○ 初めて来た人はまずこちらへ 質問スレPart9 ○
3 :
焼き鳥名無しさん:02/08/27 22:22 ID:1IwF76l9
今日夜中の二時から急に麻雀に呼ばれました。
一年近く摘んでいません。
その面子は普通に強い奴一人と
トイトイドラばかりする待ちのわけわかんない奴一人と
弱い奴一人なんですが
いつも負けてました(そいつらとは二年ぶり位なんですが)。
面子が変わると五分五分くらいなんですが…
どうしてもリベンジしたいんですが
具体的なものでも 麻雀の心得的なものでもいいので何かアドバイス頂けないでしょうか。
あまりにもブランクがあり 指針にするものが何もないので…
4 :
名無し:02/08/27 22:33 ID:???
頑張れ。以上だ。
5 :
焼き鳥名無しさん:02/08/27 22:36 ID:8C3M/MT+
がんばりたいんですが…
長丁場なの?夜中の2時からなら,いまから少しでも休んで
体力を回復したほうがいいような (^^;
手積みやセットでこれまで打ってきた面子と打つみたいだけど
和了りの綺麗さとか牌姿読みとかは求めないで,マイペースに
ひたすら期待値やスピードを優先してみたらどう?
麻雀や賭け事は気負いが大きいときほど嵌る気がする
リラックスして打つのが一番じゃないかな
7 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/27 22:50 ID:+D27CfEj
クソな質問ですが、3コロってなんですか?
当方激初心者なので・・
9 :
焼き鳥名無しさん:02/08/27 22:54 ID:gWg+5vvc
名無し@東風さん毎度お疲れさんです。
ていうか自分で調べてわかりました(3コロ)
すんません
>>8 他家が3人ともみんな配給原点よりもマイナスって意味じゃないかな < 3コロ
"マルエイ"なんていう呼びかたも聞いたことあるけど
12 :
焼き鳥名無しさん:02/08/27 23:00 ID:lmm0MdPi
>6
どうもありがとうございます。
気負いは禁物ですね。
結構長丁場になりそな感じです。
仕事あがり一人と後二人は酒飲んでるみたいなんで
それが有利に働けばいいんですが 僕も十二時までバイトなんですが…
リラックスですね スピードかけて勢いで行ってみます。
なんか勝ち出すと勝つタイプらしいので ひてまず最初の半荘スピードかけます。
茶飲んでまたりします。
∧_∧
(`・ω・)
(つ旦と)
と_)_)
>>3 ゲーム中、他人の言動や評価を気にしないことが大切だと思う。
どんな目で見られてるかなど気にせず、ただ自分が勝つことだけを考え、
淡々と確実に実行する。
反省は終わったあとにやればいい。
前スレなんでdat落ちしたんだろう。もっと古いスレいくらでものこってんのに。
16 :
焼き鳥名無しさん:02/08/27 23:32 ID:Xvz3biOB
>14
メトロさんどうもアドバイスありがとうございます。
勝つ事を信じてタンタンとですね。
確かに僕は周りの言動にふりまわされる傾向があります。
自信を持って打ちたく思います。反省は全部が終わってからですね。
よしがんばろう。久々でちょっと緊張です。
17 :
名無し:02/08/27 23:34 ID:???
勝とうと思うな。無事に1周回ってこい。
18 :
焼き鳥名無しさん:02/08/28 02:27 ID:uEl/pPK/
3です。頑張りますです。
>>18 手積みなら
簡単なイカサマ知ってるかい?
これでこのスレも蘇るだろうか?
21 :
焼き鳥名無しさん:02/08/28 12:17 ID:nEHORg5V
もうageる必要が出たか…
22 :
焼き鳥名無しさん:02/08/28 16:57 ID:8RO2lzPc
俺は一度も雀壮なるものに行ったことがない学生さんです。
一回雀荘なるものに行ってみたいと思っています。
しかしどういうシステムで掛け金はどれくらいが相場で云々ってのがわからない。
また、一人で入っても安心なのかどうかもわからない。
雀荘って初心者厨でも経験者の付き添い無しで安心して入れるものなのでしょうか?
>>22 HPのある有名どころから行ってはどうでしょう
それならレートルール確認できますし。
東風荘で超上級ランと只のランキング卓では、
レベルはどの位違いますか?
ちょっと質問です
純チャン狙いで鳴いててテンパイだった場合
(123一二三FGH)99七八−九
↑
鳴いてる
を狙ってて 九が来ればアガリの場合、自分が捨てた後、次の人が
6を出して、その次の人が9を
出して、そこでアガッったら、チョンボになるんでしょうか?
もう一回りしてから、また9が出るまで待つしかないとか、どうなんでしょうか?
教えてください
26 :
焼き鳥名無しさん:02/08/28 19:05 ID:fwtLTCiy
>>25 チョンボ
1回出たら自分のツモ番が回ってきた時以降しかあがれない
>>26 ん〜・・そうですか〜なるほど。。ん〜〜〜
ありがとうございます〜
麻雀のルールとかは完璧に分かるけど
捨て牌読むとかできないのですが、練習になるような
ゲーム知りませんか
なんだまた厨房が荒らし始めてるのか?
九蓮宝燈ってあがると死ぬの?
>>29 本でもいいと思うぞ。こういう切り方だと手の中にはこんな形があるとか
そういう解説が書いてある奴なら。
ま、ゲームでもなんでも場数を踏むのが一番だけど。ただしちゃんと手出しツモ切りはみとけよ。
それだけでだいぶ違う。
>>35 別に死ぬとは限らん、つーか死なない。
実際俺も九蓮振り込んだことがあるが、俺も上がった奴もなにもない。
徹夜で麻雀やった後死んだ奴なら知ってるが。
37 :
35:02/08/28 21:49 ID:???
38 :
29:02/08/29 00:01 ID:???
ネタだと思うけど
それは有名な麻雀小説「麻雀放浪記」
で出目徳が筒の九蓮宝燈和了して死んだからそう言われてるんだよ
>>36 ありがd
東南荘で毎日打ってるけど、時間制限あってじっくり練習できないし
本も何冊か持ってるが、ゲームだと実際に打ちながら教えてくれるのないかなぁ
と思って
なにか自分のレベルくらいに合う本知ってますか?
探してもルール教える本とか、わりかし打てる人用の本しかなくて
ちなみに持ってるのは
Aクラス麻雀
絶対負けない麻雀
です。
一番の練習は実際に牌をつまんで打つこと。
固定的な麻雀仲間を見つけることだな。
>>38 出目徳のエピソード以前からそういう話はあるの。
阿佐田小説がパイオニアじゃないんだよ。
そうなの!!
>>39 そう聞いていたので
ホラ吹いてスマソ
気にすな
出目徳がピンズ九蓮の3p(といっても準だが)ツモってこときれたのは
むしろその言い伝え?から引用したんじゃなかろうか。
古本屋かネトオクで「ムツゴルア先生の精密麻雀」を探そう。
dデモな部分もあるが、下手なプロの書いた本よりずっといいぞ。
42 :
焼き鳥名無しさん:02/08/29 14:22 ID:7mxBO159
あのう・・・初めて雀荘いこうと思うんですが、
0.5やら5やら書いてあるのは一体なんなんでしょう?
やはりぼったくられますか?
先日雀荘へ行ったのですが、その時は半荘後の清算するとき卓で計算してたのですが、
雀荘のHPまわってた時「0.3は清算してくれる卓で打てる」みたいなコトが書いてあったんです
普通の雀荘は半荘後の金の計算は自分でやるのでしょうか?
ウェルカム行ってみたいんですが、HPにルールが載ってないんで詳しく知ってる人はいませんか?
>>42 0.5⇒1000点50円
0.2⇒1000点20円
ラス引きまくっても10000持っていけば0.5までなら十分
この他にも1位と4位 2位と3位でウマが生じます
46 :
29:02/08/29 14:52 ID:???
>>41 ん.....そんな本見つからないが
他にいい本ありませんか?
>>42 多分0.5 5-10って書いてあったんじゃないかと思うけど
0.5というのはレートで、1000点50円ということ。
5-10というのはウマで、半荘終了後、
1〜4着まで順に+1000円,+500円,−500円,−1000円のボーナスがつくということ。
>>44 0.5で場代400円。ウマは500円-1000円。聴牌連荘。アガリやめアリ。
赤は3枚入りで、アガれば常にご祝儀がつく。一発裏にも祝儀がつき、一枚100円。
赤を3枚とも使ってアガるとオールスター賞として2枚余計にチップがもらえる。
人和は倍満。流しマンガンアリ。ダブロンあり。形式聴牌アリ。見せ牌は現物のみ。
ドボンアリだがトビ賞もハコ下清算もなし。
四件リーチ以外のすべての途中流局があり、その際親は流れる。
役満祝儀アリ、複合役満もダブル役満もなし。数え役満はアリだが祝儀はつかない。
チョンボは、発声のみならアガリ放棄扱いで済む。牌を倒したらマンガン払い。
0.3なら場代300円、チップが50円、ウマが300円-600円になる。オールスター賞も1枚減る。
時期や店舗、店員によっても程度が違うが、基本的に店員は馴れ馴れしく、
また、名物の「客引きとめ」があるので終電を逃すことが無いように注意。
こんなとこ?何ヶ月も行ってないから変わってるかも。
49 :
44:02/08/29 16:52 ID:???
>>48 ありがとうございました
ダブロンアリと鳴いても祝儀ってのはうれしくないなぁ
>また、名物の「客引きとめ」があるので終電を逃すことが無いように注意。
この辺気をつけます
>>46 正確には『畑正憲の精密麻雀』実業之日本社
51 :
焼き鳥名無しさん:02/08/29 23:27 ID:RNUzpInu
雀荘行った時に名前とか住所とか記録せなあかんのですか?
52 :
焼き鳥名無しさん:02/08/30 01:25 ID:Fn0ao2Hc
>51
基本的に不要
名は「爆岡といいます」といっておきましょう
53 :
焼き鳥名無しさん:02/08/30 08:49 ID:coicK3/v
点数計算で質問です。
リーチ ピンフ ツモの場合は何符ですか?
22符?32符?
54 :
焼き鳥名無しさん:02/08/30 09:17 ID:28XoqCq7
多くは ピンフツモ=20符2翻(ピンヅモだけは特別計算と覚えよう
極小数だが ピンフツモ=30符1翻 や
=30符2翻
なんてところも存在する
55 :
焼き鳥名無しさん:02/08/30 09:42 ID:coicK3/v
>>54 ありがとうございます。
ピンフ=20符 なんですね。
ピンフツモ=20符2翻 なんですか? 1翻ではなく?
あと、ツモの2符もつかないんですか?
これでいくと、リーチ ピンフ ツモ ドラ1 の場合。
20符4翻、5200点って計算でいいですか?
>ピンフ=20符 なんですね。
ロンアガリだとメンゼンロンの10符がついて30符1ファンな。
そのほかはその通り。
57 :
焼き鳥名無しさん:02/08/30 09:58 ID:coicK3/v
>>56 ありがとうございました。
>ピンフツモ=20符2翻 なんですか? 1翻ではなく?
に関しては、私の勘違いでした。ツモの1翻わすれてますた。
フリーで
自分がロンした時、ロン以外に何か言ったほうがいいんですか?
>>58 点数とチップ枚数だけ。役は言わなくてよろしい。
「失礼」「安め」「高め」「一発!」「出るかねぇ」「プププ (ワラ」
などは絶対言わないこと。
>>58 ロンのまえにあがるパイの名前言ったり
それってつけたりするのもだめだからな
ですも言う必要ない
62 :
焼き鳥名無しさん:02/08/31 08:47 ID:4I6qnFyT
東風荘で超ランも行けない人はフリーで勝てないって本当なの?
雀荘ではたらきたいんですが、募集してないと無理ですかね
65 :
焼き鳥名無しさん:02/09/01 03:33 ID:Vo+sYczZ
>>63 「勝ち組」に入れる可能性は0に近いだろうね。
東風で超ランにも来れない奴じゃ。
>>64 メンバー(店員)に聞け
66 :
名無し:02/09/01 10:26 ID:???
餅論超ラソに行けたからといって入れるわけではないけどな。
雀荘って24時間やってるんですか?
68 :
焼き鳥名無しさん:02/09/01 12:19 ID:GJfLUBrG
タテホンってどういう意味ですか?
折り畳みではない携帯電話のこと
70 :
焼き鳥名無しさん:02/09/01 12:41 ID:en0hJmff
ダブリー一発ロン って人和になりますか?
タテホン = メンホン、
チーポン明槓してないホンイツのこと
一回でもツモをすれば人和の権利はなくなる
72 :
フレッシャーズ:02/09/01 15:25 ID:3mQfDNaI
>>70 北家がダブリ−して、次すぐに親が振りこんでも
人和にならないのでは?
親から二順目に入るから
親のダブリ−一発ツモでも役満にはならないと思うが
つもってきたのが二順目の牌だから。
74 :
焼き鳥名無しさん:02/09/01 15:47 ID:c8r9vRdm
フレッシャーズのは
回答?質問?
75 :
焼き鳥名無しさん:02/09/01 15:57 ID:m9fKBY4m
フレッシャーズはうざいんだよ
アチコチでヘソなことばかり書いてやがる
70がいいたいのは親でダブりーかけて一発で西家が出したような場合だろう
そりゃ人和にはならんな
76 :
焼き鳥名無しさん:02/09/01 16:18 ID:pKaa9/aB
地和と人和の違いがよくわからないのですが‥‥
ちなみに人和は倍満でいいのでしょうか?
>>76 地和は最初のツモでツモ和了りした場合。
人和は最初のツモをつもるまえに出和了りした場合。
人和は普通は満貫扱いだが、場所によっては役満・倍満とされる
78 :
焼き鳥名無しさん:02/09/01 16:28 ID:pKaa9/aB
79 :
焼き鳥名無しさん:02/09/02 00:24 ID:BYawF7Dx
麻雀がオリンピック競技になるとこの前聞いたのですが本当ですか?
80 :
焼き鳥名無しさん:02/09/02 00:58 ID:eKeesELZ
>>79 テレビ(うるぐす)でやってた。
初音舞たんが出てますた。
82 :
焼き鳥名無しさん:02/09/02 01:21 ID:F6Z5B5nh
みなさんマネ満って役入れてますか?
うちら入ってんですが五順で役満設定は妥当でしょうか?
まだ出した事ないですが誰も
84 :
焼き鳥名無しさん:02/09/02 01:27 ID:eKeesELZ
85 :
焼き鳥名無しさん:02/09/02 01:28 ID:vFgDf4cl
>83
どうもです 五順から一巡増えるごとにイーファン上がって行くって言うのもあるんですが…
どうなんでしょう?
ローカルなんかな〜
>>85 マネマソ自体ローカル。
でもそういうルールも聞いたことある。
フリーや競技ルールでは存在しません。
>>85 まぁマネ満自体がローカル、っていうかオプションだしいいんじゃないかな
ただね、役満にすると、きっと国士や大三元を抜いて一番出る役満になると思うよw
マネ満ほどくそなルールはないと思う。
相手の手を意識的に遅らせることができるなんて、麻雀らしからぬ好意
チップってなーに?
90 :
焼き鳥名無しさん:02/09/02 19:56 ID:+sjtAHWc
91 :
焼き鳥名無しさん:02/09/02 21:39 ID:kL5A+w74
雀荘のメンバーの給料やバイトの時給ってなんで高いの?
やりたいけど不自然に高くて怖い。
東風荘から新規登録のメールがきません。
三日三夜まってます。
まだきません。
>>89 赤・裏・一発などがつくと御祝儀として「チップ」がもらえる。
チップ一枚で100円で、リーチ一発ツモ赤赤裏1なら、
3000・6000は4枚(\400)オール
点3で一枚50〜60円 点5で50〜200円 ピンで200〜500円程度
>>91 じぇんじぇん高くないし、ゲーム代はさっぴかれるし、もちろん
負け分も自分持ちだ。奴隷だよ、奴隷。
なぜ、東南西北の位置は地図などと違っているのですか?
98 :
焼き鳥名無しさん:02/09/03 02:10 ID:YqQAypHV
麻雀・他の他ってなんですか?
おっちゃんにきけ
100 :
焼き鳥名無しさん:02/09/03 08:49 ID:a/1A+dVk
100取っていいですか?
チャ助と春風、どっちがお奨めですか?
ツモツモ君も便利そうですね。
また、これらのツールはレジストリ書き換えしてませんよね??
麻雀板ではじめてレジストリって言葉をみた
つーかなんでレジストリ汚すのがキライなんだが知りたい
>>97 大雑把に言うと・・天体の原理。
卓が地をあらわしている。というのが定説
>>101 チャ助は落ち防止ができないが、サイズ的にも使いやすいしオススメ。
ツモツモ君もまぁまぁ。
集計ツールはできすぎくんで。
104 :
焼き鳥名無しさん:02/09/03 13:46 ID:miFG5X6N
105 :
89:02/09/03 16:07 ID:???
質問します
リーチした時の千点棒って上がった人がもらっていいんですか?
また、流局した時はどうなるんですか?
107 :
焼き鳥名無しさん:02/09/03 17:00 ID:zayQu1yF
雀荘デビューしようと思ってネットでマナーとかルールを調べているのですが、
「ラス半」というのは、店員さんに対してするのですか?それとも対局中の相手に対してするものなのですか?
どちらにすればいいのか分からないです。
108 :
焼き鳥名無しさん:02/09/03 17:47 ID:RDtXYnfO
109 :
f:02/09/03 17:48 ID:dPTmLr8U
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>リーチした時の千点棒って上がった人がもらっていいんですか?
そう。
>また、流局した時はどうなるんですか?
