【世も末】邦楽業界がついに崩壊してきた 2

1 ：Track No.774：2009/10/04(日) 00:48:07

前スレ
【世も末】邦楽業界がついに崩壊してきた【終了】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1245828542/l50

関連スレッド
最近の邦楽が終わってる件　　　(社会・世評板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252939091/l50

2 ：Track No.774：2009/10/04(日) 01:01:46

>>1乙
スレ伸び過ぎｗｗｗ

3 ：Track No.774：2009/10/04(日) 01:09:31

前スレまでの流れ

・昔のアイドルは老若男女問わず受けた。
・今のアイドルはヲタ専で浸透してない。
・今の音楽番組は視聴率が低下し、今の曲より懐メロに比重が傾いている。
・昔の邦楽界は分業体制で上手く歯車が回っていた。
・今は昔の邦楽を聴く若者も増えている。
・ニューミュージックの功罪とは？

4 ：Track No.774：2009/10/04(日) 01:43:19

流れで実際と合ってるところがないって凄いな。

5 ：Track No.774：2009/10/04(日) 01:56:21

とりあえずCDTV終わったし上げとくか

6 ：Track No.774：2009/10/04(日) 02:03:01

>>4
>>3の上３つはあながち嘘でもないだろ
ここ近年デビューしたアイドルで曲が浸透した歌手って誰よ
羞恥心とかポニョみたいなバラエティー企画ものやアニメはなしで
モー娘。までは大物だったが、そのモー娘。も90年代デビューだしな

7 ：Track No.774：2009/10/04(日) 02:09:36

>>4
具体的にどう合ってないと？

8 ：Track No.774：2009/10/04(日) 02:23:32

時代を考慮しないところがまた凄い。

9 ：Track No.774：2009/10/04(日) 03:24:16

>>3

紅白よりマシだけど、今年のＭステスーパーライブはジャニに私物化されちまうぞ

10 ：Track No.774：2009/10/04(日) 04:14:21

ジャニーズでも音自体はロキノンよりずっといい。
その上単なるコスプレじゃないバクテンできるやつがダンスする。
ロキノンはちゃんと練習しろTOKIOより下手だぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=u0gGeapJIXc
このドラムの人ジャニーズ出身ね。

http://www.youtube.com/watch?v=3fFaPur2PjU
久保田利信ね。

ほかにもいるんじゃないか？

11 ：Track No.774：2009/10/04(日) 04:21:39

http://www.youtube.com/watch?v=iBr5GP_1F58

このバンド知ってるかな？
アンクってんだけど。
スタジオミュージシャン並みのスキルがあったね。
だけどこの歌唱法聞いたら分かるでしょもろジャニーズ。
ロキノン系は死ねよ。

12 ：Track No.774：2009/10/04(日) 07:36:10

CDTV終わったの…？
3年前からみてないけど
音楽番組がもう廃れたね
Mステもついでに終われ

13 ：Track No.774：2009/10/04(日) 08:44:33

>>12
放送時間が終わったって意味なｗｗ
歌唱力は昔のアイドルと今のアイドルに差はないが
今のアイドルには社会現象を起こせるような魅力的な人がいない

14 ：Track No.774：2009/10/04(日) 08:59:18

ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ配信が原因
個性的うんぬんとかいうけどそういう奴らが出るステージがないだけ
ｱﾆｿﾝやｼﾞｬﾆは昔から一定票を集める"ｦﾀ"がいる
[ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ配信]→[CDの売り上げが大幅に下がる]→
[一定票集めるｱﾆｿﾝ、ｼﾞｬﾆが有利に]→[音楽趣味の衰退]→[若手ﾊﾞﾝﾄﾞの出場機会の喪失]
いわばこういう状態

15 ：Track No.774：2009/10/04(日) 10:38:34

童子-Ｔうぜえｗ
ＥＸＩＬＥ並にうぜえｗ

16 ：Track No.774：2009/10/04(日) 11:13:33

>>14
ロキノンなんかよりアニソンのがずっと高品質だが？

http://www.youtube.com/watch?v=tWGqWOa_prg

17 ：Track No.774：2009/10/04(日) 12:45:46

>>13
ジャニヲタのねらーの間で
今後誰が出て来てもSMAPを超えられないと結論を出している。
大衆がテレビを見て、家庭学校職場での話題になっていた時代と
同じような一般人気がつくわけがないから。

18 ：Track No.774：2009/10/04(日) 12:55:39

ねらーの結論はどうかと思うが可能性が低いのは事実だろうな。

19 ：Track No.774：2009/10/04(日) 14:00:37

ロキノンなんかより80年代アイドル歌謡の方がずっと高品質

http://www.youtube.com/watch?v=mIr2p0pdNFU

20 ：Track No.774：2009/10/04(日) 14:05:05

spontaniaとか言う2人組のDQNウゼえ
スカスカ声の女ばかり使って糞曲出してんじゃねえよ

21 ：Track No.774：2009/10/04(日) 15:29:20

http://yamashitatatsuro.blog78.fc2.com/blog-entry-45.html

モータウンサウンドというのは本当にアメリカの60年代中期に一世を風靡した社会現象にまでなった大ブームでありました。
それがちょうどですね、90年代の当時の小室君のブームとは、そのちょっと前のビーズのブームとか質的にはそういうものとと大変似ております。

従いまして自分のオリジナリティーを大事にするミュージシャンでしたら、そんな風に世の中を席巻しているスタイルを真似をしたいとは思わないわけで。

例えば小室君の全盛期に、”僕も小室君みたいな音楽やってみたい”なんて思うのはですね、ミュージシャンにはほとんどいなくて、例えば商売がかった、例えば広告代理店とかそういう部分であります。
従ってアメリカでのモータウンの全盛期にサウンドや曲調を模倣しようと思った人たちは、今日の番組の最初にかかったようなイーストコーストのアイドル歌謡に関わっている作曲家、プロデューサー、そしてチームでありました。

22 ：Track No.774：2009/10/05(月) 01:13:27

プロがファンのネタを自分の作品として稼ぐご時世…
自分で考えなくなったら終わりだ
素人のネタがめてまでまだ儲けようとする
作品になんも感じられるものがなくなるのは当たり前

23 ：Track No.774：2009/10/05(月) 01:29:12

宿るものがないから響かない
ネットやら情報過多でお手軽なわかったツモリになる昨今
これからは作る人に宿るものがあるものだけ残る
お手軽でいい儲かればいい人に宿るものはないから残らない
まあ今自分さえよければいんだろうけど
死んで値がついても名が残ってもなんだろうけど

24 ：Track No.774：2009/10/05(月) 01:30:36

無恥の無知

25 ：Track No.774：2009/10/05(月) 01:42:26

音楽が元気になるといいね
作る人達の気合いと実力がみたいね

26 ：Track No.774：2009/10/05(月) 01:44:56

サクラや信者だけに指示されて満足なのか

作っている音楽家は…

27 ：Track No.774：2009/10/05(月) 01:47:36

我こそはという実力のある作詞家作曲者歌い手製作陣がコラボルとよいものができる？

28 ：Track No.774：2009/10/05(月) 01:53:06

コラボがいいとは限らんしな。
昔は今ほどコラボ多く無かったし。

29 ：Track No.774：2009/10/05(月) 02:48:50

コラボなんていらんのだよ
気を遣い合って馴れ合うなよ
同業者同士もっと対抗し合って火花散らせよ

30 ：Track No.774：2009/10/05(月) 10:13:10

自分達の世界で競い合えないから素人引き摺りこんで素人のネタ共有して愛だ平和だ感謝を謳うみすぼらしさ

31 ：Track No.774：2009/10/05(月) 11:28:09

素人のネタって何さ。
誰のなんて曲に使われたの。

32 ：Track No.774：2009/10/05(月) 11:49:09

関係者乙

33 ：Track No.774：2009/10/05(月) 12:03:07

何の関係者だよ。邦楽業界人てこと？
ギョーカイ人認定されてもた。ウホッ。

34 ：Track No.774：2009/10/05(月) 15:51:58

その人本物のﾒﾝﾍﾗw

773 名前： Track No.774 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 13:14:21
自分の一般人ファンを業界に売って
ファンだから何もいえないことを利用して
ハッキングから盗聴盗撮ストーカーを繰り返し
作詞のネタやテレビ映画にまでそのファン晒して稼いでるのもいるね

多分前スレでずっとこんなこと主張してたのと同じ人。盗聴てw

35 ：Track No.774：2009/10/05(月) 16:15:18

集団ストーカーは犯罪かそうでないかの境もわからない人達の集まり

36 ：Track No.774：2009/10/05(月) 16:17:12

…あらま＿ﾄ￣|○

37 ：Track No.774：2009/10/05(月) 16:18:11

犯罪おかしていることに気がつかないって…

38 ：Track No.774：2009/10/05(月) 16:19:38

…うわ。レスの間に書込まれて変な感じになっちった＿ﾄ￣|○

39 ：Track No.774：2009/10/05(月) 16:21:36

またかよｗコントかｗｗｗ

40 ：Track No.774：2009/10/05(月) 17:21:40

なにこの展開wwワロタww

41 ：Track No.774：2009/10/05(月) 20:29:56

>>36
>>38
なんで立ってんのw

42 ：Track No.774：2009/10/06(火) 02:02:53

今年のＭステスーパーライブはジャニばっかりで埋め尽くされるのだろうな・・・・・・・・・・・・・
完全にジャニの私物化にされてしまうことは一目瞭然である。
中山優馬とかいう無名の小僧の率いるグループ、必殺仕事人２００９に出てたジャニの連中（東山・松岡・関ジャニの大倉）、両津の香取の出演も確定されてる。
恐らく近藤真彦がデビュー３０周年の名を持ってスーパーライブに出演するかもしれない。
４年前のスーパーライブで、近藤が何のヒットもないのに出演しやがった。しかも大物ぶってかっこつけやがった。
ジャニーズに限って掛け持ちが認められてる（堂本剛ソロ、錦戸がＮＥＷＳと関ジャニ両方で出演、テゴマスなど）
あと、ヘイセイジャンプの小僧も複数のユニットを掛け持ちしてるようだ。
他の歌手（安室、ＵＶＥＲ、宇多田、ＧＬＡＹ、コブクロ、ＳＰＥＥＤ、ＶＡＭＰＳ、ミスチルなど）がかわいそうに思ってしまう。

ジャニの芸能界・音楽界の私物化は加速するだろうな・・・・・・・・・・・・・・・・
あと、話が変わるが、「ＴＶぴあ」の表紙って全てジャニーズが起用されてますね。
別に買わないけどよ。

43 ：Track No.774：2009/10/06(火) 03:02:28

昔からアイドルなんてガキに向けたゴミを連発してたツケだ
文化の育成、教育する立場を放棄して
目先の利益に走ってるから壊滅するんだ

ちなみに昔のアイドルは老若男女にうけてたなんてことはないぞｗ

44 ：Track No.774：2009/10/06(火) 08:11:00

>>43
またいつもの中二病患者乙

45 ：Track No.774：2009/10/06(火) 08:22:40

数少ない00年代の良心、バンプが年末に出すってさ。もちろん一種売りで。
これが15の20以上行けばバンプはもう第一線安定確定だな。

46 ：Track No.774：2009/10/06(火) 10:03:10

ヲタ数が多いジャニならレコ社やCD屋を支えてくれているからまだ良いが
CD累計10万も満たないようなジャニは解散して欲しいわ
とにかくジャニーズが多すぎる
SMAPも歳だし歌下手くそにも程があるし、CD出さんで欲しい

47 ：Track No.774：2009/10/06(火) 10:38:36

現時点でジャニが多すぎなのはSMAP以降デビューするばかりで解散したグループがないのが原因

これまではフォーリーブス、シブがき、光ゲンジ、男組など人気に陰りが見えたグループはみんな解散してた。

48 ：Track No.774：2009/10/06(火) 10:43:49

棲み分け、循環ができていたから
お互いを察し同業者がライバルと火花ちらし
作品の質もあがっていったそれが万人に受ける結果になった

49 ：Track No.774：2009/10/06(火) 10:54:13

ピンクレディー
園児子供は踊りとリズムに食いついた
子供、孫が喜べば親、祖父母はOK買ってあげるさ

男子オヤジは衣装に食いついた

老若男女に受けた

歌詞は最強に面白い

50 ：Track No.774：2009/10/06(火) 10:55:16

集団ストーカーの人達も
上が自分の問題なのに自分を汚したくないからと
目先のお金だけもらって自分の人生汚されていることに気がつかない

51 ：Track No.774：2009/10/06(火) 11:16:13

昭和のアイドル歌謡はいわばミュージシャン達の実験場でもあった(例えば細野晴臣のテクノ歌謡のように)
新しい音楽を追求するミュージシャン達にとって、それが大衆によってどう評価されるかどうかを知ることができるからね
また、たとえ知名度の低いミュージシャンでもアイドルに曲を提供することでこの技量が認められて知名度をあげるケースも少なくなかった
いわば登竜門的な側面もあったわけね

だからこそクオリティー的に優れた作品が多かったんだと思う

52 ：Track No.774：2009/10/06(火) 11:30:23

>>47
フォーリーブスも光源氏も男組も不祥事とか不仲が最大の原因だろ。
光源氏は脱退メンが複数出たし、男組は覚醒剤疑惑かなんかで何か中止になってフェードアウトだったような
少年隊がまだいるのがいい例だ

53 ：Track No.774：2009/10/06(火) 14:31:13

ジャニ批判が多いのは要するにジャニ以外の男アイドルがザイルと東方しかいないから。
この点ではエイベに頑張ってもらいたいわけだが、
エイベはコーダだのアムロだのハマだの、汚れ歌姫業界の独占企業。
すなわち女アイドルもワンパターン化している。

ジャニはそれなりにスキル高い。
ロキノン系は素人に毛が生えた程度で話にならない。

54 ：Track No.774：2009/10/06(火) 15:18:44

エイベはなんで80年代アイドル風の歌姫を売り出さないの？

55 ：Track No.774：2009/10/06(火) 18:29:17

>>54
女権拡張。
80年代アイドルは清純派、これでは女に禁欲を強いるので女に人気が出ない。
汚れ歌姫の支持層は女。

56 ：Track No.774：2009/10/06(火) 18:47:49

>>55
バカだねえ、それこそ外圧じゃないの？
清楚に見せて実際はエロいほうがモテるってわかるって普通ｗ

57 ：Track No.774：2009/10/06(火) 18:50:41

>>55
80年代には清純派女性アイドルは女にも人気だったんだけどなあ
嫌な時代になったもんだ

58 ：Track No.774：2009/10/06(火) 18:52:17

多分穢れ歌姫の先駆けってやっぱり安室かな？
90年代後半に茶髪DQNギャルに焦点を絞って売り出した辺りからだな
日本の音楽マーケティングがこの辺の層に媚びるようになったのは

59 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:00:43

なんで媚びる聴衆に…

作家や作品に媚びという言葉が出てくる方がおかしい…？
全くすっとんきょう過ぎてわからない？？
音楽に媚びって…

60 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:08:04

アムロちゃんはパワーでてたもの本人から
ダンスはいけるからまだまだ頑張ってほしい

61 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:14:47

>>60
汚ギャル乙

62 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:37:49

てか見たらおニャン子クラブ悲惨だなwww
よく流行ったもんだw

63 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:41:15

>>62
今だったら秋元、後藤次利、とんねるずもろとも
ネットで叩き潰されたかな？

64 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:43:01

>>63
どうかね？
個人的に秋元のやり方すかん。

65 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:47:12

ジャニまでおニャン子パクってたからな、当時。
それで大集団で売るようになって出てきたのが光ゲンジ。
SMAP、TOKIOが続く。
以後アイドルは束売りの時代に。

66 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:47:52

昔はアイドルを育てたんでしょ一から
アムロちゃんはそれなりに訓練受けているのと本人が気合い持っていて(スター風)
おにゃん子はそこらにいる少し可愛い子(庶民派風)

スターがいないなんて業界の怠慢
育てろってかんじ

聴衆はスターには誰だって夢もつ憧れる

67 ：Track No.774：2009/10/06(火) 20:49:00

>>65
でも人数多いとそれだけ売り上げないと一人あたりの給料が。
だからジャニはレーベル推してんのか？

68 ：Track No.774：2009/10/06(火) 21:07:35

でも後藤次利は良い曲書いてたぞ

河合その子の青いスタスィオンは最高傑作

69 ：Track No.774：2009/10/07(水) 09:56:39

松田聖子→浜崎
中森明菜→安室
ユーミン→宇多田

例えるならこんな感じだな。

70 ：Track No.774：2009/10/07(水) 10:38:11

>>69
80年代中森明菜のポジションを現在占めてるのは、酒井法子。

71 ：Track No.774：2009/10/07(水) 11:07:47

全然違う…

それぞれに失礼だ

72 ：Track No.774：2009/10/07(水) 12:34:48

>>69
ユーミンは多種多様な歌手に楽曲提供できるけど宇多田は自分の歌う曲しか書けない
ソングライターとして格が違う

73 ：Track No.774：2009/10/07(水) 13:32:40

>>72
つーか
藤圭子→宇多田ヒカル
つーか一枚目がＣＤバブルと相まって馬鹿売れしたので妙な権威付けがなされてしまったが、
似たよーな感じだと思う。

74 ：Track No.774：2009/10/07(水) 13:34:40

松田聖子→浜崎っていうのも聖子に失礼な話だよな

75 ：Track No.774：2009/10/07(水) 14:09:59

76 ：Track No.774：2009/10/07(水) 15:14:21

音楽的な挑戦をする奴が減った。

大瀧詠一や山下達郎のように海外のポップスを日本流に解釈した人
清志郎のように純粋な日本語でロックを体現しようとした人
サザンのように洋楽的なメロディーに日本語詩を乗せようとした人
佐野元春のように日本語にラップを取り入れようとした人
YMOのように先鋭的サウンドにポピュラリティを持たせた人
坂本龍一のようにアカデミックな音作りをポップスに持ち込んだ人
BOOWYのようにビートロックに不良的ニュアンスを溶け込ませた人

最近の（オリコン上位の）連中は独自の解釈や手法による音楽を作る奴が皆無。
いるのかもしれないがヒットにはめぐまれない。
それでも圧倒的に歌唱、演奏テクニックがあるならまだ聴けるがそれも中途半端。

77 ：Track No.774：2009/10/07(水) 15:36:33

何か同じようにしか聞こえないメロディーライン

おそらくその諸先輩方の流れは受け継がれあるんだろうけれど…

○○学会のオーラと同じで作るものやり方が平均的になる
上にも下にも突出するのはいけない…みたいな
お笑い系にしてもそう

以前書かれていたけどavexも系列なの？
だから毒も薬にもならない押し付けがましい感謝や応援や馴れ合い仲良し系
はたまたオリジナリティのない醜いパクり系の
みーんな同じように聞こえる聞こえないメロディーになるんかね
面白くないつまんなくてすぐ忘れてしまう

78 ：Track No.774：2009/10/07(水) 15:37:40

ボーカリストのレベル低いね日本は。
上手い人もいるが、ピッチもろくにあわない人達が沢山いる。
話しにならない。

79 ：Track No.774：2009/10/07(水) 16:01:18

訓練していないの？
ボーカリスト。
大人になって唯一
絶対音感を得とくできるんだよ歌い手さんは。

80 ：Track No.774：2009/10/07(水) 16:09:39

>>78
だから生オケの歌番組あるといいんだよ。
時間押してくると速いはやい。
鍛えられそうだし聴衆もドキドキハラハラで見守る…

81 ：Track No.774：2009/10/07(水) 18:23:56

>>76
同意。

ゴダイゴのように世界レベルを意識して日本語ロックと民族音楽の融合に尽力した人
陽水のように芸術性の高い歌詞を卓越したメロディーラインで日本の音楽界に新しい風を吹き込んだ人
ユーミンのように叙情性の高い歌詞でニューミュージックのパイオニア的存在になった人

もいた。

こういう才能人がアイドルの曲も書いてたから良かったんだよ…

82 ：Track No.774：2009/10/07(水) 19:58:22

今は才能人が書いてないの？

83 ：Track No.774：2009/10/07(水) 20:00:37

最近山下達郎が神に思えてきた
今までこの人詳しく聴いてなかったんだけど「GET BACK IN LOVE」とか好きだなあ
曲もいいがあの歌唱もいいんだよなあ

84 ：Track No.774：2009/10/07(水) 20:01:57

>>82
ニュースに提供してたグリーンとかグリーンとかグリーンとか

85 ：Track No.774：2009/10/07(水) 20:17:51

書いてないからここで議論している

86 ：Track No.774：2009/10/07(水) 20:20:33

>>84
一般人音楽ファンを業界でネタにして笑い者にしている音楽か

87 ：Track No.774：2009/10/07(水) 21:14:22

今の邦楽は歌詞も終わってる。
気持ち悪い恋愛ばっかりで聴いてて吐き気がしてくる。

88 ：Track No.774：2009/10/07(水) 21:16:29

昔も恋愛の曲はあったけど清純で可愛いアイドルが歌ってたから良かったんだよ

今のドブス阿婆擦れ歌手の恋愛ソングは吐き気がする

89 ：Track No.774：2009/10/07(水) 21:33:26

amazonのGreeeenのレビュー抜粋

正直に思ったことは、
『こいつらやっぱ曲の引き出し少ないなぁ』『相変わらず歌が聞き苦しい』
『歌詞に捻りがない(よく言えば分かりやすく悪く言うとボキャブラリー不足)』

完璧お笑いソングにしかきこえません。寒い曲ばかりです。
このアーティストは中学生対象向けに曲を作っているのですか

みんな、とっつきやすくて人気があるだけ。仮に曲はよくても、歌唱力が、ほんとにひどすぎる。

リスナーの感性と学力の低下。
ここのファンは、歌詞がいいって言う人多いけど、音楽で一番大事なのは「音」なので。
単純な言葉しか理解できないんでしょうかね?

こんなのが売れるのはおかしい。

全曲聴きましたが、あまりの酷さに衝撃を受けました。
なんですかこのグリーンという音楽サークルは?

生理的に無理。あと声スカスカメロディお涙頂戴歌詞は綺麗事、一般論に聴こえる。

生ぬるいJ－POPのいい代表例ですね。
これほど最近のJ－POPはマンネリ化したなーって素で感じたグループも珍しいです。

90 ：Track No.774：2009/10/07(水) 21:37:59

ミスチルを目指していると低レベルなモノマネ芸人にしかならない

91 ：Track No.774：2009/10/07(水) 21:39:34

>>89
マンセー発言ばっかのAMAZONですらこの様かｗｗｗｗ
ほんと、Greeeenは音楽的には何も肯定できない、ミーハー音楽の象徴ってことだな

92 ：Track No.774：2009/10/07(水) 21:48:15

増殖後のEXILEのレビュー

昔の様な深みが感じられん。もうネタないな。
あと2、3年したら中古のCDショップで山積みになってんのが目に浮かぶ…

ジャケットといいPVといいますますホスト化したなぁと思ってしまう。

絶対に前の方が良いと思います！！

一言でださいです
こんなの聴いてたら恥ずかしくてしょうがないわ
どこがいいの?

CDだけの付加価値が有れば、とも思うが…
正直、もう下品な戦略にもウンザリですよ。

正直なぜこんな曲が一位になるのでしょうか?
カッコイイ曲を作ってるつもりなのでしょうがダサいです。

この人達の歌って全部似てるんだよね(笑)
ありがちな歌詞だし(笑)
何て言うかセンスないよね　なんでこんなんが売れてんだろ

HIROさんまたおんなじ過ちおかしてるじゃないですか。
ZOOみたいになりますよ。(藁)

方向性がむちゃくちゃになりつつある。解散してほしい

相変わらずクリエイティヴィティを感じさせない、そして知性もユーモアも無い楽曲と表現者。
本気で評価する方達の耳と感性を疑います。

93 ：Track No.774：2009/10/07(水) 22:19:41

AKBみたいに握手会で１人に何十枚も同じもん買わせるアイドルなんか邦楽界の恥だよ

94 ：Track No.774：2009/10/07(水) 22:35:36

>>93
買わなきゃいい。
買うやつキモいw

95 ：Track No.774：2009/10/07(水) 22:54:56

>>90
おっと、フランプールの悪口はそこまでだ
>>94
それがごまんといるんだよ
アイドルヲタとアニヲタの2ちゃんねらーは
韓流好きのオバチャン並みに購買力が凄まじいからな
因みにAKB48は103種で10/21発売

96 ：Track No.774：2009/10/07(水) 23:05:40

フランプールって誰だっけ？
マジで思い浮かばん

97 ：Track No.774：2009/10/07(水) 23:23:37

>>95
103とかw
俺は坂野だけでいいなw

98 ：Track No.774：2009/10/08(木) 00:51:41

アーティスト自身が悪いのか、レコード会社が悪いのか、ファンが悪いのか、
はたまたダウンロードやパソコンによるCDコピーなどが悪いのか。

99 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:00:20

曲で選ばす名前で選ぶファンとそれに対して良曲で売れたと勘違いするアーティスト

100 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:06:14

ファンが悪いって…
意味がわからない

買う方が悪いんだ
じゃあ買うなといえば
というか売らなければいいのでは？

101 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:22:49

気持ちの悪い韓流ブーム作りに不信感持ってテレビを見ないようになった。

102 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:27:05

B'zみたいなのを90年代に売ってたツケだ

103 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:27:35

いくらファンだからといって盲目的に買うのはどうかなと。
良い曲だと思って買うのはいいけど、別にそこまで良い曲と思ってないけどコレクション感覚で買って結果的にオリコン１位にしてしまうのは、聴く方にとっても作る方にとってもためにならないと思う。

104 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:28:51

やっぱり90年代のツケが今になって回ってきたという感じ？
80年代までの流れでずっと行ってれば良かったのに

105 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:35:33

じゃあ80年代の先輩方にどうやって作っていたか聞けば？バブルだからは無し。バブル前も経験しているのだろうから。

時代でシステムが変わるのは世の常、なければ新しいシステム作って。
犯罪は抜きで。
犯罪は音を駄目にする。

106 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:37:22

>>104
失われた２０年は経済も音楽産業も一緒だったんだよ。

107 ：Track No.774：2009/10/08(木) 01:57:50

つーか
クリエイターは
クリエイティブに
つクリエイティブ
どんどん作ってほしい自分で新しいものを

108 ：Track No.774：2009/10/08(木) 02:00:38

レコード会社は受け入れて精査して質の向上と教育して

109 ：Track No.774：2009/10/08(木) 04:56:34

>>106
見事に経済と音楽って連動してるよな
経済も音楽も1990年前後を境に右肩下がり

110 ：Track No.774：2009/10/08(木) 05:51:41

>>109
やくざコネクションが表世界に直で結びついてくるところまでそっくり。
avexのバックにバーニング、創価学会、後藤組。

111 ：Track No.774：2009/10/08(木) 06:54:52

↑みたいなのが蔓延ることになった理由…原因…
何となくわかる気がする

112 ：Track No.774：2009/10/08(木) 07:22:56

719 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2009/10/07(水) 22:38:24 ID:ez5tbzMV0
なんであそこまで興味もてないんだろう
祭りだぞ？上がってなんぼだろ！？
客のテンション→演者のテンション→会場のさらなる一体感、の好循環ループが待ってるのに

739 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2009/10/08(木) 06:39:02 ID:8fQD9oQDO
〉客のテンション→演者のテンション→会場のさらなる一体感、の好循環ループが待ってるのに

気になって。
ライブって演者が客を楽しませるものではないの!?
演者のテンション→客のテンション→会場盛り上がるじゃないの!?

