【連盟公認】　ロン２　Part10

連盟公認ネット麻雀ロン2について語るスレです。

公式
　http://www.ron2.jp/
日本プロ麻雀連盟公式
　http://www.ma-jan.or.jp/
前スレ
【連盟公認】　ロン２　Part9
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1107441648/
関連スレ
ロン２の改善希望点
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1100324174/

２

3

過去スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1091018031/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1091825622/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1092803003/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1095777674/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1098372783/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1100711733/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1103606295/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1106049978/

やっと立ったか。
乙・・・。

なあ、昨日ぷっすまにゆっきー出てたよな
水着のその他大勢で

もうね、、脱いだらえぇねん。

また立ったのか、クサレ板

俺のは勃たぬ。

>>6
出てたな。俺も見たよ

>>10
２４か、今年、あの女
微妙なテレビ写りだったな

>>8
はいはい、板とスレの区別ぐらいつけような、坊やｗｗ

>>11
テレビ写りってか元々微妙だろ

おお、早くもパート10か

今、森山プロが自由対戦室でうってるけど・・・・

プロは打っちゃいけないんだよな?

結局ロン２は森山の私物か？

本人に言え

>>15
またプロ批判かよ
消えろ！

↑誤爆だろ

>>18　
批判っていうより、責任者が自分の作ったルール無視してるのがいいのか?
っていってるんだよ

腰抜けうっさいよ

森山がルールだから、連盟は

見逃しで出禁になったアイツ、なんつったっけ？
あれも変な話だよな
森山が決めたんだろうけど

>>23
一井のこと？
大会に出られないというだけで、
出禁にはなってないと思うが。

>>24
ああ、そうだっけ
それにしても、な・・・・

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
チャット厨もうプロに相手してもらえなくなったみたいだね。

どうでもいいとか、問題ないとか行ってたわりには
たった一通のメールで事務局は動いてくれたけどｗｗ

これでわかったか？
お前らの常識は世間では非常識。
少しは他人の迷惑も考えろやクズが。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ 　　　

>>26
全然困ってませんがなにか？

興味がないからどうでもいいいし問題無いって言ってただけだろ。
文句があるならここにネチネチ書き込むよりメールしたほうがいいし。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おい、>>26ＡＡ使ったぜ
このスレでＡＡ使う奴他にいなかったよな


　　お　前　か　、　エ　ロ　Ａ　Ａ　貼　っ　て　た　の

びろーん

>>26
どうでもいいが犯罪にだけは走るなよ

　　　　　　　　　　,. ‐-.､,.‐'´　　　　　　　　 `‐､
　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　 　　│
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.　　 　│
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 ’　 　　 　 　}　　 i　| |＼ 　　　　　　　
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/

マジでイッチャッテル人がいるな…

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

チャット厨まだー？

>>36
多井卓にいるぞ

粘着ｷﾓｲ
死ね

○崎さんには不快感なくなった。ガンガレ

いちいち書かなくていいよ

>>39
おまえも大変だな

うむ、八様はRON2の象徴です。
尊び敬いませう。

RON２打ってる皆さん。

正直飽きてませんか？

なんでこんなにバカなんだ、>>26って？

ヘボと打つのには飽きた。

ヘボと打つのは点数が増えて楽しい

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
8ﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

ヘボに勝って楽しいというのは理解できないな。
自分よりも強い相手に、勝ってこそ、
満足感が得られるのではないか？

ギャンブル・ゲームとか全般に言えることだが、
レベルが違いすぎる対戦相手だと、全くおもしろくない。
だから通常はハンデとか与えるんだろ。

麻雀はそれができないからね、
早くリーグ戦をオープンしてくれよ。

＞必ずお読みください
チャットマナーページに以下の内容を追記しました。


・プロへの対戦の依頼やチャットルームへの勧誘はおこなわないでください。


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>49＝>>26
粘着乙。
観戦中のプロとのチャットはOKだよーんwww

>>50
そりゃそうだろ

この人数じゃリーグ戦もままならないなあ。
おんなじ奴と何回も当たるようになるね。

R変更以来、ロビーの人数の伸びが
少なくなったような気がする

プロとアマの腕に大差ないことが
観戦とかやってるうちに露呈してしまったから
プロと打つ魅力がもうなくなって。。。。

わざわざ金払ってまで打つ価値ないな。。。

そういう流れかと思われ。

>>54
それ、うぬぼれすぎ

俺とプロが、、って意味じゃないよ。
俺はまだ打ち続けてるんだから。

会員登録しなかった人、会員やめた人ね。

しかし大半のプロに魅力が無いのは事実だな

なんかこう、、熱くて惚れ惚れするような麻雀打つ人
出てきて欲しいなぁ、、、って漫画の見すぎだな。

プロ＝素人とは別格　というイメージが出来上がってしまってる
から過剰に期待してしまうのか、、。

粘着バカ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

観戦中のプロが多杉だな。
観戦している時間があるなら、
しろうと相手に打ってやれよ！

プロと打って見たいから、
会員になってるヤシも、少なからずいるはずだし。
くだらね〜チャットばかりやってるプロもいるし、ヤレヤレ・・・

大した金額ではないが、正会員はちゃんと金払ってんだから。

んちゃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>54
そうなのかな？
俺は逆に無名のプロだけど強い！と思う人を見つけたよ。
今の段階で無名のプロの強さに気がついた俺こそ強い！
みたいな自己満足にひたろうと思ってるけどｗ
無名かつひどく弱いプロも多数いるけど。

相変わらずチャットマナー悪い人いるわ… 特定の人だけだけど…

チャットがうざいとかヘボがうざいとかいってる香具師ってフリーで打ったことあるのかな？
不特定多数と打って勝つってことがどういうことか分かってないんじゃないのかな？
あ、これは別にフリーで打ってる人が偉いとかそういんじゃなくてね、フリー厨のうざさは漏れも分かってるから・・・・

>>64
言語明瞭意味不明

rabbit荒らしたの誰や？

じゃあね。

>>64
打ったことあるわ。
フリーは特に馬鹿親父が始末悪いから
同卓するのも鬱陶しい。

道場なかなか始まらないけど、おれだけ？

人数揃っても色々こねくりまわされることは多いよ。
R高ければ高いほど。

フリーってラス確はダメとか、役牌は絞らなきゃダメとか、
ドラポンさせたら責任取って攻めなきゃダメとか
そんなしょーもない理論が常識とされてるとこだろ？

そんなレベルの低いとこでわざわざ打ちたくねーよ。
接待麻雀じゃないんだからな。
フリーどうこう言う割にロン２では勝てない奴が一番笑える。

＞フリーってラス確はダメとか、役牌は絞らなきゃダメとか、
＞ドラポンさせたら責任取って攻めなきゃダメとか
＞そんなしょーもない理論が常識とされてるとこだろ？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞フリーってラス確はダメとか、役牌は絞らなきゃダメとか、
＞ドラポンさせたら責任取って攻めなきゃダメとか
＞そんなしょーもない理論が常識とされてるとこだろ？

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

いつの時代の話なんだ？
フリーも店によってレベル全然違うし。

まあなんにせよ、ネット麻雀は麻雀に似た別のゲームだよ。
実際の麻雀は、相手の表情、しぐさ、その他もっと多くの情報を
扱うゲームなんだから。
ネット麻雀は麻雀が簡略化されたゲームなんだよね。

だからネット麻雀を見て、それこそを麻雀の強さの指標とするのは
ちょっと浅すぎると思うよ。

＞まあなんにせよ、ネット麻雀は麻雀に似た別のゲームだよ。
＞実際の麻雀は、相手の表情、しぐさ、その他もっと多くの情報を
＞扱うゲームなんだから。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

なんかフリー厨がいっぱい来たみたいだね。

表情しぐさとか言うけどさ、そういう人ってそれをどう打牌に活かすの？
同じレベルの面子と打って、リアルならそれを利用してどれだけ平均順位を改善できるの？

具体的に答えて欲しいなあ、特に前半。

＞実際の麻雀は、相手の表情、しぐさ、その他もっと多くの情報を
＞扱うゲームなんだから。

上手い人はそんなの関係ないよ
どんな低レベルで打ってるんだ？

ネット麻雀とリアル麻雀の違い
・共通
捨牌・鳴いた牌からの情報収集、
ある捨て牌を切るのに時間がかかった、何故か？
ツモ切りなのか、そうでないのか。現在の点数状況等。
これらの情報より、狙っている役・テンパイ状況・待牌の考察。

・ネット麻雀
ツモ切り牌が一目で全て分かる。
チョンボが絶対にできない。
現在の点数状況が一目で分かる。
符・点数の計算ができなくてもできる。
清一色等で待ちを見落としていても上がれる。

・リアル
局の終盤で、ツモ切り牌かどうか全て覚えておくのは難しい。
ツモ切りなのに、ツモ切りではないように見せる事ができる。
（うまい人には見抜かれますけど・・・）
点数状況を全て覚えておかなければならない。
（フリーだとラス前に申告するところが多いですけど、
　実際のルールーでは、申告義務は一切ありません）
符・点数の計算ができない人は打てません。
　（会社の友人や親戚同士なら打てますけど）

>>78
全く逆。うまい人ほどそういう仕草は絶対に見逃さない。
ある意味、心理戦の部分もある。
「ポーカーフェイス」と言う言葉もあるでしょ。

リアルだと結構分かる人は分かるんですよ。
イーシャンから牌が来なくて、いらついてる人とか、
こいつダマではっているなとか。

今まで自分の手牌中心に見ていた人が、
河をよく見るようになったとかね。
テンパイしたのか、チー・ポンしたいのか、
わかりやすい人たまにいるよ。

リーパイにしても結構綺麗に並べる人いるでしょ。
上下ひっくり返っていると気のすまない人とかね。
マンズはどの牌でも、逆さまだと必ずひっくり返す。

ネット麻雀で強くて自信のある人は、フリー行ってみな。
楽しんで、時間つぶせて、金も稼げる。言うこと無しだろ。

フリーで金が稼げる？？

>>80
関係ないとは仕草や表情には全く出ないという意味だったのだが

>>78
文章に無駄な煽りを入れるなよ。
ただのけんかになっちまうだろうが。

>>83
煽りっていうかただの感想だと思うが

>>80
イーシャンテン気配とか、鳴きたいとか
そういうのってかなりの精度で読めないと意味がないよ。
少なくとも８割くらい。曖昧にこの人はこうなのかもという予想では意味がない。

そこまで読めるなら認めてもいいけど無理でしょ？
もし可能なら超能力者だと思うんだが。

鳴きたいってのはまだ分かりやすいかもしれんがな。
でも鳴きたそうな人がいたからってどうするの？
そういう人がいたらガン絞り？

　　　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　　　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　　　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　　　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　 　 ,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　　　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　　　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
　　 /l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l,
　 ./:;'::;'/,rrl'ﾞ　　　 　 　 　 !:l:;'　　　　　　　　　ﾊ:::l
　 ;'::l:::l::Y:|:::l　　　　　　　　.l;:ﾘ　　　　 　 　 　 ,'::l;::!
　l::::L:V´:|:::::l　　　　　　 　 .l:l　　　　　　　 　 j:::::l/
　ヾ､;;|:::::::!::::::l　　　　　　　　|　　　　　　　　 .,'!::／

>>85
ロン２のスレなので、これで最後にしますね。

>鳴きたそうな人がいたからってどうするの？
当たり前だが、鳴いても上がれる役を狙っている事が分かる。
無し無しルールの場合なら、これはものすごくわかりやすい。

捨て牌等からして狙っている役がある程度絞れれば、
簡単に喰わせて、テンパイさせないようにする。

オーラスの場合で点数状況によっては、
鳴いて上がっても逆転を狙える手である事が分かるから、
ある程度役が絞れる。

あと、自分がテンパイ近い時、好きに鳴かせて手牌少なくして、
テンパイ即リーで一発狙うこともある。
諸刃の剣だけどね。

86の言いたいことを説明すると「おまえら、こんばんは」

:' / ; i'ﾄヽヾミヽ､ﾐ:､:. Y: : : : : : :ﾞ: ､ : : : :/　　　　　　　 ヽ、.:ヽ､
! i 从!/_｀　`,ニ;｀)）;　!: : : : : : : : :ﾞ:、:.:/　、　　 ｀ ､_　　　＼: : :＼　　　,. -一
.ﾘヾノィ'`　r　 ≦彡ｲ.iﾞl: : : : : : : : : iﾞ:;'　　 ヽ.　　　　　 　 　 ヽ:.: : :ヽ'´　　 ／
: ､ ｀ｰ彡_ r:.ヽ　'"j:ﾉ; ヾ!: : : : : : : : :.;i　　　　ヽ.　　 　 　 　 　 ヽ: : : :ヽ.　/
' j:i;＞='ｰ ､ ｰ' ,.ｲ（:　;.　i: : : : : : : : :.!　　　　　ヽ、 　 　 　 　 　 ヽ:.: : :ヽ!
.:／.ノ　 ﾞ ､ヾ´＞‐三≦､!: : : : : : : : :!　　　　　　 i｀ヽ､. 　 　 　 　 ヽ: : :.|
ﾉ／　　　　ﾞ､j／´ °v'"`!: : : : : : : : :!　　　　　　 !: : : :｀＼　　　　　ヽ:_:!
'　　　　　　 /＿___ノ´７　i: : : : : : : : :.i.　　　　　　i: : : : : : : ＼　　　　 >}､..__
./ 　 　 　 ./;､　　 ／´￣ﾞ:､:、: : : : : : :!　　　　 　.!: : : : : : : : : :i:､_,.r':´　i'^:､.｀ヽ./
'　　 　 　 ,'に'._　 i; : : : : : :ﾞ:､:､: : : : : :i　　　　　 i:､: : : : : : : : : ﾞ}:　_ :.　 {　,ｨ
　　　　　./ ト'　,.-i;. : : : : : : : : : : : : : :;!　　　　　i: ﾞ､: : : : : : : : ﾉ;ｲ　｀)　j:'　ヽ.
　　　　 ,ｲ{_;j￣　 ｀ー-- ､:_: : : : : : :;/　　　　　 i!: ,ﾞ: : : : : : : : ﾞiゝﾆ:' _/´　 　 ヽ
　　 　 /.:`:ｰヽ　　　　　　　-｀`;ー-'　　　　　　 i Y: : : : : : : : : :｀ｰｸ´,ゝ:...
　 　 ./: :. :.ヾ:.ヽ.　　　　　　　,:'　　　　　　　　　 i_ﾞi;: : : : : : : : : : :/　 ! ﾄ:..
　　 / :i､:ゞ:､.ヾ,!ヽ　　　　　　!　 　 　 　 　 　 　 ｢ !; : : : : : : : : :/二.`ヾi､
　:'./ゞ.ヽ.｀`",) ）　＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,!.」:ﾞ:､:.: : : : : :/'-- ､ヽ､i!Y_二二
;' /　　￣' ｀ｰ'~　　　 ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 /;ﾉ: : :ﾞ:､: : : : ,!ｰ‐--.､ヽi:i, ゝ-‐ ''
-'　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ､　　　　　　　　 ／/.: : : : :ﾞ､: : : :.i.'､　　　.:/: :i、,:'´￣
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀` ｰ--　--‐ '´７;.: : : : : : ﾞ:､: : : :ヾニ=-': : : :ヽ､.,,___

　　,.: ';:.:r､:;:.､｀ヽ、　　　　　　　　　　　　　j/^´　　　:;{､:.:.: : : . .
／.:,;':.:./ !:iヾ:.:ヽ.:.:ﾞヽ、　　　　　　　　　　 〈;;; : .　　　　｀ヾ、;:_ : : : : :. .. ..
ィ".:.:ｨ/-リ‐ヽヾ､,､:.:ﾐﾞi.　　　　　　　　　　　＼;;; ::..　　　 :;/ﾞ'"｀`ー-ｧo,..､: : : : ..
;:.':.:/i;'　 ﾘｨ＝､｡i　fヾﾉ=ニ7,,__＿　　　　　　　ヾ;;; ..　　:;/;;,　　　｀`_ヽi;,:. ｀`ー-
:.i:.:.!.ﾘ;.,)　　　　 '　i'/´ :. ＿　　｀`ヾ､_　　　　　i:: ＼;;;..:;i..､;;;:....　　､-ﾉi;,:
;:.iｲ:.｡i. ｀〈´ヽ　　ｨ'/　´ :.　　￣￣｀`　ﾞー/｀´/:.　　| ヾt-' ｀ｰ-､ ヾ､);i;:.　　 ／
iヾ:ﾞ_;ｎｎ.ｎ`'ﾞ　_ﾉﾍ"T_ﾞ`ヾ､:: :. ..　　　　　,!::　i:.　　 .!　 |::　　　　　＼);i;o,.ｨ'´
　/Jじ-'｀':ラ彳彡^ヾi､　　　二ヾ､,,: . 　 i::　 ﾞi:.　_,ﾉ　 .|::　　　　　　 i;／
　{::..　　γ´=ｧ"_,..ｨ'"｡.⌒ﾞ｀`ｰ=､ミﾐ{ﾞｰ-､ゞ､:. ゝ'/ -一!::.　　　　／´　　　 .;;
　|:.　 r‐'.: {ｨ'i_ノ　!:: : :. .　　　　　　ヾ､'´;;:￣ﾞ´⌒ __;;:....|::　　,r'"　　　　　,; ;:::／
. !: 　 !/.: / 〉'.／´ヽ. : : : : . .　　　　　｀ｰ-.:-‐'"´r-､._,..i;:.／´ﾞヽ.,　, ,; :: ::.:／;;:.
.i::　　!;: 　}/ﾞ'j:.　　　:. : : : .　,. . . . . .　　　　　　　｀ヽ,;;　　　　　,ｨﾞ!;; ;_,ｨ'(";;;::.
i: 　　ﾄ;　 ｀'}ﾞヽ、. . : : : : : ,: : : ..　　　　　　　　　／,;;　,:　　,;/'"ヾ'-'´:j;:､;彡=､
::　　 i .!　 /　 /ﾞヽ､.: : : : ;: : : .　　　____,,. . ..._r'／ﾞ/,.-、,;;:;/::　　. .. ノ　.j;"'"ﾞ｀
:　　.ﾉ　!　i_／　　　｀`ヽ､: :; : : : : : : : ..　 ⌒　｀ ノ;/.ノ;ﾉ) }.::　　-＜_,.ｨ';;-;.
,..-'" ,　j.ﾉ　　　　　　　　 ｀ﾞー--: : ..,,_: : : : : :: ::ﾞ´__'='-="--一 "ﾟ｡}/;;; ..
ー=' -"　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾞニ=ー''"´　　　　　　　.:υ:/;;; ::.
　　　　　　　　　　　　　　　_.. -一''"´　　　　　　　　　　　. . : : : :/;;; :..
　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　　　　. . : : : :,:ｨ';;; : . . ...

　　　　　　　　　　　　　 |:: : :　　　　　|,l:.:.　　 ,!'ー-ミヾ.:｀ヽ、　i、｀}､,.⊆)
　　　　　 _,,.. ---..､　　/ﾞi:: :.　　　　　!i:..　　　i彡´､:.:.:.ヾ:.:::::.＼　｀ヽjﾞヽ'
　　　 .／,;:'_,.:-.､_　_j‐;'　 i:..　　　　　j,l:.　　,.ｨ'"ｧ'",;.:.:.:｀ﾞ:.::.:.:::::::ヽ.
　　_ノ=-一'";;: ::;;｀ﾞi;;　　　ﾞヽ、　　 /!::.　　_/,.!,k､｀ヽ_,..-‐'",;:.::::::.j
'"´;;::.　　　　　　　.:;;!　　　　__,二)/,i,／Zt'ーi´ヾ' ~´　i　,ｲノ.::ﾉ.::::!
;; 　　　　　　　　　,;ﾉ-‐':´￣　　 /,ｨ',.:-‐''ﾞ｡､:..!､^υ_ 、!/ノ.::ｨ'.::::::i
;; 　　 　 ,, , . ._,.:ｨ/:: : : :　　　　/,.':.´.: 　 ηヽ.ヽ、　`i! ﾞﾒ.ｨ'".::::;:::ﾉ　 ,､,-､,､
;; 　　　　,.:-'"　/:: : :.　　　　 /'": :　　　,:ι ,:ﾞ-‐､｀ヽ-ゞ'~'彡ノ::/ r.､ト'しU'ﾞ）
;: 　　／;;:.　　/:: : .　　　　 ,ｲ::, : : : :　υν'.:　　 :.iヽノ!ﾞヾ､y"'´'　｀ヽ｀ヽ　｀}
;; ／;;,:　　　/:: :　　　　　/::. ::　.::　,;:　　:.　　　　.:ﾉ/ﾞ}~jヽ､ﾞi、　　　　｀┐　ｨ'
'´ﾐ;;,　　　/:: :　　　　　/:.　,υ .::'`　　 .:　　　 ,.:ｨ'-‐/´:..　 ﾞヽ 　 　　　j::　.!
;;:...　　　/:: :.　 ,.-っ／::　~　　　　　,.　　　 .／'"ヾ､':::::::.....　　＼,,._,､ /::　 !
ｰ-一-i {　_　,:' 　 /:　　　　　　 ,..:::　 /-'´_,... -一 '"'"´￣｀`ｰ-'､.._i':.. 　.!
;;;::.　　j /´:::;i　 .::　.／　　_,,...:-一'''"~´￣. :_,.:-‐"ﾌ.: : : : :　　　　　｀`ｰ-'..､__
;:.　　//;:　:;ｲ　 .,ｨη,.: :"´: : : : : : : : : : :.r‐'";;　(´: : : :: :.　　　　　　　. : : : : /.￣
;; 　//;:....:/｀ヽ'υ　 : : : : : : : 　　　　_,ｨ";;:.　　　 ＼__,,..._.　　　　　　　　　 /
-;"､.ニ='ﾆｰ-ヽ.:: : : : : 　　　　,..-'￣ﾞ＼;:　　　:;, ,.､_)　　｀＼、　　　　　　,!
;;: :: :: ::.,,　￣i;;: ;;ヽ､..___,,.....ィ'";;:..　　　　ヽ=､ｨﾞｰ'　　　　　　　｀`ー- .、.._i､
;;.　;:,　　　　ﾉ;;:.　　,.::-‐'"´;::　　　　　　,ノ;;　ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ--

