろいろ変えてみます
upる前から笑われるか叩かれるか覚悟はあったのでw
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:38 ID:???
>342
変わりに肘を上げてねじりを作ってたから問題なし。
外国人に多いスタイル。
振り出しは確実にこのスタイルの方がパワフル。
変わりに肘を上げてねじりを作ってたから問題なし。
外国人に多いスタイル。
振り出しは確実にこのスタイルの方がパワフル。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:41 ID:???
オリジナル打法開発か～
そういうことなら、ああいうのもありかもしれんｗ
邪道といえば、邪道だけどｗ
小学生の時、オリジナル打法とか投法をよくやったな～
そういうことなら、ああいうのもありかもしれんｗ
邪道といえば、邪道だけどｗ
小学生の時、オリジナル打法とか投法をよくやったな～
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:45 ID:???
>>344
じゃあ、最初からそういえばいいじゃん。
じゃあ、最初からそういえばいいじゃん。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:46 ID:???
小学生のうちにオリジナルの打法や投法を開発しようと思わない人間は情熱が足りない。
中学生以上になってオリジナルの打法や投法を開発しようと思う人間は知能が足りない。
中学生以上になってオリジナルの打法や投法を開発しようと思う人間は知能が足りない。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:47 ID:???
小学生のうちに、じゃねえな。
中学生までに、だな。
中学生までに、だな。
349 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 22:52 ID:???
>>345
いや、それを実戦的なレベルにしたかったんですが、それには失敗したようですw
>>346
そうですね、すいませんでしたm(_ _)m
>>347
小学生の時に野球に興味を持てれば良かったんですがねぇ……
いや、それを実戦的なレベルにしたかったんですが、それには失敗したようですw
>>346
そうですね、すいませんでしたm(_ _)m
>>347
小学生の時に野球に興味を持てれば良かったんですがねぇ……
350 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/03 23:07 ID:???
>>347
や、自分なりに理論を持ってたり、それなりに物理学や運動生理学の知識を得た上で
自分で仮説立てたりして投法･打法を開発してみるのは非常にいいことかと。
ま、個人ﾚﾍﾞﾙならそのせいで身体壊しても自分の責任だしね。
や、自分なりに理論を持ってたり、それなりに物理学や運動生理学の知識を得た上で
自分で仮説立てたりして投法･打法を開発してみるのは非常にいいことかと。
ま、個人ﾚﾍﾞﾙならそのせいで身体壊しても自分の責任だしね。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:11 ID:???
なぜマ狂が346に謝るのだ・・・？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:17 ID:???
>>351
そりゃ狂の字がＨＮにあるくらいだからな。
そりゃ狂の字がＨＮにあるくらいだからな。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:23 ID:Px9r8CBJ
俺、動画見てないけど、前足に体重かかっているのなら、
そこから後ろに体重をかけて打ってみれば？
それで球が当たらなくなったら、軸がぶれている証拠。
球が当たるところのスイングは出来ているっぽいから、
あとは努力でがんがれ。
そこから後ろに体重をかけて打ってみれば？
それで球が当たらなくなったら、軸がぶれている証拠。
球が当たるところのスイングは出来ているっぽいから、
あとは努力でがんがれ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:33 ID:???
動画見てないのに
球が当たるところのスイングが出来てると思うのはなぜですか？
詳しく教えてください
さぁ！さぁ！
球が当たるところのスイングが出来てると思うのはなぜですか？
詳しく教えてください
さぁ！さぁ！
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/03 23:39 ID:???
>353
動画をミロ
見ないと損するぞ。
特に前足な
動画をミロ
見ないと損するぞ。
特に前足な
356 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/03 23:51 ID:???
>>350
身体壊す程やれないと思います、ヘタレてるからw
>>351
いや、確かにそうだなーと思いまして
>>352
まぁやる事たまに狂ってますからw
>>353
いや、最後は均等に体重かかってると思うんです
そう言う事じゃなくて？
>>355
見れば得する！？嬉しいなぁw
身体壊す程やれないと思います、ヘタレてるからw
>>351
いや、確かにそうだなーと思いまして
>>352
まぁやる事たまに狂ってますからw
>>353
いや、最後は均等に体重かかってると思うんです
そう言う事じゃなくて？
>>355
見れば得する！？嬉しいなぁw
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:54 ID:zG2ZAIAq
>最後は均等に体重かかってると思うんです
いや、それがいかんのだけどな。
いや、それがいかんのだけどな。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:05 ID:E+LSP+ye
動画見た。
「・・・・・・・・・」
素振りならば、畳の上でやるならば、はだしでやりなよ。
危険。そして悪いくせつくよ。
とりあえず、左足はホームベースのほうに向けて踏み込みなさい。
重心は構えて要る時はもっと左足に。頭を乗せる感じで。
もっと脇をしめて。振ったときも左足は回転させない。
ゴルフスイングのような感じで。右足に左足をぶつける感じで。
「・・・・・・・・・」
素振りならば、畳の上でやるならば、はだしでやりなよ。
危険。そして悪いくせつくよ。
とりあえず、左足はホームベースのほうに向けて踏み込みなさい。
重心は構えて要る時はもっと左足に。頭を乗せる感じで。
もっと脇をしめて。振ったときも左足は回転させない。
ゴルフスイングのような感じで。右足に左足をぶつける感じで。
359 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/04 00:08 ID:???
>>356
ﾍﾀﾚであろうとなんであろうと、下手をすれば1ｽｲﾝｸﾞや1球でどこか痛めたり、最悪壊す事もある。
打ち方試行錯誤してた時に1球打ち損ねて腰を患ったり、50ﾒｰﾄﾙ走一回で1ヶ月膝を動けなくした人間がここにいるから。
まあ悪いのは俺だが。
ﾍﾀﾚであろうとなんであろうと、下手をすれば1ｽｲﾝｸﾞや1球でどこか痛めたり、最悪壊す事もある。
打ち方試行錯誤してた時に1球打ち損ねて腰を患ったり、50ﾒｰﾄﾙ走一回で1ヶ月膝を動けなくした人間がここにいるから。
まあ悪いのは俺だが。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:10 ID:???
四畳半でバット振るのもやめたほうがいい。おそらくこの動画のアップが契機と
なってバットばんばんふるようになるだろう。となるとスイングが大きくなる（
正常な大きさ）。・・・・ガラスがっちゃーん、壁どっこーん、・・・いっちゃうよ。
あと、照明もこわい。これからは外か、もっと天井も高くて広い部屋で振りなさい。
自分なんか怖くて６畳だって振れないよ。昔サイズの６畳ですわ、ねんのため。
なってバットばんばんふるようになるだろう。となるとスイングが大きくなる（
正常な大きさ）。・・・・ガラスがっちゃーん、壁どっこーん、・・・いっちゃうよ。
あと、照明もこわい。これからは外か、もっと天井も高くて広い部屋で振りなさい。
自分なんか怖くて６畳だって振れないよ。昔サイズの６畳ですわ、ねんのため。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:14 ID:???
しーせん、空気になるためにはもうちょい努力が必要だな
362 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 00:19 ID:???
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:20 ID:???
しーせんがここまで馬鹿だとは。
まあ内容には賛成だけどな。
しーせんみたいに外で振ればいいんだよな。
それしないのは単に恥ずかしいからだろ。
なるべく他人に鑑定してもらうだったら完全な形のスイングを見てもらうようにしろと。
まあ内容には賛成だけどな。
しーせんみたいに外で振ればいいんだよな。
それしないのは単に恥ずかしいからだろ。
なるべく他人に鑑定してもらうだったら完全な形のスイングを見てもらうようにしろと。
364 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 00:22 ID:???
365 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 00:24 ID:???
バレテモイイコト前提で書いてるので・・・。アタクシ器用でありませんで・・・。
違う文体って使いこなせないんですよ。えー、バカですから・・・。これ以外にも
いくつかカキコしてますたい。ｴｰ、ﾄﾞｰｾｱﾀｸｼみたいなﾓﾝﾊ・・・・
違う文体って使いこなせないんですよ。えー、バカですから・・・。これ以外にも
いくつかカキコしてますたい。ｴｰ、ﾄﾞｰｾｱﾀｸｼみたいなﾓﾝﾊ・・・・
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:33 ID:???
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:41 ID:???
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:42 ID:???
お金が……
HR量産できればいいけど
HR量産できればいいけど
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:52 ID:???
僕も動画をUPしたらフォームの診断してくれますか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:54 ID:???
いいよ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:57 ID:???
20球×25回＝５００球
１回200円だと
200円×25回＝５０００円
１週間で５０００円だ
それで打てるようになる
１回200円だと
200円×25回＝５０００円
１週間で５０００円だ
それで打てるようになる
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 04:58 ID:???
マ狂のおかげで一気にスレが活性化されたな。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 05:10 ID:???
そりゃまともに打撃は出来ないが野球のことに関しては結構知識が・・・
って奴からでもツッコミ入れられそうなフォームだもんな
って奴からでもツッコミ入れられそうなフォームだもんな
375 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 07:53 ID:???
>>367
はい、そう考えております、日曜は遠いス
>>368
先々月までバッセンに月1万以上注ぎ込んであのフォーム(直球専用)が完成しました
結構打てますよ、今思えば確かに短距離ばかりですが……
でも最近また新しいフォーム（左、緩急対応型）が完成しつつあるので
その時はまたよろしくお願いします
>>373
いやぁそう言ってもらえると嬉しいなぁw
>>374
俺が正にそんな奴だったわけですね
はい、そう考えております、日曜は遠いス
>>368
先々月までバッセンに月1万以上注ぎ込んであのフォーム(直球専用)が完成しました
結構打てますよ、今思えば確かに短距離ばかりですが……
でも最近また新しいフォーム（左、緩急対応型）が完成しつつあるので
その時はまたよろしくお願いします
>>373
いやぁそう言ってもらえると嬉しいなぁw
>>374
俺が正にそんな奴だったわけですね
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 13:25 ID:???
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:25 ID:???
知識・理論の部分だけ語ってくれればいいけどね。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:31 ID:???
>>376
釣られんなって。
釣られんなって。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:16 ID:67RFup8+
マ狂さんの動画見せてもらいました。俺もど素人だけどこのスイングは変（ｗ
クラブで自分独自の変な踊りを披露して自分で酔っている奴がいるけど。
俺も究極のスイング編み出しているところなのでそのうちＵＰしますね。
クラブで自分独自の変な踊りを披露して自分で酔っている奴がいるけど。
俺も究極のスイング編み出しているところなのでそのうちＵＰしますね。
380 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 22:20 ID:???
そりゃ基本を忠実に外しましたからw
381 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 22:31 ID:???
バランス感覚悪いから安定した状態で振ろうと思うのかなー
えーとですね、多分半年後になっても言えると思うんですが、今の内に言っときますね
僕には野球のセンスがない
えーとですね、多分半年後になっても言えると思うんですが、今の内に言っときますね
僕には野球のセンスがない
382 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 22:35 ID:???
あ、後ですね、そろそろファイル消しますね
意見くれた皆様、どうも有り難うございました
もうちょっと頑張って少しづつ変えていこうと思います
意見くれた皆様、どうも有り難うございました
もうちょっと頑張って少しづつ変えていこうと思います
383 ：３５８：03/12/04 23:00 ID:BOqBizb1
ごめんね、訂正。
「左足のつま先をホームベースに向けて」でした。
「左足のつま先をホームベースに向けて」でした。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:19 ID:???
でも、バッセンみたいに距離が近くて異様に早い球打つなら
こんな感じですよね。体重移動はあまり行わないで重いバット
で腕だけの力で振る。早い球ならそれでも飛びますから。
この動画は受けを狙ってるようにも見えますが。
こんな感じですよね。体重移動はあまり行わないで重いバット
で腕だけの力で振る。早い球ならそれでも飛びますから。
この動画は受けを狙ってるようにも見えますが。
385 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 23:20 ID:???
386 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 23:26 ID:???
387 ：３５８：03/12/04 23:31 ID:BOqBizb1
なんでがに股になるのｗ
「つま先をホームベースに向けて」だよ。
つうか、普通に横歩きしてみて。
そういうステップでスイングしてみて。
「つま先をホームベースに向けて」だよ。
つうか、普通に横歩きしてみて。
そういうステップでスイングしてみて。
388 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 23:38 ID:???
ああ、なるほどw立ち位置が超後ろなんでホームベースは斜前になるんスw
人から見て変かつ馬鹿にされないフォームってないですかねぇ……
人から見て変かつ馬鹿にされないフォームってないですかねぇ……
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:43 ID:???
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:44 ID:???
そりゃ、ジョー・ディマジオ。
ノーステップ打法だしな。ついでにいうとガルシアパーラもノーステップ。
とはいえ、バックスイングは当然あるし、
ノーステップとはいえ、必要な体重移動は行っている。
ノーステップ打法だしな。ついでにいうとガルシアパーラもノーステップ。
とはいえ、バックスイングは当然あるし、
ノーステップとはいえ、必要な体重移動は行っている。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:45 ID:???
つーか
１、人から見て変
２、馬鹿にされない
以上二つを満たすフォームってことか。
んなん知るか。
１、人から見て変
２、馬鹿にされない
以上二つを満たすフォームってことか。
んなん知るか。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:45 ID:???
そうそうどんな綺麗なフォームでも打てなきゃ意味ないからね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:48 ID:???
しかし、守らなければならないポイントと言うのもいくつかある。
>>389や>>392みたいな意見はそうした点を守らなくてもいいと誤解させてしまう
可能性を秘めていると言う点で有害なレス。はっきり言って。
>>389や>>392みたいな意見はそうした点を守らなくてもいいと誤解させてしまう
可能性を秘めていると言う点で有害なレス。はっきり言って。
394 ：３５８：03/12/04 23:52 ID:BOqBizb1
動画のホームでもそんなにひどくはないと思うが、
あれだと「ああ、こいつは素人」と思われるのはいやだよね。
とりあえず、スタンスを今より狭くして、リラックス。
後ろ足のかかとが上がらないようにスイングしてみれば。
スイングが終わった時に足の甲が地面につくように。そうすれば
前足に体重が乗るし、打球も飛ぶ。後は自分で努力！
あれだと「ああ、こいつは素人」と思われるのはいやだよね。
とりあえず、スタンスを今より狭くして、リラックス。
後ろ足のかかとが上がらないようにスイングしてみれば。
スイングが終わった時に足の甲が地面につくように。そうすれば
前足に体重が乗るし、打球も飛ぶ。後は自分で努力！
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:55 ID:???
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:55 ID:???
後ろ足のかかとが上がらないようにってどの段階で？
397 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/04 23:56 ID:???
>>389
そうですねぇ、独自の打法はやはり馬鹿にされますよねぇ（見栄はらんでも良いってのw
落合さんとかでも、やっぱり最初は馬鹿にされたんでしょうね……
>>390
ジョー・ディマジオ？ガルシアパーラ？今度調べてみます
>>391
そうですか、残念です
>>392
ですよね、笑われようが叩かれようが打てりゃ良いですよね！！（必死w
>>393
俺は多分、守らなければならないポイントについて「何故守らなければならないか、守ったら何所がどう良くなるのか」永遠に考えてそうですw
そうですねぇ、独自の打法はやはり馬鹿にされますよねぇ（見栄はらんでも良いってのw
落合さんとかでも、やっぱり最初は馬鹿にされたんでしょうね……
>>390
ジョー・ディマジオ？ガルシアパーラ？今度調べてみます
>>391
そうですか、残念です
>>392
ですよね、笑われようが叩かれようが打てりゃ良いですよね！！（必死w
>>393
俺は多分、守らなければならないポイントについて「何故守らなければならないか、守ったら何所がどう良くなるのか」永遠に考えてそうですw
398 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/05 00:00 ID:???
399 ：358：03/12/05 00:00 ID:qY+5R53f
かかとがあがらない段階についてですが、
何ともいえない。人それぞれで感覚がちがうと思うし。
何ともいえない。人それぞれで感覚がちがうと思うし。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:00 ID:???
>>395
たとえば、バックスイングでは後ろ足に、
フォワードスイングでは前足に体重を乗せることなど。
>打つために守らなきゃいけないことなんだろ？打てるなら守れてるだろうに。
打てるの基準による。
マ狂が自分で言っているように距離が出ていないんだったら、
その原因は体重移動がちゃんとできていないことにあるのは想像に難くないだろ。
その点をなおせば、もっと上のレベルに到達できる可能性があるのに、
打ててんならそれでいいって言うのはどうかと思わんかい。
たとえば、バックスイングでは後ろ足に、
フォワードスイングでは前足に体重を乗せることなど。
>打つために守らなきゃいけないことなんだろ？打てるなら守れてるだろうに。
打てるの基準による。
マ狂が自分で言っているように距離が出ていないんだったら、
その原因は体重移動がちゃんとできていないことにあるのは想像に難くないだろ。
その点をなおせば、もっと上のレベルに到達できる可能性があるのに、
打ててんならそれでいいって言うのはどうかと思わんかい。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:00 ID:???
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:02 ID:???
403 ：358：03/12/05 00:03 ID:qY+5R53f
俺もそう思う。
自分から晒して、成長しよう！という気概が見えるし。
俺も寝ます。素振りしてからｗ
自分から晒して、成長しよう！という気概が見えるし。
俺も寝ます。素振りしてからｗ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:03 ID:???
>>395
そうですよね。それは私もぜひ知りたい。
そうですよね。それは私もぜひ知りたい。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:04 ID:???
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:07 ID:???
どっか野球のゆっくり技術論を話せるチャット無いかな？
407 ：358：03/12/05 00:08 ID:qY+5R53f
もう、寝ようとおもったのにｗ
最初から最後までとは言ってないよ。
なるべく上げないように、って書いたほうがよかったかな。
つま先で力をいれようとすると体の開きが早くなるから。
動画見たら、開くのが早くて、タメがないように感じたから
そう書きました。わかりずらかったらごめん。
最初から最後までとは言ってないよ。
なるべく上げないように、って書いたほうがよかったかな。
つま先で力をいれようとすると体の開きが早くなるから。
動画見たら、開くのが早くて、タメがないように感じたから
そう書きました。わかりずらかったらごめん。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:08 ID:???
とりあえずゆっくり技術論とやらの概略だけ聞かせてくれ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:10 ID:???
410 ：358：03/12/05 00:14 ID:qY+5R53f
そうじゃくてさｗ
打つときはそりゃ上がるよ。
上がり方によるんだよ。つま先でふんばる上がり方だと、
駄目。
つま先をひきずるような上がり方ならＯＫ。
打つときはそりゃ上がるよ。
上がり方によるんだよ。つま先でふんばる上がり方だと、
駄目。
つま先をひきずるような上がり方ならＯＫ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:19 ID:???
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:21 ID:???
413 ：通りすがりの６番バッター：03/12/05 01:16 ID:???
後ろ足のこといってるけど、
ようは簡単に言うと谷の打ち方ってことじゃないのかな？
あくまで俺の予想だが。
谷の打ち方は皆よく知ってると思うが、
打つ時に右足を固定させず、
体の体重移動と共に右足を引きずるように動かし打つフォーム。
ちなみにイチローもこれに似たフォームで打っている。
このフォームは柔軟性があり、とてもいいと思うが、
その分、超高度でありとても素人ができるフォームではない。
ようは簡単に言うと谷の打ち方ってことじゃないのかな？
あくまで俺の予想だが。
谷の打ち方は皆よく知ってると思うが、
打つ時に右足を固定させず、
体の体重移動と共に右足を引きずるように動かし打つフォーム。
ちなみにイチローもこれに似たフォームで打っている。
このフォームは柔軟性があり、とてもいいと思うが、
その分、超高度でありとても素人ができるフォームではない。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 01:29 ID:???
単に母子球ターンを嫌ってるだけじゃないのか？
あれはたいしてパワーを生まないから。
あれはたいしてパワーを生まないから。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 03:12 ID:???
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 04:36 ID:???
>>376
本気で言ってんの？人から得た知識だけでよく論じられるな。
自分の考えはどうなのか実際に試してから書くのが普通。
それからいつ2ちゃん全員が知識だけの無経験と言ったのか。
感情に任せて書く前に374をよく読め。
そんなんでよく「掲示板で必要なのは知識」なんて言えるな。
ま、大方自分が知識だけで述べてるから374を拡大解釈したんだろうがｗ
本気で言ってんの？人から得た知識だけでよく論じられるな。
自分の考えはどうなのか実際に試してから書くのが普通。
それからいつ2ちゃん全員が知識だけの無経験と言ったのか。
感情に任せて書く前に374をよく読め。
そんなんでよく「掲示板で必要なのは知識」なんて言えるな。
ま、大方自分が知識だけで述べてるから374を拡大解釈したんだろうがｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 04:40 ID:???
初心者歓迎♪
どんどん動画をUPしる!
どんどん動画をUPしる!
418 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/05 08:19 ID:???
>>400
やっぱり迎え打つのが原因の１つなんでしょうか、
今度OFFでもして見てもらうと解るかも知れないですね
>>401
変なフォームばかりですが、よろしくお願いします
>>402
そうですね、人から見てどうなのかが知りたかったのも大きかったので、
ちゃんとアドヴァイスまで貰えるのは本当に嬉しいです
>>403
やっぱり距離は出したいので……w
>>407-410
歩行のかかと上げみたいな感じですかね？
>>411
俺は電話友達が欲しいですw
チャットとか苦手なんでw
>>413
仰る通り俺には無理そうです、イチローなんでとてもとても……
>>414
母子球ターンってなんですか？
仕事ですわ
やっぱり迎え打つのが原因の１つなんでしょうか、
今度OFFでもして見てもらうと解るかも知れないですね
>>401
変なフォームばかりですが、よろしくお願いします
>>402
そうですね、人から見てどうなのかが知りたかったのも大きかったので、
ちゃんとアドヴァイスまで貰えるのは本当に嬉しいです
>>403
やっぱり距離は出したいので……w
>>407-410
歩行のかかと上げみたいな感じですかね？
>>411
俺は電話友達が欲しいですw
チャットとか苦手なんでw
>>413
仰る通り俺には無理そうです、イチローなんでとてもとても……
>>414
母子球ターンってなんですか？
仕事ですわ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 15:25 ID:???
>>マ狂
母子球ターンってのはあなたがやってる様につま先を軸にして足をグリッと回すことです。
回すんじゃなくエッジングを掛けるようにすると、あなたが悩んでる体重移動は
とりあえず解決すると思います。膝を入れて骨盤を回せるかは分かりませんが。
もし興味を持たれたならバッティングの極意という本を読んでみては？
母子球ターンってのはあなたがやってる様につま先を軸にして足をグリッと回すことです。
回すんじゃなくエッジングを掛けるようにすると、あなたが悩んでる体重移動は
とりあえず解決すると思います。膝を入れて骨盤を回せるかは分かりませんが。
もし興味を持たれたならバッティングの極意という本を読んでみては？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 15:32 ID:???
なんで母子球ターンって言葉がわからないやつに対して
エッジングと言う言葉をなんの注釈もなしに使うんだろう？
ｲﾐﾜｶﾝﾈ。
エッジングと言う言葉をなんの注釈もなしに使うんだろう？
ｲﾐﾜｶﾝﾈ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 16:24 ID:???
エッジングってよく使わない？ゴルフとかでも言われるし。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:24 ID:???
スキーで使うね
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:40 ID:???
