ライブ嫌いなのですが、インディーズやメジャーで。

やってけるのでしょうか？

オタクの気質ありなので、音源を作るのがメインで
ライブはあまりしたくないです。

どうですか？

自分は、宅録系の音やってます。

まだ、デモテープ製作途中です。

でも、確実に声かかる自信あります。

いうならば、スネオヘアーみたいな音です。

ライブもせずに、ぱっぱと売れてメジャーいきたいです。

甘いですか？

ライブは本当に少なくして欲しい。

>でも、確実に声かかる自信あります。
ならいいじゃん。変なスレたてないで下さい。

>>3
なんか似たような事考えてる愚か者が　( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ!

正直甘いでしょ。
では俺も頑張ってデモ送ります。
>スネオヘアーみたいな音
俺も割合そんな感じですが。
こういうのを歓迎してくれるレーベルさんてどこだろ。

おっと忘れてた







-----------------------終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了-----------------------

中村一義はそんな感じ。
引き籠ってデモ送ってたらいきなりメジャーデビュー。
それから３〜４年ライブもなし。

そういう人に優しいインディーズはカフェオというイメージがあるけどどうなんだろうね。

中村和義のポジションとかいいですねえ。

そういうレーベルはやっぱカフェオなのかなあ。宅録レーベルの
印象があるし。。

自分は、ライブやるのは別にかまわないんですが、
客を何人以上集めるとかが面倒で、
そんなことをしなければ、上にあがることはできないのか
とも思いますし。

そういうのは声かかってから言おうな

>9

声がかかるのが確実なのでね。

>>10
ﾊｧ？ネタか？そんな甘いもんじゃねえぞ。
http://www.musicman-net.com/audition/maker.html
とりあえずデモテ送ってみれば？

まず月刊雑誌「ｒｅｍｉｘ」の
「ＨＡＲＤ　２　ＡＲＴ」ってコーナーに送ってみれば？
デモテープ＆インディレーベル・レビューをしてくれる。
適切なコメントをしてくれるので、腕試しにはもってこいだと思うよ。
いつもデモテープを募集してる。
形態はＣＤ−ＲかＭＤでだそう。

>>8
ビートインクは客を集めるとか気にしてないな。
オーディオ・アクティブなんかデモ送ったら
即エイドリアン・シャーウッドっていう
イギリスの凄腕のダブ・エンジニアを紹介されて
次の年には彼と組んでイギリスでインディーズ・デビューしてたよ。
１１年前のこと。
ちなみに今ではオーディオ・アクティブは自分たちでミキシングして
ＰＡもこなしてる。

ビートインクみたいなところ探せば？

宅録やってるんですけどフォークとかポップス系で良いレーベルない？
ライブでのパフォーマンスとか動員数云々とか言わないところ無いもんだか…。

>12.13

なんか、クラブ系の音楽のような気がするんですが、
俺の作ってるような音楽でもいけますか？

＞14
同じですねえ。

自分も宅録だけど、バンド向きの曲や宅録ならではの
曲などいろいろあります。

ライブはあんまりしたくないけど、最低限はします。
動員数増えたから諸々と言われないレーベルないかねえ。。

そんでもってメジャー志向です。

こういう場合、中途半端なインディーズや小さめの事務所より、
ソニーなどの大きい事務所のほうが、気に入られると
一発で採用してくれるものなんでしょうか？

ここでいう一発とは、ライブの観客動員を気にせず
ということです。

ソニ−はＣＣＣＤで出されるぞ。やめとけ。
ＣＣＣＤはＣＤプレーヤーでも聴けない場合がある。
聴けてもプレーヤが壊れる。音も悪い。
ＣＣＣＤで出すと見向きもされないぞ。
何年もやってるやつだって売り上げ落ちてるのに、
新人なら絶対買ってもらえない。

ワーナー、トイズファクトリー、コロムビアに行け。
そこならＣＣＣＤを導入してない。

>>15
ｒｅｍｉｘのインタビューには「ポラリス」も出てたからいけるんじゃない？
ポラリスはダブとポップスを合わせた感じ。

>16
そうですか。でも僕はソニーにも送ってみます。
>17
ダブの要素なんて、ミジンコほどもないですが、
どうしまうま？

どこもそうかもしれないけどさ、特にSMEってすっげーシビアだし
適当にメジャーデビューさせて、さっさと首切るっていう印象しかない。
CCCDの件は、いわずもがな。ま、やるだけやってみれば？止めはしないよ。

＞19
そうですね。
ありがとうございます。

きちんと礼の言える2ｃｈらーになります。

1に普通に質問
どして声かかるのが確実なの？

自分も、少し近い感じの同士ですね。

自分の場合は奥田民生とか山崎まさよし
みたいな感じの音楽を宅録でやってます。
ライブは滅多にやりません。
でもメジャーに憧れはあります。

こんな感じの音楽に向いてそうなレーベル
っていったらどこなんでしょうね？

>21
自信があります。
これだけ見ると、イタイ子のようですが。
＞22
同じですねえ。
好きなアーチストも同じです。

カフェオ以外にはないんでしょうかねえ。。

メジャーにあこがれがあるけど、観客動員を問わないような。。

自信があるのならば何処でもいいからと言うより調べられる所全てにデモ音源送る。
あたりの良い所があればそこに人脈つくって付き合って行くもよし。
あたりが悪くても感じの良い所があれば、そこに送り続ける。
たまたま音楽的に合わない人が聞いたかも知れないし。

そして、送った本数と帰ってきた「良い返事」の比率で、貴方の持っている素質が判るでしょう。

残念ながら自信満々のソロアーティストで良かった人を僕は知りません。
なぜか？
そういう人はだいたい、人との付き合い方や他人の感情が読めない人だからです。

前園直樹みたいな例もあるからね…まあ頑張れ。

とりあえず、やるだけやったら諦めつくだろう。
はやく現実と向き合えるようになればいいね。

今日もあげ

前園直樹、cubejuice、サハリンＴＶ、古里おさむ…etc
宅録作家これから増えるかも。
しかしＣＤが売れない現状考えるとライブはやはり必須かと。
見せ場と売り場と言う意味で。

そんな事は声が掛かってから心配してろや！

いま29がいいこと言った！

そして、今日もあげ

>>1
どこか送った？

早く送ってみて、そんで報告して下さいねー。

>>1
試聴はどこでできますか？

カフェオは今、新しいのとかだしてないんじゃないかなあ。
原さんに興味持ってもらったら、
だいぶおもしろいとおもうけどね。
でも、カフェオは宅録イメージあるけど、
チョコパにしてもスネオにしても、
かなりライブやってたぞ。
スネオヘアー、ふつうに好きなんで、
１に期待しております。がんばれ！

>32-35
ありがとうございます。
まあ、このスレは俺のスレでもなんでもなくて、
ライブの動員を諸々言わないレーベルのスレなのですが、
一応、報告。

メジャーも含めて20社くらいは送る予定です。

まだ送ってません。

人生は一度きりだ！

>>36
スレ住人に送るレーベルをいくつか挙げてもらって
そこに送るというのはどう？

>>38
そんで送って経過と結果をひとつひとつ報告希望。
かなりの自信がなきゃできないだろうけど、
>>1の自信っぷりならできるんじゃないかな、ガンバレ！

>37
時間はほんと大事ですよね
＞38
ありがたい提案ですが、そこまでしてくれる人がいるのでしょうか？
ぜひ、お願いしたいですが。

僕としては、このスレは僕と同じようにデモテどこに送ろうかと
思ってる人の情報交換の場にしたいわけです。

なので、いろんなインディーズレーベルを挙げていってもらいたいです。

muzieで調べても、インディーズの情報はなかなかのてませんよね？

>>1>>14
Ｃｏｌｌａ　ｄｉｓｃなんてどう？
キセルっていう、宅録兄弟ユニット（ポップス）がインディーズの時にいたレコード会社。
今はＯＫミュージックボールのボーカリスト、永江孝志がソロアルバムを出してたりする。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/4166/

KOINUってソニーのバンドいるけど、今までLIVE2回でアルバム2枚。

>>41
ガガーリンが！
俺もそこに送ります

で、どことどこに送ったの？

連絡来た？

すんまそん。まだ送ってません。
ここ１週間ほどでおくりまする

ハッスル
ハッスル

がんがれー

ハッスルって言葉久々に見た。懐かしー。

>>48
50代ですか?

ハッスルあげ！

なんか、このスレ雰囲気いいっすね。

さいこーーーーー

＞48
ハッスルは小川直也が最近ハッスルポーズを流行らせようと
してますよ。

>>1　ミュージーにのっけてみてよ。

で、送ったのか？

まぁそんな急かさなくてもいんでない？
1さんを温かく見守ろうよ。
あ、2ちゃんだから生温かく（笑）見守ろー。

>>49
２０代後半だよ。小学生のとき、よく聞いたよ。田舎だからね。
>>5=>>１
そうなんだ。

>>1は駄目だな。悪いけど考えが甘すぎるのね。
自信満々なのは結構だけど、まだデモを送っていない時点で駄目だ。

コラディスクHP新しくなたーよ
ttp://www.colla-disc.com/top.htm

おっ、コラディスクHPのホームページ、デモ募集の告知載ってますね。
チャンスですよ。１さん、>>14さん。

なんか笑えます。これ。
コラディスクHPのホームページより。

＞作品内容が素晴らしければ即アクセスします。
ちなみに音楽以外の表現物もOKですよ。
デザイン・イラスト・映像関係、臆せず送って下さい。
未来のディスコグラフィーを飾るのは君だッ！・・・といいですなあ（笑）。
（ちなみに作品は合否に関わらずお返しできません。ごめんなさい。）

漏れもデモ送ろっと！！
>>1、お互いがんばろうぜ！

世の中にはいろんな人がいるなぁ

なんだヨ〜具体案があがったら、ダンマリかヨ〜。

1に代わってデモ送りまくっております>>14です。
今のところ一社から返事来ました。
んで、担当に会って呑みました。
「もっと曲数作って来い」とのことです。

>>14さん、好反応で良かったですね。
頑張って下さい。

本当本当、凄いじゃないですか?!
良かったですね。
この先の経過も教えてください。

曲作りが進展していないので、今ある曲を他のところに送ってます。
できている曲が10曲くらいしかないので、デモに全部乗せてるんですが
やっぱり曲数多すぎでしょうか。
こないだ大手のWとPに送りましたが返事来ませんね。

>>1
どのみちメジャーに行ったらセールスに追われるよー。
プロモーションを兼ねてツアーもやんなきゃいけないし、数字出せなきゃクビだからね。
しかし20社送るってのは少なすぎるよー。せめて50社は送ろうね！？

アメリカ人に売ってみる。
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=93191

あげときますね。

で、自身満々の1はどこ行った？
1の言うとおりならもうとっくになんらかの結果が出てる筈だぞ。

1はどうしたの〜。

東○EMIから落選通知が来ました　orz

>>73
頑張れ！　ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ！
上でも誰か言ってたでしょ。　50社や100社送るくらいのつもりで！
頑張れａｇｅ！

そうだぞ〜！！！
めげずに頑張ること。
根気が必要！！

誰が、気に入ってくれるかなんてわからないんだから。
めげずに送ることだ。

音がﾊﾞﾝﾄﾞ形態であればﾗｲﾌﾞって必ずついて回るﾓﾝだよなぁ。
その場にいる人には一番伝えやすい営業方法なﾜｹじゃない？
真っ向からﾚｰﾍﾞﾙやﾚｺｰﾄﾞ会社に行こうとすると、ｱｰﾃｨｽﾄを育てていく道筋って
ある程度決まってるから、ﾗｲﾌﾞとか必須になってくると思うんだよね。
必ずﾗｲﾌﾞを見てみたいって話になるし。

だから作曲、ｱﾚﾝｼﾞ、ﾌﾟﾚｲﾔｰ、ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ志望としてやってけば？
歌だけ別の人に歌わせるとか。それでも自分で歌いたいとすれば、
どうにか業界人とｺﾈ作って、CMやTVのﾀｲｱｯﾌﾟを狙うとか。
真っ向から行くにはﾗｲﾌﾞしたくないって結構ﾏｲﾅｽ要因の気がするんだが。

ですよね。
「ライブ嫌いなのですが」とか言いながらデビューしたいとか思ってる人は
ある意味何かを勘違いしてる。
人に認められる課程で当然すべき努力を「やりたくない」と言ってるようなもん。

