《初めて来た人はまずこちらへ 雑談質問スレNo.16》
1 ：焼き鳥名無しさん：
初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ。
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします
○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ 東風荘の登録や利用についての質問
○ その他の雑談や質問など
まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください
ちょっと突っ込んだ話題の雑談・質問はこちらへ
＄＄マニアックな雑談・質問スレッド＄＄
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/
東風荘関連はこちらの方が良いかも【東風雑談質問スレ】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1055472132/
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前スレ
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2 ：大阪 ◆.AAcmnl/6s ：03/08/24 16:04 ID:???
|||￣▽￣川＜２Ｇｅｔやで
3 ：焼き鳥名無しさん：03/08/24 16:04 ID:o99e5brd
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4 ：焼き鳥名無しさん：03/08/24 18:22 ID:EPX5MW/R
こっちが本物なのでage
3人麻雀のスタンダードなルールってどんなんですか？
7 ：焼き鳥名無しさん：03/08/24 23:38 ID:N5J7SbXW
>>5
アリアリ完先
アリアリ完先
9 ：焼き鳥名無しさん：03/08/24 23:59 ID:lsWOlhPU
11 ：宮迫(σ ･∀･)σﾃﾞｽ!!! ◆M0M0JUMIYA ：03/08/25 05:18 ID:???
あげてみよう。
12 ：宮迫(σ ･∀･)σﾃﾞｽ!!! ◆M0M0JUMIYA ：03/08/25 05:56 ID:???
東風荘では 一匹狼＠宮迫 の名でいます。
よろしくおねがいします。
よくパチスロ板にいます。
記念カキコ♪
よろしくおねがいします。
よくパチスロ板にいます。
記念カキコ♪
超基本的な戦術、超セオリーなどは知ってるんですが
放銃が多いです。
捨て配読みとか待ち読みの勉強ができるお勧めの
HPか本を教えてくだしい。
放銃が多いです。
捨て配読みとか待ち読みの勉強ができるお勧めの
HPか本を教えてくだしい。
待ち読みの本なんて糞の役にも立たないのが多いYO！
>>14
まあそういうなって
俺もそうは思うけどな
>>13
井出著の本がお奨めだがほとんど役に立たないだろう
ＨＰはとつげき東北の所くらいしかないんだよな
待ちを読んでも結局一点で読めるわけないので
安全そうな牌をみつける努力をすることが重要であると思う
まあそういうなって
俺もそうは思うけどな
>>13
井出著の本がお奨めだがほとんど役に立たないだろう
ＨＰはとつげき東北の所くらいしかないんだよな
待ちを読んでも結局一点で読めるわけないので
安全そうな牌をみつける努力をすることが重要であると思う
16 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 14:49 ID:5DYDpN/f
質問よろしいでしょうか。
十三不塔（シーサンプータ）ってありますよね。
対子 一つに あとはバラバラだといいって覚えてたんですけど、
その対子が残りの１２牌のどれかと塔子を作れる場合は十三不塔と認められるんでしょうか？
例えば
1 4 4 6 9 ② ⑤ ⑨ Ⅰ Ⅷ 東 白 発 中
みたいな時。
十三不塔（シーサンプータ）ってありますよね。
対子 一つに あとはバラバラだといいって覚えてたんですけど、
その対子が残りの１２牌のどれかと塔子を作れる場合は十三不塔と認められるんでしょうか？
例えば
1 4 4 6 9 ② ⑤ ⑨ Ⅰ Ⅷ 東 白 発 中
みたいな時。
>>17
???ないの???
>>16
一般的には認められます。
ところで認められないのは、「機種依存文字」で牌姿を表すことです。
私の環境では、
14469東白發中 しか見えません。
萬子 一二三四五六七八九
筒子 (1)(2)(3)(4)(5)(6)(7)(8)(9)
索子 １２３４５６７８９
といった感じでお願いします。
???ないの???
>>16
一般的には認められます。
ところで認められないのは、「機種依存文字」で牌姿を表すことです。
私の環境では、
14469東白發中 しか見えません。
萬子 一二三四五六七八九
筒子 (1)(2)(3)(4)(5)(6)(7)(8)(9)
索子 １２３４５６７８９
といった感じでお願いします。
19 ：16：03/08/25 15:46 ID:5DYDpN/f
20 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 15:49 ID:yPRBBZPk
ローカルルールではなくマイナールールだと思います。
マイナーだかローカルだか知らんが、要らないルールには違いないな
ちなみに十三不塔の正しい定義は純粋な第一つも（親なら配牌）で１９字牌が１３種類あって雀頭が出来ている形。
ちなみに十三不塔の正しい定義は純粋な第一つも（親なら配牌）で１９字牌が１３種類あって雀頭が出来ている形。
>>23
氏ね
氏ね
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030211023/178
178 ：削除遊牧民 ★ ：03/08/16 05:16 ID:???
>>176
削除
>>177
些細な間違いでスレを立て直さないで下さい。両方放置
どうしても処理してほしければ、後発のスレを処理しますのでご容赦下さい。
178 ：削除遊牧民 ★ ：03/08/16 05:16 ID:???
>>176
削除
>>177
些細な間違いでスレを立て直さないで下さい。両方放置
どうしても処理してほしければ、後発のスレを処理しますのでご容赦下さい。
>>26
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誤爆だろ
たぶん
たぶん
29 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 21:16 ID:11owqUKS
向聴数の数え方を勉強したいです。
おすすめのサイトを教えて下さい。
おすすめのサイトを教えて下さい。
30 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 21:20 ID:yPRBBZPk
33 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 23:59 ID:11owqUKS
>>30.31
レスありがとう。
レスありがとう。
>>29
最近の若いのは検索もできねーのか
ぐぐったらすぐ見つかったぞ↓
ttp://www.comjong.com/old/index.htm
このサイトでも言われてるが自分の手牌からあと何と何が必要か数えていく方法と
ターツやトイツの数で数える方法の２通りある
最近の若いのは検索もできねーのか
ぐぐったらすぐ見つかったぞ↓
ttp://www.comjong.com/old/index.htm
このサイトでも言われてるが自分の手牌からあと何と何が必要か数えていく方法と
ターツやトイツの数で数える方法の２通りある
>>34で言い忘れたが国士と七対子はまた別に数えてくれ
連盟の段位認定って、プロアマ兼用なんですかね？
だとすると、麻雀格闘倶楽部2の段位認定モードなんかで2段を獲っちゃうと、
宮内こずえ初段を超えて、一気に二階堂姉妹に並んでしまうわけだが。
それでいいのか？ プロの2段とアマの2段はやはり違うというのかしら？
教えて！連盟の偉い人（ｺﾝﾅﾄｺﾐﾃﾈｰﾖ
だとすると、麻雀格闘倶楽部2の段位認定モードなんかで2段を獲っちゃうと、
宮内こずえ初段を超えて、一気に二階堂姉妹に並んでしまうわけだが。
それでいいのか？ プロの2段とアマの2段はやはり違うというのかしら？
教えて！連盟の偉い人（ｺﾝﾅﾄｺﾐﾃﾈｰﾖ
オーラストップでリーチかける状況を教えてください
サンコロで2.3.4位がほとんど同点の時。
振りこむとラスになるから降りてくれる可能性大
振りこむとラスになるから降りてくれる可能性大
厨房の質問で申し訳ないのですが、出あがりの意味が分かりません。
ロンあがりってことですか？
ロンあがりってことですか？
43 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/26 18:02 ID:???
>>41
そうです。
そうです。
>>41
>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
>>42
> ロンあがりと言う言い方は一般的でない
そう?
>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
>>42
> ロンあがりと言う言い方は一般的でない
そう?
>>42-44
ありがとうございます。
ありがとうございます。
47 ：焼き鳥名無しさん：03/08/26 21:55 ID:KfW/M7R+
符計算について教えてくらさい
東場で子あがり ドラ東
東東五五五九九３４５７８９ ロン九 リーチドラ２で３翻
のときって何符ですか？
基本30・東2・五暗刻4＝36点 で40符５２００？
基本30・東2・五暗刻4・九暗刻8＝44点 で50符６４００？
ロンしたときのシャボの扱いが分かりません
東場で子あがり ドラ東
東東五五五九九３４５７８９ ロン九 リーチドラ２で３翻
のときって何符ですか？
基本30・東2・五暗刻4＝36点 で40符５２００？
基本30・東2・五暗刻4・九暗刻8＝44点 で50符６４００？
ロンしたときのシャボの扱いが分かりません
49 ：焼き鳥名無しさん：03/08/26 22:00 ID:KfW/M7R+
ありがとうごさいます
ありありで
２３４６６（３４５）中中 チー５６７ ロン中 中牌１翻
これは３０符になりますよね
何で？クイタンみたいな特別ルール？
ありありで
２３４６６（３４５）中中 チー５６７ ロン中 中牌１翻
これは３０符になりますよね
何で？クイタンみたいな特別ルール？
【拝啓､業者様】第10回迷惑ｻｲﾄ一斉訪問&ﾃﾞﾓ行進【残暑お見舞いｼﾃﾔﾙ】
業 者 サ イ ト で 特 大 花 火 を 打 ち 上 げ ま す。
･8月28日 & 29日 午後10時00分にドーン！！
･総本部（ ttp://jbbs.shitaraba.com/news/938/ ）にて詳細発表！ ！
スレ汚し失礼しました。
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スレ汚し失礼しました。
51 ：焼き鳥名無しさん：03/08/26 22:00 ID:myMGcgDC
52 ：焼き鳥名無しさん：03/08/26 22:02 ID:s0Z/kAl8
53 ：焼き鳥名無しさん：03/08/26 22:02 ID:KfW/M7R+
なるほどロン上がりのときは食いあつかいになるんですね
サンスコです
サンスコです
54 ：焼き鳥名無しさん：03/08/26 22:08 ID:myMGcgDC
>>49
それは中で４符付くから三十符ですよ。
それは中で４符付くから三十符ですよ。
>> 55 は 何 を 言 っ て る ん だ ？ ？
57 ：焼き鳥名無しさん：03/08/27 02:13 ID:IN+TON2w
はじめて麻雀板きました。まずこちらへって書いてあるので
こちらに来てみました。ちなみに現役メンバー（バイト）です。
もうかれこれ3年、うちの店だけだろうけど、楽で楽しいバイトです。
んじゃ、ちょくちょく覗かしてもらうのでよろしゅうに。
こちらに来てみました。ちなみに現役メンバー（バイト）です。
もうかれこれ3年、うちの店だけだろうけど、楽で楽しいバイトです。
んじゃ、ちょくちょく覗かしてもらうのでよろしゅうに。
58 ：焼き鳥名無しさん：03/08/27 02:17 ID:IN+TON2w
わ～い、IDに東が～ うれちぃ・・
59 ：焼き鳥名無しさん：03/08/27 04:23 ID:MNi5X+gj
天牌に２，３回でてきたんですけど
手腹ってどーゆー意味ですか？
ってゆーかこんな言葉使う？
手腹ってどーゆー意味ですか？
ってゆーかこんな言葉使う？
>>57
雑談スレなのにあんまり人いないけどよろしく
>>59
あの人の漫画は使い方間違った言葉とか普通使わない言葉が多いからね
手腹ってのもわからないんだけど、どんな場面でどんな使われ方してた？
あるいは知ってる人答えてあげて
雑談スレなのにあんまり人いないけどよろしく
>>59
あの人の漫画は使い方間違った言葉とか普通使わない言葉が多いからね
手腹ってのもわからないんだけど、どんな場面でどんな使われ方してた？
あるいは知ってる人答えてあげて
61 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/27 09:39 ID:???
62 ：焼き鳥名無しさん：03/08/27 12:06 ID:crcoj3Cm
オンラインは東風荘というソフトがいいというのはわかりました。
オウラインで（コンピュータと対戦）はどのソフトが一番使われているのでしょうか？
オウラインで（コンピュータと対戦）はどのソフトが一番使われているのでしょうか？
>>62
家庭用ならでいいなら
家庭用麻雀ゲームのことなら俺に聞け！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020691184/
ここのスレでも読めば分かるかも
ＰＣだったらＰＣゲーム板いったほうがいいと思う
家庭用ならでいいなら
家庭用麻雀ゲームのことなら俺に聞け！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020691184/
ここのスレでも読めば分かるかも
ＰＣだったらＰＣゲーム板いったほうがいいと思う
164 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/28(金) 05:12
フリーの麻雀ゲームで面白いのはありますか？
一人出来る４人打ち麻雀が良いです
あと東風荘以外にネットで出来る奴はありますか？
169 名前： >164 投稿日： 2000/07/29(土) 00:31
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/ishihata/
「まうじゃん」
フリゲスレからコピペ
フリーの麻雀ゲームで面白いのはありますか？
一人出来る４人打ち麻雀が良いです
あと東風荘以外にネットで出来る奴はありますか？
169 名前： >164 投稿日： 2000/07/29(土) 00:31
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/ishihata/
「まうじゃん」
フリゲスレからコピペ
65 ：焼き鳥名無しさん：03/08/27 13:54 ID:SvpC6qZu
>>34
レス、サンスコ
レス、サンスコ
66 ：焼き鳥名無しさん：03/08/28 01:47 ID:w//GMxaj
なしなしルールで、ハイテイのみであがることってできますか？
67 ：焼き鳥名無しさん：03/08/28 01:51 ID:KHk66b/g
>>66
ダメ
ダメ
あれだな。
完先とかナシナシについての質問は、
別スレの人の方が詳しいらしいから、
そっち行ってもらった方がいいかもね。
（誘導）総裁に聴け「我完先なり」
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1058258167/l50
完先とかナシナシについての質問は、
別スレの人の方が詳しいらしいから、
そっち行ってもらった方がいいかもね。
（誘導）総裁に聴け「我完先なり」
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1058258167/l50
71 ：総裁：03/08/29 21:06 ID:NGZR5+or
この板で面白いスレを教えてください
>>71
おいチンカス
ナシナシってのは、クイタン先付けなしの略だよな
面前の河底ロンは先付けとは関係ないだろ
同様に面前のチャンカンのみもあがれる
根拠は鳴いていない以上、先付けではない。
おまえの認めない根拠は何だ？
おいチンカス
ナシナシってのは、クイタン先付けなしの略だよな
面前の河底ロンは先付けとは関係ないだろ
同様に面前のチャンカンのみもあがれる
根拠は鳴いていない以上、先付けではない。
おまえの認めない根拠は何だ？
>>71>>73
初心者スレを荒らされる前に言っておく。
こっちでやってくれ。頼む。
（誘導）総裁に聴け「我完先なり」
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1058258167/l50
初心者スレを荒らされる前に言っておく。
こっちでやってくれ。頼む。
（誘導）総裁に聴け「我完先なり」
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1058258167/l50
>>66
決めによる。
決めによる。
77 ：焼き鳥名無しさん：03/08/30 13:02 ID:8Tfi7lez
3344556m345s345p
この形で6mで上がった場合ピンフ三色は付きますか？
この形で6mで上がった場合ピンフ三色は付きますか？
つく。イーペーもつく
79 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/08/30 13:31 ID:???
ピンフはつかない。６ｍ単騎だから。
一人打ちの練習をしたいのですが、それが可能なソフトはあるでしょうか？
一人で４家操って打ちたいのですが、牌山なんか積んでられないもので
一人で４家操って打ちたいのですが、牌山なんか積んでられないもので
>>77
どちらにせよ満貫。
どちらにせよ満貫。
ドラが1個あってダマで6mがでたとき勢いで
「タンピン三色イーペードラ、ハネ満」
とか言えるかもしれないじゃん。
「タンピン三色イーペードラ、ハネ満」
とか言えるかもしれないじゃん。
85 ：焼き鳥名無しさん：03/08/30 18:55 ID:REFmXfwL
>84
で？
で？
どちらにせよ満貫じゃなくなるだろ。
読解力ないの？
読解力ないの？
数えやくまんと他のやくまんは重複することはないですか？
決め次第だが普通は重複しない
>>86の言いたいことがわからん
>>90
>>83「どちらにせよ満貫だから気にするな。」
>>84「ドラ1ならピンフも数えたら跳ねるよね。」
>>85「で？それがなにか？」
>>86「どちらにせよ満貫、じゃなくなるだろ」
ということだと思われ。
>>83「どちらにせよ満貫だから気にするな。」
>>84「ドラ1ならピンフも数えたら跳ねるよね。」
>>85「で？それがなにか？」
>>86「どちらにせよ満貫、じゃなくなるだろ」
ということだと思われ。
92 ：焼き鳥名無しさん：03/08/31 07:42 ID:FNYjUo8x
？
つうか、満貫だろ
つうか、満貫だろ
どちらにせよ満貫じゃなくなるだろ。
>>77はピンフは付かないんだからドラ一枚では満貫止まり
はい終了
はい終了
ひょっとして釣りなのか
97 ：焼き鳥名無しさん：03/08/31 13:29 ID:UL2TQW0T
１．場に出ているリーチ棒はリーチかけてあがらないと貰えないんですか？
２．1本場でツモったとしたとき、本場代は一人１００づつですか？それとも３００？
お願いします。
２．1本場でツモったとしたとき、本場代は一人１００づつですか？それとも３００？
お願いします。
99 ：焼き鳥名無しさん ：03/08/31 13:55 ID:E+QQhN5o
日本語おかしいカキコがあるから俺がまとめといてやるよ。
>>77はタンヤオ三色イーペーの満貫。
これにもし平和がついてタンピン三色イーペーだったとしても満貫。
そういう意味でピンフがついてもつかなくても「どちらにせよ満貫」。
>>77の牌姿は牌の組合せ方が２通りあって３ｍ雀頭の形と６ｍ雀頭の形。
３ｍ雀頭だとするとピンフはつくが三色のつかないタンピンイーペー。
６ｍ雀頭だとすとピンフはつかないが三色のつくタンヤオ三色イーペー。
そういう意味で「どちらにせよ満貫」ではない。
こういうことだろ？
>>77はタンヤオ三色イーペーの満貫。
これにもし平和がついてタンピン三色イーペーだったとしても満貫。
そういう意味でピンフがついてもつかなくても「どちらにせよ満貫」。
>>77の牌姿は牌の組合せ方が２通りあって３ｍ雀頭の形と６ｍ雀頭の形。
３ｍ雀頭だとするとピンフはつくが三色のつかないタンピンイーペー。
６ｍ雀頭だとすとピンフはつかないが三色のつくタンヤオ三色イーペー。
そういう意味で「どちらにせよ満貫」ではない。
こういうことだろ？
点数を青天井で計算するとき、普通の役満（国士無双など）は何点ですか？
役満は全部役満。親48000子32000。
105 ：97：03/08/31 15:57 ID:UL2TQW0T
ありがとうございます。
106 ：焼き鳥名無しさん：03/08/31 16:42 ID:IP+v1fHV
三色同刻ってのは認めてないところが多いのでしょうか？
父とやる時にこれでアガったんですが、何じゃそれ？と言われました。
この役はもう一般的なルールに組み込まれてるんでしょうか。
父とやる時にこれでアガったんですが、何じゃそれ？と言われました。
この役はもう一般的なルールに組み込まれてるんでしょうか。
>>103
麻雀放浪記なんかだと、たしか親１５万点・子１０万点でやっていたけどな。
麻雀放浪記なんかだと、たしか親１５万点・子１０万点でやっていたけどな。
>>101
>>>77はタンヤオ三色イーペーの満貫。
>これにもし平和がついてタンピン三色イーペーだったとしても満貫。
>そういう意味でピンフがついてもつかなくても「どちらにせよ満貫」。
そういうことでつ。
補足サンクス。
>>>77はタンヤオ三色イーペーの満貫。
>これにもし平和がついてタンピン三色イーペーだったとしても満貫。
>そういう意味でピンフがついてもつかなくても「どちらにせよ満貫」。
そういうことでつ。
補足サンクス。
さあ、日本語のややこしさが出ました
どちらにせよ満貫ではない ＝ 両方とも満貫ではない
「どちらにせよ満貫」ではない ＝ 片方が満貫で、片方が満貫ではない
ってことだろ
つーかどうでもいいことで揉めるなｗ
「どちらにせよ満貫」ではない ＝ 片方が満貫で、片方が満貫ではない
ってことだろ
つーかどうでもいいことで揉めるなｗ
リー棒の話に戻って悪いけど
本来はリーチかけないともらえないんじゃない？
（本来っていう表現があやふやな気もするが）
最近はあがればもらえるルールのほうが一般的になってるけど
本来はリーチかけないともらえないんじゃない？
（本来っていう表現があやふやな気もするが）
最近はあがればもらえるルールのほうが一般的になってるけど
4ｶﾝﾂってのは４メンツ１じゃんトウの通常の上がり役ですか？
それとも流しマンガンやシーサンプトウ（採用していれば）のような
特殊な上がり役ですか?
先日某友人に、4ｶﾝﾂは特殊役で、4つ目のカンを宣言しただけで
ヤクマンの上がりだといわれますた。私は4つ目のカンをしたあと
ジャントウを作れてはじめてヤクマンの上がりと思っていたのですが。
どちらがより一般的なのでしょうか
それとも流しマンガンやシーサンプトウ（採用していれば）のような
特殊な上がり役ですか?