俺も知らなかったぞ。ゴルフもスキーも未経験だからな。
普通の人が知ってることを知らない人もいるんだから
噛み砕いて書いてあげないと
普通の人が知ってることを知らない人もいるんだから
噛み砕いて書いてあげないと
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:55 ID:???
もともとはｽｷｰで使われていた言葉を手塚が野球に輸入したんだろ。
その経緯はともかくとしても
バッティングとエッジングで検索してみると、
引っかかるのは手塚関連のページがほとんど。
>>420はそー言う意味。
その経緯はともかくとしても
バッティングとエッジングで検索してみると、
引っかかるのは手塚関連のページがほとんど。
>>420はそー言う意味。
425 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/05 19:12 ID:???
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:08 ID:2Y2m5kCd
スキー界の手塚こと市野聖治の理論について皆さんはどう思いますか？
427 ：358：03/12/05 21:59 ID:HML0SVaL
だから噛み砕いて書いたのに。
「かかとがあがらないように」て。
「かかとがあがらないように」て。
428 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/05 22:48 ID:???
>>427
えっと、つまり極端な話足の裏擦らせて回転しろと言う事ですか？
ところで、そろそろピッチングスレッドにも顔を出そうと思いますw
あれこれ手を出すのはどうかと思いますが、今日バッセン行ったら
ボールが見えなくて120kの直球すら当たらない始末、ヘコみました
当分の間バッセンは控え、壁打と素振りを頑張ってみようと思います
えっと、つまり極端な話足の裏擦らせて回転しろと言う事ですか？
ところで、そろそろピッチングスレッドにも顔を出そうと思いますw
あれこれ手を出すのはどうかと思いますが、今日バッセン行ったら
ボールが見えなくて120kの直球すら当たらない始末、ヘコみました
当分の間バッセンは控え、壁打と素振りを頑張ってみようと思います
429 ：358：03/12/05 22:56 ID:HML0SVaL
う～、もどかしい。
俺の言ってるのはあくまで「感覚」の上での事。
腰を回転する限り、かかとは地面から離れます。
うーん、どう言えばいいのやら。言葉って難しい。
俺の言ってるのはあくまで「感覚」の上での事。
腰を回転する限り、かかとは地面から離れます。
うーん、どう言えばいいのやら。言葉って難しい。
430 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/06 00:09 ID:???
431 ：野球素人：03/12/06 00:13 ID:XTvOyjNn
小３の息子が半年まえから少年野球チームに入りました。
身長も高く、足もあるので、期待されているようですが、
試合やバッティングセンターなど速いボールには空振り
ばかり・・どうも、球の下を振っているようです。最近、
タイミングは合ってきているようですが、相変わらず
空振りばかり・・・ミートさせる秘訣というか、どなたか
いいアドバイスをお願いします。
初歩的な質問でスミマセン・・・
身長も高く、足もあるので、期待されているようですが、
試合やバッティングセンターなど速いボールには空振り
ばかり・・どうも、球の下を振っているようです。最近、
タイミングは合ってきているようですが、相変わらず
空振りばかり・・・ミートさせる秘訣というか、どなたか
いいアドバイスをお願いします。
初歩的な質問でスミマセン・・・
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:21 ID:???
動画をUPしたくてフォームをビデオにとってそれをDVDRAMに入れたのですが、
そこからどうすればいいかわかりません。
VROファイルです。
そこからどうすればいいかわかりません。
VROファイルです。
433 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/06 00:28 ID:???
>>431
さすがに当てられるようになるには、ﾎﾞｰﾙを見るって感覚をつかんでもらうしか…
ﾎﾞｰﾙの下を振ることが多いということなので、飛距離をある程度無視していいなら
上半身(背筋、手首の返し)に若干意識を強く置いて振ると、手首が立って
ﾊﾞｯﾄの軌道がより上のほうを通りやすいっぽいです(これはあくまで経験則ですが)
ﾌｫｰﾑ的には、日ﾊﾑ小笠原の打ち方やってみるとﾎﾞｰﾙの上の方に当たりやすい。
さすがに当てられるようになるには、ﾎﾞｰﾙを見るって感覚をつかんでもらうしか…
ﾎﾞｰﾙの下を振ることが多いということなので、飛距離をある程度無視していいなら
上半身(背筋、手首の返し)に若干意識を強く置いて振ると、手首が立って
ﾊﾞｯﾄの軌道がより上のほうを通りやすいっぽいです(これはあくまで経験則ですが)
ﾌｫｰﾑ的には、日ﾊﾑ小笠原の打ち方やってみるとﾎﾞｰﾙの上の方に当たりやすい。
ビデオ？デジカム？
まあ、どっちにしてもまずaviとかmpegでキャプれ。
んで、TMPGEncとかでDivxとかに圧縮しる！
まあ、どっちにしてもまずaviとかmpegでキャプれ。
んで、TMPGEncとかでDivxとかに圧縮しる！
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:05 ID:???
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:14 ID:???
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:18 ID:???
>>431
ただバットに当てるだけでいいなら
バスター打法という打ち方があります。
構えたときに両手を離してバントのような形から
バットを引いて打つ方法です。
それからまだ小３なんだからあまり高度なことを要求しないようにw
まだイチローとか松井とかプロ野球選手のものまねで「野球ごっこ」で
いいんですよ。
たまに「それじゃだめだ」「あれじゃだめだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と厳しく叱ってるお父さんを
見かけますがあれでは子供がやる気をなくすと思う。
ただバットに当てるだけでいいなら
バスター打法という打ち方があります。
構えたときに両手を離してバントのような形から
バットを引いて打つ方法です。
それからまだ小３なんだからあまり高度なことを要求しないようにw
まだイチローとか松井とかプロ野球選手のものまねで「野球ごっこ」で
いいんですよ。
たまに「それじゃだめだ」「あれじゃだめだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と厳しく叱ってるお父さんを
見かけますがあれでは子供がやる気をなくすと思う。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 03:08 ID:???
てか小３だったらフォームとかいってもなかなか難しいかもね。
バットを振るというより、バットに振られているって感じになってる
かもしれないし。
↑と同じだが、やはり野球をもっと好きになるようなことをすべきだと思う。
興味をもてば向上心も多少はでてくるだろうし、自分でどうすればいいのか、
とか少しずつ考えるようになると思う。この考えることはどのスポーツでも
大切なことで、これがなければ絶対うまくなれない。
技術をもとめるより、気長に、興味をもっともたせるようにするといいと思う。
バットを振るというより、バットに振られているって感じになってる
かもしれないし。
↑と同じだが、やはり野球をもっと好きになるようなことをすべきだと思う。
興味をもてば向上心も多少はでてくるだろうし、自分でどうすればいいのか、
とか少しずつ考えるようになると思う。この考えることはどのスポーツでも
大切なことで、これがなければ絶対うまくなれない。
技術をもとめるより、気長に、興味をもっともたせるようにするといいと思う。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 03:21 ID:???
＞どうも、球の下を振っているようです。
ゆっくりしたボールのやや下っ面打って、綺麗に飛ばす癖付いちゃった？
壁から2m離れて、軟式テニスボールをアンダースローで壁にぶつけ
跳ね返ってきた所をおもちゃのプラバットで打つとかやれば
「ミートさせる練習」だけはできる。
でもバットの重さ生かさず手打ちで当てる癖など付く
ゆっくりしたボールのやや下っ面打って、綺麗に飛ばす癖付いちゃった？
壁から2m離れて、軟式テニスボールをアンダースローで壁にぶつけ
跳ね返ってきた所をおもちゃのプラバットで打つとかやれば
「ミートさせる練習」だけはできる。
でもバットの重さ生かさず手打ちで当てる癖など付く
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 07:02 ID:MVNNpCQp
>>431
ひとつアドバイス。ルールではストライクゾーンはひざの高さから、腰と肩の
間あたりのラインまで。でも、バッセンで子供が打ってるのをしばしば見るが、
メチャ来るボールが高い。じゃあ、ゆるいボールならいいかっていうと、すごい
山なりのボール。あんなの大人だってむずかしいわな。そのあたりどうでしょう？。
きっちり調整してくれるﾊﾞｯｾﾝを選び、ボール球はじぇーったい振らない習慣を
身につけるのが大事。
ひとつアドバイス。ルールではストライクゾーンはひざの高さから、腰と肩の
間あたりのラインまで。でも、バッセンで子供が打ってるのをしばしば見るが、
メチャ来るボールが高い。じゃあ、ゆるいボールならいいかっていうと、すごい
山なりのボール。あんなの大人だってむずかしいわな。そのあたりどうでしょう？。
きっちり調整してくれるﾊﾞｯｾﾝを選び、ボール球はじぇーったい振らない習慣を
身につけるのが大事。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 07:22 ID:8O4FeBwj
やっぱり基本は素振りです。
ティーバッティングでインパクトの快感を覚えさせ、お子さまを飽きさせないのも効果的。
お金の掛かるバッティングセンターは、たまのイベントでイイと思うです。
ティーバッティングでインパクトの快感を覚えさせ、お子さまを飽きさせないのも効果的。
お金の掛かるバッティングセンターは、たまのイベントでイイと思うです。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:18 ID:???
バッティングセンターて下限が80km/hくらいでしょ、だいたい。
小３にとっては豪速球になるからねぇ～。
小３にとっては豪速球になるからねぇ～。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:37 ID:???
早いうちから剛速球打てればそれでよい、ってわけではないですよね。
じっくりとお父さんの監視(?)のもと、正しいフォームを素振りで身に着けていくべきだと思います。
じっくりとお父さんの監視(?)のもと、正しいフォームを素振りで身に着けていくべきだと思います。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:05 ID:???
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:13 ID:???
一番気になったのは体の開きが遅く
バットの振り出しが早いこと。
バットを動かすのは一番最後でないと。
10点満点中4点か3点くらい。
多分手塚の影響を大きく受けたフォームだと思うけど、
彼の言うことを守っているつもりな割には
距離があまり出ないのでは。
バットの振り出しが早いこと。
バットを動かすのは一番最後でないと。
10点満点中4点か3点くらい。
多分手塚の影響を大きく受けたフォームだと思うけど、
彼の言うことを守っているつもりな割には
距離があまり出ないのでは。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:27 ID:???
>>444
いろんな角度からのフォームごくろうさま。
一塁ベンチからみたようなフォームはなかなかいいと思うけど
投手側から見たフォームからだと外角の球に弱いのがわかる。
構えたときに足のつま先の方に体重をかけて
体がホームベースに被さるような感じにすればよい。
いろんな角度からのフォームごくろうさま。
一塁ベンチからみたようなフォームはなかなかいいと思うけど
投手側から見たフォームからだと外角の球に弱いのがわかる。
構えたときに足のつま先の方に体重をかけて
体がホームベースに被さるような感じにすればよい。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:11 ID:MVNNpCQp
ほんのちょっとだけグリップ（トップ時）低いような気がする。それが
前のワキが空き気味というのにつながってるような気がします。ほんのちょっと
だけね。こぶしひとつ分くらいかな。
前のワキが空き気味というのにつながってるような気がします。ほんのちょっと
だけね。こぶしひとつ分くらいかな。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:17 ID:???
いや、逆にこぶしひとつかもうすこしグリップが高いだろ。
グリップだけの問題じゃないけど。
グリップだけの問題じゃないけど。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:20 ID:???
>444
後ろ足が空回りしてる。
地面を蹴る形はできているが、その力は脚を前に押し出すだけで
腰から上に伝達していない。
勝手に進んでいく下半身に遅れないようにするために、バットの振り出しが早く、
また上半身だけの力で振るから速度は小さいものになってしまっている。
とりあえずバットのことは置いといて、うまく足で蹴った力で体全体が回転
できる動きというか意識のやり方を覚えるべきだと思う。
後ろ足が空回りしてる。
地面を蹴る形はできているが、その力は脚を前に押し出すだけで
腰から上に伝達していない。
勝手に進んでいく下半身に遅れないようにするために、バットの振り出しが早く、
また上半身だけの力で振るから速度は小さいものになってしまっている。
とりあえずバットのことは置いといて、うまく足で蹴った力で体全体が回転
できる動きというか意識のやり方を覚えるべきだと思う。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/06 19:22 ID:???
>447
漏れも口だけ星人ですが、なんか始動してから軸がホーム側に傾きすぎでない?
あといわゆる上半身と下半身の「割れ」少ないよな？
2ベースが最長だな。これでは。
漏れも口だけ星人ですが、なんか始動してから軸がホーム側に傾きすぎでない?
あといわゆる上半身と下半身の「割れ」少ないよな？
2ベースが最長だな。これでは。
451 ：447：03/12/06 19:24 ID:MVNNpCQp
そうか・・・微妙に軌道の最初のほうが高いような気もするけれども、
これが高速スイングになるとちょっと落ち着くのかな？ゆっくりスイング
ならばこのくらいのイメージで丁度いいのか。
肘の抜けってのをかなり意識してると見た。>>444
これが高速スイングになるとちょっと落ち着くのかな？ゆっくりスイング
ならばこのくらいのイメージで丁度いいのか。
肘の抜けってのをかなり意識してると見た。>>444
みなさん、ありがとうございます。
飛距離は完璧に捕らえてやっと外野の頭を越えるくらいです。
皆さんの意見見ると僕は下半身の使い方がうまくないみたいですね。
もうすこし上半身の開きを遅らせて腰を回してからバットが動くようにしてみます。
ほかにも直すべき点があれば教えてください。
また修正したらUPします。
飛距離は完璧に捕らえてやっと外野の頭を越えるくらいです。
皆さんの意見見ると僕は下半身の使い方がうまくないみたいですね。
もうすこし上半身の開きを遅らせて腰を回してからバットが動くようにしてみます。
ほかにも直すべき点があれば教えてください。
また修正したらUPします。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:07 ID:???
飛距離が出ないのは体重が少ないのが原因では。
かなり体重なさそうだけど。
かなり体重なさそうだけど。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:42 ID:???
後からですまんがちょっといおう。
見たところ、あなたは俺の中学のころに似ている。
体つきも、フォームも、足腰がよわそうなところも。
スイングし終わったあとぐらついてるようじゃだめなんだよね。
足腰が安定してないと打球に力はつたわらない。でも足腰っての
はすぐに強くなるわけでもない。
そこで、提案だが
あの右足使い方をやめ、最初から地につける。
もう少し足をひろげる。そして少し膝をまげ、重心をさげる。
あとスイングだがダウンスイングをこころがけて振った方が
いいようにおもわれる。参考にして試してはいかがか？
見たところ、あなたは俺の中学のころに似ている。
体つきも、フォームも、足腰がよわそうなところも。
スイングし終わったあとぐらついてるようじゃだめなんだよね。
足腰が安定してないと打球に力はつたわらない。でも足腰っての
はすぐに強くなるわけでもない。
そこで、提案だが
あの右足使い方をやめ、最初から地につける。
もう少し足をひろげる。そして少し膝をまげ、重心をさげる。
あとスイングだがダウンスイングをこころがけて振った方が
いいようにおもわれる。参考にして試してはいかがか？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:47 ID:???
前もいったけどペタジーニはスイングし終わった後
ベースのほうに倒れることがあるけどな。
ありゃ足腰弱いのか。
ベースのほうに倒れることがあるけどな。
ありゃ足腰弱いのか。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:09 ID:???
>>455
あれは試合の時たからスイングの勢いで崩れるんだろ。
あれは試合の時たからスイングの勢いで崩れるんだろ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:12 ID:???
ペタは思いっきり振りすぎなんだろ。
それでも打てれば問題なし。
他人のいうバッティング理論なんてあてにならない。
参考にはしてもいいと思うけど。体格や筋力、骨格なんて人それぞれ
だからね。結局は自分で練習して自分で考えるしかないんだろうね。
それでも打てれば問題なし。
他人のいうバッティング理論なんてあてにならない。
参考にはしてもいいと思うけど。体格や筋力、骨格なんて人それぞれ
だからね。結局は自分で練習して自分で考えるしかないんだろうね。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:15 ID:???
ハンマー投げやってた奴にバット振らせたらやはり凄かった。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:18 ID:???
当たれば飛ぶだろけど、当てる技術はまた別なんでしょうね。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:20 ID:???
もちろん。
コース以前にタイミングという大きな壁が。
コース以前にタイミングという大きな壁が。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:06 ID:c1CTiwv+
>>454
ダウンって硬式専用じゃなかったっけ？
ボールを上から叩けばゴロ、前っ面を叩けばポップフライ。
硬球だとダウンでボールの前っ面を叩くと強烈にバックスピンが
かかって飛距離が出るっていいますよね。
まーダウンスイング自体の定義っていうのもあいまいだけど。
元プロの選手なんかでも言っていることがマチマチだし。
ダウンって硬式専用じゃなかったっけ？
ボールを上から叩けばゴロ、前っ面を叩けばポップフライ。
硬球だとダウンでボールの前っ面を叩くと強烈にバックスピンが
かかって飛距離が出るっていいますよね。
まーダウンスイング自体の定義っていうのもあいまいだけど。
元プロの選手なんかでも言っていることがマチマチだし。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:49 ID:???
いや、ダウンスイングにしろってわけじゃない。少しダウンスイングを意識
するだけでいい。そうしないとフォームがいかれてくる可能性がでてくる
から。
するだけでいい。そうしないとフォームがいかれてくる可能性がでてくる
から。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:15 ID:???
ダウンは軟式でも十分飛ぶよ。
俺はダウンスイングから入っていまけっこう飛ぶようになった。
最初やってたのはバットを短めにしてしっかり握り、そのままバットの重さを利用して振り下ろすだけ。
ｺﾂつかめばボールを遠くに飛ばすのが簡単になる。
俺はダウンスイングから入っていまけっこう飛ぶようになった。
最初やってたのはバットを短めにしてしっかり握り、そのままバットの重さを利用して振り下ろすだけ。
ｺﾂつかめばボールを遠くに飛ばすのが簡単になる。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:17 ID:???
ダウンのつもりで実はレベルになった時点でインパクトしてない？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:22 ID:9DAjRp8+
ダウンで振り出す時軸足のかかとが早く回りすぎると
引っ掛けて終了。
引っ掛けて終了。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:31 ID:???
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:32 ID:???
そのこころは？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:12 ID:???
以上、負け組み人生まっしぐらな>>466の痛い発言でした。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:18 ID:???
ダウンスイングではもっともいい打球は
地面に向けて飛ぶ。
上方に向かって飛んだ打球はすべて打ち損じである。
打ち損じであるから打球の初速は出ない。
打球の飛距離は初速に比例するから飛距離はでない。
バックスピンはかかりすぎた場合はむしろ飛距離を減殺する。
地面に向けて飛ぶ。
上方に向かって飛んだ打球はすべて打ち損じである。
打ち損じであるから打球の初速は出ない。
打球の飛距離は初速に比例するから飛距離はでない。
バックスピンはかかりすぎた場合はむしろ飛距離を減殺する。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:32 ID:2Hjw2QZ9
ダウンは当たった後のフォローしだいで打球が決まるよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:03 ID:???
＞ダウンスイングではもっともいい打球は
地面に向けて飛ぶ。
上方に向かって飛んだ打球はすべて打ち損じである。
打ち損じであるから打球の初速は出ない。
打球の飛距離は初速に比例するから飛距離はでない。
バックスピンはかかりすぎた場合はむしろ飛距離を減殺する。
なんかいまいち説得力ないなあ。野球やったことがない人の
カキコっぽい。
地面に向けて飛ぶ。
上方に向かって飛んだ打球はすべて打ち損じである。
打ち損じであるから打球の初速は出ない。
打球の飛距離は初速に比例するから飛距離はでない。
バックスピンはかかりすぎた場合はむしろ飛距離を減殺する。
なんかいまいち説得力ないなあ。野球やったことがない人の
カキコっぽい。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:26 ID:???
>>471
>>1
わかりにくければ、
剣道の面を思い浮かべればよい。
真下に竹刀を振り下ろすあれだ。
面の要領で止まった野球のボールを打ったとする。
芯でボールを正しく捕らえていればボールは真下に飛ぶ。
そしてもっともボールを効率的に加速させられるのはこのときである。
芯を外れた場合は真下ではなくずれた方向に、ボールは飛ぶ。
当然芯を捕らえた場合よりもボールを加速させる効率は悪い。
剣道の面ほどではないにせよダウンスイングも下向きのスイングである。
ダウンスイングで打球を上げようとするなら、
芯を捕らえることを避けなければならない。
よってダウンスイングで飛距離を稼ごうなどと言うのは明らかに矛盾しているのである。
>>1
わかりにくければ、
剣道の面を思い浮かべればよい。
真下に竹刀を振り下ろすあれだ。
面の要領で止まった野球のボールを打ったとする。
芯でボールを正しく捕らえていればボールは真下に飛ぶ。
そしてもっともボールを効率的に加速させられるのはこのときである。
芯を外れた場合は真下ではなくずれた方向に、ボールは飛ぶ。
当然芯を捕らえた場合よりもボールを加速させる効率は悪い。
剣道の面ほどではないにせよダウンスイングも下向きのスイングである。
ダウンスイングで打球を上げようとするなら、
芯を捕らえることを避けなければならない。
よってダウンスイングで飛距離を稼ごうなどと言うのは明らかに矛盾しているのである。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:45 ID:???
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:54 ID:???
チェンジアップって抜いて減速させる球ですよね…？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:55 ID:???
アッパーはミート上手いが、ダウンはミートが下手になる。
その逆もある。
アッパーは飛距離が出ないが、ダウンは飛距離が出ない。
その逆もある。
人それぞれ。
その逆もある。
アッパーは飛距離が出ないが、ダウンは飛距離が出ない。
その逆もある。
人それぞれ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:01 ID:???
ダウンもアッパーもトップの位置によって相性が違うのでは？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:04 ID:???
>最も飛距離が出るのはアッパースイングで芯を捕らえた時か？
>>472から論理的必然としてこれは導き出せない。
反論として不適当。
ダウンスイングでは飛ばない=最も飛距離が出るのはアッパースイング
ではないから。
>>472から論理的必然としてこれは導き出せない。
反論として不適当。
ダウンスイングでは飛ばない=最も飛距離が出るのはアッパースイング
ではないから。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:06 ID:???
それとサークルチェンジなんかを考えてみればわかるが、
そもそも二本の指で目いっぱいにボールに力を伝えようとするストレートと
なるべくボールに力を伝えないようにするチェンジアップとでは、
初速にしてからが違うな。
そもそも二本の指で目いっぱいにボールに力を伝えようとするストレートと
なるべくボールに力を伝えないようにするチェンジアップとでは、
初速にしてからが違うな。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:08 ID:???
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:10 ID:???
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:13 ID:???
それはあなたが勝手に決めた条件では？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:15 ID:???
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:17 ID:???
>>481
あくまで物理的な問題として飛距離を考えるとそうなる。
あくまで物理的な問題として飛距離を考えるとそうなる。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:26 ID:???
>>482
最初からはっきり書かなかった自分が悪かったと思わないのか。
最初からはっきり書かなかった自分が悪かったと思わないのか。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:32 ID:???
速度によるけどな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:40 ID:???
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:48 ID:???
独りよがりの思考しか出来ない奴にありがちなミスだな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:52 ID:???
どんなリアクションやねん。
馬鹿相手にボケるとこれだから困るわー。
寝るか。
馬鹿相手にボケるとこれだから困るわー。
寝るか。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:53 ID:???