絶体自信があるって言ってなかったか>>1

まぁ、>>1のように勘違い馬鹿は腐るほどいるので

自分も>>１とほぼ同類なのですが、自分の音楽に自信過剰というのは
音楽やってる人はプロ、アマ問わず皆そうだと思う。まー馬鹿なんだけど。
そこを問い正しちゃうと音楽やってる人全員今すぐ辞めろってことになる。

>>76
正直プロデューサーや映画音楽がやりたいけど、そういうのって実力があろうがアマチュアには
仕事回ってこないじゃないですか。ある程度の経験と知名度があってのものだと思う。
そこでどうにか名を売るには素人はライブが手っ取り早い。のは分かるんですが、
自分のやってる音楽がライブバンドという形だと再現しにくいというか音源のほうが伝わるのは確実なので。
業界人コネクションは一応あります。

>>1
そろそろ出てきてください。後始末おながいします。

やってる音楽が素晴らしければ、自信過剰なんて全然OKだよ。
素晴らしければね。

すいません。ちょっと、うんこがなかなか出なかったので
ずっときばってました。

なのでデモテープはまだ送ってません。

自信なんてなきゃウソだと思うしね。

批判されるとうれしいんだよな。

将来2ちゃんで批判されるのが夢の一つでもあるしね。

まあ、もともと音楽やる人間なんて常識って何？
じゃないとね。

人に迷惑かけるとか最低限のマナーさえあれば常識
なんてウンコだと思う。

そのウンコを俺は体からヒネリだしてきた。

もう俺は迷わない。

行動力は人の5倍あるので。

デモテープは血で染めてやろうかと思ってます。

なんでもアリなのが音楽だろ！？

ライブつまんなくてもいいじゃん！！

音源がよかったらさ。

そんなうれるとか
ウンコみたいなこと考えなくてもさ

今日死ぬという意気込みだけだよおれは

あの。
もう皆さんからアドバイス、もらえないですよ。

たぶん。

>>14
ぶっちゃけ実力がありゃ採用される世界だと思いますよ。
経験も実力のうちに入るとは思うけど、現場ﾚﾍﾞﾙのﾃﾞｨﾚｸﾀｰとかは
あんまりそういう判断てしないでしょ。ｲｲものはｲｲって言うか。
ただ、そういう人達とのﾗｲﾝを持ってないと始まらないからｺﾈも必要だと。
だから、強引でも何でもいいからそういう人達の中に入って納得させることが
出来れば、徐々にかも知れないけど仕事は廻って来ると思うよ。
曲がﾎﾟｰﾝとCMで使われてﾍﾞﾙｷﾞｰのﾚｰﾍﾞﾙからお誘いがきたﾔﾂもいたし。

>>1
だったら趣味でやってりゃいいじゃん。て話になるよ。
人に聴いて欲しいんでしょ？
批評もされたきゃ認めてももらいたいﾜｹでしょ？
俺だって常識なんてｳﾝｺだと思ってる。けど、その「非常識さ」を
出すのは極力音の中だけにしてるよ。
俺はﾊﾞﾝﾄﾞやってて、音源とﾗｲﾌﾞは全く別物だと考えてる。
ﾊﾞﾝﾄﾞにﾄﾞﾗﾏｰいるのに音源では打ち込みだもんよｗ
基本が宅録なんでこのやり方でやってる。将来的には勿論ﾄﾞﾗﾑは
録りたいけどね、ｸｵﾘﾃｨ、時間、効率を考えて今はこの状態。
幸いｳﾁのﾒﾝﾊﾞｰはﾗｲﾌﾞ好きだから皆一致してﾗｲﾌﾞもしてるけど、
ただそれだけのことのような気もする。

長文ｽﾏｿ。

82-84はニセモノだろｗ

いや、モノホンだよ。

このスレは俺のインディーズデビューで始まると思うんだ

>>86
どうにかして制作系の人にコネクション作ってみます。

愚痴になると思うけど、スレ的な話題をします。
実際のところライブとか行って、ギターロックバンドがありきたりな切迫感みたいなのを叫ぶように歌ってるの見ても
白けてしまうんですよ。同じようなのいっぱいいる。もちろんそういうバンドの音源も大抵自分としてはつまんないです。
もちろん良いなと思うバンドもいるけど、その多くはライブより音源のほうが良かったりする。
あとアバンギャルドを狙って目茶目茶やってるバンド、笑いを取るバンド、チープを売りにしてるバンドもいっぱいいるけど別段面白くないです。
俺はお笑いやショー的なものを音楽に期待してるわけでなく、やはり単純に良い音楽を求めてるんだと思う。
まー自分ももう20代半ばを過ぎようとしてるオッサンなので感動が色々と薄れてるのかもしれない。
でもその分だけ密度の濃いものを求めてるし、また自分でも作ろうと思ってます。

けっ、縦読みみたいになっちった

もう8月も終わるよね。最初はさんざんエラソーな事言っておいて、
2ヶ月以上も何もやってないのに、ノコノコとやって来られちゃうのか。

やめたほうが良いというより、まだ始めてもいないんじゃん。
1は、今までもこれからもネットでだけ大口叩いていたいだけ
って事をこの2ヶ月で証明しちゃったって事じゃない？
付き合うだけ、時間の無駄だね。
14はこうならないように、ガンバレよ！

おれはライブ派だけど参考になれば。
インディーなら何かしらイベントに出てそのイベント周辺の人脈を築けばどっかしらから楽にCD出せる。
CD出すことが目当てなら極力意味無いブッキングは避けてイベント的なライブをしたほうがヨシ
オレの場合、2回目のライブでレーベルの人がなんか声かけてきて
音源作って渡したら運良くCD出させてもらえた。実質で3ヶ月くらいか。

１みたいな宅録派ならとりあえず音源を送りまくればいいんじゃん。
最近オレのまわりはカタっぱしから送ってどっかしらでCD出すやつが多い。
宅録でもライブでも音源作らないことには始まらなくて、作ったあとはどっちも扱いは同じだからね
とりあえず動いた方がいいね。
もしちゃんと動いてたなら、91も言うように、2ヶ月経って何も手応えないのはかなり痛いかと。

>>92
いい書き込みサンクス。
みんな頑張ろうａｇｅ

俺は基本的に宅録派だが>>92と基本的に同意見。
音源出さなきゃ（出せなきゃ？）始まらない。
それが局地的にでも話題になればライブの出演依頼もくるわけだ。

それ断ってマイペースに音源だけ作ってくのもテだけど、
せっかく呼んでもらった以上は出といたほうが、人脈も広がるし
何かと活動しやすくなるよ。

自分は宅録でCD作って、レーベルから流通、ライブもしてる
�@作曲・個人練習・音楽的教養
�Aレコーディング
�Bリハ・ライブ

このバランスってそうとう難しい、�@�Aに偏って活動してれば
誰でもある程度クオリティ高いものは出来る。今はDTMがあるから。
ただ�Bが出来ないと音源出た以降も出す前も声かからないし
人気でない。
今も昔もレーベルやメジャーってやっぱりライブ動員を重視するから。
スネオヘアー、もすこしマイナーだとメレンゲなんかは
バランス良く人気でていった宅録型バンド。

>>95
＞�@�Aに偏って活動してれば
＞誰でもある程度クオリティ高いものは出来る。今はDTMがあるから
禿同。

＞今も昔もレーベルやメジャーってやっぱりライブ動員を重視するから。
インディレーベルだとライブ動員は気にしないところも結構あるんじゃない？
まあジャンルによるんだろうけど。

俺も宅録音源を流通に乗せていて、ライブはたまのお遊び（＆ファンサービス）
くらいのつもりでやってるけど、そのたまのライブの度に来てくれるＳニーの人は
「ちゃんと本腰入れてもっとライブやってくれないと
これ以上（メジャーデビューの）話のすすめようがない」
と言ってた。俺は正直メジャーどうでもいいから聞き流すが
メジャー狙ってる人は多かれ少なかれ意識した方がいいのかな。

僕がやっているバンドは今ソ○ーからメジャー決まりかけてますけど、
やはりライブをこなすよう言われています。
僕ら自体組んでまだ半年で、経験不足ですから頑張ってます！

インディのおれが気にしてるのは客よりも対バン
レベルアップしてくにつれ対バンの質が向上・安定してくるよ
それこそライブの醍醐味じゃないかと思ってる。楽しい
客は徐々にわずかに増えていってるが少なくてもさほど気にしてない
で、１はどうなったんだろう

キーパーソンが曲の骨格を宅録で仕上げて
ライブやCDはバンド編成で、ってバンドなんて
挙げたらキリが無いきがするがな。
それこそミス散るだってそうだろ。

○ニーみたいに色んなとこ釣り糸たらしまくりのレーベルに
とりあえず食らい付いて、ライブやらされまくって疲弊したバンドも知ってるが
やっぱり「売れたい」ならライブは必須だろ
「そうでもない」ならしなけりゃいいが、だったらロックで「メシ食って」はいけないだろな

100ゲットした以上
気合い入れてデモ送りまくります(　`･ω･)つ　≡○≡○≡○←CDR

>>99 ライブは必須！ホントその通り！
　　今、週一くらいのペースでライブやってます。
　　ライブは毎回ホント勉強になります。

素朴な疑問。
なんでソ○ーはライブやらせたがるのか？

>>102
音源ではいくらでも誤魔化せる部分があるからじゃない？
ライブで生の実力や、客をどれだけ惹き付けられるか、魅力がダイレクトに
伝わってくるからじゃないかね。言葉に出来ないような魅力や存在感がないと
長続きどころか一発も売れなかったりするからな。
音源でイイものが作れれば他は後から付いてくるって考えの人もいると思うけど
ソ○ーは新人発掘マニュアルでそう決まってんじゃね？ｗ

俺の前組んでたバンドの時も全然ライブ向きのバンドじゃなかったけど
やたらライブやらされたからね。○ニーで話がまとまりゃそのままメジャー
流通で出すって話になるだろうけど、他のレコード会社や事務所にも
ライブに呼んでプレゼンしてたみたいよ。

>>98は本音かも知れないが、良からぬ方向にハマってってる
気がするのは俺だけか？ｗ

だめだー。また二社返事来ない。愚痴らせてください。

ライブなんて所詮どれだけアドレナリン放出できるかだと思う、いつの時代も。
格闘技観戦とかサッカー観戦と同じ。別に悪いことではないです。
でもそこに価値を置いてない音楽やってる方としては、その基準でライブやれって言われても困る。
綺麗で落ち着いた音楽、癒し系とかでもライブ頑張ってる人いるけど、
結局客入り見てもそれほど多くないし、どうしてもアングラ方面に行ってしまう。
金にならないにおいがプンプンする。大人向け。
ライブではロック等アドレナリン音楽やってるバンドにはかなわないんじゃないかな。
まー子供のみターゲット絞った業界の現状も全く持って糞なんだけどね。
これじゃ腐るわ。

>>97
ソ○ーということは出されるＣＤはＣＣＣＤですね。お気の毒様。

ファンの子が可哀想。

>>104
>まー子供のみターゲット絞った業界の現状も全く持って糞なんだけどね

それに尽きるんじゃない？
いいじゃん、マイペースでがんばれ。

>>103
ありゃ、まじで？良からぬ方向いっちゃてる？
メジャー行く（行ける）気なんて毛頭ないから、逆にうまくいってると思ってたんだけど
1度だけならメジャーのやつとも対バンしたし時々海外から招聘した人との対バンやらせてもらったりと
声かけてもらって都合が合えばライブって感じでマイペース（ちょうどいいペース）で活動できるよ
おれのなかではやっぱ客入りより対バンのほうが重要だわ
その辺がインディとメジャーの差なんだろうな

ソニ○の話が出てるみたいだけど、前にまあまあふつうのロックな高校生バンドが釣り糸たらされて必死こいてライブしてたよ
どう見てもそんなに売れるようなバンドには見えなかったんだが、高校生の身分でいっぱいライブさせられて哀れにみえた
そんくらいお金の面倒見てあげないとまじでかわいそうだよ今どうしてんのかな
あとそういう人は９７じゃないけど、みんな決まりかけてるみたいな微妙な言い回ししてるね
まわりに何人かいる