連荘棒のすぐそば(卓の、親の右隅のかど)に保管しておき
次の局アガった人が総取り。次局にアガリがいなかったらその次局。
流局してノーテン罰符が払えずにトんだ者がいた場合など、
リーチ棒が残っているのに、
アガリが出ることなくゲームが終了してしまった場合は
トップを取ったものの総取り。
111 :
焼き鳥名無しさん:02/09/03 18:13 ID:I8EVCoy6
質問なのですが、優先度は【チー<ポン】じゃないですか。同時に発声した時は。
似たような感じなんですが、誰かがポンした直後に(同時ではなく)他家が【ロン】したら
優先度はどうなるのでしょうか?
ロンはなによりも優先します
ポンの牌を晒してからとかの遅さならナシとなるだろうけど
フリーとセットの違いってなーに?
115 :
101:02/09/03 21:25 ID:???
>>102 なんとなくPCが不安定になりそうで・・・
以前フリーソフト入れまくって大変な目にあったので。
>>103 チャ助は確かにサイズ的に小さくていいですね!邪魔になんないし。
ツモツモ君いれてみます、ありがとう。
116 :
97:02/09/03 21:51 ID:???
>103
ありがとうございます。
>>114 フリーは一人で逝き、そこ雀荘に来た赤の他人と打つこと。
マナーやらルールやら、覚えるのがだるい。素人にはお奨めできない。
基本的にレベルは高い。
セットは友人・知り合い4人で打つこと。
119 :
焼き鳥名無しさん:02/09/04 13:06 ID:t5IVhIUa
フリーなんか恐いんで、セットだけの雀荘ってあります?
120 :
女性専用女性の方訪れてください:02/09/04 13:06 ID:9yZM2UK2
122 :
焼き鳥名無しさん:02/09/04 20:53 ID:N9DjXf9+
得点計算が上手くできないのですがどうすればいよいでしょうか?
123 :
焼き鳥名無しさん:02/09/04 21:01 ID:rYggvl61
子
┏━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
┃飜\符┃ 20符 ┃ 30符 ┃ 40符 ┃ 50符 ┃ 60符 ┃ 70符 ┃
┣━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃ ┃ .(700) ┃ 1000 ┃ 1300 ┃ 1600 ┃ 2000 ┃ 2300 ┃
┃ 1飜 ┠─────╂─────╂─────╂─────╂─────╂─────┨
┃ ┃ ┃ .300-500 ┃ .400-700 ┃ .400-800 ┃ 500-1000 ┃ 600-1200 ┃
┣━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃ ┃ 1300 ┃ 2000 ┃ 2600 ┃ 3200 ┃ 3900 ┃ 4500 ┃
┃ 2飜 ┠─────╂─────╂─────╂─────╂─────╂─────┨
┃ ┃ .400-700 ┃ 500-1000 ┃ 700-1300 ┃ 800-1600 ┃ 1000-2000.┃ 1200-2300.┃
┣━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃ ┃ 2600 ┃ 3900 ┃ 5200 ┃ 6400 ┃ 7700 ┃ ┃
┃ 3飜 ┠─────╂─────╂─────╂─────╂─────┨ ┃
┃ ┃ 700-1300 ┃ 1000-2000.┃ 1300-2600.┃ 1600-3200.┃ 2000-3900.┃ ┃
┣━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛ ┃
┃ ┃ 5200 ┃ 7700 ┃ ┃
┃ 4飜 ┠─────╂─────┨ 満 貫 ┃
┃ ┃ 1300-2600.┃ 2000-3900.┃ ┃
┗━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
124 :
焼き鳥名無しさん:02/09/04 21:01 ID:rYggvl61
親
┏━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
┃飜\符┃ 20符 ┃ 30符 ┃ 40符 ┃ 50符 ┃ 60符 ┃ 70符 ┃
┣━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃ ┃ (1000) ┃ 1500 ┃ 2000 ┃ 2400 ┃ 2900 ┃ 3400 ┃
┃ 1飜 ┠─────╂─────╂─────╂─────╂─────╂─────┨
┃ ┃ ┃ 500ALL.. ┃ 700ALL.. ┃ 800ALL.. ┃...1000ALL ┃...1200ALL ┃
┣━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃ ┃ 2000 ┃ 2900 ┃ 3900 ┃ 4800 ┃ 5800 ┃ 6800 ┃
┃ 2飜 ┠─────╂─────╂─────╂─────╂─────╂─────┨
┃ ┃ 700ALL.. ┃...1000ALL ┃...1300ALL ┃...1600ALL ┃...2000ALL ┃...2300ALL ┃
┣━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃ ┃ 3900 ┃ 5800 ┃ 7700 ┃ 9600 ┃ . .11600. ┃ ┃
┃ 3飜 ┠─────╂─────╂─────╂─────╂─────┨ ┃
┃ ┃...1300ALL ┃...2000ALL ┃...2600ALL ┃...3200ALL ┃...3900ALL ┃ ┃
┣━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛ ┃
┃ ┃ 7700 ┃ . .11600. ┃ ┃
┃ 4飜 ┠─────╂─────┨ 満 貫 ┃
┃ ┃...2600ALL ┃...3900ALL ┃ ┃
┗━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
125 :
100:02/09/04 21:06 ID:???
126 :
焼き鳥名無しさん:02/09/04 23:00 ID:Rz+JYjeK
なぜ槓をしたらドラが増えるようになったのでしょうか?
槓ドラが誰の発案でいつごろ始まったのか知っていたら教えてください。
127 :
焼き鳥名無しさん:02/09/05 00:31 ID:DjRQj1i8
麻雀初心者です。役とルールを一応知っている程度です。
これは読んどけっていう初級〜中級程度の本をいくつか紹介してもらえませんか?
128 :
名無し:02/09/05 00:36 ID:???
ひとまず桜井章一の著書以外
129 :
焼き鳥名無しさん :02/09/05 01:05 ID:vhUw0qgL
麻雀中級者です。ルール、役は完全に理解しています。
ある程度経験を積むと壁のようなものにぶち当たりますが、上級者になるためのよい著書はありますか?
130 :
名無し:02/09/05 01:07 ID:???
聖書でも読め
麻雀上級者です。ルール、役、読み系全て理解しています。
かなりの経験をつんだんですが、神にはなれません。
神になるためのより著書はありますか?
132 :
名無し:02/09/05 01:16 ID:???
君はすでに神だ。おめ。
133 :
127:02/09/05 01:47 ID:???
なんじゃこりゃw
改造コピペでネタにされちょるw
よーするに自分で探して合う物選べって事ですね。
ありがとうございました。
134 :
焼き鳥名無しさん:02/09/05 02:01 ID:XnCDXchR
牌流定跡とツモ牌相理論ってどうちがうんですか?
135 :
焼き鳥名無しさん:02/09/05 02:16 ID:H9x5qvMX
亜空間殺法を誰か伝授してください
>>135 本人に直接きけば?
それが確実だと思うけど
137 :
焼き鳥名無しさん:02/09/05 15:44 ID:NlYOxzTy
ラス確って何ですか?
オーラスに
自分で自分の4着を決定するようなアガリをすること。
3着と5000点差あるのに1000点でアガるとか。
雀鬼流って何ですか?
新興宗教。
機関誌「近代麻雀ゴールド」を読んでみればある程度わかる。
>>112サン、返事遅れてスイマセン。ありがとうございました
ポン牌晒したらOUTなんですね。
142 :
焼き鳥名無しさん:02/09/05 22:31 ID:LhKMOvsZ
>>134 牌流定石はツモ牌の流れに沿って切っていく戦法。ツモ切りが少ない。
ツモ牌相理論は・・スジ牌はツモってきやすいって理論だったと思う。
例えば配牌で5sを対子っていれば、2sをツモってくる、と言った感じ。
143 :
ぷろていん:02/09/05 23:33 ID:etYlFyAW
役満を喰らった友人が元気を無くしております。
どうか助言を・・・
144 :
134:02/09/06 00:33 ID:3HhN3Ykt
>>142 そか、ども。
つまりツモ牌の予測をするのがツモ牌相理論で
予測出来る事を前提にそれに手を寄せていく
のが牌流定跡ですかね?
てことはこの両者は両立できるのかな?
「これを持ってるからアレが来そうだな。
だからこっちを残そう」
みたいな。
146 :
焼き鳥名無しさん:02/09/06 01:02 ID:pdtI1ktm
>>143 役満は祭だ。参加して楽しんできたと思え。
147 :
名無し:02/09/06 08:09 ID:???
>>141 たとえば
2345678二三四(234) ドラ2 出る2
どうしても満貫がほしいからと2を見逃そうとしたら、他家からポンが
かかった。待ち牌がひとつ枯れる上にドラポンされちゃまずいってんで
ロンをかけるのはファールってことさ。
148 :
137:02/09/06 11:11 ID:7Er6Fk8/
>>138 ありがとう。
文句を言われるわけだ…。
>>148 そう思ってる間は初心者
順位戦なら別だけど
150 :
ティエリ:02/09/06 21:12 ID:/QoeE6WT
他スレで話されている「縦回転切り」と「横回転切り」の詳細を教えてください
雀プロになるにはどうしたらいいですか?
154 :
焼き鳥名無しさん:02/09/07 23:18 ID:FedgrKqW
14歳なのでフリーは流石に入れないのですが
セットなら問題ないでしょうか?
あと自動卓使うときの違いとか教えてください
156 :
焼き鳥名無しさん:02/09/08 06:02 ID:iadBjDAb
>>154 風営法でたとえノーレートでも18歳未満は雀荘には入れません
たまに明らかに高校生だろってのがいたりするが[笑
前にセット雀荘で、学生服姿の中学生が堂々とやっているのを見かけたが…
家族マージャンするのですが、適正なレートはどのくらいがいいですか?
1000点いくらとかでお願いします。
あまり高いと家庭の空気が悪くなるし、1000点5円だと適当になってしまいます。
160 :
焼き鳥名無しさん:02/09/08 11:59 ID:xvUb+usw
第1、第2、第3東風荘、どれが魅力的ですか?
まだ、始めたばっかりで、どこを主戦場?にするか迷ってます。
麻雀を始めたばっかりなら第2で打つべし。
他はルールが特殊でためにならんから。
163 :
:02/09/08 13:01 ID:1/vKe01k
AI麻雀2003をしてたらいつもフリーズします。
現象として、牌をすてる時の「カタッ」という音が際限なく鳴りつづけます。
OSは98SEです。
どなたかわかるかたいらっしゃいますか?
ゲームの話で申し訳ないのですが・・・。
計算しやすい0.2とか
168 :
焼き鳥名無しさん:02/09/08 16:18 ID:BpKPxn4k
お楽しみのところ申し訳ない!
自分がリーチ後同順で他者に暗槓されたら
一発消えるんですか?
>>168 納得いかないかもしれないが消える。
嶺上ツモを経ることで既に、
次の自ツモが「純粋なリーチ後第一ツモ」じゃなくなってしまっているという考え。
171 :
焼き鳥名無しさん :02/09/08 16:38 ID:NLGxiTib
age
172 :
無料動画像:02/09/08 17:55 ID:vl1udzJr
173 :
焼き鳥名無しさん:02/09/09 10:22 ID:Zt7Ms2z8
フリテンリーチって流れるとチョンボですか?
175 :
焼き鳥名無しさん:02/09/09 10:28 ID:Zt7Ms2z8
ありがとうございます。
今度ツモのみの時とかに、やってみます。
がんばれ〜w
177 :
焼き鳥名無しさん:02/09/10 00:22 ID:DOEaPluT
がけ
179 :
焼き鳥名無しさん:02/09/10 12:20 ID:ia8Kp9SE
昔はあって、今は無い役(東北新幹線?など)や、珍しい役を出来れば詳しく教えて下さい。携帯なんで過去ログとかが見にくいんで…
>179
「古役」で検索してみれ。
181 :
179:02/09/10 13:18 ID:ia8Kp9SE
携帯で検索ってどうするん?
教えて君でスマソ
国士って
誰かが上がり牌アンカンした場合
その牌で上がれるんですか?
国士無双は暗槓でも搶槓できるルールが一般的だったけど
今は、搶槓出来ないというルールがどんどん広まってきている。
フリー雀荘だと出来ないところのほうが多いのかな。
仲間打ちなら暗槓搶槓アリにして問題ない。
今現在ではまだ、ナシに比べればアリの方が基本だし。
(それでも、前もって決めておかないとトラブルになりうるが)
蛇足。個人的にはアガれるルールのほうが好きだし、そっちを採用するが、
他3人のうち、そんなのナシにしようという人が2人いたらそっちにあわせる。
「暗槓でロンされるなんておかしいじゃん」と言われたら
ルールの合理性的にはちょっと言い返しようがない。
184 :
焼き鳥名無しさん:02/09/10 20:03 ID:qiB6vKr3
>>175 役が絡んでいるならフリテンリーチもいいが、
頭を落としてフリテン解消するのが普通だぞ。
185 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 10:50 ID:V3S3EK15
牌鬼屋ってなんですか?
手積みでやってるのですが山を積むのに時間がかかりすぎます。
どうすれば山積みを早く出来ますか?
積む→崩す→積む→崩す→積む→崩す→積む→崩す→・・・・・。
がんがれ
188 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 20:38 ID:27yBTQe1
>>42辺りを読んだのですが、点1って1000点100円
だったんですか!?てっきり1点1円だと思ってました・・・。
てことはレート0.2のところって10000点負けても
たった200円の負けですか!?てことはハコ割れて500円程度??
前からフリー雀荘デビューしたいなぁと思ってたんですが、
10倍と思ってたので・・・。今夜にでも行ってみようかなぁ!
梅田付近で初心者でも安心なレートの低い雀荘ないでしょうか。
189 :
焼き鳥名無しさん:02/09/11 21:54 ID:tjUf52f3
>>186 左手で3牌、右手で3牌持ってくる。(イ)
向きをそろえ、胸の前に一列に固める。□□□■■■(もちろん牌が縦長、列が横長少笑)
次にまた(イ)の操作をして、同じように、揃えた6個の牌の両脇に置く、
■■■□□□■■■□□□
次は、3牌と2牌を持ってきてそろえれば、17牌揃う。
□□□■■■□□□■■■□□□■■(左端が2牌でも良い)
これ全部を2回繰り返し、片方をもう一方に全部いっぺんに重ねる。
これが、知られている速い方法。
190 :
焼き鳥名無しさん:02/09/12 00:05 ID:jiSvcNof
麻雀牌をこの度新調しました。
焼き鳥プレートと何かプラスティック製の薄いメダルのような物が入ってたのですが、これはそれぞれどのような使い方をすればよいのでしょうか?
焼き鳥プレートは4枚で、
メダルはのような物は白、赤、青、緑の4種類でそれぞれ5枚ずつ入ってます。
191 :
焼き鳥名無しさん:02/09/12 02:12 ID:PbgiPQuj
192 :
焼き鳥名無しさん:02/09/12 07:13 ID:YMpNQi2Z
焼き鳥プレートは一回もあがれなかったらペナルティーだよ
っていうルールをわかりやすくするための印みたいなもの。
半荘始まる前にそれぞれに配り卓の右角に置いておく。
上がったら裏返すとかどかすとかして表示を消して
最後まで残ってた人は決めた額のペナルティーを払う。
メダルは通常「チップ」って呼ばれることが多いけど
これも始まる前に配って、一発がついたり上がり形に
裏ドラ・赤ドラがついたりしたときにチップでやりとりする。
で、同じく清算時に決めた額を持ち点に上乗せ。
(ちなみに役満祝儀は現金で即払いとかが気持ちいいのでおすすめ)
要するにギャンブル性を高めるためのものですね。
193 :
182:02/09/12 12:11 ID:???
>>183 おぉ、そうなんですか。
ありがとうございます。
194 :
焼き鳥名無しさん:02/09/12 13:41 ID:v4hPErsk
>>188 看板に1・2・4 と書いてあったら千点100円の、2着が+2000、トップが+4000が一般的です。
0.5・5-10 だったら千点50円、2着が+500、トプが+1000。
0.2だったらハコ割れで1000円程度と思われ。5000円持ってきゃ十分です。
全て四麻の話なのであしからず。関西は9割方三麻です。
雀荘紹介は他スレで。
195 :
もういやだ:02/09/12 15:21 ID:joJlUpgm
二家和があって上家がチョンボしてた場合、
そのチョンボはなしで下家の上がりでいいんですよね?
そのとおりです
>>195 それが一般的。
漏れの周りはチョンボとアガリの両方を採用してるがね。
速レスどうもです。
この前実際にあったんで。
すいません誰か教えてください。今日東風で予約中に終了したら
東風は終了したのにそのIDは接続中になったままなんですが、どうすれば
よろしいのでしょうか?
ほっとく
203 :
焼き鳥名無しさん:02/09/12 18:31 ID:k2KsS94W
品川から新橋あたりで、オールナイトで打てるいい雀荘しりませんか?
ちなみに、来週か再来週の金曜夜にセットで行く予定です。
204 :
203:02/09/12 18:43 ID:k2KsS94W
やっぱり明日行くかも知れません。
>>200 駄レスですまんが、このことを東風隠語で「ゴーストが残る」と言う。
常連ぶりたい時に使おう(゚∀゚)
206 :
焼き鳥名無しさん:02/09/13 02:04 ID:xykt66kz
>200
20minute wait
待合で何もせず20分いると落ちるでしょ。
そのゴーストも落ちる。
208 :
焼き鳥名無しさん:02/09/13 06:21 ID:ZFSzbMRQ
今スランプ状態なのに明日の夜徹麻するのですが、
どうしたらいいですか?
また、やってると3時くらいから眠くなりますが
眠気を覚ますのには何がいいですか?
>>209 ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
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||| || |||_|_|_|_|J ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
(^| | 。 |ヽ /| 。 | |^)
(e| L____』 | | L____』 |3)
( ||  ̄ ̄ ̄ | |  ̄ ̄ ̄ ||,)
||| | | |||
||| | | ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\|、 __ _< | | >_ __ ,|/ < ヒロポンさえあれば負けやしねえ・・・ -| l ↑ ̄ ヽ__/  ̄↑ // \____________
| l ヽ、________/ //
| l \┼┼┼┼┼/ //
ヽl  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //
\ ‘ ̄ ̄ ̄ ̄' /
\ /
\ /
\____/
ぐあ、ミスった・・・逝ってこよう・・・
ヒロポンさえあればこんなことには・・・
212 :
焼き鳥名無しさん:02/09/14 08:44 ID:YZNqGA5o
っていうかageで書けよ!
