【戦は】萌えキャラ『日本鬼子』製作28【是空】

　　　　　　 　 　 　 　 　　,,,,,Ａ＿＿Ａ、
　　　　　　　　 　 　 　 ｒ彡ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘミﾊ、
　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::ﾊ::::::::::::::::,ﾐ!`了
　　　　　　　　　　　[ﾝﾘﾘﾘﾘHﾉ　ﾐﾃ〒ﾃﾃｦ ﾉ　　 　ここは創作発表板です！
　　　　　 ＿rrrr､＿ノlﾘﾘﾘ＝ 　 ＝ﾘﾊ川} ﾏ　　　　オリジナル・二次創作問わず
　　　 　 「::/￣ﾞ"ヽ::::i!川人''┌┐''ﾉﾘﾐ川!!J　　　　様々なジャンルの作品を好きな方法で自由に創作し、
　　　　　|:/　注 　r-､!ﾘl州＞ﾆ-ｲ彡ﾊ川|　　　　　発表して評価･感想を貰う創作者のための場所です！
　　　　　|:{　 意 　r〈rミＹﾘi ( Vｸﾘﾘｸ;:;ヽﾘ!、
　　　　　|:{ 　事　 }:::ﾊｿ !､;:;:ﾊ／ｸｨ⌒:;:;}ﾘﾊ、　　　こちらのスレで扱っているのは、
　　　　　|::,　 項　ﾉ:::|:;r　ﾍ／;:／:;:;:;:;:;:;ｲﾘﾘ,ﾊ　　　萌えキャラ　日本鬼子（ひのもとおにこ）ちゃんです！
　　　　　|::ヽ　＿/＿|人　ﾉ入Y:;＊:;:;:;:;ﾉミﾘﾘﾘ、　 みんなで楽しく鬼子ちゃんの作品を創作・発表し、
　　　　　￣￣ヽ　ﾘ:;＊:;（ｿ/:;＊:;:;:＊;ｲ:;ﾄヘﾐﾐﾊ、　存分に萌え散っちゃって下さい♪
　　　　　　　　|:;Y:;:;:;:;／[入:;:;:;:＊;:;:;:;ﾉ回＠）ﾘﾘヽ

○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
スレの趣旨・よくある質問等についてはこちらを御一読下さい
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/20.html

○企画・運営・議論等はこちら
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1315304204/
創作発表板　避難所（専ブラに登録する場合の外部板urlです、登録方法は各自お調べ下さい）
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3274/

○日本鬼子ちゃん関連作品専用うｐろだ2
http://loda.jp/hinomotooniko2/
【うｐろだ1は容量が限界に近いので閲覧専用です】

○鬼子ちゃんアップローダ予備
http://ux.getuploader.com/oniko3/
アップローダ2が使用できない場合にお使いください。

鬼子ちゃんアップローダ4
http://ux.getuploader.com/oniko4/
鬼子ちゃんアップローダ5
http://ux.getuploader.com/oniko5/

アップロードしたアドレスを直接貼っても専ブラに反映されません
こちらのURLを参考に@を改変してください
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=@@@.拡張子

良い例　http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=11.jpg
悪い例　http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=11

テンプレは>>1-5。次スレは>>950あたり

前スレ
【新年】萌キャラ『日本鬼子』製作27【新学期】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1323505363/

関連スレ
【長編SS】鬼子ＳＳスレ５【巨大ＡＡ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1312089400/

日本鬼子派生キャラ妄想しようず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1288713084/

日本鬼子レス代理依頼スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1297475070/

長文・連投規制に泣く鬼子SS書きのスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1309582556/

○スレの趣旨
日本鬼子（ひのもと おにこ）というキャラを作り、日本鬼子に別の新しい意味、概念を作ること。
本来中国で日本をさして使う蔑称ですが、Googleなどで検索した際
我々の作る鬼子ちゃんがトップにあらわれるような状態をめざしています。

その新しい概念が定着した人間が反日デモ、暴動見たとき
日本鬼子！　って旗持った奴が顔真っ赤にしてシュプレヒコール挙げてたらどう思うか？
日本鬼子ってなんだろうってググったら萌えSSやかわいい鬼子ちゃんがTOPででてきたら
どうだろう？
反日暴動の画像みたら萌えオタが暴動起こしてるように見えるんじゃないか？by初代>>1


※本企画はある特定の主張・思想(反中、反日、右左翼etc)を奨励する物ではありません。
二次創作における規制は特にありませんが、それらと本企画、本スレは無関係です。
このスレの正義は唯一、鬼子ちゃんに萌え散る事のみです。
◇
○日本鬼子の代表デザインが決定しました

2010/11/01までに行われた投票により、No.15に代表デザインが決定しました。
ジャスト4000票にも上る投票にご協力頂きありがとうございました。
wikiトップページに代表デザイン画像があるのでご覧下さい。
これからも鬼子を盛り上げていきましょう。

※代表デザイン
二次創作発展のためデフォルト鬼子。
公式設定という訳ではないので、初めて描く方が参考にするも良し、
色々な服を着せてコスプレするも良し、これを基に各々が自分なりの鬼子を造るのに役立てて下さい。

○こんな人が来たら

荒し
　⇒スルー

政治が云々歴史が云々
　⇒ここ創作板だから。板違い

他国の蔑称シリーズも作ろうぜ
　⇒趣旨に適わない。その国でやらないと意味がない

日本の蔑称もどんどん拡大しようぜ
　⇒まだ今いるサブキャラも定まってない。もちつけ

日本鬼子萌え
　⇒一緒に萌え

日本鬼子で日本も中国も萌え散す
　⇒みんなで萌え散る

○よくある質問

Q.日本鬼子ってなに？
A.一部の中国人が日本人を指して使う蔑称です。

Q.この企画の趣旨は？
A.日本鬼子に別の新しい意味、概念をつくること。

Q.つまり鬼子は日本そのものって事？
A.国の擬人化ではない。

Q.代表デザインってなに？
A.二次創作発展のためのデフォルト鬼子。11/01までに行われた投票により、決定しました。

Q.代表以外の鬼子は消えちゃうの？
A.代表であって公式ではない。他のデザインの鬼子もどんどん描いちゃってくれ。

Q.鬼って中国だと幽霊とかのことじゃないの？
A.「鬼」は中国ではゾンビ・幽霊を指しますが、鬼子は日本のキャラなので日本語が指す鬼を元にしています。

Q.尖閣デモなど政治活動に使ってもいい？
A.「日本鬼子（ひのもとおにこ）」は反中活動・日中友好の達成などを目的とするためのものではなく、また、それを推奨するものでもありません。
ご利用は著作者の権利に反しない限り、利用者の方々にお任せいたします。
ただし、著作者人格権を厳守のこと。（例えば、既にある絵に「打倒中共」とか「日中友好」とか勝手に書き足して使ってはいけない）


■■■■■テンプレここまで■■■■■

避難所告知用その１
　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　γ ﾊ゜ﾊヽ　
　　　　　　　　　　　　　⌒*（ﾉ　(V) ﾘ>*⌒
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ,l *ﾟヮﾟﾉ　＜避難所で話し合いがはじまってるよ！！
　　　　　　　　　　　 。 ⊂|￣ハy/ ヽ、　意見がある人は参加してね！
　　　　　　　　　　　‖|ヽ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/,A＾＾A、 　.‖|http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1297676789/***-
　　　卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ　.‖√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　lヾ|l .ﾟ ヮﾟﾉﾘ.　.‖　・話の内容　#〜〜〜
　　ノ　ﾊ^∨/ヽ、　‖　※また、タグの運用中です※
　　 /.::::< 三];;;::;:ﾌつ　　この話題について書き込む時このレスのように　#〜〜〜
　 くΨ:::_;|*;:;|:: ﾉ　 ‖　　とそれぞれ入力をお願いします。
　　　~T": ::..!~~　　‖避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。
　　　　|____ﾊ　　　　°ご協力よろしくお願いします。

誘導用テンプレその２
　　　　　　　　　　　γ￣⌒ヽ
　　　　　　　　　　　/◎ .. ◎|　＜ここは創作物全般を作って発表し感想を貰う板でやんす
　　　　　　　 ｡　　,人ﾐE三ﾖ''入、　議論・中傷は板違いなんで避難所でおながいします
　,ﾍ∧　　　.‖|ヽ￣￣￣￣ｽ↓Z￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＞-ミｧ、　‖|http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1315304204/***-
　| ○　0ｊ／ｩ|√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 ∋ﾉ ノ‖　駄文でも拙作でも創作物を発表する人のために、この創発板はある
　　　　　　　　　 豊かでも乳　貧しくても乳　おっぱいに貴賎無し

立て乙
テンプレ修正もありがとうございます

>>1
乙です。

あと前>>1000
>1000なら「萌えキャラ　日本鬼子」というキャラクターについて
>もう一度再考する機会を与えてくれ。
>
>最近また色々と考え始めて、
>日本鬼子というキャラクターがなぜ「いまひとつ突き抜けてないのか」とか
>いくつか気付いた事もあるし。

とのこと。気付いたこととやらをお願い。
場合によっては避難所ででもやりましょう。

キャラも増えたことだし鬼子ワールドをみんなでもっと煮詰めませう。
グツグツ

事問わむ　己がいろはに　恋しやと
　わたもち並めて　たた羽含もり
（自分の母親に「好きだよ」と気持ちを伝えよう。
　生きとし生けるものは皆全て、その母がただただ愛情を持って養い育んだものだから）

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/241/Mother%27s_Day.jpg
しまったうっかりなまあしにしてしまったけどなんのもんだいもないよな


転載

>>前スレ993
確かにツンデレ反応もいいなあ。
でもやっぱりボールよりも手鞠がいいな、
風情があって。その手鞠が鬼子の
お手製だったりするともっといい。

クールなのはいいんだけどどうも今のわんこには
犬らしさが足りない気がする。
無論無邪気キャラでも私はいいけどね。
ちなみに年齢はわんこ10歳こに4歳で勝手に脳内変化してた。
鬼子もいれてちょうど6歳差ずつ。別に意味はないけどw

理由あってあまりここに書き込めるパソから来れないけど
案だけでも拾ってくれるなら時々出そうかな。
絵も小説も書けないくせに案だけはいろいろ出てくるから。

できればこにより年下のキャラ（赤に毛が生えた程度の）が
ひとり欲しいなとか。
こに最年少にしたい人多いのかもしれないけど、
幼女にもっと小さい子絡めるとものすごくかわいいことにならない？
おねえさんしようと張り切って奮闘して……みたいな感じで。
危ないほう（縁側とか）行きそうになるのを「だ〜め〜な〜の〜」
とかいって必死に止めようとしたり……。
そんなこにもまた一興かなと。

……実はわんこの本名案とかもなくはないけどまた荒れるかな。
もしかしたら解決案にならないかなとも思わなくもないんだけど
そこまで地震があるわけでもないしな……。

>>10

訂正

×地震
○自信

こと返へす　吾のいろはは　艶さへつ
　時の久比岐に　羽根もそろはつ

こにより年下となると今のところ魔子ちゃんちのけい太くんくらいかな？

わんこの本名もいずれは決定したいと私も思うなぁ。

せっかく新スレ立ったんだから、最初のお題に丁度いいんじゃね？
わんこの名前や性格考えようぜ。無邪気キャラでも全然いいと思うし。
まずは>>10 さん、言い出しっぺということで、ここは名前のアイディアを一つ。

>>8
自分の中でもあんまりまとまってないんだけど、
「ひょっとしたら鬼子創作ってすごくやりづらいんじゃないだろうか？」って思って。

スレ内とかpixivの鬼子タグとかでは
それなりに作品を目にする事が出来るから気付きずらいけど、
結局のところ「今の環境で鬼子創作できる人だけが残ってる」状態、
裏を返せば「それ以外の人が気軽に創作できない状態」が現状じゃないかと。
何か一点が問題ある訳じゃなく、
むしろ一つ一つは正当に見えるいくつかの要因が重なって
外部の人達に「やりづらい」「なんか面倒だ」と感じさせる何かが
出来上がってるんじゃないかと自分は考えてる。

そもそもスレ内ですら方向性がブレてるのかも知れない。
「少数精鋭で芯の通った作品を作る」のが目的なのか
「たくさんの人に鬼子作品を作ってほしい、愛でてほしい」のが目的なのか
どっちに向けて意見や作品を出していいか分からなくなってる自分に気付いた。
少なくとも後者の方は上手くいってるとは思わないんだけど、
前者だとして一部創作者への全面的な創作協力が鬼子ぷろじぇくとの目下の役目かと言えば
その機能を充分に果たしてるようにも思えないし、
そもそも「芯」がどこにあるのかもよく分からないし。

あくまで個人的な意見だし、自分の中でも「どうすればいいのか」までは分からないんだけど。

やりづらい・面倒だ以前に、外部の人は鬼子スレの存在すら知らないと思われ
ましてやスレの雰囲気をよく知ってる人間など、ごくごく一部だろ

わんこはどっちかというと、無邪気さよりも忠犬的な部分が強調されていることが多いかな。式神設定の名残だろうけど。
色々苦労してるだろうから（主にツッコミ方面で）遊ぶときは思いっきりはっちゃけてるんじゃないかなあ。
……主にそのとばっちりは風太郎が巻き込まれる方向で。

>>13う〜ん、3歳か……もうちょっと
何やらかすかわからん年齢のほうがいいかも。


>>14まず性格だけど、ピクシブで
日本狗タグででてくる少年キャラいるよね。
普段の性格はあんな感じだと犬らしくてかわいいかも。
そのくせ巨犬化して鬼子の騎馬役やってる時は
なかなか優秀だったり。
普段と巨犬モードのギャップが大きいといいかなと。


名前……いや、元は日本狗だったわけで、苗字まとめて
「日本狗（読みはヤマトイヌとか）」にすれば
いくらでもキャラ増やせて名前としても使えていいかなと。


というか批判覚悟で言うと、やっぱり日本狗未練ある。
ひとりくらいはメインの男キャラ欲しいなと思っちゃうんだよね。
性別のバランスが取れてこそ
いい擬人化っていうのが自分の中にあってさ。
それに、あんなにモメる理由って、実はなかった気がするんだよね。
性別のバランスが取れてこそといっても、この創作の性質上、
主人公である鬼子の異性キャラをメインにすえる以上は
その時点で結構厳しい条件が発生してるわけだから。
というのは、メインである以上はどうしたって
鬼子とそれなりに親しくならざるを得ないわけで、
やっぱりどれだけ親密になっても絶対にフラグが
発生しないと誰もが思えるキャラであることが
最低条件になるわけだ。
となるとやっぱりわんこくらいの年齢が
一番理に適っていたと思う。
というかそれしかなかったと思う。


まあでもこれは私の我侭だと思うからまとめて
スルーしてくれていいけど……。
でも凍結なら凍結でやっぱり期限なり
解除条件なり欲しかったかなと。

>>17
その風太郎でちょっと思ったけど、
彼って烏バージョンの姿とかあるの？
だとしたらその姿三本足にしたらいろいろやりすぎ？
どうも日本で烏キャラっていったら
ヤタガラスが頭に浮かぶw

>>16
深読みしてくれたのに申し訳ないけど、
むしろスレ見てない人の事考えて思った事なんだけど。

言うまでもなく鬼子っていうのは
かなりの度合いで「日本」を意識させるキャラな訳ね。
ぷろじぇくととしては政治ネタでもなければ反中・親中キャラでもない、
って方向性でやってきた訳だけど、
一見さんにはそれらの要素を強く感じさせるキャラクターだと思うんだよ。
そうなると、軽々しく扱う事がためらわれるんじゃないかな。

スレに残った人たちは、これまでの経緯とか知ってるし
鬼子創作の「勝手も分かってる」だろうけど
「そうでない人たち」も確実にいるわけで
そういった人達の事も考えてぷろじぇくとの姿勢や
「萌えキャラ　日本鬼子」というキャラクターを進化させていかないと
鬼子創作の輪は狭まっていく一方なんじゃないかと思う。

とは言うものの、実は鬼子創作には失望を感じてるというか。
多分みんな「自分達が出来るから何も問題ない」と思ってるんじゃないか、
「自分達が楽しんで満足できれば周りはどうでもいい」という認識なんじゃないかと
ちょっと思ってたりするよ。

そんな時のためのwikiやそこに用意されたフローチャートなんですが。
そんな時のために色々揉めつつも選んだ、サンプル・参考として紹介用作品としてのポテロングさんの作品なのですが。

いつも通りの『足枷となる糞住民ドモガ〜』は満足なされましたか？
日本のイメージが強いのに…って風刺止まりにしたい意図は分かりましたから、今後一切スレに近寄らないで下さいね。

遅ればせながら
>>1
スレ立て乙です！

前スレ>>994
長芋さんお久しぶりです！
鬼子たんも田中さんもいつもと違う髪型ｲｲ…（*´∀`*）
ところでそれは何の本なの…？


一応タグ
#嬰児キャラ
#わんこ本名・性格

わんこは貴重なツッコミ要員だと個人的に思ってます。
犬要素か…やっぱりツンデレor忠犬のイメージが強いかも。

ところで>>15 >>20への返答が>>16 >>21で
３〜４日経っても特に進展しないようであれば
「日本鬼子ぷろじぇくとの公式見解」って事で
>>8-21あたりを引用してもかまわないよね？

>>23
申し訳ないが、あなたが>>15,20ならコテトリ出してくれないか？

そこ突っ込むとこなのか？

そんな事よりさ。乳の話でもしようぜ。なんか某所で話題になってたんでおっぱいゲー動画見てみたらさ。もぅぷるんぷるんでさぁ。
シミュレーションロープレなんだが、敵ユニットを倒すのに鎧が破壊できるんだが、そのたびにぷるんぷるんと乳やら尻やらフトモモが揺れる揺れる。
ヒワイドリからオシリスキーまで満足の逸品だったわ。
……チチメンチョウが喜ぶキャラが少ないのはちょっと残念だったが

＃女王刃

以前、二次絵を立体視化する研究をしていた時
乳揺れgif立体視を作ろうとした事があったが

以前わんこと風太郎の能力が風同士で被るって話がちょっとなかったっけ？
で、だったら風神雷神の発想でわんこのほうを
雷にしたらどうかなとちょっと思ったんだけど、
その発想と>>18の苗字案合わせて
日本狗　雷蔵（やまといぬ　らいぞう）……うん、没でｗｗ


あと、性格じゃないけど犬って本来群れる動物だから
わんこに2〜3匹人化不可（ここ大事ｗ）の使役犬
（ごく普通の大型和犬）とかつけたらどうかな。
能力的なのもあるけど、夜わんこと犬たちが団子になって寝てる
とか考えたらちょっとかわいいw

>>20
初めはイラスト描こうぜ！だった。
で、イラスト描くための設定考える盛り上がりがあった。
イラストで設定を提案してきたりした流れもあった。
そんな中で、ちょこちょこSSなんかも上がってきた。
SSが上がってくると、ストーリー性や各種登場人物が話題に上がるようになってきた。
で、ここからが問題になったのかもだけど、
「作品」の定義の仕方が絵師さん・設定屋・SS書きで食い違っていたことかなとは思う。
絵師さんにとっての「作品」は描き上げたイラストだし。
設定屋さんは自分のアイデアが絵とSSに絡むのが「作品」だろうし、
SS書きはイラストと設定を活用して動かす事が「作品」になるんだろう。

失望って言ってるけど、どのスタンスでの失望なのか？
それを聞いてみたいんで、教えてくれると助かる。

>>15
>「たくさんの人に鬼子作品を作ってほしい、愛でてほしい」のが目的なのか

やっぱりこれがぷろじぇくととしては根幹にあると思います。
その呼び水として「少数精鋭で芯の通った作品を作る」があるのでしょう。
危惧すべきはその作品以外みとめない空気になっちゃうことですね。
今はなんとなくそう言う空気になってたりしますかね？
打破するには色んな作品を投稿するしかないかなぁ。

日本人らしく空気を読んで自粛しちゃってる子も結構いるかもね。

>※本企画はある特定の主張・思想(反中、反日、右左翼etc)を奨励する物ではありません。
>二次創作における規制は特にありませんが、それらと本企画、本スレは無関係です。
>このスレの正義は唯一、鬼子ちゃんに萌え散る事のみです。

↑これを守ってたら大概のネタはOKと言うのをもっと外部に周知させるべきかもねー。
自分たちは分かってても初めて来た人は分かんないかもだし。



あと、わんこの本名ですが既存のSSから拾ってくるのはどうですかね？
八太郎とか狗（こう）くんとか。

>>24
すまん、それは俺じゃない。
つか、２ｃｈのカキコ転載するのに許可が必要とも思ってない。

>>29
自分は一応絵描いてる。
実のところ、半年程前に某特撮ヒーローを見て
「日本要素で固めなくても、日本っぽさは出せるんだな」と思って以来
代表鬼子が日本日本しすぎてるのが気になるようになって、
鬼子を「政治ネタ」とか「日本の擬人化」だと思う人の気持ちも
ちょっとわかるようになってしまった。
で、「そういう鬼子を自分でデザインしよう」ともがいていたんだけど
力及ばず結果的に何も描けなくなってしまったんよ。

>>30
＞>「たくさんの人に鬼子作品を作ってほしい、愛でてほしい」のが目的なのか
＞やっぱりこれがぷろじぇくととしては根幹にあると思います。
＞その呼び水として「少数精鋭で芯の通った作品を作る」があるのでしょう。
それで上手く回るはずだったし、自分もそれでうまくいってくれると思ってました。
＞↑これを守ってたら大概のネタはOKと言うのをもっと外部に周知させるべきかもねー。
そのはずなんですけど、実はそれが本スレですら徹底されてないっていうか、
変な疑心暗鬼から「空気読めてないアイデアや作品はダメ」的な感じになっちゃってるかも。
多彩な作品よりも画一化された作品の方が多くなるし、
結果的に鬼子作品群が「お固い」雰囲気に見られてるかも知れません。

>>31
その空気を打破するにはやはり多彩な作品の投稿が必須だと思います。
そのためには色んな個性をもった作家さんたちがいた方がいい。

となると、やっぱりそう言うのを呼び込む宣伝的なのが重要かな？と思います。
具体的にどうするか、となるとちょっと難しいですね。
ニコニコ動画あたりで結構な作品ぶちあげるとかできたら効果高そうです。

「結構な作品」よりも「隙のある作品」の方が
自分達も参加しようって気になるかもね。

今更だけど、「日本鬼子　the PV」見た時
「あっ、ここにこういうカットがあればもっと良くなってたのに！
勇気出して参加を名乗り出ておけば良かった！」って思った。
それをもう一歩踏み込んで「自分が手を入れるればもっと良くなる」って思うような
「いまいちパッとしない作品」を「素材」として提供して
「誰かこれをもっと良くして下さい」とか言えば
乗ってくる人がいるんじゃないだろうか？
言うなれば「いまいち萌えない子」作戦。

うん。確かに新規さんでも参加しようかな？って思わせる企画とかね。

まず新規さんに見てもらわないと話になんないんじゃないか。思いつくのは流行りのキャラとのツーショットくらいなもんだろうけど。
以前は羅刹ト骸でそんなんやってたっけな

新規が来てもあしらいがひどかったりするからココに呼ぶよりピクシブやコミケなど外で新規がやれるようになった方がよさげ

まとめwikiに飛べない, , , 鯖落ちてる？

何かをしようと思えば
最低でもそれ相応の困難に挑む勇気は必要なんだよな…

自分から話を切り出しておいて、急に不安になる。
俺達にあるのかな、「鬼子を変える勇気」とか
「新しい鬼子を作る勇気」とかが。

自分で新しいデザイン考えてみて思い知ったんだけど
俺も代表鬼子のデザインに依存してた一人なんだよ。
代表デザインで描いとけば面倒な事はない、って
「創作」って行為に手を抜いてた結果
新しい鬼子を作れなくなってしまったんだ。
挙句本スレに泣きつくしか無くなって前スレ>>1000みたいなカキコしてしまった。

みんな、いっぺん俺をなじるか笑うかしてくれ。

お前のことには興味はない
が、新規に入り込みにくいのは同意

話ぶったぎってすいません
時の番人さんがコスプレ田中を描いて下さった→
某方より「あのコスで描いて」とリクを受ける→
描いてるうちにマイナーチェンジした
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/243/%E7%9D%80%E7%89%A9%E7%94%B0%E4%B8%AD.jpg

>>40
きゃーわいぃ
おーい、モモサワガエルー出番だぞ

田中さんはコスプレの名目なら結構きわどい恰好もしてくれそうな娘だな。

（OΥO)
/　　ーｦ ,ﾍ.ｨ　　良い内腿だ
リ　（⌒Y　 ,ゝ

>>42
上は山笠祭りの白ハッピ、
下は前貼りの田中さんを幻視して
病んでいる自分に気付いた。
一瞬「描いてみようか」とか思って自分に戦慄した。

…描いてもいいのよ？（意訳：描いて下さいお願いします）

ちゃんと隠してるならPINK板送りにならない…よね？

>>40
乗っかって描いてみた
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/244/tanaka.jpg
すみません調子に乗りました

おまけ
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/245/checkwata.jpg

>>44
期待

便乗合戦むほほほほー
ＧＪ！

>>38さん
あなたの創作に対する姿勢や方向性を非難など致しません。
ただ、あなたの文章は「弱者を装った世論誘導」のマニュアル的な傾向が反映されている様に
誤解される要素が詰まっています。

>>俺達にあるのかな、「鬼子を変える勇気」とか
>>「新しい鬼子を作る勇気」とかが。
あなたが今の鬼子さんのキャライメージを変えたいと思っているんでしょ？
なら、勝手に創作すればいい。その事に禁止事項を守っている限り誰も反対しませんよ？
なんで、今の鬼子さんのイメージで創作続けている人や、この流れで良いと思っている人を無視して、
”俺たち””変える勇気””新しい””作る勇気”などといった、実態が伴わないデマゴークやってんだ？
と思えるようなアジテーティングもどきを叫んでいるんでしょうか？
創作の上での愚痴や泣き言もある程度許容する場が此処だとは思いますが、
あなたのは変な方向に度がネジレかけているのではと心配しちゃいますが・・・。

>>46
なんか汚いものを見下すようなわーたんの目にゾクッとした

まあ何にしろ、ここら辺で何か新規さんにもアピールできる何かが欲しいとこだね。

とは言え、そう言う企画とかがわたしには浮かばない。
皆さん何かありますかね？

コツコツやっていくのもイイんでしょうけど
何かどかん！と欲しい…贅沢な考えですかねぇ…

「萌えキャラ　日本鬼子」自体、
「その着想が注目された」のであって
「そこから派生された作品が評価された」のではない、と
>>48を読んで考えた結果、そう思った。

純粋な萌えキャラで評価されたいのなら
「萌えキャラ　日本鬼子」というネームバリューのあるキャラでやるべきではない。
逆に「萌えキャラ　日本鬼子」を純粋な萌えキャラにするのであれば
「政治ネタ」という「拡散されたイメージ」ほ払拭するだけの
強力な力が必要になると思う。

>>48は、そしてスレのみんなは、その自覚あるんだろうか？
「自分の好きなようにやってれば、そのうち周りが勝手に合せてくれる」
とか甘い考えでやってるんじゃないだろうか？

創作やるのであれば、
「受け手は甘やかさないといけないが、自分を甘やかしてはいけない」と思うんだけど
どうなんだろうな。

>>45 >>46 描いてきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2995408.jpg
消すの面倒だからすぐ流れるろだ使った。

予防線張っとくけど
人格攻撃とか「スレの趣旨が〜」とか
創作に何の役にもたたん意見はスルーするんでよろしく。

その可愛い鬼子ちゃんとやらがロワスレで殺し合いしてるけどいいの？

>>52
スルー推奨レスは卑怯だぞ。
スレの趣旨に反している。
せめてＲ指定と書かなければ。

ただ・・・疑問があるんだが・・・
そ・・・剃ってるのか？

これはセウト
でも可愛い


水被ってるのは反則だと思う

んで、なんでまた名前隠してもう一人賛同者がいるように装っているのさ？
結局あなたの言ってる事は、
『このまま続けるなら、名前に頼るド三流だと認めろ』
『もしそうしないならば、俺の言う事に従って俺好みのイメージのみを垂れ流せ』
『これに賛同しない奴らはただの甘えなんだから出て行け』
ってのと同じだよ。変なオブラートで包んで隠そうとするな。
だったら、同じ内容のを版権二次創作やってる方々の前で言ってみなよ。
『こんな有名作品の人気に頼るやり方は恥ずかしくないのか！！』ってさ。
場の空気も読めずに壊すしか脳が無いなら、そこに入ってくるなよ。


転載

反応すればするほど悪化するアレルギーみたいなものなので
触らすにそっとしておきましょう

>>30八太郎の読みはヤタロウでいいの？

わんこ本名案


狗太郎（こうたろう）
狗一郎（こういちろう）

八太丸（やたまる）

〜丸ってちょっと犬っぽいかなと。


あと、回復役もひとり欲しいかもね。
創作の自由度があがるかなと。
新キャラでも既存キャラでもいいけど。

回復係はこにぽん案とかありましたよね。

既存キャラでも風太郎とかシロとか非戦闘員的キャラならいけそう。
新キャラもイイね。
そう言うキャラ募集が新規さん呼ぶのも分かりやすいっちゃ分かりやすいしね。

ただ余りキャラ増えると新規さんに不親切という状況もありえる。
難しいにゃぁ。

あまり激しい言葉で排除感を出すような物言いは控えませんか？
どの様な意図を持って居るにせよ、鬼子さんの創作が続いていく事に抵抗感を持っている人間には、
自分の言動で創作者をかき回せればokだし、新規には閉ざされた排他的な板だと見る者に感じさせるレスを引き出せればそれでok
なんでしょうし。
きっと、レスの「５１さん」も自分を創作者であり絵師だと言っているんですから、
鬼子さんの創作の幅を広げる為に努力して頂けるんでしょう。
自分の言った言葉である

>>創作やるのであれば、
>>「受け手は甘やかさないといけないが、自分を甘やかしてはいけない」と思うんだけど
>>どうなんだろうな。

に則って、自分を甘やかさない作品を出してくれるでしょう。
まさか、、、自分に対しては除外して、他の創作者だけに要求するような厚顔無恥でも無いでしょう。
此処は一つ、余裕をもって優雅に行きましょう。
あ、うっかり属性は…脇に置いときましょうか…。

ここしばらく、激しい一人芝居の人がいるなあ

ゲーム的な役割分担がある世界観以外じゃ、あんま目立たないね。回復役。
スプラッタな演出がしやすくなるけど、反面ダメージが数値化されてるゲームと違って危機が演出しづらくなるからなんじゃないかなあ。
あんまレギュラーのメンツの近くに居ると「あ、この後回復役が傷を治してしてめでたしめでたしだな」と、なっちゃうから。
だから、居るとしたらレギュラー外でたまに登場する役どころかね。

>>54
「それをやられた側」からすれば、このスレにはその「前科」があるんでね。

剃ってるのかどうかは…どうなんだろう？
世間の萌えキャラはどうなんだろうか？
いや、そもそも「何を」剃ってるかで話は違ってくるが。

>>55
最初は濡らすすもりはなかったんだけど
気が付いたらこーなってた。
自分にはその萌え属性無いと思ってたので
心の鬼「濡助（ぬれすけ）」は警戒してなかったからな。


でも鬼子に関わるようになってから
初めて「好き勝手に」描けた気がする。
ぷろじぇくとの意向に沿うメリットが見出せなくなった昨今
鬼子創作を続けていこうと思ったら
各々が「自分を出した」鬼子を持てるかどうかが肝になるかも知れんね。

>>59シロちゃんあたりいいかもね。
で、シロちゃんが狐の獣人だから
嬰児キャラは狸獣人の男の子、とかどうだろう。

一度まとめ動画とか作ってみたら新規さんにもわかりやすいんじゃ……
と動画なんか全く作れないくせに言ってみる。

動画かぁ。
確かにニコニコとか上手くいけば影響大きいだろーね。


ただランキング上位に食い込むまとめは中々に難しそうだ。

悔しい話だけど
出来の良し悪し以前に流行りに乗れるかどうか
人気のあるものに便乗できるかどうかで決まっちゃうんだよな、
話題になるかならないかって。
今までの俺達の認識で「いい動画」を作っても
結局鬼子に興味ある人しか見てくれないかも。

この話題NGかもだけど、エヴァ動画作ってた人さ、
確かカットの入れ替えで別な曲とも合わせてたよね？
あらかじめいくつか短い動画作っておいて、
話題になる曲が出てきたらそれに合わせてつなぎ合わせるとか出来ないかな？

ふむ、今の流行りてなんだろね？ニャル子さん？

今流行ってるものに合せても
動画が完成した頃に飽きられてたら
効果無いんじゃないだろうか

流行かどうかは分からんが、
今脳内で「リンちゃんなう！」をどうにかして
「こにぽんなう！」に改変出来ぬものかと一人思案中。

鬼子ちゃん＆田中さんにするか、
ヒワイドリ＆ヤイカガシにするかで早速躓いてる。
あと誰に歌わせるか。

女の子押しがよかろう

分かったよお兄ちゃん

こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！

(＾ω＾≡＾ω＾) おっおっおっおっ

こにぽんをぎゅーぎゅーしたいな じたじたするのを押さえ込んでぎゅーってしたいな
腕噛まれるのもアリだよ 噛んでいいよ こにぽん

こにぽんと二人で買い物に行くことになって、
なんでもない顔で「デートだねー」って言ってきょとんとする顔脳内再生余裕です。

こにぽんの髪留めは桜の花びら型ですが、
朝、こっそり蟹のハサミにすり替えて、何の違和感も無く可愛いのでそのまま一日過ごしたい。
こにぽん多分気付かないよね、こにぽんじゃなくてかにぽんなんだよ今君は。
え？外出？全力で阻止！