>>102
俺も会社の方針だと思う。
デモテかライブで発掘→傘下インディで育成開始→レコーディング・プチツアーを数回
動員・売り上げが増えるか増えないかをじーっつと見る。
増えたらピックアップ、増えなきゃサヨナラ。
ライブがルーチンに組み込まれてる。

俺の知り合いも○ニーにスカウトされてメジャーデビューのはずだったけど、
デビュー枠がいっぱいだからもう１年待ってくれと待たされ、
結局２年以上も飼い殺しで、他のインディーズあがりで
タイアップが決まってたアーティストの方が集客もできるって理由で、
デビュー枠から外されただけでなく、完全クビ。
在籍中は昔売れてて解散したバンドの、オヤジミュージシャンの
お遊びライブのヘルプとか、取り巻きにまじってご機嫌とりとかが
忙しくて可哀想だったよ。
今、必死でそこらじゅうにデモ送ってる。

>>108
ちょっと気持ち分る。
演奏とか集客とかうまくいくようになると、
対バンのレベルが上がるの、嬉しいよね。
逆にこんな奴らとーーーと叫びたくなる夜もあるよね。

ここって1がバカなのを除けばいいスレだね。
14さん頑張って。

>>105
ＣＣＣＤは確かに嫌だな。
不勉強なアーティストが多すぎる。
メジャーに行ったとたんにＣＣＣＤになって聴けなくなり
結果的に離れていくファンが出てくる。
ＣＣＣＤはバンドにとって何の利益にもならないと思う。

ライブ嫌いなら
よっぽど凄い曲かいて
「職業作曲家でもやっていけるよ、君」
くらい言われないとキツイ。
もしくはハウスやテクノHIPHOP方面に振り切るか。
中途半端は毒にも薬にもならんぞ。

ソ○ーの釣り糸ってそんなものなのね。
内心少し浮かれてた俺に喝。

まぁマーケティングとしては至極正しいけどな。
沢山の釣り糸、育成、育つのだけ拾う。
俺が金出す側だったら同じことするな。

マーケティングじゃねぇな
商売か。

釣り糸っつーか
とりあえず唾つけて他に取られないようにしてるわけですね。
なんだかなー

と、言うわけで
「ネらーはやっぱり口だけ」

ということでよろしいのでしょうか

君も確実にねらーなわけだが

と、言うわけで
「ネらーはやっぱり口だけ」

ということでよろしいのでしょうか

なーんか「如何にして業界のヒトたちに気に入られよーか？？」
見たいナノリできしょくわりいい

どーせならさ、ギョーカイ人から「お願いですからウチのレーベルから出してみませんか、、」
て言わせてやる！！ぐらいの気位でやってみたらどうですか

「、、返事まだこねえ、、」なんてコビうってるようなこと言ってるようじゃ
どの道大した事ねえんだろうなあ

と、言うわけで
「ネらーはやっぱり口だけ」

ということでよろしいのでしょうか

いや、それを言うなら

「ねラーはやっぱチャットだけ」でしょう

だって「口で言う」というのは、誰かしら人前で「声を出して」
言う、、ことなんだから、、

ｗｗｗマジレスｷﾀーーーーーーーーーーーーーー

口程にもいたってなく、小手先だけって事ね。確かに…

人前でライブやりたくないけどプロにはなりたい、、って

人前で料理作りたくないけどコックにはなりたい、、っていってるみたい

ageeeeeeeeeee

本番やってガンガン稼ぐAV女優になるか

エロ漫画家になるか、ってことだろ？

藻前等が決めろよな！

コックは通常は裏方です。

例えば、俳優になりたいけどテレビに出るはヤダ、とかですかねえ。

ハメ撮り写真を投稿したけど、目線入れてる、みたいな？

スッピンで勝負できるか

化粧しないと目もあてられないか

だろ！！

>>132
ﾜﾛﾀ

凄い早漏でイカせる自信が無いから
やる前に一回抜いとくみたいなもんかな

早漏でイカせる自信は無いけど「愛があれば大丈夫」と
あの子は満足してくれるに決まってる！！と宣言はしてみたけど、
そのあの子と喋った事もないし未だ童貞、みたいな？

全員難しく考え杉
ＡＶには出るけどストリップには出ない。
それだけのことだ。

チョット待て
ちんことまんこみたいなものでよろしいか？

>>138
わかんねぇよW

宅録派を専門に扱うインディーズレーベルがあるとか聞いたことがある・・。

今更だが1は何処行った？

>>140
知ってる！
たしか、脱力系のユニット名が三文字の、、あれ？なんだっけ？
ど忘れした。

思い出したらまた来る

思い出した
キセルがインディ時代に所属してたレーベルだった

>>143 ってことは↓ここでっか？
ttp://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/index.html

ちゃう、ちゃう、まちごうた。ぐぐって出て来たのすぐ貼ってしもた。
こっちですかね？
ttp://www.colladisc.com/

>>145
ｶﾞｲｼｭﾂ
>>57で

出会い系で待ち合わせたら
あまりのブサさに逃げられた女ってことか＞１

1は男だと思うが

た　と　え

だろ

キセルって脱力系ユニットだったのかw
コラはいいレーベルだと思うけど、なんかちょっと変わってる。永江タカシいいね。

なんかライブが本番で音源は前偽みたいに思ってる人多そうだけど
それはもう全然人それぞれ。逆に思う人もいるだろう。

前偽って何？

変換されなんだ、こっちね＞前戯

テメェらキモい！逝ってよしってか氏ね

>>153
すごく頭悪そうだよ君。

想像力だけ旺盛な童貞君の音楽なんて
求められて無いし、そんなんで飯食えるわけ無いよな。

米メジャーじゃもうライブ不能のアーティストは契約しないんだと。
日本も、最近はライブを再現したかのような音源を作るアーティストばっかり増えてるし
メジャー行ったり売れてるのはそいつら。
ライブしたくないなら社会人で細々インディーズ出してる方がよっぽどマシかも（生活が）。
１や１４は学生だと思うけど就職先も捜した方が良いな。

>>155は音楽やってるほう？社会人？
だとしたらその了見の狭さは問題だな。
物作る人間が想像力が旺盛なのは十分必要なことじゃないの？
それが面倒くさい人はそもそも音楽とかやらないほうがいいと思う。

＞日本も、最近はライブを再現したかのような音源を作るアーティストばっかり増えてるし
メジャー行ったり売れてるのはそいつら。

よく考えてみればそれって一、二発出してはい終わりっていうやつらばっかじゃん。
続けられるバンドなり人なりは、ジャンル関係なくちゃんと作りこまれてる。
なんのためにプロデューサー、アレンジャーはいるんだよ。
それと米メジャー引き合いに出されても困るんだが。

＞ライブしたくないなら社会人で細々インディーズ出してる方がよっぽどマシかも（生活が）。

当然考えてる。

CDはよく買うけどライヴはほとんど行かないオレから見ると、
なぜそんなにライヴを重視するかわからん。
つーか、結局テレビ映りの問題じゃないの？　
テレビきっかけに火をつけようとするプロモーション手法がメインだから。
テレビの歌番組が全消滅してた頃は、ライヴほとんどやらないアーティストも結構いた気がする。

なんか極端なインドア派と極端なアウトドア派しかいないね。

ライブはCDのプロモーション
という図式は日本のメジャーでは、まだまだくずれてない。
ライブそのものがよくても、売れる売れないにはほぼ関係ないよ。
結局、現段階ではパッケージの売り上げがスタッフ・アーティストの財になる。
しかし、それも時間の問題で、配信事業の方へ完全移行されます。
近い将来、経済的な意味でのプロミュージシャンはほとんど成り立たなくなる可能性が高いです。
音楽だけじゃ、給料発生しなくなる…。
だから全員アマチュア。ということは逆に言うと誰にでもチャンスがある。
ライブの必要性は自分の音楽性との兼ね合いで、ケースバイケース。
でも、出来るに超したことはない。

自分の目でみたこともないようば奴の
音、配信で買うかね？
ライブじゃなくてもせめてメディアに乗らんと関心もたんだろ
配信に完全移行、総アマチュア化なんて妄想も甚だしい。
ライブ・音源両方で認知、結果音源が売れる図式は
かわらんだろ

>>160
157みたいな「ライブ行かない派」の俺はなんらかの形で試聴ができてソレが良か
ったら買うぞ。　ライブでしか味わえない良さがあるのは事実だが純粋に音楽的
完成度を求めるならＣＤを聴いてれば充分、ライブはアーティストを生で「見る」
ためのもの、というのが俺の考え。
そしてその結果ＣＤで聴いたら良かったのにライブ行ったら「なーんだ」で終わって
しまう人も少なくないよ（俺の経験上）。

優れたアーティストと言えどライブ向きかそうじゃないかは分かれるというのは事実
だと思うよ。

sageで書くつもりだったのにageちゃったorz

あぼーん

>>150
キセルはポップスだけどダブが入ってるからね。
浮遊感がすごい。
フィッシュマンズとかポラリスと良く比べられる。

>>161
試聴機で聴いてCD買ってくれるそんな「都合の良いリスナー」なんて、そういないよ。
音源良くて、ライブみて「な〜んだ」ってなること多いんだろ？
ライブ出来ないアーティストは実力がない、よって売れない、食えないって
自分で言ってるようなものじゃないのかな。
ビートルズじゃないんだからさ。

写真集とＤＶＤ見てよかったけど、握手会行ってみたら肌の荒れが目立った・・・
・・・という場合でもオレは写真集とＤＶＤで抜き続けるが。

>>165
っていうほど、みんなライヴをポイントにしてファンになってるのかな？
まあ、おれは個人的にライヴの上手いアーティストが好きだけど。

>>165
>試聴機で聴いてCD買ってくれるそんな「都合の良いリスナー」なんて、
>そういないよ。
そうかなあ〜？　ライブを重視しないアーティストでも売れる人って結構いるで
しょ。　音楽を楽しむってのは色々な形があるんだから「ライブがダメならＮＧ」
なんて人ばかりじゃないと思うぞ。　実際俺の周りでも音楽は好きだけどライブ
にはあまり興味がないって人もちらほらいるしさ。

あと
「ライブ向きじゃない」というのを「ライブ出来ないアーティスト＝実力がない」
というふうに短絡的に結びつけるのは視野が狭いと思うぞ。

ライブは実力出るけどそこまで重視はされない。
如何に良い音楽をCDに出来るかの方が重要。
曲聴いて魅力無いなら売れない訳だから。

俺もライブが全て、なんて言うつもりは毛頭無いよ。
どっちかっていうとクオリティ高い音源死ぬほど好きな人間だし。
洋楽ばっか聴いてるとそんな風になるよな（笑）

ややこしくなるんで
インディーズでCD出すだけ、なんてのは考えないとして
その後のメジャー活動も考えてるんだろ？
例えばめちゃくちゃいい曲書くアーティストがいたとして
それを売るために、世間に知らしめるためには

�@メディアに乗せる
�Aライブで動員集める
�B口コミ
�C�@〜�Bすっとばして曲提供、職業作曲家、クラブミュージック（HIPHOP、エレクトロニカ）
で、いきなり�Bはありえない。（�@、�Aがあって�Bがある）

�Cならこんなインディーズ板いないだろ？（スネオヘアー、キセル、とか言ってるし。jazztronikやCUBEJUICE方面なの？）

結局�@か�Aだろ。
�@は金で解決できる。音だけでもそらいける。た金を出す人間はだな、�Aもめちゃくちゃ重視してるよ、って言ってるんだよ。
メジャーもインディーズもディレクターは目ぼしいアーティストがいたらまずライブ観に来るよ。
順序がどうあれ、ライブっていうのは「出来ないとマズイ」もんだと思う。
なにより売れるアーティストってのは�@と�Aの相乗効果が凄いんだよ。

で、見込みのあるアーティストはメジャー傘下の有力インディーズや事務所とめでたく契約するわけだ。

インディーズレーベルでCD出すだけなら、マジでど〜でもいい話しだけどな。
音つくって、メジャーは金だけだしてメディア展開だけ、なんて
新人でそんなムシのいい話聞いたことないわ（アイドルは別にして）

た金を出す人間はだな

→ただ金を出す人間はだな

で、アルバム２枚くらい出して、契約終了。

>>170
ああ、そういう言い方なら納得できる。ただ作風とかキャラの問題上「音楽的に
優れてはいるがライブ向きじゃない」アーティストは結構いるというのも事実だと
思うんだ（しつこくてスマン）。　今は「音楽が好きだから音楽を聴く」人にと
ってはメジャーもインディも全く関係ないだろうし、ネットによる配信の普及も
あって「世間に知らしめる」形も違ってくるだろうから、そうしたアーティスト
にももっとチャンスがあればなあと思うんだよね。

