民族・神話板について考える

　ゲーヲタの跋扈やステロタイプな民族（地域？）の優劣論議。
およそ民族（民俗）学・神話学とは程遠い、程度の低いスレが
繁盛するなか、有用な情報や論議のスレは深く沈んでしまった。

　この様な板の現状を憂う、良識有る民族・神話板住民は
この場に於いて建設的意見を交わし、論議しようではないか。

　また、単なる愚痴スレにならぬよう、よくよく留意されたい。

※ 板の主旨とは少しずれるので、基本的に発言はsageながら行い
　８０番を越えたあたりで、一旦ageるようにしたいと思う。

スレ建設ご苦労様です＞オリジナルさま
とりあえずゲヲタですみませぬ…

やはり現在の状況の発端としては
関東人VS関西人のスレッドの影響が大であると思います
以前は単発的にこの手のスレッドが立つことはあっても自然と沈み
現在のような上位に煽りがあふれていることはありませんでした
少なくともこのスレッドだけは削除依頼すべきだと考えます

また民神板にはローカルルールが定義されていません
ルールを制定して激しく逸脱しているようなスレッドは削除依頼
とりあえず自治の基本はこれでしょう
ローカルルールを話し合って決めていくのはいかがでしょうか？

長文失礼いたしました

京都＠神社仏閣板が、神社仏閣板になったように、FF＆ドラクエ板を
ファンタジーＲＰＧ板に拡張してもらうのも一つの解決策かも。

ゲヲタ自体を否定するつもりは無いけど、ここは「学問（文系）」の、民族・神話板
だという事を理解して、TPOをわきまえた発言をしてほしいね。

それよりも今問題なのは、関東vs関西系の、地域比較スレか・・・。

ありがとう＞１

俺もTPOさえわきまえてくれればゲヲタも構わないと思う。
民俗・人類学・神話へ興味を持つきっかけとしても悪くないし。

やはり子熊さんの言うとおり、ローカルルールの制定が必要かもしれません。

あと、別のところでも書いたけど、
俺としては地理と切り離した人類学板とここを統合してもらいたいな、
という気がする。
でも、それはヒロユキ氏の手が回らないかな？

・●●ｖｓ▲▲
・最強の■■は？

この手のスレ乱立にはウンザリ

>3
＞京都＠神社仏閣板が、神社仏閣板になったように、FF＆ドラクエ板を
＞ファンタジーＲＰＧ板に拡張してもらうのも一つの解決策かも。
これは根本的解決にはならないと思います
「〜に帰れ！」という〜の部分が変わるだけじゃないでしょうか？

また、家庭用ゲーム板でも一部で板分割案が出ており
その中にこのRPG板案はあったのですが
RPGとそれ以外のゲームの差が明確ではないこともあり却下されてました


ところで、件の関東人VS関西人のスレッドですが
当のスレッドにすでに削除依頼は出されているという書き込みがあるのですが
どこに書かれているかご存じの方はいるでしょうか？
削除依頼板を探しても発見できなかったもので
一体どんな依頼の仕方をしたのか気になるのです

　UFOスレに原爆・教育スレ、あきらかに他板の内容のスレがまた増えた。
結局「民族学・神話学」ってものがどんなものだか解っている人が、皆無
なんじゃないかな？
　自分もどの程度理解出来ているかは解らなけど

結局、本筋と関係有りそうな有用なスレを上げていくしか無いのかなぁ

板違いスレが出来たら、終了宣言して、ひたすらsageるしかないと思う。

やはり、関東人VS関西人は地理板に移ってもらった方がいいかな。
あそこには類似スレッドがたくさんあるし。
すくなくともここでは害でしかない。

でも、削除人さん動いてくれないなあ。。。

本当に削除人さんは動いてくださいませんね
まあ、この板ははっきり言ってアクセス数少ないし
放置しても問題なしと思われているのでしょうね…
誰かこの板から削除人がでてくれればまた違うんでしょうけど

とりあえず、ここにいる方の尽力か、それともあきたのか、
まともなスレがあがり始めたので、様子見ですかね・・・。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975212258&ls=50
削除忍さまが動いてくださった模様です

けど、最近ちょっとイイ感じになってきた・・・。

ageます
4回目が立ちました、レス一切禁止でお願いします

>7
そうやね。神話学や人類学の領域は楽しいことがたくさんあるのだが、素地
が随分と要求される。教養が最後に行き着く場所としては神学なんかと双璧
ですね。でも焦ることはない。50代で学生なんてざらですから。

2ちゃんねるは2〜30代が中心かな。だったらこんなものです。にしても
本物とガセは区別しておきたいですね。子熊さん、期待してます。

>15
？何を期待されてるんだろう…？
そんなたいそうなことした覚えはないけどなぁ…

とりあえず冬休みにつき各種厨房の侵入が予測されます
嵐が過ぎるまではおとなしく待つしかないのでしょうね…
しかし、よく見るとこのスレ、俺の書き込み多すぎるな…

なんかすっかり差別、イカモノネタの掲示板に成り下がってしまったなぁ。
つまらんから去ります。

2ch荒れの法則だな・・・・。
普段俺が常住している板は完璧な自治が確立されているところだから、
（厨房がまぎれこんだらぼこぼこにして叩き出す）
民族・神話板のこの状況は見ていてかなり痛いよ。
厨房が多すぎるんだろうな。
で、まともな人たちは愛想を尽かして出ていった、と。
どうしますかねえ。

やっぱり放置すると荒れますね〜。
こっちも見る気うせるし、色々本をひっくりかえしてカキコする気も失せる。
ローカルルール制定の時期だと思うのですが、いかがでしょう？
賛同が得られれば新規スレで素案を出そうと思いますが。

所詮は２ちゃんねるのくせに、ここの板はまともです。といえるのかなあ？
よく考えようね。

>20
どーだろーなー。
アカデミックな話をしたい人は荒れるのをいやがるから。
俺が普段いるところは回転がはやいくせに、ほとんど荒れが皆無。
妙なスレは全員一致で放置されてしまうというところだから、
ちょっと感覚がずれているのかもしれない。

ま、ローカルルールはあってもいいと思うな。

sage

いつも屑スレの屑レスで上位が埋まってしまう現状をどうにか出来ないの
本来の正統的学問的スレが滅びかけてるよ

＞２３
　いまさらながら
「関東人VS関西人」のスレを立てやがった
ヴァカ不動明王の偉大さがわかるなぁ（笑）

あのスレ以降でしょ？ここの板の雰囲気が変わったのは

変わったねえ。というかプチ朝鮮板化してる。

でもさぁ不動明王って
本名ばれたよね。

あいつは実生活でなんか言われてないんだろうか？

多くの関西人の敵を作ったが私生活では問題ない。
お前等､関西人を嫌う奴の巣である。俺は特に関西人が嫌いじゃないけど、一部関西人は執拗に他板で俺を中傷するのが馬鹿らしいね。
俺は馬鹿には媚びることはしない。
すなわち、不動明王は関西人を嫌いじゃないのだが、俺の煽りを受けた関東人の言葉かね。
事実はまげられないがな。
民族板は完全に乗っ取った・・・・・・・・

名無しさん　の名前が大枠右がかって以来かもしれない。
でもこの分野のことって、大体精力的な人は自分でサイト
立ち上げてますって。貴重な情報なんかは大抵囲い込まれてて
出てこないもんです。それだけ関心ある人の密度が少ないって
ことかもしんない。

＞不動明王（ベンゼン）
お前の掲示板でやってろ
　ヴォケ
http://asamade.kakiko.com/sonota/194/1945y/index.html

http://www.provide2.jpn.org/fantasy_b/bbs.cgi?id=19670519

いっそのこと、朝鮮系の話題は一切禁じるということにしたらどうだろう？
民族板の意味をねじまげるけど、
馬鹿の相手をするのはなんかもうつかれた・・・・

>30
同意
関東人関西人ネタも同様
他の板でやって欲しい

ネタじゃないんだよな。
他の板の問題じゃないだろう。関西人、関東人との違いから論点が出たのにかってに大きくなったんじゃないのかい。
要するに、管理人も認めているんだから、下がるのを待つしかないと思うね。

だから藤原新太郎
はやく帰ってYo

関西人たちは、俺のマジレスもここでは反論できず、歯がゆいだろうけど。
確かに誇大な表現を使っている者も多い。彼等はその悔しさを俺にぶつけているようだけど、一人対大勢では訳分かりませんな。
軍事板でも復活するけど、煽りには乗らないぜ。

質問、管理人って誰？

俺の中傷なんて、いいだろうどうでもな。
ただし､関東の人間が関西人をどのように見ているか、今回がいい教訓になっただろ。
関西人諸君。

アキレて物が言えんよ

俺の掲示板荒らしも、関西人だけだったな。
九州の某石油会社、関西のＮＴＴ関連企業、ある関西人が早稲田の漫画喫茶からレスしてるのは笑えた。
「関西人を馬鹿にしやがって、死ね」
とあったけど、不動明王って悪魔的要素もあるんだよ。フフフフフ・・・

エゴイストでナルシストで御子茶魔、でもって低能なら
君はもう犯罪に走るしかないな。ま、小心者だから遠吠
するだけなんだろうが。

もう不動明王専用スレつくろうっか？
千葉県人を見る目が変わったよ

＞関西人たちは、俺のマジレスもここでは反論できず

誰だったかな？
オレは明日バスジャックすると宣言するポンポコポーン
てな意味不明の書き込みしたヴァカ

藤原新太郎
実名ばれたんだからはやく寝なさい

会社？もしくは学校で噂になるぞ。

ひっきーちゃんなら問題ないか

４１＞
俺の偽物だろう。
俺はヒッキ−のファンだ。
今日の笑う犬よかったぜ。

＞４３
うそつけ　ヒヒヒヒヒ

　もうお前の名前はバレているんだから
　不動明王の名前なんか使うなよ♪

ネタに対してマジレスする関西人って、カッコいいね。

ヒヒヒヒヒ・・・・。

ここじゃもう学問の話はできませんね。
おとなしくNiftyにでも逝きます。

うん、ヴァカにつける薬無しってやつだね
＞アホ藤原新太郎

　これもネタだよ　藤原新太郎（ドキュソ不動）

マジレスするなよ

軍事板で追い出されて〜♪
　ここでも嫌われて〜♪
　　ここでしか書き込めないの〜♪

　　　　＞不動明王

カレは宗教板でも追いやられている。だって何言っても無見識なんだもん。

研究者の卵もたくさんいて有用な板だったのに。
所詮2chは厨房の集まりか。
俺も去ります。

不動明王も大変じゃ、地獄の亡者を相手にしているからのう。

＞５０
お前は幻惑されている。宗教板に出入りしたのは最近だよ。

不動明王が歩むと、嵐が起こり地は響く。
不動明王はただ者じゃないことは確か。

バカ者だからな

＞５５
そうそう
そういう意味でただ者じゃないからなぁ

オレが言いたいのは、
何故に未だ民族・神話板で不動明王が
関西人を煽っているのかということ。

やいたけりゃ他の板に行けばいいだろう。
食べ物で煽りたけりゃ食べ物板に。
生活様式の違いで煽りたけりゃ生活板に。

何故に故にこの板で？ちゅーことだ。
＞５１の書き込みのように
　以前は民族・神話に関することで書き込みが一杯だった
　有能な板だったのが、不動明王の　関東人VS関西人の
　書き込みで一気にこの板が、関東人VS関西人板に
　なってしまったことだ。

　このことを指摘してもやつは日本語が通じない。
　奴は三国人だな

>>53
それがどうした。あっちでのおめーの発言の後を見てみろ。
必ず「消えろ」「ウザい」「去れ」だの言われてるだろーが。

>57
人口が少ない板だから「乗っ取り」やすいと考えたのだろう。
話題にしてもヤツのネタは差別しかないってことだろうし。

＞５９

了解。

追加

　やつは、自分のHPにて
「もう２ちゃんねるには出入りしません
　あそこは厨房の巣窟です　」って引退宣言
　したんじゃなかったっけ？

　まぁ、負け犬が悔しいから出てきたんだろうけどさ

オレも去ろう。
この板名前変えたほうがいいよ
関東人VS関西人板に。
管理人は不動明王な

ところで、惑わされてはいけないと思うんですが、不動はハンドル入れた
書き込みの後に、わざと 天之御名無主にして自分を称賛する歯が浮くような
レスを平気でつけてきます。ナルシストのファンは彼自身しかいない、という
当たり前のことを忘れないでください。稚拙な分身の術なんかに構わず、ここの
本来の話題を進めていってほしいものです。

＞６３
　例のスレなんだけど
あれも不動明王が名前を変えて書き込んでいるのかな？

　

君らには、この板の恐慌にも似たスレッドを押さえることは出来ない。
俺は不動明王だからな。
俺は先導者にすぎない。あとは関東の志士たちのレスを忘れんでくれ。
俺は傍観者だ。フフフフ・・・・。

やってて恥ずかしくないか

１です。

良識ある方々にお願いです。
少なくとも当スレでは、この可哀想なヴァカは
生暖かく、今後一切の発言を無視しましょう。

sageていきましょうや…

とりあえず移転されてまで続けるのはかなりひろゆきに喧嘩売ってるね
そろそろ退いた方がいいんじゃないの？
あと去りたい人は去ればいいと思う、その方が楽だし
本当にこの板が好きなら残って改善する努力をするとおもうけどね…

　アホはまぁ何言っても無駄でしょうから放っておくとして、
板違いのスレが立たないようにするにはガイドラインが必要かも
しれませんね。

じゃあ、そろそろローカルルール制定の話でもしますか？

私は、ここは「学問」カテゴリの「民族・神話」板なので、民族学
（あるいは民俗学）および神話学について論じ合う場だと解釈しています。

しかし、現時点での板名称では、民族主義や民族運動的な内容も、この板の
範疇に入ると（善意の）誤解をしてしまう人も少なくないのでは、と思います。

　小手先の解決策かもしれませんが、板名称を「民族・神話」から「民族学・神話学」
に変えてもらったら少しは板違いも減るのでは、と思いますが、如何なものでしょうか。

＞71
民族学というとどうしても人種ネタを呼び寄せてしまうので、民俗学、のほうが
いいのではないかと思います。

ときどき参加させてください

とりあえず「民俗学・神話学」板に訂正してもらうよう、
要望してみる？

まあもう少し賛同者がいないと無理かな

元々は「民俗」だったのを「民族」に訂正してもらったという記憶があるのですが
記憶違いでしょうか？個人的には「民俗」のほうがいいとは思います…

誰か進行役が必要だと思うのですが…どなたかいらっしゃいませんか？

｢俗｣は民衆と広義に定めてるのに対し｢族｣は言語・文化を共有する人たちのハナシ
に限定してる。

厨房族か

>>76
民族は人々の集団の単位、民俗は生活文化を指すものだから、
民俗＞民族　と、同一線上のベクトルにもってくるのは違うのではないかな？

ただ、現状の（有用な）スレを見る限り、「民俗」に分類した方が
適切だと思う。

いまのままで宜しいと思います。独立した神話学などというものは
フィクションにすぎない。大抵の場合、民族学の神話学だから。
民俗へ変更すると、ここは安易な現状肯定によってタコツボ化が
進むだけでしょう。

たしかに疑問は残りますが、現状の板の状況を見る限り、
民俗学・神話学の方がいいと思います。

>>78
おっしゃることはすごくわかるんですが、
乗っ取られるよりはいいかと(^^;

民俗学・民俗学・神話学を包括するような、「文化人類学」という
板はいかがでしょうか？

民族と聞いてなんだかレイシャルなものしか想像できない
19世紀人並の人が暴れるから困ったことになっている。
現状分析の上での改革の検討が望ましい。

>>80
地理・人類学板のこの人類学が
自然人類学なのか文化人類学なのかいまいちよくわからないんだよね。
まあ、こっちで文化人類学って宣言してしまえば
なし崩してきに行けると思うけど。

いまどき文化人類学なんて恥ずかしいことを標榜する
板にはよう出掛けません。

まとめると

1)民族学・神話学
2)民俗学・神話学
3)文化人類学
4)現状維持

他に何か意見あったらどうぞ。

程度の高い意見交換や議論を御望みのようだが、それならば
率先して自分で調べものをしたり、考えたりした投稿を入れる
ように努力するのが普通だとおもうのですが、どうですか。
対象レベルの記述力がカテゴリレベルの調整力で修正されると
はとても思えない。

>>85
このスレが出来てから随分時間も経ちましたが、あなたの
おっしゃるような正統法は既に試みられており、また現在も
継続中です。

　しかし板違いのスレ乱立に対しては「板違いです」と忠告
する事くらいしか出来ません。
　勿論、本筋に関係のあるスレを活性化させ、相対的に板違いスレ
を下げるという方法もありますが、ある程度「板違い」を未然に
防がなければ、これも難しいです。

　そして（善意の）板違いスレ乱立を防ぐ苦肉の策として、
「板名称変更」の論議が（細々と）展開されている次第です。

　正直、「程度の高い意見交換や議論を御望み」だったのは過去の
話で、燦々たる現状では、程度の善し悪し以前に、板カテゴリとして
正当な話題にもっていく事を考えるので、精一杯ですね。

　はたして板名称を変えたくらいでどの程度の効果があるのかは不明
ですが、少なくとも名称変更がマイナスになる様でなければ、実行
してみる価値はあるのでは、と個人的には考えております。

板の名前が変わっても厨房は来ると思うが・・・

厨房は板の住民総掛かりでいじめて叩き出すか、
徹底無視しかないと思う。

他の板でも煽りスレを立てる奴が良くいたが
「厨房は徹底無視
煽りを無視できないあなたも厨房です」
って２，３連続で書き込んでおいたら
普通の人が書き込まなくなったので
厨房が寂しくなってどっかに逝ったよ。

これでもまだ書き込む奴が居たら・・・
基地外に付ける薬はないって事で、相手にしない方がいい

糞スレの１つや２つあっても無視すればいいだけ

>糞スレの１つや２つあっても無視すればいいだけ

　糞スレの１０や２０の場合はいかがしましょう…

>86さん

この板とまともな投稿を大切にしているあなたの姿勢に感銘を受けました。
人口が少ないのがここの最大の弱点だと思う。
及ばずながら、まともな投稿、そして茶化しやひどい投稿への正当な批判に
心がけるようにしましょう。

とりあえず、「民族」とは民族学上の概念であって、個別の民族の
ましてや優劣などのとではない、という当たり前の認識をこの板の
常識にしたいとおもいます。

>>89
ありがとうございます。
87さんのおっしゃる事はまさに正攻法な訳ですが、やはり板人口の
少なさが致命的です。

厨房や完全な板違いには毅然として対処していくべきでしょうが、
既出質問や誤認識には、なるべく大らかな心で接するよう心がけようと思います。

>>90
まさにおっしゃる通り。で、その認識を多少なりとも促す事が出来るのが、
板名称変更だと思っているのですが、どうでしょうか。

1さんもおっしゃっているように
※ 板の主旨とは少しずれるので、基本的に発言はsageながら行い
　８０番を越えたあたりで、一旦ageるようにしたいと思う。
sageて話すべきだと思いますが…＞ageてる人

>>87
それは本当の厨房相手にのみ通用する手段です
自作自演、騙り、串使用などのスキルがある相手では通用しません

>>90-91
その常識を形に表す必要があると思います。
具体的に言えば（何度も言っていますが）「ローカルルールの明示」です。
板違いの話題を防ぐ効果はあまりあるとは思えませんが…
この板については話題が特殊ですから
削除人様も板の趣旨に沿っているかどうか判断が付けにくいでしょう。
削除基準を明らかにしておけば少しは円滑に動けるのではないか
あるいは削除依頼もしやすいかと思うのですが…？