/".::::.:.::::;;:;:;:;::;;:z-‐.､ミ､`::;;:::　　　:;ゝ^ヽ､;;:::.`ｰ-..､　　　,.-..､
;._､ヾ:::.､｀` ／,.､｡｀ヾ }ヽ;;:;;:;:::/`i";:r-ｧ''ゝ.｡ ､.;;::..　｀`ｰ,'=ﾆ､ﾞ `ヽ.
:ﾄ、ヽ､::..;ヾ`:,i{´　　　ヾ.ヽ､.::j;;:j /j /.:i´　　　 ＼.;;;::;::.j_,ｨ=t　　　 ＼
::.i.ﾄ､　'´ヽ゛`'　　　　　 i　　｀ヾﾉ/､i;:ｲ　　　　 . .: `y'"　j´r-‐､,._　　ﾞ!
:.::.:ヽﾞヾ､.　　､,. ,.､　　　|:. 　 ,ｨﾞ､,ノ_　　　　　　 ／　　 `´　　..::;;;}'　/
ﾄ;::::ヾ:`ヽ｀!.i{　　"　_,.イ-ｧ'~,:'／`ヽ.｀ヽ､　 _,.ィ´　　　　　....::;;;.／ :/
､;::ヽ.:ヾｰ-=゛､._,／;;:::::;ｨ.｀ﾞ/ｨ:.　　　i.::　　`"ヽ;;::...　　..::;;::,.ィ'~　 .:/
i::ﾄ;::ﾞ::.ヾ:::.ミ､` {ｲ;'´￣ﾞi.　i i　　　 丿　　　..:;;;ﾞi.;;;:::;;.／´　　 ﾞヽ､.'
ヽ::｀`ヾ､ヽ=､`.:;;ﾞi,:.,　　 ﾞi. i.}ｰ=-'´,..:: ,.: ::;;_ノﾍi,.='´ヽ、　　　　　`ヽ.
　 ヾ､＼;;:`ｰ::....　ﾞi,;ｰ -　ゝ.｀ヽ二_./ ;.,ｨ'´: : : .　　　 ﾞヽ. 　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　　＼;;;:::.　　＼､　　　ヽ､=-ﾞ'､;:'__　　 .:,ｨｧ'"⌒`ｰｪ,,___,.._　　　:.. 　＼
　　　　　　 .＼;;;::　　　`ヽー-----─＝ﾞァ'´　　　　 ヾ、　　　､`ヽ､..::　　　ヽ.
　　　　　　　　 ヾ､;;;::　'~;,..　　　 ....::;;;.／　　. :,.ィ:.:. :. ト､ヽ.;;.　:､_`ヾ､t、　　　 ﾞヽ.
　　　　　　　　　｀､＼{;;;:::　　　..::;;;／　　 . :／;;:;い､ﾞi､ヽ.ﾞヽ)　 _｀ヾ､ヾ、　　　　　ﾞ､
　　　　　　　 　 　 .＼ヾ､_;;;::::=ｧ'´　　. : ／-'ﾟ::;ﾞi,⌒｀´`'｀`! ﾞ! i. ｀ヽ_j`ｰ'
　　　　　　　　　　　　＼;〈　,ｨ" 　 . : : /;;;:::..　:;;;ﾞi,:: : : :　　ヾヽﾞヽ　ﾞi　.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　j/ﾞ!　. .: : : ノ;;;::...　　:::;;;ﾞ!:: : : 　　　｀`'｀' 〈 ｀ﾞi,:: : .
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､_,..イ´;;;:::...　　　　;;;ﾞi,:: : .　　　　　　 :ヽ. ﾞ!:: : .
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;;:::;,:;;;::::......　　..／::;;ﾞi,:: : : .　　　　　　:ヽ.ﾞi,:: : .

/".::::.:.::::;;:;:;:;::;;:z-‐.､ミ､`::;;:::　　　:;ゝ^ヽ､;;:::.`ｰ-..､　　　,.-..､
;._､ヾ:::.､｀` ／,.､｡｀ヾ }ヽ;;:;;:;:::/`i";:r-ｧ''ゝ.｡ ､.;;::..　｀`ｰ,'=ﾆ､ﾞ `ヽ.
:ﾄ、ヽ､::..;ヾ`:,i{´　　　ヾ.ヽ､.::j;;:j /j /.:i´　　　 ＼.;;;::;::.j_,ｨ=t　　　 ＼
::.i.ﾄ､　'´ヽ゛`'　　　　　 i　　｀ヾﾉ/､i;:ｲ　　　　 . .: `y'"　j´r-‐､,._　　ﾞ!
:.::.:ヽﾞヾ､.　　､,. i'´ﾞヽ　 |:. 　 ,ｨﾞ､,ノ_　　　　　　 ／　　 `´　　..::;;;}'　/
ﾄ;::::ヾ:`ヽ｀!.i{ 　 ｀`´,..イ-ｧ'~,:'／`ヽ.｀ヽ､　 _,.ィ´ 　 　　　....::;;;.／ :/
､;::ヽ.:ヾｰ-=゛､._,／;;:::::;ｨ.｀ﾞ/ｨ:.　　　i.::　　`"ヽ;;::...　　..::;;::,.ィ'~　 .:/
i::ﾄ;::ﾞ::.ヾ:::.ミ､` {ｲ;'´￣ﾞi.　i i　　　 丿　　　..:;;;ﾞi.;;;:::;;.／´　　 ﾞヽ､.'
ヽ::｀`ヾ､ヽ=､`.:;;ﾞi,:.,　　 ﾞi. i.}ｰ=-'´,..:: ,.: ::;;_ノﾍi,.='´ヽ、　　　　　`ヽ.
　 ヾ､＼;;:`ｰ::....　ﾞi,;ｰ -　ゝ.｀ヽ二_./ ;.,ｨ'´: : : .　　　 ﾞヽ. 　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　　＼;;;:::.　　＼､　　　ヽ､=-ﾞ'､;:'__　　 .:,ｨｧ'"⌒`ｰｪ,,___,.._　　　:.. 　＼
　　　　　　 .＼;;;::　　　`ヽー-----─＝ﾞァ'´　　　　 ヾ、　　　､`ヽ､..::　　　ヽ.
　　　　　　　　 ヾ､;;;::　'~;,..　　　 ....::;;;.／　　. :,.ィ:.:. :. ト､ヽ.;;.　:､_`ヾ､t、　　　 ﾞヽ.
　　　　　　　　　｀､＼{;;;:::　　　..::;;;／　　 . :／;;:;い､ﾞi､ヽ.ﾞヽ)　 _｀ヾ､ヾ、　　　　　ﾞ､
　　　　　　　 　 　 .＼ヾ､_;;;::::=ｧ'´　　. : ／-'ﾟ::;ﾞi,⌒｀´`'｀`! ﾞ! i. ｀ヽ_j`ｰ'
　　　　　　　　　　　　＼;〈　,ｨ" 　 . : : /;;;:::..　:;;;ﾞi,:: : : :　　ヾヽﾞヽ　ﾞi　.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　j/ﾞ!　. .: : : ノ;;;::...　　:::;;;ﾞ!:: : : 　　　｀`'｀' 〈 ｀ﾞi,:: : . +
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､_,..イ´;;;:::...　　　　;;;ﾞi,:: : .　　　　　 .+:ヽ. ﾞ!:: : .　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;;:::;,:;;;::::......　　..／::;;ﾞi,:: : : .　　　　　　:ヽ.ﾞi,:: : .+

　　　/"::.._:.:.:..::ヽ:.::.:: : :ﾞミ､　　　　ヾ､;ヽ;;:;;;::.:..　.. : .,;..:　｀ヽ､_:;;::.:...
　 ,ｨ'::r､:.::.ヾ､:.:､:.:::::::､::..ﾐヾ、　　　　　￣｀ｰ-､;;:;:;: /,;; :: : 　;,ﾞi;:ヽ､;;:;:;.
. /;:;::.:! ヾ､:_､,..ヾ:､:.r=ﾞ､ミ､`　　　　　　　　　　 ヾ_;;i,;; :: : : 　;,ﾞi.;;:;　｀ヽ､.:...
;'ｨ;::;::;::!　´r',ｨ'.;ァﾞ`　,.-'ーﾞ､=-､ヘ､..__　　　　　　　｀i.;;: :: :.　;, ﾞ!;;:;::.　.::｀ヽ､.:..
;::!i::.ﾞi:::ヽ._､　'"´ .／.::　｀ : ;　ヾ.ヽγゝ￣ｹ､ﾞ!　　　　ﾞi.;;:: :.　;,　!;;;:.:.　.:.　.,;ﾞヽ、:.
;::iﾘ!::ヾ::..ヾr ,.:ｧ'"　　　　　;.. .. . ＼/;.ﾞト'´　　　　　　　i;;: :.　;,　ト､.;;:: :.　::.　　,｀
ﾄ:i ヾ:!｀ヽ::ゝ'´　　　　. .:: ,; :: :.　　 __;,_ﾞi､　　　　　　　 !;;: :.　;; .|,:.:-＼.;;:.::　,.ｨ";;:
:､ヽ,.ゞr '´　..: ..: ..: .:::.,.ｨ=ﾆニ二二＿___{.　　　　　　　j;;::.:　 ;｡i　　　　ヾ.;;/;;,...
. ﾞ/　 .!::.. ::. :. :. ;:-ｧ'´　　　＿＿＿＿___,ヽ　　　　　　y､,,__,..ﾟ;' ､:.. 　　　i';;ｲ;;:
::.i　　 i:::.. :,. -､'　 {ー''"￣::..　　　　　: : : .｀ヽ､.._ _ノ´;;. ; :.　{　　ヽ､__,.....!.ｨ';;.
ヽﾞ},､_,ﾞi､く; ,ｨ::.. ＼ ヽ.:: :: :: :: : .　　　　　　 :. .. .: '｀ク;.:: :;: :.　i　　　 {;;::.. .. i;;::
　　　　　（_{ ＼:: : .｀`i;ヽ､:: :: :: :. ..　　　　　　　　r';/ﾞi:.,-､:.r､ﾞi　　:.. ゞ-rf.j!;;::
　　　　 　 　 　 ＼:: : :.ヾ_ヽ､　. . : : :: :: :: .. 　.. :: ﾞ':: :{:.i: :ﾞi:.} i.j　　 i´　　　|;;:
　　　　　　　　　　 ｀ヽ､.:ノ´ ｀`ー- ､:._:: :: :: :: :: :、:: ::ﾞ':: ::.ﾞ'　　　　|　　　 .!;;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ- ､::._,.:ﾞ=､:: :: :: 　 　 　 |　　　 |;;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:: :: ::　　　　　|　　　 |;;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:: :: ::　　　　　i　　　 .!;;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|:: :: :　　　　　:!　　　 .|;;:. .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .|:: :: .　　　　　,!　　　　|;;:

　　　　,.. -‐- ､.___,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/:':':':':Y
,..-‐r'´　　　 　 ､｀ヽ. _,,,.......,,,__　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉT:':ー:'{
;.;.;/"'　　､=..､ミ:.､ゝ:.ﾞ!:.:.!.:.:.:.:.:.:｀`ー-.､._　　　　　　　　/:':ゝ;':':':'ﾞi.
.;.;i　　　.::ﾐヽ｀ヾｨj'yﾘﾉゞ､_;,:.:._:.;＿.:.:.:.:.:.:.:｀:`:ｰ-.､._ 　 ,ﾄ､／:':'ヾ:':ﾞ!
;.;.;!　　　.:ﾄ ﾒ_　 ｀,"''rー─ﾍ:ﾞ:i￣　 ￣｀`ヽ:;:ィ:.:.:.:.:.｀:i!:':':'＼:'_:'_:ゝ'!
.;.;.ヽ.ヽ、.ヾ!仞　　ﾟ ﾉゞi_r.ｧｨj_;!　　　　　　　,!.:.:.:.:.:.:.::i' ＼:':':':＼:':':'ﾞi.
;.;.;.;.;.＼｀ー=;ア"≦ｰ'-'､7;'　 ｀ｰ‐--..､._　 ,ｨｧ.:.:.:.:.:.:i'　　 ＼:':':':'ヾ:;j;:-‐─-
.;.;.;.;.;ミ:､＼. ､:r─‐,‐;‐ｧ､ヽ._,..､　　　　　｀〈rミ}:.:.:.:.:.i　 　 　 ｀ヽ.:':〈
､.ﾄﾐ､ｰ-≦:.ヽ|,.＝'ヽY {　｡｀⌒'　　　　　 ,._i´r':-==-{　　　　　　｀i､!,.r‐'"~´
　`｀　 　 ヽ:.:.:ヽ　 ,ベヽ}､.__, .:　　　　　/　ゞ._ﾍ ／´.:ﾄー-.､　　　　,!、
　　　　　　ヽ.:.:.:ヽ'　　　 ｀` ー- ..,,__ ノ　　｀ー',j、　　 `ﾞく＾　　　.:/ ,j
　　　　　　　ヽ'_:_:.＼,,_,,.:.:===--─‐'───‐"-rt‐､_;'´ ｀:､..__.ノ ./ﾄ;
　　 　 　 ,. -‐ '"´￣　　　　　　　　　　　　　　　 ^ゝ.ヽ.｀`ヽ.7´　　|:'!ヽ、 ／
.　　　　/　 　 　 ￣￣｀`ヽ､　　 /.〉.i^ln　 　 　 　 　 ｀~　　 ﾞ!　　　i':ヽ、＼,
　 　 　 !　　　　｀:.　　　　　 ｀ｰ､!.i /.〃ﾄ,　　　　　　　　　　 ,'　　　ヽ''＾ヽ.
.　 　 　 ＼　　_　　　　　　　　　　｀`ヾ'./ヘ..._　 　 　 　 　 /　　　　　　　ヽ.._
　　　　　　｀`ヽ､.　　　　　 　 　 　 　 /　　　,:`ー-､_,.._,. ノ-､
　　　　　　　　　 ` ｰ- ､.＿___　　　　!　 　 ;'　　　　　｀ﾞ ｀`ヽ_ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.￣:フﾞi　　　i､_,__._　　　　　／ﾞ,＼　｀ヽ

　,r'"´　　､｀ヽ､”"'ﾞヾ｀ト　 ~　　　　 /: !: :ﾞ: ､: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞヽ
'´　､:ミヾ:､ﾐヽ、＼　　　｀ヽ､__,ィヽ.ノ: ;i: : : : :ﾞ: : : : : : : : :ヽ:ﾞ;. : : : : : : : ﾞi,
:.:ﾄ､ヾ:ラ'ニ､ﾞi;　. :..＼　　 　 ,ｲ: :i く: : '; : : : : :｀:ｰ:−:‐:-:-:ヾ: : : : : : : : :.ﾞi,
ヾヽ｀`　ﾞ じ' ｲ ﾉ ﾄ､ヾ＼..__/└､l-､ ｀i: : : : : : : : : :､: : : : : :.:.:ﾞヽ: : : : : : : :ﾞi,
:､ ｿｨq., 　"　彡.（､ゞrr‐ｧニ｡ヾ､:ヽュｨヽ､: : : : : : : : :｀:`:ヽ: : :.:.:ヽ: : : : : : : :ﾞi,
､ヽ.ゝ'″ﾟ ,／￣ﾆ:三ド'"´　　｀ゞー-:､.＼ﾞi:o: : : : : : : : : : : : : : :.:ヽ: : : : : : : :ﾞi,
　｀）ｰ:三二ヽ（°　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ`￣｀`ｰ'"゛ｰ-:､: : : : : :.:.ﾞi,: : : :_:_,,:..:i
_.ノ ;ｲ´r-‐'ﾞリ｀ヽ..:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ､:.:└イ´　　　l
､___,.ゞ:{　　(（　　`＼　　 ,-y-,､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､!:..　　　!
'~ (.__.ｿ��、 ﾘ　　　　｀ヽ'､/ / ,!　　　　　　　　ｰ- 、　　　 ﾞi　　　　　 /:..
´）)､ 　　　＼　　　　　　　｀ヾ.i｀!　　　　　　　　　　｀ヽ、　i!|　　　　 r':.
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　,..... -─---｀:-''---‐一;=＝ﾍ:.
　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　 　 ｀ヽ ,ｨ=ク~´￣¨ﾞ｀`ー- ､　　.:／/_丿　ヽ:.
　　　　　　　　　　　ヽ　　　:.　,.:-一y'{r'´　　　　　　　　　 ヾ: 〈.　　　　　　ヾ:.
　　　　　　　　　　　　ゝ.___:./'::';ィ'ニ=)ヽ.　　　　　　　　　　 ヾ´ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾ;ｨ'´　 ヾ　 ヽ.　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　￣i　　　ﾞ､　 丶.　　 　 　 　 　 　 ヽ　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ヽ、　ヽ.　　　　　　　　　 ヽ.　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .!　　　　; }　　 ヽ.　　　　　　　　　 ヽ.　　　＼

: : : : :ﾞi,　 j:;: : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　 ,./-一-!､
: : : : : ﾞi,f";: : : : : : : : : : : : : : : o/　 ,..／ﾘ'´￣｀`i:. トｰ------- -　､
ｲ:´￣`ヽ;': : : : : : ; :-:‐: : : ;:ィ'´ { ;ｲy'　人_)'　　 |:.ﾘ彡:-':"　　　　　　ヽ、
: :}:　　　｀ヽ-‐─‐--:､_／-‐'"ゝ-/　　　　　/;'　{_ﾞ'"´,: ,.: '´　　　　　 　 ヽ
'~　　　　 .:ﾞ:､　　　　　　,-y^i　r/　　 　 　 /,:' ぐi:t,:'´;ｲ　,.: '´　　　　　　　 }
r':.　r .:／ヽ:.＼　　 　 ,ﾉ .!　{./　　　　　 〃'､＼ ゞ;　,i ,.:rγ三ミ:、　　　　,:'ﾞi
／〉 :/　　　｀ｰ'　　　 }.|　i ./　　　　　.／⌒ヾ:i }./ .:ﾉﾘ":ti",:彡ミ:.:..　　 ゞ　 !
.:/ :/　　　 ./　 　 　 ヽi r'"　..___　　t"°　　ゞソ.:ノヽ｡" ゛ｿ;.ィ';ﾐ:'　　　　　ﾉ
ﾉ:ノ　　　 ./　　　　　,..､ヾ:、　 　 ￣ヽ　　 ;彡"t'"y /｀ヽ,..､_, ;彡":' .:　　／
~　　　　 /　　　　　　　／＼　　　　　`ヽ､.._ ｡,:'ノ'"´　;彡ｨツ~,:　;ｨ/　.;ｲ
　　　　./;:.- '"´￣￣｀ ＼:. 　｀ヽ､　　　　　　ヽ､`ヾ:..　(（:.r彳ｨ'´,ﾉノ'ﾘ'i
　　　.〃　　　　　　　　 ／｀＼　　｀ヽ､　／:':'≧.ヽ::..　 ヾ.{ ヽ{　´
　.::／　　　　　　　　 ／　　 　 ｀＼　　｀ヾ､/´　 ｀`ー--､ﾘ　-i､
.／　　　　　　　　 ／　　　 　 　 　 ｀＼　　 ｀ヾ:;ｳ　! /　!ヽ　　 ｀ｰ- ､
'　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　　　 ｀＼　　 ｀ヾ-'_,ｨ,.く　　　　　　ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　｀＼　　　｀ヽ-'　　　／:二ゞ､
　　　　　　 .／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀＼　　　｀ヽ､Y:/´　､｀ヾ;
　　　　,.: '／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼　　　｀ヽゝ､. ヽ　＼
　　 ／.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼　　　｀ヽ._ゞ:、ﾞj}!