ライブが売りみたいなアーティストって曲調が激しかったりＢＰＭが早かったり
みたいな人が多いっしょ。　まず「音楽的完成度ありき」な考えの俺がそういう
人のライブを見ても「みんなただ騒ぎたいだけちゃうんか」みたいな感想で終わる
事も結構ある。で、そういうのとは傾向が違うタイプでしかも歌も演奏もいいアーテ
ィストもいるけど「曲の発表会」状態で終わっちゃう事もわりとあるんだよね。
アーティストとその場にいれれば満足という人を除けば結果としてはお客も割りと
退屈しちゃう（これは場の空気で分かる）ケースも多々ある。　その人のライブパフ
ォーマーとしての実力不足と言われればそれまでだけど実際は難しい問題だと思う。
そういう人が「ライブを売り」にファンを増やすというのも難しいと思う。

長々とスマン。

>>14
禿同

訂正

>>173
禿同

まー、何で俺も長文レスしてたかってーと

自分も音源をめちゃくちゃ大事にしててさ。
音さえよければオールOKと思ってた。
音源だけでオーディションの最後まで残ったことあるし
今のレーべルと契約決めたのもライブで、じゃなく自主製作のCDがきっかけなんだ。
だけど最近やっぱりライブも大事だなぁ、と思うことがあり、まぁ、ある種自分へのレスだったりするんだ。
俺も「すんばらしい音源」が、「すんばらしいという理由」だけで、バンバン売れる時代が早く来ればいいと本気で思ってる。
お互い頑張ろうぜ。

>>176=165
頑張りましょう。
議論がキレイにまとまってうれしいです。

美しくまとまったところで


------------------終了--------------------------

聴かせるタイプの素晴らしいライブもあるのになぁ。

生音に感動したことないの？

http://i.peps.jp/goffights

>>１79
例えば誰？山弦とか？それともジョビンとかか？

「PNYC Portishead Roseland NYC Live／Portishead」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FMQ6/250-2633740-1906647

まぁ…いきなりｺｺまで大掛かりにやるのは無理だからな…。
楽器や形態が違くとも、表現として、捉え方としてはそういうｺﾄですよ。

↑
あ、ちなみに俺は>>179ではない。
どうでもいいか…。

最初の方で、ライブしないでデビューした人の名前あがってたけど、知らねえ！一般人なんてこんなもんだと…。セールス活動したくないけど、物は売りたいなんてバカとしかいいようがねえよ。
ライブは営業だろ。営業しないで売れるなら、世の中に営業という職種は必要ねえな。求人広告に営業があふれてんのは、セールス活動が必要だからだろ。
やらないならそれなりにしかならないってことだ。
自信が有り余ってんなら尚更やれや！聴いてくれる人間は多いにこしたことねえだろ。
そんなにアングラがいいか？ネクラなだけか？

>>184
中村和義もスネオヘアーも知らんのか。
ライブが営業の極一端を担うのはもちろんあるけど、
レコード販売の宣伝、営業はそれはそれで仕事として別にある。
アングラが好きなんじゃなくてライブをしないと
アングラにならざるを得ない現状に疑問を持ってるだけだよ。
かといって文句だけ言っててなんもしてないわけでもなく。
ライブもするし曲も書いてます。

このスレたまにageるとたまたま覗いたロック厨とかパンク厨が
ぶちまけてくってパターンが多いな。
ロック＆パンク厨からライブを取ったら音楽やる意味がほぼ持てなくなるんだろうな。
それはそれでかわいそうだ。

>>185
184の言ってる事は基本的には正論だぞ。
ライブをやらない、できない人間が不利なのは事実である事には違いない。
気持ちは分かるけど現実は現実と受け止めた上であなたなりの努力をしなよ。
ただリクツで反論するだけで実は現実から目を反らしてるだけって人は「アーティスト
志望」って人種に結構いると思う。

あと
＞ロック＆パンク厨からライブを取ったら音楽やる意味がほぼ持てなくなるんだろうな
はっきり言って極論だよ。

ageちゃった…orz

北海道のインディーズレーベルってありますか？
教えてください。お願いします

何故ここで聞く？

>>186
甘えもあるよ。確かに。
ただ好きだからこそ色々な状況が許せなかったり辛いって事ない？
自分にはというか自分一人では音楽界全体をどうにかすることは無理だし
ここで書き込んでることはせめて同じこと考えてる人いるかな程度の探り合いです。
>>184は知識も認識も狭義な音楽の捕らえ方と見受けたので、正論とは思えない。
ただそれが現実だ、目を背けるなといわれれば「すみません」としか言えんけども。

＞はっきり言って極論だよ。
極論かなー、それこそ現実見れば極論とは思えないようなバンドマンたちで
溢れてるけど。
あんまりこういう事言いたくないけど音楽的哲学が全然無くて
ただひたすらライブでの一体感、刺激を求めて音楽やってる人。

他人がどういう理由で音楽やってようが、それはその人の勝手なんだけど
全体で捕らえるとそれは良くない方向に向かってる気がする。

>>190
あなたの気持ちはよ〜く分かるけど、現状に愚痴や不満を垂れても世の中は勿論、
あなた自身の何が変わるわけでもない。　気持ちを吐き出せれば満足と言うならとも
かく。　それよりも現状の中で自分にできる最善の事は何かを考え、黙ってそれを
実行するのが真のアーティスト。　音楽に限らず、やるせない思いを抱えながらも
現実と闘っているアーティストはあなただけじゃないっていう当たり前の事を常に忘
れないように。

＞あんまりこういう事言いたくないけど音楽的哲学が全然無くて
＞ただひたすらライブでの一体感、刺激を求めて音楽やってる人。

確かにそういう人も少なからずいるだろうけど、だからってそんな人ばかりじゃない
よ。　悪いけど極論と言わざるをえない。

ライブ「嫌い」じゃなくて「下手なのでお見せできない」んでしょ？

↑図星

>>14
＞アングラが好きなんじゃなくてライブをしないと
アングラにならざるを得ない現状に疑問を持ってるだけだよ。

答えは簡単。
「ライブをキッチリこなすアーティストの方が需要が高いから」

実際にどうかは知らんがレーベルにしろリスナーにしろ大多数が
そういうアーティストを求めてるという現実があるとするならば
「ライブをしなければ売れない」という簡単な構図が自ずと見え
てくると思うのだが。売る、ということだけを単純に考えるので
あれば需要と供給を無視したその考え方じゃ売れないに決まって
るじゃん。>>14の言いたいことはよく分かるけど、その考えが
良い悪い、正しい正しくない、とかって言う話になってもそんな
こと結局はどうでもいいことだよ。ライブが求められてるのであ
ればどんなに嫌いでも単純に一つの作業と割り切ってやらなきゃ
駄目なんじゃないの（あ、ライブはやってるんだっけ）？

もっとも、ライブ派の俺としてはそんなやる気のないライブなん
か観たくもなんともないけどね。

とりあえずみんなの意見が正しすぎて頭がたれてます。
自分と同じように悩みよい音楽を作ろうと励み
良いライブをしている人を俺もたくさん知っています。
でも下のスレ見てるとなんだか悩んでしまう。
http://music4.2ch.net/minor/dat/1096294910.dat

音楽を送り出す側にいる人間はライブをするのがもはや義務のよう
だと思われがちだけど、実はそうじゃない音楽をやっている人がいて
そういうのをアングラなどと言わないでもっと目を向けてほしいし、
実際今はアングラなんてのは存在しないよ。
ギターノイズもポエトリーリーディングも電子コラージュもアングラじゃない。
価値観は多様化してるし、いろいろ情報あるし、全部アリなんだという
臭いはみんな感じてるはず。それは音楽に限らず笑いやファッションもね。
なのにライブ一辺倒、厨房ロック＆パンク一辺倒の所謂インディーズ業界に、
何の疑問も持たないで音楽をやったり聴いたりしている人はなんとなく信用できないんよ。
前向きはもちろん良いことだけど阿呆や無知は絶対良くない。
まー今の高校生とかならしょうがないかもだけど。

なんでもいいけど>>14、音楽に集中したら？

そのスレ見ただけでこれが大多数の意見なんなんだと思う、
その考え方からどうにかした方がいいと思う

一部の厨が騒いでんの見て「あぁ」なんて落胆してしまうなんて
自分の視野が狭いだけだと思いな
萎える音楽に辟易する暇があったらいいと思える音楽やら映画でも
何でもいいが、
自分なりの「いいもの」をもっと探して聴きまくれよ
自分のアンテナをしっかりと立てて感性を磨けってことだ

>>198

綺麗事だなw
一個人の「自分のアンテナ」なんて世間にとっちゃ知ったこっちゃない。
音楽など所詮は娯楽であり実体の無いもの。
自分にとっての「いいもの」が他人にとっての「いいもの」であるとは限らない。

だからこそ誠実なアーティストこそむしろ悩むし報われない（経済的な意味でも）
のが世の常なのだが。
まあホントに微々たる数の人間だけを対象としたマスターベーションに近い活動
でいいというなら別だがね。

台風が上陸したみたいだ。
えー、文句言う暇あったら音楽頑張れってのはその通りだと思います。
でも音楽が99.9でここに書き込むのは0.1程度の熱の入れようなので許してください。

＞自分にとっての「いいもの」が他人にとっての「いいもの」であるとは限らない。

だからこそ誠実なアーティストこそむしろ悩むし報われない（経済的な意味でも）
のが世の常なのだが。

例えばスピッツ、くるり、座禅なんかはどうでしょう。
多少の妥協なりはあっても自分（達）にとって「いいもの」を誠実に表現しているバンドだと思うけど。
ある程度の天然さ純粋さのまま、それでも多くの人に聞かれている。売れてる。
売れる理由は「運」でしょうか、「才能」でしょうか。どうやら両方っぽいね。

>売れる理由は「運」でしょうか、「才能」でしょうか。どうやら両方っぽいね。

自分で答えを書いてるじゃんw
スピッツ、くるり、座禅（つーか座禅てそんなに売れてるか？）なんかは「ミュー
ジシャンとして成功した人達」の中でもさらに稀有な例だよな。
でこれは俺の主観だけど、報われない人達（ミュージシャンの大部分を占める人達）
にもあのレベルの音楽をやってる（やってた）人達は結構いると思う。

でも自分達の音楽が認められないジレンマや経済的状況に悩まされたり、バンドは
解散したり…みたいな人達がスピッツ、くるり、座禅の影にどれだけいるのか…

逆を言うとモンパチなんかの例を見ると「音楽が売れるってほんと運なんだなあ」
とつくづく思ったりする。

有る意味「運」だけど、ニュアンスが違うような気がする。

そいつらに惚れた奴が居ないと「売れない」
惚れた奴がどこまで動けるか(動くか)にかかってくる。
それが果たして「運」なのか。
惚れた奴は何かに感動したからアカの他人の為に動くんじゃないかな。

それとも「これは金になる!」と思ったから動くのだろうか。
でも、「金になる」と思った時点でなにがしかの商品価値が有ると思ったんだろうね。

ぐちゃぐちゃ

要するに、運の所為にするの簡単だけど、「なんでそいつらだけが売れたのか?」ってこと。

こういうこと言うと叩かれそうだけど
アーティストの人格・人柄ってかなり大きいと思う
あ、才能はもちろんのこと。それ前提で。

14は認められない原因を
外部に見出すのがほんとに上手

>>205の議題って結構おもろいと思う。
>>14は多分若いんだと思う、これで20代半ばいってたらヤバイと思われ。
メジャーのフィールドでやりたいんなら周りに文句を言いすぎでないかい？

なんだかメジャーなアーティストが上がったが、
くるりだってこないだのアルバムの売り上げ20万枚だよ？(5月くらいの日経)
座禅しかり＃Gだって売り上げ自体はそんなに無いだろう。
それを考えるとモンパチって…