113 ：Track No.774：2009/10/08(木) 07:28:40

ファンは金払って→楽しみに行く
ライブ、ショーをする人は音楽聞いてほしい自分みてほしい→客を楽しませる

演者が盛り上がってなんぼだ

114 ：Track No.774：2009/10/08(木) 13:15:23

前スレの総意だと

最近のアーティストに魅力が無い
商業主義が見え見え
70～90年代前半頃まではアイドルでもそれぞれ個性があった
ダウンロードなどでインスタントな音楽が増えすぎた
パソコンで簡単にコピーできるようになったから市販CDを買わなくなった
ジャニーズ、エイベ、小室、モ娘、ハロプロ、AKBなどが諸悪の根源
SSW至上信仰が広がりすぎ
ゆとり世代以後のリスナーの感性が低レベル化した
物質的に恵まれた世代なのでハングリー精神がこもった音楽が作れない
主義主張より皆で喜べる曲を優先するようになった
レコーディング技術の上昇で下手糞でも修正してしまえるようになった
不況で目先の利益しか追わないレコード会社が悪い
JPOPの大御所が軒並み高齢化で若い後継者がいない

115 ：Track No.774：2009/10/08(木) 13:23:38

＞――（最近のバラエティー番組は）なぜ、つまらなくなってしまったのでしょうか。

＞大橋　1つの原因は、編集技術の大進歩です。
＞僕がテレビにかかわり始めた1950年代後半から60年代は、編集というのはまず不可能だった。
＞「11PM」も初期は毎晩すべて生放送でした。
＞69年から71年までやった「巨泉・前武ゲバゲバ90分」は、VTRはあったけど、編集は簡単にはできなかった。
＞どうしても編集したいと思ったら、台詞とかバックの音楽を頼りに、はさみを入れてテープでつなぐ名人芸が必要だったわけですよ。
＞ところが、80年代に入ると、モニターを見ながら切れるようになった。
＞それで、ディレクターはいいとこ取りをするようになったわけです。

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml

これ参考になるか？
テレビ番組の話だけど、パッケージメディアについても似たようなことがいえるんじゃないのか？

116 ：Track No.774：2009/10/08(木) 14:32:57

ジャニーズ、エイベ、小室、モ娘、ハロプロ、AKBなどが諸悪の根源
は同意。
モームスようやく消えかかったと思ったらＡＫＢとかマジで迷惑だな

117 ：Track No.774：2009/10/08(木) 14:41:22

>>114
諸悪の根源に

グリーンのようななんちゃってラップ系
阿婆擦れR&B系

も追加で

118 ：Track No.774：2009/10/08(木) 14:48:44

グリーン、リップすらいむ、ファンキーモンキー米ベーみたいのって
マジで何なんだろうね。あんなもん公共の電波で流さないでくれよ。
日本の恥を醸してるも同然。
ＡＩみたいな気色悪い、中途半端な自称Ｒ＆Ｂもうざすぎ。

追加で、グレイ、ミスチル、レミオロメンみたいな一応ロックバンドも
消えて欲しい

119 ：Track No.774：2009/10/08(木) 14:51:13

>>114
＞70～90年代前半頃まではアイドルでもそれぞれ個性があった

多分最後の良質アイドルは高橋由美子。
安室以降は偽者だと思ってる。

120 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:03:16

ここ1、2年の邦楽はBGM以下。むしろラジオやゲームで流れるBGMがマシに聞こえてくる。

121 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:13:34

東京スカパラ、ピロウズ、ポリシックス、ハイエイタス、ナシングケイヴド、
ドラゴンアッシュ、ブンサテ、ディル、テレフォンズ
微妙だが、アシッドマン、バンドアパート、時雨、アジカン、ストレイテナー、スピッツ

ここら辺でチャート音楽が盛り上がってくれればな～

洋楽風のＵＴＡＤＡ、アムロ辺りまでは許せるだろうか？
その他インディーロックなどでチャートがごった返すのもいいかもしれない。
チャート上位は海外に出しても恥ずかしくないバンドが並ぶ。

今の少ないバンドでもチャートの浄化は何とか可能だと思うが
リスナーがジャニやらＡＫＢ、グリーンに飛びついているのを見ると不可能だね。
ＵＫロックチャートみたいにオリコンチャートがなるのは夢か。

122 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:16:30

ロキノン厨乙

123 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:19:41

>>121
ロキノン厨乙

124 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:23:38

桑田佳祐、山下達郎、細野晴臣、坂本龍一、ユーミン、中島みゆき、竹内まりやのようなベテラン陣に奮起して欲しいな

アイドルを売り出すにしても今のエイベのような阿婆擦れ歌姫じゃなく昔みたいな正統派で、楽曲は上記の人に提供してもらえばいい

125 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:29:51

>>121
スター性とは無縁の音楽のよさが損なわれる。
粉雪の一発屋も古参ファンがかなり消えたというし。

126 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:35:11

ロキノン厨です。そんなロックチャートにジブラみたいなラップや
ボサノバ、ジャズなんかも入ってきても面白いかもしれない。

しかし現実のチャートはアニソン、ジャニ、ＡＫＢ、チョンタレ、演歌、企画物
芸人、こんな感じで日の光さえ見えない訳で。

127 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:38:19

>>120
昔からアニソンやゲーム音楽、ＣＭソングは良曲の宝庫。
http://www.youtube.com/watch?v=a21R9el2VT0&feature=PlayList&p=F2F2AD624C0F990A&playnext=1&playnext_from=PL&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=mQyAzgLRGZM
http://www.youtube.com/watch?v=ASnEvunSG7g

128 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:46:55

>>124
同意。
昔のようなはいらないけど。
その方達に頑張ってもらえば

129 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:48:55

>>126
チャートはやらせも入っているから

130 ：Track No.774：2009/10/08(木) 15:52:00

80年代に戻って欲しいな
アイドル系とミュージシャン系の棲み分けができてて、かつ混沌としてバラエティーに富んでたチャートは良かった

アルバム年間トップテンに安全地帯、Kuwata Band、レベッカ、ユーミン、聖子、明菜、達郎なんかが同時に入ってた80年代…

131 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:00:08

>>127追加
ついでに言うと童謡もすごいいい。
ロキノンとかの中２音楽は聴いてて腹が立つ。
自己満は学園祭でやってろよ。

132 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:05:26

CDを買ってるのは>>124に挙がるアーティストの世代じゃない10代～20代が多いわけで、頑張っても大して変わらないと思うけど。

133 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:06:27

90年代は、チャート上位の曲も「売れ線」だったから文句ないけど
今って売れ線ですらない曲が平気で上位に来てて困惑する
ポップスが売れ線を売って、ロックが一翼を担うのが面白いんじゃないのかな

134 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:10:55

>>132
世代じゃないからといって興味を持たない若者リスナーの態度がそもそもいけないと思う
そもそも音楽に「世代じゃないから」とか「生まれる前だから」とかいう理論を持ち出すリスナーにろくなものはいないと思う
じゃあ例えば生まれる前の明治の文豪の本を読んだりすることはないのかと。

芸術や文学分野に「世代」なんてものは存在しないというのが自分の持論。

135 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:10:57

>>133
ロキノンが糞過ぎるから却下。
一翼はアニソンやゲーム音楽など腕のいいスタジオミュージシャンが担うべき。

136 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:12:59

>>114
＞70～90年代前半頃まではアイドルでもそれぞれ個性があった
ない
ゴミはゴミ

＞SSW至上信仰が広がりすぎ
商業主義見え見えじゃなくするには必要

＞ゆとり世代以後のリスナーの感性が低レベル化した
80年代90年代も酷いからね
変わらんと思う

＞JPOPの大御所が軒並み高齢化で若い後継者がいない
そもそも大御所なんて言ってしまうのが固定化を容認している

137 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:18:44

>>133
＞今って売れ線ですらない曲が平気で上位に来てて困惑する
違う。ＧＲＥＥＥＥＮや羞恥心など、売れ線というよりも、幼稚過ぎるだけだ。

>>135
ロキノンで一括りにして否定しているあたりもうな。
ボアダムスまで馬鹿にする気か？

138 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:20:48

>>136
邦楽をろくに知らないミーハー中二病洋楽厨乙

139 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:23:07

>>138
もうレッテルしか貼れないのか
限界早すぎだぞ

140 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:24:30

＞ジャニーズ、エイベ、小室、モ娘、ハロプロ、AKBなどが諸悪の根源
ビーイングも入れないと駄目だろ

141 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:25:32

>>139
だって君とまともに議論してても詰まらないしねｗ
というか>>136の書き方からして議論する気なんて毛頭ないだろ

142 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:26:54

>>134
学校でも習う文学と趣味の範疇の邦楽とは違うと思う。

まぁ誰が作ってるかより誰が歌ってるかの方が重要みたいだし世代どうこうは関係ないかもしれないが。

143 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:26:58

>>136
また洋楽厨が出たのか
つーか、ロックバンドは残してもいいじゃん
ポップ路線のシンガーソングライターやアイドルばかりじゃ物足りない
ただ中途半端に英語を使うのはダサい(小室みたいにね)
英語にするなら全部英語、日本語にするなら全部日本語の方が格好いい

144 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:29:41

「高尚な洋楽聴いてる俺ってカッコいい！」

素でこの洋楽厨、こういうことを思ってそうで痛いな

145 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:33:24

>>143
SSWはロックバンドも含まないのか？
自作自演なんだから含むだろ

146 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:36:29

ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mwou0Lgc3Nw

ＹＭＯ　
ttp://www.youtube.com/watch?v=FuvJcty99-o

Flower Travellin' Band
ttp://www.youtube.com/watch?v=EDBdMnkcx0E

ＢＵＣＫ－ＴＩＣＫ
ttp://www.youtube.com/watch?v=nMW3hWACGAw

２０年近く前の曲だと言うのに・・・・・・・

147 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:37:59

>>124に激しく同意なんだけど喧嘩が始まったみたいだな

148 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:41:31

アイドルなんて企画ものはいらね

149 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:42:06

>>143
＞英語にするなら全部英語

まあ、これなら普通に洋楽で代用できそうだけどな。

それでも、LOUDNESSやSIGHやMELT BANANAやブンブンサテライツや少年ナイフやloco frankなどは、
十分に誇れる邦楽の英歌詞バンドだと思うが

150 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:44:46

>>148
自分で作詞作曲ができないのただの歌手はアーティストとは呼べないな。

せめて、歌唱力くらい卓越していないとな

151 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:45:35

JーPop出始めの頃JーPopは演歌主流の日本だったためバカにされた。
しかし、80年代には若者を中心に流行り人気となった。
今JーPopは変わってきて居るがおっさん受けが悪いのは当然。
時代遅れのおっさんが今のJーPop批判するのは当然。
JーPopは流行り。

152 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:46:47

アーティストという言葉がまがい物

アイドルとミュージシャンで良いじゃん

153 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:47:23

>>151
Ｊ－ＰＯＰなんて、だいたいが音楽的価値のないミーハー御用達の音楽みたいなものだからな

154 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:49:48

>>151
演歌主流って何？
日本の音楽で売上シェアという面で演歌主流になったことは今まで一度もないと思うけど

しかもJポップという言葉が生まれたのは1988年頃
演歌・歌謡曲を除く日本のニューミュージック、アイドル歌謡、ロックを総称する名称として使われ始めただけ
別に新しくJポップというジャンルが出来た訳ではない

155 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:54:04

>>154
それは言いすぎ！
演歌が主流の時期だってある
戦後だけどなｗ

156 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:55:45

Jポップは歌謡曲除くの？
かなり違和感あるな

157 ：Track No.774：2009/10/08(木) 16:56:00

つまり現在のJポップに通じる原型は、従来の流行歌から、グループサウンズ、フォーク、ニューミュージック、アイドル歌謡などの
新しい形態の音楽へと分化した昭和40年代に生まれたと考えられる
ただしその頃は「Jポップ」という言葉が存在しなかっただけで

いきなり「Jポップ」という新ジャンルが流行りだしたという見解は大きな間違い

158 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:00:19

>>155
戦前、戦後の流行歌は演歌とは全く異質のものだよ
演歌は昭和40年代くらいに従来の流行歌とは別個に生まれた新ジャンル
特にいわゆるど演歌が生まれたのは昭和40年代後半くらいなってからかな
例えばその頃の代表歌手の淡谷のり子なんかは演歌嫌いで有名だったし

>>156
基本的には歌謡曲は除かれる場合が多いというだけでこれといった決まった定義はないというのが実情。
80年代でいうとテレサ・テンなんかはJポップとは別個に扱われる場合が多い。

ただし、60年代のザ・ピーナッツなんか「和製ポップス」と呼ばれていたし、広義にはこの頃のポップスもJポップに分類できるという解釈もできる。

159 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:01:07

ていうか、音楽やってる人は主に同世代に対して聴いてもらおうと思ってるんじゃない？
やっぱ同世代じゃないと共感持ちにくい面もあるし。

160 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:01:28

＞80年代でいうとテレサ・テンなんかはJポップとは別個に扱われる場合が多い。
なるほど

161 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:04:11

>>151
お前は邦楽を語るより先に日本語を勉強しような

162 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:09:06

例えばフランク永井の「有楽町で逢いましょう」を聴いて演歌だと思う人はいないはず
音楽的ルーツがそもそも違うからね

163 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:10:15

>>158
一行目は同意だが
演歌のはじまりは美空ひばりとか村田英雄らへんでしょ
1950年代には出来上がってるよ
美空ひばりは演歌になっていく様が分かりやすい

つーか、淡谷のり子は70年代中頃の代表歌手じゃないｗ

164 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:14:37

とりあえず演歌を日本の心だとか日本のソウルミュージックなんて言うのは止めて欲しい

165 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:16:45

>>163
スマソ
分かりにくかったかもしれないけど「その頃の代表歌手」というのは「戦前、戦後の頃の代表歌手」という意味で言った

ちなみに美空ひばりが演歌に転向したのは60年代に入ってからだよ
50年代の「お祭りマンボ」、「リンゴ追分」の頃はどう考えても演歌じゃないｗ

166 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:24:05

>>165
結構意地っ張りだね
りんご追分は演歌だよ
三橋みちやや春日八郎の50年代の楽曲は演歌そのものだぞ

別れの一本杉
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=QNmXkk_YYeQ

167 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:33:33

>>166
まあこれは演歌かな

ただこの頃は演歌黎明期でまだ「演歌」というジャンルそのものは確立されてなかったと思う
もちろん「演歌」という言葉もまだなかっただろうし
ただトレンドとしては徐々に流行歌が衰退していった時期かな

168 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:38:10

でも結論として演歌というジャンルが日本の音楽の売上シェアにおいてトップを占めてた時期って存在するのかな？
流行歌がフェードアウトしていったのが60年代前半と言われてて、その数年後にはグループサウンズの時代になる
一方でムード歌謡も50年代から60年代にかけて隆盛

演歌っていうジャンルはいつの時代でもトップは取れないけど残っていってるジャンルのようなイメージ

169 ：Track No.774：2009/10/08(木) 17:57:56

GSを過大評価しすぎなんじゃないの

170 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:02:27

リスナーの質も関係あるような

外国じゃ好き勝手な音楽やっても、それなりに評価されるアーティストも多いし

日本にもそういう音楽はあるんだけど、売れない

171 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:02:53

>>169
別に過大評価してるわけじゃないよ
ただ68年の当時の年間チャートを見るとGSの占有率が高い
ジャンルとしてはトップに立ったと言えるんじゃないかな

http://homepage1.nifty.com/shislabo/annual_single/1968.html

172 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:09:04

>>170
ブンブンサテライツ、マキシマムザホルモン、ＢＵＣＫ－ＴＩＣＫ、バックホーン、陰陽座、ALI PROJECT

なんかは、それなりに成功してるかと。

逆に、ランクヘッドやトライセラトップスや超飛行少年や口ロロやサザーランドみたいな、
明らかに大衆うけを狙ってても売れない連中も結構いる。

やっぱり、売れる売れないは楽曲以前に話題性やタイアップといった宣伝効果が第一だね。

173 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:11:36

マキシマムザホルモンとかどこがいいのか理解できない
YouTubeで聴いてみたことあるけど騒音にしか聴こえない

174 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:16:04

>>173
そういうお前さんみたいな人間がいるだけ、まだマキシマムは個性を捨ててないということだな

今でこそ厨房御用達扱いだけど、あれは売れ線でもなんでもなく自分たちのやりたい音楽がたまたま売れただけだ。

175 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:24:18

大貫妙子　蜃気楼の街
http://www.youtube.com/watch?v=N5IbYDQDcuI

こういうのが今につながるJポップの音楽的ルーツかな
昭和50年の曲だけど

しかし邦楽の歴史を勘違いしてる人多いな
演歌→Jポップなんて単純なものじゃないのに

176 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:27:07

荒井由実　あの日にかえりたい
http://www.youtube.com/watch?v=DY6Vkfvct7Q

こっちの方が有名かな
当時はニューミュージックと言ってたけど実質Jポップ

177 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:51:34

日本の人口と年代別人口考えたら大ヒットとばしたかったら
老若男女をターゲットにしないとね

それでも足らないなら英語ばっちりマスターして海外に向けて発信

ネットもあるしそれぞれのジャンルに向けて
聞いてくれる絶対数の幅が広がる

178 ：Track No.774：2009/10/08(木) 18:58:39

老若男女に向けだったらＪポップ

アイドルやスター
発掘する人の目と
育てる人と会社の質
レコード会社は全力で作家陣をそろえ売り上げにむけバックアップと営業努力

179 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:04:30

アイドルの質も落ちてるしアイドルに曲提供するミュージシャンの質も落ちてる

180 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:04:49

レコード会社は人育てて質をあげて受け入れろ
音楽存続のため
作者は良いもの作って提供してケチるな
音楽存続のため
若手は自分の博打うて

181 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:09:40

とりあえず実力のない作曲家やSSWは切るべき
実力のある作曲家やSSW(現状だとほとんどがベテランになるだろうけど)だけ残して
若手歌手の曲も全てこの実力のある作曲家やSSWに作らせるべき
とりあえずSSW信仰を断ち切ることからだな

182 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:11:09

その世界に入った時は誰でも新人
前にいる人見て育つ
会社の中で育つ

会社は質のいい人間に社員育てて
先輩は質のいい人間に後輩育てて

183 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:11:36

あと今のエイベがいい例だがDQNギャルに媚びる売り出し方は止めろ
これで相当数の音楽リスナーの今の音楽界に対する興味を削いでいることに気づかないのか
浜崎、倖田その他それに類する歌手はひっそりと隅で売り出してればいい

184 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:15:19

つーか前スレで言ったように大手電機メーカーの資本が総撤退しちゃったのがやばいね。
代わりにでかくなったのがバーニング暴力団創価に支援されたavex。
国家プロジェクトとして大衆音楽を支援する、くらいしかないね。
ＩＴ長者とかに頼ったらすぐに例のトライアングルが出てくるだけ。

185 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:16:25

今「スター誕生」や「いか天」みたいな番組やったらいい人材発見できると思う？

186 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:21:16

>>185
審査員次第だろうな

阿久悠は鬼籍に入ってるしなあ…

187 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:23:07

人材発掘よりも育成。
クラシック中心主義の音楽教育をポップス中心に改めるべき。
どーせクラ聴いてるやつだって放送やパッケージメディアで聴取してるやつがほとんどで、
そういうマス媒体で聴取するならポピュラーのがいい。
売り上げだって利益率だってそう。
だったら権威主義は止めて商売になる音楽家をがんがん育てろや。

188 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:26:04

今はなんでもすぐ出してダメだったらすぐ切る
これでは人を育てられないね
すぐに結果を出したがる
育てる間に色や味がでてくるものもあるのにね

スピードの時代もねぇ…

189 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:26:12

>>187
それは結構シフトしてきてると思うよ
いまや教科書にポップスが載るのが当たり前になってるし

190 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:32:30

会社は自分で選んだ社員の人生引き受けてるんだから
社員大事にすることで会社が存続するのに
いまは亀井さんじゃないけど大手も怠慢だよー

191 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:40:23

クラシックは幼・小で耳にいれておかないと
それこそ聞く耳ができない
義務教育には必須だと思う
戦時中は音感教育をしてたんだよ
その理由は敵機の音を聞き分けるために

192 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:44:28

ポップスの作曲、アレンジにクラシックを取り入れることは少なくないからクラシックも勉強して損はないというか
むしろ学ぶべきだな

ポップスの定番コードであるカノンコードなんてクラシックの産物なんだし

193 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:50:13

坂本龍一なんてクラシックはもちろん色んなワールドミュージックにも造詣が深いからあれだけいいものが作れるんだよ
むしろ色んなジャンルについての知識を持っているほうが作曲家として大成する

194 ：Track No.774：2009/10/08(木) 19:54:43

ちなみに坂本龍一はアイドルにもいい曲書いてるよね
荻野目洋子の「無国籍ロマンス」とか岡田有希子の「くちびるNetwork」とか歌手の声質、雰囲気に合った曲を書くのが上手い
というかこれだけの音楽的知識を持ってるわけでアイドル歌謡を作るのはお手の物なんだろうな

195 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:06:32

ja.wikipedia.org/wiki/東京芸術大学#.E9.9F.B3.E6.A5.BD.E5.AD.A6.E9.83.A8

ここにヘビメタ学科やパンク学科が出来ない限りはポピュラー音楽を国家レベルで推進してるとはいえない。

ja.wikipedia.org/wiki/バークリー音楽大学

日本版のこういう音楽大学作れや。

196 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:10:41

ついでにいうとＹＭＯ坂本信者キモイ。

197 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:14:15

レコード会社は発掘と育成営業システムの見直し
音楽普及に努める

作家陣を>>124などに
よいお手本を残してもらう

198 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:16:50

>>188まあ即戦力も大事なのは否定しがたいが、
あんまり行き過ぎるとロクなことないな。
スピードだの何だのとあんまりにも結果を重視する姿勢が
行き過ぎた結果が今回の金融危機な気もしなくはないな。

199 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:16:53

東大に軽音楽学部を作って東京芸大の権威をぶっ潰せ。
東大の権威を使って既成の権威をぶっ潰すってのは、なかなか面白い戦略ではないか？

200 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:18:00

というか会社は>>124の大御所に若手の育成を依頼すればいいんじゃないか？
そういう育成学校みたいなものを複数のレコード会社の共同出資で作るべき

201 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:21:24

＞複数のレコード会社の共同出資

民間なんてやくざの巣くつ

202 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:22:29

やくざとはさみは使いようだぞw

203 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:23:11

ジャンル問わず聞くものですがパンク、ヘビメタはやっぱり特殊なのでは？
あの音に耐えられるのはドップリ使ってる人か
体力あまりある若者向け。それこそ年代が限られる
イメージもあるのかね。
もちろん有りなジャンルです。

204 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:33:56

国に対する風刺
労働者の愚痴や不満
ヤクザを風刺
自分の会社を風刺
金融、社会風刺

の歌も面白いかもね
明るく楽しくは基本で

205 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:34:12

>>203
芸大ぶっ潰せと書いたものですがアレは言葉のあや。
パンクやヘビメタは反吐が出るくらい嫌いです。
あんなもの人間が聴く音楽だとは思えません。

206 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:39:58

イギリスはクラシック音楽が一般人に浸透してる国だから
ポップスも何らかの形でそれの影響を受けた気高さみたいなのがある。

と聞いたことがあるが。

207 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:40:00

avexはそれこそ大量の人員抱えてるねスレにのぼってるバック関係が真実だとしたら。
リサーチ沢山できそう。

208 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:44:32

サタンの果実をむさぼる愚か者どもなど崩壊すべし！

209 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:50:19

>>205
そうですか。まあ音楽は好き嫌いはあるからね。
人それぞれだ。
音があのジャンルでしか聞けないものもあるから。

210 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:52:07

パンクはイギリス？

211 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:55:32

>210
パンク誕生については諸説あるが、
60年代後半のアメリカのガレージロックバンドが起源で
それに呼応したロンドンのアマチュアロックバンドがそのスタイルを吸収したというのが一般的。

212 ：Track No.774：2009/10/08(木) 20:57:55

>>209
一番いい音は生の音。
でも実生活で、生楽器の音なんて聴取する機会がどれだけあるか？
生産側、消費側双方の都合により、実際の消費される音楽はポピュラー音楽にならざるを得ない。
だとしたら、ここの質がよくなることは、社会にとってよいこと、そう思います。
それとクラシック音楽の悪いところは、西洋植民地主義に連なっていること。
雅楽とか民謡とか、日本に独自に根付いてるものの中にも、生音を聴く機会ってのはたくさんある。
夏祭りの町内の太鼓の練習とか聴いてると、和みます。
学校のブラスバンド部の練習の音も。
生のオーケストラなんて聴くのは大変な苦労がいります。
誰のためにやってるんだよ？
実用性少なすぎです、西洋クラシック。

213 ：Track No.774：2009/10/08(木) 21:49:17

よく田原俊彦の曲って馬鹿にされるけど
作曲で多く携わってる宮下智さんはクラシック畑の人

「ハっとして！Good」（作詞・作曲）
「ブギ浮ぎI LOVE YOU」（作詞・作曲）
「キミに決定！」（作詞・作曲）
「NINJIN娘」（作詞・作曲）
「チャールストンにはまだ早い」（作詞・作曲）

結構凝ってる。わかるひとにはわかるよ。

214 ：Track No.774：2009/10/08(木) 21:56:39

>>211
ありがとう。アメリカのガレージロック…ですか。
イメージが霧のロンドンでした。

クラシックは耳を作るのによいと思うけど…
ゆとりより社会科見学で一度くらい生に触れさせればいい
子どもに生涯残るかどうかはわからないけど
それこそレコード会社は民間の学校作ってヤクザにやらすより
共同で国に訴えればいい
将来の音楽家育成のために

215 ：Track No.774：2009/10/08(木) 22:05:39

>>213
昔のアイドルの歌は歌詞がわかりやすく面白かった
曲への言葉の乗せ方がうまいというか
夢のある物語性のあるものや比喩の使い方がうまい

216 ：Track No.774：2009/10/08(木) 22:14:40

>>213
NINJIN娘はアレンジが凝ってるね
ジャズ風味というか
チャールストンは曲の雰囲気が19世紀っていう感じ
確かに世界観があったよね

>>215
夢のある物語性の曲といえば松田聖子の「時間の国のアリス」とか上手いと思う
さすがは松本隆というか

217 ：Track No.774：2009/10/08(木) 22:30:08

ワンフレーズでも印象に残るかどうかもある

ポニョは会社の上司からすれ違う子どもまで歌ってたけど歌詞は残らなかったか…

218 ：Track No.774：2009/10/08(木) 22:33:12

昔の曲って編曲が凝ってる気がするね。

松田聖子「青い珊瑚礁」
http://www.youtube.com/watch?v=s_o00hZTzaM&feature=related

イントロのピアノリフ→これだけでまず印象的
ストリングスの上昇フレーズ→さあ来るぞ！という盛り上がり
ギターのハモリフレーズ→歌とコール＆レスポンスするようなフレーズ
サビ終わり「あの島へ」の前のユニゾン＆休符→「あの島へ～」のメロと歌詞がより印象的になる
Aメロの隙間にはいるシンセ系ベル音→Aメロの繰り返しの前置詞のような感じ
Bメロ直前の休符＆半音降下のユニゾン→「おっ？」という感じを持たせる
Bメロでスネアが抜ける→ちょっと落ち着いた感じになる
Bメロで「Fu～」という多重コーラス→ストリングスラインのようなものだが音が違うので印象が変わる
Bメロ後半でのクイ→スピード感が増し、後半の盛り上がりにつながる
間奏のストリングスソロ→ソロパートだけでなくもうひとつのラインも綿密

などと分析してみた。

219 ：Track No.774：2009/10/08(木) 23:24:59

松田聖子のレコードは音よかったねえ。
今日の一部ロキノン系みたいに、ソニーに推されていた。
自信作だったんじゃないかな？

220 ：Track No.774：2009/10/08(木) 23:58:27

レコードよりCDのほうが音良いに決まってるだろ
懐古主義は結構だが、デジタルデバイスの進化は歴然
音響メーカーや家電メーカーの時間をかけて築き上げた技術の結晶を侮辱する気か？

221 ：Track No.774：2009/10/09(金) 00:26:30

>220
レコードよりCDがいいってのはあくまで「元音をリアルに録音し再生する」ってことだろ。
つまりはサンプリングレートとbit数の向上。
それはそれですごいし悪いことではないけど、
音楽作品としてCDを作るにはミックス、EQ処理、コンプのかけ方などでかなり変わるんだよ。
事実開発初期のCDより今のCDの方が総じて音量がでかい。
しかし人によってはダイナミクスが失われて昔の録音の方がよいという人もいる。
「単体の音だけをリアルに再現する」だけなら今の方がいいのは明白だが、
「曲」として成立しているものはミックスやダイナミクスを含めて「いい音」と認知するんだよ。
CDは高音がキツすぎて嫌いという人も少なからずいる。
プロの音楽家でも山下達郎なんかはアナログ→デジタルレコーダー→PCベースのHDレコーディング
と環境が変わるたびに
「今までのアレンジ方法が通用しなくなる」と試行錯誤を重ねている。

222 ：Track No.774：2009/10/09(金) 00:41:32

そんなもん機材を活用する技術を身につけろとしか言えない
古いやり方で何時までも通用するもんじゃないんだから

223 ：Track No.774：2009/10/09(金) 00:43:51

まあ、技術は確実に進歩してるんだが、原音再生っていうのは絶対不可能なんだわ。
それとこれ持論なんだけど大衆音楽ってのは、PAシステムの音楽なのね。
有線にしろ放送にしろパッケージメディアにしろ、不特定多数に同品質の音楽を届けられないことには、
成立し得ない音楽なのね。
不特定多数に極少数のエリートが作った音楽を届けることで、よりでかいトレンドを作り、出来れば利益も上げる。
クラシック音楽が譜面で多数の発信者を統制して人力でなるたけでかい音を出そうとしてたのと対照的なの。
大衆音楽ってのは機械文明ならではの音楽なのね。

224 ：Track No.774：2009/10/09(金) 01:31:43

そのトレンドが聞きたい…

225 ：Track No.774：2009/10/09(金) 01:47:57

なんかえらくマニアックな話になってきたなｗ

226 ：Track No.774：2009/10/09(金) 01:54:15

>>224
国民的何とか、みたいのがなくなってきたよね。
昔よりさらに通信手段が進歩したのに。
漏れ的には、絵の出るレコードが安くなった、
インターネットでも動画が誰でも簡単に発信できるようになった、
ここがでかいと思う。
おそらくは音だけの表現で国民的なヒットを飛ばすというのは今後不可能になると思う。
その点ビジュアル系、それから猿回しのような演奏テクニックを披露するフュージョン系、
それからジャニーズみたいな集団で踊るアイドル、一番最近のだとPerfumeなんてのはなかなかいい線いってるよーな気がする。
やっぱり見て楽しいものじゃないとね。
視覚情報は確実に聴覚からの情報を凌駕する体験を与える。
ロキノン系はこの観点からも辛いわ。