というわけで、「TOPへの注意書き追加、およびローカルルールの制定」を提案いたします。

>>88
そのための削除依頼だと思うんだけど・・・
板違いのスレは削除依頼であぼーんしてもらうしかないわけだし・・・

糞スレは基本的に無視しかないと思うんだけど。

自分にとって都合のいいスレだけが立つわけじゃないし・・・
と思って自分を納得させつつね。

住民に煽り、叩き、厨房、糞スレは徹底無視の心構えが浸透すれば
少しは厨房や確信犯も減ると思う。
あとはどれだけまともな議論で板を活性化させるかが
カギだと思うんだけど、
実はそれが一番難しかったりして・・・

わざわざ過去の板違いスレを発掘してきたアホがいるな。

っていうか「名無し＠新宿」って不動のアホか？
ここの>>76でも、なんかトンチンカンな事を言ってたし。

基地外は無視するに限る

せっかくちょっといい感じになってきたのに、また悪化してきている
みたいですね。>>92の子熊さんの意見はごもっともです。

さらに名称変更についてですが、現状は上の方たちが指摘なさっている
通り、「民族」を何か政治的、ナショナリズム的にはなから誤解してかかって
きている連中の好きなようにされています。そこで、民族・神話とある表示に
「学」を付加するという案はいかがでしょう。

もちろん、そうなると今度は「どこの大学が人類学やるのに一番ですか」荒しが
蹂躙するのでしょうけれど。

「5連続書き込みはIP抜き」の噂を知ってるな
4回で止めてる…

実際に荒らしてるのは極々少数だね。あるいは一人？
書き込まれる時間帯が一定だし。

基本に立ち返って、徹底無視に限りますな。

>>98
それとしばらくほっといてから削除依頼だね。。。
すぐ削除依頼を出すと基地外が
「相手にされてる」って勘違いして調子に乗るから。。。

既に知ってるかと思うけど、こんなスレが立ったね。

民族って、な〜に？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=980250373

実際のところ、ここの１の様な認識が大半なんだろう。
そして関西人がどうたらとかいう、レイシズムなスレが上位にあれば、
それが「民族学」だと勘違いしてしまうのも、仕方ないのかもしれない。

ところで、板の名前変える話はどうなった？

あげます。
とりあえず板の名前を変えるということには
あんまり異論はなさそうなんだけど、どうなん？

１　民族学・神話学
２　民俗学・神話学
３　文化人類学

ここらへんが候補になってると思うんだけど・・・。
意見がほしい。有る程度まとまったら批判要望版でスレ立てようと思うのだが。

とりあえず、２に１票。
レイシズム的な解釈を廃す為に「民族」の表記は外した方が良いし、
３はいまいちテーマを掴みにくいので、今以上に混乱しそう。

大事そうな話なんでとりあえずあげモードで逝きましょう。
（仕切り屋うざい言われそうですね・・・・汗）

僕としても２がいいかな、と思っています。
民族だといらない連中ばかり来てしまって・・・。
民俗学にしても民族学の話はできますし、
現在でも民俗学系の話題の方が多いから良いのではないか、と。
神話学についても賛否ありましたが、まあ、ﾏﾀｰﾘと話をする分にはいいのでは、と。

俺も２が良いと思います。
民族だとまたチョンとかゲルマンとかそういう馬鹿なことを
言い出す人が居そうですので。

ageます

2に一票です

あとTOPに注意書きとして
「人種・民族間の優劣比較禁止」などの注意書きを付けてもらった方がいいかも

新しい板の名前が1であれ2であれ3であれ、
いわゆる「民族」的カキコミをする人々は、名称が変わったとしても
消えるものなんでしょうか？
それが心配。

>>107

減るかどうかは解らない。もしかしたら、減るかもしれない。
けど今より増える要素にはならんと思う。よって名称変更に賛成。

まぁ、おまじないみたいなモノだよ。

今のところ２の意見が多いですが、
１月末日の時点で一番多い意見のものにしたいと思ってます。

>>108
同感です。
「民俗学」という名称の意味は有る程度興味がある人でないと
わからないと思いますから。

もし2になれば、カテゴリ的には民族学と民俗学両方入るから
お得ですね。>>106の注意書きには賛成。もっと追加すべきこと
はあるでしょうか?

民族神話板へようこそ【初心者用スレッド】で書かれている事ですが

＞■ゲームの話はしない！
＞板違いの話は荒らしに等しいです。
＞神話などと関係なくゲームの内容を話すならふさわしい板に帰りましょう。

も必要かと思います。
あと、もう少しローカルルールを練ってからの方が良くないですか？
１月末では検討期間が短いと思います。

>>111
>あと、もう少しローカルルールを練ってからの方が良くないですか？
>１月末では検討期間が短いと思います。

そうですね。
たしかにローカルルールもこの際一緒に考えたいですね。
とすると、一応、目処は２月１０日くらいでしょうか？

２に１票。
名称変更に加えてＴＯＰに板の趣旨や禁止事項、
他板への誘導等を書くなど、
板の性格をはっきりさせておくのはいいと思います。
おとなしい人は自粛してくれるだろうし、
勘違い人は気づくだろうし、
暴れる人にも「板違い」と言うのに説得力が出るし。

ローカルルール案です。
他の板を参考にしてみましたが、結構いい加減です。
徹底的に叩いてください。

1.民俗学・文化人類学・神話学について話しましょう
2.ゲームの話は禁止
　板違いの話は荒らしに等しいです。
　神話などと関係なくゲームの内容を話すならふさわしい板に帰りましょう。
3.民族・地域の優劣の比較は禁止
　それは学問ではありません。
4.荒らし、煽りは放置。
　完全無視が効果的です。レスはつけないようにしましょう。
5.過去ログを検索してみましょう。過去ログメニューも忘れずに。
　IEなら「編集」→「このページの検索」
　よくみると似たような話題が過去に出ているかもしれません。

>>114
2なんですけどその後改訂して
　■板違いの話は荒らし！
　神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
　すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
このようにしたので出来ればこっちを採用してもらえると…それらしいレスもちらほら見えるし

あと「軽い質問・雑談はこちらでどうぞ」で初心者用スレッドにリンク貼ってもらえると嬉しいかも

最近ちょっと増えてきた「名字」についてのスレは、どうなんだろう…。
「珍名さんいらっしゃい！」は随分前から繁盛してるしなぁ。

個人的には板違いだと思うけど、他の人はどう思う？
また、適切な移動先があるとしたら、どこだろうか。

>>116
俺の常住している板の場合、
似たような話題はまとめて「統合スレッド」を作ってもらっている。

・・・まあ、そこはかなり自治意識が高いからできるんだろうけど。。。。

ageます。

>>116
ここでいいと思いますよ。「民俗語源学」っていうのがありますから。

【民族学】
諸民族の文化を研究する学問。各文化の特質・歴史的過程・他文化との比較などの
研究を行う。エスノロジー。→文化人類学
【民俗学】
民間伝承を素材として、民族文化を明らかにしようとする学問。日本では柳田国男・
折口信夫らにより基礎づけられた。フォークロア。
-----------------------------------------
なんか、違うものの気がしないでもないんですけど・・・。
どうなんでしょう？
神話学とセットになるなら、「民族」だと思うんですけど・・・。

>>120
おっしゃる通りですが、
あえて民俗学とする理由については、
>>101-110を読んでください。

＞121
なるほど・・・納得しました。
個人的には「神話」で来ているので、神話の名が消えなければいいです。
失礼しました。

今日でとりあえずとりまとめて、
要望板にスレたてますです。

一応、>>124の形でいいでしょうか？

板名称変更
（現）民族・神話　→　（新）民俗学・神話学

ローカルルール案

1.民俗学・文化人類学・神話学について話しましょう
2.板違いの話は荒らし！
　神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
　すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
3.民族・地域の優劣の比較は禁止
　それは学問ではありません。
4.荒らし、煽りは放置。
　完全無視が効果的です。レスはつけないようにしましょう。
5.過去ログを検索してみましょう。過去ログメニューも忘れずに。
　IEなら「編集」→「このページの検索」
　よくみると似たような話題が過去に出ているかもしれません。

どうせなら民俗学と神話学を分けても良いような気もするのですが・・・。
「珍名さん」は個人的に好きなスレですが、ある意味雑学的かも知れませんね。

>>125
その方がより理想的ではあります。しかし、ただでさえ人が少ないのに
分けてどうします。両者ともに過疎により廃板の憂き目に遭うことは
予想に難くありません。

>>124
今まで上にあった「過去ログメニュー」が
スレッド一覧の下に来て「101以下のスレッドはこちら」に変わっていますね
「過去ログhttp://mentai.2ch.net/min/subback.htmlも検索しましょう」として
リンク張ってもらった方がいいかもしれませんね

まあ、この板は俺のさじ加減で破壊へと導くことができる。
民族板じゃなくて、民族差別板、国粋主義者板、地方差別板にでも変更しなよ。
フフフフフフフ・・・・・

>>127
気付きませんでした。
子熊さん、ありがとうございます。

あ、あと、初心者版へのリンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=969543307&ls=100
を貼って置いた方がいいですかね？

>>129
その初心者スレッドは俺が立てたので
使ってもらえるという意味では、リンクがあると嬉しいです（笑

批判・要望板に上記事項をまとめたスレを
立てましたのでご報告いたします。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981948468

>>131
ごくろうさん！！
要望板見てきたけど、よくまとまっていて解りやすかったよ。

拝見させていただきました
HTML化もされているとは…どうもお疲れさまです
はやく反映されると嬉しいですね！

あげとかにゃ。
…と、「民俗学・神話学板」とは別に、「民族問題板」新設ってのはどう？
ハングル板や政治思想、人権といろいろかぶるかもしれんけど、
あーゆー人たちの受け入れ場として。

とゆーことで、この板の名称が変わりました。
みなさん、いろいろフォローしてくださり、
どうもありがとうございましたm(_ _)m

これからもどんどんこの板を盛り上げていきましょう♪

>>134
う〜ん、「民族問題」だと「国際問題」とかだよなぁ。
国際情勢板とかとかぶりそう・・・。僕はちょっとわからない。
というか、たぶん、悪意のある民族の優劣比較やって遊ぶ人たちは
あんまりまじめに勉強する人たちではないと思うから（失礼）、
カテゴリわけしても意味ないと思うな。

名称変更、めでたいかぎりですね。
でも、フレームの左のは変わってないようです……

＞スレをたてるまでもない質問は初心者板で〜
「初心者板」は、「初心者用スレ」とか「質問スレ」の方がよかったんじゃない？

>>135
関東・関西やら、在日がどうとかって言ってる人たちの「遊び場」としては
「国際問題」じゃなくて「民族問題」かな、と。
まあ、どの程度効果があるかわからないし、しばらくは様子見かな。

>>137
あっ！！！！
しまったぁ！
全然気付きませんでした(^^;
うーん、変えた方がいいかな？
ただ、ひろゆきさんの手間考えると、
質問スレが２になったときにでも一緒に変えた方がいいかな、
なんて思ったりして・・・・。

横のも変わってますね。
喜ばしいかぎりです。101さん、ありがとうございました。

あとは、名実ともに「民俗・神話」になってくれることを
祈るばかりです。

そろそろたまった板違いスレの削除依頼でもした方がいいでしょうかね？
あまり放置もできていないようですし…

>>139
気にしないでください〜
それはそうと質問スレは2までいくんでしょうか…（ﾜﾗ
俺もいつも見ているわけではないので
答えられる質問があればみなさんどうぞ答えてください、お願いします…

>>141
元凶の関東人vs関西人はスレッドストップがかかりました。。。
名称が変わりましたので、新しい削除依頼スレはこちらです。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982471049

>142
どうやらすでに出してくださった方がいらしたみたいで…ありがとうございます

しかし叩かれても叩かれても自分の思想の未熟さを認めないね。
世間基準ではお前はただのバカってことになるからね。
自分の中でテメーを神とでも思っているのか？この電波野郎。

名字とか部落の話でも、ここでは当然フォークロアのフィルタをかけて
話すものだと思ってたんだけど、実際は・・だったからな・・

民族の名は名で他の板ででも使って欲しいけど。
「海洋民族のくらし」とか「この地方の地形」みたいな地理・文化人類学
的な機能を果たしているスレッドってあっちの板にもほとんど無い。残念。

>>145
地理・人類学板も最近はほとんど機能停止しているみたいですしね・・。
こういう話題ってniftyとかの方がたしかに高レベルな話ができるかもしれませんが、
ここはnifとは違って相手の立場（学生か、教員か、在野か）に関係なく
いろんな話ができるのが魅力なんですよね・・・・。

それはそうと、真澄＠旅人さん、
葉鍵板に書いていらっしゃるかたと同一人物ですか？(^^;

確かに。だからこそ暴走すると立場によっては離れていってしまう。
材料物性なんて凄いんですけどね(笑

いいえ、日本史で名前を思い付きました。
生物・物理・哲学・科学・クラシク・・・などに居るのが私です。
漫画やライトＮに居るのは別人です。
よしんばゲームやＰＩＮＫなど・・・全く心外です。

未だに人種とかセーラームーンとか全然関係ないスレを上げたり立てる人が居ますね。
一度ふさわしくないと思われるスレをリスト化して、削除依頼出した方がいいのかな？

>>148
それほど活発でもないので、しばらく見守った方が得策では？
どこの板にも板違いスレはある程度ありますし。

関東vs関西みたいな、確信的悪質スレは断固対処するべきですが。

やあ、このスレ「関東人ＶＳ関西人」の初めのスレを立てた不動明王だが、その趣旨を理解していないのはどちらかな。
俺は中世からの、関西と関東との違いを探っていただけのこと。
誰の所為でもないんだぜ。俺の意図とかけ離れたのは認めるが、このスレは日本の二つの勢力、関西、関東についての文化の違いを示そうとしただけである。
これを、板違いだと言う君たちは馬鹿かね・・・
ふふふふ・・・・
まあ、今は俺以外の者が運営しているようだけどね。
本気で荒らそうと思えば幾らでもネタは振るぜ・・・・

だったらsageで書くな。
このぉ小心者！

>>151
というか、本人のわけないでしょう？
反応しないように

すまない

>>147
「よしんば」が気になって落ち着かないので、他人の私が訂正しておきます。
「ましてや」。
あーすっきりした。

かなり恥ずかしいが、かきすてとく・・

民俗板になって雰囲気が出て来た効果は、徐々に出てくるのかな・・？

民俗駄スレが増えただけのような・・・

ネタスレ、なりきりスレはsageでやるくらいの配慮を見せてほしいものですな
あと一行レスの上にガイシュツネタなひとは何をしたいのかよく分かりませんね

「関東人ＶＳ関西人」のスレッド、どうしましょう。
今のところスレ立て→削除のいたちごっこになってしまっているようです。

個人的には朝鮮人への差別傾向がげんなりですね。
こういうところで本音を出すなというほうが無理かもしれませんが。

カキコミする人のＩＰ抜き実施をお願いするとか。
ムリかなぁ。
＜関西人ＶＳ関東人

もしくは、板全体で使えない単語の設定とか。
これもムリかなぁ。

いくら２ｃｈでも生串でやってるとは思えませんが。＜関西ＶＳ関東
プロクシ規制のお願いと、いたちごっこでも削除依頼の繰り返し
あとは、この板の住人みんなで徹底して放置･･･しかなさそうですね。

京都板みたいに、スレ立て時に審査があって、半日くらいしないと
スレたてられないようにするとか。

けど、他の人が不便だな。

俺は包茎だ。

なんだか、お母さんが嫌がるのが嬉しくて、
「うんち、うんち」って言ってる子供みたいだね♪

頑張るぞ。

鐡扇會ぐらい削除依頼しろ

>>166
昨日だれかが依頼したみたい

なんか最近、とみに書き込みの劣化が激しいような気が
いたします。

春ですからのー。

ageます

人種って“文化”人類学なの？

触れずには居られぬよ、烈火してるが拾い歩けばそーでもない

>>171
難民です。
地理・人類学板の惨状を見て下さい。

>>173
凄い。貶しあいにつぐ貶しあいだ…
全然学問板じゃないな…

とりあえず暫く身を寄せるのも良いでしょう。

>>173
気になってちらっと覗いてきた通りすがりの者ですが・・・
ひどすぎですね・・・難民が流出するのにも納得。

ご理解感謝します･･･
お邪魔にならないようにお世話になります。

いいけど人種スレってだいたい比較スレじゃない？

かちゅーしゃ使えば？
気になりませんよ。

400スレッド越えたら削除依頼日和

脚切りあるのかな。
質問あ〜げ。

模型板あるよ同じサーバだけど

皆さん、エイプリルフールって
荒らしの日でしょうか。

ほら、カーニバル終了。
早く寝ないと学校遅刻するよ

なりきりスレについてどう思っているのか
ぜひ意見をお聞かせいただきたい

>>184

最初の頃は質が高かったが、最近は意味不明。
個人的なお気に入りは「私がモザイクの元祖by折雷」というヤツ

お知らせです。地理・人類学板が分割されました。
地理学・人類学板
http://ton.2ch.net/geo/index2.html
旧板は地理・お国自慢板に変更されました。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/chiri/index2.html

ここに逃げられてた難民の方もいるようなのでお知らせしておきます。

じゃ、人類学話は地理人類学板に帰れ。
もともとnativeではないのだから。

ニッセイ工作員の書き込みのログ保管しました。(現在まで)
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/kako/nissay/index.html

弐編トラップでの戦果も、まとめてありまーす。
間違って IP 載っちゃった人は、言えば消してもらえるそーです。

>>188
ＩＰ記録されるだけじゃねーか。
行くなよ(行ってもいいけど)

>>185
うむ、同感ですな
最近は馴れ合いチャットスレと化しているし…
sage進行が始まったみたいで、まあいいんですが

…民俗駄スレだと？　書き込みの劣化だと？
ならば今すぐ我々に叡智を授けてみせろ！
つくづく愚痴スレというのは御しがたいな。

楽しんだ者勝ちではないのか、所詮。

ここは、いい加減なこと書く連中が多くて、つっこみどころ満載だな。

それは一人前の兵士のセリフだ。
私はそれほど傲慢ではないよ。

シャア専用の香りがするな…

>>187
わかってねーな。
民族学≒文化人類学なんだよ。
地理・人類学って言ったら、自然人類学のことなの。

ＴＯＰに書いてあるだろ、
「１．民俗学・文化人類学・神話学について話しましょう」

「クトゥルフ」「女神転生」「セーラームーン」など
「タイトルで明瞭に創作フィクションについてが主題であると示唆されて
いるスレ」の一欄を作り、削除依頼を申請することを提案します。
ご意見を求めます。

また、上記要件にご賛同いただけるかたは、当該するスレのリストアップに
ご協力いただけると助かります。

候補リストをまとめることができたら一度、このスレアゲたらよいかと
思いますが。←この件については、補足事項としてご意見を求めます。

とりあえず沈んでるスレから削除依頼候補をピックアップしてみました。
いかがでしょうか。
漏れなどありましたら、お教えください。

78：ネクロノミコンって何？
92：ああっ！女神様ですけど何か質問ありますか？
117：ロッテ悪魔ＶＳ天使神話ビックリマン
121：魔神を召喚された方、またスタンド能力お有りの方
178：神話とキン肉マン
184：クトゥールー神話
200：ザブングルの世界観
383：クトゥルフ