もともと需要のすくないジャンルのもっと悲惨な状況で勝負してるバンドもいっぱいいるよ

とりあえずスピッツ、くるり、座禅、モンパチはライブ重視のバンドだわな。

>>202
＞でこれは俺の主観だけど、報われない人達（ミュージシャンの大部分を占める人達）
にもあのレベルの音楽をやってる（やってた）人達は結構いると思う。

自分もその報われない人達の一人だと思ってる。

>>203
ん？動くってのは会社側の人？それともリスナー？

>>205
運以外だったら同じ音楽仲間、ファン、業界の人に対して
うまく関係性が築けてたからでは？そういう人間関係、対人関係も
才能の内かな。

>>206
上に書いたとおり確かに重要。でも人柄ってのは
人当たりが良いってことではなくて偏屈でも変態でも人嫌いでも
対人恐怖症でも鬱でも売れてるやつはいくらでもいる。

>>207
2chで自己反省してもしょうがないじゃんw

>>208
20代半ば。ヤバイですか？
当然リアルではここに書き込んでるようなことは
周りに言ってないよ。
自分の目標点は一応メジャー契約だけどマイナーメジャーで
かなり無名でもマイペースでやれれば最高と思ってる。
リーマンインディも考えてる。

＞くるりだってこないだのアルバムの売り上げ20万枚だよ？(5月くらいの日経)
座禅しかり＃Gだって売り上げ自体はそんなに無いだろう。

今時はそのくらいでも売れてるって言って良いほう。
業界全体的にすごい売れてないもん。
モンパチが売れた理由はオカルト規模まで話が膨らみそう、、、
と思ったが歌詞が日本全国の心身健康な特別音楽好きではない男女に
届くものだったからでしょ。そういう人達が数は一番多いし。
音楽好きをターゲットにしたらあんなに売れるはず無い。

>>209
スピッツはそうか？

モンパチが売れたのは運。
あんなのは音楽好きの為の音楽じゃなくてガキの音楽。
俺には才能あるけど運がないから
日が当たらない。
音楽好きには受け入れられる
曲作ってるのになぁ。


↑２０代半ばの主張とは思えんな。
負け組みが言い勝ちなスノビズムだよこれ。
自分だってガキの時はイタイCDも買ってただろうに

>>212
そういう風に取って出しにされると卑屈な負け組みと読み取れるけど
もっと上のレスから読み直しなよ。
建設的に良さそうなレーベルとか皆であげてた時もあるだろうに。
あと別にモンパチになりたいわけじゃないからね。
自分とモンパチ比較して文句云々だったらアレかもしれないけど。
自分の音楽は売れる音楽ではないってのは分かってる。
その上でやれることをやりたい、行ける所まで行きたいというだけで
そのラインが無理なところか可能なところかは見極めてるつもりです。
今現在こんなところでダラダラ書き込みしてるけど
バンドとソロ両方で練習もライブも営業も作詞作曲も録音もデモテ出しも事務所の人間
と打ち合わせもきちんとやってる。期限があるものは期限を守ってる。
界隈の現状に疑問不満はあるが負け組みと思ったことは一度も無い。
イタイCDはシャンプーとかC&C MUSIC FACTORYとかだな。
リア厨の頃だけど今思うとわけわからん。

いいから預金残高みてみろよ
現実が記載されてるからさ

>>213
営業ってどんな事やってるの？

あと14さんて現在はフリーターなの？

けっこー前の話しだけど、シガーロスのライブはよかったなー
あ、こないだのポラリスの野音も凄くよかった
この二つ、よかったの種類が若干違うけど

あとはだなー、
無名になるけど、ペリドッツ。
赤い疑惑もいい（これだけパンク）

>>213
212みたいなage煽り（つっても半分は当たってると思うが）は無視すればいいんじゃない？
言っちゃ悪いけど>>213みたいな書き込みも言い訳以上のものには見えないし却って
見苦しいよ。

運だけでアレだけ売れるンかね?

あいつらの曲を欲しがってた奴が沢山居たとは考えられんのか?

>>218
２０代半ばの負け組みにとっては
良い仮想敵なんだろうな。

>>215
営業はライブハウス、FM局に持ちこみ。
あとイベント前ライブ前はフライヤー作りとHP運営とか。

>>216
シガーロス！凄い気持ち良さそう。
ポラリスは俺は音源よりライブがすきかな。
ペリドッツは歌詞がやばいくらい凄みがあると思った。
赤い疑惑は知らないです。

>>217
すいません。ついカッとなってしまって。

いいバンドにはいいファンがつくし、インディーズ好きでも音楽好きなやつもいる
普通にレベル考えろよって言うやつもいるがな

出戻り歓迎ですかw

ここも参考になるかな
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1094363042/l50

14さんはライブ自体にまったく興味が無いのだと思ってましたよ
そういうワケではないんですね
216で挙げたのは勿論ライブのことで、ライブがキッカケで惚れたバンドです
生音で惚れると、音源の印象も違ってくるというのが面白い。興味深い。
特にペリドッツなんかは、音源を聴いただけじゃ良さが全然わからなかったと思う
自分のストライクゾーン外だと思っただろうから
歌詞が気に入ったと言うなら尚更、絶対ライブへ行ってみるべき！
まぁ、気が向いたらば。
ちなみに某スレでペリドッツペリドッツ騒いでた椰子は私ですw

いつの間にか14がこのスレ乗っ取ってるじゃん

14はどこでライブやってんの？
やってる音楽に自信があるならおしえてよ
見に行くよ
身内以外のお客さんどれくらいついてる？

っていうか、14のライブを皆で観るオフ会でも開こうか？

14はいい音楽がやりたいんじゃなくて、音楽で有名になったりしたいだけなの？

あと、どうも14はパンク厨だロック厨だアドレナリンがどうだ
音楽好きだそうじゃないどうだこうだと
自分を認めてくれない人たちをジャンルに押し込んで不満げだけど

本当にいいライブやっていい音楽やれてれば
あとは営業次第で異ジャンルのお客さんなんかいくらでも引っ張ってこれるよ

14はライブまったくしないであれこれ言ってるのかと思ったよ。でもライブしてるんじゃん。
ライブしてるのに、認めてもらえてないから認めてくれない人を悪く言ってるだけじゃん。
まだ若くて、出る店を選ぶの間違えてるのかとも思ったけれど
20代も半ばなら、どの店がどういう傾向なのかくらいわかってるし、自分のやってる事が有る程度ジャンルに合ってる
ハコ選んで出てるはずだよね？

＞なのにライブ一辺倒、厨房ロック＆パンク一辺倒の所謂インディーズ業界に、
＞何の疑問も持たないで音楽をやったり聴いたりしている人はなんとなく信用できないんよ。
＞前向きはもちろん良いことだけど阿呆や無知は絶対良くない。

何の疑問ももたないで自分が受け入れられないのを業界のせいにしてるのは14じゃないか
スピッツはライブ重視。
ＪＡＭやラママでインディー時代に何度も見たが、ぐんぐん良いライブしてたぞ

>>14

＞ロック＆パンク厨からライブを取ったら音楽やる意味がほぼ持てなくなるんだろうな。
＞それはそれでかわいそうだ。

などと、ロック＆パンク厨を激しく憎んだり
業界がどうとか文句言うに至った具体的な出来事があるんですよね？
どんなことがあったか教えてください

>>227
その引用文だけでよくそこまで察すれるなｗ
きもいというか気持ち悪い

>>228
代表的なのをひとつ引用しただけです、すいません
ほかにもたくさん14の書き込みにはあるじゃん
パンク、ロック、厨、ﾊﾟﾝｸﾛｯｸは音楽好きの好む音楽では無い
しかしながら業界はそればかり
のような発言
そこから判断したまでです

あと、執拗にライブやることを否定してるわりに
14は、ライブ結構やってるようなんですが、どうして否定してんのにやってんのか、
そして、ライブやってるならライブを否定するんじゃなくてよりよいライブをする方向に頭を使わないのはなぜか
などと
いろいろ疑問があるのです。
たとえばパンクロック厨もうならせるようなライブをするとか
そういう14が言うところの厨をひきつけるライブをするとか
そのためにはどうしたらよいかとか
やるべきことはたくさんあるじゃないですか
パンクロック厨を振り向かせることだって、本当に良い音楽やってれば、やれますよ。
やれてる人がいるから「新しいジャンル」が根付くわけですよね。

なぜその工夫をしないで、パンクロック厨を、業界を、矢鱈と非難するのか。
20代も半ばなら、世にあるライブハウスやらレーベルやらが
パンクロック厨ばかりでないことは知ってるはずだし、そこにアピールする方法も実力もある程度わかってると
思うんです。
それなのにこんな場所で業界やライブそのもの、今という時代を否定しているのは、きっと何か具体的な
わたくしたちにはうかがい知れないような出来事を経験してしまっているのからだろうと思うのです。

ということで、>>14さん
どうしてそこまでパンクロック厨を非難したり、パンクロック厨ばかりであるかのように業界を批判したりしているのか、
そして、このスレをあなたのスレにしてまで愚痴をいってばかりなのはなぜか
教えてください

と言うか、ライブはCDとかを売る為のプロモーションだと思うんだけど、
どうやってプロモーションかけるつもりなのかね?
また、そういうミュージシャンを引き受けてくれるメーカーや、レーベルが有るのかね。
その辺から見ると、金だけ使って売れる為の努力をしないわがままミュージシャンではないかね。

>>193で
結論は出てるから。

スレ乗っ取るとかじゃなくてそもそも>>1は自分のスレじゃないので
って書いてある。俺はレスしてるだけなんで。

>>225
２chで個人特定した質問で返ってきたためしがある？
自信があるないとかの問題じゃなくてプロファイリングには答えられない。

>>226
場所は選んでる、つーか自分らであんまりブッキングしない。
ライブが認められないって全部が全部そうじゃないし。
そんな何かの出来事に執拗に恨みを残すような性格でもないです。

>>227
具体的なことなんてなにも無いです。
2chの音楽の板にそういうスレいっぱい立ってるでしょ。
モンパチは糞、とかオレンジレンジは氏ね、とか。
そういうのと多少同じかも。うんざり感。その程度。
でもモンパチのファンはモンパチのライブをもう堪えんばかりに好きだし
オレンジレンジのファンも同じようにそうだと思う。
じゃーそれでいいや、皆それぞれ固定客獲得してやりたいように
ライブして、それでいいや。いいのか。
つまりなんとういうかやる方も聴く方も売る方も含めて
全体を言及してるんです。マクロですよ。俺が日常でどうのこうのじゃない。

>>230
＞パンクロック厨を振り向かせることだって、本当に良い音楽やってれば、やれますよ。

変に例えるのもアレかもしれないけど小澤征爾の指揮に厨がうなるとは思えない。
じゃーいいよスケッチショーでもいいよ。この板にあるタテタカコでもいいよ。
本人らはものすごい熱意と工夫でもってライブをやってるはずだけど？
逆に聴くけど>>231にとって本当に良い音楽って例えば今だったら誰？

>>231
っていう言葉が出るのはきっとインディーズシーン、ライブシーン（糞言葉で言わざるを得ないが）
に慣れすぎたんじゃない？
自分の中での音楽との関わりの多くをその辺りが占めてるんでは？
俺はそうじゃなくてライブ見たこと無くても、それまで名前すら知らなくても
ネットとか試聴機とか友達からとかでも良ければ探してまくってCD買うよ。
その後ライブ見たいなーとかは思う。音源がライブのプロモーション。
こういう人俺だけじゃないはずだと思うんだけど。
ライブが音源のプロモーションの主要土台になってしまってるインディーズとか
メジャーでもデビュー前の通過儀礼みたいになってるのが違和感がある。

こんなところでそれを言ったってそういう事実は変わらないけど。
じゃこのスレ落としますか…。

>>234を纏めると
音源→ライブってなるのが理想。
宣伝なんて雑誌、フリーペーパー、ネット、FMラジオでいいじゃん。
それじゃー儲かんねーのかな。

>>235
販促(ライブ・インストア含む)→音源→売れた→音源→大々的に販促。
インディーズなんて言うのは、
販促(ライブ・インストア含む)→音源をループしているだけ。

ニワトリが先かタマゴが先か
って、そんな話しだと思うけど。
その音楽の魅力に気づけるんならどっちだっていーじゃん

ていうか1にしても14にしても、仮にもミュージシャンである以上、
自分だけの音を作って自分が演奏することは当然楽しいわけでしょ。
それを、宅録やスタジオリハだけじゃなく、ハコでやったって楽しいわけジャン。