227 ：Track No.774：2009/10/09(金) 01:57:59

>>226
＞やっぱり見て楽しいものじゃないとね。

だからこそ今のエイベのような似非アイドルじゃなくて往年のような正統派アイドルをレコ社はデビューさせるべきだと思うんだよ。
もちろん楽曲は>>124のベテラン陣に全て外注して。
それだけでもだいぶ風向きは変わると思う。

228 ：Track No.774：2009/10/09(金) 02:06:46

＞もちろん楽曲は>>124のベテラン陣に全て外注して

これはありえないと思う。
むしろ、これまたPerfumeの事例が役に立つ。
中田みたいな低コストで大量生産できる打ち込みエンジニア同士を競わせて、
高速打ち込みお化けみたいなのを大量に養成、そいつら同士を競わせてギャラを押さえ付ける。
で、浮いた金でさらにギンギラギンの電飾を施す。
ロック音楽のバンド単位で地方リーグから勝ち上がってく作曲家養成システムは金と時間の無駄。
作曲エンジニアは作曲エンジニアだけで戦わせ、歌手は歌手だけで戦わせてチャンピオンを見出すべき。

229 ：Track No.774：2009/10/09(金) 02:20:21

低コスト大量生産は名曲がでない残らない

曲も歌詞もじっくり練らないと作家が作品を丁寧に作るから名品になる

230 ：Track No.774：2009/10/09(金) 02:27:29

>>229
低コスト大量生産だと90年代の二の舞だからね

231 ：Track No.774：2009/10/09(金) 02:51:08

>>230
そういうことではなくて歌い手のカリスマ性こそが一番大切ということ。
ハイクオリティーな映像が大量頒布されることを前提に考えると、
曲の良し悪しは二番手三番手の問題にならざるを得ない。
邦楽板で何言ってんだって言われるかもしれないけど。
曲はいいに越したことはないけどコストの問題もあるからね。
で、とにかく主役の歌手のカリスマ性は最重要。

232 ：Track No.774：2009/10/09(金) 02:57:05

ポピュラー音楽とクラシックの最大の違いは、譜面による再現性。
演じ手個人の重要性と言い換えてもいい。
映像が出回ればこの傾向はより強まるよ。
あの人がやってこそ価値がある曲。
作曲家のネームバリュー自体はさほど重要な要素ではなくなってくる。

233 ：Track No.774：2009/10/09(金) 09:41:26

作家のネームバリューは作家がほしいもの
それなら良いもの沢山書いて自分で名をあげればいい

234 ：Track No.774：2009/10/09(金) 09:47:36

作る人も自分の作品低コストにされてよいのかしら、若い時分の修行中ならまだしも。

235 ：Track No.774：2009/10/09(金) 09:58:31

要は作る人や提供する人の美学の問題
こんな作品出すんかいと思う音楽家一部ロキノン系にいる
ネームバリューがあるから図に乗っているのが
自分で首しめちゃってるのが
よい音楽あるのにもったいない

236 ：Track No.774：2009/10/09(金) 09:59:56

でもロキノン系はフェスが流行ってよかったね
ロックフェスティバルにみる経済効果あったのでしょ？

237 ：Track No.774：2009/10/09(金) 10:11:55

>>226
国民的何とかってだって紅白の酷さは何だか…
NHKもよくOKするというか業界全体のタガが外れている感じが
演者も制作側もそれだけはやらない
自分はそこまでしないという羞恥心がないのかやらされ感がある
最近の紅白は国民を楽しませようではなく
裏でいろいろあるんだろな感がまる見え

238 ：Track No.774：2009/10/09(金) 10:18:42

カリスマ性のある人材の発掘と育成

239 ：Track No.774：2009/10/09(金) 10:22:02

聴衆が聞く耳がないではなく提供する側なにしてんだって感じ
→紅白歌合戦(国民的番組)

240 ：Track No.774：2009/10/09(金) 10:25:05

>>231
映像だけではない。
ラジオも有線もある。
耳にどれだけ入り残るか。声や曲も歌詞も耳に入って残るか。

241 ：Track No.774：2009/10/09(金) 10:53:22

美しいものには夢がある
みんな目がいく
何を伝えたいのか裏方の醜い部分は見せてはいけないのに
滲みでてしまっている
それを感じているんだよ聴衆は

242 ：Track No.774：2009/10/09(金) 10:57:55

ヤクザ宗教がらみが
汚姫やホスト系あおくさい応援歌や感謝を作ってるのが
からみがあっても一切滲みだしてはいけない

243 ：Track No.774：2009/10/09(金) 11:49:44

音楽をつくる人が音楽を大事にしてないから聞く人の耳に残らない

244 ：Track No.774：2009/10/09(金) 11:51:14

音楽は楽しくさせるもの人を傷つけるものではない

245 ：Track No.774：2009/10/09(金) 12:22:19

ロキノン系は技術を磨こう
ギター少年はギター
ボーカリストはボーカル
ピンでもお呼びがかかるように

246 ：Track No.774：2009/10/09(金) 12:32:34

>>245
それだと音楽事務所が金儲け道具に
ミュージシャンを束縛して飽きたら捨てる感じ

247 ：Track No.774：2009/10/09(金) 12:41:46

捨てられた時ように技術を磨いておけば
音楽していたかったら
音楽事務所は育てる=投資じゃないの？

248 ：Track No.774：2009/10/09(金) 13:19:45

雑誌系なんて言う奴に説得力はない

249 ：Track No.774：2009/10/09(金) 13:22:24

馬鹿だねえ
シャブはともかく、
二度と楽器を弾けないように指の骨を（ｒｙ

250 ：Track No.774：2009/10/09(金) 13:26:40

音楽技術（歌、楽器）が上手いという事を
聴く側が分からないような気がする。
お経みたいなラップがいいとか言って売れたりするの見ると。

251 ：Track No.774：2009/10/09(金) 14:56:56

>250
そうだねえ、聴く側が何が上手くて何が個性的なのか理解できてない感じ。
ラップにしても、佐野元春とかが取り入れた日本初（だと思われる）の日本語ラップなんかは
もっとボキャブラリーやユーモアに富んでいたと思う。
今の若手がやってる日本語ラップは中高生のメールみたいな内容の詩に
リズムをつけてるだけに聴こえる。

252 ：Track No.774：2009/10/09(金) 15:15:32

ここ数日理屈をこいている厨だが、ラップミュージックについても持論がある。
あれって要するに、河内音頭とかギター漫談の親類でしょ？
音楽自体は定型化されてて単純だけど、それゆえに歌詞にインタラクティブ性がある。
それほど曲作りのスキルがない演じ手でも、時事問題を扱って面白いものを作れる。
茶髪の軟派ガキがかっこつけてやるもんじゃないで、大人の芸人が寄席でやるべきもの。
ラッパーは演芸場で修行してこい。河内音頭やギター漫談と競争してこい。
アホギャルは近づくな。修行の妨げになる。

253 ：Track No.774：2009/10/09(金) 16:16:02

河内音頭って何か分からなくてつべで見た。
日本の今のラップって確かにそれに近い。
だったらアメリカ発のラップとは全然違うものだと思うわ。
HIPHOPとか言わないで河内音頭て肩書きにすれば文句はないな。

254 ：Track No.774：2009/10/09(金) 16:24:17

>>253
つーかアメリカの本場のラップが日本の河内音頭に近いものなのに、
日本ラップはかっこいいものとして祭り上げられてしまっているんじゃないか？
アメリカで賎民階級である黒人にはストレスが多い。
だからああやって文句を言って発散しているんじゃないのか？
そういうところ、河内音頭とそっくり。
かっこつけたガキが人生語ってくれたりなんかしちゃうと、すげーむかつく。
茶髪を揶揄するおっさんのラッパーとか出てきたら、すごいクールだ。

255 ：Track No.774：2009/10/09(金) 16:32:28

アメリカのラップは黒人のリズム感の良さと声の良さ
日本語はラップにするとお経や河内音頭みたいになるから
かっこよくやりたいならせめて声質は仕方ないとして
英語でリズム感良くじゃないとって気がする。

256 ：Track No.774：2009/10/09(金) 16:37:37

この歌手はこのジャンルしかやらないと枠を作る考えが腐ってる

257 ：Track No.774：2009/10/09(金) 16:41:10

そもそも俺はヒップホップというジャンル自体が嫌いだ…
あんなもの人間の聴く音楽だとはどうしても思えない。
そればかりはどうしようもない…

258 ：Track No.774：2009/10/09(金) 16:42:56

>>254
だからそのかっこいいってのが違うんじゃないのか？
黒船以来の外人コンプレックスが第二次世界大戦の敗戦でさらに強化されたまんま。
なんでも舶来はいいもの、ではないで便利なものを考えながら取り入れていけばいいのに。

259 ：Track No.774：2009/10/09(金) 16:48:39

ラップ、ヒップホップ、R&B専門ソロ女は求められていないのに
供給が続く。

260 ：Track No.774：2009/10/09(金) 16:49:47

>>259
その供給を有難がってるのはゆとりだけなのにな
ほんとこの三部門は消えてほしいわ

261 ：Track No.774：2009/10/09(金) 17:21:34

ジャズはともかく、HIPHOPみたいなメロディ皆無のジャンルは、黒人音楽として誇れるものとはとても思えない。
そして、リップスライムや湘南乃風みたいなDQNのノリと歌詞のJ－POPにしか聴こえないような邦楽の恥晒しはそれこそ駆逐されるべきだな

262 ：Track No.774：2009/10/09(金) 17:27:24

>>261
グリーンも駆逐されるべきだな

263 ：Track No.774：2009/10/09(金) 17:28:54

要するに現代の商業化された日本製ラップは語彙やユーモアが乏しくつまらんって事だな。

264 ：Track No.774：2009/10/09(金) 17:31:46

やはり、いきものがかりみたいな純粋なJ-POPを残すべきだよな

265 ：Track No.774：2009/10/09(金) 17:33:37

>>262
ほんと、流行って恐ろしいもんだよな。
「幼稚な餓鬼向け音楽」を「良質ポップ」と勘違いでもしてんのかね。
それで、どれも同じような曲調ときたもんだ。
（まあ、そんなのが売れるんだから本人達も笑いが止まらんだろうな）

266 ：Track No.774：2009/10/09(金) 17:43:06

グリーンとかR&B歌姫系はひょっとしてＬＰ以前のラジオやＳＰが主流だった時代の音づくりと似てるんじゃないのか？
ああいう音楽は携帯電話の着うた用として頒布されてるわけで、モノラルのＤレンジの狭いＳＰから放送されると心地いい音。
音響機器の発達および伝達手段の変化から何が流行ってるか考える、ってのも分析手法としてありではないか？

現状の音楽の頒布方法として重要なものを挙げてくと先の携帯電話のほか、iPod、パソコン、それとフェス？
ロキノンなんてのはフェスで人気が出るお祭り音楽？のりがいいだけ？

267 ：Track No.774：2009/10/09(金) 18:02:33

個人的な持論だが、一般のリスナーがじっくり音楽を鑑賞する時間を失ってるんじゃないかと思う。
単に癒し系音楽が必要という事だけじゃなく、ロックにしても、
自室で好きなロック歌手やバンドの曲を堪能するという余裕が無くなってるんじゃないか。
不況不況と言いながらもサービス残業、家に帰るのは日付が変わってからみたいな生活で、
心の余裕が無くなってると思う。

268 ：Track No.774：2009/10/09(金) 18:46:22

一家そろって歌番組を見ないから国民的ヒット曲も生まれない。
めいめいが自分の仕事で手一杯。
聴いてるゆとりがあるのがゆとりだけ。

269 ：Track No.774：2009/10/09(金) 19:39:31

>>248
？
前でロキノン系って言ってた。何系？なんて呼ぶの？

270 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:03:11

グリーンやレゲエ系は実際聴いてる人多いし否定してどうするの？
売れてる音楽を排除する事はない。

今は音楽の種類が増えた。
だから好きな曲を聴けば良い。

271 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:07:11

>>270
聴くのは勝手だがこういう系の音楽を聴いてる連中は必ずといっていいほど今の売れてる音楽を押し付けてくる
こっちが今の曲に関心を示さないどころか全く知らなかったりすると奇異な目で見てくる
こういう連中がたまらなくウザイ

272 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:19:22

逆に昔の超名曲とか知らないと奇異な目で見たくなるのと同じ

273 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:23:06

ミーはーの若者も懐古主義のオッサンも変わらないよ

274 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:26:47

>>273
自分は懐古の若者なんだけどね

275 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:31:03

>>270
レゲエの僻地スーパー内の洋服屋で流れる需要は認めてもいい

276 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:32:48

>>268
最後の国民的ヒットが世界にひとつだけの花？

277 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:34:56

国民的ヒット曲が生まれにくくなったのはベストテンとか夜ヒットの終了も影響してるだろうな
これで音楽が一段とお茶の間から遠ざかった感がある

278 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:41:08

Perfumeが最後の希望の星だった。
結局中の人はハロプロや汚れ歌姫たちと同程度だった。

279 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:41:30

今でもあったとしても嵐とかが今よりさらに神扱いされるだけのような

280 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:43:20

最後の正統派アイドルは90年デビューの高橋由美子。
「20世紀最後の正統派アイドル」のキャッチフレーズは正しかった。
それ以降はまともなアイドルが出てない。

281 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:53:39

TV離れが加速してるんだから、昔のようなアイドルで人気出るわけないだろ
事務所だって馬鹿じゃないんだから、売れるならそういう方向性で売り出してる

282 ：Track No.774：2009/10/09(金) 20:57:57

>>277
おにゃんこクラブがチャートを席巻してどうにもならなくなったため

283 ：Track No.774：2009/10/10(土) 02:07:24

>>52

少年隊がいるのはジャニーズ事務所が徹底的に売名しているから。
４年前の夏にて、「ＴＶぴあ」にて「少年隊２０周年」とかテレビとは全く無関係な特集を組み込み、再び少年隊を世に売り出そうとジャニー喜多川が企んでいたのである。
そして、今度は、「近藤真彦３０周年プロジェクト始動！！」だとよ（爆笑）

>>53
＞ジャニ批判が多いのは要するにジャニ以外の男アイドルがザイルと東方しかいないから。

そうじゃなくて、ジャニがＤＡＰＵＭＰやｗ－ｉｎｄｓ．などの他のダンスグループを音楽番組から排除したんだよ馬鹿者！
特にＤＡＰＵＭＰやｗ－ｉｎｄｓ．などのＶＩＳＩＯＮ　ＦＡＣＴＯＲＹ所属男性グループはＭステに出演できない。
ＶＩＳＩＯＮ　ＦＡＣＴＯＲＹ所属男性ソロ歌手の三浦大知もＭステには出演できない。
過去にはヘイヘイヘイにも出てたが、ジャニが出るようになってからはＶＩＳＩＯＮ男性歌手・グループは出演できなくなった。
「ＶＩＳＩＯＮの奴らは何も非はないのに、どうして？」としか言い切れない。
ある意味、ジャニーズ事務所の脅しかもしれないな・・・・・・・・・・・・・・

284 ：Track No.774：2009/10/10(土) 02:16:03

>>282
バックにバーニング後藤組創価学会がついてるavex所属のエグザイル、東方にはジャニも手が出せない、そういうことね。
とことん腐った世界だね。
でも逆説的に言うとジャニは頑張ってる、ってことにもなるな。
バーニング・創価・後藤組に屈することなく生き残ってる。
羞恥心のバックには吉本が付いてる。

285 ：Track No.774：2009/10/10(土) 02:33:46

>>284

＞でも逆説的に言うとジャニは頑張ってる、ってことにもなるな。

って、ちょっと待て！ジャニーズは自分達の名を売るためなら他のダンスグループを消すなど、手口が汚い集団だろ！！
特にＭステではＤＡＰＵＭＰやｗ－ｉｎｄｓ．などの他のダンスグループは一切出られなくなった。
あと、ＣＤランクでも汚い手口で１位を取っていることも覚えておこう。
特にＫＡＴ－ＴＵＮのデビューシングルは初回盤は６種類のジャケットだけが違くて、内容は同じ、同時に通常版を出した。
ジャケットの写真が違うだけで中身が同じ、つまり、ファンを洗脳させ初登場１位を取り、２００６年年間１位を取った。
中山優馬とかいう誰も知らない小僧の率いるＢ．Ｉ．シャドーとかいうジャニの小僧どものグループのデビューシングルも同じだ！
ジャニはコイツらを光ゲンジの再現にしようとしているのだ。

そして、発売日はなんといっても宇多田ヒカルやＢ’ｚやＢＵＭＰ　ＯＦ　ＣＨＩＣＫＥＮやミスチルなどの大物から逃げている。
それはどういうことか？大物がいない週を狙ってここに飛び込めば１位が取れるということだろう。
いくら大物でも２週目以降になると売上が落ちてくる。そこを狙って１位を取れば世間に大きなインパクトを与えるのだ。
ジャニ社長はそこまで計算しているのだろうな・・・・・・・・・・・・・・

286 ：Track No.774：2009/10/10(土) 02:33:52

昔のベストテン、夜ヒットみたいに多ジャンルのアーティストを生演奏で聴かせる番組が復活してほしい。
演歌とアイドルとビジュアル系とパンクバンドとジャズとフォークと、さらには民族的なやつが同時出演、
たまにコラボとかやってみたり。

287 ：Track No.774：2009/10/10(土) 02:44:06

オリコンで１位を取ること以外に意味のない、ＣＤコレクションのための歌手になったら終わり。解散した方がいい。

288 ：Track No.774：2009/10/10(土) 02:56:57

ダパンプの事務所もバー系です。
バー工乙と内紛を笑ってあげましょう。

289 ：Track No.774：2009/10/10(土) 03:32:19

>>286
視聴率取れればやってるよ
視聴率取れないからやらない
それだけ

290 ：Track No.774：2009/10/10(土) 03:38:29

>>289
理由は制作費でしょ
ヒッパレはグラドルバラドル事務所が新人を売り込んで
女性視聴率を下げるまで順調だった

291 ：Track No.774：2009/10/10(土) 03:44:24

>>287

つまり、ジャニの若手ってことだな。
複数ジャケットで中身が同じだったりとか、ＣＤコレクションのための歌手としか思えん。
キンキは賞レースのためグループだし。

Ｂ’ｚみたいに自分達の音楽で勝負しているグループ・バンド・歌手がいるのは救いの手だが・・・・・・・・・・・

292 ：Track No.774：2009/10/10(土) 03:50:12

>>282
ベストテン終了におニャン子クラブは関係ないよ。

まず時期が全く違う。
おニャン子全盛85～86年、ベストテン終了は89年。
おまけにおニャン子はフジの番組企画物の性質上、TBSとの仲が険悪になったことから
むしろおニャン子勢のベストテン出演拒否というのが目だった。
まあ後期はソロ限定では解消されたみたいだけどね。

293 ：Track No.774：2009/10/10(土) 03:52:57

卑怯な手口でオリコン１位を取り続けるジャニーズ！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geino/1195438928/

294 ：Track No.774：2009/10/10(土) 03:59:50

>>245
ロキノンはシンガーソングライター系が多いかな
作詞、作曲メインでやるよーなタイプね。
それがギターボーカルやるから微妙に聴こえたりするってパターン。
ドラムやベースは複数のバンドを跨ぐような腕利きも多いよ。

295 ：Track No.774：2009/10/10(土) 04:06:04

>>252
月並みな意見だけどその手の意見に対しての日本のHIP HOPやってるのが
THA BLUE HERB、SHING02、降神のお約束3組かと。
あとHIP HOPじゃないけどギター漫談にほぼ近いのでつきつめたのを
エレカシが「生活」ってアルバムでやってる、売れなかったけど。
でもロック名盤とかだと上にきたりもするんだよな。

296 ：Track No.774：2009/10/10(土) 04:21:45

ロキノンとか全く興味ないな
それだったら昔のアイドル歌謡の方が純粋に楽しめる

297 ：Track No.774：2009/10/10(土) 11:17:45

>>286ｰ289ｰ290

今はフェスばやりだから、ステージで観客よんで生演奏の生番組してみればいいのに
アイドルの鍛練になるだろうし
ジャンル問わずで聞かせることもできるし
聴衆も聞くことができる
TV視聴だと観客の応援がうるさいのもあるけど

298 ：Track No.774：2009/10/10(土) 11:21:47

本当によい音楽を聞かせたいと思うレコード会社と事務所と制作側、TV局の担当者に切望

生演奏の生番組

金で演者決める番組は面白くないに決まってるよ

299 ：Track No.774：2009/10/10(土) 13:19:23

自分ジャニヲタだけどジャニーズはひどいと思う。
ジャニの排除のせいでテレビ出られない若手結構歌上手かったりするのに
本当ならこういうので切磋琢磨して歌も上手くなったりするだろうに。
ジャニは歌が下手でも何でも守られてるからライバルがいなくて劣化してると思う。
人数多いのにずっとユニゾンだしダンスもたいした事ない。
ジャニヲタは自分が応援するグループを1位にするために曲の良し悪しに
関係なくCDを買い捲る。ホストに貢ぐのと変わんない。
あと事務所の中でもこのグループを人気にしたいからって
その他を露出させなかったり色々やってる。最近特におかしくなったと思う。

300 ：Track No.774：2009/10/10(土) 13:23:44

ジャニーズキモいw

301 ：Track No.774：2009/10/10(土) 14:02:20

同じ(ジャケットが違うか特典が違う程度)ＣＤを何枚も買うのは自分にはできない。そこだけは凄いと思う。

302 ：Track No.774：2009/10/10(土) 14:13:07

そんな人たちがささえているのも事実

303 ：Track No.774：2009/10/10(土) 14:27:16

http://music-reference.net/ongaku%20no%20mirai.html

304 ：Track No.774：2009/10/10(土) 15:43:24

まあ初心者というか成長段階に
音楽が聞きたくなる年齢があったとして何から聞いてわからないって時期に
子どもならとりあえず皆が聞いているからって
ランキングTV番組他を参考にしたら
ジャニーズだけとか
金で出してる歌手だけ
なら耳は出来ないね

305 ：Track No.774：2009/10/10(土) 15:45:05

周りの環境にもよる

306 ：Track No.774：2009/10/10(土) 16:31:34

ジャニをいじめないで(;O;)

307 ：Track No.774：2009/10/10(土) 18:16:17

ダパンプのように一度落ち目感がついたら何をしてもダメ。
落ち目感終わった感はマスコミがどう動くかではなく、
受け手それぞれの感性。

308 ：Track No.774：2009/10/10(土) 18:23:18

ジャニーズの曲が最近みんな同じような曲ばかりでつまらなすぎる
もうちょっとアイドルなんだから小さくまとまってないで面白い事やって欲しい

309 ：Track No.774：2009/10/10(土) 18:36:43

アクターズ出身者が天狗になると下半身で同業他社潰しする。
俳優事務所も嫌ってるからお忘れなく。

310 ：Track No.774：2009/10/10(土) 19:56:25

>>1
先に出た物勝ちってのもあるかもしれない。
今はどんなミュージシャンが出てきても｢第２の○○｣とか｢○○のパクリ｣とか言われる気がする。

もう沢山音楽が増えて、新しい何かを生み出すのは難しいのかもね…。

311 ：Track No.774：2009/10/10(土) 21:14:27

番組の質が落ちる
↓
TV離れ
↓
視聴率が落ちて広告収入が減る
↓
徹底した経費削減
↓
番組制作に金かけられなくて質が落ちる
↓
TV離れ

負のスパイラルだな…

312 ：Track No.774：2009/10/10(土) 21:47:11

TV離れは番組の質が落ちたのが原因じゃないだろ
ネットや携帯、多様な趣味に時間と金かける人間が増えたから必然的に視聴率が落ちただけ
この流れは止められんよ
音楽もTVも昔のような最盛には戻らない

313 ：Track No.774：2009/10/10(土) 21:48:46

最近のhiphopはどうにかして欲しい。
特にリリックが不幸自慢かワル自慢かディスばかり。
あと韻だけ踏めば良いって訳じゃないんだよ(´･３･`)
これじゃＤＱＮ専用とか言われてもしょうがない。

314 ：Track No.774：2009/10/10(土) 22:20:23

80～90年代のJPOPファンにはラップはウケが悪いと思う。

315 ：Track No.774：2009/10/10(土) 23:07:10

だって黒人がラップやるとサマになるのに
日本人が歌うと何故かダサくきこえるんだもん
邦楽にラップは合わないのよ

316 ：Track No.774 ：2009/10/10(土) 23:14:02

吉幾三の俺ら東京さ行ぐだはなぜか許せる。

317 ：Track No.774：2009/10/10(土) 23:14:57

メロディ自体は無いに等しいし、日本語の歌詞だと意味がダイレクトに伝わるから
歌詞がクダラナイとテンション自体が下がる

318 ：Track No.774：2009/10/10(土) 23:26:52

>>314
同じ90年代好きでも前半と後半で溝があると思う
むしろ90年代後半が好きな人は今のラップも受け入れられそう

319 ：Track No.774：2009/10/10(土) 23:37:29

少数意見をまともに大きく取り扱うと企業全体が立ち行かなくなる

320 ：Track No.774：2009/10/11(日) 00:24:46

ラップや曲云々より、最近の歌詞は全体的にスイーツ(笑)が漂いすぎて聴いていられない

321 ：Track No.774：2009/10/11(日) 00:27:01

ラップはパッケージ商品に向かない。
われこそはと思う者はYoutubeとかにネタを上げたらいい。
ＣＤ化してる間にネタが腐る。
のりピーネタとか、やればよかったのに。
下手すれば名誉毀損とかで逮捕だが。

322 ：Track No.774：2009/10/11(日) 00:27:50

２ｃｈって現実社会とのズレを感じる。

323 ：Track No.774：2009/10/11(日) 00:43:43

そりゃ2chなんて少数の声のデカイ奴が目立つからな
80年代のアイドルオタなんて現実にはほとんどいない

324 ：Track No.774：2009/10/11(日) 00:46:07

>>320
スイーツ臭というのは90年代末期くらいからもう徐々に感じられるよ
今に始まった傾向じゃないと思う

325 ：Track No.774：2009/10/11(日) 00:50:51

今井美樹の昔から何がいいのかさっぱり分からなかった。

326 ：Track No.774：2009/10/11(日) 01:13:48

ドリカムが元祖スイーツかな？
そういうイメージが強い

327 ：Track No.774：2009/10/11(日) 01:17:01

>>326
そんなこと言ったらユーミンはプロトスイーツになっちゃう。

328 ：Track No.774：2009/10/11(日) 01:26:51

質が落ちるのは当たり前だ提供している側が
聴衆の耳が悪いだの
情弱だのと視聴者バカにしているんだもの

329 ：Track No.774：2009/10/11(日) 01:28:56

プロが素人に向かってバカかとアホかと

聞くやついないって適当に作っていたらそりゃ質は落ちるでしょ

330 ：Track No.774：2009/10/11(日) 01:34:28

まぁ、ファンを選べないのも可哀想だがな
バンドはほとんど馬鹿女に食い潰されるし
基本的に耳悪、情弱が評価を下げてる

331 ：Track No.774：2009/10/11(日) 01:43:23

プロがファン選べないのは当たり前だ
選びたかったらファンクラブ作ればいい

332 ：Track No.774：2009/10/11(日) 01:46:45

実力のなさをファンのせいにするのはどうかと思う…
ていうかそんな(ファンのせいにする)人いるの？

333 ：Track No.774：2009/10/11(日) 01:56:42

鮎

334 ：Track No.774：2009/10/11(日) 02:01:02

>>330
国民的グループと言われるところには家族ファンがつく。

335 ：Track No.774：2009/10/11(日) 02:33:27

聴く側は聴く側で音楽への探究心と柔軟性を持たなければダメだよ
こういったものが欠落してる奴をターゲットに市場は動いてるから
似たような曲しか産まないんだよ

336 ：Track No.774：2009/10/11(日) 02:44:24

邦楽てアメリカではあまり人気ないんだろ？
てか邦楽自体糞なんだろ　ごくまれに名曲があるぐらいやな

337 ：Track No.774：2009/10/11(日) 03:29:20

>>335
お前が経営者ならどんな会社でも倒産する
子供からレッスン料を詐欺るのが関の山

338 ：Track No.774：2009/10/11(日) 05:57:53

【芸能】現役アイドル衝撃発言、他の事務所のタレントが枕営業をしている
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255185396/l50

339 ：Track No.774：2009/10/11(日) 08:32:52

>>324
それでも90年代は曲の質が良かったからまだ価値がある
最近はスイーツ歌詞＋サビ以外のメロディー皆無なぼそぼそラップなんか歌われても感動なんかできねーよ

340 ：Track No.774：2009/10/11(日) 13:23:55

昔と比べても…。
時代は変わったよ。
そんな最近の若い音楽を否定したいのですか。

341 ：Track No.774：2009/10/11(日) 13:34:18

ここは時代遅れのおっさんしか居ないから。

342 ：Track No.774：2009/10/11(日) 13:47:11

>>341
自分は20代なんだけどな
20代からも見放されてるのが今の邦楽の現状

343 ：Track No.774：2009/10/11(日) 13:49:18

>>342
そうだな。
そんなあなたにThe Killersをおすすめします。

344 ：Track No.774：2009/10/11(日) 14:14:33

たいていの人は思ったほど音楽に執着してないよ。

345 ：Track No.774：2009/10/11(日) 15:10:49

>>339最近なんぞ供給側はやけくそになってる印象があるからな。
もう何が何でもとりあえずは曲を出しちゃえと。

346 ：Track No.774：2009/10/11(日) 16:08:44

>>344
だからこそ、GREEEENやアイドル系や企画物がオリコン上位を占めるんだな

347 ：Track No.774：2009/10/11(日) 17:05:30

本当に音楽を愛していて最近の音楽業界を心配してるのは１～２割くらい。
残りの人々はテレビなどでよく耳にする音楽を好きになって聴くレベル。
それはバンド系でもスイーツ向け系でもアニソンでも一緒。