:' / ; i'ﾄヽヾミヽ､ﾐ:､:. Y: : : : : : :ﾞ: ､ : : : :/　　　　　　　 ヽ、.:ヽ､
! i 从!/_｀　`,ニ;｀)）;　!: : : : : : : : :ﾞ:、:.:/　、　　 ｀ ､_　　　＼: : :＼　　　,. -一
.ﾘヾノィ'`　r　 ≦彡ｲ.iﾞl: : : : : : : : : iﾞ:;'　　 ヽ.　　　　　 　 　 ヽ:.: : :ヽ'´　　 ／
: ､ ｀ｰ彡_ r:.ヽ　'"j:ﾉ; ヾ!: : : : : : : : :.;i　　　　ヽ.　　 　 　 　 　 ヽ: : : :ヽ.　/
' j:i;＞='ｰ ､ ｰ' ,.ｲ（:　;.　i: : : : : : : : :.!　　　　　ヽ、 　 　 　 　 　 ヽ:.: : :ヽ!
.:／.ノ　 ﾞ ､ヾ´＞‐三≦､!: : : : : : : : :!　　　　　　 i｀ヽ､. 　 　 　 　 ヽ: : :.|
ﾉ／　　　　ﾞ､j／´ °v'"`!: : : : : : : : :!　　　　　　 !: : : :｀＼　　　　　ヽ:_:!
'　　　　　　 /＿___ノ´７　i: : : : : : : : :.i.　　　　　　i: : : : : : : ＼　　　　 >}､..__
./ 　 　 　 ./;､　　 ／´￣ﾞ:､:、: : : : : : :!　　　　 　.!: : : : : : : : : :i:､_,.r':´　i'^:､.｀ヽ./
'　　 　 　 ,'に'._　 i; : : : : : :ﾞ:､:､: : : : : :i　　　　　 i:､: : : : : : : : : ﾞ}:　_ :.　 {　,ｨ
　　　　　./ ト'　,.-i;. : : : : : : : : : : : : : :;!　　　　　i: ﾞ､: : : : : : : : ﾉ;ｲ　｀)　j:'　ヽ.
　　　　 ,ｲ{_;j￣　 ｀ー-- ､:_: : : : : : :;/　　　　　 i!: ,ﾞ: : : : : : : : ﾞiゝﾆ:' _/´　 　 ヽ
　　 　 /.:`:ｰヽ　　　　　　　-｀`;ー-'　　　　　　 i Y: : : : : : : : : :｀ｰｸ´,ゝ:...
　 　 ./: :. :.ヾ:.ヽ.　　　　　　　,:'　　　　　　　　　 i_ﾞi;: : : : : : : : : : :/　 ! ﾄ:..
　　 / :i､:ゞ:､.ヾ,!ヽ　　　　　　!　 　 　 　 　 　 　 ｢ !; : : : : : : : : :/二.`ヾi､
　:'./ゞ.ヽ.｀`",) ）　＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,!.」:ﾞ:､:.: : : : : :/'-- ､ヽ､i!Y_二二
;' /　　￣' ｀ｰ'~　　　 ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 /;ﾉ: : :ﾞ:､: : : : ,!ｰ‐--.､ヽi:i, ゝ-‐ ''
-'　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ､　　　　　　　　 ／/.: : : : :ﾞ､: : : :.i.'､　　　.:/: :i、,:'´￣
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀` ｰ--　--‐ '´７;.: : : : : : ﾞ:､: : : :ヾニ=-': : : :ヽ､.,,___

: :.＼._ , -､／　　　　　　　　　_,.. -‐'＿,.、　 .|
: : : :r_'"　　ヽ.　　　　,.: - '"´/　,:-'´ ,..ノ　　 !
: :_:ノ　`ヽ.　　ﾞi.,.:-:':｀ー─‐.'i_／　　ヽ､.＿__.|
／　　　　ﾞ}　,.:.'´: : : : : : . . . .!　　　　 　 __＿.） 　 　 　 ､._
､　　　　,.r'-': : : : : : : : : : : : ,i　　　　　　`一'ゝ　 ,..-‐一゛｀`ヽｰ-､
,ヽ.　,.ィj､:_:_:_:_:_: : : : : : : : : /ｰ-､. 　　｀ﾞ(_`Τ　γ,´ ,:'.;ｲ:ヽ:.　　::..ヽ
}／´_.ノ　　　　　￣￣ ｀;`"　　　 ｀ヽ._`ヽ二）　 i. ! :ﾊ_i　ゞ_ヾ、､::::...ﾞ:、
./"´　　　　　　　 　 　 /　　　 　 　 　 ￣　|　　 ｀ゞｨカ　 ｨ'y､ヾミ:､::.ﾞ;
'　　　　　　　　　　　,. :i　　　　　　　　　　　|　　 ;'ｨ〈 "'　 ｀`__.ノ｀.:'　::.i
-‐､_　__ 　 　 　 ,rｨ´　|　　　　　　　　　 　 |　　_,.ノ:ヽ. ° ｀ミ:=-　;ｨ :.ﾞ:、
￣￣｀:､｀ヽ､-‐:' :. i　 .!　　　　　　 　 　 　 |ヽ'､_彡‐'⌒ゞ／.:;ｨ-'.´ヽ､::..ﾞ､　
　　　　　 　 ﾞ!.　:. :J　,!　　　　　　　　　 　 i　　　　　　　i' .:/i., ' 　 　｀ヾ､`ｰ-.､
ー--- ､.___ノJ　 .:　　i　　　　　　　　　　　!　　　　　　　ヾ:（ i'　　　　　　｀ヽ､:ミ
　　　　　　　　 .:~　:..　;　　　　　　　　 　 ﾉ　　　　　 　 　 Y:）　　　　　　　　 `ヽ
　　　　　　　 ι　 ﾞJ `　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ヽ_ﾉ/;._
　　　　　　　　　υ　.j　　　ヽ､..____.／..__　　　　　　 ,.. -(く_, _,..＞'´
　　　　　　　　　　　,:　　　　　ノ─--- ､.｀_＞--‐ '´　　　r'´
　　　　　　　　　　ノ　 ___..ノ'´　 　 　 　 　 　 　 ,.ｰ----ヘ､:ヽ.　　　　　　　,／
　　　　　　　　,／´￣　　 　 　 　 　 　 　 　 に/ / ,.　　　 ヾ:':'ヽ.　　　　,／

あ、アカン・・・ﾁﾝｺ勃ってきた。。

仕方が無い、ﾏﾝﾍﾙ90分ｺｰｽで逝こう。

>>87
論点ずらして逃げるなよ・・・
なんにせよ、お前は漫画の見過ぎ。

犯罪だけは犯すなよ

だから仕草とか表情で分かるようなへぼい奴はいないって

心理学面からの意見として、
仕草とか表情に出ない人間は皆無。

>>104
それを出ないように打つのが麻雀

それが出ても打てるのが「ロン２」

一色手が何なのかもわからない奴がいるのか・・・

まさか金沢もホンイツの説明させられるとは思わなかっただろうな

ホンイツ・チンイツって何ですか〜(w

　　　〜予告状〜

　　　　　本日夜１２時に

　　業者に変装してダンボールを

　　　　　盗みに参上する!!


　　　〜あびる三世〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　/´･ヽ　ヽヽ
証拠もねーのに　　 　 　　　　　　　　 ﾉ＾'ｧ,ハ
捕まえられるわきゃねーだろ　＞　　`Zｱ'　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　,!　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 / 　　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　 　 　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 　＼ 　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　　　　　　ヽ rーヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　 　　 　__||､　__||､

　　　＿＿
　　　タヒ　　ね

イカくさいな・・・

>>103
フリーに行ったことないの？
それとも君は私が想像もつかないぐらい強い人とばかり打ってるのかな？
なんにせよ、ピンのフリーぐらいであれば、
表情しぐさに出る奴がわんさかいるからそれを利用してしまうんだけど。
ごめんね、ぬるいメンツとばかり打ってて。

　　　＿＿
　　　タヒ　　ね

増岡ってo.か

　　　 i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　 !.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:',
　　　!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　 /:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
　　/:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　! ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!__
　 /:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ 　 } _,. ,.イ´:::::::::::::::`ヽー――
　/:.ﾄ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　/ ,. ':::::::::::::::::::::::::::::::::`､
,/:.:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;ｲ　 /　ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::',
:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｨ:.:j ,.'´　 ,....つ::::::::::::::::::::::::::::::::::',
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:,ｨ　　　{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:-.:.:/ }　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.i　i　　　,.-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:! /､　 （:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｨ.:!' /{　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::／
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|_:',{ fヽ、 （::::::::::::::::::::::::::;／　`ー､＿_
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:. ',f /{,ヽこー ､_,.zZ二_ヽ､＿＿＿_
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:',､し'ﾉrし､´　 r-､　 j´
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./_.:.! i　し//ﾄ、　ｊ:.:.:）ｰ'
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.|}；' / ／ `‐'.:.:７
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.７.:.:.:yi'/／.:.:.:.:.:.:.:/
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:し''´.:.:.:.:.:.:.:./

　　　　 ,. '　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　　　　　　　ヽ
　,.／ヾ,、　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　 ﾄ、
/　　　 ﾉ､　　　　　　　　　　ﾄへ　　　　　　　　　ｒ'!　ヽ
　　　/:.:.:.:.:ヽ-､_,.._,...-..-ｰ'´　　　ヽ、_　　_,..rj／:.:.',　　ヽ
　　,.'.:.:.:.:.:.:.::.:_;.入　　　　　　　　　~;.￣'´;,;_,.ｨヽ､:.:.:.:ヽ　ヽ
／.:.:.:.:.:.:.:.:.ｽｨ, ｨ=こヽ､,.、　＿＿__,..-イ`´-ｦヽ!ヽ:.:.:.:.:ヽ　ヽ
:.:.:.:,ｨ.:.:.:.:.ｨ'/　/ i　`ー＝_`'＿ﾆニニ―　'´|　 j',(:.:.:.:.:.:.:.＼ ＼
:.:.:/.:.:.:.:.:.:ｊ　/ ＼! r ､　r　　　　　　 }　,.-,　ﾚ'´!/ﾄ、.:.:.Y.:.:.:`-
:.:_!.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾄ　　ヽ y　',c、　　,.-, ,' '´　/　/ /,ｲ.:.:.:.:.:.ｆ:.:.:.:.:.:
:.:!.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ ! ',　　` ､　ヽ　　　 '´ /　,. -'´/　 /.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.:.:.
:.:j.:.:.:.:.:.:.:.ｲ ヽ ',　 ､　`⌒ヽ＿,.-'´⌒`　　// ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.
:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.ﾄ、ヽ y、ヽ　　　´　　　　 ／,イ //:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.ﾗ
.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.Ｙヽ、 ＼ヽ　　　　　 ／'´ '_,.ｲ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:７.:.:.:.:./
ヽ:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、 ＼ヽ`　　fi!　 /／イ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.ｲ
ヽ:.:.:.:.:.`''.:.:.:.:.:.:.:.:.:',､　ヽヽ ヽ''/ //,ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:イ.:.:.:.:.:.:.:./
　､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､ ',　　 / /!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'´:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ,
　ヽ`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｋﾚ'こ)`ｙ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
　　ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽー'/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
　　　ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'ﾚｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.イ
　　　　　ﾄ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
　　　　　 ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,.-='

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 米 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　,..　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／ｲヽ、ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ,.　 '´_イ--ヽ ヽ､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 / イ ／´::::::::::::ト:::`ヽヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　（ ｲ:.:.:::::.:.::::::::::i::::::::!　｝ ＼
　　　　　　　　　　　　 ,.　'´　`ヽ_ヽ!:.:.::/:.:::::::::::i:::::::ﾚ' - ' ´ヽ
　　　ー-------- ' ´　　　　　　 ,':.:.::.!:.:::::::::::::}::::::::{　　　　　`　　､_　　　　　　____,.
　　／　　　　　　　　　　,.＿＿＿i:.:.:.:.:!:.:.:::::::::::!::::::::i＿＿,.....,　　　　 ￣￣￣´ヽ､
-<＿＿＿,,.... -､　_,.　'´　_,......__ミ!:.:.::.:!:.:.:::::::::::::::::::::};;　　　　｀ ＞ー----､＿＿＿`ｰ_
　　　　　　　　　　`ヽ ､イ　　 ﾁミ;!:.:.:.::!:.:.:::::::::::i::::::::!彡⌒フ'´
　　　　　　　　　　　　　 `ｰ　　テ:!:.:.:::::::.:.::::::::::!:::::::!彡 ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ:.::::!:::::::::::::!::::::::!

>>107-109
釣りじゃねーの？あれ。
他にも電波発言してたし。

ちゃんと相手してやる金沢プロはいい人だな。


それより聞いてくれよ。
終了後、Ｒ１４００くらいの奴が８に
「この後、一緒に打ってもらえないでしょうか？」

８はしばらくしてから無言で退出。

ひど過ぎ( ﾟдﾟ)

へえ、一発でこんなにレス付くとは思わなかったな

さんざ既出の議論だけど
フリーで仕草とか表情とかツモ切りとかを打牌に反映させることはないぞ
これはレートとかレベルの問題じゃなくてな

たまにそういうこと言う人いるけどな
そいつの脳内で作った話自分で信じ込んじゃってるだけだよな

よく分かってそうなのは>>72-73>>75だけかな
長文あげないけどよく分かってるよな、いっつも

>>71 恥ずかしいな、お前
>>79-80-87 長文乙　典型的勘違いだな
>>74 変わんないよ
>>78>>103>>113 レベルの問題ではない

2/26の1：04終了の多井プロの牌譜を見てくれ。
南3局に多井プロがペン７ｍでテンパイ（ダマ）してるんだが、
対面が終盤に７ｍを止めて４ｍを切ってる。
誰かこの理由を説明できる人いないか？

ちなみに事務局にもメールしといた。

↑確かに勘がいいとおもた

まだ見てないけどなんか変なのか？

>>122
七万がアヤ牌だったから

誰でも出る牌をテンパイ崩して止めればｱﾔｽｲけど
これは勘と言われれば納得するなー

たまたまじゃね？
もし多重で観戦していたら山に１枚も無い36ピンで待たないだろうし。

俺やったら、７切りやけどな〜。
まぁ、通ししてたらあの点差にはなってないか。
その対面が卍なんで疑ってるだけだろ？

牌譜が多重抑制してるのかもな。
機能付く前はマジ酷かったぞｗ

考えすぎ？？

家はお寺らしい。

坊さんらしい？

でも、あの腕で三段合格はおかしくね？

しかも、初段から三段に上がるまでめちゃくちゃ早かったぞ。

どラス目で聴牌崩してもしょうがないだろ。
トップ目だったら、多井がメンホン臭いからマンズは止めるかもしれないが、
どうしても４ｍか７ｍ切るんだったら７ｍ。
まあ、６ｓミンカンしている時点で爆。

確かにあまり集中できていないようだけど
晒すようなもん？

あまり急激に成長すると晒されるから、まったりやろう。

>>119
俺かて無言で退席するわ。
何でわざわざヘボと打たなあかんねん。
時間の無駄ﾀﾞﾛ

確かに疑惑有りだな
調査必要

>>120
はいはい、もう君が正しいって事でいいよ。
全ての人は機械の用に打ってて、そこからは何の情報も得られないし、
もちろん利用することもできません。これで満足かな？

煽るだけならレスするなよ

＞利用することもできません

YE------ d(ﾟ∀ﾟ)b ------S!!

ドラ強打音が小さくなってない？
音質は目立つが音量だけ小さい、なんか変だ

>>136
腕も無い奴が急激に成長すると晒されてもおかしくない。
それプラス卍はウザ集団のメンバーだから叩かれてるんだろ。

矢崎のレートの伸びもあやしい。
こいつら何か始めたのかもな。
まあ、矢崎は赤入りじゃないと結果を残せない二流の打ち手ってだけかも知れんがな。

麻雀初めて、まだ半年
運のみでレーティング急上昇しちまった
不正は一切してまへん
腕なんてなんもないけどとうとう二段になってしまった
本当にごめんなさい
叩かないで下さい

最近、矢崎はさすがに大人しくなったな？

>>142
変わってない。
PC故障しているのかも

>>146
俺も強打音小さくなった。
なんか違和感ある。

音量を大きくし臨場感を持たせてください。

>>145
矢崎も大人になったってこと

多重

从*‘ｰ‘从＜なんかデリケートゾーンがムズムズするよ

麻雀はプロでも多重はアマだからな所詮見破れないさ。

八崎真吾：おら〜煽るんならここで煽ってミロや〜
八崎真吾：でてこいや〜

只今観戦中です

八崎さん、人気健在

道場だと予約四人以上でもマッチングされないことが多すぎなんですが。
あれってやっぱりレート別にマッチングするようになってるの？

>>122
一四のリャンメン待ちよりも、役ありダマのペン（カン）七待ちをより警戒した。
一が通っていたら、七より先に四を切るセオリーはあるけど、
通っていない今回の場合は、
（一四待ちなら即リーしてるはず）
ぐらいに思ったのでは？

>>156
確か、そう。

東風荘、上ランと下ラン廃止して超ランだけ残すらしいな
ロン２の道場みたいなシステム（Ｒの近いもの同士あたる）にしたらしい
ロン２も細分化されたリーグ戦なんて人数的に無理に決まってんだから
単純にＲ１８００以上の卓作ればいいだけの話だと思うんだけど、ど〜よ？

素朴な疑問
三段が多重する理由てなんだ？

多重って観戦者の多いプロの卓でやるのか？

バカだな、お前ら
死ね

>>160
多重してる奴がいるならメールしろよ

やっぱりここで粘着してる奴らってフリー経験ないんだな
だからチャットやヘボに対する抵抗力がないし
平均順位に対する感覚もおかしい、と

>>139
勇気あるな、お前
がんがれ、脳内フリー雀士

>>160
卍のことか？

あいつはもともと多重で三段を取った疑惑があるし
（多分東風道場とリーバトだけの頃にすごい早さで二段三段と合格した）
最近レートが落ちてみっともないから多重してる可能性は十分ある、
と燃料投下してみる。

観戦したことあるが、卍はあきらかに下手

吟神の劣化版って感じだからな卍は…
あのレベルの打ち手が運だけで三段に受かるとはちょっと考えられない。

しかし、吟神って不調時にレート変動幅変えられてツイてないって感じだな。
ちょっとかわいそう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ＝='"-='"　 　 ヽ: : : : :／｀ヾ:/ ﾘ"孑ｨ_ '"´ ノ: :;:!: :,:'. :リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__....　--‐一'ヾ:､:;:,i　:.'"ゝ　 ィでｿ `　:/'" ノ,.:'.:ノ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　,..:-‐'"´　　　　　　 　 　 　 ヽ._ 　　　　｀"´　　ヽ.'" ｰ'"
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　,.: '"　 ..:　　　　.:　　　　　 ｀ヽ､　　:.　　　　"　　　　　>
.:-─----､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　,.:'"　　　 ,:'　　　 　 　 　 　 ＼__ヽu　　　 ,--、／
　｀ヾ､ﾆ二.._￣｀` ｰ- ､..　　　　　　　／　　,. '　　　　　;'　　　　　　　　　　 　 ＼ ヽ、　　ソ'´
　　_,,,＿＿丿　 　 　 　 ｀`ー-=-‐'"　　 ,.:'　　　　　　;'　　　　　　 　 　 　 u　　 ヽ　￣´
'"´　　　u　　　　　　　　　,.　 ﾞ:;:;:,.　　　,:'　　　　　　　 `　::..._　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　,..　-‐─-　　 -'"　　　　　　　　　　　　　 y　　　　　　　 ,.'
　　　　　　　　,.:-‐'"　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ／
　　　　　 .,　'´　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ:、　　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 ／
J　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ／
ゝ.,,:ｨ:'::､;'　　.;　　　　　　／｀} 　 u　 ／´｝　　　　　　／　　　　　　,.ｨ'
　彡､,;;:i　..:ノ　　　 　 ／:;. /　　　／　／　　　　 .,／,:　　 　 　 .／/
　　ﾞﾐミ;! し:.　 　 　 /;:　／__,..:-'"　／　　　　／/　　　　'"　:／::..;'
　　　 "ﾞ;.　　 　 　 /:;.　'"´　　　　(_　　　_,.ｨ´／　　 　 　 ／ｰ-='
　　　　. ﾞ､　　　　/:;.　　　　　　　　 `￣´.;:ｲ"　　 　 　 ／
　　　　:　ヽ.　　　|;;:　　　　　　　　,.:ー-‐'ノ　　　 　 ／
　　 　 :. 　 ヽ_..／　　　　　　　　　 ,.:-‐/　i.　　　／
　　..:_,;::-‐'"´　　　　　　　　　　 .:;;:--'" 　 i.　／
,.::'"´ 　　　　　　　　　　...:;;;::-‐'"　　　　 　 ｉ'´
　　　　　　　　　　...:;;;:-‐'"´　　　　　　　 　 |

どうでもいいけど、一日中ロン２と２ちゃんに張り付いて
八つ裂きに粘着してる奴がいるな
普通にキモイな

>>165
多井の卓でやらねえだろ
Ｒまた下がってるし

くだらん
飽きた
やめる

RON2そのものに魅力ないので
やめますわ。

今まで結構楽しめたよ。ｱﾘｶﾞﾄ

春だねえ・・・・

花粉の季節です。

一人逝ったか
もう一人はどうすんだ？

多井と卍の牌譜見たけど多重ならチートイ振ることないだろ、
ちょっと怪しいから多重って考えすぎじゃねーか？

>>176
つーか基地外が一人で粘着してるだけだから、スルー汁！！

>>176
考えすぎではない。
間違い無し

確かに怪しい！！

>>172
プッ
何回辞めるの？

あの腕で三段取ったのは疑問、ってのには誰も突っ込まないんだね。
擁護してるみなさん。
レベルの低かった初期ならまだしも結構後の方だったと思うぞ、合格したの。
それだけで多重を疑う根拠たりえるわけだが。