先日某友人に、4ｶﾝﾂは特殊役で、4つ目のカンを宣言しただけで
ヤクマンの上がりだといわれますた。私は4つ目のカンをしたあと
ジャントウを作れてはじめてヤクマンの上がりと思っていたのですが。
どちらがより一般的なのでしょうか
要約すると「今はアタマが必要とするのが普通」
ﾒﾝﾀﾝﾁｰﾄｲって何点？
>>115
ttp://www.pc.mycom.co.jp/soft/haohlite/haohlhelp.html
麻雀覇王では、供託されたリーチ棒を「和了取り」（次にあがった人が取る）か
「リーチ和了取り」（次にリーチをかけてあがった人が取る）かに設定できるみたい。
つーことは、大昔は（今も？）両方のルールが存在したということか……。
どっちが「本来」かは別にして、リーチ和了取りっていうのは完先と同じくらい
腐ったルールだと個人的には思う。（総裁の反論はスルーしますんで）
ttp://www.pc.mycom.co.jp/soft/haohlite/haohlhelp.html
麻雀覇王では、供託されたリーチ棒を「和了取り」（次にあがった人が取る）か
「リーチ和了取り」（次にリーチをかけてあがった人が取る）かに設定できるみたい。
つーことは、大昔は（今も？）両方のルールが存在したということか……。
どっちが「本来」かは別にして、リーチ和了取りっていうのは完先と同じくらい
腐ったルールだと個人的には思う。（総裁の反論はスルーしますんで）
おそらく昔はリーチ取りだったはずだ（多分
まあ それはいいとして
なんで糞？
まあ それはいいとして
なんで糞？
本来のリーチといってもリーチ自体が（他の役に比べて）最近の役だからなあ
ちなみに昔リーチ和了取りでやってたときにはリーチ棒がたまりまくりになることがあった
和了点数よりたまってたリーチ棒の方が多かったり
結局終局までたまりっぱなしでトップ取りになったり
そういうところを>>121は“腐ったルール”と言ってるんじゃないかな
たぶん
ちなみに昔リーチ和了取りでやってたときにはリーチ棒がたまりまくりになることがあった
和了点数よりたまってたリーチ棒の方が多かったり
結局終局までたまりっぱなしでトップ取りになったり
そういうところを>>121は“腐ったルール”と言ってるんじゃないかな
たぶん
从‘ 。‘从y-~~
リーチ棒はもともと和了取りだよ
腐ったルールというのはリーチ棒なんだからリーチかけて上がらないと
貰えないとかそういう馬鹿な発想が完先に通じる腐った部分て事だろう
腐ったルールというのはリーチ棒なんだからリーチかけて上がらないと
貰えないとかそういう馬鹿な発想が完先に通じる腐った部分て事だろう
久々に麻雀板来たんだが、
牌鬼屋ってまだいるの？
牌鬼屋ってまだいるの？
ほとんどここしか見てないから俺もわからん
あんな電波いたとしても見たくもないがな（ｗ
あんな電波いたとしても見たくもないがな（ｗ
そもそもコテハン自体最近あんま見ない。
ｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
おっさん相変わらず頑張ってんのか。。
おっさん相変わらず頑張ってんのか。。
ちょっと風変わりなルールでの戦術をここで聞いても良いでしょうか？
ゲセンのネット対戦麻雀のルールなんですが、馴染みの無いモノなので・・・。
ゲセンのネット対戦麻雀のルールなんですが、馴染みの無いモノなので・・・。
とりあえずどんなルールか書いてみれば？
ややこしくなるようなら↓こっちで
＄＄マニアックな雑談・質問スレッド＄＄
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/
ややこしくなるようなら↓こっちで
＄＄マニアックな雑談・質問スレッド＄＄
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/
>>133-134
どもです。MFCではなくMJの方です。ルールを下に書きます。
・アリアリ東風戦（食い変えなし）・流局総流れ・20000点持ち
・赤3枚入り・南入なし・ダブロン、トリプルロン有り
俺は鳴きが下手で連荘無しなら4局勝負というスピード早さについて行けてない
気がするんですが、やはりこういうルールだと早さ重視でしょうか？
もちろん手牌によるというのは解るんですが、8-9順目で逆転手1向聴になったあと、
「なかなか来ないな」と思ってるうちに流局終了（たまに聴牌）、とかよくあります。
普通のルールに比べて向聴数（聴牌）の価値を高くみるべきなのかな。(´･ω･`)
どもです。MFCではなくMJの方です。ルールを下に書きます。
・アリアリ東風戦（食い変えなし）・流局総流れ・20000点持ち
・赤3枚入り・南入なし・ダブロン、トリプルロン有り
俺は鳴きが下手で連荘無しなら4局勝負というスピード早さについて行けてない
気がするんですが、やはりこういうルールだと早さ重視でしょうか？
もちろん手牌によるというのは解るんですが、8-9順目で逆転手1向聴になったあと、
「なかなか来ないな」と思ってるうちに流局終了（たまに聴牌）、とかよくあります。
普通のルールに比べて向聴数（聴牌）の価値を高くみるべきなのかな。(´･ω･`)
a
>>137
そのスレで過去に質問したことがあるのですが、
なんだかよくわからない理論「台が悪い」とか「配牌や自摸が操作されてる」
「負ける時期がある」とかでまともに戦術を考える雰囲気ではありませんでした。
特殊なルール（状況）における打牌を真面目に考えたいのですが。
MJルール 東4局、9順目で3000点差の2着
2223489m赤56s5p （中中中）ポン ドラ9m
こんな感じの1向聴になったときも両面(56s)を鳴くべきですかね？
7mを先に鳴いて両面で待ちたいとか思ってる俺がヘタクソなのかな。 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
そのスレで過去に質問したことがあるのですが、
なんだかよくわからない理論「台が悪い」とか「配牌や自摸が操作されてる」
「負ける時期がある」とかでまともに戦術を考える雰囲気ではありませんでした。
特殊なルール（状況）における打牌を真面目に考えたいのですが。
MJルール 東4局、9順目で3000点差の2着
2223489m赤56s5p （中中中）ポン ドラ9m
こんな感じの1向聴になったときも両面(56s)を鳴くべきですかね？
7mを先に鳴いて両面で待ちたいとか思ってる俺がヘタクソなのかな。 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
>>135
東風戦ということで必然的にスピード重視になるね
特に和了連荘なので親のときは安手でもあがりに向かうことになる
別に風変わりなルールでもないような
>>138
その牌姿なら問題なく鳴き
つーかどんなルールでも鳴きじゃないか？
逆転の聴牌をとらない理由が分からない
東風戦ということで必然的にスピード重視になるね
特に和了連荘なので親のときは安手でもあがりに向かうことになる
別に風変わりなルールでもないような
>>138
その牌姿なら問題なく鳴き
つーかどんなルールでも鳴きじゃないか？
逆転の聴牌をとらない理由が分からない
なるほど。今まで東風荘とか友達としかやったことなかったから
聴牌で連荘するのが普通だと思ってました。(´･ω･`)
>>139
出題を間違えたっぽいです。「もうちょっと待てば逆転手」ってことを
表現しようと思ったら、この手でもちゃんと逆転してますね。('-';;)
聴牌で連荘というルールでやってきたので、逆転手を狙いながら
流局近くなったら鳴いて、最低でも形式聴牌にしておく。
という戦術ではダメなんですね。
速度重視の場合に気をつけるべきポイントなどを教えて頂けませんか？
聴牌で連荘するのが普通だと思ってました。(´･ω･`)
>>139
出題を間違えたっぽいです。「もうちょっと待てば逆転手」ってことを
表現しようと思ったら、この手でもちゃんと逆転してますね。('-';;)
聴牌で連荘というルールでやってきたので、逆転手を狙いながら
流局近くなったら鳴いて、最低でも形式聴牌にしておく。
という戦術ではダメなんですね。
速度重視の場合に気をつけるべきポイントなどを教えて頂けませんか？
>140
・他家からリーチがかかったら鳴かないで安牌切り。
・三元牌がドラの場合はどんどん鳴く。
赤ありだったら三元牌ドラ3の他に１枚でも赤があれば満貫なんだからね。
・他家からリーチがかかったら鳴かないで安牌切り。
・三元牌がドラの場合はどんどん鳴く。
赤ありだったら三元牌ドラ3の他に１枚でも赤があれば満貫なんだからね。
>>141
えっ！局数が少ないからリーチが来ても和了り重視したほうが
いいのかと思ってました。(´･ω･`)逆かー・・・。
ドラ役牌が対子の場合には聴牌の形を選り好みするなってことですね。
ドラ役牌が1個しかない場合に、鳴きを仕掛けてドラの重なりを
期待するというのはダメでしょうか？ドラ単騎待ちとか・・・。('-';;)ダメかな
えっ！局数が少ないからリーチが来ても和了り重視したほうが
いいのかと思ってました。(´･ω･`)逆かー・・・。
ドラ役牌が対子の場合には聴牌の形を選り好みするなってことですね。
ドラ役牌が1個しかない場合に、鳴きを仕掛けてドラの重なりを
期待するというのはダメでしょうか？ドラ単騎待ちとか・・・。('-';;)ダメかな
２フーロ以上したら余程の奴でない限り警戒するからドラはなかなか捨ててもらえない。
中盤にドラ役牌が１枚もでていない場合、他家が対子、または暗刻で持っている可能性がある。
シャンポンのドラ役牌対子に振りこむと痛いので諦めたほうが無難。
役牌・ドラ3で7700と5200ぐらいをあがっとけば跳満１回とほとんど同じになるんだからおいしいよ。
・つまりドラ役牌は一番最初に切るか最後まで持っているかどちらかにしろということです。
中盤にドラ役牌が１枚もでていない場合、他家が対子、または暗刻で持っている可能性がある。
シャンポンのドラ役牌対子に振りこむと痛いので諦めたほうが無難。
役牌・ドラ3で7700と5200ぐらいをあがっとけば跳満１回とほとんど同じになるんだからおいしいよ。
・つまりドラ役牌は一番最初に切るか最後まで持っているかどちらかにしろということです。
>141
それと、局数少ないからこそ降りるんだよ。
半荘と違って親は2回来ないわけだし逆転のチャンスが少ない。
自分が起家で東2局で１回満貫に振りこんだだけで逆転はかなり難しい。
自分は親のリーチがかかったら、チンイツテンパイしてても降ります。
それと、局数少ないからこそ降りるんだよ。
半荘と違って親は2回来ないわけだし逆転のチャンスが少ない。
自分が起家で東2局で１回満貫に振りこんだだけで逆転はかなり難しい。
自分は親のリーチがかかったら、チンイツテンパイしてても降ります。
>>143-144
なるほど。同様に途中でドラ役牌を引いたときも、場に出て無いなら
捨てずに取っておけということですね。ドラじゃなくて普通の役牌が対子になったときも
けっこう悩むんですが、基本的に2枚目が出るまでに形を整えて、2枚目が出たときに
鳴いて聴牌を取れるように心がけています。でもこれもMJルールにあってるのかどうか
不明なので改善の余地有りでしょうか。手は狭くなるけど早さを求めて1鳴きの方が良いですか？
なるほど。同様に途中でドラ役牌を引いたときも、場に出て無いなら
捨てずに取っておけということですね。ドラじゃなくて普通の役牌が対子になったときも
けっこう悩むんですが、基本的に2枚目が出るまでに形を整えて、2枚目が出たときに
鳴いて聴牌を取れるように心がけています。でもこれもMJルールにあってるのかどうか
不明なので改善の余地有りでしょうか。手は狭くなるけど早さを求めて1鳴きの方が良いですか？
>>144
>自分が起家で東2局で１回満貫に振りこんだだけで逆転はかなり難しい。
本当にそんな感じ（6000-8000差）でいつも負けてしまいます。
オーラスの聴牌料金もらって、順位変動せずって感じで終了とか・・・。
流局で終了なので、トップはベタオリもOKだし自摸和了りで逆転出来る手にしないと
そのまま終了ってことですよね。そんな状況になるよりは振り込まない方が重要と。φ(・・ )ﾒﾓﾒﾓ
>自分が起家で東2局で１回満貫に振りこんだだけで逆転はかなり難しい。
本当にそんな感じ（6000-8000差）でいつも負けてしまいます。
オーラスの聴牌料金もらって、順位変動せずって感じで終了とか・・・。
流局で終了なので、トップはベタオリもOKだし自摸和了りで逆転出来る手にしないと
そのまま終了ってことですよね。そんな状況になるよりは振り込まない方が重要と。φ(・・ )ﾒﾓﾒﾓ
>145
＞場に出て無いなら 捨てずに取っておけ
そういうこと。私はいつもドラオタ風は２枚切れたら、役牌は誰かが捨てたら同順で捨ててます。
理由：オタ風は2枚持っていれば平和がつくが役牌を雀頭にしても平和はつかないから。
＞基本的に2枚目が出るまでに形を整えて
これは賛成。ツモって暗刻が出来る可能性があるのに1枚目で鳴くのは良くない。
混一色狙いの時は１枚目からバンバン鳴きますけどね。
トップと6000-8000差で満貫あがれば4位から１位って時の戦略。
オーラス（自分ラス）は東風の中でもスピード麻雀の中でもついていけないドンジャラ麻雀になる
（というよりTOP目が早あがりする為にたくさん鳴く）ことの少なくないので
そういう時こそ自分は面前で。
上級者と卓を囲むと振りこむとラスになる可能性があるので警戒してTOP目でも手を崩してくる。
逆に初心者とやる時はみんな降りることを知らなかったりするのでこれは有効とは言えない。
ま、こんな感じで。文章ヘタクソですまそ。
＞場に出て無いなら 捨てずに取っておけ
そういうこと。私はいつもドラオタ風は２枚切れたら、役牌は誰かが捨てたら同順で捨ててます。
理由：オタ風は2枚持っていれば平和がつくが役牌を雀頭にしても平和はつかないから。
＞基本的に2枚目が出るまでに形を整えて
これは賛成。ツモって暗刻が出来る可能性があるのに1枚目で鳴くのは良くない。
混一色狙いの時は１枚目からバンバン鳴きますけどね。
トップと6000-8000差で満貫あがれば4位から１位って時の戦略。
オーラス（自分ラス）は東風の中でもスピード麻雀の中でもついていけないドンジャラ麻雀になる
（というよりTOP目が早あがりする為にたくさん鳴く）ことの少なくないので
そういう時こそ自分は面前で。
上級者と卓を囲むと振りこむとラスになる可能性があるので警戒してTOP目でも手を崩してくる。
逆に初心者とやる時はみんな降りることを知らなかったりするのでこれは有効とは言えない。
ま、こんな感じで。文章ヘタクソですまそ。
なるほど、とても参考になりました。ありがとうございます。
と、解ったつもりで居るのが1番危ないので、実践でどんな影響が出るかを
試して来ることにします。まだカードを作ったばかり（10級）なので、
とりあえず20戦ぐらいのデータを集めて来ますね。牌譜は取れないみたいですが、
和了りのかたちや平均翻数などのデータをチェックできるらしいのです。
と、解ったつもりで居るのが1番危ないので、実践でどんな影響が出るかを
試して来ることにします。まだカードを作ったばかり（10級）なので、
とりあえず20戦ぐらいのデータを集めて来ますね。牌譜は取れないみたいですが、
和了りのかたちや平均翻数などのデータをチェックできるらしいのです。
忠告やら文句の一つも言ってくれるかみさんのいないんで
最近頭金0のローンでEuro-Rを衝動買いして詩んでる独身貴族＠麻雀板です
ひさびさ見たらえらい下がってるね
最近頭金0のローンでEuro-Rを衝動買いして詩んでる独身貴族＠麻雀板です
ひさびさ見たらえらい下がってるね
150 ：あ：03/09/07 03:56 ID:Yw6VGDjw
海底について質問です
ｶﾝをすると王牌を補充するため最後の牌は1つ手前になりますがこの牌では海底ツモ・海底ロンの役はつかないんですか？
ｶﾝをすると王牌を補充するため最後の牌は1つ手前になりますがこの牌では海底ツモ・海底ロンの役はつかないんですか？
151 ： ：03/09/07 08:17 ID:???
海底ロンなんて元々ありません
153 ：焼き鳥名無しさん：03/09/07 09:53 ID:Y9I/Evtd
イースーチー
リャンウーパー
の次はなんて読むんですか？
サンローチューなどは耳にはいったことも無いのですが
リャンウーパー
の次はなんて読むんですか？
サンローチューなどは耳にはいったことも無いのですが
>>153
「サブローチュー」かなぁ。
↓だと「サブロッキュー」「サブロッチュー」だね。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic/sa.htm
「サブローチュー」かなぁ。
↓だと「サブロッキュー」「サブロッチュー」だね。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic/sa.htm
ダブルオープンリーチって複合して４ハンになりますか？
ピンの雀荘で-25は\2500ですか？
158 ： ：03/09/07 19:04 ID:???
シャボ待ちは符が付かないそうですが、
ロンで上がったときに頭にならなかった方を明刻として計算するのでいいのでしょうか？
ロンで上がったときに頭にならなかった方を明刻として計算するのでいいのでしょうか？
>>160
もちろん
もちろん
そうですか、ありがとうございます
163 ：焼き鳥名無しさん：03/09/07 22:18 ID:vFKtnCJP
ほんろうとうってちゃんたつくんでつか？
>>163 つきません
メンチン聴牌しているときに普通リーチかけませんよね！？
２人リーチ、１人おりてる状況でメンチン多面チャンで追っかけリーチしたことある
一発ついて倍満でした
一発ついて倍満でした
>>165
何を普通としてるのかわからんが、「状況による」
何を普通としてるのかわからんが、「状況による」
関西の雀荘スレに書いたけど、返事がないので・・・
京都で四人打ちのフリー、レートはピンでいいとこ知らない？
京都で四人打ちのフリー、レートはピンでいいとこ知らない？
>>169
マーチャオ逝けばチパンと会えるよ
マーチャオ逝けばチパンと会えるよ
点５って何ですか？
てんご 点五 千点50円のレートのこと
点5の「点」は小数点の「点」であって数字で表記すると「0.5」
（ピンを「点ピン」と言うのを聞くことがあるが間違い）
（ピンを「点ピン」と言うのを聞くことがあるが間違い）
赤羽でお薦めのフリー雀荘を教えて下さい。
東風デビューしたいんですが、これは入れといたほうが良い
とういうソフトはありませんか？
とういうソフトはありませんか？
178 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/09 14:18 ID:???
>>176
牌譜が再現できるやつ。
http://homepage1.nifty.com/~mumrik/index.htm
あと「できすぎくん」てのが面白そうだが、とったはいいが使い方がよくわからん。
牌譜が再現できるやつ。
http://homepage1.nifty.com/~mumrik/index.htm
あと「できすぎくん」てのが面白そうだが、とったはいいが使い方がよくわからん。
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
>>1のこのサイト文字化けしてる部分あって使いにくい
いちいちエンコード設定直すのめんどい
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
>>1のこのサイト文字化けしてる部分あって使いにくい
いちいちエンコード設定直すのめんどい
181 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/09 14:54 ID:???
>>180
ここで言われても。
ここで言われても。
家庭用ゲーム機でおすすめの麻雀ソフトを教えてください
185 ：焼き鳥名無しさん：03/09/09 17:23 ID:QzB7xeJH
ピンのワンスリーって、ゲーム終了後
４位が１位に３０００点渡す
３位が２位に１０００点渡す
ってことですか？
４位が１位に３０００点渡す
３位が２位に１０００点渡す
ってことですか？
186 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/09 17:32 ID:???
>>185
ワンスリーは順位馬のこと。１０００点を１として１０と３０の馬が着順により増減される。
例 ２５０００持ち３００００返しの場合
１００００持ちの４着 －２０－３０でー５０ ピンだと５０００円の支払い
３００００持ちの２着 ０＋１０で＋１０ ピンだと１０００円のもらい
ワンスリーは順位馬のこと。１０００点を１として１０と３０の馬が着順により増減される。
例 ２５０００持ち３００００返しの場合
１００００持ちの４着 －２０－３０でー５０ ピンだと５０００円の支払い
３００００持ちの２着 ０＋１０で＋１０ ピンだと１０００円のもらい
さんくす
188 ：知恵送れ雀士：03/09/09 18:31 ID:Bl3eFKMV
牌効率の質問です
３４６８ｍ ４４７８８ｐ ４ｓ ６７８ｓ（チー）
で ５ｍツモで ４ｓきりました
これで１４種まちというのがわからないです
２４５７ｍ ４６８９ｐまではわかるのですが
あと６種をおしえてください
イーシャンテンのままで１４種まちだと
あとなにがうけいれになりますか？
３４６８ｍ ４４７８８ｐ ４ｓ ６７８ｓ（チー）
で ５ｍツモで ４ｓきりました
これで１４種まちというのがわからないです
２４５７ｍ ４６８９ｐまではわかるのですが
あと６種をおしえてください
イーシャンテンのままで１４種まちだと
あとなにがうけいれになりますか？
１本場で５２００上がったら、
５２００は１００って言うんですよね？
５２００は１００って言うんですよね？
あと、一本場とかの目印の１００点棒は親が出しておくんですか？
５２００は１００って言うんですよね？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>188
2345678m2345678p 1m9pはタンヤオが消えるので省くってこと？
2345678m2345678p 1m9pはタンヤオが消えるので省くってこと？
東風デビューしたんですが、超ランの勝負見れますか？
そうでしたか、ありがとうございます
積み棒の点がちがうのかもしれん
197 ：焼き鳥名無しさん：03/09/10 20:54 ID:xWZQrOR+
他のスレから来ました。
土井泰昭の『完全牌理』を読んだ人感想訊かせて。
論理的な戦術を学びたいです。
好きな雀士はとつげき東北です。
とつさんが本を出してくれたら嬉しいんだけど。
土井泰昭の『完全牌理』を読んだ人感想訊かせて。
論理的な戦術を学びたいです。
好きな雀士はとつげき東北です。
とつさんが本を出してくれたら嬉しいんだけど。
>>197
ネット麻雀専用の専門書はないよ
ネット麻雀専用の専門書はないよ
200 ：焼き鳥名無しさん：03/09/10 21:48 ID:l+dPufsb
？？？
201 ：名無(ry Ero-R：03/09/10 21:59 ID:???
びみょーに釣りくさい質問も多いけど，ここは質問スレだし
>>197
10年くらい前に熱心に読んだ，井出さんや金子さんの本だと
順子優先の手順を勧めてたのに対して，
土井さんは順子の面子をあんまり重要視してない気が．
本屋で流し読みしただけだから誤解してるのかもしれないけど．
(ex 土井さんならポン材で残すだろう跳び対子，井出さんなら真ん中切って順子受け，
金子さんなら他色の枚数しだいで強引染めのポン材か染めない順子受け)
>>193
観戦者向けに手牌を開けているひとのは見れる．
でもそういうひとはあんまり多くないから，
4人の手牌が揃って見れることはまずない．
牌譜再生ツールをちいといつさんってひとが公開してるから
そのツールと超上級卓の牌譜を手に入れてきて再生するのが
いいんじゃない？牌譜は検索すればあちこちで手に入るよ．
しっかし，頭金なしで300万のクルマを18回払いローンで買うのは
無理があったかな (^^; かなり死にそう．
>>197
10年くらい前に熱心に読んだ，井出さんや金子さんの本だと
順子優先の手順を勧めてたのに対して，
土井さんは順子の面子をあんまり重要視してない気が．
本屋で流し読みしただけだから誤解してるのかもしれないけど．
(ex 土井さんならポン材で残すだろう跳び対子，井出さんなら真ん中切って順子受け，
金子さんなら他色の枚数しだいで強引染めのポン材か染めない順子受け)
>>193
観戦者向けに手牌を開けているひとのは見れる．
でもそういうひとはあんまり多くないから，
4人の手牌が揃って見れることはまずない．
牌譜再生ツールをちいといつさんってひとが公開してるから
そのツールと超上級卓の牌譜を手に入れてきて再生するのが
いいんじゃない？牌譜は検索すればあちこちで手に入るよ．
しっかし，頭金なしで300万のクルマを18回払いローンで買うのは
無理があったかな (^^; かなり死にそう．
>しっかし，頭金なしで300万のクルマを18回払いローンで買うのは
>無理があったかな (^^; かなり死にそう．
無理ありすぎ
>無理があったかな (^^; かなり死にそう．
無理ありすぎ
203 ：名無(ry Ero-R：03/09/10 22:21 ID:???
>>202
そだよね (^^;
でも返済額，無茶ではあるけど無理はしてないつもりだったのに．
8時出社の終業21時状態が定時，土曜も出勤と労働組合に36協定違反で
怒られまくるくらい非人道的な残業やってり．
会社のグループ子会社のローンだから少々強引なプランでも審査通ると
思ってたのに，大幅に条件変更させられそうな悪寒．
ものすごく嫌だけど自尊心ドブに捨てて，冷え切った関係な
身内に保証人頼むかなぁ．
そだよね (^^;
でも返済額，無茶ではあるけど無理はしてないつもりだったのに．
8時出社の終業21時状態が定時，土曜も出勤と労働組合に36協定違反で
怒られまくるくらい非人道的な残業やってり．
会社のグループ子会社のローンだから少々強引なプランでも審査通ると
思ってたのに，大幅に条件変更させられそうな悪寒．
ものすごく嫌だけど自尊心ドブに捨てて，冷え切った関係な
身内に保証人頼むかなぁ．
>>201
まえに土井がテレビで真ん中切って順子受けにするのがいいですって素人(の芸人)に説明してましたよ
まえに土井がテレビで真ん中切って順子受けにするのがいいですって素人(の芸人)に説明してましたよ
205 ：焼き鳥名無しさん：03/09/11 11:53 ID:3wNWCYI+
>>201
レスありがとう。
レスありがとう。
206 ：焼き鳥名無しさん：03/09/11 12:16 ID:3wNWCYI+
とつげき東北を越えるあるいは匹敵するネット雀士はいるかな？
おったら教えて。
おったら教えて。
割れ目ってどうやって決めてるの？あと鳴きが好きな連中と麻雀打つ時
は何に気をつければ良いですか？
は何に気をつければ良いですか？
208 ：焼き鳥名無しさん：03/09/11 12:30 ID:UI0nYxmb
すみません質問です。今週奈良にいくんですけど、
やすいレート（点５くらい）のフリー雀荘あったら教えてください。
やすいレート（点５くらい）のフリー雀荘あったら教えてください。
割れ目は牌を取り始める山のとこに座ってる人
>>206
全国のハイジンを探せ
全国のハイジンを探せ
>>207
サイコロを振って決めます。
サイコロを振って決めます。
>>207
一番尻に似ている顔の持ち主が受け持ちます。
一番尻に似ている顔の持ち主が受け持ちます。
皆さんありがとう。いつも「割れポン」観てて疑問に思ってたんです。
>>213
確かにそうなのですが、
鳴き麻雀得意な人がいる時は、手元にドラが無い時やその人が下家になった時
に思い通りに打てなくなっていつの間にかペースを狂わされてしまうんですよ
ねぇ…。
>>213
確かにそうなのですが、
鳴き麻雀得意な人がいる時は、手元にドラが無い時やその人が下家になった時
に思い通りに打てなくなっていつの間にかペースを狂わされてしまうんですよ
ねぇ…。
>>215
で、鳴いてるやつは勝ててるの？
で、鳴いてるやつは勝ててるの？
219 ：焼き鳥名無しさん：03/09/11 20:08 ID:ZpfNYzIx
フリーでジャン荘にいってみたいと思うのですが、
いくらくらい持っていけばいいのでしょう？
半チャン３回くらいで、点５くらいだったら？
いや、場所代の違いや、地域差とか、自分の腕とか
いろいろあるとは思うのですが。
いくらくらい持っていけばいいのでしょう？
半チャン３回くらいで、点５くらいだったら？
いや、場所代の違いや、地域差とか、自分の腕とか
いろいろあるとは思うのですが。
>>219
とりあえず１０００円はもってったほうがいい。
とりあえず１０００円はもってったほうがいい。
>>219
ギャンブルを打つ者にとって金は寿命だから、
幾ら持って行っても持って行き過ぎということはない。
まぁ、１～２万円あれば多分大丈夫だとは思うけど、
心配ならありったけの金を持っていけ。全財産。
ギャンブルを打つ者にとって金は寿命だから、
幾ら持って行っても持って行き過ぎということはない。
まぁ、１～２万円あれば多分大丈夫だとは思うけど、
心配ならありったけの金を持っていけ。全財産。
１００００あれば十分３回ハコっても大丈夫くらい
224 ：大阪 ◆.AAcmnl/6s ：03/09/11 21:50 ID:???
0.5＆0.3てどういう意味ですか？
まず算数から勉強汁
>>225
千点５０円と３０円
千点５０円と３０円
228 ：焼き鳥名無しさん：03/09/12 09:12 ID:DvlLyk8d
子の４０符３役って１３００だそうですが、ツモなら４００・７００でツモの方がお得なんですね。
３００・７００なら同じ額に鳴るのに何で違うの？
３００・７００なら同じ額に鳴るのに何で違うの？
229 ：焼き鳥名無しさん：03/09/12 09:19 ID:id4NkjHA
俺の予想だが、３００、７００だと、
３００Ｘ２＜７００ となって、親のほうが負担多いでしょ。
そういうのは避けるとおもうんだ。
だから４００Ｘ２＞７００
３００Ｘ２＜７００ となって、親のほうが負担多いでしょ。
そういうのは避けるとおもうんだ。
だから４００Ｘ２＞７００
ピンフ形の鳴きタンヤオって何符ですか？
231 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/12 09:58 ID:???