214 :
209:02/09/15 17:05 ID:h89/zt4C
>>210 ガン牌かよ。つうかヒロポンどこにも売ってない・・・
つーか昨日やるつもりが今晩になってしまった。
お前ら助けれ。
215 :
焼き鳥名無しさん:02/09/16 14:41 ID:LGGU4wf3
age
216 :
焼き鳥名無しさん:02/09/16 18:30 ID:UvHx9DEX
中3で今度セットで友人と雀荘行くんだけど
全自動卓の使い方みたいなの教えてくれませんか
セットだから追い返されたりしませんよね
>>216 渋谷東風荘のHPでも見るがヨロシイ。
ばれりゃあ追い返される
218 :
焼き鳥名無しさん:02/09/17 06:56 ID:eDJ1DMbU
昨夜からはじめてのメンツと麻雀打ってたんだけど。
その中の一人が
ツモピンなしって言うんです。符がつかないのはわかるんですが
ピンフ役がつかないって言うのはどういうことでしょ?
先付けルールだとそうなるんですか?
今、雀荘に逝きたくなったんだがこの時間開いてる雀荘ある?
新宿で。安くてもいーよ。
>>218 ツモピン有りか無しかは決めの問題なんで話し合って決めて下さい。
ルール的にはツモピン無しが本来の原則に沿ったルール
門前役とのからみや点数のバランスから平和形でツモ上がったときは
平和役を認める代わりにツモ符を無しにしよう、と決めて後から出来
たのがツモピン無しのルール
221 :
220:02/09/17 07:10 ID:???
> たのがツモピン無しのルール
ツモピン有りのルール
ね、訂正。スマソ
222 :
焼き鳥名無しさん:02/09/17 08:31 ID:kL+waAox
大明カンでリンシャンを積もられたら鳴かした人が責任払いというルールは
一般的でしょうか?
223 :
焼き鳥名無しさん:02/09/17 09:14 ID:eDJ1DMbU
>220,221
よくわかりました、ありがとうございます。
連盟のルールだっけ?
226 :
焼き鳥名無しさん:02/09/17 13:01 ID:Ts9zwHwu
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ってスレを立てようとしたら出るんですけど、どうしたらいいですか?
またの機会にどうぞ
228 :
ダボ八:02/09/17 13:23 ID:???
某麻雀店でバイトしてるんだけど、牌の汚れの取り方教えて!
229 :
焼き鳥名無しさん:02/09/18 21:40 ID:D/6tjBd8
フリー雀荘ではよく発声はハッキリとなんて言われるけど、面前ではなく鳴いてる場合のツモ上がりのときは、役としてはツモはつかないけど「ツモ」って発声していいんですか?
このスレはパート何とかカウントして何かいいことあるの?
232 :
焼き鳥名無しさん:02/09/18 23:30 ID:ebuaPHw7
>>228 うちではパイクリーナーというのを使ってます
\1000 どこで手に入れたかは不明
後はひたすら拭くことだね。働いてるならやってると思うけど。
俺は天牌読んでから牌は綺麗に魂込めて拭いてます。
転居,転居,転居っ!
あー,しんど,半年の間に3回も引っ越す破目になるとは (^^;
この半年間,ネットカフェくらいしか,2ちゃんねるや東風荘に繋ぐ
術がなかったけど,今度は数年ぐらい現住所に腰下ろしそうなので
ネット環境検討中です,とりあえずダイヤルアップ
おれが赴任したとこは,下宿の目と鼻の先にキャンプ場があるような
むちゃくちゃ田舎だし,このスレを中心に,またネットに入り浸りに
なるのかなぁ…
みなさんよろしくおねがいします (^^
>>226 ダイヤルアップで接続しているのなら,一度回線を切って
接続しなおせばそのままスレッドを建てられるよ
固定IPなら時間をおいて再度試せば大丈夫,2ちゃんに串を通して
書き込むのは無理っぽい
>>228 以前聞いたのは,右隅に並べて,順に牌の6つの面を乾いたタオルで拭くとか
2セットの牌があるから混ざらないように気をつけるのかな
化学屋の立場で言うと,牌はユリア合成樹脂製だと思うから,普通に台所用洗剤で
絵の面の顔料を落とさない程度に拭けばピカピカになると思う
>>231 麻雀板以外の板も見て来れば気がつくと思うけど
1. 同じスレタイトルだと過去のレスを検索し辛いので,これを避ける
2. 以前から同じテーマで論議が進行していることが分かる
などの理由で,どこの板でも長寿スレには通し番号が入ってることが普通かな
4649
236 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 00:03 ID:mLcM0dg1
二飜しばりは普通何本場からですか?(3飜しばりも)
あと二飜しばりのときの立直一発は成立しますか?
聞いたことにはハイテイとリンシャンとチャンカンと一発はドラとおなじなん
だそうですが。
二飜縛りは5本場から。
三飜縛りって聞いたこと無いなぁ。めったに存在しないルールと思われ。
基本的に二飜縛りのときは、
確定している役が2つ以上無ければならないという傾向が多い。
リーチ一発のみやリーチツモのみ、タンヤオツモのみなどは
二飜が確定してない(一飜でアガる可能性もある)ためチョンボとされる可能性が大きい。
もちろん、アガったときに(それが偶然にででも)二飜あればそれでOKというルールもある。
よって、ゲームを始める前にそのグループや店のルールをしっかり確認すること。
自分たちのルールを今から決めようとしている段階なら
「二飜縛りの不採用」を強く強く勧めておきます。悪いことは言わねえから。
238 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 01:03 ID:jbzHPzNN
メトロポリスさんありがとうございます。
二飜しばりは3本場からだと思ってました。
二飜縛りのことは話し合ってみたいと思います。
あと、立直ドラは二飜しばりをみたしてませんか?(たぶんだめだとおもうけど)
240 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 02:03 ID:a+UuH1ro
混老頭って、トイトイや七対々、三暗刻などは重複しないで役として数えるのですか?
それとも、混老頭の時は、他の役を数えないの?
241 :
☆☆女性返信率ナンバー1☆☆:02/09/19 02:07 ID:zqxa/IS9
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>>240 混老頭は2翻役で、他の役と重複ありです。だから
東二局東家
一一一 東東東 99 西西 ポン[九九九] ツモ西
であれば、混老頭・トイトイ・三暗刻・ダブ東で8翻、倍満です。
ただし、混老頭は必ずトイトイか七対子の形になるため、
それらの役を含めて混老頭を4翻と説明している場合も
あることはありますが、混乱のもとですね。
混老頭は2飜役。
混老頭には必ずトイトイか七対子が複合するので2+2で4飜となる。
それらの2飜を内に含んでの4飜役だと考える方式もある。
(4飜としたほうが会話や思考が円滑にいく場合も多々ある)
三暗刻やその他の役は普通に足していけますよ。
白・中・混老頭・トイトイ・三暗刻なら
1+1+2+2+2=8 (あるいは1+1+4+2=8)で倍満。
244 :
240:02/09/19 03:00 ID:a+UuH1ro
>>242 >>243 なるほど、凄くよく分かりました。麻雀の入門書を読んでるのですが、4飜役と書かれていて混乱していました。
ありがとうございます。
245 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 04:10 ID:fpw9NYwS
割れ目ってなんですか?
246 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 04:43 ID:iXypqM2C
>>245 開山したとこの人の得点、失点が2倍になるっつーことだ。
ついでに折れも質問
IDってどうやって隠すんですか?。
>>246 名前欄に fusianasan と入れちゃだめだよ
e-mail欄に文字を入れればよろし
249 :
246:02/09/19 06:22 ID:???
250 :
246:02/09/19 06:23 ID:???
おお!ホントだ!
これでいいのかな
252 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 18:35 ID:iZYkQGfk
今、東風荘に登録してIDとったばっかなんだけど、ログインできません。
何で?
ageage
254 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 20:24 ID:sKJcjR5G
>>252 回線抜けてるよー ( ゚д゚)ポカーン
自分が鳴いた牌と同じ牌でロンするとフリテンって
聞いたんだけどそんなルールってあるの?
256 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 20:58 ID:ZpILXzvp
自分が鳴かせた牌だろフリテンは
258 :
255:02/09/19 21:03 ID:???
259 :
焼き鳥名無しさん:02/09/19 21:46 ID:5AVTG3Ho
ひっかけなど、筋なんてむしろ出ないだろ、みたいな意見が多いのですが。
皆さんはベタオリする時どうしているのですか。
現物はともかく、
ワンチャンス、筋、1枚切れた字など、どれから切るかいつも困ります。
けっこうおり打ちしてしまいます。
最悪切るのがない時は、ど真ん中切れ
261 :
焼き鳥名無しさん:02/09/20 00:44 ID:2HC0SIZi
>>259 あたっても安いのから 三色は無い方とか タンヤオじゃないほうとか
262 :
☆☆ギャル返信率ナンバー1☆☆:02/09/20 00:45 ID:OiMkUsGS
263 :
複合待ち:02/09/20 14:15 ID:aJzojhIH
チンイツやホンイツの複合待ちって、すぐに分からないんですが・・・
すぐに分かるコツなんかあるんでしょうか?
ひどい時なんか20秒位かかって、聴牌がばれてしまう(w
やっぱ中級者以上のかたは、すぐ待ちがわかるんでしょうね
264 :
複合待ち:02/09/20 14:16 ID:aJzojhIH
25000点持ち30000点返しってどういう意味ですか?
質問
ピンの雀荘で半日くらい打ちたいんですが、
どのくらいお金持ってけばいいですか?
>>265 4家とも25000点の持ち点でスタート。終了時には4家とも30000点を基準に
プラスマイナスを計算します。例えば終了時19200点ならば
マイナス10800≒マイナス11000⇒マイナス11
のような具合です。ところでこの計算だと4家あわせて20000点増えて
しまいますよね。その20000点はトップ賞になります。36000点のトップなら
プラス6000+トップ賞20000=プラス26000⇒プラス26
になります。(20000点を2位賞や場代などに振り分ける事も
有るかも知れません。その辺はその場の決めです。)
このポイントに通常順位点をつけます
1位+20 2位+10 3位-10 4位-20 のような形です。
つまりこのとき上記の1位は+46です。
改めて文章にするのは結構難しいですね。間違いや
解りにくい所指摘お願いします。
>>266 俺が始めてピンいった時、半チャン3回
2位3位3位でちょうど一万無くなった。
時間にして1時間半ぐらいかな
つまりあとは実力次第かな。
この比較すると麻雀板では怒る人もいるけど
俺の東風荘のRは1900前後です
269 :
焼き鳥名無しさん:02/09/20 22:47 ID:PIauXQ43
デジタル覚えるのにいい本とかありますか?
>>263 同じ内容の質問が過去スレで数回出ているので,同じ回答を
複合待ちになりえない面子を括り出して理牌すると待ちが見抜け易いです
例えば,[123]や[789]の面子,他の数牌と数が2つ以上離れて連続していない順子・刻子,etc
--------------------------------------------------------------------------------------
>>265 4人打ち麻雀の一般的な持ち点のことを指してます < 25000点持ち30000点返し
手元には点棒を2万5千点分用意し,ゲームが終了して清算するときには
3万点と自分の持ち点の差から計算して清算するって意味
--------------------------------------------------------------------------------------
>>266 俺ならギャンブルはどれでも2万以上負けたら帰ることにしてるから2万かな
272 :
焼き鳥名無しさん:02/09/20 23:06 ID:7Ez8tWHR
良くわからないのですが、親が続くと100点置くじゃん?
そして上がるとみんなから100点で300儲かるってこと?
さらに続くとどうなるの?
八連荘とかぶると、役満の点数とその点数が両方もらえるわけ?
>そして上がるとみんなから100点で300儲かるってこと?
ツモなら全員から通常の点数+100、ロンなら点数+300。
さらに続くとツモなら+200、ロンなら+600
役満と積み棒はかぶりません
何があろうと親なら48000、子なら32000。
>>273 役満と積み棒は複合します
(少なくとも俺が行ったフリーでそうじゃなかった店はなかった)
>>272 八連荘そのものがローカルルールだから、
採用かどうかはちゃんと決めた方がいいです。
(8本場での和了りは無差別に役満なのか、親だけなのか、
テンパイによる連荘は有効なのか、等々)
つっても8本場なんかほとんど見ないけど。
>>266 月刊プロ麻雀には
「役満打ってラス分が払えない時はやめましょう」
って書いてる。
手元に1万なくなったら止めた方がよいかと。
(2万まで溶けてもいいのなら3万持ちくらいで)
ちなみにピンで役満打つと箱下なしでも9千円くらいの払いになります。
(ピンのワンスリー・役満祝儀打って3千円の時)
一年前に国士無双の八本場アガった。
32000+2400で34400点。八連荘は無し。
役満でもつみ棒はつくよ。
それとも
>>273は「八連荘とつみ棒はかぶらない」って言ってんの?
それならどうだろう?そんな気もする。
レスしてくれた方々、貴重なレスをありがとう。
277 :
263:02/09/21 15:27 ID:Z0WwKHcN
>>270 やっぱ見た瞬間に待ちってわかるんですか?
ツレのジャンオタは3秒もあれば、どんな待ちでも分かる・・
と豪語してますが、本当にそんなことって可能なんですか?
カコスレで色々探したのですが、具体的な見抜くコツみたいなのは
レスがなかったので質問しました。
頭の悪い私にはやっぱ無理かもしれない・・・
は〜難しいなぁ複合待ちは
>>237 遅レスだけど、
二飜しばりでタンヤオツモはOKじゃない?
リーチするときは、役をもうひとつ確定させなきゃいけないけど。
一四待ちで高目タンヤオのときは、リーチできないから、
四をツモるまで待つしかないと。
もしくは、五をひいてリーチか。
>>277 慣れたら一向聴・二向聴あたりから
「この辺が入ったらここが受けになる」
「テンパイの受け入れは○○でその時の受けは**」
とか考えると鳴くときも的確に鳴ける(と思う)
あとはとりあえず10枚の複合待ちを見つける練習してみるとか。
280 :
277:02/09/22 00:34 ID:???
>>279 なるほど先に考えておくということも大事っすね
これからは聴牌して考えるのではなく、前もって
考えるようします。
後は経験と慣れ(努力)ですね!
アドバイス有難うございました。
281 :
:02/09/22 00:37 ID:hUbyiIPt
282 :
:02/09/22 20:34 ID:???
ラス親だけ上がりやめが認められるなんておかしいと思いませんか?
不平等だと思うんですよね・・・
>>282 じゃオーラスでは、親はあがりやめありとして、子があがったら
連荘にすることもできるようにするとか。もちろん終局にしてもいいし。
これならダンラスの子でも安上がりを繰り返して逆転可能。
でもダンラスだと、安上がりすらなかなかできない流れもあるという罠。
ってかスレ違いか。新ルールスレあたりに書くべきかも・・・。
285 :
焼き鳥名無しさん:02/09/23 02:12 ID:lRWeNySp
香具師って何ですか?
なんて読むんですか?
286 :
初心者2:02/09/23 02:21 ID:PvMg7Eo5
残り点数、1200点の時に満貫(8000点)に振込みました。
四捨五入して、持ち点1000点だから、−37 で宜しいのでしょうか。
>>284 「むこうぶち」みたいに、
ラス親に限らず全ての親が
連荘か輪荘か和了時に選択できるようにすれば
とりあえず不平等はなくなる。
>>285 「香具師」は「やし」と読む。本来の意味は辞書引いてくれ。
2chでの意味は
「奴」→「やつ」→カタカナにすると「ヤツ」→2chではしばしば「ヤシ」と表記→変換すると「香具師」
であって、結局「奴」と同じ意味。
288 :
焼き鳥名無しさん:02/09/23 04:53 ID:hYV0xeIH
289 :
焼き鳥名無しさん:02/09/23 05:15 ID:/Pxj76De
東風荘というインターネットがあると聞いたのですが、どこにありますか。
マージャンは誰とうてるんですか。
あまり変な人とはやりたくありません!大丈夫ですか?
290 :
焼き鳥名無しさん:02/09/23 07:02 ID:QIn8JNyA
>286
よろしいです
292 :
焼き鳥名無しさん:02/09/23 09:17 ID:HPOTKn4/
>>289 ここは初心者質問スレゆえ、たとえネタであってもマジレスするのが掟………
http://mj.giganet.net/ ここが東風荘のホームページ。
ここで「専用プログラム(無料)」をダウンロードして実行すれば
あとは指示に従うだけでインストールが完了する。
東風荘を起動して「新規登録」すれば、2〜3分でログイン用IDがもらえるので
そのIDとパスワードを使えば麻雀ができる。
ネット麻雀が初めてならまず休日の昼間くらいにやったほうがいい。
293 :
292の追記:02/09/23 09:22 ID:HPOTKn4/
>>289 残念ながら相手が変な人かどうかは
実際に麻雀をして、チャットで話さないとわからないのが難点。
つまらない事があっても気にせずに打ち続けていれば
そのうち気の合う人も見つかる。
雀荘(さかえ)がアルバイト募集してるんですが、
これはメンバーってことなんですか?
客と打つ仕事も含まれているんでしょうか?
誰か教えて下さい!おながいします。
295 :
焼き鳥名無しさん:02/09/23 15:56 ID:XLV4LgYR
なんか東風荘やってたら、最近『インターネット回線に不都合がでました。再度接続して下さい』って出て、勝手に落ちちゃうんですけど、どうすればいいのか分かりますか?
