＊＊＊何切る？赤ありスレ1＊＊＊

・マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9)　ソーズは１〜９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

前スレ
＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179446702/

＜何切る問題リンク＞
今週の「何を切る？」
http://homepage3.nifty.com/tanugoten/nanikiru.html
HeartLand版 「真説！何を切る？2007」
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
何を切る
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm


＜雑談スレ，前スレ＞
【雑談】何切るスレ住人ヲチ37【煽り合い】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179448640/

雑談スレって38のスレでいんじゃね？なぜ前スレなんだ

芋のレスをそのまま貼ってしまった。

＜現行の関連スレ＞


【雑談】何切るスレ住人ヲチ38【煽り合い】

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1182155551/



＊＊＊何切る？統一スレ66＊＊＊ 実質赤なしスレ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/

　 　　　　　　　　　　 　＿＿__
　 　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　 　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　 　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　
　　　　　　　　　＿／|　 `ﾆﾆ' /
　　　　　 　 ／´　　 　`ｰ―i´ _
　　　　　 ／　　　 　 ｀ヽ　 _　　ヽ
　　　　 /　　 ／　　　　　 　 l 　 ｌ
　　　　 ｌ　　ｌ/　 ､　　　　　　ｌ　　!
　　（（　|　　|　　 ｀ー 　 　 ノ,　　|
　　　　 l　　l　　 　 　 　 /／ 　 ﾉ
　　　　/　　_〉､__　 ,　 _/´　 ／　ノﾉ
　　 　 iヽ_､_ｊ　　 ￣￣ |　 ｌ´
　　 　 l/ ⌒ ＼　 　 /＾| ノ
　　　　ヽ　　　　ヽ／　 ｌ
　　　　 ヽ　　　　 |　 　 |
　　　　　 ｌ　 　 　 |　 　 ｌ
　 　 　 　 |　　 　 ｌ　　　!

545 名前： この中で最強 ◆LHZpYB5aBw [sage] 投稿日： 2007/06/02(土) 11:15:03 ID:???
ようやく落ち着いた。約束通りオフ会を招集したいと思う。
皆様の参加を集います。
特別な参加資格は設けないが、一般常識だけは守ってもらいたい。

既にゴルフ等予定が入ってしまった。また総会前は落ち着かないので日時候補は一つだけ。
申し訳ありません。

日時：6/30（土）12時　場所：新宿　集合場所：多分、ホテルロビー
19時から宴会予定、費用は僭越ながら私がもつ。
詳細は別途このスレで連絡。

参加者はコテつきでレスのこと。煽り、不適切なレスはスルーします。
途中、数日毎に参加者カウントの上告知します。
いたずらする人はいないと思いますが、
麻雀歴、大体の年齢、は必ず明記のこと。
尚、フリー平均以下　およびネットのみの経験者で山をこぼしたり、
リアルでは所作動作不安のある方は今回はご遠慮ください。

では、よろしくお願い致します。
また召集の仕方等こうしたらどうか等良いものであれば、勝手に改良してください。
数日後、また判断させていただきます。
良識ある皆様の協力、参加を期待しています。

r

１１１２３４５６７８９１９　つも４

ノータイム１霧

チュ

東２局2本場親８巡目
ドラ西
自分24000
下家34000
対面34000
上家 8000
一二三五六1234456(67)

>>13
１
単純にテンパイと二三ツモからのタンヤオや三色など。

>>14
初めてあなたの回答で唸らせられました
正直三色なんて見てませんでした
すみません
本当にすみません

sage

age

>>14-15
死んだら？

ちょおまおれまでかよ

n

>>19
自演乙とか思われたんじゃない？

age

sage

11112222377778

1カン2カン7カン
それでテンパイできれば即リー

７切りリーチだろ仏に考えて・・・

はげ

7カンする
で4ツモなら
1カンして
で5ツモなら
2カンして
で3ツモで
36待ちダマにして
赤5ツモったら
チンいつ三暗刻三カンツトイトイ赤でダマ役満の完成
したがって
リーチは出来ない
7カンから入る

なんで数え役満てご祝儀ないんだろうな…

赤あり祝儀なしの問題を投稿する予定なんでよろしく

東四34000点持ちトップ　二本場供託二本
一二ニニ三四八（66）5678　ツモ九ドラ（6）
対面の親がソウズのホンイツっぽい捨て牌で二フーロしてます
実戦では一切り後二ポンでタンヤオにすすみました

sage推奨だった。スマソ

本スレ誘導（赤あり）
＊＊＊何切る？統一スレ66＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1184063230/

>>33
きもいよおまえさん

・荒しコテは完全スルー推奨

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y

問題を出すか問題に答える。こんな単純なこともできないのかｗ

>>31
とりあえず一切り。親の二フーロの状況次第ではストレートにはあがりにいかないかも。

>>37
天鳳で打ってるんで牌譜があるけどいるかな？

>>38
全体の牌譜なら、こちらの関連スレに上げてもらえれば
何切る常住のいろいろな人からの指摘がつくような流れになっているようだ。

【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/

http://tenhou.net/0/?log=2007071123gm-000b-19643-00c52c13&ts=6
東４二本場開始で見れるはず。次回からの投稿は画像にしますね

>>40
場にソウズが高いのは事実だし、もっとも警戒するのはＷ東ホンイツの満貫なのは
俺もそうだろうね。それでも二ポンで仕掛けて７巡目までは同じ。
ただ（８）は親へというより、もう数巡もすればドラまたぎで切りにくくなる局面も想像でき
（６）を切らない以上、あがりへの必需品というわけでもないので
ツモ切りして難を逃れているかもしれない。しかし（６）ツモって（７８）５６の選択で受けようと
考えるかも知れず、ここは微妙なところだね。オープンで結果を知っているから
（８）切るだろうって思うところもあるからね。

>>41
(8)残しは受けと（7）チーテンを想定しました。
浮き牌だけど、この巡目なら攻めてもいいかと思いまして…

一人芝居乙

オーラス、トップと1500点差の2着目、ドラ（2）
2356789（234赤5）ニニ
2367899（234赤5）三四
上家から4、鳴きますか？

>>44
100回打って99回は鳴くと思う
中寄り片あがりはあまり鳴きたくないが
端寄りなら上等

役牌バックもそうだけど、勿論ダメなほうをツモってしまうこともないではないが
「これさえ出れば勝ち」という一手先んじた状態にしておくのは
得するケースが多いと思うね。
>>44もだいたい鳴きそうだな。

東１局３本場北南家　５巡目　ドラ９　供託リーチ棒一本
親のハリーが赤（５）を切りました。鳴きますか？

ハリー捨て牌
北５（２）三赤（５）

南家手牌
五六七七八（４６）３４５５７９

点棒
東　　６３３００
南　　１１９００
西　　１１９００
北　　１１９００

スルーなら

五六七七八（４６）３４５５７９ ツモ７

ハリー菌がうつるから鳴かない

馬鹿みたいな問題出してきっちりスルーされる豚のすみかはここですか

ロン２のトップクラスユーザー、にせ悟空さんが麻雀講座やるみたいです。
http://blog.goo.ne.jp/nise59


日は７／２８か８／４の土曜日の予定。
８月はリーグの開始週だし、大会と重なる可能性もあるので、７月になる可能性が高いかもです。
決まり次第ここに書きます。


時間は２１：００〜２、３時間を予定。
２１：００ちょうどに東南道場で１戦打ってからその牌譜を元に解説、検証等を行う流れで。

時間が長時間になるため、来れる時間、気が向いた時間だけの参加で大丈夫です。
途中参加途中退出は気にせずに参加してください。
観戦だけでもOKですし。

また、２１時ちょうどに「参加申込」を押すので、同卓を狙ってくれる人がいれば非常に助かります。
打ち筋は普段通りというか、レーティング重視で行くので他の人も気にせずに普段通り打ってください。

チャットルームでの検証中は質問等何かあれば、チャットで言ってもらえれば大丈夫です。
牌譜は自分が進めるのに合わせてもらった方がいいので「自動」をONにするのを忘れないでください。


ロン２正会員以外の人は「モニター会員」に登録すればチャットルームに入れます。
但し、発言はできずに、チャットを見ているだけになるのでそれはご了承ください。

登録はこちらから　ロン２トップページ　http://www.ron2.jp/index2_html

無料会員だとチャットルームに入れないので、「モニター会員」に登録するようにしてください。
モニター会員の期限は２日なので入会のタイミングには気を付けて下さい。
多分期限が切れてももう一回入り直すことが可能とは思いますが。

＼(^_^)(^_^)／＼(^_^)(^_^)／＼(^_^)(^_^)／＼(^_^)(^_^)／＼(^_^)(^_^)／

>>50が史上最高に面白い

東発　１順目　東家

二四四六六（１１３５６６）赤５７８　ドラ８

（３）切り
トイツ手とメンツ手の天秤

でも、チートイツ以外は、ツモに恵まれないと上がりにくそう。

希望は、こんな感じ。
四四四六七（５６７）８８
チー６赤５７

実際は、こんな感じでリーチかも？
二四六六六（５６７）赤５５７８９

妄想逞しいな・・・

≫54
東発１順目なら迷わず（１）
仕掛けてのタンヤオドラ１でも。
うまく重なればドラ２・ドラ３まで見えるので十分。


ここをみる限りネット雀士（？）が多いようだけど、
ネット麻雀の経験ほとんどない俺が出入りしてもいいものやら・・・
判断しかねるんだけどそのへんどうだろ？

ぜんぜん気にすることないと思われます。
ただ、ネットでの成績の保証があれば、発言を支持する人も多くなるのかもしれません。

ロン２のトップクラスユーザー、にせ悟空さんの麻雀講座、今週末開催！
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【日時・場所】
７／２８（土）　２１：００より東南道場にて対局開始　その後チャットルームにて解説　２〜３時間を予定


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但し、発言はできずに、チャットを見ているだけになるのでそれはご了承ください。

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モニター会員の期限は２日なので入会のタイミングには気を付けて下さい。
多分期限が切れてももう一回入り直すことが可能とは思いますが。

>>50
ブタや朗

サンレイジャスパー

ハリー晒しage

>>62
死ね

東１局３本場北南家　５巡目　ドラ９　供託リーチ棒一本
親のハリーが赤（５）を切りました。鳴きますか？

ハリー捨て牌
北５（２）三赤（５）

南家手牌
五六七七八（４６）３４５５７９

点棒
東　　６３３００
南　　１１９００
西　　１１９００
北　　１１９００

馬鹿みたいな問題出してきっちりスルーされる豚のすみかはここですか

ハリー菌がうつるから鳴かない

　　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　パパが涅槃で待ってる
　　　　/　　　 　／＼　　 　 ／＼　　　 　ヽ
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　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　　 　　|
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /
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俺まだ死んでねー

age

・将棋
競技プロになる（「将棋棋士」を名乗る）には、原則として日本将棋連盟の奨励会に入会、昇段基準をクリアし
26歳までに四段になる必要がある（細かい例外はあるが此処では省く）。年間での採用人数は原則四人。
本業での年収は200万〜1億とピンキリ。平均1000万弱、人数として一番多いのは年収500〜600万円クラス。
上記はあくまで対局料＋賞金＋基本給のみ。原則として対局に影響しない副業は一切自由なので、サイドビジネスで
ボロ儲けしている棋士もいれば、納豆工場でアルバイトに精を出す中年棋士もいる。。
成績が悪いとトーナメントプロとしての資格は事実上剥奪されるが、棋士としての肩書きは残る。
棋士の肩書きを持つのはおよそ200人、そのうち現役棋士は160人、年収1000万円以上稼ぐのはそのうち2割程度。
女性にも門戸は開かれているが、女性のプロ棋士は存在しない（いるのは「女流棋士」と呼ばれる別の制度によって
プロになった存在）。

・囲碁
基本的には将棋と似たようなもの。日本棋院や関西棋院の塾生になり、「採用試験」と呼ばれるリーグ戦を
勝ち抜いた者のみがプロになれる。採用枠はそれぞれ年間数名程度。
競技プロとしての年収は百万程度〜億とこれまたピンキリ。対局料1000万円オーバーは十数名程度。
勝てない棋士が対局料＋基本給だけで生計を立てるのは事実上不可能。
故に、トッププロ以外はレッスンプロとして生計を立てている。

age

age

Q.総合的に見て最強進学校は？
A.灘・・・と答えるのは素人です。実は東大寺学園が最強です。

■進学実績：東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘
（東大寺学園は東大+京大+国公立医学部　現役進学率が最強の学校です。
浪人で数を稼いで誤魔化している灘には到底真似できません。）

■歴史＆知名度：東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘
（灘が神戸一中（現神戸高校）、二中（現兵庫高校）、甲陽学院中学校にいけない
酒造家の子弟を収容するためにできたのは有名な話です。戦後（昭和３０年代）は受験少年院と化して現在の地位を築きました。
当時は制服丸刈り強制でした。洛南、西大和学園をはじめとする近畿地区のスパルタ・受験少年院系の学校の先駆的存在と言えるでしょう。
東大寺学園がスパルタせずに進学実績を伸ばした理由に、地理条件があります。
東大寺学園は奈良県・京都府南部の優秀な生徒を一手に引き受けて伸びて来ました。
この地域の人材を独占的に集約できたことが大きいです。昔はＪＲでも通えましたし。
それとやっぱり母体が最強です。寺の方を知ってる外国人には一瞬で通じますからね。
Todaijigakuen ,the school managed by Todaiji Temple）

■手軽さ：東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘
（灘は、入学するのに骨が折れます。さらに甲陽学院と入試日が同じ為、甲陽学院と併願出来ません。
一方、東大寺学園は入学できるようになるまで頑張るのは辛いか？
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、難関校に入学したいと思い、早い内から中学受験準備を始めれば灘より遥かに入り易い筈です。
入学し易さや甲陽学院との併願、６年後の進路を考えるなら東大寺学園が断然上です。 ）

■総合：東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘（「手軽さ」の項目を無視しても進学実績と歴史＆知名度の総合で「東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘」）

【結論】東大寺学園の圧勝です。

【重要事項】
他校を最強と主張する厨諸君、
チャンピオンの東大寺学園に挑戦するにはまず前座の灘を破っていただこうか。
まずは灘より確実に強いことを証明してもらわないと東大寺学園と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。

ロックドゥカンプ鉄板
ロックドゥカンプ鉄板
ロックドゥカンプ鉄板
ロックドゥカンプ鉄板
ロックドゥカンプ鉄板
ロックドゥカンプ鉄板

ロックドゥカンプサンワードブルゴールデンダリア三連単ボックス百円

東一局親配牌ドラニ

ニ四六(335567)33577
ニニ四六(35567)24668
ニニ三七八九(122579)44

東一局親9巡目ドラ北

三五七(357)33345678
三五五七(3577)455566
四五五六(3557)233788
ニ三七八(3478)223678
一ニ三五(356)3334568

北

七

age

俺の問題がむなしく放置されてるスレなんかageんな
もう二度と問題なんか出してやらねーから勝手に過疎ってろ

回答だせよｗ

>>82
回答だぁ？？誰一人答えてない問題の回答出す問題職人の気持ちがおまえにわかるか？アァ？
職人ってのはなぁ、みんなの色んな答えが楽しみで問題作ってんだよ！！
迷ってるかな〜とかあのコテは何切るかな〜とか次の日ワクワクしながらスレ開くんだ。
それをてめえらは裏切った。半月も俺を裏切り続けた。
まぁいい俺にも職人のプライドがある。最後まで仕事は全うしてやろうじゃねえか。
これが最後のレスだ。
回答は上から
六、六、ドラ、七、五、(3)、2、(3)
だ。
わかったかこのつるっパゲ
精々精進しろよじゃあな

�@職人とか自分で言うな恥ずかしい
�A２ｃｈでレスをされないことが裏切られたとかあほか
�B>>77の一問目みたいな色の優位性がない問題作るな
�C回答が微妙。特に最後の二つ
�Dhttp://nnkr.jp/でやれ

>>81,82
＊＊＊何切る？統一スレ66＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1184063230/l50

こっちで出題すればいいと思うんだ。

そろそろageとくか・・・。

>>83
赤アリデフォの何切るスレがあるからね。
因みに>>76の３つ目
ソーズ横伸びもあるし愚形濃厚の２シャンテンでドラ切りは微妙かと。
六でタンヤオも見えるんだから(1)切り。
>>77の１つ目
上にもあるけどピンズとの優劣が無い。
２つ目は５切りでチートイ平行のままマンズの形が動くのを待った方が良さそう。
４つ目は頭無しにする意味が分からない。
とりあえず３切りで頭確保でしょ。
以前にこの形は出たけどね。
二二三七八(23678)２２５６

1235赤6m12345678s
つも9ｓ どら1p

1

赤5タンキで即リー

茜まち

麻雀プロ（爆笑）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1190778597/327

327 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2007/10/09(火) 21:16:06 ID:L+nDMhT8
俺は２６年前、１８才の学生のとき、
天野晴夫の店で毎日打ってたよ。
同級生が２人メンバ−やってたな。
最近天野さんは喉頭癌で入院しましたね。
その後、どうなったのかな？
「リ−チ麻雀論改革派」を出版したときは、
正直、余計なものを出してくれたなって感じだった。
鴨が減るからね。
勝負の負け組みには一生分からないと思うけど、
数千年昔の中国の「孫子」の時代から勝ち組は
オカルトを排除していたんだよ。
まあ、人生の負け組みは一生愚痴を言いながら
勝ち組を批判してくださいな。

東一局親配牌ドラニ

ニ四六(335567)33577
愚形ですね。ドラが二なので、六切りでしょうか。赤五ツモが痛いけど
(ノーマル五ならともかく)。あとはチーポンしてタンドラ１。
面前で仕上げるにはきつい。

ニニ四六(35567)24668
これも愚形ですね。８でしょうか。６だと二の受け入れが無くなります。
これもチーポンしてタンドラ２(or３)