>>488
全くだな。486は全く馬鹿な奴だ。
全くだな。486は全く馬鹿な奴だ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:57 ID:???
ヽ(`Д´)ﾉID強制表示汁！（age）
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:00 ID:???
人にやれ！と言う前に自分からやるのが常識だろう。
厨房か？
厨房か？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:08 ID:???
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:12 ID:???
強制表示の意味がわかっていないんだろ。
>>490は板の制度を変えろっつーことで
>>491はID表示したいんだったらメール欄空にしろっていいたいんだろ。
んで、まずお前がそれやれと。
そーやって勘違いで他人を誹謗するのはぼくいけないと思うよ。
>>490は板の制度を変えろっつーことで
>>491はID表示したいんだったらメール欄空にしろっていいたいんだろ。
んで、まずお前がそれやれと。
そーやって勘違いで他人を誹謗するのはぼくいけないと思うよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:38 ID:???
－－－－－－－－－－ 議論再開 －－－－－－－－－－－
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:48 ID:???
ダウンスイングの方がスイング自体は速くなると思うのだがどうだろう
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 05:02 ID:???
ところで手塚が松井40本打つって予想してたのは何だったんだろう。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 05:23 ID:???
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 04:12 ID:???
そーやって勘違いで他人を誹謗するのはぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
>>491
これだけ言えば分かってもらえた？
そーやって勘違いで他人を誹謗するのはぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。ぼくいけないと思うよ。
>>491
これだけ言えば分かってもらえた？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 05:28 ID:???
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 05:37 ID:???
>>497-498
連投かよ。煽るにしても497はやりすぎだ。
連投かよ。煽るにしても497はやりすぎだ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 06:27 ID:???
ぼくいけないと思うよにﾜﾗﾀ
次から荒らしが来たらこれなｗ
次から荒らしが来たらこれなｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 06:36 ID:???
罵りあいしながら誰かのupを待つスレはここですか？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 06:42 ID:???
こんな状況じゃうｐできん・・・
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 07:46 ID:???
>>497
酔っ払いみたいでﾜﾛﾀ。
酔っ払いみたいでﾜﾛﾀ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:27 ID:???
>>469
ちゃんと野球経験に基づいて話してる？
ダウンスイングでミートすればほぼ確実にフライになります。
ダウンスイングでミートして地面に向かって飛ぶというのは物理的に難しい。
頭で考えればﾀﾞｳﾝで当たれば下に飛びそうな感じがするけどそれは違います。
ﾀﾞｳﾝが有効かどうかはﾚﾍﾞﾙにもよるけど初級者レベルなら十分有効です。
内野ゴロばっかりでﾎｰﾑﾗﾝでないとゆう人ならまずﾀﾞｳﾝでボールを打ち上げる感じをつかめば飛距離は伸びると思います。
ｺﾂをつかめばそれからどんどんフォームを改良していけばいい。
ちゃんと野球経験に基づいて話してる？
ダウンスイングでミートすればほぼ確実にフライになります。
ダウンスイングでミートして地面に向かって飛ぶというのは物理的に難しい。
頭で考えればﾀﾞｳﾝで当たれば下に飛びそうな感じがするけどそれは違います。
ﾀﾞｳﾝが有効かどうかはﾚﾍﾞﾙにもよるけど初級者レベルなら十分有効です。
内野ゴロばっかりでﾎｰﾑﾗﾝでないとゆう人ならまずﾀﾞｳﾝでボールを打ち上げる感じをつかめば飛距離は伸びると思います。
ｺﾂをつかめばそれからどんどんフォームを改良していけばいい。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:38 ID:hT/OmfzK
ダウンは点で捕らえる
アッパーは線で捕らえる
アッパーは線で捕らえる
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:44 ID:hT/OmfzK
初級者レベルでダウン意識しすぎると将来叩きつけることしか
出来ないよ。将来いい打者になりたきゃ初級者レベルなら
思いっきり振ることをしてそれなりのスイングができるように
なってからダウンだアッパーだ言ったほうがいい
出来ないよ。将来いい打者になりたきゃ初級者レベルなら
思いっきり振ることをしてそれなりのスイングができるように
なってからダウンだアッパーだ言ったほうがいい
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:59 ID:lNOxU04I
そうだね。初心者はミートできればいいですよね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:57 ID:YjOEuADD
最近の中学生はスイングしょぼい
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:09 ID:???
合う合わないを度外視してダウンスイングしか教えないからな。
向上心をもたせるために色々やらせりゃいいんだよ。
向上心をもたせるために色々やらせりゃいいんだよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:11 ID:YjOEuADD
＞＞５０９
同感!!スイングは自分で得るもの!!
同感!!スイングは自分で得るもの!!
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:50 ID:???
自分は他人が見るとめちゃめちゃアッパーだったけど中学高校と最初はされたけど
そこまで注意されなかったよ。最近は指導者も結構変わってきてると思う。
まあでも所謂名門私立みたいなトコロは分からないけど。
そこまで注意されなかったよ。最近は指導者も結構変わってきてると思う。
まあでも所謂名門私立みたいなトコロは分からないけど。
512 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/07 18:20 ID:???
>>469
桧山のホームランは打ち損じなんでしょうか？
>>472
最も飛距離が出るのはレベルとアッパーの中間だと思うんです
>>504
ダウン真芯で捕らえたら間違いなく下行くと思うんです
ミートすると言うより弾くイメージが強いです、俺は
桧山のホームランは打ち損じなんでしょうか？
>>472
最も飛距離が出るのはレベルとアッパーの中間だと思うんです
>>504
ダウン真芯で捕らえたら間違いなく下行くと思うんです
ミートすると言うより弾くイメージが強いです、俺は
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:31 ID:???
ダウンスイングでほんとに叩きつけるのは難しい。
体に当たるようなコースなら簡単だけど、ストライクゾーンだと
かなりひきつけて叩かないとスイングの最下点でレベル気味に
なる。
フォローもダウンで地面にバットを突き刺すつもりじゃないと無理ぽ。
体に当たるようなコースなら簡単だけど、ストライクゾーンだと
かなりひきつけて叩かないとスイングの最下点でレベル気味に
なる。
フォローもダウンで地面にバットを突き刺すつもりじゃないと無理ぽ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:03 ID:???
あのー、一つ聞きたい。
ここの中で、実際野球やってた者、関わってきた者、何人いる？
ここの中で、実際野球やってた者、関わってきた者、何人いる？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:05 ID:???
ノ１
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:08 ID:???
>桧山のホームランは打ち損じなんでしょうか？
いや、桧山の打球はよくわからん。
けどまあ、要するにドライバーの弾道、球質がほしいの。
ま、あれより角度は上のほうがいいかもしれないけど。
番手の大きいアイアンで打ったときみたいに最後ふわっと
落下するような放物線を描くような打球はダメ。
短距離バッターのホームランなんか見ているとそーいう感じ。
いや、桧山の打球はよくわからん。
けどまあ、要するにドライバーの弾道、球質がほしいの。
ま、あれより角度は上のほうがいいかもしれないけど。
番手の大きいアイアンで打ったときみたいに最後ふわっと
落下するような放物線を描くような打球はダメ。
短距離バッターのホームランなんか見ているとそーいう感じ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:08 ID:???
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:11 ID:esCWEXxR
そーゆー君たちは野球やったことないな!!
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:16 ID:???
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:39 ID:???
いやぁ別に「お前ら野球経験者でもないのにかたるな！」って
いいたいんじゃない。ただなんかみてて物理学が好きそうな人が
いたからさ、どうかなって。実際そんなこと言われてもわかり
にくいし、多少自分で試してもらってどうなのか、どんな感じ
なのかってのを言ってもらう方がわかりやすいと思ったわけ。
いいたいんじゃない。ただなんかみてて物理学が好きそうな人が
いたからさ、どうかなって。実際そんなこと言われてもわかり
にくいし、多少自分で試してもらってどうなのか、どんな感じ
なのかってのを言ってもらう方がわかりやすいと思ったわけ。
521 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/07 19:40 ID:???
>>513
鉄パイプでどつくイメージですかね、叩き付けるのって
>>514
やった事ないです99.9%未経験
>>516
滅茶苦茶綺麗なダウンスイング(でも最後跳ね上がってるかも)するんです、桧山
ちなみに田淵さんがちょうど「最後ふわっと落下するような放物線を描くようなホームラン」打ってたようです
見事な放物線を描くって言われてたそうです
>>517
俺は知ったかに毛が生えてないくらい、やってないです
見て思った事を正直に話して来ました
鉄パイプでどつくイメージですかね、叩き付けるのって
>>514
やった事ないです99.9%未経験
>>516
滅茶苦茶綺麗なダウンスイング(でも最後跳ね上がってるかも)するんです、桧山
ちなみに田淵さんがちょうど「最後ふわっと落下するような放物線を描くようなホームラン」打ってたようです
見事な放物線を描くって言われてたそうです
>>517
俺は知ったかに毛が生えてないくらい、やってないです
見て思った事を正直に話して来ました
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:28 ID:Df1eJ7IO
>>514
俺は小学校の時少年野球を５年間だけです。まともにやったのは。
あとはたまに草野球で遊び程度って感じですね。今はバッセンで
毎週２００球くらいは打ってます。運動不足解消にね（ｗ
>>517
高校までやろうが、やるまいがある程度ブランクが開けばみな同
じ素人だよ。野球理論なんて元プロの選手でも言っていることは
マチマチだから。つーか本格的にやっていたのなら自慢の賞状の
画像でもアップして下さい。（ｗ
俺は小学校の時少年野球を５年間だけです。まともにやったのは。
あとはたまに草野球で遊び程度って感じですね。今はバッセンで
毎週２００球くらいは打ってます。運動不足解消にね（ｗ
>>517
高校までやろうが、やるまいがある程度ブランクが開けばみな同
じ素人だよ。野球理論なんて元プロの選手でも言っていることは
マチマチだから。つーか本格的にやっていたのなら自慢の賞状の
画像でもアップして下さい。（ｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:14 ID:???
>「最後ふわっと落下するような放物線を描くようなホームラン」
とはいわれていないだろ。
きれいな放物線を描いたとか
その放物線が最もキレイだったのが田淵だったとかだろ。
♪がんばーれ田淵
>>520
そんな回りくどいことしないで理論で勝負すればいいのに。
理論と実践は違うってなら、実践ではどうだから
その理論は間違っているというように述べてやればいいだけだろ。
とはいわれていないだろ。
きれいな放物線を描いたとか
その放物線が最もキレイだったのが田淵だったとかだろ。
♪がんばーれ田淵
>>520
そんな回りくどいことしないで理論で勝負すればいいのに。
理論と実践は違うってなら、実践ではどうだから
その理論は間違っているというように述べてやればいいだけだろ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:53 ID:???
元からある理論を聞いたり、誰かが言ってたのをそのまま鵜呑みにしても、
それは知識のみの理論であって人に教えられる理論とは言えない。
こと野球に関しては１つの理論に諸説あることが多く、
実践しないと仮にその理論が一般的でも必ず正しいとは言えない。
理論のみで語る人がいるといつまでも結論が出ないことがあるし、
知識のみの知識を唱える者は最初にやったことがないことを明記すべき。
それは知識のみの理論であって人に教えられる理論とは言えない。
こと野球に関しては１つの理論に諸説あることが多く、
実践しないと仮にその理論が一般的でも必ず正しいとは言えない。
理論のみで語る人がいるといつまでも結論が出ないことがあるし、
知識のみの知識を唱える者は最初にやったことがないことを明記すべき。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:59 ID:???
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:00 ID:???
そうですねー。で、あなたはどんな実績があるの？
私はほとんど素人ですが。経験者ならどこでどういった実績がある
というのも明記しなくてはなりませんよね。
私はほとんど素人ですが。経験者ならどこでどういった実績がある
というのも明記しなくてはなりませんよね。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:05 ID:???
何だ、そりゃw
匿名の掲示板でやったことがあると保証することが
なんかの役に立つとでも思ってんのかね。
それに仮に経験がなくても、
実際の選手たちの動作などと照らし合わせて
その知識が適当であるかどうかを検討することはできる。
>理論のみで語る人がいるといつまでも結論が出ないことがある
意味不明。
可能性だけの話なら、経験を交えてものを語ろうとする人間がいると
いつまでも結論が出ないことがあるともいえる。
これがなんの根拠になると考えていたのか教えてもらいたいな。
>実践しないと仮にその理論が一般的でも必ず正しいとは言えない。
実践したところで、その理論が必ず正しいといえるようになるわけではない。
よってこれも意味がない。
もっとも実践によってある程度その理論が確からしいかどうかを見極めることくらいはできそうだが、
その場合の実践をするのが、理論を唱える人間本人である必要はどこにもない。
匿名の掲示板でやったことがあると保証することが
なんかの役に立つとでも思ってんのかね。
それに仮に経験がなくても、
実際の選手たちの動作などと照らし合わせて
その知識が適当であるかどうかを検討することはできる。
>理論のみで語る人がいるといつまでも結論が出ないことがある
意味不明。
可能性だけの話なら、経験を交えてものを語ろうとする人間がいると
いつまでも結論が出ないことがあるともいえる。
これがなんの根拠になると考えていたのか教えてもらいたいな。
>実践しないと仮にその理論が一般的でも必ず正しいとは言えない。
実践したところで、その理論が必ず正しいといえるようになるわけではない。
よってこれも意味がない。
もっとも実践によってある程度その理論が確からしいかどうかを見極めることくらいはできそうだが、
その場合の実践をするのが、理論を唱える人間本人である必要はどこにもない。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:06 ID:???
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:13 ID:???
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:16 ID:???
まぁ自分の経歴語る奴は2ch向きではないな。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:17 ID:8hruAj9A
諸君、小次郎バット振りなさい
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:18 ID:???
技量は落ちないだろ。
グラブさばきなんかはうまいやつは一生うまいまま。
グラブさばきなんかはうまいやつは一生うまいまま。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:19 ID:???
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:22 ID:???
なんでこんなに書き込みがあるんだ？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:25 ID:???
２０分で８レス・・・メモ帳じゃないんだぞ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:25 ID:???
>>532
そんな奴見たことないが。ブランク開くと体の動きは必ず鈍るし。
>>533
そんなの嘘かどうか分からないよ。
自称素人は書く必要ないけど、自称経験者なら実績くらい書くべき
では？書けないような実績なら実績とはいえないし。
そんな奴見たことないが。ブランク開くと体の動きは必ず鈍るし。
>>533
そんなの嘘かどうか分からないよ。
自称素人は書く必要ないけど、自称経験者なら実績くらい書くべき
では？書けないような実績なら実績とはいえないし。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:30 ID:???
>>533
なにもいわんっつーか反論できないんだろ。
俺が正しいからっつーよりかは、>>527はあまりにも当たり前のことだからな。
自分の主張のほうが道理にかなっているが、
相手が聞く耳を持たないからここは自分が引いてやるかっていうような態度とりゃ、
いいってもんでもねーだろ。
>そんな奴見たことないが。ブランク開くと体の動きは必ず鈍るし。
ブラジルの腹の出た中年のｵｯさんが
全然走れないのに、やたらとテクだけはあるみたいなもんだ。
草野球でも昔野球をやっていた人は体力レベルが一緒でも、
やっぱり動きが違うぞ。
なにもいわんっつーか反論できないんだろ。
俺が正しいからっつーよりかは、>>527はあまりにも当たり前のことだからな。
自分の主張のほうが道理にかなっているが、
相手が聞く耳を持たないからここは自分が引いてやるかっていうような態度とりゃ、
いいってもんでもねーだろ。
>そんな奴見たことないが。ブランク開くと体の動きは必ず鈍るし。
ブラジルの腹の出た中年のｵｯさんが
全然走れないのに、やたらとテクだけはあるみたいなもんだ。
草野球でも昔野球をやっていた人は体力レベルが一緒でも、
やっぱり動きが違うぞ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:36 ID:???
捕球ならコツさえ掴んでれば忘れるものではないよ。
たしかに走るのはだめだが、運動不足解消のために
素振りはしてるから学生の時より技量は上がったな。
たしかに走るのはだめだが、運動不足解消のために
素振りはしてるから学生の時より技量は上がったな。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:37 ID:???
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:47 ID:???
右手の使い方がわかった。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:52 ID:???
>なぜやったかどうかくらい書けない？
書く必要があると思えば書く、ないと思えば書かない。
大して重要な論点とも思えないので答えなかっただけ。
>もう長文に反論するのまんどくさいんだよ。
じゃあ、最初っから>>524みたいな大上段に構えたようなレスするなよ。
あれだけ大きいことをいったんだから、
ある程度自分のレスに理があることを主張するという義務もあると思うぞ。
書く必要があると思えば書く、ないと思えば書かない。
大して重要な論点とも思えないので答えなかっただけ。
>もう長文に反論するのまんどくさいんだよ。
じゃあ、最初っから>>524みたいな大上段に構えたようなレスするなよ。
あれだけ大きいことをいったんだから、
ある程度自分のレスに理があることを主張するという義務もあると思うぞ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:02 ID:???
>>541
義務・・・どこが大きいことなのか当り前のことだと思うが。
不毛な議論が続くと分かってて書いても無駄だろ。
何でもかんでも続けりゃいいってもんじゃない。それくらい分かってくれよ。
で、やけに話が混雑することが多いが実践してないなら
「ああこいつは口だけで物を言ってるんだな」と判断してスルーできる。
だから、できるだろ？できないのか？
義務・・・どこが大きいことなのか当り前のことだと思うが。
不毛な議論が続くと分かってて書いても無駄だろ。
何でもかんでも続けりゃいいってもんじゃない。それくらい分かってくれよ。
で、やけに話が混雑することが多いが実践してないなら
「ああこいつは口だけで物を言ってるんだな」と判断してスルーできる。
だから、できるだろ？できないのか？
543 ：358：03/12/07 23:04 ID:zxVooltI
遅レスですまんが、444の動画見ました。
悪くないフォームだと思うが、いかんせん脇が空き過ぎ。
もっと体の近くを通る感じにすれば、いいと思う。
後、頭が前に移動している。頭の位置は動かないほうがベスト。
悪くないフォームだと思うが、いかんせん脇が空き過ぎ。
もっと体の近くを通る感じにすれば、いいと思う。
後、頭が前に移動している。頭の位置は動かないほうがベスト。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:08 ID:Ao41qe5X
>>529
高校まで野球部で１０年間野球から離れて28歳で草野球に復帰すれば高校で野球やってなかった奴より
間違いなくうまいと思うぞ。
よっぽど素質のない奴は別だが・・・。
高校まで野球部で50年ブランクのある68歳と社会人になってから草野球を始めた20台半ばの奴ならわからんが。
高校まで野球部で１０年間野球から離れて28歳で草野球に復帰すれば高校で野球やってなかった奴より
間違いなくうまいと思うぞ。
よっぽど素質のない奴は別だが・・・。
高校まで野球部で50年ブランクのある68歳と社会人になってから草野球を始めた20台半ばの奴ならわからんが。
545 ：544：03/12/07 23:10 ID:Ao41qe5X
軟式の球に慣れるまでに少し時間が要る可能性はある。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:17 ID:???
右打ちですが右手首を手塚の本に書いてある通りに内側に曲げて
打つようにしたら打球が上がって前より大分飛ぶようになりました。
打つようにしたら打球が上がって前より大分飛ぶようになりました。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:23 ID:???
と、いうより昔やっていた人ほどブランクが開けば頭と体に
ギャップが出来るのでは？他のスポーツでもやっていれば別だが。
よく子供の運動会でトラックを曲がりきれずにすっころんでる
のがいるけど昔は足が速かったって人が多いらしい。
昔のイメージに今現在の体力が追いつかないらしいよね。
ギャップが出来るのでは？他のスポーツでもやっていれば別だが。
よく子供の運動会でトラックを曲がりきれずにすっころんでる
のがいるけど昔は足が速かったって人が多いらしい。
昔のイメージに今現在の体力が追いつかないらしいよね。
548 ：358：03/12/07 23:28 ID:zxVooltI
546へ、あんまり意識してやらんほうがいいと思うけど。
内側に曲げるというより、甲側に曲がってなければいいと思う。
内側に曲げるというより、甲側に曲がってなければいいと思う。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:29 ID:???
>>547
40くらいのオッサンならともかく２０台や３０台前半くらいまでならそこまで体力落ちないと思う。
40くらいのオッサンならともかく２０台や３０台前半くらいまでならそこまで体力落ちないと思う。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:35 ID:???
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:36 ID:???
>>549
ニュースでやっていた話だよ。小さいトラックだとよく転ぶって話。
すっころんでるのは、みな若かったよ。やらせかもしれないけど。
俺もスポーツ人としての体力はやっていないと維持できないと思う
んだけどなー。
ニュースでやっていた話だよ。小さいトラックだとよく転ぶって話。
すっころんでるのは、みな若かったよ。やらせかもしれないけど。
俺もスポーツ人としての体力はやっていないと維持できないと思う
んだけどなー。
また俺が余計なこといったおかげで言い争いがおきたみたいだな。すまん。
強要など元からするつもりなどない。素人でも誰でも試したことが
ある人はいってったほうがいいと思ったのよ。その方が本には書いてない
事も聞けて参考になるでしょ。まあ、理論をよく知ってる人もたまには
体動かすのをオススメするが。案外理論の見方もかわってくるかもよ。
理論ってのは誰にもあうわけじゃないから。
あとブランクの話がでてるが、体ができてくる高校でやってた部活っての
はそんなすぐには素人レベルになることはない。体力はもちろんのこと
技術も下がるのはたしかだが、体が憶えてるって部分や勘もあったりする。
俺も高校の時あるスポーツをやっていたが、今でもあんまりやったことの
ない人に負ける気はしない。
強要など元からするつもりなどない。素人でも誰でも試したことが
ある人はいってったほうがいいと思ったのよ。その方が本には書いてない
事も聞けて参考になるでしょ。まあ、理論をよく知ってる人もたまには
体動かすのをオススメするが。案外理論の見方もかわってくるかもよ。
理論ってのは誰にもあうわけじゃないから。
あとブランクの話がでてるが、体ができてくる高校でやってた部活っての
はそんなすぐには素人レベルになることはない。体力はもちろんのこと
技術も下がるのはたしかだが、体が憶えてるって部分や勘もあったりする。
俺も高校の時あるスポーツをやっていたが、今でもあんまりやったことの
ない人に負ける気はしない。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 00:01 ID:???
はいはい。
建設的な議論をしようね。
「やってた」「やってない」どうでもいいよ。
論点がおかしいよ。
正しいかどうかを議論しろ。
建設的な議論をしようね。
「やってた」「やってない」どうでもいいよ。
論点がおかしいよ。
正しいかどうかを議論しろ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:03 ID:???
どうでもいいことではないだろう・・・と第三者から見ると思う
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:08 ID:???
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:16 ID:???