348 ：Track No.774：2009/10/11(日) 18:16:19

その1～2割が俺たちか
もうだめだな邦楽

349 ：Track No.774：2009/10/11(日) 18:46:00

あと20年くらいして懐かしの名曲特集なんて番組やってどれくらいの人を曲が残っているのかしらね
うちは親が好きで必ず見ていて
アイドルや今は亡き人の歌を一緒に歌いながら
あの頃何があったーとか
付き合ってた頃に流行ってたのよーとか
思い出すみたいだね歌と一緒に
自分も年をとった時に名曲集みるの楽しみにしてる
だからやっぱり邦楽には頑張ってほしい

350 ：Track No.774：2009/10/11(日) 18:46:23

>>347
＞残りの人々はテレビなどでよく耳にする音楽を好きになって聴くレベル

むしろ流行ってるから無理やり好きになったことにしている感が強いね、こういうステレオタイプの情弱は

351 ：Track No.774：2009/10/11(日) 19:44:41

あと日本のCDが高すぎるんじゃないか。
シングル500円、アルバム1500円ぐらいになれば3000円出すのを躊躇してる層が買うんじゃないか。
昔は音楽の入手手段がCDしか無かったから仕方なく3000円払って買ってたけど、
携帯電話やパソコン、iPodの普及、それに配信など音楽の入手手段が増えた現在は
3000円も出してCD一枚買うのがバカらしいと思ってると思う。
JASRACやレコード会社が搾取し過ぎなんでねえのか。

352 ：Track No.774：2009/10/11(日) 19:45:52

>>351
単純に値段だけの問題じゃないだろ
ウタダは既に500円シングルを実戦済みだが大差なかったぞ

353 ：Track No.774：2009/10/11(日) 20:30:26

JASRACの搾取は馬鹿馬鹿しいが、レコード会社はそれなりコスト掛かってるだろ
新人起用して、メジャーデビューさせて、CMなどのPR、
曲を作るにもそれなりの環境で収録して編曲しなければならない
外部の人間が思ってるより、ずっとコストが掛かってると思うがね

354 ：Track No.774：2009/10/11(日) 21:17:06

>>353
日本はスタジオミュージシャンやエンジニアみたいな裏方の給料は
最初に一括払いだから高くなる
洋楽が安いのは売り上げに比例して支払われるからCDも安く売れる
因みに映画でも同じ状況
コストがかかってるというが本当は避けられないもんじゃない

355 ：Track No.774：2009/10/11(日) 22:13:22

好きな曲ばかり入っているなら3000円くらいどうってことない金額だが
3000円も出す価値がないCDが最近多すぎる
1～3曲しか気にいった曲がないからレンタルが配信で充分だ
って思ってる人少なからずいるはず

356 ：Track No.774：2009/10/11(日) 22:35:51

>>284

＞でも逆説的に言うとジャニは頑張ってる、ってことにもなるな。

って、ちょっと待て！
宇多田ヒカル、小田和正、河村隆一、サザン、スピッツ、中島みゆき、Ｂ’ｚ、ミスチル、Ｌ’Ａｒｃなどの他の歌手・グループ・バンドは正々堂々と勝負しているのに、ジャニーズは音楽番組の出演を金で買い取っているだろ馬鹿者！！
特にＭステはジャニーズ事務所が番組ごと買収してるからＣＤを出してないジャニーズＪｒが出れる、調子に乗った態度が取れる、話が長いなど優遇されているってわけだ。
毎年ＣＤを１枚も出さないで紅白に出てる和田アキ子と同類だ！
実力で勝負しないで事務所の金の力で音楽番組に出演してるジャニーズって、恥ずかしくないのかよ？

Ｂ’ｚは実力が認められて、一昨年にハリウッドロックウォークの殿堂入りを果たしたのに、キンキ（ジャニ）はギネス（記録）まで金で買い取っている。
大物歌手から逃げまくっているクセに何がＣＤ・ＤＶＤ全て連続１位だ？
そのクセにキンキの２人（堂本光一、堂本剛）は大物スターだというような顔をしてる。人間として恥ずかしくないのか？このゴキブリどもは？

357 ：Track No.774：2009/10/11(日) 23:52:59

Ｍステのジャニ枠を撲滅せよ

358 ：Track No.774：2009/10/12(月) 00:45:46

ジャニ出ない→数字取れない→番組終わる

Mステはたまに、以外ないい人が出るから終わって欲しくない
それに昔から見てるから終わったら寂しい

359 ：Track No.774：2009/10/12(月) 01:09:45

ジャニーズが出るのはかまわないけど時間とりすぎなのは感じていました
本当に良い旬な人がでるのも楽しみに見ているので
ジャニーズも他のアーティストファンにも見てもらえるチャンスだとは思わないのかね
ジャニーズファンだけに見てもらいたければ番組あるのだから

360 ：Track No.774：2009/10/12(月) 02:20:23

ジャニーズにハマる人の神経って本当に理解できない。

361 ：Track No.774：2009/10/12(月) 02:36:25

音楽番組はＭステだけじゃないんだから他の番組で頑張れば済む話だろ

362 ：Track No.774：2009/10/12(月) 02:46:01

>>355
そうすると結局は同じような曲が多くなるんだよなあ。

363 ：Track No.774：2009/10/12(月) 04:49:19

シングルじゃ出せないだろうがファンの間じゃ評判良かったりライブでも使えるアルバム曲ってあるからな
洋楽だがnew orderはシングルよりアルバム曲の方が良いアルバムもある

364 ：Track No.774：2009/10/12(月) 08:21:05

英語もいま小学校から習いはじめているから洋楽の方が面白いとかでそっちに流れているのかな
まあタイアップでも流れるのは昔の名曲だけど
逆にリズム感や耳が良くなって洋楽聞いているのかなカッコいいとかね
でも邦楽はなんていうか日本人の持つ空気感やわびさびのようなものは日本語でしか伝えられないと思うしジェロはうまいと思うけど違和感を感じる
音楽屋さんの科学的実験にも感じるけど

365 ：Track No.774：2009/10/12(月) 08:30:10

ひとつの事務所からは一組のみっていう番組構成はできないのかしらね
音楽業界で音楽愛してる人達が作る番組とか…
マニアックになりそうか
最近できた音楽番組は出てる取り上げている人達よいのだけど一組を取り上げるとかなんでトーク長い？
やっぱりベストテンや夜ヒットみたいにひたすら曲聞かせてほしい
セットは凝ってたよね

366 ：Track No.774：2009/10/12(月) 09:53:01

どんなスレにも時々現れるけど、自分の好み意外の物・事を全否定する人いるよね。

367 ：Track No.774：2009/10/12(月) 09:56:36

>>366
スレだけじゃないよー
社会にでればそんなのたくさんいるさ

368 ：Track No.774：2009/10/12(月) 09:58:36

それでも朝が来て夜が来て地球は回る…

369 ：Track No.774：2009/10/12(月) 11:32:02

やっぱり見た目重視が多くなったんだろうね。
厨二っぽい歌詞のラブソングとか。
かと言って音楽性が追究されてる訳でもなく…
本当にその辺を詰めてるとこも少ないし…

370 ：Track No.774：2009/10/12(月) 12:19:17

厨二っぽい歌詞のラブソングを教えてくだちい

371 ：Track No.774：2009/10/12(月) 13:00:09

それか厨二ではないラブソング

372 ：Track No.774：2009/10/12(月) 13:38:32

厨二で、オナニーを覚えた
恋愛って、自己愛と性欲の混合物だからね。
ラブソングってもともと厨二だよ。

373 ：Track No.774：2009/10/12(月) 14:25:07

恋は盲目ともいいますし…
昔の歌詞はかわいらしいアイドルが男性に向かって
告白系やふりまわされてる系など
女子の気持ちを代弁したものを歌うことが受けた？
今は姫といっても強そうだ元気といえば元気だけど
アニソンは聞いたことがないけどバーチャルなかわいらしい女の子が
性格は強いがナリや言葉使い声が女の子してるから
そっちに惹かれるのかな？

374 ：Track No.774：2009/10/12(月) 14:31:59

結構名前挙がるのはグ〇ーンとかラ〇ドとかでは？
別に自分はアンチでも何でもないけど。

厨二っぽくないのは聞かれると少し困るけど
スピッツとか？

すいません、引き出し少ないみたいなので出直してきますorz

375 ：Track No.774：2009/10/12(月) 14:47:27

歌詞なんかそんなに変わらないからなあ。
昔の私をあなたにあげるみたいなのはなくなったが。

376 ：Track No.774：2009/10/12(月) 15:34:16

>>374
所でその意味の無い伏字はどういうつもり？

377 ：Track No.774：2009/10/12(月) 16:20:28

>>376
仰るとおり、特に意味はないです。

378 ：Track No.774：2009/10/12(月) 16:51:49

個性的なバンド来い！！とは思いつつ、
個性的とは一体何だろう？今バンドに必要な要素は何だろう？
と疑問に思う。

379 ：Track No.774：2009/10/12(月) 16:55:58

Superflyは今時の流行の中でもいい方じゃない？バンド

380 ：Track No.774：2009/10/12(月) 17:08:40

>>379
絢香の事務所でしょ？
日本人？

381 ：Track No.774：2009/10/12(月) 17:40:45

スカウトする事務所やレコード会社の人間のセンスが低下してるんじゃないのか。

382 ：Track No.774：2009/10/12(月) 17:52:56

>>380
Superfly歌うまいし最近にしてはマシだなと思ってたけど
何か裏にあるの？質問の意味が全く理解できないかも
個人的にはこっちの方が綾香よりいいと思う。
この日本人じゃないんだ。別にどうでもいいけどね。

383 ：Track No.774：2009/10/12(月) 19:13:46

最近の若手バンドって演奏は結構上手いけど声が受け付けない…みたいなのが多い。

384 ：Track No.774：2009/10/12(月) 22:25:14

>>358
Ｍステに関してはいつもジャニが出るが、たまにはＣＤを出してないＪｒの無名小僧どもが出るから、それがおかしいと思う。
まあ、Ｍステの番組自体がジャニーズに買収されているからな。

ジャニ枠がなかったら多くの歌手・グループ・バンドが出たりするんだけど。
俺が言ってるジャニ枠撲滅は、多くの歌手・バンドがＭステに出てほしいからである。
特にロックフェスに出るバンドをＭステに出してほしい。

>>359
ジャニはでしゃばりすぎだろうな。
ＣＤを１枚も出してないＪｒも出ることについては多くの視聴者も疑問に思っているはず。
ＣＤを１枚も出さずに紅白に出てる和田アキ子と同類だ！
Ｊｒの出演日と同じ日に出演したことのある歌手・グループ・バンドは、「何でこんな努力知らずの小僧どもが大物スターを気取っているの？」と心の中では怒りをあらわにしているのだろうな。

385 ：Track No.774：2009/10/12(月) 22:30:48

なんか似たような声質や歌い方のが多いね。

386 ：Track No.774：2009/10/12(月) 22:51:15

音楽に癒し、安らぎ、華やぎが求められているのに
「この俺たちたちの実力を見よ！聴け！」といっても無視されて当然。

387 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:00:07

上手いのは悪い事じゃないがそれをひけらかすような歌唱法が多いね。

388 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:04:40

他と違っても売れないからじゃないの。
ちょっと聴いてみて気に入らなければそれっきりになるんじゃ
第一印象重視にならざるをえない。
曲だってちょっと気に入らなきゃスキップされるし
いまさらどうにもならないな。

389 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:06:05

音楽に癒し、安らぎ、華やぎを求めてるのは一部だろ
音楽のジャンルは細分化されてるんだから、個人の嗜好によって求めてるものは違う
癒し、安らぎ、華やぎなんて一切求めてない奴も大勢いる

390 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:09:01

大勢いるだけで買わないってことか。
それとも細分化されてるからそれぞれの支持者が少数すぎるということか。

391 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:10:26

ロックフェスに出るようなやつだけ出る音楽番組があればいいんじゃない？
昔はコッキーポップって言う良質な音楽番組があったんだよ。
興味あったらwikiで見てみてヤマハは主催で若手ミュージシャンを発掘してい
いった。今はそういうの育てたり音楽界に輩出番組がないのが痛い。

392 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:13:39

>>381
それはある
同意賛成 agree　優勝
音楽好き　マニアヲタ職人がいなくなった感がある

お金お金お金…

393 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:13:50

細分化されてるからそれぞれの支持者が少数なんだろうな
流行も過ぎ去ったし

394 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:14:37

お金って昔からじゃんｗ

395 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:16:27

他で儲けられないからにわか音楽が増えてるの

396 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:16:45

ちなみにコッキーポップは日本テレビ日曜12:15～12:45（1977年4月～1981年9月）でやってたんだ。
日曜に昼にくだらないバラエティーじゃなくアーティストのライブを主とした音楽番組があった。
今のテレビはバラエティーが多すぎる。

397 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:17:50

思い出補正がかかりすぎだな。

398 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:20:39

>>394
昔はいい物を作る＝売れる＝金になる
今は糞みたいな曲だけ量産（複数商法とか）＝金になる

質が違うよ。
あと他のスレで見たけど今の業界仕切ってるの元銀行勤めとかがやってるそうで
そりゃあ音楽センスもないよね。

399 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:20:53

>>389
まあ世の中には音楽嫌い必要無し！って人もいるから、、
細分化はあるかもしれない…
ネットで世界中から探せるし個人の好みだからね音楽は

400 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:22:52

>>397
だって昔の音楽番組の多さってテレビの4割くらいあったと思うから
今が信じられないくらい少ないんだもの。
今は1割あるかないか（それも出演者は決まった人ばかり）

401 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:23:09

いいものなんか昔から売れないよ。
ジャニがウザいとか言いたいことは伝わるが
事務所がどうとかも昔からだし何も変化なし。

402 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:25:46

アイドルだけが出る歌番組
売り上げ順位を競った番組
アーティスト系だけ出る番組
演歌アイドルアーティストがごちゃ混ぜで出る番組
こんな時代見ちゃったら今の少なさを凄く感じるんだよ。

403 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:26:54

＞だって昔の音楽番組の多さってテレビの4割くらいあったと思うから

ねえよｗ
幾らなんでもそれはない
一つの局が1日20時間放送するとしたら8時間前後か？
全国ネットは4局だから、1日32時間も音楽番組やってることになる
全盛期でも1割ないよ

つーか、昔を美化し過ぎてボケてきたか？

404 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:29:50

昭和はテレビが流行っただけだろうなあ。
家庭でテレビが見られるなんて
それだけで凄かったところからはじまったわけだからしかたないけど。

405 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:31:06

>>403
すまん4割は言い過ぎたわ。
とにかく多かった。特にゴールデンプライム率そこが凄い濃かったんだよ。
最近音楽番組改編のせいか全く見ない。何が売れてるのかわかんない。

406 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:31:26

>>392
日本は資本主義国家なんだから

>>391
イカすバンド天国はわかるけどそっちは知らん。
ヤマハがスポンサーになって枠を買い取ればいいんでないの？

407 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:32:29

>>404
ラジオも音楽オタクな番組がいっぱいあった。
音楽が娯楽の中心だったのかな？

408 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:33:38

テレビで見ないとわからないようなのはわからなくていいんじゃないの。
みんなが見てるテレビのみんなが聴く音楽が欲しいと言うのはもう無理。
仮にあってもそれは気に入らないというしｗ

409 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:35:26

>>406
今のヤマハにそんな力ないだろうなあ。
エイベくらいの資本がないと今はなかなか
70年代だったと思うやってたの。
素人が曲作ってバンドで勝ち抜いてプロになるコンテストが主軸の
本気で音楽が好きな人達が作った番組なんだろうと思った。

410 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:36:49

>>408
それじゃあテレビって何の価値もなくなっちゃうね

411 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:37:50

勝ち抜き番組があってもいいと思う。
外国にあってあるんだし。

412 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:39:28

家庭用の映像作品はLDで安いのが出るまでは高すぎて普通はレンタルしかしないし、
DVDの時代になって1500円以下とかも出てきたが、
レコードやCDとはかなり差がついてるからな。
余程のマニアじゃないと映像作品はそんなに買わない。

ながら聞きは多いが映像作品のながら見ということはしないのもあるかな。
テレビはタダだしながら見もするから娯楽の中心になったけど。

413 ：Track No.774：2009/10/12(月) 23:43:29

やっぱり昭和50年代の頃が一番熱かっただろうなあ…
リアルで体験したかったよ…

414 ：Track No.774：2009/10/13(火) 00:37:49

>>391

＞ロックフェスに出るようなやつだけ出る音楽番組があればいいんじゃない？

それよりも、Ｍステに出すのが効果的だと思う。知名度が上がるし。

415 ：Track No.774：2009/10/13(火) 00:45:32

ヘキサゴンが出てきたのがまず一つ目

次にビートルズ、マイケル、マドンナを知らない若僧アーティスト（パフューム、ガルネク）が二つ目の原因

最後に悪徳avexの存在

416 ：Track No.774：2009/10/13(火) 01:11:05

歌詞のレベルは本当に下がったと思う
奇跡とか運命とか切ないとか安易に使いまくるし
ただ説明してるだけで
詞としての表現がまったくない

417 ：Track No.774：2009/10/13(火) 01:32:57

>>414
Mステの視聴率知ってる？NHK素人のど自慢よりもずっと低いの。
HEYだって70～80年年代懐古をしないとまともな数字は取れないの。
Mステを扱うテレビ局は赤字で深夜番組全部潰したばかり、
正社員の冬のボーナスがテレビ通販の現物支給という噂もあるんだよ。
それでも新しく実験をさせろっていうのは病人に死ねっていうことと
同じだと思わない？

418 ：Track No.774：2009/10/13(火) 02:10:59

どこも不景気なんだからさ
みんな金使わないで出歩かない
ただテレビはどの番組もおちゃらけ教養？番組ばかりでつまんないから見ないそうだ
それこそ音楽番組すこし増やして自由にやらせてみればいいのに
バンドは生でオケいれればセットにこらなくてもよし

419 ：Track No.774：2009/10/13(火) 03:20:35

生オケ生歌ライブについてくる無表情の観客が気持ち悪い。
手拍子も打たない陰気臭い一般人を公共の電波に晒す意味がわからない。
クラシックやオペラで観客が映るか？

420 ：Track No.774：2009/10/13(火) 04:22:42

ロックフェスって厨二ばかりじゃないか？
昔コッキーポップってサイテーの番組があって、そこから出てくるバンドは厨二ばかりだった。
ツイストって知ってる？
今のロキノン系の元祖みたいな、女とやることしか頭にないような糞バンドだった。

421 ：Track No.774：2009/10/13(火) 04:49:16

>>420
あなたは個人的な好悪の感情で中傷してるだけ
ジャニーズ事務所被害妄想荒らしのほうがずっとマシ

422 ：Track No.774：2009/10/13(火) 05:06:29

423 ：Track No.774：2009/10/13(火) 05:09:58

>>419
そういうのに来るような客は無表情無反応なのは少ないだろ
押尾学にすらキャーキャー言ってたくらいだぞ。しかもサクラじゃなかったからダイブに対応出来なかったｗ

424 ：Track No.774：2009/10/13(火) 06:47:26

こうゆうスレが立つと必ず｢昔は良かった…｣とか言う人が現れるけど、
昔と今とじゃ全く環境が違うのに比べてもなぁ。
そしてラップを否定するでしょ？
そんなの好みの問題なのに。

425 ：Track No.774：2009/10/13(火) 08:45:36

好みで済むかな

426 ：Track No.774：2009/10/13(火) 08:55:08

好みじゃないよ
日本語はラップに向いてないからちゃんと聴ける人は受け付けないだけ
まともなのも多少はいるが、極一部だ。カン辺りの一握り以下。それ以外はラッパーを名乗る資格もない

427 ：Track No.774：2009/10/13(火) 09:47:00

親衛隊とか面白かったよ応援かわいいアイドルが歌っている調子に合わせダミ声が入る…

作家がこの子に歌わせたいと作るの？
それともレコード会社が作家にお願いするの？

428 ：Track No.774：2009/10/13(火) 10:33:50

好みで済む話。

429 ：Track No.774：2009/10/13(火) 12:56:54

>>422
コッキーポップわざと変な曲選んでるっぽいｗ
一番目のWOWOWワロタ
スペクトラムの偽アースにもワロタ
中島みゆきとかイルカもコッキーポップ（ポプコン優勝者じゃなかった？）

何にせよ音楽が豊富だな他にもいっぱいある

430 ：Track No.774：2009/10/13(火) 13:02:27

日本語がラップに向かないってのは事実かもな。
そもそもロックもソウルも英語圏で生まれた音楽だから、60～70年代には
「日本語でロック表現は可能か？」という議論が真剣になされていた。
そこに独特の歌詞、歌唱法で独自の提言をしたのが
山下達郎だったり清志郎だったりサザンだったり佐野元春だった。

今のラップはひねりもユーモアもない、中高生のメールにリズムつけてるだけみたいに聴こえる。
むしろ純粋な日本語でラップ的リズムに乗せるなら
「オラ、東京さ行ぐだ」みたいな作詞法の方が生きると思う。

431 ：Track No.774：2009/10/13(火) 13:06:58

>>430
わかるIKUZOのはいいね。
つべに洋楽とのリミックスがいっぱいあって違和感ないし
津軽弁とあのラップ青森のねぶた祭りのラッセーラーの掛け声と同じ調子なんだって
IKUZOも声いいしね。

432 ：Track No.774：2009/10/13(火) 13:14:50

あと、日本語ラップなら少し前にブームになった「もってけ！セーラーふく」とかね。
好き嫌いは分かれるだろうが、日本語でのラップ歌唱手段としては大いにアリだと思う。
歌詞の意味を伝えるというよりは言葉遊び表現として見事にラップに溶け込んでると思う。

あとップじゃないけど、日本語でロックするというのなら
人間椅子とかの作詞法と歌唱法なんかはひとつの答えに思える。
標準語の口語体ではなく、彼らの出身地である津軽弁を津軽訛りで歌唱するスタイルが
日本人にしか表現できないスタイルとして確立してる。

433 ：Track No.774：2009/10/13(火) 13:16:48

ロック野郎とラップ野郎は一生分かり合えないって事は分かりました。
お互いに全否定だからね。

434 ：Track No.774：2009/10/13(火) 13:21:14

ヒプホプの歴史も相当経つわけだが
代表曲さえ知らない
そもそもみんなで合唱する類のものでもないし
記憶に残らないのかもしれない

435 ：Track No.774：2009/10/13(火) 13:29:46

ラップの代表曲
吉幾三の「オラ、東京さ行ぐだ」
田原俊彦「IT'S BAD」

436 ：Track No.774：2009/10/13(火) 13:43:03

日本のポップミュージック史上にラップの大ヒット曲が無いのは
それを受け入れる層が限られてるという証明かもな。

437 ：Track No.774：2009/10/13(火) 14:00:35

パンクとメタルですら叩き合ってるのに、
ロックとラップが認め合うなんて無理無理ｗ

438 ：Track No.774：2009/10/13(火) 14:35:55

日本ラッパーは牧伸二、河内家菊水丸、堺すすむあたりと寄席で張り合って勝ってからシングルを切るべき。
つーかそもそもＣＤ化してすかしてる時点でアウツ（アイドル的にキャーピーされるものじゃない、笑いとってなんぼ）。
低脳なアーパーヤンキーが出来るような代物じゃない。
明石家さんまや島田紳助のようなベラボーにアタマの回転が早いやつじゃないと無理。

>>429
ネタじゃないぞ本気だぞ。
コッキーポップはマジあんなモン。
某アイドル三人組の影響で数十年ぶりに歌謡曲の世界に帰ってきたおっさんだが、
最近のロキノン系聴いて唖然とした。
そして思い出したのが当時のコッキーポップやニューミュージック（似ている）。

http://www.youtube.com/watch?v=oh921wAY1Lg
http://www.youtube.com/watch?v=Zs928sC6mVw&hl=ja
http://www.youtube.com/watch?v=LeAAmQxPd0I

439 ：Track No.774：2009/10/13(火) 15:15:21

ラップに関する総意（？）。

・日本語はラップに乗りにくい
・ラップは幅広い世代に受け入れられるものではない
・今のラップは内容が幼稚
・ロックファンにはラップはウケない
・ポップスなのかラップなのかわからないのが多い

440 ：Track No.774：2009/10/13(火) 15:44:04

>>435
C-C-B「ないものねだりのI Want You」
佐野元春「COMPLICATION SHAKEDOWN」

もラップの代表曲ｗ

441 ：Track No.774：2009/10/13(火) 16:44:04

>>438
コッキーのこの辺は酷いねｗ
アラジンもここの出身だったんだ。フォークっぽいのが多かったのかな？
アイドル3人組ってパフューム？

442 ：Track No.774：2009/10/13(火) 16:49:05

洋楽だけどロックとラップの融合Run D.M.C. - Walk This Way
http://www.youtube.com/watch?v=NmDzKR7Rfx8

日本じゃこんなのできないだろうけど。

443 ：Track No.774：2009/10/13(火) 16:54:22

完全無欠のロックンローラーはコミックソングとして聴けば面白いｗ

444 ：Track No.774：2009/10/13(火) 17:00:28

>>443
コミックソングとしてはいいね

クリスタルキングも北斗の拳の主題歌の功績があるよ
アニメの主題歌がロックとして一般にも認められたんだ

445 ：Track No.774：2009/10/13(火) 18:46:45

ここで議論してる人々は、邦楽を復興させるためには何をどうすればいいと考えてるんだ？

446 ：Track No.774：2009/10/13(火) 19:26:25

これだけヒップホップも時を経てきたのに
代表曲が>>442かよｗ

447 ：Track No.774：2009/10/13(火) 19:27:17

>>445
ジャニーズ禁止

448 ：Track No.774：2009/10/13(火) 19:46:07

むしろ今くらいが普通だな。
細分化したのは元には戻らない。

449 ：Track No.774：2009/10/13(火) 19:48:54

>>448
細分化するのは結構だけどグリーンみたいなのが売れるってどうなのよ

450 ：Track No.774：2009/10/13(火) 19:57:45

スイーツと厨房しか育たなかったんだよ
80年代はアホみたいなアイドル
90年代も形を変えたアーティスト（笑）

451 ：Track No.774：2009/10/13(火) 20:26:15

少し前までは、好きじゃないけど売れるのはまあ解るってのが結構いたけど、
今は本当に売れるのがまったく理解できないのが増えた。

452 ：Track No.774：2009/10/13(火) 20:30:25

80年代に戻ってほしい

453 ：Track No.774：2009/10/13(火) 21:14:57

今の売れてるは昔に比べたら売れてないよ
昔は最低、ミリオン出さないと売れてるとは呼べなかった

454 ：Track No.774：2009/10/13(火) 21:27:13

ジャニーズ複数買やめたらいいのに
80年代のジャニーズは複数買じゃなかったしレコードだったから

455 ：Track No.774：2009/10/13(火) 21:28:20

>>453
昔って90年代の一時期でしょ？
むしろその頃が異常

80年代の水準に戻っただけでしょ

456 ：Track No.774：2009/10/13(火) 21:52:10

ゆずや19がヒットした後、
「ネオフォーク」とか呼ばれるアコースティック寄りなグループ（コブクロ、キンモクセイなど）
が出て来たけど、アルフィーの坂崎幸之助は
「やっぱりネオフォークは全然違う。60～70年代のフォークの足下にも及ばない」
と断言してた。

457 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:01:27

>>448
自分もそう思う。
ジャニとかグリーンとか(笑)ってなるかもしれないが実際若い人に人気あるからね。
それを転け落とすのは難しいから流行りが去るのを待つしかない。

458 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:04:33

>>439
ミュージシャンがラップにも取り組むのでなく
ラップしかできない（ことにされている）ミュージシャンの質と
存在意義がわからない。和製R&Bも然り。

459 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:07:00

>>454
V系もな。全種類買ってやっと音源全部揃うとかマジキチ

460 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:12:27

政治力でどうにでもなるオリコンに多くの人は興味を持ってない
２ｃｈのランキングスレだって中高年しかいない

461 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:18:46

>>457
何の目的でこのスレにいるの？
歌も音も人も愛してないんじゃない？

462 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:33:38

今売れてる人は細分化された中では売れてるだけで
圧倒的多数に支持されているわけじゃなくて
（これは昔のヒット曲もそうかもしれないが）
最大派閥でもそこそこの大きさしかないってことじゃない。