次に未だにアガったりサガったりしているスレ
Ａ：クトゥルフを倒すにはどうすれば良いですか？
Ｂ：美少女戦士セーラームーン

最後に、わたしに判断のつかないスレです。
判断材料いただけるとありがたいです。
82：久遠の絆を神話的視点で語ろう

クトゥールーはいいんじゃないか？
ビックリマンは微妙な所…。

それより「神様になりきってどうぞ」の方がウザい。

>>199
どうもです。
しばらく他の方のご意見もお待ちしますね。
少なくともＧＷ終わって２・３日は。
そうですね９日いっぱいはこのままサゲでご意見を募りたいと思います。

■削除依頼候補スレ・追加■
次のスレも削除依頼候補に挙げます。

63:女神転生について語ろう

参考意見を求めます。

■報告■
「2ch削除依頼」板に削除依頼専用スレッドたてました。
タイトルは「【民俗学・神話学板】削除依頼＠スレッドごと専用 」です。

依頼内容は、>>197-200 で検討されている件とは別件です。
ご利用ください。

■注意■
「レス削除専用」のスレはたてていません。
今後たてる方は、「スレッドごと専用」と同じ書式にて
タイトルつけていただけると利用し易いと思われます。

「>>202」で報告したスレは重複でした。
下ＵＲＬが既存削除依頼スレでしたね。
失敗、失敗。

↓↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986741198

>>197です。
一応ＧＷすぎましたので、>>198 >>201 とでリストアップしたスレについて、
検討をはじめたいと思います。

このレスでは>>199さんのご意見を受けて、検討させてもらいます。

まず、「『神様になりきってどうぞ』の方がウザい」。

これわからないでもないんですけど、削除依頼スレでは、依頼の理由が明確でないと受理されません。「ウザイ」は理由として認められていません。
ですので、削除依頼を出すのは、無理ではないかと思います。
少なくともわたしは依頼出すに足る理由が思いつかないです。

次に「クトゥールーはいいんじゃないか？ ビックリマンは微妙な所…。」について。
リストに挙がってないんですけど「クトゥルフの倒し方」ってスレがあって、これはゲーム攻略の話しかされてません。
わたし的には削除依頼するなら真っ先にコレと思ってます。

ただ、今、考えたいのは、共通した理由付けで、スレをある程度整理できないかってことなんですが。

一案「明白な創作フィクションについての話題であることが題名で示唆されているスレは、停止依頼（削除依頼ではなく）」って路線も考えてみようかと思います。
理由付けとしては、「他に適した板が用意されているから」で充分かと考えています。
ご意見お聞かせいただきたい。

>>204
削除人は、ある程度レスがついてるスレには応じない傾向あるみたい。
停止依頼でよいんじゃない。

雑談も悪くないけど、一応、学問・教育ジャンルなんだから。
もっと探求心を持った投稿、増えてほしい。
ふざけてばっかいるスレの停止は賛成。

理由がないと依頼出せないのもわかるし。
>>204の方針で停止依頼、いいと思うよん。

俺的には特に削除依頼を出す必要性を感じていません。
以前のような大荒れモードはこまるけれども、
今ではそれぞれのスレに住人が住み着いているから、
削除したらしたらで余計な軋轢を生むだけでは。
真面目なスレも順調に回っていますし、
これくらいは許容範囲、ということで、
現状維持の意思表示をしたいと思います。

　はかる基をなんにんなににもと目るのかなあ。ほんもののもののけも
浅知恵ならぬまことの天地神仏父母恩重の気も角刀牛答してはくれそう
にないソードーム忌みな暗しかたのかたがたはきちがいでもまちがいで
も決して有り得ない世うな汎中心的基準のバールを床ぞの棒をもって定
目られるのかな。青しおきにんはお塩でかえってくださるとしても眷属
はご勝手かも。真に剣に言葉をしてこそ自他をきっと切ってしまいます
ればこそご真剣にどうぞ。私らおやじのいちぶはときとしては冗談いふ
のもいのちがかってにかかること大いにありますよ。では。

目くじら立てて削除しなくていいと思います。
サーバーの負担にならないなら、ですが。

ちょっとちょっと。
日本史板にここのデフォルト名のままアラシにいってる馬鹿がいるけど、
やめろよな。ただでさえ若干レベル低く見られてるのに、
ここの住民として恥ずかしいよ。

>>205-206
>>208

どうもです。

わたしとしては「削除依頼」を出すつもりはありません。
「停止依頼」を出すことを「考えて」います。

参考意見を求めるため、わたしの今の考え方、以下に記してみましょう。

創作フィクションの関連で、新規スレを挙げる方には、最初にこの掲示板らしい話題の方向づけ、誘導を考えていただきたいと思います。

例えば「クトゥルフ神話について語ろう」でしたら、この板でなくとも「ホラー・ＳＦ」板でもできる話題ですね。
これが「クトゥルフ神話にラブクラフトが使った聖書外典神話」でしたら、民俗・神話板らしい話題が期待できると思います。

「クトルゥフ神話について語ろう」みたいなスレが許容されているから、後から「クトゥルフの倒し方」みたいなスレも構わないと思う人が出てくるのではないですか？
わたしとしては、現状が維持されるためにも、ルールが守られるべきだろうと考えています。

２「板違いの話は荒らし！」のルールが公開されているのですから。
創作フィクションのスレをたてる人は、最初によく考えた話題を提供すべきと思っています。
それから、スレを立ち上げた人にはある程度話題の流れをコントロールしてほしいとも思っています。
もちろん民俗・神話板らしい「民俗学・文化人類学・神話学について」の方向になるようなコントロールです。

以上のような考えから、今のところ「創作フィクションについての話題であることが題名で示唆されているスレッド」について、「停止依頼」を申請することを「考えて」います。

必ず申請するとは決めていません。
実際に申請する前に、いろいろな方のご意見をお聞きしたいと思っています。
どうかご意見をお願いします。

>>209
え？マジで？
名前の発案者としてはハズカシイ限りだよ…。

>>210
マンガとかのスレは増えすぎなきゃいいと思ってる。

197は、ほっとくと増えると思ってるんだろ。
停止依頼、個人の資格でだしてもいいんじゃないか。

「神様になりきって」とかもオレはあまり気にならない。
他愛のないお遊びだろ。

それより「もしもキリストが復活したら」とか、あの手が気に障って仕方ない。

「民族・地域の優劣比較は学問的ではないから禁止」がルールだろ。
きちんとした論拠も挙げず、特定宗教や特定民族への反感を垂れ流しにする書込も学問的じゃないよな。
そうしたスレこそ削除したいな。

削除依頼版の「民俗学・神話学板『スレッド』削除依頼」を出された「17番」の方へ。

わたしも最近知ったのですが。
削除依頼申請書込は、E-mail欄に半角英数にて sage と記入されるよう願います。

削除人達は、下のスレッドの申請から順時処理をおこなってゆく、とのことですので。

「関東人vs関西人」スレは即刻ストップしてほしいＮＥ！
あまりにも明確なルール違反だ。

「神様になりきって」は好き。(w

削除人は恒常的人手不足なので、依頼が出されてから処理には数週間かかる事もあるそうです。

「関東人vs関西人」スレがルール違反、同感です。
できるだけ早期のストップ、わたしも希望してます。

被差別部落関係のスレがやたらと増えてるのは特定の個人の意図か？
中国、朝鮮・韓国の次はこれかよ・・・
そんなに自分が差別する相手がないと気がすまないもんなのか

普通のスレに厨房が来ても、読んでる本にガキが落書きしてると
思って無視できるけど、差別スレは耐え難いものがあるよね。
大陸、半島、同和、そして各地域、コイツラ死にゃあしねぇか心配になるよ！
一定年齢・特定地域が想像つくけど、最近の親殺し等の事件報道を見ても
尋常じゃないよ。この地域で何が起こって・どんな変化があったの？

差別されている側が「逆差別の現状」を指摘しても削除依頼出すんだろ（藁>>216

>>197です。
お騒がせしましたが、>>198-201でリストアップしたスレですが。
一利用者として停止依頼を出すことは、今回は中止（無期延期）します。
マンガ、ゲームなどのスレ「増えすぎなければ構わない」ってご意見もあるようですし。

私としては、マンガ、ゲームなどのスレ、「民俗学・神話学」板らしい書込が増えるように期待したいと希望します。
今後、マンガ板、ゲーム板でもできるような話が続くようでしたら、やはり停止依頼を出すことを考えたいと思います。
が、今回は見送らせていただきます。

お騒がせしました。

それよか「２００１−０４ −１８の日の丸テレビに、」
ですが、この人はたとえば、そよふく風のようなものだと思いなして
１種の風景だと思えばいいんでしょうか。なぜだれも彼を止めないの
ですか。

>>220
会話が通じそうな気がしないから。
いや、マヂに漏れはそうなんだが。

三ヶ月ぶりぐらいに来てみたら、なんかとんでもない事になっちゃってますね。
まさしくプチハングル板。事態の早期収拾を切望します。
>>221
あの文読んでたら、こっちまで頭がどうにかなりそうでした。

　よみがひは、あなたさんの誤子孫が正常となりたるときに判明・・・かりにもかるがるしくもよくよむまねごとでもできてまだみごみがかもねぎねー。「アラマボカシツミ」さん、あなたがたが、あらたまなる頭がなききけんな非日のしのぎをしつづけぬようお祈り申し上げて、ではです。

わざとにしても、どうやってこの文を作っているやら・・・。
おまけに此処にまで進出してくるなんて。

つか関西人VSスレが消えた。少し前に書かれたウォッチ板晒しにびびったのか？

ウォッチ板は2ちゃん最凶。
製作委員会のおっさんも、ウォッチ板に引き渡してやろか。

また、立てやがった････マヂで晒したい。＞関西VS関東スレ

>>「関東人vs関西人」のスレ「>>3」の方へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=990361830

削除依頼、または停止依頼を出される場合、
Ｅ-mail欄に半角にて、sageと入力されるようお願いします。

人手不足の削除人さんたちは、板の下の方から対処されるそうですので。
より迅速な対処が期待できます。（って言っても数週間は覚悟ですけど）

　どうぞいつでも気やってくださいネット。昨夜のテレピのムービーでもやまと男的ＣＩＡ部長をかんがみることができてとても気分がよろずよろしいステーツになれていますかラー。いまはね・・・

我慢ならん。製作委員会 のおやじっ。貴殿は
http://piza.2ch.net/occult/index2.html
へ行け。行くのが嫌なら自分で作ったスレッドから出てくるな。
どちらかにせい。甚だ迷惑だ。

ああ、また東北人差別的スレが誕生している・・・。
楽しいのか？理解できん。

>230
220の表現を借りれば彼はそよふく風だ。風景に文句言ってもはじまらんので
ある程度まではスルーすることを薦める。たとえその風が生ごみ集積場に
吹く風であろうとも。
あとなりきりスレ、こういうの個人的には嫌いじゃないんだがネタスレに
しちゃレベルの低下が激しいな。

朕は国家なり。

「関東人vs関西人」のスレなんだけどさ、今、削除、または停止依頼出してある。
どっちにするかは削除人さんの判断で、ってことでお願いしてあるんだな。
>>1が毒電波（笑）なんだから、削除依頼は当然と思ってる。

だから、ちゃんとした話題カキコする人は、別スレたてて、そっちでやった方がいいかもよ。
いずれ、削除されちゃうかもしれないからな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=990361830

横レスです
＞みなさん

今この板　オカ板あたりと大して変わらないねぇ
いつからこんなになったの？
つっても、ハン板よりかは随分ましだけど

沈みすぎ也age。

沈みすぎ也age。

なんかいろいろサガってるね。
サルベージアゲ。

民族学と神話学の勉強しにきたのに……

くそくだらねえことしか書けないゲームオタクは、
学問を語らう場に現れるんじゃねえよ！

>>239
こぐまのことか？　やつぁまだマシだろう…
民族の優劣比較だの関東・関西だの、愚劣な真似をするやつらが
多すぎる。

それにな、「民族学」じゃなくて「民俗学」だ、この板は。

風俗学がベターだね。

>>240
＞それにな、「民族学」じゃなくて「民俗学」だ、この板は。
板のTOPをよく見なよ。
＞民俗学・文化人類学・神話学について話しましょう
文化人類学＝民族学ね。
なんで板名から「民族学」がはずれたかと言うと、
自然人類学板と分離したときの議論で、看板に「民族学」
つけると差別主義のコヴァとかが増えるかもって懸念があったらしい。
その辺の経緯は、このスレのスレログ見ると載ってるよ。

age

ちょっと前の民俗神話板ってこんな状況だったのか・・・

age

///////////////////////////
/////　　　　　　　　////////////
///　　　肉　　　　　　　＾＾＾＾
「　　k　　k　　　　　「 　　　　／￣￣￣￣￣￣
「　　　　　　　　　　　「 　　＜　age
「　　　　g　　　　　　　」　　　＼＿＿＿＿＿＿
　「　　　　　　　　　　」
　　」　　＠　　￥￥￥￥￥
　　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥

昨夜の重複スレ乱立は何なのでしょうか

確信犯の駄スレ乱造あらしでは？

●♂「彦根」の地名の由来♂●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1006759287/
土地神話について・・考察
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1006789183/
★天皇こそ神であり究極の国体主である★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1006844139/
日本のギリシャ神話の研究家
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1006871257/
●【蛇】ドラゴン神話は、【真実】だった！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1006880959/
近代に生まれた神々
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1006913189/
■衝撃】天皇は本当に神だった！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007133900/
◆ミツハノメたんファン倶楽部◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007142325/
バリだけなんで？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007219503/
「ネクロスの要塞」知ってる人います？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007220838/
皇室の性教育
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007228341/
【この板もロゴが欲しいのではなかろうか？】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007276928/
質問です！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007357483/
【夢】はどういう存在？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007392396/
ちょっと古いですが「もののけ姫」って・・・。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007481455/
ガリバー旅行記は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007495544/
■妖怪愛好を自称する連中の正体■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007512083/
クリスマスと新嘗祭
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007524800/
ペルシャ神話、エジプト神話
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007642676/
初心者に教えるとしたら何神話を教えますか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007575821/
ミノタウロ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007655202/
Ｍ・エリアーデ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007726160/
　　　名古屋＞＞＞大阪　　　
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007731828/
密教について、なんでもいいから語るスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007793964/
＊＊いけにえ＊＊
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007806662/
貴方の知ってる難読姓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007828475/
キリストじゃあ！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007835932/
いざなぎといざなみについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007846188/
■民神板■駄スレ総合スレッド■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007892587/

>>249
おつかれさん

こうして眺めると、大半はある一人の人物が「乱造」しているのが
良く解るね。

>>250
板違いでなくても1に育てる気がないスレが多いですね。
こうも乱立すると新スレにまともに取り合っていいのかどうか……。
リストの中でまずまともに動いてるのは「近代に生まれた神々」
「初心者に教えるとしたら何神話を教えますか？」ぐらいですか。

重複と明らかな板違いは削除依頼してきました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/986741198/

密教スレは別だな・・・
心と宗教板からくっいてきたみたい・・・
アタクシハ　イタ　スレ　タテタコトナド　ゴザーヤセン

密教？はもちろん　イタチがい

板違いとはかぎらないでは(？)＜密教

てゆかこの板、まだ住人いたんだね。

うーん　お話として取り上げるには
現役が多すぎるんじゃないかな・・・・
聖書なんかはそれこそ普通の文化にまでなっていて
どこにでも話が出てきちゃうから・・というか・・でてくる
ほかの神話は　昔話で　真剣に祈っている人を見つけるのは難しい
しかし　密教は現役でしょ　まあ　いろいろあるだろうが・・・
・・・宗教板でなんかでは　各宗教が入り乱れるとかは
特定のところでしかみられない・・・・・・
ま　話によっては　利害の対立する個人、団体が多すぎるのでは？
ということだな
ここじゃあ　生々しいということ

＞ここじゃあ　生々しいということ
あぁ。うん、その懸念はわかる。
結局、その辺は、≫1のルート話題でどのくらい路線を
示せてるか、によると思うんだな。

すべてではないけど、騨スレ化するスレは、≫1のルート話題
が曖昧なものが多いよね。
(かと言って、あまりキッチリしすぎて閑散とすることもあるんだけど)

密教スレ。
初心者スレの541が盛り返すのを期待したい

>>250
この板でも「スレッドたてすぎです」ｅｒｒｏｒは出ると思うが？

俺なんか、同じプロバイダのバカがいるらしくて、スレが立てられた試しがないよ。とほほ
いい加減にしてほしい。遊ぶなら、ハングル板にでも行けばいいのに。

おやじが消えたと思ったら別の問題が・・・

他の板で見た例ではタイトルなどから判断するとそれなりに
まともなスレのはずが、その次にいきなり「駄スレ決定」なんて
書いてあった
幸いにもそのスレはそれ以降の書き込みで持ち直したので
よかったけど、何にも書かれていないうちから「駄スレ決定」は
いくらなんでもひどいんじゃないかと思った

スレを立てる人にも責任はあるかもしれないが、その次に書き込む
人にも責任はあると思うんだよね

つーかここ活気なさすぎ
駄スレの伸びが高いのは他に遊びの要素がないからだと思われ
少しは他の板みならって息抜きのスレをつくる
良スレが落ちそうなときは定期ageすればいい
これが個人的意見

どうかなぁ？
こっちも個人的意見ってことで言うと、この板の独特の雰囲気は、
「民俗学・神話学」って板名の「神話学」のせいだと思うけどな。

かつてのアクティブ利用者が智恵を持ち寄って決めてくれた板名
だから、尊重するし、今更言ってもしょうがないが。
神話学って、本当は、民族学の一貫か、ちゃんとした文芸批評の
どちらかだろ(？)。

細かなイメージに引っ張られた話題が多すぎるよな。
それが、この板独特の遊びになってて、きっちりした神話学の話題
だとそれぞれ得意な人は少なくて分散しちゃってる感はある。

個人的意見としては、活気が無いように見えるのも、この板の個性
なんだと思うな。

ここの板で　今話題になっているのは・・
重複とイタチがい　じゃなかったっけ？
その要請が出てるのも確認したし・・・

うん、まぁちょっとわかりづらいし
多少脱線気味かもしれないけど
>>257-264は板違いの考え方の話題だと思うよ。

人によって「板違い」かどうかの考え方にもバラつき
あるからね。

だから>>262が言うみたいなこともママみられる
って話じゃないかな(？)。

現役だから密教について語るのはダメ、というのは…

それならば天皇家の起源や部落差別の起源について学問的に
語ることもダメなのか？
どちらも「現役」の問題だぞ？

テンブラオタか？
テンやブラはいいんじゃないのー
神話と文化だもんね
後はガイドラインというのを理解してつづければいいんじゃないかな
密教は257>が書いていたようにあいまいすぎ　というやつかな？
密教文化　ならよかったかもね
ま　リストにあがっていたもの全部まとめて・・賛成したんだよ

タイトルで全部語り尽くして本文が教えれ語れってナメたスレッド多いし
教えても１ターンで終了して話広がらないんだよな。
細分化というより、サーチエンジンに入力する感覚で
固有名詞を放り出しているようにしか見えない。
検索結果を使い捨てる感覚でスレッドを使ってるぽい。

板違いの考え方とかいうハイレベルな話かなあ。
確かにネタ、優劣比較、宗教系、自然人類学系スレなんかはそうかもしれないけど
それよりクレクレ君の立てた単発質問スレにどう対処するかが先じゃないかな。
今、板違いではないけど細かすぎて汎用性のないスレッドで埋め尽くされてる。
誰も板に帰属意識を持ってない→自治しない→荒れるに任せる、もアリだけど
乱立厨房が出て来たからさすがにまずいと思う。