>>228
子の１ハン４０符は１３００ってのは１２８０の１０の位を切り上げて１３００になっている。
ツモだと３２０/６４０だから４００/７００になってる。
点数計算の仕方
２の（ハン数＋場ゾロの２ハン）乗＊符（切り上げたもの）＊４（親なら６）つまり１ハン４０符だと
２の（１＋２）乗＊４０＊４＝２＊２＊２＊４０＊４＝１２８０
これを１０点棒なんかないから１０の位を切り上げるので１３００。
>>230
平和ってのは符のない役なんだけど鳴いて出和了の平和系の場合、そのままの2０符だと
平和がついてしまうので強制的に３０符に切り上げている。
子の１ハン４０符は１３００ってのは１２８０の１０の位を切り上げて１３００になっている。
ツモだと３２０/６４０だから４００/７００になってる。
点数計算の仕方
２の（ハン数＋場ゾロの２ハン）乗＊符（切り上げたもの）＊４（親なら６）つまり１ハン４０符だと
２の（１＋２）乗＊４０＊４＝２＊２＊２＊４０＊４＝１２８０
これを１０点棒なんかないから１０の位を切り上げるので１３００。
>>230
平和ってのは符のない役なんだけど鳴いて出和了の平和系の場合、そのままの2０符だと
平和がついてしまうので強制的に３０符に切り上げている。
柴原だぁにパーフェクトに答えられてしまったので出番がない
さみしい・・・
と思ったけど>>231の下から2行目のところの2だけ半角になってるぞ
パーフェクトじゃないじゃん！ﾔｰｲﾔｰｲ
さみしい・・・
さみしい・・・
と思ったけど>>231の下から2行目のところの2だけ半角になってるぞ
パーフェクトじゃないじゃん！ﾔｰｲﾔｰｲ
さみしい・・・
平和系のクイタンって書いてあるのは気のせいかな？
気のせいだろ
236 ：焼き鳥名無しさん：03/09/12 13:06 ID:20nsKnNc
ブルードラゴンとかのプロの店って言ってる所は金賭けてないんですか？
テレビ来てるときはもちろん賭けてないと思いますが
テレビ来てるときはもちろん賭けてないと思いますが
237 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/12 13:17 ID:???
>>237
即レス三楠
即レス三楠
239 ：焼き鳥名無しさん：03/09/12 15:37 ID:bMdoeQMB
ミンカンと大ミンカンってどう違うんですか？
240 ：焼き鳥名無しさん：03/09/12 15:47 ID:I3mCFSd1
>>239
１の用語集参照
１の用語集参照
242 ：焼き鳥名無しさん：03/09/12 18:54 ID:4/p4X+ru
デジタル派でお薦めのサイトか本を紹介して。
小銭集め面白いですか？
244 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/09/13 00:28 ID:???
主に漱石を支払う側ですが何か？
245 ：焼き鳥名無しさん：03/09/13 01:36 ID:8G2Ft3kg
初心者なので変な質問させてもらいます。
今日フリーで子倍満一発ツモったのですが
リーチ一発ツモ三色裏３で倍満
８１００、４１００(１本場)ですよね
次親だったのですが、片す順番がわからない…
点棒は飛んでくるわ(５１００や１０１００)
ニトベやらフクザワやら飛んでくるわ(一発、裏、赤、チップ５００)
次親がサイと牌あがってくるボタン押さなきゃならないわで
てんてこまい…そしてあがれた嬉しさで動揺も隠せず…
みなさん順番てなんかありますか？(片す)
今日フリーで子倍満一発ツモったのですが
リーチ一発ツモ三色裏３で倍満
８１００、４１００(１本場)ですよね
次親だったのですが、片す順番がわからない…
点棒は飛んでくるわ(５１００や１０１００)
ニトベやらフクザワやら飛んでくるわ(一発、裏、赤、チップ５００)
次親がサイと牌あがってくるボタン押さなきゃならないわで
てんてこまい…そしてあがれた嬉しさで動揺も隠せず…
みなさん順番てなんかありますか？(片す)
248 ：焼き鳥名無しさん：03/09/13 04:09 ID:8G2Ft3kg
レスありがとうございます！
喜びは後にして…点棒をまず第一に考えます
｢釣り釣り！｣と点棒の釣りなのかチップの釣りなのか本当にしどろもどろ…
ってかマナー悪い(初心者がゆーのもなんだが)方も多く
ポン、チーでもめてた方がやたら先ヅモ先ヅモで…
そっちが気になるよ！ってなもんですが、勝ってたので…
チッ！などの罵声やらチップ未払いに何も言えずでして…
フリーはやっぱりきついなぁ
よいお店だと店の方が言ってくれるんですが
あくまでフリーだしそこんとこやはり自分のみじくさでしょうね
喜びは後にして…点棒をまず第一に考えます
｢釣り釣り！｣と点棒の釣りなのかチップの釣りなのか本当にしどろもどろ…
ってかマナー悪い(初心者がゆーのもなんだが)方も多く
ポン、チーでもめてた方がやたら先ヅモ先ヅモで…
そっちが気になるよ！ってなもんですが、勝ってたので…
チッ！などの罵声やらチップ未払いに何も言えずでして…
フリーはやっぱりきついなぁ
よいお店だと店の方が言ってくれるんですが
あくまでフリーだしそこんとこやはり自分のみじくさでしょうね
>>248
そうゆうカスは無視しましょう
そうゆうカスは無視しましょう
>>248
フリー全般のイメージを誤解されるのは辛いですね。
レートにもよりますがちゃんとお店を選べば
そもそも先ツモだの罵声だの舌打ちだの
基本的に禁止です。
楽しく麻雀するためにもお店の選択は重要です。
自分にあったお店を探してください。
フリー全般のイメージを誤解されるのは辛いですね。
レートにもよりますがちゃんとお店を選べば
そもそも先ツモだの罵声だの舌打ちだの
基本的に禁止です。
楽しく麻雀するためにもお店の選択は重要です。
自分にあったお店を探してください。
251 ：焼き鳥名無しさん：03/09/13 15:19 ID:OVGMKc12
チーしてロン三暗刻は単騎以外だ3面待ちのみですか？
252 ： ↑：03/09/13 15:21 ID:OVGMKc12
単騎以外だと
３面待ち？２２２３とか？
それだと３の単騎待ちしか三暗刻にならんしな
○○○△△△×××□ XYZﾁｰ
こういう形にしかならないから絶対単騎待ちしかないと思うが
それだと３の単騎待ちしか三暗刻にならんしな
○○○△△△×××□ XYZﾁｰ
こういう形にしかならないから絶対単騎待ちしかないと思うが
３面待ちで高め三暗刻って話なら他にも１１１２形の２面待ちとか
２２２３４４４形の５面待ちとか色々あるけどね
２２２３４４４形の５面待ちとか色々あるけどね
点数についての質問です
門前ではない20符(食いたん･食い三食･食いﾁｬﾝﾀ)のﾛﾝあがりの点数っていくつですか?
30符と同じように1000･2000･3900･7700(子) 1500･2900･5800･11600(親)と計算すればよろしいのでしょうか?
門前ではない20符(食いたん･食い三食･食いﾁｬﾝﾀ)のﾛﾝあがりの点数っていくつですか?
30符と同じように1000･2000･3900･7700(子) 1500･2900･5800･11600(親)と計算すればよろしいのでしょうか?
>>255
ありが㌧
ありが㌧
なんかテンゴだと、安いからズバズバ行っちゃう。
で、跡で公開すると
で、跡で公開すると
259 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 03:51 ID:zHiyO2ru
>>258
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: |
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／ なんかもう必死でしょ
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 点５だろうとピンだろうと麻雀なんやしね
/ ｀ヽ、 `/
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／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 点５だろうとピンだろうと麻雀なんやしね
/ ｀ヽ、 `/
260 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 09:54 ID:rvFQzatN
261 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 14:10 ID:RKTFZlnV
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=firefire19
ここの掲示板に常駐している
ひろか＝ひろかす＝ひろごん＝ひろすけ
ウゼーからいちいち名前変えんなよ
言ってる事もツマンネ
どーせ、オマエここ見てんだろ？
ここの掲示板に常駐している
ひろか＝ひろかす＝ひろごん＝ひろすけ
ウゼーからいちいち名前変えんなよ
言ってる事もツマンネ
どーせ、オマエここ見てんだろ？
つまりだな
２０符で計算するんはピンヅモしかねえってこった
２０符で計算するんはピンヅモしかねえってこった
264 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 14:57 ID:rvFQzatN
265 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 15:03 ID:rvFQzatN
ついでっぽくてすんませんが
２４０ＺのＺって何？
２４０ＺのＺって何？
>>265
フェアレディ240Z
フェアレディ240Z
268 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 16:30 ID:iLJxVX0b
割れ目ってなんでしょう?
269 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 16:40 ID:rvFQzatN
270 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 18:11 ID:SZhPlm6U
質問なんですけど
１２３３４５六七八（２３４）三 三ロン
これって普通に計算したら四十符じゃないですか
でもさっきピンフ形って三十符が基本て書いてあったので
よくわからなくなってしまいました どっちですかね？
あと
１２３四五六六七八（８） チー（４５６） ツモ（８）
これは二十符ですか？
１２３３４５六七八（２３４）三 三ロン
これって普通に計算したら四十符じゃないですか
でもさっきピンフ形って三十符が基本て書いてあったので
よくわからなくなってしまいました どっちですかね？
あと
１２３四五六六七八（８） チー（４５６） ツモ（８）
これは二十符ですか？
271 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 18:26 ID:RKTFZlnV
符計算、分かってなさすぎ。
勉強できるサイトあるんだから自分で調べろよ。
勉強できるサイトあるんだから自分で調べろよ。
456678888白白七七 でリーチしました
そこへ５をツモってきました。カンできますか？
そこへ５をツモってきました。カンできますか？
>>273「送りカン」でぐぐれ
>>274
サンク
サンク
276 ：焼き鳥名無しさん：03/09/14 20:58 ID:wpeKbcvH
>>276
あと、「雀頭が役牌ではない」な。
あと、「雀頭が役牌ではない」な。
「面前で基本符以外に符が無い」
これでファイナルアンサー？
これでファイナルアンサー？
262: 09/14 14:14 ??? [sage]
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=firefire19
ここの掲示板に常駐している
ひろか=ひろかす=ひろごん=ひろすけ
ｳｾﾞｰからいちいち名前変えんなよ
言ってる事もﾂﾏﾝﾈ
どｰせ､ｵﾏｴここ見てんだろ?
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=firefire19
ここの掲示板に常駐している
ひろか=ひろかす=ひろごん=ひろすけ
ｳｾﾞｰからいちいち名前変えんなよ
言ってる事もﾂﾏﾝﾈ
どｰせ､ｵﾏｴここ見てんだろ?
連帯率てなんですか？
二塁打ありってどういうこと?
現在の持ち点を聞かれたら答えなきゃいけないのですか？
まんせん って何ですか？
まんせん 満千 満貫のチップ1,000円のこと
と、わかりにく書かれていました
満貫＋チップ１０００円払えっていう意味でよろしいですか？
と、わかりにく書かれていました
満貫＋チップ１０００円払えっていう意味でよろしいですか？
ﾒﾝﾀﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗ1ってなんで40符以上になるの？どこで符がつくの？
なんで40符以上になるの？って聞くの？
ピンフにも普通にツモ符が付けばいいなあ
２０符うぜ
２０符うぜ
>>289
ならない。符はつかない。
ならない。符はつかない。
んあ？つまり満貫にならないってこと！？Σ(・ω・ﾉ)ﾉ
>>294
満貫じゃない（子7700・親11600）けど満貫扱いにしてる店が多い
満貫じゃない（子7700・親11600）けど満貫扱いにしてる店が多い
すれたて依頼
山読みＶＳ牌効率
山読みって意味あるの？
山読みＶＳ牌効率
山読みって意味あるの？
ログインした時に東風荘のHPを起動させない方法って
どうやるんですか？
どうやるんですか？
読みの技術で「反射」って何ですか？
漫画「天」で後に説明がなされるはずが
されないまま連載終了したので・・
漫画「天」で後に説明がなされるはずが
されないまま連載終了したので・・
>>297
東風をアンインスコすれば全て解決
東風をアンインスコすれば全て解決
>>299
おいおい、「直読み」と「反射」は説明されてただろ……。
もう一遍最初から読み返すべし。
作中で説明されなかったのは「先取り」だね。
詳しいことは天スレ住人に聞いた方がいいかも。
【天】 天～天和通りの快男児 【天】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1061297797/l50
おいおい、「直読み」と「反射」は説明されてただろ……。
もう一遍最初から読み返すべし。
作中で説明されなかったのは「先取り」だね。
詳しいことは天スレ住人に聞いた方がいいかも。
【天】 天～天和通りの快男児 【天】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1061297797/l50
東風荘の質問スレで回答がもらえなかったので、こちらで質問します。
macで東風荘をやったのですが、操作方法はwinと全く同じなのですが、F1からF6までの各ボタンにそれぞれ音量調節などが割り当てられているため、ゲーム中にそれらのボタンを押すとその機能の方が優先されてしまい、ゲームをスムーズに進行できません。
またマウスのボタンが一つしかないため、鳴きのキャンセルをどうやればいい
かも分かりません。macをお使いの方、教えて下さい。宜しくお願いします。
macで東風荘をやったのですが、操作方法はwinと全く同じなのですが、F1からF6までの各ボタンにそれぞれ音量調節などが割り当てられているため、ゲーム中にそれらのボタンを押すとその機能の方が優先されてしまい、ゲームをスムーズに進行できません。
またマウスのボタンが一つしかないため、鳴きのキャンセルをどうやればいい
かも分かりません。macをお使いの方、教えて下さい。宜しくお願いします。
>>295
そうだったのか…ずっと満貫でやってたけどこれからもそれでいいか。㌧ｸｽ
そうだったのか…ずっと満貫でやってたけどこれからもそれでいいか。㌧ｸｽ
切り上げ満貫ってやつな
>>305
なにそれ
なにそれ
チャンカンは４つ目のカンでも成立しますか？
スル
チートイ狙っている人の捨牌ってなにか特徴ありますでしょうか？
ラーメンの汁がついてる
捨牌が対子になるとチキショーと言う。
313 ：焼き鳥名無しさん：03/09/17 00:49 ID:hkvpbX5w
雀荘って何歳から入れるんですか？
>>313
18からじゃない？ﾊﾟﾁﾝｺ屋もそうだし。
18からじゃない？ﾊﾟﾁﾝｺ屋もそうだし。
316 ：焼き鳥名無しさん：03/09/17 00:59 ID:hkvpbX5w
>>314-315 ご返答ありがとうございます 当方雀歴４年半の１８の高３です てことは来年は入れるんですね ﾔﾀ――― とりあえず今は受験勉強がんばります
引きヅモってなんですか？
雀荘では禁止事項らしいんだけど。
ツモアガリのとき卓のヘリにガツンってぶつける奴？
雀荘では禁止事項らしいんだけど。
ツモアガリのとき卓のヘリにガツンってぶつける奴？
>>313
3歳児でも入れまつ
3歳児でも入れまつ
319 ：焼き鳥名無しさん：03/09/17 13:30 ID:zCHuwdOo
激しく素人なんですが
ウマの５－１０ってなんですか？
あとテンピン、テンゴって千点いくつのことです？
ウマの５－１０ってなんですか？
あとテンピン、テンゴって千点いくつのことです？
320 ：焼き鳥名無しさん：03/09/17 13:38 ID:FzMjywQS
激しく過去レス嫁
>>317
前者が捨てる前に積もっちゃうやつ。
前者が捨てる前に積もっちゃうやつ。
322 ：焼き鳥名無しさん：03/09/17 13:46 ID:Mg/y4ql0
>>321
それ先ヅモ
それ先ヅモ
324 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/17 13:59 ID:???
325 ：焼き鳥名無しさん：03/09/17 14:03 ID:zCHuwdOo
すいません、過去レス読みました。
ウマが5-10ならば点５だと
点数とは別に
トップに500円しかつかなくて2チャは２５０円ですか？
ウマが5-10ならば点５だと
点数とは別に
トップに500円しかつかなくて2チャは２５０円ですか？
東風荘の質問です。
とつげき東北とゆうＨＮの人の情報が知りたいんですけど
どこで手に入るでしょうか？
とつげき東北とゆうＨＮの人の情報が知りたいんですけど
どこで手に入るでしょうか？
>>317
引きヅモについては>>1の用語集に思いっ切り書いてある。
>>322も後で>>1の用語集を見ておくように！
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
引きヅモについては>>1の用語集に思いっ切り書いてある。
>>322も後で>>1の用語集を見ておくように！
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
328 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/17 14:16 ID:???
>>325
一応そうなんだけど普通フリーとかではトップ以外の１００点棒を四捨五入や切り上げ
切捨てを計算して支払う（１０００点が１で＊レート）。多くの店は25000持ちの30000返しで
トップには別に上の差額（5000点分）のオカと呼ぶものが入るので実際には
もうちょっともらえる。
補足で近代麻雀とかの広告で点５－５－１０とかになってても点５－１－２の場合もある。
これは点５－５００（円）－１０００(円）を略しているもの。
一応そうなんだけど普通フリーとかではトップ以外の１００点棒を四捨五入や切り上げ
切捨てを計算して支払う（１０００点が１で＊レート）。多くの店は25000持ちの30000返しで
トップには別に上の差額（5000点分）のオカと呼ぶものが入るので実際には
もうちょっともらえる。
補足で近代麻雀とかの広告で点５－５－１０とかになってても点５－１－２の場合もある。
これは点５－５００（円）－１０００(円）を略しているもの。
331 ：焼き鳥名無しさん：03/09/17 14:36 ID:zCHuwdOo
>>325
てことは
35000
30000
25000
10000
だった場合、１着+35 ２着+5 ３着-10 ４着-30で良いですか？
あと補足に質問なんですけど点５－１－２で何で500円、1000円
になるんですか？コレは普通のウマとは違い、ただ金額を乗せてる
ということですか？
てことは
35000
30000
25000
10000
だった場合、１着+35 ２着+5 ３着-10 ４着-30で良いですか？
あと補足に質問なんですけど点５－１－２で何で500円、1000円
になるんですか？コレは普通のウマとは違い、ただ金額を乗せてる
ということですか？
333 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/17 14:47 ID:???
>>333
ありがとうございました！！
ありがとうございました！！
点数計算がまだよくわからないのですが、良くまとまったページとかりますか？
携帯からなので検索もれしてるかも…それだったらｽﾏｿ
携帯からなので検索もれしてるかも…それだったらｽﾏｿ
>>335
家帰ってからgoogleで検索しなさいよ。
家帰ってからgoogleで検索しなさいよ。
337 ：焼き鳥名無しさん：03/09/17 20:32 ID:n71VBWBL
ロン！
ロンのみ 2000点
ロンのみ 2000点
338 ：焼き鳥名無しさん：03/09/18 07:53 ID:NpAG3n6F
１．オーラス、南家37000と西家38000のトップ争いで供託のリー棒1本という状況で
西家がリーチをかけてアガレずに南家テンパイ、親ノーテンで流局となった場合
2本のリー棒はどっちが貰えるんでしょう？親？上家取り？折半？出たとこに戻るの？
２．あと親がアガってトップ目と全くの同点になった場合は
二人でオカを分けるんですか？最初の場所の上家優先？それとも強制連荘？
できればフリー雀荘ルールと正式（？）ルールの両方をお聞きしたいんですが・・・
少々わかりにくいかもしれませんが、よろしくお願いします。
西家がリーチをかけてアガレずに南家テンパイ、親ノーテンで流局となった場合
2本のリー棒はどっちが貰えるんでしょう？親？上家取り？折半？出たとこに戻るの？
２．あと親がアガってトップ目と全くの同点になった場合は
二人でオカを分けるんですか？最初の場所の上家優先？それとも強制連荘？
できればフリー雀荘ルールと正式（？）ルールの両方をお聞きしたいんですが・・・
少々わかりにくいかもしれませんが、よろしくお願いします。
339 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/18 08:38 ID:???
>>338
１．フリーではオーラス流局で流れた局のリーチ棒はトップ取りになるところが多い。
また正式かどうかは分からんが私の知る限りの競技麻雀のルールでは場に供託。
誰のものにもならない。
２．フリーなら上家どりになるところが多い。
競技ではウマとオカを分け合う。つまり同点１位。
ちなみにオカがある団体は協会だけだったと思う。
フリーで多いと書いたのは店ごとにハウスルールみたいなのもある場合があるので
フリーに行くなら説明のときに聞くのが吉。
１．フリーではオーラス流局で流れた局のリーチ棒はトップ取りになるところが多い。
また正式かどうかは分からんが私の知る限りの競技麻雀のルールでは場に供託。
誰のものにもならない。
２．フリーなら上家どりになるところが多い。
競技ではウマとオカを分け合う。つまり同点１位。
ちなみにオカがある団体は協会だけだったと思う。
フリーで多いと書いたのは店ごとにハウスルールみたいなのもある場合があるので
フリーに行くなら説明のときに聞くのが吉。
340 ：焼き鳥名無しさん：03/09/18 09:53 ID:NpAG3n6F
>>340
１．の場合は上家取りでトップ：南家（出親）、２着：西家となるので
リーチ棒はトップの南家が取ることになる
つまりリーチ棒で順位が決まるのではなく、席順で順位が決まる
（その後にリーチ棒がトップに加算される）
２．の場合は１．の場合と同様に上家取りが適用されて
その時点ではラス親じゃないトップ目がトップとなるので
当然ラス親は連荘することになる
（２着であがりやめしてもいいけどまずしないよね）
以上一般的フリーの場合でした
１．の場合は上家取りでトップ：南家（出親）、２着：西家となるので
リーチ棒はトップの南家が取ることになる
つまりリーチ棒で順位が決まるのではなく、席順で順位が決まる
（その後にリーチ棒がトップに加算される）
２．の場合は１．の場合と同様に上家取りが適用されて
その時点ではラス親じゃないトップ目がトップとなるので
当然ラス親は連荘することになる
（２着であがりやめしてもいいけどまずしないよね）
以上一般的フリーの場合でした
342 ：焼き鳥名無しさん：03/09/18 10:39 ID:NpAG3n6F
符計算なんですけど
２２５５ｍ３３３ｓ ６６６ｓポン ５５５ｐポン
Q1
２ｍであがりは
２０符＋２符（２ｍ）＋４符（３ｓ）＋２符（６ｓ）＋２符（５ｐ）
のタンヤオトイトイの３藩３０符で３９００ですか？
Q2
またツモったら
２０＋４（２ｍ）＋４（３ｓ）＋２（６ｓ）＋２（５ｐ）＋２（ツモ）
の３４符で３藩４０符の５２００（１３００、２６００）ですよね？
Q3
ツモ符は鳴いててもつきますか？
２２５５ｍ３３３ｓ ６６６ｓポン ５５５ｐポン
Q1
２ｍであがりは
２０符＋２符（２ｍ）＋４符（３ｓ）＋２符（６ｓ）＋２符（５ｐ）
のタンヤオトイトイの３藩３０符で３９００ですか？
Q2
またツモったら
２０＋４（２ｍ）＋４（３ｓ）＋２（６ｓ）＋２（５ｐ）＋２（ツモ）
の３４符で３藩４０符の５２００（１３００、２６００）ですよね？
Q3
ツモ符は鳴いててもつきますか？
345 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/18 11:04 ID:???
>>343
１，２共にそれであってます。ツモ符は鳴いてもつきます。
１，２共にそれであってます。ツモ符は鳴いてもつきます。
ありがとうございました！
配牌 三(6)(6)４５５５５７東南西北
ツモ ８９四(3)↓７↓(2)↓↓(4)９５[ｱﾝｶﾝ]↓↓↓↓↓↓
捨牌 三東西北 西南二四 東９(2)＿＿＿＿＿六白西３３３
「初めてテンパイした時の形を書け。」とのことですが、
(2)(3)(4)(6)(6)４５５５５７７８９
で合ってますか？ あと、最終形は
(3)(4)(6)(6)４７７８９９ ５５５５(ｱﾝｶﾝ)
で合ってますか？
応募締め切り過ぎたし、もういいでしょ？＞麻雀ワールド134p
ツモ ８９四(3)↓７↓(2)↓↓(4)９５[ｱﾝｶﾝ]↓↓↓↓↓↓
捨牌 三東西北 西南二四 東９(2)＿＿＿＿＿六白西３３３
「初めてテンパイした時の形を書け。」とのことですが、
(2)(3)(4)(6)(6)４５５５５７７８９
で合ってますか？ あと、最終形は
(3)(4)(6)(6)４７７８９９ ５５５５(ｱﾝｶﾝ)
で合ってますか？
応募締め切り過ぎたし、もういいでしょ？＞麻雀ワールド134p
348 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/18 18:45 ID:???
>>347
ずれてるからみにくい・・・のはおいといてこれ問題あってるの？
ツモ（４）で聴牌してるんだけど打（２）で１向聴に戻してるよね。
聴牌はずししてるんだから牌譜上は聴牌したことないが解答？
雑誌の誤植か>>347さんの誤植かな？
下はあってるよ。
ずれてるからみにくい・・・のはおいといてこれ問題あってるの？
ツモ（４）で聴牌してるんだけど打（２）で１向聴に戻してるよね。
聴牌はずししてるんだから牌譜上は聴牌したことないが解答？
雑誌の誤植か>>347さんの誤植かな？
下はあってるよ。
>>348
この問題で丸３日考え込んだので、私の誤植ではないです。１０回見直しました。
でも、牌譜のマークで、☆がイーシャンテン、△がテンパイっていうのがありますよね。
で、☆△と一緒にくっついてるとテンパイトラズって意味らしいですから……
やっぱりよくわからんな。レスありがとうございます。
あと、柴原を「さいばら」と読んでいた私は氏んだ方がいいですか？
そうですか。
この問題で丸３日考え込んだので、私の誤植ではないです。１０回見直しました。
でも、牌譜のマークで、☆がイーシャンテン、△がテンパイっていうのがありますよね。
で、☆△と一緒にくっついてるとテンパイトラズって意味らしいですから……
やっぱりよくわからんな。レスありがとうございます。
あと、柴原を「さいばら」と読んでいた私は氏んだ方がいいですか？
そうですか。
350 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/19 08:47 ID:???