463 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:38:28

にしても昔はミリオンヒットや多くの世代で話題になる楽曲が１年に数曲はあった。
今年は本当に皆無じゃないか？

464 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:44:03

細分化されたならそれで普通。
何かブームでも起きれば別だけど、
これってマスコミの意向が結構あるから
喜ぶべきことかどうかわからない。

465 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:52:51

今の音楽番組では誰が作詞作曲編曲したかプレイヤーは誰なのか
わかりにくい。テレビからアイドルか演歌しか育たないのは当然。

466 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:54:30

もう80年代アイドル型のアイドルは現れないのかな…
難しいだろうな…

467 ：Track No.774：2009/10/13(火) 22:56:10

もうミリオンヒットは10年に一枚出るか出ないかになるのかな…。

468 ：Track No.774：2009/10/13(火) 23:06:30

>>466
パフュームとエグザイルに期待したんだけど
ファンが声出して飛び上がって一緒に盛り上がる音楽ではない。
いつまでもビーズ、ミスチル、サザンなのかなーと。

469 ：Track No.774：2009/10/13(火) 23:27:58

とりあえずPUFFY由美ちゃんのはロックではないよね

470 ：Track No.774：2009/10/13(火) 23:37:19

おっさん向けにアイドルとかいらんだろ。
若い人はそれなりに自分の好きな人を見つけるから問題ないし。

471 ：Track No.774：2009/10/13(火) 23:53:08

おっさんもトキメキがほしいんじゃない？
倉木麻衣なんてヲタおっさんばっかだし

472 ：Track No.774：2009/10/13(火) 23:57:00

一般人ファンの皆さんへ
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/05/02(水) 03:21:20
警察ってのも問題だけど、芸能界でも一般人盗撮してるよ
http://same.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/uwasa/1176721575/?guid=ON

473 ：Track No.774：2009/10/14(水) 00:00:07

今の10代がハマっている音楽がホントにわからない。

474 ：Track No.774：2009/10/14(水) 00:06:36

俺はおっさんじゃないが昔のアイドルが好きだ

475 ：Track No.774：2009/10/14(水) 00:40:10

なぜJ-POP厨はクラシックを理解できないのか
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253317481/

476 ：Track No.774：2009/10/14(水) 01:12:57

>>417

若い年代の人なら紅白よりＭステスーパーライブを見る傾向があるけど、観にいってる人はジャニヲタくらい。
テレ朝も一般視聴者から苦情の電話、ＦＡＸ、メールで苦労してんじゃないかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに今年のスーパーライブ出演確定者（２００９年１０月１４日現在）
嵐
ＫＡＴ－ＴＵＮ
関ジャニ∞
キンキキッズ
近藤真彦
Ｔｈｅ　ＳＨＩＧＯＴＯＮＩＮ（少年隊の東山・ＴＯＫＩＯの松岡・関ジャニの大倉）
ＳＭＡＰ
剛紫
テゴマス（ＮＥＷＳの手越・ＮＥＷＳの増田）
堂本光一
ＴＯＫＩＯ
中山優馬ｗｉｔｈ　Ｂ．Ｉ．シャドー
ＮＥＷＳ
Ｖ６
ヘイセイジャンプ
両さん（香取）

っていうか、多すぎだろう。ジャニーズ事務所による私物化であることが一目瞭然だろーーーーーーーーーーーが！！

477 ：Track No.774：2009/10/14(水) 01:49:27

アラジンの人はpaboと羞恥心にも曲を提供している。
島田紳助と親交があるらしい。
それでpaboと羞恥心の合同ユニットはアラジンになったようだ。
意外なつながりがあったのだな。
コッキー芸人では、あとこの人かな？
http://www.youtube.com/watch?v=0Mq4RIdxPPY
あの感動が嘘みたいだね。

478 ：Track No.774：2009/10/14(水) 03:49:30

>>476
ここまで開き直るとすがすがしささえ感じる。
苦情電取ってるのがジャニヲタによるボランティア活動で
下手に恨まれるとイタ電かけられそうな勢いだな。

479 ：Track No.774：2009/10/14(水) 07:12:06

日本のアイドル全般を執拗に叩くのは反日外国人
普通の邦楽ファンは相手にしない

480 ：Track No.774：2009/10/14(水) 07:18:44

売上スレではエイベヲタがその他邦楽を叩いてるだけに見える

481 ：Track No.774：2009/10/14(水) 07:22:59

エイベヲタというか、エイベ社員
他社がエイベよりうまくいってると面白くなくて叩いてるんじゃね

482 ：Track No.774：2009/10/14(水) 07:32:13

ラップ自体は嫌いではない
だが日本人がやると何故か大抵ダサくなる
ダサいと感じるのはJ-POPなのかhiphopなのかよくわからないから
あと歌詞がゆとりすぎるからか

483 ：Track No.774：2009/10/14(水) 11:07:43

ダサいというか似合わないんだけどこれはどうにもならんだろう。
内容以前にファッションとしてもいまひとつ馴染んでない。

484 ：Track No.774：2009/10/14(水) 13:45:55

>>479
思うんだけどさ日本に住んでいて反日もなにもないよねー(はるな愛風)
イヤなら出ていきゃいーのにさ自分の国に帰れよって思ふ
スレチ失礼

485 ：Track No.774：2009/10/14(水) 13:54:06

ラップ、ヒップホップやってる奴ってどうしてもDQNに見える。
ロックやってる奴が不良っぽく見えるのと違って、なんか怠け者が格好つけてるように見えるんだよなあ。

486 ：Track No.774：2009/10/14(水) 14:13:35

どっちも似たようなもんだｗ

487 ：Track No.774：2009/10/14(水) 14:58:07

V系やラップどちらも興味ない人からみれば
どっちもどっちだよな
ロックはまだアレンジが良ければ格好よく聞こえるが
やっぱり日本人のラップは違和感がある
日本は70～80年代に流行ったような歌謡曲が合っている

488 ：Track No.774：2009/10/14(水) 15:05:10

70年代のRCサクセションや頭脳警察、村八分、紫、外道
80年代のBOOWY、Dead End、ブルーハーツ、あるいはLoudnessや44Magnumなんかは
不良的（真面目ないい子からは外れたイメージ）で格好よかったんだけどな。

90年代以降派手に着飾っただけ　というイメージが広がってしまった。

489 ：Track No.774：2009/10/14(水) 15:05:41

故阿久悠さんは職人て感じ
いま活躍している業界の方にもそんな人が育ってほしい

活躍されてるシンガーソングライターの方は歌も作成もやることが多すぎ

作詞家作曲家と個々でやっていくのは難しいのかしら

490 ：Track No.774：2009/10/14(水) 15:12:41

レコード会社は音楽業界の危機を感じているなら
音楽を続けたいなら
いまがシステムの見直しと体質改善の時だと思う
景気のせいにすんな
作詞家作曲家歌い手音楽屋さんそれと音楽をもっと大切にしてほしい
どこも売り上げなんて今は望めないなら
足場をいま見直して組み直せ
よりよい音楽を消費者に提供して

491 ：Track No.774：2009/10/14(水) 16:12:32

日本にゃHIPHOPは根付かねぇ
日本人がRAPする自体生け好かねぇ

492 ：Track No.774：2009/10/14(水) 16:21:46

でもうまいこと作ったら大ヒット
だよね～♪ダヨネ

493 ：Track No.774：2009/10/14(水) 16:34:23

>>491ラップみたい(笑)

494 ：Track No.774：2009/10/14(水) 16:46:54

>>493
だってRHYMESTERのウワサの真相って曲の一節だからね

495 ：Track No.774：2009/10/14(水) 17:15:02

>>494
そうなんだ今度機会があったら聞いてみようφ(..)

496 ：Track No.774：2009/10/14(水) 18:06:03

作詞家…阿久悠、川内康範、サトウハチロー、たかたかし、なかにし礼、松井五郎、松本隆、森雪之丞etc
　　　　
作曲家…井上大輔、大野雄二、古賀政男、すぎやまこういち、筒美京平、中村八大、服部克久、服部良一、羽田健太郎、平尾昌晃、宮川泰etc

こういう職人気質な作詞家、作曲家が今いないねえ。

497 ：Track No.774：2009/10/14(水) 18:28:13

有名な作曲家だからといって盲信するのはどうかと思うが
有名な作曲でも駄曲は作るし、そこそこの作曲家でも良曲は作る
良曲しか作らない作曲家なんていない

498 ：Track No.774：2009/10/14(水) 18:28:23

いまってTVで曲名と一緒に作詞家作曲家名は画面にでてましたっけ？

499 ：Track No.774：2009/10/14(水) 18:31:15

詩や曲だけで引きつけるのはもう無理だな。

500 ：Track No.774：2009/10/14(水) 18:31:37

>>496
錚々たる面々だ

501 ：Track No.774：2009/10/14(水) 18:38:04

それでも、～は日本には合わないみたいなことを言っていたら
（見かけ上だけでも）新しいものなんて何も出ないけどな。
昭和歌謡だって無限にパターンがあるわけじゃないし
あの頃みたいなのって要求しても意味ないよ。

502 ：Track No.774：2009/10/14(水) 19:56:35

職人目指してほしいわ

503 ：Track No.774 ：2009/10/14(水) 21:55:19

ちょっと前にポプコンアーティストが出てたけど
ロック御三家のチャー、原田真二、世良正則のみたいなのが出てくるといいね。
日本歌謡界に洋楽風ロックバンドが進出した70年段後半。

http://www.youtube.com/watch?v=zkbDD0RB6ic&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m03BjF9-sNk

504 ：Track No.774：2009/10/14(水) 22:01:11

>>488
なんで不良的といって横浜銀蝿が出てこないｗ

505 ：Track No.774 ：2009/10/14(水) 22:03:24

ロック御三家について
ttp://blogs.yahoo.co.jp/myu_ochi/49498724.html
ギターを弾きながら歌うチャー、ピアノを弾きながら歌う原田真二、
そして男のセクシーさとパワフルなボーカルでファンを魅了した世良公則と
ツイストの登場はそれほど大きな意味を持っていたにも関わらず、その後たいした評価もされず放置されてしまった。
もちろん少数であるが彼らをちゃんと評価した人たちもいたことを忘れているわけではない。
このような扱いになったのは、ある意味、アイドル的な扱いがその遠因と思われる。

506 ：Track No.774：2009/10/14(水) 22:11:21

>>498
演歌以外は90年代後半から若者向けを気取って小さな文字。
英語省略の印象に残らない名前が多い。
いい曲があっても「なんかいいね」で終わってしまう。

507 ：Track No.774：2009/10/14(水) 22:14:14

モーツァルトは朝食時のBGMにお子様をお持ちの方へ

508 ：Track No.774：2009/10/14(水) 22:19:24

銀蠅なんてメンバー全員大卒じゃん
そんな族居ねーよ、それにハマに横浜銀蠅
何て言う族は存在しない。馬鹿なヤンキー達に
売る為に事務所がイメージ作っただけ。そもそも
横浜出身って言うのも嘘臭い。

509 ：Track No.774 ：2009/10/14(水) 22:22:54

色々出てきて面白かったよ
今は裏の大きな力のせいか面白いのが全く出てこない
金太郎飴みたい

510 ：Track No.774 ：2009/10/14(水) 22:25:56

>>503
この2曲はそれぞれ松本隆とか阿久悠が作詞してるんだね。
歌謡とロックアーが共作してたんだ。

511 ：Track No.774：2009/10/14(水) 22:26:54

本当のことなんてどうでもいいんだよ。
わかりやすい不良は上下関係がきちんとできてこそ好まれる。

512 ：Track No.774：2009/10/14(水) 23:39:18

>>506
あれがあるとね。
いい曲！と思うと、必ず上記にリストされてる人達入っていたりしてね。

513 ：Track No.774：2009/10/14(水) 23:46:17

>>509
レコード会社も裏の大きなチカラも必要かしらんけどそれは見せずと作家を萎縮させずに育てないとね…
裏の大きなチカラ用レーベルと本気用レーベル作るとか？
そんなのいらないね、、レコード会社は踏ん張って素敵な音楽を届けてほしい活気づけてほしいわ

514 ：Track No.774：2009/10/14(水) 23:55:26

やっぱり生半可にSSWが持て囃されてる風潮が悪いと思う
例えば稲垣潤一なんてミュージシャンなのにシングルA面曲は全て他人からの提供曲
むしろその事が全体としてのクオリティアップに繋がってると思うんだよねえ
ワンパターンにならずに多彩な楽曲群を楽しめるし

515 ：Track No.774：2009/10/15(木) 00:43:13

クオリティなんて長く残る名曲レベルじゃないと大して意味ない。
今はその気になればいろいろな音楽が聴けるし、
古いの名曲を聴いていくだけでも時間かかるし。

516 ：Track No.774：2009/10/15(木) 00:51:04

稲垣潤一のドラマティック・レインや夏のクラクションは長く残ってる名曲

517 ：Track No.774：2009/10/15(木) 01:13:51

そもそもポップスは年取っても聴き続けるもんでもないからな。
そのまま突き進む人もいるが、懐メロ的に聴く人が多くなる。
安易に洋楽に行くのは厨二的という指摘はわからなくはないけど
邦楽に留まらせるのは難しいな。

518 ：Track No.774：2009/10/15(木) 01:31:45

>>517
＞そもそもポップスは年取っても聴き続けるもんでもないからな。

？
全く分からん

519 ：Track No.774：2009/10/15(木) 01:44:02

今の中年はそのままもいるからなあ。
それが悪いとは言わないがジャンプ読み続けて今のジャンプはダメって言ってるみたいな。

520 ：Track No.774：2009/10/15(木) 01:46:10

全く話の意図がつかめないんだが

521 ：Track No.774：2009/10/15(木) 01:50:54

>>517
選抜甲子園入場曲、菓子CM、飲料CMは
アイドルポップス～ポップロックがいちばんだと個人的に思う。

522 ：Track No.774：2009/10/15(木) 01:51:05

若い人が聴いてる音楽をチェックすること自体マニアしかしないからね。

523 ：Track No.774：2009/10/15(木) 01:53:22

というか自分みたいに20代で70～80年代の邦楽ばっかり掘って今の邦楽に興味ない人はどうなるんだ？
やっぱりマニア？

524 ：Track No.774：2009/10/15(木) 01:56:13

それはマニアだろうね。

525 ：Track No.774：2009/10/15(木) 02:50:55

>>519
よく言えば軸がブレないオンリーワンの個性を持つ音楽、
悪く言えば本人も客も時代に取り残されてる、
辛辣に言えば成長しないから音楽センスも止まったまんまみたいな？

526 ：Track No.774：2009/10/15(木) 02:53:01

昔は老若男女みなが歌謡曲を聴いた。
そのうち中高年の聴く歌謡曲と若者が聴くそれとが分離していった。
そして気が付くと、歌謡曲は若者だけのものとなっていた。
秋元なんとかいうおばちゃんが最近うけたようだが、
あれなんかはジャンルは演歌じゃないけどリバイバル演歌って感じがする。
そしておそらくは定着しないだろう。
滅び行く物がたまたま表にぽっと一瞬出ちゃった感じ。

527 ：Track No.774：2009/10/15(木) 03:08:00

>>526
ロカビリーや四畳半フォークのほうが
美空ひばりより売れたんじゃないの？

528 ：Track No.774：2009/10/15(木) 03:10:08

>>526
＞昔は老若男女みなが歌謡曲を聴いた。

「歌謡曲」の定義がまちまちだから分かりにくいけど、それは昭和30年代までだよね。
昭和40年代になると邦楽でもニューミュージックとかロックといった新ジャンルが出てきて聴く音楽が分化していったと思う。

特に昭和40年代後半になるとそれが顕著になっただろうね。
従来の歌謡曲を嫌う層がユーミンとか井上陽水に流れていった。
ただいわゆる中高年向きの歌謡曲もその一方で健在だったんだよね。

中高年向けの歌謡曲が急速に衰退していったのは84年くらいかな？
チェッカーズとか吉川晃司が出てきたあたりからトレンドは完全に若者中心になったという感じ。

529 ：Track No.774：2009/10/15(木) 03:48:15

ランキング番組を見て育った80年代の若者は演歌も聞いていた。
社会人に成長した90年代以降には演歌をカラオケで歌うことも。

民放で異なるジャンル、異なる世代を一同に集めるのは
今の時代、残念ながらあまり現実的でないようだ。

ジャニーズを除くと、氷川きよしとEXILEが冠番組にて
持ち歌とカバー曲を披露している。少し前までは桑田も。

桑田の番組は、必要以上に芸人グラドル俳優を介入させず
さまざまな新旧音楽を紹介していた。

530 ：Track No.774：2009/10/15(木) 08:12:10

音楽は配信等でもう「個」の時代だからね
昔は皆が知っている曲があったのにとか嘆いているのは
時代の変化についていけない年寄りそのもの

531 ：Track No.774：2009/10/15(木) 10:48:22

時代の変化はもちろんあるよ
ではなくてじゃあ新しいトレンド見せてよ
新しいトレンドも時代の変化のひとつ
情報いっぱいの中にいる若手はどれだけ昔の音楽いまの細分化されたジャンルから自分でどんなトレンドを作りだすか
経験を積み重ねて来ている人達は後世にどれだけ見本を残せるか

532 ：Track No.774：2009/10/15(木) 10:54:41

トレンドなんかない時代だって。

533 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:32:03

>>530
だよね。
このスレ｢昔は～昔は～｣って嘆いてる初老達と、
｢自分まだ若いのに最近の音楽は合わない(笑)｣ってイキってる人の集まり。

534 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:44:26

本当に合わないんだからしょうがない

535 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:51:15

>>532
トレンドが生まれて今があるね

536 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:52:42

>>533
では野次のあなたは何にカテゴライズしましょうか？

537 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:54:29

きちんと楽器弾けるSSWが出ないかね。
歌の伴奏にギターやピアノ弾くだけじゃなくて普通にギタリスト、ピアニストでも仕事できるぐらいの。

538 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:55:12

何年もかけて
創価学会の集団ストーカーと
SONYのヘタレ脳科学はサブリミナル仕込み

SMA祭りは内輪のお祭り騒ぎ

539 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:56:43

音楽屋さんは基本ピアノぐらい弾けるのではないの？

540 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:59:03

若者には共通の話題としての音楽があるから流れは一応あるんだよ。
ただそれは、気にいらない・わからない・日本に合わない・昔の方がよかったと言ってる人がいるだけでｗ
世代を超えるようなものはメディアの煽りが成功してこそなんだけど、
今はそれは期待できないし、なくてもかまわない。

541 ：Track No.774：2009/10/15(木) 11:59:51

>>537
歌の伴奏にピアノを弾くなんて昔のアイドルも普通にやってたしね
河合奈保子とか

542 ：Track No.774：2009/10/15(木) 12:03:29

>>540
若者と一緒くたにするのも間違いだろ思う
正直若者の中にも今の音楽に嫌気さしてる人なんてざらにいる

むしろ昔はそういう若者は珍しかったんじゃない？

543 ：Track No.774：2009/10/15(木) 12:05:04

昔と一緒くたにされても。

544 ：Track No.774：2009/10/15(木) 12:07:51

昔からその時代の邦楽に嫌気が差してる人なんてざらにいたよ。
だからといって洋楽聴いたりするとかっこつけということになるｗ

545 ：Track No.774：2009/10/15(木) 12:40:00

ピカリとチラとでも光る人は独自のやり方を持ってる
流行りはもちろん参考にするけれど皆はやるけど自分はやらない
自分の好み、自分がやっていて気持ちよいことをする
人にどう思われようが気にしない
そして自分のもの音楽であれば音楽を大切にする

546 ：Track No.774：2009/10/15(木) 13:17:41

昔の人は売れる売れないに関係なく自分のスタイルを貫いてた気がするね。
そして徐々に支持されていったと言うか。
今はアーティスト側が最初から売れることを意識してるように見える。

547 ：Track No.774：2009/10/15(木) 15:00:57

>>546
もうミュージシャンや歌手として成功することも、楽曲を制作することも全てマニュアル化してるんだよ今は

548 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:09:12

COLORS～Melody and Harmony～/Shelter JEJUNG & YUCHUN(from 東方神起)

- SWEET DREAMS VAMPS

- ヘタリアキャラクターCD Vol.5 フランス(トレビアンな俺に抱かれ) フランス(小野坂昌也)
4
- CANDY GIRL 中島美嘉
5
- Cold Edge e.p. 9mm Parabellum Bullet
6
- 春夏秋冬ヒルクライム
7
- この胸のときめきを真野恵里菜
8
2 YELL/じょいふるいきものがかり
9
- Brilliant Stars 河村隆一
10
- HOME TOWN ザ!!トラベラーズ

WEEKLYだけど知らない曲ばかり

549 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:12:24

春夏秋冬ヒルクライム
http://www.youtube.com/watch?v=L-JakOZ4grw&feature=fvw

こういうのってどこから出てきたの？
ドラマとか映画の主題歌でヒットしたとか。ゆとりラップ

ジャニーズ以上にわけ分からないアーティスト

550 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:24:38

>>536
自分は最近GReeeeN(笑)聴いてます。
ヒップホップもレゲエも嫌いじゃない。
否定されるかもしれないけどGReeeeNを不快だと思った事がない。

551 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:25:55

適当に昔は違った今は悪いって言うだけになってきたのか。

552 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:27:26

GReeeeNはルーキーズが当たったから売れたって分かるんだけど
>>549みたいなのって何で売れるのか理解不能

553 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:27:40

昔のアイドルは清純だったという話になりそう。

554 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:29:19

>>551
いやいやいつの間に上みたいな無名のゆとりラップが売れるのは
誰に支持されてるのかまったく分からないし曲の良さも分からないから
なんで売れてるか知ってます？昼何ちゃらとか

555 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:31:32

今売れている音楽の良さを語ってよ。
昔厨が昔語りする前に、負けるな今売れてるJPOP

556 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:34:26

売れてなきゃ売れてないから終わってる
売れてりゃ良さがわからないから終わってる
どうしたいんだよｗ

557 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:37:45

>>556
いい曲かそうじゃないかで語れないのかと
これは何で売れてるか説明してほしいんだけど

558 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:39:15

主観なんだけど1位の東方みたいなHIPHOPやりたいけど
技量がないから昼みたいなゆとりHIOHOPになるんじゃない？
日本人はそれが好き。

559 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:40:36

別に個人的にいいとも思わないけど、いいと思う人が一定数いるから売れるだけでしょ。
いい曲の方が沢山売れるということはないし。

560 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:42:43

昔からその場限りのクソみたいな曲も
馬鹿みたいに量産されてそれなりに売れてきたんだから何も不思議はないはずだが。
昔はいい曲だけ売れてたということになってるのか。

561 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:45:58

最近この手のゆとりラップが多すぎなんだよ
変な曲は昔からたまに出るだろうけど

562 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:47:52

ゆとりラップより売れないからゆとりラップが増えるんだろ。

563 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:54:10

JPOPがひどいから韓国に1位獲られるんだろう

564 ：Track No.774：2009/10/15(木) 16:56:05

なんというかどこの業界でも同じなのか
ネットでこういうのが出たら買うのにって意見が多そうなんだが
出たら出たであまり売れないパターンだよな。

565 ：Track No.774：2009/10/15(木) 17:03:54

音楽を「勝負」で語る人がお気の毒

566 ：Track No.774：2009/10/15(木) 17:07:05

ゆとりラップが酷いっていう話は勝負じゃなくて
音楽の内容についてなんだけど

567 ：Track No.774：2009/10/15(木) 17:45:01

ポップミュージックのレベル低下ってのは日本だけの現象なのか？

568 ：Track No.774：2009/10/15(木) 18:08:24

イギリスも同じようなもん。
ブリットポップなんて、J－POPを馬鹿にできるようなものじゃない保守的な糞ばっか

569 ：Track No.774：2009/10/15(木) 18:08:55

好き嫌い抜きにして「天才」が休んでるからじゃん
キャリア２０年以上の選手がもうライフワークの域に達してるからな

ロック←布袋・ヨシキ
ポップス←桑田・ユーミン・小室・浅倉

ビーズ・ミスチル・グレイとかももう絶頂期は過ぎた
バンドブーム、ビーィング系、小室ブーム、ヒップホップブーム、歌姫ブームは終わった。つんくは平成の秋元をやりきり
悪い意味での80年代に戻った

CDから配信に切り替わりオリコンももはや過去の遺物。
AIのストーリーは30万枚で200万ダウンロード
GReeeNも2000万ダウンロードときたもんだ
CDで考えたらありえないけどな。

570 ：Track No.774：2009/10/15(木) 18:22:41

確かに
２０代～３０代前半がやっぱりピークだもんな

571 ：Track No.774：2009/10/15(木) 19:16:58

>>569
このメンツを見てると今の悪い下地はやっぱり90年代に出来たんだなと思うよ…

572 ：Track No.774：2009/10/15(木) 19:21:34

【テレビ】ＴＶ視てますか？「近ごろ、ＴＶがさっぱりつまらなくなったよなぁ」★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255488266/l50

573 ：Track No.774：2009/10/15(木) 19:33:22

90年代にやりきった感はあるな。
鎖国状態からYOSHIKIが強引に開国してルナシーGLAYLarcなどなど多数出てきたし
ボートしかない時代に小室が車を開発したようなもんだな。
音楽に限らず漫画もテレビも同じことが言える

574 ：Track No.774：2009/10/15(木) 19:51:00

>>573
＞ボートしかない時代に小室が車を開発したようなもんだな。

粗製乱造で出来た故障車をですか

575 ：Track No.774：2009/10/15(木) 19:55:17

でもどうなんだろうバンドだったら貸しスタジオやライブハウス
レコード会社にデモテープの送付数ってやっぱり減っているのかな
だとしたら危ないよね
いちばん食い付きのいい若い子たちが離れてるってことでしょ

576 ：Track No.774：2009/10/15(木) 20:02:29

音楽に限らずあまり深くのめりこまないのが正常といえば正常だから仕方ないわな。

577 ：Track No.774：2009/10/15(木) 20:07:48

>>575
HEYとうたばんを見て育った世代が音楽産業に憧れると思う？

578 ：Track No.774：2009/10/15(木) 20:08:51

ベストテン、夜ヒットが終わったのが結局業界衰退の布石だったね

579 ：Track No.774：2009/10/15(木) 20:16:48

どうしてもテレビが基準なんだな。
テレビに影響されすぎの時代が長すぎたんだ。

580 ：Track No.774：2009/10/15(木) 21:00:23

>>576
個になってきて拡散しただけだよ
むしろ在り方として正しい
業界の懐事情なんかどうでもいいやんｗ

581 ：Track No.774：2009/10/15(木) 21:01:31

山下達郎、角松敏生、稲垣潤一、オメガトライブ…

80年代のシティポップス良かったなあ

582 ：Track No.774：2009/10/15(木) 21:10:19

崩壊と関係なくないか。

583 ：Track No.774：2009/10/15(木) 21:37:37

TMNとXは業界変えたよね！
BoowyとかB’Z系は日本人が好きなダンスロックだから元々受け入れられるし。

584 ：Track No.774：2009/10/15(木) 22:07:32

>>583
どこの共和国の方ですか？

585 ：Track No.774：2009/10/15(木) 22:11:28

甲斐バンドやＲＣサクセションをいまだに良いとか言う奴は病気だな。

586 ：Track No.774：2009/10/15(木) 22:23:53

言えてる

587 ：Track No.774：2009/10/15(木) 22:42:01

ゴダイゴ、YMO、サザンが神なのはガチ

588 ：Track No.774：2009/10/15(木) 22:55:24

チャーと原田真二も入れてくれ
オフコースもね

589 ：Track No.774：2009/10/15(木) 22:59:46

サザン（笑）
バーングパワー＆薬

590 ：Track No.774：2009/10/15(木) 23:02:13

>>588
それなら山下達郎と佐野元春も

591 ：Track No.774：2009/10/15(木) 23:04:53

フラワートラベリンバンド

592 ：Track No.774：2009/10/15(木) 23:06:54

>>573みたいなのは80年代以前の文化をほとんど知らないんだろうな…
90年代の文化で満足できるってことは。
いやリアルタイムであるかないかは関係なしでさ。

593 ：Track No.774：2009/10/15(木) 23:38:46

今の技術になれた人間が80年代以前の歌謡曲聞いても、古臭い、洗練されてないとしか思わないよ
機材や技術の面では明らかに進化してるから

594 ：Track No.774：2009/10/15(木) 23:50:45

懐古を擁護したくはないが古いなりのよさというのもある。
だけどこれはわかれと言ってもわかるものじゃないな。
そういうのも許容できる時が来たり来なかったりする。

595 ：Track No.774：2009/10/16(金) 00:19:15

>>593
そもそも80年代以前＝歌謡曲と思ってるのが邦楽を知らない証拠。

596 ：Track No.774：2009/10/16(金) 01:28:30

渋谷系はいい功績を残したとおもう

597 ：Track No.774：2009/10/16(金) 01:28:43

いやぁ70年代のロックは当時の人間からしたらアングラなもんだったらしいぞ

598 ：Track No.774：2009/10/16(金) 01:42:25

【オリコンチャート/謎】2位の売上が1936枚なのに、2200枚でなぜか9位…オリコン｢あがってきたデータを客観的に判断しての数値を発表｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255623746/