俺も基本的に宅録派なんだけど、音源出したおかげで
ちょこちょこイベント出演の誘いがちょこちょこ来るようになったから
都合の許す限りライブするよ。それはプロモーションだのなんだの抜きにしても
純粋に音を出すのが楽しいから。
ライブの時も、スタジオにこもってヘッドフォン相手に音出すのと同じ感覚で
楽しんで演奏してる。でもスタジオと違うのは、ふと前を見ると
自分の音で体を揺らしてる人たちや、キラキラした目でこっちを見てる人たちが
確実に存在するんだよ。

そんで、出番終わったら、共感してくれた人が話しかけてきてくれたりする。
音楽の共感を土台に話をすることが楽しくないわけはないし、
仮にウザけりゃ無視して適当にやりすごすだけのこと。
ギャラなんて大概スズメの涙だけど、その日そのハコで飲む酒代くらいにはなるし、
そんで酒飲んで、他のヤツが出す音も楽しんで、愉快な夜を過ごす、
それだけのことじゃん。

カフェライブもまた違った趣きがあって楽しいよ。
ハコでのライブが嫌いでもカフェライブは好きって人もいるね。

>>14
20代半ば過ぎて
全国流通何枚目？
煽りじゃないよ

つーか14の書き込みって単なる愚痴か言い訳でしかないものがほとんど。
「パンクロック厨を振り向かせることだって、本当に良い音楽やってれば、やれま
すよ」って意見には基本的には同意。
俺も昔他のバンド見に来た人に「自分はああいう音楽は普段は聴かないけどあなた
のライブはすごく良かった」と言われた事が何回かあるし、自分自身ライブを見る
お客としてそういう経験をした事が何回もある。

14の書き込みを見ると音楽に対する情熱や真摯な姿勢は伺えるものの同時に今の自分
が直視すべき問題からは目をそむけてハナシをいいようにすり替えようとしてる
ように見えるんだが。

>>241
はげどう

どっちにしろライブハウスでやってる（出れる）以上、ものすごくエキセントリックなことしてない限りは
ジャンルがとても違うってことはありえないと思うのよね
だったら異ジャンルの客、別バンドの客を持っていける音を鳴らすことは必至なわけで。
だってそうじゃないとどうやってお客さん増やすのよ。

そこに14は小沢セイジ（漢字わからん）持ち出して反論してるんですもの
笑っちゃうよ

仮に１４が小沢セイジみたいなものだったとしても、じゃあ中高生に最初のクラシックで涙を流させてやろうじゃないの
くらいのパワーやら心意気やらは必要だと思うのですが。いかが。
あああ、まあ、もう20代中盤でそれならここで漏れらが何言っても成長しそうにないからもういいや。
おれ、>>89くらいまでは14がんばれって思ってたんだけれど。>>150くらから、14がいちいち全員を相手に
愚痴ったり文句言ったりしてるのみて、こんなみっともないヤツじゃなくてよかったと思った。自分が。

242のつづき

っていうかそんなにライブが嫌いならやらなきゃいいのに
14ってライブやってんだよね。なんで？
やらなきゃいいじゃん
文句は言うけどライブはやるのっておかしくない？
おきゃくさんに失礼だよ

>>238
禿同。

14はどうなの？238みたいな宅録派がいる中で必死にライブを否定してるけど
人前で自分の作った音を生で出せるんだよ。気持ちいいと思わない？
それに曲がりなりにもライブをやってるんだったら14のライブを楽しみにして
いるファンもそれなりにいるだろう。そういうのって単純に嬉しくないか？
こういうことに喜びややりがいを見出す事が音楽活動をする上での醍醐味だと
俺は思うのだが。

そこらへんの14の考えが聞きたいんだけど。

>>14 はルックスが悪いんだよ・・・・察してやれよ・・・・

>>244
激しく尿意
聴く人あっての音楽。じゃないっすか。
となると、自分の音が聴く人にどういう効果を与えてるか、どんな表情で捉えられるのか、
ライブやってるとそうやってオーディエンスと対話してると思うんだよね。
全然知らない人が自分の音でどういうことを感じるのか、ライブやってないとわからん。
逆に、それをやってると学べるからどんどん次に活かせるしライブもよくなっていってお客さんも増える。

まあ、多分「ライブそのものは否定してないです」「ライブがプロモーションの云々に」って14さんが反論しにくると思うんだけど・・・・

売れてからノウハウ語れよ・・・

>>247
売れてからのノウハウは金になるので教えません。
残念でした。

>>248
いじわるすんなよ・・・・

>>14
20代半ば過ぎて
全国流通何枚目？
煽りじゃないよ
っつてんだろ？

14は、なんつうか、音楽以前に
頭が悪いというか性格が悪い気がする

言いたい放題だなw
多分若い大学生とかの書き込み多いと思うんだけど
このスレでリリースしてたりどっかと契約してる人いる？
経緯や現在の活動ペースどんな感じですか？

>>244
2枚です。
って答えたあとにどうせ煽るんだろ。

>>245
うん、流石におまえほどじゃないや

２６、７歳で全国流通２枚でレーベル探しか
全国っつっても塔だろ。
ライブ酷いの？サポメンいれてんだろ？

>>252
急に口数が少なくなったな。
レスするなら>>245みたいな書き込みにくだらないレスするよりも他の人のちゃんと
した批判や意見にレスすべきだろ。

あと
>って答えたあとにどうせ煽るんだろ。
は余計だよ。　それこそ余計なお世話かもしんないけどw

まぁ
厨には理解できない
ZAZENやくるりやスピッツレベルの
すばらしい音楽を作られてるそうですから（ｗ
べつにライブを重視しなくてもよいのでしょう
うだつが上がらないのは事務所や我々リスナーのせいですから
みなさん>>14の音楽を理解する為に努力しましょう

244 ：無名さん ：04/10/13 11:13:22
>>238
禿同。

14はどうなの？238みたいな宅録派がいる中で必死にライブを否定してるけど
人前で自分の作った音を生で出せるんだよ。気持ちいいと思わない？
それに曲がりなりにもライブをやってるんだったら14のライブを楽しみにして
いるファンもそれなりにいるだろう。そういうのって単純に嬉しくないか？
こういうことに喜びややりがいを見出す事が音楽活動をする上での醍醐味だと
俺は思うのだが。

そこらへんの14の考えが聞きたいんだけど。

252 ：14 ：04/10/14 17:31:16
言いたい放題だなw
多分若い大学生とかの書き込み多いと思うんだけど
このスレでリリースしてたりどっかと契約してる人いる？
経緯や現在の活動ペースどんな感じですか？

>>244
2枚です。
って答えたあとにどうせ煽るんだろ。


答えになってませんが。

↑あげてしまった。
スマソ。

ライブはやらない、ってタイプの人も普通にいると思うが。
でもアーティストってよりはどっちかというと作家みたいになっていくことがおおいね。

えーと、俺の音楽は素晴らしいから他の音楽が売れてるのが理解できないってのを
言いたいわけではなく、俺なんかよりよっぽど凄い音楽、感動できる音楽を
やってる人、バンドもいるのは自分が一番痛感してる。
そういう人達や自分の周りでも凄い真摯に良い音楽を作ってる、演奏してる
人達がライブにしろ音源にしろ売れない、売れてないという現状に参ってます。
皆さんは参ってませんかって言いたかっただけ。まースレから脱線してしまってるけど。
それからライブに関してははじめ頭ごなしに否定してる風に捉えられたけど
俺の先入観（インディーズ系深夜番組とか）も含みつつってことで勘弁してください。
良いライブもコンサートも沢山あります。

少し前からレス

>>238
自分だけの音を作って自分が演奏することは当然楽しいわけでしょ。
それを、宅録やスタジオリハだけじゃなく、ハコでやったって楽しいわけジャン。

いや、作曲や録音、とライブとかでのパフォーマンスは全然別物と捉えてる。
俺は（多分>>1も）自分で完結できる作曲や録音は大好きで、そこでもう充分満足できてる
はず。もちろんそれでできた音源を多くの人に聞いて良いだ悪いだ言って欲しいってのはあるけどね。
でライブは音楽のセンスとか作曲能力なんてのは実はそんなに要求されてなくて
客との対話、パフォーマンスの能力がすごい求められる。というよりも
そこが弱いといくら曲が良くてもその本質までお客さんが辿り着いてくれない。
きっと>>238は>>238の音楽以前に自分自身のパフォーマンスとか魅力を持ってんじゃないの？

>>239
カフェもハコもやってます。

>>241
なんか理想のみ語ってる気がする。
客層ってのは確実にあるでしょどんなライブにでも。
多種多様の好みの客を振り向かせる曲やライブなんて現実に
めったにあるものじゃないよ。
いやネガティブに聞こえるかもしれないけど、色々見据えて選ぶってほうが
俺はいいと思う。

>>242
同上。
それは>>242がバンドごとの色、違いを読み取れてないだけ。
ハコごとにだって全然違うんだから。
>>242の言う奇麗事だけじゃ済まされないことはいくらでもある。やればわかる。
>>242は普段どんなライブ行ってんの？

もういいから頑張れよ14
CD出て売れたら
「見ろ、俺は正しかった」って言いに来いよ。
ちょっと痛々しいぞ

アーティストなんて売れなかったら世間的には居なかったのと同じこと。
いくら２ちゃんで理想語ろうがな。14以外の人間も含めてだぞ。

>>259
逆なような気がするよ。
テレビやらなんやらに取り上げられるためにライブをやるって面もあると思うんだな。
だから「ライブばっかりとりあげるのはおかしい」って主張はちょっとずれてると思う。

あとライブ云々は別にしてやっぱり内にこもって成功しようってのは難しいでしょ。
外にでていろんな人と触れ合わないと。

ライブってのはそのためにあるという考えの人もいるよ。

あー1レスで送信してしまった。

>>243
ライブはできればやりたくないけど、一応利害関係を
持ってる、又はこれから持とうとしてる人にそれを理由に
見放されたくないからね。
とは言っても別に本番ステージ上で適当な気持ちで演奏してるわけじゃないよ。

>>244
上の方でも書いたけど喜びややりがいはライブ以外で全部満たされてる。
作曲や作詞を終えてパッケージングされた物を色んな人に聴いてもらって
評価してもらう。あと歌や楽器の上達もうれしい。

>>245
じゃーサンボマスターやゴーイングアンダーグラウンドはどうなる？
よっぽど素晴らしいwライブしてんじゃないのか？

>>246
音楽を聴くシチュエーションはライブだけでは無いので。
ライブはむしろ見る方が強かったり。
俺としてはそこが辛い。
でもとりあえずブサイクじゃないと思うけどw

>>253
塔とあと都内はそれプラスHMV、新星堂に少量。
サポートは入れてる。

>>256
レス番間違え。

>>258
作家事務所探しにシフトするつもりだけど、どういうプロセスで
契約を結べばいいのかイマイチ分かりにくい。デモの内容とかコンペ向けとか。

>>262
じゃおまえ当分このスレくんなよ。
俺もライブしないで売れる方法とかの具体案話したいんだけどな。

>>263
＞あとライブ云々は別にしてやっぱり内にこもって成功しようってのは難しいでしょ。
外にでていろんな人と触れ合わないと。

ライブってのはそのためにあるという考えの人もいるよ。

まーその通りなんですけどオタクの気質ありなので。

>>265
>作家事務所探しにシフトするつもりだけど、
プロセスもなにも、「作家事務所」があるからそこにデモもってくだけだよ。
もしくはなにかしらコネがあるのなら誰かに頼んでみるか。
偶然に頼るのでなければそれしかない。

デモの内容はバンドで今作ってるのならそれで構わないと思うが。
ただ歌ものじゃないとキツイでしょ。いわゆるキャッチーなメロでないと。

>まーその通りなんですけどオタクの気質ありなので。
ようするに外に出たくない、ってこと？
それじゃイカンでしょう。

「本来出不精」というタイプの人はいるよ。家が一番好き、みたいな。
でもそれでも外には出て行ってなにかしら営業活動したりしてるよ。
ライブもその一環として必要ならやるべきだし。

元々成功の可能性がかなり薄い仕事を選ぼうとしているんだから、出来ることはなんでもやらないと。
アレは嫌とかこれがいいとか、ごちゃごちゃいってられる立場ではないと思う。