296 :
焼き鳥名無しさん:02/09/23 19:42 ID:xIi9eENt
>>295 それは下の3つの中から起きる現象だよ。
1.対戦・観戦をしない状態で待合室に約20分いた場合。
2.接続者多数など東風荘のサーバーの負荷が大きくなりすぎた場合。
3.自分の回線にエラーが起きた場合。
4.ハンドルネームやパスワードを変更した場合
たいがいはこのどれかに入ってると思う。
1の場合は休憩時間の目安を15分くらいにするか、一瞬でもどこかの卓を観戦すれば解消されるよ。
2・3の場合は不運としか言いようがない。
もしも対戦中に落ちたのなら再接続すると優先的に東風荘に戻れるよ。
297 :
295:02/09/23 20:26 ID:iDh72rBG
296さんありがとうございます。最近2連続で対戦中におきてしまって…。しょうがない事なんですね。
298 :
焼き鳥名無しさん:02/09/23 21:38 ID:kNcMk+EX
クレジットカードとか身分証明所はどうしてますか?コインロッカー?
>>298 いや、どうしてる?って言われても・・・。
もうちょっと質問をわかりやすく書いてもらえたら嬉しいかな。
これを読んだら、麻雀が強くなったっていう本あったら教えて下さい。
サイトでもいいです。
麻雀に勝つ考え方
302 :
焼き鳥名無しさん:02/09/24 11:46 ID:u50t0561
すみません、
どなたか次のタイトルの現タイトルホルダーを教えて下さい。
ネットで調べたのですが、全然わからないもので・・・
・鳳凰位
・十段位
・王位
・最強位
>>295 俺も最近DSLの調子が悪くてモデムが『カチッ』とかいって接続切れる・・・
おかげでR1440だよコンチクショウ 関係ないのでsage
304 :
焼き鳥名無しさん:02/09/24 22:57 ID:JV43D+WX
東風荘のツールで、ウインドウズ95で使用できて、レジストリをいじらず、
東風荘への接続を維持してくれる機能があるソフトを教えてください。
他の機能はいらないので、できるだけ軽いソフトがいいです。
お願いします。
305 :
焼き鳥名無しさん:02/09/25 01:03 ID:6910UjBL
24時間全自動麻雀卓が使える宿泊施設を探しています。
お勧めの宿を教えてください。お願いします。
やっぱこのスレ反応が悪いな。
スレの責任者がいないからだろうな、きっと。
308 :
☆☆ギャンブルの息抜きに☆☆:02/09/25 13:56 ID:v+aWrTAX
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(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
1) のみ手
2)全ツッパ
3)カラテン
って何
310 :
焼き鳥名無しさん:02/09/26 10:54 ID:8nCr1pfq
>>309 1)ピンフのみ、タンヤオのみの一役「のみ」しかない「手」のこと。
2)全ツッパリの略。他者の手に対して危険を感じつつも、たとえ危険な
牌でもかまわず切ることを「ツッパる(動詞)・ツッパリ(名詞)」と言う。
「一枚だけ勝負」ではなく、たとえ何をツモろうと降りずまわさず、手の中
にいらない牌はどんな危険牌でも捨てること。
3)テンパイはしているが、当たり牌の全てが河やドラ表示牌、手の中
などに見えていて、物理的にあがることが不可能な状態。「空テンパイ」
の略。
以上
ネット麻雀ってカフェ等のインターネットでもできる?
312 :
焼き鳥名無しさん:02/09/26 14:03 ID:IFcNIdPZ
できる
313 :
焼き鳥名無しさん:02/09/26 17:04 ID:MOebQiLI
「飜」なのか「翻」なのかわかりません。どっちでもいいの?
314 :
焼き鳥名無しさん:02/09/26 17:07 ID:MOebQiLI
「飜」は「翻」の旧字体なのか。自己完結スマソ。
ボンジョビってなに?
316 :
焼き鳥名無しさん:02/09/26 18:06 ID:5QWhxWiZ
お前らが麻雀打つ時サンレンコとかスーレンコとかありですか?
>>315 ボンジョビって BON JOVI?
それならアメリカのロックバンド。
>>316 ワラタ
>>317 ナシだけど
個人的にはありにしたって別にかまわないなぁ。
カンブリやマネマンは絶対嫌だが。
319 :
焼き鳥名無しさん:02/09/26 23:34 ID:uE0h5tA1
戦術系の良スレを紹介してくだちぃ。
320 :
焼き鳥名無しさん:02/09/26 23:37 ID:eWfXVJvj
八連荘は 流局も数に数えるのですか?
321 :
焼き鳥名無しさん:02/09/26 23:44 ID:ow487vvN
渋谷のカイラクって雀荘の場所わかる方います?
322 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 00:27 ID:e160Qot4
323 :
320:02/09/27 00:40 ID:HdJ7kuKp
324 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 00:41 ID:Fje81av+
3344566 「4」「5」「6」 (4)(5)(6)
で5をつもったらピンフってつくんですか?
325 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 00:41 ID:IS630ZXe
横浜の雀荘WルカムのメンバーTが全国17位とかつけあがって困る。
326 :
名無しさん:02/09/27 00:45 ID:ZUSuWv1Q
>>316 東風でのHNは「ガトー」らしいよ
で、そのHNの人は上手いのかい?
>>324 その形を5でアガった場合、高得点法の原則により、
2−5待ちでの 345イーペーコ+ピンフの二飜ではなく
カン5待ちの 456イーペーコ+456三色の三飜
として採らなければならないのでピンフはつきません。
タンヤオツモもついて合計五飜。満貫のアガリ。
328 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 00:51 ID:Fje81av+
329 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 02:26 ID:nYfdBb5G
点数計算って表をおぼえるしか、方法はないんですか?
20ップから110位あって、覚えれないよ
しかもツモもあるし
コツあります?
まずは子の30横一列覚えればいいとおもうよ
次は1ハン20から110の縦列がだいたい300づつ増えるとかね
331 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 03:00 ID:e160Qot4
一覧表を作ってみる。あと麻雀ゲームをやりながらいちいち点数計算してみる。けっこう覚えられる。
332 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 07:06 ID:i2YeGLES
20〜60符まで覚えていれば大体事足りるかと。
70符以上は出現頻度が低いから、同卓したメンツに尋ねるなり点数表を見るなりすればいいんじゃないの。
333 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 07:54 ID:OZaNqGuV
どうして東風の第2は流局総流れになったんですか?
4月頃は確かオーラスだけは連荘だったはず。
ひょっとして最近のフリーもそうなりつつあるのかな???
110符なんて公九牌の暗槓二つは無きゃ出来ないだろ。
それに公九牌の暗刻加えなけりゃ。
100符で満貫確定しない形のほうが難しくない?
なんか110符から100符になってるけど気にせんどいて(眠いのかな?
336 :
kukuku ◆qU6OAgac :02/09/27 09:50 ID:BS8dWv63
test
ワンチャンスって何ですか?
>>333 フリーは普通、すべての局において
親がアガらなきゃ輪荘 or 親が聴牌ってなけりゃ輪荘
なので、オーラスだけそれ以外の局と連荘条件が違うなんてルールは
ほとんどありえません。
>オーラスだけそれ以外の局と連荘条件が違うなんてルールは
>ほとんどありえません。
しまった。アガりやめルール、聴牌やめルールがあったか。
test
学校のパソルームから
東風荘につなげられない・・・
串刺してもダメ・・・
なんかいい方法ないですか?
342 :
316:02/09/27 15:42 ID:EENDKt+P
>>316ネタじゃないんだよ 本当に解説してよー
っていうかあの三味線、むしろ自分の待ち牌ばらしてるよね。
三味線じゃないよね?
って思うんだけど・・・・・・・・・・・
どうなのよ どうなのよ そのへん そのへん どうなのよ どうなのよ(アニメ)
343 :
@質問@:02/09/27 17:47 ID:eVYYJN8d
・6、9待ちの食いタン聴牌で、9の出あがりを見逃した後
同順内に6で出あがりできますか?
・8連荘目のあがりも2はん縛りですか?
・人和は役が無くてもいいんですか?
・裸単騎の状態で流局して「ノーテン」と言って牌を伏せるのはありですか?
・カカンとミンカンのときのドラ表示のタイミングとを教えてください。
・カンをしてリンシャン牌をツモって、不要牌をきった時にロンされた場合
にカンドラがつくかどうか教えてください。
>>343 ・できねえよ、馬鹿。
・その場の決めだ、馬鹿。
・その場の決めだ、馬鹿。
・ありだ、馬鹿。(例:西をポンで西待ち)
・カンって言った瞬間に、「ロン」が無ければめくれよ、馬鹿。
・つくよ、馬鹿。
>>341 お前にゲームをやらせるためのパソコンじゃねえんだよ、馬鹿。
税金使って遊んでるんじゃねえよ、馬鹿。
>>333 南四局を探して予約しておいたのにまだやってるよ
という感情を持つ人を少しでも減らすためってとこか?
>>337拍子用〜意・・・じゃなかった。
同一牌が捨て牌と手牌あわせて3牌見えているときの外側の牌のことをいい、
3牌同じ牌が見えているので、その牌をまたぐ
両面待ちの可能性が少ないという意味があるのです。
348 :
eastern_youth:02/09/27 21:51 ID:EVmtSkYY
東風荘はじめたいんだけど、初心者はどうやって相手見つければいいの?
待合室で声掛けて誘ってもいいし単に予約すればそのうち人が集まってゲームが出来る。
ゲームの始まりの時は「よろしく」ぐらいは入力しておいた方が良いと思うよ。
[34:≪空席≫]とか印されている部分をクリックして、右上の方の予約するを
クリックしておけば人数が集まり次第ゲームは始まる。
待合室で疑問投げかければ応えてくれる人もいると思うけれど、
応える人がいなければまた時間を変えてするといいんじゃないかな。
351 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 22:08 ID:/dp1WLgl
東風荘始めたいんですがユーザー登録が
できないんです。メアド打ちこむと途中で
「チン♪」って音が鳴って
それ以上記入できなくなるんですが。。。
東風荘のHP行けばいいんじゃないかな。
メアドがフリーメールなんじゃない?
プロバのメアドで入れたらどうよ?
354 :
☆☆金曜だよ!!即やろうよ☆☆:02/09/27 22:41 ID:lNDRnfD6
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355 :
焼き鳥名無しさん:02/09/27 22:53 ID:pA7BIGlW
zooのポイント100貯まったら何くれるんですか?
356 :
351:02/09/28 02:22 ID:???
いえ。フリーメイルじゃないです。DTIです。
ちなみにソネットのメアドも持ってたので
それを入れてもダメでした。
後、ダミーで半角と@入れてみたんですが
どうやら いずれの場合でも13文字目で
ダメになるみたいなんです、、、
357 :
351:02/09/28 02:24 ID:xHMnX5L0
はやく東風荘やりたいです
よろしくご指導お願いします
AM1:30まで残業してました.
残り少ない20代の誕生日を,計算機片手に頭掻き毟って
「ぁあー,けいさんどこでまちごうたんやろ,はよかえりたい(T-T」
と泣き言つぶやきながら迎えてると,なんだかやるせなくなってきます.
帰り道では,すっごいカンジの悪い警官に職務質問されるし.呼び止められている間に
雨降ってくるし.疲れてさっきまで眠くて仕様がなかったのに,むかついて眠れなく
なって,クレームのメールを警察署の窓口に送った後,2ちゃんの各板巡回,とネットに
繋いでしまった.起きたらお昼過ぎかなぁ…
>>341 学校のプロクシで,8080番ポートだけしか開いていないんでしょ?
ブラウザ以外のソフトでもこういった閉じた環境の中からインターネット接続するには,
任意のポート番号に変換して通す必要があるよ.いろんなソフトがあるからgoogle
http://www.google.co.jp/で探してみよう.
>>357 いくつか抜け道的な方法はあるんだけど,こういった良ユーザーも不良ユーザーも
玉石混交の場では,知ってるひとも答えにくいと思われ.東風荘で青メッセージ送って
くれたら返事できるんだけど,そもそも東風荘に繋げられないんだよね,うーん…
東風荘では,ひとつのメアドで3つまでアカウントを習得できるから,だれか友達に
頼んでみたらどうかな?
東風荘は送りカンできることで有名だけど、
三四六六七八八八八九九九九 リーチ後ツモ七
この形でもできるんかなあ?
361 :
351:02/09/28 05:46 ID:xHMnX5L0
解決しました
メアドをユーザー名のところに入れてました
アホでした・・・
name欄は半角14文字だな・・・
はじめまして。
麻雀初心者です。
ここの過去スレ等で勉強させて頂いたおかげで、なんとかルールは
わかるようになりました。
そろそろ東風荘で、人相手にやって見たいんですが
素人の俺は、邪魔者扱いされないか不安です。
皆さんが始めてオンライン麻雀をやったのは、やはりある程度
現実の麻雀経験がある人ばかりでしょうか?
雀荘行った事ありませんが東風荘には入り浸っております。
366 :
364:02/09/28 12:47 ID:???
>>365 返事ありがとうございます。
そうですか、安心しました。
マナー等、心配なことはありますが、頑張ってみます。
ありがとうございました。
マナーは喋らなければ問題ないよ。変に喋るとウザがる人もいるし・・・
まぁ、そういう人は少数だろうけどね。
はじめまして。
セックス初心者です。
ここの過去スレ等で勉強させて頂いたおかげで、なんとかルールは
わかるようになりました。
そろそろヘルスで、人相手にやって見たいんですが
素人の俺は、邪魔者扱いされないか不安です。
皆さんが始めてセックスをやったのは、やはりある程度
オナニー経験がある人ばかりでしょうか?
オナニーした事ありませんがヘルスには入り浸っております。
マナーは早漏じゃなければ問題ないよ。変にイクとウザがる女もいるし・・・
まぁ、そういう女は少数だろうけどね。
371 :
368:02/09/28 14:58 ID:???
>>369 返事ありがとうございます。
そうですか、安心しました。
マナー等、心配なことはありますが、頑張ってみます。
ありがとうございました。
マナーはシャブらなければ問題ないよ。変にシャブるとウザがる人もいるし・・・
まぁ、そういう人は少数だろうけどね。
373 :
焼き鳥名無しさん:02/09/28 23:44 ID:Gukp+X/I
手積みのコツ教えてください。
右手左手に3枚持つってところがよく分からないのですが
最初に五枚取ってきてそれから右手左手に三枚ずつとってくる。
375 :
:02/09/28 23:47 ID:3XSGKFRe
376 :
373:02/09/28 23:52 ID:Gukp+X/I
レスありがとうございます。
表を向けての洗牌の場合は5枚持ってくるときに裏返すと
よいのでしょうか?
只今練習中です
セックスのコツ教えてください。
右手左手にマンコってところがよく分からないのですが
最近この板にきたんですが、名人とか言われてる人がからんできてウザイ、何者なんですか?
ウザイと、はっきり伝えましょう
5枚しか取ってないないのに6枚持てるエスパー374がいるスレはここですか?
381 :
341:02/09/29 00:20 ID:???
>359
ありがとうございます!
パソコン初心者なんですが
がんばってみます!
>345
氏ね
>五枚取ってきてそれから右手左手に三枚ずつとってくる
5枚しかないのに右手3枚左手3枚計6枚に増えてるYO
>>380は、素で勘違いしてんだろ。
カコワルイ煽りだ。
ついでに、どうでもいいことだが、
「エスパー」と「超能力者」は、同義語ではないよ。
>>383 こう書けば分かり易いか?
「最初に五枚取ってきて、その次に右手左手に三枚ずつとってくる。これで11枚並ぶ」
エクストラ・センソリティ・パーセプション、超感覚的知覚でしたっけ。筒井康隆の小説から得た知識です
七瀬シリーズについては語ってくださるな・・・
筒井康隆ともあろう者が売れ線狙って書いてしまうとは・・・
若気の至りか・・・
七瀬は麻雀最強だな。
389 :
焼き鳥名無しさん:02/09/29 01:40 ID:L+hDAiLV
1回目
┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
┣┫┣┫┣┫┃┃┃┃
┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛
2回目
┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛
3回目
┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛
こうかっ!!!
8の字のような物を内から順に左手で持ってくるもの。
対して0の字のような物を同じく内から順に右手で持ってくるもの。
やべっ、上げちゃった・・・(鬱)
そう。AA作成乙。
初心者です。わからない事が多いので
質問させていただきます。
・ダイミンカンてなんですか?さかえだと禁止されてるみたいなんですが。
・ウマの意味がよくわかりません。
・リーチかけた後に出あがり見逃したら、あとはツモあがりしかできない
んですか?
・ダマテンなら一巡待てば出あがりできる、というのはホントですか?
・みなさんは雀荘とかで打つとき、すぐに、点数計算できますか?
計算にかける時間とかは、何秒くらいまでが許容範囲ですか?
>>393 1. 大明槓(ダイミンカン)
手の内に3枚暗刻子で持っている牌を,他家の捨て牌から喰って槓すること
2. 順位ウマ(関東),沈みウマ(関西),サシウマってのがよく聞くけど
順位や持ち点などの条件に応じて加減算されるボーナス点のこと
3. そうだよ
4. 正確には鳴きがあるから「自摸が一回まわってきた後」
一回打牌すれば以前に見逃した牌を栄和できる
5. おれは麻雀はテンゴのとこばっかで打つからけっこう遅い人と同卓することも
多いけどあんまり気にしたことはないよ.遅いからって文句言われてる人も
見たことないし.最初から早いし越したことはないけど対局数こなしてるうちに
慣れるから,まずはお店に行って打ってみたら?
395 :
焼き鳥名無しさん:02/09/29 15:04 ID:ihfxJ4L4
>名無し@東風
バナーで宣伝してる2ch公式本にのっただろw
ふと思ったんだけど、ふつうはダイミンカン禁止なの?
397 :
393:02/09/29 21:58 ID:???
>>394 もう解答が!ありがとうございます。
>>396 たしかさかえでは禁止になってたような気がしたんですよ。
何がいけないんでしょうね。
うぷ
サンマのルール教えてください
自摸あがりしたときは、4人プレー時の一人分の失点がないので得点が減る感覚。
一人づつ30符4翻の失点とか・・・ロンあがりの方が高い。
北は誰が鳴いても役牌になる。他
検索すれば?した?