599 ：Track No.774：2009/10/16(金) 02:03:24

チャートではGreeeeNとかが上位にいるけど、
今の中高生はホントに、心から「GreeeeN最高！」とか思ってるんだろうか？

600 ：Track No.774：2009/10/16(金) 02:05:33

思ってんじゃね
カラオケで歌いやすそうだし

601 ：Track No.774：2009/10/16(金) 02:07:54

今売れてるCDでも最大で50～100万枚だろ
その程度で中高生全体を語るには数が足りなさ過ぎる
売れてる枚数を冷静に考慮するなら興味ないのが大半だよ

602 ：Track No.774：2009/10/16(金) 02:09:10

思ってるんでしょう。
90年代の中高生が小室ファミリー最高と思ってたみたいに。

603 ：Track No.774：2009/10/16(金) 02:10:41

着うたで何百万回もDLされ、アルバムはミリオン＞グリーン

604 ：Track No.774：2009/10/16(金) 02:49:48

ゴダイゴは神だと思ってるおっさんだが、
アニソンやゲーム音楽にはすごいのが今でもあると思う。
ラップは何がいいんだかさっぱり分からん。
ロキノン系もイライラしてくる。
凄腕のミュージシャンたちはヲタク系に回っちゃったの？
それとも厨二向けと請負仕事で作り分けてるの？

605 ：Track No.774：2009/10/16(金) 02:53:51

>>604
お前自体が厨二病じゃん

606 ：Track No.774：2009/10/16(金) 03:01:30

一流ミュージシャンてこのレベル？
http://www.youtube.com/watch?v=SFDIK0Vnp2w

607 ：Track No.774：2009/10/16(金) 03:11:44

オリコンはもうあてにならんよ
前にもあったけどグリーンとかどんだけダウンロードされてんのさ。
浸透度は宇多田の７００万枚以上だろ。厨坊にな。
iTunesとマイスぺとかダウンロードサイトはたくさんあるからな。
オリコンはCDという皿が何枚うれたかだけ。
時代だな。

608 ：Track No.774：2009/10/16(金) 03:18:37

>>607
どーでもいいけど宇多田とグリーン似てるよ、音が。
単調なリズムと、うすっぺらい伴奏と、抑揚のない歌い方。
これ言うと宇多田ヲタ怒りそうだけど、事実だから仕方ない。

609 ：Track No.774：2009/10/16(金) 04:02:52

>>608
つまりそいつらとアーロン・ネヴィルみたいなのは同レベルって事か

610 ：Track No.774：2009/10/16(金) 04:17:02

>>609
歌唱力が全然違うだろ？
歌声を引き立たせるためには単調なサウンドは時に有効だけど、
宇多田とか歌が聴けたもんじゃないでしょ？
って、宇多田ヲタ大暴れしちゃいそうだけど。
要はさあ、アメリカ黒人の民謡でしょ、ああいうのって。
金沢明子とかに宇多田が曲提供したら案外いいものが出来るかもよ。
まあ、宇多田よりも優秀な作曲家にアメリカ黒人民謡物まねさせたらもっとクオリティー高いかもだけど。

611 ：Track No.774：2009/10/16(金) 07:21:52

最近の音楽市場データ（日本レコード協会・ぴあ総研より）

音楽ソフト生産実績（オーディオ・音楽ビデオ合計）（単位：百万円）
1985年 281,337
1986年 384,962
1987年 409,005
1988年 467,770
1989年 527,332
1990年 542,753
1991年 626,123
1992年 649,450
1993年 656,384
1994年 671,456
1995年 729,688
1996年 725,259
1997年 731,795
1998年 754,189※ピーク
1999年 678,925
2000年 677,373
2001年 652,524
2002年 578,998
2003年 456,179
2004年 431,269
2005年 422,210
2006年 408,408
2007年 391,113
2008年 361,775
2009年 172,713（1月～7月・前年同期比81%）

612 ：Track No.774：2009/10/16(金) 07:23:09

有料音楽配信売上実績（単位：百万円）
2005年 34,283
2006年 53,478
2007年 75,487
2008年 90,547
2009年 22,465（1月～3月・前年同期比100%） 22,149（4月～6月・98%）
インターネットダウンロード
2005年 1,851
2006年 5,027
2007年 5,923
2008年 9,015
2009年 2,446（1月～3月） 2,411（4月～6月）
モバイル
2005年 32,340
2006年 48,240
2007年 68,016
2008年 79,854
2009年 19,632（1月～3月）19,338（4月～6月）

音楽コンサート市場（単位：億円／万人）
2000年 1,243
2001年 1,252
2002年 1,284
2003年 1,330/2,391
2004年 1,365/2,330
2005年 1,430/2,395
2006年 1,521/2,435
2007年 1,447/2,365
2008年 1,503/2,440

613 ：Track No.774：2009/10/16(金) 08:25:46

>>587
入学式でゴダイゴのボーカルが挨拶してたけど、誰？このオッサンって思ったｗ
ザワザワしてたのは生徒の親だけだった。

614 ：Track No.774：2009/10/16(金) 09:07:44

>>611
そういう統計があるなら毎週発表して
メディアで取り上げればいいのに何でオリコンばかり？

615 ：Track No.774：2009/10/16(金) 10:35:03

Char 世良公則原田真二･Big3
http://www.youtube.com/watch?v=p36knA2-B3M

豪華な面子の競演。
この頃は業界も希望に満ち溢れてたよな…

616 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:00:26

>>608
正直宇多田のどこが分からないんだよなあ…
声も音楽も。
売れなかったけどこういう感じの曲の方が好きだ。

http://www.youtube.com/watch?v=EMaWCNgIaLk

617 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:10:12

>>616
×正直宇多田のどこが分からないんだよなあ…
○正直宇多田のどこが良いのか分からないんだよなあ…

618 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:16:38

だっさ
センス0

619 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:27:25

こういう時代錯誤の懐古厨も違うだろう

620 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:29:15

はっきり言って古臭いね
さすがにそれはありえないわ

621 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:35:12

宇多田を良いと思わないが、さすがに>>616に比べたらマシ

622 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:37:30

「古臭い」ってなに？
時間が経てばどんな曲も古くなるのは当然だろう。
時代的背景も考慮に入れて聴くべき。

623 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:38:09

http://www.youtube.com/watch?v=AnxYMcyBlQ0

624 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:42:35

>>615-616のようなクォリティが高いわけではない
ただ古臭いだけの邦楽を持ち出して今の邦楽をくさすのは無理

625 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:44:39

>>624
だから「クオリティ」って何よ
それを説明して欲しいね

626 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:45:16

>>623と>>615-616の違い

627 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:46:23

80年代のシティポップスもやはり今聞くと古臭い

628 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:48:38

斉藤さおりはビジュアルがエロかった。
豚田では足元にも及ばない。
確かに、曲は下痢グソだが。
今だとキャブやサンズのお姉ちゃんが昔の洋楽スタジアムロック風の楽曲をおっぱい揺らしながら歌えばそれなりに見れるだろう。

629 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:48:42

過去のものを時代背景も考慮に入れずにただ「古臭い」と貶すだけ
挙句の果てには「クオリティ」という言葉が出てくるとは

630 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:50:20

2000年代は基本的に音楽のクォリティ高いから

631 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:52:00

だからクオリティって何？
安易に「クオリティ」とかいう曖昧でどうとでも取れる言葉を持ち出す人間ほどろくなのはいない

632 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:52:23

メロディも単調で、声の出し方も古臭いアイドルっぽくて、アレンジもショボいからしょうがない
これはさすがに今の時代では一蹴される

633 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:53:08

>>616のような量産された歌謡曲とは音楽の質が違う

634 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:55:00

「今の時代では一蹴」とかどうでもいいんだよ
時代なんて常に変化してるものなんだからその時代に大衆に受けるか受けないかなんて
音楽の本質にはなんら関係ない

635 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:56:10

時代とともに変化した衆生の嗜好にまマッチしようがない懐メロに過ぎない
>>615-616は何を考えてこんな糞曲を紹介したの？

636 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:56:39

どうも洋楽ガレージだかオルタナだかの模倣が流行るようになってから、
歌謡曲に夢を感じられなくなってきたように思う。
ロックが癒してどうする？
もっとわくわくさせてくれよ。
まあ、鉄腕アトムは滅びてつまらないサザエさんが未だに放送されてるようなことでもあるわけだが。
アトムに描かれたような時代がいざ本当にやって来てみると、人々の心は殺伐としていて癒しを求めてる。

637 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:56:54

>>633
だから音楽の質ってなによｗ
2000年代の音楽のクオリティが高いって何？

その辺を説明してくださいよ。

638 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:57:46

>>628
グラビアアイドルなら誰でもよさそうだな

639 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:59:47

>>633
宇多田も量産された朝鮮ポンチャックと同レベルだよ。
作曲家としては通用していないのが程度を示してる。
売れてはいるけど、音楽頭脳自体はプアだよ。

640 ：Track No.774：2009/10/16(金) 11:59:52

ツジコノリコでも聴こうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Rjpg5PuaGBw

641 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:00:55

このスレから追い出された懐古厨の巣窟を発見したｗｗｗｗｗ

正直な所、今の邦楽についていけない奴 3年目の正直
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1249213843/

642 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:01:05

>>615-616を聴けばわかるように、メロディが単調でアレンジがショボい
音が貧弱
ジャニの曲でも、もうちょっと凝った曲を出すよ

643 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:01:46

宇多田なんて同じSSWではユーミンやみゆきの足元にも及ばないからな
第一、自分で歌う曲しか作れないのが底の浅さを示している

644 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:03:12

>>616はガルネクのファンだろう
http://www.youtube.com/watch?v=4Kg62_HEI6g

645 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:04:43

>>642
http://www.youtube.com/watch?v=rgTi_F4OvMA
http://www.youtube.com/watch?v=NNXvbcl_0j8
http://www.youtube.com/watch?v=G6T0yF-y89o

おまいも舐めすぎ。

646 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:07:25

フェスが流行ってるってことは、みんな音楽聞きたいんじゃないの？

647 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:08:50

>>615-616は今の邦楽より遥かにレベルが下
これはありえない

648 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:10:13

レベルとか質とか何なんだろうねｗ
もう馬鹿かと

649 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:11:14

だから、音楽番組やればいい。
偏った裏事情はいらない音楽番組やればいい。新しいよい曲を紹介する番組を。

650 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:12:00

>>616はザード、ELT、ガルネクのファンか？

651 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:13:22

>>646
フェスで最強はどう見てもこいつら。
ほかのバンドは糞みたい。
要はみんなお祭りがしたい気持ちはあるんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=plkqq_3cCnM&fmt=22

652 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:13:43

>>616はジャニの歌も気に入るだろう
http://www.youtube.com/watch?v=JqseBpHkBPQ

653 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:15:44

>>616
エイベ+朝鮮アイドルの最強コラボも好きなんじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=2AfIQX8YUVw

654 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:16:37

>>616を良いと思えるなら、何でも良いんじゃないの？

655 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:18:13

>>654
だな

656 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:33:11

>>651
ピンクレディ＋キャンディーズかな？

幼児にも斬り込まないと

657 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:35:02

パフューム→カプセル→日本のエレクトロへと進んでいっても良い
http://www.youtube.com/watch?v=aaAWEAHxhQ4

658 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:39:49

フェスで最強かなんか知らないけど
みんな音楽聞きたいんだよ
来春あたり各局一番組、週に曜日と時間帯かえてジャンルに偏った番組偏らない番組やってみれば？
レコード会社も事務所も作家さんも忙しくなるね。
今はテレビつまんないって制作ネタに困っているのだったら。
音楽番組だったらスポンサー取りやすいのではないの？

659 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:43:05

今ある音楽番組の視聴率が目も当てられない状況なのに
番組編成で新規音楽番組を立ち上げるなんて無謀なことはしないでしょ

660 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:53:48

企画書の書き方プレゼンの仕方から学べ

やりたかったら寝ずに考えて吐き出せ

661 ：Track No.774：2009/10/16(金) 12:55:48

ふーん。音楽業界の人はなくなってもいいんだ自分の仕事。ご飯食べられなくなってしまうね。

662 ：Track No.774：2009/10/16(金) 13:09:46

着うた系歌手
http://www.youtube.com/watch?v=2Uj-ZdmztlU

663 ：Track No.774：2009/10/16(金) 13:46:38

流行りの音楽なんて、どの時代も似たようなもの

664 ：Track No.774：2009/10/16(金) 13:52:41

DLは自作自演でどうにでもなるだろ。
お祭り系は全国ドサ廻りしてグッズで稼ぐ時代なんじゃない？

665 ：Track No.774：2009/10/16(金) 14:07:21

Perfumeのグッズセールスはすごいレベル高い。
あいつらアムウェイやっても億万長者になれるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=dvGFh4LXPb4

666 ：Track No.774：2009/10/16(金) 14:16:52

こっちも聴きなさい
http://www.youtube.com/watch?v=IUvyv0vjvSs
http://www.youtube.com/watch?v=y3O9WOBI9qE

667 ：Track No.774：2009/10/16(金) 15:00:48

2000年代の音楽を糞と感じてる人が多いのは事実だからな

668 ：Track No.774：2009/10/16(金) 15:43:03

>>615と>>616を一緒にするのはさすがに
多分615は大阪ローカル番組でしょ？
ロック御三家が揃ったのはじめてみた。
無理やり３バンドでやってるからごちゃごちゃしてるけど
この前に郷西城野口のアイドル御三家がいてこのあとにたのきんが出てくるんだけど
ロック御三家はミュージシャンだけどルックスもいいから女の子にも人気あった
音楽的にも日本人の歌謡界に洋楽ロックを取り入れて男からも人気あったんだよ。

669 ：Track No.774：2009/10/16(金) 15:49:51

ライブの原田真二だとこんな感じ
顔もかわいいからジャニヲタが好きそう
アイドル扱いされるのが嫌で反発してたな
http://www.youtube.com/watch?v=W7MPlEC_xJI

670 ：Track No.774：2009/10/16(金) 16:16:12

>>669みたいなの貼る奴ってなんなの？　頭弱い子なの？
http://www.youtube.com/watch?v=Ojz1F3cK5p4

671 ：Track No.774：2009/10/16(金) 16:19:11

チャーや原田真二を野村のよっちゃんはリスペクトしてるよ
キンキなんてチャーから直々にギターレッスンまで受けてるし。

672 ：Track No.774：2009/10/16(金) 16:21:09

キンキといや、堂本剛は作詞作曲編曲演奏まで全部一人でしてるらしいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=hb0otpD9I8Q

673 ：Track No.774：2009/10/16(金) 16:36:26

>>670
技量は原田真二よりあるが、その曲の間奏に入るラップが残念
あのラップで雰囲気ぶち壊し

674 ：Track No.774：2009/10/16(金) 16:40:30

どーでもいいけどその手の音楽なら五万とある
微妙な出来の古臭い楽曲を持ち出して80年代マンセーするのはよせ
うざい

675 ：Track No.774：2009/10/16(金) 16:56:56

80年代マンセーしようが自由だろ
もともとこういう性質のスレなんだから

むしろ「古臭い」と否定してくる方が空気が読めてない

676 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:04:19

お前は懐メロへGO
このスレはもっと生産的なスレであるべきだろう

懐メロ邦楽
http://gimpo.2ch.net/natsumeloj/

677 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:04:54

空気読めてないのは80年代マンセーの方なんだけどな
このスレは元々、チャートにアイドル、声優のアニソンなどが独占してる現状を嘆くために作られたんだし

678 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:33:01

何でも80年代にするのはどうかとロック御三家は70年代後半。
80年代のお茶らけた感じが出てくるちょっと前だよ。

679 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:34:45

パフューム好きな人にお勧め少女隊
http://www.youtube.com/watch?v=npEwgODPTyY

680 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:39:16

今のチャートの惨状を確認しておこう

2009年間シングル（2008/12/22付～2009/10/19付迄）
*1 *,655,498 Believe/曇りのち、快晴 / 嵐、矢野健太 starring Satoshi Ohno
*2 *,620,237 明日の記憶/Crazy Moon～キミ・ハ・ムテキ～ / 嵐
*3 *,482,482 愛のままで… / 秋元順子累計643,878
*4 *,418,623 Everything / 嵐
*5 *,377,097 RESCUE / KAT-TUN
*6 *,362,287 イチブトゼンブ/DIVE / B'z
*7 *,359,266 ひまわり / 遊助
*8 *,331,248 ONE DROP / KAT-TUN
*9 *,285,228 恋のＡＢＯ / NEWS
10 *,275,589 THE HURRICANE ～FIREWORKS～ / EXILE

2009年間アルバム（2008/12/22付～2009/10/19付迄）
*1 1,307,760　All the BEST！ 1999-2009 / 嵐
*2 1,241,815　SUPERMARKET FANTASY / Mr.Children
*3 *,988,929　塩、コショウ / GReeeeN
*4 *,831,171　EXILE BALLAD BEST / EXILE　累計1,775,072
*5 *,662,556　DO YOU DREAMS COME TRUE？ / DREAMS COME TRUE
*6 *,576,781　ayaka's History 2006-2009 / 絢香
*7 *,485,904　レミオベスト / レミオロメン
*8 *,454,306　CALLING / コブクロ
*9 *,437,345　Box Emotions / Superfly
10 *,431,621　残響 / 福山雅治

681 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:41:29

>>679
少女隊いいよね
細野晴臣に提供してもらった曲がよかった

確かアルバム曲だったと思うけど

682 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:42:12

曲が打ち込みの曲ばかりだよね今って
この中で唯一楽器弾いてるのはB'zだけってのもさびしいな。

683 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:43:02

というか>>679の曲だった
細野良い仕事してたなあ

684 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:44:24

一見するとシングルが売れてないように見えるがこれでも他国と比べると売れてる方
諸外国ではシングルはアルバムを売るためのもの
シングルが突出して売れるのが日本の音楽市場の特徴だった
ttp://www.riaj.or.jp/data/others/country_sales.html

685 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:44:41

>>681
パフューム見てると少女隊思い出すんだよね。
テクノサウンドの女の子アイドル3人組。

686 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:45:07

>>682
レミオやコブクロ、脱退したがsuperflyや福山も弾いてるぞ

687 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:47:57

>>686
そうだね。上のチャート見て打ち込み多いなと思ったんだ。

688 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:49:26

ジャニも意外と伴奏は良いミュージシャン雇って生演奏してるぞ

689 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:51:37

>>685
それだけに個人的にパヒュームのボーカルのエフェクトは残念。
あれがどうも気持ち悪くて聞けないんだよねえ。
サウンド的には良い線行ってると思うけど。

690 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:53:03

日本はデジタル市場でも世界二位の市場規模
諸外国と比べると日本のデジタル市場の異常性が際立つ
他国ではネット6割携帯4割のところを日本はネット1割携帯9割
つまり9割が着うたに吸収されている
数秒耳にしただけで残るタイプの歌が着うたで強いのはもっともだろう
たとえばグリーンとかな
ttp://www.ifpi.org/content/library/dmr2008.pdf

691 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:54:22

数秒耳にしただけで残るタイプの歌＝80年代アイドルソングｗ

692 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:54:46

>>688
アイドルは基本、制作陣とかバックの演奏陣とかレベルが高い場合が多いからね。

693 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:56:15

>>688
音楽は演奏のよしあし歌唱のよしあしで決まるわけではないからな
ジャニは作詞作曲にも一流ミュージシャンを起用するが、あくまでアイドルソングの枠を外れない
アニソンの大多数もそうだろう

694 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:58:17

78 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/05/02(水) 03:21:20
警察ってのも問題だけど、芸能界でも一般人盗撮してるよ
http://same.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/uwasa/1176721575/?guid=ON

695 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:58:34

ジャニーズは下手でもいいから生歌で歌えばいい
アイドルなんだから下手でいいんだよ
口パクはつまらない

696 ：Track No.774：2009/10/16(金) 17:59:03

アイドルソングやアニソンを擁護するのによく用いられるパターンが
スタジオミュージシャンが豪華「だから」聴くに値するみたいなの
演奏が上手くたってつまらない音楽はつまらないんだよ

697 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:00:25

ジャニもアニソンもヲタしか買わないからいい曲かどうかわからない

698 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:00:46

>>691
80年代アイドル歌謡と一緒くたにするのは違うと思うけどな。

http://www.youtube.com/watch?v=c13uJ4hkW3E
http://www.youtube.com/watch?v=Oex0TXplAcw

この辺はなかなか数回聴いたくらいじゃ耳に残りにくいと思うけど。

699 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:02:59

>>696
＞演奏が上手くたってつまらない音楽はつまらないんだよ

そりゃそうだ。
演奏がうまければいいってもんじゃない。
一番大事なのは楽曲。
楽曲の出来次第で印象は全然変わる。

演奏の上手さはあくまでもプラスアルファだな。

700 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:07:07

>>698
中森明菜のFinはかっこいいね。
本人はあんまり好きじゃないけどこの曲はいいよ。
また80年代さんががんばりはじめたよｗ

701 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:20:18

アポジーはセカンドアルバムで大ヒットすると思ってたのに、サードアルバムがリリースされても陽の目を見ないのはなぜ
http://www.youtube.com/watch?v=CCXYS7gyx2c

702 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:24:35

>>701
初めて聴いた。悪くないと思うけど露出がないと売れにくいと思うよ。

703 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:26:00

力のあるミュージシャンにフォーカスを当てるメディアなりが必要

704 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:30:48

ネットにはそういうサイトあるけど
音楽に強い関心のある人しか音楽サイトなんて覗かないよね

705 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:46:30

気鋭のミュージシャンがプロデュースしてるアイドルたち

大橋トリオのカコイミク　http://www.youtube.com/watch?v=ZBS3-tTfzOM
くるりやtoe、サディスティックミカバンドの木村カエラ　http://www.dailymotion.com/video/x9grkw_pv-butterfly_music
フリーテンポのSAWA　http://www.youtube.com/watch?v=22Q9Tl5KQ3Q

706 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:51:33

>>701
APOGEEはもっと評価されてもいいだろうけど、売れはしないな。
グッドバイなんかは聴きやすいけどね

707 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:55:39

冨田ラボ関連のアーティスト

羊毛とおはな　http://www.youtube.com/watch?v=tLPLOj3CGjQ
キリンジ　http://www.youtube.com/watch?v=ZMYojVA9D44
feat.ハナレグミ　http://www.youtube.com/watch?v=GLTDPWmeiGc
オマケで秦基博　http://www.youtube.com/watch?v=VFgA2k_41v0

708 ：Track No.774：2009/10/16(金) 18:57:16

>>670みたいなのが一番苦手なタイプの曲だ
全く引っかからないしどこがツボなのかが分からない

709 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:01:02

>>670は無難なタイプの音楽で苦手な人が少ないと思ったんだが苦手なのもいるんだな

710 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:03:04

>>709
青山テルマとかあの系統と似たような匂いがする
この系統が個人的に一番駄目

711 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:03:43

青山テルマとは違うだろう
お前の耳がどうかしている

712 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:05:42

あぁわかった
音楽をメロディの部分しか聴いていないのだろう

713 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:10:23

というかR&Bとかが受け付けない人なんじゃね
テルマとはまたスタイルが違う
どちらかといえば久保田利伸寄りだ

714 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:13:36

>>711-712
抑揚がないメロディー、所々に入るラップ、R&Bそのものの歌い方、聴いててイライラしてくる。

715 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:16:39

>>713
確かに基本R&Bとか黒人色の強い音楽は好きじゃない

久保田利伸は好きな曲もあるけど曲によって好きな曲と受け付けない曲の差が激しい
久保田だったらこの曲は好き

http://www.youtube.com/watch?v=gOqoVc9DzNA

716 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:17:40

ラップを極端に嫌悪する奴もよくわからん

717 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:29:45

声を音楽の一要素と捉えてる人間とそうでないのの差かもな

718 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:38:20

>>715の曲が好きな人、他にいる？

719 ：Track No.774：2009/10/16(金) 19:58:11

どこに収めていいか困る曲だな・・・ｗ

720 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:14:40

>>715
コレも相当

721 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:16:16

ネイチャーテック
多摩テック
自然にある完ぺきに美しい音は？
鳥と虫とあと何があるの？

722 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:25:18

まず、日本人のスカスカの歌声でR&Bなんて片腹痛い。
特に今の着うた専門の女アーティスト。
鈴木聖美ぐらい歌唱力つけてきてから出直してこいと言いたい。

723 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:26:47

http://www.youtube.com/watch?v=RW9ozOjV3R8

こういう熱いロックって流行らないね

724 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:27:57

アニソン等は全然終わってないよ
http://www.youtube.com/watch?v=O-JK4sU6I5g
http://www.youtube.com/watch?v=3893FzHhqJU
http://www.youtube.com/watch?v=NwErp-0y7Rg
http://www.youtube.com/watch?v=FOPAR6tSbvs
http://www.youtube.com/watch?v=Q59MdQm0a7s

725 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:32:49

>>722
鈴木聖美は歌唱力圧倒的だよね
というかこの姉弟は揃って歌唱力がすごいw

http://www.youtube.com/watch?v=oJUKsdKwzbY

726 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:32:54

Ｒ＆Ｂは日本人あんま得意じゃないね

727 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:45:57

>>725
すげえｗｗｗ
このレベルの歌唱力を若い奴らに求めるのは酷だなｗｗｗ

728 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:53:12

若手で歌上手いのは誰だろうな
ま、俺は歌唱力には関心ないが

729 ：Track No.774：2009/10/16(金) 20:53:30

>>727
特に某歌手Uとかな
なんか実力派とかいうイメージが作られてるけど歌唱力も作曲能力も中途半端
かといってルックスが良い訳でもないしスター性があるわけでもない

730 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:02:06

宇多田の実力派のイメージはテレビ出演で崩れただろ
今は宅録女って感じだな

731 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:09:27

宇多田とか着うた歌手とか、あいつら音源加工の誤魔化しばっかりだからな
歌声に芯がなくて小声で歌ってるから生歌が本当に悲惨
本格派のシンガーなんてほとんどいないんじゃないか

732 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:11:00

今の技術からしてみれば歌声加工なんてわけないからな
むしろ80年代以前はそういう技術がまだ未熟だったからそういう誤魔化しはきかなかった

733 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:11:05

宇多田はそもそもライブでの再現を想定している曲作りじゃないし

734 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:14:57

そもそも歌手たる者、ライブで生で披露してなんぼだと思うんだけど

735 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:17:48

レコードの登場以降、音楽は演奏するものから制作するものへと変化した

おまえはなんかずれてるよなぁ

736 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:38:45

>>735
じゃあそのレコードが売れなくなった理由は何だと思うんだよ
製作に力を入れすぎて演奏者（歌手）自身の実力が全体的に低下してきたとは思わないか？

737 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:48:26

>>736
レコード製作に力入れてるならまだマシだな。
それすらままならなくなったのが2000年代。

738 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:50:02

レコードが売れなくなった理由はいろいろ考えられるだろう
音楽以外の娯楽があるにも関わらず、可処分所得・時間は変わらないわけだ
そのうちで音楽を削る人が多かったのかもしれない
カラオケ人口もレコード売上の減少と呼応するように減っているしな
ただし市場規模が縮小しているとはいわれるが、USほど極端に減っているわけではないし、80年代よりはまだまだ売れている

ミュージシャンの実力は今の方が高いだろう

739 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:53:47

現状に問題があるとすれば、売れている音楽がカスばかりで、
大衆が潜在的に期待しているような音楽がぱっと見では見つからないこと
音楽を探すのもスキルが必要なわけだが、探してまで音楽を聴きたいと思う層は案外薄いようだ

740 ：Track No.774：2009/10/16(金) 21:54:14

昔の映像見ると衣装の不気味さだけが記憶に残るｗ
変にギラついててｗ

741 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:00:23

日本人は黒人に比べて歌唱力がないというより、音域や声量が黒人に比べて圧倒的に少ない
人種的にしょうがないわけだが、R&Bで勝負すると分が悪い

742 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:00:48

>>738
＞80年代よりはまだまだ売れている

80年代前半よりは今の方が遥かに下、後半と比べても年間100位ラインは今の方が下。
おまけに80年代はレコードからCDへの切り替えで一時的に売上が低下しただけで音楽への関心の低下によるものではなかった。

＞ミュージシャンの実力は今の方が高いだろう

この「今」というのが全く分からないけど若手という意味でなら全くそうは思わないが。
あらゆる要素でベテラン陣には敵わないだろ。

743 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:05:56

>>742
日本レコード協会のサイトを訪れた方が良い
ttp://www.riaj.or.jp/data/money/index.html

これに配信売上を加えると91年、2003年と同じくらい売れている
ttp://www.riaj.or.jp/data/download/2008.html

744 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:28:00

>>743
それ今のは音楽ビデオも込みになってるじゃん。
しかもCD売上にはジャニを始めとする実体のない複数買い商法によるものも相当含まれてるし。

今の音楽界が昔と比べて冷めてるのは事実。
ミュージシャンの実力もそれに呼応して下がっていった感じ。

745 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:30:01

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90年代の邦楽で最も偉大な４つのロックバンドを決める投票が行われます。
清き一票をよろしく。
※４バンド連記方式。またそれぞれの推薦理由なきものは無効となります。

■投票日10/17(土)0:00～23:59■

70～90年代の邦楽ロックバンド四天王を選ぶスレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1255608518/

746 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:32:35

>>745
ちょっと覗いたが、なんか痛いスレだな・・・

747 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:32:50

音楽ビデオを引いても80年代よりは売れているね
要は底辺が広大なわけ
ミュージシャンの実力云々は、実力のあるミュージシャンを見つけられなくエｔ残念ですねって感じだな