>>270
その件は「民族神話板へようこそ【初心者用スレッド】」を定期的に
age、単発質問は、気づいた人がこっちに誘導するしかないでは(？)

一応、ローカルルールに
＞スレをたてるまでもない質問は初心者板で聞いてみてください。
とあるんだから根拠にはなる。
(もちろん板違いは削除依頼で問題なし)


正直言って「駄スレ総合スレッド」とか言われて、自分が駄スレ
たててるって自覚ない人だっているだろうし。
じゃぁ、とばかり駄問ばかり書き込まれたって、それはそれで
(苦笑)だろうし。

確かに初心者スレッドがさがってる他板も荒れてる気がする

>>264
板名に神話学が入っているのは既得権(>>122)なので消せないのですよ。
敷居は高く間口は狭く、文化人類学板にできれば駄スレが減るでしょうが、
民俗や神話で来ている人は板に馴染めなくなるでしょうね。

現在このスレが一番賑わっているというのもなあ…
他のスレにもちゃんと書き込んでよ（お願い）

日本史板でローカルルールの規定についてのスレが一番賑わっている

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007996665/
「神話と近親相姦」の>>9なんだが
＞はいはい、ネタスレは重複駄スレに移動しような。

>>7でスレの主旨が説明されたあとにつけるコメントとしちゃ妥当じゃあんめい。
ｲﾔｶﾞﾗｾか？

学問にもなんにもなってない、県民比較とかの駄スレあげまくってる奴が
お堅い話いやがってるのか？？

もし、そうじゃなくってちゃんと文句があるんなら、きちんと書くべぇ。

276=向こうの1さんには今のところ話題を提供する意志が見られないのですが、
その辺はどうお考えですか？

>>277
だったらはじめからそう書けばよろしい。

漏れがどう考えるかについては、NETアクセスのペースは人によって違うから、速断は禁物、と考える。
(あからさまな板違いは別)

>>277
その辺まで弾くとスレが１本残らず死ぬよ。無人になるよ。

駄スレの予感ってこーゆーのじゃないか？(藁)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1008051168/l50

まずてめーが何を語りたいか告げろ。
まがりなりにも「学問・文系」なんだよ。
雑談所の類と勘違いしやがって。

まさに駄スレだ
どんな基準でこの両者を対決させるんだ？

>263 >274
それで一斉に書き込んだ結果がこれかあ。
ここで議論している人でさえがんばって自然人類学スレ上げちゃうのね。
なんかもう。

自然人類学スレなんてあったっけ？

>>283
一応、地理・人類学板が自然人類学もフォローすることになってますね。

「関東人ｖｓ関西人」スレが一番上にあると回線を切りたくなるのは
俺だけかな？

>285
かちゅ〜しゃなどの2ちゃん専用ブラウザ入れれば
タイトルしか見なくてすみますよ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1008084380/7-9

多少は放置を覚えた方が。
駄スレもひっくるめて全部育てようとしてませんか？

>>287
スレが育つかどうかは2chなので成り行きの部分はなくならないと
考えています。

えーと、私が思うに、「神様の話をしてれば神話学」的な俗流の
イメージが目だって。そうじゃぁないんだよ、ってアプローチの
ｶｷｺを思いつけるときは、個人的に単発レスでも入れるように
しています。

放置せざるを得ないのは「関西人vs．関東人」とか。
あと「最強の神」とかまで行っちゃうと、ちょっと手がつけられない
感じなので放置。

「神様の話をしてれば神話学」的な俗流理解に類した問題は、学問・
文系板だと多かれ少なかれどこでもみられる問題で。

例えば歴史板での「過去の人物の話をしてれば萌えでもなんでも歴史」（w
とかの類だと思います。

残念ですが、民俗学・文化人類学・神話学は歴史ほどにメジャーでは
ない。個人的にはこれは認めないとしょうがないと思ってます。

２chは学会掲示板ではないので勘違いした俗流の話題も、ある程度は
許容しないと仕方ないと考えています。

そこで、「俗流理解と異なるアプローチの話題」を実際に示せるときは
ｶｷｺして、少しでも理解を得たいと思っています。

>>286
そのタイトルを見るのもイヤなんだけど…

>>289
脳内アポーンの術を身につけるです

素人から本職まで幅広い人達が立場を気にせず話せる、というのが
2ちゃんの長所かつ短所だと思うのです

材料物性板なんかすごいことになってますけどね（ﾜﾗ

>290
あぼ〜んですよ（笑

>289
やはり「気にしないようにする」、これしかないでしょうね…
あそこまでいくと相手にするだけ損としか言いようがないですね

規制って頼んでかけてもらえるんのかなぁ…？

一般から直接申請できなかったと思います。
削除依頼をこまめに頼んで、削除人がひどいと思えばかけてもらえます。

かちゅ〜しゃは知らんが、ホットゾヌは透明あぼーんできるよ

やっと、駄スレ放置の雰囲気が醸成されつつあるかな？

>>288
なるほどご立派で順当なお考えだと思います。
当該スレッドについては 迂闊な発言申し訳ありません。

ただ 類似スレ 初心者、総合、上位互換スレに誘導して済むようなスレッドだと
返事をする事で 乱立を追認する事になりかねないと思います。

できればそのようなスレッドには 参考スレッドを示すかたちで
誘導を同時に行うとよりよいかと思いますが いかがでしょう。＞ALL

誘導じゃなくて、放置したほうがいいんじゃないか。
たぶん、最近、質問形式の立て荒らししてるやつは、同一人物だろ？
そいつは、レスが付くのを楽しみで待ってるんだよ。ワクワクっとな。
ほっとけば傷心して別の板に逝く可能性もあるかと思われる。
「質問する前に検索しましたか」なんて付けてる2の気持ちは分からんでもないが、
労力かかるだけだし、かえって1を増長させるとも思うがどうか。

重複として削除依頼出す時、誘導していないとはねられるよ。

スレッド削除をしてもらったﾓﾖﾘ
＊＊いけにえ＊＊が消えてない・・・
どうも重複削除にはタイトル-URIでの誘導が必須

結局ね、神話や伝説のｳﾝﾁｸを疲労できれば神話学って勘違いｸﾝが
多いんだよね。
その辺、苛つく人もいるのもわかるけど。
昔の話をしてれば歴史の話と勘違いｸﾝin歴史板と同じで、しょうが
ないかな。
ただ、ネタが民俗学・文化人類学・神話学で話題が勘違いならまぁ
許容。
ネタも板違い、話題も板違いだと、苛つくね。

例えば「指輪物語」の>>1-11とか、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1008239747/l50

あんな話なら一般書籍板でできるだろーが。
この板でないとできない話すれっつーの。

スレッド立て荒らしのガイドライン

タイトルは具体的に、限定的に、センセーショナルに。
>>1では民俗学的に・神話学的にと強調しておく。
天真爛漫な初心者のふりをする。
なんとなく半可通の雰囲気を匂わせればベスト。

その辺すごく興味があるんですけど？教えて下さい！語れ。

神話の蘊蓄うんぬんは罪がなかろう。
蘊蓄さえ披露できないやつも多いのだから…。
それとも、これはハイヌウェレ型神話だね、とか兄妹始祖洪水神話だね、
とかそういう分析ばっか見たいわけ？
女神のスカトロネタとかそういう酷いのは確かに目に余るけどもさ。
まあ、一番いいのは、民俗板と神話板の分離かもなあ。

○○というゲームに出てきたなあ的ウンチクだから困る。

そうそう、本来の神話と無関係な話ばっかだとイヤんなる、
ゲームだろうとマンガだろうと指輪物語だろうと一緒。

それよか、まともに論じる人がたまに出てきても放置されてるやん。
なんで相手しない。自分は「もっと」とか「よかった」くらい反応
するよ。

禿同＞304
放置されるべきものが放置されず、放置されるべきでないものが放置されてるよな、この板では（藁
厨房度が高いってことか？

ここの板の優良スレってどんなスレなの？
順調に伸びているスレでもよく眺めると、むちゃくちゃな珍説ばかりが目立つ。
これマジで信じてる人間が大半なのかと思うと、ちょっとやばいんでないか。

「神話・伝説・昔話の類型についての文献」とか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/988894315/

「新・旧約聖書総合スッレド 」とか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/990452387/

「国立民族学博物館 」とか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1002511265/

＜ここの板の優良スレ

>>304-305
スレ立て人はまともなレスが１つつけばそれで用が済んで帰るか
ついていけなくなって逃げてしまうかになるんじゃないかなあ。
学術的な住人はわざわざスレ立てて語ろうとしないでしょ。
雑談厨房か考えの固まってない学生が立てたスレが大半と思う。

一緒に語ろうとするより噛み砕いて教えるつもりでないと厳しいと思う。
実際育ってる優良スレって1に手取り足取り教えてあげるスレか
1を無視して食いついた人同士で語ってるスレじゃない？

本音を言うと教えてクンには学術板で語ろうとする覚悟が不足気味に思える。
ＡＴ何番だね、とか、日本昔話通観何番だね、とか言われたら逃げても仕方ないが
メリュジーヌ譚だね、とか、大歳の客だね、とかいう返事をもらったんなら
即座にネットで検索すれば実は知らなくても話に食いついていけるはずで。

>>307
「国立民族学博物館 」とか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1002511265/
↑コレって優良すれなの？
少し疑問が…。他二つは納得するけど。

>>308
＞スレ立て人はまともなレスが１つつけばそれで用が済んで帰るか
＞ついていけなくなって逃げてしまうかになるんじゃないかなあ。

いやぁ、厨房ｳﾝﾁｸくんがマンガとかライトノヴェルとか伝奇小説
ネタを嬉々としてはじめるパターンがあって、それが嫌なのだ。

>>309
うーん、「国立民族学博物館 」は少なくともこの板らしいスレで
内容も悪くはないと思うのですよ。
学問板ではあっても、専門研究家専用ではないのが2chと思うので。

板違い勘違いスレよりはるかに優良ってことで。

>>301
民俗板＝超過疎かオカルト板の出張所。神話板＝電波板とFFDQ板の出張所。

>>309 >>311
２ちゃんねる的には研究家用で数人しか書けないより優良かも。

dat落ちしたスレッドが長らく一覧にありましたが、
数日前に復帰していただいたようです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007512083/
これクラスが民俗学・神話学板に適したスレッドと判断されたので
完全重複３つと田代まさしだけ削除依頼してきました。

奇形児の神格化
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1008330310/
これはちょっとやりすぎですよ……。よってsage.

下がってないし……。

あけましておめでとう

保守age

保守

あぼーん

保守

ageついでに。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/991859181/
の４５をロゴにしようという話がでてるけど、どうよ？

>319
賛成

はやくロゴが欲しい

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/988906651/
こういう事されるのは、微妙だね。
もともと削除依頼出しておくとこういうことはないんだろうが。

>321 これってこの板？
とんでみたけど良くわからなかった、どんな主旨なのか。

>>322
そうそう、そもそもここにそういうスレを立てられること自体が問題なんだけどね。
もともと激しく板違いなの。

この板って、ローカルルール１にあるように「民俗学・文化人類学・神話学」の板なんだけど、
人類学の人って、こっちでなくって、「地理・人類学」のほうに流れてるのではないかと思うのです。
これって上手く誘導すればこっちで盛り上がることが可能なのではないでしょうか？
民神板諸兄、いかがですか？

「地理・人類学」にこのようなスレ
人類学板を設置してください
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1008629254/
があったので、こっちへ誘導しようとするつもりなのですが反応薄です。

やっぱり流行りの人類学の内容だとこっちからは乖離してくのかな…。

変なもの誘導するなよ。

最近、単発質問スレが多い。
ということで、「スレ立てるまでもない質問スレ」を立てようと思うんだけど、よかですか？

>>327補足
一応「初心者すれ」有るけど、
初心者ってのでどうも勘違いしるんじゃないかという気がするので。

反対はしないけど、無駄だと思う。

神話ってなんて素晴らしいんだろう

＞スレをたてるまでもない質問は初心者板で聞いてみてください。
リンクは328の言ってる「初心者用スレ」なのに、
表記が「初心者板」になってる、ローカルルール5の文章もやっぱり問題かな。
一応次スレ立てるときに修正してもらうって話しになってるけどね。（>>137-139）

>>331
そっか、じゃぁ、まだ先なのね。
しばらくこのままで。

最近、電波というかオカルトなスレが多すぎる気がするぞ。
もちっとどうにかなんないかな？
いい方法ないかな？

>333
良スレにレスをつけてageるのはどうよ

age

春ですな

良かれ悪しかれ、民俗ってのは雑なもんだから、
今の状態も一つのありかただと思うよ。マターリとね。

ところで。
発作的にageられて一度に(この板にしては)大量のレスがつく、という流れの板が多い。
ある意味面白いが、もう少し活気みたいのがあってもいいと思う。
話題が無いのも事実だし、そう簡単に落ちやしないからいいけどね。

言ってる事、真逆なので寝ます。

＞発作的にageられて一度に(この板にしては)大量のレスがつく、という流れの板が多い。

都市に民俗学はあるのかスレとかね
なんとかならないののかな、といつも思う

全板人気トーナメント、どうする？
民神板の予選は４/２９。
この日は他に通っている板が参加してないから投票するのもいいかな、
と思うけど｡
投票数が三桁行ったら笑うなあ。

一応ね。
　　http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm

>339
別板の、自分が１のスレで投票を呼びかけてみるよ〜

>>339
これをきっかけに板興しでもするかね。
けど、柄じゃないような気もするんだよな…この板の。
ま、自分も行ってる板はダブってないから、投票にはヤブサカじゃないけどね。

>>341
良スレ紹介ぐらいはいいんじゃないでしょうか。
一般の人にもわかりやすい、スレってないかな。

千と千尋の世界観って普通の人が読んでも面白いと思いますけど。
映画観た人多いだろうし。

実はここの板にかなり長く住んでいます。
それで、支援してもいいなら私のサイトでしたいのですが、いかがでしょう？
トーナメントの支援というよりも民俗学の紹介って感じで。
ただ、下手に宣伝をしてゲームネタとかつまらない話しで良スレを埋もれさせて欲しくないと思うのも事実。
難しいです…

それでは葉鍵板に帰りますね。

一般の人にも分かりやすいスレ…
神話系はどうしても敷居が高くなっちまうから、やっぱ民俗系ですかね。
「夜、口笛を吹くと何が来る？」｢現代妖怪を語る｣とか。
何となくオカルト系に傾いてしまうな…。
他にないですかね？

「日本における肉食文化」は結構わかりやすいと思いますよ

>344
どんな趣旨のサイトかで大きく意見はかわってきます。
アニメ・ゲーム関係のサイトだったらちょっとひくし。
民俗学・神話学の関係のサイトなら逆にこの板で紹介してほしいくらいだし。

他の板の人にも受け入れられるスレか…。

｢八頭身の神話ＡＡはキモい」…言ってみただけ。テヘ。

ttp://chiduru.s9.xrea.com/
ここなんですけど、思いっきりヲタ系です（汗）
やっぱり引きますか…
止めておくのが無難ですね。

あと、「境界」は意外と知らない人が読んで面白いと思いますよ。

日ユ同祖論のスレがパート２になった。
やっぱ、オカルト系は強いな（鬱）

>349
どんなものか試しに飛ぼうとしたら、パスワードを要求されました。
「境界」とは本でしょうか。
どんな内容かよろしければ概説を教えてください。

＞350
板違いもはなはだしい。
でもこの板で常時ageってるのはそんなレスばかりの現実。
そんな中で「世界の神クラス」はネタスレではありますが、板の特色を出しているかと。

>>351
ここのことだと思われ

境界
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/980331763/

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020414021233.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020414021303.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020414021329.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020414021416.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020414021447.jpg

＞352
ありがとう。
そのスレの事だとは気がつきませんでした。

ちゆ１２歳の亜流ってこんなにあったのか（ｗ

>>1 >ステロタイプ
きちんと「対策」しているあたり、
素直に話したくなくなるな。
あたまいーなこいつ、やなかんじだなーってな。
>>1 はインテリぷんぷんじゃ務まらないYO!

ま、このスレが立ってからもう一年半が過ぎてる訳だから、
今更>>1を批判してもしょうがないすよ。
で、当面の問題は…スレごとの活性化と全板人気トーナメントについて、
といったところですか。
スレの寿命が長い、というのは民俗学的にはいいことなんですかね。
情報の蓄積が肝要ですから。
｢最強の〜｣スレは面白いけど、何となく板全体の行き詰まりを感じさせる。
結局、新しい話題が生まれにくいジャンルだから、ということでしょうか。

>そんな中で「世界の神クラス」はネタスレではありますが、
>板の特色を出しているかと。

でも全板人気トーナメントでオススメされてるのって、
この手の『板独特のネタスレ』が多いから、すすめていいと思いますよ｡
気楽に読めて板の特色がわかるし。広告板の武富士ソングのネタとか。

今日はじめて削除依頼板を見てきました。
この板もたいがい板違いや重複スレが多いと思っていたのですが、
地道に削除以来を出している人たちがいるからこそ、この程度で済んで
いるんですね。
削除以来を出した人たちに感謝。

　「八頭身の折口信夫ＡＡはキモい」
　
　1 ：柳ギコ國男 ：02/xx/xx 00:00
　キモすぎます。超嫌いです。
　
　2 ：天之御名無主 ：02/xx/xx 00:00
　では削除依頼出してきます
　3 ：大耳 ：02/xx/xx 00:00
　　　　　では、削除されるまでの間、大耳ダタラが
　　　　　ここを管理しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　　（　　ё　∩（　З　∩）（　 (●) ）
　　+　　（(　（つ　_＿ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　 ヽ　( （　（　　 　）　）　
　　　　　　　　（＿）　　（＿）　　（＿＿）
　

　
　
　　　　　　　 　　 　‐=≡　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　‐=≡　 ./ /　|　柳ギコせんせえぇぇぇ！
　　　　　　　　　‐=≡　 / /　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　 　　‐=≡　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　‐=≡　./ /＿Λ　　　　　, -つ
　　　　　　　 ‐=≡　/ / ´Д｀）　 .／__ノ
　　　　　　　‐=≡　/　　　　＼　／ /
　　　　　　‐=≡　 .|　　釈　へ／ ／
　　　　　　‐=≡　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　‐=≡　 |　　　　　／
　　　　　　‐=≡　/　　　／
　　　　　‐=≡　 /　 ／
　　　　‐=≡　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ　（（（　）））　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　‐=≡　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ 　）　　＜　うぉ！キモいぞｺﾞﾙｧ！
　　‐=≡　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ 　 ,ﾉつ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　‐=≡　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ゝ　〉
‐=≡　⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）

ズレまくり…。
殆どコピペなのにな…難しいもんだ。

修正してみた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　　（　　Θ ∩（ (●) ∩）（　 З 　）
　　+　　（(　（つ　_＿ノ（つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　 ヽ　(＿　　　　 ゝ ）　　　ゝ )　
　　　　　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）

さらに、生やしてみた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　.　　　+　　（＼""／）（＼ξ／）（＼""／）　　+
　　　　　　　ミ　　Θ ∩ﾐ (●) ∩ﾐ　 З 彡
　　+　　（(　（つ""_＿ノ（つ""'丿 （つ""'つ　)）　　+
　　　　　　　 ヽ　(＿　　　　 ゝ ）　　　ゝ )　
　　　　　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）