ニニ三七八九(122579)44
またまた愚形ですね。�@でしょうか。二がドラじゃなかったら、
真っ先に二切りなのですが。４４は好形になりやすいので、雀頭を�A�Aに
します。その後、上手い具合に(�Eor �G) and (�A or ４)が来て聴牌したら
二切りでリーチです。

東一局親9巡目ドラ北

三五七(357)33345678
ソーズは外せません。マンズとピンズが同形なので、三、七、�B、�Fの
いずれかですね。

三五五七(3577)455566
七切りですね。

四五五六(3557)233788
�B or �F切りですね。七対子もいいですし、普通の平和もいいでしょう。

ニ三七八(3478)223678
３切りですね。６７８三色を目指せます。雀頭は２で固定しましょう。
二三と�B�Cどちらを残すかは、考え方次第。単純に出やすいほうなら
二三、赤�Dが欲しいなら�B�C。

一ニ三五(356)3334568
�Bですね。

　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　　　　/∨､ /　 　 　 　 　 ﾄ､ ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　 |!　 | !　＼ ＼ン /　　　　　　　　　　 ヽ '´　　 　 　 　 　 ! ＼　　　　　　 ＼_

……………………………………………………………………………………………………………………………………
>>241ブス氏ね……………………………………………………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………………………………………………

age

ってか未だに

両面＞カンチャン＞シャボ
だけで麻雀やってる奴は本書くなよ。
牌効率も出来ない奴な。


天野晴夫、お前のことだよ

むしろシャボ＞嵌張

俺もそれ突っ込みたかった
カンチャンよりシャボの方が上だろ
枚数が同じ4枚でも1種と2種の差があるからな

重要なのは種類ではなく枚数。枚数は同じだが、
シャボと嵌張のどちらが有利かどうかは、場所による。

シャボは、優位な順に字牌＞１or９＞２or８＞＞＞３〜７となる。
特に、字牌同士のシャボはかなりいい待ちである。逆に、例えば３筒と６索
のシャボは一般的に悪い待ちである。これがいい待ちになるとしたら、
筒子または索子が場に安いか、４筒、５筒や５索あたりが多く切られている
か、ぐらいしかない。

>>94
ギャグか？　釣りか？　初心者か？

一番上は七か（7）
345の三色を無視する必要がない

二番目は5
今更四暗刻は目指せないし、チートイと三色が見えて受けもたぶん広い

三番目は（5）
これだけ面子の種がある9順目で四トイツからチートイは見ない。頭が余りがちなのでリャンカンの方が広い

四番目は二か三
両面五つも要らない。

最後は（3）
赤五の重なり、最終形78待ちを考えて

age

ってか未だに

両面＞カンチャン＞シャボ
だけで麻雀やってる奴は本書くなよ。
牌効率はおろか、点数を数えることも出来ない奴な。


天野晴夫、お前のことだよ

名前： 暫定集計屋 投稿日： 2006/10/29(日) 06:31:36 ID:Gg7ITK4e0
変更前の買い目が当たったため
変更をなかったことにするインチキ行為が発覚

118 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03
スプリンターズＳ
複勝４　５０００円

127 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03
>>118変更
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円



41 名前： 暫定集計屋 投稿日： 2006/10/29(日) 06:32:44 ID:Gg7ITK4e0
ヤン氏の前タームの最終成績訂正しておきます。
これで終わりにしましょう。

《本開催成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数） クラス　　予想家名
00　　81400円　0058800円　072%　　　　55%(16/29)　　　　Ｇ１　 ヤン ◆BQuyMMN7HU

↓ここまで偽造してはスレの信頼性にかけます。
ヤン氏も悔しいでしょうがバレテしまった以上は訂正せざるを得ません。

《偽造成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数） クラス　　予想家名
00　　085100円　0087700円　103% 　　　 059%(17/29)　　　　Ｇ１　 ヤン ◆BQuyMMN7HU

待ってくれ天野晴夫君、君が大好きで仕方が無いｗｗ
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　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀） すまん…俺は点数が数えられない。
　　　　　　　　/　／　　　　　 ） /　　　　　　　　　　　　 ⊂　　._.つ 　 小島武夫も田村光昭も叩かない、自慢しません。
　　　　　　／ ／　　　　　　 し′　　　　　　　　　　　　　　人　Y 　　　俺は馬鹿です。御免なさい麻雀プロの皆さん。逃がしてください
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'（＿）
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　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　
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マージャンクイズゼミナール設問１３（天野晴夫著・南雲堂）より

序盤以外無条件　ドラは筒子の３
筒子１１２３３　萬子六七八九　索子（３４５７）　ツモ六萬

で、（７）索切り聴牌取りを扱き下ろして１筒切り前提ってｗ

はいはい、ワロスｗｗもっと皆を笑わせて恥じかいてくれ天野晴夫君ｗｗ

優位なメスと劣位なオスの歴史

生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！

───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

赤赤赤

東一局　みなみけ　ドラ（8）
一二三四五六七七　（88）　５６７８

南１局　東家　配牌
三三五六六八（２４６６）４６西北　ドラ（３）

点棒状況がＡ、Ｂの２つのときの打牌をお答えください。
Ａ　＋２０，０００
B △２０，０００

西
北
一

マージャンクイズゼミナール設問１８（天野晴夫著・南雲堂）より

東一局　西家　６巡目　ドラは索子の１
筒子　３４５　萬子　６７８　索子　１１１２２５８８

で５索切りリーチを扱き下ろして、８索切り一向聴維持を正解とのたまう天野晴夫（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　 　　　　　　　　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ）
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＋ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　.+　ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.＼＿_i ＿__／/
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
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　　　 ５索切りリーチは上級者には通用しない。　上級者はまずドラ３の手をモノにすることを考えます！！８索切り一向聴維持万歳！！
　　　　　５索切りリーチを打つような打ち手が勝ち組に入っているとしたら、単に相手に恵まれていただけにすぎません（本気

天野晴夫は偉そうだから嫌い

東一局　西家　１０順目　ドラ１
三三四五　（677889）　６６７７

>>106
７索切りダマかな・・・。

>>110
七切り。

>>111
どっちにしても西か北。
どっちを切るかは気分次第。

>>113
普通に５索切りリーチ。

>>114
同意。

>>115
（9）で。

>>113
８索切りは無い

>>115
６切り

>>１１０断然一切り
受けが広いし打点もマンガンある

>>110
タンピンに成り易い一切り
ＶＳ
高目一通の３面張の可能性の七切り

ってところだね。

>>110ってテンパイ取っちゃ駄目なものなの？
ドラをひょっこりツモるかもしれないし、マンズ変化だけに絞っても良い気が・・

ドラポンがあるから打一のがいいぉ

>>121
順目が浅ければテンパイとらない方がいいだろうなぁ

順目が深ければとってもいいと思うけどその時は曲げちゃうかもな

>>122
ドラポンしてもソーズの延べ単聴牌に取るなら、七切りでも良いような・・・。
それとも一切ってドラポンして七以外を切るの？

>>123

おっしゃるとおり

どうもボケてたっぽい・・・
失礼した

けど打一は打一

ドラポンが出来た場合（ドラがアンコった場合）やソーズが変化した場合は手順前後になるだけで変わらないので、
焦点はマンズの変化になるわけだけど、
七切りが一切りより勝ってるのは三・八・九引きに対して、一切りが七切りより勝ってるのは五・六引きだから、
七切りの方が少しだけ良いような希ガス（一・二・四・七引きはどっちにしても微妙）。

一切って七引いてきた所で四面張だ！８切って曲げろ！

>>126
上がり逃がしの振り聴なら、完全裏目と対して変わらないだろｗ

というか・・・ホント重ね重ね申し訳ないが・・

打七に決まってるじゃないかorz

なんか俺変な勘違いしてた模様・・・

冷静に４５６７と５６７７どっちがいいの？的な問題じゃん・・
しかも９ツモはカンチャンだけど一通になるしどのみちタンピンに
ならなくてもピンフになればリチでマンガン

考えるまでもなく打七です

オーラス３９００以上あがりトップの中盤とかならクイタン考えて
打一もあるかも？くらいです

打七の後ツモ四なら打一が有利な気がする

>>129
三、五、六引きがグレードアップするし、二引きもダマ満だしね

七切りの後ツモ一なら、今度こそ８（または５）切りのシャンポンリーチが行き易いような気がするので

一ツモの場合は七切りの方がいいような

待ってくれ天野晴夫君、君が大好きで仕方が無いｗｗ
　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　ノ）　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　/　／　　　　　 ） /　　　　　　　　　　　　 ⊂　　._.つ 　 小島武夫も田村光昭も叩かない、自慢しません。
　　　　　　／ ／　　　　　　 し′　　　　　　　　　　　　　　人　Y 　　　俺は馬鹿です。御免なさい麻雀プロの皆さん。逃がしてください
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'（＿）
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マージャンクイズゼミナール設問１３（天野晴夫著・南雲堂）より

序盤以外無条件　ドラは筒子の３
筒子（11233）　萬子六七八九　索子３４５７　ツモ六萬

で、７索切り聴牌取りを扱き下ろして１筒切り前提ってｗ

はいはい、ワロスｗｗもっと皆を笑わせて恥じかいてくれ天野晴夫君ｗｗ

南一局　西家　６順目　ドラ（6） ＋８２００点
六六　（4567788）　６６７８８

８

これはさすがに（４）きりそう

これはタンピンよりもチートイかな。とりあえず（4）きり

(78)切りの一手。(39)引きならダマ。(6)でもダマ。７ツモなら即リー。六６８ツモでも三暗あるし、ダマ満。東場のツモ調子や状況による。東ラスでマンガン上がるよーであってたら、攻め。他ならダマと防御る。

↑６順目でここから三暗刻はないだろwww漫画読み過ぎ

東一局　東家　配牌　ドラ西
一三五七　（2468）　３５７９　北北

こうゆうのは2枚落とすことにしてる

これおしえてください
今日あった手です
東１局　東家　ドラ六
五六七八九(３４５７８９)７９　５巡目ツモ赤５
関連牌は河に６８一枚ずつです

>>129
日本語が分かり難いでつねｗ
それだと、
｢七切って四引いた後に一切りするのが良い｣
と、取れますね。
恐らくは、
｢次に四を引いた場合のことを考えると七切りより一切りの方が良い｣
と、言いたいんでしょうけど。

>>133
（4）で。
二盃口、５６７・６７８の三色、タンヤオ七対ドラ２狙いで。
４５６の三色や３面張のリーチは見切ります。

>>139
北で。
北の対子落としで様子見で。

>>141
９で。
雀頭を考慮すると、７８９の三色は崩れる可能性は結構有りそう。
それよりは、４の受け入れ確保で。

>>142
読んで字の如く、前者の意味で書いたつもりですが

>>143
レスありがとう
９きりなのか・・・
自分は五切ったんだけど悪手かな
ここまでみえている７８９の3色を見切るのはいやだし、
赤５も切りたくない。
この手、最悪ドラ２リーチか、ドラ1枚以上の3色はほしいとおもって
五きりました。
四七ひきはたいしてうれしくないというか、そうなると赤五ｶﾘﾃﾝから
多面待ちピンフ系になるとおもうんだけど、どうなんだろ・・・
六ツモで打赤５、間８ダマかリーチ
九ツモで打９、間６リーチ
５ツモで打六、間８ダマ
６、８ツモで六九ノベタンリーチという構想でした

ソウズはピンズが伸びたら全部切っちゃう感じで、９切りがいいんじゃない
７８９狙いの赤５切りは四、七、八、九、７、９ツモで崩れちゃうし。
マンズは２メンツor１メンツ１雀頭にしたいから手をかけたくない

>>142みたいな解釈の方が難しいだろ

南2局 南家 54000点持ちの離れたトップ目 ドラ4 3順目でチップ一枚100円の点5という状況で
二二三四六 (45赤56) 2456 ツモ一
という手だったのですが、何を切るのがよいでしょうか？
自分はツモ切りしましたが2切りもありかなと考えていました。

マンズが２メンツor１メンツ１雀頭できてもおいしくないし一切りはありじゃないかな
ドラ表示牌の３が少しネックになるソウズを整理するのが最速だと思うけど

俺だったら2切る。こういうメンツかトイツの選択の場合メンツを残したい派だし。
でもトップ目だし食いタンで攻めるならツも切りでもいいんじゃない。

>>148
一はいらない
三ツモには2切りから二三四五鳴きで張るし
一が重なっても門前縛りになるだけで嬉しくない。

2切り三ツモでも即リーできないのでイーシャン速度になってない。

枚数少ないけどダイレクトで８０００テンパイするしやっぱり２切りなんじゃないかな
上でもあったけど２が本当に活きるのはドラ表の３ツモと重なりぐらいだし

２

2切り三ツモ(5)切りだと四をチーしたとき一を切れないから一瞬遅れるからぬるい！

>>131
端絡みのシャンポンリーチで迷わずＧＯな人は七切りの後の一引きが、完全裏目の一切りより勝るって考えるのでしょうけど、
ツモ切りもあるわけで正直微妙かなってことで、七切り優位にしませんでした。

>>142
＞｢次に四を引いた場合のことを考えると七切りより一切りの方が良い｣

５または８切りで役有り仮テンを取りつつ変化を期待出来るから、ってことでその考え方なのでしょうけど、
それだと受け入れ狭くなるし、また七きりでも、

＞｢七切って四引いた後に一切りするのが良い｣

で十分だと思うので優劣微妙にしました。

>>145
４や６引けば３４５・４５６・５６７・６７８が見えないこともないので７８９は見切りで。
６・８が一枚ずつ切れてるので４引きによる３−６受けを作りたいのもあるし。
ただ、やはり本命はマンズやピンズの伸びによるソーズの切り飛ばしで。

>>148
２切りで。
ただ、ツモ切りも有りかと。

>>149
>>150
>>156
「あり」ってなんだよ。
このスレで問われるべきは、どちらが優位か、その一点のみだろ。
54000点持ちの状況で、ポンチー自由自在の喰いタンを狭めて一を残すなら、
「一切りより2切りのほうが速い」理由を明確にすべきだと思うが？

一を残した形の三ツモを異様に嫌ってるみたいだけど、二、三ポンでカン五の満貫だぜ

・２を残すうまみは重なりとドラ表の３ツモのみ
・直接の満貫テンパイの可能性
・ピンズを引いた時、もしくはツモ七の形
・一二二三三四六からの二、三ポン

２切りが良さそうですな。特に三番目の理由が大きい

なんだ、普通に二四六のリャンカンだったのか。
なら、2切りが圧倒的有利じゃん。ツモ牌を右端に書かれると
わかりにくいからやめてくれ。オカルトチックだし

１３枚か１４枚か見りゃわかんだろ

【驚くべき特権階級　日本のマスコミ・テレビ局】
政府の手厚い規制と保護のもと、ＴＶキー局の社員の年収は異常
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

日本最後の護送船団といわれる放送業界、欧米の場合は電波使用料は入札制で
放送会社は莫大な使用料を政府に払っているが日本の場合は認可制で総務省の
管轄下にあるが、電波使用料を支払う必要は無い

つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ
この点については以前にソニーの出井社長が取り上げたことがあるがぶちあげただけで、
その後尻すぼみで最近ではそういったニュースは流れない
ＴＶ局から電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、
国家財政が立ち直るのではないか？といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める
わけだが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げないようだ

そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界だが、社員の年収は日本のトップクラス、
社員は給料に関しては緘口令が引かれているようだが上場企業の中で、トップは
朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円と
ベスト３をＴＶキー局が独占している

許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、
厚遇を享受しているといえよう
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで
マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されているようだ
新聞社の場合は、法人事業税が免除されており、税法上も特典が多い
　これでは政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い

保守age

>>133
それ結構前の近麻に載ってた、
何切る（出題・梶本）だろ。
確か梶本は（78）落としだっけか。

>>164
三面張狙っても、先にそっちが入って
結局、嵌張が残りそうだから
（4）落として高得点狙った方が良い罠。

(３４)三四五五２３４５６７８　ツモ４

五

（3）

>>166
ツモ切り。

南２局 微差トップ 北家 １１巡目

五五 九九九 ２３３３４ 北北北 出る 五

どうする？

>>１７０　あがっていいだろう

東一局 西家 七巡目 ドラ西
六七 （67789） ６６６７８９ ツモ九

ツモ切り

ツモ切り

南４局 西家 ６巡目 トップの南家とは10300点差の２位
四五六 （4566678） ４５６ 北

北切りリーチ

>>175
みんな鳴きが無い感じなら、リー棒待ちでダマにして追っかけ迎撃作戦
トップ目が鳴きに入ってて来てるなら�E切りリーチ

↑なんてね！嘘です！
北切り曲げです！

追記：3位と900点差です

追記：北は場に一枚切れです。

スミマセンm(__)m

>>179は私ではありません。

残りの北の枚数よりもさﾄﾞﾗは何なの？ｗｗｗｗｗｗｗ

だよなぁ明らかにドラを知りたい状況だわなｗ

とりあえず今ある条件ならとりあえず北切りのダマ
んでなんかタンヤオがつく牌の単騎とかにする。4566678の形のままにはしない
四か六か４か６を引いたらリーチ

ようは…条件が5200直かハネツモなわけだからタンヤオ三色をダマで直るか
メンタンピン三色をツモるのが狙い
さすがに4566678のまま三色をあがるのは不可能

東二局南家　6順目
ドラ　北
四五六七334赤56(23455)

七切りダマ。出ても巡目次第ではスルー。自模ならあがる。

リーチして赤ツモって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>185とまったく一緒
ゲンドーはまじめに答えろｗさすがにあなたクラスは>>185と一緒だろうにｗ