ずっとレート2000以上キープしてても二段のままの奴も結構いる。
運だけで合格できるものではないからな。

しつこい

>>180
対戦中にチャットでやめるとか言ってた奴もいたな。
しかも三段。

それ以降も普通に見かけたけどねw

>>180
複ID持ってるんだろ
ほっといてやれ

ここでの戦績にどれほどの価値があるのか
フツーに考えれば、多重とかに対して腹は立たないかと。

ぁー、暇人大盛りだなぁ、、と感慨深く味わっておけばいい。
怒るだけ疲れるから損だょ。

笑って放置。ﾊｲよかったでちゅねー。

>>185
まだいたのかｗ

全然レーディング変動しないな。
やっぱり下手なんだな。

駄目な時は、3,4着が続きます
間を空けてください

>>185
誰が多重と言ったか　ぼけが

>>185
やめると言って寂しいんだね。
かわいそうに・・・・

それにしてもプロのレーティングが表示されないのっておかしいと思いませんか？
表示しないってことはつまり、レーティングが低いから弱いのがばれるってことですよね。
そりゃプロでも調子悪い時があったりあまりうまくないプロもいるってのは
わかるから、素直にレーティング表示してほしい。
でないとこっちもどの程度プロを参考にしていいのかわからない。
プロのレーティング表示しないって、すごく卑怯な気がするんですけど。

レーティングはプロの場合試合数こなせないからそのまんま物差しにはなりづらい。
でも平均順位を表示させれば大体の強さはわかる。
強さを見せてこそプロだし指標にしてる人も多いのだから
生涯順位表示はプロの義務だと思う。

初期は丸分かりだったのに仕様変更してそのままスルーしようとしてる姿勢が気に入らない。

>>191
激しく同意。
しかし、プロ連にも事情ってものがあるんだろな。

ロン２のトップ１０人とプロのトップ１０人で団体戦やったら
ロン２側が普通に勝つだろ。

リアルでやったとしても、プロが勝つかどうかはあやしい。

>>193
まだいたのかpgr

>>192
そうも思いましたが、試合数を表示すればいいと思いました。
試合数とレーティング見たら、実際に弱いのか試合数が少ないのかが一目瞭然。
隠すよりも、ちゃんと公開したほうが気持ちもいいしさすがだと思います。
公開しないって事は、私たちが考えているよりも、ものすごくプロって成績悪いんじゃないかな。
あまりにも弱すぎるのなら、レーティング隠してるのも説明がつくような気がします。

たしか多井がチャットでレーティング発表してたな

>>196
教えて教えて！！
自分は１８００台と予想。
これからは道場で打つことが多くなるだろうから
もっと上がってくとは思うけど。

>>192
もともと最近の100戦だけを公開するはずが生涯が表示されていたんで直したんでしょ。
ところが自分でも生涯が見られなくなってあきれて一時人が減ったわけだが。

そんなに隣の晩御飯が気になりますか、奥さん

プロは強いんだから
Ｒ2200から始めればいいじゃんｗ

>>193
特にR2000以上キープし続けている
三段と打ったらプロはかなりの確率で負ける。

リアルとゲームとでは
また別モノだと思われる。

またリアル厨か…

>>199
おまえはやめるんだからどうでもいいじゃんｗ

勝てないプロも多重すればいいのにな
事務所でいくらでもできんじゃん、森山とか

って言うか、みんなヘタ糞すぎ！！マジで

>>205
ああ、お前を代表にな。

で、誰が上手いの？

>>197
確か１８００くらいって言ってたな・・

金沢真　　三段２０００
多井隆晴　ニ段１８００
森山茂一　初段１６００

>>209
なんかリアルだな

多井は東風荘でR2200オーバーらしいが

ってことは(東風R)＋４００≒(ロン２R)ですか

金沢真　　　三段２１００
多井隆晴　　ニ段１８５０
森山茂一　　初段１５５０

こうした方がリアルかと・・・・

>>212
早く書き直せ

>>212
釣りか？

>>208
ありがと！

竹も必死なんだよな
誰かヒーロー作んないといけないからな
滝沢と佐々木がエライ人に潰されたから

これさ、結局卍叩いてた奴って一人だろ
粘着基地外バカ毎日毎日必死だなｗｗ

二着になっただけで歓声のあがる森山って・・

多井隆晴　　ニ段 1905
金沢真　　　 初段 1835
森山茂一　　初段 1760

イタイ多井信者、ｷﾀｰ！

>>218
幸せなやっちゃのう・・・

>>220-221
信者でも三段には値しないと思ってるのがアレですね。

現状のシステムでは、レーティング上げるにはけっこう対戦数が必要だから、
プロのレーティングといっても、対戦数が少ない人であれば何の参考にもならないと思う。
ということで対戦数および生涯順位率をさらしてもらいたい。

とりあえずおまいらの今注目の雀士を晒せや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

↑アホ？

>>225
とりあえず君には注目してません

>>225
勝負師アザキ
後にロン２代表と言われる人物になる予感

本人 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
対戦数はトップクラスだな

で、誰が上手いの？

八様

なんかレーティングの変動でかくなってないか？

どこの？

蛙の子

χひろχ
後にロン２を追い出されハンゲーム代表と言われる人物となる悪寒

>>233
東南道場にて、レーティング500くらい下相手のデカトップだったが20も増えた

室生斉唱

>２０,０００ポイント　：　お好きなロン２登場プロ１名との対戦権利

必要なし

入れない・・・

>２０,０００ポイント　：　お好きなロン２登場プロ１名との対戦権利

一番欲しくない

伏せ牌機能早くつけてくれ！

なんかＨＰに行けないんですけど・・・・

>>242
おれも

えらく重いな

ロン２あんま面白くない

>>245
四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね

>>240
つうかそもそも

５００００Ｂ
　↓
１０００半荘
　↓
５００時間
　↓
一日４時間で１２５日
　↓
ロン２登場プロとの対戦権利

アホ？

さすが金沢・・２１７０かよ

>>248
詳しく

>>247
雑記のポイント制度の事を言っていると思われ。
正式オープン後の５ヶ月の分が加算されるかどうかにもよるが
4000pとか１年はかかるよ。ましてや20000pとか…

伏せ牌機能ついてほしくないな
多重とかじゃなくてうまいひとのやつみたいんだよね
今は大会でみれないけど・・・

不肖・金沢は勝敗にこだわりまくってプレイしています。そのせいか、
現在の私のレーティング「2170」はロン２ユーザーの中で最高とのこと。首位を
キープできるように頑張ります！

>>252
「不肖」の使い方をちゃんとしような

>>253
二文目の「私の」で本人の発言と断定できるので間違いではない

>>244
確かに今日は重いな
サイトが開かないのは自分だけ？

確かに重い
ポイント制度の開始と関係あるのかな？

３回落ちた
切れそう

ドラの打牌音、小さくなったね

>>257
切れたからキレる、か・・・

プロフ見ると必ず落ちるのはなぜ？

見られるの嫌だしネットで伏せ牌ないのは致命的な欠陥なのでは。
見る人も麻雀しない怪しい人多いし。

>>261
そうか？観戦者の中には結構高段者もいるだろ。

牌譜エディターは結構な抑止力になってるだろな。
あからさまな多重は最近では無いと思われる。
連盟も多重を確認したら即会員権剥奪だろうから。

そういう意味では今のロン２はネット麻雀のあるべき姿とも言える。

強引に振り込み、強引におろさせ、強引にツモあがる！

おろさせ・・・

世界の中心で俺の子じゃねぇと叫びますか、御意。

↑辞めた人？

プロは勝敗よりも内容に重点を置いて打っていますから。

勝って何ぼじゃん？？？

>>268
なんか、金沢必死だな、プロ擁護

「私の知る限り、この壁を超えたことがあるのはプロだけのようです」

大嘘ですが・・・

金沢がR2100？
わざわざメルマガで自分から・・・完全に白けた。

伏せ牌より観戦拒否の方がいいだろう。誰か一人が選択したら見れなくするこれ最強。

プロと当たった時とか観戦イヤな人もいるだろうから
観戦入ったら勝手にタブが変わるシステムを変えてやるべきだろう。
チカチカして集中できない、緊張するやつもいると思われ。

ポイントってどうすれば貯まるの？
公式見てもどこに書いてあるかわからん

>>268
それ何？メルマガにあったの？

麻雀は点棒収支を競うゲームであって上手い打ち回しを競うゲームではない。
どんなに内容がよくても長い目で見て結果が残せなければ意味がない。

その意味で点棒収支のいい打ち方が内容のいい打ち方なのだが
プロってのはそんなこともわからない池沼の集まりか？

>>273
ログインすれば普通に見られるよ。
「ゲーム開始」の下の「ポイントページ」

おまいら、プロで平均順位が２．５より悪いやつって　どう思うよ？
素人相手に平均以下の順位だと、もうそいつの麻雀は、見ないようにしてるんだけど。
ちなみに、漏れは平均順位２．３です。

↑ﾌﾟ

春だねえ・・・

沢崎 誠:みんな勉強して強くなって下さい

(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>おまいら、プロで平均順位が２．５より悪いやつって　どう思うよ？
どうでもいい
>素人相手に平均以下の順位だと、もうそいつの麻雀は、見ないようにしてるんだけど。
そうか
>ちなみに、漏れは平均順位２．３です。
良かったな

ポイント制度が既に始まっているとすると今までの段位獲得ポイントやら
役満やらは加算されないって事だね？

まあ別にこんなもんどうでもいいか

>>281
まだ始まっていないんじゃないかな？
始まったら、TOPページで、お知らせすると思うよ。

加算されないんだ　相変わらず連盟はせこいねー。

>>276
お前は新入りの癖に口の利き方が悪いから誰にもまともにレスされない
そんなことはさんざっぱら前スレでやって皆ウンザリしてる論点だから
過去ログ読んで空気嫁

ちなみに>>280は森山信者

とりあえずプロも成績さらせや
悪くてもリアルとネットは違うって言い訳すれば(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

>>281
Pをバトルに交換するっていうのクリクしたら溜まってるPが見えた。
420Pですた

ほんとだ
結構たまってた

1240pでした

おおっ、そんな裏技が
でトップは何で300のままなわけ？

トップも表示されたぞ！

>>275
遅レスだけど、ありが�d

ぼく室生さんのファンです。

生臭坊主は酔拳使えないくせに
飲酒しよるからダメダメです。

大会始まってから非常に重い
サーバ増強願います

固まった！！！

サイトが開かない

サイトのページ重くね？

大会中に付き、只今込み合っております。
時間を置いて接続ください。

サーバスペック低いので仕方ないです

非常に重い

レーティングとバトルの100位までのランキングなくなってるな

春厨のせいでネット自体が重いんだろ
ロン２鯖がボトルネックになっていると断定はできない

２００００ポイントってどうやったら貯まんだ、これ？

★室生最強伝説★

くだらねえな

質問です。
５ｓ・５ｓ・�C・�D・�E・�F・�F・�F・�G・�G　つも�B　５・６・７（チー）
みんなはこれ何きる？　

ちなみに多井プロの南３局の打ち方なんだけどね。
05/03/02　1：26分の対局です。

>>306
こんなヘッポコチー、しねえよ！

鳴いちゃったら�Bか�E、安全そうな方を切るしかないだろ

とうとう八様がR2150順位率2.00の壁突破

対戦見てたらわかると思うけど見てなかったら牌譜みてほしいな。
ちなみにこの時観戦にプロ４人居たけど親といといで�B切ってたらﾎﾟﾝされてた
んだよね。
ここで多井プロは打�E　やっぱ勘なのかなぁ？？

>>310
ｱﾌｫ　でつか？
�Bはション牌、�Eは１枚切れ。
>>308さんの言うとおり�Bのほうが危険ﾀﾞﾛ！

ID:bf7DUp3yもっと勉強しなさい

下手な奴はすぐ不正してると思うんだな

下手だからきいたんだけどなぁ。　

感じ悪い聞き方だな。

>>310
見るほどのものじゃなかった。
麻雀の基本だよ・・・

たかが1枚の差かもしれないけどこういう細かいところの積み重ねだからね。
:bf7DUp3yはそこまで悪意ある聞き方じゃなかったけど
たまにこういう基礎すらわからないですぐ不正扱いするやつが居る。
恥を知れと言いたい。

ポイントとBattleは違うますよね？
ポイントはどうやってためるのでしょうか、
記載はありますか？

プロや高得点でもないやつの卓に貼りついて
観戦しているやつは、疑がわれるよね

最近ロンロン始めますた。
三段目指すて精進致します。
皆様よろしくおながいいたすます。

うざ

>>319
勝手に疑え　カス

そんなことしなくてもjavaを(ry

>>319
そうか？多重してるなら普通成績悪くならないだろ
麻雀も段階的なレベルがあるから自分より少し成績のいい人の
を観戦しようとするのはそんな珍しいことなのかな？
だって基本的なことしらない人がプロの牌譜見たって分かるわけないし

プロの牌譜っていっても意味不明の手順で全く参考にならない人もたくさんいるからな。
たとえ初心者が見るにしても
一般ユーザーの高レートの方が参考にはなると思う。

>>325
プロは常に精魂込めて一打一打丁寧に打ってる訳でもないので
（特にRON2では真剣に打つモチベーションが乏しい）
「プロの打牌＝正解」を前提にして牌譜みるのもどうかな・・・。

誰かてテキトーに流して打ちたい事もあるだろうし。
そういう意味では「今日○○プロ荒れてるナァ（笑）」という風に
プロの精神状態を打牌から垣間見ると結構面白いよ。

「あっ、キレよった。」

と思わせる瞬間をみつけると何か楽しい。

レーティングのグラフって変動してなくね？

>>326
素で下手なだけだろ。
牌譜が残ってユーザーにいつでも見られる
状況でテキトーに打てるはずがない。

以前話題になったリ−バトで勝ち越せない上位プロも
かなり真剣に打ってあの成績。

お前らプロ信者が勝手にプロが勝てない理由を考えてくれるんだから
プロって楽だよな。

>>328
俺もそう思ってた

チャンピオンカーニバルの今の上位ってやばくないか？
こんなヘボばっかりなら見る価値無しだぞ。
せっかく人気プロを集めたのにもったいなさすぎる。

レートごとにマッチングしてたら
こうなることくらい予想できそうなもんだが・・・

こんな面子のまま予選が終わったら事務局に
次回からもう少し考えるようメールしてみるわ。

お　お願い土下座するから別れないで
お　おんなぐせわるい
い　いちゃもんA１昇級
た　たくさん頭悪い子分をひきつれ
か　からいばり
は　はらぐろい
る　るーる無視のちんぴら　

>>331
ほんとそのとーり
まぁこんな面子のまま予選終わるんだろな

>>328
それを事務局に問い合わせたところ
＞グラフの更新はサイトに記載のとおり
＞1時間おきとなっております。

だとさ

RON2の情報に信頼性なし。
金沢の自称R2100も嘘だな。

>>334
1時間経っても何日も同じだったわけだが。
適当かよあれ。

>>331
成績見たらひどい香具師ばっかだな
なんで上位にまともな香具師いないの？
ちなみに俺は5戦（11121）しかしてないのでまだ満たしてない

>>337
強者とあたりやすい高レートではポイント出しにくいってこと。
かといってマッチングをランダムにしたら
昇段のバランスが違ってくるし。

別に大会会場みたいなのを作って
そこで予選やるくらいしか手はないだろけど。

強者ほど不利な大会ってなんだろうね。

平均順位ランキングが最も公平でヨイ。

>>331
>レートごとにマッチングしてたら
普段からヘボが混じって、
グチャグチャの麻雀やらされるよりましだろ。

強い人はバトル稼げば、プロと対戦できるから
それでいいんでないか？

ヘボにもそれなりにチャンス与えないと、
会員数増えないだろ。

それより、リーグ戦早く開催してくれ。

すいませんサイト内の掲示板はどこにあるのでしょうか？

無い

麻雀歴約2ヶ月 現在R1986・二段 平均順位2．21 ですが何か？ マジ俺が上手いのか？まわりが下手なのか？

>>344
数字だけじゃなんとも胃炎

>>344
あなた上手いです。
プロになって有名になってください。
応援してます。

>>344
お前が一番強いよ
良かったな

勝手に表彰状
SHOCEE殿
最近のウザさＮＯ１に認定し、今後も低レートのくせにやたらと講釈たれ続けることを期待し、ここに表彰いたします

>>348
直接言おうな

>>348
それもしかしてXooXちゃう？

馴れ合おうとするよりよっぽどｲｲ
レベルどうこうは仕方ないでしょ

横山プロ、今絶不調だなや
いくら上手くてもこーなることあるんだね

>>348

おい、俺はそいつじゃないが晒すの止めろよ。
そいつが暴言はいたり多重してたなら構わんが、講釈だけだろ？

低レートがしゃべっちゃいけないなんてルール聴いたことないぞ？

>>353
低レートの講釈はチャットマナーで禁止されている
ひとりよがりな感想にあたるためルール違反となります。

ここは人を叩くことしか書き込みしないんだね。
どうゆうマナーに禁止されてるのかもわからんしさ。
別に被害受けてないんだから叩くのやめたら？

昨日対戦したぶんの牌譜が消えてるんだけど
漏れだけかな？
レートも一昨日の最後のときまで戻ってるし

>>356
俺も消えてる
ていうか事務局の対応悪すぎ
昨日の段階で分かってたはずなんだから、昨日の雑記なりなんなりで告知すべき

だいたいドラの打牌音や鳴きラグのときのベルの鳴り方、
退出ボタンの出るタイミングなど、細かい改善（改悪）をやるのは結構なことだが、
それらはその都度告知すべき

Ｒの変動幅を勝手に変えた挙句、事後報告でお茶を濁したときの態度といい、
ちょっとユーザーを舐めすぎてないか、このサイト
こごにしても森山にしても麻雀がヘタなのは今更しょうがないのだから、
せめて運営ぐらいはしっかりやってほしいな

文句あるならRON2来るな！！

>>356-357
マジ？俺は消えてないけど
ドラ強打が小さくなったのはわかったけど退出できるまで時間がかかるのも
仕様変更だったのか。鯖が重いのかと思ったよ。
つかタメが必要なのはそこじゃねーだろと…

>>357
やっぱ消えてるか
たぶん昨日朝８時くらいからのメンテ直前のぶんが
消えてるんじゃないかと予想。
ひょっとして事務局気づいてないんでは

やっとグラフ更新されたな
R2200越えはやはり金沢なのか

３月２日の午前６：３０と午前８：００にそれぞれバックアップをとり、メンテナンスを開始しました。
メンテナンス終了後のバックアップデータを戻す際に８：００のバックアップデータを復帰できないという障害が発生しました。
メンテナンス終了時刻を延期し復帰作業に努めましたが、作業は困難を極めたため、やむを得ず６：３０のデータを復帰させることにしました。
よって対戦終了時間が６：０３から７：４４の間の対戦に関しましては、データの復帰ができず、ノーゲーム扱いとなります。
----------------------------------------------
これって、上記の時間内で対戦した人は、Rateとかも、反映されてないってことかい？

普通に多重してるけど高等戦術と思っております。

多重って何？

多重しようがしまいが、勝てない奴は勝てないと思うぞ？
振らないことはできるだろうが。

ってか、自称釣り人かまってちゃんだろ

金賭けられるなら高等戦術と言えんこともないけどな。

つか　多重したって自分の首しめるだけ
多重でＲ上がって段位も上がったら
次からの対戦相手が強くなる
すると実力がないから負ける一方だろ？
三段1500みたいな香具師になるのは目に見えてる
せいぜいそうならないように気をつけろや

>>364
もう一つのIDを使用して、パソコンを2台並べる。
自分が対戦している試合を、他のパソコンで観戦する。
他の三人の手が常にオープンの状態で対戦できる。

こいつと対戦すると、何故かいつも同じ観戦者がいる。
リーチをかけても降りずに勝負してくるが、まず振らない。
あり得ないような待ちでテンパイして、相手の浮いた牌であがる等々。

残念ながら、会員からの指摘で、上記の様な不正が発覚した模様。
よって大会時はプロが対戦している試合以外は、全て観戦不可となった。

多重って・・・・・・・

かなり面倒くさいんだね

勝負師○○○、名前変えたみたいだな、
逃げ腰○○○になってる。
ワロタ

>>371
ww

ひとこと欄とか見ても悪い奴じゃなさそうだしな。
最初の勢いからしてもうちょい伸びるかと思ったけど最近は不調みたいだね…
リーバトは好不調が激しくなりやすいからこの先どうなるか楽しみ。
あがってきて欲しいけどなあ。