>>542
>当り前のことだと思うが。
だからどこが当たり前？
反論するのは面倒くさいからしないが、
自分の理論が正しいことは既に自明の理だとでも言うつもりかね。
君にできることは
１、議論により自分の主張の正当性を証明する。
２、自分の主張は間違っていたと認める
のどちらか。
それから俺の主張を繰り返せば、
ある理論を実践するのが本人である必要は特にない。
なぜならそれ以外にも理論の正当性を証明する方法はいくらでもあるからし、
自分が実践した結果のみで理論の正当性を判断するのは危険であるから。
また、自分の経験を話す必要があるかどうかはそのつど判断する。
>当り前のことだと思うが。
だからどこが当たり前？
反論するのは面倒くさいからしないが、
自分の理論が正しいことは既に自明の理だとでも言うつもりかね。
君にできることは
１、議論により自分の主張の正当性を証明する。
２、自分の主張は間違っていたと認める
のどちらか。
それから俺の主張を繰り返せば、
ある理論を実践するのが本人である必要は特にない。
なぜならそれ以外にも理論の正当性を証明する方法はいくらでもあるからし、
自分が実践した結果のみで理論の正当性を判断するのは危険であるから。
また、自分の経験を話す必要があるかどうかはそのつど判断する。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:19 ID:???
君にできることは
１、議論により自分の主張の正当性を証明する。
２、自分の主張は間違っていたと認める
のどちらか。
どうも2ｃｈには不向きのようなので他掲示板を探して移動されることを
オススメします。
１、議論により自分の主張の正当性を証明する。
２、自分の主張は間違っていたと認める
のどちらか。
どうも2ｃｈには不向きのようなので他掲示板を探して移動されることを
オススメします。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:25 ID:???
>>556
>>自分の理論が正しいことは既に自明の理だとでも言うつもりかね。
そんなこと一言も言ってないようだけど・・・？
>>なぜならそれ以外にも理論の正当性を証明する方法はいくらでもあるからし、
自分が実践した結果のみで理論の正当性を判断するのは危険であるから。
実践した結果のみて何ですか。何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ分からんぞ。
>>自分の理論が正しいことは既に自明の理だとでも言うつもりかね。
そんなこと一言も言ってないようだけど・・・？
>>なぜならそれ以外にも理論の正当性を証明する方法はいくらでもあるからし、
自分が実践した結果のみで理論の正当性を判断するのは危険であるから。
実践した結果のみて何ですか。何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ分からんぞ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:26 ID:???
正直、何を盛り上がってるのかサパーリわからん
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:27 ID:???
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:35 ID:???
>>558
>>542で>>524は当たり前のことだといっているから
>自分の理論が正しいことは既に自明の理
だと主張しているのに等しい。
>自分が実践した結果のみで理論の正当性を判断するのは危険である
なにがわからないんだかさっぱりわからないが、
自分の結果だけでは、ただ一例のみの結果だけから理論の正当性を判断することになるから危険。
少ない事例によって証明しようとするよりもより多い事例によって証明しようとするほうが
妥当な結論が導ける可能性が高くなる。
>>560
日本語変だな。
まあ、物理的にみて正しいかどうかと言うことでもいいし、、
プロの選手と比較してでもいいし、
どっかの論文から引用してもいい。
>>542で>>524は当たり前のことだといっているから
>自分の理論が正しいことは既に自明の理
だと主張しているのに等しい。
>自分が実践した結果のみで理論の正当性を判断するのは危険である
なにがわからないんだかさっぱりわからないが、
自分の結果だけでは、ただ一例のみの結果だけから理論の正当性を判断することになるから危険。
少ない事例によって証明しようとするよりもより多い事例によって証明しようとするほうが
妥当な結論が導ける可能性が高くなる。
>>560
日本語変だな。
まあ、物理的にみて正しいかどうかと言うことでもいいし、、
プロの選手と比較してでもいいし、
どっかの論文から引用してもいい。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:39 ID:xSV5wVVm
どーも、２ちゃんは理論の正当性について言い争う傾向があるな。
正当性うんぬん言ってると気軽にカキコできねーよ。野球の
ハナシにモドソモドソ。ここは言い争いたい気持ちをぐっと
おさえてさー、とりあえず、野球のことについて思ったことを
普通にどんどんカキコミしようよ
正当性うんぬん言ってると気軽にカキコできねーよ。野球の
ハナシにモドソモドソ。ここは言い争いたい気持ちをぐっと
おさえてさー、とりあえず、野球のことについて思ったことを
普通にどんどんカキコミしようよ
いや、別に実践してもらって正か誤をたしかめてもらうつもりなど毛頭ない。
もし実践してみたときに気づいたことがあったらいうぐらいでいい。
それだけでも、444みたいにうまくなろうと努力している人には十分
参考になると思う。
もし実践してみたときに気づいたことがあったらいうぐらいでいい。
それだけでも、444みたいにうまくなろうと努力している人には十分
参考になると思う。
564 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/08 00:40 ID:???
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:44 ID:???
566 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/08 00:44 ID:???
ﾚｽだけ書いて聞きたい事書き忘れた…
土曜に某草野球OFFに参加して少しﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞしてきた。
一球だけそれなりにいい当たりがあったんだけど、引っ張りすぎでﾌｧｰﾙ(当方左打者)
内角中～低めの球だったんだけど、このｺｰｽだけはそれなりに飛ばせる。
これって直してｾﾝﾀｰ返しを心がけた方がいいのか、開きだけ抑え気味にして
距離を伸ばしにかかったほうがいいんだろうか…？
土曜に某草野球OFFに参加して少しﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞしてきた。
一球だけそれなりにいい当たりがあったんだけど、引っ張りすぎでﾌｧｰﾙ(当方左打者)
内角中～低めの球だったんだけど、このｺｰｽだけはそれなりに飛ばせる。
これって直してｾﾝﾀｰ返しを心がけた方がいいのか、開きだけ抑え気味にして
距離を伸ばしにかかったほうがいいんだろうか…？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:46 ID:???
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:50 ID:???
>>565、>>567
あたり-まえ ―まへ 0 【当(た)り前】
(1)だれが考えてもそうであるべきだと思うこと。当然なこと。また、そのさま。
自分の理論が当たり前である=自分の理論は誰が考えてもそうであるべきだ=自分の理論が正しいことは既に自明の理
※じめい-のり 【自明の理】 =証明するまでもなく明らかな道理。
はて、どこに無理があるのかな。
指摘できるなら指摘してください。
あたり-まえ ―まへ 0 【当(た)り前】
(1)だれが考えてもそうであるべきだと思うこと。当然なこと。また、そのさま。
自分の理論が当たり前である=自分の理論は誰が考えてもそうであるべきだ=自分の理論が正しいことは既に自明の理
※じめい-のり 【自明の理】 =証明するまでもなく明らかな道理。
はて、どこに無理があるのかな。
指摘できるなら指摘してください。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:51 ID:???
ところでよ おまいら
今日ﾊﾞｯｾﾝいったんだけどそこのバットが重い。
俺はてっきり空洞の金属バットかとおもったけど中身がつまってて重いやつだった。
10回も振ったら左指が痛くなった。
みんなこんなの振ってるのか？
こんなの振ってたらスイングスピードも糞もない。
ちゃんとした人は空洞のﾔﾂは使わないのか？
今日ﾊﾞｯｾﾝいったんだけどそこのバットが重い。
俺はてっきり空洞の金属バットかとおもったけど中身がつまってて重いやつだった。
10回も振ったら左指が痛くなった。
みんなこんなの振ってるのか？
こんなの振ってたらスイングスピードも糞もない。
ちゃんとした人は空洞のﾔﾂは使わないのか？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:52 ID:???
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:53 ID:???
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:54 ID:???
>>564
ご指導ありがとうございます。気をつけます。
ご指導ありがとうございます。気をつけます。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:55 ID:???
>566
ファールになった理由による。
ほんとにベストのスイングだったんなら問題だ。
ファールになった理由による。
ほんとにベストのスイングだったんなら問題だ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:57 ID:xSV5wVVm
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:58 ID:j10YUwVP
僕なりの硬式経験者が軟式でＰＯＰ打たない方法。
軽くミートで打つ。間違ってもフルスイングしない。
軽くミートで打つ。間違ってもフルスイングしない。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:02 ID:???
>574
バットの握り方ひとつでもかなり角度が変わる。
握り方というよりは絞り方というべきか。
バットの握り方ひとつでもかなり角度が変わる。
握り方というよりは絞り方というべきか。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:02 ID:???
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:04 ID:???
硬式経験者が軟式（草野球）に戻る場合は流し打ちしてると感じが掴めてくると思うよ。
体の回転で打とうとすると初めはなかなかうまくいかなかった
体の回転で打とうとすると初めはなかなかうまくいかなかった
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:10 ID:???
例えば真ん中の高さの球をバットを水平に出して打ったとしたら
それぞれ金属と木の2つ使ったとして硬球と難球でどう違いが出ると思う？
それぞれ金属と木の2つ使ったとして硬球と難球でどう違いが出ると思う？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:11 ID:???
581 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/08 01:11 ID:???
>>569
ﾊﾞｯｾﾝのﾊﾞｯﾄはあんまり軽いの気がする。重いのに慣れるのもいいかと。
>>570
2ｽﾄﾗｲｸ後といっても草野球なので、それでも強振する事がしばしばですｗ
>>573
結果論ですが、背筋を上手く使って打てたと思うのでそういう意味ではﾍﾞｽﾄでした。
>>574
なるほど、そこをﾂﾎﾞにできるようにしていくという事ですか。
>>576
今はマ狂さんの言っていた小指に重きをおいた握り方を試してます。
ﾊﾞｯｾﾝのﾊﾞｯﾄはあんまり軽いの気がする。重いのに慣れるのもいいかと。
>>570
2ｽﾄﾗｲｸ後といっても草野球なので、それでも強振する事がしばしばですｗ
>>573
結果論ですが、背筋を上手く使って打てたと思うのでそういう意味ではﾍﾞｽﾄでした。
>>574
なるほど、そこをﾂﾎﾞにできるようにしていくという事ですか。
>>576
今はマ狂さんの言っていた小指に重きをおいた握り方を試してます。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:12 ID:???
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:13 ID:???
>>582
そういうのは最初に書いておけよ。
そういうのは最初に書いておけよ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:15 ID:???
>>583
で、どうなの？
で、どうなの？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:17 ID:???
５８０じゃないけど質問の意味がわからんな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:17 ID:???
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:18 ID:???
>>585
分からないのは質問の意味じゃないだろｗ
分からないのは質問の意味じゃないだろｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:22 ID:???
まあひとついえるのはミズノに聞いたほうが早いってことだ。
それと木のバットと一口にいっても
木目によって反発力は変わるからやっぱり一概には答えづらい。
ちなみに>>583では>>484の理不尽さを拝借した。陳謝。
それと木のバットと一口にいっても
木目によって反発力は変わるからやっぱり一概には答えづらい。
ちなみに>>583では>>484の理不尽さを拝借した。陳謝。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:25 ID:???
例えば真ん中の高さの球をバットを水平に出して打ったとしたら
それぞれ金属と木の2つ使ったとして硬球と難球でどう違いが出ると思う？
ふむ。つまり絵にすると
■■■
○○○←真ん中の高さの球（硬球）
■■■
■■■
○○○←真ん中の高さの球（軟球）
■■■
―-←水平に出した金属バット ―-←水平に出した木製バット
この2本で打った結果どう違いが出るかということか。
って図にせんでも分かったけどな。
それぞれ金属と木の2つ使ったとして硬球と難球でどう違いが出ると思う？
ふむ。つまり絵にすると
■■■
○○○←真ん中の高さの球（硬球）
■■■
■■■
○○○←真ん中の高さの球（軟球）
■■■
―-←水平に出した金属バット ―-←水平に出した木製バット
この2本で打った結果どう違いが出るかということか。
って図にせんでも分かったけどな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:26 ID:???
>>588
人がやってるから自分もやっていいの典型だな
人がやってるから自分もやっていいの典型だな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:28 ID:???
>>589
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:30 ID:???
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 03:15 ID:???
>>480
じゃ、個性を抜きにした上で論じている、とでも書けばよかったか。
いずれにせよ論旨は一緒。
前提としてそれが必要。
ニュートン力学で空気抵抗の話を抜きにするようなもんだ。
>>588
根に持つタイプなんだな。
>>480
じゃ、個性を抜きにした上で論じている、とでも書けばよかったか。
いずれにせよ論旨は一緒。
前提としてそれが必要。
ニュートン力学で空気抵抗の話を抜きにするようなもんだ。
>>588
根に持つタイプなんだな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:30 ID:???
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:31 ID:???
>>588
スポーツマンらしからぬ執念深さ！さすが2ch
スポーツマンらしからぬ執念深さ！さすが2ch
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:32 ID:???
>>594
スポーツマンは執念深くないとダメだろ
スポーツマンは執念深くないとダメだろ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:33 ID:???
>>595
スポーツマンなら大半は「そりゃ悪かった」とさっぱりしてると思われ。
スポーツマンなら大半は「そりゃ悪かった」とさっぱりしてると思われ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:37 ID:???
お、なんか妙にレスがついてんな。
他人にやってみたらどんなリアクションをとるのかなと思ったんだ。
悪趣味で悪いな。
ちなみにスポーツマンに固有の性格はないと思うぞ。
他人にやってみたらどんなリアクションをとるのかなと思ったんだ。
悪趣味で悪いな。
ちなみにスポーツマンに固有の性格はないと思うぞ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:39 ID:???
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:41 ID:???
age
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:42 ID:???
>>598
595だが正直、スマンカッタ
595だが正直、スマンカッタ
601 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/08 01:43 ID:???
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:53 ID:???
>601
あとは1発目と2発目の腕を返すタイミングの違いなんかも参考になる。
2発目はインパクト直後も一瞬我慢することで、ファールにならないようにしてる。
体の回転がもろに使えれば、狂ったような飛距離がでるし。
福留なら。
あとは1発目と2発目の腕を返すタイミングの違いなんかも参考になる。
2発目はインパクト直後も一瞬我慢することで、ファールにならないようにしてる。
体の回転がもろに使えれば、狂ったような飛距離がでるし。
福留なら。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:01 ID:???
福留ってなんであんなにも逆方向の打球がのびるんだろうか。
他にも中村や小笠原、清原とかも。
俺、今日バッティングセンターいったんやけど、１２０うっとる時、
タイミングがずれ、遅れた時、外の球をうっても絶対に芯にあたっ
ても打球が弱い気がする。ただ単に力がないだけなんだろうか？
他にも中村や小笠原、清原とかも。
俺、今日バッティングセンターいったんやけど、１２０うっとる時、
タイミングがずれ、遅れた時、外の球をうっても絶対に芯にあたっ
ても打球が弱い気がする。ただ単に力がないだけなんだろうか？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:06 ID:???
>603
彼らも彼らなりに弱い打球になってる。
彼らも彼らなりに弱い打球になってる。
605 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/08 02:14 ID:???
>>603
外に向かって打ってるからじゃないですかね？
外に向かって打ってるからじゃないですかね？
606 ：55：03/12/08 17:01 ID:ZKjWRT/l
55で質問した者です
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031208/20031208-00000007-sks-spo.html
から引用
『チーム平均が10回に満たない懸垂で13回を記録したのが目立ったが』
プロ野球選手って懸垂が
た っ た 1 0 回 程 度 し か で き な い ん で す か ? ? ?
オレ様でさえ、リアル厨だった頃さえ21回(スポーツテスト満点)は余裕でできだぞ
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031208/20031208-00000007-sks-spo.html
から引用
『チーム平均が10回に満たない懸垂で13回を記録したのが目立ったが』
プロ野球選手って懸垂が
た っ た 1 0 回 程 度 し か で き な い ん で す か ? ? ?
オレ様でさえ、リアル厨だった頃さえ21回(スポーツテスト満点)は余裕でできだぞ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 17:22 ID:???
うーん、ようわからんけど、０が1つぬけとるんやないの？
少なくとも、一般人よりはよっぽど力強いだろ。
少なくとも、一般人よりはよっぽど力強いだろ。
608 ：エヌ ◆ENU.CKoqgQ ：03/12/08 17:49 ID:eDumBnYR
>>606
誤報だと思う
誤報だと思う
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:21 ID:G/Q8tbxq
>>606
そんなもんだと思うぞ。
野球選手って体重あるし、身長のある選手は関節にかかる負担も大きくなるから。
似た動きではウェイトでラットプルダウンがあるけど、
普段の野球のなかではそんなに鍛えられない動作なんじゃないかな？
回数こなして持久力つけても…てのもあるしね。
(個人的に筋トレ種目では懸垂は手っ取り早くいろんな箇所が鍛えられて好き）
そんなもんだと思うぞ。
野球選手って体重あるし、身長のある選手は関節にかかる負担も大きくなるから。
似た動きではウェイトでラットプルダウンがあるけど、
普段の野球のなかではそんなに鍛えられない動作なんじゃないかな？
回数こなして持久力つけても…てのもあるしね。
(個人的に筋トレ種目では懸垂は手っ取り早くいろんな箇所が鍛えられて好き）
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:24 ID:???
>>606
体が重くなると懸垂は出来なくなるだろ。
野球の場合打ったり、投げたり、走ったりという筋力は付ける
けど懸垂をやる為の筋力なぞ付けんから。
あなたが試しに６５キロくらいなら、両足に１０キロづつのダンベル
をぶら下げて１０回できるかな。出来るならプロの選手より懸垂を
やる為の筋力は強いのでしょう。ただその筋力が野球でどういった
役に立つか分かりませんが。
体が重くなると懸垂は出来なくなるだろ。
野球の場合打ったり、投げたり、走ったりという筋力は付ける
けど懸垂をやる為の筋力なぞ付けんから。
あなたが試しに６５キロくらいなら、両足に１０キロづつのダンベル
をぶら下げて１０回できるかな。出来るならプロの選手より懸垂を
やる為の筋力は強いのでしょう。ただその筋力が野球でどういった
役に立つか分かりませんが。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:52 ID:???
お前らは高校の時、野球部の練習をみたことないのか？あれは異常
だぞ。そいつらの体はマジでマッチョやで。そいつらより強いであ
ろう奴等がそんだけしかできんとは到底思えん。誤報だろ。
だぞ。そいつらの体はマジでマッチョやで。そいつらより強いであ
ろう奴等がそんだけしかできんとは到底思えん。誤報だろ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:04 ID:???
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:28 ID:???
昨日バッセンで試したんだけど自分は82㌢ぐらいの長さのバットが一番しっくりきた。
体格の差による違いも大きいと思うけどバッターのタイプを大まかに分けた時に傾向が
出てくるんだろうか？
ちなみに自分はかなり体よりも前で捉えるタイプで短めが合ってました。
体格の差による違いも大きいと思うけどバッターのタイプを大まかに分けた時に傾向が
出てくるんだろうか？
ちなみに自分はかなり体よりも前で捉えるタイプで短めが合ってました。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:39 ID:xSV5wVVm
元ダイエーのカズ山本はベンチプレス５０ｋｇを１０回程度しか出来なかった
とか。懸垂の回数もそんなことと関係あるかもよ。
とか。懸垂の回数もそんなことと関係あるかもよ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:42 ID:???
>>613
うん、短いとバットコントロールがしやすくてボールに当てやすい。
反面、打球にスピードがなく飛距離は出ない。
バッセンだと打球の速度や飛距離はあんま気にしないけど、実際の
野球では打球の速度は安打になるか、ならないかの重要な要素。
長くて重いバットは扱いが難しいけど当たれば飛びますから。
うん、短いとバットコントロールがしやすくてボールに当てやすい。
反面、打球にスピードがなく飛距離は出ない。
バッセンだと打球の速度や飛距離はあんま気にしないけど、実際の
野球では打球の速度は安打になるか、ならないかの重要な要素。
長くて重いバットは扱いが難しいけど当たれば飛びますから。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:07 ID:???
だから、技術うんぬんより体力ＵＰを考えろって言っただろ！
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:14 ID:???
>>616
いや、単純に体力っていっても難しいよ。
マラソンの選手は持久力はあるけどパワーは無さそうだし。
ボディビルダーは力はありそうだけど動きが鈍いだろうし。
野球の練習だけやっていても短期間で大幅に体力アップは難しいだろうし。
単なる煽りだと思いますが一応レス。
いや、単純に体力っていっても難しいよ。
マラソンの選手は持久力はあるけどパワーは無さそうだし。
ボディビルダーは力はありそうだけど動きが鈍いだろうし。
野球の練習だけやっていても短期間で大幅に体力アップは難しいだろうし。
単なる煽りだと思いますが一応レス。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:30 ID:???
まあ普段やってること以外はショボイということで。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:37 ID:???
>613 漏れも短いのがすきですね。８３ｃｍがいい。背は178センチです。
調子いいときはフラットに立っても打てるけど学生のように練習しないし
草野球で球も遅いんでかなりクローズスタンスで打席に立ちます。
これによってアウトコースを呼び込んでしっかり打てるんで。
インコースはバットの短さをいかしてしばきあげます。長いと腕をたたむのを
失敗すると凡打になるんで。
調子いいときはフラットに立っても打てるけど学生のように練習しないし
草野球で球も遅いんでかなりクローズスタンスで打席に立ちます。
これによってアウトコースを呼び込んでしっかり打てるんで。
インコースはバットの短さをいかしてしばきあげます。長いと腕をたたむのを
失敗すると凡打になるんで。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:52 ID:???
よく「懸垂では広背筋と上腕二頭筋が鍛えられる」という。
懸垂は「顎まで上がる」と1回と数えられるわけだが、
懸垂で顎まで上がるためには、肩甲骨を背骨側に寄せておく
菱形筋がないといけない。肩甲骨を寄せた状態を保てないと、
腕が体幹につっかかった辺りでも手が目か額くらいまでしか
下がらない。（肩をすくめた状態で腕だけ曲げた感じ）
菱形筋はスローイング動作のコックアップ期である程度使われるが、
非常に発達しにくい筋肉なのでここを無理に鍛えても意味がない。
額まで上がればよいというルールでやれば、この新人なら
30回以上余裕で出来るはず。
>>606は「額まで上がれば良いが、体を揺すって反動つけるのは
一切禁止」という条件で何回できるかな
懸垂は「顎まで上がる」と1回と数えられるわけだが、
懸垂で顎まで上がるためには、肩甲骨を背骨側に寄せておく
菱形筋がないといけない。肩甲骨を寄せた状態を保てないと、
腕が体幹につっかかった辺りでも手が目か額くらいまでしか
下がらない。（肩をすくめた状態で腕だけ曲げた感じ）
菱形筋はスローイング動作のコックアップ期である程度使われるが、
非常に発達しにくい筋肉なのでここを無理に鍛えても意味がない。
額まで上がればよいというルールでやれば、この新人なら
30回以上余裕で出来るはず。
>>606は「額まで上がれば良いが、体を揺すって反動つけるのは
一切禁止」という条件で何回できるかな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:05 ID:???
体操の選手じゃないんだから懸垂なんかどうでもいいだろ
622 ：358：03/12/08 22:13 ID:pR7bdzUE
バッティングに腕力はあまり必要ないよ。
あればあるに越したことはないけど。
どれだけ瞬間的に筋肉を収縮できるかが、問題。
あればあるに越したことはないけど。
どれだけ瞬間的に筋肉を収縮できるかが、問題。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:14 ID:???
必要だよ
624 ：358：03/12/08 22:22 ID:pR7bdzUE
最低限はね。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:34 ID:???
んーいいぞーまちゃのぶは完璧だ！！
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:54 ID:???
筋トレする奴ほど活躍しないのが普通…。
筋トレして活躍＝プロ
筋トレして活躍＝プロ
627 ：358：03/12/08 22:54 ID:pR7bdzUE
ん？誤爆かｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 23:06 ID:???
妙に盛り上がってんな、と思ったら文法厨の荒らしか。
どうしても手の始動の早さが我慢できないんですが、
どうすりゃいいんすか？
「割れ」が全く無いので手打ち１００％になってますヽ(`Д´)ﾉｲｷﾞｰ!