よほどの大御所になれば別だけど。

追記
「作家事務所」ってのは「○○作家事務所」みたいに看板だしているってわけじゃない。
ミュージックマンとか見て、作家さんが多く所属しているところに持っていけばだいたい確実。
音楽出版社になってることもある。

あとDTM板とかにデモテープスレッドがあったと思うからそのへんを見てみると情報があるかもしれない。

今度は作家事務所かよw
もうインディーズスレに居なくていいやんｗ

てか、>>14てDQNの教えてﾁｬﾝじゃねぇの？

メジャ〜はライブを見て決めるのが普通です。

>>268
なにが言いたいのかよくわからんが、インディーズと作家事務所が無関係とは思えない。

>>271
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096074737/l50

ここで程度の低い自論（という名の言い訳）晒すより、いいんじゃない？

>>272
ますますもって意味がわからん。
何がいいたいのだ？

>>273
主語が無かったか
14が、程度の低い自論晒すより、ってこと。
何か、有益なこと書いてあった？

>>274
ああ、なるほど。
でも>>14に>>272のスレで暴れられても困るし、ここはここで一応存在意味はあるんじゃない？

>>275
作曲板を気遣ってるのか
やさしいな

>>260
>なんか理想のみ語ってる気がする。

そんな事はないって。　そりゃ確かにガチガチのパンク厨とかメタル厨みたいな
「他のジャンルは認めません」みたいな人を振り向かせるのは無理だろうけど、
本当に音楽が好きである程度良い音楽を聴き分ける耳を持ってる人が相手だったら
充分可能だって。　パンクは好きだけどだからってそれだけを聴いてるわけじゃな
い、他にも色んな音楽を聴きますって人だって世の中結構いるだろうに。

本当に良い音楽、パフォーマンスをやってれば思わぬ所からお客さんを引っ張って
くる事だってできるって。　それが一切できないというのはその程度の実力しかない
って事なんだよ。　そんな奴はメジャーでだって長続きしないよ。

そりゃ実際には簡単な事じゃないだろうけど、それを「理想のみ語ってる」なんて
言い方で片付けるのは間違いだよ。

俺が>>241で君の事を「今の自分が直視すべき問題からは目をそむけてハナシをいい
ようにすり替えようとしてるように見える」と言ったのはこういう所を指してるん
だよ。　君は結果が出ない事を何かと自分以外の事のせいにしたがってないか？

補足っつーか訂正。
>本当に音楽が好きである程度良い音楽を聴き分ける耳を持ってる人が相手だったら
>充分可能だって。
↑この部分は
「惹きつける事は充分可能だって。」です。
　

音源出して、ファンメールもらったりＢＢＳにカキコんでくれたり、
あと自分のバンド名ググって出てきた他人の日記読んだりしてｗ気付いたこと。

「いままでパンクやスカばっかり聴いてたけど、こういうのもいいなあって思った」
っていう意見がやたら多い。勿論ＣＤ買ってくれてる人の大半は
普段からウチのレーベルやその周辺のレーベルがらみのものを聴いてる人たちな筈なんだけど
そういう人たちってなかなかメールくれたりしないから、余計に「パンク厨」の
メールが目立つ。
思うに、
１．わざわざ得体の知れないインディーズのＣＤをいきなり購入するような
人たちには、現実に今のインディーズシーンの中心であるパンク・スカ好きが
圧倒的に多い。
２．その中には、パンク・スカにあきはじめて新しい刺激を求めている人たちが
少なからず存在する。

あくまで俺の手ごたえ、つうか実感だけどね。
ライブうんぬん、って話とはずいぶんかけはなれてしまってすまん。

>>14は馬鹿だからツマンナイ

そろそろ俺が14の役やろうか？

>>272
そこはとっくにみてる
それとな程度程度ってお前臭いよw
>>275
別に困らないだろ

>>277
＞本当に良い音楽、パフォーマンスをやってれば思わぬ所からお客さんを引っ張って
くる事だってできるって。　それが一切できないというのはその程度の実力しかない
って事なんだよ。　そんな奴はメジャーでだって長続きしないよ。

パフォーマンスってとこだけは同意だが、本当に良い音楽なんて漠然と言われても。
例えば普遍的なメロディとか、日本人的な感覚で共通するグッとくる
琴線があるにはあると思うけど、実はそれがかなり重要ってのも分かるんだけど、
努めて全員に理解を求めて意識して作ってるわけでも演奏してるわけでも
ないからなー。とりあえず自分が納得できるかが大事だし。

>>279
>>277もだけど、どういう音楽やってるかすごい気になるなー。
宅録ってどんな感じの？
いまポップスに限らず殆どのスタイルで自宅録音、自宅制作ってできるから一概に
スネオっぽいのかとも言えないし。気になります。

スネオっぽいってのは語弊があるかも。
イメージの枠内での宅録。宅録ポップス。4trカセットMTR。

>>283

君はそれで真面目に応えてるつもりかもしれしないけど、それも所詮は言い訳だって。

>努めて全員に理解を求めて意識して作ってるわけでも演奏してるわけでも
>ないからなー。とりあえず自分が納得できるかが大事だし。

真摯な姿勢で音楽を作っている人なら皆多かれ少なかれそうした部分は持ってるだろ
うけど、それでも不特定多数の人の心をつかむ人はつかむでしょう。
あなたの今の現状に際してそんな事を言ってみたってそんなのは言い訳以上のものに
はならないよ。　

それに加えてあなたがいくら不満を持っていようが音楽活動をやっていく上で「ライ
ブは重要」という現実はしばらく変わらないのだろうから、ライブ能力が弱けりゃ結
果が厳しいものになるのは当然じゃん。

君はその「当然の結果」に対して愚痴や言い訳を垂れ流してるに過ぎないんだよ。
スレの最初の方では応援されていた君がなぜ今は総スカンくらってるのかそろそろ気
づいてもいいんじゃないのか？

あと余計な事かもしれないけど、「ライブをしなくても売れる方法」とやらがあって
も14の現状は今と対して変わらないと思うよ。

さらについでに言うと自分はビートルズと渋谷系を足したような（細かく言うとそれ
だけじゃないけど）音楽をやってます。

>>283
パフォーマンスってとこだけは同意だが、本当に良い音楽なんて漠然と言われても。
↑
あれ？君「本当に良い音楽やってるのに売れない」から議論してんじゃないの？
形而上の言葉に頼ってるのはお前も一緒。
あと「わかる奴だけわかればいい」とかな、「売れて」から選択する態度なの。
だったら自主CDR配ってろよ。身内に。

つか、
「売れる」には　

ある程度大きな事務所と契約する。
現状これ以外無いでしょ？

そのためには事務所の人間に
曲　か　動員　を示せばいいんだけど

音楽は曲、動員っつう単純な二元論に還元できないだろ？
だからこんな程度の低い議論、テキスト上永遠に続けることが出来るの。

>>14は　上の曲か動員かで前者とったんだろ？
じゃあ良い曲書けよ　なにグダグダレスしてんだよ

>>288
>ある程度大きな事務所と契約する。

ここが間違ってるからなんともなあ・・・。
売れる、の規模にもよるが。

>>289
なんで？
じゃある程度大きなレーベル？

つかさ
再度指摘しとくけど
「売れる」為の方法論として事務所やレーベルに認められる為の　曲、ライブ動員　
「音楽」の質を計るバリューとしての　曲、動員の

議論上のすり替えが何度も起こってるから。

終わらないよ。>>14が「売れる」まで。

>>290
いや、逆かなあ。
「ある程度大きなレーベル」とか関係なく売れることもあるから。

「ある程度売れる」にはレーベルとか特に関係ない、ってことが言いたかった。

ライブなんてまったくやってなかったけど売れた、って人もいるし。
まあなにが正しい方法かなんてわからないよ。
わかったらみんなそうしてるって。

ここで何日も理想論展開しながら
結局>>１４が取ったアクションは
作曲家事務所を探した、なんだから。
もうそれでいいじゃない。

形而上学的な「音楽」と
経済的価値、唯物的な状態と言っていいとおもうけど「売れる」って状態は
乖離してんだからさ。意味ないんだって。こんな議論。

>>291
確かに俺もレーベルや事務所に
「売れる」手段を置き換えたのは
ちょっと乱暴かもしれん。。
けどまぁ、普通に考えて主流だと思うんだ。
特にメジャー展開視野入れてるなら。

それ以外のケースのことになると・・・・
それこそ君の指摘どおり埒あかないだろし。

>>293
「インディーズとして売れる」のか「メジャーになった後売れる」のかでも違うしね。
インディーズの範疇として売れた。結果としてメジャーと契約した、みたいなのが王道になるのかな？
でも最近は境目が非常にあいまいだからそういうステップみたいなものにはこだわらないほうがいいかもしれない。

メジャー展開ってのは非常に微妙な言葉になりつつあるよね。

>>294
ドメスティックな方法ってのはやっぱ今でもそれだと思うよ。
どっかの段階で、「良い曲もしくは良い動員、あるいはその両方」を持つバンドなり個人を
金銭力のあるパトロンがピックアップ。メジャーなのかインディーズなのかは知らんけど。

自主制作でどうやって売る？〜とか、もうそれこそ
議論しようが無いとおもうんだけど

原版つくりました、売るには流通、営業、ライブが必要だよね
とか、結局既存インディーズレーベルと行為が被ってくるわけだし。

14はライブ以外の営業もしてるとしつこく言ってるし、ＦＭでも流れてるんでしょ？
全国流通もしてるんでしょ？

そんなのにろくに売れないんだから、中身がだめなんだろ。

つうか14て、人にどういうライブやってんのとかどういう音楽やってんのとかえらそうに聞いてるけど
自分はどういうものを作ってるのかどういうライブしてるのかとか全然そういう具体的な話をしてない
頭が悪いうえに人格が悪いんだろ。話が通じてない。

しかし顔は悪くないらしい。

>>296
禿同
しかも「売れるにはどうすればいい」とか話振っといて
返事が来たら「売れるにも、いろんな売れ方があるよね」とか
ほんとバカじゃないの？音楽以前に国語力とか、酷すぎ

是枝の映画でも観て悦に入ってるような専門学生レベルの感性をお持ちなんでしょ。
２７歳にもなって。

26歳ガレージロックやってます。
サーフコースターズみたいにかっこよいのではなく、ベンチャーズに近い感じです。
日本語詞です。
女です。
ライブはそのような感じの音楽で盛り上がるのですが、宅録で音源化してるのは
ブンブンサテライツみたいなのにメルヘン歌詞をのっけたような感じです。
すいませんうまく表現できませんが。
ライブがそこそこ盛り上がるのでＣＤは売れます。ちゃんと聴いてもらえます。
ＣＤに感想送信用葉書を封入しとるのですが、買っていった9割くらいの人が
切手貼ってみっちり感想書いて
わざわざ出してくれるので回収率からすると反響は高いのではないかと。
今必死に売ってるやつは、もうすぐ千枚達成します
前の二枚はあわせて1500枚くらい売りました
要するにライブと音源で全然違うことやってますがそれはそれでよい感じでやってますということです。
客も激増はしませんが増えています。対バンの客をうまいこと引き抜いていってる方式です。
わたしはライブは好きなのでそれはそれで。

ライブ以外でＣＤを売るためにやったのは
・知り合いバンドのライブ時のＳＥにしてもらう
・知り合いバンドの物販で一緒に売ってしまう
・クラブＤＪやってる友達にがんがん流してもらう
・ネット通販をがんがる
・ＣＤ視聴パーティー（？）を開く
・行きつけの店（美容室から雑貨屋まで）においてもらう
・地域のお祭りなどくまなく出る
・インディー映画撮ってる知り合いに売り込んで音楽やらせてもらう
・劇団やってる知り合いに頼んで以下略

プロになろうとかメジャーとか全然考えてないうえに頭悪いうえに痔でケツが痛いのでろくなことかいてませんが
なんか参考になればとおもいましてかいてみました
皆さん14さんがんばってください。

300ゲットしたいのでします
いえーイ！！

14名言集　

このスレたまにageるとたまたま覗いたロック厨とかパンク厨が
ぶちまけてくってパターンが多いな。
ロック＆パンク厨からライブを取ったら音楽やる意味がほぼ持てなくなるんだろうな。
それはそれでかわいそうだ。