ありがとうございます。検索とは?携帯なんですがどうすれば?
ルールによっていろいろある。
北は役牌だったりドラだったり、ツモの時も一人分点数減ったり減らなかったり。
403 :
焼き鳥名無しさん:02/09/30 02:47 ID:oT8AEO9a
>>399 サンマはルールが人によってかなり変わるからね。
とりあえずマンズは1、9以外抜きます。
405 :
焼き鳥名無しさん:02/09/30 14:08 ID:TzA+chy2
緑一色って、發が無いとだめなの?
昔、發2枚切って緑一色あがったけど、あとから友達から、
「あれは役満じゃねえ」ってネチネチ言われてます。
決めによる
發無し緑一色は有りが一般的じゃないかな
407 :
焼き鳥名無しさん:02/09/30 14:16 ID:tNjkWAY1
開山ってなんですか?
紅色孔雀じゃなかったっけ?
・・・・・・・・とにかく検索
うんこ系のスレッド探しています
412 :
405:02/09/30 15:45 ID:TzA+chy2
検索したら結構ありました。
結構参考になりました。
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 15:54 ID:MZtCmn0H
水戸のフリー雀荘の情報を知りたいのですが、
確かそういうスレありませんでしたっけ?
414 :
411:02/09/30 20:40 ID:???
検索したら結構ありました。
結構参考になりました。
七氏が少女漫画好きなのは有名なんですか
416 :
焼き鳥名無しさん:02/09/30 23:59 ID:zv2asUXq
誰か何切るスレの7を・・・
俺無理だった
417 :
焼き鳥名無しさん:02/10/01 00:13 ID:5NC9+l/G
418 :
417:02/10/01 00:17 ID:5NC9+l/G
前から疑問なんですが、東風のRってなぜ2000前後で
止まるんですか?2300ぐらいは聞いたことがあるんですが、
それ以上は上がらないものなんでしょうか?
仮に、新規のIDを多重しつづけた場合、3000とかは
可能なんでしょうか?
どなたか御願いします。
レートの差(倍率?)も増減に関わってくるパラメータの内に入っているみたいで、
言わばlog(a)のグラフのように限度のようなものはあるのではないのかな?(有限回の試合数では)
これは単なる僕個人の読みですので真実はわかりません。
また、東風荘のレートの計算方法は公表されていないはずです。
421 :
bb:02/10/01 01:15 ID:IVsLj6M0
422 :
焼き鳥名無しさん:02/10/01 01:38 ID:n12d6JYj
423 :
焼き鳥名無しさん:02/10/01 01:43 ID:LPqItIDB
424 :
焼き鳥名無しさん:02/10/01 02:07 ID:OQCB/GiD
江東区近辺の点5の店って知りませんか?
オヤジ臭プンプンの点ピンの店なら山ほどあるんですが。
前にR5000くらいのやついたから、上限は分からないな
相当な暇人しかできない職人ワザ
R5000ね
インチキですよ
427 :
焼き鳥名無しさん:02/10/01 04:26 ID:WdrWjM0G
裏メンって、いくらぐらい貰ってんですかね?
age
429 :
age:02/10/01 17:24 ID:???
age
432 :
焼き鳥名無しさん:02/10/01 23:05 ID:VO2pQroh
全然勝てなくなったんですが、
どうやって乗り越えていけばいいですか?
それから、麻雀に強い人でも、そんなことあるんですか?
434 :
焼き鳥名無しさん:02/10/02 17:58 ID:PXNUbjqd
質問があるんですが、よろしいでしょうか?
まず、ある家がリーチをかけたら、その家に裏ドラの権利がありますよね?
では、他家にも裏ドラの権利が付与されるんでしょうか?
たとえば、ある家がリーチをかけた後に、他家がトイトイであがると裏ドラはつくのかってことです。
次に、チャンカンという役がよくわかりません。
誰かが加カンした牌をロンすればイーハンつくってことですか?
暗カンしたときに役じゃないのは、その牌であがれるからですかね?
長文ですみませんが、よろしくお願いします。
>>434 一つ目:つかないよ
二つ目:そうです。ちょっと後半意味わからんが、通常暗カンをチャンカンすることはできない。しかし国士無双だけは例外で暗槓のチャンカンが認められてることが多い
裏ドラはリーチした人のみに権利がある。
鳴いている人には関係無い(裏ドラの権利は無い)。
チャンカン:加槓した牌でロン出来れば一翻つきます。
暗槓に対しては基本的にあがれません。
暗槓のとき国士無双が上がれるかどうかはその場のきめです。
437 :
焼き鳥名無しさん:02/10/02 18:16 ID:PXNUbjqd
438 :
じじいの態度に・・・。:02/10/02 20:27 ID:j4bWa9jL
ドラは南。漏れは2着目(27000持ち)。
南場で上家の爺さん(親・37000持ちのトップ目)が發と南のシャボ待ちをダマ。
漏れの対面(3着目・25000持ち)が南を出すが爺さんあがらず→爺さん5萬強打つも切り→漏れは手牌に南あるも切らず。
次巡に漏れ南切り。爺さん嬉々として上がる。
爺「山越しやで、山越し!やっぱ出したね〜すぐ出すかと思ったけど、一巡回したなぁ」
と、しばらく「山越し!山越し!」を連発。
漏れひたすら苦笑い・・・それって山越しか?
この爺さんの態度にキレてよかったんでしょうか?
皆さんならどうしてました?
苦笑いできる余裕があるなら放っておいていいんじゃねぇの?
ボランティアのつもりで呆け老人にあたたかーく接してあげたまえ。
おまえら簡単に勝てる方法教えろ。
早くしてくれよ。
こっちも暇じゃないんだから。
お前等早く教えろ!
おまえら馬鹿のぶんざいでなんでしょうも
早く教えろってゆってるだろ
このトンチキのくずども!
お前ら馬鹿ですか?
なに笑ってんだヘタクソ!
お前ウザイよ。どっかいけ
さあ早く教えろお前たち!
香ばしい奴だなー
ガン牌できるようになれば勝率もあがるだろ
最低100牌以上おぼえなさいよ
すいません。
443と445は私による騙りです。
ひょっとしたら442も誰かの騙りなのかもしれません。
448 :
チィーパオ:02/10/03 02:34 ID:V46Z4atN
あほな広告だ
450 :
焼き鳥名無しさん:02/10/03 05:17 ID:mHMF0uis
30符13翻は3932200点でいいですか?
451 :
焼き鳥名無しさん:02/10/03 05:49 ID:kf2JXvuF
>>450 子ならそれであってる。親なら589900点。
久しぶりに鉛筆にぎって計算した。
452 :
焼き鳥名無しさん:02/10/03 05:53 ID:kf2JXvuF
親は5898300点か。
麻雀が北京オリンピックから公式種目になるというのは
本当でしょうか?
それと、オリンピック種目になるためには、国際公式団体が
無いといけないはずですが、麻雀にそんなものは
存在するのでしょうか?
どなたか御願いいたします。
北京から公式って言うのは違うのでは?
でも、麻雀競技を公開して行ない(オリンピックに合わせて)、
今後のオリンピックに加えようとする動きはあるようだけど。
日本人の知っているルールとは違うらしいし。まぁ、よく知らないが。
点は、2点とか4点とか数えるものらしい。
455 :
焼き鳥名無しさん:02/10/03 10:36 ID:Ryj6L0yf
オリンピックって健康的なイメージあるんだけど、
こんなタバコをバフバフ吸いながら、オリンピックやられちゃアホくさー
457 :
;lk:02/10/03 12:49 ID:AUBNNbtm
458 :
;lk:02/10/03 14:04 ID:AUBNNbtm
ホンロウという役は、チートイツとは複合しないんでしょうか。
一一九九11@@HH東東發 ツモ發
となった場合、 チートイツ・ツモ・チャンタでいいんですか?
460 :
☆☆わりきりやもちろん本気の出会いを☆☆:02/10/03 15:00 ID:yGCg+9mk
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>>459 複合します。というか、チャンタは順子が1つ以上ないといけないので
逆にチャンタはつきません。この場合、ツモ(1)・七対子(2)・混老頭(2)
で25符5飜、満貫です。
てか、これだけ19があるならポンして清老頭を狙いたい・・・
463 :
焼き鳥名無しさん:02/10/03 16:59 ID:pzv7nd+u
>>459 それはツモ、チートイ、ホンロートウ。チャンタとホンローは複合しない。
チャンタチートイもホンロウチートイも同じ6400。
だったらチャンタチートイといいたい。
465 :
焼き鳥名無しさん:02/10/03 19:24 ID:Ryj6L0yf
チャンタチートイって初めて聞いたぞ。(ワラ
俗に言うチャンチーというやつですね!
週刊大衆の「101cmIカップ砲」ってグラビアを
見たんですが、あれは一体、何が入ってるですか?
腰がくだけました。
混老頭は対子系
混全帯公は順子を含む
順子を含まないならチャンタではないということ?
必然的にそうなるナ
九牌
公
2画目は無いんだけどね(公)。だせないんだよね。
これで漢字で書ける九牌
全帯幺九じゃない,旧字体になっちゃうけど
476 :
:02/10/03 23:40 ID:CAqgsc1N
フリー行くと打牌の速さについていけない。速さを合わせようとすると
ある程度頭に入ってても牌効率がおろそかになったり
河を見る余裕無くて余計な振り込みするし、
あがってもたまに符計算もミスすることがある。
かといって自分のペースで打つのも他家に迷惑だし・・・
ノーレート雀荘だとついていけるけど、遠いのでそんなに行けない。
セットや東風荘以外でも打ちたいんだけど、速さを克服するには
勝てなくても数こなすしかないの?金が続かない・・・
ロンであがるときに、ジュンツの場合は上家からしか食えないのでしょうか。
また、アタマの場合はどうなるんでしょうか。
ものすごく初歩的な質問なんですが、よろしくおねがいします。
479 :
焼き鳥名無しさん:02/10/04 02:49 ID:ap/IEqIY
ハイテイとリンシャンカイホーって複合するんですか?
480 :
焼き鳥名無しさん:02/10/04 03:15 ID:YohXyYHi
>>478 ちょっと状況がわからないのだけど。
まず、
食う=進行途中でメンツを作るために他家からポン・チーする行為
ロン=最終的なアガリ(出アガリ)
なので、同時に起こることはありえません。
ジュンツって順子でしょうか。だったら読みは「シュンツ」です。
順子を食う行為は「チー」で、
これはいつでも上家からしか出来ません。
但し、質問の意味が最終的なロンアガリなら、
役さえあれば順子部分の待ちでも雀頭部分の待ちでも
上家対面を問わず、誰からでもアガれます。
っていう答えで良かったかな?
481 :
焼き鳥名無しさん:02/10/04 08:49 ID:FnQRbHfI
>>479 複合しません。
ハイテイ牌はポン・チー・カンもできません。
482 :
焼き鳥名無しさん:02/10/04 08:50 ID:FnQRbHfI
>>479 複合しません。
ハイテイ牌はポン・チー・カンもできません。
>>478 何言ってるかわからない文章を書くなよ。
484 :
ゆうき:02/10/04 09:35 ID:???
横浜にあるまあじゃん幼稚園の、せいって女、もろ整形だぜーー
485 :
478:02/10/04 16:59 ID:???
>>480 わかりやすい説明をありがとうございました。
もうちょっと麻雀用語と日本語を勉強しまつ。
ツモ切りと手出しの牌が覚えられません。
コツとかありませんか?
487 :
焼き鳥名無しさん:02/10/04 19:03 ID:21Gc3dCM
>>481-482 海底と嶺上開花なんですけど残りラス1枚んとき
槓をしてですねー。それで嶺上ツモんときって
海底嶺上にならないんですか?初心者的な質問で申し訳ないです(;´Д`)
ならない!
489 :
焼き鳥名無しさん:02/10/04 19:09 ID:21Gc3dCM
(´-`).。oO(なんでだろう・・・)
>>487 残り1枚をツモった時点で、そのツモ牌が海底牌ではなかったので
海底ツモの役はつきません。海底牌はあくまで14枚残る王牌の
1枚前の牌のことをいい、嶺上牌とは別物です。だから、この場合
嶺上開花の役はつきますが、海底牌をツモった結果アガリとなった
場合に与えられる海底ツモの役はつきません。
もちろん、面前であれば面前ツモの役はつきます。
なお、ツモった牌が本当に海底牌だった場合は
>>481-482の
通り、カンそのものができません。ここでカンして嶺上牌を
取ってしまうと王牌が不足してしまいます。
491 :
焼き鳥名無しさん:02/10/04 22:18 ID:mJaxWtii
手牌13枚中、9枚組み合わせができていて、
残りの牌が、例えば
9s9s9s9s
といった具合に、同種牌4枚が残ったまま、流局したとします。
これって、テンパイですか?
聴牌として認められない。
のーてんです。あがり牌がない
ツモ切りと手出しの覚え方のコツ教えてくれよー
9と9のシャボと見たとしても
9暗刻で9単騎と見たとしても
アガリに必要な牌を自分の手の内で全て使い切っている場合、
それは聴牌とは認められん。
「5枚目の牌が存在していない限りアガれない」という状況は
みなノーテン。
497 :
焼き鳥名無しさん:02/10/04 23:52 ID:Jb7TORrC
別スレにかいちゃった……
土曜日に、われポンあるけど、スレ立たないんですか?
498 :
焼き鳥名無しさん:02/10/05 00:00 ID:FBFGXJz8
>494
分ければいいんだよ。上にヅラしたり。
>>498 人の捨て牌をずらして良いのか・・・500get
501 :
焼き鳥名無しさん:02/10/05 05:16 ID:IdQEr0wp
ジュンカラ国士聴牌はノーテンですか?
502 :
焼き鳥名無しさん:02/10/05 06:13 ID:eKZBOBjZ
503 :
Kc ◆a/q5ElAE0E :02/10/05 09:25 ID:vCAxMa/o
>>494 毎回、その打牌の意味を考える。
そして相手の手牌の構成を想像する。
>>501 店の取り決めによる。
「カラテンは聴牌ですか?不牌ですか?」と聞きましょう。
504 :
焼き鳥名無しさん:02/10/05 19:02 ID:mnr1qL1i
質問じゃないけど今夜ワレポン放送です
2002年10月5日 25:55〜29:15
芸能界麻雀最強位決定戦THEわれめDEポン生スペシャル第52弾
落合博満VS加賀まりこVS萩原聖人VS爆笑問題
爆笑問題って言うことは・・・太田が壁役???
506 :
焼き鳥名無しさん:02/10/05 20:08 ID:MEjws9Zh
テレビに付属している番組表機能では、ワレポン
ないのだが.....
大阪府在住者だが、やりますよね?
誰か教えて
507 :
焼き鳥名無しさん:02/10/05 20:14 ID:h27MUEva
508 :
焼き鳥名無しさん:02/10/05 20:33 ID:MEjws9Zh
いやそれは知ってるけど、タウについてる番組表機能には
全く別の番組が載っていて
サイの目って1、5,9が自分で下家が2、6,10?
510 :
焼き鳥名無しさん:02/10/05 20:42 ID:h27MUEva
>>509 そんなかんじって
1は出せないよっ!!!
田中が打つンだしょ?
そっか、太田が打って田中が壁役か。ウン
フリテンリーチありオープンリーチありのルールで
フリテンのオープンリーチもありなんですか?
なんだかきたない気がするのですが
515 :
焼き鳥名無しさん:02/10/07 00:48 ID:0NxvZBW2
デアガリってどういう意味ですか?
516 :
焼き鳥名無しさん:02/10/07 00:59 ID:ER23q6/a
>>515 自分で検索してみてくれ。
>>514 有りなんじゃない?
プンリー有りで打つことないから知らんけど。
なんで汚いと思うのかがわからん。
フリテンオープン一発ツモ。
これだけで満貫さ〜。
519 :
焼き鳥名無しさん:02/10/07 02:21 ID:/bVCm1Xv
1113444 の形でリーチしているとき、
1を暗カンした後に和了したり流局になったりすると
チョンボになりますか?
>519
ほかの牌がどんな形なのかわからないと、だめじゃん
521 :
焼き鳥名無しさん:02/10/07 02:24 ID:wg88Qcn5
522 :
焼き鳥名無しさん:02/10/07 02:26 ID:/bVCm1Xv
>521
2のカンチャンが消えるから駄目だと聞いたのですが。
他の牌がどんな形でもチョンボだよ。
べつに
1113444一二三(123)
1113444四四四(444)の形じゃなくてもね。
526 :
焼き鳥名無しさん:02/10/07 07:20 ID:DKQYxcN8
>>525 取り決め次第だからな リーチ後はカン自体不可ってのもあるし
まぁ大体この様な形のはカン不可ってルールが一般的だろうけど
521は騙しでは無くただの物知らずってことで 物知らずや間違い=騙しでは
麻雀のルールの質問なんザ答えられんよ
527 :
:02/10/07 11:39 ID:???
オープンリーチアリという前提で、さらにその際の牌の晒し方も
全部ではなく待ちの部分のみでOKだという前提で質問します
そういうルールでやったことがある方に解答していただきたいです
ノベタン待ちの場合の牌の晒し方は、例えば2345の場合、
2345全部じゃなくて、2と5だけ晒す、3と4だけ晒す、
などもOKなのでしょうか?
どちらもそれだけで、周りからは待ち牌がわかると思いますが・・・
528 :
焼き鳥名無しさん:02/10/07 12:37 ID:Y+dxHXh2
フリーで勝てて、東風で勝てない俺は逝ったほうがよろしいでしょうか?
529 :
Kc ◆a/q5ElAE0E :02/10/07 16:18 ID:Kio4wEHr
>>527 ローカルルールなので勿論その場の決めによりますが、
2345と全部晒した方がいいと思います。
言葉で表せば「待ちに関連する牌は全て晒す。」です。
>>528 フリーとは東南戦という意味ですか?