どうしても手の始動の早さが我慢できないんですが、
どうすりゃいいんすか？
「割れ」が全く無いので手打ち１００％になってますヽ(`Д´)ﾉｲｷﾞｰ!
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:08 ID:???
>>628
シートノックを打つ マジレス
シートノックを打つ マジレス
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:09 ID:???
てっとり早く筋力つけるには薬使っちゃうのが一番なのかも。
薬を使えば当然体にダメージはあるんだろうけど、野球の練習や
ウエイトで同じだけ筋力つけるにはもっと体が消耗しそう。
やったことないから分からんが。
薬を使えば当然体にダメージはあるんだろうけど、野球の練習や
ウエイトで同じだけ筋力つけるにはもっと体が消耗しそう。
やったことないから分からんが。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:14 ID:pR7bdzUE
628へ。手を後ろに置いてくる感じで振れば？
これだと振り遅れそうな気がするけど、トップから
一直線に振り下ろす感じで振れば結構対応できると思うよ。
これだと振り遅れそうな気がするけど、トップから
一直線に振り下ろす感じで振れば結構対応できると思うよ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:18 ID:???
>>615
確かに打球の速度は大事ですね。
種明かししてしまうと自分は最近片手打ちに切り替えたんですよ、それで両手で打つ感覚のまま
片手でミートするにはいつもよりバットを若干短くしたと、それだけの話です。
だからいずれは元の長さに戻そうと思ってるんですが、時間がかかりそうです。
>>619
クローズスタンスですか、自分も中学生の初めまではそうでした。
調子が良ければすごく打ちやすいですよね、視線のブレも少ないし。
ただ調子を崩すと体が後ろに流れる癖があったので今はオープンから踏込むようにしました。
まあ色々なバリエーションを持ってるというのは良いことですよね？違うかな？
確かに打球の速度は大事ですね。
種明かししてしまうと自分は最近片手打ちに切り替えたんですよ、それで両手で打つ感覚のまま
片手でミートするにはいつもよりバットを若干短くしたと、それだけの話です。
だからいずれは元の長さに戻そうと思ってるんですが、時間がかかりそうです。
>>619
クローズスタンスですか、自分も中学生の初めまではそうでした。
調子が良ければすごく打ちやすいですよね、視線のブレも少ないし。
ただ調子を崩すと体が後ろに流れる癖があったので今はオープンから踏込むようにしました。
まあ色々なバリエーションを持ってるというのは良いことですよね？違うかな？
>629
漏れ、ノックこそ手打ちで、ノーコンなんです。
ノックこそ下半身なんですか？
>631
なんかできそうな気がします。
素振りで試してみてまたレスします。
ありが㌧
漏れ、ノックこそ手打ちで、ノーコンなんです。
ノックこそ下半身なんですか？
>631
なんかできそうな気がします。
素振りで試してみてまたレスします。
ありが㌧
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 03:19 ID:???
>>632
片手でミート…
フォロースルーが片手じゃなくてインパクトの瞬間に片手なんですか？
自分は軟式の経験が(ほぼ）バッセンしかないんだけど、
片手でまともにボールが飛ぶイメージ沸きません。
個性的でイイのかもしれませんが…
片手でミート…
フォロースルーが片手じゃなくてインパクトの瞬間に片手なんですか？
自分は軟式の経験が(ほぼ）バッセンしかないんだけど、
片手でまともにボールが飛ぶイメージ沸きません。
個性的でイイのかもしれませんが…
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 06:52 ID:4rJOXowi
昔の巨人の河埜のような、「外角を前の腕で拾うような」バッティングかな？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 12:57 ID:???
>>634
ずいぶん婉曲的に
そんなバッティングありえないだろ？
って言うんだな。
俺も道灌だけど。
>>628
素振りで
バッティングを始動するときに腰を突き出すことを意識してみれば。
その腰の回転に体が巻き取られていくようなイメージ。手塚の受け売りだけど。
手の始動を遅らせようと手を意識するんじゃなくて、
一番最初に動かすところを意識するほうがいいんじゃないの。
ずいぶん婉曲的に
そんなバッティングありえないだろ？
って言うんだな。
俺も道灌だけど。
>>628
素振りで
バッティングを始動するときに腰を突き出すことを意識してみれば。
その腰の回転に体が巻き取られていくようなイメージ。手塚の受け売りだけど。
手の始動を遅らせようと手を意識するんじゃなくて、
一番最初に動かすところを意識するほうがいいんじゃないの。
>>634
おそらく上の手は握ってはいないけど手のひらでグリップを押し出してると思います。
だから634さんの言うフォローで片手の打ち方です。紛らわしい書き込みすいません。
>>635
すんません、河埜知らないです。一応パルメイロとかバーニー・ウイリアムスなんかは参考に
しました。
おそらく上の手は握ってはいないけど手のひらでグリップを押し出してると思います。
だから634さんの言うフォローで片手の打ち方です。紛らわしい書き込みすいません。
>>635
すんません、河埜知らないです。一応パルメイロとかバーニー・ウイリアムスなんかは参考に
しました。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:00 ID:???
>>628
足を踏み出して上半身だけで素振りしてみれ
足を踏み出して上半身だけで素振りしてみれ
639 ：こぼちゃん：03/12/09 17:20 ID:AyBdfT7F
うねり打法が最強
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:25 ID:/W5Kh78X
だからー、諸君軸足の粘りが足らないの！
俺なんか10回振っただけで軸足の親指が痛くなるわ
俺なんか10回振っただけで軸足の親指が痛くなるわ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:28 ID:???
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:34 ID:???
軸足（後ろ足）の粘りなんて不要。
さっさと前足に体重移して前足を軸足にしたほうが賢明。
さっさと前足に体重移して前足を軸足にしたほうが賢明。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:53 ID:/W5Kh78X
>>640
古木もそんな打ち方だよね
古木もそんな打ち方だよね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:50 ID:???
全力でバット振ると激しく指が痛いです。
バットの先端が投手側を向いたあたりで投げたくなります。
助けて。
バットの先端が投手側を向いたあたりで投げたくなります。
助けて。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:13 ID:???
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:46 ID:???
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:33 ID:ayqUsCEx
みんな、色々な意見を出し合って、ここは良スレだね。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:17 ID:???
自分にレスした漏れに対する皮肉ですか
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:29 ID:5NCFjbq5
君達プロの指導受けたことないでしょ？w
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:30 ID:???
>648
正直気づかなかったよ。
古木は下半身使ってないと思うけど。
正直気づかなかったよ。
古木は下半身使ってないと思うけど。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:37 ID:5NCFjbq5
古木は当たる瞬間グッと行ってるよ
だから見た目よりパワーある
だから見た目よりパワーある
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:54 ID:???
それは土台を固めてるだけ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 14:32 ID:???
今日、飛距離を伸ばすために今までヘッドを捕手側に倒して構えていたのを
投手よりに多少倒して構えてみました(こっちの方がスイングに力入る様な気がしたので)
ゴロキング襲名しました
投手よりに多少倒して構えてみました(こっちの方がスイングに力入る様な気がしたので)
ゴロキング襲名しました
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:23 ID:???
振り遅れ？？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:37 ID:???
後ろで見てた友人が言うには手首でこねているそうです
引っ張りのゴロばかりだったので振り遅れでは無いと思います・・・
引っ張りのゴロばかりだったので振り遅れでは無いと思います・・・
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 17:10 ID:???
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:07 ID:???
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:19 ID:???
おかしなアドヴァイスがまた来たな。
必死で練習して悪い癖を身につけましょう、ってか。
必死で練習して悪い癖を身につけましょう、ってか。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:24 ID:???
>>656
現在は変えてフォーム壊すのが嫌なのでとりあえず戻してます
筋力やスイングスピードでなんとか飛距離伸ばすかな・・・と考え中です
>>657
右肘のたたみですか
意識はしてるんですが、意識しすぎてアウトコースが来るとカス当たりが多くて
それはたたんでるんじゃなくて縮こまってるだけかな？(苦笑
野球未経験で草から始めてまだ１年なので気長に頑張ります・・・
現在は変えてフォーム壊すのが嫌なのでとりあえず戻してます
筋力やスイングスピードでなんとか飛距離伸ばすかな・・・と考え中です
>>657
右肘のたたみですか
意識はしてるんですが、意識しすぎてアウトコースが来るとカス当たりが多くて
それはたたんでるんじゃなくて縮こまってるだけかな？(苦笑
野球未経験で草から始めてまだ１年なので気長に頑張ります・・・
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:59 ID:E/A8LbKE
げっ！微妙に煽られてるな…必死に練習する内容じゃないべ
>>659
参考になれば⇒ ttp://www.mft.jp/ (商品の宣伝ウザメですが）
『ひじの使い方』『大きなフォロースルー』が該当箇所ですかね。
長い棒をつかってのスイングなんかは昔から高校野球の指導者が
取り入れたりしてます（うちもやってました）。
テニス云々は「ゴロキング（>>653）」松井選手がオフので取り入れようとしている
アイデアトレーニングだったので書いてみました(実際にやってるのか不明）。
>>659
参考になれば⇒ ttp://www.mft.jp/ (商品の宣伝ウザメですが）
『ひじの使い方』『大きなフォロースルー』が該当箇所ですかね。
長い棒をつかってのスイングなんかは昔から高校野球の指導者が
取り入れたりしてます（うちもやってました）。
テニス云々は「ゴロキング（>>653）」松井選手がオフので取り入れようとしている
アイデアトレーニングだったので書いてみました(実際にやってるのか不明）。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:03 ID:???
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:21 ID:???
野球の素人が距離をだそうとしてむちゃ振りばかりしていると
しだいにフォームやタイミングのとりかたがずれてくる。
力をぬくこと。これ大事。力をいれるのは振るときのみ瞬間的
にいれる。
しだいにフォームやタイミングのとりかたがずれてくる。
力をぬくこと。これ大事。力をいれるのは振るときのみ瞬間的
にいれる。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:27 ID:???
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:39 ID:???
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:53 ID:???
６６４へ
だったらいいです。がんばってくださいね！
だったらいいです。がんばってくださいね！
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:20 ID:wTsFdJdd
最近感じてること。手塚用語分かる人だけ限定の話で申し訳ないのだが、
ダブルスピンバッティングでセカンドスピンが動くのが早いと
ヘッドが下がるのではないかということ。ほんとにぎりぎりまでガマン
してセカンドスピンの始動が始まればきれいにバットが体に巻きついて、
なおかつ自然と後ろの腕の肘も抜ける。
ただ、現実にはいろんなコース、球種に対応しなきゃいけないわけで、
となればダブルスピンにプラスした動きというのも考えておく必要が
あるかと。自分が思うにそれは腕を動かす、腕でバットを振るという
感覚ではないかと思う。肘の抜けもこのあたりで同時に意識する。
>>653で書いてるようなことも、セカンドスピンのからみだと思う。
ぎりぎりまでバットを後ろに残したままでスイングをしてみてはどう
だろうか。ファーストスピンが止まってセカンドスピンが動いていて
も、手首でこねるようなスイングになりえると思う。
ダブルスピンバッティングでセカンドスピンが動くのが早いと
ヘッドが下がるのではないかということ。ほんとにぎりぎりまでガマン
してセカンドスピンの始動が始まればきれいにバットが体に巻きついて、
なおかつ自然と後ろの腕の肘も抜ける。
ただ、現実にはいろんなコース、球種に対応しなきゃいけないわけで、
となればダブルスピンにプラスした動きというのも考えておく必要が
あるかと。自分が思うにそれは腕を動かす、腕でバットを振るという
感覚ではないかと思う。肘の抜けもこのあたりで同時に意識する。
>>653で書いてるようなことも、セカンドスピンのからみだと思う。
ぎりぎりまでバットを後ろに残したままでスイングをしてみてはどう
だろうか。ファーストスピンが止まってセカンドスピンが動いていて
も、手首でこねるようなスイングになりえると思う。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:39 ID:???
>>667後ろの肘が抜けるって何？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:10 ID:Nw7n7N/+
とにかく頭を動かさない。
足から先に動き、腰で振る。
こうすると、自然に脇が絞まり、レベルスイングになる。
足から先に動き、腰で振る。
こうすると、自然に脇が絞まり、レベルスイングになる。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:04 ID:???
散々がいしゅつだと思うが、手塚理論は
プロ野球選手が持っている動きの特徴を
手塚なりの解釈に基づいて表現しただけであって、新しい理論でも何でも無い。
手塚自身も前書きか何かでそう書いていたはず。
ダブルスピンやシンクロなどと言ってるうちは(･∀･)ﾍｰなるほどって感じだったが、
無理やり新理論を確立しようとして、
うねり打法とかジャイロボールとか言い出したあたりから狂いだしたな。
手塚「実は私自身ジャイロボーラーです」
（不気味なフォームから放たれる山なりボールの連続写真）(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
プロ野球選手が持っている動きの特徴を
手塚なりの解釈に基づいて表現しただけであって、新しい理論でも何でも無い。
手塚自身も前書きか何かでそう書いていたはず。
ダブルスピンやシンクロなどと言ってるうちは(･∀･)ﾍｰなるほどって感じだったが、
無理やり新理論を確立しようとして、
うねり打法とかジャイロボールとか言い出したあたりから狂いだしたな。
手塚「実は私自身ジャイロボーラーです」
（不気味なフォームから放たれる山なりボールの連続写真）(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:11 ID:???
ダブルスピンとかシンクロとかは無害または有益。
うねりとかジャイロとかは有害。
だと俺は思っている。
あとああいう新理論は村上とかその他の野球理論と差をつけようとして
がんばった結果なんじゃないかな。
うねりとかジャイロとかは有害。
だと俺は思っている。
あとああいう新理論は村上とかその他の野球理論と差をつけようとして
がんばった結果なんじゃないかな。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:00 ID:???
右手右足主導に変えてみた
673 ：667：03/12/11 07:01 ID:K+71DS7J
後ろの肘が抜けるっていうのは、簡単に言ってしまうと肘を先行させてスイング
すること。バットスイングのときに後ろの腕にとっては胴体が邪魔になりがち。
それで上手に腕をたたんで肘を先行させる技術のことを「肘を抜く」といいます。
すること。バットスイングのときに後ろの腕にとっては胴体が邪魔になりがち。
それで上手に腕をたたんで肘を先行させる技術のことを「肘を抜く」といいます。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:56 ID:???
大体、ダブルスピンなんて小学生の頃からやってないとモノにできないって
ジャイロボールはなおさら
ジャイロボールはなおさら
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:30 ID:zrOiNCw8
ジャイロボール＞バックスピンという考え方が間違っていると思う。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:41 ID:NXl/qCOo
>>670-671
手塚理論には賛否両論あるだろうねぇ。高打率をマークしている選手の
多くがシンクロ打法を採用している反面、松井はシンクロを採用しても
依然として壁を破れていない感じがする。何しろ手塚は、松井がシンクロ
すれば４割７０本打てると言ったんだから。
ただ、松井も以前のように変化球にタイミングが崩されて、腰が砕けるよう
なスイングは見られなくなったのも事実だね。
オレ個人としては、「踏む」行為がなくても、タイミングの取り方なんて
それだけじゃないと思う。上半身の揺れでタイミングを取る選手もいる。
まあ、それはそれとして、手塚の「バッティングの正体」は一度読んでみる
価値はあると思うよ。
手塚理論には賛否両論あるだろうねぇ。高打率をマークしている選手の
多くがシンクロ打法を採用している反面、松井はシンクロを採用しても
依然として壁を破れていない感じがする。何しろ手塚は、松井がシンクロ
すれば４割７０本打てると言ったんだから。
ただ、松井も以前のように変化球にタイミングが崩されて、腰が砕けるよう
なスイングは見られなくなったのも事実だね。
オレ個人としては、「踏む」行為がなくても、タイミングの取り方なんて
それだけじゃないと思う。上半身の揺れでタイミングを取る選手もいる。
まあ、それはそれとして、手塚の「バッティングの正体」は一度読んでみる
価値はあると思うよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:11 ID:???
シンクロはやるに越したことはないけど、他の部分に欠陥がある人がやっても
あまり効果は出ない。
自分が高校生の頃その現象が起こった。
あまり効果は出ない。
自分が高校生の頃その現象が起こった。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:25 ID:???
手塚理論を実践すると、打てないコースがあるって自分で言ってたし
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:53 ID:???
手塚って誰？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:56 ID:???
治虫
681 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/11 19:03 ID:???
またベタな……
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:12 ID:NXl/qCOo
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:12 ID:???
本人はその手塚理論で打てるのかね
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:29 ID:???
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:38 ID:NXl/qCOo
>>684
いや、オレは何事も理論から入るタイプなんで必ず解説書や本を読むん
だけど、２０００円は高すぎると思うよ。本はそこそこ厚いけど、最後
まで結論をもったいぶった書き方や同じことを何度も繰り返して書く特性
のせいだよ、それは。あと稚拙な図や表が多すぎる。
例えば、有名な徳大寺の「間違いだらけのクルマ選び」でさえ１４００円
程度でしょ。それくらいに抑えられるって。
「バッティングの正体」の場合、「好打者は誰もが足でステップを踏み、
タイミングを取っている。これは必須行為なので、絶対に行うべき行為」
これを言うために半分以上のページを割いている。つまり価格もその半分
で抑えられるべきだったんだよ。
いや、オレは何事も理論から入るタイプなんで必ず解説書や本を読むん
だけど、２０００円は高すぎると思うよ。本はそこそこ厚いけど、最後
まで結論をもったいぶった書き方や同じことを何度も繰り返して書く特性
のせいだよ、それは。あと稚拙な図や表が多すぎる。
例えば、有名な徳大寺の「間違いだらけのクルマ選び」でさえ１４００円
程度でしょ。それくらいに抑えられるって。
「バッティングの正体」の場合、「好打者は誰もが足でステップを踏み、
タイミングを取っている。これは必須行為なので、絶対に行うべき行為」
これを言うために半分以上のページを割いている。つまり価格もその半分
で抑えられるべきだったんだよ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:51 ID:Y2nMiDhz
俺は本じゃなくてビデオで見たよ！
実践してくれるから非常にわかりやすかった
実践してくれるから非常にわかりやすかった
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:05 ID:???
で、手塚本人は打てるの？その本読んだことないけど。
本人が打てるか打てないかが問題だ。
打てないならなんで打てないのか、明記すべき。
本人が打てるか打てないかが問題だ。
打てないならなんで打てないのか、明記すべき。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:49 ID:???
>有名な徳大寺の「間違いだらけのクルマ選び」でさえ1400円
というのがよくわからない。
有名な著者の本だから部数が多い→一部あたりの値段をおさえられる
と考えるべきでしょう。
手塚の本は、
著者が無名で売れるかどうかわからないから発行部数が少ない→一部あたりの値段が高い
ということで仕方ない、と思ったけどやっぱ高いかも。
とはいえ、学術書なんかに比べりゃ安いからいいじゃん。
というのがよくわからない。
有名な著者の本だから部数が多い→一部あたりの値段をおさえられる
と考えるべきでしょう。
手塚の本は、
著者が無名で売れるかどうかわからないから発行部数が少ない→一部あたりの値段が高い
ということで仕方ない、と思ったけどやっぱ高いかも。
とはいえ、学術書なんかに比べりゃ安いからいいじゃん。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:00 ID:???
手塚ってなにやってる人？
プロ野球経験でもあるの？
プロ野球経験でもあるの？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:04 ID:???
つーか手塚って奴は野球やったことあるの？経歴なんか知りたいな。
そいつかそいつの関係者が本を売る為に書き込んでいたら笑えるんだけど。
そいつかそいつの関係者が本を売る為に書き込んでいたら笑えるんだけど。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:09 ID:???
げす 0 2 【下▽種/下▽衆/下▽司】
――の勘繰(かんぐ)り
品性の卑しい者はひがみっぽくて、物事を悪く考えがちである。また、その邪推。
――の勘繰(かんぐ)り
品性の卑しい者はひがみっぽくて、物事を悪く考えがちである。また、その邪推。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:15 ID:???
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:18 ID:???
>そいつかそいつの関係者が本を売る為に書き込んでいたら笑えるんだけど。
>>691はここの部分に対してだよ。
頭悪いな。
しつこくこのスレに書き込む前に自分で調べろよ。
ttp://www.beta-e.co.jp/staff00.html
>>691はここの部分に対してだよ。
頭悪いな。
しつこくこのスレに書き込む前に自分で調べろよ。
ttp://www.beta-e.co.jp/staff00.html
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:25 ID:???
手塚本人はどこかで実践したことがあるんすかねー。バッセンでもいいけど。
やったことがなければ単なる想像にすぎない。
やったことがなければ単なる想像にすぎない。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:35 ID:???
>>693
いや、その手塚さんの理論で手塚さん本人は打てるのですか？
と聞いてるんだけど。
多分本人はその理論のもとに練習しても草野球のピッチャーからもロクに
打てるようにはならないと思うんですよ。
それはなんでなのかということも書かれているんですかね。その本は？
いや、その手塚さんの理論で手塚さん本人は打てるのですか？
と聞いてるんだけど。
多分本人はその理論のもとに練習しても草野球のピッチャーからもロクに
打てるようにはならないと思うんですよ。
それはなんでなのかということも書かれているんですかね。その本は？
696 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/11 21:41 ID:???
手塚理論の是非はこちらで
◆◆◆手塚理論スレッド Part3◆◆◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054128226/l50
>>676
ﾒｼﾞｬｰの場合だと、絶対的に変化球の割合が減ったからというのもあるかと。
◆◆◆手塚理論スレッド Part3◆◆◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054128226/l50
>>676
ﾒｼﾞｬｰの場合だと、絶対的に変化球の割合が減ったからというのもあるかと。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:42 ID:???
>>695
手塚本人が打てるか打てないかどうかはともかく
野球をやったことがあるかどうか位は調べればすぐわかるだろう。
自分で調べればわかる範囲のことは自分で調べておくのがマナーだというのが
俺の言いたかったことなんだけど、それもわからないかね。
それに>>692には
「あるいは」と書いてあるぞ。
手塚が打てるか、あるいは手塚が野球をやったことがあるかどうか、
どちらかでいいから教えてくれってことだろ。
だったら>>693のレスで足りるわけだが。
手塚本人が打てるか打てないかどうかはともかく
野球をやったことがあるかどうか位は調べればすぐわかるだろう。
自分で調べればわかる範囲のことは自分で調べておくのがマナーだというのが
俺の言いたかったことなんだけど、それもわからないかね。
それに>>692には
「あるいは」と書いてあるぞ。
手塚が打てるか、あるいは手塚が野球をやったことがあるかどうか、
どちらかでいいから教えてくれってことだろ。
だったら>>693のレスで足りるわけだが。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:02 ID:???