そういや昔実際にあった手牌から…
メンバーだった俺は早くきらなきゃ！という思いからかなり焦った手牌
見て３秒で何を切るか決めてくれ

南１局親番　トップ目　ドラ北　１巡目

二三四五六七６６７�D�E�F�G
第一ツモ 赤五

うーんわれながら今見ても配牌でこれは悩む
10秒あったら決められるが３秒では決められない

>>188
さすがにこれは、6きりだろ。一秒だぜ。

しかし次のツモが６という罠

>>188
お二切り

>>188
6だが、「昔」なのにアルティマ使ってたん？

アルティマとは書かれていないようだが

>>194
親で「第一ツモ」って事はアルティマじゃね？

>>188
五切りで。
ミーコで言う所のノベタンコンボｗ

二切りじゃないのは、立直した時に裏ドラがのる
確率を高めたいのと、他家が少しでも変則手を警戒
してくれればなって。

親でいきなり一向聴か。
メンタンピンドラ１であがらなければいけない素晴らしい配牌だな。

>>188です

そう、この手は>>190さんがいうように６切りが圧倒的に優れた１打だと思います
ただこのときはメンバーなんだから早く切らなきゃ！という思いと
第１打から目立った捨て牌をしたくないという思いと
さらにはまあどうせどれを切ってもこれだけ好形ならあがれるだろという慢心から一番端（笑）の�G切りをしてしまいました

次のツモ番が回ってくるまでによく考えてみたら６切りじゃね？…と思ってたら次のツモは案の定（？）�Gでした
結局この後のツモはひたすら字牌が続いて、４巡目に対面が切った８であがれず仕舞い

んでひたすらツモ切りが続いて結局テンパらずｗ
６巡目くらいに下家からリーチが入ってさらに２巡後に上家が放銃…とかそんな展開でした

唯一あがるための手順が第１打６切りだったという…麻雀ってよくできてるなと思った
ミスした俺にはそりゃあがりめはないか…と。
その半荘はトップ取れたからよかったものの、このミスは自分のメンバー生活の中でもすごい印象に残った１打だった

連投すみません
６切りが圧倒的に優れた……とか書いたのはちょっとまずかったですね

188の牌姿はテンパイするのに受け入れが
７切り…16種51枚
�G切り…13種42枚
二切り（五切り）…12種41枚
６切り…７種23枚

と、６切りはテンパイへの受け入れが圧倒的に他に比べて少ないですからね…
ただ７切りが一番受け入れが広いとはいえ、三色は絶対消える１打ですし
七や�Dあたりをツモってもあまり嬉しくない形ですよね

その点６切りは受け入れは少ないものの567と678のどちらの三色も見据えることができ
テンパイすれば必ず両面以上という好形のテンパイをとることができる点において優秀かな、と。

うーんただトップ目で赤１枚持ちである以上そこまで三色に固執する必要性がないことを考えたら
７切り・�G切り・二切りのほうが優れてる気もしますが…

配牌でこの形ですからね、６切りたくなる気持ちもありますよね
できたらまだまだいろんな方の意見が聞けたらいいなぁと思ってます

>>188
�D切り
7切りだと、十分形になる受け入れは10種34枚程度しかない。
�D切りなら、42枚すべてが十分形。ツモあがりを考えれば�G切りだが、
ロンあがりなら�D切りのほうが三色になりやすい。
いきなり６切りっていうのはどうかと思う。三色が確定するわけでもないし。
確定させようとしたら単騎待ちになったりするし。

>>199
たぶん自分で書いててもうわかってると思うけど、どう考えても５８ｐのほうがいい。

>>201
えぇ実はそうですｗ
それぞれの待ちの受け入れ枚数をきちんと数え直して
それぞれのテンパイ形を考慮して書き込んでるうちに
一番バランスがいいのは実は�D�G切りだなぁと思いました
７切りが一番受け入れが広くて、なにを持ってきても役ありテンパイとはいえ好形が少ないし
６切りは三色を狙いやすいしテンパイの形は必ず好形とはいえ受け入れ枚数が少なすぎる
結果的に一番バランスがいいのは�D�G切りですね。１巡目だし。

第２ツモが�Gだったために、�G切りの選択が間違いだと強く感じたけどしょせんは結果論ですね

感覚的に�G切りを選んだ自分は決して間違ってはいなかったんだなぁと思いました

(5)

南2局　東家　27000持ちの2位　トップ32000
三四五�@�@�A�A�B�C�E�G�G23　ドラ四

ちなみにアガリ連荘
今思うと�A切りかなぁ？ただ1-4引きで役無しシャンポンorカンチャン

実際は�E切って�Bツモのダマ
赤五が入ったので五と入れ替えたら振り込みましたとさ

↑8順目でおねがいします

>>204
あがり最優先なら�A切り
打点込みの期待値なら�E切り

その状況なら俺も�Eを切るが、
もし、最初から五が赤五だったら
（ドラドラなら）�Aを切る

打点込みでも２ｐじゃろ。

�A

age

『一夜限りのマッチングを天鳳で実現』

【企画名】公開対局＠天鳳
【日時】１月２５日（金）深夜２４時〜
【会場】http://tenhou.net/0/?C27382861
【内容】東風戦喰いタンあり赤ありで４試合（平均順位で評価を行なう）
【対局者】とつげき東北・木原浩一・理想雀士・茶柱立樹

【観戦法】（いずれかの方法でどうぞ。）
・会場にログインして直接観戦する。
・実況配信を視聴する。
　Livetube（http://livetube.cc/ ）で稚児さん（どうやらショタ声らしい人が天鳳実況）その他が配信予定。
・２ｃｈスレで観戦ＵＲＬを見つけてアクセスする。
　麻雀板スレッド一覧（http://money6.2ch.net/mj/subback.html ）から最新の公開対局＠天鳳スレへ。

【対局者紹介】

・とつげき東北
http://blog.livedoor.jp/risoujansisisi132652/archives/51280612.html
・木原浩一
http://blog.livedoor.jp/risoujansisisi132652/archives/51280604.html
・理想雀士
http://blog.livedoor.jp/risoujansisisi132652/archives/51280597.html
・茶柱立樹
http://blog.livedoor.jp/risoujansisisi132652/archives/51280594.html

>>204
普通に�@切ったらいんじゃね？

普通に切ったら(2)切じゃね。

東１局 西家 ８巡目 ドラ一

３３３５７７７発 ポン白白白 ポン中中中

發に決まってるでそ

５切る奴は雑魚です(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗ

発は絶対出ないし、発ツモっても役満にならんもん
高めハネ満でいいんでないでしょうか

ハイテイで赤５ツモるかもしれんしね

東１局 東家 ４巡目 ドラ９

一二三四五八九 (345) ４４４４

>>219
４切り。六七をチーできるほうがいい。

４切り
カンする意味も特にないし一通見切るのも早いし
六七なら文句なし
三が入ったらカリテンで9落とすかな

東１局 東家 ４巡目 ドラ(9)

一二三四五八九 (456) ５５５赤５

>>222
つまんね

>>222
（345）4444部分が（456）5555になってるだけだな
前者の場合、赤5引きに備える必要＆三引きのカリテンを経た345三色の可能性があるから4切りは絶対
これに比べたらまだ他を検討する余地はあるとはいえ後者でも5切りだね
イッツー見切る理由がない

東1局　南家　ドラ5　7巡目

四四四赤五六七　66　(13688)

上家の7Pを鳴いたんだが、あせりすぎだろうか？

南３局東家６順目　１００００点持ちのラス目

２２４６８ｍ　５５６６ｓ　２２２３ｐ

何としても連チャンしたいところだが、何からなら仕掛けます？
また、仕掛けたほうがいい局面なのかな？
鳴きベタな俺に教えてほしい。

(7)鳴いて(1か3)又は(8)は鳴く意味がない

＞226
ドラが書いてないとなんともいえないけど
なにもなかない
この状態だとリーチをかけることが最善手

>>225
まあありだと思う

>226
７ｍなら鳴くな。んで３ｐ切り。
４７ｓをチーして『もうないだろ』と思わせてさらに４７ｓでロン

まあ点数ないし５ｍもなくかな。４７ｓもさっさと鳴いちゃうかも
５ｓや６ｓポンはしない
ただ赤５ｓに関しては一考の余地あり

>>225
その形から仕掛けても後の形があまり良くないと思うので、もうちょい様子見ても良いんではないかな。

>>226
他家の点数、ドラも書いてないので判断しづらいが、自分なら面前で手を進める。その点数で1500あがっても辛いし。
タンピン一盃口、タンヤオ対々和、タンヤオ七対子等を目指す。

６巡目でその形では厳しい話だよ

>>231
二向聴だし、リーチすれば7700、9600は狙える手を1500じゃ勿体なくないか？
鳴きを意識するのは十巡目ぐらいからで良いんじゃないかな。

リャンシャンテンとはいえ実質受け入れは５７ｍ、４７ｓだけだろ
愚形テンパイの可能性も高いし１０巡目までこの形で戦うのは厳しい

全鳴きしかないだろ
次局に持ち込めば天和のチャンスがある

>>225
１シャン→２シャン戻しだから俺は鳴かないかな
タンヤオになって動きやすくなるメリットよりも現状の１シャンテンを保持するのが好み
焦ってるのかどうかはわからない

>>226
２５７ｍ４５６７ｓは即鳴きだけどピンズ（２４ｐ）は鳴かない
鳴ける牌が偶然出てこなくてメンゼンで仕上がったら最高だけどね

↑ごめんｗ何か勘違いしてたわ
>>225で７ｐ鳴いても１シャンテンだよなｗ

>>225
とりあえず次ツモって(3)切ってから

池沼
「ちしょう」と読む。

知的障害者を縮めた言い方（縮めることで差別語としての語感が強まっており、知的障害者を指す略語として許容されたものではない）に別の漢字を当てた表現。

精神年齢の低いものほど好んで使用する傾向が見られる。

本来の地理的な特徴を指す場合はほとんど無く、掲示板などで差別の表現として使われる。2ch用語。

維持。

>>237 おめでとう幸運カキコ

再利用に向けて急浮上。

東一局 親 六順目 ドラ六
二三四五六九九九 (223456)

二三四九九九 (223456) ２３

どっちも３ｐ切って即リー

どっちも(6)切って即リー

それはない

てか自分含みて全員の捨て牌見ないと決められない。
上がれる待ちにしないと意味ねーから。

ほとんどの状況で即リーだぉ

たとえ他家が白発中を暗槓してリーチしていたとしても
追っかけリーチする

嵐がくるな、、、

ふみな様に祝福頂き光栄の極みであります
でも、そのレス、アンカミスってて恥ずかしいので余り目立たせないでください

>>242
上は即リーで、下は打（２）ね

248は247を皮肉ってるんだよな？

全然皮肉になってないのが残念ですね。

東一局 親 六順目 ドラ６
一二五六七八九 (2333) 東東東

東一局 北家 六順目 ドラ６

一二五六七八九 (2333) 北北北

>>254
打二

同じく

麻雀やってると何を切る？
とか馬鹿な奴が聞くけどさ〜、場の空気や流れ捨て牌・他の奴の打ち筋や呼吸で切る牌は常に流動的に変わる。
更に言わせて貰えばその日の自分のツモの調子でも変わるよね。

決まりきった打牌しかできない奴は頭が物凄く悪い。

場の空気
流れ
ツモの調子

>>254
(2)

上は二かな

やっぱり両方（2）

>>257
東一局 親 配パイ　 ドラ６
場の空気・・・とても良い。誰もタバコを吸わないから。
流れ・・・一人長考するジジイがいて、ややとまりがちだが、そんなに怒る程ではない。
捨て牌・・・無し。
他の奴の打ち筋・・・みんなジジババで、鳴かなく、手は遅い。
呼吸・・・荒い。
ツモの調子・・・トイメンがヤマを前に出さないので、とりにくい。

一二五六七八九 (2333) 東東東

どうぞ！

何を切りますか？なんて無意味だよ。
例えば>>254で二を切ったとするだろ？
次の順で他の奴が一・三のリャン面待ちでリーチ掛けたらどうするんだい？

結果、一は死んで振ってしまうか若しくはノーテンでお終いだ。
次の局からの天運を無くしてしまう。

何を切ればいいかな？なんて考えてるうちは強くなれない。

天運

>>263
どこの宗教ですか？

一三の両面……？

桜井狂

>>262
それなら俺は一を切りますね。

>>268
チョーウケタ！！！
ナイス　センス！
ありがとう！

間違った！俺は262

ジジババが多いってのがポイントですね

はい、健康マージャンですから。

>>263
どうせなら、このように書け↓

何を切りますか？なんて無意味だよ。
例えば>>254で二を切ったとするだろ？
それがアタリ牌だったらどうするんだい？

>>273
そうですね。つまりそういう事なんです。

皆さんは何を切るべきかよりは、まずは相手の持ち牌が読めるように練習することが先だと思います。

>>268
その一マン、トイメンにアタリです
そのトイメンのジジイは天運が強く、鳴かないタイプなので、やたらとメンチンが多いが、
待ちがわからず長考してしまいます
ゆえにいつもドキドキしていて、呼吸が荒いのです
このときもトイメンのジジイはハイパイでテンパッており、いつもはヤマを前に出すのに、出しませんでした

>>274
そういう事なのかよ！（さまぁ〜ず三村風）

持ち牌はわからねぇな、、、待ち牌ならともかく

両方（２）

>>254
上は(2)切りから門前リーチしたほうが圧倒的に収入が多いが、
下は二切りからチーと完全シャンテンへの変化を見る。
他家の平均打点が高い局（ドラが456、自分にドラ色が皆無）では、
通常の「愚形1飜」という基準を「愚形2飜、好形1飜」程度に上げるべきだ。

下こそ(2)切って一通の可能性を残すべきじゃね。

2種8枚の牌をツモるまでに流局しちゃうよ

>>281
可能性を残すってことね。
それ以外の聴牌は受け入れないって事じゃなくて。

三をツモっても不確定、
四をツモって確定しても待ちはペンチャン。
どっちにしろ不安要素があるわけで・・・。
一通を狙って、他家のソーズ爆弾とまともにやりあうより、
この危険な局をサクッと1000点で回避して
暫定トップで親を迎えるのが堅実な策だと思うけどなー。

よく見たら下のは北家なんだな。
東家かと思ってた。どっちにしても同じだけど。
ところで>>283が書いてる
＞他家のソーズ爆弾
とか
＞この危険な局をサクッと1000点で回避して

東二局めから暫定トップとか、理解できません。

>>283
一通は狙うわけじゃないんですよ。
目を残すってことね。
それと聴牌は（2）切った方が受け入れ多いんだから、
もし他家が不安だったらペン三の時はダマでいいわけなんだから。

>>254
打二
一四七(1)(2)(4)のいずれを引いてもリャンメン待ち以上
リーチをかけ、一発、ツモ、裏ドラを期待した方が、不確定一通を狙うより実戦的
仮に(2)を切ったとしても、受け入れのうち五六八九なんぞはほぼ論外で、それらを受け入れ枚数に入れて比較してはいけない
単純計算で二切りが勝る
ペン三にするくらいなら、一通を捨ててリャンメン以上でリーチのほうがはるかに良い

東一局 東家 配牌 ドラ西

一一四五六七 (4567) ４５６７

>>287
3つの7のうちのどれか

>>287
久々に良問。これは(7)切りが正解だな
他の牌を切る人はちょっと勉強不足

>>289
7と（７）に違いはないのでは？

もし三つの7のうちでどれかといえば七切じゃね

7三種に優劣つけられない以上、一もありかと

>>289
理由詳しく

>>292
一切がないわけじゃないけど向聴数が落ちるので。

やめておけ、釣りだ
関わるな

俺は１かなぁ、だって実際どれ切ってもへくりそうじゃん。

>>287
どう考えても(7)と7に違いは無く、どっち切ってもいっしょ
三色にならなかったら、ただのメンピン、非常につまらんので、
配牌でこれだけの手なら一を切る

マンズが伸びて三四五六七になったとき自分が一を2枚使ってると
他家が一二三という面子を構成しにくくなり、二のロン率が高くなるから、
七切りは明らかに損だよ。ちなみに、7は右端、（7)は真ん中に置いてあるから
理牌を考慮に入れれば(7)切りのほうが有利といえる。
でも配牌なら断然、一を切りたい。

>>298
ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？

やめておけ、釣りだ
関わるな

嵐がくるな、、、

どれかの�Z切る人は残った色の最悪の�U引きでカン�V待ちでも即リー行きそうだな
一外しても一巡目で二シャン点なのに、そんなスピードにこだわる必要ある？
一が頭だからなんか損に感じるが、一巡目で不要牌＋�W�X�Y�Z×三種の手って普通ヨダレもんでしょ

釣りだ、関わるな

東1局0本場親　配牌
一二五八（２５７７）112447

八

>>304
三色、ホンイツなどの仕掛けを考えると
八切りが唯一の正解だな

ホンイツは無理ぽ

字牌が一枚も無いのにここから混一ですか。

「仕掛け」と言っただけだ
たとえばドラが北だったりしたら
次巡に三を引きでもしない限り
1をポンしてガシガシ前に出る

>>304みたいな配牌でアガリきる自信ある人いる？
俺アガリ率そこそこいい方だと思ってるんだけど、これは余程ツモに恵まれないとアガレる気しないんだけど、、、
序盤は効率通りに打って、道中でタンヤオ仕掛けして、他家がつられて鳴いて手を安くしてくれることを期待しつつ降り気味に打ってる
みんなはどうしてる？