チャレンジカップ準決勝で負けて、その後観戦もせずにすぐリーバトで打ってたのもワラタ。
対戦数もすごいし、いい意味で麻雀が本当に好きなんだろね。

>>358
RON2を愛するが故に
苦言を呈すのだ。

わかってﾁｮｰﾗｲ

>>361
あれ、間違いなく金沢プロだな。
ついに2200か・・・。スゲエ。

今日の特別対戦って自由対戦室なのか？
プロは入れないんじゃなかったっけ。

ユーザーと個人的に使うのがダメ
プロ同士、イベントはok

なるほど。
でもイベント卓じゃない理由って何だろ。
イベント卓はリーバトルールだけしかできないのかな。

どうなんだろうね

結局ロン2って
MFCより便利なの？
ハイフ閲覧機能があるのとゲーム代がやすいのはいいけど

制限時間がちょっとながすぎるし
システムが安定していない

チャットもふつうの卓ではなくしたほうがいんじゃない？

なおととSHOの素晴らしい競演だな

それがロンロンクオリティ。

renja-

プロの討論いい　　　
SHO邪魔すな

森山とかいうのは荒らしか？

>>384
通りすがりのおじさんだ、気にするな

こんなにプロがいっぱい来てんのに
土田プロしか打ってねーじゃんかよー
チャットに噛り付いてないで
少しは打って欲しいもんだな

>>386
そうなんだよね
プロ一杯来てるな〜と思ってもほとんど観戦だもんな

チャットルーム

プロの内輪同士の話するなら他でやれ
何の参考にもならねぇ

チャットルームで何話そうがいいと思うんだが

>>389
ロン２のチャットでプロ同士がすることに問題があると思われ

　　　 　 彡ﾉ川 ﾘ||)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　C ○-○　　　　　 　 　 　　　　　　　 　 /　／ ' ⌒ ＼　＼
　　　　　 人 ∇ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＿____|__/_|_|||_|||_||_||ヽ　)
　　　/⌒　　-　-　⌒＼　　　　　　　　　　|◎ |　 　|〕 　 ⌒　| | |_/
　　/　 人　｡　　　｡丿〃 ｰヽへ　　　　　　| 〓| 「￣| ´_ ⌒　ﾉ |）|　 　
　 /　 /|　　 　亠　 |∝ハ ﾊﾊ /ﾍ＼∽　[(Lﾟ___|_|＿_|ヽ__　イ　ﾉ　|　
　/　/　|　 ／干＼| (/ /へﾚﾙﾚ 一 (( ))　　 )__/　)　）__|―(__ﾉ __ﾉ
　＼ ＼ |　　　 　　| (( | 一　ー　|　|)ﾊ　 　 | ＝| ( （＼＼／ （ (　)
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼__ゝ~ ｀ｏ ~丿ノﾙ　　　| 　 |　ヽ) 　 ▽／ ν/
　　 　 ＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|　
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　 ﾟ　 |　 |
　 ／　 ／　　　 　 | 　|_　　　　 |　 |_
　　　　　　　　　　 ヽ＿ξ　　　 ヽ＿ξ

.　 　 　　　　　　,:'　 　 ヽ　　　　　ヽ　　,.:'´　 　 　　,:′　　',
　　　　　　　 　/　　　 .;::}　　　..　　　　　　.　　　　. {:､　　　 ':,
　　　　　　 　,:'　　 　,:'. j:.　　　　　　､　 ,:'　　　　　　':,｀､　　　':,
.　　　　 　 ,.:'　　　,::'.　,'　　　　　　　 ', ,'　　　 　 　 　 ', ｀:､　　 ｀:,
　　　　　 ,'　　　 ,:'　　i　　.:;::.　　　　 .:!':.. 　 　 　.::;:.　 .l 　 ',　　 　',
,..r三ﾐヽ./　　 ／　 　 '.　 ｀'"　　　...:::八:....　　　｀'"...::;:'　 　｀:､　　 ':, ／三ｭ._　:.....
￣ヽ､.　′　,:'...::::..　 　 ゝ､.......:::::::::;:::':::: .ゝ､:::::::::::::::;: ′　　　　＼.　 ヽ　／￣..:::.....
　=ﾆ'..＿_,r'′...::::......　　　 '｀ '　' ´ 　　　　　｀　'.::´;'　　　　　　:....｀ヽ.＿.'ﾆ= ..:::::::....
　　　　..::::::::::::::::::...　　　　　':,　　　　　　　　　　 .:;'′　　　　　　　　......:::::::::::::::::...
　　　　　　　　　　　　　　　　}　　　　､.. ,.　　　 .::{
　　　　　　 　　　 　 　 　 　 /　　　　　 ´　　　　' ,
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　 ´　　　　　' ,
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,:'　　　　　　　　　　 　 　 ':,
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,:'　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 /..　　　　　　　　　　　　　　　...:::'､
　　　　　　　　　 ,.　 '´　　　 ､　　　　　　　　　　 .　　　　 ｀ 　､
　　 　 　 　 ,.　'´　　　　　　　｀　.　　　　　 　 .　　　　　　　　　 ｀ 　､
.　　　　,　'′　　　　　　　　　　　 ':.,　　　　.:　　　　　　　　　　　　　 ｀' ､
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 :;:.....:::...:　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ､
　,:'′　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::::::::. .:　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::::;ゝ::;::::' ;:..　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ..::::::/:;r'　ゝ:､;:::....
　　　　　　　　　　　　　　　....:::::::／´　　　 　 丶:::....

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 /
　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 i
　 ',　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 }　　　　 /|　　　 　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 し
　　',　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　　　　 / '、　　　　|
　　 ',　　　　　　 J　　　　 　 　 　 i　　　_,ノｨう)､　　 　 !
　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　　 ',　／イY:::i r.､ヽ　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ彳⌒ !:::j i:::::i r､_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 r／）ｊ::::::ヽ` !::::::||::ﾄ '　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　 /
　　　　　 ヽ　　　　　　　　 O ｨ／ Ｙ j:i:!ヽ!） |::ﾚy::_|　ヽ　C　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　J　ｘﾐ!ｨｒゝ爻レ彡彳彡ｨ_,ヽ　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 `　　　､＿__,ゞ`ｰ―' '''''''''　''''―-"k=三_ ` ､　　　　_,.　-''´
　　　　　 _,.　 ――ｰ''' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣` ｰ- ､＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　 ヽ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 i　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　|　　　　　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ 　 . |　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 ,. -- ､/ 　 　 |　 　 　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　　／　　　 ヽ　　　ｌ　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ 　 .|　　　/　　　 /i
　　　　　　　　　　　./´｀ ヽ、　/　　ヽ . |　　 /　　　 / |
　　　　　　　　　　 /.　　 　 ヽ/　　　 ヽ.|　 ./　　　 / .,ﾚ' ⌒ ヽ
　　　　　　　　 　 /　　　　　./　　　　　ヽ､/　　　 /／ 　　　　 ＼
　　　　　　　 　 ./　　　　　 / 　 　 　 　 ./　　　./´　　　　 　 , -‐ヽ、
　　　　　　￣｀ /　　　　　 /　　　　　　 /　　　 /　　　　　ヽ/　　　　ヽ
　　　　　　 　 /　　　　　.∧　　　　　　/　　　 /　　　　　　 ヽ　　　　　 ＼
　　　　　　　./　　　　　/　 ヽ 　　　　,'　　 　 ,'　U　　　　 　 .>、　　　　　 ＼　´￣
　　　 　 　 ./　　　　　/　　　＼　 u {　　　　}　　　　　　　／ 　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　/　⌒ヽ　 ヽ、 l 　 ,、_ﾉ　　　 　　／　ｒ-　　　＼　 　 　 　 ヽ　　　　＿
　　　　　 ,'　　　　　/　　　　　　 {:｀::弋ﾉ-^ヽ､、＿,. イ‐-､　　　　　　 ＼　　　　　＼　　´
　　　　　.{　　　　　i　　　　 ⌒ヽ ｀ヽ､::_::,:‐-､::ノ　　　　　　　　, -‐- 、　l、　　　　　.＼
　　　　　.|　　　 　 |　　　　　 rj　　　ｒ=-　　 ´　　　　ヽ、　　　　　　　 　 ヽ　　　　　 　＼ ,r‐
　　　　　 | 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀　、　　　　　}
　　　＿,　ヽ　　　 / ´　　　　　　　　￣￣ ヽ　　　　　　　　　　　　　､　　´￣ 　 ヽ、＿_,ノ
　　　　　　　ヽ､_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´

問題があるのは、プロ同士がチャットで
話している内容が解説ではなく
内輪ネタのようなことばかりを話していることだ

ユーザーに向けて、きちんと解説をするなら
ともかくとして、
「お前の打ち方はダメだ」などという師弟教育は
この場ですることなのか？

それよりも一番ユーザーが多い時間帯なんだし
少しでも打って楽しませてくれ

ちゃんと解説してるだろうが

俺はこういうプロの内輪ネタも面白いけどな
なかなか聞けるもんじゃないし

チャットのログが後で見られればいいんだけどな。

ロンロンはプロの遊び場だとわかりました。

プロの遊び場のほうが素人の講釈聞かされるよりかは面白い

仕事場なのはこごっちと金沢プロだけだろ

さてと、焼肉喰らいに行ってくるかな。

おい、K○llerQ○een→一言欄から「変な打ち方したやつはこの場で講釈したるＷ」とかえらそーな書いてやがるが、講釈じゃなく負け惜しみばっかじゃねえーか、初段で低レートのおまえの発言には重みがないぞ。もっと結果出してほざいてくれ。
┐(´д｀)┌

生臭坊主チャットルームで はじけとるな。
寒い・・・。

チャットだけは強いな室生ｗ

まだ麻雀なんかやってんの？人間失格だなｗ

Ｒの変動幅、来週には変更されるらしいぞ

>>407
詳しく

>>408
メールの返事に書いてあった
雪溶けの季節ですな

>>409
♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭ

>>409
関東は大雪ですが・・・

>>410
詳しいことは書いてなかったからよく分からないが、
「シミュレーションと実際が違っていたため来週中には変更予定」
とのこと
事前に通知しないとまた混乱すると思うのだが・・・

またかよ。
最近始めたような奴の方がＲいいような気がする。
３級１５００みたいな。

ごごっち”　カスだな

室生斉唱♪

強引に振り込まれ、強引におろさせられ、強引にツモられる

八様か pgr

うまくなりたいんですが誰を観戦すればいいんでしょうか？

うまくなりたいならロン２はやめとけ

>>419
ふっ
おまえは何で張り付いてるんだ？

>>418
個人的には見るだけより聞くことが大切かと。
観戦していて疑問があれば他の観戦者に聞いてみるとか。納得できる回答を
してくれた人がいれば今度はその人のを観戦するってーのはどう？

まあ、観戦は大事だけど人それぞれ打ち筋違うからなあ。
どれが正解ってのもないし。
プロは勝負より内容にこだわってるみたいだし。ＷＷＷ

プロが勝負より内容にこだわるのは構わない
ただ一定の水準は保ってくれよ
平均順位２．５を下回ってるプロのID剥奪してくれ

まずお前のＩＤから剥奪だな

いや、もっともな意見だろう。
例えば２確３確をしないように打つ拘りがあったとしても平均順位2.4以下はプロの成績じゃない。

やっぱR２２１１の金沢が最強ってことか

肉食破戒僧参上！辺三筒に注意！

＞＞427
勝手に私のコメントを載せないで・・・

>>428
ごめんなさい
これからも叩きに負けず頑張ってください

>>428
室生プロ乙。
飲酒チャットしすぎですよ。

ここのとこ打ち方メチャクチャな奴多すぎ.........................
おまえら組んでる？って言いたくなるくらいメチャクチャ............
牌譜見みると、抜き打ちして一人をダントツにしてるような気になる...
アホらしい...................................................

≧(´▽｀)≦アハハハ
所詮、ネット麻雀だからリアルのために勉強してるんだよ。
相手の捨牌をみて当たり牌を切る。
リーチ後、3順目までに振り込めるようになるとかなり腕があがるよ。
自分の手中心じゃなくて周りがみえるようになってくる。
リアルでやったらいくら金があっても足らないからね。
おかげでリアルでは丸儲け
≧(´▽｀)≦アハハハ

>>431
抜かなくてもいいのでは？
相手の手牌その時見れなくても牌譜見れるんだし。
それに相手の手牌読みのためならアホな仕掛けいれる意味がないし、
自分がアガリに向かわないのにわざわざ見え見えの仕掛け助けてや
る必要もない。
やつらは何も考えてないよ。ただの出たポン出たチー、ボウテン、
即リー、全ツッパだよ。
オナってろって感じ

スマン
>>432 な

だからRON2はヘボばっかだって・・・

２，３日前アセロラかアセロンってローマ字の人と対戦
序盤にその人から何度か上がり、その人のリーチを安手で蹴ったりもした
で、オーラス。私がトップでもう一人が２位。２位はマンガンでトップ。
２位のリーチが入ったら、アセロラかアセロンって人がその人に振込み。
その人がトップで私が２位。とここまでは普通のことなんですが、その直後チャットでアセロラって人が「やった！」と一言。
後で牌譜をみたら、ありえない抜き打ち。明らかに私を２着に落とすための打牌でした。
アセロラって人は順位挽回も狙える手だったのに、面子を壊して差し込み。
なんかともてつまんない麻雀でした。

コンビで打っていたら当たり前のことだな。
最近は、そこまで打てるやつは少ないがな。
自分が振り込んでも勝たせちゃいけない奴がいるんだよ。
競輪でも先輩勝たせるために逃げる奴がいるだろ
自分を犠牲にする勝負も必要なんだよ

コンビとかじゃなくて>>436がそいつからあがったのとかが
気にくわなくて差し込んだんだろ。

つまんねー

しかしよく鳴くヤツだな
牌譜見たけど意味わかんね

そんな糞体験腐るほどあるっつーの。
RON2はそういうヘボ＆糞の集団。
あんまし熱くなんな、怒るだけ損だ。

>>436
きづかないもん勝ちだ！！（＞＜）

低レートの奴が相手だと勝てね・・・・・ ＿|￣|○ｩｩ
クソ鳴き、クソチー、クソロン
なんでもありかぁ
アガりゃいいんだもんな・・・
俺が弱いだけなんだもんな・・・スマソ

自分のRを上げていけば、低Rと打たなくて済むのでは？

雑記見た感じだと、レート変更は東風道場だけみたいだな。
それくらいならちょうどいいバランスかもね。

つーかクソ仕掛けするやつはカモだろ

クソ鳴きする奴が多いから勝てないっておかしな理屈だよな。
クソ鳴きが最強の戦術って自分で認めてるようなもんだからな。
だったらお前もクソ鳴きすりゃいいやん。

そう。相手に理由を求めるヤツは三流。
ましてそれに勝てないからといってコメント内で鬱憤晴らししてる可愛そうな人を見ると胸が締め付けられる思いです。


　　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

連盟の他にいろいろなプロ団体があるようですが、どう違うのですか？今現在強いプロは誰なのですか？麻雀業界の事よくわからないので、教えて下さい。

マジレスするとスレ違い。

糞鳴きなんかほっときゃいいんだよ
それよりも勝てないのは何でも引いちゃう馬鹿ヅキだ

>>449
オレ的感想。

連盟：色んな意味でマンモス団体。強いプロが沢山いるが弱いプロも多い。
　　　全体的なイメージとしてはチンピラ集団。

　　　強そうなプロ：荒、河野、阿部etc
弱いプロ　　：女子プロの殆ど、無名男子プロ

協会：連盟より人数が少ない。ものすごい強い！っていうプロがいない。
　　　ただ連盟に比べると弱いプロも少ない。
　　　全体的なイメージとしてはオタク集団。

　　　強そうなプロ：土井？鈴木？　　（？は微妙の意味）
　　　弱そうなプロ：女子プロの殆ど、無名男子プロ

他の団体・・・・(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

>>452
基地外また来たか

連盟の次に出てくるのが協会なんだ・・・・

>>453
お前が基地外だろ？死んでろ

>>454
すまん。だって連盟と協会しか知らないんだもん；；

>>451
お前目くそがハナクソを笑ってるそ。

あばよ、煽ることしか知らないおバカさん供　(* '艸`*)ﾑﾌﾟﾌﾟ

勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

452〜458
みんな同類
書き込まずにはいられない
俺は

エロレーティングシステムってなんですか？

>>460
エロい人にきけ

最近きたんですが、教えてください
レートって1500スタートなんですか？
それから東風荘で2050ぐらいだと
ロン２では何半荘ぐらいで2000ぐらいになりますか？

>>462
無理
1700くらいまでしか行かないでしょう

システム変更のお知らせでてるけどレーディングの変更は東風だけなのかな？

今自分がレート1900の実力だとしたら
平均レベルが上がったらレートは下がるの？

相対評価ならそういうことだよね。

ますます東風から人がいなくなってしまったね

三段以上には　絶対になれないものかい？
まだ四段の認定条件が出来てないのだが。
R2200　平均1.9　て感じになるだろうな。
三段諸君、意見を教えてください

>>467
四段以上は極意制です。

唐突だがBattleポイントって無くなったらどうなるんだ？

>>469
ポイントと交換。2000Ｂattle切った人のみ、５Ｐ=5000Ｂattleで交換してくれる
らしい

>>470
なるほど、サンクス

>>463
逆だろ。
2200くらいまで逝くんとちゃう？

ハア？
だったら大井はとっくに2300超えてなきゃおかしいだろ。

チャットでユーザーが「ロン２とリアルとの違いはありますか？」
と聞いたとき、金澤は「自分はリアルもロン２も一緒です」
大井は「最初は戸惑いましたが、負けられないので慣れるよう努力しました」
みたいな受け答えだった。

てか東風ではすごいスピードで上にいったんだよな？
何でロン２では戸惑うの？
勝てないのを実力と認めずネット麻雀という環境のせいにするのは人間小さいと思いました。

てかやっぱ金澤みたいなネットでも結果を残せる奴は
相手の表情とかしょうもない言い訳はしないな。
これは勝ち組に共通して言えることだが。

結論
Rは相対評価であるのでユーザー平均レベルは東風＜ロン２
金沢が東風やればあっとゆーまに２２００超え

>>474
せいぜいちっぽけな優越感にひたってろや
これだから金沢信者は(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ロン２の会員って今何人くらいなのですかね？

ロン２の会員って今何人くらいなのですか？？

ロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？

ロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？

マジレスすると、昨年秋頃に「会員一万人」と発表があった。
これは正会員以外の会員も入ってるんだろうけど。
今は２〜３万人ってとこだろ。

RON2の方が圧倒的にヘボ率高いと思うがな。

>>481
その代表がキミだねｗ

おい、大井信者。
連投でログを流すなよ。

大井は東風では戸惑ったのか？
戸惑いながらもR2200までいったのか？
それはおかしいだろ。
東風では別に戸惑わなかったはず。
だったら何でロン２では「戸惑いました」なんだ？
リーバト20000割れも戸惑ってたからなのか？
違うだろ。それが実力なんだよ。上位プロでもこんなもん。

今のロン２でR2000以上キープできてる奴ならすぐにでもプロになれるよ。
連盟は所詮そのレベルの団体。

>>481
あまり詳しくないが東風でレート2200って超上位レベルなんだろ？
その超上位の打ち手がロン２ではレート1800のその他大勢。

これだけでどう考えても平均レベルは
ロン２＞東風
になるんだが。

そんな簡単なこともわからないの？

つか比べてどうすんの？

ロン２＞東風
なんて、言うまでもない当たり前のことだろ？
ロン２：有料　東風：無料
レベルの低いヤツがどっち選ぶか考えれば、分かりそうなもんだ

まあ、それすらわからんほど脳が（ｒｙ

単純というか短絡的というか
とにかく おめでたい輩ですね。

ロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？

ロン２の会員（２０戦以上の正会員）が３０００
無料会員足しても４０００くらいか

な○とロン２ていつ正会員になるんだ？

どうでもいいよ

剃れてな〜い

>>491
多重用ID

>>491-494
誰の？

平均順位は2.5より小さいのにレートは1300台。なんで？
スタートRは1400なん？
あと、レートの変動って東風荘みたいに着順によるものですか？
それとも大きなトップとればレートも大きくあがるとかですか？

>>496
スタートは1400
レート変動値は順位点+点数で決まる。
なので2位でもマイナスとか有りうる。
平均順位が2.5以下でもでかいラスが多ければ
レートが下がっていくかもね

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？

>>498
死ね

>>496
初期のRは参考にならない
ゲーム数こなせばRもあがるさ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

3000人くらい。
ﾃｲﾄｰ

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

うるさい。知りたかったら自分で調べろ、くず。

>>505
低Rのくずいぢめるの(・A ・)ｲｸﾅｲ!