後ろの足バックスライド
当たるけどパワー不足
当たるけどパワー不足
699 ：667：03/12/11 22:21 ID:K+71DS7J
手塚氏は池田高校出身で、草野球もけっこうやってるはずですし、そこにおいて
は理論を実践してるはずですよ。
で、こないだテレビに出てて言ってましたが、機会あれば会った選手には理論
を紹介してるそうです。やるやらないは別として、こーゆーのがあるけどどーですか？
とハナシを持ちかけるそうです。巨人の松井にも紹介したそうな。で、早速松井
は実践したとのこと。９９年だそうです。
手塚氏は、池田高校出身で、プロ野球のトレーナーの経験がある人です。
ま、だからといって彼の理論が１００％正しいから習えよって言ってるわけじゃ
ありませんヨ。ただ、自分は彼の理論が結構好きで見習うべきものも多いなあと
思ってはいます。
手塚氏の「シンクロ」の基本的法則は「重心を沈める」ということなのだそうです。
「踏む」以外にも、「バットで合わせる」とか体全体を沈めるとかいろいろあれど、
基本はタイミング合わせて沈める、とのことだそうです。『バッティングの正体』
以降の本の何冊かに書かれてます。こないだテレビでも言ってました。
つーかさ、>>667に書いたことについてどう思います？。
は理論を実践してるはずですよ。
で、こないだテレビに出てて言ってましたが、機会あれば会った選手には理論
を紹介してるそうです。やるやらないは別として、こーゆーのがあるけどどーですか？
とハナシを持ちかけるそうです。巨人の松井にも紹介したそうな。で、早速松井
は実践したとのこと。９９年だそうです。
手塚氏は、池田高校出身で、プロ野球のトレーナーの経験がある人です。
ま、だからといって彼の理論が１００％正しいから習えよって言ってるわけじゃ
ありませんヨ。ただ、自分は彼の理論が結構好きで見習うべきものも多いなあと
思ってはいます。
手塚氏の「シンクロ」の基本的法則は「重心を沈める」ということなのだそうです。
「踏む」以外にも、「バットで合わせる」とか体全体を沈めるとかいろいろあれど、
基本はタイミング合わせて沈める、とのことだそうです。『バッティングの正体』
以降の本の何冊かに書かれてます。こないだテレビでも言ってました。
つーかさ、>>667に書いたことについてどう思います？。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:56 ID:???
700
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:15 ID:???
手塚本人は全く野球ができないそうです
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:27 ID:azHmwuc1
703 ：激軟投派 ◆8uKcYsUL9g ：03/12/11 23:29 ID:???
>>698
前足に重心移動させきってから打つってこと？
前足に重心移動させきってから打つってこと？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:34 ID:???
手塚がやってるのは解釈であって理論作りではない。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:34 ID:???
理屈で打てりゃー苦労しねーよ（ｗ
結局は個人の能力によるところが大部分をしめるんだと思う。
運動神経ゼロの奴がそんな本いくら読んでも打てるようになら
ないと思うよ。
結局は個人の能力によるところが大部分をしめるんだと思う。
運動神経ゼロの奴がそんな本いくら読んでも打てるようになら
ないと思うよ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:39 ID:???
運動神経ゼロなりにましにはなるだろう。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:43 ID:azHmwuc1
センスの無いやつはいくら練習してもなかなか
自分のバッティングを確立できない
センスの有無は幼少期にどれだけいろんな遊びをしたか。だ
子供達、ゲームばかりやっていても野球はうまくならないよ
自分のバッティングを確立できない
センスの有無は幼少期にどれだけいろんな遊びをしたか。だ
子供達、ゲームばかりやっていても野球はうまくならないよ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:45 ID:???
まあ超えられない壁ってやつはあるわな。
子供時代に初めてバット振った瞬間から。
子供時代に初めてバット振った瞬間から。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:49 ID:???
バッティングなんて頭で理屈として考えるのは１割くらいしか
しめないんじゃねーの？
あとは体力とか何度も練習して培った感覚が大部分を占めるん
だと思うんだけど。
しめないんじゃねーの？
あとは体力とか何度も練習して培った感覚が大部分を占めるん
だと思うんだけど。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:59 ID:???
なんか野球は頭使わないスポーツって煽られそうだ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:01 ID:TLyspK8f
>>710
そんなこと言うのは素人だけ
そんなこと言うのは素人だけ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:07 ID:???
数こなしたの中で掴むちょっとしたコツも理論ってことでいいんじゃないか？
漏れはそんなの寄せ集めて、自分なりの打撃理論を持った気になってるよ。
初めからわかっていればなあとも思うし。
まあ実際は感覚的なものだから、前から知ってっても、理解しててもなかなか
身に付かなかったんだろうけど。
漏れはそんなの寄せ集めて、自分なりの打撃理論を持った気になってるよ。
初めからわかっていればなあとも思うし。
まあ実際は感覚的なものだから、前から知ってっても、理解しててもなかなか
身に付かなかったんだろうけど。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:04 ID:???
手塚氏って野球できないの！？ちょっとがっかりだな。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 07:17 ID:+YMFTfja
だからぁ～、池田高校出身で野球部だったんだって！
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:23 ID:???
守備・走塁 総合スレッド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064282003/277-
※宣伝※
ただいま上記スレにて守備の基本についての意見募集中です。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064282003/277-
※宣伝※
ただいま上記スレにて守備の基本についての意見募集中です。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:59 ID:???
数だけこなしてりゃ打てるんだったら誰だってプロになれるわな。
良いバッターのバッティングを見る+頭で整理する+振りまくる＆打ちまくる
最低この三つは必須だろ。
良いバッターのバッティングを見る+頭で整理する+振りまくる＆打ちまくる
最低この三つは必須だろ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 16:44 ID:gh12rdXw
>>667
＞ただ、現実にはいろんなコース、球種に対応しなきゃいけないわけで、
となればダブルスピンにプラスした動きというのも考えておく必要が
あるかと。
だから、そのプラスした動きというのが手塚氏のいう「シンクロ」なのでは？
シンクロすれば、コース、球種おかまいなしに、ファーストストライクから狙って
行くことができるって高橋を例に出して書いてたしねぇ。
とにかく手塚はシンクロしなければ、それ以降は話にならないって考えてるようだし、
シンクロをすれば全ての行為が生きてくるとも考えてると思う。
＞ただ、現実にはいろんなコース、球種に対応しなきゃいけないわけで、
となればダブルスピンにプラスした動きというのも考えておく必要が
あるかと。
だから、そのプラスした動きというのが手塚氏のいう「シンクロ」なのでは？
シンクロすれば、コース、球種おかまいなしに、ファーストストライクから狙って
行くことができるって高橋を例に出して書いてたしねぇ。
とにかく手塚はシンクロしなければ、それ以降は話にならないって考えてるようだし、
シンクロをすれば全ての行為が生きてくるとも考えてると思う。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:00 ID:???
それじゃシンクロなるものをしていないMLBの選手はそれ以降の段階で
全く話にならないわけだ。手塚の理論によると。
全く話にならないわけだ。手塚の理論によると。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:09 ID:???
メジャーの選手だってシンクロしてるの結構いるぞ。
あっちのPは間が短いから前の足を踏むタイプは少ないけど。
あっちのPは間が短いから前の足を踏むタイプは少ないけど。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:16 ID:???
それを言うとタイミングが合うなら個人の好きなようにすればいいって事で終わるぞ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:30 ID:???
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:33 ID:???
NPBの好打者の中にシンクロをしている打者が多いのは事実かもしれないけど、
箸にも棒にもかからないような３流バッターの中にもシンクロしている打者が多いのも事実なんだよな。
前者を強調するだけで、後者については一向に触れようとしないのが手塚の手口。
まあ、あるいみ商売としては当然かも知れんが、
本当なら提唱者である手塚がシンクロの必要性を統計的に証明する必要があるだろ。
あと、近鉄のローズがバットの上げ下ろしでシンクロしているとかいっていなかったか。
そうやってシンクロの定義を自らあいまいにしてどうするんだと思ったが。
箸にも棒にもかからないような３流バッターの中にもシンクロしている打者が多いのも事実なんだよな。
前者を強調するだけで、後者については一向に触れようとしないのが手塚の手口。
まあ、あるいみ商売としては当然かも知れんが、
本当なら提唱者である手塚がシンクロの必要性を統計的に証明する必要があるだろ。
あと、近鉄のローズがバットの上げ下ろしでシンクロしているとかいっていなかったか。
そうやってシンクロの定義を自らあいまいにしてどうするんだと思ったが。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:51 ID:hR4IzmIl
>>717
さすがにそこまで極端な考えではないと思うぞ。
「ダブルスピンにプラスした動き」ってのは体勢崩された後の
腕だけで捌くこといってるんじゃない？
新井、篠塚、イチローのレフト前に落とすようなバッティングみたいなの。
さすがにそこまで極端な考えではないと思うぞ。
「ダブルスピンにプラスした動き」ってのは体勢崩された後の
腕だけで捌くこといってるんじゃない？
新井、篠塚、イチローのレフト前に落とすようなバッティングみたいなの。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:23 ID:???
>>723そうか667はその事を言いたかったのか。
いまいち理解できなかったよ、崩された時って一言書いてくれりゃ分かったんだけど。
手塚氏はなんで踵を踏むシンクロを主流みたいに紹介したんだろうか？
色々ある中で一番マスターするのが難しいと思うんだけど・・・
ちなみに俺は落合式がやり易うございます。
いまいち理解できなかったよ、崩された時って一言書いてくれりゃ分かったんだけど。
手塚氏はなんで踵を踏むシンクロを主流みたいに紹介したんだろうか？
色々ある中で一番マスターするのが難しいと思うんだけど・・・
ちなみに俺は落合式がやり易うございます。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:03 ID:???
>>718
いや、シンクロしていないバッターというのは、もしシンクロをし出すとそれ以上
に恐ろしいバッターになるというのが手塚の理論。シンクロしないでもかなりの
成績を残していた以前の松井や元横浜のローズも天才だと言ってました。
>>722
下半身でのシンクロも何パターンかに分けてたしね。かかとを踏まず、膝でシンクロ
する片岡タイプとか。手塚氏が言うには、体全体の沈みが重要なんだそうだ。
>>724
落合式のが難しそうだが・・・
いや、シンクロしていないバッターというのは、もしシンクロをし出すとそれ以上
に恐ろしいバッターになるというのが手塚の理論。シンクロしないでもかなりの
成績を残していた以前の松井や元横浜のローズも天才だと言ってました。
>>722
下半身でのシンクロも何パターンかに分けてたしね。かかとを踏まず、膝でシンクロ
する片岡タイプとか。手塚氏が言うには、体全体の沈みが重要なんだそうだ。
>>724
落合式のが難しそうだが・・・
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:24 ID:???
横浜のローズは実は揺らぎシンクロだとか後になって言ってたけど、
結局うやむやになっちまったな。
結局うやむやになっちまったな。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:52 ID:wnoK39Da
俺流でいいんだよ 俺流で
728 ：358：03/12/12 22:37 ID:KSEsF/nP
いつのまにかすげー伸びてるなｗ
シンクロったって、投手と同じように動けばいいわけだろ。
感覚の部分だからな、個人で違うだろ。
いかにしてそれを掴むかは、努力しだい。
俺はバッセンで打つのが主になってしまったが、
投手が投げる映像がないと、全く駄目。
自分では気付かないが、どっかでシンクロしてるんだろうｗ
シンクロったって、投手と同じように動けばいいわけだろ。
感覚の部分だからな、個人で違うだろ。
いかにしてそれを掴むかは、努力しだい。
俺はバッセンで打つのが主になってしまったが、
投手が投げる映像がないと、全く駄目。
自分では気付かないが、どっかでシンクロしてるんだろうｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:55 ID:???
面白くもないのにｗをつける必要ないし、
コテハンである必要もない。
コテハンである必要もない。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:02 ID:KSEsF/nP
wをつけたのは悪かったよ。
358は普通に出てた。ちゅうこってす。
358は普通に出てた。ちゅうこってす。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:44 ID:???
>>724
＞手塚氏はなんで踵を踏むシンクロを主流みたいに紹介したんだろうか？
それはたぶんシンクロに気づいたきっかけが江藤だったからだと思う。
９６年頃(?)、手塚さんが何の気ナシに江藤のフリーバッティングを
見ていたら、踵が毎回チョンと踏み込まれているのに気づいた、と。
で、あの動きは何なんだろうと疑問を持ってビデオで繰り返し見ている
うちにシンクロを発見した、って感じのことが本に書いてありました。
＞手塚氏はなんで踵を踏むシンクロを主流みたいに紹介したんだろうか？
それはたぶんシンクロに気づいたきっかけが江藤だったからだと思う。
９６年頃(?)、手塚さんが何の気ナシに江藤のフリーバッティングを
見ていたら、踵が毎回チョンと踏み込まれているのに気づいた、と。
で、あの動きは何なんだろうと疑問を持ってビデオで繰り返し見ている
うちにシンクロを発見した、って感じのことが本に書いてありました。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:32 ID:???
投手に合わせる意味でのシンクロなんて
昔から誰でも頭の中でやってるっつーの。
投球動作に入っていないのにテークバックに入るバッターなんて存在しない。
手塚はバカだな。
昔から誰でも頭の中でやってるっつーの。
投球動作に入っていないのにテークバックに入るバッターなんて存在しない。
手塚はバカだな。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:42 ID:LAVBZuFa
今の江藤の成績が手塚を物語っている
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:47 ID:LAVBZuFa
見よう見まねのバッティングなんてたかが知れてるよ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:48 ID:???
シンクロもうねりもどちらもなきゃ駄目だと
どっかの雑誌で言ってたけどね。ソースなくてすまん。
どっかの雑誌で言ってたけどね。ソースなくてすまん。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:27 ID:???
アメリカの打撃理論はどうなってんの？
737 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/13 18:34 ID:???
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:39 ID:???
てことはマ狂はバッティングの正体か極意読んだのか？
739 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/13 20:33 ID:???
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:53 ID:D5PRHMTR
手塚氏が言ってることは合ってることと合ってない事がある。
「一直線に振り下ろすのは駄目」
これは素振りのときの問題であって、実際にそうして打つやついないだろ。
頭を動かさずに、並進運動を起こそうと思えば、必ず
「ステイバック」状態になる。
その状態から「一直線に振り下ろす」のだ。
突っ立ったままで打つやつはいない。
「一直線に振り下ろすのは駄目」
これは素振りのときの問題であって、実際にそうして打つやついないだろ。
頭を動かさずに、並進運動を起こそうと思えば、必ず
「ステイバック」状態になる。
その状態から「一直線に振り下ろす」のだ。
突っ立ったままで打つやつはいない。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:08 ID:???
>>740のいうことはわかるところとわからないところがある。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:15 ID:D5PRHMTR
どこがわかってどこがわからない？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:26 ID:jkGRSXYx
つうか来た球を素直に打ちゃいいんだよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:26 ID:Pl5HAGrZ
シンクロとか言う前に基礎ができないやつが
いくら見よう見まねのバッティングしったって
フォーム崩すだけだろうが
いくら見よう見まねのバッティングしったって
フォーム崩すだけだろうが
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:36 ID:???
>>744
はげあがらんばかりに胴衣
はげあがらんばかりに胴衣
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:47 ID:Pl5HAGrZ
てめーらもう一回立つ位置から考え直せ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:25 ID:???
句読点のないレスが４つ続いております
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:34 ID:???
>>747
そういう事です
そういう事です
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:40 ID:xIeyGToN
>743
それができないから苦労してるんだが
うまい人にはわからんのかな
それができないから苦労してるんだが
うまい人にはわからんのかな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:43 ID:???
シンクロなんてどうでもいいよ。
アマならそんなのしなくても全然打てるし。
球トロイから逆に投手の着地地点とタイミング合わすと全然球こないし
アマならそんなのしなくても全然打てるし。
球トロイから逆に投手の着地地点とタイミング合わすと全然球こないし
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:46 ID:???
かかとふみなんて飾りですうまい人にはわからんのです
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:32 ID:???
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:53 ID:Gu1JAyI6
打てないやつは死ぬほど練習しろ
バッセンで￥10000ぐらい使うつもりで打ち込め
そのうち体が憶えてくる
バッセンで￥10000ぐらい使うつもりで打ち込め
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755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:00 ID:???
何か自分の場合センターから右方向にしか打球が飛ばないんですが何でですかね？
自分は左バッターです。
バッティングセンターではセンターから右方向にホームラン性のいい角度の早い打球がガンガン打てるんですが、
（はったりじゃなく人が集まってくるほど）
左側には全然打てません。
ショートゴロすら打てません。
右方向に強烈なホームランを打ってみたいんですがどうすればいいですか？
自分は左バッターです。
バッティングセンターではセンターから右方向にホームラン性のいい角度の早い打球がガンガン打てるんですが、
（はったりじゃなく人が集まってくるほど）
左側には全然打てません。
ショートゴロすら打てません。
右方向に強烈なホームランを打ってみたいんですがどうすればいいですか？
>>747-748
???
???
757 ：745：03/12/14 16:04 ID:WaF8cIsa
一応ＩＤ晒しとくわ
>>右方向に強烈なホームランを打ってみたいんですがどうすればいいですか？
これ左方向の間違いです。
ちなみに自分のバッティングは下半身の踏み込みがボンズっぽくて、
上半身は松井秀樹に似たスイングです。
鏡で何度も素振りしてるうちに自然とこうなりました。
これ左方向の間違いです。
ちなみに自分のバッティングは下半身の踏み込みがボンズっぽくて、
上半身は松井秀樹に似たスイングです。
鏡で何度も素振りしてるうちに自然とこうなりました。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:27 ID:???
松井秀喜な
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:42 ID:???
>>758
松井が調子悪い時のように一塁側に体が倒れるんだろうな。
松井が調子悪い時のように一塁側に体が倒れるんだろうな。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:45 ID:e/c0vTt8
つまり開くのが早すぎるからそうなるわけで
左肩をしっかり内に入れることだな。
左肩をしっかり内に入れることだな。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:47 ID:???
間違えた
左打者なら右肩だ
左打者なら右肩だ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:04 ID:fqG78Mdi
>>755
月並みだが、もっと引き付けて、右足を踏み込むことが重要なのでは？
引っ張る時よりもミートポイントを後ろにする感じで。
一番いいのは、ゆるい外のボールでこの練習をすること。日大三高も、この
練習はよくやってるようです。
オレは>>743の言うことは、まさにその通りだって思うんだよね。体が覚えると
意識しないでも、外のボールを逆方向に飛ばせるようになるよ。
手塚のシンクロ打法は、かかと踏みにこだわる必要はないけど、結構重要かも。
オレも経験上、「フリーの王様」と呼べる選手を何人か見てきたので。
今年の甲子園決勝を見ると、あまり、かかと踏みのシンクロをやってる選手は
いない。主要なバッターでは、東北の家弓、大沼、ダル、そして常総の坂あたり
は、かかと踏みはなし。あるのは東北では片岡、加藤、常総は大崎あたりか。
大崎が一番きれいに踏めている。近鉄入りした坂はこの試合でもずば抜けた天才的な
バッターだけど、手塚が一番嫌うつま先チョン踏みをしてる。これは「シンクロと
似て非なるもの」らしいが、一番タイミングを取れてたのは坂だと感じた。
月並みだが、もっと引き付けて、右足を踏み込むことが重要なのでは？
引っ張る時よりもミートポイントを後ろにする感じで。
一番いいのは、ゆるい外のボールでこの練習をすること。日大三高も、この
練習はよくやってるようです。
オレは>>743の言うことは、まさにその通りだって思うんだよね。体が覚えると
意識しないでも、外のボールを逆方向に飛ばせるようになるよ。
手塚のシンクロ打法は、かかと踏みにこだわる必要はないけど、結構重要かも。
オレも経験上、「フリーの王様」と呼べる選手を何人か見てきたので。
今年の甲子園決勝を見ると、あまり、かかと踏みのシンクロをやってる選手は
いない。主要なバッターでは、東北の家弓、大沼、ダル、そして常総の坂あたり
は、かかと踏みはなし。あるのは東北では片岡、加藤、常総は大崎あたりか。
大崎が一番きれいに踏めている。近鉄入りした坂はこの試合でもずば抜けた天才的な
バッターだけど、手塚が一番嫌うつま先チョン踏みをしてる。これは「シンクロと
似て非なるもの」らしいが、一番タイミングを取れてたのは坂だと感じた。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:50 ID:???
>755
同じく左です。クローズスタンス気味にしたらいいかと。
漏れの場合基本はセンター返しです。インコースは腕をたたんで
ひっぱり、アウトコースは押し込むというかバットに乗せるというか
左方向へ打ちます。トスバッティングのときはピッチャーに返さずに
自分で的を決めてどのコースでもそこへ打つように練習します。
それでどのコースに来てもバットに当てる自信がつきます。
あとネットに向かって一人ノックします。そのときコースを分けて
トスします。左方向は当てに行ったら伸びないので引き付けてドン！
って感じです。
同じく左です。クローズスタンス気味にしたらいいかと。
漏れの場合基本はセンター返しです。インコースは腕をたたんで
ひっぱり、アウトコースは押し込むというかバットに乗せるというか
左方向へ打ちます。トスバッティングのときはピッチャーに返さずに
自分で的を決めてどのコースでもそこへ打つように練習します。
それでどのコースに来てもバットに当てる自信がつきます。
あとネットに向かって一人ノックします。そのときコースを分けて
トスします。左方向は当てに行ったら伸びないので引き付けてドン！
って感じです。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:30 ID:???
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:35 ID:???
>>753
マジレスすると、バッティングセンターはほどほどにした方がよい。
マシン打撃と実践での打撃は根本的に違うからね。特にタイミングが・・・・
マシンに慣れすぎると、ボールを迎えに行くようなクセがついてしまう。
オレはどうしてもという理由でバッティングセンターに行ったときは、必ず
ゆるいボールのゲージにしか入らない。で、機械の動きはあまり見ず、来たボール
を待って打つだけ。
１３０キロとかの高速球は有害無益と思ってる。
マジレスすると、バッティングセンターはほどほどにした方がよい。
マシン打撃と実践での打撃は根本的に違うからね。特にタイミングが・・・・
マシンに慣れすぎると、ボールを迎えに行くようなクセがついてしまう。
オレはどうしてもという理由でバッティングセンターに行ったときは、必ず
ゆるいボールのゲージにしか入らない。で、機械の動きはあまり見ず、来たボール
を待って打つだけ。
１３０キロとかの高速球は有害無益と思ってる。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:24 ID:???
>>766
そういうのは言い訳。きちんとした打撃フォームが身についていれば
バッティングセンターに慣れても実戦で打てる。
バッティングセンターは打撃フォームの確立に有益。
バッティングセンターで遠くに飛ばせない奴は実戦でも遠くに飛ばせない。
そういうのは言い訳。きちんとした打撃フォームが身についていれば
バッティングセンターに慣れても実戦で打てる。
バッティングセンターは打撃フォームの確立に有益。
バッティングセンターで遠くに飛ばせない奴は実戦でも遠くに飛ばせない。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:44 ID:???
いや、バッティングセンターは緩急がなく一本調子だから、まじでやばい。
フォーム崩れる
フォーム崩れる
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:51 ID:???
俺もバッティングセンターのマシンではあまり打たないほうがいいと思う。
高校にあるやつとは違うから。
高校にあるやつとは違うから。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:09 ID:???
バッティングセンターで打った程度で崩れるフォームってのもなんだな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:14 ID:???
>>768
緩急がつけれるとこあるけど。
緩急がつけれるとこあるけど。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:16 ID:???
打撃センターで凡打打つような奴は打撃フォームが完成してない証拠
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:21 ID:???
>>771
緩急の問題じゃないんだけどｗｗｗ
緩急の問題じゃないんだけどｗｗｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:31 ID:???
>>772
意味がわからん
意味がわからん
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:31 ID:???
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:32 ID:???