東風戦ではデジタル打法がお勧めだと私は思います。
530 :
529:02/10/07 17:17 ID:/S4VCwq6
>>529 デジタル打法って何ですか?ぜひ教えてください。
>>529 打法とかそんな偉そうなもんじゃないだろ・・・アホらしい。
ってかフリーで勝てて、牌効率を知らないのかよw
532 :
527:02/10/07 18:36 ID:???
>>529 ありがとうございました〜
そう思うようにはいかないもんですね〜
良さんが怖い
>>527 俺たちのルールも
>>529と一緒だな。
2223456なら全部晒し。他に頭アリの147待ち23333456なら
23456だけ晒せばOK。
| さいたまさいたまさいたま!をしたいんですけど…
\____ ________________/
/||ミ V
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|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
|:::::::::::::::||゚ ∀゚) ||
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|:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .||
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\ ::::|| ___\(・∀・; ) < こ、こでやるのかよ・・・
\|| \_/⊂ ⊂_ )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
536 :
トンプラ君:02/10/08 01:46 ID:W1R2Qi44
トンプウソウで伏せ牌の方法ってどうするんですか?
/h
■第2東風荘■木下ザッパを語るスレ■
名前: 焼き鳥名無しさん
E-mail: sage
内容:
ラス確野郎の代名詞、木下ザッパを語れ
>>536 /h
自牌を見せたり、見せなかったり。
>>531 確かにデジタル打法というと変な感じかも。
前に流れスレで話してた条件を↓に書いておきます。
※麻雀におけるデジタル
・その麻雀のルール
・全ての局面(何局目か、誰が親か、4人の持ち点、本場数、等)
・河(手出しツモ切りの区別あり)
上記3項目だけを用いて打牌の説明ができるものをデジタルとする。
※補足
つまり、その打牌の理由の中で使われる「状況」が客観的であること。
前局以前の結果などや、ツモの順番など論理的に説明できないも
のを理由に含ませないことが条件である。相手の心理の応用につ
いては、客観性に富んでいない場合は棄却する。
まだ未完かもしれません。
上記に関して意見のある方はどうぞ述べてください。
540 :
焼き鳥名無しさん:02/10/08 09:41 ID:s6+gaaZa
542 :
焼き鳥名無しさん:02/10/08 10:53 ID:VE7Cwm1A
意味がわからない
なんでわらたのかおしえて
なあなあ、やっぱこういうのって自意識過剰の本人が立ててるんかなあ?
トンプーのチャットで目立てよ
1−1−2っていうのは1000点100円でうまが1000、2000
ってことでしょ?カード5って言うのは何?
/w
550 :
焼き鳥名無しさん:02/10/08 16:43 ID:xhxWs+I4
麻雀の席順はなんで東西南北じゃないんですか?
>>550 東西南北じゃ東家の正面に南家が来てしまうじゃないか。
方位として変じゃないか。
しかし、なんで右回りに東南西北なのかは謎。
ポーカーや花札も全部右回りです
和服の前合わせの形から
懐に銭が入ってくる方向が右回りとの説
左回りは銭が出る方向だからね
うんこという罠
麻雀の東南西北は
右回りじゃなくて左回りだろ。
そしてそれは地図ではなく天球図を模しているから。
たったいまADSL開通,激速!
これで2ちゃんを無料プロバで閲覧したりケータイで書き込んだりしなくてすむ (^^
>>550-555 たしか麻雀用語ってほとんどが,発祥地の中国のどっかの地方の方言からきてて,
大まかなルールもそこでの慣習が原型になった,とか聞いた記憶が.
昔の人が左回りって決めたから左回りなんじゃないかな
とか言いながら書き込みtest age
ADSLで東風荘とはおめでとう
ありがとうございます (^^
胴痛しまして
561 :
焼き鳥名無しさん:02/10/09 04:28 ID:fAmcy2ZE
いまどき、形式聴牌なし、ツモピンなし
カンウラなし、なんてある?
えいかって誰ですか?キチガイとか言われてますが。
乞食雀士?
563 :
焼き鳥名無しさん:02/10/09 05:13 ID:Nztwy67T
東風荘にいつもいる、引き籠もりで不細工な中年のデブです。
564 :
焼き鳥名無しさん:02/10/09 08:39 ID:jgIN6dwN
>>561 地方ではあるそうです。実際に見たことはありませぬ
565 :
焼き鳥名無しさん:02/10/09 11:01 ID:7eeBEpkK
脱衣麻雀のできる、ギャル雀って何処かにあります?
かな〜り、やってみたい。
ゲーセンにあるよ
567 :
565:02/10/09 15:08 ID:7eeBEpkK
>>566 氏ね!
若し無ければ「俺が作ろうか」って話なんだが、どうYO!
切り上げ満貫について教えてください
三十符四翻が満貫になる
下ランはおそろしいな、親の俺がリーチしたら3つもカンしてくれたよ
満貫から倍満になった
新しいIDで麻雀をプレイして、1位とったらRが30も上がりましたウマー
575 :
焼き鳥名無しさん:02/10/10 18:03 ID:qbjUSWra
友達に聞いたんですが地獄待ちって駄目なん?
雀荘などでも禁止のところ多いって聞いたけど
どうも振り込む奴が悪いように思えて・・・
>>575 どんな雀荘ですかそれw思う存分地獄待ちしちゃって下さい。
ただし相手も思う存分してくるので、その点は注意。
577 :
焼き鳥名無しさん:02/10/10 18:49 ID:AtffY5j4
579 :
570:02/10/10 19:02 ID:???
>>571 レスありがとう。
切り上げ満貫の場合は、
「満貫!」だけじゃなくて「切り上げ満貫!」
って言ったほうがいいのですか?
立直宣言牌をカンして、リンシャンツモの場合
リーチ棒は当然もらえますよね?
585 :
焼き鳥名無しさん:02/10/10 20:25 ID:ejpKqIuW
東風荘なんですが、音を変えてみようと思ってますが、打牌の音がどれも本物っぽくないんです。
いい打牌音ありませんか?
アクセサリのサウンドレコーダーと マイクがあれば録音できるよ
587 :
チィーパオ:02/10/10 22:31 ID:bvSRrqOg
588 :
焼き鳥名無しさん:02/10/11 06:17 ID:4NTgv/vE
ホンロウチートイって何翻??
25符4翻6400点(or9600点)
590 :
焼き鳥名無しさん:02/10/11 07:10 ID:4NTgv/vE
>>589 サンクス
大変な割りにショッポイな・・
東風と大陸ってどっちがレベル高いんですか?
BB麻雀
593 :
焼き鳥名無しさん:02/10/11 19:22 ID:sIRILZEo
>>585 イノキの声 とか ヤクザ とか公開してるサイトがあったよ。
たまには良い。
雀友・・・
チートイドラ2とリーピン三色は満貫じゃないですよね?
>>595 チートイドラドラは6400か9600だけど、
メンピン三色は、フリーだと切り上げ満貫だよ
セットでは決め、東風荘は7700か11600
東風荘の正しい読み方って
「とんぷうそう」か「とうふうそう」のどっちですか?
まさか「ひがしかぜそう」ってことはないですよね?
>>597 「こちそう」でつ。
うそです。「とんぷうそう」です。
こちそうで変換した方が早い
>>598 ありがとう!
東風荘を知って一ヶ月ずっと気持ち悪いままだったので
すっきりしました〜
kochisousamadetsuta
ビデオチャットで麻雀大会
会話しながら麻雀を楽しめる世界初のサービスがオープン
NTT-MEのブロードバンドコミュニケーションサービス「わくわくジョイラン
ド(仮称)」に、「わくわく麻雀」が新登場。ビデオチャット機能で、対戦相
手の顔を見て、会話をしながら麻雀を楽しめる世界初のサービスで、実際に雀
卓を囲んでいるかのような臨場感を味わえる。待合室代わりのチャットルーム
で対戦相手を探すことも可能。裏ドラなど、ローカルルールも細かく設定でき
る。基本的にはWAKWAK会員向けのサービスだが、ビジター会員(無料)に登録
すれば、ほかのプロバイダの会員でも利用可。当面無料だが、6月以降は月額1
000円を予定。麻雀のほか、テキストチャットができる囲碁、将棋、花札も楽
しめる。
わくわくジョイランド
cast.wakwak.com/channels/joyland.html
ここが見どころ
顔が見えるので、相手の様子がすぐわかる。従来のネットワークゲームのよう
な不安は少ない。
>>602 チャンと鼻毛切ってから参加しなければ・・・(w
>>602 必ずコスプレして登場するアホが出てくるよな。
>>602 そんなのやるくらいならフリーへ行く。
東風荘とかって顔が見えないから面白いのに。
カワイイ娘を探して脱衣麻雀やる
「見せ牌」って聞くんですが
これはどういう意味ですか?
なんか指摘がどうとか・・ よく分かりません
>>607 「見せ牌」
自分の手牌を(不可抗力で)倒してしまって
他家の誰かになんの牌かばらしてしまう行為。
大抵は何事もなかったように進むか、自ら申告、他家に指摘され
る。(「三万見せ牌です。」など)
罰則は店により様々です。
何もなし、見えた牌現物でのロンあがり禁止、見せた牌の色全部
でのロンあがり禁止など。
補足あったらよろしく。
609 :
焼き鳥名無しさん:02/10/12 13:08 ID:Z2/j6uKR
110符1飜のロン和了の手とツモ和了の手を
小一時間問い詰めたい。110符1飜のロン和了は
234m 99p 東東 中暗槓 1p暗槓 9pロン
でダブ東orダブ南の対子が4符と考えれば
20+10+4+4+32+32=102→110符
になるけど、ツモの手が全く思いつきません。
てかそもそも、ダブ東ダブ南の対子は何符なのか?
いろいろ検索かけましたが110符のツモ和了の
点数が書かれているのです。一般的の連風牌の符って
いくらなんでしょうか?お願いします。
610 :
焼き鳥名無しさん:02/10/12 14:15 ID:HPB3eFSz
東風荘で手出しかツモ切りかって分かるんですか?
ツモ義理は牌の下に水色の線が出る
次のをツモると前のハイの線は消える
>>612 え?決めの問題だけど、普通は2符でしょ?
>>613 普通の飜牌なら二符。連風牌なら四符。
ジャネーノ?
決めによるけど、4符が採用されてることが多いと思う
俺は4符派だけど、フリーだと普通2符じゃないかな
連盟 4符
協会と最高位 2符
フリーこそ4符だろ?
要は店や団体の決めによるということでいいんじゃない。
どちらが多いとかはあまり意味がない。
2符の場合と4符の場合があるということがわかっていればいいのさ。
早く終わらせたいフリーは4符採用が主流だろ?
へ理屈で考えると4符が合っているっぽいけどね(^^;
スレ違いになりそうなので
>>621が結論ということで。
このスレにスレ違いもクソもウンコもマンコもチンポもオパイもあるかよ
628 :
焼き鳥名無しさん:02/10/12 22:40 ID:Cr18/Y2x
東風荘スレばかりで、雀賢荘のスレが全然なくて驚きました。
1つは見つけたものの、レスはたったの2つ・・・
この板の人は雀賢荘には逝かないんでしょうか?
牌とか見やすくて結構好きなんですけど・・・
評判が良くないんでしょうか?
語るにも及ばないって感じなんですか?w
確かにシステムがつまらないという声を聞いたことはあるのですが・・・
個人的な意見でもいいので、雀賢荘について何か聞かせて下さい。
やっぱり東風荘の方がいいのかな・・・
雀賢荘のスレ立てたの君だろ!
630 :
焼き鳥名無しさん:02/10/12 22:48 ID:Dr9AhM7o
3本5本ってどう言う意味ですか?
3500点ってこと?
631 :
焼き鳥名無しさん:02/10/12 22:48 ID:iN42L/UH
2符に決まってるだろ
一夫多妻
633 :
628:02/10/12 22:53 ID:Cr18/Y2x
>>629 一応違うんですけど・・・あー、でもそう言われても仕方ないのかなw
人気、無いようですね・・・何でかな。
素朴な疑問なんです。
皆さんは逝かれないんですか?
この板を代表して教えてやるよ
有料だから
↑の訂正
東風で満足してるからが正しいと思うな
636 :
628:02/10/12 23:20 ID:???
>>634 あ、なるほど・・・w
そういえば有料ですよね・・・(忘れてました)
そのわりにサービスの内容にたいした変わりはないか・・・
納得しました。ありがとうございました。
sageます。
637 :
焼き鳥名無しさん:02/10/12 23:22 ID:iPkgdU9Z
>>630 100点棒を子から3本、親から5本貰います
という申告です。
鳴いて中のみツモの場合、ツモると300-500なので
3本5本と言うわけです
638 :
焼き鳥名無しさん:02/10/13 20:11 ID:ySLQ3d0w
牌の残りが
3s3s3s4s
となって、リーチをかけます。このとき2s4s5s待ちですよね?
これで次順に3sをツモりました。このときに3sを暗カンすると、
待ちは4sのみになりますけど、これってフリテンになるんですか?
チョンボ
>>638 やってみてどうだったか、マジレス求む。
ちょんぼとして計算されるのかな?東風だよな?
┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <カンのボタン出ないはず。リーチ後に待ちが変わるカンは反則だ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
643 :
638:02/10/13 22:57 ID:+fARbN90
>>648 あ、仲間内での現実麻雀なんで。
一回この状況になったことがあったんだけど、
待ちの変わるカンはチョンボとどっかで見た気がしたので、
カンしなかったんです。で、仲間にも聞いたんだけど、
よくわからん、というわけでして。
やっぱ駄目なんですね。ありがとうございました。
>仲間にも聞いたんだけど、
>よくわからん、というわけでして。
まだみんな初心者だな。
満貫未満は全て30符計算でやってると見たがいかに?
645 :
638:02/10/13 23:19 ID:+fARbN90
>>644 NOです。一応ですけど符計算はちゃんとやってます。
遅いし、間違ってる事もあるのかもしれないけど。
>>638 待ちが変わらなくても駄目なカンもあるから注意ね
二二三四五六七222234 こんな感じの二五八待ちでリーチして
5ツモっても、2カンは送りカンと言って出来ませんので注意。
2223555から5カンもNG
シュンツとして機能しえないものしかカンできない
>>647 待ちが変わりますが、なにか?
待ち牌と混同してるんじゃねえの?
649だけどさ、くだらんレスは不要ね。
カン4が消えるよって言いたいだけ。
プッ
待ち型?
婦警さんetc.
>>638 リーチ後の待ちが変わるカンはできない。
待ちが変わらなくても面子構成が変わるカン(出来メンツ222234に
5を引いて2をカンなどのケース。待ち牌は変わらなくても2暗刻234
順子から2カンツ345順子に変わってしまう)は、送りカンと呼ばれるが
これができるかできないかはその場の決め。
できないのが一般的だがナ。
655 :
焼き鳥名無しさん:02/10/14 01:30 ID:D8URFZ12
例えば、イーピン捨ててその後イーピンをチーしたらチョンボですか?
ノーテンで親が流れるルールでオーラスの親がノーテンの場合は半荘終了ですが
リー棒残ってたらそのリー棒どうするのですか?
656 :
焼き鳥名無しさん:02/10/14 01:32 ID:m+ca8WV8
りーぼうはとっぷどり
ちょんぼじゃない 以上
>>655 普通にチーできます。
リー棒はトップの人にいきます。
決めによる
659 :
焼き鳥名無しさん:02/10/14 20:17 ID:R6hzj5Mi
初心者っぽい質問ですが、
刻子をカンすることにデメリットってありますか?
カンしてもトイトイとかはできるんですよね、たしか。
デメリットはドラが増えること
メリットはドラが増えること
661 :
焼き鳥名無しさん:02/10/14 20:29 ID:R6hzj5Mi
刻子系の役には支障はないのですね?
支障は無いです。チートイできなくなるくらいか。
ドラを増やすということは相手に逆転の機会を与えることにも繋がることがあるので、よく考えて使ってください
663 :
初心者2:02/10/14 23:13 ID:qPYwZNzk
リーチ後の送りカンとは、どういう事でしょうか?
三家和って何でしょうか?(また、何て読むのでしょうか?)
錯ポン、錯チー、錯カンとは何でしょうか?
フリーに行きましたら、表を見ながら、ルール説明を受けたのですが、・・・
664 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 00:12 ID:ODwaEAVy
ちょっとは本とか読んでしらべろや
ヴォケ
カス
665 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 00:24 ID:z5mtSp7L
>>663 送りカンに関しては
>>646を見れ。
三家和(さんちゃほー)三人同時にロンすること。トリプルロン。
錯ポン〜=誤ポン〜と同じ
666 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 00:25 ID:uaGnhC7k
665は優しいのぅ。
667 :
初心者:02/10/15 00:27 ID:???
ID:52s0h8s2の上げ荒らしがうざいんですが。
誰かどうにかしてこいつを頃す方法を教えて下さい。
>>663 三家和:三人が、残りの一人が捨てた牌にあたって同時にあがる事。三人が同時にあがる。
サンチャホー
669 :
初心者2:02/10/15 00:35 ID:e+BY94RO
670 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 00:59 ID:z5mtSp7L
関西のやつ、8chつけろ。北野家族に女子麻雀プロが出てるぞ。名前知らん。
配牌で右側の二つの牌を裏にふせて、
片手でくるくる回してるやつをビデオで見たんですけど、
どうやるんですかね?またなんていうんですか?
小手がえしとはまたちがうんですか?
┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <知らん
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
673 :
トンプウ初心者:02/10/15 05:33 ID:dFZyfp3o
トンプウ荘で伏せ牌の方法は、チャット入力欄に、/hですよね?
GAME(ハンチャン)が終わって、別のタクに入った場合は、
もう一度、/hで、コマンド入力しなおす必要があるんですか?