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？
マジでロン２の会員って今何人くらいなのですか？？？？？？？

こいつどうせキモAA連投してたやつだろ。

正会員数ならレーティングやバトルのランキングから計算できるだろ。
中学生程度の知識があれば。

東風道場のR変化は東南道場と同じになったと考えていいのかな

イッちゃってる奴が１人いるのは確かです、はい。
がんばれ！！

普通、雀荘ってレートどんくらい??千点50円？

>>520
ふつうはテンゴの500-1000円のオカ
ハコラスで2500円くらい動く。

http://www.fsbrc.net/leotard/nymphet/pic/nymp07/nymp07_11.jpg
http://www.fsbrc.net/leotard/nymphet/pic/nymp03/nymp03_24.jpg
http://www.fsbrc.net/leotard/nymphet/pic/nymp11/nymp11_04.jpg
http://www.fsbrc.net/leotard/nymphet/pic/nymp16/nymp16_17.jpg
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1092675277_1.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata1/image/shintaiso.jpg
http://home.zonnet.nl/sportspictures/gym/AndreeaRaducan3.JPG

どんな打牌をしてもかまわない
だからもっと早くきれ

>>520
千円１０モリマム

3939

3939393939393939393939393939393939393939
3939393939393939393939393939393939393939
3939393939393939393939393939393939393939
3939393939393939393939393939393939393939
3939393939393939393939393939393939393939

うざい！

ロンロンは池沼のすくつ、ということでよろしいですか？

>>528
すくつ
釣りですか？

>>528
池沼なのは一部の奴だけだ
>>529
釣られませんよ

規約読めないのかこいつら。

>>529
夜釣りとは風流ですね。

だめだ・・一日でR５０も下がった

５０上がる日もあるよ。頑張れ。

>>533
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ

まぁ、死なない程度にｶﾞﾝﾊﾞﾚや

沖○瞬もR2200台に突入か・・・

tes

レーティングはある程度うまければやった時間に比例して上がるね。負ける日もあるだろうが大体勝てるからね。いい時は120くらい上がるからね。

一日何局打ってんだ、この暇人！フゥー！！

レーティングってやり始めは変動幅大きいの？
自分は1000戦くらいしてるけど
東南の普通のトップで大体１０上がるくらいなんだけど。

最初の１２０戦は大きめだって聞いたよ。

まんねりだあ。

飽きそうな予感。

私は、現在1400戦突入しました。

何でイベントは火曜と水曜だけなの？

何のイベント？

さすが沖○瞬。黒澤さんとか現れないかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜

プロの中で今一番強い人は誰なのですか？

土田さんかな

八崎さんかな

な○とよ・・目に映る現象をそのまま口に出すのは
うざがられる要因だぞ

てゆうか・公開対戦の時にチャットウザ杉

プロが言うならまだしも・〜級とかあたりがマジウザ・


マジで今すぐ氏ね

いえてる

>>550-551
禿同

いれてない

運営も注意しろよな。
規約そのまんま破ってるじゃねーか。
注意したいけどユーザーが言うとカドが立つだろ。

なお○はいつになったら消されるのですか？

ユーザーが注意したとこで多井あたりが「仲良くやりましょ」っつって終わりだろ

>>557
前もそんなことあったなあ。
容易に想像できてなんか笑った・・・・_|￣|○ ﾏｼﾞｳｾﾞｰﾖ･･

どうやら○おとは二回戦なのを知らなかったよう？
少しマシになった

やっぱそう思っている奴も居たか。。

チャットで言おうと思ったが

問題になりそうなんで


トーサポにメール送った。。

なおと○○ウザすぎって内容

森山って素人もうぜーな
流れ流れって・・これだから低Rは(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

したり顔解説うざいいいいいいいいいいいいいいいいいい

雑魚に限って

よ　く　し　ゃ　べ　る

うざ。観戦させろ

前から思ってたが・SHOCE○・って奴もウザい。。

氏ね

かになんとかしてくれかに

>>560
GJ

>>564
今はなお○とそいつがウザの双璧。
俺的には出現頻度の高いそいつの方がウザイ。

今見てきたけど

次から次えとウザいのくるな〜

まとめてからメール出せばよかた

かにはまだ許せる

>>568

正気？

マジウザ

全員に危なくないって否定されてるのに「ですね」ってなんだよｗ

>>569
いやまぁ、2段だからってだけの理由なんだがな

こうへい、よく言った！！

やべ

しまったあまりのウザさに抜けてしまった。
こうへい何言ったの？

もうチョイ静かに見れないのか・・・と

言ってしまった。。

ヘイ！ありがとさん！

>>575
ナイスだ。
君は悪くない。むしろ良過ぎ。
向こうのリアクションがあったら教えて欲しいｗ

へい、もうちょっと静かに見ませんか
に見えたｗ

・・しばし静寂

一瞬静まったような気がした

>>577
1人が「ﾑｰ」っつってそれっきり何も反応は無かったな。
その後またウザいのが来て雑談再開

さんきゅ。
しかし一瞬だけか・・・。恐ろしいヤツ等だ。

高房から見てウザいから相当なもんだな

ワンデーマッチでストラップ貰えるし

もうどうでもいいわ　　ウザいのが消えてくれるなら

天和五回あがったやつは言うことが違うな

今東南道場に「○おロン」という奴がいますが「なお○ロン２」
と関係あるのかな？

一日に半チャン２９回も打ってる奴がいるのか。
１戦３０分としても１４時間以上。
サルかこいつは。

ああ、こうへいって森山だったかの講座で
オーラストップ目で他家の染め手に突っ張って
みんなに危ないとか忠告されたのに
「振り込まないと確信していました」とか電波飛ばしてた奴か。

あれには森山も引いてたな。

お前も十分痛いよ。

痛くても静かなら別にいいよ。

>>587
流れに乗れんお前はもっと痛いが

>>587
その発言はアリだ
流れ論者の森山はその発言を支持すべきだった

見てないが

>>589は
マジで痛いな。
発言が意味不明。

>>587

あれはうざかったと自分でも思う

森山が流局すれば勝ちなんだからとか言ったら

他の奴が「ですね」とか「当たったら逆転」・・・
とかウザかったから反論したまで

講座だから別に影響ないだろ・・

もう講座絶対でないけど・ウザすぎだから

>>587

まあそう言うな・悪いことしたわけじゃねえ氏

まあ、いつもの展開になりつつあるが
興へーはGJJJJJJJ！！！

>>594

なんじゃお前

今すぐ氏ね

そんな事より
逃げ腰アザキさんの打牌が
荒れてるのがキニナル。

全局和了りに逝っちゃﾀﾞﾒｰ！

風邪獅子氏んでくれねーかな

今夜も坊主が吼えてますな。ﾌｫﾌｫﾌｫ

今2級のRが1400代ぐらいの者です。東風荘でも1400後半ぐらいでRが一向に伸びず悩んでいます。
振込みは少ないほうで自分で言うのもなんですが慎重に打っているつもりです。大体2位か3位をとるばかりです。

こんな自分になにかアドバイスをくださると幸いです。。。

>>599

そんな質問を２チャンでするのはアホ

多井＆室生＆鮎川
ゴールデントリオ登場ｗ

>>599
平均順位率と和了率と放銃率と副露率
あと、最近100試合の1〜4位の回数をお教え下さい。

だいたい解りますので。
回答はそれからという事で。
それではヨロシク。

>>601
黄金「イマイチ」トリオ

>>602

平均順位率が2.47位　和了率21.0%　放銃率が13.0%　副露率が27.3%

最近の100対戦の順位が
順位率　　1位　(回数) 22.0%(22回)
順位率　　2位　(回数) 28.0%(28回)
順位率　　3位　(回数) 24.0%(24回)
順位率　　4位　(回数) 26.0%(26回)

すいません。ラス多いです。。。

よっ○ゃんの不完全な確率論うぜーよ

ラス率26％はツライね
放銃率も13％と若干高いくらいで致命傷レベルでもない。
が、要所要所で手痛い大量失点をしてるように見受けられる。

あと、和了率21％が低いね。

24〜27％くらいになれば多少の失点も挽回できるんだけど。
基本がオリで放銃率高目だとどうしてもジリ貧でラス率高くなる。。

ラス率の高さから推測するに打点が低そうな感じがする。

某プロの実戦を大人数で観戦してたときのこと。
その某プロ、まったくいいところなくラス。
半荘が終わるとギャラリーの一人がボソッとひとこと。
「プロ、へぼいじゃん」

・・・・・。

・チャンス手（ドラ配牌＆自摸がごっつえぇ）を必ずモノにする
　そういう場合は多少おしてみてもいい。
　というか基本がオリなら、そこしか勝負かける時なし。

・聴牌即リーチという概念を捨てる
　リーチしたら自摸切りするだけだから無防備。
　愚形で先制リチすると反撃リチ直撃率UP

・牌勢良くなったと感じる（打ってたら大体解るハズ）まで
確実に和了る事を最優先する。
　ダマで和了れる形で聴牌するよう打牌＆手作りに気をつける。

・門前で仕上げるのに時間かかりそうな場合で
翻牌の対子ある場合は、サックリ鳴いて軽く和了って
　他家の和了を蹴る。
　（晒しても二副露まで、、リチかけられてヤバイの引いたら即オリでOK）

・常に他家の点棒状況を把握して
誰に和了らせたくないか、誰に和了らせておいてもいいかという事を
　認識しながら、危険牌を絞ったり、わざと美味しいトコ哭かせたり・・・
他家の心理状態を揺らすような展開に持ち込む。

ドラが見えてない場合とか
明らかに一色手をやってて手が熟してる気配があるとか
親がリチしてて現物待ちで聴牌した場合とか

その他、リチをかけると明らかに失点の確率が増えそうな場合は
打点の高さよりも和了やすさを優先してダマに構えて危険回避する。

嬉しげに何でもかんでもリチしない。
コレ大事。

ラスをひかない打ち方すれば、自然と平均順位もRも上がる。
チャンスの時にとことん逝って、ダメなときは現物オリ。
そういう短絡的なやり方でもR1700くらいは逝くはず。

RON2では牌が来てる時がゴッツわかりやすいから
オリと逝く判断はかなりしやすいと思うよ。

逆にダメな流れのときは、これでもかってくらい
何やってもダメだから、そういうマズイ流れを感じた日は
打つ回数を減らすのも大事。

常に打ち続けるとハマリ状態に陥りやすい。
ヤケになったりキレたりするとRはあっという間に落ちる。

「こりゃアカン、今日はダメだ」と思ったら
突っ込まずにサッと手を退く。
これ大事。

↑のような流れを気にせずに
一定の打牌してりゃ２０００くらいいきます

絶対やっちゃいけない悪い見本乙。

＞そういう短絡的なやり方でもR1700くらいは逝くはず。

お前が少なくともR1700以上を
キープできるようになってから言おうな、オカルト君。

>>602

色々とありがとうございます。Rが上がるようにがんばってみます。
m(_ _)mありがとうございました。

>>614
麻雀てのはいろんなコーチ屋いるから気をつけた方がいいよ
>>608-610って典型的なダメコーチだよ、これ
まあ、最終的には自分で考えるしかないね

>>608-610
古すぎ。
２０年前の麻雀。

>>608-610
全部間違い。
突っ込み所多すぎて突っ込む気にもなれないんですけど・・・

リーチは大体した方がいいし、
三副露なんて当たり前にやっていいよ

そうか？
半分ぐらいは正しい事、言ってると思うぞ

俺も608-610にマンセーかな・・・・・・、その打ち方でＲ2000越えたし。

とりあえずR1900台後半の麻雀に悩んでる者の戯言ですので、
あくまでも参考になる箇所があれば、、、というスタンスで書きました。

これが正解だとは思ってません。
逆に間違いだらけかと・・・。
間違ってなかったらR2200くらい逝ってると思います。

麻雀は奥が深すぎて過去に何度も挫折しました。
今もダメダメですが、ただ勝つだけじゃなくて内容の良い麻雀を
打てるよう心掛けてます。

RON2で内容のある勝利を得られた対局は
数えるほどしかないです。

プロ以外の雀士（一般会員）の牌譜もみたいですね。
R2000以上の人のを特に。

最近の麻雀は攻撃主流で得点の面ばかり取り上げられてて
それこそ運まかせの大味な麻雀という印象がしてなりません。

リスク回避の概念にもっと着眼して
如何に上手くまわる＆凌ぐやるか、それをどう攻撃に活かすか
そういう地味な部分が麻雀の奥深さであり面白さだと
思うのですが、、考え方が古いんですかね、、、

って仕事しろよ、俺。
給料泥棒でｺﾞﾒﾝ＞社長

>>622
うむ、ちと古いのよね、あんた。
>>604が晒してるように、放銃率自体は２級でも３段でもたいして変わらないのだよ。
それと、意味のないダマと二鳴きはタコスケ判定基準の主要な要素です。
親父だか兄貴だかに刷り込まれた麻雀盲信してないで最近の議論カジッテみるヨロシ。

二鳴きはタコ？
状況しだいだろ

なんでもかんでも一鳴きする奴のほうがタコだよ

ダマに関しては盲信じゃないですね。
経験則です。実際に打ってみても有効だと思いました。
ダマの有効性を理解できないですか、、残念です。

アドバイスする側としては三副露以上はすすめられないです。
慎重に打っても放銃率13％ということは、、、当たり牌の見等がつかないレベルなんで
そうなると、より手牌が少ない中から安全牌を選別するのは三副露だと困難極まりない・・・。
そういう意味合いで心中ﾊﾟﾀｰﾝに陥るだけになるので極力二副露までで
止めておいたほうが無難。　

人、それぞれの打ち方があって当たり前
それを、否定しようとするものは２流以下
１流の勝負師ってもんは人まねじゃなくて自分独自のスタンスがあるんだよ

好きに打てば良い。結果が強さを物語るよ。運だけじゃ二段三段はとりづらいと思うよ

>>621
そういうこと言う人多いけど、麻雀は上手い打ち回しを競うゲームじゃなくて
順位や点棒収支を競うゲームだから。

内容とかにこだわるより少しでも効率のいい打ち方を追求した方がいいと思うよ。
長期的に見て勝ってる奴が上手いんだよ、たとえどんな打ち筋であってもね。

>>628
>麻雀は上手い打ち回しを競うゲームじゃなくて 順位や点棒収支を競うゲームだから。
って決め付けるのもどうかと。

順位や点棒収支は、ゲームの勝ち負けを判断するものであって、
それが麻雀のすべてではないと思うよ。

勝ちたくて麻雀やってる奴も多いのだろうが(実際、勝てると楽しい)、
他の要素を楽しみたくて麻雀やってる奴もいるだろ

>>629
負け組の言い訳乙。
お前はせいぜい上手い(つもり)けど勝てない麻雀追求してろよ。

そもそも今はどうすれば勝てるか？上手くなれるか？が話題なんで
お前の発言は場違いではあるがな。

>>624
「意味の無い」はダマとニ鳴き両方に係っているわけだが・・・

俺も状況によってダマることも多いけど、
そこに「流れ」とかいう恣意的な基準持ち出さないってだけのことさ
それを言い出すと気分によってグダグダになるからな。。

>>625
リーチ率いくつ？
標準って１８〜２２ぐらいかな？
それより極端に低い人って調子の波が激しいよね。
（３段のアノ人とか２段のアノ人とか）
リーチかけない方が逆にツキの波をもろに被るってことだと思うんだけど。

やっぱり室生プロが最強だね！

室生プロのファンクラブってあるのかな〜？
無かったらぼくちゃんファンクラブの第一号に立候補しまーす＾＾
えっへん！！

>>625
だからその「経験」をどこで積んだかなんだよなあ
他のネト麻とかＭＦＣとかフリーとかから流れてきた香具師って
相当違和感あると思うよ、あんたの戦術論、つうか麻雀観全体だけど

不特定多数の知らない人間と打つ場合、いろんなことが起こるから、
防御面を中心に戦術組み立ててもしょうがないんだよな
放銃率自体は５級でも３段でもたいして変わらないし、
差が付くのはそこじゃねえだろうと。。。

やっぱ事務局このスレ見てるしたまに書きこんでるよな







あんまり調子こいてっとみんなで叩くぞ、室生

金沢のバカメールが刺激したのかな、Ｒ２１００超えの香具師増えたな

>>633-634=>>636

★室生最強伝説★

結局

・麻太郎・が一番強いんだろ

今はどうかわからんがな

>>637
うむ、いくらメルマガといえ非公開にしている以上
プロのRをわざわざ発表すべきではなかったね

高Rを目標に頑張る人が増えて、ロン２が盛り上がってる
ってことなんじゃね？
早く2000台に乗せてぇ〜〜〜

>>634
破戒僧、、お前は禁酒ジャ

おぉ、森山が釘刺した

が、結局なおとは喋りまくってるわけだが

マジ氏ねよ

な○とよ・・お前のことなんだよ

>>645

森山なんか言ったの？

３分でもう忘れたらしい

>>648
「プロの意見を聞きたいという要望があったので必要最小限のチャットでお願いします。」と

>>650

全く効果なしかよｗ

SHOCE○もウザ・しね

運営側が警告してもまったく聞く耳持たない人には退会してもらうしかないんじゃないの？

プロ・・・
素人にやられ放題じゃあーないかぁー！！（喝！

名指して
「な○とさん、ちょっと黙ってもらえますか？プロの意見聞きたいので」
って言ってみれば？
今度言おうか？観戦してたら

森：素人は恐い

プロの発言かこれ？

森：ネット麻雀は違いますしね

それを言っては・・

>>655
自惚れ

なおとよりSHOCEEウザ杉

　　　　　　
　　　　　　　　言い訳集団日本プロ麻雀連盟　　　　　

なおとは結構収まったが・

SHOCE○が・・氏ね

あんな無茶な一発ツモとかされたら言いたくなるのもわかるが
そこで「皆さん強いね」ぐらい言っとくのがプロ、つーか大人

そう、誰だってあのリーチには違和感を感じるが
せっかく頑張ったユーザーを素人扱いして貶す神経がクソ。ﾏｼﾞで死ね。

誰か・トーサポに苦情出せ

プロシャシャリ杉

プロはダメだな、タイトルがどうとかチャンチャラ可笑しいな

結果残してこそプロ

結果が全てだよな。

違うよ内容が大事なんだよ（ﾌﾟｷﾞｬｰ

藤原プロ、中指立てるのは、ちょっと常識がない

敗者の遠吠えでつか？

ネットでなければプロ側が圧勝します

牌譜みたがプロでもあんな大明カンするんだな
なんかその辺の低レートの奴と同じ感じがした

多井は年寄り達の通訳か？

ttp://img1.uaih.net/283/aam13oc.jpg
ttp://img1.uaih.net/331/aaf06nv.jpg

>>671
大明槓は藤原プロを殺す為の策

それにしても藤原プロは大明槓の後、３ｓでおりたがこれは正解だろう？
３ｓは上家にも対面にも危険牌だし、自分はノミ手だし。

これをミスと言い切れるのか？

>>668
俺もそう思った。
で、また見てみたら写真すり変わってたｗ

>>675
マジだｗ

>>674
年寄りの言うこと真に受けちゃいかんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'"´｀` ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐○'::::::::::::::::;:イ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::／/::::::::::::／　l:::;ｲ:::::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／, -'´ノ:::::! ｲヽ´　　リ ﾉ::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'　／:::::ヽl　￣　　,.ヘ 〉::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/-'´7:::::::ヽ ヽフ　￣ノ:;:ﾍノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-‐ｰ--‐'"´￣｀ヽ'´:／.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　￣｀ ‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　__/　　ﾉ　　　　　　　 l　　 l　 ',
　　　　　　　　　　　　　　 ＿ﾉ　　　　　　　　ヽ　',　　l　 ﾉ　　i
　　　　　　　　　／＼∠´＿＿　　　　　　　ヽ､　 ',　　l/　　　l
　　　r-‐ｰー '´:::::::::::::::::::::::ヽ＿＞､　　　　　　　　　／　　　 l
　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::_, ､ -‐ー-＼-＼　　　　　　　〉　　　　l
　　　l::::::::::::::::::::, -'"´　　　　　 プ ヽ､:::＞-､ 　 　　ｌ　　　　l
　　／::::::::::::::::;:'´￣￣｀ヽi　　ｌｏｖｅ　 ﾚ/::/:::＼　　 l 　 　　l
　 〈::::::::::::::::::/　　　　　　 l　　　　　,　ヽ/:::::::::/ヽ.　 l　　　/
　　 ';::::::::::::/　　　　　　　 ト 、　 ／'"´ ＼:::;ｲ:::::::',　l　 ／
　　　';:::::::/ 　 　 　 　　　 l　　｀/　　　　　￣ヽ::::/:',ﾉ /
　　　 L::/　　　　　　　　　〉 　,'　　　　　　　　く´::::l:i-'
　　　　/　　　　　　　　 ／-‐､i　　　　　　　　　 〉､l:::li
　　　 / 　 　 　 　　　／:::::::::::l　　　　　　　　　/:::::l::::l:',
　　　/　　　　　　　／:::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::｀‐-Li
　　 / 　 　 　 　 ／｀i:::::::::::::::l　　　　　　　　/::::::::::::l'"´
　　/　　　　　 ／　　｀`‐´￣l　　　　　　　 /＿ノ

>>675
つーかあれを選んだこごが一番悪いわな

そんなで麻雀楽しいか？

予想通りﾋﾙﾍﾞﾙﾄさんが勝って満足です。

>>679
だから事務局ここ見てるんだって
>>633-634て性格的に本人の書き込みである可能性高いし、
何日か前にあった横山とか他のプロ持ち上げた書き込み、
あれ今思うと金沢が書き込んだんだと思うよ、俺は