切り上げ満貫ってどんなパターンがあるの？
子の７７００が満貫
親の１１６００が満貫
親の１１６００が満貫
>>352
そういうことか。ｻﾝｸｽ
そういうことか。ｻﾝｸｽ
>352
子の7900も満貫ってことでいいんですか？
子の7900も満貫ってことでいいんですか？
どうして子の7700を切り上げて満貫にするくせに
3900は4000に切り上げないのですか？
3900は4000に切り上げないのですか？
357 ：焼き鳥名無しさん：03/09/20 12:08 ID:jpUJZgig
ざんくっていう響きがいいから
私はピンピンロクといいたいのだが…煽るつもりはないのでスマソ。
仲間内では30符４ハン切り上げ反対ですｗ
どうせ満貫って響きがいいからだろうってことで一致しております。
正しいかどうかはあてになりませんのでｗ
仲間内では30符４ハン切り上げ反対ですｗ
どうせ満貫って響きがいいからだろうってことで一致しております。
正しいかどうかはあてになりませんのでｗ
親が連荘すると一本場になり100点棒を卓に置きますがその100点棒はあがった人がもらえるのですか?
>>356
7700や11600はほとんど満貫だから満貫でいいじゃんって感じで広まったんだと思う
4000点には別に特別何もないから切り上げないんだろう
つーかそうすると2900や5800はどうする？って話にもなりかねないし
>>358
正しい正しくないで言えば切り上げ満貫は正しくないやね
まぁもうかなり広まっちゃってるし別にいいと思うけど
7700や11600はほとんど満貫だから満貫でいいじゃんって感じで広まったんだと思う
4000点には別に特別何もないから切り上げないんだろう
つーかそうすると2900や5800はどうする？って話にもなりかねないし
>>358
正しい正しくないで言えば切り上げ満貫は正しくないやね
まぁもうかなり広まっちゃってるし別にいいと思うけど
362 ：焼き鳥名無しさん：03/09/20 12:42 ID:tSQRStlE
>>361 ｻﾝｸｽ
363 ： ◆dddd24Shi. ：03/09/20 13:21 ID:???
辛いものが苦手なのにタイ料理に挑戦するひーちゃん(*´∀｀*)
南３局でリーチしたまま流局して、
南４局も流局で終わったら
リーチ棒は誰のもの？
南４局も流局で終わったら
リーチ棒は誰のもの？
>364
トップの方のものです。
同点トップの場合は起家に近い方がトップとなります。
つまり、起家になるということはそれだけメリットがあるということです。
しかし、私個人的にはラス親が好きです…損してんのかなｗ
トップの方のものです。
同点トップの場合は起家に近い方がトップとなります。
つまり、起家になるということはそれだけメリットがあるということです。
しかし、私個人的にはラス親が好きです…損してんのかなｗ
トビ有りならラス親は損
あがりやめナシならラス親は損
>367
一般のフリーにはあるやん。
無理に手役に縛られずにいける所が魅力かな。
足りんやったらもう一局って感じｗ
ただ、誰かが飛んだら…確かに損なのかな？
一般のフリーにはあるやん。
無理に手役に縛られずにいける所が魅力かな。
足りんやったらもう一局って感じｗ
ただ、誰かが飛んだら…確かに損なのかな？
369 ：焼き鳥名無しさん：03/09/20 20:55 ID:b9Dsz8yj
チョンボ後のゲーム進行についてのルールが分かりません。
サイトかスレを教えて下さい。
サイトかスレを教えて下さい。
>369
その局をやり直す。
リーチかかってたらリー棒を元に戻す。
本場はつまない。
その局をやり直す。
リーチかかってたらリー棒を元に戻す。
本場はつまない。
>371
マジで？
本場積むんだ…今までつんだことない…ハウスルールかな？
フリーの時は店によって説明書きしてあると思うよ
マジで？
本場積むんだ…今までつんだことない…ハウスルールかな？
フリーの時は店によって説明書きしてあると思うよ
積み棒は増やさない方が多いような。
まあ決めか。
親チョン親流れとかもある。
まあ決めか。
親チョン親流れとかもある。
374 ： ◆dddd24Shi. ：03/09/20 21:45 ID:???
九種倒牌ってどのタイミングでいえるの？
>378
これが問題なの…私は377ではないが…
これもハウスルールなるのかな？
実は遭遇した事がないから答えられません…
成立してくれないとおかしいような気もするし…残念でしたみたいな気も…
これが問題なの…私は377ではないが…
これもハウスルールなるのかな？
実は遭遇した事がないから答えられません…
成立してくれないとおかしいような気もするし…残念でしたみたいな気も…
今度テンピンの東風戦で打つことになったんですけど、東風戦のコツってあります？
普段点５の東南戦でしか打ってないんで訊きたい
普段点５の東南戦でしか打ってないんで訊きたい
2000点、3900点の価値がかなり上がる
翻牌の絞り
翻牌の絞り
あがる事の重要性が格段にあがります（シャレじゃないよｗ）。
同様にノーテンバップも…親ではダマがいいかと…
しかし…、いきなりのレートアップですね…頑張ってください。
同様にノーテンバップも…親ではダマがいいかと…
しかし…、いきなりのレートアップですね…頑張ってください。
385 ：369：03/09/21 15:02 ID:ETPfyp+P
麻雀であと一枚くればテンパイって時に
その一枚がなかなか出てこない時ってどうします
僕はなるべく くずさないで出るまで
ずっとツモ切りしてるんですけど
なんかそれじゃいけないような気がして・・・
やっぱりくずした方がいいんですかね？？
（言いたいことわかる？？）
後 九種倒牌ってなんですか？？
だいだいわかるんですけど
どうなったら倒せるの？？
その一枚がなかなか出てこない時ってどうします
僕はなるべく くずさないで出るまで
ずっとツモ切りしてるんですけど
なんかそれじゃいけないような気がして・・・
やっぱりくずした方がいいんですかね？？
（言いたいことわかる？？）
後 九種倒牌ってなんですか？？
だいだいわかるんですけど
どうなったら倒せるの？？
九種九牌って親流れないよね？
>>386
あと１枚で聴牌のことを一向聴（イーシャンテン）と呼ぶんだが、くずすの意味がわからない
二向聴（リャンシャンテン）＝あと２枚で聴牌、にするということかな？
形にもよるけど、普通は聴牌を目指して一向聴を維持するもんだよ
九種倒牌は配牌＋第一ツモで１９字牌が９種類以上あったらそこで九種倒牌を宣言して途中流局にできるルール
ただしその前に鳴きがあったら宣言できない
あと１枚で聴牌のことを一向聴（イーシャンテン）と呼ぶんだが、くずすの意味がわからない
二向聴（リャンシャンテン）＝あと２枚で聴牌、にするということかな？
形にもよるけど、普通は聴牌を目指して一向聴を維持するもんだよ
九種倒牌は配牌＋第一ツモで１９字牌が９種類以上あったらそこで九種倒牌を宣言して途中流局にできるルール
ただしその前に鳴きがあったら宣言できない
符とハン数は分かるんですけど、点数自体がまったく覚えられません
これはやっぱり点数表を無理やり暗記するしかないんですか？
いい方法教えてください
これはやっぱり点数表を無理やり暗記するしかないんですか？
いい方法教えてください
まだ九九って習ってないかな？
反復練習あるのみだよ
基本は暗記
全て覚えようとしないでうまく覚えよう
７×９＝９×７だからね
反復練習あるのみだよ
基本は暗記
全て覚えようとしないでうまく覚えよう
７×９＝９×７だからね
>>392
暗記が手っ取り早いと思うよ
あとは近代麻雀の横についてる点数計算問題で練習してみるとか
（まだあるのかな？）
ゲームとかでコンピュータが点数表示する前に自分で計算してみるとか
要するに慣れの問題
暗記が手っ取り早いと思うよ
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396 ：392：03/09/21 16:11 ID:D2TEeJkD
たとえば１と３ ６と８って手牌があって
２か７がくればテンパイってときに
それがなかなか出て来ないとき
ツモ牌の流れにもよるけど
６と８崩して暗刻とかの方向に持っていくか
そのまま粘るか・・
（初心者なんで上手い説明ができなくてごめんなさい・・・）
板違い・・・ゲーセンにある麻雀ゲーム 兔 の園長倒せない・・・
一回目は リーチ 小四喜 二回目は ツモ 大四喜
勝てるか・・・・
２か７がくればテンパイってときに
それがなかなか出て来ないとき
ツモ牌の流れにもよるけど
６と８崩して暗刻とかの方向に持っていくか
そのまま粘るか・・
（初心者なんで上手い説明ができなくてごめんなさい・・・）
板違い・・・ゲーセンにある麻雀ゲーム 兔 の園長倒せない・・・
一回目は リーチ 小四喜 二回目は ツモ 大四喜
勝てるか・・・・
>397
甘いな。俺なんて大四喜、字一色、四暗刻を４順目につもられたよ。
甘いな。俺なんて大四喜、字一色、四暗刻を４順目につもられたよ。
牌買おうと思うんだけどどこかいい店ってあるの？当然安い物が欲しい
通販は嫌なのです。千葉在住
通販は嫌なのです。千葉在住
質屋をみてみたらどうかな？
定価の20％程度でうられているよ（新品）。
まあ、定価で売ってる店はみたことないけど、まず質屋を覗いても損は
ないかと。
定価の20％程度でうられているよ（新品）。
まあ、定価で売ってる店はみたことないけど、まず質屋を覗いても損は
ないかと。
ってか、牌買ってもやる奴いない・・・。
404 ：焼き鳥名無しさん：03/09/22 02:43 ID:i88nIIuB
質問
一二三1177788999
これって1と9待ちになりますよね？
8つもったら三暗とるかジュンチャンか？
で、1が字牌だたらチャンタか三暗か？
たぶん高い方とっていいと思うんですが結構考える
一二三1177788999
これって1と9待ちになりますよね？
8つもったら三暗とるかジュンチャンか？
で、1が字牌だたらチャンタか三暗か？
たぶん高い方とっていいと思うんですが結構考える
「４０００通し」＝「４０００オール」って意味はわかるんですが、
通しの語源って言うか、なぜ通しっていうのかがわかりません。
知っているかた教えてください
通しの語源って言うか、なぜ通しっていうのかがわかりません。
知っているかた教えてください
>>406
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C8%A4%AA%A4%B7&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
「一連のものが始めから終わりまで続いていること」では。
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「一連のものが始めから終わりまで続いていること」では。
408 ：焼き鳥名無しさん：03/09/22 12:12 ID:Ah1zcEtb
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thxです。覗いてみます
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投票の方法は【２ちゃんねるたーぼ】をインストールして
設定し、投票所のボタンを押すだけです。
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413 ：surreal ◆surrealZTc ：03/09/23 10:17 ID:???
414 ：焼き鳥名無しさん：03/09/23 10:25 ID:HBF9B/1b
スレ違いかもしれませんが、MJでアイテムをゲットしたんですが、
どうしたら使える様になりますか？
是非教えてください。
どうしたら使える様になりますか？
是非教えてください。
415 ：焼き鳥名無しさん：03/09/23 11:09 ID:N4pEswX9
俗に言う入り目って何て呼ぶんですか？
はいりめ？いりめ？
はいりめ？いりめ？
>>413
合法ってより黙認かな。
>>414
【半荘戦】MJ専用ｽﾚ 東1局10本場【はじめますた】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059953639/
>>415
>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
合法ってより黙認かな。
>>414
【半荘戦】MJ専用ｽﾚ 東1局10本場【はじめますた】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059953639/
>>415
>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
417 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/23 11:13 ID:???
>>415
「はいりめ」とも言う人もいるし「いりめ」とも言う人もいる。前者の方が多いかな。
「はいりめ」とも言う人もいるし「いりめ」とも言う人もいる。前者の方が多いかな。
418 ：焼き鳥名無しさん：03/09/23 11:16 ID:N4pEswX9
419 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/23 11:25 ID:???
>>418
「いりめ」って言う人は実は私の知る限り関西でしか聞いた事がない。
関東では「いりめ」とは言わないかも？
「はいりめ」の方が一般的かと。
でも統一しなければならない単語でもないし好きな読みを使うのがいいと思う。
「いりめ」って言う人は実は私の知る限り関西でしか聞いた事がない。
関東では「いりめ」とは言わないかも？
「はいりめ」の方が一般的かと。
でも統一しなければならない単語でもないし好きな読みを使うのがいいと思う。
東京ですが「いりめ」しか聞いたことありません
はいりめ派です
結局どっちでもいいということで。
いりめだろ
やっぱ アカギはスゲー！！
２千４千の「ヨ」にアクセントつけますか？
いや同卓した３人が皆そうだったもんで
いや同卓した３人が皆そうだったもんで
親の満ツモでﾜﾗ
３本５本って3900点のことですか？
3本5本なのになんで3900だと思ったんだろうか
羨ましいくらいの馬鹿っぷりだ
羨ましいくらいの馬鹿っぷりだ
>429
サンクスです
>430
ﾜﾛﾀ
サンクスです
>430
ﾜﾛﾀ
1000点棒3本と100点棒5本だと思ったんだろ
・・・あれ、400点足りないな
・・・あれ、400点足りないな
>>432
1000点棒3本と500点棒1本、100点棒4本かな。
1000点棒3本と500点棒1本、100点棒4本かな。
>>433
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
終盤で順位の変わらない上がりは迷惑とかよくいうけど、
オーラスで1位がぶっちぎりで自分が2位、3位、4位が3000点差ぐらいで
追ってきてるときは、タンヤオ1000点とかであがっても大丈夫ですか？
オーラスで1位がぶっちぎりで自分が2位、3位、4位が3000点差ぐらいで
追ってきてるときは、タンヤオ1000点とかであがっても大丈夫ですか？
対局中にパンチラはありですか？
438 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/24 17:30 ID:???
このスレはsurrealがいるから他のコテは必要ないと思われ
はやく消えろ、死ね
はやく消えろ、死ね
あぁ、そういうことだったんですね。
勘違いｽﾏｿ。
勘違いｽﾏｿ。
今まで相手にあがられてびびった役
リーチ 一発 ツモ ドラ１６
ゲームとかじゃなくて本当に・・・
リーチ 一発 ツモ ドラ１６
ゲームとかじゃなくて本当に・・・
>>446
哲也みたいだね・・・・
哲也みたいだね・・・・
>>446 その時の状況きぼんぬ
親からのリーチがかかった。自分はホンイツトイトイ小三元、白中自風牌（3フーロ）ドラ1（赤）テンパイ。
そこで子から赤ウーが…
これって上がるべきなんでしょうか。それとも發待ちしたほうがいいんでしょうか？
どっちで上がってもTOPにはかわらないんですが…
そこで子から赤ウーが…
これって上がるべきなんでしょうか。それとも發待ちしたほうがいいんでしょうか？
どっちで上がってもTOPにはかわらないんですが…
昔５本場で（２ハン縛有りで）
リーチ一発ドラ１１で数えたのがあって 禿藁だったｗ
リーチ一発ドラ１１で数えたのがあって 禿藁だったｗ
そうとう前（５年前）くらい
の話なので忘れた。
確かドラカンはしなかったような気が
の話なので忘れた。
確かドラカンはしなかったような気が
452 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/25 00:32 ID:???
>>452
自殺しろ
自殺しろ
ラス確の話か
別にしてもいいだろ
つーかラス確話にしろコテ叩きにしろ別スレでやってくださいな
別にしてもいいだろ
つーかラス確話にしろコテ叩きにしろ別スレでやってくださいな
457 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/25 01:16 ID:???
>>453
暇つぶしに決まってるじゃん。
麻雀の性質上自分が有利になれば他人は不利になる。完全に誰にも迷惑の
かからない打牌なんてないしたとえば他家に1000点でアガラスされたぐらいで
いちいち怒っていたらフリーなんかでうてないよ。自分勝手すぎる。
おやすみ。
暇つぶしに決まってるじゃん。
麻雀の性質上自分が有利になれば他人は不利になる。完全に誰にも迷惑の
かからない打牌なんてないしたとえば他家に1000点でアガラスされたぐらいで
いちいち怒っていたらフリーなんかでうてないよ。自分勝手すぎる。
おやすみ。
柴田君は低レートのフリーでピヨピヨ鳴いてなさい
他人の和了に文句をつけない というのはフリーのマナー
>>461
それを守れない人がいるんだってば！
それを守れない人がいるんだってば！
>>435に対しては
「ルール上は大丈夫だが興がそがれると感じる奴が多いからやめておけ」
と答えるしかないかな。
少なくとも、初心者に「ぜーんぜん大丈夫、どんどんやっちゃって」などと教えるのは
人の道に反すると思う。
「ルール上は大丈夫だが興がそがれると感じる奴が多いからやめておけ」
と答えるしかないかな。
少なくとも、初心者に「ぜーんぜん大丈夫、どんどんやっちゃって」などと教えるのは
人の道に反すると思う。
>>435
全然オッケー。トップがぶっちぎりで２着争いが残り三人のテーマになってる
以上、自分一人が大きな手を狙って不利になる必要は全くない。
この場合僅差の２着確保という意味のあるあがりだから初心者でもどんどん狙うべし。
>>463は麻雀わかってないね。
全然オッケー。トップがぶっちぎりで２着争いが残り三人のテーマになってる
以上、自分一人が大きな手を狙って不利になる必要は全くない。
この場合僅差の２着確保という意味のあるあがりだから初心者でもどんどん狙うべし。
>>463は麻雀わかってないね。
生活かかってるならともかく、麻雀って楽しむゲームだろ・・
>>438はいくら何でも酷すぎるぞ・・
究極的にはルール内なら何やってもいいけど
大衆の価値観にある程度合わせるのが人間だろ・・
柴原みてぇな香具師はヤに殴り殺されて氏ね・・
>>438はいくら何でも酷すぎるぞ・・
究極的にはルール内なら何やってもいいけど
大衆の価値観にある程度合わせるのが人間だろ・・
柴原みてぇな香具師はヤに殴り殺されて氏ね・・
全然大丈夫って言ってる奴がこれだけいるのに
勝手に自分の価値観＝大衆の価値観として合わせろって横暴な話だな
しかも価値観が違う奴を人間じゃないとか氏ねとまで言うとは・・・
大衆って怖いね
勝手に自分の価値観＝大衆の価値観として合わせろって横暴な話だな
しかも価値観が違う奴を人間じゃないとか氏ねとまで言うとは・・・
大衆って怖いね
実は466は群態で、１つで日本の人口と等しい程度の人数が集まって出来ているため、
466の意見は大衆の価値観と等しい。
466の意見は大衆の価値観と等しい。
群態→群体
どーせピン程度のフリーしか行った事ないんだろw
世の中ヒロインだぜ
世の中ヒロインだぜ
471 ：焼き鳥名無しさん：03/09/25 13:34 ID:TezNOt6D
仲間内に、ロンした時発声しながら腕を伸ばしてロン牌を持ってきて
それから倒牌する人がいるんですが、これは注意してやるべきでしょうか？
別に知らない人と打ってるわけじゃないんでいいっちゃいいんですが、
見ててすごく違和感を感じます。
それから倒牌する人がいるんですが、これは注意してやるべきでしょうか？
別に知らない人と打ってるわけじゃないんでいいっちゃいいんですが、
見ててすごく違和感を感じます。
472 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/25 13:41 ID:???
>>471
仲間内って限定なら仲間内の皆がいいんならそれでもかまわんだろうが
時間の無駄だし注意してやめるのならした方がいいんじゃないかな。
フリーだとそんなことしてる人はいないし今後他の人が
混ざるとウザがられる可能性もあるし。
仲間内って限定なら仲間内の皆がいいんならそれでもかまわんだろうが
時間の無駄だし注意してやめるのならした方がいいんじゃないかな。
フリーだとそんなことしてる人はいないし今後他の人が
混ざるとウザがられる可能性もあるし。
473 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/25 14:00 ID:???
スレが荒れるのでアガラスの話はヤメにしたい。
で>>438を訂正。
たとえアガラスでも自分の金で打ってるんだから文句をつけられる筋合いは
どこにもないがフリー等では順位の変わらないあがりは歓迎されない場合もある。
時には「郷に入りては郷に従え」のような考えも必要だろう。
で>>438を訂正。
たとえアガラスでも自分の金で打ってるんだから文句をつけられる筋合いは
どこにもないがフリー等では順位の変わらないあがりは歓迎されない場合もある。
時には「郷に入りては郷に従え」のような考えも必要だろう。
謝れよ
アガラススレきぼんぬ
初心者の質問スレでアガラス推奨するなんてアホだな
だから意味のあるあがりなら良いんだよ。アガラスも意味があるあがりの
場合なら良いって言ってんだろが。>>465をよく読めド素人ども。
場合なら良いって言ってんだろが。>>465をよく読めド素人ども。
４７９＝４６５
481 ：焼き鳥名無しさん：03/09/25 22:55 ID:GgNRPR8E
>>1を読んだのですが、判らないので教えてください。
今度フリーに行こうと思うのですが
フリーでの基本的なことが書いてあるスレもしくはＨＰを
教えていただけないでしょうか。
例えば入って何をするだ、場代がいくらだ～等です。
今度フリーに行こうと思うのですが
フリーでの基本的なことが書いてあるスレもしくはＨＰを
教えていただけないでしょうか。
例えば入って何をするだ、場代がいくらだ～等です。
ｵｲｵｲお前ら放置もできないのかよ。
荒れる荒れないの問題より元のテーマが食い違ってるような気がする。
大本の>435の質問は
「2着目が2着確保の上がりをするのはどうか」
であって、これは一般的に問題無いのでは？
大本の>435の質問は
「2着目が2着確保の上がりをするのはどうか」
であって、これは一般的に問題無いのでは？
２着確だろうがラス確だろうが好きに打てばいいじゃん
少なくともそれをマナー違反だと怒る奴の方こそマナーがなってないし雀荘のルールを守れてない
マナーってのは自分が守るものであって他人に強制するものじゃないと思う
アリアリが嫌な奴は完先で打てばいいし
低レートが嫌な奴は高レートで打てばいいし
ラス確が嫌な奴はそれ禁止のルールで打てばいい
アリアリルールで先付けに文句つけたり
打ち始めてからレートに文句つけたり
ラス確する奴に文句つけたりするのはお門違いだわな
少なくともそれをマナー違反だと怒る奴の方こそマナーがなってないし雀荘のルールを守れてない
マナーってのは自分が守るものであって他人に強制するものじゃないと思う
アリアリが嫌な奴は完先で打てばいいし
低レートが嫌な奴は高レートで打てばいいし
ラス確が嫌な奴はそれ禁止のルールで打てばいい
アリアリルールで先付けに文句つけたり
打ち始めてからレートに文句つけたり
ラス確する奴に文句つけたりするのはお門違いだわな
486 ：焼き鳥名無しさん：03/09/26 12:16 ID:cDlKbbKU
487 ：焼き鳥名無しさん：03/09/26 12:31 ID:c3mdG/P7
質問です。全自動卓の牌をきれいにするときは
何できれいにすればよいですか？いきなりすみません。
よろしくお願いします。
何できれいにすればよいですか？いきなりすみません。
よろしくお願いします。
489 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/26 13:09 ID:???
どうどうとされてる賭博なのに、なんでありなの？
491 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/26 14:08 ID:???