(＾ω＾≡＾ω＾) おっおっおっおっ

こにぽんをちやほやしたい。
ちやほやされて嬉しそうなこにぽんが「ありがとー」なんて言うのを見て、
エンドレスにちやほやしたい。ちやほやしたい。

こにぽんにPixivで「小日本 R18」を検索されるくらいならPC窓から投げ捨てたい。

ボーマス会場ではこにぽんにルカコスしてもらいたい。
しかし、まあ…何と言うか…非常につつましい胸に無意識に目がいってしまい、
背中にしがみ付いて離れなくなったこにぽんを必死に撫で撫でしたい。

(＾ω＾≡＾ω＾) おっおっおっおっ

朝起きるといきなり成長していたこにぽんに、
どう接していいかわからずに食事中も言葉少なになり、
ピンクのお茶碗とか使わせてるのが何故か申し訳なくなりたい。
食後、お皿洗うねとか言われても
「あっ某がやるでござる！」とか侍言葉になりたい。

こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！

(＾ω＾≡＾ω＾) おっおっおっおっ

こにぽんに正月明け一人で初めてのお使いを頼んで、
一生懸命頑張る姿を尾行して激写したい。

こにぽんが朝からずっとテレビに釘付けなので、
「もうテレビ消さないとダメだよー」 「あと5分！」 みたいな会話を毎週やりたい。

「プリキュア好き♪」 って呟いてるこにぽんに
「こにぽんは変身するまでもなく魔法少女だよ」と微笑ましく思って、
でも寄って来るロリコン共を片っ端から萌え散らしたい。

(＾ω＾≡＾ω＾) おっおっおっおっ

疲れて帰ってきたこにぽんが縁側で隣に座って、
そのまま膝に横になって寝てしまい、足痛くなりたい。

こにぽんが目を閉じて唇をこちらに向けるので、
しばし動揺して迷って、それを表に出さないように、でこぴんしたい。

町で出会ったこにぽんはなんとメガネをつけており、
声をかけると 「あのね、般ニャーに借りたの！」 と
素直に告白するけど、そのメガネ貰っちゃえ、
と邪心を口にしたところ、背後から凄まじい殺気を感じたい。

(＾ω＾≡＾ω＾) おっおっおっおっ

「お嫁さんになりたい」 ってメールをこにぽんから貰い、どきっとしたい。
「まだ早いよｗ」と送ると 「そっか…（´・ω・`）」
って明らかに落胆した返事に慌てて「16歳になったらね！」と送ったら、
「分かったでヤンス」 と来て、ケータイ壁に叩きつけたい。

こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！
こにぽんなう！　こにぽんなう！！　こにぽんこにぽんこにぽんなう！！！

「分かったでヤンス」www

力作だなw

ごめん、元ネタ貼ってないとただのマジキチだよね。
【初音ミク・巡音ルカ】リンちゃんなう！【鏡音生誕祭2011】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16539814
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/19827.html
http://www.youtube.com/watch?v=Dk9lYzvSmgw
ちなみによく聴いてるのは【大盛り合唱】リンちゃんなう！【音MAD】の方だったりする。

「変態」と書いて「愛」と読めるような
そういう何かがにじみ出てる作品って
鬼子創作では少ないよな。

改変とはいえ>>73-74からはそういう何かを感じる。
自分の性癖を晒す勇気、っていうか。

みんな、解き放て…

かにぽん
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/246/kanipon%21.jpg
シロちゃん
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/247/shiro.jpg

あら、どっちもかわゆい。

かにぽん「かにかに〜なの〜」
わんこ「へぇ、つまり、じゃんけんもチョキしかださねーんだな。
　じゃ、この残りのおはぎをどっちが食うかのじゃんけん。俺はグーだすからな。ホントにチョキ出すんだな」

か「うﾞっ！　うﾞ、うﾞうﾞうﾞうﾞうﾞ……」（なみだ目）
わ「ほれ、泣いてもダメだぜ、じゃ〜〜〜んけ〜〜ん」

　ぽんっ

わんこ　（パー）　　かにぽん（チョキ）

か（ぱぁぁ）「わーいっ（もぐもぐ）
わ「ちぇ、ホントにチョキ出しやがんの。頑固な所はソックリだな。ホント」


とか、そんなん妄想した。

>>80 そうか…かにぽんてこういうことだったのか…！！
「かに」っていうのが頭に残ってそのまま付けてしまったよ…orz
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/248/kanikani.jpg

>>81 このコンビ可愛いすぎる…！＞＜

これからカニの時代が来るなッ！

「おはまんべーーーーーッ！！」
「だが、お前は断るッ！！」

>>81
可愛いコンビだな！
「か」にぽんと
「わ」んこだけに！

>>82
思い切り良く豪快に盛ったなあ…。

もっとも「かにぽん」は商標登録されてたりするんだけど

ちょいと遅めの金環日食ネタ。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/249/%E6%97%A5%E9%A3%9F%E8%A6%B3%E5%AF%9F.jpg

みんなは見れたかい？

世大オオ大ぉおおおーーーーーーーーーーーーーーし！
お前ら全員ちょっと来い！
「もう鬼子とかどうでもいい」とか思ってる奴以外全員来い！！
話に参加しない奴は「いないもの」と判断して勝手に進めさせてもらう！！

などと乱暴な口調で始めるけど、ちょっとコレどうしようもないんで。
覚悟必要なんで。

えーとですね、武装神姫フィギュア改造して鬼子作った者です。
昨日、「武装神姫」のTVアニメ化の一報が流れたらしくて
ユーザーの間でちょっとした祭りが開始されました。
放送は秋の予定らしいです。

「武装神姫」は「可動する美少女フィギュア」の先駆として
２００６年の発売以来、試行錯誤を繰り返し
ユーザーの代替わりを繰り返しながら
美少女フィギュアとしては異例の長期シリーズとして続いてきたコンテンツです。
ユーザーもたくさんいます。

で、
手元に「好き勝手に動かせる武装神姫鬼子」があって
それがまだ「代表鬼子基準」の姿のままである自分としては
「鬼子ぷろじぇくとに『その気』があれば、
このムーブメントに乗っかってもいいかな」と思ったりする訳です。
コマ撮り人形アニメとか作ってもいいかなと思う訳です。

で、まあ俺としても
このスレとか避難所とかで色々言われて
鬼子創作自体に嫌気がさして
「もうオリ鬼子作って、ぷろじぇくとの関係ないところで
自分の好きなようにやろう」ってとこまで追い詰められたりもしました。
そっち方向で話進めようと思ってた矢先です。

でも、手元にはまだ居るわけですよ、代表基準の鬼子が。
俺仕様に改造してないんですよまだ。

でね、
俺の価値観とか人格とか、色々と問題あるの覚悟した上で
「こーゆーのを作ってくれ、たのむ！」って
ぷろじぇくと側から言われたら、多分俺断れないと思うですよ。

「日本鬼子の武装神姫フィギュア」持ってるの多分世界で俺だけなんで、
これを活かすも殺すも俺次第っていうのは、一人で背負うには責任重すぎるもんですから
「一緒に泥をかぶれるか否か」を、ひとつ考えてもらいたい。

>>86
mjd？と思って特許庁HPで検索してきた。
商標登録「カニポン」は確かにあったね。平仮名でもNGかな。
ついでに類似の商標調べるために称呼検索かけたら、
「小日本ふるさと」が何故か候補に引っかかってニヤリとした。

>>87
何これ可愛い。
ちなみに日蝕で欠けた影は見れた。

>>88
言葉は滅茶苦茶だが覚悟は伝わった

失敗しても誰も文句は言わないと思うよ？

おや、コマ撮り氏、久しぶりにあっち（某所）に顔を出したと思ったらこちらに復帰されてらしたですか。
こっちはあっちと他で手一杯ですが、応援してますぞ〜
支援になるかはわかりませぬが何か思いついたらネタ出ししませう。

>>88
創作に遠慮はいらんですよ。

鬼子たんの趣旨に真っ向から反発するもんでもない限り
自由であるはずですぜ。

何か出来るってうらやましいぜ。

>>91-93
いや、無難なレスでまとめてもらったのに悪いんだが、

「個人の自由で創作していい」のであれば
「萌えキャラ　日本鬼子」を選択するメリットが、俺には無いんだよ！
やるとしても、後からガイドラインを盾に難癖付けられる可能性がある
「鬼子ぷろじぇくと」基準の鬼子を使うよりも
半年で「自分の鬼子」を作ってソッチ使った方がよっぽど気楽に出来るし！

ただ、モノがフィギュアで、なおかつベースが生産の終わった品だけに
俺鬼子仕様に改造してしまうと元には戻せない可能性がある。
手間隙かけて作品を作るとして、
それを「自分だけのオリジナル作品」にするか
それとも「日本鬼子創作がいまだ健在である事をアピールする作品」にするか
二者択一を迫られる訳だ。

で、ぶっちゃけて聞かせてくれ。
「萌えキャラ　日本鬼子の創作」は、まだ続いているのか
「日本鬼子ぷろじぇくと」は、まだ機能しているのか

創り手に「自分たちの作ったルール」を押し付けるだけで
何のメリットももたらさないものに付き合う必要性を俺は感じないし、
作品に関しての責任を創り手に丸投げして
自分達は何の負担も負わないくせに
後から上から目線で口出ししてくる人達の我侭に付き合う意味も解らん。

正直、自分が鬼子創作を続ける意味を完全に見失ってる。
惰性で続けてるだけだ。グライダー状態だ。
もう一度エンジンに火を入れるとして
今までの航路で続けていいのか、別な目的地を目指すべきなのか
分からんうちは燃料をムダにするべきではない！

作品を作っても、全く評価されずに無駄骨を折る結果になるかも知れん。
「日本鬼子ぷろじぇくと」に、その無駄骨を折る価値があるのか！？を
聞かせてもらいたいのだ。

参考までに以前作った無駄骨動画
http://www.youtube.com/watch?v=jcXzBqHt3gU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※↑この辺

ん〜……？自分の鬼子を突き詰めていけばいいとおもうけど？
「代表はあくまで代表でいろんな鬼子が居てもイイジャナイ」ってスタンスは自分的にはまだ生きているんだけどな。
なんか、いままで公式を決めろだの、一本にまとめないととかいう意見もあったが自分的には総スルーで上記の事を
心に留めてやっていってる。穿った見方をすると

「代表鬼子で創作している」んじゃなく、「気に入って題材にしている鬼子が代表だった」ってだけだ。

　ヘンなのが住み着いているからイチイチ気に留めていたら自分自身がブレてしまうからな。つきあうのもアホらしい。
気に食わない意見は即、あぼ〜ん機能でみなかった事にしてればかなり違うよ。創作者ってそういうもんでいいと思うが……
外部の意見なんぞ、気に入ったのだけ取り入れて好きなように好きな風にやらんと、イチイチ気にしてたらブレブレになった末、
空中分解起こすわ。自分の作品の舵取りを他人の意見に依存するなんざ冗談じゃねぇ。
専ブラ使っていれば不快な書き込みなんぞたった２クリックで消せるんだから活用を推奨するよ。
（※位置を参照ただし専用ブラ基準）

ぷろじぇくとが機能しているか？まだ続いているのか？
それを動かすのは創作者自身なんだから誰も創らなくなったら止まるんだろうなあ。
……と、動画もイラストもできやしない自分が吠えてみる。

創るからには自分の作品を”公式化することの保証”が欲しい！
この気持は十分解るし理解もする。
その熱意にも頑張れと言いたい。
でもね…。
そんな言葉と保証を要求した上で作品投下してきた創作者は今まで居ないんだよ。
今まで色んな分野の創作者が自分のプライドとセンスを掛けて鬼子さんにチャレしてきて、
良い発想の物は自然と受け入れられてきた。
創る前から、しかも発表する前から”公式化のお墨付き”を求めて創ってやってもいいぜ！なんていう
アプローチは初めてなんじゃないかな…。
私としては、頑張って欲しいとは想いますが、作品見ないでアンタが一番！アンタが鬼子さんの創作のフロントラインです〜〜〜！
って言うような、学芸会のような演出には距離を置かせて頂きたいかな…。

ああ、わかった。なんかわかった。

君達は「自分達が『萌えキャラ　日本鬼子』の権利所有者だ」と
勘違いしてるんだ。
「鬼子作品を作ってもらってる」のではなくて
｢鬼子を使わせてやってる」っていうスタンスなんだよ。

ちょっと整理してみようか。
自分ひとりでは判断しあぐねて、このスレに
「こういうの作ろうと思うんだけど、どうだろう？」ってカキコしたら
「いいんじゃない？勝手にやれば？」って答えが返ってきた、と。
でも、ひとりで勝手にできるんであれば、別にスレの意見聞く必要無いんだよね。
最初から勝手にやればいいんだから。

俺に限った事じゃなく、例えば鬼子に興味持って新規に入ってきた人が
そういう殿様商売みたいな態度とられたらどう思うだろうね？
その結果が、鬼子が外部の人達の求心力を失っていったんじゃないの？

まあいいわ。
君らに「鬼子をもっと多くの人に知ってもらいたい、愛でてもらいたい」っていう気持ちや
そのために努力する気持ちが無いのは痛いほど分かった。
「ぷろじぇくとの鬼子」を宣伝する事が出来るチャンスが自分に回ってきたので
もう一度「日本鬼子ぷろじぇくとのために骨を折ってもいいかどうか」確かめたかったんだが
自分の中の鬼子を潰す覚悟出来たわ。
その結果について、あんた達がどうこう言える立場に無い事もわかった。


創造は破壊からしか生まれないからな。
言葉にするとカッコイイけど、実際はもっとえげつないもんだ。
その「えげつない事」をやらせてもらう。

>「こういうの作ろうと思うんだけど、どうだろう？」ってカキコしたら
>「いいんじゃない？勝手にやれば？」って答えが返ってきた、と。

自分たちに権利があるわけではないと思ってるからこその
「わざわざ許可求める見たいな発言しなくたって
　勝手に思うようにやればいいのに」だと思うんだが違うのか？
創作に遠慮はいらないって言ってる人だっていたじゃないか

>君達は「自分達が『萌えキャラ　日本鬼子』の権利所有者だ」と
逆だよ。所有してないからこそ「使わせてやるから好きなようにやれ」なんて無責任な事いえないんだよん。
だがまあ、そこ以外はだいたいそういう解釈でいいんで好きにやればいいと思うよ。
　元々、独立独歩の考え方がとんがっていったから背中を押しもしないし、手も引かない代わりに、
そういう姿勢も否定しないんじゃないかな

あ、そうそう
>君らに「鬼子をもっと多くの人に知ってもらいたい、愛でてもらいたい」っていう気持ちや
>そのために努力する気持ちが無いのは痛いほど分かった。

>>95を見てこう思ったならそれは俺一人が被る泥だな。自分は元々馬鹿騒ぎ好きで賑やかしだがそういう考えは
持ち合わせていないから。単に鬼子とその世界が好きなだけだ。「好きだから広めたい」とは考えないタイプだしね。
あと、その考えで動いている鬼子クラスタは居ることはいる……このスレから離れて活動している人が多いけど。
そっちに合流してみてはどうかな？支援がどういうカタチのものが欲しいかはわからないけど、得られると思うよ。
既存の鬼子世界をぶっ壊すと銘打った世界がどうあがってくるか楽しみにしてるよ。

なんだかスレタイに沿った流れになってきたなあ

「俺様の盲信者となれ…さもなくば破壊され、滅ぼされるべき敵である!!」
ってどこの大魔王なのさ？
作品なんてのは人それぞれで評価変わるし、別にプロジェクトとして一枚岩となり「○○さんの作品を推して打開していくぞ！」なんてのもやってない。
天魔党なりの企画も創作者中心に参加出来る形になってて、no15さんが何から何まで決めてそれに追従するようなんじゃなかっただろう。

そりゃあ長く継続して、主旨に合った作品を出している人や内部に止まらず外部でも活動してる人は信用されて信頼も得ているだろうさ。けれどもそれが身内止まりか？

少なくともあなたには過去の行動からほぼ信頼が無い。それなのに実際に何を作る気かも解らない段階で俺様に任せろとか、無茶苦茶なんですよ。
だいたい最近だって某お絵描きＳＮＳに「代表だと和要素強過ぎて政治ネタ脱却出来ないから俺様鬼子を〜」と言いつつ、無茶苦茶で日本人への呪詛みたいな政治色の塊のストーリーまで垂れ流してたじゃないか。
信頼して欲しかったら最低限身の回りを綺麗にしなよ。何回人をおちょくったら気が済むんだ？
少なくとも誰だって簡単には信頼されない。何度となく良いもの、求められてるものを提供して初めて「次もきっと良いものを作ってくれるに違いない」って思われるんだよ。
ここもあなたの玩具箱じゃない。壊さないと遊べないとか言って、勝手に壊そうとするんじゃないよ。
そんな事しないでも、創れる人は枠に捕らわれ過ぎずにきちんと創作やってるよ。

あのな、>>96見てみ？
誰が活動実体の無い、何の力も持たない鬼子ぷろじぇくとのお墨付きなんて欲しがるよ？
いつまでもν速民気分で「誰かが勝手に作品作ってくれる」って口あけて待ってるだけの
そんな連中の「お墨付き」に何の意味があるの？
何様のつもりだよ。思い上がるなっての。

言い訳ばっかり上手で自分達を甘やかして、
そうやって鬼子を腐らせてきたあんたらの言葉に
どれだけの説得力があると思ってるの？
創作者気取るなら作品で語れよ。
それが出来ない、それをやらない奴がでかい顔してるから
どんどん創り手に見限られて
二進も三進もいかなくなってるんでしょーが。

もう、あんたらは作品に反映する当てもないキャラの名前決めでも
１ヶ月も２ヶ月もかけてやってればいい。
そうやって自分達の鬼子を飼い殺しにしてればいいよ。
俺はこの気持ちを、作品作りに転化する道を取る。
あんたらは批判と自己欺瞞で解消する道を選べ。

え、なに。自分勝手につくるからお前らのことは知らんって離別宣言したのにまだｇｄｇｄ続ける気？これ以上ここで何がしたいの？

>>97
いや作品を検閲するような堅い態度になったのは出来てから方向性が定まらない中で
唯一決まっていた政治色を出さないという決まり事を破る人がいたから
鬼子を政治色に絡めようとする誰かさんを牽制するためにこうなったんじゃないの？
硬化した態度を弛めるのはこれからの課題だけどそれはアナタや外部の人がルールが守れるかにかかってるがね。


ところで代表鬼子以外の他の鬼子がいた場合ソレはこっちの鬼子と違うから政治色出しても良いって事になっちゃうのかな
まぁｶﾘﾘ某氏はNO015さん程人望ないし仮にどっかの上手い萌絵師がｶﾘﾘと同じ考えでやっても
鬼子＝政治なんて古い発想だから誰もついて行かないと思うけどねー

コマ撮りさんも１０２さんもあんまり乱暴な言い方はやめようぜ
こひのもとも泣いてはるわ…
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/250/%E3%82%89%E3%81%8F%E3%81%8C%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%AB%E3%81%BD%E3%82%93.gif

本スレに好意的に受け入れられるならそりゃー嬉しいけど
別に本スレに多少気は使う事はあっても（たたかれんのはヤだからね）
いちいち報告しなきゃとまでは思ってないよーとだけ。
鬼子たんに公式なんかﾈｰﾖ！鬼子たんは皆の鬼子だよ！自由にやらせてもらうわ！

そんなフリーダムな長芋を生温かく見守ってくれるスレ民さん達いつもありがとうございます。

じゃ、ちょっと空気を入れ替えるために投下しますよっと。

　──田中匠の日記より抜粋──
某月某日
　今日はひのもとさんちでカルタ遊びをした。
メンバーは鬼子さん、あたし、わんこ、こにぽん、風太郎、般ニャーだ──

田中「ひっの、もっとさ〜ん、今日はカルタをつくってみたんだ。みんなで遊ばない？」
鬼子「へぇ、いいですね。これ、田中さんが全部作ったんですか？」
田「うんにゃ。ハンニャーさんも印刷とかに興味持ってたから色々手伝ってもらったんよ」
般ニャー「あら、やっとできたの。待ちわびたわよ。　そうねぇ……じゃ、鬼子に読み上げてもらいましょうか（ｸｽｸｽ
鬼「？　別に構いませんけど……」

こにぽん「あ、カルタ？こにもやる〜ねねね、わんわん、わんわんも一緒にやろ？」
風太郎「え、手作りカルタ？面白そうだね。メンコ勝負は一時おあずけにしてやってみようか」
わんこ「ちっ、しょーがねーなーちょっとだけだぞ」

鬼「えーコホン。それでは……『良薬萌えに如かず』」
田「はいっと。とった〜」
こ「えーたなか早い〜」
鬼「（何かヘンな歌ですね……）え、と。『狗もあるけば棒に当たる』」
わ「ほいっと。これか？って、これ、オレじゃねーか。オレはこんなにトロくねーぞ（憮然）」
田「まーまー。あくまでお遊びだからｗ」
鬼「えっと……『鰯の頭も紳士キャラ』」
こ「あったーっ！え、これ、やいかがしだ〜」
鬼「ねぇ、あの。田中さん？ひょっとしてこれって……」
田「ん〜？さあ、ハンニャーさんがに聞いてみたら〜（しらじら」
般「あれ、あはは。バレちゃった。あいつら（ヒワイドリとヤイカガシ）にも手伝わせてみたわよ。
鬼「（な、なんかイヤな予感が……）『にあわぬこにの腕立て』」
風「はいっと。あれ？何でチチメンチョウのおじさんが描かれているんだろう？」
こ「あー、こにだ〜こにの絵が描かれてる〜取りたかったな〜」
鬼「へ、『変態の腋好き』」
わ「ほいっと。これか」
鬼「ぬ、『濡れ手にフトモモ』……」
田「おし、とった」
鬼「か、『カメの甲よりパンツ覗こう』って、なんですかっ！このヘンな歌ばかりのカルタはっ」
般「まーまー、これはこれで面白いじゃない。続けてつづけて」
鬼「もぉ……って、え…す『好きこそ鬼子の上手なれ』って……」
こ「あ、ネネさまの絵だ〜〜っこにが取ったーーーっ！」
鬼「く、『紅の鬼子コミケに行っても隠れなし』……」
風「これかな。これひょっとして鬼子さんの絵？綺麗に描けてるね」
田「えへへ、力作でしょ。苦労したんだ」
鬼「や、『大和なでしこ、世界の宝』……」
わ「これか。おい、これも鬼子の絵だぞ。ちょっと持ち上げすぎじゃねーのかｗ」
鬼「こ、『紅顔（こうがん）の美少女』……（////）」
般「フフフ。これね。カワイく描けてるじゃない。今の鬼子にそっくり」
鬼「ちょ、か、からかわないで下さいっ　なんですか。このヘンなカルタはっ！」

　──結局、最後までやりきったけど、終わる頃にはひのもとさん真っ赤になってテレまくってたｗ
　　だけど、おかげでひのもとさんのとってもかわいい表情を堪能できた。
般ニャーぐっじょぶ。鬼子さんに見えない所で隠れて互いにサムズアップしあった。
　　結局、例のカルタはこにちゃんの教育に悪いって言われて封印処置されちゃったけどねっ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
というわけで、久方ぶりにカルタの所覗いたら、歌が出揃っていたのでネタにしてみた。
あと、イラストが揃えば完成だっ　まとめた人グッジョブっ！！

日本鬼子いろは歌留多
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/98.html

まあ、私とかぷろじぇくとに対して受け身であることは事実だな。
分かってはいるが企画する能力も自信もない。

ただラクガキを投下するだけだ。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/251/%E3%81%AA%E3%81%8E%E6%89%95%E3%81%88%21.jpg

まぁ、それはそれで楽しいし無意味とも思わんですよ。
もっと気楽に考えてイイと思うよー。

>>106
風太郎「駄目だこいつら腐ってやがる。」
邪主眠「早過ぎたんじゃないの〜」
風太郎「そんなこと関係ありません」

>>104
泣かない〜で〜♪

>>105
真っ赤な鬼子ちゃん萌え。

>>106
加熱済みでも腐るのか…。
あとヤイカガシがビーム発射するドット絵gifアニメがどっかにあったはずなのに見つからねー！


明らかに需要無いようなもん作ったよー＼（＾o＾）
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/253/CONIPONver_headphone.bmp

>>108
何かのデザインに使えそうですね。

>>108
悪くないですね

>>109
>>110
マジですか。

調子に乗ってもう一個。地味かな。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/254/ONICOver_headphone.bmp

そう言えば前に天魔党のマーク？みたいなのとかデザインしてたよね。

あれってちゃんと決まってたっけ？

決める決めない以前に、候補作品が一点だけじゃ
その作品の是非を問う形になっちゃうな。

そうなると「これじゃ駄目です。リテイクして下さい」的なニュアンスを含んだ意見は言いずらいし
競合作品が出なければ、それで決定でいいんじゃないかな

http://www34.atwiki.jp/niconico3nd

そうだねぇ…どうしよっか天魔党の家紋。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/257/tsubone_okimi.jpg

剥がす！もちろん剥がすにキマッテルだろうっ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｍ　∩
　　　　　　　　おっぱい!おっぱい!＞Σ°）彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ⊂彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　））

>>114
バトロワ？　んな馬鹿な……と思ったがいるよｗ　ルカと共闘かｗ
何かと大変とは思いますがお使い戴けて幸いです、というところ
…………しかしバトロワで鬼子か。　初登場で死ななかったのが寧ろ驚いた　ネタギレ≒死だし
存分に好きに使ってほしいもんだ、ヤンデル・ＤＧ大佐・不死身だろうと構わないし
文句を言う無粋な輩がいたら平身低頭平謝りする準備は出来ている　

昨日はちょっとふざけ過ぎた。
名前間違えられたミキティマジ不憫。
昨日使ったのは過去に提示された天魔党家紋案↓
http://dl8.getuploader.com/g/oniko3/969/%E5%A4%A9%E9%AD%94%E5%85%9A%E5%AE%B6%E7%B4%8B.jpg

今回勝手に使わせてもらったのは↓
http://dl10.getuploader.com/g/oniko3/333/%E5%AE%B6%E7%B4%8B%E6%A1%88.JPG
サンプルっぽく独断で貼っ付けてみたよ。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/260/temma_marksample.png

ちなみに、乳の大きさには成長期の睡眠時間が深く関わっているそうだぞ！

そりゃ常時睡眠不足のミキティはまず望めないわｗ
手の平サイズが史上とするチチドリさえそっぽを向くほどのペッタンっぷり。だが大丈夫だっ！オシリスキーとモモサワがいるからっ（何が

せっかくなんで線画だけにしてみた。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/258/headset_konipon.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/259/headset_oniko.png
ヘッドホン塗り絵募集！
ビビット系・パステル調・メタリック仕上げ何でもござれ。
線の描き足し/削除・文字や模様追加等は自由。
気の向くままに色を塗ってみよう！

>>114
読んでみたら結構面白かった
続きが楽しみだわ

>>121
某夏休みアニメ映画みたいに並べて展示するんですね分かります。


「日本鬼子で千本桜」見て、そのままの勢いで描いた中成鬼子ちゃん
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/261/nakanari_oniko.png
あとで色塗るかも

もういっちょ

線画出来たお(＾ω＾≡＾ω＾)
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/262/Senga_now.png

>>123
鬼子「悪い子はいねえ゛がぁ〜」

荒れた流れの時以外まともにレスも付かない糞創作スレと聞いて

>>124
カラー完成たのしみ

田中「いやーよかった。ひのもとさんもやっと慣れて来てくれたね〜」
鬼子「え、一体、なんですか？いきなり？」
田「いやだって、最初は魂吸われる〜封印はいや〜とか中成化して暴れたりしてたじゃん」
鬼「あ…あれは……もうっ思い出させないで下さい！」
田「いやははは。それにくらべて今はちゃ〜んとカメラ目線。なんて言葉も覚えちゃって……
　　あたしゃ嬉しいよ……よほほほ……（ほろり）」
鬼「ちょ、ちょっと田中さん？なんで娘を育てた母親みたくなっているんですか（苦笑）」
田「いや〜だってそれなら、一緒にコスプレできるかな〜って今から楽しみでさ〜〜」
鬼「こすぷれ……いやあの、あのおようふくはちょっと……」
田「タハハ。常時コスプレ状態みたいなひのもとさんに言われたら何ておもうかな〜みんな（注：コスプレ仲間）」
田「あ、でもひのもとさん。この前の時代物の格好する分には抵抗なかったじゃん。あれでいいからまたやってよ」
鬼「あ、はい。まあ、あれくらいでよければ……」
田「（くくく、そこからだんだんハードルを下げていけばあるいは……焦らずゆっくりといかないとねっ）」

>>123
「名状しがたい」ｗ

|･ω･｀)ｿｫｰｯ…
つ　http://www.creation.gr.jp/
|彡ｻｯ　ｺﾆﾎﾟﾝﾀﾞﾖ!

>>127
いや、自分カラー苦手ゆえ
どなたか色付けしてもらえませんかね。

鬼子ゲームに出てくるキャラ（なおかつ既に設定画が公開されてるキャラ）で絵など描いてみました。
敵か味方か、どんな役回りなのかはいつか完成した時のお楽しみって事で。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/265/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E5%8A%A0%E5%B7%A5%E5%89%8D.jpg

鬼子ゲームは期待してまふ。

鬼子たん盛り上がりの起爆剤になる気もするぜ。楽しみだー

>>131
乙です！
背景が禍々しい所為で敵にしか見えないが…もしかしたら味方になるのか！？

人任せにしてないで自分も何か作らなきゃ。
ところで動画の話どうなったっけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　γ ﾊ゜ﾊヽ
　　　　　　　　　　　　　⌒*（ﾉ　(V) ﾘ>*⌒
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ,l *ﾟヮﾟﾉ　＜避難所で話し合いがはじまってるよ！！
　　　　　　　　　　　 。 ⊂|￣ハy/ ヽ、　意見がある人は参加してね！
　　　　　　　　　　　‖|ヽ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/,A＾＾A、 　.‖|http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1315304204/880-
　　　卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ　.‖√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　lヾ|l .ﾟ ヮﾟﾉﾘ.　.‖　・話の内容　#動画作成について
　　ノ　ﾊ^∨/ヽ、　‖　※また、タグの運用中です※
　　 /.::::< 三];;;::;:ﾌつ　　この話題について書き込む時このレスのように　#動画作成について
　 くΨ:::_;|*;:;|:: ﾉ　 ‖　　とそれぞれ入力をお願いします。
　　　~T": ::..!~~　　‖避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。
　　　　|____ﾊ　　　　°ご協力よろしくお願いします。

湿気で髪が広がって困ってたから、頭に被せてあげたよ。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/266/%E7%B6%BF%E8%8A%B1%E5%AB%81.png
六月だもんね。

もちろん。オレの嫁だよなっ！なっ！わーたんはオレのｙ（ざしゅっ←わたを抜かれますた

流れ読まずに
>>67
>あらかじめいくつか短い動画作っておいて、
こういうことですか分かりません
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/269/hinomotoonikoproject_movie.wmv
2秒くらいのタイトルロゴ風

>>73-74
「買い物」「ちやほや」「会話やりたい」「魔法少女」「メガネ」で
ネタを突き詰めたいとあったのでちょっと考えてみた。


「買い物」

こにぽんと二人で買い物に行くことになって、
なんでもない顔で「デートだねー」って言ってきょとんとした後「うん！」って
天真爛漫な笑顔で答えられる顔脳内再生余裕です。


「ちやほや」

こにぽんをかまいたい。
かまわれて嬉しそうにこにぽんが「ありがとーこにもだいすき！」なんて言われて
エンドレスにかまいたい。徹底的にかまいたい。


「会話やりたい」

こにぽんが朝からずっとテレビのグルメ番組に釘付けで
「もういいかげんにしなよ〜」「あとちょっと！あとちょっとだけ！」
みたいな会話を毎朝やりたい。


「魔法少女」

「まほーしょーじょこにゃっき〜大好きなの〜」って呟いているこにぽんを微笑ましく思って
「にゃきにゃき〜♪」って呟いて「にゃきにゃき☆」って返されるこにぽんに
萌え咲かれたい。


「メガネ」

お風呂場の前でハンニャーのメガネを持ち出したこにぽんにであって、
サイズの合わないメガネで「目がフラフラするの〜」ってふらつくこにを
「勝手に持ち出したらダメだよ」って支えながら眼鏡ズレズレなこにぽんを
網膜と脳内に永久保存版で焼き付けたい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自分が支援できるのはここまでかな。他の部分をできる人が出てくるといいね。

>>138
ほほう、なるほどそう来るかGJ

前に「ひのもとおにこ　もえちれ！」で鬼子を描くやつ作ったけど、
正直な話こにぽんは無理だと思ってた。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/268/%E3%81%93%E3%81%B2%E3%81%AE%E3%82%82%E3%81%A8%E3%82%81%E3%81%B0%E3%81%88%E3%81%95%E3%81%91%E2%99%AA.png

？　えかきうた？

ガガガッ　ヒノモトさン。アタし　たナカタクみ。ガガ。一緒ニアソビにいこウよ。サァ、コノ鳥モちぼっくすノ中ニ入ロう

な…何が起こってるんだー!?