以上、一応新スレ案ということで。
…ネタですが。

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

マルチポストuza

提案があります
他の板と同じように、この板でも
民俗神話板へようこそ【初心者用スレッド】　をローカルルールに
のせてもらうのはどうでしょうか？

>367
それって板TOPにあるローカルルールの事？
だったらルール出来た時から載ってるよ。>>331みてね。

>368
気がつきませんでした。ありがとう。
ずっと、どうして初心者板へのリンクが張ってあるのかと不思議に思っていました。

ＧＷ厨がｲﾊﾟｰｲ
駄スレもｲﾊﾟｰｲ
良スレを保守するぞ

試合age

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　 （　投票昨日だったってこと忘れてたなんて
　　　　　　　　　　ο　　　 （　今更言えないよな・・・・・　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　　 ）　　 |
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|　ﾄﾘｱｴｽﾞｼｮｾﾝﾄｯﾊﾟｵﾒﾃﾞﾄｳ!
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　ﾎﾝｾﾝﾆﾊｶﾅﾗｽﾞｻﾝｾﾝｽﾙﾖ!　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

>>372
キミがいなくても勝てた

関西人スレ多すぎage
自治しないと消してもらえなくなるよ(;´Д`)

大変です！人類滅亡の日が分かりました

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020660666/

保守

さるべーじ

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

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------------------------------------------------

やっと削除人が動いてくれた。
でも、またたくさんの駄スレが。
なんだかいたちごっこかも知れない。

保守age

何だか、駄スレが最近多くないですか？
気のせい？

先ほど、

「クトゥルフ最萌トーナメント！」 スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1021695126

について、削除依頼を出してきました。

削除人さんは恒常的に人手不足ですし
>>379の削除確認が、05/24ですので、今回の削除実行には、日数がかかるかと思われます。

が、板主旨、ローカルルールに即したスレにするよう再三提案されたが無視された経緯は
削除依頼にて説明しておきました。

過去の経験から言うと、こうした場合、削除される可能性は高いです。
今後も、「板主旨やローカルルールに併せた内容を検討するよう提案する」姿勢を堅持していただけるようお願いします。

>>382
で話題のスレについては、
削除依頼も出されたことだし、
基本的には、このまま放置、がいいんじゃないかな

下手にレスがついてスレが伸びると
削除が躊躇される傾向があるので、
放置推奨

同意。
>>382削除依頼かなり深い海底にsagaっているようだけど…

>>385
削除依頼、今でも方式変わってなければ、下（底）から処理ですよね？

意外と早く白黒つくかもしれませんね。

うんにゃ、age推奨に変わった。

良スレ育てる自信がないから
駄スレがあっても怒れない最近。

なんと、方針変更。
知らない事とはいえ、うかつなことをしました。
対策はタイミングをみながら、なんとかしてみる、という事で。

件のスレ、卓上ゲーム板にも同一主旨のスレが立てられたので。
>>382の削除依頼の捕捉
ということで、マルチポストになっていることを説明、
重ねて削除依頼しておきました。
60番を越えていたのでアゲておきました。

すでに別の方が、板内重複スレの件も申請してくだすっていたので
まず、確実ではないかと思います。

以上、報告まで。

＞削除依頼人
おつかれさま
駄スレって実は結構伸びるよね
以前「クトゥールー神話」の削除依頼を出したんだけど
削除人に却下されました
ふう

>>390
>>384にあるように、スレが伸びた後は、削除人さんネタスレとして認める傾向ありますからね。
早い時期に、スレ主旨と板の主旨について、説明し理解を求めるようにできるとよいと思います。

ローカルルールで、単発質問は禁止と明記してほすぃ

うーん。
スレを立てるまでもない、では表現が弱いのかな。
荒らし目的でもなく、質問スレの存在も知りつつ、
それでもスレを立てている。

この騎士物語の題名教えて！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1023727494/

>>393
何のために、質問スレ立てたんだろう…。はぁ。

なんか削除依頼すると駄スレがばんばん立たないか？（汗

ワールドカップのせいか、嫌韓厨房が雪崩れ込んでるみたい

保全アゲ

>393
荒らしか煽りか天然なのか
ま、どのみち厨房には変わらん

初めて民神板に来ましたが、ここほど板名と実状の差に落胆した板はほかにありません。
ギアツとかミクロストリアとかみんぱくの話なんか全然ageられてないじゃないですか！
チンポマンコスレにﾁｮﾝ氏ねスレに神様カタログスレ。
もうちょっとなんとかならないんですか。

>>399
あなたがなんとかしてください

>399
まあ落ち着け

>400
ﾄﾞｳｲ
厨房も多いかも知れんが、みんなでﾏﾀｰﾘ逝こうや

113まで下がったので保全します。

>>393
めでたく削除されたね。

保全

もうすぐ夏休みか
今年も夏厨が大量発生するんだろうな

そんなことを考えるぐらいならっ！
建設的なスレの１本も立てろっ！

ネタスレを一本と学術スレを一本たてて、定期的にメンテナンスしております。
>405こそ何か立てれ。

>>405-406
駄スレに誘導を、削除依頼をしております。

＞407
乙
これからもﾏﾀｰﾘとがんがれ

日本の夏。
2ちゃんねるの夏。
夏厨あいてにきれないように、マターリと逝きましょう。

サルベージ

とにかく人がいな過ぎます。
レス付けてから3日ぐらい放って置いても、
5レスくらいしか増えてません。

急速に伸びているスレは、ほとんどが自作自演か
少人数による回し書きです。（自分も含めて）
悲しいです。荒しが少ないのは良い事ですが。

社会学板にくらべれば

ニュー速みたいな大人数による回し書きスレがあっても困るぞ。

>411
>とにかく人がいな過ぎます。
オカ板やゲーム板の厨房に荒らされるよりましだと思おう。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀﾘ

なら異端審問官どもの市民権を剥奪してもらえんかね・・・

分かりやすく云うと、過疎板だからゲームのスレを立てても目こぼししろと
そう云うことかな。
まあ、板の趣旨に沿って語ってくれるなら構わないんじゃないですか。

>>415
>>416
板の主旨にあうように各スレの＞＞１できっちりガイドしてほしいですね。

でないと、過疎板だけにすぐに何の板だかわからなくなりますから。

>416-417
ﾄﾞｳｲ

ああ、夏だねえ

そろそろ１００．あげとく

駄スレや単発質問スレッドの乱立を防ぐために「民俗学・神話学板総合案内所」を
たてたらどうかな。

いつも思ってたんだけどさ、
「新規スレ作成」が一番下にあるってどうなの？
ローカルルールを読む者などそんなにいないわけで、
（言い過ぎですが、少なくとも駄スレを立てるような人間は最初から読まないと思う）
「新規スレ作成」のすぐ近くに戒めの言葉を置くべきと思うのよ。

上にあるとね、板に来た瞬間に立てられるの。なの。
下にあるとね、少なくとも下まで探さないと立てられないの。なの。
つーことで下に移動しますたの。なの。

別に上にあれとはいっとらんぞ。
とりあえず注意書きをすぐ近くに書けといってるだけだ。
少なくともただの房の駄スレ立ては防げると思うぞ。

鹿児島の池田湖に行ったとき、
バスガイドが不思議なことを言った。
土産物屋密集付近から対岸を指差し、
「あそこには、独特な人たちが住んでいて、村落同士の会話は、独自なもので、我々は理解できない」
みたいなことを言った。
石川県の輪島付近でも、似たような話をバスガイドがしていた。
そのときは、アイヌ語との関連性を言っていたような・・・

詳しい人、教えてくだせー。

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
　　　　　
　　　
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

>>424
激しくスレ違いだ。雑談スレへ行け。

もちっと、オカルトから脱したあい。

>427
同意である

オカルトはまだいい。カルトから脱したい。小一時間脱したい。

初学者の質問には優しく丁寧に、そした「参考文献」まで添えて教えてあげるよう
にすれば、くだらないと思われるような質問でも少しは学問的な
感じがして、そこからここのレベル自体も上がるのではないでしょうか。

研究書などの専門書から意見をぴっぱってくれば変な煽りも少なくなると思うんだけど。。。

最初の質問が「日本人ってユダヤ人なの？」とかいうのを
どうやって丁寧に相手しろと（ｗ

> 27 名前：天之御名無主 投稿日：02/08/14 14:12
> 折角先達が「エミック」と「エティック」という言葉を残してくれたんだから、
> それ使って議論したら？
こんな冷たい言い方で良スレさえ潰されるわけですが。
素人が馬鹿言ってるなーと思ってもせめて嘲笑しに出ていかないでくれ。
別に懇切丁寧に教えてくれとは言わないから。

>>432
祭りとフェスティバルは違うんじゃい！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1027613950/

でしたよね。私もカキコしてました。敢えてスレ番号はさらしませんが（ｗ

こんな冷たい言い方と言われますが、専門用語がわからなければ、素直
にたずねる勇気も必要では？「こんなのもシラネ〜のか（ｗ」と煽られるか
もしれませんが、聞くは一時の恥ですよ。それで議論が深まることもある
でしょうに。

>>427
オカルト＝隠秘学だってちゃんと分かってる？

>>434
思いっきり広義の、ってことでしょう

オカルト＝隠秘学なら、やはりオカルトネタは民族・神話学とは別物ということですね。

Occult＝隠秘学という認識とともに、オカルト≠隠秘学という認識を持っている。

しかしオカルト野郎には去って欲しいなぁ・・・いやいや。

>>434
オカルト [occult]
神秘的なこと。超自然的なこと。「―現象」

オカルティズム [occultism]
超自然的な力を信じ、それを研究すること。心霊術・占星術・錬金術など。神秘学。

上記はhttp://dictionary.goo.ne.jp/（『大辞林』）より。

オカルト
超自然の現象。神秘的現象。
オカルティズム
超自然的な力や現象の存在を信じ、それらに権威を認めようとすること。錬金術・占星術や心霊術などをいう。
上記はhttp://dic.lycos.co.jp/（『大辞泉』）より。

オカルティズム
おかるてぃずむ ／ occultism
　秘密、隠匿を意味するラテン語のoccult(-us)に由来する語で、本来は神秘、不可思議な事柄をめぐる観念と儀礼・慣行を意味したが、やがて広くあらゆる種類の呪術（じゅじゅつ）的、秘儀的、奇蹟（きせき）的な観念と儀礼・慣行をさすに至った。
オカルティズムは、自然法則を超えてなお人間の運命や世界のあり方を左右しうる諸存在や原理、力が存在するとの観念・思考に基づいているので、科学的合理性によっては説明できない領域にかかわるものとされる。
したがってオカルティストは、超自然的存在や原理や力を操作できる超能力の獲得と行使がその使命となる。（抄録）
上記はhttp://dic.lycos.co.jp/（『日本大百科全書（ニッポニカ）』ポケット版）より。


って、出てきましたけど。

突っ込んでるようなので…

>>438
あの、辞書に文句付けるつもりないんですけど、細かい事いうなら
神秘学＝ミスティシズム

だと思うんですけど。

>>439
ｸﾞｸﾞﾙの検索でこんなんでましたけど。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~mandra/d1_occult.htm

とりあえず、一般的に用いられるであろう定義としてとして上記を挙げました。
別に違うならそれで結構。

>430
激しく同意。
私もこれからはそのようにふるまおう。

>>433
それも正論ではあるのですが。
単に知らない言葉が出てきただけなら聞きもし調べもしましょうが、
見下されてる匂いがあると醒めちまいます。
「とっくにがいしゅつです。おまえら素人は知らねーだろーがな（藁」
的な雰囲気を感じさせないよう、ちと配慮したいなと思ったり。

ああ、でも俺の過剰反応かも。
だったら27には済まないけど、俺はそう感じてしまったので
430+442の後ろ２行でいくつもり。。。

ま、過疎板で、しかもオカやゲームから勘違い君が出没するのがここなんだから、せめてこの板住人同士ではﾏﾀｰﾘ逝こうや。

三連休でずいぶんとオカルト系スレがあがったな・・・。

またネトゲ厨房にやられた。
しかも今度は割とまともなスレが。
スレスト依頼はしてきたけど、香具師らが使い終わるほうが先だろう。
めちゃくちゃ悔しい。

あの世の結婚式
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1010061448/

>>446
なにがあったの？

＞４４７
コテ半名乗って過疎スレで勝手に遊んでくれたんですよ。バトロワ風
だったかな。

なんか、またオカルトスレが台頭してきた。
どうして、オカルト板では満足してくれないんだろうか？

まったくだ。
面白そうだと思って開いたら1見て腰砕けたよ。

秦（はた）一族とは？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1033886907/l10

まったく困ったものだね。

>451
オマエが言うな、オマエが。

民俗学や神話学、文化人類学について語るはずなのに、神話そのものや神話など
を元にした漫画やゲームが堂々とスレ立ってますよね。
「神話学」と「神話」の違いにもっと気が付いて欲しいと思うのですが・・・
漫画板やオカルト板で満足出来ないのは少しでもアカデミックな気分に成りたいか
らなのかもしれませんね。ならば、漫画や神話関係のスレには徹底的にアカデミック
な話題を振ってみてはどうでしょうか？そうしないと、いつまでたっても「単なる漫画の話」
に終始してしまいますもんね。構造分析とかしてみろとまでは言わないけど（＾＾；
文学的するにしても参考文献付けて語るとかね。

＞４５３
「ＦＦのバックボーン」や「西遊記」のスレは意外と良さそう。「封
神演義」スレは今後の展開次第でしょうね。

日ユ同祖スレ、ロマンを通り越して発狂しちゃってる・・・

>>455
＊妄想＊ってあるじゃないか

関東人vｓ．関西人スレが何度削除されても懲りずに立てられる。
スレ立て規制値を変更して貰う必要があるのだろうか？
ただ、下手すると普通にスレ立てすることまで困難になりかねないけど。

（＾＾）

関東人vｓ．関西人スレであろうと、埋め立てしていると
削除人が管理側に通報するかもしれないぞ。

　　　

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||.　　　∧＿∧ .||age　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　||.　 　（. 　´∀）.|| ▲＜ 　まったく、ちょくちょくageとかないかんな、このスレは
　　 |　　||.　 　（　　　　）つ▽　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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娯楽や雑談板を否定するわけではないが、と前置きをしつつ。

この板の名称から「神話学」をなくすだけでもスレの質向上につながると思う。
神話とかいうから訳のわからん萌えヲタを呼び寄せる。オカルトに走る。
根拠もない妄想だけの思いつきをさも知っているかのように発言する。

ただの「民俗学板」としちまえば、地味なイメージだから新規厨房の訪問が減ると思うが。どうか？
そうやって徐々に住民の質をあげれば自然と類は友を呼んで学問板にふさわしくなるのでは。
まあ、神話をアカデミックに議論したい者には悪いが、板名改称ってできないものだろうか。

･･･より暗い過疎板になりそうですなｗ
まあそれはともかく、神話学も民俗の一部であるのだから個人的には今のまま
残していいかと。本来なら民族学･文化人類学とも関連してくる分野なんで
ありましょうが、なにぶん人類板は荒れているので。。。
しかし、オカ板との線引きは今一度はっきりさせたほうがいいかもですね。

>>469

私も同じように考えて、３年前（ｗ にこのｽﾚ立てた訳よ

で、ｽﾚﾀｲにもあるとおり、当時「民族・神話板」だったのが
「民俗学・神話学板」に変更された訳だけどね

私は神話学専攻だったんで、板ﾀｲから外されたら去らねばならんなぁ･･････
という自分も、もう2年くらい書き込んでいないわけだが（苦笑

うをっ、創造神が降臨された・・・

あぼーん

　 ∧､　　 　　　　　　　　 ∩＿∩ 　 　　 ∧_　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　∩＿∩　　（・(ｪ)・　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　・(ｪ)・）　　/　†　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　†　　＼　 　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ 　
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|　我々の要求は沖縄県における天皇制の処分だ　　
　　[__|_|／〉 .＿/　魔 法　 /＿＿〈＼|_|__］ 明日、靖国神社を処分する。
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
　　　└―' 　 　　　　　　　　　　　　'─┘
我々は必要以上の文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる精神への回帰と達成のために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県における天皇制の処分
２.不必要な民族的アイデンテティーの継承拒否権
３.沖縄米軍基地の処分
４.義務教育英語に加え中国語を選択可能とする
５.１国２制度の国家体制、および首相を２名とすること.

久しぶりにこの板覗いてみたんだけど、質問スレの回答者の質が著しく低下している気がするね。

いや、逆に最近すこしまともになった気がします。
一時期（一年前くらい）はもっとヒドかった印象です。

三年前とくらべると全般的な質が落ちたことは否めません。
しかし、これは住民増加による希釈効果であって、
昔からいる濃厚溶液な方もまだいらっしゃるみたいで、
ときどきキラリと光るレスが返ってくる場合もあります。

最近荒れ気味なのであげよう。

>>475
そもそも質問が厨なのばかりだから仕方ないだろ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1072516702/877-878

なぜ878のようなレスをするのか？
それも問題だ。

　シルクロードの行き着く東の果ては、日本ではなかったか、最も西は
ローマ帝国だ、だから道をたどって人々がやってきてもおかしくない、現に
渡来人の集まりだ、日本人は単一なのではなく色んなあつまり、だから
民俗学・神話学をあわせて歴史をやらんとわからないことになる、とて
も重要な所だ！

ID　IP　いれようや。

むしろ何故ID無しにしてるのか気になるんだが

この板にも自治議論が必要な時代がきた

ﾉｼ
ID制導入に禿しく賛成

たかが放置できない厨房のためにIDを入れるのは反対

ID入れて何か変わるのだろうか・・・
あってもなくても大して変わらんと思うが

それより板を仕切れるほどの強力な固定がいないのが問題ではないのか？

＞あいかわらず学問板はすげえ親切な奴ばかりだな。
＞こんな奴にもちゃんとレスしてやるんだからな。
結局、他所から来た人が他所から来た人に煽り煽られてたんじゃないの？

>>485-486　きみら、よその板でID導入議論したことないのか？
IDは、強制力としては「自演容疑を晴らす」こと以外に効果がない。
しかし、抑止力としては、暴言と自演に対してそれなりの効果がある。

そもそも、IDに反対する理由ってのは「自演をしたい」とか
「他スレで荒らしてるのがばれる」いうただその程度のものであって、
まじめな議論がしたいヤツには反対する理由などないはず。
せっかくの学問板が、粘着的な暴言と荒らしによってさらに過疎化していくのはもったいないと思うんだがね。

＞それより板を仕切れるほどの強力な固定がいないのが問題ではないのか？
そんなヤツがこの2ちゃんにいるのか？

>>487
＞結局、他所から来た人が他所から来た人に煽り煽られてたんじゃないの？

同意。あのゲームオタも偽装にしか見えん。

常に真面目な議論ばかり書き込むのが２ｃｈってわけでもないだろ。
たとえ学術板にしても。

だいたいID制になったら普通は書き込みが減るわけで。

どちらにせよ今回の2、3日程度の荒れ具合で判断するのは早計。

♪僕の名前はウンコマン！
　　今日も元気にウンコまん♪
　　　　　　みんな仲良くウンコ！ウンコ！♪
　　　　　　　　　プリプリプップップッ！！

＞だいたいID制になったら普通は書き込みが減るわけで。

荒らしが減って書き込みが減るなら大いに結構。
マジメな議論ができる環境になれば書き込みは増えるはず。

＞どちらにせよ今回の2、3日程度の荒れ具合で判断するのは早計。

あんた、本当にこの板以外でID議論したことないのか。
IDに反対すべき積極的な理由が・・・・・なんかあるか？
自演したい、荒らしたいという以外に。
もちろん、IDはそれらに対処するための牽制球として生み出されているわけなんだが。