>>481
まずお店に入ってはじめての場合お店の人が「初めてですか」と聞くと思うので
「初めてです」といえばルールの説明をしてもらえる（詳しく聞くべし）。
もし聞かれなかったらこちらから「初めてなんですけど」といいましょう。
そのあと預かりとして２０００円～５０００円お店に先に渡したり、数千円分のチップ（カード）
を買う。大体5000円ぐらいかな。その後に案内されて麻雀をする。
場代は点5で１半荘300円～450円ぐらいで別にトップを取ったら100円払う店も多い。
１万円ぐらいでいけるんだけど初めてなら２万円ぐらいもっていくと安心かと。
都内のフリーの店のアドレスを２つ張っとくから参考に。がんばってね。
たぬ
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
ウエルカム
http://www.wakuwaku.co.jp/welcome/
まずお店に入ってはじめての場合お店の人が「初めてですか」と聞くと思うので
「初めてです」といえばルールの説明をしてもらえる（詳しく聞くべし）。
もし聞かれなかったらこちらから「初めてなんですけど」といいましょう。
そのあと預かりとして２０００円～５０００円お店に先に渡したり、数千円分のチップ（カード）
を買う。大体5000円ぐらいかな。その後に案内されて麻雀をする。
場代は点5で１半荘300円～450円ぐらいで別にトップを取ったら100円払う店も多い。
１万円ぐらいでいけるんだけど初めてなら２万円ぐらいもっていくと安心かと。
都内のフリーの店のアドレスを２つ張っとくから参考に。がんばってね。
たぬ
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
ウエルカム
http://www.wakuwaku.co.jp/welcome/
>>490
それを言うなら「賭博なのになんで堂々と営業してるの」じゃないか？
それはレートがある程度低いから。
多分２ピンだと営業許可が下りないんじゃないかな。
もしかしたらウマ（1-3）とかチップ（500円）も制限があるかも知れない。
それを言うなら「賭博なのになんで堂々と営業してるの」じゃないか？
それはレートがある程度低いから。
多分２ピンだと営業許可が下りないんじゃないかな。
もしかしたらウマ（1-3）とかチップ（500円）も制限があるかも知れない。
>>485
破滅的な馬鹿だな 禿藁
マナーを他人に強制しないだぁ？脳味噌あんのかよ（＾∀＾）ゲラゲラ
そんならラス確して文句言うヤツに対しても、お前は何にも言えねーだろが！ ゴミクズめ！
回線切って首釣ってこいや
破滅的な馬鹿だな 禿藁
マナーを他人に強制しないだぁ？脳味噌あんのかよ（＾∀＾）ゲラゲラ
そんならラス確して文句言うヤツに対しても、お前は何にも言えねーだろが！ ゴミクズめ！
回線切って首釣ってこいや
>>492
いやいやいや
営業許可もらう時点では金は賭けないことになってるって
あくまでも黙認してもらってるだけ
>>493
＞そんならラス確して文句言うヤツに対しても、お前は何にも言えねーだろが！ ゴミクズめ！
多くの雀荘では他人のあがりに文句つけることは禁止されてるだろ
実際雀荘行ってみろ
（ちなみにラス確を禁止してる店は見たことない）
（メンバーにそうさせてる店は結構あるみたいだが）
マナーとルールを混同しないように
いやいやいや
営業許可もらう時点では金は賭けないことになってるって
あくまでも黙認してもらってるだけ
>>493
＞そんならラス確して文句言うヤツに対しても、お前は何にも言えねーだろが！ ゴミクズめ！
多くの雀荘では他人のあがりに文句つけることは禁止されてるだろ
実際雀荘行ってみろ
（ちなみにラス確を禁止してる店は見たことない）
（メンバーにそうさせてる店は結構あるみたいだが）
マナーとルールを混同しないように
495 ：焼き鳥名無しさん：03/09/26 15:10 ID:16tZyJql
三千円くらいの麻雀マットかったんですよ
それコタツのうえに敷いて麻雀やってたんですけど
一ヶ月ぐらいですべりが悪くなってきました どうやって掃除したらいいんですか？
それコタツのうえに敷いて麻雀やってたんですけど
一ヶ月ぐらいですべりが悪くなってきました どうやって掃除したらいいんですか？
>>494
（ ´,_ゝ｀）プッ
＞マナーってのは自分が守るものであって他人に強制するものじゃないと思う
他人のあがりに文句を付けるのがマナー違反だとして、
それを指摘するのは他人にマナーを強制してるってことだろ？ｗ
偉そうなことを言って自己矛盾してる東風厨>>485は今すぐ割腹しろ！
（ ´,_ゝ｀）プッ
＞マナーってのは自分が守るものであって他人に強制するものじゃないと思う
他人のあがりに文句を付けるのがマナー違反だとして、
それを指摘するのは他人にマナーを強制してるってことだろ？ｗ
偉そうなことを言って自己矛盾してる東風厨>>485は今すぐ割腹しろ！
>>496
日本語理解できてるか？
>>494をよく読んでくれ
他人のあがりに文句を付けるのはルール違反なんだよ
同時に俺個人は（そしてきっと多くの人が）マナー違反だと思ってる
もう一回言うよ？マナーとルールを混同しないように
日本語理解できてるか？
>>494をよく読んでくれ
他人のあがりに文句を付けるのはルール違反なんだよ
同時に俺個人は（そしてきっと多くの人が）マナー違反だと思ってる
もう一回言うよ？マナーとルールを混同しないように
498 ：焼き鳥名無しさん：03/09/26 15:24 ID:5wktwysZ
質問です。全自動卓の牌をきれいにするには何でふけば
いいのでしょうか？突然すみません。宜しくお願いします。
いいのでしょうか？突然すみません。宜しくお願いします。
禿藁
（＾∀＾）ゲラゲラ
回線切って首釣ってこいや
（ ´,_ゝ｀）プッ
久々に見た
（＾∀＾）ゲラゲラ
回線切って首釣ってこいや
（ ´,_ゝ｀）プッ
久々に見た
500 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/26 15:30 ID:???
>>498
湿らしたタオルと乾いたタオルを各１枚使う。
湿らしたタオルと乾いたタオルを各１枚使う。
「マナーってのは自分が守るものであって他人に強制するものじゃない」
って認識が正しいのかどうかって問題もあるが、
ラス確定はマナーの問題じゃなくて競技者としての姿勢の問題だろう。
って認識が正しいのかどうかって問題もあるが、
ラス確定はマナーの問題じゃなくて競技者としての姿勢の問題だろう。
>>504
めちゃめちゃ細かい規定が必要になるから事実上不可能
めちゃめちゃ細かい規定が必要になるから事実上不可能
前日に餃子食って雀荘に来るやつはマナー違反
>>507
バカはレスすんな
バカはレスすんな
493 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/09/26 14:36 ID:???
>>485
破滅的な馬鹿だな 禿藁
マナーを他人に強制しないだぁ？脳味噌あんのかよ（＾∀＾）ゲラゲラ
そんならラス確して文句言うヤツに対しても、お前は何にも言えねーだろが！ ゴミクズめ！
回線切って首釣ってこいや
496 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/09/26 15:12 ID:???
>>494
（ ´,_ゝ｀）プッ
＞マナーってのは自分が守るものであって他人に強制するものじゃないと思う
他人のあがりに文句を付けるのがマナー違反だとして、
それを指摘するのは他人にマナーを強制してるってことだろ？ｗ
偉そうなことを言って自己矛盾してる東風厨>>485は今すぐ割腹しろ！
508 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/09/26 17:09 ID:???
>>507
バカはレスすんな
>>485
破滅的な馬鹿だな 禿藁
マナーを他人に強制しないだぁ？脳味噌あんのかよ（＾∀＾）ゲラゲラ
そんならラス確して文句言うヤツに対しても、お前は何にも言えねーだろが！ ゴミクズめ！
回線切って首釣ってこいや
496 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/09/26 15:12 ID:???
>>494
（ ´,_ゝ｀）プッ
＞マナーってのは自分が守るものであって他人に強制するものじゃないと思う
他人のあがりに文句を付けるのがマナー違反だとして、
それを指摘するのは他人にマナーを強制してるってことだろ？ｗ
偉そうなことを言って自己矛盾してる東風厨>>485は今すぐ割腹しろ！
508 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/09/26 17:09 ID:???
>>507
バカはレスすんな
>>509
バカはコピペするな
バカはコピペするな
438 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/24 17:30 ID:???
>>435
全く問題ない。
つーかそれがアガラスでも自分の金で打ってるんだから
文句をつけられる筋合いはどこにもない。
439 ：焼き鳥名無しさん ：03/09/24 18:05 ID:???
>>435
大いにありでしょう。
もっと極端な例をあげるなら、
トップと２着の差が１００点差で３着が自分でラスがいる場合でも
平然とあがっていい。
後は各自の判断次第。
糞スレ化されたこのバカ二匹はこのスレから永久追放
>>435
全く問題ない。
つーかそれがアガラスでも自分の金で打ってるんだから
文句をつけられる筋合いはどこにもない。
439 ：焼き鳥名無しさん ：03/09/24 18:05 ID:???
>>435
大いにありでしょう。
もっと極端な例をあげるなら、
トップと２着の差が１００点差で３着が自分でラスがいる場合でも
平然とあがっていい。
後は各自の判断次第。
糞スレ化されたこのバカ二匹はこのスレから永久追放
なんか前にも見たとゆーかかならず荒れるねこのラス確
そりゃ誰だって責めて３着にくらいの狙いはあるはずで
よろこんであがりゃせんだろ？
跳ツモラス確どーする？あツモっちゃった…って捨てるの？
そんで誰かにツモられてトビ賞までつけられちゃうか？
そーならん為にも自分は確でもあがる
結局人それぞれで終わるんだろーけど
あがらない！っていう人はおいしい子だ…って思われとるよきっと
そりゃ誰だって責めて３着にくらいの狙いはあるはずで
よろこんであがりゃせんだろ？
跳ツモラス確どーする？あツモっちゃった…って捨てるの？
そんで誰かにツモられてトビ賞までつけられちゃうか？
そーならん為にも自分は確でもあがる
結局人それぞれで終わるんだろーけど
あがらない！っていう人はおいしい子だ…って思われとるよきっと
つーかもういいよこの話題は
「意味のないラス確あがりをするな！」を
「ラス確あがりは意味がないからするな！」というふうに
脳内で勝手に読みかえているヤシがいるから荒れるんだよ。
さ、次行こ、次。
「ラス確あがりは意味がないからするな！」というふうに
脳内で勝手に読みかえているヤシがいるから荒れるんだよ。
さ、次行こ、次。
チートイツって一般的にフリー雀荘では２ハン25符なんですか？
１ハン50ﾌﾟ？
というか、チートイツの点数計算は決まってるんですか？
１ハン50ﾌﾟ？
というか、チートイツの点数計算は決まってるんですか？
>>519
都合によってじゃなくてルールによって変わる、だろ？
25符2翻を採用してたらどんな場合でも25符2翻だし
50符1翻の場合も同じ
＞マンガン以上とか２ハン縛りの時とかは２ハン２５符
こんなルール聞いたことないけど存在するの？
都合によってじゃなくてルールによって変わる、だろ？
25符2翻を採用してたらどんな場合でも25符2翻だし
50符1翻の場合も同じ
＞マンガン以上とか２ハン縛りの時とかは２ハン２５符
こんなルール聞いたことないけど存在するの？
522 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/26 18:43 ID:???
>>518
七対子は２ハン２５符で扱ってる。
子から順に1600/3200/6400
親から順に2400/4800/9600
フリーではほとんどの店で２ハン２５符で扱っているが、
稀に１ハン５０符（七対ドラ４が８０００）としている店や
２ハン３０符で扱ってる店もあるので注意。
七対子は２ハン２５符で扱ってる。
子から順に1600/3200/6400
親から順に2400/4800/9600
フリーではほとんどの店で２ハン２５符で扱っているが、
稀に１ハン５０符（七対ドラ４が８０００）としている店や
２ハン３０符で扱ってる店もあるので注意。
まぁまぁ、厨房煽るとまた荒れるからやめとこうや・・
523の「高い方で取るだけの話だ」の意味が分からない。
50符のほうが高くなる都合ってなんだ？？
50符のほうが高くなる都合ってなんだ？？
25符2翻＝50符1翻
そもそも七対子ってのは１００符０飜だったのだが、
１翻縛りになってしまったから５０符１翻になった。
ちなみにリーヅモチートイドラドラは６飜なのでハネ満です。
立直１飜、自摸１飜、七対子２飜、ドラ２で２飜だから。
もしもチートイドラドラだったら満貫にはならないよ。
６４００or９６００だからね。
これでよかったよね。
１翻縛りになってしまったから５０符１翻になった。
ちなみにリーヅモチートイドラドラは６飜なのでハネ満です。
立直１飜、自摸１飜、七対子２飜、ドラ２で２飜だから。
もしもチートイドラドラだったら満貫にはならないよ。
６４００or９６００だからね。
これでよかったよね。
>>533
質問？それともどっかへの回答？
質問？それともどっかへの回答？
配牌からなにを切っていくかとかなにを狙うかとか戦術を磨くにはどうすればいいんですか？
いいサイトとかありますか？
いいサイトとかありますか？
柴原は真面目に答えてて偉いな。
2ハン縛りの時にリーチのみでリーチかけて
そのまま流局になったとします。
これって空リーとかになっちゃうんですか？
チョンボですか？
そのまま流局になったとします。
これって空リーとかになっちゃうんですか？
チョンボですか？
>>539
チョンボではないです（完先以外）
チョンボではないです（完先以外）
>>538
大体合ってる
＞ちなみにリーヅモチートイドラドラは６飜なのでハネ満です。
この部分だけ、チートイを1翻扱いにしてるか2翻扱いにしてるかで差が出るけど
まぁ一般的には25符2翻なので問題ないだろう
大体合ってる
＞ちなみにリーヅモチートイドラドラは６飜なのでハネ満です。
この部分だけ、チートイを1翻扱いにしてるか2翻扱いにしてるかで差が出るけど
まぁ一般的には25符2翻なので問題ないだろう
長文スマソ。
チートイにはもともと符なんてなくて、点数計算の都合上、１００符のあがりってことに決めたんだったよね。
で、それが偶然５０符１翻の点数と同じになるだけの話。
でも、チートイと他の役が複合したときに困るから、チートイは「２翻相当役」っていう決まりができた。
２翻相当役なのに５０符１翻と点数と同じなのは混乱が生じるかもしれないっていうんで、
井出名人あたりが「チートイは２５符２翻ってことにしよう」と言い出したんだと思う。
ここからは私の勝手な言い分だが、もともとチートイには符なんてなかったんだから、
２５符とか５０符とかじゃなく、「チートイツ」というラインを点数表に加えた方が初心者にはわかりやすのかなと。
たしか、片チンの本でそういう点数表載せていたのがあったよね？
チートイにはもともと符なんてなくて、点数計算の都合上、１００符のあがりってことに決めたんだったよね。
で、それが偶然５０符１翻の点数と同じになるだけの話。
でも、チートイと他の役が複合したときに困るから、チートイは「２翻相当役」っていう決まりができた。
２翻相当役なのに５０符１翻と点数と同じなのは混乱が生じるかもしれないっていうんで、
井出名人あたりが「チートイは２５符２翻ってことにしよう」と言い出したんだと思う。
ここからは私の勝手な言い分だが、もともとチートイには符なんてなかったんだから、
２５符とか５０符とかじゃなく、「チートイツ」というラインを点数表に加えた方が初心者にはわかりやすのかなと。
たしか、片チンの本でそういう点数表載せていたのがあったよね？
で、点数は>>522さんが書いてくれたのでいいんですよね？
２ぞろ入れて6ハンはマンガンってことでいいんですよね？
２ぞろ入れて6ハンはマンガンってことでいいんですよね？
（補足）
「２５符って何だ？ 符計算は１の位を切り上げるのが原則だろ？」
ってな理由でチートイツを３０符２翻扱いにしているのは相当なＤＱＮだと個人的には思う。
「２５符って何だ？ 符計算は１の位を切り上げるのが原則だろ？」
ってな理由でチートイツを３０符２翻扱いにしているのは相当なＤＱＮだと個人的には思う。
>>543
無問題。誰が何と言おうと普通はマンガン。
無問題。誰が何と言おうと普通はマンガン。
分からん・・・・・・・
子：25符 3ハン1600 4ハン3200 5ハン6400 6ハン12800 7ハン25600 8ハン51200 ・・・
親：25符 3ハン2400 4ハン4800 5ハン9600 6ハン19200 7ハン38400 8ハン76800 ・・・
ということですか？
ドラのりまくったら役満超えてしまうってことでいいんでしょうか？
子：25符 3ハン1600 4ハン3200 5ハン6400 6ハン12800 7ハン25600 8ハン51200 ・・・
親：25符 3ハン2400 4ハン4800 5ハン9600 6ハン19200 7ハン38400 8ハン76800 ・・・
ということですか？
ドラのりまくったら役満超えてしまうってことでいいんでしょうか？
>>549
だから、チートイツのみは２ハンだと何回言えば（ｒｙ
子のチートイツ： ２ハン１６００ ３ハン３２００ ４ハン６４００ ５ハン満貫
親のチートイツ： ２ハン２４００ ３ハン４８００ ４ハン９６００ ５ハン満貫
チートイツに符計算なんて関係ない。この表で覚えろ。
念のため言っておくが、チートイツに１ハンの表はないからね。
だから、チートイツのみは２ハンだと何回言えば（ｒｙ
子のチートイツ： ２ハン１６００ ３ハン３２００ ４ハン６４００ ５ハン満貫
親のチートイツ： ２ハン２４００ ３ハン４８００ ４ハン９６００ ５ハン満貫
チートイツに符計算なんて関係ない。この表で覚えろ。
念のため言っておくが、チートイツに１ハンの表はないからね。
さらに念のために書いておこうか。
子のチートイツ： ２ハン１６００ ３ハン３２００ ４ハン６４００ ５ハン満貫 ６ハン跳満 ８ハン倍満
親のチートイツ： ２ハン２４００ ３ハン４８００ ４ハン９６００ ５ハン満貫 ６ハン跳満 ８ハン倍満
子のチートイツ： ２ハン１６００ ３ハン３２００ ４ハン６４００ ５ハン満貫 ６ハン跳満 ８ハン倍満
親のチートイツ： ２ハン２４００ ３ハン４８００ ４ハン９６００ ５ハン満貫 ６ハン跳満 ８ハン倍満
リーチ 1発 ツモ チートイツ ドラ８とかだったら１３ハンで
1638400点でいいんですか？
163万8400点・・・・・
1638400点でいいんですか？
163万8400点・・・・・
553 ：543＝549=552：03/09/28 01:26 ID:???
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
俺すんげー馬鹿なこと書いてますね
なるほどそういうことだったんですね
みなさんご迷惑おかけしました
ありがとうございました
吊ってきます
俺すんげー馬鹿なこと書いてますね
なるほどそういうことだったんですね
みなさんご迷惑おかけしました
ありがとうございました
吊ってきます
555 ：焼き鳥名無しさん：03/09/28 13:44 ID:61QwGbeH
平和を主力にした戦術で役に立つホームページと本は？
557 ：481：03/09/28 15:46 ID:sX9Cd68R
491 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs
亀レスですがありがとうございます！！
亀レスですがありがとうございます！！
558 ：焼き鳥名無しさん：03/09/28 16:00 ID:qozel+oB
＞阿佐田哲也「Ａクラス麻雀」
昔の戦術論の内容の無さを如実に示す名著。
はっきり言って、何の役にもたたんぞ。
昔の戦術論の内容の無さを如実に示す名著。
はっきり言って、何の役にもたたんぞ。
どうして「きむじょんいる」を変換すると「金正日」が一発で出るんですか？
561 ：dora ◆XTitdn3QI6 ：03/09/28 16:15 ID:???
>559
ハハハ…ワロタ…僕のもだｗ
ハハハ…ワロタ…僕のもだｗ
「きむでじゅん」も出るね
きむ
565 ：名無し＠東風 Euro-R：03/09/28 16:55 ID:???
うちのケータイのIMEもっと変
ATOK for au なんだけどdefaultでヒッキー→宇多田ヒカル嬢みたく
芸能人を愛称で変換できる．MS-IME はどういう基準で選んでるんだろ．
ATOK for au なんだけどdefaultでヒッキー→宇多田ヒカル嬢みたく
芸能人を愛称で変換できる．MS-IME はどういう基準で選んでるんだろ．
点数計算をうまく覚えるコツや
覚えやすいサイトとかありますか？
覚えやすいサイトとかありますか？
ない。
ある
金正日
無いアル
牌って大きいサイズとか小さいサイズあるって聞いたんだけど、
雀荘はどの大きさの使ってるんですか？
買うとしたら一番大きいサイズ買っとけばいいんですか？
雀荘はどの大きさの使ってるんですか？
買うとしたら一番大きいサイズ買っとけばいいんですか？
>>572
統一された規格があるわけじゃないので、
好きな大きさの物を買えばいいでしょう。
前もこんな質問していた人がいたけど、
どういう答えを期待しているんだろう?
「トランプって大きいサイズとか小さいサイズあるって聞いたんだけど、
カジノはどの大きさの使ってるんですか？
買うとしたら一番大きいサイズ買っとけばいいんですか？」
って相当変な質問だよね。
統一された規格があるわけじゃないので、
好きな大きさの物を買えばいいでしょう。
前もこんな質問していた人がいたけど、
どういう答えを期待しているんだろう?
「トランプって大きいサイズとか小さいサイズあるって聞いたんだけど、
カジノはどの大きさの使ってるんですか？
買うとしたら一番大きいサイズ買っとけばいいんですか？」
って相当変な質問だよね。
握り込み（イカサマ）するつもりでは？
なるほど。
ｺｺ･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://navi-on.jp/0.php?p=19
http://navi-on.jp/0.php?p=19
>>572
ゲタ牌買え
ゲタ牌買え
>>578は
下駄とおなじくらいの大きさということな
下駄とおなじくらいの大きさということな
ひらべってーの
581 ：焼き鳥名無しさん：03/09/28 21:05 ID:5Whls1yt
↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm
ゲタ牌は中国でいかさま防止で作られた、大きい牌。
But,ゲタ牌なのにいかさまを使うツワモノがいる。
流石中国。
But,ゲタ牌なのにいかさまを使うツワモノがいる。
流石中国。
国そのものがインチキだからな
584 ：焼き鳥名無しさん：03/09/29 00:31 ID:HzTTTrxw
昔、10年チョット前？ニュースステーションみたいな夜の番組で
阿佐だ哲也？か誰かが裏芸を披露してたんですが。
さささーと積みこんで、手配を開けるとテンホウしてたって内容。
これについて検索したいんですけど、人物も番組名もわからないので、、、
なんとなく見てたんですけど、今思えばすごい早業だったなあと。
わかる人いますか？
阿佐だ哲也？か誰かが裏芸を披露してたんですが。
さささーと積みこんで、手配を開けるとテンホウしてたって内容。
これについて検索したいんですけど、人物も番組名もわからないので、、、
なんとなく見てたんですけど、今思えばすごい早業だったなあと。
わかる人いますか？
585 ：俺サマ：03/09/29 00:33 ID:iI+b5bJd
584]桜井章一ですよ
588 ：５８４：03/09/29 01:09 ID:HzTTTrxw
桜井章一やったんですか。ありがとうございます。
まーじゃんも知らずにぼーっと見てたのもあるけど、俺の記憶では、積みこんだハイで、久米ひろしがテンホウ上がってビックリ
って内容に変化してた。
記憶ってあてにならんｗ
まーじゃんも知らずにぼーっと見てたのもあるけど、俺の記憶では、積みこんだハイで、久米ひろしがテンホウ上がってビックリ
って内容に変化してた。
記憶ってあてにならんｗ
それ俺も観た
俺も麻雀覚えて間もないころだから詳しく覚えてないけど
久米がびっくらしてたからNステだろ
俺も麻雀覚えて間もないころだから詳しく覚えてないけど
久米がびっくらしてたからNステだろ
あと俺の記憶によればNステに出てたのは章一じゃなかった気がするぞ
トゥナイトで見たよ。
監督が驚いてた。
桜井は裏も読めるからね。
裏プロとしては最強だったよ。
今は自動卓だから積み込みはできないが、
自分で道場開いてるくらいだからね。
桜井に関して知りたければ他スレへどうぞ。
監督が驚いてた。
桜井は裏も読めるからね。
裏プロとしては最強だったよ。
今は自動卓だから積み込みはできないが、
自分で道場開いてるくらいだからね。
桜井に関して知りたければ他スレへどうぞ。
質問です。
あるヤシが、「ナシナシはオーラスの和了やめもナシ」
なんて言ってたんでつが、それってほんと？
あるヤシが、「ナシナシはオーラスの和了やめもナシ」
なんて言ってたんでつが、それってほんと？
595 ：НΙДАЯΙКΑЯАИΙБАИΜЁ：03/09/29 22:08 ID:???
何ツモスレ立ててもいいかな？こんな感じのスレなんだけど。
七七八(２３４５６７８)５７７７ ドラ：東
次に何をツモって来そう？
これに対してみんなが経験から次に引いてきそうな牌を答えるわけ。
七七八(２３４５６７８)５７７７ ドラ：東
次に何をツモって来そう？
これに対してみんなが経験から次に引いてきそうな牌を答えるわけ。
>>595
ツモってから 気づく多牌 １５枚
ツモってから 気づく多牌 １５枚
601 ：焼き鳥名無しさん：03/09/29 22:48 ID:pLYDF0sJ
東風荘し始めてから自分の麻雀のバランス悪く
なった気がします。どうすればいいんですか？
なった気がします。どうすればいいんですか？
602 ：surreal ◆surrealZTc ：03/09/29 22:50 ID:???
>>601
ネット麻雀は麻雀が下手になるからすぐやめた方がいいよ。
ネット麻雀は麻雀が下手になるからすぐやめた方がいいよ。
605 ：surreal ◆surrealZTc ：03/09/29 23:16 ID:???
>>601
ネット麻雀だと降りないで全ツッパになるからかも
即刻調子を戻したいなら即ヤメがいいんじゃないかな
普通の（対人の）麻雀に飽きてるとか
もう一つ自分の殻を破りたいとかならもう少し様子を見てみては？
ネット麻雀だと降りないで全ツッパになるからかも
即刻調子を戻したいなら即ヤメがいいんじゃないかな
普通の（対人の）麻雀に飽きてるとか
もう一つ自分の殻を破りたいとかならもう少し様子を見てみては？
>>601
具体的にどんな感じになったの?
具体的にどんな感じになったの?
まあ祝儀のあるなしでかなり麻雀かわるからな。東風の打ち方が身について
祝儀ありの麻雀が苦手になったんじゃねーの？？
祝儀ありの麻雀が苦手になったんじゃねーの？？
ネット麻雀はほぼ全体の傾向として
全局ソバテンで、ひたすら機械のように打つことが推奨されています
およそギャンブル的な心理戦というものが皆無に近いです
下手にならないためにも私もやめるべきだと思います
全局ソバテンで、ひたすら機械のように打つことが推奨されています
およそギャンブル的な心理戦というものが皆無に近いです
下手にならないためにも私もやめるべきだと思います
＞全局ソバテンで、ひたすら機械のように打つことが推奨されています
どこで推奨されてるんだ？
全局傍聴って逆にむずいだろ
つーかそれ以前にギャンブル的な心理戦って一体どんなレートで打ってるんだ？
ピン程度なら心理も糞もないと思うが
どこで推奨されてるんだ？
全局傍聴って逆にむずいだろ
つーかそれ以前にギャンブル的な心理戦って一体どんなレートで打ってるんだ？
ピン程度なら心理も糞もないと思うが
一般論こねくりまわしてもしょうがない。
>>601 の再降臨待ち。
>>601 の再降臨待ち。
雀鬼50番勝負に書かれてるのはやっぱり作者の実体験なんですよね？
その実体験を脚色したのが麻雀放浪記ってことでいいんですか？
その実体験を脚色したのが麻雀放浪記ってことでいいんですか？
麻雀板ではよく「漏れは東風R○○だー」
などと威張る香具師がいますが
このRてのはどうゆう意味があるんですか？
煽りじゃないです。
などと威張る香具師がいますが
このRてのはどうゆう意味があるんですか？
煽りじゃないです。
615 ：surreal ◆surrealZTc ：03/09/30 04:42 ID:???