>>310
少なくともここから仕掛けてガンガン前に出ることはないです。

とりあえず八切るけど後は手なりでその後のツモによって考えて行く
って感じかな。

点数状況によるが、配牌降りでもいいぐらいの糞手

うむ

とりあえず3順後にチートイでリーチするぞ

赤なしルール
オーラス４６０００点持ちトップ
手牌　三四五五（３４５）３４６７８８

８巡目　３着目トイメンが８を切りリーチ
３５０００点持２着目の上家の親が５を通し追いかけリーチ
五は親の現物

どう打ちますか？

チーして五切り

同じ。

問題文からわかる情報だと、
１枚しか枚数違わないしね

一枚しか違わない？？？

58が残り4枚
二五が残り5枚
じゃない？

何が言いたいのやら

何を聞きたいんだよ

素で345でチーするしかないと思い込んでた
普通に567でチーでよかったんだね、ごめん

319かわいいよ319

３４５でチーすると筋を追ってタンキで回せるってだけ
瞬間でも待ち３枚減のロスは痛いし、危険牌引いたら中抜きすればいいだけ

てかオーラストップなんだから2着親に当たりさえしなければおｋって話だと思うんだが。
子から満貫食らってもまだトップだし。

東一局 東家 配牌 ドラ西
三三四五六七 (4567) ４５６７

>>328
四
でも何でもいいとは思う

↓前スレが埋まったようなのでage。

牌効率何切る１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/


そして、六分儀 ◆GENDOrrTDAさん、1000getｵﾒ。

牌効率何切る１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/

1000:六分儀 ◆GENDOrrTDA [sage]
2008/02/23(土) 00:30:48 ID:???
リーチ

>>328
どう捨てても三色は間違いないし、どれでもいいような手だな。
まあ、でも強いて言うな四万かな？出てる牌にもよるが、それが一番待ちやすいと思う。

>>328
赤ツモで567三色を確定させれる四切り

東１局親
一二五五6789（２４６７８）　ツモ八

>>333
微妙な手だな〜、とりあえずツモ切りかな？一と二もどうでもいいが、タンヤオつけないならペンチャンでもいいだろ

>>333
どうせペンチャンはいずれ嫌う可能性があるから三色意識して一切り

ツモ切り

ドラくらい教えてくれてもいいのに

ドラは白

ドラは（７）です
東１局親 ４巡目
一二五五6789（２４６７８）　ツモ八

>>339
辺落

>>339
赤ありなので八切り
赤なしなら９切りと優劣なし

お前らマジで言ってんの？ネタだよね？>>328はタンヤオの付かない(９)、９でも三色のテンパイがとれる七切り一点でしょ。どれでもいいって…。

>>342
>>328に9や（9）が絡むのか？？普通に四万切りのタンピン三色でいいじゃん。

>>343普通に絡むだろ。同じと思ってる四、七切りだが、四切りは９、(９)をツモってきてもただの役無し形テンだろ？七切り４５６の三色でしょ？もちろん各３６５８はメンタンピンで即リーチ。

>>344
ああ、なるほど。そう言うわけか。基本的に三色よりもタンピンで確実に上がりたいと思うタイプだから、そんなもん考えもしなかったよ。

>>345判ってくれて嬉しいよ。俺も９(９)持ってきて三色のテンパイとって、３６５８持って来たらメンタンピンでリーチだよ。

>>346
まあ、人の考えは素直に聞いて、使える手だと思ったら素直に認めないとな。
どうにもこの板には自分の考えに固執する閉鎖的な奴が多い。そんなんじゃいつまでも打ち方は進歩しないしな。

でも四が正しいけどな

>>その理由は？俺の七切りには理由がある。

>>328
打四
５６７のタンピン三色。
（９）や９はツモ切り、テンパイにとらないという打ち方をするため。ゆえに四切り。
七切りもよいが、「七切り一点」と言う程の差は感じられない。
別に四が正しいというわけでもない。

>>339改題

東１局　南家　２巡目 ドラ（７）
一二五五6789（２４６７８）　ツモ九

>>350
俺も同意。状況にもよるが、無理して三色狙うよりも、普通に最初から六面待ちで待ったほうがテンパイは早いし、その分上がれる可能性も高いだろう
９を捉えて三色確定も悪くはないが、いまいち手が遅れる気がしてならん。
そう言う意味では４万でも７万でもどっちでもいい気がするが。
ま、俺が役よりもスピード重視の麻雀が好きだからってのもあるが、ぶっちゃけ、上がれなきゃ三色だろうが役満だろうがピンフ以下だしな。
でもまあ、俺も昔は>>349みたいな打ち方してたよ？ただ、それだとどうしても手が遅れて、あと一歩で他に上がられるパターンが多かったから、今の打ち方に変えたんだ。
役はは昔よりもショボいパターンが増えたが、それ以上に勝ちが増えた。

四切が七切より優れてる点は５６７の三色が完成しやすいってだけでしょ？
ｽﾋﾟｰﾄﾞ重視なら訳なしﾃﾝﾊﾟｲが無い七切のほうが優れてるじゃん（笑）

いろいろ書いてたら353に綺麗にまとめられてしまった。

>>353
確かに（9）と9の待ちを合わせたら、この手は八面待ちになるよな。その分テンパイも早いだろう。
だが、穴八待ちで、しかもタンピンをなくしてまで三色にする意味はあるかな？
テンパイの速さだけじゃなく、上がりやすさまで考えたら、素直に六面待ちのタンピンのほうが俺は良いと思うよ。
まあ、もちろんほかの人が言うように、それなら七切りでもなんら問題はない。これはもう、穴待ち含めてテンパイの速さを優先するか、あくまでリャンメンで上がりやすさを優先するかの好みの問題だと思うけど・・・。
ていうか、タンヤオしか消えないならともかく、穴待ちだとピンフまでなくなるだろ？そこを考えて四切りか七切りはどっちでも良くて、六面待ちのタンピンがいいって言ってる人が多いんだと思う。

>>353
ただ、あなたのレスは全部見たわけじゃないから、勘違いのないように追記しとくと、元の六面待ちでテンパイ出来たら、9（9）切りでタンピンに戻す。
9と（9）はそれまでに8（8）が出た場合にも上がれるようにする為の繋ぎだって意味なら、俺も間違いなくそうするよ。もしそうなら、確かに四切りはおかしい。

>>353
スピードだけ重視するなら４か(4)のどっちかだろ
ただ共通意識としてこの配牌は三色含みのタンピンで曲げるてのがある
9(9)捕らえて曲げないなら考える必要ない

>>349だが、９、�Hの三色テンパイ以外に四切り、七切りの違いを教えて欲しい。タンピン狙うにしても受け入れ枚数同じでしょ？

明確な差はない

そろそろリーチかけない局面を類型化してくれ

>>358
三三五六七 (4567) ４５６７
三三四五六(4567) ４５６７
９や（９）ではなく、（２）や２を引いた場合の違い

三三四五六(4)(5)(6)４５６７８
三三五六七(5)(6)(7)３４５６７
サンメンチャンになった時、（高得点となる）受け入れ枚数の違い

答えになってるかな
七でもいいと思いますよ
繰り返しますが四が正しいというわけでもない

ID:Z89ptHGrの言うとおり、断然七切りのほうがいいな
リーチ三色5200を逃すのは痛すぎる

>>362
穴でリーチかけるのか？？最悪2600もありで、リーチはメンタンピンになるまで待ったほうがよくね？

>>363
>>362は餌だ
食付くと釣られちまうぜ

明確な差はない
もういいべ

釣りは>>363だろ
4-7、3-6の亜リャンメン(6枚待ち)に匹敵するほど優秀な
カン8待ちでリーチをかけるのは当然。
この8待ちの味の良さがあるから七切りが有利なんだよ。

明確な差はない

明確な差はないでちゅ

間違いない。

>>366判ってくれて嬉しいよ。四切りはタンピン三色しか見えてない。七切りは三色のみも見えているの違い。四切りでもタンピンはほぼ確定だろうが、ここで和了率に差がでる。

連レス失礼。さらに七切りは４７、�C�Fで頭が出来ても萬子のニ五四七引きでタンピンリーチが打てるが四切りはもう萬子の伸びがない。片山のマンガのセリフを借りるが麻雀は牌を繋げるゲームである。

>>371
あんたしつけーなあ。言われた事ないか？

>>俺は麻雀に関してしつこいぞぉ！だがちゃんと人の話は聞くから早く俺を納得させるか七切りが100%正着を認めてくれ。

>>373
ていうか、しつこすぎだって。俺もまあ七で正しいとは思うが、ここまでしつこいと正しいか正しくないに関わらずウザったい。

>>373
まあ、言ってる事は悪くないが、あんた実際の所麻雀は強いのか？

リアルな事を言うとピンワンツーチップ５百の雀荘で場代600円払いで、ここ一年黒の５、６００を続けてるくらい。イイ時は1000、悪い時は200くらい、赤はない。フリー打ちに行くといても思うのは皆振り込みと和了り逃しが多いな。

>>376
相手のレベルが分からんからなんとも言えんが、稼ぎだけなら俺のが上みたいだな。
こっちは基本赤ありだが。
得意手は？俺は三色と純チャン。基本面前で、鳴くのは連風トイトイホンイツくらいが早めに出来そうな時くらい。

俺はタンヤオ赤をツモりにいって安いがチップをとりに行くか、メインはリーヅモ裏だな。役などいらん！

>>378
ふーん。もしかしてアリアリルールか？

>>そうだよ。

>>380
やっぱアリアリか。たまにはアリアリもやってみたい気がするが、こっちはそれやると、タンヤオドラ三の満貫ばっか狙うようなうっとうしいのがいるんでな。
ここ何年もナシアリしかやってねえや。
まあ、それはいいとして、あんまり自分の考えに拘りすぎて熱くならねーようにな。麻雀は頭に血が昇ってちゃ勝てるゲームじゃないからな。

ほかで　やれ

>>373
お前こそ、俺を納得させろよ

俺も熱くなってた。すまない。ナシナシはやってみたいなぁ。アリアリとは別ものだと聞くし。>>383は>>344>>371を読んで納得出来ないか？

できねぇ　三色のみのテンパイなんて拒否

七は勉強になる

イーシャンテンは頭を固定するのが一番広い、って感覚あるけど
三三四五六七
だと頭固定は四だけだって先入観あったわ

何言ってる。この場合はマンズを伸ばす必要性は無いんだよ

片山漫画で勉強してる時点でオカルトなので、スルーしろ

もういいや

あ

>>371
二も五もツモ切り

確認するが
このスレは牌効率何切るスレにより再利用されている
何切る論議以外はスレチだぜ

東１局６巡目　（オヤは七を切っている）
三三四五六(４５６) ４５６７７　ツモ　二
三三四五六(４５６) ４５６７７　ツモ　五　　

東１局６巡目オヤ　（オヤは七を切っている）
三三四五六(４５６) ４５６７７　ツモ　二
三三四五六(４５６) ４５６７７　ツモ　五

両方ツモ切り

そもそもツモる前の形になってリーチかけなかった時点で変化狙ってるんでしょ？
確定三色あって見かけ残り枚数3枚以上ならシャボだろうとリーチかけるべき。
薄そうなら確定三色消えてでもピンフの手替わりを狙ってリーチ。

>>396
ダマで7700あるし親リーチかけたら出にくいと思うので「リーチかけるべき」は
言いすぎだと思う。

ツモ切り

値段や出にくいことより、手代わりの多さのほうが重要じゃね？この場合。

入り目は六
これだけは鉄板

よくわからない人がいるけど。

>>394は　
>>328　>>342　>>370　>>371　に絡んでの出題だわなー

〜牌効率何切るスレ〜

問題を投下して下さい、、、

だれか構ってやれよ

>>403
つhttp://nani-kiru.com/

北北北1233445（赤）56（46）

北北北1233445（赤）56（赤5）白

北はオタ風です

とりあえずホンイツ
最近天鳳秋刀魚やり過ぎな俺が言うんだから間違いないことない

　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／　 R ／＼ 　　　　　 ／　 R ／＼
　　　 /　　 ／＼　　＼ 　　　 /　　 ／＼　　＼
　　　|　 ／ /=ヽ ＼　 | 　　　|　 ／ /=ヽ ＼　 |
　　　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼| 　　　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|
　　　＼── ゝ── ﾉ 　　　＼── ゝ── ﾉ
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼＿＿＿_／

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　　　　　　　　　　　 ／　 R ／＼
　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　 ／ /=ヽ ＼　 |
　　　　　　　　　　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|
　　　　　　　　　　＼── ゝ── ﾉ
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

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　　　　 ／　 R ／＼ 　　　　　 ／　 R ／＼
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　　　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼| 　　　|／ （・）　（・） ＼|
　　　＼── ゝ── ﾉ 　　　＼── ゝ── ﾉ
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　「￣￣￣￣￣」　　　　　　　　　　　├―――　○　　　　＼　 　　　／
　　　　　　　　／　　　――――　 　｜　　　　　　　　　　　 　　　　／
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　└―――　　　　　　＿／

一連の流れフイタｗ
なんだこの自演ｗｗｗ

>>406
上は(6)。ソウズ伸ばして両面リーチ
下は白。（5）にくっつけて両面になればいいな

五五六(３４４赤５６) ２３４　６６　ツモ　（６）ドラ四
赤五の入り目を残すかピンズイーペーコー目残すか？
五か（６）なんだろうけど

ドラが四なら、五切り
赤五は入れ換える

東1　6順目　西家
4899m45s2456789p　8mツモ　ドラ4s

なんとなくタンピンかイッツーか三色かなぁと思って9m切ったけど
ツモ切りの方が7m分得なんだよなぁと後になって思った

結局は3488m456s456789pの形になってダマでいたら他家にツモられたんだけど
（要するにどっちでも良かった）89mのどっちが良いんだろうな

>>414
そりゃもちろん九
八より九のが安全である（八が２枚見えているのでなおさら）
タンヤオになる可能性が残る

ツモ切りの方が7m分得、、、の意味がわからない、九を切っても七の受けはある

>>415
7ｍ引いた時の柔軟性の差の話
7引いたときに7889と7899だと前者は頭探しが必要になるなと
半歩遅れぐらいの感じ

>>416
そこまで分かってるなら八切りでいいんじゃね？
タンヤオにならないデメリットはあるけどアガリ逃しは少なくなると思う

保守age

保守！

間違えた保守！

維持。

東１局 東家 配牌

一二赤五 (赤589) ３赤５７ 發發發 東東

>>422
二でも切る。三引いたらむしろ345三色に近付いて嬉しい、と自分に言い聞かせる。

＞４２２
一二　８９　何を切っても一緒。
それよりも、この後すぐに南家が東を切ってきたら皆さんは鳴きますか？
（よくあるピンのフリールールだった場合）

東鳴かないやつなんかおるんか？頭がなくなるが、すぐできるだろうし、最悪ハツきればいいし…ダブ東では問題にならん

>>422
(8)切り
論理的に考えればこれしか切る牌はない

そういうことは、二との違いの説明とともに言えよな

どうせだったら一か(9)切るが
次に二か(8)が危険牌になる可能性よりもそれが被って後悔する可能性の方が高い

筋残しは1種3牌をツモれば成功。
筋切りは1種3牌をツモらなければ成功。
どちらのほうが可能性が高いかよく考えてほしい。

>>429
二や（８）を残す意味がない
（二が被って後悔するのなら、）二が被って後悔する可能性と一が被って後悔する可能性は同じ
（８）と（９）に関しても一緒

ってことで(8)と二の比較をすればいいんだが、
裏ドラの乗りやすさを考えると(8)から切るのが正着というもの。

ハァ？

反論があるなら遠慮なく言ってくれ。
・二を切ると次は一を切ることになる
・(8)切りなら(9)を切ることになる
裏ドラの乗りかたに違いがあるんだから
(8)切りのほうが有利だと思うが？

どこがどう有利なんだ？？？

意地でも赤5絡めようとするなら赤5*3+發+東でメンツ決まってるから1289全部落とすことになるだろ？
そこにドラの乗る可能性だとか考えても意味なくね？

それ以前に俺には
「裏ドラの乗りかたに違いがある」（８）切り有利・・・・・・の意味がわからん

>>433
の言いたいことはわかるが
各（８）と一の裏ドラの乗る確率
　（９）と二の裏ドラの乗る確率は理論上同じだよ。
だから優位とはいえないな。
（７）を九と比較しわすれていないか？
★ここまででどちらも差はない

ただ（７）が裏ドラに寝てて欲しいと思うが、実際赤（５）のメンツくっついてもいいのに対し
九は裏ドラに寝てて欲しい上に、赤五にくっつかない牌だから　ここで違いが生じる

それなら（８）（９）と嫌っていくほうが正解だと思う。
>>443はここまで考えていないと思うけどどうだろう。

悪い最後>>433だった

>>437
九も(7)も4枚ってところまでは重々承知していたんだが、
確かにそこから先は深く考えずに感覚だけで語ってしまってたよ。
理路整然と説明してもらって初めて本当に理解できた。

九

>>437
君ら、そんなことまで考えて打ってるのか
ならついでに三が裏ドラになる確率と（７）が裏になる確率も考えて論じてみてくれ
打ち手A　「二はすでに１枚見えているから三が裏ドラになる確率より（７）が裏ドラになる確率のが高いから二から切りました」
彼を納得させてみてくれ
ま、もっとも俺も（８）から切るけどね、、全く別の理由で

>>441
どうして（８）から切るの？

確かに、二切り→(7)ツモ、(8)切り→三ツモと
シャンテンが進む場合は前者のほうが1枚得だ。
裏ドラを根拠にして差を見出すならメンゼンが前提だから
直接シャンテンが進むほうを優先すべきで、
二切りのほうが有利と言わざるを得ないな。
俺にはもうどっちが有利なのかわからない。

そこまでは考えられるのに
なぜ１枚得と言えるのか
よく考えようぜ
>>441もそこんとこ理解してないようだけど

いいから>>441は
（8）から切る理由レスしてくれ

>>443の言うとおり１枚得じゃん
＞裏ドラを根拠にして差を見出すならメンゼンが前提だから
直接シャンテンが進むほうを優先すべきで、
二切りのほうが有利と言わざるを得ないな