748 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:36:42

そりゃあかさばるレコードを何枚も買う人はいなかったからね昔
CDになって複数買も断然増えたんじゃない？金儲けには都合いいけど
音楽の反映と関係してるかどうなんだろう？
Mステにマライヤキャリーが出てたけどJPOPのレベルの低さは恥ずかしいと思った

749 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:38:29

Ｍ捨て（笑）
まぁ一般人のレベルはこんなもんだろうな

750 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:39:25

音楽番組の視聴率が悪い割には売れてる
ミュージシャンの実力は下がってはないと思うが
日本は元々、実力云々で売れてきたわけじゃないし
技術を磨く環境自体は昔に比べれば良くなってるだろうし
ベテラン勢より若手のほうが下手というのはキャリアの差で仕方ない

751 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:40:28

具体的に70,80,90年代で実力のあったミュージシャンって誰？

752 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:40:53

>>749
じゃああなたは何を見て今の流行を判断するの？
今売れてるとされるオリコンやら着歌に顔出すアー（笑）が出てくる番組で
今のヒット曲を見るのに適した番組だと思うけどね

753 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:41:53

>>748
レコードはかさばる上にメンテナンスも大変な代物だからね。
アナログのレコードとデジタルのCDじゃあ全然保有価値が違うよ。
(あくまで当時の保有価値と言う意味で)

レンタルレコード店が80年代になってできた事も大きいな。
レンタルレコード店が出来たことでレコードをレンタルしてそれをカセットテープに録音して聴くというのが
結構スタンダードな方法だった。

754 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:42:20

音楽ビデオも合算した数字が>>611
逆に言えば市場規模は80年代後半レベルにまで戻っちゃったわけだ。

755 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:45:25

配信を無視するな

756 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:46:01

>>751
ギターで言えば、布袋とか松本じゃないか？
技術は凄いのかもしれないが、布袋や松本の作る曲は興味ない

757 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:46:14

ロックパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=ndREkgnp-5M&feature=related

758 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:48:54

>>756
ギターの技術でいえばTUBEの春畑も何気に技術高いとか聞いたことある。

あと通称神様のCharじゃないか？

759 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:50:54

>>752
ヒット曲に期待してないから、流行は追わない
ヒット曲は最大公約数であって、それが自分の嗜好にマッチするものとは限らないし

ミュージシャンの横のつながりやらをおさえてると、目ぼしいアーティストは自然と目につくけどな

760 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:51:06

配信の売り上げ（約900億）を単純に合算しても80年代後半レベルか。

761 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:56:36

>>759
CD売り上げが向上してるのにヒット曲に期待できないって
ヒット曲の存在意義がないという事か。
価値のないものが売れてるのは変だと思う。
良いものが売れるのが健全な市場だと思う＝音楽業界はおかしくなってるって事だと思う

762 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:56:47

とにかくR&B嫌いの俺にとっては今のトレンドは地獄なわけだ

763 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:57:56

ギターだけだったらCharが一番上手いアレと比べちゃうのは気の毒。
あと高中何とかっていなかった？ギタリスト

764 ：Track No.774：2009/10/16(金) 22:59:08

>>763
高中正義？

765 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:00:10

今日のM捨てはR&Bっぽいのはボアとマライヤくらいしかいなかった。
あとは変てこな文化祭みたいな幼稚なダンスとか。
ジャニーズのローラースケートとかあとは記憶に残らない。

766 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:01:27

>>764
そうだ、フュージョンだからちょっと世界が違うけど
昔は機械が進歩してないぶん、楽器演奏上手い人がいっぱいいた。

767 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:04:33

>>766
Wikiで見たらこの人中森明菜の「十戒」とか提供してたんだね。
フュージョン畑の人だから結構意外。

やっぱり昔は音楽的器が広い人が多かったと思う。

768 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:05:08

テレビの音楽番組はダメだな
ラジオはテレビよりマシかもしれん
が、能動的に探さないと厳しい時代かもな

769 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:07:14

あと音楽的器が広いなと思うのは久石譲かな。
この人はクラシック畑の人なのにアニメ、映画、アイドル歌謡とかなり幅広い。

770 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:07:53

>>767「十戒」作ったの?知らなかった
動画見たらサンタナ（世界的ギタリスト）と競演してる。神レベルだ。
http://www.youtube.com/watch?v=KrATgXZBUi4&feature=related

771 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:14:13

>>768
一般的なそんなに音楽に凝ってもないような人は
テレビやなんかから垂れ流される音楽を聴くようになると思うよ
そしてそれがなんとなく流行ってるからって売れるような
提供する側がひどすぎるよね今は

772 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:17:11

つのだひろもスキル高くなかったっけ？
この人はドラマー兼ボーカリストだけど

773 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:18:31

>>769
奴の音楽性自体は、クラシックまがいの糞シンフォだけどね

774 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:20:32

今音楽的技能が高い人が少ないのは
電子楽器で何でもやれちゃうからかも
小室エイベが売れての流れかな。

775 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:43:26

やっぱり小室で全て流れが変わったね

776 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:45:09

電子楽器の発達は小室と関係ない

777 ：Track No.774：2009/10/16(金) 23:52:20

>>774
確か角松敏生は80年代中盤くらいに打ち込みみたいな機械サウンドに嵌ったものの
逆に何でも出来てしまうからつまらないということで90年代以降は生演奏に回帰したらしい

778 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:00:08

日本人は昔から技術的に優れた者より、「なんか私にもできそう」っていう親近感が湧く者の方が支持されやすいよね。

779 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:02:38

>>778
それはむしろここ10数年の傾向じゃないの？
ゆずみたいなのが出てきてから。

70～80年代はむしろ手の届かないようなカリスマ的存在の方が受けてたよ。

780 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:28:43

基本的にカリスマ性より親近感湧く方が売れてるよ
技術的に優れた物が爆発的に売れた事例なんてほとんどないだろ

781 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:33:01

基本的にカリスマ性より親近感湧く方が売れてるよ
技術的に優れた物が爆発的に売れた事例なんてほとんどないだろ

782 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:43:11

>>781
例でお願い

783 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:47:01

最近だとYUIなんかそうだし、小室ファミリーのボーカルもそうだし、ＧＩＺＡ系もそうだし、80年代アイドルもそうだな

784 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:53:09

うーん、80年代アイドルは違うんじゃない？
おニャン子を除いて。
むしろ「アイドルはウンコしない」とかいう都市伝説が出回ってたくらいかつては手の届かない存在だったはず。

それが覆ったのがおニャン子クラブの出現。
おニャン子クラブが従来のアイドルの価値観を変えたといわれている。
確かにおニャン子クラブは「普通の女子高生」をコンセプトにしてた通り、親近感を売りにしていたといえるね。

785 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:54:18

この頃のランキングどうなん？

1989年間シングルランキング
1 81.5 Diamonds プリンセス・プリンセス 1 1989/4/21
2 76.9 世界でいちばん熱い夏プリンセス・プリンセス 1 1989/7/1
3 75.6 とんぼ長渕剛 1 1988/10/26
4 68.2 太陽がいっぱい光GENJI 1 1989/7/20
5 63.0 愛が止まらない Wink 1 1988/11/16
6 61.7 恋一夜工藤静香 1 1988/12/28
7 55.9 淋しい熱帯魚 Wink 1 1989/7/5
8 52.4 嵐の素顔工藤静香 1 1989/5/3
9 52.4 黄砂に吹かれて工藤静香 1 1989/9/6
10 52.3 涙を見せないで Wink 1 1989/3/16

1990年間シングルランキング
1 130.8 おどるポンポコリン B.B.クィーンズ 1 1990/4/4
2 61.9 浪漫飛行／ジェットストリーム浪漫飛行米米CLUB 1 1990/4/8
3 61.0 今すぐKiss Me LINDBERG 1 1990/2/7
4 57.7 さよなら人類／らんちうたま 1 1990/5/5
5 56.7 OH YEAH！プリンセス・プリンセス 1 1990/4/21
6 54.7 Dear Friend 中森明菜 1 1990/7/17
7 51.0 情熱の薔薇 THE BLUE HEARTS 1 1990/7/25
8 48.8 くちびるから媚薬工藤静香 1 1990/1/10
9 47.3 真夏の果実サザンオールスターズ 4 1990/7/25
10 46.1 イフ・ウイ・ホールド・オン・トゥゲザーダイアナ・ロス 4 1990/1/25

786 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:56:05

年間ランキングを見ることによっていつチャートが終わったのかあるいは始まってすらいなかったのかがわかりそうな気がする

787 ：Track No.774：2009/10/17(土) 00:57:28

>>785
どうなんと言われてもなｗ

プリプリとWinkは好きだな。
「黄砂に吹かれて」は中島みゆき提供の名曲。

788 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:05:17

1987　年間シングル売上
１４２命くれない瀬川瑛子 1986/03/21
２３４ TANGO NOIR 中森明菜 1987/02/04
３３３雪國吉幾三 1986/02/25
４３１ STAR LIGHT 光GENJI 1987/08/19
５３１ Strawberry Time 松田聖子 1987/04/22
６３０難破船中森明菜 1987/09/30
７３０ Blonde 中森明菜 1987/06/03
８２９無錫旅情尾形大作 1986/09/21
９２８追憶五木ひろし 1987/04/01
１０２８君だけに少年隊 1987/06/24

1988　年間シングル売上
１８７パラダイス銀河光GENJI 1988/03/09
２６７ガラスの十代光GENJI 1987/11/26
３６７ Diamondハリケーン光GENJI 1988/06/21
４６２ DAYBREAK 男闘呼組 1988/08/24
５５２乾杯長渕剛 1988/02/05
６４５ MUGO・ん…色っぽい工藤静香 1988/08/24
７４１剣の舞光GENJI 1988/10/10
８３７ ANGEL 氷室京介 1988/07/21
９３６人魚姫中山美穂 1988/07/11
１０３３ You Were Mine 久保田利伸 1988/02/26

789 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:07:50

なんか思うところがあればどうぞ

1985　年間シングル売上
１７０ジュリアに傷心チェッカーズ 1984/11/21
２６３ミ・アモーレ中森明菜 1985/03/08
３５４恋におちて小林明子 1985/08/31
４５１ Romanticが止まらない C-C-B 1985/01/25
５５１あの娘とスキャンダルチェッカーズ 1985/03/21
６５１飾りじゃないのよ涙は中森明菜 1984/11/14
７４６ SAND BEIGE 中森明菜 1985/06/19
８４４俺たちのロカビリーナイトチェッカーズ 1985/07/05
９４４悲しみにさよなら安全地帯 1985/06/25
１０４１天使のウィンク松田聖子 1985/01/30

1986　年間シングル売上
１５３ CHA-CHA-CHA 石井明美 1986/08/14
２５１ DESIRE 中森明菜 1986/02/03
３４７仮面舞踏会少年隊 1985/12/12
４４５ Ban BAN Ban Kuwata Band 1986/04/05
５４４ My Revolution 渡辺美里 1986/01/22
６４０恋におちて小林明子 1985/08/31
７３５ジプシー・クイーン中森明菜 1986/05/26
８３５スキップ・ビート Kuwata Band 1986/07/05
９３５ OH!! POPSTAR チェッカーズ 1986/02/21
１０３４青いスタスィオン河合その子 1986/03/21

790 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:08:05

>>785
80年代も90年代もどうしようもないな

2000年1月オリコンシングルランキング
1 53.7 NEO UNIVERSE／finale ラルク・アン・シエル 2000/1/19
2 49.3 Next 100 Years J-FRIENDS 1999/12/22
3 42.8 HAPPINESS-WINTER MIX- GLAY 2000/1/1
4 42.3 口笛 Mr.Children 2000/1/13
5 36.3 HAPPY NEW MILLENNIUM 鈴木あみ 1999/12/22
6 35.5 ちょこっとLOVE プッチモニ 1999/11/25
7 34.1 Pray／Get Into A Groove Every Little Thing 2000/1/1
8 25.9 SNOW DANCE DREAMS COME TRUE 1999/12/24
9 24.8 HEAVEN／Squall 福山雅治 1999/11/17
10 21.8 孫大泉逸郎

なんか、>>785に比べたらまともなランキング

791 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:11:08

思い出補正がなければ聴けない曲ばかりだな

792 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:11:48

80年代ってクダラナイ曲ばかり売れてるんだなあ

793 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:13:36

1983年シングル
１１０５さざんかの宿大川栄策 1982/08/01
２９０矢切の渡し細川たかし 1983/02/21
３８８めだかの兄妹わらべ 1982/12/21
４８４探偵物語／すこしだけやさしく薬師丸ひろ子 1983/05/25
５７９氷雨佳山明生 1982/07/21
６７３キャッツ・アイ杏里 1983/08/05
７７０ガラスの林檎／SWEET MEMORIES 松田聖子 1983/08/01
８６５セカンド・ラブ中森明菜 1982/11/10
９６３フラッシュ・ダンスアイリーン・キャラ 1983/06/25
１０６２め組のひとラッツ＆スター 1983/04/01

1984年シングル
１９６もしも明日が…。わらべ 1983/12/21
２６９ワインレッドの心安全地帯 1983/11/25
３６７ Rock'n Rouge 松田聖子 1984/02/01
４６６涙のリクエストチェッカーズ 1984/01/21
５６５哀しくてジェラシーチェッカーズ 1984/05/01
６６０十戒（1984）中森明菜 1984/07/25
７５８娘よ芦屋雁之助 1984/02/01
８５７星屑のステージチェッカーズ 1984/08/23
９５６北ウイング中森明菜 1984/01/01
１０５４サザン・ウインド中森明菜 1984/04/11

794 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:14:12

>>788-789
87年と88年は年間上位曲に個人的に好きな曲が少ないw
中森明菜「難破船」、松田聖子「Strawberry Time」、長渕剛「乾杯」は好きだけど。
むしろ下位のほうに好きな曲多いんだよね。

山下達郎「GET BACK IN LOVE」(1988年)
竹内まりや「駅」(1987年)
南野陽子「楽園のDoor」(1987年)
浅香唯「セシル」(1988年)
杏里「SUMMER CANDLES」(1988年)
ハウンドドッグ「AMBITIOUS」(1988年)

85年と86年は年間上位に結構好きな曲が多いかな。

795 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:15:28

逆に>>790のランキングの良さが全然分からないわ…
良い曲あるか？

796 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:16:39

91年シングル
1 254.1 Oh！Yeah！／ラブ・ストーリーは突然に小田和正 1 1991/2/6
2 250.4 SAY YES CHAGE&ASKA 1 1991/7/24
3 186.3 愛は勝つ KAN 1 1990/9/1
4 116.4 どんなときも。槇原敬之 1 1991/6/10
5 107.0 はじまりはいつも雨 ASKA 2 1991/3/6
6 100.6 あなたに会えてよかった小泉今日子 1 1991/5/21
7 100.4 LADY NAVIGATION B'z 1 1991/3/27
8 75.8 しゃぼん玉長渕剛 1 1991/10/25
9 68.6 Eyes to me DREAMS COME TRUE 1 1991/4/25
10 68.5 ALONE B'z 1 1991/10/30

92年シングル
1 276.2 君がいるだけで米米CLUB 1 1992/5/4
2 170.2 悲しみは雪のように浜田省吾 1 1992/2/1
3 168.0 BLOWIN' B'z 1 1992/5/27
4 155.7 それが大事大事MANブラザーズバンド 1 1991/8/25
5 152.2 涙のキッスサザンオールスターズ 1 1992/7/18
6 140.8 ガラガラヘビがやってくるとんねるず 1 1992/1/24
7 138.6 もう恋なんてしない槇原敬之 2 1992/5/25
8 108.3 if CHAGE&ASKA 1 1992/7/1
9 108.1 PIECE OF MY WISH 今井美樹 1 1991/11/7
10 101.9 浅い眠り中島みゆき 2 1992/7/29

797 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:17:44

2000年　年間CD売上ランキング

1 TSUNAMI サザンオールスターズ 2000/1 288.7
2 桜坂福山雅治 2000/4 226.0
3 Wait&See～リスク～宇多田ヒカル 2000/4 166.2
4 Love, Day After Tomorrow 倉木麻衣 1999/12 138.5
5 SEASONS 浜崎あゆみ 2000/6 136.3
6 らいおんハート SMAP 2000/8 128.5
7 恋のダンスサイトモーニング娘。 2000/1 123.0
8 今夜月の見える丘に B'z 2000/2 112.9
9 ちょこっとLOVE プッチモニ 1999/11 112.4
10 NEO UNIVERSE／finale L'Arc～en～Ciel

小室の勢力が落ち着いて、CDも売れてる2000年前後は80年代、90年代に比べたらまとも

798 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:17:51

世代間対立はつまらない

799 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:18:53

というかね
基本的に年間トップ10だけでシーンを判断するというのは無理な話
せめて50位か100位まで見ないと

800 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:20:11

>>797
それこそ懐かしさ補正がないと聴けない曲ばっかりだなｗ

ちなみに俺は20代だから世代云々関係ないぞ

801 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:21:03

つまらんアイドルだらけの80年代より遥かにマシ

802 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:22:18

スマップとか浜崎とかハロプロの方がつまらんアイドルだと思うけどｗ

803 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:22:42

そんじゃ30位まで拡大するか
こうやってその年ごとのチャートを比較するのは面白いな

804 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:23:17

>>803
やめろ
スレが見辛くなる
TOP10で十分

805 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:24:42

2001年　年間CD売上ランキング

1 Can You Keep A Secret? 宇多田ヒカル 2001/2 148.5
2 M 浜崎あゆみ 2000/12 131.9
3 PIECES OF A DREAM CHEMISTRY 2001/3 113.2
4 波乗りジョニー桑田佳祐 2001/7 110.4
5 恋愛レボリューション21 モーニング娘。 2000/12 98.6
6 白い恋人達桑田佳祐 2001/10 95.8
7 evolution 浜崎あゆみ 2001/1 95.5
8 ボクの背中には羽根がある KinKi Kids 2001/2 92.0
9 Lifetime Respect 三木道三 2001/5 89.7
10 アゲハ蝶ポルノグラフィティ 2001/6 89.0

806 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:25:38

2001年も結構まとも

807 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:26:09

そういえば、ジャにが上位を締め出したのはいつ頃からか？

808 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:26:45

>>806
これをまともだと思える感性が不思議だ

809 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:26:48

んーそんなまともではない気がするが

810 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:27:47

2005　シングル
1 94.5 青春アミーゴ修二と彰 1 2005/11/2
2 94.2 さくらケツメイシ 1 2005/2/16
3 92.4 四次元 Four Dimensions Mr.Children 1 2005/6/29
4 62.8 ＊～アスタリスク～ ORANGE RANGE 1 2005/2/23
5 53.7 SCREAM GLAY×EXILE 1 2005/7/20
6 52.5 Anniversary KinKi Kids 1 2004/12/22
7 50.5 OCEAN B'z 1 2005/8/10
8 44.7 ラヴ・パレード ORANGE RANGE 1 2005/5/25
9 42.7 ファンタスティポトラジ・ハイジ 1 2005/1/26

2006シングル
1 103.8 Real Face KAT-TUN 1 2006/3/22
2 75.7 粉雪レミオロメン 2 2005/11/16
3 67.6 青春アミーゴ修二と彰 1 2005/11/2
4 59.8 抱いてセニョリータ山下智久 1 2006/5/31
5 56.6 SIGNAL KAT-TUN 1 2006/7/19
6 56.2 ただ・・・逢いたくて EXILE 1 2005/12/14
7 55.3 しるし Mr.Children 1 2006/11/15
8 52.2 純恋歌湘南乃風 2 2006/3/8
9 48.8 supernova/カルマ BUMP OF CHICKEN 2 2005/11/23
10 48.0 タイヨウのうた Kaoru Amane 1 2006/8/30

811 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:28:23

>>808
>>785に比べたらまともだろ

1989年間シングルランキング
1 81.5 Diamonds プリンセス・プリンセス 1 1989/4/21
2 76.9 世界でいちばん熱い夏プリンセス・プリンセス 1 1989/7/1
3 75.6 とんぼ長渕剛 1 1988/10/26
4 68.2 太陽がいっぱい光GENJI 1 1989/7/20
5 63.0 愛が止まらない Wink 1 1988/11/16
6 61.7 恋一夜工藤静香 1 1988/12/28
7 55.9 淋しい熱帯魚 Wink 1 1989/7/5
8 52.4 嵐の素顔工藤静香 1 1989/5/3
9 52.4 黄砂に吹かれて工藤静香 1 1989/9/6
10 52.3 涙を見せないで Wink 1 1989/3/16

812 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:29:07

>>788の1988年はジャニ占有率が相当高い

813 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:29:38

>>807
2006年頃から
2008年には制圧完了

814 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:29:58

2007シングル
1 111.5 千の風になって秋川雅史 1 2006/5/24
2 64.4 Flavor Of Life 宇多田ヒカル 1 2007/2/28
3 44.1 蕾コブクロ 1 2007/3/21
4 42.9 Love so sweet 嵐 1 2007/2/21
5 40.4 Keep the faith KAT-TUN 1 2007/11/21
6 37.1 喜びの歌 KAT-TUN 1 2007/6/6
7 35.9 明日晴れるかな桑田佳祐 1 2007/5/16
8 35.4 旅立ちの唄 Mr.Children 1 2007/10/31
9 34.1 関風ファイティング関ジャニ∞ 1 2006/12/13
10 33.3 weeeek NEWS 1 2007/11/7

2008シングル
1 61.8 truth/風の向こうへ嵐 1 2008/8/20
2 52.4 One Love 嵐 1 2008/6/25
3 52.0 I AM YOUR SINGER サザンオールスターズ 1 2008/8/6
4 49.3 キセキ GReeeeN 1 2008/5/28
5 47.2 羞恥心羞恥心 2 2008/4/9
6 46.8 HANABI Mr.Children 1 2008/9/3
7 45.6 そばにいるね青山テルマ feat. SoulJa 1 2008/1/23
8 44.7 DON'T U EVER STOP KAT-TUN 1 2008/5/14
9 42.1 LIPS KAT-TUN 1 2008/2/6
10 42.1 Beautiful days 嵐 1 2008/11/5

815 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:30:38

>>811
どこが…？

全く分からないわ

816 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:31:32

ざっと見た感じ、今も昔も大差なしと判断したがどうか

817 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:32:43

>>815
プリンセス・プリンセス、長淵、工藤静香、Wink
ミュージシャンと呼ぶには程遠い連中ばかりのランキングより遥かにマシだろ

818 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:33:00

>>816
トップ10だけで判断できるなら苦労しいらんよ
トップ100くらいまで見ないと無意味

819 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:33:35

>>813
つい最近の事だな。
なぜいきなりジャにが流行り出したのか？

820 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:34:42

CDが最高に売れていた頃

1997年シングル
1 222.3 CAN YOU CELEBRATE？安室奈美恵 1 1997/2/19
2 168.6 硝子の少年 KinKi Kids 1 1997/7/21
3 146.0 ひだまりの詩 Le Couple 2 1997/5/16
4 132.3 FACE globe 1 1997/1/15
5 127.8 STEADY SPEED 2 1996/11/18
6 125.9 PRIDE 今井美樹 1 1996/11/4
7 122.5 YOU ARE THE ONE TK PRESENTS こねっと 1 1997/1/1
8 121.7 Everything (It's you) Mr.Children 1 1997/2/5
9 118.2 HOWEVER GLAY 1 1997/8/6
10 116.4 WHITE LOVE SPEED 1 1997/10/15

1998年シングル
1 161.1 誘惑 GLAY 1 1998/4/29
2 157.1 夜空ノムコウ SMAP 1 1998/1/14
3 147.4 my graduation SPEED 1 1998/2/18
4 145.0 タイミング BLACK BISTUITS 2 1998/4/22
5 137.1 SOUL LOVE GLAY 2 1998/4/29
6 118.2 長い間 Kiroro 1 1998/1/21
7 117.3 HONEY L'Arc～en～Ciel 1 1998/7/8
8 113.4 愛されるより愛したい KinKi Kids 1 1997/11/12
9 113.2 Time goes by Every Little Thing 2 1998/2/11
10 112.7 全部だきしめて／青の時代 KinKi Kids 1 1998/7/29
11 103.3 ピンクスパイダー hide with Spread Beaver 1 1998/5/13

821 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:34:56

>>817
プリプリや長渕がミュージシャンじゃないってバイアスもここまでいくと酷いなw

>>805なんて浜崎、ハロプロ、糞ラップ酷い曲ばっかりじゃないか

822 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:35:41

>>816
前スレの>>1より

1 名前：救世主[age] 投稿日：2009/06/24(水) 16:29:02
拝啓　

暑さ厳しき折　皆様におかれましてはいかがお過ごしでしょうか。
おかげさまで私はいたって元気に過ごしております。

さてこの度2009 年 06 月 29 日付のオリコンシングル週間ランキングはご覧いただけましたでしょうか？

１位　Ｖ６(ジャニーズ)
２位　けいおんイメージソング(アニソン)
３位　けいおんイメージソング(アニソン)
４位　アッキーナ(しんすけファミリー)
５位　きよしろう(故人)

まあ、80年代も今もアイドルオタは馬鹿ってことはわかった

823 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:39:03

ピンクレディ最盛期

1977年シングル
１９４渚のシンドバッドピンク・レディー 1977/06/10
２８６青春時代森田公一とトップギャラン 1976/08/21
３８４ウォンテッドピンク・レディー 1977/09/05
４７４勝手にしやがれ沢田研二 1977/05/21
５７０昔の名前で出ています小林旭 1975/01/25
６６６雨やどりさだまさし 1977/03/10
７６５カルメン'77 ピンク・レディー 1977/03/10
８６４ S.O.S ピンク・レディー 1976/11/25
９６２失恋レストラン清水健太郎 1976/11/21
１０５６フィーリングハイ・ファイ・セット 1976/12/01

1978年
１１５５ UFO ピンク・レディー 1977/12/05
２１４６サウスポーピンク・レディー 1978/03/25
３１１０モンスターピンク・レディー 1978/06/25
４９１君のひとみは10000ボルト堀内孝雄 1978/08/05
５８２微笑がえしキャンディーズ 1978/02/25
６７９透明人間ピンク・レディー 1978/09/09
７６９カナダからの手紙平尾昌晃・畑中葉子 1978/01/10
８６５ Mr.サマータイムサーカス 1978/03/25
９６３時間よ止まれ矢沢永吉 1978/03/21
１０６２わかれうた中島みゆき 1977/09/10

824 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:40:38

ジャンルが増えた分、今のほうがマシだな

825 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:40:55

つーか昔から思ってたんだがCD1枚3000円って高すぎだろ
あんな円盤その半額でいいよ

826 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:42:23

昔のチャートが糞曲ばかりで笑った

827 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:42:39

「今のほうがマシ」を連呼してる奴いい加減うざい

このスレには用がない人間だろ？
だったら来るなという話

828 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:43:02

>>825
確かにCD出た当時は技術の問題で高かったかもしれんが今となってはw

829 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:43:45

チャート音楽がそもそも始まってすらいなかった件

830 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:43:54

>>825
邦楽のCDが高いのは再販制度のせい
だから再販制度の対象外の洋楽は遥かに安い

831 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:46:00

やはり、今も昔も馬鹿なアイドルオタが音楽をダメにする癌だったな

832 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:48:52

アイドルと一括りに貶すだけで本質や背景で見極めようとしない稚拙な思考といいやっぱりリア厨か
まあ薄々感じてはいたがこの板ってやたらにリア厨率高いよな

833 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:51:59

俺にはどの年も糞に見えたが？

834 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:52:02

いい年した80年代のアイドルオタの言い訳が、時代背景（笑）
いい加減、アイドルオタ卒業しろよ

835 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:53:20

>>830
しかい、今の曲はアレンジ凝ってるのが多いし、昔ほど売れないからコストはそれなりに掛かってると思うが

836 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:53:50

>>834
どうせ邦楽のほの字も知らないでそんな偉そうなこといってるんでしょ？

というか大人の音楽ファンならミュージシャン系とアイドル系は端から分けて考えるもんな
わざわざアイドルを意識して貶すようなことはしない

837 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:55:01

大人はアイドルに嵌りません

838 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:55:38

目立ったのはサザンの息の長い活動+人気とジャニ、ティーン向けの女アイドル

839 ：Track No.774：2009/10/17(土) 01:57:13

>>836
最近の邦楽でオススメは？

840 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:00:19

616 名前：Track No.774[] 投稿日：2009/10/16(金) 11:00:26
>>608
正直宇多田のどこが分からないんだよなあ…
声も音楽も。
売れなかったけどこういう感じの曲の方が好きだ。

http://www.youtube.com/watch?v=EMaWCNgIaLk

622 名前：Track No.774[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 11:37:30
「古臭い」ってなに？
時間が経てばどんな曲も古くなるのは当然だろう。
時代的背景も考慮に入れて聴くべき。

時代背景考慮しても、糞曲は糞曲

841 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:00:19

何年でもいいから100位まで、詳しく見てみようぜ
どの年にする？

842 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:01:06

>>839
http://www.youtube.com/watch?v=XxA4oZf4S20

843 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:02:54

>>842
年間シングルチャート50位圏外のマイナー曲は認めません

844 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:03:49

>>841
というか本当にシーンを知るにはシングルだけじゃなくてアルバムチャートも見ないと
特に80年代はシングルアルバムでアイドル系とミュージシャン系の棲み分けがあったから