＞615 thx．
なるほど。
R2000だーとかゆうのは漏れ勝ち組み！と言いたいわけですな。
なるほど。
R2000だーとかゆうのは漏れ勝ち組み！と言いたいわけですな。
パチ、スロ、競馬板で煙草吸う奴と吸わない奴で
かなり派手に喧嘩してるがこの板ではそういうのないの？
俺は吸わないんだけどラークの煙が一番苦手
そのうち頭痛くなってくる
かなり派手に喧嘩してるがこの板ではそういうのないの？
俺は吸わないんだけどラークの煙が一番苦手
そのうち頭痛くなってくる
お前もしかして俺の知り合いじゃないよな？
だったらごめん
だったらごめん
>>597-600
おいおいおいおいおいおおいおいおいおいおいおいおい。このスレはね、いわゆるオカルト派のためのスレなのよ。
223から2を切って両面待ちにするか3を切ってｼｬﾝﾎﾟﾝ待ちにするかのとき、普通は両面待ちのほうがあがれるよね？上がり牌多いし。
んでも、3回に1回はｼｬﾝﾎﾟﾝ待ちのほうを引いてくるわけじゃん？その3回に一回を逃さないようにするためのすれなのね。どうよ？
おいおいおいおいおいおおいおいおいおいおいおいおい。このスレはね、いわゆるオカルト派のためのスレなのよ。
223から2を切って両面待ちにするか3を切ってｼｬﾝﾎﾟﾝ待ちにするかのとき、普通は両面待ちのほうがあがれるよね？上がり牌多いし。
んでも、3回に1回はｼｬﾝﾎﾟﾝ待ちのほうを引いてくるわけじゃん？その3回に一回を逃さないようにするためのすれなのね。どうよ？
>>619
流れスレにでもいけや
流れスレにでもいけや
621 ：焼き鳥名無しさん：03/09/30 10:42 ID:84fWWorQ
最高位戦や１０１が牌譜を販売してますが買った人の感想を聞きたいで～す。
623 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/30 11:27 ID:???
>>621
７年ぐらい前に最高位戦の牌譜集を当時よく行ってたお店にあったので貰ったんだけど
最高位戦のは続きの局ってのが少なかったように記憶してるからいいとこどりの感。
定価１２００円ぐらいだっけ？ただなので「ほしい」っていったけど１２００円の価値は・・・
１０１の牌符集っていうか１０１マガジンにのってる牌符は１半荘分まるごとのってるし、
何を考えて摸打してるかとか結構面白い。ある程度が揃えば酒の肴にはなる。
６００円前後。売ってるとこ探すのが難しいが他の漫画ののってない麻雀雑誌より
個人的には読む価値ありかと。
勿論牌譜が読めるなら、だけど。
７年ぐらい前に最高位戦の牌譜集を当時よく行ってたお店にあったので貰ったんだけど
最高位戦のは続きの局ってのが少なかったように記憶してるからいいとこどりの感。
定価１２００円ぐらいだっけ？ただなので「ほしい」っていったけど１２００円の価値は・・・
１０１の牌符集っていうか１０１マガジンにのってる牌符は１半荘分まるごとのってるし、
何を考えて摸打してるかとか結構面白い。ある程度が揃えば酒の肴にはなる。
６００円前後。売ってるとこ探すのが難しいが他の漫画ののってない麻雀雑誌より
個人的には読む価値ありかと。
勿論牌譜が読めるなら、だけど。
624 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/09/30 11:28 ID:???
× １０１の牌符集
○ １０１の牌譜集
○ １０１の牌譜集
625 ： ：03/09/30 11:34 ID:???
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みんなぁ！ルパンごっこ しようぜ！
---遊び方---
1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ～ん！それがルパンだ！追えぇ～！」と、叫びながら店を出る
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6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ～ん！それがルパンだ！追えぇ～！」と、叫びながら店を出る
627 ：焼き鳥名無しさん：03/09/30 13:14 ID:Mx3+SsHg
>>584-593
トゥナイトのほうは知らないけど、Nステに桜井が出たのは間違いない。
当時のMステにあった「業界新聞」というコーナーで、
麻雀業界の現在とその展望を紹介する内容だったのだが、
そのVTRが終わったあと唐突に桜井が登場、イカサマ（確か牌を握りこむやつ）
を披露、さらにとどめに久米宏が、
「みなさん、知らない人と麻雀を打つのはやめましょう」とのたまったもんだから、
業界関係者大激怒。「月刊プロ麻雀」誌でも緊急特集が組まれる騒ぎになった。
トゥナイトのほうは知らないけど、Nステに桜井が出たのは間違いない。
当時のMステにあった「業界新聞」というコーナーで、
麻雀業界の現在とその展望を紹介する内容だったのだが、
そのVTRが終わったあと唐突に桜井が登場、イカサマ（確か牌を握りこむやつ）
を披露、さらにとどめに久米宏が、
「みなさん、知らない人と麻雀を打つのはやめましょう」とのたまったもんだから、
業界関係者大激怒。「月刊プロ麻雀」誌でも緊急特集が組まれる騒ぎになった。
630 ：焼き鳥名無しさん：03/09/30 16:02 ID:NNsBjtp1
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました
完先ルールで例えば白と中のシャボ待ちの場合ロンできる？
ウチ等のルールではＯ．Ｋだけど駄目というとこもあるん
ですが？
ウチ等のルールではＯ．Ｋだけど駄目というとこもあるん
ですが？
>>631
それうちだとアンコ扱いにならんからNGだけど
それうちだとアンコ扱いにならんからNGだけど
633 ：surreal ◆surrealZTc ：03/09/30 16:56 ID:???
>>631
やっぱキメによるんじゃないかな
白や中を「白」や「中」 という役としてるなら役は確定しないけど
白や中を「役牌」という役としてるなら役は確定する
というのが根底にあって
どっちを採用するかは取り決めによる
やっぱキメによるんじゃないかな
白や中を「白」や「中」 という役としてるなら役は確定しないけど
白や中を「役牌」という役としてるなら役は確定する
というのが根底にあって
どっちを採用するかは取り決めによる
皆さんありがとう
厳密には駄目だが場の取り決めによると。
厳密には駄目だが場の取り決めによると。
完全先付けというルールでは基本的に
「役が確定していない
（白か中か分からない＝タンヤオか役なしかわからない）」
から駄目ですが、仲間うちで打つには先に決める方が
後々問題になるよりは良いのでしょうか？
「役が確定していない
（白か中か分からない＝タンヤオか役なしかわからない）」
から駄目ですが、仲間うちで打つには先に決める方が
後々問題になるよりは良いのでしょうか？
良いのではないでしょうか？
ですね、失礼
ですね、失礼
だから完先は（ｒｙ
アリアリにするべし
アリアリにするべし
>>639
食い変えは決め次第
禁止のところが多い
多牌、少牌（つーかこれションパイって読むの？生牌と同じ読みなのか）も決め次第だが
即チョンボかあがり放棄のどちらかで統一されてることが多いかな
多牌だけ即チョンボで少牌はあがり放棄、みたいなルールもある
っていうかどれもアリアリか完先かは関係ないような・・・
食い変えは決め次第
禁止のところが多い
多牌、少牌（つーかこれションパイって読むの？生牌と同じ読みなのか）も決め次第だが
即チョンボかあがり放棄のどちらかで統一されてることが多いかな
多牌だけ即チョンボで少牌はあがり放棄、みたいなルールもある
っていうかどれもアリアリか完先かは関係ないような・・・
第一超ランｽﾚ2つとも止められたんだけど・・・
642 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/01 11:17 ID:???
>>640
少牌（しょうはい）
少牌（しょうはい）
（５５６６７７８８８）１１西西
上記の手配になって他家から「西」が出ました。ロン上がり可能ですか？
※フリテンはしてない
上記の手配になって他家から「西」が出ました。ロン上がり可能ですか？
※フリテンはしてない
できるでしょ。
完先だったらできない…のか？
>>647
できるだろ
できるだろ
>>647
完先ならなんでできないと思うの？
完先ならなんでできないと思うの？
＿＿＿
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（ _) ＼__つ
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（ _) ＼__つ
>>644
問題の真意を教えてケロ
問題の真意を教えてケロ
653 ：焼き鳥名無しさん：03/10/01 13:04 ID:laF9Y/Yu
七対子の4枚づかいは 一般的に認められてない事が多いので
普通は１でも西でもあがれる。
644や647はそれを聞きたかったんでしょ？
普通は１でも西でもあがれる。
644や647はそれを聞きたかったんでしょ？
644です。
別スレの「本日の大チョンボ」にこれでロンして８０００マイナスとあったんです。
なんでチョンボなのか解らなくてココに出しました。
別スレの「本日の大チョンボ」にこれでロンして８０００マイナスとあったんです。
なんでチョンボなのか解らなくてココに出しました。
>>654
それって役も知らない厨房が答えてたんじゃないの？
それって役も知らない厨房が答えてたんじゃないの？
>>654
２翻しばりてかいてあるだろ！
２翻しばりてかいてあるだろ！
これだな。
725 ：柴犬助 ◆WLvaPKv1UY ：03/07/14 09:33 ID:???
５年ぶりくらいにフリーのサンマに。
２翻しばり。
南場で南家。ドラは西。手牌でイイペイコウ完成。
（５５６６７７８８８）１１西西
ツモればあがれるなー。チートイに変化でもオッケーだよなー。
西が出たらこれ、あがれないんだよなー。
とか考えてたら、上家が打牌「西」
「ロン！（手牌倒すわし）・・・・・はい、８０００ですね（マイナスのなー）」
人が「西じゃダメー」って考えてるときに出すなよ！！！！
答えはリャンハン縛り
725 ：柴犬助 ◆WLvaPKv1UY ：03/07/14 09:33 ID:???
５年ぶりくらいにフリーのサンマに。
２翻しばり。
南場で南家。ドラは西。手牌でイイペイコウ完成。
（５５６６７７８８８）１１西西
ツモればあがれるなー。チートイに変化でもオッケーだよなー。
西が出たらこれ、あがれないんだよなー。
とか考えてたら、上家が打牌「西」
「ロン！（手牌倒すわし）・・・・・はい、８０００ですね（マイナスのなー）」
人が「西じゃダメー」って考えてるときに出すなよ！！！！
答えはリャンハン縛り
あ、ごめん
(55667788)111西西
に見えて完先だとロンできないのかなぁって思っただけ
この場合イーペーは完成してるからできるの？
(55667788)111西西
に見えて完先だとロンできないのかなぁって思っただけ
この場合イーペーは完成してるからできるの？
西ﾄﾞﾗ3で4ﾊﾝですが何か？
>>659
1翻しか完成してないからﾛﾝするとﾁｮﾝﾎﾞ
1翻しか完成してないからﾛﾝするとﾁｮﾝﾎﾞ
666ゲーーーーーーット
>>664＝厨( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
647は納得した？
644です。ロンはやっぱりチョンボですか？
>>669
ちょんぼー
ちょんぼー
やっと解りました。２縛りだからダメなんですね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
567にしろ678にしろイーペーが完成してればいいんですよね？
了解しました
了解しました
>>659
超厳密な完先だとイーペーコーが556677か667788かで確定してないからあがれないこともある
超厳密な完先だとイーペーコーが556677か667788かで確定してないからあがれないこともある
皆さんに質問
ツモリ四暗刻のときリーチかけるそれともダマ？
状況にもよるけど。漏れはダイタイかけるが。
ツモリ四暗刻のときリーチかけるそれともダマ？
状況にもよるけど。漏れはダイタイかけるが。
>>675
リーチかけて降ろす
リーチかけて降ろす
>>675
プンリー
プンリー
679 ：dora ◆XTitdn3QI6 ：03/10/01 15:25 ID:???
>675
出あがりしたいわけではないのでダマるメリットが…リー棒ぐらいですかｗ
おろしてツモ目指せますし、他の人を回させる事で手を遅れされられます。
ダマっていてもどうせ他人からリーチ入っても降りる気がないのでしたら
専制でリーチうつのがいいのではないかと…
運良く裏のればおいしいですし、私の知っているところでは役満でも裏にはチップありますし…ｗ
トップ目のオーラスなら…うーん…わかりません。
出あがりしたいわけではないのでダマるメリットが…リー棒ぐらいですかｗ
おろしてツモ目指せますし、他の人を回させる事で手を遅れされられます。
ダマっていてもどうせ他人からリーチ入っても降りる気がないのでしたら
専制でリーチうつのがいいのではないかと…
運良く裏のればおいしいですし、私の知っているところでは役満でも裏にはチップありますし…ｗ
トップ目のオーラスなら…うーん…わかりません。
2ゾロ場のときってドラも1ハンに含めて計算しちゃっていいんですか
たとえば、平和、ドラ1で2ハンとか。
たとえば、平和、ドラ1で2ハンとか。
>>681
２ゾロ場という言葉はあんまり使わないかな？
２ゾロっていうのは２ハン増しルールのことで、いわゆる「バンバン」のこと。
平和・ドラ１・バンバンで４ハンにしちゃう現代ルールっす。
681は、多分、リャンシバ（２ハン縛り）のことを聞いているのかな。
リャンシバのときは「手役で２ハン」ないとあがれません。
残念ながら、ドラは手役ではないのです。
だから、平和・ドラ１だけであがるとチョンボ。
リーチかけるなりツモるなりして、他の役をつけましょう。
２ゾロ場という言葉はあんまり使わないかな？
２ゾロっていうのは２ハン増しルールのことで、いわゆる「バンバン」のこと。
平和・ドラ１・バンバンで４ハンにしちゃう現代ルールっす。
681は、多分、リャンシバ（２ハン縛り）のことを聞いているのかな。
リャンシバのときは「手役で２ハン」ないとあがれません。
残念ながら、ドラは手役ではないのです。
だから、平和・ドラ１だけであがるとチョンボ。
リーチかけるなりツモるなりして、他の役をつけましょう。
点数計算覚えるときは
２ゾロ入れて
30符３ハン 1000点 30符４ハン 2000点 30符５ハン 3900点
と言う風に覚えるんですか？
それとも
2ゾロいれないで
30符１ハン 1000点 30符２ハン 2000点 30符３ハン 3900点
と覚えたほうがいいんですか？
自分としては後者の方が覚えやすいんですけど。
２ゾロ入れて
30符３ハン 1000点 30符４ハン 2000点 30符５ハン 3900点
と言う風に覚えるんですか？
それとも
2ゾロいれないで
30符１ハン 1000点 30符２ハン 2000点 30符３ハン 3900点
と覚えたほうがいいんですか？
自分としては後者の方が覚えやすいんですけど。
685 ：dora ◆XTitdn3QI6 ：03/10/01 19:33 ID:???
>684
後者でいいと思います。
私も詳しくはないのでツッコミは厳しいのですが…
点数=符×４×Ａ *親だとここの４が６になる。
でこのＡにあたるところが２の（はん数+場ゾロの２）乗
で３０符１ハンでは
３０×４×（２の３乗=８）=９６０→１０００点という流れだと思います。
そんじゃ始めの４は何なのか…わっかりましぇーん…(つД`)
後者でいいと思います。
私も詳しくはないのでツッコミは厳しいのですが…
点数=符×４×Ａ *親だとここの４が６になる。
でこのＡにあたるところが２の（はん数+場ゾロの２）乗
で３０符１ハンでは
３０×４×（２の３乗=８）=９６０→１０００点という流れだと思います。
そんじゃ始めの４は何なのか…わっかりましぇーん…(つД`)
>>685
子の３０符１ハン・ツモあがりの場合、
３０×２×２×２＝２４０ で、一人頭２４０点ずつ払うことになる。
つまり、２人の子が２４０→３００点ずつ、でも親は倍払うので、２４０×２＝４８０→５００点を払う。
ロンあがりの場合はこれを一人の人がすべて払うので、
２４０×「４」＝９６０→１０００点となる。
親の３０符１ハン・ツモの場合、
３０×２×２×２＝２４０ ここまでは同じだが、
親の場合みんなから倍ずつもらえるので、一人頭２４０×２＝４８０→５００点ずつ払う。
ロンあがりのときは、２４０×「６」＝１４４０→１５００点となる。
始めの４と６にはそういう意味がある。
親と子の点数差が１．５倍になるのも、この４と６があるおかげ。
ごめん。俺の文章だとわかりにくいね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
子の３０符１ハン・ツモあがりの場合、
３０×２×２×２＝２４０ で、一人頭２４０点ずつ払うことになる。
つまり、２人の子が２４０→３００点ずつ、でも親は倍払うので、２４０×２＝４８０→５００点を払う。
ロンあがりの場合はこれを一人の人がすべて払うので、
２４０×「４」＝９６０→１０００点となる。
親の３０符１ハン・ツモの場合、
３０×２×２×２＝２４０ ここまでは同じだが、
親の場合みんなから倍ずつもらえるので、一人頭２４０×２＝４８０→５００点ずつ払う。
ロンあがりのときは、２４０×「６」＝１４４０→１５００点となる。
始めの４と６にはそういう意味がある。
親と子の点数差が１．５倍になるのも、この４と６があるおかげ。
ごめん。俺の文章だとわかりにくいね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
687 ：dora ◆XTitdn3QI6 ：03/10/01 20:14 ID:???
>686
スーパーサンクス。
人に説明するには確かに難しい理由ですね。
でも私自信はナトークしました。 どもです。
スーパーサンクス。
人に説明するには確かに難しい理由ですね。
でも私自信はナトークしました。 どもです。
688 ：焼き鳥名無しさん：03/10/01 21:19 ID:XfLZoRSq
質問させてください。
今、東風荘をやろうと思ってダウンロードしようとしたのですが、
当方ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがメールアカウント有料のため、フリーメールしか
持っておらず、東風荘は無理みたいなのです。
メールアカウントが必要ないオンライン麻雀で東風荘の次に(または東風荘より)
おすすめのものを教えて頂けないでしょうか。
できれば東風荘みたいに4人で対戦できて人が沢山いる所が良いのですが。
自分で探してもどれが良いものか分からなかったのでよろしくお願い致します。
今、東風荘をやろうと思ってダウンロードしようとしたのですが、
当方ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがメールアカウント有料のため、フリーメールしか
持っておらず、東風荘は無理みたいなのです。
メールアカウントが必要ないオンライン麻雀で東風荘の次に(または東風荘より)
おすすめのものを教えて頂けないでしょうか。
できれば東風荘みたいに4人で対戦できて人が沢山いる所が良いのですが。
自分で探してもどれが良いものか分からなかったのでよろしくお願い致します。
689 ：688：03/10/01 21:21 ID:XfLZoRSq
因みにうちの環境はネット接続がFTTHでOSはWinXPです。
690 ：688：03/10/01 21:39 ID:XfLZoRSq
下がったのでアゲ。
>>688
東風、フリーメールでも大丈夫なところ結構あるらしいよ
東風、フリーメールでも大丈夫なところ結構あるらしいよ
692 ：688：03/10/01 21:46 ID:XfLZoRSq
>>688
麻雀大陸でもいっとけ。
麻雀大陸でもいっとけ。
694 ：688：03/10/01 22:21 ID:XfLZoRSq
>>685
どこの質問スレにもいるタイプだが、
自信がなかったり、中途半端な回答しかできない奴は、
間違った解答で質問者に勘違いさせたり、
確かな回答が出るのを待たなければならないため、
無駄。
分かったら、消えろ。
どこの質問スレにもいるタイプだが、
自信がなかったり、中途半端な回答しかできない奴は、
間違った解答で質問者に勘違いさせたり、
確かな回答が出るのを待たなければならないため、
無駄。
分かったら、消えろ。
>>695 とても同一人物には見えなくてワラタ
686ごめん。俺の文章だとわかりにくいね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
↓
695分かったら、消えろ。
すごい豹変ぶりだな
↓
695分かったら、消えろ。
すごい豹変ぶりだな
完先で
345 ４４５５６ 三四五白白
って出上がれるの？
345 ４４５５６ 三四五白白
って出上がれるの？
699 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/02 08:52 ID:???
>>698
真ん中のはピンズだよね？あがれません。
（３）で三色、（６）で１盃口といわゆる王手飛車の形なのだが両者とも確定して
いないってのがその理由。王手飛車だからあがれるって人もいるが完先っていっても
厳しい完先や、やさしい完先もあるのでやってる人によってまちまち。
つーか時代に逆行した完先よりありありで打つことを推奨する。
真ん中のはピンズだよね？あがれません。
（３）で三色、（６）で１盃口といわゆる王手飛車の形なのだが両者とも確定して
いないってのがその理由。王手飛車だからあがれるって人もいるが完先っていっても
厳しい完先や、やさしい完先もあるのでやってる人によってまちまち。
つーか時代に逆行した完先よりありありで打つことを推奨する。
じゃ完先では
４４４５（６６６）七七七八八八でもあがれないの？
４４４５（６６６）七七七八八八でもあがれないの？
>700
・・・・・・タンヤオ
・・・・・・タンヤオ
失礼しました。
訂正 ４４４５（６６６）七七七北北北で
訂正 ４４４５（６６６）七七七北北北で
>>702
ｻﾝｱﾝｺって役しってますか？
ｻﾝｱﾝｺって役しってますか？
>700-703
禿藁
禿藁
さんあんこ以上は確定してるからO,kでいいのですか？
ツモピン無しだと平和も上がれなくなるのか？
あ、ピンフのみね
なるだろうね
>>709
ほんと？三あんは確定してるからありじゃないんだ
友人とは完先でやってるがそれはないなぁ
色んなルールがあんだね
>>711
ツモピンがないだけで出上がり平和はあるよ
つまりツモピン～藩２０府のがないんだよ
ノミならツモってツモのみの１藩３０府
出たら平和のみの１藩３０府
ほんと？三あんは確定してるからありじゃないんだ
友人とは完先でやってるがそれはないなぁ
色んなルールがあんだね
>>711
ツモピンがないだけで出上がり平和はあるよ
つまりツモピン～藩２０府のがないんだよ
ノミならツモってツモのみの１藩３０府
出たら平和のみの１藩３０府
333m55m888m222s67888pで5mつも
親の㌧1局他家二人リーチあなたならどーする。
親の㌧1局他家二人リーチあなたならどーする。
多牌だからオリるしかない
>>716
bakaだなｗ
bakaだなｗ
>>716
プ
プ
720 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/02 15:53 ID:???
>>716
左手に（６７８）を隠して16000オールと申告する。
とネタはおいといて、
三三三五五（６７８８８）２２２ ツモ五
これで２軒リーチなら当然あがる。２軒リーチも潰せるしリーチ棒込みで
14000の収入なら当然の選択。（６７）が安全牌でもあがりますね。
左手に（６７８）を隠して16000オールと申告する。
とネタはおいといて、
三三三五五（６７８８８）２２２ ツモ五
これで２軒リーチなら当然あがる。２軒リーチも潰せるしリーチ棒込みで
14000の収入なら当然の選択。（６７）が安全牌でもあがりますね。
禿げしく欝だ
333m55m888m67888pで5mつも
親の㌧1局他家二人リーチあなたならどーする。
333m55m888m67888pで5mつも
親の㌧1局他家二人リーチあなたならどーする。
>>721
ﾏﾝｶﾞﾝあがるしかねーだろ┐( ´(エ)｀)┌
ﾏﾝｶﾞﾝあがるしかねーだろ┐( ´(エ)｀)┌
>>721
どうするってツモれよ
どうするってツモれよ
東発4000オールひいときゃ十分だろ
ちなみに役満祝儀は１億円
728 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/02 16:06 ID:???
まず（６７）が安全牌であるか？っていう点が一つで当然通っていないなら（６７）を
払う途中に放銃する危険がある。第２に首尾よく１順でフリテンでない単騎待ちに
変わっても所詮はMAXで３枚しかない単騎待ち。２軒リーチには明らかに不利。
払う途中に放銃する危険がある。第２に首尾よく１順でフリテンでない単騎待ちに
変わっても所詮はMAXで３枚しかない単騎待ち。２軒リーチには明らかに不利。
ちなみにレートは1000点100万円 チップ500万
ア フ ォ 集 団
8p切って67p引き期待でいーぺーつくる！
>>731
つまらん帰れ
つまらん帰れ
柴田くんって頭悪いね。
8p引けばフリテン解消なのに。
8p引けばフリテン解消なのに。
>>733
＞第２に首尾よく１順でフリテンでない単騎待ちに
＞変わっても所詮はMAXで３枚しかない単騎待ち。２軒リーチには明らかに不利。
コテ叩きしたいんだろうけど、叩こうとして間違うと馬鹿丸出しだよ
＞第２に首尾よく１順でフリテンでない単騎待ちに
＞変わっても所詮はMAXで３枚しかない単騎待ち。２軒リーチには明らかに不利。
コテ叩きしたいんだろうけど、叩こうとして間違うと馬鹿丸出しだよ
(°Д°)ﾊｧ?
柴 田 く ん
誰の事かな？＞コテ叩き
指摘しようとして間違えると恥ずかしいよw
指摘しようとして間違えると恥ずかしいよw
>>736
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
柴田も知らない奴は厨だろ
柴田ってｱﾌｫだなぁ
スイマセン偽716さんのレスで救われますた。
でも喧嘩はしないでちょ。
でも喧嘩はしないでちょ。
742 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/02 16:36 ID:???