このへんの言い回しはもっともだと思うがね

まあ、どうでもいいんだよ
裏ドラを根拠に打つ牌選んだことなんて、ただの1度たりともないから

いいから（８）切る理由は？

＞そこまでは考えられるのに
なぜ１枚得と言えるのか
よく考えようぜ
>>441もそこんとこ理解してないようだけど

煽るの待ち構えていないで自分の考えを先に言ってね

俺は>>437で意見を言ってる
>>441で何も言わずにいるのはお前でしょ？
お前何にも理由無いのに
全く別の理由で（８）切るとかいってんだろ

何言ってるの？
４４４＝４３７だということを知る手立てがないではないか

誰が何を切るとかどうでもいいから
そろそろ結論出してくれよ
ちなみに裏ドラはメンゼンじゃないとダメだが
發を大明槓してカンドラを乗せることもできるぞ

なんで>>434は理由いわないんだ？
結論言えよ　

俺は>>444だし>>437だよ
お前が（８）きる理由言ったら
煽った理由も書いてやるよ
俺は>>437でまず意見いったんだから
（８）切る理由かけよ

東２局 １本場
北家 １巡目 ドラ５筒

六八�E�E�F�F７７８８８東東

ツモ 七 何切る？

>>452

東切り

>>443
二切りだな

>>452
東切りだな

>>452
東切りでちゅ

東二局 ７巡目 ドラ(２)
赤三枚ありチップなし

四赤五七九九(１２３)５６６６７


※北家がインパチツモ分リード

捨牌
自：南西発９中東
南：南�H一二東三
西：西九発西東発
北：２�H�G中一二

ツモがわからないからなんともだがとりあえず八ツモったら九で即りー
安パイだったらツモ切り。他なら九切りかと

>>457
四赤五七九九�@�A�B�C５６６６７

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　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│ 　　　　　｜::::｜萬│萬│::::｜｜::::│萬│萬│::::│

�@

佐々木寿人の乞食伝説

・周りでカップラーメンを食べていると汁を貰って飲んでいた
・勤務していた雀荘のジュースをペットボトルに入れて持ち帰っていた
・自分で髪を切っていたから常に変な髪形で笑われていた
・師匠の前原雄大は臭い汚いホームレス
・元カノの古川亜矢はＡＶでアナル調教までされた薄汚い売女

凸の旧麻雀講座より抜粋

一二二三三六七（３３６）3557

これですっと正解が出てくるようになるには、やはりそこそこ慣れなければ無理でしょう。
さっと分解して、１２３マン　２３マン　６７マン　頭３ピン　、　３５７ソウ　浮き牌　６ピン　５ソウ
要するに浮き牌にひっつけるか、リャンカンを埋めて残り１つのメンツを作れば良いわけです。
明らかです。１４枚の中で唯一切ってもチャンスを消さない牌がありますね。
打５ソウが正解です。
６ピンは引っ付きでリャンメンに変わる（＝リャンカンを切っていくことができる）可能性を持っています。
５ソウが２個あって、仮に４ソウと６ソウが入ったとして、それが一体なんでしょうか。メンツが余るだけです。
６ピン切りは中級者で卒業しなければなりません(笑)。

>>457

６

463
端に掛かったイーペー含みの難しい手格好なのに
遥か彼方のサンショクだかでトイツほぐし正解と断言かあ

正解が確定できない何切るは幾つ考えても意味がないかと
463は期待値論でもリャンカン確定はイマイチじゃね？

東風速とかでこういうの出たら俺何も考えずに5切るかも

5s切りて6p残っても3p周りと5s自身の引きに対応できないわけで正解と断言できるようなもんでもないと思う
手なり棒テン至上主義ならなおのこと6p切りだと思うけどなぁ

凸ほど雑魚ではないけど
井出洋介の初期の本でトイツをほぐすとか言って
３３４からの３の先切りや４６６８からのリャンカン作りの６捨てとか
奨励する本があった。
井出は面前ダマ派で平和ダマを至上のものとしてとらえる人なので
役なしのリーチのみよりは、多少手が遅れても平和作りを優先する人なので
彼の中では正しい打ち方だが俺等から見たら明らかに間違いだった。
しかしリーチ至上主義のくせに>>463のような明らかに手を遅くし
待ちを悪くするとうなウルトラ馬鹿では決してなかった。

別に5切りでもいいじゃん
無条件なら正解が無いような問題で断言しているところと、
いちいち分解しているところがウルトラ馬鹿だが

４６３≫６しかねーだろ

≫463 ６しかねーだろボケ

井出の打ち方が正当性を持つのは初期の最高位戦ルールだけなんだよね。
一発、裏ドラが無く、リーチ後のアンカンが禁止
さらにはノーテン罰譜が存在せず、親流れ
リーチをした時点で和了点数が完全に確定してしまい
なおかつ流局時のテンパイ価値が全く無いので
ベタオリの嵐でリーチをしたらツモ和了以外はほとんど
あがる可能性が無かった。
そういう特殊ルールではリーチのみなんてする事はとても損で
まずありえないので
井出のように平和を作ってダマで和了するという打ち方が幅を利かせたのは
無理が無い。
そういう特殊ルール上では井出の打ち方は全然間違ってなかった。

テスト

>>470　>>471
６自体がねーだろ、この大ボケ

東一局 西家 ４順目 ドラ北

二三赤五 (23赤5) ２３赤５ 西西西 北北

>４７５
赤祝儀ありのピン麻雀ならだけど・・　東１局だし・・・
仕掛け前提で、適当にどれかの色の２をきる。場に安そうな色がある場合はその色の２。
チャンタや三色、一時的な両面を選ぶよりも、２切る方が儲かる気がする・・
６引いたり５重なったりしていくことに期待。
１引いてきた場合はその色の赤５は切る。

てか、質問連投で悪いんだけど
オーラス　トップと１６１００点差ラス目。
上位は接戦。
７順目　親番
三四五六八八（１１４５６）３５赤　ツモ７

上がり連チャンの店。
単純で申し訳ないが正着打おしえてください。

赤

南三局
トップ目まで7000差の子(親番はもうない)
ドラ8m
m22789 p344556 s赤556
場にソーズが凄く高かったので、赤5切ってリーチしました

×7000差
○4000差
でしたトップ目は子です

》474 ６がありえない根拠を５文字以内で簡潔に答えなさい。（5点）

また正解がない何切るですね
嫌いな柄を切ったらいい

ゴメン微妙に誤爆


さて本題
赤ありルールの何切るで、赤と黒どっち切るかと言われれば
赤いほうを切ることはシャクパーありませんね
そんなんしてたらフツーに損でしょ

476
ドラがわかんないけどその手格好なら八切りのイーシャンテンにしないとしょうがないでしょ

>>476
７切るけど、二五七八４は仕掛けるね

三四五六八八（１１４５６）３５赤　ツモ７

三切りでも３７切ってでもいいから三色の構えを作る

もう勝負はほぼ終わっている
ロンとかウラとかそういう部分に賭けるぐらいしかやることはない
何がドラかで出やすい牌と出にくい牌は当然違うし
何が河に出てるかでもそれはある

リーチ　ツモ　面前三色　ウラドラ３　赤　でバイマン　16000
シャボ待ち

>>476
俺なら最終形が両面にならなそうなので1p落として食い断狙いに走ると思う
正着とか無いんじゃね

>>478
普通の5切ってダマ
イーペーかタンヤオの切り替えで7700になるからリーチかけるよりか
いくらか逃げやすいし当てやすいと思う

>>480
手牌に無い

>>476
(1)だろうな

>>478
なんで赤切っとるん？？

４７６です。
実践では八切ってその後は五引いただけで後はずっとツモ切りでした。
上家からは二、４、６など切られましたが仕掛けれず、そのまま終盤に他家の打ち合いで終わりました。
たまたま後ろで見てたおっさんに（１)しかないと言われ考えてました。
マンつもでも他家からのリーチ棒でも出ない限りトップに届かないので仕掛け考えると八打ちはないといわれました。
自分で考えてもどっちが有利か解らなかったかったので質問してみました。
回答してくれた方ありがとでした。

>>489
馬鹿だから

>>478漫画の見すぎじゃね？５ｓ切ってダマならまだしも･･
手変わり十分でダマ満いけるし

>>490
タンヤオ赤で3000点取ればあとは積み棒1500の場合満貫一つでトップだからなぁ
オーラス親なんだから連荘狙わんと

>>492
あれだろ？赤５きって釣り易いみたいな

むこうぶちの真似してみたいお年頃

>>487
だなｗｗ

添加剤の似合う男　ダーティー片平　巧

添加剤の似合う男　ダーティー片平　巧

添加剤の似合う男　ダーティー片平　巧

添加剤の似合う男　ダーティー片平　巧

添加剤の似合う男　ダーティー片平　巧

東一局 東家 ４順目 ドラ發

一二三 (23467) １２３ 南 北北

ダマ

即リー

即リーでいいでしょ。

ダマでいいっしょ

打(6)
チャンタ狙い

↑つ、つられないんだからね

驚くほど進歩がないなここの屑住人共は

いい加減平面だけの何切る？を出す奴も答える奴も意味ないことに気付こうなｗｗ

意味あるよ
ツールの確認
勘を鈍らせないためのものだと考えてる。
やっぱり計算とかでも
普段から計算をしている人と、してない人では
スピードも違うし、思考の幅も違う

たしかに

…………………………

ハードディスク

(((^^;)

>>506
>>505は全体(ryスレの糞なんだから、相手にすんなよ。

ローブデコルテ単勝百万

2007年12月13日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『半年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから半年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！


こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…！


2get!

2007年12月13日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『半年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから半年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！


こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…！


2get!

>>980の人へ。
980超えたスレで24時間程度レスがないとdat落ちします。
それまでに次スレを立てるか、無理なら誰かに依頼して下さい。立てたら誘導を。

980を過ぎたら次スレに移行するまでレスをお控え下さい。
移行後はレスがなければ自動的にdat落ちするので、埋め立ても無用です。（荒らし行為となります）

東風戦、オーラス、22700持ちの３位、2位との差は8000、トップとの
差は13000です。ドラ西

手牌　（９）３３６７７８南西西北北中
五順目の上家から出た西を鳴くかどうか？

手牌　３３５６７７８南西西北北中
六順目のトイメンの３ｓを鳴くかどうか。

また、その後の西や北をイチナキするかどうか。
このあたりをお願いします。

はっきりいって、絶対鳴かないでメンホンでいかなくちゃいけない
というほどでもなさそうだし、そんなのは速度で圧倒的に劣るので
なるべく避けたかったです。ちなみに２フーロしてマンガンツモ、
２着で終わりました。

何家よ？

すいません南家です。

西は1鳴きでいいと思う。まかり間違って加カンできればハネ満確定するし。
3sも出たら拾うかな。聴牌速度最優先でも打点が付いてくれるからあんまり我慢する意味なさげ。
警戒されてもトップと2位との差が5000なら押してくれると踏むのもある。

西も役牌じゃないの？

初心者の僕に友達が出してきた問題。全て東一局西家７巡目で一般的なルールです。
12555m345p3456s北北
ドラ北 場に3mが０枚切れと２枚切れの場合
12355m12366s北北北北ドラ北 場に5m6s見えてない
みなさんの答えを聞かせて下さい。

>>521
上は一枚切れであろうが即リー
下は北切って即リー
問題がつまんなすぎ

>>521
上1m2m落とす
下北暗カンの後4m6m5s7s引きの後リーチ

>>521
上　２１落とし。順番はこうでなくちゃならん。２ｍは不必要でしかも５ｍがアンコだからだ。
　　ソーズタメンチャンでリーチがいいだろう
下　北　アンカンせずに、4m6m5s7sを待ちリーチがいいだろう。マンガンで十分。
　　北をアンカンしたら誰も勝負にこなくなるし、先にリーチをかけられたら苦しい

>>521
赤あり東風なら即リー
それ以外なら12m落とし

一二五五五�B�C�D３４５６北北　ドラ北

３ｍ生牌ならソウズきって即リーチ
２枚切れならペンを崩す
その際は北とのシャンポンがベスト

一二三五五１２３６６北北北北
とりあえずカンする
リャンメンで構えられそうなら１，２順待ってリーチ
そうでなければ即リーチ
但しピンズの染めが高確率で来てるだろうから振り込みも覚悟すること

992 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/06(金) 19:21:51 ID:jkdHHI/C
南１局　北家　３５１００点　３順目　ドラ２ｓ

６７９９ｍ３４ｐ３４６６７８９　４ｓツモ

何切る？　


993 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/06(金) 19:23:48 ID:jkdHHI/C
南２局　西家　３５１００点　３順目　ドラ２ｐ

赤５６ｍ１３５７７９９ｐ２５７７ｓ　ツモ２ｓ

何切る？


994 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/06(金) 19:26:33 ID:jkdHHI/C
南２局　西家　３５１００　点９順目　ドラ２ｐ

赤５６ｍ１３４５７９ｐ２２５７７ｓ　ツモ３ｓ

何切る？

>>527
上　　３巡目なら九トイツ落としでいいだろう
中　　５６７三色、タンヤオ、ピンフ、何にせよ(9)を一枚落としておけばいいだろう
下　　(2)は受かっているので(1)が不要。(2)をツモった場合は(9)を切りタンヤオ

234m56799p12288s　ツモ9s

相手、自分の捨て牌、及びドラは考慮に入れないとする

東２局　南家　３順目　ドラ４ｓ

８９９ｍ１１２６７７ｐ６７ｓ北北　ツモ４ｓ

何切る？？

>>529
９ｓ
>>530
７ｐ

>>529
手格好だけならソーズのどれ切っても変わらん希ガス。
俺ならなんとなく9p落とすかな。アホなんで。

東２局　西家　２４０００点　８順目　ドラ９ｍ

２２３４赤５５７９ｍ４５７８８ｐ　ツモ８ｍ

なに切る？？

>>533
２ｍの一択

5mの方がシャボ入りそうだけど
安牌抱えて8p切るから大差ないかな

9順目 東場 子 25000
一一(123999)12399
リーチする？

ごめんスレチだった

ドラは？

南２局　北家　３３２００点持ち２位と１４００点差のトップ
７順目　ドラ東

赤５ｍ１１２３４赤５５７８ｐ８９９ｓ　ツモ２ｐ

何切る？

>>521　一枚切れまでなら即リー　下はカンしてリーチ
>>527　９ｍ　１ｐ　喰いタンと七対の可能性を残す　１ｐ
>>529　面白い形・・・。１ｓ切ります
>>530　７ｐ
>>533　５ｍ　実戦的には２５ｍの危険度、山にある枚数を考えて決める。特に差がないなら５ｍから。
>>536　リーチ
>>539　２ｐ

>>539
8s切り
縦引きもみなきゃね

東２局　南家　６順目　ドラ白

６７７８　３４４６６７８ｐ８８ｓ　ツモ３ｐ

何切る？

５ｐ切りってなし？

>>536
ダマ　二、三を待つも出たらあがる

>>539
(1)　あがることより振らぬよう

>>542
(6)でも７でも

http://tenhou.net/0/?log=2008060718gm-0029-0000-fca9d2cd&tw=0

他家のテンパイ→即つかみ多すぎるんだよ！！！１１
つの牌操作すんなお！１！！

良く見るとそんなに多くなかったな・・・
僕の放銃のやつに多かっただけで。

ゲンてむ「ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!」　らしいです

慌てて火消しか…

ていうかリーチされると聴牌するのは何故？

東1東家　10順目　ドラ北
三三四五五七(23357)北北　ツモ(4)

何切る？

>>552
(7)でしょ

>>521
即リー
カン→リーチ
>>527
９m
１p
１p
>>529
１s。ここからクイタンも見える
>>530
２p
>>533
５m
>>536
ダマ
>>539
８s

>>547　
見ました　ぐだぐだですね
上級者らしいうち回しが、これっぽっちも見られず残念です

>>547
へたくそすぎてﾜﾛﾀ

>>547
どう見ても鉄で牌操作っすね５９さん

へ？　六分儀＝ごくうなの？

やっぱ>>536ダマだった

一応統一スレ立てた。
＊＊＊何切る？統一スレ76＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1212871383/
こっち使い切ってからにします？

>>560
＞こっち使い切ってからにします？


何故立ててから、そんなことを言うのか？

age

(⌒0⌒)／~~

>>552
七

ゴキは殺虫剤の会社が養殖して町に放流してるって聞いた。
新しい強力タイプの殺虫剤が売れるように、ワザと遺伝子操作して
抵抗性ゴキブリを作って世に放って天然ﾓﾉと交配させて増やしてるって。
あと自社の殺虫剤しか効かないように遺伝子操作された蚊もいるってさ。

天鳳が有料になってるんだが・・・

プレミアムに慣れるときついなこれ・・・

禿同。

御手洗 冨士夫（みたらい ふじお）
キヤノン会長。経団連会長。内閣府経済財政諮問会議議員。
若者の人間力を高めるための国民会議議長。鉄道貨物協会会長。

1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「２５歳で」中央大学法学部卒業。
司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
同年4月、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。

元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックスタイム制の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止、
基本給以外の諸手当（残業以外の扶養手当、住居手当など）全面廃止などを強行した。

社員の福利厚生を廃止する一方で、キヤノンの役員報酬を2003年に１億3900万から
2006年の間に2億2200万と二倍近くに引き上げている。

また自身の出身地である大分に大型工場や湯布院に豪華保養所を建設した。

さらには大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、
「大分の小学生があげた成果はなんだ？」と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。

ホワイトカラーエグゼンプション法案推進・擬装請負合法化・
外国に政治家が操られるのを防ぐため禁止されていた外資政治献金合法化・
法人税減税・消費税増税を推進している中心人物。