それとも前局で、1度でもコマンド入力した場合は、次GAMEからは、入力する
必要は無いのでしょうか?教えてください。
>>671 ぶっこ抜き
>>673 そのとおり。
ただ正確には/hは牌の伏せON/OFF(解除)
あとランキング卓は初めから伏せ牌状態になっているので/hを入力する必要はない
(入力したら解除)
675 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 07:27 ID:2S1tYWTy
え〜と、東風は完全に順位だけでR上がるんですか?40000点でも50000点でも上がり方は一緒ですか?
677 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 08:02 ID:XtYcH8gX
678 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 08:19 ID:mMhoKRWv
送りカンの話が上でありますが
123567AAABDDD でリーチ後Dをツモ
こういう状況でカンしてちょんぼになりますか?
リアルと東風両方の場合で聞きたいです。
679 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 08:26 ID:2ISsXtJD
>678
待ちが変わるのでリアルは著ン簿。東風は知りません。
>>678 点数には和了り型による、符計算もあるから、勝手に決め付けてはダメ。
なぜネット麻雀は偏った牌がいくんでしょ?
どう考えても不自然な時ってない?
プログラムかなんか知らんが、限界なのか?
682 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 08:52 ID:mMhoKRWv
>>679-680 なるほど。
4をつもったときのカンチャンの2府がなくなるから
チョンボということですね。
ありがとうございました。
東風のときカンが表示されてもしないでおこうw
>>681 完全にランダムな山というのは、牌が偏って見えるものです。
「完全にランダムな山」と「各牌が平均的に散っている山」は別物だから
です。
>>682 つか、「待ち牌が変わるから」という単純な理由でよいのでは?
>>681 ランダム(乱数発生?)らしいよ,牌山は決まっていて
鳴きで自摸ってくる牌がずれるタイプ
本当の麻雀で言うと毎局完全に洗牌している状態じゃないかな
手積みでも自動卓でもそんなのまず無理だから,両者の牌山が
多少異なっているのは仕方ない
ところで,入社して初めて寝坊してしまった (^^;
いままでも,バスじゃ間に合わなくてタクシー出勤とか,
ニアミスは多々あったんだけど,ついにやっちゃった
現実逃避で,あとづけ半休申請に2chって,おれも根っから
2ちゃんねらーだなぁとしみじみ
日付変わっちゃうのもしばしばな長時間残業と,
13日の
[乗車直前まで残業]→[夜行バス(北関東→大阪)]→[仮眠]
→[技術士1次試験]→[そのまま夜行バス(大阪→北関東)]
→[5時到着]→[仮眠]→[出社]→[また残業]
に止めを差されてしまった
>>683さん
ごめんなさい,かぶりました
> 「完全にランダムな山」と「各牌が平均的に散っている山」は別物
めっちゃ分かり易い説明ですね
1:東風荘を題材にした漫画は何という名前でどこの出版社ですか?
2:東風荘でメッセージに赤文字を出す方法はなんですか?
>>688 A1. "竹書房"の"めざせR2001"だったかな,微妙に違うかもしれないけど
漫画自体が面白くなくて駄目だったせいと,ジャンルがお笑い番組で
言うところの"素人いじり"系だったせいで,麻雀板ではめっちゃ
バッシングされてたなぁ
A2.ありゃバグです.
ハンドルネームの頭にロシア文字とかが入っているとよくなるらしい
>>689 サンクス。なーるほど、ありゃバグだったんか〜
>>683 なるほど なんとなく合点! サンクス!
692 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 17:18 ID:2ISsXtJD
>684
待ち牌は変わらないのでは?待ち方が変わるから附が変わってくるってことだよね?
693 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 17:53 ID:2S1tYWTy
あげ厨がウザイんですが、どうすればよいのでしょうか?
過疎板だから問題無し。放置しとけ。
695 :
焼き鳥名無しさん:02/10/15 22:36 ID:8IA5Lzb9
>>692 待ちが変わるカン・待ちの種類が変わる(なくなる)カン・送りカン
は駄目だと覚えましょう。
厨房は放置! 大人の態度で接しましょう。
鳴いてツモアガリした時、
ツモの2符ってつきますか?
それから、
フリーで打っててやめたい時、
なんて言えばいいですか?
ハッカー並の腕の持ち主だと、自在に牌を操作なんてできるんですかね?
例えば一発でツモったり・・・
>>698 ネット麻雀のことか?それは当然。
というか、ハッカーの俺の立場からいえば、
ハッカーするなら1発ツモという生ぬるいものじゃなく、いきなり天和を出すが。
700 :
:02/10/16 03:59 ID:8BhE2yYo
キンマ荘ってどうなの?
702 :
696:02/10/16 16:07 ID:???
東風荘の待合画面が異様に縦長になってしまったんですが、
元に戻すにはどうすれば良いんでしょうか?
>>703 ウィンドウの枠(下とか)をドラッグ(掴む)して、上にずらしていくと小さくなる
>>704 戻りました。ご親切にありがとうございました。
ウマってなんですか?
あとなんでウマっていうんですか?
馬並のちんぽだから
>>706 ウマ:順位点とも言う。例えば「10−20」のウマをつけたとすると、
その半荘でラスがトップに20000点、2着が3着に10000点支払う
と言うルール。基本的に「10−20(ワンツー)」「10−30(ワンスリー)
が多い。
例:ワンツーのウマ25000点持ちの30000点返しで、
1位35000点,2位26000点,3位22000点,4位17000点
で半荘が終了した時、4位は−13となるがワンツーのウマがあるので−13
の他に−20支払う。同様に3位の者は−8であるから、−8の他に−10
支払う。よって、この半荘の結果は
2位:−4+10=+7 3位:−8−10=−18 4位:−13−20=−33
1位はこれらの点数に合わせて、+34となります。
最終結果は
−−−−−−−−
1位 +34
2位 + 7
3位 −18
4位 −33
−−−−−−−−
以上
710 :
706:02/10/16 18:50 ID:???
>>709 勉強になりました。
ありがとうございました。
スマソ。1位は+44でした。
712 :
707:02/10/16 18:58 ID:???
>>708 勉強になりました。
ありがとうございました。
713 :
焼き鳥名無しさん:02/10/16 19:08 ID:PRD2tQdt
麻雀に旨みを出すためのものだよ
旨=ウマ
715 :
焼き鳥名無しさん:02/10/16 20:36 ID:SwO9QaAG
麻雀放浪記の事書いてある所ありませんか?
716 :
焼き鳥名無しさん:02/10/16 21:58 ID:/Vd+cq9e
ゾロ目はドラ2つ表示というルールとか、
TVのワレメでポンみたいなルールの時は
幾つめのカンが入った時点で流局するものなのでしょうか?
カンツが4つ揃ったらでしょうか?それとも表ドラがある程度の枚数になったら?
>>715 2ちゃんねる内ならこの板にスレある。あと一般書籍板と文学板。創作文芸板にもあるにはある。
718 :
焼き鳥名無しさん:02/10/16 22:31 ID:EmUkb3IY
>>716 槓子が4つ揃った時点で流局は2人以上の槓が入った場合。
じゃないと四槓子は存在しなくなるんではないかと。。。
ドラ2つのルールだと、1人だけで槓子を作った場合
4回目の槓のドラは増えないんじゃないかな?だってないんだもね。
東風荘で使うような絵文字がたくさんあるようなところってないですか?
一一五五六六(5)(5)227777
これってチートイツにならないんですか?
3麻だと4枚使いのチートイOKのとこあるな
素人と麻雀打ってるときにそれあがられて国士がおじゃんになったよ
1ピン4枚使いのチートイ…泣けた…
昔、無言でエロ動画がたくさんリンクされてるスレがあったな
>>678 めちゃめちゃ遅いレスだけど、その手は東風じゃチョンボにならないかも
ちなみに
222234789二三白白
ここから5を積っても東風だとチョンボにならいけど、リアルだとチョンボ
実際に上のような手を東風でリーチして、5を積ってカンをしてみました。
和了る事も出来てチョンボがどうなるか確認したところ きちっと和了れました。
システム??の問題らしいと聞いた
フリーでの祝儀はどんなものがあるのですか?
726 :
焼き鳥名無しさん:02/10/17 12:49 ID:Pwl/Tp3y
役牌(中など)を鳴いた場合、1翻になる・ならないのどちらが正しいのですか?
ルール本ではならないとなっていましたが、ゲーム(まうじゃん)では役がつくのですが・・・
祝儀 裏ドラ・役満・赤・一発
役牌鳴いた場合1翻になる
>>725 店によって違うが、基本的なものとしては
まず役満祝儀。
ウラドラ・リーチ一発・赤牌を用いたアガリにもつく。
たまに、数連続でトップを取ったり、
日替わりで特定の役でアガったときについたりするものもある。
>727
ありがとうございます。
鳴いても暗刻でも1翻ということですね。
我慢汁の正式名称を教えてください
731 :
焼き鳥名無しさん:02/10/17 14:10 ID:cyNaxPJj
怒らずに教えてください。
高速打ちってどうやるの?
そんなことを聞いてしまうような頭の回転では無理
終了
コンピューターに代打ちさせればいい。
>>730 男性の我慢汁の正式名称は「カウパー氏腺液」
女性のは「バルトリン氏腺液」
736 :
730:02/10/17 17:11 ID:???
725の回答ありりん
738 :
焼き鳥名無しさん:02/10/17 23:56 ID:3cp4HWff
東風荘でよく聞く多重ってなんですか
多重;自分一人で2〜4人同時に操作してRあげたりする事。
やり方とか聞くなよ。
まぁ、実際はメッセ使って友達とやった方がラクな罠。
741 :
焼き鳥名無しさん:02/10/18 00:36 ID:FvKongA5
>>740 親切にどうも。
そこまでしてRあげたいかね。
「たじゅう」でスレ一覧を検索すれば多重スレ発見できます!!
743 :
焼き鳥名無しさん:02/10/18 02:02 ID:BKWdr80w
MJのスレってありますか?
リーチ一発自模四暗刻(漢字あってるかな・・・)裏ドラ20とかだと
役満祝儀の他に裏ドラ祝儀もはいるんですか?
一発や裏ドラの祝儀も入りますよ。
あと、ツモは自模→自摸ですね。
点5とか点ピンってどの部分で計算するんですか?
終わった時点のそれぞれの持ち点で直接計算?
+24 とかに掛ける?
いまいち良くわかんないんで教えてくださいんか帝国
マンズがうすい、高いとかいうのが
イマイチよくわからないです
「うすい」というのは、
河に沢山捨てられていたり、他家に使われていそうだったりで
必要牌の残り数が少ないということ。
「高い」というのはその種の牌が河にあまり捨てられてなく、
みながそれを必要としていたり、捨てるのを警戒していたりすること。
「安い」はその逆。
>>750 チョンボアガリが出来ないシステムのゲームだからじゃない?
4万捨ててチー鳴きされて上がりが1,4万待ちってなった時はフリテン扱いですか?
>>750 フリテンだから。
フリテンとは、他の人からロン上がりできないテンパイ形のこと。
ロンあがりできないのは以下のケース。
1)自分のあがり牌のいずれかをすでに河に捨てている場合の全ての
あがり牌(フリテン)
2)自分のあがり牌のいずれかが他の人から出たのをロンしなかったとき、
自分が1回つもる前に出たあがり牌(同順フリテン)
三順目に中きってますやん
757 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 03:15 ID:CahjvKn4
758 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 03:23 ID:61D8hsNY
誰か教えてください。
七対子が2翻25符(もしくは1翻50符)になる理由ってあるんですか?今までそういうものだと思ってたんですが、やっぱりそれなりの理由があるんですかね?
759 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 03:42 ID:CahjvKn4
上がり牌フリテンの中1つだけでリーチかよ!
761 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 04:32 ID:ItCO2eXv
>>758 たしか2翻25符というのも正確に言えば違うらしいのよ。
正しくは、というかアメリカで生まれた時は(?)0翻100符らしいよ。
でもこれだと日本のルールの1翻縛りに合わないから、
それに合わせる為に2翻25符、又は1翻50符と、
いずれも計算上は0翻100符と点数は変わらないが、
便宜上そう解釈したんだと思う。
問題はなぜ0翻100符とされたのかだが…、なんでだろうね。
>>761 ごめん、0翻100符なら計算の上でもかわっちゃうわ。
他のと同じようにやると0点になってしまう。
>>762さん
いえ,合ってますよ.おれもほとんど全おんなじ話を
書き込もうと思ってたから,
>>761見たときデジャヴで
ビクーリしました (^^
場ゾロが自動的につくから0飜でも計算0になりません
764 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 04:47 ID:IxMhVjvG
バカヅキタイフーンルールで
「シャンポン待ち=0符 ツモ符=未記述 雀頭符=未記述 連風牌=未記述」
となっていますが、一般的にはどうなっているのでしょうか?
現在は
シャンポン待ち=2符
ツモ符=面前・鳴きともに2符(リンシャンツモは0符)
雀頭符=役牌・アタリ風のみ2符
連風牌=4符
でやっています。
765 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 04:51 ID:bDwy5Nfn
リンシャンツモって二符じゃないの?だって門前ツモと複合するし
766 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 05:17 ID:IxMhVjvG
>>765 そういうものとして覚えていました。通常はどうなのでしょう?
さらにもう一つ質問です。
七対子を1飜50符にしたり2飜25符にしたりころころ変えると
純粋な飜数できまるハネ満以上の場合、またはリャンシバの場合に
困らないですか?
>>765 NO リンシャンとツモ(面前ツモ)とは別に考えるべし。
門前でリンシャンであがれば、リンシャンとツモの2ハンが付いて2符プラス
加カンなど、自分の手に鳴きメンツ(アンカンはのぞく)があった状態で
リンシャンであがれば、リンシャンのみの1ハンで、門前ではないので
ツモの2符はプラスされない。
まーあれだ、リンシャンツモ、と考えるのではなくて、
「リンシャンであがる」と考えた方が分かりやすいかな?
>>766 当然、そこんところの「決め」も大抵のフリーではきちんと明記されている。
セットでも仲間内でルールを確認すればいい
>>764 シャンポン待ちは通常0符だと思われます。
ツモ符=面前・鳴きともに2符(リンシャンツモは0符)
はこの通りだと思います。
そもそもリンシャンとツモは別々のものです。
雀頭符=役牌・アタリ風のみ2符
連風牌=4符
アタリ風が自風の事ならそうです。
連風牌に関してもそれが雀頭になった場合という意味なら4符で合ってます。
770 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 05:36 ID:bDwy5Nfn
リンシャンツモは符とは関係ないんですね。ありがとう。
みなさん丁寧に教えてくださってありがとうございます。
よくわかりました。
772 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 07:11 ID:1ah66rrL
>>764 こらこらw
シャボ待ちに符はつかないよ
待ちに符がつくというより最終形がポンした形になるからその分のことを言ってんじゃないの
>>764 というか、バカヅキタイフーンルールって何??タイフーン??
待ちの形につくものと、牌姿につくもの、とか分けなきゃ。
>>764-773 待ちの形自体に2符つく、という意味で書きました。0符が正解なんですね。
>>774 片山まさゆき&馬場裕一著の麻雀教本「バカヅキタイフーン」で採用されているルールです。
前書「バカヅキハリケーン」をさらに改善した内容になっています。
特徴は、シンプルかつルールの筋が通っていることでしょうか。
ルールが細かく文章で明記されているのでトラブルがおこらないし
わりと一般的なんじゃないかな〜っという独断と偏見だけで採用しています。
究極のネット麻雀ってないんかね・・・
>>777 ブロードバンドがどんどん進んでいるし,コンシューマーからもちょくちょく
参入があるジャンルだから,近未来,画像はどんどん綺麗になると思う
タイムラグなんかの問題が解決すれば,女性や嫌煙家にも麻雀をアピール
素晴らしい可能性を秘めた種だと思うんだけどね
あと,東風荘や麻雀大陸の待合に横行する,荒らし,ナンパ,宣伝業者を扱いも
なんとかなってくれれば
1) 裏ドラは表表示ハイのすぐ下のハイで
5ピンなら「ドラは5ピンと6ピン」になるの
2) カンドラもすぐ下の表示ハイ
(たとえば白)だとドラは白と発になるの
はい?
780の人、君は小学生?
ちょっと文章がわかりづらいから、
何が聞きたいのかもう少し詳しく教えてくれないかな
783 :
782:02/10/19 18:13 ID:???
詳しく→くわしく
おネエ口調
文章はわかりにくいが、言いたいことはなんとなくわからないでもない。
「ドラ表示牌が4ピンなら、ドラは5ピン。
ドラ表示牌の下にある牌が裏ドラ表示牌で、
これが5ピンなら、裏ドラは6ピン。
でいいの?」
ということだろう。
>>780 それで合っている。カンドラも同じ。
あ、sageちゃった。
真面目に答えるときぐらいageておこう。
東風のサイト(HOME)に、全役満上がり者一覧がありますよね?
前見た記憶あるんですが、どうやって見るんでしたっけ?
どなたか御願いします!
無料ランキングのページの下のほうに、役満達成者というリンクがあったはずだ
789 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 20:09 ID:w7wlEbu1
>>780 念のため、表も裏も槓ドラも、
表示牌が5ピンなら、ドラは「6ピン」だよ。
表示牌の5ピンはドラにはならないよ。
ドラ表示牌やリンシャン牌がある山の呼び方ってなにか
決まってるんですか?
>>791 ありがとうございます。
勉強になります。
>>788 回答ありがとうございます。
・・・しかし・・・見つからないんですが・・・。
無料ランキングぺージってどこですか?
794 :
主婦のサークルです。:02/10/19 20:54 ID:BYqibhgg
役満を出やすい順に書いてください
基地外みたいな広告入れる業者ってほんとあたまわるいな
スーアン、大三あたりはでやすいのでは?
スーアンコウ、ダイサンゲン、国士無双、数えヤクマン、ショウスーシー、ダイスーシー
ツーイーソー、リュウイーソー、チューレン、チーホー、テンホー
>>793 トップのページの麻雀大会というリンクをクリックして、
一番下までスクロールさせよ
>>798 おお!ありがとうございます!