845 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:03:55

>>841
見辛くなるからやめてくれ

846 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:04:11

どうでもいいけど何年か選べよ

847 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:06:50

843 名前：Track No.774 本日のレス投稿日：2009/10/17(土) 02:02:54
>>842
年間シングルチャート50位圏外のマイナー曲は認めません

なんだなんだカルメンマキも知らないのかよｗ
しかも「私は風」なんて超有名曲なのに

848 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:06:50

反対があったから中止する

849 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:07:49

懐古厨のパロディなことに気が付いていない>>847

850 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:11:31

チャートを見比べるなら、今度はシングルじゃなくてアルバムTOP10だな

851 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:12:58

クソ曲ゆってる人達はどんなの聞いてるの？

852 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:14:23

しかしこのスレ、無知な厨が紛れ込んでるよな
凡そ90年代以前の音楽シーン全然知らないような
それでいて宇多田なんかを叩くとその都度つっかかてくる

853 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:15:09

このスレに音楽シーンを知っているような奴がいるのか？ｗ疑問だ

854 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:15:44

懐古主義のオッサンは見苦しい

855 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:18:26

>>852なんかはチャートから判断するなといわんばかりだけど、
その割りには最近の邦楽はチャートだけから判断してるよな
これってフェアだと思う？

856 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:21:40

>>855
なにもチャートから判断するなと言った覚えはないけど。
ただ年間TOP10だけで判断するのは安易にも程がある。

857 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:22:24

>>855
仕方ないよ
良い年したオッサンが80年代のアイドルオタやってるんだぜ？
フェアに考えることなんかできないし、頭がおかしいに決まってるだろ

＞616 名前：Track No.774[] 投稿日：2009/10/16(金) 11:00:26
＞>>608
＞正直宇多田のどこが分からないんだよなあ…
＞声も音楽も。
＞売れなかったけどこういう感じの曲の方が好きだ。

＞http://www.youtube.com/watch?v=EMaWCNgIaLk

↑斉藤さおりのサバンナの熱風
こんな糞曲が好きだって

858 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:24:24

宇多田ヲタ必死だな
宇多田をコケにされたのがよっぽど悔しかったのかｗ

859 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:26:10

80年代のアイドルオタの程度の低さがよくわかる>>616は
次スレ立てる場合、テンプレに入れておかないとな

860 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:26:38

そいつはもういじんなくていいよ

861 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:26:48

チェッカーズ、TUBE、サザンオールスターズ、KUWATA BAND、C-C-B
VOWWOW、ラウドネス、YMO、P-MODEL、BOOWY、THE BLUE HEARTS、ZIGGY
ユニコーン、米米クラブ、バービー・ボーイズ、フリクション、COBRA、YMO
ラフィン・ノーズ、バクチク、プリプリ、KATZE、RCサクセション、44マグナム
アースシェイカー、筋肉少女帯、ハウンド・ドッグ、レピッシュ、聖飢魔II、THE BOOM
ジュンスカ、エコーズ、RED WARRIORS、THE STREET SLIDERS、ディアンジェロ
アルフィー、TM NETWORK、杉山清貴＆オメガトライブ、1986オメガトライブ、レベッカ
ザ・ルースターズ、ザ・モッズ、爆風スランプ、マルコシアス・バンプ、カシオペア、アンジー
NO BODY、ピチカートファイブ、サディ・サッズ、PINK、ゼルダ、安全地帯、たま

とりあえず上記のバンドで半分以上知らないような奴は偉そうな口を叩くなって話。

862 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:27:50

四天王スレだっけ？　コピペ乙
くだらねぇなお前は

863 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:30:21

頭が硬くて、懐古主義のアイドルオタのオッサン
最悪だな

864 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:31:19

邦楽全体において無知を晒してる宇多田ヲタよりは遥かにましだろ

865 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:33:21

>>861
７割は普通に知っててもおかしくないなこれくらいは

866 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:37:00

>>861
この人達まだ現役でバリバリやってくれないかなー
もしくは誰かプロデュースするとか

867 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:38:18

>>861にイラっときたわ

868 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:38:35

>>861
＞とりあえず上記のバンドで半分以上知らないような奴は偉そうな口を叩くなって話。

さすが気持ち悪いアイドルオタのオッサン
2chで偉そうな口を叩くな、だってさ

869 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:38:42

>>866
最近ではバービーボーイズが復活したね

この中で現役バリバリなのはアルフィー、TUBEくらい？

870 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:40:07

なぜ同じ条件で比較しようとしないのだろう？

871 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:40:25

>>867-868
>>861なんてほとんど邦楽ファンなら知ってて当然のビッグネームばっかりだぞ？
それを知らずしてこういう議論スレに居座るのは場違いじゃないか？

872 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:41:16

ん？誰が知らないっつったんだ？

873 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:42:09

>>869
BUCK-TICKはまだやってるよ。
２０００年以降も傑作アルバムを出している

874 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:43:25

>>873
そういやBUCK-TICKは今でもちょこちょこ見るね
割と記憶に新しいところでは「ドレス」のリメイク版を出してたような

875 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:44:00

>>871
半分以上知ってるが、

＞とりあえず上記のバンドで半分以上知らないような奴は偉そうな口を叩くなって話。

こんな恥ずかしい事を書いちゃうオッサンが気持ち悪いってだけ
しかも、2chで

876 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:45:59

でさぁ、00年代のバンドで同じように振るいにかけちゃていいわけ？

877 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:48:52

>>874
ああ、もうそれは４年ほど前だなｗｗ
今年の２月にアルバムが出てるし、シングルもオリコン５位くらいになったよ

878 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:49:27

幼稚な奴が多い

879 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:50:07

>>877
今年も精力的に活動してたのか
ちょっと聴いてみるか

880 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:51:14

東京ロッカーズまで入ってるから、00年代もわりとコアなところを挙げていいんだろうな

881 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:52:46

> 847 名前：Track No.774[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 02:06:50
> 843 名前：Track No.774 本日のレス投稿日：2009/10/17(土) 02:02:54
> >>842
> 年間シングルチャート50位圏外のマイナー曲は認めません
>
>
> なんだなんだカルメンマキも知らないのかよｗ
> しかも「私は風」なんて超有名曲なのに

これも違和感アリアリ

882 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:54:29

カルメンマキも知らずしてこの板にいるのが驚き

883 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:55:10

だから誰が知らないっていったんだ？

884 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:55:55

>>879
２０００年以降なら、ここらへんだな。

細胞具ドリー：ソラミミ：PHANTOM
ttp://www.youtube.com/watch?v=IOxv5TjeL2Q

ROMANCE
ttp://www.youtube.com/watch?v=qkLymcP2zMc&feature=fvw

残骸
ttp://www.youtube.com/watch?v=K0gLEPoWBu0

GALAXY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ok1Pqpu7ObE

885 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:56:15

要はフェアになれってことだ

886 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:57:12

自分の常識が、全てまかり通ると思ってる頭の固いオッサンの思考

887 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:57:55

>>843は懐古厨のパロディだと言っただろう

888 ：Track No.774：2009/10/17(土) 02:59:02

>>887
口ではどうとでも言えるからなｗ

それにしてもさっきからの流れ見てると「2001年はまとも」とか一体なにが言いたいのかと
結局2000年前後以降のシーンしかほとんど知らないんだろうと

889 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:00:18

お前ほんとにくだらねぇなぁ
生理的嫌悪を感じる

890 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:00:59

>>889
その言葉そのままお前に返すわ

891 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:03:15

ダメだ、このオッサン
とりあえず、自分の意見に賛同しないものは全て無知と判断してしまうようだ

なんと視野の狭いオタクだろう

892 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:05:49

明日はアングラでせめてやるから懐古厨はついてこい

893 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:07:26

>>891
あのさ、まず自分の無知を自覚してからにしようよ
自覚できないだけならまだしもそれを指摘されて逆切れですかｗ

894 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:09:10

>>893
半分以上知ってるといっても、

＞口ではどうとでも言えるからなｗ

と返すんだろ？ｗ

いやあ、頭固すぎるわ
気持ち悪いよ、オッサン

895 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:10:29

>>894
とりあえず宇多田ヲタがカルメンマキ知らないことが判明したからなｗ

896 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:11:42

>>894は>>843じゃない
>>843は俺で、わりとアングラよりの人間だからよろしく

897 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:13:26

あとお前みたいな低脳に知的な返しをしても理解できないようだからそれなりに対応させてもらうわ

898 ：Track No.774：2009/10/17(土) 03:14:11

だってさ、オッサン
何で俺が>>843と同一人物と判断されたのか知らんが

まあ、アンタは頭が固くて、気持ち悪い懐古主義のアイドルオタってことだ

899 ：Track No.774：2009/10/17(土) 05:40:42

懐古厨のスタンスがぶれているのが混乱の元

>価値のないものが売れてるのは変だと思う。
>良いものが売れるのが健全な市場だと思う＝音楽業界はおかしくなってるって事だと思う

というわけで果たして昔は良いものが売れる健全な市場だったのかを確認しようと各年のヒット曲を確認してみたら
「年間TOP10だけで判断するのは安易」「音楽シーンを知らない」だのと言い出す始末
健全な市場はいつ成立していたのか教えてもらいたいね

そしてあげくには70年代にはマイナージャンルだったロック（近田春夫談）まで持ち出してしまう懐古厨
これはヒット曲を前提としているはずの懐古厨の立場からすれば矛盾した行動だろう

900 ：Track No.774：2009/10/17(土) 05:54:45

>>899
懐古厨だが最初の「価値のないもの云々」といった覚えは全くないぞ。
これは別人。

そもそも俺は年間トップ10のような氷山の一角でそのシーンを判断するのは間違ってるというスタンスなんだけど。
最低でもシングル、アルバム両方のトップ100くらい見ないと話にならない。

901 ：Track No.774：2009/10/17(土) 06:01:09

ちなみに「良いもの」とか「質の高い」なんていう言葉は単なる主観であって実質を示す表現ではないと何度も言ってる。
だから「良いものが売れる」という命題はそれ自体が自己矛盾なんだよ。

902 ：Track No.774：2009/10/17(土) 07:06:56

近所の犬が夕方の防犯の放送
夕焼けこやけ
に合わせて歌うよ(吠える)
その後につづく防犯放送にもきちんとついてってる

犬も歌うよ

903 ：Track No.774：2009/10/17(土) 07:42:45

自然界で完ぺきに美しい音
鳥と虫の音

マライヤキャリーの高音とMISIAの高音は嫌いじゃない

904 ：Track No.774：2009/10/17(土) 08:04:35

吉田美和さんのデビュー時の声量には度肝を抜かれた
カラオケ全盛期トライする友人は楽しそう＆気持ちよさげで

MISIAさんは弱めだけれどもっと歌ってほしい

905 ：Track No.774：2009/10/17(土) 08:07:42

結局、聴衆は業界内のちっさい勢力争いを提供されているってこと？
それで業界内部では聴衆が…って言ってんの？

906 ：Track No.774：2009/10/17(土) 08:47:17

>>901
違う
名品は名品
たとえ埋もれてもまた誰かが見つける
素通りはできない

907 ：Track No.774：2009/10/17(土) 08:51:55

いろんな事情が絡んでも
名品だから誰もほってはおかない

908 ：Track No.774：2009/10/17(土) 09:06:38

しかしまあ、最近の曲は知らないのばっかりだわ。
みんなばらばら。
国としてまとまりがない。
これではシナチクに攻め込まれたらあっという間に崩壊するだろう。

909 ：Track No.774：2009/10/17(土) 10:12:33

珍曲のご紹介です
616 名前：Track No.774[] 投稿日：2009/10/16(金) 11:00:26
>>608
正直宇多田のどこが分からないんだよなあ…
声も音楽も。
売れなかったけどこういう感じの曲の方が好きだ。

http://www.youtube.com/watch?v=EMaWCNgIaLk

715 名前：Track No.774[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 19:16:39
>>713
確かに基本R&Bとか黒人色の強い音楽は好きじゃない

久保田利伸は好きな曲もあるけど曲によって好きな曲と受け付けない曲の差が激しい
久保田だったらこの曲は好き

http://www.youtube.com/watch?v=gOqoVc9DzNA

910 ：Track No.774：2009/10/17(土) 10:27:11

笑った

911 ：Track No.774：2009/10/17(土) 11:28:43

知らないでなくて
皆同じようだから聞こえないんだよ
聞こえる音楽はあっちから耳に飛び込んでくるんだよ
おっ!?ってなる

912 ：Track No.774：2009/10/17(土) 12:01:18

右へ習えは日本人だからかな？
トレンドは今年の色は赤にしましょう
と例えばデザイナーさんの組織が決めて
雑誌や他のメディアで赤が押されるのと同様に
音楽もラップだR&Rで今年は行きましょう
これで作られてるってこと？

913 ：Track No.774：2009/10/17(土) 12:11:10

914 ：Track No.774：2009/10/17(土) 12:19:34

1989年間シングルランキング
1 81.5 Diamonds プリンセス・プリンセス 1 1989/4/21
2 76.9 世界でいちばん熱い夏プリンセス・プリンセス 1 1989/7/1
3 75.6 とんぼ長渕剛 1 1988/10/26
4 68.2 太陽がいっぱい光GENJI 1 1989/7/20
5 63.0 愛が止まらない Wink 1 1988/11/16
6 61.7 恋一夜工藤静香 1 1988/12/28
7 55.9 淋しい熱帯魚 Wink 1 1989/7/5
8 52.4 嵐の素顔工藤静香 1 1989/5/3
9 52.4 黄砂に吹かれて工藤静香 1 1989/9/6
10 52.3 涙を見せないで Wink 1 1989/3/16

915 ：Track No.774：2009/10/17(土) 12:32:47

そもそも俺は年間トップ10のような氷山の一角でそのシーンを判断するのは間違ってるというスタンスなんだけど。
最低でもシングル、アルバム両方のトップ100くらい見ないと話にならない。

916 ：Track No.774：2009/10/17(土) 12:52:21

懐古厨のダブスタっぷりが浮き彫りになるな
つーか>>913のやつらは売れてんのか？

917 ：Track No.774：2009/10/17(土) 12:52:28

過去何百万枚も売れたシングルやアルバムを中古屋で大量に発見すると、
この曲の支持の強さは所詮この程度だったんだなと思う。
未来に渡ってずっと聴き続けてはいないんだなと。

918 ：Track No.774：2009/10/17(土) 14:14:11

まぁ最近は似たような連中の連発だな

919 ：Track No.774：2009/10/17(土) 14:17:55

加藤和彦氏、亡くなった・・・

920 ：Track No.774：2009/10/17(土) 14:27:27

>>914
ここにはまだ前に上がっていた職人さん達が含まれているよね。
20年前になるんだね

921 ：Track No.774：2009/10/17(土) 14:28:16

>>913
ジュジュだけかろうじて知ってるわ
他の連中は声も顔もみんな同じに見える・・・

922 ：Track No.774：2009/10/17(土) 15:13:31

ホント似たようなのばっかだな。

60～70年代SSWは今でも物まねの対象になるぐらい声も曲も特徴的なのに。

923 ：Track No.774：2009/10/17(土) 15:31:34

宇多田や倉木の影響かねえ。
このスッカスカの歌声が流行りだしたのは。

924 ：Track No.774：2009/10/17(土) 15:35:39

>>906
だから名品って何？
所詮音楽なんて好みなんだから万人にとっての名品なんて存在しないんだよ。
例えそれがクラシックだったとしても、クラシック嫌いの人間が必ずいるわけで。

925 ：Track No.774：2009/10/17(土) 15:42:24

・2000年代の音楽を嫌う人が多い。
・音楽リスナーの最近の音楽業界に対する関心が著しく低下している。
・今は昔と比べてミュージシャンの技量やカリスマ性が落ちている。

926 ：Track No.774：2009/10/17(土) 15:59:34

>>923
宇多田出現後のフォロワーが倉木だからね。
当時宇多田がブレイクしていた頃、悪い意味で衝撃的だったよ。
なんであんなスッカスカな歌声が受けてるのか不思議で仕方がなかった。
歌唱力とかそういう意味ではなくて、歌い方そのものが受け付けなかったな。

927 ：Track No.774：2009/10/17(土) 16:19:25

>>924
むかーし昔につくられているのにはじめて聞いた人達が受け入れてる音楽

音楽嫌いな人や必要ない人達もいるよ
クラシック含めて
音楽自体が大っ嫌いって人いた

928 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:08:11

それより加藤和彦が鬼籍に入ったと…

今年に入って清志郎、マイケル、三木たかしと音楽業界の大御所の急逝相次いでるな。
世代交代が進んでいればいものの、まったくそういう気配はなし。
10年後には大御所どころはほとんど還暦を迎えてるわけで。

929 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:15:38

930 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:25:08

おい
邦楽が良かった時代のチャートを見せろ

931 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:39:02

>>913の歌手たちは年間チャート100にすら入っていないのに「最近の連中」を代表させられているのはなぜ？
ttp://www.musictvprogram.com/corner-ranking-2008.html

932 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:45:17

今はダウンロードが主流だからじゃねーの
CDの売り上げ枚数自体がそもそも嘘臭い

933 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:46:33

３：１ぐらいの割合で今もCDの方が主流なわけだが？
CDの売上枚数を疑うのにデジタル配信の正当性に疑問をもたないのはなぜ？

934 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:49:38

テルマの500万ダウンロードとかって本当なのか？
そっちのが遥かに信憑性が無い

935 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:50:25

>>930
日本にチャートがまともな時代はない。

936 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:50:43

懐古厨はダブルスタンダードを取りすぎ
自覚ないん？

937 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:51:27

>>928
「あの素晴らしい愛をもう一度」なんて合唱祭で歌ったなあ

938 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:54:11

TSUTAYAとかレンタルの浸透力は影響してる？

939 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:54:48

>>935
じゃああなたは何を見て今の流行を判断するの？
今売れてるとされるオリコンやら着歌に顔出すアー（笑）が出てくる番組で
今のヒット曲を見るのに適した番組だと思うけどね

940 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:56:20

929 名前：Track No.774[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 17:15:38
そもそも俺は年間トップ10のような氷山の一角でそのシーンを判断するのは間違ってるというスタンスなんだけど。
最低でもシングル、アルバム両方のトップ100くらい見ないと話にならない。

941 ：Track No.774：2009/10/17(土) 17:58:11

942 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:09:15

>>936
＞懐古厨はダブルスタンダードを取りすぎ

どういう点がダブスタなのか説明してもらおうか。
俺は最初から一貫してるけどな。

943 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:09:37

>>941
前スレでちゃんと理由考えて投票したらまた新スレたってるから飽きた

944 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:15:02

とりあえず>>913を最近の歌手を象徴するものとして挙げた奴出て来い
チャートを見れば分かるとおり歌手のチョイスに恣意的な操作がある

945 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:34:57

珍曲でも聴いて和むか

http://www.youtube.com/watch?v=EMaWCNgIaLk
http://www.youtube.com/watch?v=gOqoVc9DzNA

946 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:37:41

率直にクオリティの差を感じずにはいられない
http://www.youtube.com/watch?v=16g0M3lJvio

947 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:39:40

また「クオリティ」かｗ
「クオリティ」ほど胡散臭い言葉はない。

948 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:55:40

>>845みたいな程度の低い音楽を紹介して昔は良かった的なことを言われても説得力ないんだよね

949 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:58:04

だから「程度の低い」って何？
クオリティ厨こそ単に「程度が低い」だとか「クオリティの差」だとか抽象的な表現で批判するだけで
何一つ説得力ないと思うんだけど。

950 ：Track No.774：2009/10/17(土) 18:59:57

聴いてわからないならいいよ（笑）

951 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:01:05

なんで昔のアイドルって歌唱力ないの？
http://www.youtube.com/watch?v=-WkDFZmQ3rk

952 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:02:32

最近の歌手は歌が下手で困るよね
http://www.youtube.com/watch?v=Y_1bmTzB5kA

953 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:03:57

>>851
また「昔のアイドル」をほとんど知りもしないのに一括りに「歌唱力ない」と決め付けるだろ。
ほんとにお前ら現在肯定厨の理論展開は笑止千万だな。

954 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:04:32

コキア上手すぎて吹いたｗ

955 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:06:12

現在のミュージシャンで技術的にcharとか松本とか布袋に匹敵するギタリストって誰よ？

956 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:07:58

頼むから懐古厨は説得力のあるミュージシャンなり歌手なりを紹介してくれ
>>945とかほんとひどいでしょ
プリプリ（笑）とかウインク（笑）とかさ、ひょっとしたらお前の思春期辺りに引っ掛かっていて否定されるとつらいかもしれないが
思い出補正抜きには聴けたものではない

957 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:09:56

>>956
http://www.youtube.com/watch?v=SB_VKr2Q4Ws
http://www.youtube.com/watch?v=EDBdMnkcx0E
http://www.youtube.com/watch?v=1fcyH144I1A
http://www.youtube.com/watch?v=KnaXGYJ-gyk

958 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:10:54

>>957
定番バンドだな
これらは良いだろう

959 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:12:37

まぁテクだけあっても仕方ないよね
http://www.youtube.com/watch?v=LbfLycuhhjI

960 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:17:30

女性ソロ歌手を「実力派」と称して
タイアップをつけてがなり立てさせるのは勘弁してほしい。
音の公害。

961 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:18:03

>>957
どれも偉大だよな。
甲斐バンドみたいな懐古アイテムにしかならない糞とは大違いだ

962 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:20:16

で、>>913はなに？
数多いるマイナー歌手の中からなぜこいつらを選んだ？

963 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:21:10

http://www.youtube.com/watch?v=VTYqlw5jjfA
http://www.youtube.com/watch?v=oZUjUdqGuUY
http://www.youtube.com/watch?v=JlpebycUg_M

964 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:24:06

お前はもういい
その辺を知らない奴はそういない

965 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:29:18

・2000年代の音楽を嫌う人が(若者も含めて)多い。
・音楽リスナーの最近の音楽業界に対する関心が著しく低下している。
・今は昔と比べてミュージシャンの技量やカリスマ性が落ちている。

とりあえず現在肯定厨はこれに対して何か意見することはないのかね

966 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:32:37

どれも懐古厨の妄想だな

カリスマ性の低下はいえるかもしれないが、それは社会の変化と密接に結びついているもので、ミュージシャンの資質に依るものではない

967 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:34:55

あーあと、俺は現状肯定をしているわけではない
力のあるミュージシャンが表に出てこれない現状は問題だと思っている

968 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:36:40

>>966
一般リスナーの音楽への関心低下は音楽番組の視聴率低下を見たら一目瞭然だろ。
これがかつての音楽番組の視聴率。
紅白でもないのに一般音楽番組で30％台、40％台を記録していた。

1 ザ・ベストテン 1981年9月17日(木) ＴＢＳ 41.9
2 夜のヒットスタジオデラックス・スペシャル 1988年2月10日(水) フジテレビ 36.0
3 ＮＨＫのど自慢 1982年9月12日(日) ＮＨＫ総合 32.5
4 ザ・トップテン 1982年5月17日(月）日本テレビ 28.8
5 特集・ＮＨＫ歌謡ホール 1982年1月5日(火) ＮＨＫ総合 28.5

今なんて二桁に乗ったら良いほうだろ。
ヘイヘイヘイが昔の曲を毎回流し始めてから音楽番組の中で一番視聴率が高くなったのが何よりの証拠。

969 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:36:52

ただ過去のチャートを見ると昔のチャートも酷かったことがわかったから、現在だけが問題なわけではないんだな

970 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:37:14

現在肯定者は実力派女性ソロに人気がつかない理由を語ってほしい。
現在の女性ソロ歌手が結婚して子供を産んでも活動を続けられると思う？

971 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:39:22

あと2000年代以降の音楽を嫌う若者が多いのも色んなネットの掲示板とかSNS見たら肌で感じるよ。
それは昔には見られなかった現象。
昔から「今の音楽は嫌い」という中高年層はいたにせよ、若者ではそんなに目立っていなかった。

972 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:43:08

>>969
＞ただ過去のチャートを見ると昔のチャートも酷かったことがわかったから

だから酷いとか酷くないとかそういう安易な言葉で片付けるのは間違いだろうと。
「酷い」なんて単なる個人的な主観。

その個人の評価を「客観」として正当化すれば、例えば俺が嫌いなヒップホップ系、R&B系のジャンルの殆どを「酷い」と言えばそれもまかり通ることになる。

973 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:46:52

>>968
一般リスナーってそもそも音楽に関心があったわけではなさそう
実際音楽番組の視聴率が減ろうが音楽は売れているし、フェスは大盛況

974 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:47:50

>>972
ん？つーか懐古厨がしてることだろう？

975 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:49:45

>>973
それは程度問題だね。
どこで「音楽に関心があるか」を線引きする方が難しい。
もちろん「音楽自体に興味ないが、なんとなくファッション感覚で聴いてる」というリスナーも
相当数いることは事実だけど、それにしても視聴率30％も珍しくなかった音楽番組が今では一桁が普通。

それは見過ごせない事実だろう。

976 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:49:46

同年代がわかった風なことを歌っている違和感
トレーニングされていないような声質
やたら大人数で騒がしい
とにかくレーベル違えど皆一緒に見える聞こえる没個性
何かしら漂う不穏性

977 ：Track No.774：2009/10/17(土) 19:51:49

>>974
あくまでも個人的な主観や好き嫌いで「酷い」とか言うのは勝手だからな。

ただ>>969みたいに「過去のチャートを見ると昔のチャートも酷かったことがわかったから、現在だけが問題なわけではないんだな」
みたいに安易に一般化するのは間違ってるということ。

978 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:01:05

最新の音楽番組の視聴率

ＮＨＫ歌謡コンサートＮＨＫ総合 '09/10/06(火) 20:00 - 43 14.1
ＭＵＳＩＣ　ＦＡＩＲフジテレビ '09/10/10(土) 18:00 - 30 10.7
ＮＨＫのど自慢ＮＨＫ総合 '09/10/11(日) 12:15 - 45 10.3
新堂本兄弟フジテレビ '09/10/11(日) 23:45 - 30 10.0
ＳＯＮＧＳＮＨＫ総合 '09/10/07(水) 23:15 - 30 6.6
僕らの音楽フジテレビ '09/10/09(金) 23:30 - 28 6.0
Ｍｕｓｉｃ　Ｌｏｖｅｒｓ日本テレビ '09/10/11(日) 0:30 - 25 5.6
音楽戦士ＭＵＳＩＣ　ＦＩＧＨＴＥＲ日本テレビ '09/10/09(金) 0:30 - 55 4.2
ＣＯＵＮＴ　ＤＯＷＮ　ＴＶＴＢＳ '09/10/10(土) 0:58 - 45 4.2
歌スタ！日本テレビ '09/10/05(月) 0:44 - 30 3.2

これでも業界が衰退してないとでも言える？

979 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:11:14

テレビ局は困るかもな

980 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:13:53

変なものが売れてるとしても、リスナーとレコード会社、どちらか一方だけに責任があるわけじゃない
買う奴がいるから売れるんだし、売れればそこを狙うのは当たり前だろ

981 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:17:14

チャートは今も昔もカスばかりだったのに
なぜ今更危機感を持っているのかわからんな

982 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:18:46

>>981
お前もういいよ
カスカス言うばかりで何の議論にもならないし

983 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:21:03

>>981
うむ
今も昔もくだらないアイドルが上位に蔓延ってる

984 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:23:22

ホント馬鹿が多いなこのスレ

クオリティ（笑）
クソ（笑）
くだらない（笑）

そんなことしか言えないのかよ

985 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:23:54

時代を超えた名曲★
http://www.youtube.com/watch?v=EMaWCNgIaLk

986 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:25:46

さっさとこんな糞スレは埋めてしまった方がいいかもな
厨が多くてまともに議論できそうもないし

987 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:25:58

>>985
ちゃんと>>616のレス内容も引用してくれ
じゃないと、馬鹿さ加減が伝わらないだろ

988 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:27:24

>>616=>>913かもな
カスを引き当てるのがうまい
ある意味センスあるよおまえ

616 名前：Track No.774[] 投稿日：2009/10/16(金) 11:00:26
>>608
正直宇多田のどこが分からないんだよなあ…
声も音楽も。
売れなかったけどこういう感じの曲の方が好きだ。

http://www.youtube.com/watch?v=EMaWCNgIaLk

989 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:27:56

とりあえず宇多田オタ他、厨の馬鹿さ加減を露呈しただけのスレだったな

990 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:29:50

>>973
フェスが盛況？
今年は不景気で桑田ビーズミスチルが来てくれないと
裁けないとかダフ屋転売厨が泣いていたよ。

991 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:30:21

おう宇多田ヲタよ、>>733がどういう意味なのか説明しろや。意味不明なんだよ。

992 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:31:06

いつまでも他人の過去レスを貼り続けて得意げになってるってどこまで痛い厨なの？

993 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:32:19

宇多田ヒカル（笑）

残念な子だよな

994 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:33:40

お前ら～アルフィーを聴け

995 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:34:11

アルフィー（笑）

996 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:34:24

>>992
アイドルオタのセンスがよくわかるレスだからな
スレが続く限り、張り続けるよ

997 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:35:19

>>994
アルフィー良いよな
坂崎は神

998 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:36:17

宇多田ヲタがこれほどまでに痛い馬鹿だとは思わなかった

999 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:37:15

仮想的を作って叩いてオナニー

1000 ：Track No.774：2009/10/17(土) 20:38:47

1000なら宇多田オタ駆逐

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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