>>774
低脳
低脳
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:38 ID:???
>>776
自分だと気づかない？ｗ
自分だと気づかない？ｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:43 ID:???
>>763
日大三高のスローボール打ちはそういう趣旨でやってるものではないよ
日大三高のスローボール打ちはそういう趣旨でやってるものではないよ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:44 ID:WaF8cIsa
>>772
誰だって凡打くらい打つけど
誰だって凡打くらい打つけど
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:59 ID:???
集中力があるときは打たない
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:36 ID:Jugf8mS3
>>755
向かってくるボールの内側を打つような感じで打ってみ！
向かってくるボールの内側を打つような感じで打ってみ！
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:44 ID:???
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:48 ID:???
ミートの時、頭を寝かせて最後までボールを見るようにしたらミスショットが減った。
784 ：☆ピッチングマシン☆：03/12/15 00:02 ID:???
****************************************************************
いままで、他のどんなトレーニング装置でさえもスポーツの練習過程を根本的には改良できませんでした。
ジャグスオールラウンドピッチングマシンは、特許を取得した「グースネック」の採用により、右投げ・左投げ、いずれのタイプの投手が投げるカーブ
、スライダー、ストレートやホームプレート近くでせり上がってくるような速球、
あるいは沈み込むような速球も投げられるまさにオールラウンドのピッチングマシンです。
【小学生～社会人・プロ】 オールラウンドピッチングマシン
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0003f485.9636126d/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fbaseball-k%2f450566%2f507480%2f%23462303
●スピード調整が簡単
ダイヤル調整でスピード調整。32km～167km/h
●持ち運び、セットアップが楽にできます。
本体の移動や、三脚の取り外しが1～2人ででき、車のトランクに収納することが可能です。
●空気タイヤを使用。
耐久性の優れたジャグス専用ゴムタイヤを採用。
●“グースネック（雁の首）”デザインの特許取得。
首の曲がるデザインは、速球、カーブ、スライダー、フォークボールなどの
あらゆるタイプのボール調整を可能にしました。
●いろいろなボールに対応。
野球ボール（硬式・軟式）、およびディンプルボール、ライトフライトボール、ポリボール、テニスボール、などを使用できます。
●右投げ、左投げ投手両方の等級を再現
“グースネック”と回転自在軸受けの組合せで可能にします。
●“スパイラルデザイン（回転自在軸受け）”を採用
回転自在の軸受けの採用により、フライボール・ゴロ・バウンドボール・キャッチャーフライなど360度の投球を可能にしました。
****************************************************************
いままで、他のどんなトレーニング装置でさえもスポーツの練習過程を根本的には改良できませんでした。
ジャグスオールラウンドピッチングマシンは、特許を取得した「グースネック」の採用により、右投げ・左投げ、いずれのタイプの投手が投げるカーブ
、スライダー、ストレートやホームプレート近くでせり上がってくるような速球、
あるいは沈み込むような速球も投げられるまさにオールラウンドのピッチングマシンです。
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785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:31 ID:???
バッティングセンターで遅いボールを思ったとこに狙って打ち返せば
ちょっとは練習になるよ。ゲージの場所によっては左だと流す練習できないよね・・・
ちょっとは練習になるよ。ゲージの場所によっては左だと流す練習できないよね・・・
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 05:31 ID:???
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰってタイミングあわせるの難しいね。
踏み込みとかぜんぜんできない
踏み込みとかぜんぜんできない
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 13:51 ID:???
あのテレビ画面から出てくるやつはずれてるからだめです
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:16 ID:???
さて予備校に行くと見せかけてバッセンに逝くとするか
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:31 ID:???
>787
まあちょっとした目安だ。
結局球が出てきたのをみてから踏んで打つだけだ。
まあちょっとした目安だ。
結局球が出てきたのをみてから踏んで打つだけだ。
790 ：７５３：03/12/15 23:33 ID:+KQoOfJL
俺は投手の映像があり、一本調子でないバッセンを利用している。
ほんっと、クセ球ばかりなんだわ。でもいい練習にはなる。
１３０ｋｍとはうたっているが、実際そんな出ていない。
「実戦」ボタンを押すとますますクセ球。いい練習になるぜ。
遅い球から、速い球まで何がくるかわからんもん。たまにシンカーも
くるぜｗ
ほんっと、クセ球ばかりなんだわ。でもいい練習にはなる。
１３０ｋｍとはうたっているが、実際そんな出ていない。
「実戦」ボタンを押すとますますクセ球。いい練習になるぜ。
遅い球から、速い球まで何がくるかわからんもん。たまにシンカーも
くるぜｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 00:36 ID:???
>788
予備校池
予備校池
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:44 ID:???
>>790
神宮バッティングドーム？
神宮バッティングドーム？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:09 ID:???
>>789
球出てからじゃ踏めネーヨ
球出てからじゃ踏めネーヨ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:10 ID:???
りりちょ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 11:00 ID:???
>>793
脳内なら踏めるよ
脳内なら踏めるよ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:05 ID:???
球が出たときってどんな姿勢？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:28 ID:???
>>796
テークバックでトップの位置を決めてる
テークバックでトップの位置を決めてる
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 16:42 ID:???
まだ言ってたのか、そんな技術より基礎体力を向上させろ
って何度も言っとるだろが、なぜ技術に走る？土台がしっか
りしてないと意味が無いぞ、楽な事考えてないで筋力アップ
して体重10㎏増やしてみろ、8割のスイングで今まで以上に
打球が早くなるぞ、小さくまとまるよなバッティングは止めろ
フルスイングすらできない野郎が多いんだからな最近は。
そ
って何度も言っとるだろが、なぜ技術に走る？土台がしっか
りしてないと意味が無いぞ、楽な事考えてないで筋力アップ
して体重10㎏増やしてみろ、8割のスイングで今まで以上に
打球が早くなるぞ、小さくまとまるよなバッティングは止めろ
フルスイングすらできない野郎が多いんだからな最近は。
そ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:09 ID:???
どこを縦読み？
貴殿の大きくまとまったフォーム、ぜひ見てみたいものですなぁ。
貴殿の大きくまとまったフォーム、ぜひ見てみたいものですなぁ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:40 ID:???
800ならグランドスラム
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 18:45 ID:???
ボール見てるとフルスイングできねー
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 18:50 ID:???
>>798
最後の「そ」は何だ？
最後の「そ」は何だ？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:36 ID:???
粗ちん
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:49 ID:???
>>803
うｐまだ？
うｐまだ？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:00 ID:???
>>804
803は798じゃないんだけど、
>>798から推測するに…鍛えられ、むだに男性ホルモンでまくりの毛深い体
⇒ttp://www.gazo-box.com/pink/img/1669.jpg
真性包茎は本人の名誉にかかわるので先っちょは隠しときました。
まぁ粗ちんてのは謙遜でしょ。
803は798じゃないんだけど、
>>798から推測するに…鍛えられ、むだに男性ホルモンでまくりの毛深い体
⇒ttp://www.gazo-box.com/pink/img/1669.jpg
真性包茎は本人の名誉にかかわるので先っちょは隠しときました。
まぁ粗ちんてのは謙遜でしょ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:01 ID:???
>>804
もしやTDNさんですか？
もしやTDNさんですか？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:14 ID:???
いつのまにかホモスレ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:41 ID:d1qxUiXK
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移動する１つの目標を物を、連続して追い続ける眼の能力のことを言います。
●眼球運動とは？
移動する複数の目標物に対して、個々にすばやく視線を動かす眼の能力のことを言います。
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動体視力、眼球運動、周辺視野、瞬間視の４つの能力の測定及びトレーニングを
することができます。コンピュータさえあれば、１日約２０分の個人的なトレーニング
で視覚能力アップの効果が期待できます。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:42 ID:???
>>805
いや、803が荒らしっぽかったから798かと。どうでもいいけど。
いや、803が荒らしっぽかったから798かと。どうでもいいけど。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:06 ID:???
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:09 ID:???
>>808
つーか、現役時代それやったことあるけどあまり変わらなかったなぁ
つーか、現役時代それやったことあるけどあまり変わらなかったなぁ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:36 ID:BaodO1R1
反射神経鍛えたきゃ格ゲーでもやってろ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:40 ID:???
なんでやねん
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 13:53 ID:???
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 18:26 ID:Y99GFYQ+
>>790
クセ球のバッティングセンターって練習になるの？あれ苦手なんだよね。
個人的にはきれいな直球のバッティングセンターしか行かない。
バッティングセンターのクセ球ってカットボール気味だし、草野球レベルじゃ、
あまり投げる奴いないと思うんだけど？
クセ球のバッティングセンターって練習になるの？あれ苦手なんだよね。
個人的にはきれいな直球のバッティングセンターしか行かない。
バッティングセンターのクセ球ってカットボール気味だし、草野球レベルじゃ、
あまり投げる奴いないと思うんだけど？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 20:53 ID:H494/AWE
選球眼の練習になる。見逃すのもいい練習だよ、たとえバッセンでも。それと、
ストライクと気付いたはいいが・・・というときのカットの練習にもなる。
ストライクと気付いたはいいが・・・というときのカットの練習にもなる。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/17 21:28 ID:Sr8YVOEM
時速３００キロの速球やフォーク、スライダーといった変化球も簡単に打ち返す
「高速バッティングロボットシステム」を開発した、
と東京大学の石川正俊教授らのグループが１７日発表したそうだ。
人間にも応用できないものか。誰が、時速３００キロの球を投げるのかも、楽しみだ。
「高速バッティングロボットシステム」を開発した、
と東京大学の石川正俊教授らのグループが１７日発表したそうだ。
人間にも応用できないものか。誰が、時速３００キロの球を投げるのかも、楽しみだ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:31 ID:???
オレ筋トレしてるんだけど、
マジでウエイトトレーニングして筋力と筋量が上がると面白いようにボールが飛ぶ。
何て言うかイメージで言うとボールが羽のように軽くなるって感じ。
ボールが芯に当たったら当然すごい飛ぶけど、芯からずれても痺れとかもまったくなくて、
筋力がなかったころの芯にあたったような感覚で飛んでいく、
打球の伸びがまるっきり違うしマジで快感だよ。
ちなみに今自分は175センチ87キロ、 ベンチプレスは120キロ
筋トレして筋肉付けたらスイングが大振りになるっていうけどアレは嘘だと思うね。
マジでウエイトトレーニングして筋力と筋量が上がると面白いようにボールが飛ぶ。
何て言うかイメージで言うとボールが羽のように軽くなるって感じ。
ボールが芯に当たったら当然すごい飛ぶけど、芯からずれても痺れとかもまったくなくて、
筋力がなかったころの芯にあたったような感覚で飛んでいく、
打球の伸びがまるっきり違うしマジで快感だよ。
ちなみに今自分は175センチ87キロ、 ベンチプレスは120キロ
筋トレして筋肉付けたらスイングが大振りになるっていうけどアレは嘘だと思うね。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:43 ID:???
87kgってのはすごいな。
脂肪じゃなくて筋肉だろうし。
脂肪じゃなくて筋肉だろうし。
820 ：７５３：03/12/17 22:27 ID:QAVlh4XM
クセ球のバッセンが役に立つのか？
役には立つよ、マジで。
きれいな直球のバッセンもいいが、草野球で
そんなきれいな球を投げるやつもない。
役には立つよ、マジで。
きれいな直球のバッセンもいいが、草野球で
そんなきれいな球を投げるやつもない。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:39 ID:???
>>818
うｐしてくれよ。話はそれからだ。
うｐしてくれよ。話はそれからだ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:40 ID:B1KilvNG
はっきり言ってバッセンは練習にならない
ただのストレス解消
ただのストレス解消
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:47 ID:???
根拠は？
824 ：７５３：03/12/17 23:11 ID:QAVlh4XM
>>822よ、お前は野球をしたことがあるのかと小一時ｒｙ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:40 ID:???
？？？？？？？？？？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:54 ID:HleNQ+c9
技術じゃないんだけどビヨンドマックスってどうよ？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:58 ID:m5cpKduZ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:11 ID:???
ベンチプレスは野球には必要ないよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:16 ID:???
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:24 ID:CYk2Zznp
マジレスすると、筋肉付けなくても
単純に体重を増やせばボールは飛ぶ。
単純に体重を増やせばボールは飛ぶ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:26 ID:x8usEbCK
まあ必要ないわけないが、大胸筋が大きくなりすぎると切れが悪くなるので
重量を抑えるんだろうな。特にピッチャーは。
重量を抑えるんだろうな。特にピッチャーは。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:44 ID:???
ヤクの岩村は大胸筋の鍛えすぎで怒られたけどな。
胸が邪魔してバッティングのバランスを崩すって。
まぁ一般人が普通にトレーニングする分には全然問題無しなのですよ。
胸が邪魔してバッティングのバランスを崩すって。
まぁ一般人が普通にトレーニングする分には全然問題無しなのですよ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:11 ID:???
まあ本人が持つ理想のバッター像によるだろうなトレーニングも、
オレはマグアイア、
だからガンガンウエイトしてる。
鍛えすぎたら大胸筋が邪魔するって言うけど、
オレの場合はほとんど邪魔にならんしむしろ外よりインコースが得意。
どっちにしろ腕立てレベルの練習じゃ話にもならんだろ。
なんだかんだ言っても腕立てと走りこみしかしてない中学生レベルの体の奴が多いよな。
オレはマグアイア、
だからガンガンウエイトしてる。
鍛えすぎたら大胸筋が邪魔するって言うけど、
オレの場合はほとんど邪魔にならんしむしろ外よりインコースが得意。
どっちにしろ腕立てレベルの練習じゃ話にもならんだろ。
なんだかんだ言っても腕立てと走りこみしかしてない中学生レベルの体の奴が多いよな。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:41 ID:???
重いバットで振ってれば自然と筋力つかないか？
ヘッドスピード上げる為ならまず元からある筋肉を最大限使うことを考えるのが
先だと思うんだけど。それにただ振ってるだけでも徐々に筋肉ついてくるしね。
そこまでやって満足できなければ筋肉量増やせばいいんだし。
ヘッドスピード上げる為ならまず元からある筋肉を最大限使うことを考えるのが
先だと思うんだけど。それにただ振ってるだけでも徐々に筋肉ついてくるしね。
そこまでやって満足できなければ筋肉量増やせばいいんだし。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 03:12 ID:???
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 03:58 ID:???
＞片手で振ってそれでも軽いんだよ。
最後に前の手だけで振れる体になっているなら
大胸筋強くても突っ掛からないのかな
でも握力要りそう
最後に前の手だけで振れる体になっているなら
大胸筋強くても突っ掛からないのかな
でも握力要りそう
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 07:17 ID:???
パワーに自信があって、バットが軽く感じるならボンズの打ち方しろ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 08:21 ID:???
ボンズ打ちはマグワイア打ちよりミート難しいか？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 10:23 ID:???
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 10:56 ID:???
漏れはハンマーで素振りしてます
全然振れません
全然振れません
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:20 ID:???
>>840 オレも5キロで1メートルぐらいの長さのハンマーで素振りしてたころがあった。
それなりに二の腕あたりに筋肉はつくんだけど、
ちゃんとしたスイングが出来ず結局球を打つイメージが出来ないんでやめた。
素振りじゃなく筋トレならちゃんとした器具を使った方が効率いいからな。
それなりに二の腕あたりに筋肉はつくんだけど、
ちゃんとしたスイングが出来ず結局球を打つイメージが出来ないんでやめた。
素振りじゃなく筋トレならちゃんとした器具を使った方が効率いいからな。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:29 ID:???
5キロは重すぎだろ。
腕伸ばして水平に維持するだけでもかなりきつい。
腕伸ばして水平に維持するだけでもかなりきつい。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:11 ID:???
素振りたくさんやるとそれだけウエストが細くなる（やせる効果がある）から
その分たくさん食べないとどんどんやせてくよ。
その分たくさん食べないとどんどんやせてくよ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:24 ID:???
まあこんなこというと叩かれるけど、
素振りだけたくさんやってれば良いって言う奴は単なる思考停止だな。
身長が190センチぐらいあってナチュラルで100キロぐらいある奴は別だけどな。
体重が70キロもない奴はさすがに考えた方がいいと思う。
素振りだけたくさんやってれば良いって言う奴は単なる思考停止だな。
身長が190センチぐらいあってナチュラルで100キロぐらいある奴は別だけどな。
体重が70キロもない奴はさすがに考えた方がいいと思う。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 14:28 ID:???
集中して100回マスコットで振ってあとは腕立てでもしとけ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:04 ID:???
漏れは完全なフルスイングができるのは20回くらいかな。
そこから先は動きは一緒でも若干のパワーダウンを感じる。
そこから先は動きは一緒でも若干のパワーダウンを感じる。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:46 ID:???
俺は1600gのバットを150スイング＆1000gを150っていうのを一ヶ月続けたらヘッドスピード
速くなったけどな。あと足も速くなった。素振り好きだから無理なくできたのがでかい。
体質的に筋肉つきやすいけど硬くもなり易いからあんまり筋トレ合わないんだよね、全然やらなかった
わけじゃないけど。自分の体質を判断してどっちに重点を置くか決めた方がいいと思う。
速くなったけどな。あと足も速くなった。素振り好きだから無理なくできたのがでかい。
体質的に筋肉つきやすいけど硬くもなり易いからあんまり筋トレ合わないんだよね、全然やらなかった
わけじゃないけど。自分の体質を判断してどっちに重点を置くか決めた方がいいと思う。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 16:05 ID:???
1600グラムのバット欲しいな。
普通に売ってるの？
1000グラムが軽すぎるんで鉄工所に3キロぐらいの鉄のバットを作らそうと思ってたぐらい。
普通に売ってるの？
1000グラムが軽すぎるんで鉄工所に3キロぐらいの鉄のバットを作らそうと思ってたぐらい。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 16:10 ID:ZtFq6krg
重いバットじゃなくて長いバット振りなさい
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:12 ID:???
そしてバットは固く
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:17 ID:???
>>849
誰にいってんの？
誰にいってんの？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:10 ID:???
長いバットなんて売ってるの？有るなら欲しいけど、それとも自作しろってか？
853 ：☆メジャーリーグが認めるスピードガン☆：03/12/18 18:15 ID:???
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854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:22 ID:???
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:30 ID:???
>>854
サンクス、1000gのしか無いのかね？リング着ければいいか。
サンクス、1000gのしか無いのかね？リング着ければいいか。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:45 ID:DhzGgkpR
プロのバットってどんくらいの重さなんすかね？
パワーヒッターだと重いのかな？
パワーヒッターだと重いのかな？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:49 ID:???
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:54 ID:???
自分もウエイトガンガンやって1000グラムのバット片手で素振りしてるけど、
実戦じゃ750グラムぐらいで長め（900グラムぐらいと同じ長さの）のバットを使ってる。
実戦じゃ750グラムぐらいで長め（900グラムぐらいと同じ長さの）のバットを使ってる。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 19:45 ID:???
バットが900g以上じゃないといけないのは高校野球だけだった？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:19 ID:???
>>855
重量は大した事無いが振ってみると凄いぞ
重量は大した事無いが振ってみると凄いぞ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:36 ID:???
>>818
ウム、ようやく俺の意見に同調的な人間に会えたよ
ここの連中は細かい技術論ばっかだからな、そこま
で筋力がつけばまずまずだ。スイングスピードも速
くなったし、インパクトの瞬間も強く叩けるように
なってるだろうから第一関門通過だ。
そ
ウム、ようやく俺の意見に同調的な人間に会えたよ
ここの連中は細かい技術論ばっかだからな、そこま
で筋力がつけばまずまずだ。スイングスピードも速
くなったし、インパクトの瞬間も強く叩けるように
なってるだろうから第一関門通過だ。
そ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:14 ID:???
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:14 ID:???
筋トレについてネットで語り合う必要があるのか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:18 ID:???
あるかもしれないがスレもしくは板違いだな。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:51 ID:???
だって最新バッティング理論なんてあほらしいだろ。
下半身でタメを作りながらタイミングが計れて、
それに連動した上半身のスイングの力がある程度分散してなければそれでいいんじゃないか？
フォームなんて個々人のタイミングの取りやすさでいくらでも変わるしな。
下半身でタメを作りながらタイミングが計れて、
それに連動した上半身のスイングの力がある程度分散してなければそれでいいんじゃないか？
フォームなんて個々人のタイミングの取りやすさでいくらでも変わるしな。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:57 ID:???
それができてれば問題ないよ。
結局タイミングをあわせて力を逃さず打ち込むために理論があるんだから。
結局タイミングをあわせて力を逃さず打ち込むために理論があるんだから。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:58 ID:???
打撃は奥深さがあるから語り合える。筋トレは家でやればいいだけの話。
違うか？
違うか？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:58 ID:???
筋トレも奥は深いぞ。
違う板を勧めるが。
違う板を勧めるが。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:59 ID:???
ヒョロヒョロの奴ばっかだからな
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 06:25 ID:???
↑荒らしてるつもりはないか？もっと気の利いたレスしようぜ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:06 ID:???
本気でやってる奴はこんな所こないしな。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:03 ID:???
そうそう。
筋トレに励むだけで本気で打てるようになると思ってる外人気取りの奴とかな。
筋トレに励むだけで本気で打てるようになると思ってる外人気取りの奴とかな。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:23 ID:???
>>872勘違いしてない？
オレが言ってるのはフォーム、フォーム言ってる奴がしょぼい練習しかしてないってこと、
どうせ走りこみ5キロ ダッシュ10本 腕立て50回３セット 腹筋50回3セット 背筋50回3セット
とかの小学生以下の練習しかしてないんだろ？
それでたんぱく質もきっちり確保せずに素振り1000回とかあほみたいにやってるんだろうな。
オレが言ってるのはフォーム、フォーム言ってる奴がしょぼい練習しかしてないってこと、
どうせ走りこみ5キロ ダッシュ10本 腕立て50回３セット 腹筋50回3セット 背筋50回3セット
とかの小学生以下の練習しかしてないんだろ？
それでたんぱく質もきっちり確保せずに素振り1000回とかあほみたいにやってるんだろうな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:37 ID:???
>>818
さて、次の段階に入ろうか。
次ぎは柔軟性だ、パワーはある程度の段階まできてるが
柔軟性はどうかな？上半身と下半身、主に膝と肘と手首
の使い方だ。この３ヵ所に力が入っているようでは駄目
だな。実際構えてみて試してみるといいよ、クネクネダ
ンスするつもりで３ヶ所を柔軟に動かしてごらん。
そ
さて、次の段階に入ろうか。
次ぎは柔軟性だ、パワーはある程度の段階まできてるが
柔軟性はどうかな？上半身と下半身、主に膝と肘と手首
の使い方だ。この３ヵ所に力が入っているようでは駄目
だな。実際構えてみて試してみるといいよ、クネクネダ
ンスするつもりで３ヶ所を柔軟に動かしてごらん。
そ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:14 ID:???
>>873
まあ筋トレしただけで打てるようにはならんのは事実だな
まあ筋トレしただけで打てるようにはならんのは事実だな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:34 ID:AAXmlTdv
必要なのはリストカールじゃないのか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:31 ID:???
つうか最大筋力上げてどうすんだ？
野球に必要なのは瞬発力だろうが。
野球に必要なのは瞬発力だろうが。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:33 ID:???
頭悪そうな発言ですね
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:00 ID:???
>>877
どっちも必要。
どっちも必要。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:05 ID:???