おかげで見れました。どうもでした!
大車輪や百万石が無い・・・
国士無双が一番出易いという話を聞いたことがあるが。
役満は出にくいという話を聞いたことがあるが。
素人と囲む卓は大三元が一番簡単そうだ。
素人じゃなくて下手っぴな人とやる時って意味ね。
あとスーアンコはテンパイしてもサンアントイトイでロン上がりしちゃうから
そのぶん少ない気がする。
国士はテンパイしたら絶対国士だからね。
807 :
焼き鳥名無しさん:02/10/19 21:48 ID:Uae5ejKq
345m345p2334455s
これで2sであがった場合平和はつきますか?
>>807 タンピンより三色のほうが高いのでつきません。
つかない
終了
810 :
808:02/10/19 21:56 ID:???
タンピンより→×
ピンフより→○
811 :
807:02/10/19 21:57 ID:???
>>808 そうですよね
今日さかえの店長から
タンピン三色イーペーコ赤ドラドラくらいました
店長なんだからしっかりしてほしい
まぁ気づかなっかたのが悪いんですけど
>>795 tp://www1.mirai.ne.jp/~mieki/FlyinAgain2/math/tokei/yaku1.htm
先ヅケと後ヅケの違いが分かりません
教えてください
814 :
焼き鳥名無しさん:02/10/20 20:18 ID:27TudnCb
>>813 本来は同じ
・「後」で役をつける(後づけ)
・役は後でつけるから「先」に鳴いておく(先づけ)
なんだけど、通常その言い回しから想像するのは、
やはり先に役をつける、後で役をつけるという意味だよね。
んで、そこから勘違いした人が完先ルールを生み出したと言われいる。
って、もしかしてアリアリと完先のルールの違いを聞いてるのかな?
南4局1本場
東 34900点持ち トップ
北 26700点持ち ニ着(自分)
1300-2600をツモったらどうなりますか?誰か教えてください。
ツモの1本付けは、400まくり(自分300、相手−100)ですよね?
それに7800まくりで計8200まくり。これで同点ですか?
おまえがトップになる
それはなぜ?説明してもらえますか?点数計算はあってますか?
誰か817に説明してやれよw。
起家だから
同点のときは両者優勝折半の場合と上家優先の場合があり、
後者では東1局での席順によりあなたがトップ扱いになる。
ちっぱんさん、他のみなさん、ありがとうございました。
チッパン...
ちっぱんさん、他のみなさん、ありがとうございました。
いえいえ
宣伝しね
天和の確率って?
IDって毎日変わるんですか?
830 :
焼き鳥名無しさん:02/10/22 01:31 ID:9wkfk/eR
質問です
条件が門前のみの時は
鳴いちゃいけない
ロンで上がれない
条件が食い下がりアリ、ナシの時は
鳴いてもいい
ロンでも上がれる
でいいのですか?
>>830 役の成立条件の話?
門前のみの条件の役でも、ロンあがりは問題なく出来るよ。
ロンアガリでも役はつく。
門前&ツモアガリが条件の役(門前ツモ、天和、地和)はもちろんダメだけど。
ただし、(「門前条件」からは離れるけど)
手中に暗刻2つでシャンポン待ちの時
一一一三三三7799 チー234
ツモアガリなら三暗刻役がつくけどロンアガリならつかず、
もし他に役が無ければチョンボになってしまう。
手中に暗刻3つでシャンポン待ちの場合も同様。
ツモれば四暗刻の役満、ロンなら四暗刻はつかずトイトイ三暗刻となる。
一一一三三三5557799
ロンを使ってそろえたコーツは暗刻とは認められないってワケだ。
833 :
焼き鳥名無しさん:02/10/22 02:30 ID:/STWL8dT
麻雀習いたて学生です。
OBと打ってたとき東一局で断平三色をアガったのですが、後ろで漫画を読んでた一人のOBが
「後付けアリになったのか」
と背を向けたままつぶやきました。
なぜわかったんでしょう?
A.マンガを見ずに君の手を見ていたから
つーか、タンピン三色で、何で後付けなんて言葉が出て来る?
836 :
焼き鳥名無しさん:02/10/22 08:40 ID:AUpUcSBo
dat落ちしたらよめんでしょうが
うわ、3日で落ちんの?
839 :
焼き鳥名無しさん:02/10/22 12:09 ID:oGf9VWZF
焼き鳥ってどんなルールですか?それはローカルルール?
焼き鳥はその半荘、一回もあがれなかった人に対する罰則。
いちおう、ローカルだが有名
焼き鳥名無しさんって名前になってるぐらいだから有名
842 :
@:02/10/22 13:25 ID:z75gL5Lz
843 :
焼き鳥名無しさん:02/10/22 17:30 ID:2HqfGXbZ
フリー雀荘にイキたいんですが、ふ計算できなくても大丈夫ですか?教えてください
店による
つーか、覚えれ
麻雀初心者です。AI麻雀の段位戦を一日やって6級まできました。
で聞きたいんですが今強い、普通、弱いのどの辺なんですか。
教えて下さい。それともぜんぜん実力を反映していないとか。
何級に行くのにどれくらいかかったなどの経験談も教えてくれると
はげみになります。
AI麻雀自体がそんなに強くないから何ともいえないなあ・・・
特に、最強のやつがラス確上がり、ってオイ!って思っちまった
相手ランダムで100試合(多ければ多いほど良い)くらい半荘打って
平均順位2.2以上で普通レベルだと思う
ってか、普通ってなんだ
普通とは1位率25%、2位率25%、3位率25%、4位率25%
東風で登録できるフリーメールを教えてください。
AI麻雀って何?
麻雀ゲームソフト
検索すればでてくる
フケイサンできないのに点ピンのフリーに行ったよ俺
まわりのおっさんや店員に数えてもらった
はじめに点数計算遅いんですけど、大丈夫ですかね?って聞いたら
じゃあ、後ろで見てますからって店員に言われて
常連への通しがあるんじゃないかとガクガクブルブルしながら打ってたよ
結果は問題なく4−2−1−1−1−2でウキウキの浮き
はじめの1試合目は南2で飛んだw
856 :
焼き鳥名無しさん:02/10/23 20:23 ID:BDJx2YZD
age
857 :
焼き鳥名無しさん:02/10/23 20:55 ID:v4pPYi62
みはさん、リャンシの時チートイのみはOKですか?
このあいだ、殴り合いの喧嘩になったので!
858 :
みは:02/10/23 20:57 ID:???
決めによる
麻雀で彼女を作りたいのですが・・・
顔による
861 :
焼き鳥名無しさん:02/10/24 00:23 ID:IwK6S+A3
いまいちフリテンの仕組みがわかんないんですが、
テンパイしたあと、そのテンパイにおける待ちを一個でもすてていれば、
ロン上がりはできないってことですか?
862 :
焼き鳥名無しさん:02/10/24 00:30 ID:hjhbPqJh
864 :
861:02/10/24 00:39 ID:???
thx!
フリーうちしてて腕つかんだことあるよ
その前にそいつがたーはいしてるくせに申告無しだったので
注意してたんだが
この動画はアングルがわかりやすいし、今からイカサマしますよ
って申告してるからいいけど、実際はよほど気をつけないとわからないね
カンしたときって王牌から一牌ツモりますが、無くなったぶん王牌に一枚補充するんですか?
>>867 しない。よって残りツモ牌の枚数が一枚減る。
869 :
868:02/10/24 04:48 ID:???
訂正。補充というか王牌は14枚残しておく決まりなので
、ツモ枚数が一枚減って王牌の方に行くから補充か。
868と869は別人な気がする
871 :
867:02/10/24 12:31 ID:???
>>865関係の質問なのですが、イカサマしてる動画を公開しているサイトってないですか?
以前、見た記憶があるのですが、google検索しても引っかかりません・・・。
知っている人がいたら教えていただけませんか?目の前でイカサマやられてるのに気づかない事とか考えたら悔しすぎw
3s3s 678m 678m 67p 456s(チー)
8pのロンあがり
フーテイ加符 20
メンゼン加符 0
メンツ加符 0
ツモ加符 0
テンパイ加符 0
-------------------
合計 20符→30符
これがどうして 30符 3ハン 1000点になるのかわからない
874 :
焼き鳥名無しさん:02/10/25 16:32 ID:/+kFSA5x
週刊アスキーをはじめ、著名雑誌等に掲載されてる優良店です。通販なので女性の方にも喜ばれています。
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875 :
焼き鳥名無しさん:02/10/25 16:51 ID:B8WXmZPI
>>873 決まりで、喰い平和は30符となるようになっているのです。
877 :
焼き鳥名無しさん:02/10/25 17:17 ID:BRL9gmzG
分かりにくい説明ありがとう
>>876 俺も見間違えそうになったが三色は無いぞ。
連帯率ってなんですか?
>>878 ぶwマジだw三色ないや。失礼しました。
>>879 簡単に言うと、トップと2チャを併せた割合のこと。
全部で100半荘で、
トップ20回 2チャ30回 3チャ30回 ラス20回なら
(20+30)/100の連帯率50%ってことです。
積み場について教えて下さい。
885 :
焼き鳥名無しさん:02/10/25 21:48 ID:TkGAQsie
三色昼寝つき
積み棒は,親が連荘したり,前局で誰も和了せずに親が回ってきたりしたとき,
それを示すために,親がその数だけ百点棒を置く.
あ,途中で送っちゃった (^^;
んで,この百点棒は,場に対する競技者全員の供託を,
親が代表して示しているものだから,点数計算の際には
自摸和了の時は,和了った者に対して,全員が供託の
百点を加算して支払う.
栄和の時は,放銃したものが和了った者に,全員分の
供託として三百点加算して支払う.
888
雀荘ってやっぱりヤ○ザの方とか来てるんですか?
近代麻雀で初心者でも安心みたいな広告を出してるお店が
あったので行ってみたいのですが、まわりに雀荘行ってる
人がいないので情報が手に入らず不安です。
お金は多めに持っていったほうがいいんですか?それとも
脅されて取られたりしないように少な目のほうがいいんですか?
あと、符計算が100符までしか出来ないんですが大丈夫でしょうか?
890 :
焼き鳥名無しさん:02/10/25 22:32 ID:hoigj62v
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
892 :
焼き鳥名無しさん:02/10/25 22:50 ID:N4ftpG88
>>889 ヤクザとかいない。心配せんでもよろし。金は多めに持っていくべし。符計算はそれで十分。
ぃゃっくさ〜
>>887 親は自分の百点棒を一本場につき一個だけ置くんですか?
897 :
asami:02/10/26 00:58 ID:T5QjJvkR
テンリーダーってどこがスゴイ部分なの?
900げと ズサー
配牌の牌を取るのはサイコロで決めるっていうのは知ってるんだけど、
幾つの目で何処の山から取っていいのか分かりません。
それから、この時サイコロ何回振ればいいのですか?
902 :
焼き鳥名無しさん:02/10/26 14:18 ID:8d1hyRF6
教えてください。
ID???ってどうやったらなるんですか?
パソコン初心者です。
>>902 E-mail欄に半角でsageもしくはageと記入すれば表示すればいい。
但し、強制IDの板では通用しない。
>>902 騙されないように。
sage,ageと入れると確かにIDは???になりますが、IPを抜かれます。
IP抜かれずにIDを隠すにはメール欄にhageと記入してください。
>>904 初心者をだますなってw
こんなところからIP抜ける奴はいないよ。
いたら削除人が存在を抹消してくれます。安心してください。
906 :
焼き鳥名無しさん:02/10/26 15:16 ID:NuoYxbHY
>>902 何でID隠したいの?
それと、隠し方を教える事に反対だ。せっかくID制になったんだか
ら表示させりゃいいじゃん。隠すような奴はろくなレスしないし。
>>906 かくせるものは隠したくなるのが人情だ。
>>906 強制ID導入には賛成だけど、
導入したらしたで、IDストーカーが登場して、これも結構厄介。
出入りしてる板やスレを晒し上げるから、
自演や叩き、中傷・誹謗や荒らし行為とは全く無縁な人でも、
できれば隠しておきたい、って人は少なくない。
>>908 >導入したらしたで、IDストーカーが登場して、これも結構厄介。
>出入りしてる板やスレを晒し上げるから
ヴァカだなオメー
ID=チンコ隠せ
>>901 サイコロ振るのは2個のサイコロを1回だけ
んで,サイコロの目の合計が
1,5,9 なら自分の山を割る.
2,6,10なら下家の山が割れる.
3,7,11なら対面の山が割れる.
4,8,12なら上家の山が割れる.
(ただし,自分が親の場合)
ありあり とか なしなし とかって正しい意味はなんですか?
>>912 あれだ、コーヒーにミルクと砂糖入れるかどーかってことだ。
コーヒー豆水溶液に
砂糖や牛乳を混入させるか否か
マンコに
チンコを挿入させるか否か
>>911 もし自分の山を割る時、何処から牌を取ってけばいいですか?
>>916 山の右側から,上下合わせてサイコロの目の倍数づつ牌を取る.
王牌はつねに14枚だから,足りない分は下家の山から持ってくる.
って,説明分かりにくいですね,AAだと分かりやすいんだけど.
あと,
>>911を訂正,2つサイコロ振って合計が1って (^^;
へぼいけど,図解
サイコロの目が5の時,17屯(34枚)の牌が目の前にあるから,
上自摸 □□□□□□□□□□□□■■■■■
下自摸 □□□□□□□□□□□□■■■■■
の□と■を分ける.
>>911 (二個のサイコロを振って1を出せません。)
すいません 東風荘の突撃くんDLできるサイト教えてください
おいっ
926 :
922:02/10/26 22:33 ID:???
>>925 それはダウンロードしました。
突撃くんてチャ助から分離されてますよね
突撃くんをDLしたいです
927 :
佐藤君を応援する人:02/10/26 22:34 ID:DEbVVrad
菊花賞の武豊かの落馬はあれは故意にしたものと思われます。
したがって今回はエアシャカールがきます。
私はエアシャカールから買いました!!
馬単で14→6、14→8、14→10
です。3000円ずつ買いました・・・・・・
もしこなからったら明日PS2の本体を売りに行きます。
給料130000万がもう残り35000円・・・・
頼むから来てくれ・・・・
929 :
焼き鳥名無しさん:02/10/26 22:36 ID:1FxG7G6D
>927
お馬さんでDQNになりました板にカエレ
930 :
佐藤君を応援する人:02/10/26 22:37 ID:DEbVVrad
黙れ
931 :
佐藤君を応援する人:02/10/26 22:38 ID:DEbVVrad
菊花賞の武豊かの落馬はあれは故意にしたものと思われます。
したがって今回はエアシャカールがきます。
私はエアシャカールから買いました!!
馬単で14→6、14→8、14→10
です。3000円ずつ買いました・・・・・・
もしこなからったら明日PS2の本体を売りに行きます。
給料130000万がもう残り35000円・・・・
頼むから来てくれ・・・・
みんなかっとけ
給料13億円か・・・うらやましいなそのお金の使い方・・・
933 :
GO♪:02/10/26 22:43 ID:???
明日の天皇賞、馬連で<1・6・8>の三角買い。
当たったら白髪染めとコンタクトを買うつもり♪
934 :
焼き鳥名無しさん:02/10/26 22:43 ID:1FxG7G6D
新卒の手取りと仮定しても、なんで給料そんなに安いんだ?
競馬に人生掛けてるような奴だし、やっぱり低学歴のドキュソか(藁
(\800/h)*8h*20d=128,000・・・給料なのか?
>>936 どっちかつーと"手当て"ってよんだほうがよさげですね.
つか,正社員で本当にその時給だと,労働組合が黙ってなさそう.
938 :
922:02/10/26 22:52 ID:???
うぜえええええええええええええええええええ
すいません 私922番目にここにレスつけさせていただいた者でございます
私の質問に答えられる方おりましたら教えてください
>>941 "突撃ちゃん"のことじゃないかな.ところであれ今のverでも単体で配ってたっけ.
”例のツール”とセットだろ
東風スレの乱立が問題になってるみたいだから
「ここで建てるべきか一度聞いてみてください」
ってのどう?
>>945 そうですよね.
でも確信犯で個人叩きスレ立てる人はFAQを読んで
思いとどまったりはしなさそうな気も (^^;
でも,他の板でも初心者スレや専用スレで誘導してるとこが
ありますし,スレ建て相談を追加するってよさげですね (^^
現行
□新規スレッドを立てていいかどうか判断に迷うときは
雑談スレッドで相談してみるというのも一つの方法です
新ver.
□新規スレッドを立てていいかどうか判断に迷うときは
このスレッドで相談してみましょう
そういや1月にテンプレ原案作ってからずっと,
"スレ建て"を"スレ立て"って間違えてた.要訂正箇所 (^^;
適当に「建」に変換したけど「立」は間違ってたのか(^^;;
日本語的には建てだと思うけど
2ちゃんねる専門用語として考えればスレ立てはおかしくない
>>918 分かりやすい説明どうもありがとうございました。
955 :
主婦のサークルです。:02/10/27 00:43 ID:LkpGCUvb
956 :
焼き鳥名無しさん:02/10/27 00:45 ID:Z/PQ6OO/
質問です。
>>955みたいなサークルってどうなんでしょうか?
>954
頼む、早めにな
了解です
テンプレ更新はちょっと待ってね
横回転切りとは何ぞや
新スレできたんですね
次スレ立てろ
旧スレあげんな
964 :
焼き鳥名無しさん:02/12/31 20:02 ID:IcPUA+Zp
Part10はどこですか?
パート10は過去ログ倉庫にあるようです
そのようだね
967 :
焼き鳥名無しさん:03/01/01 07:23 ID:XVQ3K1kP
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969 :
山崎渉:03/01/22 17:18 ID:???
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971 :
即アポ、逆アポ:03/02/02 10:27 ID:cRl4wZkj
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