「あたしのお友達を貶めるのはやめなさい。ついなちゃんのおじいちゃん……」

バイド汚染されたかと一瞬

ガガガッ　ピーーッ　いやダなア。鬼コさン。あタしわ　たなカタくミでスよ〜　ピピッ

鬼子「全く……こんなニセモノを作るだなんて、ついなちゃんのおじいちゃんもとうとうぼ……」
こにぽん「あっ　たなかだーーっ！　ねえねえ、たなか〜、遊ぼう〜おはじきのしょーぶしよっ！」
鬼「えっ？」
わんこ「よぉ、また来たのか人間。この前の唐揚げ、なかなか悪くなかったゼ。サンキュな」

　ガーーッガガッどーいたシましテ

鬼「えっ？えぇ！？」

ハンニャー「あら、田中。また来たの。あ、この前借りた本、もうちょっと借りとくわよ」

ガガッ　ピピッ　ハい。　どうゾ　ドうぞ。

鬼「？っ　！？」

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/281/%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%82%AB.jpg
ガガガッ　ピーーッ

わいわいガヤガヤ

こに「わーい、おはじき取った〜〜っ次は、たなかの番だよ〜〜」

　「ピピッ　がンばりまス　ガガガッ」（ぺちっ）

こに「あーおしぃ〜〜」

　「ピーガガッ　ザんねンでス」

わ「だめだな。たなかのねーちゃん。もうちょっとホンキださねーと、こににゃぁ勝てねーぞ」

　「ガガガッ　うン。ガんばル。つギは、あタしが巻キ返しテやルぅ〜〜　ピピッ」

鬼「え……っと、コレ田中さんじゃないっ！おかしいわ？ゼッタイおかしいわよ？！みんな一体どうしちゃったの？！」

ハンニャー「鬼子？一体、何を言ってるの？いくらアンタが鬼だからって人間の見分けが付かないコだったっけ？」
こに「そーだよ〜？何でそんなヒドい事言うの〜？」
わ「ンだぁ？珍しいな。田中のねーちゃんと喧嘩でもしたのか？鬼子？」

鬼「え"っ、え"、え"ぇえぇえ"ぇえ"〜〜〜〜〜〜〜〜っ？！」

>>147
ちょｗｗｗ面影、髪型しかナイｗｗｗｗ

ついな「たのも〜　ってか、鬼子ぉぉお〜〜〜今日そこはうちがけちょんけちょんに……」

　ドドドドド…

.　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・　 　　 ｜　　＼ ＼
　　　　 　　　　　　　　　　　　 |
　　　　 　 　 　　　　　|　ヽヽ .|＼
　 　 　 i 、、.　| ヽヽ .|＼　 　|　　＼
　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|

つ「な、なな、なんやあ？！」
鬼子「つ、ついなちゃん！！ついなちゃん！つなちゃんはついなちゃんよねっあのちょっとヌケてていつもは変だけどるけど、
　　　真っ直ぐで堅くななまでに頑固なついなちゃんよねっ
　　　　あたし間違ってないわよねっ　変じゃないわよねっ　おかしくないわよねっ」
つ「へっ？なんやねん。薮から棒に。っちゅ〜か、ドサクサまぎれにバカにされとるよーな気ぃするけど、いきなり何なんやっ？！
　　何でそない取り乱して、いきなり正当防衛を主張する殺人犯みたいなことゆーてんねんっ？！」

鬼「田中さんが田中さんがいや、田中さんじゃないんだけどみんなが田中さんだってでもあたしは田中さんじゃないのにって
　　というか、ついなちゃんとこのおじーちゃんが原因なんだから田中さんを田中さんにして田中さんじゃなくなってる田中さんを返してっ！！」
（グスグス）

つ「ちょ、ちょ、ちょっ、何のこっちゃねん。訳わからんわ！田中が何やちゅーんやっ？！今日ここに来とんのか？！」
鬼「いいから、何とかしてっ　こっち来てみれば分かるからっ」（ぐいぐい）
つ「ちょっ、わ、わかったからひっぱるんやないって」（ちゅーか何でうちがそないなメンドいこと……）

続いたｗ

　ピーガガッ
ヒワイ「ちちのはなしをしようじゃないか」
ヤイカ「きょ、きょうのパンツはどんなのでゲス？」

ガガッ　アぁー　あイかわラずカ　こノせクハら生もノども　ピガガッ

こに「たなかー次はこれ、これしよー　あ、ついなだ〜いっしょにあそぼー」
わ「おい、田中のねーちゃん、茶ぁ入ったぞ。
　お？なんだ。また来たのか。確か、ついなつったか。茶ぁ、ついでに飲んでっか？」

ついな「・・・・・・え、えーと……うち、急用思い出したよって。ほなな（くるり）」
鬼「そ、そんなーこれ何とかして下さい〜コレぜぇったい、あなたのおじーちゃんの仕業でしょうー？」（がしっ）
つ「えぇいっ！足つかむやなっ　とっとと放しーやっっちゅーか、こないな事うちが知るかいっ」

ピピッ　ツいな？　ピーガガッ

つ「ゲッこっち向きよったっ」

ジーッジーッジーッ……　ガガッ　チキチキチキチキチキ……ピーーンッ
　　ヨっ　つイナっチ。えほー巻キでモ食べナイっ？　（パカッ）

つ「……いや、なんで胸ンとこ開いたら恵方巻きが出てくんねｎ（むぐぐっ）」
　ジジジッ　ホら、食べテ食べて　（ぐいぐいっ）

つ「（むぐむぐむぐむぐ……んくっ）ゴックン……ｹﾌﾟ……ふぅ、……なあ、鬼子」
鬼「は、はい？」
つ「別にこのロボが田中言うててもええんやないか？」
鬼「恵方巻きひとつで買収されないで下さいっ！！」

たしかついなのじーちゃんは鬼子の遺伝子を狙ってたはず。

知人に似たスパイロボをしのばすとはッ！…

似た…似…た？あれ…？

ついな「じょ、冗談や冗談。そうムキにならんでもええやないか」
鬼子「冗談じゃアリマセンっ！このまま皆んなが惑わされたままでいいって言うんですかっ」
つ（せやけど、鬼子が珍しくここまで動揺しとんのや。もうちょっと様子みたいような……）
鬼「……今、とても失礼な事考えてません？」
つ（ギクゥッ）「い、いや、そないなこと、あらへんよ？い、ややわあ〜　アハハ……」

偽田「ピガガッ　つイなッチ。イいコ。おこヅかイをあげヨう。ピピッ」
つ「ほ、ホンマかっ？おおきにっ今週、キツかっｔ」
鬼「つ・い・な・ちゃん？」（怒笑）
つ「〜〜〜〜っ（な、なんでウチが〜〜〜〜っ）！！」

こにぽん「ん？二人ともどうしたの〜〜？」
わんこ「そうだぜ。なんだ？様子が変だぞ？さっきから」

偽田「ピガガッ　ホンとに二人とモ　どうシたノ？イつもト様子ガちがッテテ変。ピガガっ」

つ・鬼「「あん（な）たには言われたくない（で）！！」」

”日本鬼子”ってタグを付けて自分だけが満足している絵を投下する奴は、
目立ちたいだけのド三流だ！
って言う絵師の愚痴がやかましかったけど、
最近、”自分こそが他人の絵を否定出来る才能が在って、俺の新機軸を刮目せよ！”って
いう、変な確信犯的なド三流のえげつない下品な絵が目につきますね。
新機軸＝目立たないと成り立たない＝下品な悪乗りで一発屋。
的な底の浅くて下種な目立ちたがり屋の絵なんて、インスピの導入にすら成らないのに。
　品位のある、分かった方の絵には心持ちの言わずとも滲む色気が言葉として聞こえてくるものですよ。

鬼子「もう我慢なりませんっ！いっそ、このナギナタで成敗してくれましょうっ例え皆んなに非難されようともっ」
ついな「ちょっちょっちょっっいまちや〜〜っ！！そりゃマズイでっ？！」
鬼「一体、何がです？！」
つ「アレがうちのじーちゃんの作品やとしたら、ぶった斬った途端、自爆装置が起動するっちゅ〜ねん！忘れたんかっ？！」

鬼「……あ……」
つ「ここで自爆されたらやばいんちゃうか？どうにかして場所を変えんと、こに達まで吹っ飛ぶでぇ」

鬼「あのおじいちゃんの作ったものは必ず自爆する……（チラリ）……なるほど……」
つ「……おい、鬼子ぉ……今、うちを見てメッチャ納得した顔しとったが、どーゆーこっちゃねん」
鬼「あ、いえ。別に『だから自爆しまくってたんだ』なんて思ってなんかないです」
つ（ぐぎぎっ）「（今に見とれよ）……まあえぇ。じゃあ、何にせよ、外におびき出すのが先決やな」

鬼「でも、田中さんってうちに遊びに来ても基本、インドア派ですよ？」
つ「そこは何とか適当に理由つけておびき出すんやっ！親友なんやろっ？！」
鬼「それを言うならついなちゃんだってっ」

　こに「あはは〜〜田中のみす〜〜」
　わ「へへっ　そら、いただき〜〜」
　偽田「ピガガッ　ひドいヨふタりとも〜　ピーガガッ」

つ「とりあえず、あいつらと偽田中を引き離さんとなあ」

ついな「それに、こないなとこ田中に見られたらどーなるか……」

　ガララッ

田中「やほ〜ひ〜のもっとさ〜ん、遊びに来たよ〜」
一同「？！！」
鬼子「さすが田中さん、こういう事に関してはは隙がない（感心」
つ「なに落ち着いとんのやっ　どないせーっちゅうんやっ」

――田中ロボ（略して田ロ）を前に、珍しく鬼子とついなが共闘。
そして新たなトラブルメーカーにして本物の田中の登場…
果たしてついなのじーちゃんは本当に元凶なのか！？


とは全く関係ないけど、台風来て外が雨なので色塗った
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/284/kasawata.png

おお、わーたんだ。わーたんだ、誰を迎えに来ているのだっ迎に来ているんだーーっ
……お迎えという言い方だと行き先は冥界に（ｒｙ

　とたとたとた……
田「あれー？奥の方、人の気配がするのに誰も出てこないなー？カッテにお邪魔しますよ〜……っと。どうしたの〜？」

　　ガラッ

一同「うそーっ？！」「な、なんだぁ？！」「どういうことでゲス」「◎X▽※□☆っ？！」「田中が二人っ？！」

田「へ？な、何事？！」
つ・鬼「はぁ〜ぁ……」

ロ田「ピガガッ　あナたハ、一体だレ？　誰レれレ？　ピピッ」
田「おーロボットだロボットだ。何、誰も出てこなかったのはこれにかかりきりだったから？」
鬼「いえ……話せばヤヤコシイ事ながら」
つ「匠ぃ……よりによってこないな時に来るやなんて……」

田「？」

こにぽん「えーっなんで、なんでっ？たなかがふたりもいるのーっ？！」

田中「へっ？！」

わんこ「ど、どっちがホンモノの田中のねーちゃんなんだっ？！わ、わっかんねーぞっ」

田「は？」

ヤイカガシ「い、一体、何でこんな事になっているんでゲスかっ何が起こってるんでヤス？！」
ハンニャー「ばっかね〜こういう時は生き別れの双子か、時空の歪みか、そっくりな親戚かなんかのパターンだって
　　　　　　考えられるじゃない。あ、あとクローンとか分身の術とか？」
ヒワイ「なんにせよ貧しいとはいえ、乳が増えるのはいいことだ」

田「ぁあんっ？！」

田ロ「ピガガッ　アなタハだれ？　アタしは　田ナかたクみ　ガガッ　ピーガガッ」

田「え、え〜とぉ、ひのもと……さん？これって一体……？」
鬼「えぇっと、あの。これはきっと、ついなちゃんのおじいちゃんのせいなんじゃないかと……」
田「ついなっちの？」
つ「ぅぐっ？！　う、うち、そろそろおいとまするよってぇ……ほな、さ、さいなら〜っ」（脱兎）
田「あ、逃げたっ」
鬼「あぁっ　おぼろげにそこはかとなく分かってたけど、味方になってもぜんっぜん頼りになんないっ！！」

流れを読まずに
時の番人あらため、時丸です。

「天魔党」のＢＧＭを独断と偏見で勝手に勝手に作ってしまいました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18148404
ごめんね。

天魔党でも陰っぽい感じ

避難所の情報調べてみたけど、対策集みたいの作られるほどの生粋の荒らしやん。
pixivでもタグ荒らしやってるし、アカウント消して貰うよう管理者側へ依頼した方が良いんじゃないか？
【武装神姫】布服・小物スレ【MMS】 : 2ちゃんねる過去ログ検索
Logstarhttp://logstar.jp/toro.2ch.net/toy/1323301918/

>>161
逃げたっ！？

>>162
いいねぇ。
おどろおどろしくも若干間の抜けた感じがそれっぽい。

田「──で、え〜とぉ、このロボットさんは自分こそ田中　匠で、あたしは偽物だって主張してるんだ。ふーん？」
鬼「あ、はい。って言うか、いつもながら飲み込みが早くて助かりますが、どうしてそう冷静でいられるんですか……」

田ロ「ピガガッ　いっタい、あたシのまネして、なンノまねデすか？ナにがもクてきでスか？　ピーガガッ」

田「まあ、喋るトリとか、生モノとかで、いいかげん慣れたけどねー……一番あれなのは……」

こに「た、たなかどうしのたいけつなんだよっ？！これ、どっちがホンモノなの？」
わ「わ、わっかんねえっ俺達が今まで遊んでいたのがホンモノなのかその逆なのか全く見分けがつかねえっ」
ハンニャー「おっかしーわね〜？幻術の類なら過去ずいぶん見破ってきたのに。
　　　　　　　このおねーさんの目でも判別つかないわ……」
ヤイ「ど、どうやって見分ければいいんでゲス？！」
ヒ「乳が一つ去って一つ増えた……プラマイゼロ乳か……なら、まあいいか」

田「『コレ』と全く区別付けられてないってこと！アタシはそんなに特徴ないんかぁーーーっ（ガーーーッ）！！」

鬼「あぁっ　いつも温厚で飄々としている田中さんがとーとー怒ったーーっ？！」

>>166
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/285/%E7%94%B0%E4%B8%ADvs%E7%94%B0%E3%83%AD.png
>>147
ロボお借りしました。

>>167
超ふいた

>>164
pixivを確認してみましたが、スレの皆様を反論の書き難い場所でやたら悪者扱いしてたり、代表鬼子の否定目的で作品をUPし続けたり幾つか禁止事項を破ってますね。

( 1 ) 当社もしくは第三者の著作権､意匠権等の知的財産権を侵害する行為､又は侵害する恐れのある行為｡
( 4 ) 当社もしくは第三者を不当に差別もしくは誹謗中傷し､第三者への不当な差別を助長し､又はその名誉もしくは信用を毀損する行為｡
( 7 ) 法律･条例･その他当社が定める基準に反するような､わいせつ､児童ﾎﾟﾙﾉ又は児童虐待に相当する画像等のﾃﾞｰﾀ（以下｢これらのﾃﾞｰﾀ｣といいます｡）について､次に掲げるいずれかの行為を行うこと｡

ちゃんと報告すれば対処を望めると思われます。pixiv管理会社への通知案をまとめますか？
#荒らし対策

>>167
こｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗわｗｗｗｗっ

田「まったくぅ、大体、あたしとこのロボットが同じトコロなんて、この髪型だけじゃない>>147
　　しかもあんまり似てないし……あ、コレ取れる……しかもカツラじゃん」

　ひょい

一同「「「「？！っっ」」」」
田ロ「ピガガッ！！　ピーーガガッ
　　　◎▽●□×※￥◇＄　ガガガガッ　か、返シてっ、返しテ下サいッ　ガガガッ　かエしテッ！」

こに「たっ、たなかが、たなかじゃなくなって、ろぼっとになったーーーっ？！」
わ「な、なんだと？俺達が今まで遊んでいたのはロボットだってってことかっ？！し、信じらんねぇ？！」
ハ「ちちぃっ！カラクリですってっ　それならアタシが見破れないのも仕方ないわっ　なんてことっ！！」
ヒ「な、なんて事だっ、あの乳はニセ乳だっただとぉぉぉお？！」

田「あー……ハハハ、みんなが普段あたしの事をどー見ていたのかよぉーっく解った。みんな後で正座説教ね（乾笑）」

>>169
下手に藪をつつかない方が良いよ。スルーが一番よ。

>>162
やっと聞けた。確かにどっか城の暗部で悪だくみとかしてそーなBGMだっ

「お憎が手傷を負った……だと？」

「ほぅ、日本鬼子か……我らに立てつくとは身の程知らずな……」

「くくく、しかし、お憎は主の右腕とはいえ、所詮は四天王ではない……」

「ならば、今度は彼奴を向かわせるとしようか」

「？！っ　ま、まさかあ奴か」
「四天王でなくとも、手数はいくらでもある。お手並み拝見といこうではないか。んふふふふふ……」

とか、やってるに違いないっ

>>169
【荒らしはスルー】のAA外して【劇団鬼子にあらずんば鬼子スレ住民に非ず】って空気を充満させて【IP表示のシベリアに移転しよう】って案まで蹴って、

鬼子【男日照りの私に荒らし様の想いのたけをぶち込んで下さいませ!!お願いしますぅ〜】

ってケツ振らせてたんはここの全員だろうに、今更何を言ってるんだ？嬉しいんでしょ？グチャグチャにされて偽物の盛り上がりを手に入れるのが。
自分達の手で身内しか居れない状態にしながら、退屈を持て余す現状に、外部から適度なスパイスが入ってくるのが。
正直になりなよ。荒らしがいないと寂しくて死にそうだ、って。もっと沢山来て欲しい、って。来たのを虐めるのも楽しい、って。

鬼「あ、あたしは最初から田中さんの事っ、ちゃんと解っていましたよっ　あ、あとついでについなちゃんも！」
田「あ。うん。ありがとね。ひのもとさん」

田ロ「ピギューーッ　返しテッかエシてーーーっプシューップシューッ　ギガガガガッ　かえシテーーッ」
　ビコンッビコンッビコンッ！！

田「あ。そうだった」
鬼「い、いけないっ！このままだとひょっとして自爆しちゃうっ？！」
田「ほい。返すよん」

　ぽすっ

田ロ「ぷしゅーーーっ　ガ……がガ……ぴっ……ピピッ」
鬼「よかった。おさまったみたい」
田ロ「ガガッ　あなタはだあレ？あタしハ、タナか　たクミ……ガピーーッ」

こに「あぁっ？！また、ろぼっとが、ろぼっとが、たなかになっちゃったっ？！」
わ「し、信じられねえ？！解ってても見分けがつきゃしねぇ？！どういうこったっ！！」
ヤ「信じがたい事でゲス。どういったカラクリなんでヤスかっ？！」
ヒ「くぅっ、こ、このチチはチチと認めるべきなのかっ　いやしかしっ」
ハ「ふ、人間の『カガク』とやらも、とうとうこの段階まで到達していたなんてね……恐れ入ったわ……」

田「……ははは、いいかげんツッコムのも疲れてきたけど、アタシ的にはキミタチの目こそどーなっているのか
　　問いただしたいな〜本格的に小一時間ほどジぃーックリとさ〜っ」（マジ目）
鬼「ひぃっ、た、田中さんの目が今までで一番怖いぃっ　結局、根本的な問題は解決してないしっ……」

田中「それはともかく。ふっふっふ。それじゃあ、どっちがホンモノの田中か、本物の座をかけて勝負だっ！」
鬼子「え？！ちょ、田中さん？！」
田中ロボ「ピガガッ　望ムトこロだっ！ピガガッ　あたシコそ、ホンものノたナかタクみっ　ピーガガッ」

鬼「（ヒソヒソ）何だって、もう解り切っちゃっているのにわざわざ勝負なんてややこしい事、言い出すんです？」
田「（ヒソヒソ）やーハハハ、折角なんだしさ、こんな珍しい事そうそう体験できるもんじゃないし。
　　このままほっとくとここで自爆しちゃうかもしれないんでしょ？
　　だったらここは乗っかって時間をかせいでおくのも悪くないかな〜って。そのうちいい手がみつかるかもよ？」

鬼「……今更言うのも何ですが……ついなちゃんよりもずっと頼もしいです、田中さんって……」
田「い、いやだな〜今さら褒めても何もでないって〜」
鬼（いえ、むしろ薄ら寒い戦慄すら覚えるのですがっ）

ロボの返して、返してに何故か萌えてしまった…

>174
嬉しいんでしょ？グチャグチャにされて偽物の盛り上がりを手に入れるのが。
荒らしがいないと寂しくて死にそうだ、って。もっと沢山来て欲しい、って。来たのを虐めるのも楽しい、って。

100点評価だと５点かな。
マルキド・サド侯爵の作品を読んだ事もある。
マゾッホさんの作品も読んだ事がある。
どっちも当時としては『変態』なのかもだけど、自分の行為趣向に対する美意識
の”控えめ”な主張は感じられたよ。
貴方のように、他人に”俺の快楽の発散を肯定すべし”と要求するような幼稚園児が書いたような文体ではなかった。
自分の行為が偽者だと自覚していながら『背徳的行為を衆目に晒して』自己満足するのは
ただの”荒らし”ですね。
貴方の行為と言葉に、サド侯爵・マゾッホさんの作品に見られる美的感覚が垣間見られたら、
少しは話を聞いてみようかって気になったんですが…。
とっても残念です。

メカ田中の流れぶった切りたくなかったんで自重してたんだけど

某所で「pixivの鬼子タグが工夫できるんじゃないか」って話を見かけて
これは本スレなり避難所なりで扱った方がいいんじゃないかな？
「日本鬼子」で検索しないと鬼子作品を目にする機会が無い、っていうのも
ちょっと勿体無い話だと思うし。

ネタ元の方では「和服」とか「黒髪」とかが既に上がってたけど
もっと萌えキャラらしいワードで鬼子に当てはまるものってないかな？
あるいは今後に活用するために「自分はよく、このワードで検索するよ」でもいい。
もっと鬼子をたくさんの人に見てもらうための効果的なタグ考えるのも
ちょっと楽しそうだと思わない？

ちなみに自分は「ちっぱい」「はいてない」。

メカ田中の流れに配慮する必要はないですよー　他の人も入れるように一日ごとに時間をおいて書き込んでいるんですから〜
……ちなみに一日ごとに投下するとしたらあと一週間ちょっとは続く予定かも〜　ｂｙうｐ主

「やまとなでしこ」「萌え」「武器っ娘」とか言ってみる。

「鬼娘」色んな人の日本鬼子の総称として日本鬼娘

鬼子の想定体系であるＣカップは、充分に胸がある方で『ちっぱい』とは無縁だと思ったり…。
あと例の荒らしによると『俺様が使うから「鬼子」では検索すんな。お前らは「日本鬼子」のみで検索しろ』だそうです。意味不明の主張ですが…。

ピンポイントで好きそうな方々を狙うなら「着物」や「和風」、「角」とかでしょうか？
極めて汚い手法ですが、類似の版権人気にあやかるなら「うる星やつら」、「妖狐×僕SS」、「乙女妖怪ザクロ」、「地獄少女」など、他にも似たキャラクターがいる作品名で。
周りのキャラ達なら「ネコ娘」、「獣羽鶏」、「スケトウダラ」、「人魚」、「アジョ中」、「病魔」、「保健室の死神」、「ハットリ君」、「戦国武将」等々で版権から流れてくるのを狙えるかと。
後者は「パクりだ！」と粘着する人を招きかねないので、その点を注意してファンの方々が大人な対応をされている作品のタグを選ぶべきでしょう。

>>181
本来の話で言えば「いろんな人の鬼子作品の総称」として
「日本鬼子」があるはずなんだけどね。
現に代表鬼子以外の作品でも「日本鬼子」タグ付けてる人はいるけど
単発の作品で終っちゃう事が多いから
雰囲気的に「日本鬼子」は代表鬼子のみを指すと勘違いしてる人もいるかも知れない。

複数形を作るなら「日本鬼子ｓ」とでもした方が、
部分一致で「日本鬼子」で検索しても引っかかるし
「鬼子はひとりではない」っていうアピールにもなるかと。

>>182
「鬼子」で検索しても鬼子母神やら九段九鬼子やら引っかかるだろうに。
「鬼子」完全一致で検索してる人なんてほとんどいないんだけどね。
きっと自分の作品が気になってタグとか気にした事ないんでしょ。無視無視。

「汚い手」使うくらいなら素直にそれらのキャラとコラボ作品作った方が
無難なんじゃないだろうか。
それと「ちっぱい」は俺の好みで、現時点で鬼子とは関係無いかも…
いや待て、さなださんの基準だと鬼子の乳がCのわけがｎ

関係ないが九段九鬼子なつかしいなあ。

高橋葉介の画風は鬼子に合う気がする。


他キャラのコラボならUTAU関係でなら展開し易そうね。

>>183
例えば緑髪の鬼子に雷撃喰らうヤイカガシ(古典的に骨丸見え)や、それを見て驚くヒワイドリとか、
急に礼儀正しくなってお淑やかになった黒髪のラムにドギマギする諸星あたるとか、コラボってそんな感じでしょうか？

コラボは描き手さん次第だからなぁ…見たいっちゃ見たいけど。

「ニーソ足袋」とか「鬼っ子（娘）」とか「絶対領域」とか
鬼子や周辺キャラの萌え属性でメジャーっぽいものを
タグ追加していった方が負担は少ないかも。
知恵の絞りどころだよね。

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/286/%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%95%E3%82%934.jpg
とりあえず高橋葉介風の鬼子ちゃん投下！

>>187
乙ｗｗｗ　それっぽいｗｗｗ

鬼（武人でもないのに鬼退治を達成した人って、ひょっとしたら田中さんみたいな人だったのかしら……）

田「さ、それじゃぁまずはTVゲームで勝負だっ！しかもキャラも中の人も同キャラ対戦っ！！（笑）」
田ロ「ピガガッ　もチロん受ケてタツっ　ピピッ」

　──が、ロボの手ではコントローラーを掴めなかった>>147──

田ロ「ピギューッガガッ　ピギューーーーッ！！（ガッチャガッチャガッチャ）」
わ「おい、ニセ田中のねーちゃん。あんまコーフンすんなって。もう次だってよ」
田ロ「ピーガガッ！！にセじゃナいっ　あタしわ　た中だーっ　ガガガッ」
わ「へーへー。わあったわあった」

　田中　不戦勝◎　　　×田中ロボ　不戦敗

田ロ「ガガガッ　次ハ「かルタ」で勝負ダっ　ピガガッ」
田「お、カルタか。もちろん、受けて立つよん。使うカルタは──」
鬼「ハッ！　この前（>>105）みたいなのはやりませんからねっ」

田・田ロ「「ちっ」」
鬼「何でそこは息ぴったりなんですっ？！！」

──カルタ対決──
鬼「それじゃぁ、普通のカルタでいきますよ──『い、犬も歩けば棒に──』」

田「お、あった。これか──」

田ロ　　＜皿＞　＜皿＞ カッ!

　　　　　　　　　　　　　チュンッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジュッ！

田「ぅどわっ！！　危なっ　れ、レーザー？！」
田ロ「ふフふ、勝負のセかいハきビシイのダ　ピガガッ」
田「くっ　危険すぎてうかつに手が出せないっ」
鬼　……（田中の真偽を問う勝負なのに人間離れしてていいのかしら？）

　田中　敗退×　　◎田中ロボ　圧勝

なんか中国語っぽい言語て『死』とか何とか出してるけど、あれ殺害予告なんて事はさすがに無いよね？
普段の言動からして実際に危害を加えようと考えててもおかしくないから、多少不安だわ。イベント等で表で活動される方は充分にお気をつけ下さいませ。

田「ふふふ……やるじゃない……」
田ロ「ピガガッ　あナタこソ……　ピピッ」
鬼（……え〜と、ここまでのやりとりにそんな要素ありましたっけ？）

田「次で最後よっ！お題は『どれだけこの、ひのもと家のことを熟知している』かっで、勝負よっ！」
鬼「へっ？」
田ロ「ピーガガッ　いイでしョウ　ピピッ」

田「じゃぁまず、あたしから！！『戸棚のぺ○ィグリーチャムを盗み食いしている』のは？」
田ロ「ワンこっ」ガピーッ

わ「お、おいコラっ？！」

田ロ「こニポんがハんにゃーノぶらじゃーヲこっソリとモチだしてナニをシていたカ？」
田「鏡の前でうっふんお色気ポーズとダンスの練習っ！」

こに「や〜〜っ違うの〜〜っ！こにそんなことしてないもん〜〜〜っ！た、たなかのバカ〜〜〜っ！！」

田「ヒワイドリがこの前、覗きをして、ひのもとさんにシバかれたときに漏らした一言は？」
田ロ「ピガガッ　『尻モたマにはワるクない』ピピッ」

ヒ「ノォオォオーーーーーーーッ！っ」ゴロゴロゴロゴロゴロッ

田ロ「ピピッ　はンニャーが毎アさ欠かサないシュうカんハ？　ピガガッ」
田「老化防止のほうれい線マッサージっ！」
ハ「ち、ちょっと？！」

田「ヤイカガシが通販で密かに買っているのは？」
田ロ「ピピッ　こウ臭ケあ『モソだみン』りっトルぼトル。ガガッ」
ヤ「は、ハズかしいでゲス〜〜〜っ」

田ロ「ピガッ　ひノもト鬼この最モハズかシくテ不覚だっタ事ハ？　ガガッ」
鬼「ちょっ？！」
田「確か、焼き芋をこっそり食べてて、気が緩んだ時におっきなおｎ」
鬼「ちょっと待って下さいっっ（(大声)）」

田「わ！ビックリした！な、なに？」

鬼「もう少し別の方法で決着を決めませんか？なんだかうちの暴露大会になってしまってます」

田「別の方法？ん〜あたしはそれでもいいけど……？ソッチは？」
田ロ「…………………………」
田「あの、ちょっと？」

田ロ　ペポーッ　ガッシュガッシュ　パペプピペプピピポッ　ポッポーッ　ペポーッ　ペペポーッ！！

田「わひゃっ？！」
一同　「？！っ」
わ「な、なんだあ？突然？！」

田ロ「ザッ　ザザッ」
田ロ「ザピッ『こりゃっ！そこは勝手に触ってはイカンっ！あぁっ　そんな手当たり次第にっ』」
鬼「？！っ　今の声は……ついなちゃんのおじーちゃん？！」

田ロ「ザーッ『このボタンかっ？それともこっちのレバーなんかっ　一体どれやっ』ザッ」
田「そしてこの声はついなっち？！」

田ロ「ザザッ『このフザけたマシンを止めるボタンはどれやっちゅ〜んやっ！』ザピッ
　　　ザ、ザザッ『相変わらずここはごちゃごちゃしててややこしわっ……このでかくて赤いボタンかいっ』」

鬼「ひょっとして、このロボットのむせんきの向こうでついなちゃんが暴れてる？！」

田ロ「ザッ『あぁっそのボタンはっ』『ポチッ』」

田ロ「ガーッピピッ　チキチキチキ……ピーン！
　　　自爆コードが受理されマシた。３０秒後に自爆シまス　ピガガッ　３０秒後に自爆シまス」

　一同「「「「？！っ」」」」

>>192
＼たなかひどい…／
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/305/%E6%B6%99%E7%9B%AE%E3%81%93%E3%81%AB%E3%81%BD%E3%82%93.png

長芋さんのらくがき>>104に色着けました。

>>194
ぐぉぉ、イッキに求心力がマシマシた……子供使って番組作ったりするTV局はヒキョーだと思う好例だぁぁ

田ロ「ザピッ『あ、あかんっ　みんなそっから逃げるんやっ　エラいボタンを押してもーたっ』ブツッ」

鬼「たっ大変っ　わんこっ、こにをお願いっハンニャーは田中さんをっ！！」

田ロ「……ピガガッ……イエ……それにハ及ビません　ガガッ」
こに「たなか？！」
田ロ「ビビッ　悲シい事ニ、どうヤら偽モノはアタしだったヨウです。ピガガッ」
わ「田中……」

ロボ「短イ間だケど、遊んデくレテ楽しカた　ピピッ　爆発ワあたシガ何とカシてみまス」

こに「そんなっ？！たなか、たなかぁ？！」
わ「危ねぇっ、だめだ、近づくんじゃねえっ！」（ひしっ）
こに「いやっ　放してっ　たなかがっ　たなかっ　たなかぁぁあっ！」

ロボ「ピピッ　危険ダかラ来テはいけナイッ　ガガッ」
こに「いやだよっ　ねえっ！！誰か何とかしてっネネさまっ助けてっハンニャーっ何とかしてぇっ！！！」
鬼・ハ「…………」
こに「そんなっ　い、いやだよぉ、たなかが、たなかがばくはつしちゃうなんてっ

ロボ「あリガとウ、こにポン。でもイキマす。こにポん……どウか元気デ」
　ガションガションガシュガシュガシュ

　玄関（ガララッ……ピシャ）
　　　　　ガションガションガシュンガシュガシュガシュガシュシュシュシュ……

　　----＝＝＝＝　カ　ッ　＝＝＝＝----

　　　　　　ド　ォ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　ン……

こに「たなか……たなかぁあああ〜〜〜！！わぁあああ〜〜〜〜〜〜〜っ」

凄ぇ展開に…

田ロ爆発したぞ！？
ちょ、ついなちゃ――ん！

お前ら本物の日本鬼子(白スク)描いてる人に嫌がらせしまくってるんだってな。外で随分噂になってんぞ。
いい加減他人のキャラを中国人の血で染めて、日本人万歳の道具に変えんなよ。

何か降って来たので久々にAAでも。

　∧　　　　　　　　 　　∧　　心の鬼　��78
. ゝゝ　　ﾌ￣￣~ヽ　　/ /
　 ヽヽ　|（o）..（o）|　 / /　　　　　否否威刃
　　 ヽヽl＜ﾃﾃヲﾉ／／　　　　（いないないば）
　　　 ＼＼_じ_／／
　　　 　 ＼ ヽ〈／　　　　高慢な態度と汚い言葉で、他人をとにかく否定する鬼。
　　　　 　ξﾐ''彡　　　　 否定相手がいないと宿主の精神にも悪影響を与える。
　　　　 く／　＼ﾂ