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:38 ID:???
>>875筋トレだけじゃなくて素振りも平行してやるに決まってるだろ。
あと>>880の文だけどな。
プロの選手の身長と体重を考えろよ。
そのプロでもMAXの８０％で14～15レップスでトレーニングしてるって言ってるだろ。
身長170センチぐらいで体重65キロぐらいのガリがウエイトもしないで飛距離が伸びるわけないだろ。
第一ウエイトってベンチプレスだけって勘違いしてないか？
むしろデッドリフトやスクワットに比重を置いてると思うんだが、
まあ好きで軽量級で居たいなら何も言わんけどな。
どうせここの奴等はプロテインさえ取ってないんだろ？
あと>>880の文だけどな。
プロの選手の身長と体重を考えろよ。
そのプロでもMAXの８０％で14～15レップスでトレーニングしてるって言ってるだろ。
身長170センチぐらいで体重65キロぐらいのガリがウエイトもしないで飛距離が伸びるわけないだろ。
第一ウエイトってベンチプレスだけって勘違いしてないか？
むしろデッドリフトやスクワットに比重を置いてると思うんだが、
まあ好きで軽量級で居たいなら何も言わんけどな。
どうせここの奴等はプロテインさえ取ってないんだろ？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:45 ID:???
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 07:06 ID:???
本気でやってる奴はこんな所こないしな。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 08:23 ID:???
フォーム、フォーム言ってる奴がしょぼい練習しかしてない
小学生以下の練習しかしてないんだろ？
素振り1000回とかあほみたいにやってるんだろうな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 14:38 ID:???
どうせここの奴等は
こいつはなぜこうも煽り口調なんだ？
どうもスレを見下して話してるように見えるが？
本気でやってる奴はこんな所こないしな。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 08:23 ID:???
フォーム、フォーム言ってる奴がしょぼい練習しかしてない
小学生以下の練習しかしてないんだろ？
素振り1000回とかあほみたいにやってるんだろうな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 14:38 ID:???
どうせここの奴等は
こいつはなぜこうも煽り口調なんだ？
どうもスレを見下して話してるように見えるが？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:07 ID:???
立花龍司さんが書いてたことだけど、
大学でこういう実験したらしい。
野球やってる子集めて、冬の間ずっとウェイトだけさせたチームと、
技術練習だけさせたチームにわかれて対戦したら
ウェイトした方が強かったと。
俺はむしろ技術練習のほうが好きなわけだが、
ある程度のレベル行くまではウェイトの方が「野球の力」が上がるのかなと思ったな
筋肉大きくしすぎるとこの競技には合わないから、
体重増やすのはどこまでがプラスで、それ以上いくとマイナス、
どれぐらい腕を太くしたらプラスで、それ以上はマイナス、ってのを
知ってからウェイトやるべきだろうな
「おお体重増えたらすげえ飛ぶぜーーー！！」ってやってたら行き過ぎる可能性ある
以上、自戒を込めて
大学でこういう実験したらしい。
野球やってる子集めて、冬の間ずっとウェイトだけさせたチームと、
技術練習だけさせたチームにわかれて対戦したら
ウェイトした方が強かったと。
俺はむしろ技術練習のほうが好きなわけだが、
ある程度のレベル行くまではウェイトの方が「野球の力」が上がるのかなと思ったな
筋肉大きくしすぎるとこの競技には合わないから、
体重増やすのはどこまでがプラスで、それ以上いくとマイナス、
どれぐらい腕を太くしたらプラスで、それ以上はマイナス、ってのを
知ってからウェイトやるべきだろうな
「おお体重増えたらすげえ飛ぶぜーーー！！」ってやってたら行き過ぎる可能性ある
以上、自戒を込めて
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:08 ID:???
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:13 ID:???
原因は873の発言だろうな、これじゃウェイトしてりゃ打てると言ってるように
誤解されてもしょうがない。
誤解されてもしょうがない。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:31 ID:???
881の最大筋力うpキボン
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:52 ID:???
とにかくフルスイングできるだけの体力つけろ、話はそれからだ。
フルスイングして軸がぶれるようじゃ、何教えたって無駄なんだよ
最近の高校生は、こんなのばっかだ。若い連中の素振りみてると
情けなくなってくるよ、バットに振られてどうすんだよ。
フルスイングして軸がぶれるようじゃ、何教えたって無駄なんだよ
最近の高校生は、こんなのばっかだ。若い連中の素振りみてると
情けなくなってくるよ、バットに振られてどうすんだよ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:58 ID:???
そうそうバットがポッキーぐらい軽く感じれるようになるぐらいじゃないとダメだろ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:04 ID:???
>>888
ポッキーまでいかんでいい、130㎞以上の球を弾き返せる力を
つけろ。最終的にはバットが自分の腕の延長線になる感覚を身
につけなくてはならない、そしてバットの芯が自らの眼になるまで
鍛える必要がある。
ポッキーまでいかんでいい、130㎞以上の球を弾き返せる力を
つけろ。最終的にはバットが自分の腕の延長線になる感覚を身
につけなくてはならない、そしてバットの芯が自らの眼になるまで
鍛える必要がある。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:29 ID:???
>>884ＭＡＸの５０％を１０～15レップスってアホじゃないか？
そんなことしてたらＭＡＸが落ちてくぞ。
オレはベンチプレスは120キロしか上がらんが、ＭＡＸ５０％の60キロなんて30レップス以上普通に上げれるぞ。
こんなのちょっと考えれば解る事だろ？
そんなことしてたらＭＡＸが落ちてくぞ。
オレはベンチプレスは120キロしか上がらんが、ＭＡＸ５０％の60キロなんて30レップス以上普通に上げれるぞ。
こんなのちょっと考えれば解る事だろ？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:35 ID:???
そりゃあ誰だって技術練習の方が楽しいに決まってるし、
ウエイトはやりたくないだろ。
でも技術練習に偏重する練習はただの自己満足にしかならんだろ。
いいかげん現実逃避から目を覚ますべきだろ。
筋肉がいらんと言う奴に聞きたいんだが、
じゃあ中学生に技術だけをぎっしり教えればそくプロで通用するのか？
ウエイトはやりたくないだろ。
でも技術練習に偏重する練習はただの自己満足にしかならんだろ。
いいかげん現実逃避から目を覚ますべきだろ。
筋肉がいらんと言う奴に聞きたいんだが、
じゃあ中学生に技術だけをぎっしり教えればそくプロで通用するのか？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:43 ID:???
>>890
2、3セットやるんじゃないの？
2、3セットやるんじゃないの？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:51 ID:???
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:05 ID:???
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:13 ID:???
バッティングの技術理論のスレなのになんで技術理論をバカにしてる人間がいるの？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:46 ID:???
>>895
よくわからんけど、技術や理論より体力の方が先って事じゃないかな。
よくわからんけど、技術や理論より体力の方が先って事じゃないかな。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:48 ID:???
技術論を馬鹿にしてる訳じゃない。
パワーとスピードの伴わない技術論に？なだけ。
パワーとスピードの伴わない技術論に？なだけ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:50 ID:???
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:59 ID:???
>>894じゃあその本の作者はダメだな。
技術論はどうかしらんが体作りに関しては信用できん。
技術論はどうかしらんが体作りに関しては信用できん。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:10 ID:???
まあ、ほぼこのスレ的には結論が出たな。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:22 ID:???
調べてみた。
立花龍司は自分のサイト？ でこんな紹介をしていた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/official/tachibana/qa_bn/qa13.html#1
結局すべてのトレーニングを高負荷でやる必要はないっぽいな。
立花龍司は自分のサイト？ でこんな紹介をしていた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/official/tachibana/qa_bn/qa13.html#1
結局すべてのトレーニングを高負荷でやる必要はないっぽいな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:04 ID:???
当たり前、だが立花氏の言うレベルまで到達してない選手がほとんど
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:44 ID:???
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 15:31 ID:???
881の最大筋力うpキボン
自作自演だとすぐ分かるな
881の最大筋力うpキボン
自作自演だとすぐ分かるな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:54 ID:LQh7nV2s
立花龍司つったら有名なトレーナーじゃんよ。千葉ロッテにいたよな。
ウエイトトレの方法としては>>893のいってることは間違いないと思うが、
立花氏はそれも解った上でそう主張しているのではないかと・・・
ウエイトトレの方法としては>>893のいってることは間違いないと思うが、
立花氏はそれも解った上でそう主張しているのではないかと・・・
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:08 ID:???
軽負荷で爆発的に行うのもありだ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:33 ID:cZWGnwZv
理論に関して考察するよりも、まず「ビヨンド・マックス」を使うのが先では？
発売当初から品切れで、最近ようやく手に入るようになってきたバット。これを
使えば、経験者なら誰でも１００メートル前後飛ばせる反則的なバット。ジャスト
ミートすれば飛距離は通常のバットの１、５倍。すごすぎる。
テレビでも取り上げられてたね。
話しによると、打者がこのバットを持って打席に立てば、外野手はたいてい
８０メートル付近までバックするらしい。なぜこれほどのバットが試合で使用可能
なのか？ しかし使用可能な現状では、チームで１本は買っとくべきかも。
だけど、個人で買うには高すぎるよな～。２５０００円は。
けど、本当に評判はすごいんだよな。
発売当初から品切れで、最近ようやく手に入るようになってきたバット。これを
使えば、経験者なら誰でも１００メートル前後飛ばせる反則的なバット。ジャスト
ミートすれば飛距離は通常のバットの１、５倍。すごすぎる。
テレビでも取り上げられてたね。
話しによると、打者がこのバットを持って打席に立てば、外野手はたいてい
８０メートル付近までバックするらしい。なぜこれほどのバットが試合で使用可能
なのか？ しかし使用可能な現状では、チームで１本は買っとくべきかも。
だけど、個人で買うには高すぎるよな～。２５０００円は。
けど、本当に評判はすごいんだよな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:37 ID:???
ｲﾗﾈ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 20:58 ID:???
今話題の稼頭央さんは上腕筋が異常に発達してて、逆に胸筋がまったくないですよね？
これは…なぜ？
これは…なぜ？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:25 ID:???
単なる筋トレｦﾀだった高校時代からベンチプレスは全くやってないから
今はいろいろ考えてるらしい。
今はいろいろ考えてるらしい。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:49 ID:???
>>906
飛距離が平均で１割くらいアップするって聞いて買ったが、
ビヨンドでバッセンの１６０ｋｍなんかを打つと普通の金属より
ぜんぜん飛ばない。草野球ピッチャーなんかの遅い球に対しては
効果的なんだろうか？
飛距離が平均で１割くらいアップするって聞いて買ったが、
ビヨンドでバッセンの１６０ｋｍなんかを打つと普通の金属より
ぜんぜん飛ばない。草野球ピッチャーなんかの遅い球に対しては
効果的なんだろうか？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:57 ID:???
新発売 軟式バット《ビヨンド マックス》 \25.000
ミズノ
《ビヨンド マックス》は打球面に高反発素材（さわると弾力がある）を装着、
打撃時に軟式ボールの変形を抑え、かつ高反発素材の復元力を付加することで
「飛距離の違いが分かる」高反発力を実現しました。
球が高速だったりスイング馬鹿速かったりしたら差がなくなるな。
ミズノ
《ビヨンド マックス》は打球面に高反発素材（さわると弾力がある）を装着、
打撃時に軟式ボールの変形を抑え、かつ高反発素材の復元力を付加することで
「飛距離の違いが分かる」高反発力を実現しました。
球が高速だったりスイング馬鹿速かったりしたら差がなくなるな。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:21 ID:???
>>901のトレーニング方法はこれは短距離の大会ように考えた奴だぞ。
これ鵜呑みにして安心してたらただの馬鹿だろ。
>>１．導入期＝２０回くらいで、辛くなる負荷で１２回行い、体を慣らせます
これはウエイトをしたことがない人の体の準備段階だから経験者は必要ない。
>>２．筋量向上期＝８から１２回で限界になる負荷で行い、体重を１～２キロ増やします
>>３．絶対筋力向上期＝６から８回で限界になる負荷で、行います
ここが筋力と筋力アップのウエイトトレーニングＭＡＸの８０％～９０％でおこない、
筋量を上げる場合8レップス挙げるのが限界ぐらいの重さでやり、筋力を挙げる場合はなるべくＭＡＸに近い重量でやる。
ただこの場合6レップス当たりでやるように書いてあるのはＭＡＸで追い込む場合の怪我のリスクを避けるためだろう。
>>４．立ち上がり筋力向上期＝負荷をMAXの６０～７０％に落とし、動作の切り返しを意識して８回前後行います
>>５．パワートレーニング期＝負荷を３０～４０％に落とし、全力のスピードで１０回前後繰り返します
>>６．プライオメトリクス期＝自体重を用い、主にジャンプ系のメニューを行います
>>７．オーバースピード期＝緩やかな下り坂を走ったり、チューブで引っ張ってもらう
ここから先は筋力トレーニングというより短距離の大会向けのトレーニング、
負荷をじょじょに落としながらなるべくすばやい動作でウエイトするように心がけて、
最終的には走る行為そのものに低負荷がかかるような７のようなトレーニングにしていって、
スピードアップを図る。
これらが、瞬発系選手の大まかな流れです。負荷は、日を決めずに、楽に感じたら少し上げ、いつもより重いと感じれば下げます。
これ鵜呑みにして安心してたらただの馬鹿だろ。
>>１．導入期＝２０回くらいで、辛くなる負荷で１２回行い、体を慣らせます
これはウエイトをしたことがない人の体の準備段階だから経験者は必要ない。
>>２．筋量向上期＝８から１２回で限界になる負荷で行い、体重を１～２キロ増やします
>>３．絶対筋力向上期＝６から８回で限界になる負荷で、行います
ここが筋力と筋力アップのウエイトトレーニングＭＡＸの８０％～９０％でおこない、
筋量を上げる場合8レップス挙げるのが限界ぐらいの重さでやり、筋力を挙げる場合はなるべくＭＡＸに近い重量でやる。
ただこの場合6レップス当たりでやるように書いてあるのはＭＡＸで追い込む場合の怪我のリスクを避けるためだろう。
>>４．立ち上がり筋力向上期＝負荷をMAXの６０～７０％に落とし、動作の切り返しを意識して８回前後行います
>>５．パワートレーニング期＝負荷を３０～４０％に落とし、全力のスピードで１０回前後繰り返します
>>６．プライオメトリクス期＝自体重を用い、主にジャンプ系のメニューを行います
>>７．オーバースピード期＝緩やかな下り坂を走ったり、チューブで引っ張ってもらう
ここから先は筋力トレーニングというより短距離の大会向けのトレーニング、
負荷をじょじょに落としながらなるべくすばやい動作でウエイトするように心がけて、
最終的には走る行為そのものに低負荷がかかるような７のようなトレーニングにしていって、
スピードアップを図る。
これらが、瞬発系選手の大まかな流れです。負荷は、日を決めずに、楽に感じたら少し上げ、いつもより重いと感じれば下げます。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:24 ID:???
>>910
普通の軟式対応なので、バッティングセンターのボールでは違いは表れないんでは？
普通の軟式対応なので、バッティングセンターのボールでは違いは表れないんでは？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:39 ID:???
オレは>>899を書いた物だけど、
前言撤回するよ。
立川氏のサイトを覗いて見て、
トレーニングの知識に関しては負荷などに対して若干？なところもあったけど、
しっかりした知識を持ってる人だと思った。
ただそれを見る>>901のような野球をしてる奴等のウエイトに対する知識が足りなさ過ぎて、
間違った解釈をされたり、誤解を受けたりしてるんだと解った。
前言撤回するよ。
立川氏のサイトを覗いて見て、
トレーニングの知識に関しては負荷などに対して若干？なところもあったけど、
しっかりした知識を持ってる人だと思った。
ただそれを見る>>901のような野球をしてる奴等のウエイトに対する知識が足りなさ過ぎて、
間違った解釈をされたり、誤解を受けたりしてるんだと解った。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:45 ID:???
もしかして>>884も立川の話を勘違いしてるんじゃないか？
大会用のトレーニングとかじゃ普段は高負荷でやっていても、
大会が近くなってくると重量を落としてスピードトレーニングに変えていくし、
疲労を減らしていくために練習量を落として技術トレーニングを多くしていくぞ。
そこら辺を勘違いしてるんじゃないか？
大会用のトレーニングとかじゃ普段は高負荷でやっていても、
大会が近くなってくると重量を落としてスピードトレーニングに変えていくし、
疲労を減らしていくために練習量を落として技術トレーニングを多くしていくぞ。
そこら辺を勘違いしてるんじゃないか？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:09 ID:???
>>912-915
あのな・・・１人で大量に書いてんじゃねーよ。読む方の身になれっての。
あのな・・・１人で大量に書いてんじゃねーよ。読む方の身になれっての。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:12 ID:???
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:52 ID:???
今の高校野球とかの指導者はウェイトのノルマ作ったりしてるよ。
>>914はおそらく一昔前に学生だった人じゃないのかな。
>>914はおそらく一昔前に学生だった人じゃないのかな。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:53 ID:???
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:01 ID:???
ここバッティング理論スレなんだからここの技術オタに文句があるならこなけりゃいいんじゃ？
筋トレのバッティングにおける効用辺りのレスはともかく、
筋トレ内容、方法論なんてほんとスレ違いどころじゃ済まない。
スポサロ行ってやれや。
ところで、やっぱりダウンスイングで低めの球を強く打つのは難しいのだろうか？
筋トレのバッティングにおける効用辺りのレスはともかく、
筋トレ内容、方法論なんてほんとスレ違いどころじゃ済まない。
スポサロ行ってやれや。
ところで、やっぱりダウンスイングで低めの球を強く打つのは難しいのだろうか？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:02 ID:???
技術と理論をごっちゃにしてスマソ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:03 ID:???
ほんとにダウンで叩くとバットが地面にささるぞ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 03:43 ID:???
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 06:03 ID:???
この喚いてる奴は一塁手だよ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:03 ID:???
ケン・グリフィー（ジュニアのほう）は50本うっていたときも
筋トレしていなかったというからなあ。
技術だけでもある程度のところまでいけるという証左にはなるかも。
まあ、筋トレしていなかったからといって筋力が必要でないということにはならんが。
とはいえグリフィーの近年の不振振りを見ていると、
筋トレってのはむしろ二十代よりも、30歳を超えてから必要になってくるのかも知れぬ。
クレメンスとかボンズとか。
筋トレしていなかったというからなあ。
技術だけでもある程度のところまでいけるという証左にはなるかも。
まあ、筋トレしていなかったからといって筋力が必要でないということにはならんが。
とはいえグリフィーの近年の不振振りを見ていると、
筋トレってのはむしろ二十代よりも、30歳を超えてから必要になってくるのかも知れぬ。
クレメンスとかボンズとか。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:33 ID:???
>>925筋トレが必要なんじゃなくて筋肉が必要なんだよ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:49 ID:???
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:04 ID:???
>>926＝マグワイア気取りの筋肉バカ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:33 ID:???
あのな、グリフィーとかはな子供の頃から鍛えられてんだよ
それと比べる事自体おかしいぞ、もちろん努力も十分してる
からこそメジャーで食っていけるんだぞ。今の不振は目先の
成績に拘り過ぎた結果だろうな、もう抜け出せない状態なの
かもしれないな。
それと比べる事自体おかしいぞ、もちろん努力も十分してる
からこそメジャーで食っていけるんだぞ。今の不振は目先の
成績に拘り過ぎた結果だろうな、もう抜け出せない状態なの
かもしれないな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:53 ID:???
ドーピングするのが一番はやいよ
草野球ならいいでしょ
草野球ならいいでしょ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:16 ID:???
A-ロドは10歳のときからＭＬＢを目指して計画的に筋トレしていたみたいだぞ。
お前等も見習え、
お前等も見習え、
932 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/20 23:05 ID:???
タイミングの合わせ方って難しいですね
今日、やっと右もコツを掴みました
踏み込んで踏ん張るのって難しいと言うか振りにくいですよね
ゆっくり足上げて全速力で間に合わせる方が簡単ではないかと
どうなんでしょう？
前にも言ったような気がしますがw
今日、やっと右もコツを掴みました
踏み込んで踏ん張るのって難しいと言うか振りにくいですよね
ゆっくり足上げて全速力で間に合わせる方が簡単ではないかと
どうなんでしょう？
前にも言ったような気がしますがw
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:51 ID:???
>>932
タイミングは合わせるんじゃなくて引き込むもんだよ。
タイミングは合わせるんじゃなくて引き込むもんだよ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:01 ID:???
>932
それは振れるタイミングがひとつしかないから。
足が地面に付いた瞬間すぐ振るパターンと、
一瞬我慢してから振るパターンを使って対応しる。
それは振れるタイミングがひとつしかないから。
足が地面に付いた瞬間すぐ振るパターンと、
一瞬我慢してから振るパターンを使って対応しる。
935 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/21 18:11 ID:???
>>933
引き込むですか、頭の中でイメージしてみると確かにそのような感じがします
スー、グォン！みたいな
>>934
あ！なるほど！そうでしたか！！
振れるタイミングがひとつしかないって言うのはわかります、はい
待てないんですね、おそらく俺は
引き込むですか、頭の中でイメージしてみると確かにそのような感じがします
スー、グォン！みたいな
>>934
あ！なるほど！そうでしたか！！
振れるタイミングがひとつしかないって言うのはわかります、はい
待てないんですね、おそらく俺は
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 21:51 ID:???
>935
スー、グォン！何故かワロタ
スー、グォン！何故かワロタ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:43 ID:???
構えからトップを作るまでの過程で頭の高さが変わることを嫌ってたんだが、
それをやめたらずいぶん振りやすくなった。
バッティングセンターで試した限りなら、かなりいい感じ。
それをやめたらずいぶん振りやすくなった。
バッティングセンターで試した限りなら、かなりいい感じ。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:08 ID:???
両手中指の爪が両脇に刺さって膿んでしまった、かなり痛い…
939 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：03/12/22 23:26 ID:???
>>938
ありゃまー、マキロンだね
最近、つーかさっきプロの打者の連続写真見ててふと気付いた事があります
それは、プロと比べりゃ俺の前のﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞﾌｫｰﾑが笑われても仕方がないと言う事と
おそらく新ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞﾌｫｰﾑも笑われるであろうと言う事です
俺自身は笑えませんが
ありゃまー、マキロンだね
最近、つーかさっきプロの打者の連続写真見ててふと気付いた事があります
それは、プロと比べりゃ俺の前のﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞﾌｫｰﾑが笑われても仕方がないと言う事と
おそらく新ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞﾌｫｰﾑも笑われるであろうと言う事です
俺自身は笑えませんが
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:32 ID:???
漏れは右手の小指の爪が中指に刺さってこまる。
素手で持つのやめようかな。
素手で持つのやめようかな。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 00:39 ID:???
力が入りすぎてる証拠だね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:05 ID:???
>>939
トップの形はプロもアマも基本は一緒だから、
トップの形さえ変則的で無ければ、
構えはいろいろあってもいいと思う。
種田もローズも小笠原も自分にあった構えを自分で考えたワケだし。
さすがにノンステップ打法は変すぎたが。
トップの形はプロもアマも基本は一緒だから、
トップの形さえ変則的で無ければ、
構えはいろいろあってもいいと思う。
種田もローズも小笠原も自分にあった構えを自分で考えたワケだし。
さすがにノンステップ打法は変すぎたが。