IDがあるほうが、論争になったとき自分の敵を認識しやすいね。
相手がIDを変えて逃げ出さない限り、補足して追及できる。

＞マジメな議論ができる環境になれば書き込みは増えるはず。
以前からそのような環境だったわけで。
ID制になれば専攻の院生や暇な学者さんが増えるのか？

＞IDに反対すべき積極的な理由が・・・・・なんかあるか？
単に保守的なだけですが？
理由は、唯一「これまでIDがなかったから」。
自演しなきゃならないほど書き込みがある事も滅多にないし
荒しなんてほぼゼロの板だからなあ。

俺はID導入派の一部が自作自演して荒らしてるという可能性もあるんじゃないかと考えてる。

ID導入すればその疑いも・・・・ｗ

仮にだが、ID導入したところで、一日に同じ話題で何度も書く奴が
いないかぎり、無意味。半年や一年レスが無いのが当たり前のこの
板にそんな機能加えてどうするのか。「 IDにGODが出たら神」とか
そんなバカスレがちらほら立つだけ。

そういやあＩＤなんて一日でかわっちゃうんだよな。
再接続しても変わるし。

確かに無意味だ。

意味は、ある。
なぜ存在し、なぜ多くの板で受け入れられているのか？
反対すべき積極的な理由がなにかあるか？
まちｂｂｓなみにIP導入でもいいくらいだ。

専門・技術系の板でID強制は止めたほうがいい。
自由な発想・意見が抑制される可能性があるから。

IP導入とか、２ｃｈになにを求めてきてるんだろう。

糞スレや駄スレはほっといたら即死するのに、
わざわざ書き込みに行って生き延びさせるアホ馬鹿野郎がいるな。
そういう野郎が他でどんなまともな事を言ってても荒らしは荒らしなんだよ。
IDがあると整合性のない別人とぱっと見思える発言が同一人物だと分かるんだよ。
IDに反対する人は、荒らしや整合性のない野郎を許容するのか。
IDがあれば複数のレスを結びつけてどういう人間だかよく分かるし、
論戦をし合って間違いを修正したり、誤謬を論破したりできるだろ。
それができてこそ専門・技術系といえる。

名前欄ではなく個々のレスで判断しましょうｂｙひろゆき

>>502は論破したり、揚げ足取ったりするために２ちゃんやってるんだろ。
まーそういう奴がいてもいいけどな。
俺は別にＩＤなくてもいいよ。房なんてほっとけばいいだけだし。

荒らしを論破しようと思ってる時点でｱｲﾀﾀな罠。

>>501
俺もそう思う。
２ちゃんなんて所詮娯楽でしょ。
なんでそんなキツキツなことしなきゃなんないのって思う。
まさか２ちゃんから新説を発信しようってわけじゃあるまいし、
この程度の煽り騙りなんて２ちゃんの華くらいに思えばいいじゃん。

まったりできるところで、まったりできるひとたちと、まったりできればそれでいい。
あとは全部無視すりゃいいじゃん。
そこまで深刻な状態じゃないよ別に。

他スレでｳﾝｺｰとか書きまくってても、誰も答えられないようなマニアックな質問に回答したり
珍説を的確に論破してるような人なら別にどうでもいい。
相手がどういう人間か、そんなことにこだわって本質的な論点がずれるのはまさに論外。

いえてる。
安易で無用なレッテル張りが横行するだけ。
それこそ一部分だけを切り出してね。

意見も一通り出揃ったみたいだし、投票で決めたらどうよ？

ID制導入に

積極的賛成　　 賛成　　 　中立　 　反対　 　積極的反対
+5 +4 +3 +2 +1 0 -1 -2 -3 -4 -5

みたいな感じで、一人1回投票すんの
とりあえず〆切は　7/10 0:00
一旦決定したら、半年間はこの話題に触れない、って事で


現状、ID未導入のこの板では自作自演で票を操作するのは容易い事だが、
ID導入したところでその気になれば自演はいくらでも可能なので、性善説に
基づいた方法しか無いんじゃないかな？


で、漏れは「＋２」でやや賛成

理由は、不確定ながら一応メリットはある一方、これといったデメリットも無いので

ID導入よりも「民・神板はコテハンを推奨します」とか、全体に逆行する方針
を検討してはどうか？

荒らしが本格的に暴れだしてからじゃ遅いんだよ。
だいたい、民・神板は８回連続投稿ができるなんてどうにかしてるよ。
普通、荒らしでもなけりゃそんなに連続投稿する必要なんてないから。

>性善説に基づいた方法しか無いんじゃないかな？

甘すぎると思うがな。どっちに転んでも反対派から異議が出るぞ。
ＩＤを本気で導入するなら、審査をパスするためにもひと月は議論してなくちゃならない。
その上で、投票所板を使って「賛成票」が多かったら申請を出す。
投票所板は強制ＩＤなので、「確認票」を提示させることで多重投票を防ぐことができる。
以下、模範的な方法の一つ。

●投票日
投票日をひと月先の日曜の夜など、なるべく人の参加しやすい月日・時間にする。
それまで、徹底的に議論を行い、投票の周知を図る。

●投票時間と確認
2ちゃんねる掲示板時刻において、23：00-23：29の30分間に一度目の投票を終える。
さらに、23：30-23：59の30分間に確認票を投じて、一度目の投票と同一のIDを表示させたものだけが有効となる。

●ステハン使用
確認をさらに容易にするために二度の投稿の間、ステハンの使用を推奨する。
また、2回目の投票では、自分の1度目の投票に対して>>499のようにリンクを貼る

●投票用紙
ＩＰ導入に　　　　【賛成】　【反対】
強制ＩＤ導入に　　【賛成】　【反対】
任意ＩＤ導入に　　【賛成】　【反対】

投票用紙をコピペして、それぞれの設問につき、【賛成】【反対】のどちらか一方を消す。
両方消されているもの・両方残されているもの・余計な事柄が書かれているものは無効。

●投票記入例（強制ＩＤ導入論者の場合）

ＩＰ導入に　　　　　　　　　【反対】
強制ＩＤ導入に　　【賛成】　
任意ＩＤ導入に　　【賛成】　

●ＩＤ申請
ＩＰ，強制ＩＤ、任意ＩＤのそれぞれにつき、有効投票総数と有効賛成票数を数えて
賛成が投票総数の半分を上回っているとき、ＩＤ申請板に投票結果を添えて提出する。

●ＩＤの許可審査
ＩＤの許可はＩＤ申請板の運営ボランティアが下す。
ＩＤ申請は当然、賛成が多いときに限って行われるものだが、許可はそう簡単には降りない。

賛成票が大差で多いばかりでなく、当該板（この場合・民・神板）においてＩＤの必要性や不必要性が
十分丁寧に議論されたかどうか、また、できるだけ多くの人が参加できるよう周知のための努力がなされたかどうか
といった点が重要な審査対象となるものと思われる。

投票する必要ないでしょ。

>>511
たまに来て、８つくらいのスレにまとめてレスすることなど結構あると思うが

>>514
そういう場合でも、間髪入れずに８回連続なんてしないだろう。

1時間誰も書き込まないことが頻繁にある板なので、そういうことはあり得る。

どちらにしても、連投荒しがいない現状で話すのは無意味。
２ちゃんねるの基本は、「なにか起こったら対処する」だから。

そりゃそうだ。
壊れてない時計を直す必要はないよ。

俺なんてスレの説とは違う説をわざと仮想的によそおって、レスなんかしたりしてる。
自分もあんまり信じてない説だけど、その方が洗練されたりして有意義な議論が出来たりする。

それをＩＤ導入してしまうと、ただのダブスタ野郎になってしまうので反対ｗ

まだまだ人が少ないんだからそんな窮屈なことしなくてもいいと思うよ。
締めればいいってモンでもないでしょう。ネットくらい自由でいようよ。

>>516
＞「なにか起こったら対処する」
前の質問スレのラストあたりは充分に有事だったと感じるけど。
これも諸人の価値観の違いってやつがあるから何とも言えないなあ。

まあ他板の奴から見たら笑われるだろうね。
ちょっと敏感すぎる気もする。

ＩＤ導入してもああいうのは減らないと思う。

ＩＤ無意味を主張するんじゃなくって
ＩＤの導入に積極的に反対するだけの理由があるのかなんだって
>>518以外、まともな反論ないじゃないか

>>521
この板の住人なら、反論が来るまで一週間くらい待てよ

学問文系でＩＤ（任意含む）表示なのは

ハングル板←たしか七大厨の一つ
地理・人類学
地理お国自慢
司法試験

↑に比べりゃここはあまり酷くはないと思うが。
過疎過ぎて自治水準が追いついてないカンジ。

>>522
MAX2ヶ月くらいかな。

今日はたまたま多いが、その前は一週間くらい開いてたしな。

>>523　考古板は当初から強制ＩＤだったのでは？

考古板ほど無駄にＩＤ表示してるとこもあるまい。
過疎中の過疎だし、荒らしもないし。

荒らしもないしってそれがIDの効果だろ

たとえば、
>518=>521
なんてのはそもそも分かりやすすぎて、ＩＤもいらんくらいだろう。
現在の障害は、ほぼこのレベルだ。透明に近い。

聞き捨てならんな。勝手な認定とは…。
荒らしはどっちだ？

確かに>>529みたいなのがいるとＩＤもやむなしって思えてくるな。

やれやれ、やっぱりIDがなきゃ他者証明もできんじゃないかｗ

ID制議論のためにIDが必要だなんて、本末転倒じゃん。
マッチポンプか。
このスレ以外で結論を見出してくれよ。

529のようなアホばっかりだから、ＩＤアリでもいいよもう。
アフォくさ。

529 名前： 天之御名無主 投稿日： 04/07/06 01:04
たとえば、
>518=>521
なんてのはそもそも分かりやすすぎて、ＩＤもいらんくらいだろう。
現在の障害は、ほぼこのレベルだ。透明に近い。




見えないものが見えるそうですｗ
論議の場でこんなこと言うのが住民のレベルなら、ＩＤつけてもいいんじゃない？
>>534じゃないが、アホ臭いぞ。
俺個人の考えとしては、ＩＤつけたとしてもこういうアホはアホのままだと思うがな。
考古学板見てるとそう思うよ。

たった１つのレスばっか論ってると怪しまれるぞ。

>>536
俺も思ったが、書かずにはいられなかったｗ
だが俺は一応ＩＤ導入反対派だ。
便乗して似たこと書いてみたが、他とは反対のつもり。

そうですか。

やっぱ、>>523にあるような、IDがある文系板と民神板では状況が違いすぎ。

ID導入派は何がそんなに癪に障ったんだろう？？

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

>ID導入派は何がそんなに癪に障ったんだろう？？

癪に障るも何も、俺はどの板に行ってもIDIP導入に一票いれる主義。
ないよりあったほうが荒れにくいのは事実。
相対的なベターであってIDがベストだ完璧だなんて言うつもりはさらさらないが。

ID反対派ってまちｂｂｓとか行かへんのか？

まちBBSは２ちゃんねるじゃないし。
常連だけどさ。

根本的に考え方が違うな。２ちゃんねるではIP表示なんてシベリア級の
厨房板にのみ適用される最終手段だろ（削除系除く）。
なんのための名無し制度＆「匿名掲示板」なんだか。

で、ID表示されてる板でここより荒れてない板ってあるのか？
考古学板くらいじゃん？

>1の趣旨に戻れば、結局内容あるレスを心がける以上の方策は無かろう。
質向上に何等の寄与もせず、IDIDと連呼してる者がいるとは思わないが。

ＩＤ導入より前にスルーも心がけたらどうでしょう。
レスが少ないからだろうけど明らかな荒らしにしっかりレスしてるよ。

最近厨を放置できない方が増えましたね

IDなんて、導入されてもされなくても構わない。
それに、板住人が希望すれば導入されるという代物でもないし。

＞ＩＤ導入より前にスルーも心がけたらどうでしょう。

それは新人に言ってやるべきことで、常に新人は算入しつづけてるわけだ。
「スルーせよ」って、今までもいい続けてるやろ。
あんまり抑止力として期待でけへんやろ。

＞最近厨を放置できない方が増えましたね
新らしい人が増えたら、どうしてもそうなるやん。
で、新しい人が育つ間、どうしても一定量の「荒れ」はおこるやん。
その「荒れ」の総量を年間一割でも落とせたらID導入には価値がある。
ＩＤが牽制球と呼ばれるのはそういうこと。
盗塁阻止率が数パーセントあがれば、それでいい。
逆に、ＩＤがないことのメリットを思いつくほうがしんどい。

そもそも、ＩＤがあったからといって自由度が失われると思うかね？
世間における「ポイ捨て禁止条例」みたいなもんやろ。
あったって、特に気にするべきもんでもない。
ポイ捨てをしない人間には何の不自由もない。
条例があたってポイ捨てができなくなるわけでもない。
しかし、過度なポイ捨てへの抑止力としては必要。

ＩＤがあたって、荒らしも暴言も吐かないヤツには何の不自由もない。

>>535　アホアホ言うてくれるな。ＩＤ導入論者のイメージが悪くなるがな。

>>546
しかし逆に考えると「条例が無いとポイ捨てすら減らない」
という状況の方が痛いと思う。あと「ローカルルール」が何か
知らない初心者最近大杉。

漏れちょっと考古学板の自治スレ
ヲチして来るよ。|∀･)/~~ ﾃｰｻﾂｲｯﾃｷﾏｽ

ε＝(ﾉﾟｰﾟ)ﾉﾀﾀﾞｲﾏ （ﾎﾝﾄ人少ないなこの板…）

こんな発言見つけた↓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066214781/138
記念カキコ用スレが残ってるくらい過疎。見たことある糞コテもいたよ。
ローカルルールは一年経っても(仮)のまんま。
ネタ・糞・オカルトスレも多い。ＩＤ制は板設立当時から。
荒らしスルーと学問的知識で維持してる状況みたいでつ。

考古は現場主義だからな
俺は藤原京の発掘なんかもやってたが、遺構の状態なんか話したところで誰もつきあってくれへんやろｗ
体験してるヤツにしかわからんもんより、デスクワークでなんとかなる分野のほうが人が多いのは当たり前やと思うね

やはり学問人口の少なさは否めない。
まあ削除人さんはきっちり仕事してくれる方な訳だし、荒らしのスルーや
初心者へのフォローに力を入れるべきだと思うが。

ポイ捨て条例が出来ればポイ捨てが減る…わけないだろｗ

結局ほとんど効果は期待できないんじゃないのか？

何度も同じことをいわにゃならんのか。

>ポイ捨てをしない人間には何の不自由もない。
>条例があたってポイ捨てができなくなるわけでもない。
>しかし、過度なポイ捨てへの抑止力としては必要。

国民総背番号制の説明の時、政府も同じこと言ってたね。
不自由するしないっていうか、過去の発言を他人が自由に参照できる環境になるのが嫌だ。
なるべく自分の情報を他人に知られたくないってのも、充分立派な理由だと思うが。

あとね、自分が絶対正しいことを前提としたみたいな、その高圧的な書き込みはやめよう。

余談だが俺は国民総背番号制にも賛成だよ。
高圧的ってのはあんたの感じ方の問題だな。

ま、気に障ったなら謝ろう。すまない。

そっか、それならこっちもごめん。
だけどＩＤ制になること自体を不快と感じる人間もいるということも、理解しておいて欲しい。
荒らしをするしないにかかわらずだ。
一日でＩＤは変わるといっても一ヶ月たてばまた同じＩＤになるしね。

554じゃないが、
＞一日でＩＤは変わるといっても一ヶ月たてばまた同じＩＤになるしね。
これは違うと思うぞ。
それとIDなんてひろゆ子の一存で決まるから、
話し合っても無駄。
連続投稿回数少なくするとか、
でっかいAA貼りにくくするとか考えたほうが、
時間の無駄にならないよ。

横レスだが、サーバーか何かの設定でidは一ヶ月ごとのサイクルと聞いたことはある。
事実かどうかはしらんが、過去と同じidはたまに出てる。

>>557
同時間でも他人と同じIDになることもあるみたいだよ。

しかし、過疎板なのに早朝に４人もいたのかい。

そうだな。idは混乱の元にもなる気がする。
同じidなら無条件で同一人物にされたりな。
過去の発言抽出されたり、ウォッチしたりされたり。
ｉｄあればあるで、房はそれにそった遊びを考えるもんだよ。
規制が増えて犯罪が減るならどこの国もやってるわけで。
房の数は減りはしないと思われ。

>>558
超早起きしてNET三国志やってるからね！
おもろいよ。

IDがなくても荒れない板、というのはある意味自負でもあるからね。

>過去の発言抽出されたり、ウォッチしたりされたり。

そんなヒマなことをしている例はないだろ

いや、マジでいるよ。

それはそうと、俺もむやみに個人情報が漏れるのを嫌うタイプ。
大丈夫、問題ないとか言われても結局最後に馬鹿見るのは自分だからね。
一応最後まで反対するよ。

IPならともかく、IDのどこが個人情報だ

>いや、マジでいるよ

例示してくれ

IDストーカーなんてニュー速＋見ればいくらでもいるだろ

２ちゃんねる検索で早期にID検索が可能になったのも需要があるからな訳で。

>>561
ヒマも何も、板全部の発言から、
同じIDを検索するのに、数秒しかかからないわけだが。

某有名コテハンがやったように、過去の発言の蓄積を分析して住所特定した例もあるしね。
このコテハンは悪気はないし、反省してるようだけど、キチガイの場合だと止めようが無い。

これだけ人の多い掲示板だ。キチガイも多いのは皆知ってると思う。

>>563
IDが個人情報と言っているのではない。
IDによって個人情報が漏れる恐れがあるということだ。
勿論個人で気をつける必要があるが、IDが無い方が確実だろう。

敏感すぎると思うかもしれないが、敏感な人間もいるのだよ。
人間色々いるからね。

例えばスレの流れにそって、帰謬法で共産党を褒めたとする。(他意はないぞ。念のため)
IDで抽出。他板で「こいつは共産主義者です！」なんてことをされたり。
目の前でならいいが、知らないところでされる危険もあるわけで。
知らない人間と日々議論してるといつのまにかｷﾁｶﾞｲにうらみもたれたりして、
すさまじい粘着を受けたり…。
皆も他板でそういうのを見たことあるだろう。

今は自転車小僧さんなんかがすさまじい粘着うけているが、今度はコテハン以外も
そうなる可能性もないわけじゃない。
見てるぶんには面白いが、自分がいざそういう目にはなりたくはない。

粘着されるのは粘着される奴が悪い。
粘着されないようにおとなしいレスをしてればいい。
結局粘着されるのは煽り体質だからだろ？
自業自得だ。

みんな粘着されたくないからおとなしくなる。
板に荒らしがいなくなる。上品になる。
住民が増えて板が活性化する。
まさにIDの効果じゃないか。

だから、IDを選択した板でここよりも荒しが少ない板を教えろって。


＞粘着されるのは粘着される奴が悪い。
はぁ。

＞住民が増えて板が活性化する。
数値を比較したソース希望。学術板が望ましい。

「民・神板でのIDの効用」

・議論好きな若干名のためのディベートの道具（議題）
・いまのところ、どこかで見たような詭弁続出（虚偽論実習）
・カテゴリ内の充実には及ばず（アラシ行為についての学習）