こに「ぐす、ぐすっ……たなかぁ、たなかぁ……たなかが……バクハツ……ひぐっ、しちゃったぁ……えぐ」(>>194)

わ「泣くな、こに。田中……田中は俺達を守るために一人で抱え込んでいっちまったんだ……
　　……くっ！俺は……俺はなんて非力なんだっ！！チッッックショーーッ！！」（ガンッ）

田（う〜ん……こんな空気の時に何だけど、声だけ聞いてるとまるであたしが自爆しちゃったみたいだな〜〜……）

わ「ん？ちょっとまて、何ンか聞こえねえか？」　こに「えっ……？」
　…………シャン……ガ……シャン……ガシャン、ガシャン……
　◇
こに「！　たなか？！」たたたた……

……ガシャン……ガシャン、ガシャン　ピーガガッ
ロボ「ピガガッ　自爆装置のパージ（切り離し）ニ成功シましタ　ピピッ」（プスプスプス……）
こに「たなかぁっ！！」

田「……って、カツラ放り投げただけじゃんっ　あれ自爆装置だったんかいっ」
ロボ「大変でシた　ピッ」
田「何がっ？！」
ロボ「思イ入れとカ」ピガッ
田「思い入れっ？！」
ロボ「ガガッ　爆発ぶツわ、げいジュつなノで」
田「それゼッタイ間違っているしっ？！」

ロボ「ザッザザッ『おのれおのれっまたしても失敗？！失敗なのかっ　次こそはっ　この次こそわぁぁああっ』ザッピッ」
田「あ、ついなっちのおじーちゃん」

>>200
このスレの馬鹿共は全員憑かれてんだろ、こんなもん。

>>201
多分そういうオチだろうとは思ってたけどまさかヅラに複線があったとは…！
自爆装置が着脱式でどうするｗ

>>200
何故そいつをAA化しようとｗ

ロボ「ザッ『……せ・や・け・ど、おじーちゃん？うち、あの珍妙なロボットのおかげでえっらい恥かいてもーてん。
　　　そ・れ・に！鬼子の奴はともかく！うちの友達を吹っ飛ばしかけた事、忘れてへんやろな？（ズゴゴゴゴ……）』」
ロボ「ザザッ『うぅっ　そ、それはおまえが無闇にあちこち触るから……』」
ロボ「ザッ『うっさい！それに田中ロボなんちゅう胡散臭いモン造るための諸々のデータ、
　　どーやって集めたンかじぃっくり聞かせてもらうでっ　覚悟しーやっ！』」

鬼「……あっちはついなちゃんに任せておけば大丈夫そうね……」
田「あーついなっち。聞こえる〜？ついでにこのロボの後々の世話とかもヨロシクねー？」（さらっ

ロボ「ザザッ
　『その声は匠か？しゃーないなー乗り掛かった船やっ！キッチリ、ヤキ入れて責任とらせるさかい、まかせときっ！！』
　『ちょっとまて！それはあんまりにも理不尽──』ザザップツンッ」
ロボ「ピガガッ　通信ガ途絶エまシた。　ピピッ」

田「は──っ……んじゃ、あっちはついなっちに任せて、みんなでおはじきでもやろっかっ
　　……今度はレーザーナシでねっ」

こに「うんっ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──終──

──後日談・田中の日記──
　久しぶりに仕事が終わったって、ひのもとさんちにロボが遊びに来てた。って事は次の襲撃は２・３日後かな？
あれから、あのロボットはついなっちのおじーちゃんの助手に収まったようだ。けっこう容赦なくツッコんでるらしい。
おかげで、襲撃してくるロボットが手強くなってきているって、ひのもとさん愚痴ってた。
　でもその反面、じょーほーの秘匿とかまぁったく考えないらしく、遊びに来たロボに聞けば何を企んでいるのか
筒抜けになっているみたい。今度の刺客ロボットはトリモチ砲とか用意しているらしい。
うぇぇ、ひのもとさんダイジョウブかな〜？何とかなりそうだっていってたけど。

　あの後、ついなっちがおじーちゃんをいつもどおりオシオキして、ロボを引き取る事を約束させた。
……まではいいんだけど、もう爆発しないとはいえ、あの新調したカツラは何とかならないかナー？

あと、あのロボを通してコッチの事偵察しているんじゃないかって思ったけど、どうやら一度失敗したモノには
執着しないようで、おじーちゃんの研究室にロボにつながる設備はもうほとんど残ってないそうだ。
逆にロボ自身が自前で色々オプションパーツを作ってるらしい。この前、新しく作成した手でゲーム勝負したら互角だった。
それと、後でわかったことだけど、ロボってオタ知識はあんまり知らないみたい。
折角だから今度遊びに来たときに色々教えてみるのもいいよねっ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
……という訳で、襲来！！田中ロボ！　は、これをもって終幕といたします。長い間、お付き合い下さいまして
ありがとうございました。
>>142 >>144 >>146 (>>147) >>148 >>150 >>152 >>154 >>156 >>157 >>160 >>161
>>166 (>>167) >>171 >>175 >>176 >>189 >>190 >>192 >>193 >>196 >>201 >>204 >>205

>>203
>脱着式
……ハッ！いいい、いやベツに間違えてませんよ？じーちゃんは最初非脱着式だったのを途中で
「カツラ変更すればこにぽんやわんこもいけなくね？」的な目論見で脱着可能にしたとかそんな理由であーなったんだっ！

・・・・・・たぶん

もう誰も鬼子で真面目な物語りとかは書かないんだろうな…。
被害妄想撒き散らして逆に相手を追い詰めるとか、よく聞く関わってはならない方々(特定国やＢ)の特徴のまんまだよね。
あの手の輩に目を付けられた時点でコンテンツとしては死んだんだから、もうどうしょうも無いな〜。

もともと私はネタ絵しか投下しねぇからにゃ〜

シリアスだろうがギャグだろうが、萌えこそがこのスレの真髄さ

お前らの血染めの偽鬼子のどこに萌え要素があるんだよ？
何時までも粘着やってないでお前らこそpixivに止まらず全アカウント削除しろ。

>>206
乙でした！
ハッピーエンドで良かった。


心の鬼　��70
魔単鬼（またんき）：高速で走る露出狂。
　no　←四足ブリッジの姿

>>211　魔単鬼AA
お前は神か！！

>>211
　no三三三三三三

まｗｗｗたｗｗｗｗんｗｗｗきｗｗｗ　最後に見たときは花束持って爆走してなかったかｗ

　　;｡:
　　ｖ
　　no三三三三三三

落ちてる？

>>210
なあ、満足かよ？お前の粘着の陰で『もう二度と絵は描かない』って人まで出てきたんだが。
下手したら一人の人生を完全に壊してしまってるんだが、その自覚はあんの？

また絵や説明やらにこのスレへの愚痴や妄言、罵詈雑言を詰め込んでいるのはみんなバレてんぞ？
んで、ブームとやらが過ぎても作り続けている人達を潰していってお前は何がやりたいんだ？
実際にキャラクターを守る人達がいるとすれば、少なくともお前のような歪んだ愛着を持った奴じゃねぇよ。

流石にこちらへばかり言われっぱなしにはブチ切れだ。九州外伝、お前のやってる事は人間のドクズのやる事だ。そのために勝手にキャラクターに語らせてんじゃねーよ!!!

＼　警察　　　　　　　　　 ／
　 ＼よんでぇぇ――…／
　　　　　　　　　　　　　　　　ど　ど　ど　ど　ど　‥‥
　　　　　!♀､　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ〜へ、
　　　　　 ｒﾚ　====　　　no __,ゝ〜⌒~^'⌒........::::;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣~

wwwwww

日本鬼子も例に漏れず、ごく少数の粘着アンチがいる同人ジャンルの１つだという認識で良い。
遠吠えすらすぐ消して逃げるようなチキンなど、構ってやる必要はないよ。

逃げなければ構う、という意味じゃないよ。
荒らしに反応するのも煽るのも擁護するのも等しく荒らし。
華麗にスルーして、楽しい（二次）創作ライフを送りましょう。

　〃＾ーへ、
　( 　 鬼 　）
　,ゝ＿＿ζ
/　 .　　　.＾ヽ、
し1 ,,,,,,,,,,,,, ﾄ-く
　.l ﾐ...;,,,;...ﾐ|
　 ヽJ^^^し'

【二足起立の姿】

ほほう、もしかして魔単鬼ブーム到来の流れですかな？

これは擬人化の日も近いか。
おやじっち的な

　〃＾ーへ、
　( 　 鬼 　）
　入＿＿ζ
（　´ .　　　.＾ヽ
　^7 ,,,,,,,,,,,, ﾋ'^
　（ ﾐ...ω..ﾐ〈
　 ヽJ　　し'

【せくしーぽーず】

剥がすな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1312089400/261-261
さて、なんかSSスレがリストの下のほうにあったので保守代わりに即席で七夕ネタを書いてみましたよっと。続けるかどうかはわかんにゃい。

画材一式全て捨てた人はもう二度と絵筆を取らないんだろうな…。

マタンキブームの流れでふが、ぶった切って
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/310/%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%95%E3%82%935.jpg
色鉛筆で鬼子たん。

自分としては結構上手くいったと思うです。

>>216
＞お前の粘着の陰で『もう二度と絵は描かない』って人まで出てきたんだが。

>>227
＞画材一式全て捨てた人はもう二度と絵筆を取らないんだろうな…。

ちょっ誰かしらんがよく絵をうぷしてくれる主要メンバーの方ならそれは困るな。
絵を描かなくなるなんて勿体ないぞ。

　no三三三三三三

>>228
いなせな鬼子さん！

>>226
乙です。
ついなちゃんが相変わらずついなちゃんで安心した。
わんこ、言ってやるなよ…。

>>228
淡い色使いが綺麗！
涼しげで見目麗しいですな。

ぶっちゃけ毎日絵を上げてる様な努力家の人以外なら消えて貰っても問題ないよ。
ましてやスレでアイデア貰いながら、勝手に自分達の売上にだけ回して還元しようとしない馬鹿共なんて言語道断。
ちゃんと鬼子ちゃんを守ろうって気概に溢れた人が一人だけでも残っていれば十分でしょ？

書き込む前に読んでね
http://info.2ch.net/before.html

自分達の悪行は棚に上げて、他人の言葉を借りてしか話せないんだな、って事はよく解った。

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/313/1.jpg

それはおいといて、結構前にらくがきした代表以外の小日本投下
http://ux.getuploader.com/oniko4/result/4ff5663d-e51c-41b3-846a-1850b63022d0

あとＳＳスレで投下させてもらったやつに出てきた、使い捨てキャラの
イメージらくがきなど
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/312/%E4%BB%99%E5%B4%8E.jpg

すいません今見たら二枚目ＵＲＬ間違ってたくさいです
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/314/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%80.jpg

　シトシトシトシト……

こにぽん「な〜雨やまないの〜〜」

鬼子「こに、あんまり開けっ放しだと、雨が降りこんできちゃうわよ」

こに「ネー、ねねさま〜　おりひめとひこぼし、このままじゃ逢えなくなっちゃうの〜」

鬼「おり……あぁ、七夕ね。そうね。でも、もう少ししたら晴れるわよ。きっと」

こに「で、でもでも、もし雨がふったら川が溢れて会えないの〜〜」

鬼「そうね……じゃ、てるてる坊主を作りましょっか？」

こに「てるてる坊主？」

鬼「そ。晴れますようにっておまじない。
　　てるてるぼ〜ず、てるぼ〜ず〜、あーした天気にしておくれ♪　……ってね」

こに「ふわあ〜　じゃ、こに、てるてる坊主いっぱい作るっ！どーやって作るの〜〜？」

鬼「じゃ、夕飯のお片づけしたら作りましょっか」

こに「うん！」

　シトシトシトシト……

ついな「う〜〜〜〜〜……」

前鬼「なんやご主人」
後鬼「ここんとこ不機嫌ですなあ……」

つ「いらいらいらいらい……」

前「やっぱあれですか」
後「なんやかんやいいつつ……」
前「雨で鬼子ン所、いけない日が続いとんのが……」
後「堪えてますんやろうなあ〜」

つ「なんや、おまえら、さっきからコソコソコソソコ、また、しょーもない事企んどるんやないやろな〜」（ジロリ）

後「い、いえいえいえ、」（ぶんぶん）
前「そないなこと、ありまへんで〜〜」（ぶんぶん）

　つ「……ふん！」

前「（こ、こりゃあきまへん）」（ヒソヒソ）
後「（このままやと、ウチらご主人の八つ当たりのマトになりまっせ）」（ボソボソ）
前「（こりゃぁ、田中の姉さんに出てきて持ったほうがいいかもしれまへんな〜）」
後「（それや！早速、ご主人のケータイ使うて、お誘いメールでもしまひょか）」

ロボ「ピガガッ　一体、なにゴト？」ピピッ
後「いやね、ウチらのご主人の機嫌が悪うてちょっと困ってますのや」
ロボ「ピピッ　ついな機嫌ガ悪イ？」
前「せや、せや。で、ちょ〜〜っとお友達呼んで気晴らしして貰おう思いましてな〜」
ロボ　ピガッ「ナルほど」ピガガッ

……と、特にオチもなくネタになりそうなレスをしてみるテスト

>>228
色鉛筆の風合い良いなぁ。

鬼子ちゃん。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/311/%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%9F%E3%82%93%E5%AE%8C%E6%88%90%E7%89%88.png

転載

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341488040/1-100

↑日本鬼子をを殺すアプリができたそうですが
軍服など、イケメン鬼子を作るスレッドとか立てたりしない？

明日までに一人で７体サンプル上げてきたら考えるよ。

○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
スレの趣旨・よくある質問等についてはこちらを御一読下さい
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/20.html

　シトシトシトシト……

田中「あﾞ〜〜〜原稿おわんね〜〜〜ネタ浮かばね〜〜〜」（カリカリ）

　コンコン
田「はいは〜〜っと、開いてますよ〜〜〜〜」（カリカリカリカリ）

田中兄「おい、お前居間に携帯置きっ放しだったろ。ズボラすぎるぞ」

田「うっさいな〜〜〜ソコに置いといてよ」

兄「おまえな……一応、女の子なんだから、ちっとは携帯の扱いを気にしろ。じゃな」（パタン）

田「あーぁ、今ので、カンっペキ、続きやる気なくなったわ……ん？あれ、メール来てる。
　　　ついなっち？ふむふむ。遊ぼうってか。……そーいや、ここんとこ雨だったしｋな〜〜〜……」
　　……よし、たまには雨の中、遊びにいくのもイイ気分転換になるよねっメール返事しよっと」

そういえば鬼子や小日本の…ウリボウサメガメ？だっけ？
あれが長薯さん作(絵の提供だけ？)で既に有るんだから、URL貼ってやれば良い。
あのゲームなら鬼子を消せる。…二人以上並んでいたならだけど。

田中兄はやっぱりイケメンボイスなんだろうね

ニコ動で〜してみた、みたいに“日本鬼子を演じてみた”で紙芝居風ボイスドラマ？が作れたら面白いね
短い脚本作って、絵を付けて、声を当てる、……
そこまで出来る人をまた集めるのがなぁ〜……

とくにこの時期は、夏のお祭りも近いしね…

う〜ん、昨日の書くんじゃなかった…。忘れてください…

こに声やわんこ声とかハードル高いな

鬼子さんはUTAUもあるし中の人もいるからいけるかもねぇ。

ずいぶん前に誰かが言ってたUTAUこにぽんがいればッ！


あ、今日七夕じゃん。願っとこう。





あ、天気悪ッ…

いなくなった人達、どうにか戻って来れる環境を整えられないかな…。

実際聞けるもんなら聞いてみたいよな、
「あなたが鬼子創作から離れた理由があれば教えて下さい」って。
ちゃんとした作り手さんは「去る時は黙って去る」を実践してるから
引き止める機会も無かったしな。

個人的には「作家をヤル気にさせる電池（by新吼えろペン」を持ってる人が
スレにあんまりいなかったんじゃないかと思ってたりする。
作り手が「参加したい」と思うような企画を立ち上げたり
「参加して良かった」と思わせるスレの反応が
上手く機能してなかったかも知れない。
実際自分も上がってくる作品に気のきいたコメとか付けれてないし…。

去っていった人たちって例えば？

パッと思い出せる限りでは…。

中国の民主主義化に繋がらないかと期待していて鬼子のキャラクター性のために身を引かれた初代>>1氏、
ＳＳ書きへの粘着に心折られた(？)国防省氏、
その大ファンで震災以後安否不明の砂袋氏(災害派遣で土嚢に使われてる？)、
描きたいけどこのスレにいる荒らしの粘着等が嫌だからとあまり描かれていない他スレの方(名前知らないがラジオスレで見かけた天候擬人化スレの方？)、
pixiv等にまで粘着されＳＳを書く事を断念せざるを得なかった時の番人氏(一部のみ復活されています)、
自身や提案キャラに対する粘着荒らしによりスレが荒れるのを嫌い自爆されたＳＳ書きの挑戦バカ氏、
pixiv荒らしが未だにスレも荒らしてるのを見て筆を捨てられた(？今回の)三毛猫氏。

…他に広義ではコンテスト形式でのみ参加された鬼子＆小日本の投稿者の皆様。
こんな感じでしょうか？

>>256
その人達は離れた理由がハッキリしてるし
スレ民の今後の努力でどうにかならんでしょ？
ていうか原因全部荒らしのせいにしちゃったら
まるで「鬼子ぷろじぇくとは荒らしに折られた」みたいじゃないか。

それよりも立場上「二次創作」をしてる劇団参加者の人達に
「鬼子の一次創作」に「何をしてもらいたいか」を教えてもらった方が
俺達が次に何をすればいいか分かりやすいかも。

つまり『荒らしが発生しにくい様に』したり『荒らしに同調しない様に』気をつけたりするのは無駄な努力って事ですね。
(砂袋氏に関しては失踪理由が不明で本当に心配…まさかとは思うけど…)

つ[短冊]←人が戻ってきますように

こにぽん決めて以降ガクンと減ったかな？

デザイン募集はなんだかんだ言ってやはり集客力あったと思う。
次も日本狗募集の流れだったがスレの趣旨の関係で自重した。
今更だがこにぽんのあとわんこデザイン募集の流れだったら、もうちょっと違ったかもね。

また新たに募集もイイが現段階はちょいと少なそうですね。

まず再度注目を集める何かが必要です。
やはり動画かなあ？

件のキチガイアンチは劇団憎しで続けてることを忘れずに。

>>258
荒らしに元凶を求めてしまうと
「荒らしのいる２ｃｈの鬼子創作から離れた人達は正解」
って事になっちゃうでしょ？
>>261じゃないけど、「荒らし憎し」で動いてたら
目的が創作じゃなく荒らし叩きにすり替わっちゃうしね。

>>260
＞こにぽん決めて以降ガクンと減ったかな？
結局のところ、みんな「日本鬼子」っていう
「キャラクターの創作」が楽しかったんであって
後の事まで求めてなかったのかな。

震災の影響も大きかったし、痛かったね。
あの直後の世の中の空気って、
唐突に突きつけられた「非日常」にみんな不安で
無意識に「安定したもの」にすがろうとしてたと思うんだ。
だからアマチュア創作の鬼子より版権モノ、
特に「ぽぽぽぽーん」「いまいち萌えない娘」みたいな
「みんなが知ってるもの」の二次創作の方をやりたい気持ちが
余計に強かったんじゃないかな。

>>262
＞「荒らし憎し」で動いてたら
目的が創作じゃなく荒らし叩きにすり替わっちゃうしね。


一時期の「荒らし憎し」の動きで、荒らしを排除しようと
確証もないのに手当たり次第に認定、をし、
認定されていないROM専の傍観者の人すらも一掃してした感じ。
何かフォローしたり提案したら荒らし扱いされそうだと思ったし、
ここの空気に嫌気がさしてきてたし
傍観者は事が落ち着くまでROMしてるうちに
他の二次に興味が移っちゃった、なんて。

そんなやりとりの上に震災が起き、
その心の影響も加わった
のではないかと。

荒らしの攻撃に攻撃で返したらアレだけど、今の入ってくる人が誰でも標的にされかねない病的な状態で、
人を呼び込む努力ばかり考えても、ザルで水掬ってるようなもんで何も変わらないと思うんだけどな。

>>262>>263は、言い方悪いとは思うけど
『荒らしの思惑は既に成功してしまったし、スレ住民も悪いし、タイミングも悪かったからもう仕方ないよね』
って言ってるのと同じだと思うよ。

そもそも誰でも荒らし認定していた、っていうのがあのID変えられる荒らしの自演だった可能性は考え無いの？
IPアドレスは簡単に変えられないからシベリアへ移転しよう、って案も出ていたんでしょう？何故諦めムードでやろうともしないの？

IPアドレスは、一部条件下でMS-DOSプロンプトからちょちょいと打ち込むだけで変更できたりする。
以降は避難所でお願いします。

>>263読んで思い付いたネタ投下

2012年、２ちゃんねる鬼子スレは静かに、しかし確実に衰退へと向かっていた。
停滞感に苛立ちながらも打開策を打ち出せなずにいた俺達の前に、
その日「彼女達」は唐突に現れる。

「彼女達」は俺達の「夢」「希望」「信頼」から
「生まれるはずだった」日本鬼子だと名乗った。
本来俺達とともにあるはずだった彼女達は、
鬼子スレに棲み付いている「疑心暗鬼」一族の妨害により
この世に生を受けられなかったという。

しかし俺達が自らの中に棲む「疑心暗鬼」を探し出し、
「名前と姿」を与える事で彼女らはそれらの鬼と戦い、
祓う事ができるようになるという。
ただし彼女達が鬼に勝利するためには、
俺達の「夢」「希望」「信頼」の力が必要らしい。
俺達が希望を無くし、疑う心を持ってしまうと
彼女達もまた鬼達のなすがままになってしまうのだった。

彼女達は「見習い鬼子」として、その運命を俺達に託すという。
俺達はいったい、どうするべきなのだろう？

【募集要項】
１・「公式の亜流鬼子」である見習い鬼子達（複数）
彼女達はスレ民を萌え癒す「通常形態」と、
スレ民の信頼のパワーで変身する「戦闘形態」を持つ
２・心の鬼「疑心暗鬼一族」（複数）
スレ民の心の中にある疑心暗鬼の心を擬人化した敵キャラ。
特に縛りはなく自由に創作してよい。
姿形の無い「心の鬼」を、創作したキャラクターに「封印」する事で
見習い鬼子達は疑心暗鬼と戦い、祓う事ができるようになる。

>>266
見習い鬼子その１「始　一歩（はじめ　ひとほ）」

スレに最初に投下された事からそう名付けられた、「可能性」の鬼子見習。
イメージカラーは小日本形態がピンク、鬼子形態が赤。

好奇心旺盛で失敗を恐れない正確。口癖は「やってみよう！」
しかしエネルギー（スレ民の気力）の大食らいなためすぐバテる。
同様の理由で、スレのテンションが低いと萎えモード（ヘタ絵）になる。
複数の鬼子形態を持つため、
「小日本形態と鬼子形態は別な人物が作成する」という原則に当てはまらない。
ただし変身後も大食らい（スレ民への負担が大きい）なため
長時間の変身が出来ない。

>>266
疑心暗鬼「ネガキャンサー」

見習い鬼子が現れて後、初めて確認された疑心暗鬼。
蟹座の黄道十二悪鬼。

ネガティブ発言でスレ民のやる気を削いだり、二の足を踏ませて
具体的な活動が出来ない環境を作るのを得意とする。
本人の言動もネガティブであり、行動原理は
「俺がやりたくないんだから、お前らもやるな」。

幹部クラスだが、スレ民さえその気になれば追い出せる程度の強さ。
ただし強力な外骨格に守られた本体までダメージを与えるのは至難の業。

あとアレですね。
企画があっても中心となって引っ張ってく人がいないってのが大きい気がする。

皆どこか他人任せな感じかな？私含めて。

>>269の鬼子　「独　戦車（ひとり　いくしゃ）」

「誇り」の日本鬼子。イメージカラーは緑

たとえ一人になっても、どれほど笑われようとも奮闘し
信念で道を切り開くタフな性格。無口で一本気。ややドイツかぶれ。
口癖は「私は、こんな事しか出来ないですから」
変身後は鬼子達の切り込み隊長的な役割で仲間に勝機を与える。
乱戦での戦闘力が高く、手数も多いが
反面決定打に欠け、一撃必殺の技を持たない縁の下の力持ち。


>>269の疑心暗鬼　「ピスケスキー」
魚座の黄道十二悪鬼。
周りの流れを気にしすぎて自分らしい創作を出来なくする。
行動原理は「まだその時ではない。空気嫁」。
ウナギのような能力を持ち、敵の攻撃（他人の追及）を
のらりくらりとかわす戦法も得意とする。

魚心あれば水心のため、逆に周囲の流れに乗りすぎて自滅するのが弱点。

もうさ、亡くした子の齢を数えても仕方ないんだから、新規参加者がガンガン集まる企画考えようぜ。
お祭り好きの人なら、良企画ならば自然とリーダーに立候補するだろうし、あとはアイデア並べ続けるだけで良いはず。

人が多いとこに何か宣伝的なのを投下が現実的かなー？

タグ検索の時もちょっと触れたけど
人が多いところに何か投下するとして
「日本鬼子」のネームバリューを当てにしない方向で検討しないとね。
今「日本鬼子」で作品検索する人って多分ほとんどいないでしょ？

とはいえ、今まで「日本鬼子である事」が鬼子の最大の「売り」だったし
性質上その他の「萌え属性」を強調してこれなかったからなぁ…
ネームバリューの強みが無い時点で「ガツン」と切り込める何かが足りない。
サブキャラの充実も一見さんには訳わかんないだろうし。

ていうか、宣伝用の作品自体作れるかどうか…
ツイッターで見ちゃったんだけど、複数の劇団関係者さんが
「自分が楽しむためにやってるだけで、鬼子創作周辺の事とか考えてない」
的な発言してたんだよね。

「亡くした子の齢を数えても仕方ない」のであれば
思い切って仕切りなおしちゃうのも手かな…。
劇団との間に軋轢生みそうだけど、
pixivで以前鬼子作品描いてた人達に声かけて
「こういう作品を作りたいんですけど（というのをちゃんと煮詰めて）
もう一度鬼子を描いてくれませんか？」って依頼してみるとか。

待ってても絶対人なんか来ないだろうし、
今のスレの戦力の範囲内で宣伝作品作ろう、って言っても
みんな乗ってこないでしょ？

勝手に焦って人集め人集め言うのが無様って言ってるツイートもあるんだけど。
日記なら自分のサイトでやってくれ。
そうでなければ避難所へ行け。

まず、長芋個人の意見であり、劇団の意見では無いと言う事を前置きしておきます

自分は先に出たように「楽しいからやってるだけ」という内容の発言をした事がありますし
鬼子ちゃんをどうこうしよう等という大それたことは考えていません。
自分たちは二次創作団体を名乗っているし、二次創作ってそういうものだと思います。
自分がいままで描いてきた「鬼子たん漫画」やＳＳスレに投下した小話の中で作り出したキャラも
「こういう展開だったら楽しいだろうな」「こういう展開になるには、こういうキャラがいるだろうな」
という「楽しいから」を前提に作り出したものですし、だからこそスレの皆さんが
優しく受け入れてくれたのだと思っています。
自分は「まずは自分が楽しまなきゃ！そのついででも何かが栄えて芽生えてくれたらもちろん嬉しいよ」
の心意気で描き続けています。

あと、なんだかんだいって一番ちゃらんぽらんなのは自分で
他の劇団メンバーは結構真面目に鬼子作品の事考えてるようですよ。
会議で鬼子を知ってもらうにはという話をしたことだってありますし（答えは出ないけれど）
愛がなければ、手に取ってもらうのも楽ではない同人誌を作り続けたり
ツイッターで宣伝活動なんでやっていません。
ただし自分たちが一番活動頑張ってるなんて事も考えていませんので
他の人に依頼したからって軋轢なんてうまれません。

まぁ何が言いたいかって言うと我々は「真面目に馬鹿やってます」という事ですね。
あんまりここで自分の考えを言うと、投下物を素直な目で見てもらえなくなるかもしれないので
避けてきたのですが、劇団の皆が誤解されちゃうのは悲しいので…
２ちゃんで長レスｽﾏｾ

>>275
芋さん、ちょっと厳しい事言うけど、聞いてもらえる？

あなた方が鬼子を好きなのは疑わないけど、
「自分の”好き”を表現する」努力と
「誰かに”好き”になってもらう」努力は別物だと思うの。

今までの鬼子創作って、目が外に向いてなかったと思うのね。
外部の人達に切り込んでいかないから「嫌われる」リスクも少なかったし
自分達の「好き」は守ってこれたと思うの。

でもね、そうしてるうちに「萌えキャラ　日本鬼子」は
大部分の人達にとって「どうでもいいもの」になっちゃってると、私は思うの。
好きでも嫌いでもなく。簡単にスルーできちゃう「つまらないもの」に。

それがどういう事だか、芋さん達にはわかるよね？

それを心配して、スレに意見を挙げる人もいたけど
そういう意見がどうなったか、芋さんもスレ見てるから分かるでしょ？
これが「みんなが楽しめる鬼子創作」だと、芋さん達は思ってるのかな？

避難所でどうぞ。

バレバレだっつの

そのあたりの事話すのも別に抵抗はないけど
この話題ダラダラ続けてスレの雰囲気荒らしちゃうのは
本意じゃないのでやめとくよ

今のこのスレの雰囲気を維持していけば
何か作品が生まれるの？

鍵付がよほど怖いと見えるｗ　ニヨニヨｗ

誤爆

荒らしはスルーっていう空気なんだが
本人にゃ理解不能ってかｗ

>>276
自己意見のごり押しです。
ちなみにオレは劇団と関係ないからね。
劇団はあくまで「二次創作」とうたっているのに、
貴方は「一次」をしろと一方的にごり押ししてるように見えますよ。
スレ民の意見として「劇団」に「一次をしてください」とお願いするなら
まだ解りますが、現段階ではそうではありません。
他人に頑張れ、努力しろと言うなら、
その前に自分が頑張らないと何も生まれませんよ。
また、名前を出して批判的なレスを入れるのは卑怯です。

ループして、ループして、ループしまくっている事案、
＃参考ストーリー
を再度議論しても良い時期かもしれません。
＊現行の物語をあてがうのもいいし、再度新しい物を作るのもいい。

前向きな議論をしていけば、人を引き付ける「何か」が
みんなの力で出てくるかもしれませんから。

スレ民、劇団、他の鬼子関係のサークルの方々、
それ以外鬼子創作をしている人も、
本来は「仲間」なんですから。

今すごく嬉しいのでハイテンション失礼！
最近ちょっとつまってたんですが、ここでやりとりしてたおかげで
新しい話が浮かびました！ありがとうございます！貴方は天使か…！
せっかく降りてきた話なので、ゆっくり大事にまとめて行こうと思います。
ぐるぐる悩む田中を描けたらいいなぁ

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/318/onkm35-1.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/319/onkm35-2.jpg

天使ｗｗｗｗ
創作活動のネタにすら変えてしまう姿勢に吃驚して思わず10点入れてしまったｗ
続きが気になります！ご自身のペースで十分ですので、頑張ってください！

>>285
流石は芋さん。
皮肉られてもぐうの音も出ないですわ。

でも同時に悲しくもある。
これで私は何も言えなくなるけど、
それは芋さん個人の創作力がそうさせたのであって
スレの意見に黙らされる訳じゃない。
でもスレのみんなは「自分達の力」と錯覚するだろうから。

「オタ中国人の憂鬱」の百元先生や
トモエモーターの人達が
鬼子ぷろじぇくとを見に来た時にガッカリしないような
鬼子スレはそんな「一次創作」をする場であって欲しかったのだけれど。

天使さんに皮肉にとられてしまった…そういうつもりはなかったんだけどな。
誤解させてしまったなら申し訳ない。貴方には本当に感謝しているんです。
最近鬼子話が上手い事降りてこなくて、煮詰まっていたので、本当に嬉しかったのです。

貴方の「今のこのスレの雰囲気を維持していけば 何か作品が生まれるの？」という発言を見た時
「たとえば、建て前も職場の空気も忘れて｢この仕事を貫き通す!｣って意志があるのなら
それは周りの迷惑とかはひとまず置いといて、すげぇ事だ」と感じたのです。
それを感じた時に今回の話がおりてきたのです。
方向性が違う平行線の話題を続ける両者が、一本の線になれずとも
二本違う形で寄り添う事が出来るのではないか、そういう話を描けないかと思い至ったのです。
それを御理解いただけなくても、貴方に感謝しているのは本心だとわかっていただきたいのです。
長芋を救ってくれてありがとう、これからも地道に頑張ります。

そんな時は水着って約束したじゃないですかー！
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/320/mizugi.jpg

こ　れ　は　ひ　ど　い　ｗ

あ　ん　ま　り　だ　ｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1312089400/261-271
　SS、『日本鬼子とついなの七夕』を投下しました〜

>>271
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1322145190/
ここの>>949もあなたでしょう？
何か昔の人達が戻られたら困る事情でもあるの？
沢山人が増えた時に、古参である中心メンバーが自分だけになってるのが理想とかかな？

何度も言われてるだろうが、仮にもし『破壊による創作』が信条であっても、他人にまでソレを強要するのは許されざる暴力ですよ。
ルールがあるからこそ楽しめてる(安全に、という意味も含めて)人達がどれだけいるか、もうちょっと理解した方が良い。

一次は中々決めるのは難しいね。
何だかんだ言って人が多い訳で、船頭多くして〜状態になっちゃう。
pixivの小説書きさんや別スレの創作者さんみたくそれぞれ独自に進むのも楽しそうで見てても悪くない。