>>561
だよな。

しかも、77じゃ無くて76で立てていることからも、
強制的に移動前提で、一応伺い立てているだけって感じだし。

>>570
本人(>>560)は気を利かせたとでも思っているんでしょうねぇ・・・。
余計なお世話なのにね。

東四局　南家　４巡目　32000点持ち　ドラ八

一一二三七八八(78)６７８９　ツモ四

>>572

八

９

>>572
とりあえず9切りで何の問題もない。
9切りの後で三や五を引いた時に何を切るかの方が悩ましいと思う。

>>575
9切り後三or五引きは
打七でドラが出て行かない完全イーシャンテンにとればいいと思う。

「二五や三六より六九のが1枚多いから」
って考えてツモ切る人のほうが強いんだろうか。。。

テンパイ受け入れ19枚と20枚でどれぐらい違うんだろう。

>>576
ドラをまたぐことを考慮しても三六待ちより六九待ちの方がだいぶ強くね？
まあ、三引きはイーペーコーもあるし、七切りでいい気がするけど。

東３局　北家　５順目　持ち点１９０００　ドラ二

一二二三五五(23445)１２３

ドラ切ってダマ

二切ってリーチ

ドラ切ってダマ
(1)が来てもダマ

>>581
先手で（書いてないけど５順目ってことは）
ピンフドラ１をダマはぬるいの一言

この順目で配られた牌＝１３×４＋５×４＝７２
表示牌も入れて７３牌
まあ平均的に考えるとここまで配られたドラは４枚
そのうちの最低２枚が自分に見えている
（５順目までにドラを切ることは少ない）
つまりかなり有利（東３局に関しては）

結論
リーチ後１ピン持ってきて三色になってた場合より
出上がり２０００か７００、１３００ツモって
リーチかけときゃ良かったと思うことの方が多い

5m145pツモで変化、河どうなってるか分からんけど赤5見えてないなら俺は待つけど。

>>583
５m4pの変化は安目役なしだからリーチ？
それとも片上がりダマ５２００？
１ｐが高目になるから出やすいとはいえるが
変化後リーチ→高目ツモでハネマンになりやすいから（裏ドラ次第で倍満）
博打打法的な変化でどうしてもハネマン欲しい時だけ変化させる
（即リーでもツモ裏２でハネマン）

５ｐでさらにダマなら即リーの方が優秀
（このツモでリーチならとっくにリーチしてる）

赤５変化はかなり魅力があるが
即リーの場合、赤持ってきて「もう少しリーチ待って入れ替えればよかった」
他家に赤があるか赤ツモってくる→先行リーチがあるので威圧される

ダマの場合、赤持ってきて「打点が上がってよかった」
他家に赤があるか赤ツモってくる→先行リーチがないので高い手を進行させられる

結論
常に先行リーチで３９００や８０００あがる人の方が
たまにダマで１２０００（１ｐと赤１枚もってきた場合）人より強い

俺の場合威圧するぐらいなら打点が欲しい。打点が望めないなら威圧で誤魔化す。
まさしく打法だな。

あと1pか赤5拾ったらリーチだろ。
それ以上の変化を待っても4000点しか上がらないなら一発裏期待のほうがマシじゃね。

>>578
即リー。ツモって一発や裏のチップ逃すのが最悪のパターン。
メンピンドラ1だけで期待値6000点くらいあるんだから、手変わりいらないよ。

…………………………

鮫島岡部穴出せ



サクセスブロッケンイイデケンシンユキちゃん飛んで飛んで…………………………

アホ氏ね

φ(゜゜)ノ゜

>>578
即リーするね。
三色目指すにはガツンと(1)ツモるか、平和を殺して高目三色狙うしかないし。
そんな薄い望みの三色より、キッチリ13-26をツモっておくほうが遥かに現実的だと思うよ。

1267m1334赤5p12678s　ドラ2m　南２局東家　136持ち三着目　一巡目


俺は１ｐ払うんだが、やっぱ１２ｓ落としでいいのかな。

12s落としだね

おっちょこちょいな俺はドラ見てなくて12mを落とす気がする

>>561
>>570
>>571
まぁまぁ、全体(ryの奴よりは、ましじゃんか。

(*^o^)／＼(^-^*)

>>595
勝手に暴走して立てたと言う点で同レベル。

オーラス 西家 3900をアガればトップ

二四六八 (455678) 668

ドラ(5)

出典は9/3のサンスポの梶本のコーナー。

梶本的正解は8切りで10点。
二切りは3点。
(4)は1点。

>>598
少牌だからオリだな

>>599
自摸五が抜けてた・・・ｽﾏｿORZ

8切りかな

梶本と一緒じゃやだから、
八だな。

>>598
八は何点？
8が10点と言うことは三色は見ないと言うことだよね？
それなら八もありなんじゃないの？

オーラス　親　ドラ8
224568 東東南南　ポン111

トップまで14000差の2位
3位とは5400差

久しぶりに・・

>>598

3900あがればトップなんだからドラ２でクリア

なら７の受け入れなくす打８が１０点って時点で
カジやんのクソが確定する・・
多分カジモトはマンズで２メンツソーズは頭でいいからってことだと
思うがピンズで２メンツ+頭になる可能性も十分あるからな・・

マンズで２メンツ見るのは二か八切った後も見れる
若干形は悪くなる可能性あるけどな


だから二か八しか切る牌はない
場況なしなら基本どっちでも一緒

>>604
連続ショウハイ乙

仮に・・２２３４５６８だったとする
打８

あああああああああああああああああああああああ

久しぶりすぎて#忘れた・・・

死んでくるｗｗｗｗ

チェーンジ

test

>>604
少牌乙。
つーか、どんな手配から1ポンしたのかと。
もちっと面前で行くという考えは無かったのかと。

>>608
確かに翅萬作れば腋から出ても逆転だろうけど、
現実的では無いので、
万巻ツモか直撃狙いが不通だと思うぜ。

test

これﾁｮｯﾊﾟｰじゃないだろ
>>598でイーシャンに取らないとか・・

本人ですぜ　

ってかシャンテンじゃないでしょ？　

ピンズ４５５６７８じゃないの？　

テストしてる君たちにヒント　

半角

ツモ（５）かと思ってた・・
これなら二切りだわ

古川？？

てｓｔ

東１局　東家　ドラ（４）

三四六七（４５６６６７８）６７　ツモ五

>>616
(6)しかなかろうもん
異論は認めん

>>616
なんか、どこかで見たことある問題だなぁー。

>>616
ドラ切りで三色の両天秤。
目指すは6000オール！！

頭を固定するか後にするかでいつも割れるよねー

>>616
三
俺も異論は認めない

マンズが連続系　

タンヤオ確定　

さすがに意見別れる問題じゃなく（６）でしょ

ピンフリャンメンリーチが打てるイーシャンテンは三七６７だけ
よって三色目のある三以外ない

（６）を頭にして６７ｓ払っていくのが正解です

これさ、（６）切った後ドラ引いたらどうする？俺は（６）切りそうなんだけど

455667ｍ33345566ｓ
何切ってリーチ？

？？？　3s意外に何がある

>>626
５ｓが場に飛んでないなら、６ｓ切りリーチ！
５ｓが場に飛んでいるなら、３ｓ切りリーチ！

あ、補足だけど状況にもよるが俺はリーチ掛けない。4.7S引いたらこれまた状況によるがリーチ

３６ｓどっちでもいいと思う。
３９００〜７７００の橋渡りがあるなら3枚くらい少なくてもよさげ

1223344S 7799P 11M ツモ8P
ドラ1S　東1局　7順目


チートイなら浮きそうな1S。1s落としてリャンペイでもチートイ変化できる優れ技。はたまたブチギレて4S落とし、1P積もればジュンチャン上乗せ(ダンラスじゃなければやらんが

東一だし、4S切りで攻める。
ガシガシ行くでしょ。
まだ序盤だぜ？？

ツモ切り立直かな。
ｼﾞｭﾝﾁｬﾝになった時点でチートイならもう跳満ツモってる事になるし
裏乗れば倍満なんだし遠回りせず立直。

>>631
１ｓ切りリーチ！

とっくに曲げてそうなんだが

>>631
既にリーチがかかっている筈なので、オートツモ切りになっている筈です。。。

>>631
確率一緒なんだからより高得点の1s切り
リーチは局面次第

>>637
×1s切り
○8p切り

5200と6400か

8pダマ
1mは他家が手を進めれば、いずれ出る

>>640
ﾁｰﾄｲドラ待ちダマは初心者なんだぜ？
あっ　すまんすまん

そうなん？
マジで知らんかった
ちなみにドラが中張牌ならリーチします

どうせオリない手だったら立直ダヨ

リャンペーはロマンだろｗｗ
とっくにリーチしてる気がするけど

複雑な要素が絡むゲームなんだから
「チートイドラ待ちダマ」という一つの事象のみを取り上げて、それを行使した人を初心者と定義するのは
いささか飛躍がすぎる。

６７８m　１２３４６７８p　６６７s　ツモ　９m　ドラ９m

�@　【東一局東家　７巡目　原点】の場合
�A　【南四局南家一本場　７巡目　トップと８０００点差の二着】の場合

同じ牌姿で�@と�Aの状況それぞれ何を切りますか??
かなり難問だと思います。
正解できて簡単だと思う人は勝ち組☆

関西麻雀交友会

�@１ｐ
�A６ｓ

どっちも1p

>>646
両方とも６ｓ

6s
1p

6s
1p

7s
6s

７ｓ打ち頭固定のイッツー見れる形もいいね

親ならタンヤオ移行しやすい1p、満貫必須ならドラきりそうだな

>>646
どっちも１ｐでしょ。
�@親で１ｐは最速。
�A８０００点差ならば三色ドラドラorタンピン三色。

>>655ﾅｶｰﾏ
でも俺初心者w

結局答えは何なの？

>>646
ぶっちゃけた話いうとさ、
こんなの１ｐ切っても、６ｓ切っても、７ｓ切ってもほとんど変わんないよ？
何切っても裏目あるわけだしさ。
こんなのよほど薄くない限り、聴牌即リーすればいいわけ。
一位以外から出たら見逃しもありだし、ツモって裏のらなかったら残念とか思えばいいだけ。
あとさ、この場合、３０符4翻が７７００か８０００かかいていけよ。
それと、どこがトップかかけよ雑魚が。
親がトップなら１３００−２６００でいいわけだしよ。
そういうの書かないで、上から目線ぽいっていうのが腹立つわ。
だいたいこんなの正解なんかない。
それは結果論だ。
何か異論あるやついる？ｗ

おれは>>647だな

>>657
反論があるとすれば
別にお前はカスじゃない
って事くらいかな

>>646
どっちもツモ切ってやんよ。ムダヅモなんだから。
わざわざドラに設定して、切りづらくさせて、難問とは恐れ入った。
きっと状況によって正解が変わるとか言いたいんだろうから、用意された答えは別なんだろうが。
646に答えを発表する勇気はあるかな？荒れるの覚悟で。
上から目線の出題はやめるこった。

６９ｍ１ｐ６７ｓと別れると思うけど
７ｓは考えてなかった
そのように選択肢を多く考えてることが大切

しかし、7s切りで先に6、9pをツモってしまったら5p嵌になる。6pツモにいたっては平和、一通すら…
まぁ、何を切っても裏目を引く可能性がある以上、正しい答えはないが少しでも有利になる形を残した方が良いんじゃないかな？

>>657
>>660

おまえらのせいで646正解かきづらくなったん
じゃないか?w

657、その考えでこのスレにくるのはやめとけ。
裏目が最も少ないものを選ぶ、単純な確率論を求めるのが
たぶん「何切る問題」の本質。

自信はないが、
�@はメンピンドラ１で十分なのでその確率が最も高い７s
�Aは満貫を狙えるテンパイになる確率が最も高い６s

でもたしかに親がどことかは書くべきだな。

てか1300・2600を親っかぶりさせても7800しか変わらん気がするのは俺だけ？

あと�@で７ｓ切ったらピンフつかんだろ。常識で考えて。

ごめん酒に酔ってた。形見間違えてた。

>>664
一本場らしいからね。
>>663
禿同。

>>663
いや、何切る、すなわち、配効率とはさ
確率論と打点のバランスと最終系の形と赤の受け入れもしくは使い方でしょ。
他にも、微妙なことはあるけどさ。
まぁ、俺は>>646が書いたのか、貼ったのか知らんが、
状況が不十分すぎるうえ、書き方が上から目線っぽいのがむかついたわけでｗ
それと、俺は、こういう何切っても大差ないのに、正解っていう単語を使われると非常に腹立つｗ
しいていうなら
ここが赤ありスレなので赤５ｓを全否定してしまう７ｓと
赤５ｍを消してしまう６ｍ以外の考えられる打牌が答えっていうなら納得する。

>>663
そお？ごめんねっ。
気にせず正解書けばいいと思うけどね。

>>668

たしかに大差はないと思うが、
この問題に正解は存在すると思う。

�@の７ｓは赤があろうが俺の中では絶対正解。
　親なら手広く速くが原則。
�Aは自信ないw

そんなに上から目線とも思えないけど、
人の受け取り方は様々。

>>670

�@での７切りってあんまりよくないよ？

７切り
六七八九（１２３４６７８）６６

（１）切り
六七八九（２３４６７８）６６７

単純にリャンメン以上もしくは手役がつく枚数だけ考えても
７切り・・・・五七（３５９）６
（１）切り・・五六七九（５６８）だよ？

親だし愚形でもとりあえず先制で曲げるからいい！としても
さすがに八・（２）はイヤでしょ？単純に先制リーチ打つだけの枚数なら
きっちり数えてないけどわずかに７切りの方が多いように思うけど
打点・待ち・赤受けまで考慮したら２〜３枚の差は十分埋まると思う

打点面で考えても７切りは一通があるだけ
ドラ重なっても待ちが愚形になるしさすがにこの手牌ってほぼ
（１）切りの一択だと思う

それにこれオーラス８０００点でトップ条件っていっても打牌かわらないと
思う

逆にオーラスあがりトップって状況ならおれはドラを切る

>>650
そろそろ紛らわしいからやめれｗ

あ・・・まぁわかると思うけど（１）切りの受け
（５６８）→５６８のことね・・

今北
>>655の理屈が一番筋が通ってる気がするが
7700だとたりねーのと、三色は裏目が嫌だから一通を残した６ｓの方が好み

ちょっと待て

打６は一通ムリだぞー

９ｐ引きで６７ｓ落とすだけしょ
何が無理なの？

>>675
そんな麻雀打ってたら負け組みだけどね

打６ｓでツモ９ｐだったらツモ切りが正着打なんかな

一通は確定形なら5200になるし、平和つけると三面で高め低めがあるから7700確定させたいときは微妙な気がするんだが
ドラの9ｍ重ねて頭を理想とするなら三色でもリーピンでも良いわけだから一通は見限っても良さそう

どうでもいいから早く正解書いてくれよ、出題者

ttp://mahjyong.blog64.fc2.com/blog-entry-15.html
これじゃないの

まだ全部読んでないが前文を読んだだけで身の毛がよだった。
赤有りスレに赤無しの問題をもってくんなっての。

>>680
おお、それだね。
にしても答えが？？？？？だねぇｗ
、、、、戦術書売ってるよｗまいったね、こりゃｗ

勝ち組集団が10年間あたためた、
フリー雀荘で勝つための戦術
『麻雀でガッツリ稼ぐ☆フリー雀荘で副業する方法』

お値段は
・ＰＤＦ版　￥４９００
・冊子版　￥７９００　（印刷・送料込み）



TAKEEEEEE

たかすぎわろたｗ

雀荘で稼げないからそういうものを売るわけですね。わかります。

誰が親か書いてないから雑魚確定だな。

彼女「え？姉のおっぱい揉んだ事あるの？」　男「中学時代に…」
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51150956.html

>>671

670です。久々にきたけどまだこの会話かw

いわれてみればそのとおりですな。
単純に受け入れ枚数最多、５pで最高形になる７sかと思ったが
１pのほうが正解な肝する。
勉強不足。

>>680
気になって見てみた。買うか買わないかは別として
わりと勉強になる部分もあった。

誰か次の問題、赤があるやつプリーズ(*´∀｀*)

159m159s1559p東南西西
5は全部赤

>>646
�@1p切り。未確定の一通は見切る。雀頭候補は残しておいて、5pツモならフリテン残してドラの9m切り。
�A6s切り。満貫つくれって意図の問題だよね？ドラ・赤・手役に柔軟に対応するには6s。満貫ができるまでは、できたテンパイもどんどん崩していく方向で。

久々にきた。
俺は>>647なんだけど、脊髄反射で書き込んだ内容が>>680を見てそれほど間違った解答じゃなかったことに満足。
自称麻雀でガッツリ稼いでいる人が「かなりの難問」と言っている問題に対して瞬間で解答できたってことは
俺も雀荘でがっつり稼げるのかな。

まぁ雀荘なんて場代が糞だから仲間の雀卓でしかここ数年打ってないけどｗ

まぁどの道赤がある以上７ｓ切りだけは無いんだよな。
ロスが大きすぎる。

>>689
字風残して端牌切り。
どの端牌切るかは、親が切ったのを現物として残して残ったのを切る。

字牌っていうか役牌だった。
まぁ巡目も書いてないしどの家かも書いてないし点数状況も書いてないんだからてきとーな答えでもいいよね。

これが斜めに見える奴は乱視

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

斜めに刀入れたい

なつかしーな

正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン正直スマン
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正
ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正ンマス直正

これも斜めに刀を入れたいｗ

他には？他には？他のもっと教えてくれ（チュートリアル徳井風）

実際には傾いていないのに、全体としては右下がり（または左下がり）に見える現象のことをポップル錯視といいます。

imonaで見ると真っ直ぐ見えて、
w2chで見ると斜めに見える。

>>699は>>693宛ね。

南４局　親持ち点１９０００　ハネ直かハネツモでトップ　ドラ３ｐ　９巡目

123m 34赤5s 23335678p 場には1,2,8pが１枚ずつ。

リーチかければ跳満確定なのだが・・・（最低リーピンドラ４で）俺は３ｐが
おそらく１枚しかないから、必然的に１，２ｐを掴めば浮くと思ったから５ｐ
切でリーチしたんだがこれでよかったんかな？（結果的には１ｐが出てきた）