>>299さん
ぢは早めの手術をおすすめします。

14くんへ
自分で会社を作って、自分の思うようにしてみるのが一番いいんじゃないかと思います。
まだ２０代なんでしょ？失敗しても取り返せる年だし。借金背負ってもウン千万円くらいなんてことないよ。
うちの借金、１１億だから。

結論

金儲けしたけりゃ、メジャーリーガー。

>>302
そうですよね
自分の音は自分で売る、というのは基本。
事務所まかせ、レーベルまかせにしちゃってるんじゃないのかな14さんは。
自分で熱意を持って売り込んでちゃんと売れて聴いてもらえていれば、そんな不満なんかもたない
わけですよ

痔の手術は痛いらしいのでこまっています

誰だかわかってきた・・。

ぢの彼女が？

ｱﾅﾙｾｸｰｽしたのだな
ぢ

ぢの肛門に挿入したのが14ってこと？！

マジかｙｏ！

やるなあ　14
メジャーデビューもといアナルデビューは済ませたのか！

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1095255878/l50

↑>>14　は
このスレにいったほうがいいとおもう

14名言集

ライブなんて所詮どれだけアドレナリン放出できるかだと思う、いつの時代も。
格闘技観戦とかサッカー観戦と同じ。

310のとこ読んでいたら

＞ライブではロック等アドレナリン音楽やってるバンドにはかなわないんじゃないかな。
＞まー子供のみターゲット絞った業界の現状も全く持って糞なんだけどね。

なんか、自称音楽好きだとか俺は子供とは違うものを聴くとか言って
だからえらいんだとか思い込んじゃう
そういうかわいそうなひとのにおいがぷんぷんしますね

＞ライブはできればやりたくないけど、一応利害関係を
＞持ってる、又はこれから持とうとしてる人にそれを理由に
＞見放されたくないからね。
＞とは言っても別に本番ステージ上で適当な気持ちで演奏してるわけじゃないよ。

嫌がりながらやってるのが伝わってくるから
おまえのライブは誰もついてこないんだろ
お前にとって音楽なんてのは、単に自分を回りに認めてもらえるための道具なんだな
あわ
れ

一番笑った

14の名言

小澤征爾の指揮に厨がうなるとは思えない。

>>313
うーん、その点に関しては俺は笑えないなあ。
誰が指揮してるとか、聞いて判別する自信はまったくないので。

ここはね

クラッシックなんかも理解しちゃってる（つもりの）俺様
をさりげなく、しかも必死にアピールする姿勢で笑えましたね。わたしは。

>>315
ああ、クラシックを引き合いにだしてきたことがおもしろい、ってこと？

14も途中からかなり香ばしかったけども
それをネチネチと人格攻撃している君らは
自分自身の事をあわれとか可哀想とか思わないのかね

といってみるテスト

14は自分をあわれに思ってんじゃない？
てか、ぢさんの話が聞きたい

自分は哀れ、でもどことなく自信がない、でも人とつながっていたいのでレスはする

なんか、昨今の流行音楽の歌詞みてえな男だな
ギターロックとか青春パンクとかの

>>317
しかしそうやって人格攻撃連中を
攻撃しているおまいさんも（略

14の人格は最悪だと思うが、どういう音楽をやっておるのか
が知りたい。
抽象的に自分の音楽はとても崇高だと言ってるようだが具体性がない。
たいしたことないのは見え見えだが、
ぜんぜん世の中に相手にされてもいないくせにそこまで自信が持てる
14がうらやましいと思うもので
どこかにうｐしてくれ、14よ
話はそれからだ

性格悪い奴に限っていい曲書いたりするんだよね

14のやってる音楽
オザケンが腐ったみたいなギタポ

>>320
そして俺を攻撃しているおま(ry

俺も14の音をぜひ聞いてみたいものだが
この流れで音源うpなんて蛮勇としかいえないぞ。

317は14だし。

>>324
気づいてなかったのか
お前いがい全部14の自演だ

ぢ　って
呼ばないでぇー

わたしも14さんの音楽が聞きたいです。

>>322
こないだ解散した「エ」から始まる名前のバンドの元メンバですか？
14さんは

14てスネオヘアーみたいな音楽じゃなかったの？
つかそんなジャンルでライブ拒否してたら終わりだけどな。

いや、14は
音楽好きにしかわからない高尚な
ライブ向きでない
ギターノイズやポエトリーリーディングや電子コラージュ

らしいぞ

>>329
こういう奴14じゃなくてもいるいる
コーネリアス、スケッチショウ好きです、センスいいでしょ？
みたいな勘違いちゃん
誰でも知ってるだろｗ

エレクトロニカやクラブジャズ好きで、まんまroyksopやjaｚｚanovaパクッたような音作ってる奴と
14みたいな連中が馬鹿にしてる、ブルーハーツやハイスタまんまの音作ってる奴

本質的に何か違いがあるんでしょうか？

いちいちアゲるなよ…

レディオヘッドやビョークパクッてるようにしか聞こえなアーティストもめちゃくちゃ多いね。

音源は聴かせないよ。
どんな感じか？特権意識満載の高尚お芸術
（でも実際はママゴト）〒ロックだよ。
ではなくて普通に歌入りの曲だよ。
それなりに機材の使い方や楽器の奏法はこだわるけどな。
スネオヘアやcube juiceほど可愛げ無し。
誰かに似てる似てないってのはできちゃったもんはしょうがないだろ
と言うしかない。
誰かに似てない音楽作りたいわけじゃないから。

あとな、くだらない揚げ足取る暇あったら働けよ。
低　脳　な　ん　だ　よ　ｗ

>>330
＞エレクトロニカやクラブジャズ好きで、まんまroyksopやjaｚｚanovaパクッたような音作ってる奴と
14みたいな連中が馬鹿にしてる、ブルーハーツやハイスタまんまの音作ってる奴
本質的に何か違いがあるんでしょうか？

前者はブルハもハイスタも聴いて、今現在エレクトロニカ、クラブジャズが好き。
後者は音楽を好きになってこの方ブルハとハイスタ、あとそれにほぼ順ずる狭い範囲の音楽しか聴いてない。
ってパターンは事実多いと思う。（もちろん例外もいるだろうけど）
聴くってのは耳に入る程度じゃなくてね。だとしたら差は大きいんじゃん。

もうやめてくれ！１４！！
あんたは世界一ハイセンスで、イカした音楽を作ってるのはわかったから。
あとな、くだらない反論する暇あったら、あんたの音を世界中に聴かせてやってくれ。
あんたが世界一賢いのはよくわかったから！
おれが低脳なのはよくわかったから！

結論

１１億　返済するなら　メジャーリーガー

>>335
じゃーここ来なきゃいいじゃん。
そんな必死になってこのスレをどうしたいの？
何を語りたいの？結局俺を煽りたいんだろ。
それともスレ自体落としたらいいのか。

>>333
>低　脳　な　ん　だ　よ　ｗ

それは　お　前　だ　ろ　w
確かに中には低脳な書き込みもあるが、お前は叩かれて当然だ。
ミュージシャンとして世間から相手されないだけでなく２chですらもこの有様だと
いうのがお前の現実だ。それに対して言い訳や屁理屈を言ってるじゃ何も変わらんぞ。

>>334
ハァ？
それでお答えになられたつもり？
低脳さんもっと　頑張ってくださいよｗ

>>336
生き恥さらしてスレ落としたいのはあんただろw

>>329,330
いや耳が痛いわ。俺その勘違いちゃんだ、。

> エレクトロニカやクラブジャズ好きで、まんまroyksopやjaｚｚanovaパクッたような音作ってる奴と
> 14みたいな連中が馬鹿にしてる、ブルーハーツやハイスタまんまの音作ってる奴

現時点で自分の出してる音に何の疑問も向上心も抱かない奴はアウトだが
芸術は模倣からというし、初期から自分のオリジナリティを確立してる奴なんてほとんどいないでしょ。
大事なのはそこからどう自分の世界を構築していくかなんじゃないの。
ということで勘弁してください

>>340

その辺を分かっている貴方は大丈夫……と言いたいトコロだがこういうのは才能が
モノをいうからなあ…　何も考えてない、無自覚な奴でもバリバリのオリジナリテ
ィーを確立する奴はするし…

という事で340さん頑張って！

14さんへ

このスレどうこうじゃなくって、あなたに提案したんですよ。
あなたの会社を作って、思うようにやればいいって。
ライブはできればやりたくないんでしょ。
それでそんな会社はなかなか見つかんないんでしょ。
もう自分で会社を立ち上げるしかないじゃん。
自信がないの？
それとも周りは馬鹿ばっかりで、自分の曲は解ってもらえない？
結局あなたは何かのせいにして、自分を正当化しているだけです。

結局俺を煽りたい？あなたが周りを煽っているんですよ。自覚してますか？

リスクを負って耐え忍んで、そして成功があると思うんですが、いかがでしょうか？

調子に乗ったのは悪かった。申し訳ありません。

あなたの音楽が世の中に認められるといいですね。

>>330
）エレクトロニカやクラブジャズ好きで、まんまroyksopやjaｚｚanovaパクッたような音作ってる奴と
）14みたいな連中が馬鹿にしてる、ブルーハーツやハイスタまんまの音作ってる奴
）
）本質的に何か違いがあるんでしょうか？

うーん、本質的に違いは無いと思う
やっぱまんまの音ってわかる人すぐわかるって言うし
））340の言うように誰かの影響を自覚した上でどれだけ頑張れるか、が大事だよな。
テクノよりパンクが劣るから模倣でも前者が偉いとか
相変わらずトンチンカンなこと言ってるなぁ））14は。

>>343
あんたアンカーがトンチンカンだぞ

>>333
>あとな、くだらない揚げ足取る暇あったら働けよ。
>低　脳　な　ん　だ　よ　ｗ

おまいさんも、こんなとこでいきがってレスして
どっからも相手にされないクソ音楽作って自慰してるくらいなら
就職したらどうだい

>>336
いつからお前のスレになったんだよ

>>346

>>234からじゃないかな

煽ってるわけじゃないんだけど
14より>>299のやってる音楽のほうが聴いてみたいと思うし
>>299のライブは見てみたいなあと思うんだが。
てかむしろ14にクソみたいなレスされるより299の話が聞きたい

おいらも
ぢさんの御降臨を願います。

いちいち釣られんなよ。
俺のレスが鬱陶しい奴は透明アボンしたらいいだろ。

おまえら俺の音楽が世間から相手にされてないとか、糞音楽だとか
どこで知ったの？すげー情報通だね。
あと字面だけで判断して勝手に俺をいけすかないニヒルな人物像に仕立て上げないでくれ。

>>338
お前も頑張れ！負けるな！その足りない脳みそで答えを少し考えてみろ。
>>339
ここに書き込む程度で「生き恥」ってw
>>342
提案どうも。会社というのはレーベルの
形を取って自分の楽曲を自分で出せってこと？
赤ばっか出そうだから辞めとく。
>>343
＞テクノよりパンクが劣るから模倣でも前者が偉いとか
相変わらずトンチンカンなこと言ってるなぁ））14は。

いつ言ったよ！w
>>345
俺の就職を心配してくれるのか。あんたいいやつだな。
でも俺もう就職はしてるんだよ。
>>346->>347
いつここが俺のスレって言ったよ。
>>348
＞てかむしろ14にクソみたいなレスされるより299の話が聞きたい

思いっきり煽ってるじゃねーか。

ぢさん、呼ばれてますよ。

>>351
＞テクノよりパンクが劣るから模倣でも前者が偉いとか
相変わらずトンチンカンなこと言ってるなぁ））14は。

いつ言ったよ！w

>前者はブルハもハイスタも聴いて、今現在エレクトロニカ、クラブジャズが好き。
>後者は音楽を好きになってこの方ブルハとハイスタ、あとそれにほぼ順ずる狭い範囲の音楽しか聴いてない。

↑そうとられる様なこと言ってるやん

しかし・・・・君・・・・マジで大丈夫か・・・・？
無理すんなよ、な。

>>346
ど　　こ　　が　　？

俺はお前の読解力の無い頭を心配する。
煽りに対して煽り返すのは趣味だからほっといて。

>>351
>おまえら俺の音楽が世間から相手にされてないとか、糞音楽だとか
>どこで知ったの？すげー情報通だね。

全国流通2枚が売れてないんだろ

こいつもう良いでしょ。
十分笑わせてもらったよ
以降スルーでどうですか

ぢさんのぢはなおりましたか