あのさあ・・・、ここは見事な過疎板だと思うぞ。
あまり来ない俺が言うのも、なんだけどね。
動きをずっと見てたけど、常連住民２０人切ってないかな？

ﾉｼ

点呼とってみる？
漏れは世界史・考古・民神住人です

>>569
そんなことされたら、「最高に頭の悪そうな発言をして下さい」スレでおちおち発言も出来ないじゃないかｗ
なんてな。

俺は世界史、日本史、民神、SF板ｗ住民です。

ＩＤ問題でこれだけもめる理由は、信奉学説の差やそれによる摩擦が
根底にあると、俺は思うのよ。
単純な厨荒らしもあるかもしれないが。

俺の感覚を押し付けるわけじゃないけど、
ここは世界史板の分板のようなものだと、俺は思っている。
本板の世界史板が多少の荒れにもめげずＩＤを導入しない、しなくていい
理由やコツってのはちゃんとあると思うんだよな。
そこは少し考える余地があるんじゃないかな。

どうせわからないんだからレスの数で見よう。

昨日の投稿数
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday
507板中473位、83レス。全体の0.057%。

あと俺世界史・民神・たまーに神社仏閣板住人ですｗ

>>572
ごめん、俺一応ID反対派なんだけど、ID導入することできちんとした益があるならかまわないと思ってる。
でもそのレスの中身言葉が難しくてわからない。
よかったら詳しく説明して欲しい。

>>574
（ーー）ﾉ　ｱｲ

>>576
自治担当コテの例の170がいるから多少助かってるというのは無し？
彼は荒らしも引き込んでるがねｗ

>>577
すさまじく過疎だなおいｗ

ちなみに、民俗学神話学より一般の知名度が高いと思われる「考古学」を扱った
（強制ID制の）考古学板は494位29レス　0.02%。

>>582
うち８レスは俺のだｗ

出来立ての考古学だからさっぴいたとしても、どっちもどっちなくらい過疎だね。
なんか流れがID反対派に勢いがあるみたいだから、賛成派の意見が聞いてみたい。

>>580
あんまり言いたくないが、スレを見てると、この板
どうしても考古学板よりニューエイジ色が多目に入ってる
（ように見える）から、厨も引きこみやすくなるよな。
一概に個人のせいとは言い切れないだろ。

>>585
この板に、何かIDがあればマシになりそうな問題があると思ってるの？

まあまあ。
まったりいこうぜ。

>>586
Ｉ最近特に学問的でないスレばかりあがってるのは気になるところ
ＩＤの有無はともかく、厨化は進んでると思う

何じゃ最初の Ｉ はorz

>>588
この板の最初期のログ見てみれば分かるけど、それは昔から変わってない傾向。
>>1は板が立ってから11ヵ月後のものだけど、それに比べればずっとまともになってきてる。

でも夏休みが来たらどうなるか知らない。

過ぎ去った過去はカラフルに見えるものですよ。


というわけで>>590氏に同意しとこうかな。
でも賛成派がんばれ。超がんばれ。
意見が聞きたい。

思うに神話学の部分が厨を引き寄せてるんじゃないかと

よし、では俺が無理やり賛成派にまわってやる。

ID導入すれば少なくとも自作自演は減るね。
前質問スレの最後の様な状況は、少なくとも防げる。

自作自演が減れば、数で押し切るタイプの論議は減るし、
それだけ公正な議論ができると思ったのだが、どうか。

前質問スレの状況なんてID制の板で普通にみるけどなあ。
自作自演ていわれるけど、どこが自作自演なのか、リアルタイムで見てないからよくわからん。

結局

『将来的にはID導入というニュアンスも含みつつ、今は時期尚早である』

ということか？

質のいいレスを心がけよう

>>596

>>597
悪かったよｽﾏｿ

いや、俺もごめん。
煽りかと思ったんだ。

IDは自演容疑を防止するために必須
IDに粘着される被害よりIDがないことによって自演の疑いをかけられる被害の方が圧倒的に多い

ID無意味を主張し続けてるヤツ、なんで2ｃｈにIDというシステムが生まれたのか説明してみ
IDの導入がいい結果になってる顕著な例としては議員・選挙板、特に選挙制度議論スレをあげておく

議論をつくしても全員一致になるわけもないから、最終的に投票するしかないよ
反対派優勢？　いやいや、IDのないこのスレでは、数なんかあてにならん
投票所で、しかるべきルールのもとでやらねば。

ID議論に関しては初投稿の者です。
私はID制導入に反対いたします、と前置きした上でここまでの流れを品評させていただきます。

いまさらですが、匿名性が２ちゃんの面白味です。
しかし、その匿名性が荒らしを助長するという、コインの裏表です。
さて、この民神板でIDがあればいいのに、という事態は過去にあったか？
正直、ありましたとも。記憶にあたらしいところでは、アイヌ論争。その他過去に多数。

反対派の論拠のひとつに、『時期尚早論』　がありますが、この考えは少々マズいと思います。
夏厨が登場してから、やはりID導入しておけば良かった、というのは一番つまらないことです。
縄は泥棒にはいられる前に綯っておくものでしょう。むしろ、ID制に反対するからには、
多少の荒れは仕方ないとする　『寛容論』　こそが現実解ではないでしょうか？

一方の、賛成派の論拠も説得力に欠けます。
主流意見である、『やましいところのない者はID導入しても影響はない論』　ですが、
つねに身元証明されることになれば、良きにつけ悪しきにつけレスの質を変化させることが予想されます。
良い方向へだけ変化するだろうという発言には根拠がありません。悪い影響についても検討が必要でしょう。

>>600
ここの過疎っぷりをしらないの？

ID制導入の悪影響について順不同で、まとめ＆提案いたします。

1．　学術論争で相手を叱咤したような場合、娯楽スレでおふざけしにくくなります。
2．　コテハンがこそーり匿名投稿できなくなります。
3．　方言スレのような、捨てハンでまたーり和気藹々というスレの存亡が危ぶまれます。
4．　粘着荒らしにつかまる危険性があります。
5．　複数の投稿内容から、意図しなかった自分の個人情報まで推測される可能性があります。
6．　スレ活性化のための善意による自作自演ができなくなります。
7．　「IDにGODが出たら神」とかのバカスレ乱立する可能性があります。（ある意味面白そうですがｗ
8．　書き込みする人数が減って過疎化に拍車をかける恐れがあります。
9．　IDといえども個人情報流出を嫌がる人もいます。（固定グローバルIPアドレス環境だと一ヶ月で同一IDになります）

>>603
７．がイイねｗ
俺はＩＤいくらでも変えられるからどっちでもいいかな

>>603

ようするにこの板のネタスレ化を進めたいヤツはIDに反対する
マジメな議論がしたいヤツはIDを支持する。
それだけのこと。

もうひとつ、論理的な命題として考えて同じ議論の繰り返しを避けるべき。

IDの効力を否定したいためにIDの無力を主張する
　→IDが真実、無力ならID導入に積極的に反対する根拠がなくなる
IDの効力を主張するためにIDの無害を説明する
　→IDが真実、無害ならID導入による荒らしの沈静化も期待できない

その双方を考えて「益」と「害」のどちらが多いか判断することになる。

最後に、運営のサイドの考え方としては、●が売れればよしなんじゃないかと推測する。
●が売れるってのは、当然、人が増えるかどうかが判断基準ってことだが、
俺としては、もともと過疎なこの板が、ID導入したからといって、ことさら過疎になるとも思わんし、
ID導入して議論のできる環境ができたほうが、ひょっとしたら人が増えるんじゃないかと思っている。

念のため、「人が増えるかどうか」は
「レスが増えるかどうか」とニアイコールだが
イコールではない

>>606
確かに厨なレスや煽りが増えてもそれはそれで困るわけで。
ＩＤ導入が劇的な抑止力になるとは思わないけど、強制化されれば
マナーのなってないﾔｼも少しは減るんじゃないかと思う

>>605
IDに反対ならネタスレ化を進めたいヤツ
ちょっと決め付けが激しい方のようですね。
独断と断定が過ぎますよ。

>572
・議論好きな若干名のためのディベートの道具（議題）

な感じだな。

>>608
いえてる。

あと、時期尚早だって立派な考えだと思うが。
何か起こってからでは遅いというが、何も起こってないうちから変えようなんて馬鹿らしい。
なんて考えもあるはず。
何か起こってからの消極的対処も、現状をなるべく維持したい派にとっては妥当な考えだと思う。

どっからみてもネタ志向やん


1．　学術論争で相手を叱咤したような場合、娯楽スレでおふざけしにくくなります。
2．　コテハンがこそーり匿名投稿できなくなります。
3．　方言スレのような、捨てハンでまたーり和気藹々というスレの存亡が危ぶまれます。

そもそも２ちゃんなんてそういうことをするためのとこじゃないのか？
昔はそうだったぞ。

一体どこまでのレベルをもとめてるんだ？
学会の内輪ネタみたいなのをやりたいのか？

今なんかちょうどいい具合に議論もできるしマターリもできると思うけどね

出発点は匿名性が売りだったが
いつまでも進歩しない社会などない

進歩っていうか、変化ね。
変化しない社会なんてないけど、変化すべき時かどうかとは別問題。

まさか反保守派の共産党員さん？ｗ

他スレが盛況なら自治運営について論じ合うのも有意義なんだろうが
いたずらに運営議論だけやっても、議論ごっこして遊びたいだけなんじゃ
ないかと思われても仕方ないだろう。議論の為だけに立場変える無節操漢もいるみたいだし。故に、ゲームアニメオカルトネタに流れやすい傾向
をどう捉えるか、に戻る方がマシだと思う。

特に神話学系が流れやすいんだよ
どうにか汁

お先に失礼しますおやすみなさい

>議論の為だけに立場変える無節操漢

これは大きなお世話。
帰謬法ってしらんのか、あんたは。
立場にのみとらわれてたら何もできんぞ若造。

じゃあこの板の問題点を列挙してくれ。今出てるのは

（1）神話学系のスレがゲームアニメオカルトネタに流れやすい
（2）夏休みなど、初心者による荒らしにどう対応するか
（3）そもそも過疎すぎて質問の答えも返ってきにくい

ってとこか

1、3はともかく、2はこの板に限ったことじゃないからねえ。
夏房なんてＩＤの知識すらないだろうから、抑止にもなるかどうか…。

すぐに思いつくのは住民の煽り耐性が低いことかなあ…。

世界史板とかに比べると専門性のあるﾔｼが少ない

荒らしの相手になる人間はイコール荒らしなんだよな。

単純に数の差じゃなくて？

専門性のある人も覗いてはいるんだが、呆れて消え去るらしい。

煽り耐性の低さは多分真面目な人間が多いということだろうが、
これはＩＤ導入で何とかなるものかな？
煽りを相手にするってのも煽りだし、それを指摘するのも房だし。

俺的には上澄みの房スレと、沈殿した良スレで二極化させればいいんじゃないかと。
質問スレなんか以外は全部ｓａｇｅ進行で。

なんてこと考えたが、どうか。

>>615　「変化」は自動的で常に起こっている
もうちょっと能動的に「進歩」してもらいたいものだと思う

lawとchosは繰り返すが、立ち止まっているということは有り得ない

>>624
まあ住人少ないってのもあるんだけど。
固定できちんとしたレスするのって山野くらいじゃない？
彼も世界史板からの出向みたいなもんだけどさｗ

ゲームアニメ系は看板で誘導しといたほうが良かったな。

>>626
質問スレは中高生用と上級者向けに分けてはどうか

>>627
いやいや、進歩に見えて退化してるかもよ？
ＩＤ導入って必ずしも前に進んでる？

二極化はなかなかいいアイデアかも。

>>630　分割したら二つ見なきゃならんから面倒だ、回答する側にとっても

いい感じで建設的ですね。これは、と思うレスした人に固定を依頼
して育てる、なんてのはどうですか？

>>633
世界史板なんかはそれでうまく回ってる部分もあるんだけどなあ

>>634
賛成

>>632　二極化のアイテムとしては「任意id」ってのもある

>>626
ＩＤ導入したほうがＩＤで粘着豚につきまとわれるよ。
無視するのがウザくてＩＤ変えると、
「逃げるなコラ」とか煽ってくるし。

任意ＩＤってのはいいかもね。
ｓａｇｅてればＩＤ出ないってやつでしょ？


あとさ、板名がなんとかならないかな。
神話って所が房を呼び寄せてる気がする。
代案は思いつかないけど。

民族、しんわ学

ではどうかｗ

いっそのこと
ethnology・mythology板にｗ

>>637　つきまとわれるって、たった一日だろうが

文化人類学

>>641
自転車小僧氏を糞ｶｷ野郎って粘着してるのは一日じゃないよ。
例の170にもそうだし、実は山野にもいる。
他板見ればＩＤだけで粘着してるのはいっぱいいるよ。

>>642
人類学板はあるしね・・・荒れてるけどｗ

神話学って荒れるの仕方ない気がする。ロマンあるし。
ＩＤあっても無理な気がする。

おいおい、コテハンが粘着されるのはid別問題だぞ
コテははじめからそのリスクを背負ってて当然

深夜ですね。３時間ぶりに見たら伸びてたので、いくつか私なりの回答を。

>>610　何か起こってからでは遅いというが、何も起こってないうちから変えようなんて馬鹿らしい。
　　いえ、かつてアイヌ論争などですでに表面化している問題です。
　　ただし繰り返しますが、私自身は610さんと同じようにID導入に反対です。
　　私の立場は、多少の荒らし・煽りは許容する　『寛容派』　ともいうべきものです。

>>611　どっからみてもネタ志向やん
　　その通りです。私の意見は>>612さんとほぼ同じです。
　　本物の学術論争をしたいなら、shitarabaなどで別板を立てるべきだと考えます。
　　民神板も２ちゃんとして公開している以上、娯楽性も許容すると考えるほうが普通ではないですか？

>>614　いつまでも進歩しない社会などない
　　これも上で述べたことと同じです。２ちゃんには２ちゃんの世界観があるのであって、
　　２ちゃんの存在自体が変化したならともかく、なぜ民神板だけが例外的に変化すべきが疑問です。

>>617　特に神話学系が流れやすいんだよ
　　この議論は概出ですので、過去ログを参照していただきたいのですが、
　　要約すると、神話学を専攻している人もいること、民俗学と神話学で縦割りにしてしまうと、
　　論が萎縮してしまう可能性があるので、２つセットの現状がよいといった主張にも配慮が必要です。

文化人類学はやはり狭いし、別の区分もあるし、はみ出すのもあるし。
>>640が妥当に思えるのが情けないんだが。

じゃあやはり

・任意ＩＤ制の導入について
・板生え抜きの固定をどう育てるか（もしくは板住人の底上げをどう図るか）
・看板の改良（誘導・ルール追加等）

ってとこですか

>>641
同じスレで同系統の発言してたら、
日が変わっても、
このIDは前のIDと同じ人だって分かるだろ。

>なぜ民神板だけが例外的に変化すべきが疑問です。

やっぱりあんた、他板でこの手の議論やったことないんだな
ぜんぜん例外的なもんではない
あと2ちゃんの世界観自体が変わりつつあるものであって、社会常識を代表して発言すること自体がいかがかと思う

>>650　そーゆー意味じゃなくって、
ぶっ続けで何時間も2ちゃんするなってのＷ

>>649
そのへんに絞っていくと、面白くなると思う。

個人情報流れるからイヤ派の俺も、任意ＩＤならＯＫだよ。

個人的には２ちゃんねるには何時までもネタの要素は忘れて欲しくない。
煽り騙りも２ちゃんの華くらいに思ってるから。

>>637

おまえさんのいう粘着なんたらは実は正論でおまえさんを論破した人じゃないのか。
まともに反論できないで別人を装おうとするなら「逃げるなコラ」そのものじゃないか。
ID反対派が思ってる荒らしとか煽りはこういうまともな人を指してることが多いね。

>>647

ネタ嗜好は雑談板こそ相応しい学問板であえてやる必要は疑問

>>651

スレの伸びるのが速すぎて議論についていけてないですｗ
いまひとつ日本語がおかしいようですが、つまるところ、２ちゃん自体変わっているということですか？

この手の議論をしたことがないというご指摘はその通りなので、
２ちゃん全体の変化といわれると、う〜ん、そうなのかなぁ、としか言いようがないのです。
できれば２ちゃんの方向性がどちらへ向いているのかも含めてご教示いただきたい。

あと、社会常識を代表してうんぬんの発言は私に対して失礼ですので、
そのあたりの配慮を考えてから発言をお願いします。

>スレの伸びるのが速すぎて議論についていけてないですｗ

目を疑ってしまった。

煽りあいしか出来ないのなら、俺は寝る。
お休み。

まあ少しもちつけ


ＩＤ導入に積極派と反対派の両者にとってみれば
譲歩案として任意ＩＤは妥当なラインではないのか？

>>656
しかし専門性のある学問板だからこそできるネタっていうのもあるでしょう。

夏房対策もそうだが糞スレにレスつけて保守してる野郎どうにかならんかな。
まさかここにいる人じゃないと思うが即死するはずの糞スレがあれで延命してしまう。

>>660
まちｂｂｓなみにIP導入でもいいくらいだ。

>>661

学問板にネタ不要、過疎でも何の問題もない。

>>664
君の意見は極右っていうか、極左だよ。
ネタ不要ってそりゃないでしょ。

>>665

遊び心のあるレスなら分かるがネタスレ駄レスなんかは不要。

むしゃくしゃしてやったＩＮ世界史板
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087557061/l50

例えば世界史板のここのネタスレなんて、コテハンも一緒になって世界史的な知識で盛り上がってる。
しかも煽り荒らしは皆無。雑談板ではこれはできまい。
俺的にはこういうのこそ２ちゃんのキモだし面白さでもあるし、懐の深さだと思うのだが。

>>658
いえ、私の投稿が長いものが多いため、投稿してる間にレスが伸びてて話についていってないのです。
申し訳ありません。でも、いつものペースからすると速いですって、この板にしてはｗ

>>659
煽りあいではないつもりですけど、もう寝るというのには同意です。
このスレ住民の総意ということだと、一週間は余裕をみないと意見が出尽くさないかも。

>>661
激しく同意です。

>>662
これにも同意です。
印象論ですが、最近、煽り・釣り専門の方にねらわれている気はします。
学術板のインテリを釣ったということで、荒らしの虚栄心を満たしてしまっているのかも？

>>667に同意。ネタ一切なしは真面目すぎ。

>>667
そういうのも駄スレだな。
学問板の看板が汚れる。なんのために学問板として独立してると思ってるんだ？

このままでは学問板としての存続が危うい。
この先にまってるのは緩やかな死のみだ。
ここで一つ学問板としての存続をかけて、房の一掃と駄スレの排除を提案する。

具体案としては、まちｂｂｓなみにIP導入。

>>657 　2ちゃんの方向性は我々が能動的に決めるもの。
>>667　idがあったらそれが出来ないわけでもあるまい？
>>668　一週間程度の議論じゃ、運営は認めてくれないよ