ところでなんで私のことを柴田っていうの？
柴原だぁと柴田って間違えようもないと思うんだけど。
柴原だぁと柴田って間違えようもないと思うんだけど。
>まず（６７）が安全牌であるか？っていう点が一つで当然通っていないなら（６７）を
>払う途中に放銃する危険がある。
6p、7p両方払う必要ないと思われ。
柴田って香具師はｳﾝｺだなぁ
>払う途中に放銃する危険がある。
6p、7p両方払う必要ないと思われ。
柴田って香具師はｳﾝｺだなぁ
↓屁理屈マン
↓屁理屈小僧
粘着系の厨房につきまとわれるコテハン
つかえるイカサマ教えてください
柴原さん丁寧に答えてくれて本当に感謝します。
柴田って初心者？基本も理解出来てないっつーか・・・ﾀｺ
柴崎ってこのスレに必要ないよ。
柴原うざいよ
せめて名無しで書け
せめて名無しで書け
しばはら？しはら？
755 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/02 17:06 ID:???
つーかこのスレは初心者の子や純粋に疑問に思ってることを質問したい人も
多いので荒らしたくないのでやめてほしい。お願いします。
多いので荒らしたくないのでやめてほしい。お願いします。
>>755
マジレスすると君が荒らし
マジレスすると君が荒らし
>755
嵐だと思うなら君もいちいち相手にしなきゃいいじゃん
こういうのは相手にされると喜ぶんだから
嵐だと思うなら君もいちいち相手にしなきゃいいじゃん
こういうのは相手にされると喜ぶんだから
柴原さんさぁ742はちょっとあかんかったかも。
でも757も言い方きつすぎ。
つーことでこの辺でやめない？ マジレスやけどさｗ
でも757も言い方きつすぎ。
つーことでこの辺でやめない？ マジレスやけどさｗ
>>757
あきらかにオマエだろ
あきらかにオマエだろ
ゲ ー ム セ ン タ ー あ ら し
「 く ら え ！ 炎 の コ マ ！ 」
>>761
てめーいくつだよ ねたがふるすぎるんだよ
てめーいくつだよ ねたがふるすぎるんだよ
２５ぐらいか？
>763
多分もうちょっと上。
30前後が濃厚かと…
多分もうちょっと上。
30前後が濃厚かと…
50かもしれない
766 ： ：03/10/02 18:51 ID:???
>>761-765
おまいら、皆同年代じゃないのか？
おまいら、皆同年代じゃないのか？
私はキン肉マン世代ですのでバリバリの20代
炎のコマはもう少し上だと思いましたのでそう言ったまで
私がジャンプを読む頃には王位争奪編だったな…
サンデーならジャストミートやタッチがあったな…
似たようなやつでファミコンロッキーって漫画はあったなぁ…確かコロコロだったか？
弟が読んでいたから確かだろう
ゲームセンター嵐は多分ボンボンかと…
全く関係なくてたいへんすまぬ 興味なければスルーしてくれ
炎のコマはもう少し上だと思いましたのでそう言ったまで
私がジャンプを読む頃には王位争奪編だったな…
サンデーならジャストミートやタッチがあったな…
似たようなやつでファミコンロッキーって漫画はあったなぁ…確かコロコロだったか？
弟が読んでいたから確かだろう
ゲームセンター嵐は多分ボンボンかと…
全く関係なくてたいへんすまぬ 興味なければスルーしてくれ
キン肉マン世代って３０代だろｗ
>769
キャプテン翼、北斗の拳、キン肉マン、シェイプアップ乱、奇面組
オレンジロード、星矢、ドラゴンボール、シティーハンター…いい時代だったな…
キャプテン翼、北斗の拳、キン肉マン、シェイプアップ乱、奇面組
オレンジロード、星矢、ドラゴンボール、シティーハンター…いい時代だったな…
男塾をわすれるなよなｗ
＞770
ラス１の８ｐをツモってくるっていうのか…すごいツモだなｗ
その実力があればフリテンでもなんでもツモれるだろうなｗ
＞770
ラス１の８ｐをツモってくるっていうのか…すごいツモだなｗ
その実力があればフリテンでもなんでもツモれるだろうなｗ
7888
6888
どうみてもフリテンだと思うのだが。柴原さん間違ってないんじゃない？
6888
どうみてもフリテンだと思うのだが。柴原さん間違ってないんじゃない？
神様はサウスポー
>774
まずは空のキャンバスな
まずは空のキャンバスな
>773
＞770はカンすると言っているｗ
＞770はカンすると言っているｗ
初心者ばかりか・・・
6888から8アンカンすると6p単騎になってフリテンにはならないんだよ・・・
柴田くん・・もうちょっと勉強した方がいいかも
ノーレートで打ってるのかな？
6888から8アンカンすると6p単騎になってフリテンにはならないんだよ・・・
柴田くん・・もうちょっと勉強した方がいいかも
ノーレートで打ってるのかな？
>778
だから言ってるだろうが…ラス８ｐ引いてくるぐらいならフリテンで
高めを引けだろうってさｗ
ほかの短期待ちできるところを引くほうが圧倒的に確率高いんだけど…
君はもしかして次に来る牌がわかるのかな？
もしかして裏ドラがわかるとか （藁
だから言ってるだろうが…ラス８ｐ引いてくるぐらいならフリテンで
高めを引けだろうってさｗ
ほかの短期待ちできるところを引くほうが圧倒的に確率高いんだけど…
君はもしかして次に来る牌がわかるのかな？
もしかして裏ドラがわかるとか （藁
論点がズレてるんじゃないか？>>779
柴原は二枚落とすって書いてるし
柴原は二枚落とすって書いてるし
>780
柴原はカンを前提には言ってないと思うのだが、
６７８８８からのお話だろう？
ここで一枚６７のどちらかを外すとフリテンで、
フリテンだからなにかひいて６７のもう一つも外すと言っていると思うのだが
漏れが言いたいのはそこで８をカンできるくらいなら仮テンの単騎をツモれるだろう
って言うお話よ。ようはどっちも選択肢としてはあり無いだろうってこと。
柴原はカンを前提には言ってないと思うのだが、
６７８８８からのお話だろう？
ここで一枚６７のどちらかを外すとフリテンで、
フリテンだからなにかひいて６７のもう一つも外すと言っていると思うのだが
漏れが言いたいのはそこで８をカンできるくらいなら仮テンの単騎をツモれるだろう
って言うお話よ。ようはどっちも選択肢としてはあり無いだろうってこと。
両方外す？
外さなくてもフリテンは解消できるっつーの
外さなくてもフリテンは解消できるっつーの
>782
それは８ｐをカンするって方法じゃないのかな？
それだったら＞７７９でも見てちょーだい。
それは８ｐをカンするって方法じゃないのかな？
それだったら＞７７９でも見てちょーだい。
必死だぁ
785 ：焼き鳥名無しさん：03/10/02 21:44 ID:0f8I13o2
既出かもしれませんが、ｶﾝしてﾘﾝｼｬﾝ取り忘れて少牌したときは、
王牌１５枚残しでしょうか？
よろしくお願いします。
王牌１５枚残しでしょうか？
よろしくお願いします。
786 ：焼き鳥名無しさん：03/10/02 22:30 ID:hrNr/R8F
プリペイド携帯電話 身分証明書不要！
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787 ：surreal ◆surrealZTc ：03/10/02 22:48 ID:???
>>787
日本語の勉強しようね。
日本語の勉強しようね。
790 ：785：03/10/02 23:06 ID:0f8I13o2
>>788
なるほど、それが一番まとまり良いですね。
14枚残しだと、ハイテイ変わってちょっと気分悪いですし、
15だと、強烈な違和感。
ありがとうございました。
その他、この団体はこういう決まりとかありましたら、紹介していただけると幸いです。
なるほど、それが一番まとまり良いですね。
14枚残しだと、ハイテイ変わってちょっと気分悪いですし、
15だと、強烈な違和感。
ありがとうございました。
その他、この団体はこういう決まりとかありましたら、紹介していただけると幸いです。
チョンボは続行不可能な場合において適用される
もう答えが出てしまいましたが、
「王牌は常に１４枚残し」が原則です。
「王牌は常に１４枚残し」が原則です。
国士無双で
1m9m1p1s9s東南西南白發中中 9pとツモって
中外して
1m9m1p9p1s9s東南西南白發中
にして
1m9m1p9p1s9s東南西南白發中 南ツモ
で１３面待ちというのはアリですか？
1m9m1p1s9s東南西南白發中中 9pとツモって
中外して
1m9m1p9p1s9s東南西南白發中
にして
1m9m1p9p1s9s東南西南白發中 南ツモ
で１３面待ちというのはアリですか？
あり
マジョリティはダブル役マンなんてないです
>>793
普通は無し
普通は無し
ハ？
>>793はダブルの話なんてしてねえだろ？
>>793はダブルの話なんてしてねえだろ？
>>798
ダブル役マンじゃなかったらといつを外す意味がありませんが？
ダブル役マンじゃなかったらといつを外す意味がありませんが？
ダブルじゃないんならなんでフリテン十三面に受けるんだ
801 ：surreal ◆surrealZTc ：03/10/03 01:27 ID:???
戦術としてｱﾘかﾅｼかをきいてるのかな？
「点数状況による」って感じだけど
普通はしないかな
役満の祝儀があるならなおさらしないな
「点数状況による」って感じだけど
普通はしないかな
役満の祝儀があるならなおさらしないな
知るかよ
今のルールはフリテンあがりは認められるのがメジャーだぜ？
今のルールはフリテンあがりは認められるのがメジャーだぜ？
ありがと
804 ：焼き鳥名無しさん：03/10/03 01:31 ID:sp4ginlw
親の自風って必ず東？
桜井章一は無敗なの？
｢流れ｣は利用できるのか？というスレを探しています
教えてください
教えてください
>>808-809
ありがとうございます
ありがとうございます
811 ：surreal ◆surrealZTc ：03/10/03 01:57 ID:???
>>804
そのとうりですな
>>805
最近「雀鬼に聞け」という桜井氏の書いた本を読んだんだけど
それを読んでの結論としては
「２０年間で自分より麻雀（もっというと人格）で俺の上をいく
人間はいない」と桜井氏が思い込んでいる
ということみたい
>>807
落ちた模様
新しくたててもいいかも
そのとうりですな
>>805
最近「雀鬼に聞け」という桜井氏の書いた本を読んだんだけど
それを読んでの結論としては
「２０年間で自分より麻雀（もっというと人格）で俺の上をいく
人間はいない」と桜井氏が思い込んでいる
ということみたい
>>807
落ちた模様
新しくたててもいいかも
812 ：焼き鳥名無しさん：03/10/03 03:03 ID:sK6xcYW9
「三本場ブンブン」の意味ってなんですか？
>>793
北待ちですね
北待ちですね
>>813
ほんとだ・・・
ほんとだ・・・
815 ：surreal ◆surrealZTc ：03/10/03 08:53 ID:???
>>812
サンマ（三人麻雀）における点数の数え方はわかる？
ブンブンはいわゆる場ゾロのこと
３本場ブンブンリーチ面前タンヤオツモったドラドラ
とかいいながら牌を数えるやり方
まあサンマは色々なルールがあるから
こんな数え方をしないのもあるけど、、、
サンマ（三人麻雀）における点数の数え方はわかる？
ブンブンはいわゆる場ゾロのこと
３本場ブンブンリーチ面前タンヤオツモったドラドラ
とかいいながら牌を数えるやり方
まあサンマは色々なルールがあるから
こんな数え方をしないのもあるけど、、、
>>793は見事な釣り師だな
817 ：焼き鳥名無しさん：03/10/03 12:50 ID:76CwLvlj
雀荘デビューについてのサイト・スレを教えて。
>>817
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%9D%91%91+%8F%89%90S%8E%D2&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%9D%91%91+%8F%89%90S%8E%D2&lr=lang_ja
819 ：焼き鳥名無しさん：03/10/03 14:32 ID:WNEyTfrt
793 ：焼き鳥名無しさん ：03/10/03 01:16 ID:???
1m9m1p9p1s9s東南西南白發中 南ツモ
で１３面待ちというのはアリですか？
1m9m1p9p1s9s東南西南白發中 南ツモ
で１３面待ちというのはアリですか？
TVｹﾞｰﾑの麻雀しててそれを見ていた会社の先輩(40代後半)が
『ﾁｬｯｿｰ切れﾁｬｯｿｰ切れ』
と言われたんですがﾁｬｯｿｰってなんですか?
『ﾁｬｯｿｰ切れﾁｬｯｿｰ切れ』
と言われたんですがﾁｬｯｿｰってなんですか?
>>822
チャッソー＝チーソウ＝ソウズの７
チャッソー＝チーソウ＝ソウズの７
3人打ちのいいルールの書かれたページないですか？
>>825
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83T%83%93%83%7D+%83%8B%81%5B%83%8B&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83T%83%93%83%7D+%83%8B%81%5B%83%8B&lr=lang_ja
828 ：焼き鳥名無しさん：03/10/03 20:52 ID:76CwLvlj
>>818
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
イカサマやって詐欺で訴えられた人って実在するんですか？
ああ、俺ツバメ返し失敗して牌飛び散って（ｒｙ
>>829
たぶんいないだろ・・・
詐欺ってのは相手を騙してそこに何らかの財産上の利益を得ることだから（たぶんｗ）
ゲームでイカサマしたくらいじゃ起訴できないはず
イカサマのせいでお金をとられたとするてば話は別だが
その場合は同時に違法な賭博をしてたってことを説明しなけりゃなんないから
被害者も罪に問われることになるし
最強戦とかの大会でイカサマして賞金を得ていたら詐欺になるかも
かなり怪しいが
>>830
怪我させて傷害事件になった？ｗ
たぶんいないだろ・・・
詐欺ってのは相手を騙してそこに何らかの財産上の利益を得ることだから（たぶんｗ）
ゲームでイカサマしたくらいじゃ起訴できないはず
イカサマのせいでお金をとられたとするてば話は別だが
その場合は同時に違法な賭博をしてたってことを説明しなけりゃなんないから
被害者も罪に問われることになるし
最強戦とかの大会でイカサマして賞金を得ていたら詐欺になるかも
かなり怪しいが
>>830
怪我させて傷害事件になった？ｗ
するてばってなんだ
すると、か、するならば、だな
すると、か、するならば、だな
833 ：焼き鳥名無しさん：03/10/04 04:13 ID:MKFKKubE
漏れの持ってる麻雀ゲー
役稗であがる時、後付けだとあがれないんですが
そういうルールってあるのですか？（＜役稗は先付け必須、みたいな）
ﾊﾞｸﾞ？
役稗であがる時、後付けだとあがれないんですが
そういうルールってあるのですか？（＜役稗は先付け必須、みたいな）
ﾊﾞｸﾞ？
バックじゃねえとあがれねってことか
ところでバック仕掛けって何ですか？
ｺｰﾂで鳴いた形？
検索にも引っかからないんですよね…
ｺｰﾂで鳴いた形？
検索にも引っかからないんですよね…
中中22一一一 345ﾁｰ 999ﾎﾟﾝ
みたいな片一方でしかアガれない形で仕掛ける事じゃないの
みたいな片一方でしかアガれない形で仕掛ける事じゃないの
成る程。ありがとうございます。
>>835
そういうルールもあるのかもしれないけど、俺は聞いたことない
>>837
バック＝先付け＝後付け
役に関係ない牌から鳴いて、後から役をつけること
>>838の例もそうだし、
中中白白一一一 345ﾁｰ 999ﾎﾟﾝ
みたいにどっちでもあがれるのもバックのひとつ（通称王手飛車）
そういうルールもあるのかもしれないけど、俺は聞いたことない
>>837
バック＝先付け＝後付け
役に関係ない牌から鳴いて、後から役をつけること
>>838の例もそうだし、
中中白白一一一 345ﾁｰ 999ﾎﾟﾝ
みたいにどっちでもあがれるのもバックのひとつ（通称王手飛車）
841 ：焼き鳥名無しさん：03/10/04 06:43 ID:fQSD1BD3
質問です
もうじき就職活動をしなければならなく、履歴書を書くわけなんですけど、
趣味の欄に「麻雀」と書くのはどう思います？
もうじき就職活動をしなければならなく、履歴書を書くわけなんですけど、
趣味の欄に「麻雀」と書くのはどう思います？
842 ：焼き鳥名無しさん：03/10/04 07:20 ID:POWXLrmM
j-gameのスレがないのはなぜ？
>>841
やめたほうがいいと思う
>>842
需要がないから・・・じゃないかな
>>843
元々役を後からつけることを“先付け”と言っていた
（先付け手形で使われる先付けの意味）
ところが後から“先付け”を「先に役をつけること」と勘違いした初心者さん達が
本当の意味での「先に役をつけること」＝“完全先付け”ってのを作って、
“先付け”のことを“後付け”と呼び始めた
だから今は
完全先付け＝先付けなし
バック＝先付け＝後付け
というややこしい状態になってる
やめたほうがいいと思う
>>842
需要がないから・・・じゃないかな
>>843
元々役を後からつけることを“先付け”と言っていた
（先付け手形で使われる先付けの意味）
ところが後から“先付け”を「先に役をつけること」と勘違いした初心者さん達が
本当の意味での「先に役をつけること」＝“完全先付け”ってのを作って、
“先付け”のことを“後付け”と呼び始めた
だから今は
完全先付け＝先付けなし
バック＝先付け＝後付け
というややこしい状態になってる
すいません、本とに初心者なんですが、たとえば841の人にﾚｽをするときとかにつける>>841 ←はどうやるんですか？
847 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/04 08:52 ID:???
>>847 こうですか？
849 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/04 09:32 ID:???
もうひとついいですか？
IDを出すにはどうすればいいですか？おしえて君で申し訳ない・・・
IDを出すにはどうすればいいですか？おしえて君で申し訳ない・・・
852 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/04 09:43 ID:???
>>851
今メール欄にsageっていれてるよね。そこに何も書かなければIDがでるよ。
今メール欄にsageっていれてるよね。そこに何も書かなければIDがでるよ。
853 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/10/04 09:47 ID:???
少なくとも、公務員になりたいなら「趣味＝麻雀」は言わないほうがいい。
官庁訪問で「長いこと大学に行ってたみたいだけど、何をしてたんですか？」
って聞かれて、正直に「麻雀」と答えたところは全部落とされました。
ちなみに、今いってるところは「バイクで（麻雀しながら）全国を放浪してました」
の（ ）内を省略して答えたら採用されました。
官庁訪問で「長いこと大学に行ってたみたいだけど、何をしてたんですか？」
って聞かれて、正直に「麻雀」と答えたところは全部落とされました。
ちなみに、今いってるところは「バイクで（麻雀しながら）全国を放浪してました」
の（ ）内を省略して答えたら採用されました。
854 ：845：03/10/04 09:47 ID:x7ZfvyyI
ありがとうございます。
そうするとIDを出すと強制的にあがるんですか？
そうするとIDを出すと強制的にあがるんですか？
855 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/04 09:50 ID:???
放浪はＯＫで麻雀はダメなのか
よっぽど悪いイメージなんだな
よっぽど悪いイメージなんだな
>>853
バイクは良くて麻雀はダメってなんかヘンくなーい？(´ー`)y-~~
バイクは良くて麻雀はダメってなんかヘンくなーい？(´ー`)y-~~
>>857
それをちっぱんに言ってもしかたないのでは。
それをちっぱんに言ってもしかたないのでは。
859 ：841：03/10/04 11:36 ID:fQSD1BD3
860 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/10/04 13:15 ID:???
俺は趣味の欄に麻雀と書きましたよ。
受かりました。
申し訳なさそうに書いたけど。。。。。
受かりました。
申し訳なさそうに書いたけど。。。。。
東京の雀荘で朝１０時ごろからやってるとこありますか。（土日）
４人で貸し卓でうちたいのですが。
４人で貸し卓でうちたいのですが。
柴田くんは板長杯出なくていいよ
無駄
無駄
うるさい、お前なんか柴田で十分だ
MONDO見てたら森山茂和ﾌﾟﾛが發のことを「りゅうはい」って呼んでましたがなんでりゅうはいなんでしょう?
>>868
緑牌だから
緑牌だから
カンドラありの場合、カンドラをめくる（有効になる）のはいつからなのでしょうか。
１．リンシャン牌をツモる前。
⇒チャンカンでカンドラが有効？
２．リンシャン牌をツモったとき。
⇒リンシャンツモでカンドラが有効？
３．リンシャン牌をツモり、リンシャンツモでないことを確認したあと。
⇒リンシャンツモでカンドラは有効ではないが、リンシャンツモ後の捨牌にカンドラを考慮することができる？
４．リンシャン牌をツモリ、捨てたとき。
⇒その牌でロンされた場合、カンドラは有効？
５．リンシャン牌をツモリ、捨て、誰もロンしなかったとき。
どれが正しいというか、一般的なんでしょうか。
１．リンシャン牌をツモる前。
⇒チャンカンでカンドラが有効？
２．リンシャン牌をツモったとき。
⇒リンシャンツモでカンドラが有効？
３．リンシャン牌をツモり、リンシャンツモでないことを確認したあと。
⇒リンシャンツモでカンドラは有効ではないが、リンシャンツモ後の捨牌にカンドラを考慮することができる？
４．リンシャン牌をツモリ、捨てたとき。
⇒その牌でロンされた場合、カンドラは有効？
５．リンシャン牌をツモリ、捨て、誰もロンしなかったとき。
どれが正しいというか、一般的なんでしょうか。
>>870
１．はカンが成立していないのでカンドラはめくらない。
リンシャンをツモるのはカンが成立してからなので、２．以降はすべてカンドラ有効。
ただし、トラブル防止＋インフレ化のため１．の場合もカンドラをめくるとしてる店もある。
１．はカンが成立していないのでカンドラはめくらない。
リンシャンをツモるのはカンが成立してからなので、２．以降はすべてカンドラ有効。
ただし、トラブル防止＋インフレ化のため１．の場合もカンドラをめくるとしてる店もある。
>>870
２．リンシャン牌をツモったとき。
⇒リンシャンツモでカンドラが有効？
４．リンシャン牌をツモリ、捨てたとき。
⇒その牌でロンされた場合、カンドラは有効？
槓の手順としては
１）槓と発生
２）牌を晒す
３）（チャンカン等がないことを確認してから）槓ドラをめくる→ここから槓ドラは有効
４）リンシャンツモ
５）あがりor打牌or次の槓へ
２．リンシャン牌をツモったとき。
⇒リンシャンツモでカンドラが有効？
４．リンシャン牌をツモリ、捨てたとき。
⇒その牌でロンされた場合、カンドラは有効？
槓の手順としては
１）槓と発生
２）牌を晒す
３）（チャンカン等がないことを確認してから）槓ドラをめくる→ここから槓ドラは有効
４）リンシャンツモ
５）あがりor打牌or次の槓へ
変換ミス
×１）槓と発生
○１）槓と発声
×１）槓と発生
○１）槓と発声
非常に明確な回答、ありがとうございます。
ああ、すっきりした。
目下、麻雀勉強中。この辺りの（初心者にとっては）微妙なところって、
入門書では明確にされてないんですよね…うー、難しい。
ああ、すっきりした。
目下、麻雀勉強中。この辺りの（初心者にとっては）微妙なところって、
入門書では明確にされてないんですよね…うー、難しい。
877 ：ずき ◆zuki/rQ.O. ：03/10/04 18:54 ID:???
すんませーん
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/989222391/826n
にも書いたんで質問自体は省略しますが
追記です 板のトップに
｜●ネット雀荘個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
｜ そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。
とあるけど、別に一人でスレを独占つもりはないし、どーしたらいいもんかと
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/989222391/826n
にも書いたんで質問自体は省略しますが
追記です 板のトップに
｜●ネット雀荘個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
｜ そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。
とあるけど、別に一人でスレを独占つもりはないし、どーしたらいいもんかと
大ミンカンって何ですか？
ぐぐたらすぐでてきたのできゃっか
882 ：ずき ◆zuki/rQ.O. ：03/10/04 19:43 ID:???
東風スレ乱立なんてどうでもいい
問題は戦術とかのスレがほとんどない
のが問題だ
問題は戦術とかのスレがほとんどない
のが問題だ
884 ：焼き鳥名無しさん：03/10/04 20:12 ID:iC2Lle0v
東風スレは需要がある、戦術スレは需要が少ない
それだけのこと。重複とか言ってる人は現状がわかってない。
フリーも一つにまとめるべきだな。
プロも雑誌も一つでいいな。
プロも雑誌も一つでいいな。
>>886
フリー厨( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!
フリー厨( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!