まぁ、皆で同じ世界観を共有したいのも分かるよ。
今までの流れでもじわりじわり共通設定は決まってきた感があったんでふが
確かに悠長過ぎたかな？

>>284さんの言うように参考ストーリーの再議論もイイかもね。
個人的に鬼子さんの心の鬼を狩る明確な理由とか欲しいなぁ。
あと天魔党の大老決めたい！

「受け手」の視点で考えると、
名前が同じ「日本鬼子」でキャラデザも一緒なのに
書き手・描き手によってそれぞれ性格も設定もバラバラだと
混乱すると思う。

これが「原作」がしっかりした創作で
「元々こういうキャラクターです」っていうのが定まってれば
「二次創作の揺り幅」「パロディの範囲」として許容できるのだろうけど
鬼子の場合「拠り所」「基準」を設定していないから
受け手に負担を強いる「やさしくない」作品になってるんじゃないかなぁと。

「芸術家気取りで作品を作るな」って、昔は結構頻繁に用いられた戒めなんだけどね。
昨今、作り手も同時に受け手でもあるわけで
「結局ヒモノトオニコってどんなものなの？なんだかよくわかんない」
っていう作品なら、他の作り手さん達も手を出しづらいかも知れない。

解決索としては「代表部分」を一本通してしまうか、
逆に「作り手ごとの差別化」を明確にするのも有効かも知れない。

ま、その辺は「仕方ない」な上でも言ってるように船頭多くして〜だし。
つか、しれっと「ココが一時創作」ってことにしててワロタw
以前はここも含め「全ては二次創作」ってスタンスだったはずだが？
必死なステマ乙

遅くなりましたー。
>>236
>>285
乙です！
漫画の方は複数で創作する場合ありがちな難しい問題だが、どう解決するのか…。

>>292
待ってました乙！
彦星田中兄に恋い焦がれる織姫ついなちゃんマジ乙女。
しかし田中兄…その願いは…。

293や296みたいなネチネチしたアンチは放って置いて、早めに盛り上げる策を考えましょう。

＃参考ストーリー
　ここは基本に立ち返って『幻想で作られた祖先の魂を、悪しき姿から浄化する』ってのはどうでしょう？
幽霊等の世界で虐殺の限りを尽くさせられている人々を、その偽りの地獄から開放するヒロインが鬼子。

嘘偽りで塗り固めた者達には、閻魔天より授かりしやっとこで舌を引き抜き、舌禍を沈めるの。
悪い噂を流されて苦しめられる人を助け、人々の病んだ心を救いながら、
最後は嘘で塗り固められた悪しき国家すら解体する冒険譚でどうだろうか？

時に被害者を装っていた人が加害者であったりもして、人の弱さに傷付きながらも、
それでも人間を最後まで信じて、少しでも人助けをと続ける鬼子の葛藤は良い絵になると思う。
他のキャラとかの立ち位置に何か良い案は無いかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　γ ﾊ゜ﾊヽ
　　　　　　　　　　　　　⌒*（ﾉ　(V) ﾘ>*⌒
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ,l *ﾟヮﾟﾉ　＜避難所で話し合いがはじまってるよ！！
　　　　　　　　　　　 。 ⊂|￣ハy/ ヽ、　意見がある人は参加してね！
　　　　　　　　　　　‖|ヽ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/,A＾＾A、 　.‖|http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1315304204/912-
　　　卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ　.‖√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　lヾ|l .ﾟ ヮﾟﾉﾘ.　.‖　・話の内容　#一次創作
　　ノ　ﾊ^∨/ヽ、　‖　※また、タグの運用中です※
　　 /.::::< 三];;;::;:ﾌつ　　この話題について書き込む時このレスのように　#一次創作
　 くΨ:::_;|*;:;|:: ﾉ　 ‖　　とそれぞれ入力をお願いします。
　　　~T": ::..!~~　　‖避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。
　　　　|____ﾊ　　　　°ご協力よろしくお願いします。

>>298
それ良いね。
＃参考ストーリー：魂開放
ヒワイドリは奔放な民衆の性をも許す「愛染明王」の加護を受けてるとかはどうだ？
春の鬼除けのヤイカガシは、疫病除けの「薬師如来」で良いんだし。
それぞれの得意分野にて人々を救う救世の旅をする、ってのは解り易くて食いつく人多そう。
西遊記とか犬夜叉とか、参考になる作品も多数あるから迷う事も少ないだろう。

やっぱり色々アイデア出して行く方が楽しいですなぁぁ。

本気で多くの人に支持されると思っている？(まがお

なら、止めはしないから最後までつき進めよ。途中でケツ捲るんじゃねえぞ。
　最近は言い出しっぺのくせに、それっぽいお茶を濁した寝言をゴニョゴニョほざいて逃げるだけの腰抜けばかりだからな。
それともあれはみんな同じ奴なのか？
同じ臭いを感じるぞ。
違うと言うのなら最後まで創りきって証明してみろや。

だからこういう時は水着って約束したじゃないですかァ――！
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/321/-mizugi.jpg





もう一度騙されてくれる？

ふぅ

乙

・・・ふぅ

ふん。どうせ、今度はヒワイだろうさ
　：
　：
　：
　ふぅ

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/322/onkm36-1.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/323/onkm36-2.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/324/onkm36-3.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/325/onkm36-4.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/326/onkm36-5.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/327/onkm36-6.jpg

>>306
愚痴れる友達ってアリガタイ存在だよな〜〜ってつくづく思った。って、地蔵さま、一緒に行くってどっちの姿でっ？！
犬の姿でいっても役に立ちそうにないんだが……

#参考ストーリー
みんなで面白い物を作ろうってのに『言い出しっぺが一人でやれ！』って一体何様だよ…。
そんなんだからこのスレから人がどんどん流出するんだろうが。
もし一人でも素晴らしい作品が出来て、尚且つ鬼子をまさに体現した物が誰にも相談無く出来ると言うならさ、
それこそ>>301さんが一人でやって例を見せなよ。

みんなに支持されて、新規参入の方も増えて、そういう理想の形があなたには見えているんでしょう？
やりなよ、あなたの言う様に一人で、逃げ出さずに、最後まで。

は。ＩＤ切り替わる時間帯までわざわざ待った挙げ句、オウム返しか。恐れ入ったわw よっぽど時間があり余っていると見える。
ついでに頭も悪いな。支持が集まる事を前提にしてるなら、何故一人で創る必要がある？
既に負ける事前提で語っているそっちの方が彼らに対して失礼だぞー(棒

頭が悪い彼にもっと解りやすく>>301を噛み砕くとだな、
「しっかりガンバレ、口だけの奴らと違う所を見せてやれ」
と言う意味を物凄く攻撃的に言い換えたものだが、さてさて、何が勘に触ったのやら？

>>302
　　ザザ〜〜ン……　ザァン……
人がほとんど見当たらない海辺。寂しい砂浜で動く影があった。水着姿の綿抜鬼である。
　綿「………」（チャプ、チャプ……）

　そこにもう一人、男の人影が通りかかる……
田中の兄である田中巧であった。彼は丁度鬼子達と妹の匠と一緒に荷物持ちとして「穴場」であるこの海岸に
やってきていたのだった。そこで、水際で遊ぶ人影に遭遇した。

田中兄「ふ〜〜〜……まったく、あいつは人使いが荒いったら……お？」
　綿「…………」（ざっし、ざっし）
一心不乱という事もなく、淡々と湿った砂を集めては盛り、砂を集めては盛る、を繰り返していた。

田中兄「ねえ、君、そんな所でやるより、もう少し後ろに下がった方がいいんじゃない？」

　巧は思わず声をかけた。単純に親切心からだった。何せ、その娘、綿抜鬼はわざわざ波がやってくる
波打ち際で、砂遊びをしているからだ。
せっかく盛って作った砂山もその側から大量に崩れて波にさらわれてゆく……

　綿「…………」（ざっし、ざっし）
田中兄「あの……君？」
　もう一度、声をかけると、ゆっくりと双眸をあげ、ぼんやりとした視線を巧に向けた。
さらに一拍おいて、ゆっくりしてるとしか思えないようなユルユルとした声で返事をする。

綿「・・・・・・・・・・・・・・・・何……」
　特に気を悪くもせず、巧はもう一度繰り返した。
田中兄「いやさ、もう少し後ろでやった方が、いいんじゃないかな。ここだと波にさらわれてすぐ崩れちゃうよ」
　それを聞いているのか聞いてないのか。ぼーっと巧を見つめた瞳は、しばらくしてまた正面をゆるゆると向くと……
綿「…………そう」（ざっし、ざっし、ざっし）
　結局、同じように返事をした後、再び同じ行動を繰り返しはじめた。

田中兄（まいったなあ）
　内心、まあいいかな。と、頭をカリコリ掻いて思ったが、一応、言ったほうがいい情報を思い出したので、それだけは
伝えておこうかと、口の中でつぶやき、もう一度話しかけた。

田中兄「あのさ、ここら辺、遊泳禁止らしいんだ。だから、この辺危ないよ？離岸流とか深くなっているとことかが
　集まっているらしいから。水に浸かるなら、あっちの方が安全じゃないかな。いざという時、人もいるし」
そう言って、今自分が来た方向を指さした。そちらの方は遊泳禁止ではなく、匠達がハシャいでいるはずだ。
　それを聞いているのかいないのか。
　綿「…………」（ざっし、ざっし、ざっし、ざっし）
やはり、手を止めようとはしなかった。
　巧は頭に手をやって、ヤレヤレとばかりに嘆息したが……まあ、いいやとその場を離れようとしたその時。

　　……ざぁん……

一際大きな波が押し寄せた。
　田中兄「うわぁっ……と」
大きな波といってもせーぜー膝より上位の波だ。立っていた巧にとっては少しよろめく程度だったが、
しゃがんで砂遊びをしていた綿抜鬼はほぼ肩の辺りまで水に浸かってしまった。
　ザザザザ……ザ
　綿「！」
　　そして、引き波で一気に身体がひっぱられた。為す術も無く、綿抜鬼の身体は海の方へ漂いだそうとする。
田中兄「！　危ないっ！」
　いち早く事態に気づいた巧が綿抜鬼の身体に腕をまわし、必死に引っ張り上げた。
波の引き潮の力を受けた綿抜鬼の身体は重い。それでも、どうにか、安全な所までたどり着くことができた。

田中兄「……ふぅ〜〜〜危なかった……、な、もうこんな危ない所で水遊びするんじゃないぞ」
　そう言い捨てると、遠くから聞こえてきた巧を呼ぶ声に叫び返しながらその場所を離れていった。
綿「…………へんなの」
　彼女は結局、波にさらわれた時も引っ張り上げられた時も特に表情を変えず、ポツリと呟くと、ふたたびその場で同じことを繰り返しはじめた。

>>310
“攻撃的”だからじゃな〜い？
良く言われてることですが文章だけのコミュニケーションの場なんですから
文言はもう少し愛を込めてね。

ごめん、ちょっと触れる。

>>308 >>309=>>310 >>312
すまん、全部同じ人に見える。
あと>>309の「は。」は例のキャラのリスペクトなんだろうか。

>>306
避難所の方で、相反しない意見が二つ出て
どっちを採るかで否定意見ばっかりになっちゃった時に
「いや、両方やれば良くね？」って言ったけど黙殺されたのを思い出して
切なくなった。

>>313
あんな、人を追い出すために血眼な方々(一人でIDコロコロ変えてる可能性は確かにあるね)と一緒にされると寂しいです…。
前にヤイカガシが性獣かどうかで揉めた時にも、作品アイデア等は本スレで話してネタも盛り上げる要素にしよう、って結論でしたよね。
仮に上で出ていた #参考ストーリー の案が気に食わないなら別の案を出せば良いのに、なんで皆楽しくやるのが許せないか理解に苦しみます…。

話の腰折って悪いけどさ、





水玉コラって需要ある？

ピチピチのコなら大歓迎だよ

魚の活きが良くてもピッチピチ…。

ピチピチのコ？分かった。

とりあえず今これだけ貼る。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/328/mztm02.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/329/mztm03.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/330/mztm04.png

どれどれ、今度こそヒワイドリ・・・ふぅ

そう言えば確かにもうそんな季節ね。ふひひ…


>>313
>>312は私でふ。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/333/%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%A8%E6%84%89%E5%BF%AB%E3%81%AA%E4%BB%B2%E9%96%93%E3%81%9F%E3%81%A12.jpg
田中ロボは今後も活躍して欲しいにゃー。個人的に。

>>306
うおー気になる所でっ！
人間、大抵の争いごとはどうでも良くなる。満腹ならね。
あと事後承諾ですが、勝手に色塗ってすみません。

>>311
田中兄は無自覚にフラグ立てまくる罪な男だと思う。

>>320
ひょっとしてそれ（ロボの髪）は…起爆装置なのかッ！？


ピチピチのコ、出来たよー
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/331/mztm01.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/332/mztm05.jpg
水玉が細か過ぎると気持ち悪くなることを学んだ。

>>321
２枚目ヤヴァいなっ！

この水玉コラってのをあみだした奴って凄いよなぁ…

#参考ストーリー
何か荒らしに目を付けられた議題かもしれないけど、みんなで楽しく考えていきましょう。
もし萌メインの日常系にするなら今までのキャラクターを受け入れられる、学園の設定による日常系も面白いかもしれません。

アナログ時代だと、「マジックで水着を塗りつぶす」だなっどっちも露出が減ってるはずなのにエッチさ上昇だっ不思議だねっ

>>323
確かに隠れ里的なとこにこもっているより学園とかの方がストーリーは弄くりやすいかもね。
完全な学園物だとわんことかキツそうだけど
もっと田中側の世界に頻繁にイケる方がお話は膨らましやすいかも。
人知れず心の鬼を狩る感じ？

つミ
　日本鬼子ファンサイト　創作支援wiki
http://www43.atwiki.jp/onikos-saku/pages/39.html

>>323 >>325
水差すようで悪いけど、ちょっと待って。
既に「スレでの決定事項に沿って作品作ってもうらう」段階ではないと思うんだ。
スレでわいわいやるのも無意味とは思わないけど
今までに作られた作品から
「作り手さん達が好んで用いる傾向」とか
それに対しての「受け手の評価が高い方向性」とかを
一度分析してみてからの方がいいんじゃないか？

そこまでしなくても、今居る作り手さん達に「どんな作品作りたいか」とか
「どうなればやりやすいか」を聞いてからでも遅くないでしょ？
ネタ出しの人が「こうすればいいだろう」「これならうまくいく」って
憶測でアイデア出しても、作る方が乗らなかったり、キャパを越えてれば
空振りしてガッカリ→意欲減退のコンボだしさ。

作る方だって鬼子ぷろじぇくとの専属じゃないんだし、
作品作ってもらわないと困るなら
もうちょっと作り手側の都合に配慮してもいいんじゃない？
牽引してくれるのは彼らで、既に主導権は移ってると感じるんだけど。

創り手が主導なら、今まで通りでいいって事だな。
分析とやらも一人で好きなだけするといい。賛同者が出てくるかもしれないし効果があれば感謝されるかもね。
今までのものをイジル必要一切ないしな。

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/334/onkm37-1.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/335/onkm37-2.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/336/onkm37-3.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/337/onkm37-4.jpg
おしまい

田中さんオトコマエすぎる。あとヒワ、お前は黙れｗ

今年は水着絵描けるだろうか…

>>329
流石にツボの押さえ所が素晴らしいです。
心に根を張る問題を外科的に悪い所は全部取りましたよ！で解決出来てしまう鬼子さんですが
こういう事に何度か触れながら徐々に戦い方に変化が出てくるとそれっぽいんでしょうね。

田中はかなり重要な役どころだなぁ。

>>329
最初は「負」の感情であっても、「創る」事に転化できたなら
そこに「正」が生まれるものなのかも知れませんね。

スレがそんな空気だった頃に戻すにはどうしたらいいのか…

　　　ｍ＿＿_ｍ
　(⌒ﾅ　 ‐人‐Y⌒)
　,〉_人w(*ﾟゥﾟ入_〈　　よろしい
　　　　に⊇/と)　　　　　　　　　 ｸﾘｰﾝ
　　　　く__,,/,__ゝ　　　　　ならば 清掃 だ
,ﾌ⌒〜:..彡ﾉ(ﾉ
￣￣￣~

　　　　　ｍ＿＿_ｍ
　　　(⌒ﾅ 　´人ヽ.Y⌒)　　疲れたら
　　　,〉_人w(*‘ ｡‘入_〈　　　ちょっと休憩
　　　　　　につ旦σ
　　　 　　Σと＿)__)ゝ
（　(　(　 [＿＿＿＿]
　　 　　　￣￣￣￣

・・・ふぅ

wwww　ドコのメイド学生だｗｗｗｗ

【MMD】日本鬼子でキャンディってゆって！【かっつり】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18325352

カワエエっ！それしかコメントでけんけど、カワエエっ！

>>338
動画が投下されるのは久しぶりな気が。

しかし可愛さよりも先に
「このモーション作るのどれだけ大変だったんだろ…」
って思ってしまうのは動画が重かったせいだろうか。
愛がなければ作れない作品に対しての反応としては
失礼だと自分でも思う。

単に自分が「あざとい」感じや「媚びてる」感じのする鬼子を
個人的に見慣れてないからなのかも知れないけど。

時折、大きめに角が描かれた鬼子ちゃんに、
「なんで頭にバナナ挿してんの？非常食？」
などという突っ込みを入れたくなる自分は、pixivに投下された劇団広告を描かれた方に謝るべきかもしれない。



…別に角の代わりに鰯や鶏を挿した鬼子ちゃんが見たい、という訳ではありません。ありませんからね!?

代表デザインの設定画でも見てきたら？

いや…もう良いわ。
前にも小日本の角が着脱可能で食べれる素材、ってネタもあったじゃ無いか。
なんで「鬼子の角がバナナの可能性」を匂わせただけでマジ切れされにゃならんのよ？



「基礎から見直して来い、この糞ボケ!!!」

って言うけど、普通にギャグネタで有りだと思ったんだけどなぁ…。さようなら。

天使ちゃんまた何かと戦っとるん？

【MMD】 日本鬼子(中成)さん で えれくとりっく・えんじぇぅ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18313832
中成もなかなか

ごめんなさい…言い過ぎました。
あと、もし宜しければ、古いネタ達も時には拾ってあげて下さい。
たぶんその時の流れだけで採用はされてなくて、今見返してみたら使えるネタも幾つかあるかと思います。
それでは失礼します。

天使ちゃんはスルーされてる自分のネタを使って欲しくてたまらないんだね
可哀想に…

天使ちゃんってななな何ですか？
荒らしなら共通認識として知っておきたい。

>>345
MMDの鬼子ってアイドルっぽい印象の作品多いんかな。
モーションデータの都合とかもあるんだろうけど、
UTAU作品を作る人達が好む傾向とはまた別な感じがする。

こういう事言うとまたアレだけど
歌作る人とMMD使いさんで嗜好が違っちゃってると
出来た曲にMMD付けたり、あるいはMMDに触発されて歌が出来たり、
っていう事が成りずらいかも知れないね。

>>348
大丈夫だ。心の綺麗な奴には見えないし、
仮に見えてもそれが「天使ちゃん」とは気付かない。

>>349
鬼子にアイドルっぽい印象があるのではなくMMD自体にアイドルっぽいものが多いんだよ。
踊りが決まっててありもの動画からモーション作りやすいから8割はダンスモーション、そのまた8割がアイドル系だ。
キレキレのダンスやるキャラじゃないし、ミニスカだから激しいとパンチラ対策が大変だし、必然として無難にならざるを得ない。

オリジナルモーションは難易度高いし、ドラマやろうにも鬼子には他のキャラがいない。
まずはモデルの充実からいかないと。

元々アイマスみたいなものだからな
モデルの充実ったって…誰かそんな技術ある人がいるんかね？

>>351
他ジャンルの人達も最初は手探りでキャラクターへの愛だけで勉強して、少しずつ増やしていったんだよ。
今はツールや講座が充実しているから以前よりずっと垣根が低くなった。

鬼子はなまじキオ式のレベルが高いモデルが出来てしまったために、そこらへんが薄れた気がする。
しかしあれは入手方法が限られてる上に、再配布禁止モデルだからひろがりが全くない。
ここらで再配布可能なオリジナルの鬼子モデルが欲しいところ。

他のMMD鬼子といえば……夜夜改造モデルと、ダンスMIXERモデル。あとやたら頭身高いモデルとかあったな。
どれもカワイかった

可愛いんだけど、改造モデルはやっぱりおおっぴらに配布しにくいんだよね。
だからセーラー服バージョンとか巫女服バージョンとか田中さんとか欲しいんだけど難しい。
ちゃんと責任もって継続的にバージョンアップしてくれるモデラーが親御さんだと安心して使う人も増えるんだけどね。

こんばんわ。ここに書くのはずいぶん久しぶりです。
MMD見て感動して某ゲームにて作成。
ttp://ux.getuploader.com/oniko4/download/338/%E3%81%8A%E3%81%AB%E3%81%93%E3%81%95%E3%82%93.png

といってもテクスチャ改造とかしてないし角の一左右バラバラだしでイマイチ感漂うことうけあいですw

いいじゃん。
可愛いじゃん。

ツールよくわかんないけど３Ｄではないのかな。

>>355
いいですね！
自分の出来る範囲で色々と工夫してる作品って好き！

>>345
中成鬼子はいつみてもキリッと凛々しくていいなあ。カメラアングルも上手いし背景もイイ！！
……でもそのバックダンサーは何だｗ

>>355
メッチャ好みな鬼子さんだっ

#参考ストーリー #創作支援

学園物の舞台設計だと、クラスメート＆担任までから、先輩後輩その他教師まで出るのだったり、果ては他校の生徒まで出てくる(バトル系に多い)のもあるけど、
鬼子ワールドならば、今出てきているキャラクター数や傾向から見て、どんな規模が適当だろうか？
自分的には『元心の鬼憑き』の人とギクシャクしない程度の、他クラス等の生徒が憑かれて解決を繰り返すタイプが良い気がする。
仲の良いキャラはエピソード濃いめで、同じクラスにしておけば登場頻度も増やせるだろうし。

天魔党とかは学校の裏山や地下に封印されていた感じにしてさ。

>>359
王道だと思うんだけど、問題がひとつある。
作り手さん達の多くが「鬼子が心の鬼or天魔党と戦う」描写に
あまり積極的でない傾向がある点だ。

基本萌えスレだしね〜
　学園ものなら天魔党学園（不良の多い学校）でも設定して日常ほのぼの路線とかやってみるとか。

一口に学園モノといってもエコエコアザラクから、らき☆すたとか、ブギーポップまで色々あるだろね〜

#参考ストーリー #創作支援

いや、日常ほのぼの系なら既に沢山あるんだし、それを元に二次の二次でも作れるんだから、創作の幅を広げるならばもう少し違った分野へも目を向けて良いんじゃないかな？なんて事も思った。

例えば、せめて『地獄先生ぬ〜べ〜』程度には心の鬼退治をしても良いと思うし、
萌アニメの金字塔(と個人的に思ってる)『カードキャプターさくら』も、萌要素ありつつカードが巻き起こす事件を多少シリアルに解決してたりするし…。
せっかくバトル要素こなせそうな細々としたサブキャラも多いんだし、利用しない手は無いかな〜なんて思ってもみたりしていました。
まあ、雰囲気に合わないとかはあるのかも知れないのですが…。

とりあえず心の鬼を狩ると言うのは決定事項だと思う。

天魔党と闘う描写がまだ少ないのは天魔党がまだ四天王がそろったくらいで
設定が固まりきって無いからじゃないだろうか？これからだと思うよ。

あと単純にバトル描写は結構難しいからなあ。

日常パート＝コメディパート（時間が止った世界）　戦闘パート＝シリアスパート（時間が進む世界）
　みたいな感覚だからあんまし戦闘パートとか作りたくないってのはあるな。
ストーリー的なのが進むのはその世界が終わりに向かって進むみたいなトコもある感じ？
いちおう、オムニバス形式でその場その場だけの話でつないでって「終わらない戦い」みたいな風にも
「いつか、どこかわからないいくさ場」みたいな描写もできるだろうけど。

#参考ストーリー #終わり方

自分は違って、むしろ始まりと終わりが明確でないと、ダラダラし過ぎで楽しめ無いタイプだわ。
「バクマン。」じゃないけど、適度な長さで終わる事が意識されてて、主人公の目標が決まっていたり、何か結末が見えている方が物語として美しく見える。
別にそれが第一部の終わりで第二部に続いていく「ジョジョの奇妙な物語」形式でも良いし、
同じ様な時期がスタートの同じ様な時間軸のはずなのに、結末も途中経過も変わる「ひぐらしの鳴く頃に」形式でも良いと思うんだ。

別に鬼子が全時代・全世界に一人では無いからこそ「転生・パラレルストーリー物」っていう案も出ていたわけだと思うしな。
なんだったら十五代目鬼子が代表鬼子の姿で、先代としてNO.14の鬼子の姿から想像出来た物語を紡いで、その「答え」を見せても良い(絵を利用して良いのかはよく知らないけど)と思ってもいる。
あくまでも一意見ではあるんだがな。

>>王道だと思うんだけど、問題がひとつある。
作り手さん達の多くが「鬼子が心の鬼or天魔党と戦う」描写に
あまり積極的でない傾向がある点だ。

　積極的でない傾向ってよりも、難易度が高いって事だと思う。
戦闘描写自体スピード感とかっこ良さが求められるし、何より戦闘に至る過程が必要。
敵に個性と行動原理を与えて、戦闘に至る為の理由と悪行を考えて、その上で面白い戦いと負け方を考えなくちゃなんで、
結構敷居が高いんだよね〜。

そうそう、『ドラマチックな戦い』を描写しようとするなら、事前に色々用意しなきゃならない。
ってのもハードルの一つではあるな

心の鬼くらいなら読み切り形式で済むけど、天魔党相手だとストーリー展開は長丁場に陥りやすそうではある。
今のところ短い話数で済みそうなキャラはわーたんとミキティくらいか。
下っぱの数が少ない上、四天王を引っ張り出すまで話を組み上げるのも結構大変かな〜
そういったSSもないわけじゃないけど、どーしてもぶつ切りっぽくなるね。

バトル要素が似合わない理由としては、
そもそも鬼子の原点が「争いを結せし者」だっていうのもあるかも。

これ言うとまた「鬼子を政治利用したいんだろ」って
無理矢理変な方向に持ってくのが沸くんだけども。

鬼子が生まれた時、日中双方のネット民は
「何の権限も無い」人達が「相手に届かない罵倒」を繰り返して
結局「相手への憎悪」を増大させるだけの状態に陥ってたし
それを客観視してる人達は「またコレか」って呆れてたと思うんだ。

そこに突然ヒノモトオニコが投下された。
それに対して、それまで罵りあってた日中双方が
「「どうしてそうなった！！？」」って驚き、呆れ、
毒気を抜かれると同時に
「自分達の憎しみは何も生み出してないな」って気付いたんじゃないかな。
ただ罵りあうだけで、建設的な事は何もやってないと。
それに対して、キャラクターを生み出せるオタクはスゴイと。
そう思ったんじゃないかな？

その原点って、どこまでも付いて回ると思うよ。
よしんば強引に原点を無視したとしても、
それはヒノモトオニコとして違和感のあるものになっちゃうかも知れない。

「個人的な意見で、仮定として」で書き込むと
「個人的な意見で、断定として」返してくる人がいるけど、
それは止めてね。スレそのものが狭い了見で動いてるように見えるから。

#参考ストーリー #バトル要素等に求める物

たぶんね、たぶんだけれど…自分は鬼子創作で産まれた、ただの派生キャラクターだったはずの「天魔党」のキャラクター達に愛着が湧いてしまっているんだよ。

それは「殺したいほど愛おしい」とでも言えば良いのかな？本来的な動きをキチンとさせてあげたい、というのかな？
NO15氏の描かれた月をバックに闘う姿に、時には争いに巻き込まれる鬼子もいて、たぶん理由は何か目障りとかそんなの以上にあるんだろう、というか…。

普段の鬼子が退治するのは人々の「心の鬼」であり、直接的なのはあまり見かけて無い(野次郎平って人々を焚き付けるのはいたか…)けど、人々を憎しみに駆り立てるモヤモヤしたのも含まれているだろう。
バトルをしているというより、人間的視覚から見たら、鬼子ちゃんが『メッ！』って喧嘩している二人に割り込んで、諭した後に仲直りした二人へ満面の笑みを見せるような…。

でも、時には「天魔党」の様に目的意識を持って、計画的に復讐(彼らを滅ぼした鬼の軍勢だっけ？)を考える集団もいて。
もし憎しみを全部否定するなら、 何かの理由で、加害者の一方的な利害目的で、本当にボロボロにされた人々へ「それでも笑え」なんて言えるのか？

もしその板挟みになった時には、何が正解なのか？一緒に復讐を手伝う？巻き込まれないよう家族だけを護る？ただ、逃げる？復讐を止めるためにと、恨まれる覚悟で滅する？何が憎しみを消せるかと探して回る？

その答えを「天魔党」を通して、それぞれの中に居る「鬼子ちゃん」を通して、一人一人の創作物の中で見せて欲しい面もあるかもしれない。

大津のイジメ自殺に限らず、加害者がヘラヘラと笑って過ごす状態を容認するのが正解なのか、被害者は何を求めていたんだと想像した先にあるのは何か、
同じ事件を繰り返させないという事以外にも、故意に突然降りかかる一方的な暴力のその後へ、何か答えを出せる気がする部分も多少考えれないかとも思ってみたりするんだ。

長文の応酬になってごめんなさいです。

天魔党はキャラ立ってるし、内面的にも「人間」だしね。
おいそれと使い捨てられないし、敵として切捨てるのも難しいとは思う。
提唱者のNo.15さん以外の人が自作品で扱おうとすれば
無難な線で「鬼子周辺のちょっとズレた人達」に納めちゃうのは致仕方無い。

自分の考えだけど、「鬼」っていうものを
「人間の価値観に当てはまらない存在」と解釈できないかな、と思った事はある。
以下は既出だと思うんだけど、
「心の鬼」は行為自体が目的であって、
そこに背景も経緯もない「そういうもの」としか形容できない存在だけど、
でも人間の側からすれば「生きるため・より良くあるため」には
心の鬼が取り憑いたままではいられない。
そのために鬼を「祓って」、「棲み分け」を行うのが鬼子、とすれば
「人でも鬼でもない」鬼子のキャラクターには当てはまるかも。

そうした場合鬼子に「敵」がいるとすれば、
意図的に心の鬼を人に取り憑かせて
「人の心が良い姿にならない事、人の心が醜くある事」を望む
何者かである線が考えられると思う。
だとすると、それは天魔党とも完全には相容れないものではないだろうか。

まあ、「都合のいい悪者」の第三者を作るというのも
あまり見栄えのいい話じゃないかもだが。

#参考ストーリー #天魔党の扱い方

いや、普通に作中で敵として切り捨てて良いでしょうよ？
そういう方向性も有りだと思いますよ。
提唱者のNO.15氏も「この使い方だけは止めてくれ」とは仰って無いはず。スレや鬼子創作のルール範囲内であれば。
使い方を限定したり、使い辛くするイメージを植え付けられたら、それこそキャラクター達が腐ってしまって可哀想ですよ。

物語とするには天魔党の人数が少ないなら、案は出ていても姿が付いてないメンバーが何人かいたはず。
コウモリな忍とか、雪を操る陰とか、尼僧の局とか、蚊やゴキブリの侍とか。
色々ネタは残っているんだから、拾って広げていけば、足りないなら継ぎ足していけば、今の問題は解決するんじゃないですか？

とはいえ、どれだけキャラに『有終の美』を飾らせられるのか。自信をもってキャラを『殺せる』人が居ないんじゃないか。
実際はその作品の中で殺したとして、他の作品の中で生きてても何の問題も無いわけだけど、いざ殺すとなると、
それに相応しい舞台を整えるのは難しかろう。言い方を変えれば「下手な殺し方ができなく」なってる。
「殺すの反対」なんじゃなく、「カッコよく殺すのできね」ってことやね。

>>373
同意。他所様のキャラだと、どうしても殺しづらくはあるし
死なせるとしたらそれ相応の理由付けないと自分でも納得できない。
例えば、俺はわーたんあんまり好きじゃない派だけど、
好きな人の事考えたらしょーもない死に方させられないし。

重要なキャラの場合、時間軸の問題もあるしね。
これが商業作品のパロなら
「何話（何巻）の頃の話だから、このキャラはいるけどあのキャラは退場してて
主人公は○○（事件）を経験してるからこういう言動をする」
っていうのが読み手にも分かってるだろうけど
鬼子の場合、作品によってキャラ出退場のタイミングや
出来事の内容がまちまちになるだろうから
「読み手の知識に任せる」事が出来ないんだよね。悩ましい。

#参考ストーリー #時間軸

だからこそ、各作者でスタートとエンディングを設定して、どんなキャラを出すかもそれぞれに任せるんだろう？
共通認識としての「いつ」「誰が」「どうした」は無闇に設定していないんだから。
殺せないなら、力不足だから仕様がないなんて言ってたら何も進まないわ。

>>375
すまん、言い方が悪かったかな。言いたい事が伝わってなかった。
自分の言いたいのは逆で、「いつ」「誰が」「どうした」がある程度設定されてれば、
作る方も読む方も楽なんじゃないか、って事。

時間軸だけじゃなくて、作品ごとにある程度のすり合わせが出来てれば、
例えばAさんの作品の話を受けてBさんやCさんがその後日談や
前日談を作る事が出来る。
Aさんの作った部分は、BさんやCさんの作品では省略する事が出来るし
読む方もそれで納得できる。
受け手は作者それぞれの作品を追わなくてもある程度の骨子が分かるし
作り手も一から十まで全部一人で作らなくてもよくなる。