プロも大変だな、これからは
素人より弱くはないけど強くもないのよね、これが

他の競技に対するプロという言葉の使われ方と意味合いが違いすぎる
実質は麻雀好きと山師が集まった愛好会。

そうだな。勿論その辺じゃお目にかかれないような打ち手も多いが
それ以外の競技麻雀が上手な下手が多すぎる。

うん、やっぱり最強のプロは室生さんだね！ぼくちゃん室生ファンクラブ第２号に立候補しまーす(^^) イヒッ！

どう考えても
>>633-634=>>686だな

チャンピオンカーニバルかあ
どうせまた操作ミスやらネットだと感覚が違うとか繰り返して萎えるんだろうなあ
素直に金沢入れておけYO！

あんな海坊主どこがいいんだよ？
633＝634＝686が最初で最後のファン第一号だなｗ

タイマンでファンの集いか。羨ましいな。

>>688
もう操作ミスは言い訳にならんよな。
オープンから半年くらい経ってるんだし。
カーニバルのプロ代表なら基本操作くらいはできて当然。
50戦もプレイすりゃあ慣れるだろ普通は。
プロがそれくらいやらないのならユーザーをなめてるとしか思えん。

RON2特有のツキの流れってのはあるような気がする。

森山みたいな低Ｒの雑魚に解説させるのがそもそも間違い

今ようやく牌譜見たんだけど、蒸し返すようで悪いが、
あの眼鏡のおっさんの大明カン、ひでえな
素人二人の方が全然落ち着いて打ってるな

他家の牽制とか流れをドウチャラとか言うなよ
それ言い出すと何でもアリになるからな

さすが室生だ
一生無名でもなんともないぜ

>>695
多井とは違うのだよ、多井とは

述成です。
小僧相手にイキガッテいるけど、ロン２でも数字を残せません。

>>697
金沢とは違うのだよ、金沢とは

明カンがひどい？
明カンしようが何しようが結果がでればいいんだよ。
中途半端なヤローほど人の手をくさしたがる
今、イチローは悪球打ちにとりくんでるらしいけど
素人以下の悪球打ちとでも言いたいのかい？
所詮、お前らには何年経ってもわかんないんだろうな

プロ連中、もう少しガンガレ！
おまいらがもっと一生懸命打ってレベル上げてくれないと
プロの対戦相手はいつまでたっても２級３級じゃねーか
せっかく一般の上手い人が三段まで上がってきてんだからよ
プロが早くそれに見合ったレベルに追いついてくれ

プロVS３級とか、見てもおもろない。

プロの対局相手は公平にランダムに決まるんじゃないか？

>>699
おいおい、沢崎ってのはイチロークラスなのか？
悪球打って試合に勝ったのか、昨日？
せいぜい元木が内野安打打ったぐらいのもんだろ、昨日の５２００なんて

俺も非常にシラケタな、昨日は
大明カンそのものもそうだけど、その後のジジイのコメントがな・・・

>>699
そういうことは
結果を出してから言おうな、少なくとも(ﾌﾟｹﾞﾗ

元木氏ね

大明カンが悪いって言ってる人達は、何故悪いと思っているのですか？
守備派ならば、ドラを増やしたくない＆攻められたときの降りも考えてカンはしない、
攻撃派ならば、（既にドラ１枚あるので）カンによるカンドラと符ハネによる点数UP期待
＆他家への牽制を考えてカンをする、
などと、自分にはどちらを選んでも大きな間違いは無いように見えてしまいます。
（もちろんあれがヤクハイのみならば大明カンしたプロを悪く言うのも有りかと思うんですが）

自分にはそこまでカンが悪いと言われる理由が思いつきませんので、
カンが悪い理由を論理的に御教授願えませんでしょうか？（純粋に知りたいです）

>>705
お前が正しい。
終了。

>>705
牌譜はみてないが、明カンした場合に自分に新ドラがのる確率を１とすると
面前リーチの他家にのる確率は２
リーチ無しでも１
これだけでも激しく不利なんだが。

得意気に何講釈垂れてんの？初心者君。

>>707さん
非常に言いにくいんですが、そのような低レベルの話しは聞いてません。

プロの対戦相手は、そのプロのＲに応じて決まっているよ
金沢あたりは段位者とあたる
多井あたりは一級〜初段とあたる
稲森あたりは一級くらい
森山なんて見てみろ。いつも三級四級くらいとあたってるぞｗ

まれにノーレートの香具師とか混ざるが
それは誰にでもあることだな。

大明カン一般が悪いわけではない

１　上がり点に条件のない場面（２０００点でも５２００点でもたいして変わらない）で
２　あの時点で沢崎はイーシャンテンで親（と対面）がメンゼン

この２点がポイント

あとはセンスの問題
ああいうカンは一応しないのがセオリーとされているわけで、
沢崎クラスの地味な中堅プロが
ネットで日本中に晒されている中でああいうことやって
挙句の果てに惨敗ってどうなのよ、ということ

>>710さん
説明ありがとうございました。
わかりやすく参考になりました。

ただ、沢崎プロを中堅プロといっているのがちょっとかわいそうな気も^^;

どーでもいいけど、早くプロのレーティング公開してくれないでしょうか？
レーティングが低いとか高いとかの前に公開しないって事自体がものすごくヘタレ＆卑怯に思えます。
プロってもっと堂々としてるべきじゃないでしょうか？
どうしてそんなコソコソするんでしょうか？

本当の話で親がリーチしてるのに大明カンされてリンシャンでツモられドラモロ乗りでバイマンかぶりましたが何か？

本当の話で親がリーチしてるのに大明カンされてリンシャンでツモられドラモロ乗りでバイマンかぶりましたが何か？

本当の話で親がリーチしてるのに大明カンされてリンシャンでツモられドラモロ乗りでバイマンかぶりましたが何か？

どのプロもR2200から始めりゃいいんだよ。
そしたら下手打っても「たまたま不調なんだな」と思わせる事もできるし。

ファンの期待を裏切らない為にもそうした方が賢明。

プロにはいつまでも雲の上の存在でいて欲しい。
もう少しだけ夢を見させてください。

そういやリーチ入ってるのに加カンしてなかったか？
なんでプロがーチ者に裏ドラ増やす行為するのかわからん

やけくそだからですよ。

プロを責めないで

>>711
ハア？
なんでそれならよくわかりました、なんだ？
イーシャンテンから大明カンだろ？

単純に俺の言ったことで間違いないと思うが。

数字を数えられるようになってから出直してこい、ド素人。

春はチャンピオンカーニバルで夏にはＧ１クライマックスやりそうだな
で冬にペアマッチで最強タッグ決定リーグ戦やれば完璧

大明槓ださっ。
結果もださっ。

結果くらい オオーー！って言わせて欲しいわな。

上でも言われてるがプロの相手が1400以下ばっかじゃねーか。
なんだかなぁ・・

勝てば勝つほどプロと当たらなくなる仕様最高。

>>723
結果がよくても結果オーライよかったね（ ´,_ゝ｀）
くらいにしか思われないだろけどな。

低レートだけだろ。
そこで、さすがプロとか言うのは。

メールだるいのでここで・・・
プロの競技Aルールを観てみたいです。ご検討していただければ幸いです。

只今室生プロファンクラブ会員募集中！

うるせえよ

だいだい麻雀のプロが強いと思う自体が間違い。
将棋や囲碁と違って、フリーで十分に稼げる奴はわざわざプロになろうって思わないんだよ。
プロ諸君、プロが強いって自負するならロン２のリーグ戦を会員と同じ条件で打ってみな
果たして何人が一番上のクラスにいけるかな
そう多くはないと思うけどな・・・

観戦者のチャットが完全に世間話の場になってる件について

和泉まで乗るなよ、他の観戦者が質問しづらいだろ

和泉が質問に答えられるわけねーじゃんｗｗｗ

一緒になって世間話するのが問題なんだよ

女子プロに言っても無駄？

女子プロは一緒になって世間話してポイント稼ぐのに必死だろ

楽しんでるんだからいいだろうるせえよ

>>735
じゃあチャットルーム使えよ、馬鹿８
チャットマナーのページにもそう書いてあるだろ

そんなに怒るなよ

アザキさん復調の兆し見えてヨカッタ。

ロン２って東風戦と半荘でのRの収支の大きさの違いってあるの？

室生を叩くな！

>>739
東南の方が大きいと思ふ

↓が良いこと言った！

まんこ

ああいう大明カンて小島とか安藤（死んだけど）とかが
やったんだったらまだ面白いんだよな
リスクの方がリターンより大きいけど、上手くいった時面白いからな
昨日だったらヒルベルトがやってもいいんだよな

沢崎ってのがなあ・・・

ﾋﾙﾍﾞﾙﾄさんとそんなヘボプロと一緒にせんといて下さい。

さっきロビーに入ろうとしたんだけど
なんかJavaのインストールみたいな画面になった。

で、ロビーまではいくけど、Invalid user　みたいなメッセージが出て
接続できてないみたいなんだけど俺だけ？

↑君だけだと・・・

つか、そのメッセージは退会したやつに出るんだぞ。

サンクス！

事務局に確認してみます。

素で訊きたいんだけどプロの人って同性愛者多いの？

↑２ちゃんの見すぎ

>>749
メールなりチャットで聞けばいいじゃん

>>705=>>708=>>711
おい、ド素人
なにが論理的に〜じゃボケ。

>>707　の　内　容　で　す　で　に　論　理　的　に　

　大　明　カ　ン　は　す　べ　き　じ　ゃ　な　い　ん　だ　が

一体何が低レベルなの？
お前は、お前の言う低レベルな内容すら理解できてないバカですか？

低レートは偉そうな書き込みするなよ、クズが。

関係ないかもしれませんが
あなたよりはレート高いと思います。

ボケとかバカとかクズって言葉連呼してて全然論理的に見えないんですが

低レベルって言われたことがほんとに悔しかったんだろうね

>>749
真ちゃんのことか、、その事について触れちゃﾀﾞﾒ！

人のことを批判すること自体が低レベルなんだよな。
自分が正しいとでも言いたいんかな。
かわいそうな奴だな
ある一定以上のレベルに達したなら人の打ち方なんてどうでもいいんだよ。
いかに自分のレベルをあげるかだけなんだよ

>>752
お前カルシウム足りねえんじゃねえか
いりこ喰え、いりこ

>>752
お前自分では全然整理できてねえだろ
牌譜も見ねえでなに言ってんだ、クズ

>>751
　　　　　ロン２事務局から
　　　　　　　　　返事が届きますた・・・・

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　う　　ん　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>753
それより早く質問に答えてくれよ。
>>707のどこが低レベルなの？

牌譜見たけど中盤でイーシャンテン、特別受け入れが多い訳でもない。
その状態でリーチ来られたら自分は表ドラ２つに対し、
リーチ者は裏表合わせて４つ。
これだけで論理的にかなり不利なんだが。

>>755
うん。
チャットで低レートが偉そうなこと言ってると腹立つだろ？
それと一緒。

＞明カンした場合に自分に新ドラがのる確率を１とすると
＞面前リーチの他家にのる確率は２

ここんとこが低レベルかと

>>762
意味が全然わからない。
どう低レベルなの？
新ドラは表だけじゃなく、リーチ者には裏もあるんだけど。

そうだったんですか
ではあなたの言ったとおりですね

低Rは・・・・・

ダ　マ　レ

そんな誰でも簡単に分かるようなことをえらいぶって書くあたりが低レベル。
いちいち言われなくても分かってるって

>>761
粘着ｷﾓｲ
死ね

>>707
確率からいったらそうかもしれないね
みんながゼンツだったら当たってるよ。
でもある程度腕のある人だったら
親が明カンする時点でテンパッてるって思うんじゃないかな
それに対してまわすかおりるかするはずだよ。
自分がテンパっていない状態での子３人の手を進めさせない牽制の意味があるんだよ

ちなみに俺に言わせると藤原が３ｓ止めて降りたのも相当変
ああいうのがまさに弱小雑魚プロの病気の部分
あれが上手いと勘違いしてるアフォは一生中級


と更に燃料を投下してみる

>>768
沢崎は北家だったわけだが、そんなことはどうでもいい

大明カンが他家の牽制になるというのは嘘
面前の人間はドラが増えたら突っ込んでくる場合が多い
（実際５２００刺さったのは最終的に唯一の面前だった対面だったわけだが、そんなことはどうでもいい）

仕掛けてて安手が確定している人間が
カンによってカンした人間のドラが増えたのが見えた場合、これは降りるケースもある
（実際藤原は降りて４ｓによるアガリを逃しているわけだが、そんなことはどうでもいい）

が、序盤でドラ切って染めてもいない西家の藤原を牽制してもメリットは少ないし、
それより裏ドラが増えるリスクの方が大きい

ここから先は経験則だが、あそこでカンした後に親に２６００オールぐらい
ツモられると、その半荘はほぼ終了
２着３着拾いの旅を始めるしかなくなる
一方２０００を５２００にしてうまくアガリを拾ってもまだまだ先は長い
（実際アッサリまくられたわけだが、そんなことはどうでもいい）

いずれにしてもあそこで大明カンは無い

交流の場としてロン２にＢＢＳ必要なのに今だ無し。
女性やまじめな人間はここじゃ怖くて来れねーし。
基本的な事すらまだだよなロン２は。

整備されるまでは、モニターのほうが良かったかなとも思い始める今日此の頃。

禿同

>>768
漫画か戦術書の受け売りか？
アホ丸だし。
大明カンくらいでオリるような低レートは麻雀やめろクズ。

>>770
タラ　レバで話したって埒（らち）が明かないよ
他家がおりて自分があがったなら十分効果あったじゃん
君はあそこで大明カンはないかもしれないけどありって人もいると思うよ
ひとそれぞれでいいんじゃない。
みんなが同じ一辺倒な考えで打つ麻雀なんてつまんないとおもうけどな

>>775
おれは770ではないがお前の言ってることは結果論。
>>770はタラレバでなく普遍的な理論を語っていると思うが。

＞他家がおりて自分があがったなら十分効果あったじゃん

こういう発想の方がむしろタラレバに近い。

やっと２１００いったー
３段マダーは未だ２段２０００以下か？

俺は１８００以下、初段以下にはうんちくたれてほしくねーな

>>777
やっといったってことは、あの人しかいないわけで、、、

>>777
とっくに三段になってるよ。
レートは個人特定されそうなんで伏せとくけど。
もう少し新三段が増えたら言ってもいいんだけどな。

レート変動変更後の合格だから他の三段の奴よりは価値あるわな
(特に脳内三段みたいなラッキーマンw)
まあ、777なら変更後でも三段合格できるだろけど。
777=14m待ちに取るとか言ってた自称三段なのか？

しかし、レート変動変更後の三段も前からの三段も同じ扱いっておかしいよな。
前からの三段の奴って今の条件なら三段取れない奴が半分以上だろ。

事務局にメールしたんだけどな、新三段の方が明らかに難易度が高いから
プロフィール欄等でレート変動変更後の合格者であることを表記すべき、
前からの三段も降格ではなく再び同条件で認定を行い
条件を満たせばその旨記載するようにすれば不公平もない、ってな。
もちろんメールしたのは三段合格前だぞ。

ちなみに返答は、
「連盟はロン２以外でも三段の認定を行っております。
それも踏まえ、レート変更前の合格者でも三段の価値は十分あると考えております。」
みたいな内容だった。

なんかアフォらし。
三段の基準なんてテキトーですよ、って言ってるようなもんだからな。

プロがいる卓は一番上になりプロが左端になる。これは本来一番Ｒが高い人の席に
なるはずだがプロは一般会員に対して特待されるわけだ。
それでふと思ったのだがプロ同士はどういう位置関係になるのか。
先日プロにもＲが設定されているのが判明したのでＲ順、つまり高い方が上に段に、
同卓ならより左になると思うのだがどうだろう。

現在東南道場において金沢＞多井＞山田＞稲森

間違いないな

なおとロン２ってやつなんだ？

ウザすぎる

思わず「uza」っと発言してしまうほどうざい

氏ね

なんつーか・・・・
ウザイっつーか・・・・
な○○ロン２は突っ込みどころ満載なんだよなぁ
シカトしてりゃ問題ないが、思わず文句の一つも言いたくなるｗ

>>781
お前だったかｗ
よく言った。でも全く効果がないな・・

つーか多井少しは解説しろよ糞が

なおとロン２は一体いつ打つんだよ？
さんざん偉そうな能書きたれてんだから
結果みせてくれよ

工作員っぽいな○○ロン２。

多重用IDだから打たないだろ

たまに自由対戦室で見かける

SHOCEE=なおとロン２

と思うんだが・・

チャットで多重？んなアホな
それより俺は多井の取り巻き女が怖い

いまワクワクしながらレーティングのランキングを見たが
>>777＝この前の脳内三段じゃないんだよな？な？

ちょっと状況がよくわからない・・・

ネット麻雀で三段取りましたって・・・ぷぷぷ。

いやホント、お布施目的で設定してるアマ段位に必死になられても困るって
メールで抗議って…

>>792-793
そういうことは三段とってから言おうね(^^

>>792-793

こういうやつに限って雑魚

二階堂ｐは腕は大した事ないな

今日の対局見て分かった

女子プロなんて全員たいしたことないよ

麻雀界将来有望株！史上最強室生プロ！ファンクラブ会員大募集中！Yes！

>>796

でかいタイトルも持ってないしな

>>798
坊主は境内で酒かっくらって寝とけ！

>>796
へたれ？

↑
ルミがってことね

事務局は返信メール貼る奴はマークしとけよ

>>803
詳しく

>>803
俺のことか？
直接コピペして貼ったわけじゃないから
全く問題ない。

それとも、事務局は返信メールの内容書き込まれると
なんか困ることでもあるんか？

＞三段の基準なんてテキトーですよ
同意

なんか河野少しやせたな。
A1陥落のせい？

独り言です
対戦中に、独り言みたいなチャットばっかりしてましたが
皆さんに迷惑かけてた様な気がします、すいませんでした
チャットしてるときの成績はあまりよくないし
うざかった人もいたはずです
気をつけます
最初と最後の挨拶だけは許してください、癖みたいなものなので
では、これからは心を入れ替えて、参加します
よろしくお願いします

>>777＝>>779＝粘着バカ＝三段マダー？（脳内二段）
毎日毎日よくやるよ
早く本当に三段になれるといいな

新しい人も増えたみたいだから言っとくが、こいつはこのスレじゃ有名な基地外だ
適当にイジルと面白いぜ

ちなみに>>707も三段マダー？だ
少し何か言われるとムキになって怒るが言ってることの中身は何もない、
これがこいつのパターンな

>>809-810
あーあ、お前やっちゃったな…
この書き込みでお前が本当は三段じゃないのに三段とか言う厨だと確定したわけだが。

明日ゆっくり晒し上げてやるから楽しみに待っててね。

よくわかんないけど楽しそう
ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

三段マダー？
相当なきちがいぶりですね

レート変動変更後に三段になれたことが本当にうれしいんだね
ほほえましいじゃないか

三段の賞状もらって飾ってる奴・・・ぷぷぷ。

他には何の賞状もない奴・・・ぷぷぷ。

麻雀も弱いし、何も取り得も無いくせに煽る事しか出来ない奴・・・ぷぷぷ。

まねっこ乞食・・・ぷぷぷ。

昨日は>>809-810=>>777かと思っていたが、そうでもないみたいだな。
この件はあくまで可能性有りってことに留めとくか。

ところで、>>777は誰なんだ？
sage方を知らないところや、いきなり俺の名前を出してくるところからして
この前の自称三段だと思うが。

はっきり言うと「前から三段」「昨日やっとレート２１００に到達」
「漢字入りのEN]「いつも平日７〜１１時に打っている」
なんて条件を満たす奴なんていないんだが。
そもそも昨日やっと２１００いった奴は
新三段だし、最近からやりだした奴だから俺のことなんて知らないだろ。

なんか矛盾だらけなんだけど。
結局、自称三段は脳内三段だったってことだな。
ロン２で勝てない腹いせに三段を語って講釈ですか・・・

そもそも三段の実力がある奴が最終
二と発のシャボに取るという意見に対し
低レートだの下手糞だの言うということはありえない。
少なくともシャボが圧倒的に劣っているわけではないのだから。

俺は一−四待ちに取るよ、
くらいならまだわかるがな。

ぶっちゃけ、その話題どうでもｲｲ。
あなたに興味ありません。
どっか違うスレで心行くまで言い争ってください。

>>820
俺もお前に興味ないな。

ここは２ｃｈ、お前によそへ行けとか言われる筋合いはない。
不満ならお前がどっか行け。

＞こいつはこのスレじゃ有名な基地外だ
　少し何か言われるとムキになって怒るが言ってることの中身はなにもない

なるほど・・・

３段マダーは未だ２段２０００以下か？

３段マダーは未だ２段２０００以下か？

３段マダーは未だ２段２０００以下か？

341 名前： 三重黄龍 ◆Nise59/Jzo [ー] 投稿日： 05/03/12 15:01:24 ID:???
昨日ロン２で大三元振っちゃたよ・・・
プロとの対戦で観戦者イパーイなんでアレだったが。

自分が親で下家が發中とポン。白は序盤に一枚切れ。
中盤自分が６−９ｓ待ちの高めメンタンピンドラ１テンパイ
６ｓ１枚、９ｓ３枚切れてて、あがれば４ハンになる可能性大なんで迷わずリーチ！
結局６ｓはカラだったけど。