別に好きなように新スレ立てればいいじゃん
需要のないスレから落ちていくよ
需要のないスレから落ちていくよ
店スレうざいな
東日本と西日本の二つでいい
内容自体全くもってどうでもいいことばかりだからな
東日本と西日本の二つでいい
内容自体全くもってどうでもいいことばかりだからな
12: ■ゲゲゾゾと私の交換日記■ (195)
4: きもいやつランキング【東風】 (817)
18: 【よく来たな】ぶん殴る王様を語る【犬ども】 (361)
49: 反北斗経理 死ねばーか (449)
見てみろこの異常性を。客観的にな。
東風スレは需要だとかそういう以前の問題。
おまいらは厨房板にしたいのかと。
4: きもいやつランキング【東風】 (817)
18: 【よく来たな】ぶん殴る王様を語る【犬ども】 (361)
49: 反北斗経理 死ねばーか (449)
見てみろこの異常性を。客観的にな。
東風スレは需要だとかそういう以前の問題。
おまいらは厨房板にしたいのかと。
てゆうかスレタイがまともでも内容ないスレがほとんどじゃん
>>892
スレと呼ぶのも汚らわしいな
スレと呼ぶのも汚らわしいな
とりあえず
★★麻雀板☆削除依頼＆検討自治スレ★★
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1013270458/
こっちで語らないか
このスレは初心者用でなるべく荒らさないようにしたいし
★★麻雀板☆削除依頼＆検討自治スレ★★
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1013270458/
こっちで語らないか
このスレは初心者用でなるべく荒らさないようにしたいし
反北斗経理 死ねばーか
て何？
て何？
897 ：焼き鳥名無しさん：03/10/05 01:13 ID:bFEX1N+U
自分でスレ立てられないからちょっと質問。
麻雀って流れってあるの？
俺の後輩は「絶対無い！」って言ってるんだよね。結果論じゃんって。
俺もその意見は賛成なんだけど、友人からは反対意見がチラホラ。
みんなはどう思う？
麻雀って流れってあるの？
俺の後輩は「絶対無い！」って言ってるんだよね。結果論じゃんって。
俺もその意見は賛成なんだけど、友人からは反対意見がチラホラ。
みんなはどう思う？
>>897
はっきり言ってないな
はっきり言ってないな
899 ：焼き鳥名無しさん：03/10/05 01:19 ID:bFEX1N+U
>>898
だよね。
そんなのあったら、流れ掴めりゃ負けないよね。
誰か流れがあるとか言ってる人を負かす理論をプリーズ。
一応俺は、つもる牌なんて分かんないんだから、君が流れだなんだと思ってるのは
只の直感であって流れなんて無いんだよ。
って言ったんだけど、そいつは
「いやある！」
の一点張り…
今書き込んでて思ったんだけど、ひょっとしたら言っても無駄？
だよね。
そんなのあったら、流れ掴めりゃ負けないよね。
誰か流れがあるとか言ってる人を負かす理論をプリーズ。
一応俺は、つもる牌なんて分かんないんだから、君が流れだなんだと思ってるのは
只の直感であって流れなんて無いんだよ。
って言ったんだけど、そいつは
「いやある！」
の一点張り…
今書き込んでて思ったんだけど、ひょっとしたら言っても無駄？
流れがあるとか言ってる香具師は超能力者
>>899
流スレいってケロ
流スレいってケロ
>>901
蛙は蛙ｽﾚへ逝け
蛙は蛙ｽﾚへ逝け
流れってオカルトだよなぁ
流論者とフリー厨とは似ている
自分は全て正しいと思ってるから、何を言っても無駄
自分は全て正しいと思ってるから、何を言っても無駄
906 ：焼き鳥名無しさん：03/10/05 01:30 ID:bFEX1N+U
>>901
ごめん。流スレってあるんだ。じゃあちょっと見てくるよ。
どうやら皆さんも流れが無い派のようで。
少し安心しました。
で、やっぱり説得は難しいんだね。
やっぱり放置してがっつし加茂るのが一番良い薬ですな。
さんきゅう皆さん。これからも頑張ります。
ごめん。流スレってあるんだ。じゃあちょっと見てくるよ。
どうやら皆さんも流れが無い派のようで。
少し安心しました。
で、やっぱり説得は難しいんだね。
やっぱり放置してがっつし加茂るのが一番良い薬ですな。
さんきゅう皆さん。これからも頑張ります。
流れあるとか思ってる馬鹿は、かっぱいでも「今日は流れがなかったみたいだね」って言っとけばいいから楽だ
すまそん。
フリーで一発、裏ドラのったら祝儀っていうの、
あれは、点棒をやりとりするわけじゃないですよね。
現金をその場で精算するのですか？
それともなにかに記録つけとくのですか？
フリーで一発、裏ドラのったら祝儀っていうの、
あれは、点棒をやりとりするわけじゃないですよね。
現金をその場で精算するのですか？
それともなにかに記録つけとくのですか？
現金もしくはカードだね
もしくはチップ
もしくは（ｒｙ
ここの板なんて1ヶ月レスがなくてもスレは落ちないんだぞ
それで落ちるようなスレを需要がないと表現して何がまずいのか理解に苦しむ
限りある資源を 有 効 に 使えばいいだろ
>>912
ところで>>885に書いてあるネチケットって知ってる？
それで落ちるようなスレを需要がないと表現して何がまずいのか理解に苦しむ
限りある資源を 有 効 に 使えばいいだろ
>>912
ところで>>885に書いてあるネチケットって知ってる？
914 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/05 09:37 ID:???
>>860
成績はりつけるのが漫画喫茶で出来るのかな?と思ってたんだけど出来そうですね。
予選期間長いみたいなので今週末の土曜日の夜から日、月の連休にしてみます。
土曜日の夜にルール把握して登録します。ありがと。
成績はりつけるのが漫画喫茶で出来るのかな?と思ってたんだけど出来そうですね。
予選期間長いみたいなので今週末の土曜日の夜から日、月の連休にしてみます。
土曜日の夜にルール把握して登録します。ありがと。
質問です、先生。
リーチの後にできない暗カンってどういうのですか？
単独の刻子以外はすべてダメと訊いたんですが、イマイチわからないんです。
リーチの後にできない暗カンってどういうのですか？
単独の刻子以外はすべてダメと訊いたんですが、イマイチわからないんです。
暗カンしたあとに、待ちが変わるとダメ。
漏れも質問パオについて教えてください。
白、發、と鳴かれていて中を鳴かれたら責任払いといいますが、
他家の振込みの場合も鳴かした人が全額払うのですか？
あと東、西、南、と鳴いている人に北を鳴かしたらパオですよね？
緑一色の場合發、２ｓ、３ｓ、とポンされていて８ｓポンされた
場合パオでつか？解りにくい文章でスイマセン。
白、發、と鳴かれていて中を鳴かれたら責任払いといいますが、
他家の振込みの場合も鳴かした人が全額払うのですか？
あと東、西、南、と鳴いている人に北を鳴かしたらパオですよね？
緑一色の場合發、２ｓ、３ｓ、とポンされていて８ｓポンされた
場合パオでつか？解りにくい文章でスイマセン。
>>916
１１５５５６７の１５８待ちで５つもって暗カンは×ってことですよね？
１１５５５６６７７７の１６待ちで５か７つもって暗カンの場合はいいんでしょうか？
この場合、１６待ちは変わらないんですが、シャンポンともカンチャンともいえる待ちが
ただのシャンポンになるからダメ、と訊いたんですが…。
あと、送りカン？とか、三暗子や四暗子の場合には、ダメとも訊いたんですが…。
１１５５５６７の１５８待ちで５つもって暗カンは×ってことですよね？
１１５５５６６７７７の１６待ちで５か７つもって暗カンの場合はいいんでしょうか？
この場合、１６待ちは変わらないんですが、シャンポンともカンチャンともいえる待ちが
ただのシャンポンになるからダメ、と訊いたんですが…。
あと、送りカン？とか、三暗子や四暗子の場合には、ダメとも訊いたんですが…。
919 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/10/05 11:08 ID:???
>>915
一般的に、次のいずれかのケースではリーチ後のアンカンはできない。
・待ちが変わる
・手牌構成が変わる
（例）１１１２３４４４７８西西西 ツモ１
→待ちは変わらないが、１１＋１２３＋４４４というメンツ構成が変わってしまう
・手役が消滅する
（例）１１１２４５５６７８９９９ ツモ１
→待ち・手牌構成ともに変わらないが、九蓮宝燈が無くなる
最後の場合だと、単独の刻子に関わらずアンカンができないってことになるね。
一般的に、次のいずれかのケースではリーチ後のアンカンはできない。
・待ちが変わる
・手牌構成が変わる
（例）１１１２３４４４７８西西西 ツモ１
→待ちは変わらないが、１１＋１２３＋４４４というメンツ構成が変わってしまう
・手役が消滅する
（例）１１１２４５５６７８９９９ ツモ１
→待ち・手牌構成ともに変わらないが、九蓮宝燈が無くなる
最後の場合だと、単独の刻子に関わらずアンカンができないってことになるね。
920 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/10/05 11:11 ID:???
>>917
＞他家の振込みの場合
振り込んだ人との折半になるルールが一般的かな。
パオ則自体が競技ルールでは採用されていないので、スタンダード
とは言い難いが。
なお、パオが適用されるのは、通常大三元と大四喜のみ。
＞他家の振込みの場合
振り込んだ人との折半になるルールが一般的かな。
パオ則自体が競技ルールでは採用されていないので、スタンダード
とは言い難いが。
なお、パオが適用されるのは、通常大三元と大四喜のみ。
>>919
ははぁ、なるほど。
「手牌構成が変わる」は「…という解釈が可能になる」ということなんですね。
「はじめから１１１＋２３４＋４４というメンツだ！」って言い訳は却下、と。
三暗子や四暗子の場合、三カン子や四カン子になっても一般的にはオッケーなんですか？
ははぁ、なるほど。
「手牌構成が変わる」は「…という解釈が可能になる」ということなんですね。
「はじめから１１１＋２３４＋４４というメンツだ！」って言い訳は却下、と。
三暗子や四暗子の場合、三カン子や四カン子になっても一般的にはオッケーなんですか？
最近の糞スレ乱立はどーなんでしょう？
今に始まったことじゃないし
928 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/10/05 13:51 ID:???
>>925
俺の場合は四槓子でもパオになるルールを採用しているが
四槓子はパオにならないルールも多いよ。
どっちがメジャーかはちょっとわからないが。
パオは役満になる「特定牌｣を鳴かせ、確定したときに適用されるという解釈か。
>>920のちっぱんなんかは昔から
｢パオなんて全廃すべし。そうでなければ大三元大四喜だけ｣と主張しとる。
やる前にどっちをとるか確認しておくべし。
まあ、三つカンが起こってから
「四つめのカンってパオになるっけ？」と確認したって
大して問題ない。
俺の場合は四槓子でもパオになるルールを採用しているが
四槓子はパオにならないルールも多いよ。
どっちがメジャーかはちょっとわからないが。
パオは役満になる「特定牌｣を鳴かせ、確定したときに適用されるという解釈か。
>>920のちっぱんなんかは昔から
｢パオなんて全廃すべし。そうでなければ大三元大四喜だけ｣と主張しとる。
やる前にどっちをとるか確認しておくべし。
まあ、三つカンが起こってから
「四つめのカンってパオになるっけ？」と確認したって
大して問題ない。
つーか、スーカンツなんてイカサマでもしなければ遭遇しないので
気にしなくていいんでは？
気にしなくていいんでは？
930 ：焼き鳥名無しさん：03/10/05 14:24 ID:7f2WWr75
１１１２２２２３３３３９９
で、１でロンした場合、役は何ですか？
リャンペイコーはつきますか？
で、１でロンした場合、役は何ですか？
リャンペイコーはつきますか？
サンカンツサンアンコはヤクマンでいいよ
いや、フリでスーカンツ４回あがったことある
俺から言わせると狙うかどうかの差だと思う
俺から言わせると狙うかどうかの差だと思う
スーカンツ出すなんて簡単だよ。俺なんて毎日、出してるよ。
スーカンツ楽勝
クイタンより上がりやすい役だな
クイタンより上がりやすい役だな
>>936
力技ﾜﾗﾀ
力技ﾜﾗﾀ
938 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/10/05 16:14 ID:???
スーカンツはパオの存在理由に反するんだよね。
確かに、パオ＝役満を確定させた者に対する罰則
と考えればスーカンツにもパオが適用されるんだけど、
もともとパオが何のためにあるかというと、
「役満を確定させる特定の牌を打たせないための抑止効果」
を持たせるためであり、スーカンツの場合は大三元や四喜和
と違って、特定の牌が限定されないから、この抑止効果が働か
ないんだよね（もっとも、生牌という限定はあるけど）。
だからスーカンツにパオを適用するのはおかしいと思う。
ま、それ以前にパオそのものが不要なルールだと思うけどね。
確かに、パオ＝役満を確定させた者に対する罰則
と考えればスーカンツにもパオが適用されるんだけど、
もともとパオが何のためにあるかというと、
「役満を確定させる特定の牌を打たせないための抑止効果」
を持たせるためであり、スーカンツの場合は大三元や四喜和
と違って、特定の牌が限定されないから、この抑止効果が働か
ないんだよね（もっとも、生牌という限定はあるけど）。
だからスーカンツにパオを適用するのはおかしいと思う。
ま、それ以前にパオそのものが不要なルールだと思うけどね。
ちっぱんｷﾓ杉
940 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/10/05 16:23 ID:???
「きもい」ぐらいしか言うことが無くなったか。気の毒極まりない。
ひとつアドバイスするなら、私を罵倒するために己を高めよ。
私の心中深く突き刺さる悪口雑言を吐くだけのスキルを身につけよ。
私を嘲笑するだけの知識と洞察力を拾得せよ。
私への憎しみ怒り軽蔑嫌悪をあなた自身のために生かせ。
そしてデュランダルのように私を刺せ。
ひとつアドバイスするなら、私を罵倒するために己を高めよ。
私の心中深く突き刺さる悪口雑言を吐くだけのスキルを身につけよ。
私を嘲笑するだけの知識と洞察力を拾得せよ。
私への憎しみ怒り軽蔑嫌悪をあなた自身のために生かせ。
そしてデュランダルのように私を刺せ。
いつも思うが
ちっぱんに対する煽りって
ヒネリが無いからつまらん
ちっぱんに対する煽りって
ヒネリが無いからつまらん
>>942
別に面白くしようと思ってやってるわけじゃないんだがｗ
別に面白くしようと思ってやってるわけじゃないんだがｗ
まさかちっぱん＝ビリーブだったとは
>>943
ぷ
ぷ
つーか、ちっぱん＝ちっぱん煽りの自演くさい
ちっぱんはどうも自分のﾈﾀで話したいらしいな
ちっぱんはどうも自分のﾈﾀで話したいらしいな
自己顕示欲の塊
ｷﾓ━━━━━━(´Д｀|||)━━━━━━!!!
算数は出来るようになったのか？( ´,_ゝ`)
ｷﾓ━━━━━━(´Д｀|||)━━━━━━!!!
算数は出来るようになったのか？( ´,_ゝ`)
俺なら>>941に
うるせー馬鹿を貼る
うるせー馬鹿を貼る
オイこそが自己顕示欲げとー
ちっぱんって何であんなに不細工な嫁もらったの？
妥協したの？
妥協したの？
>>951
あんな不細工にしか相手にしてもらえないんだよｗ
あんな不細工にしか相手にしてもらえないんだよｗ
>>951
期待値が高かったからじゃない？ちっぱんて計算得意だしw
期待値が高かったからじゃない？ちっぱんて計算得意だしw
>>951
ちぱん氏のよ嫁さんってどんな人なの？興味あるねぇ。
博打好きを公認してるのだったら嫁ｻﾝもその手が大好きなのかな？
綺麗ってなんの意味があるのかな？実はよくわからなくなっている。
子供がかわいくて将来得するってのは確かにある。30まではそうだろう。
それは認める、つーか紛れもない事実だわな…男に似たら知らんけどｗ
たださ、品があるかとか、話や趣味が合うかだとかの方が重要かと…。
あ、実家が金があるってのは大切ね。自立した親が（・∀・）ｲｲ!!
それとしっかりした長男がいるってのも大切だわｗ
こんなこというってことはまあ漏れはおっさんってことだなｗ
ちぱん氏のよ嫁さんってどんな人なの？興味あるねぇ。
博打好きを公認してるのだったら嫁ｻﾝもその手が大好きなのかな？
綺麗ってなんの意味があるのかな？実はよくわからなくなっている。
子供がかわいくて将来得するってのは確かにある。30まではそうだろう。
それは認める、つーか紛れもない事実だわな…男に似たら知らんけどｗ
たださ、品があるかとか、話や趣味が合うかだとかの方が重要かと…。
あ、実家が金があるってのは大切ね。自立した親が（・∀・）ｲｲ!!
それとしっかりした長男がいるってのも大切だわｗ
こんなこというってことはまあ漏れはおっさんってことだなｗ
955 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/10/05 18:17 ID:???
嫁は容姿だけで決めました。
金だの趣味だのは私次第でなんとでもなるからね。
しかしアレだね、不細工とか言ってあなたがたは自分の中で恥じる
ところが無いんですかいの。
金だの趣味だのは私次第でなんとでもなるからね。
しかしアレだね、不細工とか言ってあなたがたは自分の中で恥じる
ところが無いんですかいの。
956 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/10/05 18:19 ID:???
あ、嫁は麻雀は知らない。私が麻雀好きなことは知ってる。
嫁に麻雀教えるかどうかはわからんが、本人がよっぽどやりたがら
無い限りは教える気は無い。あまりに面倒くさいもんね
嫁に麻雀教えるかどうかはわからんが、本人がよっぽどやりたがら
無い限りは教える気は無い。あまりに面倒くさいもんね
ちっぱんはめんどくさがりやだと判明したなｗ
>956
自分はうたないのに麻雀に寛容なお嫁さん…（・∀・）ｲｲ!!
金や趣味は自分でなんとかなる…ますます（・∀・）ｲｲ!!
これだけでファンになりそうだｗ
しかし…容姿だけできめました …こりゃ！
高山次長（知ってるかな？）あたりからモノサシで叩かれますよ。
有馬係長なら新聞紙かな？
とりあえずあなたは楽しい人ですね、ファンになりそう。
自分はうたないのに麻雀に寛容なお嫁さん…（・∀・）ｲｲ!!
金や趣味は自分でなんとかなる…ますます（・∀・）ｲｲ!!
これだけでファンになりそうだｗ
しかし…容姿だけできめました …こりゃ！
高山次長（知ってるかな？）あたりからモノサシで叩かれますよ。
有馬係長なら新聞紙かな？
とりあえずあなたは楽しい人ですね、ファンになりそう。
つーか、ちっぱんの嫁の容姿を知ってるほどチパン好きな奴等って・・
ちっぱんマニア？
ちっぱんはブス専で有名。
嫁うｐして！
やれやれ、またちっぱんのイメージアップ自作自演大作戦かいな。
>>915～>>961まで全部自作自演。
普通の質問から自然な流れを装い、かっこいいちっぱんのイメージを与える
台本どおりの自演カキコ。
秀逸なのは煽りの散りばめ方。しかし作戦自体がかなり露骨だった。
>>915～>>961まで全部自作自演。
普通の質問から自然な流れを装い、かっこいいちっぱんのイメージを与える
台本どおりの自演カキコ。
秀逸なのは煽りの散りばめ方。しかし作戦自体がかなり露骨だった。
と、えなりが言ってました。
つーか質問スレ、荒らすのやめようぜ
ちっぱんもこのスレでは煽りは無視の方向で
ちっぱんもこのスレでは煽りは無視の方向で
>>970をゲットした人は新スレを立ててください。
オイこそが９７０げとー
新スレよろ
↓
↓
ﾔﾀﾞ(･∀･)
不細工な嫁もらった理由は？
セックスする気になるの？
セックスする気になるの？
>971
考え方が若いなぁ、どんな人でも多分そのうち飽きるかと…
自分に自信があるのなら寛容な人を選ぶのが長期的には得するかと。
ここでちとばっかしちぱん氏の嫁さまとの出会いを考察…
彼は「選んだ」と言っていたのでこれを真実だとしてそこから推測されるケースを
１．純粋にモテモテの実力者である
２．お役所関係ならそこの派遣の人の中からチョイス
３・微妙なお年頃の人の中からチョイス
４．突然運命的な出会いをして運命の赤い糸により引きつけられたｗ
５．私ごときには考え付かない他の理由
私は２がくさいと思うが、まあ真実は闇の中ということでｗ
970番ゲトした人はイヤだと一言…ﾜﾛﾀ
考え方が若いなぁ、どんな人でも多分そのうち飽きるかと…
自分に自信があるのなら寛容な人を選ぶのが長期的には得するかと。
ここでちとばっかしちぱん氏の嫁さまとの出会いを考察…
彼は「選んだ」と言っていたのでこれを真実だとしてそこから推測されるケースを
１．純粋にモテモテの実力者である
２．お役所関係ならそこの派遣の人の中からチョイス
３・微妙なお年頃の人の中からチョイス
４．突然運命的な出会いをして運命の赤い糸により引きつけられたｗ
５．私ごときには考え付かない他の理由
私は２がくさいと思うが、まあ真実は闇の中ということでｗ
970番ゲトした人はイヤだと一言…ﾜﾛﾀ
へ？誰の事とか書いてないのに
>973
話の流れからちぱん氏の嫁さまのことかと思っていたのは事実だけどｗ
セクースと顔の不出来に関しては損得ならあんまり相関しないかもよってのは
別になにに限った事ではないと思うよ。
漏れは自由の利く身だからこんな時間までネットしてるけど、ちぱん氏は
仕事あるんとちゃうか？漏れはちぱん氏とはちがうぞいｗ
ただ、彼の嫁はんには正直興味あるね。つーかちぱん氏にもだけどｗ
話の流れからちぱん氏の嫁さまのことかと思っていたのは事実だけどｗ
セクースと顔の不出来に関しては損得ならあんまり相関しないかもよってのは
別になにに限った事ではないと思うよ。
漏れは自由の利く身だからこんな時間までネットしてるけど、ちぱん氏は
仕事あるんとちゃうか？漏れはちぱん氏とはちがうぞいｗ
ただ、彼の嫁はんには正直興味あるね。つーかちぱん氏にもだけどｗ
《初めて来た人はまずこちらへ ﾁﾊﾟｰﾝ質問スレNo.ﾁﾊﾟｰﾝ》
ｲｲ(･∀･)!!
ｲｲ(･∀･)!!
コイツ可哀想・・・
>>970
ったく初心者がでしゃばるなよ
ったく初心者がでしゃばるなよ
ちっぱんよ、荒らしに反応すんなよ、、、。
979 ：焼き鳥名無しさん：03/10/06 08:16 ID:7Hdou1Ab
テンパイまでアンカンしないでおいて、鳴いてテンパった瞬間にカンするのって
ＯＫなんですか？？
ＯＫなんですか？？
>>929
無理
無理
ダメ
982 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/06 10:04 ID:???
きめによる
984 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/06 13:23 ID:???
どうも誤解があるようなのだが、ポンテンがきくと書いたのは、それだけ
対応の幅が広がるってことで、常にポンテンをとるってこととは全然違う。
つーかたとえ今現在ポンテンをとれたとしてもとる人はいないでしょ。
対応の幅が広がるってことで、常にポンテンをとるってこととは全然違う。
つーかたとえ今現在ポンテンをとれたとしてもとる人はいないでしょ。
985 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/06 13:24 ID:???
>>984
誤爆失礼。
誤爆失礼。
柴田くんもブス専？
半北斗経理 って何ですか？
スレ立て失敗。誰か立ててください。
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>>990
さんくす
さんくす
992 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/07 08:47 ID:???
次スレ立ったみたいだね。
>>986
私はB専ではないよ。年々ストライクゾーンは広がってるように思うけどね。
私の知り合いにB専の奴がいて「何故そんなに趣味が悪いのか？」と失礼な質問をぶつけたところ
「ブサイクは声をかけられないから成功率が高い」とのこと。
そう、B専と言っても２種類あって意図的にブサイクを狙うB専と純粋にブサイクが好きなB専がいるのだ。
ちなみに明らかにB専の奴に「お前B専だな」と言っても必ず「そんなことはない」と答える。
自分を知ることは難しいを表す一例だろう。
>>986
私はB専ではないよ。年々ストライクゾーンは広がってるように思うけどね。
私の知り合いにB専の奴がいて「何故そんなに趣味が悪いのか？」と失礼な質問をぶつけたところ
「ブサイクは声をかけられないから成功率が高い」とのこと。
そう、B専と言っても２種類あって意図的にブサイクを狙うB専と純粋にブサイクが好きなB専がいるのだ。
ちなみに明らかにB専の奴に「お前B専だな」と言っても必ず「そんなことはない」と答える。
自分を知ることは難しいを表す一例だろう。
>>992
ストライクゾーンがひろい…ええことですなｗ
広くて損は全く無い。言ってる事も的を得てますな、全くその通り。
インコーはダメですよｗ 広いのはいいけどそれは犯罪ですｗ
単に私が空気が読めないオヤジだからかは定かではないが、
どうも1行文で片付けられて議論にならんのだが…
何かあると引き篭もり必死だなと…書いている人間達はどういう人達なのか興味があります。
俗に言われるハズれた人達とはそれなりに交流があるつもりだが…
ここでは私はただのオサーンになってしまふｗ
こういう雰囲気は斬新で刺激的ではありますがｗ
ストライクゾーンがひろい…ええことですなｗ
広くて損は全く無い。言ってる事も的を得てますな、全くその通り。
インコーはダメですよｗ 広いのはいいけどそれは犯罪ですｗ
単に私が空気が読めないオヤジだからかは定かではないが、
どうも1行文で片付けられて議論にならんのだが…
何かあると引き篭もり必死だなと…書いている人間達はどういう人達なのか興味があります。
俗に言われるハズれた人達とはそれなりに交流があるつもりだが…
ここでは私はただのオサーンになってしまふｗ
こういう雰囲気は斬新で刺激的ではありますがｗ
雀荘で点5って言うのは1000点50円って聞いたんですけど、
1000点50円で計算して最終的に合計点数が+30、-30の場合は
実際のお金に計算していくらの損得になるんですか？
1000点50円で計算して最終的に合計点数が+30、-30の場合は
実際のお金に計算していくらの損得になるんですか？
995 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/07 16:39 ID:???
>>944
そのまま＋１５００円とー１５００円
そのまま＋１５００円とー１５００円
このスレも終了直前になったので馬鹿な質問をするんですが、
柴原だぁさんは、協会Aリーグ所属の柴原大造プロと関係があるんでしょうか？
本人？……とか質問しちゃったりなんか……てゆーかぁ……みたいなぁ↑
柴原だぁさんは、協会Aリーグ所属の柴原大造プロと関係があるんでしょうか？
本人？……とか質問しちゃったりなんか……てゆーかぁ……みたいなぁ↑
998 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/07 17:11 ID:???
999
1000 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/10/07 17:17 ID:???
１０００げっと
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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