>>701
マジレスすると自分が親ならハネツモおｋだと満直でおｋっていう話。
まぁ５ｐリーチが正解だと思うけど、２ｐが自分で一枚、場に一枚、表示牌で一枚と
残り一枚なのでダマにして満直狙ってもいいし、１−４ｐ積もればダマでもハネマン。
まぁ残り１枚の２ｐツモったら乙だけど４ｍ引く確立も２ｐより多くタンヤオがつくので、
もしかしたらダマのほうがいいかも知れない。
というか書いててダマのほうがいいような気がしてきたｗ

自分がドラ3枚使ってるってのは、他所から見たらドラ所在不明ってだけだからドラ回り浮いても切らない人が出てくるよ
ぶっちゃけその状況で12ｐ切るって親リーに全ツッパなわけだから

デジタルの根幹となる考え方は
「幸運は万人に等確率で訪れるものであり、それを人為的に変化させる事は不可能」
の一点ではないかと思う。それを踏まえて「最も好結果が出る確率の高い打ち方」を追求してるわけだ。
その前提を是とせず「幸運の訪れる確率そのものを変化させる方法」を模索しているのがオカルト派。
麻雀の歴史自体がある種そういったオカルトとの親和性が高いからか、
論理的・科学的根拠はないにも関わらず、いまだに麻雀の世界では主流の考え方ではある。
ちなみに俺は分類するならデジタル派だが、「自力ではどうにもならない領域」があるから
麻雀は面白い、と思ってる。人間がその領域を冒そうなんておこがましいと思わんかね？

読めるということは、その時だけ確率が異なっているということなのだ
例えば、確率が一様なサイコロがあるとすると、各目の出る確率は1/6だ。
6000回振って、それぞれ1000回に近い回数でたが、
その6000回のうちにある人が１が出ると1000回予想して、800回1が出たとなると、
各目の出る確率は何らかの条件によって1/6ではなくなっていると考えられる。
ただ漠然と読もうとするのではなく、何らかの条件を探すのが非オカルトではあるが、
そもそも、こんな例のように分かりやすく有意である事象が、
麻雀において発見されたという例は聞いたことがない
ある人が１が出ると1000回予想して、800回1が出た
のに、確率は1/6だが、ある人の予想する能力が凄いとでも言い張るのだろうか？
どう考えても、何らかの原因で4/5に近い確率になっていると考えた方が合理的だ。
まあ、たとえ話なので、好き勝手言うのは勝手だが、
仮にこれに近い能力があるのであれば、
ジェームズ・ランディに挑戦して100万ドルでももらってみてはどうだろうか

確率は確率で「6000回振って、それぞれ1000回に近い回数」が出る確率ってのもあるわけで
サンプル数が下がれば振れ幅は大きくなるのは周知
6回なら当然綺麗に分布する率の方が低い
して、その偏りを人為的に演出したりあるいは超感覚的に感知したりというのもオカルト派に類すると思う

簡単に言うと、
「幸運は万人に等確率で訪れるものであるが、その場に置いて誰に幸運が偏るかは分からない」
という俺のスタンス。

>>704
目の彫り方や重心を工夫したりして、
確率を限りなく１／６に近づけたチタンのサイコロが、
物凄い高値で発売されたってのを何かで見たな。

実に面白い

ローレルゲレイロリザーブガードスーパーホーネット

東1局　南家　ドラ七　
3巡目
三四赤五七（６７）３３５６７白白　ツモ（５）

>>709
七切り即リー！

>>710
http://tenhou.net/0?log=2008111920gm-0061-0000-3344738f&tw=1

東1局　ドラ東　北家　5順目
一三四五六（４５６）２３４４５　ツモ６
リーチ？


東2局　ドラ白　西家33000　　（北17000　東2500　南25000）
5順目
一一一二三四六八（４６）２３３　ツモ２


東4局オーラス　ドラ南　東家389000　（南17000　西21100　北23000）
3巡目
三四五八（６６７８９）８８９９　ツモ四

>>3
真説！何を切る？2008に直しておいてねｗ

>>709
さすがに白切る
>>712
リーチ
３かツモ切り　場を見て決める
八

712の下の２問のその後でございます
http://tenhou.net/0?log=2008111821gm-0061-0000-935ac084&tw=3

>>715
東２局　７打目の２ｓ切りがダメ　どう考えても８ｍ
結果は変わらないけど、過程は重要
東４局　八切りしなかった理由がわからない
それと何切るではその後とかいらない。
結果論が正解ではない。

正解として出してるわけじゃないから一向にかまわん

>>717
確かにそうだね
でも、難しい何切る問題だったら
こっちが正解だったろみたいなこといいだす奴がでてくると思った

そういう奴が出てきてもスルーするからかまわん。出題者と牌ふをさらした奴がこれが正解みたいなことを言わなければよい。何切るにはいふがいらないと思えば見なきゃよい。当然添削も不要。どうせ過疎ってるんだからまったりいこうや

>>719
そうだな
まったり行こうか

維持。

何切る？統一スレが６０３とかジャンピュータとかのせいで
もとからひどいスレがもっとひどくなってしまっている。
ここみてる人はこっちに書いたほうがいいと思う。

ジャンピュータはまだいいとして603は酷いよなw

あぼ〜ん機能というものがあるんだけど

ts

剛力彩芽
ttp://model.oscarpro.co.jp/profile/young/gouriki_a.html

六分儀が将棋・チェス板の竜王戦スレで、
スレ違い荒らしをしていたのには、
萎えた。

ｋｗｓｋ

>>727
あれ見た奴は、自分の中でのアイツの評価を下げただろうな。

赤赤

>>727
つーか、ソイツ最近、麻雀板で見かけないな。

つーか山下リオ、出る作品に恵まれて無いなｗ
ドラマ「ラブレター」は、砂時計のそのまんまコピーで散々な評判ｗｗ
映画「魔法遣いに大切なこと」は、アニメが大コケして、
「櫻の園」を見事なまでに大コケさせた中原俊監督が監督で、
事前予想通りの大コケペースってｗｗｗ

>>727
自惚れて気違っちゃったんだろうな

本文の全文を載せます。


図はオーラス、3900点をアガればトップになる西家の手。
すでにドラの「５筒」が雀頭で、メンゼンでなくても十分に逆転が可能だ。
では、ここで何を切るべきか？
Ａ「二萬」　Ｂ「四筒」　Ｃ「八索」
形の悪さを食いタン仕掛けで補いたいところ。
何を残し、どう鳴けば十分形になるかを考えよう。

＜解答＞
苦しい形が多い中、筒子には柔軟性がある。
「五筒」が雀頭になっても２メンツで使われてもいいように、
「四筒」はまだ温存したい（Ｂ・１点）。
「食いタンを前提」とした正解は打「八索」（Ｃ・１０点）だ。
孤立した「二萬」「八萬」を残すのは、
「三萬」か「七萬」をチーして十分形のイーシャンテンを作るためである。
仮に、打「二萬」の後、「七索」をチーしてもまだ形は良くならない（Ａ・３点）。
残った形を見据えて牌を残すことが」、食い仕掛けを決めるコツなのだ。
（梶本琢程・ＴＶ解説者、国際公式麻雀審判員）

>>734
梶本琢程（爆笑）

選手名 Total 1節 2節 3節 4節
萩原 聖人 160.0 32.8 79.4 - 47.8
古久根 英孝 108.5 - ▲26.2 38.4 96.3
多井 隆晴 36.9 10.9 22.0 4.0 -
土田 浩翔 ▲96.9 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3
阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8


リアル麻雀打てば芸能人より下手♪　ネット麻雀打てば素人より下手♪
何考えて「プロでございます」とか言ってんの？
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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑自称麻雀プロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（低学歴低収入キモオタ麻雀サークル会員）

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　９位　福田沙紀
１０位　谷村美月
http://www.oricon.co.jp/music/special/090128_04.html?id=topfla

岡田将生♪魔法遣いに大切なこと♪山下リオ（文化カテゴリー／映画作品・映画人板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227162745/

☆山下リオ　その１★（芸能カテゴリー／女優板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actress/1229755345/

山下リオ死ね！！！！！！！！（芸能カテゴリー／女優板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actress/1232606408/

【リハウス】山下リオ【ラブレター】（芸能カテゴリー／女性アイドル板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1233645211/

CM王子】山下リオ総合　脇毛2本目【ﾏﾄﾞﾓﾏｾﾞﾙ（テレビ等カテゴリー／広告・ＣＭ板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cm/1212123685/

おいおい　山下リオがかわいいぞ　おいおい（テレビ等カテゴリー／広告・ＣＭ板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cm/1206456899/

上野樹里と山下リオ どっちがかわいい？（雑談系２カテゴリー／格付け板）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1229919837/

山下リオ　14歳（PINKBBS／アイドル画像板）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1180795754/

ttp://stat.ameba.jp/user_images/49/42/10008329250.jpg

やっぱかわええ

てか、この子最近はブログ更新してないの？

(･∀･)＜山下リオぶすしね

成海りこといい、最近は清楚でかしこそうな子が人気あるんだねえ
もうちんこも立たんし、よくわからんわ

↓山下リオのお姉ちゃん（大塚ちひろ）出演情報

2/18(水) テレビ東京 22:48-22:54 輝きの法則
http://www.tv-tokyo.co.jp/kagayaki/

【リハウス】山下リオ【フルーチェ】 （芸能カテゴリー／女性アイドル板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1211020196/988-991 (dat落ち)

988:ファンクラブ会員番号７７４[]
2009/02/02(月) 23:54:34 ID:QdvHrQhH
ラブレターの演技で、コイツのことを過剰評価している奴、多過ぎ。
映画の魔法遣いでは、物凄い大根演技っぷりだったのにさ・・・。

989:ファンクラブ会員番号７７４[sage]
2009/02/02(月) 23:58:33 ID:LlXBAfkB
わざわざ魔法遣い見に行くおまえが素敵ｗ

990:ファンクラブ会員番号７７４[]
2009/02/03(火) 00:51:06 ID:A80Bboa4
>>988
>映画の魔法遣い
中原俊監督や演出担当の助監が素人だったのではないか？

991:ファンクラブ会員番号７７４[sage]
2009/02/03(火) 01:50:57 ID:jCc7wylw
うわっ
周りののせいにしてるし・・・
リオヲタってどこまで痛いんだろ・・

>>719
素人系総合wiki内ゴーゴーズ専用サイトへどうぞ
http://wiki.livedoor.jp/sougouwiki/d/GOGOS

>>745
どんな誤爆だｗ

>>736
確かに、東大出て将棋のプロやっているのと、
東大出て自称・麻雀プロやっているのとでは、
全くイメージが違ってくるなｗ

東大出て会社員のプロが最強

■B層でも分かる　ニュース速報+の住人しくみ　テンプレ

�@コテ記者がスレを立てる(自民党に都合が良いスレ)
　　　　↓
�A統一教会、産経新聞工作員、日本会議工作員、AV業界暴力団、J-CAST、チャンネル桜工作員、
自民党員、その他が、そのスレを狙って必死に煽る
　　　　↓
�Bネットウヨが釣れてさらに煽る　(２ｃｈ全体が・・・と妄想する。少数派の２ｃｈの一部)
　　　　↓
�C一般人がROM(スレの様子を見て現実と正反対がレスを見る)
　　　　↓
�Dオツムの低い一般のB層が釣れてレスをする(ニュース速報＋に一般人の書き込みがあると妄想する)
　　　　↓
�Eネットウヨが釣れてさらに煽る
　　　　↓
以下　�C、�D、�E　の繰り返し　

※馬鹿でも分かる。ニュース速報+に一般の日本国民は全くいない、一部工作員�A�Bと低脳B層�Dしかいない
※統一教会や自民党に都合が悪いスレは�Aが絶対伸ばさないようにする

教えてクン養成マニュアル

明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。
1. 努力を放棄すること

いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言ってふてくされるのも有効である。
「サッパリ」という単語が「やる気の無さ」を効果的に表現している。
「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。
2. 情報を開示しないこと

使用ＯＳや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
マザーボード名やＢＩＯＳのバージョンも同様だ。
具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。
「ＤＶＤ再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。
反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた　○○」等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と具体的なことは何も書かないことが重要である。
また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなどもってのほかである。
最悪の場合、それだけで問題が解決してしまうこともあるのだ。
「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。

3. 答える人間のことを考えないこと

「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
そのＢＢＳを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！　教えてクンに栄光あれ！！

東4局 0本場 東家 6順目
東家 23000
南家 24000
西家 22700
北家 30300
三三七八九(334688)赤57 ツモ(4) ドラ1
主な関連牌 ： 上家が(567)チー

・チートイツを狙うなら？
・メンツ手を狙うなら？の視点からアドバイスお願いします。

>>752
俺は(6)だな。３ｍと８ｐのバッタもＯＫということで。
あと8ｐは場にでてないし。

チートイ狙いなら河も全部出して残ってる牌の数確認させてほしい

山下リオのお姉ちゃん（大塚ちひろ）の２３歳の誕生日ａｇｅ．

>>752
ﾁｰﾄｲを視野に入れた6p

>>753
＞あと8ｐは場にでてないし。
エスパーかよｗ

最高に可愛過ぎる(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

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>>758
おっぱいもでかいしな

誰こいつ
なんかババアな感じがしていまいち好かんのだが

>>758
こいつヤリマンだな。俺の愚息がビンビンに反応してるのがいい証拠だぜ・・・

１３代目“リハウスガール”は14歳の新人・川口春奈(研音)に決定！
↓CMは来月以降全国で放送！！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000005-oric-ent

↓山下リオの画像＠ミヤネ屋

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader964429.jpg

↓もういっちょ、山下リオの画像＠ミヤネ屋

ttp://bbs21.meiwasuisan.com/bbs/geinou/img/12385553620012.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 ヽヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／,.　二 __ヽヽ ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..　-―´‐　―--　、｀`＜ｌ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´　　　 　 　 　　　　　　ヽ ｌ　　＼
‐､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.／　　　　 　　　 ,　 ‐　 　 　 　 　 　 ﾍ､
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /'´/　 ／ ／　 ,　 '　 　 ,　　　　　　　　 　 　 ＼ ドラを切って、お願い・・
__ 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　/　/　 /.／＿／ 　　,　'´　　　　 　 　 　 　　、　< ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　 /　.// 　／ ｀＞'､ ／　 ／ ／　　　　 　　　ヽ 　ヽ 　＼
　　　　　　　 -　...._＿＿＿_l 　./　./　 ／ ／/ × /／/ 　　　　　　　　　', 　　ﾄ､ヽ ヽ
　　　　　　　　　|　/‘＾〉ﾐ､.　 /´　./'　 / / / 　 　 |　　 　　|　ｌ .ｌ ヽヽ ﾍ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 __｀二= -l. /∨.　〈:°:::ヾ　　/　　/ /_/ /　/　l.　　 　　| / // ｌ l　ノ
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　　　　　　　　　,.'　　 　 ／／／´ ｀ ｰ＜,... - '´　 | 　 　 　 　 　 　 ､__ | /　|　ﾄ､　/　　i.　　/´/ _／
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ミリオネア麻雀
http://www.youtube.com/watch?v=qYYCVBHWljs

木曜日深夜のＴＢＳのBS-iのドラマやっている枠で、
明日の深夜(2:59〜3:34)から、
東京少女山下リオ(全４回)が始まるお。

テレビジョン主演女優賞読者投票結果
1位 菅野美穂(キイナ)水曜22:00
2位 榮倉奈々(メイちゃんの執事)火曜21:00
3位 南沢奈央(赤い糸)土曜23:10
4位 仲間由紀恵(ありふれた奇跡)木曜22:00
5位 鈴木亜美(ラブレター)月〜金曜13:00
6位 森尾由美(大好き！五つ子)月〜金曜13:00
7位 山下リオ(ラブレター)月〜金曜13:00
8位 泉ピン子(渡る世間は鬼ばかり)木曜21:00
9位 三倉茉奈(だんだん)月〜土曜8:15
10位 高橋愛(Q.E.D.証明終了)木曜20:00

愛の劇場から３人も選ばれた

維持。

TVnavi 主演女優賞

ドラマ・オブ・ザ・イヤー２００９ ［１月〜３月期］

［１］ 菅野美穂 「キイナ 〜不可能犯罪捜査官〜 」
［２］ 仲間由紀恵 「ありふれた奇跡」
［３］ 榮倉奈々 「メイちゃんの執事」
［４］ 三倉茉奈・三倉佳奈 「だんだん」
［５］ 鈴木亜美 「ラブレター」

http://www.tvnaviweb.jp/TVnavi_contents/doYear/index.html

東4局 0本場 東家 6順目
東家 23000
南家 24000
西家 22700
北家 30300
三三七八九(334688)赤57 ツモ(4) ドラ1
主な関連牌 ： 上家が(567)チー

・チートイツを狙うなら？
・メンツ手を狙うなら？の視点からアドバイスお願いします。

親で、6巡、僅差って時点で、上がり牌減らすチートイはないな、5800で、十分。
(3）の先切りで、三(8）バッタ考慮、あとは河次第、
この場合何切るかより、最終系が2メンなしのバッタの可能性、タンヤオ既に死亡で、ピンフ死の可能性、567の鳴きもあるから、
鳴いてでも、六七八万にして、2900でも早く上がりたい、多分567鳴きは、�@ドラだから、せいぜい3900、鳴いてるからただの鳴き速上がりでしょう。
こちらはバッタ、六七八鳴きの2本、タンヤオ、赤、2900を想定しましょう。
鳴きは六七八からで、カンチャン入るか、六でるか、どちらが先かで、
これが、子だったり、点差がひろければ、普通に赤ツモに受けられたんだけど、
鳴いてタンヤオ(六先鳴きか、57待ちからの六鳴きタンヤオ）>68カンチャンのリャンメン受けからのメンピン赤>25受けのメンピン赤
って感じでしょう。
チートイはスピード、親って時点で、根本的にありえない。4800あがっても意味ない。タンピン系のほうが、牌効率、点全然イイ

一番怖いものは？山下リオ「勉強とテスト」

女優・山下リオ（１６）が主演するＢＳ―ＴＢＳドラマ「怪談新耳袋スペシャル」
（７月２、９日、後１１時）の会見が１日、東京・赤坂の同局で行われた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090601-OHT1T00147.htm

こんなスレ、まだあったんだ

それ、どっかからの引用？
それとも、自分のオリジナル？？

フリー雀荘の常連は気持ち悪い社会の落伍者

・学校でも社会でも居場所無し、街に出ても落ち着ける場所が雀荘だけの社会不適合者
・世の中に出て闘う勇気も才能も無いのに屁理屈だけは一人前の世間知らず
・服も食事も旅行も興味なし、薄暗い雀荘に逃げ込んで現実逃避するだけの惨めな人生
・2万や3万の小銭の取り合いに熱くなってる乞食
・ニキビ、吹き出物、訳のわからない皮膚病など、気持ち悪い顔や手の肌
・ハゲ、白髪、フケだらけの肩口、虫歯だらけの口の中、汚い爪、汚れた眼鏡
・変な服、変な靴、変な髪形、変な眼鏡、変なベルト、変な財布
・斜視、跛行、呼吸器障害など、軽い身体障害
・一人言、一人笑い、常習的な虚言癖、安っぽい小芝居、つながってない携帯で延々と会話

キンマ

チャンスをたくさん貰ったのにことごとく生かせなかった人


>>973
あれだけの美貌があれば、チャンスを与えられるのは当たり前
というかニュースステーションなんかに出たのは、むしろマイナスになったような気がする
じっくり女優として育てれば、モノになったと思うんだよなぁ
あの透明感は凄いよ


>>979
人により感じかたって違うんだな…

俺には勘違いに気位の高い、華のない、野太い声の大根役者にしか見えんかった。

age

何切るの趣旨とは少し離れるかもしれないけど

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1247703874973.png

私は六萬切って見事に当たりました
みなさんはどこを切りますか？

ソウズ45落とし

>>780
超上手い人はそう落とす人もいると聞きました
根拠をご教授願えませんか?