数順後自分が白ツモ。ロンとか言われたんで小三元かと思ったら大三元・・・orz

結局挽回できず、オーラス三位と２５０００くらいの差。
自分は１０００点割ってたんで、イーペーのみでサクッとラス確しました。

まあ、下手だと言われてもしかたない結果ではあるが
自分の打牌をさすが！と思ってくれた人は何人いたのかな？

↑誰？

今牌譜ライブラリ見てたら昨日対戦した奴のうち1人の名前が？になってるんだけど
誰かなったことある？

>>827
観戦してたからよく覚えてるよ
ヒントは
＞341 名前： 三重黄龍 ◆Nise59

牌譜見た
プロ卓で役満放銃はきついな、イ�`

>>777は女の名前だろ？

お前らいいかげん、スルーを覚えろよ・・・

いつも押してありますよ

スルーボタン

>>831
普通に考えたらそうなんだけど、
その人が俺の名前出してるのは不自然なんだよな。
プレイ時期から考えて、俺のことは知らないはずなんだが。

早い話が>>777は脳内成績の可能性が高いってことだ。

基地外死ね
ｳｻﾞｲ

今更ながら>>780は間違い無さそうだな

ラス確でアガル意味がわかりません。真面目に教えてください。

こごっちの平均順位２．５２

脳内三段、何ムキになってんだ。
たかがネット麻雀、所詮遊びです。

こごっちさん、本日ずっとやってるけど
調子悪いみたね、頑張ってね。
管理人雑記も宜しく。

脳内三段って、誰のこと？

こごっち は 癒し系 なので
みてるだけで何かホノボノします。

だから貴重な存在です。

まだまだ修行中ですので

暖かく見守りたいです

>>837
真面目に打ってる奴に対して精神的ダメージ与えられるｗ

>>844
そうですか。ありがとうございます。

>>834
じゃまな奴だ
早いところ退会しろ

プロ卓でのラス確は勘弁してほしいかな
まぁギャラリーいるのにできるのは大したものだがｗ

>>834
この際HNを三段マダー？に変更してみてはどうだろうか

事務局のみなさん、見てますか？
「三段マダー？」は以前物凄い勢いで森山プロを罵倒していた香具師ですよ

森山プロ心なしか最近やつれた気が・・・

粘着が煽るからだろ

ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

>>850
正直ロン２が成功したとは言えないからな。
会員数とかの意味じゃなくて。

ロン２ができて、プロの実力の無さが世間の知るところとなったわけだから。
一般ユーザーより明らかに成績が悪いプロがほとんど。
将棋とかのプロ団体じゃ考えられないことだからな。

弱くたっていいじゃないか
人間だもの
　　　　　　　　　みつを　　　　

人間である前にプロですから！残念！

プロは怖さがないんだよなー
でも畔川プロは迫力ある！

え？一番強いプロは誰かって？

うん、それは室生プロだよ！　あっ、当然か＾＾

登場プロスケジュール見ててふと思ったんだが

03月13日 21:00〜 23:00 渡辺 郁江 GLASS HEART 渡辺郁江プロ登場！

GLASS　HEARTって褒め言葉なのか？

>>858
壊れ易くて、繊細な感じだよね。雀風と合ってるのかな？？
全員のキャッチフレーズ希望〜

純白の牌奏者・宮内こずえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★只今室生プロファンクラブ会員募集中！

>>855
プロである前に人間でしょ？
プロ試験自体が普通に麻雀しってれば合格できる内容なんだからヘボいても
しょうがない。あまりプロって言葉に憧れもつなよ阿呆。

室生 述成　（むろう じゅっせい）

　　　　　　｢打牌に意志を込めよ！｣

>>862
プロに憧れ？ｗ
簡単に背負える肩書きだけど俺なら覚悟持って背負うね。
もっと言えば背負えるだけの実力がなきゃならない。
他職と比べて簡単になれる分実力はショボイのは誰だって知ってる。

つーかネタにネタで返しただけなのにマジレスで煽ってくんなよ基地害ｗ

おまえら必死だな

覚悟......................やっぱり阿呆だな

稲森プロってＲ１２００ぐらいですかね

牌譜見ると３チャ４チャ多いからそんなもんじゃない？

史上最強プロ！室生さんのファンです！
室生プロがんばって下さい＾＾応援してます！！

ID:rlGekPq5
こいつは何が目的なんだ？ｗ

かっこいい室生プロはＲ2500くらいでしょうかね！！
室生プロ目指して頑張ります！！

室生全然打ってねーだろ。

とネタにマジレス

　　　　↑
私は室生プロのファンです。
　　　　↓　　

どうしてプロの観戦者は、対局してるプロが牌を鳴かせてその結果そのプロに有利な展開になったら
「今の鳴かせはすごいです」みたいな事言うの？
鳴かせてその結果誰が上がるなんてほとんどわからないのに
ここで鳴かせたからどーのこーのって・・・・・。
プロってしょせんそんなレベルなんでしょうか。ちょっと失望です。

>>853
粘着

結果論大好きですから。

>>874
プロの打ってるとこ見りゃレベルの程度がだいだいわかるじゃん

プロって全員合わせても平均順位２．４、いや２．５位よりも悪いんじゃねーか？

早くプロはレーティング公開して下さい。
レーティング隠してるなんて誰がどう考えてもおかし過ぎます。

age

>>879
負けた腹いせかよ

YOUR SCORE:17912
YOUR RANK:1位
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>881
意味がわからん。
バカ？

はよ寝ろ

>>847
跳ね直でも順位の変わらない状況で
ラス確するなと言われても・・・
俺はロン２に接待麻雀やりに来てるわけじゃないから。

プロ卓とかギャラリーいるのにとかは全く関係ないな。
まあ、あの場面では
「ここはラス確でもあがるべきですよ」
ってのを、みんなに伝えるためにやったってのもあるがな。
当然ギャラリーいなくてもラス確するよ。

意見無用

>>885
４ね

>>885
ただの自己中
麻雀は人間4人でするものですよ？

自分が親で下家が發中とポン。白は序盤に一枚切れ。
中盤自分が６−９ｓ待ちの高めメンタンピンドラ１テンパイ
６ｓ１枚、９ｓ３枚切れてて、あがれば４ハンになる可能性大なんで迷わずリーチ！

このすごい事言ってる人って何級、何段？

>>888
何言ってんの？
俺は他の面子のために打ちにきてるんじゃないから。

わざわざ他の人のために自分に不利な打牌をする必要はない。
ラス確がダメなんてのは敗者の勝手な理屈だよ。

知らん

金沢プロの牌譜05/03/12 0:29
の事ですか？

勇気のあるリーチだｗ

>>889
三段ですが何か？

あの状況で下家が大三元張ってて、リャンメン待ちなのに負けて、
しかも俺が振り込むなんて最悪のパターンになる確率は少なくとも１０％以下。

たがだかそんなリスクを恐れて、勝負を決めうる親の４ハン濃厚の手を
5800や2900で終わらせるのは小さい。
ま、結果でしか語れないお前らはこんなこと言っても理解できんかな。

４ハン濃厚の手？

自分の打牌をさすが！と思ってくれた人は何人いたのかな？

何人いたんだ？

>>894
とりあえずどういう計算で10％以下って出したんだ？
6s1枚9s1枚切れならツモれない可能性も上がるやろ？
親なら上がったら連チャン出来るんだから大三元はサクっと流して次局で勝負すりゃいいじゃん

＞自分の打牌をさすが！と思ってくれた人は何人いたのかな？
一人もおらんやろ
ただの下手くそとしか思われんわ
馬鹿ヅキだけで3段になれるもんだとしか思わん

ごめん、今牌譜見た
下の4行は言い過ぎましたorz

三段マダー？＝341 名前： 三重黄龍 ◆Nise59

金沢プロの牌譜05/03/12 0:29 だ！！

トップ目にも関わらず、金沢プロの対面が勇気あるリーチ。
リーチ後、下家に大三元フリコミ・・・。

結果論ではなく、あれはダマだな。

>>897の言うとうりだね
あの点数状況としかもダマで上がれる手であり、大三元振り込む可能性が
例え１０％以下でもリーチで蓋をすることはなかったね

あの仕掛けに対して状況次第でリーチが１００％無いとはいえないが、
あの局面ではリーチは必要ないかと思われ。

ダマ。

・・・ダマ。

ダメ。

>>897を見て
再度確率計算したが

まず小三元に振り込むリスクは考えない、十分打点が見合うから。
よそが白を絞っている可能性もあるが薄いのでそれも考えない。
既に白が暗刻になっている可能性もあるが、一枚目がスルーされているのでそれも考えない。

自分が白をツモる確率、王牌も考えれば約２０％
69s待ちが下家に負ける確率、他家がベタオリとしても５０％以下
(実際は6sがカラだったんで五分五分だったが)
下家が白待ちで大三元張ってる確率、一枚目の白スルーなんでそう高くはない
少なくとも５０％以下？
ちゃんと計算したら５％以下か。
俺の放銃はかなりアンラッキーだったってことだ。
そんな薄いリスク恐れててどーすんのよ？
トップって言っても僅差だからな、あれをあがりきれば勝負を決めうる。

観戦したことのある人ならわかると思うが
俺は自分があがるつもりのときは薄いリスクを恐れて牌を絞ったりはしない。
染め手やトイトイの奴にも、自分がロンされないと判断したら役牌とかも普通に切るよ。
テンパったと思ったら、逆にベタオリするけど。
それでもそれなりに結果は残してるつもりだ。
もちろん上にはもっと上手い人はたくさんいるけどね。

リーチはないとか言ってる奴は、ムダに薄いリスクを恐れずもっと現実を見たらどうだ？

最後に、俺はリーチが必ずしも正解と言っているわけではないからな。

他家が9s切ってるんだから6sは手の内にあると読めば限りなく空テンに近い

>>894
5800や2900で終わらせるのは小さいから32000で終わらせたと。
あんたはでかい男だよ。これで満足か？

多井の酷評に対する金沢のフォロー無理があるなｗ

>>907
ﾜﾗﾀ

>>907
禿藁

三重黄龍 ◆Nise59/Jzo よ、リーチが必要だったか否か、
よーーーーーーーく考えてみろ

確率計算ってそんなんじゃないですよ

既に白が暗刻になっている可能性もあるが、一枚目がスルーされているのでそれも考えない
下家が白待ちで大三元張ってる確率、一枚目の白スルーなんでそう高くはない

ぷぷぷ

自分が白をツモる確率、王牌も考えれば約２０％

２０パーセントもないぞｗｗｗ

これさ、牌譜みたけどさ、リーチで全然問題ないよ

大三元見えてる時ってチャンスなんだよな
一人か二人必ず遅れる奴いるから
問題の局も正にそうで、本当だったらシモは５８ｓかカン５ｍで小三元（混一）ツモってんだろ、これ
こっちの方が本当はタコスケなんだよな

ダマで９ｓ拾いに行く手もあるけど、
俺はダマでも白止めないし、結果は同じだな

麻雀てのは分のいい手を打っても一定の確率で裏めるもんだし、
２chだからっつって何でもかんでも煽ればいいってもんでもないと思うぞ
>>905の「確率計算」てのもかなり電波でワロスけどな

あ、いちお、俺も三段な

三重黄龍さん

その計算式をかいてみて

341 名前： 三重黄龍 ◆Nise59/Jzo [ー] 投稿日： 05/03/12 15:01:24 ID:???
昨日ロン２で大三元振っちゃたよ・・・
プロとの対戦で観戦者イパーイなんでアレだったが。

自分が親で下家が發中とポン。白は序盤に一枚切れ。
中盤自分が６−９ｓ待ちの高めメンタンピンドラ１テンパイ
６ｓ１枚、９ｓ３枚切れてて、あがれば４ハンになる可能性大なんで迷わずリーチ！
結局６ｓはカラだったけど。

数順後自分が白ツモ。ロンとか言われたんで小三元かと思ったら大三元・・・orz

結局挽回できず、オーラス三位と２５０００くらいの差。
自分は１０００点割ってたんで、イーペーのみでサクッとラス確しました。

まあ、下手だと言われてもしかたない結果ではあるが
自分の打牌をさすが！と思ってくれた人は何人いたのかな？

こういう事書くから煽られる

あんまり数字出さないほうがいいぞ、計算できないのすぐわかるからw

おい、Ｎise59
いっぺん消えてＨＮ変えろ
こういう流れになっちまうと何言ってもだめだ

理論構成はできてないけど打ち方は合ってるよ、あんた

既に白が暗刻になっている可能性もあるが、一枚目がスルーされているのでそれも考えない。

は？ｗｗｗ

>>915>>919
やっとまともな人来た、と思ったら
最低限の確率論も理解できてないのかよ。
三段もなんちゃってだろな・・・

>>912>>915>>916>>918>>919
役満放銃をDとして
AかつBかつCでDになる場合、Dの起こりうる確率は
A×B×Cつまり２０％×５０％ｘ５０％＝５％
各々の確率は多めに見積もってあるけどな。
よって、実際は５％よりまだ低い。
小三元でのあがりも考慮すればもっと低いだろな。

反論もいいけど高校生レベルの確率計算くらい
理解してからレスしような。

麻雀は人それぞれ違う考えをもってる
何、熱くなってんだ？
どうでもいいですよ♪

>>921
他でやんなよ、笑われるから
シモの手が大三元だった場合の期待値計算すんだったら頭に３２０００
係数としてくっつけなきゃならねえだろ、アフォ
お前みたいな奴って数字持ち出せば電波じゃないと思ってるからワロスつーんだよなｗｗ

>>923
激同感ｗｗ

その5%があるから恐いな、麻雀は・・・・・・。ちなみに俺はロン2でチューレンポート−に振り込んだことあります。八巡目くらいに親リーチ、八ソーが二枚親の河にあったんで捨てたら下家ロン・・・・・・。あがったら死ぬと言われてる役だっけか？振った漏れはどーなんだ
(；´Д｀)ハァハァ・・・

>>925
まだ生きてるのか。意外にしぶといな。

三重黄龍＝三段マダーとわかったわけだし、もうこの基地外は卓でも２ｃｈでも放置でいいでしょ。
社会で相手にされないうっぷんをここで吐き出したいだけなんだからｗ

あがって死ぬなら振った人はその人の分まで長生きすんじゃね？

その計算式（高校数学�T）のやり方ではでないよ、その前にABCの確率も違うｗ
ttp://www10.plala.or.jp/rascalhp/mjmath.htm
ここで勉強してきたら

そういやその三段マダ〜の811はどうしたんだ？777や809ではないが晒すというのを楽しみにしてたのだがｗあれは証拠無いただの脅しかｗそれ以降「三段マダ〜」で書いてないしなｗもう氏んでいいよｗｗｗ

>905
同じ条件で考えると、６９ｓが場に４枚見えってことは単純に比率のみで考えても
ツモ山全体に残っている枚数は２枚未満しか期待できない。
つまり、６９ｓを白より先に引く確率は「２倍もない」ことになる。
仮にリーチ後首尾よく６９ｓを引けたとしても、「一発ツモ裏２」なんてことがない限り、
６ｓ「２６００オール→４０００オールor６０００オール」
９ｓ「１３００オール→２６００オールor４０００オール」
で、リーチで増える点数は３９００〜１０２００。
裏ドラのあるなしの確率を考えると、期待値は６０００がいいとこか。
それに、その増えた点数によって、より上の順位の順位点を得る期待値を考え、
それを加えたとしてもリーチの効果はせいぜい１００００程度。
これでは「勝負を決めうるリーチ」とは、とても言えないと思われる。

これに対し、リーチ後に白で大三元に振り込んだ場合、失う点数は
リーチ棒　１０００
役満　　３２０００
で、ほぼラス確定だから現状と比べて
順位点　１５０００（少なくても）
となるわけで、リスクのトータルは５００００程度
確かに確率は低いかもしれないが、リーチで得られる点数と比べた場合
「薄いリスク」とはいいづらい。

上がれば親の４ハン濃厚といっても、それはダマでも親の３ハン濃厚というだけのこと
白發中を全部持っていても「１枚目は鳴かない」なんて考えの人も中にはいること
その他色々考えても、リーチはないでしょうね。

まあ、「ラス確」は否定しませんが。

計算できないのバレたら、恥ずかしい・・・
名前変えた方が・・・

>>三重黄龍
929に対してレス希望

三重さん、理系の人もいるから、逆効果www

三重はニックネーム変えちゃうんじゃね〜のｗ
赤っ恥ｗｗｗ

恥かいたし、そろそろ放置。

だいたい唯一の味方の俺を煽ってどうすんだっつーの
もう出てくんなよ、恥ずかしい

>>937
確かに。
荒らしでしょ。

>>923>>924
お前らは全く問題外。
期待値計算じゃなくて
大三元に振り込む確率を計算しているんだが。

>>929
どこがどう違うんだ？
具体的に説明してみ。
お前には無理だと思うけど。
ABCについては多めに、つまり確率高い目に計算したって言ってるだろ。
だから計算よりまだ振り込む確率は低いんだよ。

放置。

>>931
＞同じ条件で考えると、６９ｓが場に４枚見えってことは単純に比率のみで考えても
ツモ山全体に残っている枚数は２枚未満しか期待できない。

ああ、俺はそういう不確定要素については考慮しない雀風だから。

＞つまり、６９ｓを白より先に引く確率は「２倍もない」ことになる。

仮にそうだとしても、それで十分。
>>905でも五分五分の条件として５０％と書いてるだろ？


リーチはについては、裏ドラも考慮すれば親満濃厚。
十分勝負を決めうるリーチだと思うが。

リスクの件だが
大三元放銃のリスクが５００００としても
たった５％にも満たない確率なら
期待値に直すと２５００以下。
リーチによって期待できる効果を考えると十分リーチに値する。

数式で煙に巻こうとしてるのはわかるが
自分も文系だけど、センターレベルの確率なら常に満点とれてたレベルだから。
これくらいの計算ならそこらの奴よりはできるよ。

ABCについては多めに、つまり確率高い目に計算したって言ってるだろ。

確率高い目って　　　ぷぷぷ

すごいセンターレベル満点、その上文系　偏差値はどれぐらい

センターレベルの確率なら常に満点　　意味不明。

>>942
お前にはわからんかもしれんが
俺にとって不利に計算したってことだ。

何度もいうが、だから大三元放銃の確率は
５％よりまだ低いよ。

不確定要素気にしないなら確立やら期待値持ち出すな阿呆。

理系の皆さん、もう相手しないで、放置

>>944
ごめん、高卒には脳内変換無理だったか・・・

センター試験の数学の確率問題のレベルの問題なら
常に満点とれてたってことね。
これでわかったかな？

とりあえず犯罪だけは犯すなよ。。。

三段マダーしつけぇよ
そういや前もしちこかったなー

結局まともそうなのは>>931くらいだったか…
このスレの人間に確率の話ししても意味無かったみたいだな。

反論できなくなると放置とか言って逃げるやつとか寒すぎww
今回の一件で住民のレベルはよくわかった。
また反論があれば言ってきなさい。

リーチは正しいわけではないが間違っているわけでもない
これが強者の答えだと俺は思うがな。

まあ、あれだ
自分の打牌をさすが！と思ってくれた人はほとんどいなかったってことだなｗｗｗ

牌譜見た。フリーでもあのラス確すんの？

自分が白をツモる確率、王牌も考えれば約２０％

どういう計算？　そんなに高いですか？

他人の牌譜って、どうやれば見れるの？
自分の牌譜しか見た事ないんだけど。

確率で判断してるようだが、止めるべき牌はしっかり止めるべきではないだろうか。確率うんぬんより大三元の可能性は少なからずあったわけだし、あの状況でツッパる意味はなかったと思う。
大三元フルとわかってて、出すならいい。で、その後どうやって挽回していくか、というビジョンも想定してなければならない。
運悪く大三元振った→仕方ないからラス確アガり。これじゃ進歩ないよな

>>955
自分とプロのしか見れないよ

白いっぱいあったんじゃね？

>>957
プロの牌譜を見るには、どうすればいいのでしょうか？
教えて君でスマソ。

そもそも数学が得意な人間はセンター試験なんかで自分の力を表現しねえよ。
だいたい、あのリーチほとんどペンチャンじゃねえかよ。
トップとほとんど差がないのにリーチはあせりすぎだろ。

>>959
名前で選択

つか三重黄龍はリーチしてたんだなｗ
ダマにしてると勘違いして956文書いてたｏｒｚすまん
まあ普通はダマで構えると思うが…

>>961
即レス、ありがとうございます。

>リーチは正しいわけではないが間違っているわけでもない
>これが強者の答えだと俺は思うがな。

ならバカさらけ出してまで粘着ｽﾝﾅ！

つかわざわざコピペして来た奴が一番うぜえ

>>954
王牌かんがえずに、約２％

残り３６牌、その中で白が三枚あるとして、それを４人でつもってくのに、２０�lもあるの？

大三元放銃し
場を荒らす
んでラス確
　
こいつとはリアルで卓囲みたくねーよ

言ってることはそんなに間違ってないとは思うが
誰かれ構わず噛み付きまくってるのにﾜﾗﾀｗ
フォローしてくれてるやつにまで噛み付くとは・・・・

三重黄龍さん、局面は常に変化するし、どっから２０％とか５０％とか引き出してるのか解からな
いのでなにも言えないです。ごめんなさい。
まずはその数字どうやって出したか教えて。
変だよって思ったらつっこむし真面目に返答します。