ただし、例えばCさんが作中にわんこを出していないとして、
Aさんの作品でわんこがキーキャラになっていた場合、
Aさんの作品をCさんの作品の過去や未来として設定する事は出来なくなるじゃない？
すり合わせが存在しないと、各所でそういうひずみが出来てしまうし
受け手も混乱すると思うんだ。

今まで「作り手の自由」ばかりに目がいって、
実際に作品を作る時に作りやすいか作りずらいかには
あんまり考えが及んでないような気がしたもんだから。

#参考ストーリー #時間軸

>>376
？？？
ますますもって意味不明だ。
少なくとも私は各作者によってしっかり最初から終わりまで書いて欲しいだけであり、作品中に適正な時間の流れが欲しいだけであるんですが。

ギャグ調でやりたい人や真面目にやりたい人、現代を舞台にしたい人や戦国時代を舞台にしたい人と、様々に共存してる状態を、
一刀両断に『向こうでアレが出たからコレはダメ』ってやるのか？読み手に優しいかもしれない、単なる整合性のためだけに？

肝臓の手術やる代わりに膵臓抜き取ってどうするのさ。そんな事やったら創作者が激減して、読みやすい作品自体も産まれなくなるよ。

376さんも377さんも両方正論だから、喧嘩調になるのはやめれ。
ただ単に、作品ってものに対するウェイトに価値観の齟齬が生じているだけだから。

376さんは、多分世界観構築を重視するタイプで、点として存在している各鬼子作品を複合的に体系化して
ボリュームを出すと共に、単発の創作活動じゃなくて有機的な創作活動を意図していると思う。

一方、377さんは作品の一つ一つの質を重視するタイプじゃないかな。
質を重視すると言うことは作者の自由度を縛るのは得策じゃないと判断しているんだと思う。

多少の縛りが有ったほうが上手く創れるってのは、デザイン系の思考によく見られるし、
縛りなんかいらね〜よって言うのは芸術系の思考によく見られる。
一口に創作活動って言っても、色々なアプローチがあるからね〜。
一概にどれが正しいなんて言い切れない所が難しい所であり、面白いところだけども。

＃スペース鬼子裏話
　ドルゲ・ラーグは聞こえる訳でもないのに、息を潜めていた。見つかれば自分とてただでは済むまい。
頭上で交差している戦火のどれあっても直撃すればおしまいである。とはいえ、今のところ隠行は完璧なハズ。
でなければ、ここで無事に隠れている事もできないはずだ。
　oni特有のツノからは仲魔が危機的状況にさらされる火急を要する思念が常に入ってきているが、すべて無視した。
どうせ助かるまい。そう思った途端、それを裏付けるようにまた一つ、絶叫と共に思念が断絶した。
　彼は〔箱船〕の表面にある凹みの一つに隠れ、息をひそめていた。
ほとぼりが冷めてから撤退すれば問題ないだろう。最初から彼は仲魔を使い捨てる予定だった。

　しかし、まさかあの旧型バイクで走っていたのが”ピンクの戦慄”のパイロットだったとは。知っていたら
リスクを承知でツブしていたものを……
　ドルゲ・ラーグは思念が外に漏れぬよう、隠行障壁の内側でもう一度、嘆息する。

　彼はこの巨大な宇宙船へ切り込む隊長的なポジションだった。しかし、それが何度目の試みなのかは分からない。
漏れ聞いた話だと何度も襲撃に失敗したという話だ。
　ならば、早々に諦めて別の獲物を漁ればいいものだが、余程この宇宙船が魅力的に見えるのだろうか。一向に
止める気配がない。この〔箱船〕には屈強なガーディアンが居るというのに。
”ピンクの戦慄”と呼ばれた機体とそのパイロットは脅威的な撃墜率でoni達の間では戦慄と共に語られるように
なってきている。鬼神乗りの間では早くも死神と同等の扱いだ。

　冗談ではない。遮二無二盲目的な特攻で玉砕などできるものか。内心ではそう思いつつも、彼の所属する命令体系に
逆らえないのも事実。ならば、仲魔を生け贄にでもして、この船団とパイロットの攻略する糸口でも
見つけ出すしかない。
oni同士で仲間意識というものは……こと、いくさでは存在しない。上官は部下を部下は上官を簡単に見捨てるのが
普通なのだ。
　今回の選抜メンバーも配置される鬼神の数が少なすた。恐らくは捨てゴマとして消費され様子見に費やされるのだろう。

　しかし……こうやって運良く逃げられたからよかったものの、やはりあのパイロットは脅威だ。
　敵前逃亡は処刑されてもおかしくないが、詳細な情報を持ち帰る事ができれば、相殺できるだろう。
また、生き残ることができた。

　彼は先ほど、工作作業用鬼神で外壁を打ち破り〔箱船〕に進入した。が、運悪くそこに人がいたらしい、
即、通信用ネットワークに反応があった。あわてて攻撃したものの、通信は放たれた後だった。
仕方なく、その人物を攻撃するよう、AIに指示を出し、自分は早々に脱出カプセルで離脱した訳だが……
　それも危機一髪だった。彼のカプセルが進入口から離脱した途端、攻撃対象を守るようにあのピンクの機体が
駆けつけたのだ。少しでもタイミングが遅ければ、捕捉、撃墜されていた事だろう。

　そして、仲魔に突入の合図を送ると同時に自分の戦闘用鬼神に乗り込み、突撃部隊には加わらず、そのまま姿を
消したのだ。突入しようとした部隊は突入口から不意打ちのように現れたピンクの機体と、そのパイロットに
為すすべもなく一鬼、また一鬼と撃墜されていった。

本来、敵の機体三機でこちらの鬼神一体と戦力的につりあうはずだが、不意打ちとはいえ、５鬼もの鬼神を相手に
互角以上とは普通ではない。

　ドルゲは今こうやってすり潰されてゆく仲魔の思念を聞き流しながら、頭上で展開されている戦闘の様子を余す
とこなく記録していた。今さっき脱出してきた脱出カプセルの映像とあわせると貴重な敵の資料になるだろう。

　仲魔の最後の断末魔の思念が途切れた時、ドルゲは行動に出た。鬼神の中のコクピット兼、脱出カプセルを自分ごと
今さっき脱出してきたカプセルと入れ替えたのだ。
　そして、彼の指示を受けた鬼神はドルゲの入ったカプセルに迷彩術式をかけ、その場に隠すと戦場に背を向け、
敗走をはじめた。

　それに気づいたピンク色の機体が早速追いかけ始める。逃げきれなくなったら交戦するよう指示を出してある。
暫く戦って撃墜されれば、それ以上追求される可能性も低いだろう。
　戦闘用鬼神は人間側に奪われないよう、行動不能な損傷を受けると自爆するように設定されている。
もぬけの殻だと知られる事はない。後は周囲の警戒を固められる前にデブリに紛れて脱出するだけだ。
　鬼神に備え付けられているカプセルなら母船まで航行する程度の能力は備えてある。今回の戦闘記録でどの程度
対応策が取られるかわからないが、そうそう無闇な特攻を仕掛ることはもうしないだろう。

　ドルゲはその指揮官型にしては戦士型のような角張った顔を歪めてほくそ笑む。これを口実にもう少しマシな
部隊に配属されれば、それなりの戦力を率いる事が可能になる。その時こそ、この〔箱船〕を攻略し、さらに
上り詰めてくれる。

「今はせいぜい勝利に酔うがいい。いずれその美酒は我らが全て飲み干してくれる……」

　そう呟くと、ゆっくりと上昇し、通りかかった付近のデブリの陰に隠れ、〔箱船〕を離れた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──続く──

＃スペース鬼子
>>379-380
……という訳で、スペース鬼子、敵のドルゲ・ラーグの話を書いてみた！
　今度はロンド・ルートと違ってごっつくてイカツイ体付き・容貌のoniだぞっほとんど戦士型だけど、ツノは指揮官型と同等の
スペックを誇るチートタイプだっ！みかけによらず、エゲツない戦略の持ち主で愛機だろうと、同僚だろうと平気で捨て駒にするぞっ！
その上、目敏さ、洞察力、判断力、柔軟性もしっかり持っている叩き上げの戦略家だっ　どうする鬼子っ？！

あ、そうそう。地上世界の了一達はいわばシューティングゲームの主人公機みたいに考えてマス。それだけチートって事だねっ
ロンド・ルート君はシューティングステージの中ボスくらいだとおもっておけば間違いナイヨ！

それでわっ！

>>379-381
……ぉぅ、シマッタ。誤爆した。えらいスンマセン。何スレ間違えてるんだヨ。

いろいろ案出てるけど、作られてる作品の世界って実際はそんなに違わなくない？
一番多いのが本スレの鬼太郎型とその派生で
次が良いタイミングで誤爆してくれてた派生スレのコブラ型。

シリアスやほのぼの、なんてのは作り手がどう演出付けるかだけだし
この2つの紹介話作れれば大体解決するんじゃ？他の物は規模が膨れてから追加するとかで。

>>382
どんまいｗｗ！

>>382
ナイスタイミングで誤爆してくれたな！！ｗｗｗ俺的にGJ！！

正直スペースオニコは独自展開すぎて、俺はついていけてない。
一方ついていけてる人には楽しくてしょうがないと思う。
書いてても楽しいと思うし。

ただ>>383の「作られてる作品の世界って実際はそんなに違わなくない？」には
全力で同意しかねるな。
それ言ったら天使ちゃん？のやってるスク水鬼子も「鬼子作品」になっちゃう。

原作のある商業作品だって「二次創作」は結構好き勝手にやってるもんだよ。
鬼子創作は、「軸足が定まってない」がために、逆に自由にできてないように思える。
天魔党キャラの扱いを例にあげても、
みんな「No.15さん的にどうなんだろう」って思って扱いあぐねてない？
局の名前にしても、スレ内だけで決めた名前を使ってもらうんじゃなく
最終的にNo.15さんの意見を仰ぐ形になったでしょ？

「道が無い」っていうのはそういうもんなんだよ。
各自が好きな方向に歩いていけるけど、一歩先の安全を誰も保障してはくれない。
「日本鬼子」で創作するリスクと、完全にオリジナルの作品を作るリスクが
たいして違わなくなってると俺は感じてる。
そのせいで「単発でない」作品を作る人が少ないし、
受け手としても「なんか不確かな事やってるな」と感じて
「萌えキャラ　日本鬼子」を追わなくなるんじゃないかな？

異論があるなら、とりあえずスペースオニコのまとめを誰か頼む。

スク水鬼子？

世の中には、知らないほうが幸せで居られる場合が多々あるとい事よ

いや、天使ちゃんとスク水鬼子の人って別人だろ？

スク水鬼子は知らんけど鬼子のスク水ならヤイカガシが着てたよ。

>>385
15さんに意見を仰いだり芋さんにお願いしたり
自由って結構、寄らば大樹の陰な所があって、然るべき所に人も作品も集約してく訳さ。
もしスク水鬼子が寄れる存在になれるなら、創作原理的に有り！

いやいや、わざわざ破壊工作ばかり続けて、最低限のルールさえどこに行っても守れない人(とその作品)に、寄っていく人なんてほとんどいないから…。




万が一「作品自体に罪は無い」としても「俺様の作品に寄ってくるなら俺様を崇めよ!!」って何度となくやってきたのが彼だから、全く持って信用が無い。

なんだかんだ言って、
やっぱり「一から完全に自分ひとりの創作」は大変だと思うからこそ
鬼子の「二次創作」って形をとってるんだと思うしね。

>>392さん
確かにね〜。
一から完全に自分ひとりの創作は大変だと思う。
でも、自分の好きな過去商業作品のネタで、登場人物だけ鬼子キャラに入れ替えた物は
過去作品のパロディーかオマージュってなっちゃって、作品としては過去商業作品の二次創作で、
鬼子作品としては、少々品が下がる気もする。
「二次創作」の解釈が食い違っているせいかもですがね〜。

キャラの入れ替えが作品な訳ないやん…。
考える力すら失ったか、ここの連中は。

キャラクターを使った入れ替え創作も､二次ではあるけど､立派な二次「創作」だと思われまする^^

何か描いたよー
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/340/p01.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/341/p02.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/342/p03.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/343/p04.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/344/p05.jpg

あと､これもﾄﾞｿﾞ。鬼子さんの同人誌お試し版です^^
http://onigokko.tsunokakushi.com/guigokkosapotosaito/Free_DL.html

>>394
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/345/%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%A8%E6%84%89%E5%BF%AB%E3%81%AA%E4%BB%B2%E9%96%93%E3%81%9F%E3%81%A13.jpg

>>395
こう言うかたちのキャラ紹介はイイね。
新規さんにも分かりやすい。

>>391-394の流れに一言言いたいと思ったんだけど
スレ的にはスルーすべきなんだろうか

文章創作を否定し、まともに創る人ほど躍起になって追い出し、おまけに他の作品に合成してれば御の字って何なんだ？

合成で満足出来るってんならアイドルコラージュでも見てハアハア言ってろよ。表に出てくんな。

たまに投下される短編SSがとても楽しみです。先日の、毎日少しづつ進んでいくシリーズは続きが気になって日に何度も見に来るくらいでした。
これからも楽しみにしています。

途中で送信してしまいました。
これからも楽しみにしています。
ほかの作り手の皆様も暑さに負けないよう、体調に気をつけて頑張ってください。

スレ汚し失礼しました。

忘れた頃にやってくる。
それがおにこくらぶ　＼ でーん ／

http://dl3.getuploader.com/g/oniko4/347/webkokutisennsei.jpg

というわけで、大体一年前から連載している
「【編纂】日本鬼子さん」を製本化することに成功したので、
ここに告知しておきますね。

コミケに抽選洩れして、今回は劇団鬼子さんに委託する形ですが、
スペースの隅っこでまったりしてますので、よかったらどうぞ！

>>401
おおー、そっちも動いてたのか！

時の番人改め、時丸です。
>>401で歌っているように、「編纂」日本鬼子さんが製本化されました。
私も、少しですが挿絵の方を描かせてもらっています。
コミックマーケット82にて、「劇団鬼子」様のブースをお借りして
販売されるようです。（2日目西2ホール“い”ブロック-26b）

下記ＵＲＬは、歌麻呂さんと私のやり取りの一部分を投下しています。
興味のある方は、ご覧下さい。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28713168

この流れにのってみる。
渋にも上げたんですが、おによめで４Ｐ漫画描きました
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/348/%E8%8A%8B%E3%81%8A%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%81%EF%BC%94%EF%BC%8D%EF%BC%91.jpg
鬼子さんＶＳ漫画の話です。よろしくおねがいしまーす

まともにストーリー組んでた方々すら守銭奴へと洗脳して飼い殺しか…。
外部サークルが完全にプロジェクトの癌と化したな。もう日本鬼子プロジェクトは終了だ。
誰一人鬼子ちゃんの事を考えてやしない。

過去ログにもない事を捏造しないでくださいね。天使ちゃん（淡々

事実の指摘を勝手に捏造扱いかよ…。

ソースの提示ない場合は脳内設定と断じられてもしかたありません。
少なくとも過去ログにはそのような記述、存在しませんでした。あるのなら最低でも検索ワードの提示を要しますが？

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/349/p06.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/350/p07.jpg

また何か描いたよー

『創作者の支援のために〜』とか言いながら、お前らはそうやって首都圏の金持ちだけ相手にしてな。
スレで出たアイデアだろうが貪り喰らい、他人の作品の焼き直しですら創作だと偽り、私腹を肥やす事しか脳に無い守銭奴どもが。
お前らを育ててきた奴らの溜め息がようく聞こえるわい。

>>409
かっこいいな
おやじバッファ●ーマンかい？！ww

脳内設定ですね。NGワードに登録します。さよなら。

例えＮＧ登録でお前らが見て無くとも、良識ある方々がちゃんと見ている。
いかに非道なプロジェクトの乗っ取りがあったのかを、皆よくわかっている。
これじゃあ初代>>1も浮かばれ無いわ…。

>>409
むしろ、ザ・ニンジャとかのが似合うだろうにｗ

タダで本を配れっての？凄いこと言うね。

どうしたら満足なんだい？

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/351/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%8F%AB%E3%81%B6.jpg

《《《天使ちゃん、只今お着替え中……》》》

日付が変わるまでお待ち下さい…………
予定衣装:良識ある方々の衣

そんなに寂しいなら、送ろうか？
流石に送料とかは負担して貰うけど…。

やった〜!!!!!!
マジで有り難う!!
連絡先とかは後で他の場所とかに。

ぷろじぇくとの目的は鬼子さんの拡散でしょ？
政治的な誤解を生むようなおかしな使われ方しない限り基本応援するはずだ。

だから饅頭やらひえぴたとかもあるんじゃん。
それに悲しいかな>>416だろうよ。
まだそこまで世間に認知されてるとは言い難いんだから。

そ、そうだったのか〜！
どうやら私は”良識のある方々”には入れない人間らしい。
外部サークルの活動や、今回の「編纂」日本鬼子さんの製本化に
ガンバレ〜って思ってる自分がいる。
まぁ、pixiv界隈で駄文を長々書き続けている駄文書きですがね、私は。

同人で儲ける気なら、人気作品でアレな方法取るですよ！

>>401
という事で、[編纂]日本鬼子さんの表紙描かせて頂きました。
宣伝も兼ねてiphoneの壁紙サイズにしてみる。

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/353/%E7%B7%A8%E7%BA%82.jpg

おによめの方のサンプルはまた後日。

>>409
肉マンネタに便乗！…キャラソンの歌詞をまんま言わせても違和感無くて困る。
まさか親父さんを裏切り物としてコイツ自ら処刑してたとかはあるまいが。

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/354/%E9%AC%BC%E5%B0%86%E8%BB%8D.jpg

荒れた流れに便乗させてもらう。

実際に鬼子創作やってる人達が来てるんで、改めて聞かせてほしいんだけど
「萌えキャラ　日本鬼子」の魅力って何？
あなた方が他の鬼っ子じゃなく、
日本鬼子で創作してる原動力って何？

ゆったりまったりマイペースでやるのはアリだと思うし
それぞれ出来る事と出来ない事があるのは当然だと思う。
だからこそ個人ではなく「集団」を作って創作してるんだと思うしね。

でも、一度は広く拡散されて海外メディアにまで取り上げられた「日本鬼子」が
閉鎖的な村社会のローカルルール内でお手玉になってるのは、正直目に余る。
自分達の間で「これでいい」って完結しちゃって
対外的に「萌えキャラ　日本鬼子」の魅力が何であるかを示せない状況って
俺は「良い状況」とは思えないよ。

俺はそれを改善したくて本家を離れた訳じゃないし
今の立場で「改善しろ」とは言えないけど、
アマチュア創作の世界っていうのは
たくさんの人がそれぞれの出来る範囲で作品作って
その中から「これは！」っていう作品が生まれてくるものじゃないかと
俺は思ってる。
だから、どこに魅力があるのか作ってる方ですら曖昧であるならば
「萌えキャラ　日本鬼子」の「魅力」に付いてくる人は望めないし
鬼子が元々持っていた「魅力」さえもかき消してしまっているとしたら
それはあなた方の「罪」だと思う。

背負えるのか、その罪を。

言葉でしか語れない絵描きって
多分人の絵からも何も読み取れないのでしょうね。

それ以前に大仰な台詞回しのくせに相変わらず中身スッカスカなのがな……結局ダラダラ書き連ねた挙句、具体的な事は何一つ言ってないし。
スペースの浪費もいいところだ。あぼ〜んしますた。

あ、言い忘れてたことが。
製本版『【編纂】日本鬼子さん』初版には、
ちょっとした特典的なものを付けようとおもっております。

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/355/hensantokuten.jpg

A5サイズの4ページしかない、ちょっとしたものですけどね！

わー！座視出来ないっ　私は全てに肯定も否定もしたくなかったけど、ここは排他的すぎました。
私、嫌われてるの知っています。参加してて肌で感じた事です。一部の人だと思うけど。
それと、鬼子を萌え化へと活動する拠点で、天使を蔑称扱いだなんて最低だと思った。

最後に言いたいのは、少数派や異端者を弾いていると自分達がそうなると思う。
鬼子創作はもっとフェアであってほしかったです。さよなら／

Ｐ.Ｓ.　鬼こっこは初代１に捧げる為に書いています。絶対に誰にも邪魔はさせません。

？さわさんは多分誰にも嫌われてないと思いますよ？
私見ですが

えー？このスレで鬼子ちゃんが天使なら対極に位置する天使は鬼ポジなんじゃ……

冗談はともかく。ずっとここでアンチ工作絶賛継続中の困ったちゃんを天使ちゃんって呼んで
萌え化にかかるのはとてもこのスレ民らしいと思うがなあ。
明確に名前がついたため、怒りをあらわにしやすくなってアレに対した怒りの書き込みもあるけど。
あと、件の人物は自分から嫌われるようなことしてるから同情の余地はないよ＞異端を弾く

もしかしたら、あなたが排他的だと感じたのも、かの人の仕業だった可能性もあるのに。
ま、さすがに全てがかの人の仕業って事はないだろうが……
延々嫌がらせされてうんざりしている人は多いと思う

……やっぱり「かの人」とか「件の人物」とか言うより、呼び方が固定した方がやり易いなあ

>>427
俺もさわさんが嫌われてるようには見えなかったな。
劇団でも「鬼こっこ」宣伝してるし。

これも私見なんだけど、多分さわさんが「あ、これわかる」って書き込みが
叩かれてたかどうかしたんじゃない？
さわさんは「面白いか否か」で判断してるんだと思うんだ。
でも２ｃｈて、ていうか一般の人ってそうじゃなかったりするからね。
自己の判断より周りの空気のが重要だったりするから。
>>423だって、俺が言うのと劇団メンバーが言うのとでは反応が180度違うだろうし。
まあ、劇団メンバーはこんな「自分達の痛いところ」を指摘したりせんだろうけど。

少数派や異端を弾くのは人間として自然な事っていうか
俺も「鬼子創作と銘うってても、やっぱり鬼子（おにご＝異端）は弾くのか」
とは思ったし、それが分かったからこそ悪態ついてスレの人らを罵倒もしたし。

俺は「ヒノモトオニコには、心の鬼を萌え散らす力なんてない」と思う。
多分、他の人達は、自分の中の心の鬼から目を逸らして生きていける。
でも俺は違う。自分の中の「何か形容できない醜いモノ」を意識せずにはいられない。
それに対する恐怖を、「ヒノモトオニコ」では覆い隠せなかった。
否、むしろヒノモトオニコと関わる事でソレが段々と這い上がってきた。

そして今、俺には俺の「ヒノモトオニコ」がいる。


>>429
じゃあ「日本Ω鬼子の人」略して「Ω子」で。

天使さんは、芋を助けて下さった例の方の固有名詞的扱いであって
蔑称では無いと個人的には思ってますよー
天使さんもΩさんも、どちらかといえば一次創作的な話をしているので
二次創作を前提としている芋ではそもそも心構えからして違うので
応（答）えられないかなと思います。

個人的なあれそれ目的で描いたポニテミニ鬼子さん投下〜
着物以外を着せるのも楽しいですね
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/356/%E7%B4%B9%E4%BB%8B%E7%94%A8%E9%AC%BC%E5%AD%90.jpg

>>430
俺には俺の「ヒノモトオニコ」がいる。

そう言い切るのなら、その自分の「ヒノモトオニコ」を愛せば良いだろ。
何が問題あるんだ？
自分のココロの中にある見せても居ない「ヒノモトオニコ」を他人に押しつけ
愛せよてめ〜ら！って要求するのはヤクザの押し売り同様に不愉快にさせる行為だぞ？
あと、あなたの>>423の問いかけだが、
あなたが１００％納得する「模範解答」を示してくれると有難い。
回答を用意していない者がもし問いかけを他者に行い、更には「罪」って言葉で他者を断罪していたとしたら
あなたは、最大の卑怯者だよ。
こっちは創る行為に時間をかけたいんで、言葉だけでグダグダ御託を並べて創作問答している事に「行動なき似非創作」臭
を感じてしまっているんだよ。
一つ、宜しく頼む。

どうも自分の意見に反するものが来たら即自己の否定と捉える傾向にあるな。


特に>>Ω子さん。貴方は判断速すぎて突っ走ってる。
以前の鬼子に虎モチーフ入れる時も書いたが、そのアイディアは私は悪くないと思った。
でも否定的なレスつい、それがスレの総意と思っちゃったでしょ？
支援絵投稿する間もなく終わったよ。
荒廃衆のときもそうだった。

みんなに留意してもらいたいんだが誰も彼も四六時中スレに張り付いてる訳じゃないんだ。
一つ二つの意見で即判断はまずいよ。


>>420でも書きましたが鬼子の拡散が一番の目的。
鬼子さんがおかしな使われ方しなけりゃどんな形でも良いのです。

日本Ω鬼子も良いと思うよ。中国を貶めたり逆に日本を貶めたりと言う意図を感じないし
細かい思惑の違い(日本鬼子発祥の過程を残したいとか、完全に意味を塗りかえたいとか)はあるでしょうが
“鬼子の拡散”と言う前提が同じなら道は交わらずとも一緒に歩めると思う。

>>427
あと、さわさんもね。
言っときますが私のPCにはさわさんフォルダがあるんだからね。

>>433
えらそうにご高説を仰っておられるが､いきなり出て来て､あんた何様？
人の否定うんぬん以前に､その高所高みに立って､「俺は全て分かってる」風の態度が気に入らない。
Ω子さんもさわさんも､空回りはあれど戦った結果､矢折れ力尽きて今の状態なんだろう。
その気持ちは分からんでもない。少し落ち着けば､また創作意欲が湧くこともあるだろう。
だが､いきなり出て来て偉そうに説教する貴方は不快に思った。

>>434
気分を害したようで申し訳ない。そんな上から目線の文章でしたかすいません。
説教しようとかそのような気は毛頭ありませんよ。

>>433で言いたいのは何と言うか多少の違いはあれど根っこ部分は一緒じゃないのか？
と言う感じのこと。敵対する関係とは思えないんですよ。
スレが排他的と言うのも分かる気がしますが自分から勝手に勘違いしてる気もするんですよ。


わたしはね、皆で仲良くいきたいんだよ。誰も去って欲しくないんだよ。

>>435
何を勘違いしているんだ。謝るべきは俺にじゃない。

俺（>>434）自身は絵も描けなければ小説も音楽もできない人間なので､
鬼子ぷろじぇくとを応援するといっても､
ニコ動にコメ付けたり､pixiv閲覧数増やしたりすることくらいしかできない。
だから､俺も偉そうなことは言えない（普段はROMに徹してる）。
だが作品を作る人の大変さくらいは想像できるつもりだ。

正直いまの鬼子ぷろじぇくとがほとんど動いてないのは事実だと思うし､
そういう意味で､Ω子さんやさわさんが痺れを切らす気持ちは理解できる。
だからこそ創作をやめないで欲しいと切に思うが､俺や貴方（>>433）のような､
何も作品を作ってない人間が､創作者の方々に対して偉そうに説教するとは､その心無さに驚く。
（このスレの作品を作ってらっしゃる方々は､みんなコテハンを持ってるし､
言いたいことがあるなら正々堂々､名乗って書くだろう）

「一緒に歩めると思う」とは何を偉そうな。
Ω子さんやさわさんと「一緒に歩める」といえるほど作品を創作してる方々は､
ぶっちゃけ鬼子スレには､劇団の人らや歌麻呂さん､陰の人､音麻呂さんら鬼子ゲームの人たち､
音楽系の人たち､それから､派生スレで監督と名乗ってる方くらいしか､現在いないだろう。
なのに>>433ほど偉そうに､高所高みから人に説教できるその無神経さに､
Ω子さんやさわさんは切れてるんだろう。人として､どうかと思う。
俺も正直ムカついたし､だからROM専の誓いを破ってこんなに書き込んでる。

何かを為していない人間が､偉そうに人の心の内を決めつけるな。土足で踏みにじるな。
貴方が､Ω子さんやさわさん達､創作者の方々の心の､何を分かってるというんだ。
それこそ､こういう何も作らないくせに､口先だけ良いことを言って､
実際は偉そうにご高説を述べる奴の意見が､このスレの相違と思って欲しくない。
Ω子さんやさわさんには､俺が変わって謝りたいです。

以上､これでまたROM専に戻ります。

失礼､時丸さんもいた。
俺は本当に鬼子さんとその創作者の方々を尊敬してます。頑張って欲しい。
偉そうなことは言えない。本当に楽しませてもらってるから。
それでは､これで本当にROMに戻ります。

まぁ、そこに名前が上がらない程度の者なんでグゥの音も出ない。

ただこれだけは分かって欲しい。
Ω子さんやさわさんも作品を望んでる人間がいるんだよ。わたしや>>436さんのようにね。
スレの人間全てが排斥してるわけじゃないんだ。

なんかちょっと意外な展開だな。
こう言っちゃ失礼だけど、
ちゃんと真面目に考えてる人もいたんだ。

改めて「何が悪かったか」に意識を向けてみたら
「細けえ事はいいんだよ！」の精神で
「小さな問題点」を「無い事」にしてしまってた事なんじゃないか、と
一連の書き込みを見て気付かされたな。

色々問題はあったんだよ。
だけど、スレでのローカルルールでは
「そんな事をいちいち気にするな」で「解決した気になってた」。
ひとつひとつは小さな事だったと思うけど、それの積み重ねで
「納得できる人」と「納得できない人」の認識の格差が広がっていって
それが我慢できなくなった時点で「納得できない人」は離れていったと思う。

これは結果論なんだけど、「日本鬼子ぷろじぇくと」に
「実力のある人達が残ってる」という認識が油断を生んだんじゃないかな。
「作り手が離れていく」っていう、本来なら深刻な問題を
「いや、まだ実力のある人達が残ってるから大丈夫だ！」って
不安を無強引に上塗りしてしまってたんじゃないだろうか。
大きな問題すら、小さな問題にすりかえて
「細けえ事はいいんだよ！」で済ませてたんじゃないだろうか？

とりあえず一旦切ります。

絵や小説、音楽、動画などの創作できない
見るだけの奴ほど口調がきついのね。
そいつの口撃対象であるΩ子さんと
仲が良かったから、さわさんも流れ弾が当たって
自分が嫌われてると思ってしまったんじゃないか？

偉そうにって、そっちこそ偉そうに創作できないくせに
Ω子さんとさわさんを追い出そうとして何のつもり？
荒らしをΩ子さんに仕立てあげて他の創作者を
追い込んで、追い出したのはお前（ID:GPNEvKgW）だろ。
今度は>>433を追い出すつもりか？
残りわずかな作り手を大事にしないと
新しい人も入ってこないよ。
ID:GPNEvKgWには危機感はないし、高慢さと傲慢さしか感じられない。

創作活動以外はよそでやれ。
議論用の場所もあるんだろう？
そこに移動しない時点で全員空気悪くする荒らしだわ。

まあ、今回は我慢できなくなったROM専の人も混ざっているくさい。以前こんなのが貼られていた。
これを読んでもう一度冷静になってくれるといいが。

第40回「人はなぜストーカーに走るの？〜ストローク」 後編
http://yusn.net/man/471.html

>>441
激しく同意

ここは創作発表板です。
誰にでも解る単純なルールを無視してレスする者は
荒らしです。
って事で、創作話ヨロ！

溜め込んでたら新情報が一気に来たので、感想レスが追い付かない！

>>329
完結ｷﾀ！
心の鬼と向き合う方法は一つではないのですね。
まとめ方が巧みです。

>>338
前半はスイスイ動く！
後半はひたすら可愛い…。
一瞬下から覗いた困り顔たまらんです。抱き締めたい。

>>345
中成鬼子さん、モデルは凛々しいのに振り付けが可憐できゅんとくる…何この感情…。
そういえば、「えれくとりっく・えんじぇぅ」はUTAU鬼子でもカバーされてますね。
http://www.youtube.com/watch?v=7OGBr_qpX08

>>355
この鬼子ちゃん…さては甘えん坊だな！？
頬赤らめると一気に乙女全開で可愛いです。

>>395
これは分かりやすい！GJ！
ついなちゃんの意外とメンタル弱いとこ、嫌いじゃないぜ…。
得物が薙刀じゃない…だと…！？

>>396
大丈夫だ、問題ない。

>>401
鬼火解禁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,へゝ⌒￣￣⌒`ヽ,､
　　　 　┌┐ 　 　　 ┌─────┐　　　　こﾌ|　ﾉ; ; ;;;;;;;;;;;;;;;; ; ;)'　 ト、
┌──┘└──┐│┌───┐│　　　　 /;l;;ヽﾚ⌒ヽWWﾂ⌒ヽ　ﾉ;;さ＾ら　
└──┐┌──┘│└───┘│┌─‐,ﾉ;;,|;;;|　(♀）　..　（♀)　 |;;;;;ひヾ)─────┐
┌──┘└──┐│┌───┐│└─,/;;;;ｲ;;;|　 '''''　 人　'''''　 ,ﾉ;;;;;;;;;ト､;;ヽ.────┘┌┐┌┐┌┐
└──┐┌──┘└┘ 　 　　 ││　　 （;;;;( |Ｎヽ　　　(＿）　　　彡;;;;�W　）ノ 　 　 　 　 　 └┘└┘││
　　　　 ││　　　　　　　┌──┘│　 　　�X 　ﾘWヽ､..　　 .....,,,_彡;;;Ｗ'　　　　　　　　　　　　　┌──┘│
　　　　 └┘　　　　　　　└───┘　　 　nn ｍ/⌒V＼交／Y⌒ヽ､ｍ 　　　　　　　　　　　　 └───┘
↓から半年か…長かったような短かったような。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1315304204/748