>>781
特に根拠はないけど河見たらソウズぐらいしか落とすとこなくね？

>>782
なるほど、上家の一副露は無視出来るとして、対面二副露はやばいですね。
切り出しが遅いのが気になるけれど1s落としてるから4sはともかく5s押せるかが勝負なんでしょうかね?

赤有りなら切った赤と同じ色の３、７待ちにすれば大概吊れるわな。純チャン狙いなら有効な手立てだろ。
なんかの漫画にもあったが、直撃狙いで純チャンに見せた捨牌のタンピン三色てのもあったよな。

5sですね。対面と上起の現物で３、６、９ｍ引いても役あり聴牌とれるし。
自分にドラがないことからオリも頭に入れながら打つかな。。。

ブザー・ビートに出演中の・・・

今日のＴＢＳ深夜3:03〜
妖怪少女　大政ベラ が始まるよっ！？

>>779
対面に対して、萬子は切り難いから、
ソーズ落としで。

【ＭＷで美香役で出演中の山下リオについて】


■基本的に変な声なので、喋らない役の方が良い
・首長、目の下のクマが凄過ぎ、太り気味、演技力はあまり無い
・その割には露出は多い
・「ぶたりお」とは豚鼻と体型を掛けてのこと／外見より
　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃╂　ＳＤＰ 　┏━━━━━━━━━━━━━□□━┫
　┣━━━━━┛.。.:*･ﾟ .。.:*･ﾟ .。.:*･ﾟ .。　　　　　　　　　　┃
　┃.:*･: 。..:*ﾟ.:*.,.:　 ／￣￣￣ ＼ . ::.･:*:　　　　　　　　　　　┃
　┃:*･.:*･:* 　ﾟ.:ﾟ: ／　 :::＼::／:: 　＼.　..:*:.　　　　　　　　　　┃
　┃.。.:*･ﾟ.:*　. ／ 　.<炎>::::::<炎>　 ＼.*.。.　　StarDust　　┃
　┃.。.:･ﾟ* 　　 |　　///（__人__）///　　|. *.::. 　Promotion 　┃
　┃。.::.　･ﾟ.::　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ,／..。.。..　　山下リオ　 ┃
　┃...。.:...ﾟ::.　　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.　.: ..　　　━━━　　┃
　┃.。...:　。. ／　　　　ぶたりお　　　　　＼ 　　　━━━　　┃
　┃´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ 　 　━━━　　┃
　┃、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |.::.　　　期待の　 ┃
　┠ '　.。..。.　ﾟ 　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ,':.,.　　若手女優 ┃
　┃.。 .。.:　　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ　 ┌─┐┌─┐┃
　┃. 。..。.:.　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ *･.:. 　└─┘└─┘┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
・「お姉ちゃん」とは大塚ちひろのこと／デブ寄り／所属事務所は東宝芸能／首が短い

お前らまだ麻雀なんてやってんの？馬鹿じゃね？
麻雀の必勝法なんて「やらないこと」に決まってんじゃねえかよ
麻雀ずっとやり続けてトータルで使った時間と金以上の物が
得られると思ってんの？ホント馬鹿だなお前ら。
社会の負け犬はギャンブルに血眼になって時間を浪費して
たまに勝って気持ち良くなってマスターベーションである事にも気づかず
気づいた時にはただのおっさんになって寂しく死んでいきゃいいんだよバーカ。
死ね！！お前ら。どうしようもないクズ連中は死ね！！！！俺はお前らみたいな
低脳じゃねえからな！一緒にすんじゃねえぞクズ！クズ！
どうだ今日は？ツイてたか？負けたか？麻雀やってる連中なんぞ一生、それを繰り返して
一喜一憂させられて最後は死んでゆくんだよ！ざまあみろバ〜〜〜〜〜カ！！！！！！

sageようよ…
変な虫がわくから

北川景子｢おじさんって気持ち悪い｣ (生活カテゴリー／冠婚葬祭板)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1249496489/

★オナニーコントロール★

オナニーコントロールとは高度なオナテクの一つであり
約3日で精子がMAXになるという生理現象を利用したオナニー管理の事である。
レベルの高いオナニストは「オナコン」または「寝かせ」と呼ぶ事もある。
オナニーコントロールは毎日精子欠状態で快感の薄いオナニーを続けるよりも
２，３日オナ禁を己に課した後の爆発的快感を伴うオナニーの
ほうが前者の快感をはるかに凌駕するという驚異的な発見から生まれた。
快感に飼いならされている若く無知な男は我を忘れ
毎日ちんぽをしごき続けているため短い周期の
オナ禁は意外と盲点になりがちな発想なのである。
「快感に支配されるのではなく快感を支配する!」、逆転の発想から生まれた
オナニーコントロールをマスターすれば至高のオナニーライフを
手に入れることが可能だ。いざ無限の可能性へ！
さぁ君も今日からLet'sオナニーコントロール！

45667889p345677s平場ドラ9p

8p

はやいなｗ
たぶん正解だと思うけど
実戦では迷って時間無くて9pきっちゃった
瞬間的な判断がまだまだ乏しいぜ

俺ならドラ切るわ
どうせタンヤオになるから手は落ちるわけでもないし

ドラ切って何の得があるの？
受けえ入れ枚数減らして、ドラ受け拒否って正気か？

早上がり重視の俺にはドラ切りしかないんだよ
最悪クイタンで上がれるからな
食うこと考えたらドラ切りが一番手が早いんだよ

8p切れば受け入れ47枚だぜ？平均3順で聴牌はいるぞ
ドラ受け、門前、打点アップという点でもメリットでかいよ
仕掛けもそこそこ利くし。

8p切り。
4566789p345677s平場ドラ9p
受け3-6-9p 5-8.7sが美味い。

↑訂正。
＞ 4566789p345677s平場ドラ9p
受け3-6-9p 2-5-8.3-6.7s
3-6-9p美味い。

3s切りダマしかないだろJK　
45667889m45677s

3mツモでドラ切りダマ
5mツモで8m切りリーチ
7mツモで9m切りリーチ(フリテン)
9mツモで6m切りダマ

2600の手は曲げるよりダマ構成にして降りやすいようにすりゃいーんだよ

4mと8mツモ書き忘れたがどちらも手変わりリチ

受け入れせばめてトリテンにしてツモったら振聴立直とか意味がわからん

まあ初心者には理解できないことが多いよ麻雀は

プロでも理解できないことが多いよ
結局は打ち方の問題

東二局 流れ一本場 西家23500点、8順目
ドラ6索

一一二二三五五六七九九66
ツモ九

ドラとか関係ねぇな
余裕で切り飛ばす

即リー

>808
親に仕掛けが見られない場合切っちゃっていいですよね

>>809
自分は食い散らかしてワンチャンス赤五を期待してドラさばきました
リーチさえかければ確定満貫ですからこの場合はかけてもよかったかもしれませんね
今考えればドラ二丁切りとかまず確実にもうマンズ叩いて来なくなってしまうので…

ダマ5200もありだと思うんだけどなぁ

さすがにダマはないわ
手代わりの目も特になく待ちも狭くて点数も低いとか一番中途半端だわ

間違いない

五切りダマ　
四か八ツモで九蓮に移行
これしか見当たらかったが

アスペルガー障害の特徴

　(01) こだわりが強い
　(02) 規則や理屈を重んじる
　(03) 頑固
　(04) 変化を嫌う
　(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
　(06) 暗黙のルールがわからない
　(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
　(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
　(09) 記憶力の異常
　(10) 音に過敏
　(11) 感情表現がへた
　(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
　(13) 狭い範囲での優れた知識
　(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
　(15) 科目で得意不得意の差が激しい
　(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある
（17）癇癪持ちで思い通りにならないとすぐキレる

ダマです。

『愛の劇場“ラブレター”』
の中高生時代の主役の子、
可愛いしおっぱいあるし、
演技もそれなりだけど、
どっか安いな。
華が全然ないな。
売れなかったのがわかるｗ

オーラス北18100持ち
東32900
南29000
西20000
9順目南は鳴き一つ

11445赤56678　222

南から9

ロン

役無しだよ

トイトイドラ１であがるしかない

ホンイチじゃ…

清一色じゃないのか？

チンイチドラ１で親から上がるか積もるかすれば一位で、
待ちもいいからどうするかって

ビリ嫌だし俺は上がってるだろうな
西からだと3位にしかならないから上がらないだろうけどな

糞だな
てか馬鹿だろ
スレ立ててアンケートでもすれば？
あなたはどんな状況の時に当たり牌を見逃しますか？
雑魚は雑魚スレに行っとくれ

>>825
ここは雑魚スレですけど？

東３局　親
ドラ�B
平たい状況

一一一四�B�C�C�D�F�G�H３４５

４ｐダマ
４ｍくっつきか、ピンズのイッツーでリーチします

二や六でもか？

四ダマの方がいいんじゃねーの？
ドラとかイーペーの絡みもあるし
あるいは一切って広く受けるか
どちらにせよ�Cと言う選択肢はない

えっ、これは打四で平和の可能性の高さ取るか
打�Cで、平和狙いより2種8牌分の待ちの広さを取るかの問題で
どっちかというと後者が正解なんじゃない、まぁこれはどっちでも正解系の問題だけどね

でも一切りはないよ、一アンコウ絡みの二引き打�Cor四 二三待ち、三引き二三待ちや
2引き2-5待ちとかのノベタン系待ちの分がガク減りしちゃうよ

こういうのって
ドラ１の2900で先制リーチすべきだから
最速の４ｐ切る

2900じゃねーや
3900だ。ピンフついて5800

それでも一切りの方がかなり枚数が多い件ｗ

えっ！マジで（AAｒｙ
書き忘れたけど、3引き3-6とかの順子+雀頭系入れたら多いはず…

一切りのが枚数多いとかどこの雑魚だよｗ

ってかなんで最速が打�Cになってんだ？？？
打四でも二、三はロスにならず良形聴牌組めるんだぞ？？

一切りだと二三四五六�A�B�C�D�Eの10種35枚で一番多いんじゃないか？
愚形もいっぱいあるけどｗ

と思ったら違ったわ
四か�Cの方が数多いな
ソウズのくっつきもあるんだな

だから４ｐだよｗ
35ｐ自分で使ってるし、345の3色もあるし

�Cだと345の3色望めるが、
四だとピンフ、イーペー、ドラ、が望める。
おまけに良形待ちになりやすいからツモ、一発も期待できる。
打点的には同じ、どころか四切りのほうが期待できるかもしれん。

何より受け入れ枚数が段違いに多い。
良形聴牌の確率も段違いに多い。


打つ四以外ありえないわ。

良形変化への受け入れだけを考えると
打四の場合ロスは五だけ。１種４枚
打�Cの場合ロスは�A�B�D�E。４種１２枚
３倍もロス多いのになんで打�C正解なんだ？

愚形への変化も考えてる奴いるみたいだけど、
そもそも愚形聴牌している状態で、別の愚形への聴牌する牌を受け入れと考えるのはありえないだろ。

>>827
東３局　親
ドラ�B
平たい状況
一一一四�B�C�C�D�F�G�H３４５

４ｐ切り
一一一四�B�C�D�F�G�H３４５
３ｐツモで３６ｐリーチするけど、ロスなの？

>>827
４ｐ切り
一一一四�B�C�D�F�G�H３４５

6pツモで４ｍ切りリーチ
一一一�B�C�D�E�F�G�H３４５
369ｐ待ちだけど、ロスなの？

ここレベル低すぎワロタｗｗｗ
４ｐ一択です

ここレベル低すぎワロタｗｗｗ
４ｍ一択です

東三局西家　

四六４５６７９�B�B�C�E�E�G　ツモ六　　ドラ東

�B切り
こんな形悪いところから三色なんてねらわねぇよ・・・

東4局南家
7巡目 +1500

ドラ3s

33345667m222357p

何切る？

７ｐかな？

6m　

６ｍすげえｗ
25847ｍが消えないｗ

>>847
四六落とし
>>849
7p、運良く打7p後4p引けたら打6mだけど
最初に6mは、多面待ちになる確率も穴待ちになる確率も…

>>849
７ｐ切ります。

６ｍ派の人は１ｐ引きではテンパイ取らないのか気になる。

6799m 56778p 23378s 平場
ターツオーバーのありがちな問題だけど、ある鳳凰民がこの場合雀頭残し搭子払うのが麻雀の正解と言っていた
この手の場合、三色で７ｐ、早さなら６ｍと言って９ｍは無いと言うんだが、どうなの

その通りだと思います

これがセオリーってレベルならこういうターツオーバーどっか解説してるところ無いかな

二三四七七�@�@�B�C４５５７９

�@連打　タンヤオに近くなるから

南2局北家
9巡目 -8300

ドラ5s

113m23p123556789s

何切る？

一瞬何を問う問題なのか分からなかったが、下の三色が見えてんのな
ノータイムで三萬

ドラ切りたくねーし9s切っとくわ

>>855
天鳳なら６ｍ
フリーなら７ｐ
>>858
１ｐ連打
>>860
３ｍ

東１局北家３巡目

一二三五七八�C１２５７７中／六

・ドラは１
・中はション牌

中

ここで中切れないのは終わってる

東１局北家３巡目

一二三五七八�A�C１２５７７／六

・ドラは１

>>865, >>866
どうも。信じていいんだよな？
ション牌の役牌でも、いらないのは切って構わないのね。


>>867
これは応用か(書き込んだのは自分ではない)。
端っこのドラって難しい。
八切りは横に広がる可能性があるのでもったいないイメージがある。
イッツーも消えるし。
７切りで様子を見るのは？アタマがなくなってしまうが。
それともこの場合は１，２落としが正解なの？


麻雀歴４ヶ月だからよく分からない。天鳳で２級です。

�A

>>868
しかもあげてしまった。
２ちゃん歴は長いんですが。

>>869
できれば軽く理由を

>>868
この手でションパイ絞ってまで牌効率落とすとか意味不
初心者が無駄に知識をつけると役牌を絞りたくなるのかね

>>872
それだな。確認できてよかった。

東2局西家3巡目
ドラ6p

278m6899p23467s東白

�Aのよさがあまりわからない
俺は５切ってとりあえずシャンテンに受ける
ﾃﾝﾊﾟｲしたら即リー
マンズ伸びたら�A切る
�@引いたら鳴き三色みて五切る

>>874
東切る
というか最初からこんな手だったらまずダブ東消すため東切ってるはず

>>867
５ｓ切り

>>875
なるほど５ならイーシャンか。
残りの待ち方が酷いから見落としていた。
１２３三色の可能性も見ているとは面白い。

６７８８ｐ２３６７ｓ３４５７８９ｍ　平場

赤受け＆遠い三色で３s

東３局南家５巡目　ドラ七

四五六２３３３�@�B�D�F�H中中

2

>>881
中だな

>>881は東大式で有名な井出氏の問題(以下は彼の考え)。

イーシャンという意味では>>882の２切りが正解だが、その後が待ち方が悪く、役もつかない。
頼るのは中のポンになりやすい。
となると、また別にアタマが必要になるので、２３３３の３面待ちの形を崩すのも惜しい。

ここまでの読みはそれなりに納得なんだが、何切りかについての具体的な言及がない。
それで質問してみました。

この言い方だと、�@or�H切りぐらいしか残らないと思うんだが・・・
それか>>883の中落とし。

これは打�Dれっしゅ！(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
毒電波�Aor�G引き、打2リーチ一発ウマーッ！

井出氏もほんとはこう言いたかったんだよ

愚形１３００点のテンパイが嫌だっていっても、他に有効なテンパイは中ポンして三面張しかないし、
それには２手かかるからなぁ

まあ今時プロの話を信じてもねｗ