>>403
鬼子さん恰好良いー…と思ったらちょｗ何やってんすかｗ
下に行くほどカオス！

>>404
鬼子たんが手にしたその漫画…田中チョイスということに不安しかないｗ

>>409
ミキティ──────────！！
ハイテンションで饒舌なミキティは珍しいかも。

>>416
DAYONE☆
訊いたところでは利益度外視・超出血大奉仕な値段らしいですし。

>>422
セピアな色合いが秋っぽいですな。これは表紙絵かな？
と思ったら黒金蟲がヒール全開！
ぷ、プリンじゃ！プリンか何か甘味を早よ！！

>>426
出来ればそれは忘れたままでいて欲しかったぜ！
それはそうと夏コミ初参加のおにこくらぶを皆様どうぞよろしく！

>>431
ポニテ！ポニテ！

編纂製本化のせん＼ でーん ／
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/358/hensan-comingsoon.png

そういや鬼子ちゃんの誕生日って10/18でいいんだよね？

11月1日だよ〜。
それともアレ？
『そんな代表が選ばれた日を鬼子ちゃんの誕生日にするのは可哀想だ!!』
っていう方？
最近荒れ放題で警戒心強くて申し訳ませんね〜。
一応公募＆投票による結果だからゴネても動かないと思うよ。コレばっかりは。

編纂製本おめでとうございます！！
楽しみすぎる…！

おめでとう記念（？）に溜まってたちびキャラシリーズを
集めてみた。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/359/%E6%AD%A9%E3%81%91%E3%82%84%E6%AD%A9%E3%81%91%E3%80%9C.jpg

まだまだ増やしていきます…！

>>444-446
あらぶっておられる……！
なるほど、この＼でーん／というのは、い＼でーん／するものなのか！ｗ

>>449
中段の一番右側の彼女（？）に踏まれたいと思う自分は変態ですかそうですか。

>>450
むしろ、＼でーん／せんするに違いないｗ

避難所の結論がいつも「荒らしはスルー」だし
いい加減NG登録されてるだろうから押しとく

まあ、強引に「荒れてない」事にするのもよかろう。
「問題が無い」と思い込めばそうなんだ。
耐震設計が基準以下で、地震で家が壊れても
「何で地震が来るんだよ！」とわめき散らして気が晴れるならそれもアリだ。

本家である鬼子スレで、まとめに乗るような作品が何も作れなくなって
裏で本家を「あんなところ」呼ばわりして役立たずのたまり場扱いしてる人の作品を
諸手を挙げて歓迎するだけの場が心地よいというならそれでもいい。

しかし、歪なものは歪なんだよ。
美辞麗句で飾り立てても、もっともらしい言い訳で自分を納得させても。

「鬼」は、「鬼」なんだぜ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
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>>453
いや、ごめん、その言葉そっくりそのまま返すわ。

スレ内での認識
劇団
鬼子コミュニティ
そして外部の人達にとっての「日本鬼子」

それぞれが自分達以外の鬼子に意識向けてないと思う。

何度か言ったけど、オリジナルの「日本鬼子」は「生きている言葉」だから。
「自分達の中では日本鬼子は萌えキャラの事だ」では通用しないよ。
「黒崎一護」っていう名前のキャラ作って、
「自分達のコミュニティの中ではこのキャラが一護」って納得してるようなもんだ。

>>448
いや、わかんなかったから最初にスレがたった日かなって思ったんで聞いてみた

>>454
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>>452 >>454

結局お前が全てをぶち壊してるんだよ
他スレでもな

創作スレだよここは
書き込みたければ避難所へ行け
最低限のルールを守って、
人と対話出来る様になってから
創作話を書き込んでくれ

>>457
「創作スレ」って言葉に神通力でもあると思ってるのか。
このスレがこの半年何を生み出してきたんだ。
去年も同じ事を言ったぞ俺は。
あの時は震災を言い訳にしてたが、今年は何を持ち出す気だ。

何も生み出してきてない事に怒ってるのがわからないのか。
何も生み出せない原因を解決されると困る事でもあるのか。

今の鬼子はあんた達には心地よいぬるま湯かも知れんさ。
だけど、あんた達にとって都合が良ければ良いほど
他のタイプの人にはやりづらく、とっつきづらくなるのは当然だろ。
合わなけりゃ去れ、って態度でどんどん内輪受け化していって
もし何らかの理由でアンタ達が鬼子創作を続けていけなくなった時
だれが鬼子を引き継いでくれるっていうんだ？
あんた達の都合に特化した鬼子を、誰が愛してくれるっていうんだ？

自分達以外を「嫌なら外でやれ」って突っぱねちゃったんだぞ、あんた達は。
あんたらは、自分を突っぱねたサークルの作品を「我が子」として引き継げるのか？

>>458
つまり創作に進展がないことにイラついてるということですかね？

正直ね。貴方がどうしたいかが分からないのですよ。わたしの理解力が乏しいってのもあるでしょうけど
どうも抽象的すぎて
避難所でも過去になんであの流れか分からない的な書き込みがありましたが
私もどうも分からない。何を望んで何をしたいか？
こちらではアレなんで避難所ででも思いのたけを具体的に書いていただきたい。
荒らし認定で聞かない方もいるでしょうが、とりあえずわたしは貴方の話が聞きたい。
今から仕事ですので直接対話できないかもしれませんがお願いします。

本スレでも書きましたが、わたしはみんなでワイワイやりたいんです。
訳も分からず人に去られるのはかなりこたえるんです。

長いんだよ。みんな。創作者を自覚するならもっと手短に纏めて話すか、一枚の絵や１つの作品で語ってくれ。でないと長文を追うのがダルい人はドンドン去ってく。
文章ならそうだな…三行までが限界か。絵とかならURL一発だ(デスノート並みにセリフ入れた漫画はナシな)。俺だったら459はズバッとこう言うね。それで伝わらないなら、勝手ながら相手の理解力不足のせいにする。
「日本語でおＫ。」

単純に「せっかくそういう議論の為の避難所があるのに、何故そっちで話さないんだろう」という疑問がある。
そっちで話せば「ここは創作板なんだから創作で語れよ」「だから俺が言いたいのは（ｒｙ）」なやり取りがなくなって
Ω子さんもその他も双方損は無いと思うんだけどな

>>459
創作の進展が無い事自体ではなく、そうなってる要因の方。

皆は俺を「人の話聞かない」って言ってるけど
今まで再三にわたって小さな問題点を提起してきた時に
ろくに話も聞かずに突っぱねてきたのは何故？

まるで「うちの子には問題点も欠点もありません」って言わんばかりに思えたよ、俺には。
欠点や問題を認識すれば工夫してそれを補ったり
逆にそこから発展させていける事もあるかも知れない、
けれど、そこから目を逸らしたら欠点も問題点も改善されないでしょ。

それどころか、俺を否定するための発言が、どんどん創作の幅を狭めて
「これはやっちゃいけない」「あれはやっちゃいけない」って
自分の首を絞めてるように思える事すらある。


正直今苛立ってるのはさわさんの件もあったからだけど。
俺はさわさんがそんなに疎外感を感じてると気付いてやれなかったし
今にして思えば、一緒になってスペースオニコで盛り上がってれば良かったのかも知れない。
もっとも「悪者」の俺が参加する事で余計に疎外感を生んだかも知れないけど。
「いじめられっ子と仲良くしてる子」が一緒に仲間はずれにされる、みたいになるのが
俺の経験上嫌だったし。

あんた達は「荒らしのせいでさわさんが去った」で済ませられるんだろうけど、
さわさんが疎外感を感じてたのは、俺が本スレ荒らしてたからか？
「自分達が、亜流的作品を作る人に対して息苦しい空気を作ってなかったか」
とか、疑問には思わないの？
創作者として以前に、人として。俺とは違う「まっとうな人間」として、それでいいの？

俺が悪だったとしても、あんた方が正義である証明にはならないよ。

長いんだよ、みんな。纏めれないなら、来んな。文章だったら三行で、絵とかなら一枚で。
俺だったらこう言うね。462はこう言うね。伝わらないならあんたのせい。上手く無いとか気のせいだ。
「僕は悪くないもん！みんなが悪いんだもん！反省シル！謝罪シル！賠償シル！」

さわさんをダシにして騒ぎたいだけに見えるわ。

「さわさんだしにさわぎたい」か…！良いぜ…ちょっとずつ元気になってきたじゃねぇか！
塞ぎ込んでもしょうがない、派手にやらなきゃショーが無い！天の岩戸の裏側で、天のウズメは泣いてたかい？
これからもみんな、ノリノリで元気にやって行こうぜ〜！

コテつけ忘れてたあっぶね。空気読まずに申し訳ないんですが投下。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/360/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A-3.jpg
落書きしたので、これからこれを清書しようと思います。色塗ったらまた投下に来ます。

お！鬼子に新ライバル登場か!?良いねぇ〜。
みんなも読まないで良い空気は読まずに食っちまえ!!

>>463
悪の怪人が死ぬ直前に
「人類滅亡爆弾」の存在をほのめかしたら、ハッタリかも知れなくても
放置してないでとりあえず探せ、可能なら解除しろ

３行はキツイな

すまん抽象的すぎた

>>463
「ここは今のままだと問題では？」
「うるせー、お前は荒らしだ！ハイ終了」
これを「解決」とは言わない

上手くなけりゃ伝わらない。そんなリズムじゃ響かない。俺だったらこう言うね。>>468.469はこう言うね。伝わらないならあんたのせい。上手く無いとか気のせいだ。
「お前ら今のままじゃ鬼子プロジェクトを潰そうとしてるだけになってるだろ。もっと他の意見にも耳を傾けて柔軟にやろうぜ」
そして俺ならこう返す。今のあなたにこう返す。「もしもあなたが正面を、向いてくれたら聞くだろう。作法を知れば、聞くだろう」ここは一応議論スレじゃあ無いんだぜ！

残念ながら、そろそろ忙しい時間だからサヨナラだ。みんな、暗くならずに楽しくやって行こうぜ。
さわさんも鬼こっこは描き続ける、って話されてるじゃねぇか！いつかみんなで暖かく、ワイワイやれると良いんだがよ〜。

こうやってはぐらかして、有耶無耶にして、
それを「これ幸い」とばかりに「何もなかった事」にしてしまうんだ。
そしてスレの誰も、見たくないものをそれ以上省みたりはしない。
それはみんなが望んだ事だ。


俺と同じように、お前達も、醜い。

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

俺とお前達とどう違う。
「自分達さえ不都合がなければ、他人がどう思おうと関係無い」
この俺のやってる事とどう違う。

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（ｷﾑﾁ）　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

ごめんね、凄い真面目な話してる横で頭悪そうな馬鹿絵描いててごめんねと思いつつ
さっきのが描きあがったのでちょっとお邪魔します

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/361/%E6%89%93%E5%80%92%E9%AC%BC%E5%AD%90%EF%BC%81.jpg

>>476
待ってました！下書きにレス付ける前に完成とか仕事早くて羨ましい。

>>476
きゃわゆぃ

もう夏真っ盛りですね〜。←強引？
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/362/natu-01.jpg

>>478
>>強引？
むしろ、普通！普通！それどころか王道！あたりまえ！無いのがおかしい！
さぁ、もっとだっ！もっと水着を（ザキュッ

聞きたいから言ったんだ。話したいから呼んだんだ。ここで議論をするならば、駄目だとルールが言うならば。
俺だったらこう言うね。>>472はこう言うね。届かないなら俺のせい。上手く無いとか気のせいだ。
「何度となく無視された、そんな気がして不安だよ。けれども叫びが漏れてるよ！本当は話しを聞いて欲しい、俺の不安を消して欲しい！」

みんなも言いたい事は有るだろう。恨みもきっと有るだろう。けれども信じて待ってみる。歩み寄るのを待ってみる。これで彼が来ないなら、俺も一緒にさようなら。
攻撃だめなその場所は、ロバ穴じゃないお絵描きＳＮＳ、本当は楽しいＳＮＳ。みんなが作品待ってる本スレも、荒れるの望んじゃ無いだろう？
たった二つココからよ、ぶつけてならない苛々を、引いてくれたら聞くんだよ。お前の声を聞くんだよ。だからみんなもちょっと優しくさ『なぜ生きてる？』なんて言わないで。

>>480
韻を踏まなきゃダメなのかい？
俺は詩人じゃないんだぜ？

だいたいアンタ、そのキャラを
このスレで貫き通してきた訳じゃないだろう？
せめて名前くらい名乗ったらどうだ？
アンタが真摯に鬼子創作やってきた人なら、
俺だって多少は合わせられなくはないんだ。
他の人達だって、アンタの言葉に耳を傾けるだろうから。

でも、アンタの読みは一部で当たってるよ。
俺は不安なんだ。
「ひのもとおにこ」に、べったり白粉塗りつけて
自分の心地よい言葉だけを言わせて
「これがひのもとおにこです」って言い張ってる連中に。
彼女が元々、どんな娘なのかかまわずに
うわべだけ自分の都合のいい形にして、
そんな彼女を愛でたって、いずれはそいつらは飽きてしまうんだ。
自分達がゼロから作り出したキャラじゃない。
「代わり」はいくらでもいるんだから。

＞ってか鬼子スレとかもう見るのやめますわ。不快要素が多過ぎる
＞
＞Twitterxxxxxx_49（xxxxxxCxxX日目西-う20b）

「鬼子を愛している」とか言ってる奴がこの言い草だよ。
「愛してる相の周辺に不快な奴がいたら、そいつを見なければいいだけ」
「愛してる相手が殴られても、その現場を見なければ僕には無関係」


甘ったれるのもいい加減にしろ！！
何が「自分の鬼子を愛してる」だ！！
お前はお前の鬼子を切り捨てて、
代表デザインに擦り寄ったじゃねーか！！
上っ面だけ尖った事言って、かまってオーラ全開にして
オバチャンの母性本能に訴えかけて
結局お前は群れたいだけの弱虫じゃねーか！！
蝿のくせにいつまでも蛆気取りでいるんじゃねーよ、抜殻！！

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ＯＫ。ブラザー、君が他のブラザーをどうしても悪者にしたい奴だって事は分かった。残念ながら、他のブラザーのためにも、そんな奴とは一緒に居てやれないんだ。一緒に…一緒に踊れると思ったんだがよ〜!!
ダチに成りたい奴に、断ち切られたなら悲しい。それでも読むぜ、>>482。何年一緒に過ごしても、何にも見えないのが女。一目惚れだよ鬼子、一夜で振られたよ鬼子。次の夜には変わってた、次の男の好みの姿。
今まで知らない化粧顔、田舎娘の魔性の顔。けれどもその娘が笑うなら、みんなと一緒に笑うなら。自分の見てないその顔と、みんなと笑顔のその顔と、一緒に笑ってやれたなら、ずっと友では居れただろう。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
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涙で見えない>>483、それでも読むぜ、お父さん！娘が産まれたその日には、娘を送るその日を憂う。来たぜ人生の晴れ舞台、けれども娘にゃ雨舞台。もしも優勝しなくとも、娘なのは変わらぬ何時までも。
表で輝くはトップだが、裏でも娘は輝いてるぜ。お前は父さんを知ってるかい？死ぬまで変わらぬ娘への愛を。例え誰が忘れても、絶対忘れぬ父の姿を。アイドルスターはスキャンダル、何時でも表でスキャンダル。
もしもそこに引きずり出したなら、娘も傷つくと知っていたならば。家庭で護るは弱虫なんかじゃない、俄かの追っかけには到底出来ない。父さんは世界最強の男だぜ!!

散々な有様だな。
今までは文句垂れても頃合見て引き上げてたし
それ見て「こいつはこの程度」だと思ってたんだろうけどさ。
ちょっと我を張っただけでスルーさえ出来ない奴が居るのが浮き彫りじゃねえか。

ていうか
「別に創作がしたい訳じゃないんです。鬼子をダシに群れたいだけなんです」
ってそんなに恐ろしいタブーなのか？

あとID:kIyZSsRe、オメーはダメだ。
言葉使いなら相手の言葉も読める。
綺麗に飾り立てない絶叫から感情を読み取れる。
自分の言葉で、自分に都合のいい俺の人間像を垂れ流してるようじゃ
素人で自己陶酔で付け焼刃でド三品だ。
自分を隠したい一心で、やりつけない事やってるようにしか見えないぜ。

俺が「キレてる」だけならなんとかなったろうが
「キレてる」のと「怒ってる」のは違う。

あんたがただ勘違いしてるだけなら、群れるでもなく娘を愛する父の姿が見えたなら、気付いてくれると信じてた、築いていけた友情を。
ただ牙を剥き見下したいだけならば、迷う事無き三行半。ダチを傷つけるだけのあんたなら、正直どうやってもダチになれそうに無いんだぜ…。もしも俺に才能あったなら、今頃俺もトップスター。だけど今でも夢追うシューティングスター。
場末の俺にも才能期待してみたあんたには、多少の恩だけ感じとく。じゃあな…アバよ〜。ここのブラザーのためにも去ってやってくれ。構った事で場を汚したなら、それは俺のせいにしておくれ。

とっとと避難所いって回答しやがれクソ野郎。まだ貴様を真っ当に扱おうって奇特な奴が待ってんだ。
あの物好きの誠意を棒に振ってその上にあるクソチキン野郎呼ばわりの方を証明するかどうかの瀬戸際だってのにここで何やってんだ。

>>489
残念だが、もう既にここの連中は俺にとってブラザーじゃない。
余計なお世話かもだが、お前の事をブラザーだと思ってる奴もいない。

>>490
知るか。

一応、柊鰯さんの書き込みにだけはレスしとく。
「避難所行け」ってんならちゃんとブロック解除しとけっつーの…

>>966
＞どうすることを望みどうしたいのか？

まずは、ですけど
「自分達は弱い」というのを自覚してほしいですね。

劇団や外部の人達の作品・功績を
「自分達のもの」と混同しているのは本スレも同じです。
この半年、一年で「自分達が生み出した作品」がどれだけあって
それはどのように発信され、認知されてきましたか？
外部の創作者さん達の手にゆだねてしまってはいませんか？

力が足りないなら、力を貸してくれる人を探して
協力を求めればいいのに
その具体策すら打ち出せていない。

「まあ、劇団さんとか、鬼子創作やってくれる人はいるから」という
油断が
あまりにも酷い。

彼らは「自分の作品」を作っているのであって
「自分の作品」のために鬼子を使っているにすぎず
「鬼子のための作品」を作ってくれているのではありません！

彼らが鬼子に「飽きた」ら、「萌えキャラ　日本鬼子」はそこで終わりです！
その自覚が、危機感が、「本家」にはあるのですか！？

その危機感は「弱虫」「蝿のくせにいつまでも蛆気取りでいるんじゃねーよ、抜殻！！」
等の罵倒をしても許される免罪符になるんですか？
主張があっても聞いてもらえないのは半分以上その態度のせいだと思う
本当に話したい事があるなら、ちゃんと耳を傾けてもらえるように話すべきだ

空気を読まずに宣伝してみるｗ
【MMD】日本鬼子がリズムに合わせて体操してみた「Discover you in niconico」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18413729

家の鬼子は今日も元気だよ

>>493
あー、そうだったね。
確かに「クラスに一人言葉の不自由な子がいたら仲間はずれにする」が
そっち側のルールだったわ。
でもこっち側の人間はそのルールにいちいち合わせてたら生きていけないんで。
あと、別に俺を許すか否かの選択を求めてる訳じゃない。


それと、「作品で語れ」とか胡散臭い事言ってた奴がいたので
丁度久々に描けたモノがあったんで投下しとく。一応鬼子仕様だぜ。
http://dl3.getuploader.com/g/oniko4/363/DSCN5600m.jpg

貴方は言葉が不自由なんですか？
仲間はずれにする云々以前に、そもそも貴方は自分の言いたい事しか言わないで
話し合う姿勢がないように見えるのですが
せっかくこんないい絵が描けるのに残念です

>>496
君は庵野秀明を見て
「すごいアニメ監督なのに残念だ」とか思うの？

ていうか、名無しでまともに提言してた時は聞く耳持たなかったじゃん、
このスレも避難所も。何回言わせる気よ。

危機なんてない。だから聞く必要もない。

実績があり信頼を得ているアニメ監督を同列に扱う事からして間違いです
否定的な意見が出たからってそれをスレの総意と思いこみ
好き勝手暴れておいて、都合のいい話です
例えばこのスレに時々現れる某人も、最初は否定的な事を色々言われましたが
真摯な態度だったので後々受け入れられました

話し合うつもりがないと言う事はよくわかったのでもういいです

つか避難所に書き込めないって事は
荒らしと認定されてんのね

>>499
＞実績があり信頼を得ているアニメ監督を同列に扱う事からして間違いです
実績がないうちから、あの人は変人だったよ。

>>500
されてるされてる。
その上で言ってるんだよ。
「荒らしの言ってる事だから間違い」
「自分達は集団で強い」
「自分は賢いから正しい判断ができる」
そんなのは固定観念だよ。俺に言わせりゃ、考える事の放棄でしかないね。
試行錯誤がなけりゃ「創作」なんて出来ないし
鬼子は既製作品のデッドコピー、お粗末な素人芸から抜け出せない。
そんなもんに魅力を感じて入ってくる人はいないよ。

もちろん、それをみんながやる必要はない。
まったりやれる人にはその人の長所がある。
でも「こうすればいいかも知れない」「これはこうなんじゃないだろうか」
に聞く耳をもたなかったスレの姿勢はいただけない。
「みんながまったりやる」必要を、押し付けてこなかったかい？

ダイコンの頃は糞味噌にいわれてたけどね
トップの頃でさえ懐疑的な人もいたし


少なくともあきまん見て残念だと思わない人はいないだろうな
天才だけどキチガイだもん
紙一枚の隔たりがない

聞く必要も聞いて得られるメリットも無かったから聞かなかったんでないの

(聞く必要もない無意味な長文を推敲タイム)

>>501
>>433じゃないですか？
スルーなんてあなたに限ったことでもないですし

考えることを放棄しないで考え抜いた答えが無意味な長文とスレ住民への攻撃か。

落第ですな。

汚い罵り言葉で何を生み出そうってんだか

>>507
そっくりそのままお前らに返す。
結局コテハンを叩きたいだけだろ。
お前らのどの辺が創作者なんだよ。

そういえば「お前に何ができる」って前に言ってたな。
どれ、この状況でお前らに何ができるか見せてみろよ？ｗ

はいはい

評価されない＝タダのキチガイ

ね？さっそくスルーされてるでしょ、わたし。

あなたに限ったことじゃないのよ。

とりあえず避難所>>967柊鰯さんへのレスで今書ける事だけ

＞具体策ってなにかありますか？
まず「お客さん」を呼べないモノには「創り手」も入ってくる訳がないと思います。
創り手が同時にファンでもありますからね。
ファンを増やす力の無いものは創り手を確保する力も無いと言えましょう。

そのためには、「自分達がこう思うからこうだ」というのは、
えらく足枷が働いてると感じます。
例えば、鬼子ぷろじぇくとを離れて気付いたのがpixivのタグ。
鬼子作品とその関連キャラクター「だけ」の作品が多くないですか？
それだと「鬼子」で検索かけないと、鬼子作品に触れる機会がほとんどない。
鬼子に興味のある人達にしか鬼子作品を見てもらえず
新規のファンを獲得する機会を与えてないのです。
「黒髪ロング」とか結構需要あるっぽいですよ？鬼子の萌えポイントですよね？

人が増える事で、確かにリスクは増えるかも知れません。
気心知れた仲間内だけでやっていれば安心でしょう。
自分達のやりたい事だけやっていれば、それは楽しいでしょう。

ですが、それでは「自分達が楽しいだけ」です。
イエスマンだけで固めて、殻に閉じこもっているだけです。
飽きて去っていく人の方が、興味を持って入ってきてくれる人よりも多い、
それは実体験としてわかってくれているものと考えます。

スルーすれば、そのうち荒らしは消えるかも知れません（何の保障もありませんが）。
ですが、現実には「放置していれば解決する問題」なんてないのです。
切り株を監視し続けても、ウサギを得られる事は二度とないでしょう。
わかりますね？
「やらなければならない事」はあるのです。それが「やりたくない事」でも。
「鬼子を愛している」と言いながら、実際には最初に逃げ出した「彼」が
スレから俺を追い払う事は絶対に不可能なんです。

避難所とここで延々とスレ汚しを続けるのかね

さ、周りの人たちも構ってあげるなﾖ
書き込むなら柊鰯さんみたいに避難所で書いてな

>>494
jojo体操ｗ表情が良かったよw

>>514
　感想ありがと^^

ハードルを多くしないと意味がない人もいるけど、
そうじゃない人は自分が飛べる数でいいんじゃないかな？

たとえて言うなら、おっぱいは揉めないけどパンツは見える。

タグの話はとっくにこのスレでも出ているアイデアで、実は金かけてまで研究して実験もしてる人がいるんだが、
ここまでギャアギャア騒いだ結果がただの二番煎じ？しかも上から目線の他人任せ？アホらしい。

よろしい、ならば

　　　　 ＿ノ�Y
　　 ノ'~　_ ヽ､ﾌ　 ,／＼ﾆニ二三＿__ _ ..
　＜　　 (_）　l　,ノ　　　へヽﾆニ二三＿__ _ ..
　　_,＞　　 ノ⌒　／⌒＼ ＼)ﾆニ二三＿__ _ ..
（＼￣￣フ 、　　＼　　　 ＼）
（＼ ＼／　λ　_＿_＼＿　　　乳　の　話　を　し　よ　う　じ　ゃ　な　い　か
　＼　　 ／　(⌒ _＿＿_,ﾉ
　　 ￣~　　　 ヽ　＼'＼ ＼ﾆニ二三＿__ _ ..
　　　　　　　　　 ＼　＼＼ ヽﾆニ二三＿__ _ ..
　　　　　　　　　　　)_ノ　　＼ﾉﾆニ二三＿__ _ ..

わしゃセクシーな腰回りが良いんじゃがのう…。
(乳ならば頭頂がツンと上を向くような張りのあるＡ〜Ｂ)

避難所>>976
＞Pixivのタグ案…普通に言ってくれれば邪険にされる事などなく
＞活用まで含めた有意義な話し合いになったろうにな
すまん、実はしている…>>179
もっともみんな「まだpixivでは日本鬼子タグに勢いがある」と思ってるんだろうし
絵師さんも離れた今となっては真剣に話し合う必要性は無いと判断されたのだろうが。
俺としても、鬼子憎しで血眼になって色々試した結果気付いた「黒髪ロング」を
タダで教えてやるつもりはなかったしな。
悪いが「自分達で試し、考えられるか」を試させてもらった。

>>515
曲解乙。誰がハードル増やせっつった。
「鬼子のハードルは世間と高さ違うから合せろ」と言ってるの。
その結果外部の選手が入ってくる事になるし、競争率も高くなる。
今までのレギュラーの座は危うくなるかもしれないが
「ウチはウチ」でやってたら競技人口は増えないし
マイナー競技の発展に支援してくれる人も居ないから廃れる一方だと。

>>517
にせヒワイドリ乙
このスレに乳にこだわりのある創作者など既にいない！
エロに過剰なアレルギーを起こす鬼女？がいる以上
ヒワイドリが生きていけるような環境ではないのだ！

だったらよくわかっているだろう。180以降のみんな、誰も遠慮も出し惜しみもしとらん。
実際、お前の意見なんかよりとっくの前に行動へも移した人は、わざわざ周りの後押しまで求めず、自力で道を切り開いてる。
お前は自分を手放しに認めて欲しいばかりで、全てが歪んでるんだよ。

>>519
お久しぶりです！
以前言っていた動画が完成したんですね！
是非見に行きたいので貼って下さい！

避難所>>967 柊鰯さんへのレス・続き

＞>「自分達は弱い」というのを自覚してほしいですね。
＞まぁ、この辺りはしてるでしょうよ。キャラクターものとして強いと思える人はいないんじゃないでしょうか？
それは充分とは言えないんじゃないでしょうか？
タグの件からも「日本鬼子にはまだ求心力がある」と考えられているような気がします。
「まずは自分が楽しめる事」を尊重しすぎて「受け手への気遣い」が二の次にされる事に
俺としては「慢心」を感じます。
鬼子一周年は盛り上がりましたか？こにぽん誕生祭に間に合わせて投下された作品はいくつ？

＞この劇団におんぶにだっこ状態と言うのは分かります。
＞劇団の人も気を使ってスレに珠に投稿してくれますし、スレでネタを拾ったりしてくれる
＞その結果スレが劇団よりに傾いているのは事実でしょう。それが問題と言われれば問題でしょうか？
＞では、どうすればいいでしょうかね？
劇団に頼らなければいいだけの話です。
「スレに残った人だけで何か作る勇気」と「それを許す心」があれば解決します。
それがどんな駄作でも構わない、と俺は思います。「作る」事が大事なのではないでしょうか？
「負ける事が恥ではない、戦わぬ事が恥なのだ」違いますか？

＞「本家」にしろ人にしろ中心となるものがない、と言うのが問題だと私は思ってます。
それに加えて、創り手さん同士の「仲間との絆」が弱い、という印象を俺は感じています。
これはちょっと踏み込むので、一旦切ります。

>>520
その歪み、断ち切れると思ってるのか？
お前「（比喩的な意味での）GNソード」持ってるの？

戦わない奴が、「名刀」なんか持ってる訳がないんだよ。
あっても使いこなせないならナマクラも同然だ。
お前の「剣」は、俺に届くとでも言うのか？
他人に届くための作品を、お前は作ってきたのか？

たかが荒らし一人、どうとでも斬れるだろう。
斬られる覚悟があるなら、斬ってこい！！

そんなもんお断りだね。俺はお前の主治医でもなけりゃ精神科医でさえない。歪んだ人格を治す義務もなけりゃ義理も無いのさ。
ただ『こことは決別した』と言いながら、延々とウジウジ粘着している姿が見苦し過ぎるとも気付かない点にも呆れているだけだ。一秒でも早く言葉だけでなく実践してはどうだね？お前自身が他人に言うようにさ。
まぁ、これでみんなの疑いが晴れたのは収穫だろう。「もうこのスレを去ります。さようなら」って書いてた内の何割か(又はほぼ全部)はコイツで、
去る去る詐欺をやって閉鎖的で排他的な雰囲気を自演で造り、「なぜ誰も意見に従わないんだ！」とギャアギャア騒いでただけなんだから。

　　 ｜　　/::;;△ V ∠＞､::::::;;;;;＼　　　　　ﾉ
　＼　＼/:::;;;▽,ヘ/￣￣ヽトﾚレ::;;ヽ＿＿ノ
　　　　 l ﾊ l /　　 ,／ 　● l　 }-、;;!:::;;;ﾌ　　　　そんなことよりプリンを所望する！
　　　　 l/i yi ●／　 　,　⊂⊃ l　,!/.／;;ｽ、
　― 　 　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ 　 l　 }´/ ヽ／　 ＼
　　　　 　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　 　　ヽ
　ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ人_____
　l、　 ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ　 l===l l　l::::::::;;;;;;;;//77- .,
　 ヽ、　 .l l l;;',　',:;＼ヽ l￣l | /:::::::;;;;;;;////
　　　 ｀ｰ.l_l_l__',　',;;;:;;＼yV/V::::::::;;;;;;;〈ー'ヽ

>>523
避難所へ行け
そこでブロックされるのは、日頃の行いが悪いからだ
自業自得って言葉知ってるか？
だらだら個人攻撃や団体攻撃、板攻撃をいつまで続けるんだ？
ただ単に、かき回して喜んでる荒しが。

それと、ここは日本鬼子板。ハンネ付けるなら九州外伝とかにしとけ。

いい加減便乗荒らしにも食傷気味です。
せめてスレに関連した話題で叩いてくれよ。
何も知らない部外者じゃねーのかコイツ、とか
どうせ夏休厨なんだろ、とか、疑心暗鬼になるわ。

>>524
ああ、ひとつ謝っておく。
劇団に依存してるこのスレに、GNソード持ちなんて何人もいないし
その人達は匿名でわめき散らすバカではなかった。
ID:5okU/DZT、及びスレの皆様には軽率な発言を陳謝します。

ところで>>526見て思い出したんだけど
以前名指しで「あいつのせいで絵をやめた絵師さんがいる！」とか
言ってた奴がいたけど、気になって調べたら該当者らしき人がツイッターで
「鬼子スレの荒らしとは無関係」って言ってたので安心したのだが
それって本スレに報告されてたっけ？
それともまだ俺が追い込んだ事になってんの？

>>526
鬼子板だから日本Ω鬼子でいいじゃねーか。
九州外伝でぐぐったら「九州マフィア外伝」とか出てくるじゃねーか。

九州外伝の方が今までの所業を理解しやすい。

>>528
理解する必要は無い。
今ここでやってる行為自体、過去の所業をまとめても尚余る。
それだけの事をやっているつもりだし、
それだけの意志を持ってここにいる。

考え無しに火に油を注いでいる便乗荒らし連中に断っておく。
「避難所に行け」は既に無意味だと思ってくれ。
ブロックされてる事を表明した時点で、不可能な事だと分かっているはずだ。
「荒らしをやめろ、ここから去れ」と同意語だし、そのつもりもない。

そして何より「避難所へ行け」は、ただのローカルルールだ。
>>522にも少しかかるが、ローカルルールというのは
「仲良しグループ」を線引きするものでしかない。
仲間内で決めたルールがあって、それを知って守っている人は友達。
それ以外は友達じゃない、遊んじゃいけない。
ただそれだけのものだ。

荒らし行為をやっている時点で、俺はみんなの「敵」なんだ。
狂っている、最低な奴だとわめく奴がいるが、
狂っている奴に強制力の無いルールを守らせようという時点で間違ってる。
敵が、自分達のローカルルールを守ってくれる訳がないんだ。

俺自身を理解する必要は全くない。ただの敵で、悪で、それで充分だ。
だが、追い出したいなら敵を見ろ、聞け、そして自分で考えろ。
モンハンの怪物だって、狩るには攻略法があるのだ。
俺の攻略法は、どこにも書いていない。自分で見つけろ。

まあそこまで開き直ったらこちらも開き直ってみるか。

↑上記の方を(荒らし追い出しとして)狩りたい人募集中。

外部のツイッター等々まで粘着して、実害も出ているんで当人も同様の報復は覚悟されている模様。

pixivに専用のスレ住民貶め用のアカウント持ち(pixivの規約で誹謗中傷は規約違反)。
過去にアカウント名を変えて逃亡したりもしているんで、メタルスライム並みには逃げ足ありそう。

過去に書き込まれた形跡のある掲示板・スレッドは『創作発表板・日本鬼子スレ』『したらば・おにちゃんねる』『創作発表板避難所・日本鬼子議論スレ』他pixiv等で活動中。
ご本人がご自分で荒らしでモンスターだって認められてるんで、追い出される覚悟はあります。
ここに二度と書けなくなった状態が狩り成功であり、今の所報奨などはありません。
劇団の方々を激しく嫌悪しているため、夏コミで彼らが襲われる危険を取り除くためにもご協力お願い致します。

a

客観的に事象を良く見て分析する事をお奨めする（心当たり無い事が既にあるし）。
少なくとも夏コミに行く旅費も体力もありません（自己申告）。
「パターンで攻めたのに何で倒れないんだよ！」と言われても困るし、
一応手負いの獣らしく反撃もするのでリスクも視野に入れて。

戦利品になるかどうか分からないが、
俺は自分の鬼子使って閲覧数獲得のためになりふり構わず色々試してるから
俺の息の根止めればそれらの中から鬼子拡散のための手段が見付かるかも知れない。
ていうか戦闘中に何か落とすかも知れない。

Ω子への反発を団結に利用して色々決めてしまうのが建設的だけど、炎上マーケティングは微妙だな。

>>449
てくてくちびキャラ可愛ええええ！こんなにあったのか！
はっ、いつの間にJK制服わんこが！？

>>466
>>476
鬼子たんから漲るオーラが眩しいぜ！
日出ちゃんとついなちゃん目標も性格も瓜二つなのに、協力して行動とか全くしなさそう。
やっぱり似てる二人は喧嘩するんだな…。

>>478
赤い水着も可愛いですね。
夏だなあ。

>>494
乙です。
そうそう夏休みの風物詩と言えば毎朝のラジオ体操…え、JOJO体操…？


ミニスカ！
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/366/Koni_cos.jpg
意外と薄い黄色似合うと思って。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/367/natsu-tsuina.jpg

過去や流れから考えて、荒らし憎しが先にたって
スレの防衛戦だという事を忘れるのは確実だしな

おお、嫌われてたのか…なんか悲しいけど
正直他のメンバーはともかく、自分の作風は別ジャンルでも
「あいつキャラ崩壊激しすぎじゃね」って嫌われる事が多少あったので仕方ないかな―と思いつつ。
所詮二次創作というか好きなようにしか描けないんで勘弁して下さい。愛はあるねん。

本題。渋でメイキングとか見てたら滾ったので
誰得リアルタイムお絵描き過程投下をしようと思います。
ただいま昨日らくがきした下描きを準備中なので
見てやるよって方はしばしお待ちください。

※現在進行中の話し合いの妨害をする意図は全くないので
自分の事はお気になさらず続けて下さい。

wktk

報告
避難所に過去ログ（今日の15:59までの分収録）のdat纏めのURL貼りました。
wikiのトップページ過去スレのところにもリンク置きました

準備が出来たので、宣言通り始めたいと思います。
途中で飯ったり風呂ったりするのでストップする事はあると思いますが
基本的にザッカザカと描くので、そこまで時間はかからないと思います。
場合によってはスレを占領するような事になるかもしれませんがご容赦下さい。
昨日描いた落書きを清書していきます。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/368/%E9%AC%BC%E5%AD%90%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E4%BB%99%E5%B4%8E.jpg

右の謎の人は、ＳＳスレで投下した話に出てくる「仙崎」という少年です。
コイツの認知度を広めよう等というコスい作戦では一切ありません。
むしろコイツは一発屋の器と考えています。
単純に、せっかくなので一度はきちんと描いておくかと思い至った故の人選です。

私が変にΩ鬼子の肩持ったから調子づいちゃったのかな…。みんなごめん。

Ω鬼子の人（別名：九州外伝）は、もう日本鬼子の創作活動を
辞めた方がいいと思う。
私が言うのもなんだが、協調性が無さ過ぎ。
休みなのか自営業なのか引き(ry月曜に一日使ってレスに必死な辺りや、
家でロボットと人形遊びばかりしてる様子から
みんなで考えて鬼子で何かしようとしたり、他の誰かの作ってきたものに
感想を言い合ったりするのが出来ないのではないかと推測がつく。

他のスレでもそうだけど、協調性が無いと仲間になれないんだよ。


>>536
私は長芋さんの鬼子好きだよ。
いつも楽しい嬉しい(^ω^)


さわさんは、戻ってきてくれるかなぁ
さわさん、ごめんなさい

wktkしてくれた人、好きだといってくれた人、ありがとうございます
進行状況はこちら。飯るのでちょっと休憩
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/369/%E9%AC%BC%E5%AD%90%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E4%BB%99%E5%B4%8E2.jpg

Ωの人はベクトルが違うだけで、たぶん芋と同じくやりたいように描く人なんだと思うので
協調性とか仲間とかは特に頓着してない気がする。
敵視するでもなく肩をもつでもない、なんとなくそう思った発言と取ってください

ごちそうさまでした。そんなわけで線画が描けました
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/370/%E9%AC%BC%E5%AD%90%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E4%BB%99%E5%B4%8E3.jpg
キャラごとにレイヤわけて描いてるので、重なってるところが見づらくてすいません
明日が予想外にお休みになったので、まったり描き進めていきます

>>542
此処に一筋の癒しがある
自分もまったり眺めてきますよー

「まったりな。急がず焦らず参ろうか。◎▽◎ｵｼﾞｬｰ」って某局も歌ってましたな
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/371/%E9%AC%BC%E5%AD%90%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E4%BB%99%E5%B4%8E4.jpg
基本色を流しました。あとはそれぞれ細かいトコ塗っていきます。
基本バケツばっかりで進めてるので、あまり見てて楽しいものではないですね。
予想はしてたけどスレ占領してしまってる…皆さんお話続けて下さって良いんですよ…

ｗｋｔｋ

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/372/%E9%AC%BC%E5%AD%90%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E4%BB%99%E5%B4%8E5.jpg
一発屋を塗りました。ほっぺたに赤みを入れるのは、最後にまとめてやるので今は放置。
仙崎のイメージは安っぽいヒーロー。デザインだけ考えて色を決めてなかったので
塗りながら考えました。次は鬼子さん塗っていきます。

>>546
タイトルにVSがついてるのに
めっちゃ和やかな件ｖ

コメントありがとうございます。完全にスレジャックですねこれ…
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/373/%E9%AC%BC%E5%AD%90%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E4%BB%99%E5%B4%8E6.jpg
鬼子さん塗りました。

「鬼子さん！結婚を前提に決闘して下さい！」「こ、困ります〜…！」
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/374/%E9%AC%BC%E5%AD%90%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E4%BB%99%E5%B4%8E%E5%AE%8C%E6%88%90.jpg
これにて完成です。見守って下さった方々ありがとうございます。
くだらない事やったなーオイと、笑っていただけたら幸いです。
スレジャンク失礼しました。

訂正・スレジャンクじゃなくてスレジャックでしたｗ

GJ!!

ポテさん、乙！！

暑い日が続きますね。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/375/%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%95%E3%82%936.jpg
こにぽんのボディぴた！購入には良い時期です。

さてさて、季節的に水着の絵あたりが湯水のように湧き出てもおかしくないですよね。
ですよね？




ですよね？

>>553
暑さのあまりもろ肌脱いでタライに張った井戸水に足を浸している鬼子さんでもイイヨ

>>554
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/376/%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%95%E3%82%93.jpg
片肌脱いでるのなら…

また例によって、ヤイカオチかなんかかと思ったら違った……だと？

避難所>>981 柊鰯さん
＞いけないことと理解しながらやっちゃ駄目です。
では聞きますが、あなた方は「正しいと思った事」をしているのですか？
「無難で、当たり障りの無い事」をしているのですか？
叩かれなければ、それが「正しい事」だと？
そのために規模を縮小して、鬼子を仲良しグループだけのものにして
それで「鬼子を守っている」のですか？

俺は「受け入れてもらおう」とは思っていません。
既に後戻りなど出来ないところまで来ているのは分かっています。
「誰もやりたがらない事」を誰もやらなければ
そのしわ寄せは誰かに回ってくるのです。
みんなが「掃除当番めんどくせー、サボっちまおうぜ！」って時に
一人教室で掃除をしていた少年は、その行為ゆえ仲間はずれで
嫌われ者なのです。
何故だと思いますか？理屈じゃないんです。

改めて、ここで「創作をやってきた人達」、すまん。
許してもらおうとも、許されるとも思っていない。
正当化する気もない。

特に長芋さん、あなたには何度も止めてもらった。
おかげで、俺みたいな人間でも「スレの流れに合わせて退く」という
人間らしい行動をとれた気がする。

でも、今になって考えれば、それが良かったのか悪かったのかわからない。
あなたはスレの空気を１レスで和ませてくれる、素晴らしい人だけど
そのせいで「諍いの原因」そのものが「無かった事」にされてきたかも知れない。
それはずっと、このスレの中にあって、
本気で取り組めば変えられたかも知れないものだと、俺は思う。

あなたは、「みんなでゆったりまったり、楽しくやろう」と言う。
それは素晴らしい提案だし、そうできれば素敵だと思う。
でも、中には「苦しんで、搾り出すように作品を作る」人だっている。
あなた達はその人達を排斥する気はないかも知れないが、
このスレには>>540のように、虎の威を借りて自分の勝手をやろうとする人間が
混じっているのも事実だ。
それをあなた方は放置してきた。自分達は気にしないでいられるからだ。

でもどうだろう、例えば>>540は、「協調性が無いなら創作をやめろ」と言う。
それは俺に向けられた言葉で、俺はそれを根拠の無い出任せだと分かる。
でも、「協調性が無い」と言われて傷付いたトラウマのある人はどうだろう。
それが他人に向けられた言葉だと分かっていても、気になってしまうんじゃないだろうか。
「いつか自分もそう言われるのではないか」と怯えながら、
他の人達の顔色を伺いながら、「楽しく創作」なんてできるだろうか？
そして「楽しく創作」できなくなった時点で「自分はここにいてはいけない」と思い
去っていくのではないかな。

俺は歪んだ人間だから、それに気付くのに今までかかった。
あなた方がまっすぐな人の心を持っているというのなら、
何故それに気付かなかった？

俺には今のあなた方が、
「人が去るのは嫌な事だね。嫌な事は忘れよう！」と言ってるように思える。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3231917.jpg

スレジャックから一夜、おはようございます二度寝したお休み万歳。
リアタイ実況したら面白いだろうなー、でも、それをやって笑ってもらえるほど、自分はあそこに赦されているだろうかっていう気持ちが昨日突然わきまして。
ちと迷ったんですが、皆最近カチカチしてるので、アイツ馬鹿だなーって笑ってもらえたらいいなという下心は多少はありましたｗ
「あいつ馬鹿だなー豚めｗｗ」って嘲笑ってもらえたら本望ですﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

Ω子さん（ってどう読めばいいんです？おめこさん？おこめさんみたいで美味しそうですね）から
予想外にメッセージが来たんで、出来る範囲のお返事をしてみますね。
長芋は基本的にクズなのでクズな答えしか返せませんが
気に入らない回答なら、あまり深く気にせず「クズがなんか言ってるよｗｗ」って見下すが吉ですよ。

＞特に長芋さん、あなたには何度も止めてもらった＜
＞そのせいで「諍いの原因」そのものが「無かった事」にされてきたかも知れない＜
結果はどうあれ、昨日の冒頭にも書いた通り止める意図は無いし、続けて下さってかまわないと思っていました。
何かを無かった事にするつもりなんかないし、そんな力芋にはありません、かいかぶりすぎです…嬉ｼﾊｽﾞｶｼありがとうございます。
ただ最近笑いが足りないので、ちょっとくらい「馬鹿だなあいつ」って笑ってもらえたら嬉しいなって想いはありましたけどね。
Ωの人にも笑ってもらえたら嬉しかったのだけど、お気に障ったなら「あほだな」で流して下さい。

＞あなたは、「みんなでゆったりまったり、楽しくやろう」と言う＜
正しくは「みんなでゆったりまったり楽しくやりたい、自分が」です。
人の為じゃ無く自分の為です。何故って、自分が楽しければいいクズだからです。

＞でも、中には「苦しんで、搾り出すように作品を作る」人だっている。＜
もちろん長芋と違って真面目に取り組んでいる方々がいるのは百も承知です。
そういう人もいていいし、ついでに長芋みたいな馬鹿担当もいていいって言っていただけたら嬉しいなの気持ちです。
真面目に不真面目なゾロリ先生に続きたい心意気です。

＞でもどうだろう、例えば>>540は、「協調性が無いなら創作をやめろ」と言う。＜
人さまの発言にまで責任持てんです。芋は親でもスレの代表でもないですもの。
発言の責任は個々にあります。もちろん個々がスレを作ってるので
皆で気を使っていけたらｲｲﾈ(｀・ω・´)ﾉｼ

＞「いつか自分もそう言われるのではないか」と怯えながら、
他の人達の顔色を伺いながら、「楽しく創作」なんてできるだろうか？
そして「楽しく創作」できなくなった時点で「自分はここにいてはいけない」と思い
去っていくのではないかな。 ＜

うーん、でも２ちゃんって元々怖いとこだし、それを覚悟で来た方も多いのではないかな？
正直に言うと、以前自分も別ジャンルで色々言われました。
お前のせいで○○が嫌いになった。●●のアイデンテティを奪って自己投影のつもりですか？
他にも色々。だから、否定されて悲しい気持ちはわかるつもりです。
でもそれでも描きたかったんですね、大好きだから。それを描くと自分が楽しいから。
もちろん図太い芋と違って、繊細さゆえに去って行った方もいるのはわかっていますよ。

＞あなた方がまっすぐな人の心を持っているというのなら、
何故それに気付かなかった？ ＜
誰もまっすぐな心だなんていってないし、誰も持ってないと思います。
人間誰だって多少歪んでて味があるのかなという芋論。
教えてくれてありがとうございます。

＞「人が去るのは嫌な事だね。嫌な事は忘れよう！」＜
そう見えるなら申し訳ないけど、少なくとも自分はそんな発言した事ないです。

おめこさんは見た感じ、「正しいか間違いか」「○か×か」がパキっとした人なんかな。凄いな。
自分みたいに○でも×でもない中間△な人間も多いと思うので、それはわかっていただきたいなとだけ。

>>539
>>542
>>544
>>546
>>548
>>549
>>559
後追いで乙です！リアルタイムで追いたかった！
「結婚を前提に決闘」は色んな意味で返事に困る！
ひょっこり覗いている田中さんはじめ、キャラの表情が可愛くて和みます。

>>553
着物の赤と背景の緑が補色効果でより鮮やか。
この季候でまだ単衣の着物ではもう暑いよ鬼子さん！

>>555
サラシ！涼しげでエロい！

>>559
丁寧なレス、ありがとうございます。
ちょっと租借する時間をいただきたく思います。

ひとまず、少なくとも、おっしゃっている事はもっともだと思います。
しかしこのスレは「みんなで鬼子を作っていこう」という場所ではなかったのですか？
長芋さんの考えでは、スレに関与する必要は無いんじゃないでしょうか？
pixivでも事足りると思うのですが…

あなたは「みんなで楽しめればいいね！」」と言う。
でも「自分の作品は自分のもの！」とも言う。
あなたの鬼子があなただけの作品ならば、
あなたにとって「みんなの鬼子」は「何」だと思われますか？

>>561
みんなの鬼子はwikiを見てちょーだいってのがこのスレの流れで。
それだけじゃわかんないよ、かってに作っちゃっていいの?
で生まれたのが【日本Ω鬼子】じゃねーの?

みんなで鬼子を作っていこうという時期はすでに流れてしまって、個々の手に委ねられてる。
その結論は既に前スレ以前で出てるじゃないか。

別にここをないがしろにしてるわけではないが、
いつまでもここに張り付いていたってどうしようもない。
あとは個々で創作を重ねて、それにつられた人がまた作品を作っていく。
それが創作ってモンじゃないの?

芋氏の言う『自分の作品は自分のもの』って言うのは、
自分が楽しければいいって本人は言ってるが、
生み出したからには責任があるから『自分のもの』という意味も含めてあると思うよ。
芋氏の楽しいにみんなが便乗してる、それが正しい創作の姿だろ?
ある意味『みんなで鬼子を作ってる』
それをスレに関与する必要がないとか追い出しにかかってるようにしか見えないね。

自分の作った鬼子を公開して、誰も便乗しなかったってことは
言わなくても解るよな?
解ってるから暴れてるんだろ?

>>559
あーあと芋氏
狙ってるのか知らんけど

おめこ　連発しないでww

横で作業しながらなんでお返事遅くなるかもしれません、ごめんね
562さん、自分そんな崇高な気持ちないですｗでもありがとう。
あんまり焚き付けるような言い方しちゃうと、またお話にならなくなってしまいますよー

あと、ここで長文垂れ流すと、絵とか投下したい人が遠慮しちゃうかもしれないから
自分は避難所から返す事にしますね。Ωの人は書きこめないらしいから仕方ないけど。
時間ある時にでも見て下さると嬉しいです。

荒らしに反応するのも煽るのも擁護するのも等しく荒らし。
華麗にスルーして、楽しい（二次）創作ライフを送りましょう。

と言いつつ、サラッと一次創作も意識しながら創作してる人達を
完全否定する荒らし九州外伝の自演であった。

荒らしに反応するのも煽るのも擁護するのも等しく荒らし。
華麗にスルーして、楽しい創作ライフを送りましょう。

以上訂正しました。一部誤解を生む表現があった事をお詫びします。スレからのコピペだけど。
あと流石に荒らしと一緒にされるのは勘弁ね。

流れ読む事出来ませ〜ん。
私も二次創作ライフ、楽しんでます。
しかし、お○こは連呼致しません。

ちょこ〜っとＲ指定です。
田中　匠ちゃんが着替えてますので、決して覗かないで下さい。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/378/takumi-01.JPG

>>561
ちょっとROMっていたけれど、言っていることも理解出来るｗ
同じような不満を持っている人も多い罠。
スレが何も生み出せておらず、キャラを派生させているだけで楽しいから、
邪魔しないでねｗｗｗｗってのはチョットね。

解決策なんだが、別スレを立てたらどうだろう？
別にココが鬼子ちゃんを代表している訳ではない。
wikiも別に立てる。

どちらを選ぶかは聴衆だから、どちらも文句はない筈だｗ
それでココが過疎っても、別に構わないんだろう？

>>568
このヒワイドリはヒワイだな。ああじつにヒワイだ。

すいませんガチで知りませんでした
Ωさん本当に失礼な事言ってすいませんでした…
って、こっちでも謝っときます
皆さんもあれについてはスルーして下さい、これに関しては完全に素ボケです

つhttp://logstar.jp/toro.2ch.net/toy/1323301918/
おやおや。ここで指摘されているやり方をまた踏襲するんだね。
自分だけの理想郷、自分に従うだけの人達、異物と認識したら執拗に排除。
んで、それはあなたが戦う妄想の産物であるスレ住人による支配の姿と何が違うんだね？

>>561
スレでは何を訴えても無駄。

事の善悪ではなくて、完全に閉鎖された空間だからね。
異物は認めないんだ。
思い切って、外でやればｗ

そっちが流行っても、スレ民は関与しないよな？
オマイらはココが守られれば満足なんだから

>>572
別に閉鎖空間だろうが、自分だけの理想郷だろうが、どちらでも良いじゃん。
同じ穴のムジナってことで。

問題は鬼子ちゃんが、一般聴衆に全く忘れさられて、過去の人になりそうなことだろう？
それさえ解決すれば、運営方針なんてどうでも良いし、誰も関心はないねｗ

>>563
流石に自己申告した時はツッコミ来る空気じゃなかったと反省している。
ぐぐったら外部では「おむこ」って読むらしい。

>>564　>>571　長芋さん　>>568 時の番人さん
避難所のレスともに読ませていただきました。

結論から言うと
「長芋さんが、どんな立派な人物でもどんなクズでも関係無い。
>>541-549の投下とその後の流れを作った事は創作板的にジャスティス。
>>568の時の番人さんの後続もお見事！」

まあ、諸所垂れ流したい事もあったのですが、
それはあまり重要でないと気付きました。
実際に作品を作って、投下して、スレ民的にGJ！俺も作品作るぜ！
っていう「流れ」「勢い」を作ってしまえば、
それがスレを守る力になると思います。
長芋さん的には「やりたいからやっただけ」というスタンスかも知れませんが。

まずは、ちょっといいコンボを頂きました、といったところです。
これから、スレの人達が繋げていけるのか、
それとも再び他者に投げっぱなしにしてしまうのか。
まだ自分は討たれたとは感じません。

長芋さん本人がおっしゃっている通り、２ｃｈは恐いところです。
少なくとも長芋さんは「それを覚悟で来ている人」と認識します。
俺は心の鬼と組んだので、人間の醜さを利用する事を厭いません。
このスレの様子が「醜い」と感じ、皆がそれを拒絶しないのであれば
その醜さでスレが滅ぶのは因果応報、自業自得。俺は引き金を引いただけ。
もし多数の便乗荒らしが来ればスレの壊滅も、無い事ではありません
（あえて呼びはしませんが）。

>>562
＞みんなの鬼子はwikiを見てちょーだいってのがこのスレの流れで。
google画像検索で出てくる無数の鬼子は黒歴史ですね、わかりません。

「彼女達」の上に居座ってるのが今の鬼子創作でしょーが。
何の敬意もリスペクトもなく、
単に「仲良しグループでおそろいにしよう！」って感覚で
代表鬼子一択、他使ってる子は仲間はずれ、みたいな感じ？
だから排他的に見られるし、無意識に他を避けちゃうんじゃないのかね。


あー、もう言っちゃえ！！どうせ誰も受け止めやしないから！！

なんていうかさー、劇団がいくら「二次創作です」って言っても
本スレがべったり依存して他に競合鬼子サークルが無い以上
「公式扱い」はされちゃうの！！嫌でも！！
その劇団が代表デザインばっかり使ってたら、他だってそうするでしょ？
二次創作の時点で「ほぼ代表デザインオンリー（恵方巻きさんの雌豹とかはあるけど）」
だったら、「そういうキャラクターだ」って固定されちゃうでしょ！？

せめて、同じ代表デザインでもちょっと見た目の工夫、っていうか
「同じザクなんだけどこっちはTV版でこっちはザク改」みたいなさ、
何か差別化すればバリエーションが広がっていくんじゃないの？
以前さわさんも「代表デザイン以外の、自由な発想の鬼子見てみたいね」
とか言ってたし、てゆーか見たくないのか誰も！？代表だけで満腹か！？

主導権持ってる人（本人にはその自覚無いかも知れんが）がやらない事は
誰もやらないのか！！？やっちゃいかんのか！！？
名目上「自由にやっていい」とか言っておいて
一体このスレにはどれだけ暗黙のタブーがあるんだよ！！

とか言っておけばこの後も延々タブーにこだわって鬼子終了とかならねーかな。

便乗荒らしの皆さんには全部レスできなくてすみません。

>>573
日本Ω鬼子はもっぱら外で試行錯誤中。
描くの面倒だが、触手は需要ある。ニコ春では閲覧数が他より５倍だった。
こっちはエロがタブーで、外部でもなんか敬遠されてるっぽいから
本当はエロ主体でやれば独壇場なんだろうが
実際のところ画力が圧倒的に足りない！足りないのだ！

そんな訳で鬼子関連で比較的脆弱な本スレをまず潰そうと。
みんないらないだろ？こんなスレ。
ていうか、鬼子自体がもういらないんじゃないの？
鬼子で何しようっていうの。あんまり萌えないし。

>>577
代表デザインを離れれば、鬼子ちゃんで政治をしようが、触手を描こうが自由自在ｗ
このスレは既に収束（＝終了）しているんだから、潰す必要なんて皆無で無視すれば
それで良いｗ

後は自分の画力（努力＋才能）だけだから萌えるキャラを創ってね

>>578
いやー、対外的なアピールを考えると、
収束スレといえど存続してるのとしてないのとでは大きな隔たりがね。

「２ｃｈで作られた萌えキャラ日本鬼子のスレが内紛で滅亡」とかしておくと
「あそこは閉鎖的だった」とか「二次サークルが私物化してる」とか
外部は外部で勝手に壊してくれる人達がですね。

実際「本気で鬼子を潰すとしたらどうするか」も考えて
それなりに有効か、ってのもあるんですが
ちょっと自分の目論見から外れそうなんで。
単純に潰れても困るんですよ。
「鬼子創作やってる奴らがちょっとユルかった」的な路線？
版権に守られてないキャラに対して何の防衛措置もとってなかった、
つまり「ちゃんと考えてなかった」→「愛がなかった」的なね、
そんな評価を世間がしてくれる方向性をですね。

>>568
どちらも中途半端に脱ぎ掛けだとー！あざとい！


外ではセミの声がうるさいし、こうも暑いとひんぬーしか描く元気がない…。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/379/hin001.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/380/hin002.jpg
いやこれは季節季候とか関係なくチチドリに憑かれているだけなのか…。

まぁスレの状況がどうであろうと普通に動けるっちゃ動けるんだよね。

水着絵の下書き中だけど、どうも纏まらない…尻ありきで描きはじめたら妙に大きく
一コマ漫画みたいになってしまう悪い癖。
グラビア風も試したけど、どうも自分は萌えは状況に宿ると言う考えが強いらしい。

http://ux.getuploader.com/oniko4/download/381/miz.png

>>568
ナイスシチュエーション！長いもさんの天然っぷりをあんまり弄っちゃ可哀そうですよ。ふふふ。


>>571
危うく田中兄によるついな嬢への自覚無きセクハラ漫画を描く所でしたよ。ふふふふふふ。

>>580
ひんぬーって涼しげだよね。胸元が…
ミキティの乳って田中さん以下なんだ(゜゜)

汗ばんだ巨乳の海に飛び込みたい

暑さのあまり水着描くのすら放棄したのまであったけど、それはさすがに自重。
あと他にひんぬー誰かいたっけ…。

>>581
いい…モモ尻だ…。
無駄にアングル凝ると、途中からなかなか巧いこと進まなくなりますよね…。

>>582
きょぬーは谷間に汗掻くとか言うし、夏は暑いかも。
ミキティはまっ平らだぜ、水平線のようにな！

>>580
リロードしてなかったですよ。男子だと言い張れば水着なしでも行ける気がしないでもない。

世の流れは水着か…！皆さんごちそうさまです

>>579
やっと正体を表したか
荒らしに反応する奴も同類ってことで大漁だったなｗ

何度も言うけれどココからは何も生み出せないから、プロジェクトとして鬼子ちゃんは終わっている。
実はコテの連中は某国から雇われた工作員だったりしてね。
流行りを衰退させるって意味で完璧な仕事だった（笑）

じゃあな

みんな急に5変態'Sモードでワロタｗ

>>558
協調性が無いと大きな括りで言ったけど、Ω鬼子程の人物は
滅多にいないから例え鬼子スレで的外れなことを言う人が
あらわれても協調性が無いから出てけなんて言うことは、まず無いね。
誰かが言ったとしたらΩに向けた言葉を間違えて
他の違う人に言ったときだろうね。
どんなに立派な人間でも協調性が無い人なんていないしね。
ただこの本スレで病的に協調性が無いのは、あなたと私だけ。
他の人のコンプレックスを利用しようとしたって無駄だよ。

協調性が無いと言われて、しおらしく敬語を使って落ち着いて書きだした、と
思ったらやっぱりあなたは日本鬼子を潰す気なんだね。
協調性以前の問題だな。もはや利害を一致させるつもりもないんだな。

残念でした。無くならないし、終わらないよ。
代表鬼子も、あなた以外の人が作った一次創作の鬼子も。

>>568
た、たた、田中だけ？ハンニャーとか、お、おにことｋ（斬っ

>>580
ついなっちはワンピースタイプのカワエェのが似合いそうだと思ったけど、これはこれでメッチャにあってる。
あと、ミキティ、マスクｗ　あと、水の上とか走れるのか？

>>581
オシリスキー　（ガタッ）
はは、早く着色とその漫画とやらのつづきをｋ（ドキュッ

私がよそうした通り、湯水のように湧いてきたにゃ〜。水着。

あたしも頑張ろう。

のるっきゃねぇ！このビッグウェーブに！
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/382/%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%91%EF%BC%92%E6%B0%B4%E7%9D%80.jpg

Ωの人とお話させていただいてたら、「個々でデザイン工夫すれば（意訳）」に
「それ考えた事ある！でもデザイン能力がない！」→「とりあえず小物装備させる事から入るか」→
「描きたい話が浮かんだ！」…のでラフ描き中です。
ただいま８Ｐめくらい。前回汚いラフのまま漫画を上げた事を後悔しはじめたので
今回はきちんと清書してから上げようと思いますので、時間がかかると思いますがよろしくお願いします。

…バカな！「水着回」の流れだと！！？

いかん、俺の「悪の心」が揺らいできたぞ。
…だいたい鬼子創作の主たる人達って
「サービス精神」と「他人に媚びる」事を混同して
見下してたんじゃなかったのか！？
しかも、明らかにうまみの無い今のスレに投下する何のメリットがあるんだ！？

だ、だが、まだだっ！そんな物好きはもう一人か二人しかいないはず！
このスレを見放してない人間など、微々たるものなのだ多分！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3236334.jpg

べ、別に乗っかりたかったんじゃないんだからな！！
ヒマだから描いただけで、どうでもいいから投棄しただけだからな！！

13:名無しさん＠避難中
12/07/25(水) 05:05:33 ID:FNl11mCkO
ああ、わかったーーーー!!
今わかったーーーー!!
「ありのままの鬼子」を受け入れる度量のある奴が誰もいないんだ！
「自分に都合の悪いワガママ」を許して、そんな鬼子を愛せる奴がいないんだよ!!
それに怒ってるんだよ、彼は!!
↑これ、あなたでしょう？
書けないなんて嘘までついて他人の振りして、こちらを荒らして…そんなに楽しい？
こうして指摘されたら、また別のコテハンなり用意して向こうで別人物だと主張するんでしょうけど。

あんまり煽るような事言わない!

ふう、うっかり鬼の一部を萌え散らされるところであった。

>>589
＞思ったらやっぱりあなたは日本鬼子を潰す気なんだね。
だからそうだと。正確に言えば
「どうせ倒れそうなんだから自分に都合のいい方に倒れて欲しい」と
斧を入れている状態。

＞残念でした。無くならないし、終わらないよ
「無くさせない」でも「終らせない」でもない時点でまだまだ負の希望はあるよ。
長芋さんが「○でも×でもない△の人もいる」って言ってたけどね、
２ｃｈは「△の人」が見かけ上なら最大派閥だよ。
どちらにも属さず、でも○が優勢なら×を攻撃し×が優勢なら○を叩く。
日和見をしてどちらにも寝返り、楽しむだけ楽しんで
最後には「自分は関係無い」って態度で去っていく。
その醜さを俺はまだ信じてる。

>>587
＞流行りを衰退させるって意味で完璧な仕事だった（笑）
それは「鬼子ぷろじぇくと」が完璧な仕事だったって意味でおｋ？

>>594
あなた、って俺だろうか。
すまん、そのカキコの言ってる意味がわかんない。

協調性のない人の意見に賛同して成功した例を寡聞にして知らない

>>597みたいに、なんか勘違いしてるカキコを時々見かけるので
一応言っておく。

俺は別に支持者や賛同者・協力者は募ってないし必要無い。
単に利用できるものを利用するだけ。

もう良いや。反省なんて言葉こいつの頭に無いのは理解出来た。
以下次スレからテンプレート追加ね。
あと自演激しいからIP表示の場所への移転を強くお薦めする。
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。

○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいて
IDなどをNGワードに登録するのが一番です。

せっかく水着な楽しい流れだったからウキウキしてたのに
帰ってきてみれば何でこうなってるかなぁ、悲しい…
Ωの人が荒れてるのをみるのも悲しいし、それを助長するような煽るような言い方をする人も悲しいです。

Ωの人の肩を持つつもりは一切ないけれど
昨日お話したのを読み返して、やっぱりきちんとお話するのは楽しいなぁと思いました。
確かにΩの人は荒氏行為をしているけれど、きちんとお話ができる一面もあるんだなって思うと、
とても嬉しく思いました。その瞬間だけでもあの人は荒氏では無くなったんだなって思うとね。
あと実はあの人の描く女の子可愛いと思ってるしね。結構好み。今日の水着含め。

もちろん話し合いで全てが解決するなんて綺麗事はいいません。
それでも、こんな長芋とは名ばかりの小芋の話にきちんとしたお返事をかえしてくれた事が
とても嬉しくて楽しかったんです。ネタももらえたしね。
それだけです。芋は自分が楽しければいいクズです。

さて、漫画ですが、清書はしばらく時間がかかりますが
近々ラフの一部でも見本に投下しようと思っているので、良かったら見て下さい。

般若心経はまちがっています。
原始仏典には、シッダールタが「空なりと観ぜよ」といったと書いてありますが、
空について説明したナーガルジュナの「中論」では、空には本質はないといっています。
ですが、この世界には、カントが「純粋理性批判」で述べた「物自体」が存在します。
それは認識することができない存在の根幹ですが、
わたしは世界に本質がないとする「中論」をもとにした般若心経よりも、
物自体の存在を信仰します。

仏教はまちがった過去の遺物です。仏教の空への信仰は、キリスト教の創造論のように非科学的なものです。