>>672
そういうことを言ってるのではないでしょ。
ＩＤを導入したらこういうネタスレが出来なくなるとかではなく、ネタスレ一切無しというから例を出したわけで。

極左と保守派がせめぎあっておりますな。
しかしＩＰ導入とはこれはキツイことを…。

ＩＤ導入でいいだろ実際。
反対派は何を渋ってんだ？
自作自演できなくなるのがそんなにおしいのか？

普段きちんとした知識で相手を論破してないからそうなるんだよ。

とにかくＩＤ導入で問題なし。決定だろ。

>>673

例外中の例外じゃないかそのスレは厨が多いとネタっぽいスレタイは必ず厨の巣窟になる。

犯罪を減らすなら、まず壁の落書きからって言うだろ？
ネタスレがあるから房が減らないんだよ。
ネタスレは一切禁止だろ。そうしないとこの板終わるぞマジで。

ＩＤかＩＰの強制表示で、完全なる住民の管理。
これこそ美しい民神板を作る唯一の策だろ。

反対派なんて俺から言わせれば同じ房だよ。

>>675　おい、俺もid導入論者だが、暴走してくれるなＷ
キミが独り決めしたって運営は動いてくれないんだからな

もう寝ます。

保守派といえばそうかもしれませんが、正直なところ私自身はIDがあっても構わないと思ってます。
ただ、たとえば>>603で私が挙げたような検討事項も残されているわけで、
ID導入による功罪の罪の面があるていどクリアできたならIDのメリットは大きいと考えています。

もちろん、厳しい意見を戦わせたあとで、娯楽スレにくだらないことを書くのは抵抗ありますが、
そういうときは一度回線を切断すればIDは変わるので問題ないですし。
逆に本人証明をしたいならトリップをつければ事足りますし。

というわけで、ID導入によるデメリットに何があるのか、それをどうクリアしていくのか、
この辺りの議論を深めることでコンセンサスも取りやすくなると思いますよ。

では、書き逃げすみませんが、おやすみなさい。。。

>>676
ということはネタスレの存在自体が悪ということではないのですね？
悪なのは駄スレだということでよろしいか？

つまり存在してるのはネタスレか否かではなく、駄スレか否かということですね。

ということは一人がんばってる680ということかｗ
おつかれさまｗｗｗｗ

どうやら流れは導入賛成のようだな（ﾌﾟ

>>680

だから駄スレにならないネタスレなんてほとんどない例外中の例外を除いて。

そうそう。
駄スレ一切禁止。ＩＰ導入推奨。

まだ寝てないので、最後にひとこと。

681さんのような発言は、煽りのように見えてしまいます。
２ちゃん流儀とはいえ、あまりに乱暴な口調のレスもまた房を呼びかねませんので、
投稿時にはその辺りにも気をつけてみてはいかがでしょうか？

老婆心すまそですが。。。今度こそホントに寝ます。。。

もうこの板には専門的なスレだけでよい。
遊びなんかは一切なしだろ。
そんなことしてるから房が流入してくる。
もっと硬派なオーラを出すべき。

この板は、実は面白くなる可能性がいくらでもあるだけに現状の悲惨さが
特に目立つ。そんな印象は皆が持っているのではないか。
ＩＤでもＩＰでも一向に構わないのだが、それより先に生真面目に語る
ことが虚しいと感じられてしまう現状自体を問題にして欲しい。
業績や思索経験や人格をかけて語ることが楽しい場であってもいいと
思う。まあ、社会的な個人特定されるのは勘弁なんだが。
やはり、引き込まれていくような議論があるから有能な人が参加する
のであって、脱力系のレスが並んでいるような場にはそれに相応しい
連中が寄りあって、思いつきで煽りあいをするだけだろう。

うむ、駄スレはいらない。
俺も淡々と学術的な話題のみが出来ればよいな。
雑談なら雑談スレに行けばよい。
俺に言わせればこの板の半分は削除の対象だ。

２ちゃんに求めてるものが違うとしかいえませんな。
正直言うと俺は２ちゃんにそれは求めてない。
学術的な内容は、他のもっと良い掲示板があって、そこで論議してたりする。
半クローズドサークルで、専門家も多い。
あなたもここでは少し肩の力を抜いてはどうか。

ip導入okな硬派な諸君にはコテハンを名乗ってもらいたいな

ＩＰ表示なんて運営・自治・削除・シベリアぐらいのもんだろ。
強制ＩＤは新規スレ設立の萎縮を招きかねん。
任意ＩＤとsageの併用が効かんのもつらい。

自治レベルはシステムを変えるだけじゃ大して上がらん。
住民各個人の「荒らしへの対応、初心者の誘導・教示」を強化改善する
方法を考える方がいい。夏厨をいかにさばくかというのは全板共通の問題。
システム変えて自分は何も変わらないなんて虫が良すぎる。

他所に紹介して恥ずかしくないような名物スレや固定がいても
いいんじゃないのか？全体を引っ張るような。

独裁統制に期待するより群集による立法的統制がよろしい

>>691
「住人がﾌｨｰﾙﾄﾞﾜｰｸしてくるスレ」→地元・旅行先・近所・博物館や資料館等
「オマイの代わりに調べ物してやるよスレ」→図書館・名所巡り（他学板にもあるスレ）

中高生の宿題・旅行ラッシュで需要ありそうだな。

深夜にものすごく伸びてるね〜
ID導入派の人、途中からメール欄sageにしちゃったからよくわかりくいよｗ

>>688
同意。
学術的にとことんつきつめたいなら、わざわざ2ちゃんにくることないでしょ。
2ちゃんだからこそのネタあり、学術ありの混交具合を楽しめるのでは?
ネタスレ撤廃のような閉鎖的な雰囲気こそ2ちゃんにそぐわず
板の過疎化をますます進めるだけだと思うのですが。
そういう頭の固い人ほど荒らし耐性皆無でちょっとした事で大騒ぎするんだろうな。
大げさに反応する自分自身が房と同じことに気づきもせず。

自分は任意IDくらいならかまわないと思っているが、
IPまで晒していいとか言ってる導入派の思考は理解できないなぁ。

IP表示とかいってるのは２ちゃんねる全体の趨勢からしてもちょっとおかしい。
極論を言って譲歩したと見せかけてID制に持ち込もうという腹積もりなんだろうけど。

ほかの学術板はIDがないのがほとんど、
IDがある板は地理・人類学、地理お国自慢、結局荒れてるｗ

>>690の
＞システム変えて自分は何も変わらないなんて虫が良すぎる。
に同意だね。

>そういう頭の固い人ほど荒らし耐性皆無でちょっとした事で大騒ぎするんだろうな。

妄想すんな。確かにそういう傾向をもってるヤツが約一名ほどいそうなんだが。
大部分のマジメな人間が黙って暴言をスルーしてて、しまいにうんざりしてIDを求めてるんだよ。

だいたい、この板はこれ以上過疎になりようがないｗ

人が多い板にも行ってもまれてこい

確かに２，３のスレで嫌なことがあったからって騒ぐのは厨と言われても仕方ない罠。

・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。


こんなことを誓約させられる掲示板なんかに、誰が研究の個別内容
なんか書くもんか。概略も案内も書かねえぞ。

正直２ちゃんの学問板は素人の知識自慢と、専門家の解説、馴れ合い程度しか無いでしょ、実際。
どんな改革したって、まさかここから新説が生まれるわけじゃなし。

やっぱり２ちゃんに何求めてるの？って思うよ。

こんちー。もりあがっとるね、この板にしてはｗ

>>701
＞こんなことを誓約させられる掲示板なんかに、誰が研究の個別内容
＞なんか書くもんか

それはみんなわかってるから、わかってるからｗ

少し流れとは外れたレスで悪いけど、
俺が行ってる板や掲示板で
この板のこのスレが一番健康的でまともだぞ。

だからって調子に乗ってる奴もいるけどな。
一部の不健康を消すにはID導入しなよ。

煽り風の突っ込みだけは早いのな。説明し直そうが繰り返そうが
面白がられるだけだからいいや。

ところで、ここで学術板学術板って言ってる人のターゲットは
ほぼ日本神話・民俗学関連なわけだよね？

ID議論とは少しずれる話題になるが

まあこんな過疎板で分割など申請しても受理される確率はこの板の構成比以下だろうけど

学問カテゴリに日本文化
文化カテゴリに神話・伝説

とか分けたら、くだんの人たちの言う厨房が分離できるかもしれない

おれは神話から古代史にかけてが専門だ！
そんな島流しはやめてくれっ！

>>708
文化カテゴリに海外神話・伝説

これでおｋ？ｗ

>ところで、ここで学術板学術板って言ってる人のターゲットは
>ほぼ日本神話・民俗学関連なわけだよね？

ちがう。

マジレスそんなこと話あっても実現すまい。

>>710
なんか盛り上がってるスレとか「学術的な」スレとか見てると日本関連のばっかりなんだけど
実はそうでもない？

>>705
偽者うざい。。
わかったよトリップつけるよ。

＞１

※ 板の主旨とは少しずれるので、基本的に発言はsageながら行い
　８０番を越えたあたりで、一旦ageるようにしたいと思う。

ID導入派がわざとやんちゃを働いて、ID導入もやむなしにもっていこうとしてますな。
いや、高度な戦略だ。

反対派から助言しておくと、このスレでだけ暴れても意味がないので、
ほかのスレでも暴れて「板の雰囲気としてやむなし」と持っていくことをおすすめします。

なんてね

さて・・・・話し合いで妥協できなかったら、
しまいには投票しなくちゃならないわけだが、そのこと自体はみんなOKなのかな？

反対派も、投票自体イヤとかいうわがままは許されないぞ。

じゃ、まずID制について投票するかどうかを投票で決めよう

マジで言ってんのか？
牛歩作戦じゃあるまいし、勘弁してくれやｗ
多重投票ができないシステムで慎重に投票やるのはけっこう手間なんやで。
詳しくは>>512-513あたり。
・・・ま、練習に、みんなで一遍、これを体験しとくのも悪くはないかもしれないが。

妥協できないって、そりゃ賛成派は投票に持ち込むまでしつこく(一ヶ月くらい？)粘るだろ。

始まったのは>>481あたりか。
いきなりIP導入とかいってる電波かよｗ

ＩＰ入れんのは嫌がる人もいるだろうし、とりあえず何か変えるなら任意ＩＤ程度でいいと思うよ


ところで固定や良スレ育てるために↓のようなスレ立てるのはどうよ
自治厨的な話題だがあえて振ってみる。
どんな立場にせよここにいる人は板の将来を考えて書き込んでるんだろうし、
みんな参加してくれれば結構いけると思うんだが。
テンプレ改良歓迎

◆【良スレ・良コテ】民神板・審査委員会【あぼーん推奨】◆

●民俗学・神話学板住人による議論と総意に基づき
　良スレ・良コテ・削除対象ｶｷｺ・不要スレ等を審査・認定するスレッドです。
●板を活性化させるための活動として、特に以下の活動に重点を置きます。
　�@良質のレスを残したと認められる方には固定就任を打診していきます。
　�A良質の議論がなされていると認められるスレッドは継続的に保守していきます。
　�B板違いのｶｷｺや荒らしは放置が原則です。しかしあまりに目に余る場合は削除要請を行います。
　�C初心者が板に入りやすいよう、定期的に良スレ等をまとめて紹介していきます。
●このスレッドは住人による自主的な運営の円滑化を目的とするものです。
　極力自演による特定のｶｷｺ・スレの推奨をなくすためにトリップ付きの捨てハンによるｶｷｺを勧めます。
●なるべく丁寧なｶｷｺと議論を行なってください。
　堅苦しく考える必要はありませんが、感傷的な煽りや礼を逸した態度は遠慮願います。
●本来の板の活動を阻害しないようsage進行を推奨します。
　50スレを下回ったら適当なところでageてください。

賛成派の人は>>1を読んでメール欄にsageと書いてください。

賛成派も反対派も議論そのものの認知度を高めるために常時age進行でお願いします。

また今日も俺が寝てる間にレスが進むのかな・・・
皆さん、早寝早起きが一番ですよ

>>722
いや、任意でメール欄に「具体的に何に賛成・中立・反対か」記入という
形でどうだろう。

独裁政治化ではたしかに犯罪発生率は激減する。しかしスイスの
犯罪発生率が低いこともまた事実。

ＩＤ導入＝厨耐性無しの無能自治区という証明にも為り得る希ガス。
制度に頼らない自治体制強化が先決だと思う。

意見くれるとありがたいのですが・・・orz

>721
それで構わないから、スレッド立てちゃえ。
協力しよう。最初は二人からでもいいじゃないか。
忘れられても何もしないよりはいいかもしれない。

別にそれでもいいんやけどな・・・

＞●このスレッドは住人による自主的な運営の円滑化を目的とするものです。
＞極力自演による特定のｶｷｺ・スレの推奨をなくすためにトリップ付きの捨てハンによるｶｷｺを勧めます。

お前、IDがなかったらトリップつけてるヤツが自演できるということ、
また自演を疑われやすいということがわかってるか？

ええんか？ええのんか？
よーしパパ自治スレ立てちゃうぞー

>>728
じゃあそこは削除で逝こうか

>>726
ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ。まあもちつけ。
たしかにいい案だが別スレ立てずとも
自治スレを利用するのが一番じゃないか？
自治スレが二重になってるなんて本末転倒。
つか７２１の内容、利用者個人で判断できて当然の
レベルじゃないか？漏れ達揃って２ｃｈのお約束から
勉強し直しってこと？ orzｶﾞｷﾊｵﾚﾀﾁﾉﾎｳｼﾞｬﾈｪｶ･･･

>>731
昨晩の議論の中で板住人から良質の固定を育てようってのがあったから
>>721案のメインはその点だったんだが・・・この自治スレでできるならかまわんのだけど

ID議論スレは最終的に投票までいかなくては決着がつかないので、
721のスレをやるなら、IDスレとはわけておいたほうがいいかも
俺としてはIDシステムに決着つけてから721に入るべきのような気がするが

>732
何提案しても多少の反論は常にあるもんだ。
気にせずにやってしまいなさい。

そういう理屈なら、やぱり、総意をまとめることを目的とするより
議論したものを投票にかけるシステムの構築のほうが先決だ

・・・なんでもいいや。気にせずやってくれｗ

>>732
ニュース系にいるスレ記者みたいなものかな？

・自治の基本を自治運営系の板で全員勉強会
・他の学問板のヲチ、ＲＯＭ参加
・ＰＣ、ネットに関する知識や技能の向上

↑漏れからの提案。

・任意ＩＤ制の導入について
・板生え抜きの固定をどう育てるか（もしくは板住人の底上げをどう図るか）
・看板の改良（誘導・ルール追加等）

昨日の議論は纏めるとこんなものでしたが・・・
じゃあＩＤ制の議論と看板改良についてはこのスレで引き続きおながいします
固定関連は新スレで

なんでも否定的になるのは簡単だからな。しかも意見した気分だけは
得られる。

ｽﾋﾟｰﾄﾞ早いとﾀｲﾑﾗｸﾞがでる（汗
>>737
纏め乙です。ｱﾘｶﾞ�d

立てちゃったよ

【良スレ・良コテ】民神板・審査委員会【あぼーん】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1089295454/l50

>>736
そういうスキル持った人がいると有り難いよね。
よし、 ◆ljF/ZTgs8wを初代民・神板のスレ記者に推薦する。

>>740
ｶﾚｰ乙。

>>741
んな無責任な！　　ヽ(ヽ´Д｀)ﾋｲｨｨｨ!!●~*ﾋｲｨｨｨ!!(´Д｀ﾉ)ﾉﾊﾞｸﾀﾞﾝｲﾔｧｧ
７３６は住人全員がやるの！

なんで俺がいっぱい飲んでるあいだに話すすめるの？さいあくー。

まず第一に任意IDじゃ自演をふせげないだろ。
IPむきだしにしろ。IDでも再接続すれば自演できる。
まちBBSではそれで自演を防げてるし、そうでもしないと駄目だろ。
こまかいことを言うかもしれないが、そういう小さなところをつぶすことで、
全体の治安が保たれる。

まさか本気で良スレ発掘したり、看板かえたくらいで治安が保てると思ってるのか？
だとすればかなりおめでたいぞ。

房はそんなのお構いなしだ。

畜生。なんか正論に聞こえるのが悔しいな。

そこまで荒れてるとも思えんけど
前スレの最後のような展開はちょっといただけないが、
放置が徹底できればある程度は何とかなるんじゃない？

>744
じゃ、そーいうアクションを取ってくれ。
君は勘違いしてるみたいだけど、良スレや良コテの認定ってのは
治安とは別の、底上げって問題だよ。
どうしても治安を問題にしたいんなら、君を初代の治安維持担当に推薦する。

>>730
２ちゃんねるだから、IDがあろうがIDがなかろうが、
トリップ付きが、別名で自演できるんだよ。
自演できるということが
捨てハンによるｶｷｺを勧めることを、無意味にするとは思えないけどね。

昨日遅くまでがんばったせいで今朝つらかったです。再登場の601=603です。

学術色一色に塗り替えることを良しとする意見に対して一石を投じます。
たとえば、仮説として現状この板の住人を次のように層別できるとします。

　１．　学術関係者　　　　　　　　　　……　３０％
　２．　民俗・神話学の素人愛好家　……　３０％
　３．　ゲーム漫画おたく　　　　　　　……　３０％
　４．　釣り師・荒らし　　　　　　　　　……　　５％
　５．　その他、通りすがり　　　　　……　　５％

この場合に、治安を保つためということでネタスレまで排撃した場合、
いったいどの層を排除することができるのでしょうか？
本来、排除すべきでない人たちまで遠ざけませんか？
また、排除すべきかそうでないかを決める権利が誰にあるのでしょうか？

その点、よく考えないと窮屈でつまらないものになる可能性がある。
民俗にせよ、文化にせよ、猥雑さに面白さがあるのであって、
単色に塗りつぶすことは、かつての柳田翁の轍を踏みかねませんよ？

自分の独自の主張をしたいなら、
絶対トリップ付きにしたほうがいい。
でも＃以下の記号は３ケタとか簡単なものはダメだからね。

>>749
オカルト・宗教系にも随分と出入りされてるんだけど、そのへんはどう？

>>747
そうか自治じゃなく底上げならよし。
上で出てたが二極化とかは、俺もいい手だと思うよ。

しかしさ、治安は今はいいけど段々悪くなると俺は思う。
なにか学問板つうか民神板が緩やかに死をむかえるような感じがするんだよ。
専門的なことを言うやつが減ってないか？
コテハンも減ってないか？
ちょくちょく荒らしは増えてないか？

昔からこんなものと考えるのは簡単だが、変化が緩やか過ぎて気づけないってのが事実ではないかと思う。

治安維持担当はなってもいいが、とりあえずマテ。
俺一人で独走はあんまりしたくないしな。
時機がきたらよろこんでやるよ。

漏れは２ちゃんの特色・雰囲気が好きだから此処に来るよ。
ガチで学問したけりゃ別の掲示板も併用するし。
つまり
「ﾀﾞﾀﾗ(･∀･)ｶｴﾚ!」に尽きる訳だ。

>>751
ああ、そうですね。
層別の内容（種類やパーセンテージ）は私が勝手に仮定しただけなので、ご指摘うれしいです。

オカルトはちょっとアレですけど、宗教の場合は民俗・神話学ともからみがありそうですね。
やはり、学術色が強くなるとコアに民俗・神話学やってる人やいいんでしょうけど、
私も含めた周辺のひとびと（素人愛好家とか）が一番わりを食うことになりそうです。

日ごろは民俗・神話学とはまったく関係ない職業なんだけど、
帰宅していっときの憩いに、民神板でたわいもないお喋りや、素人議論に参加する、
そんな接し方をしてる人（私ですが）にとっては敷居が高くなって近づきにくくなると思います。

>>754
オカルトは都市神話ぐらいに発展したものは、
都市神話総合スレとかいいと思う。

この板，なんで最近管理厨が増えたの？

いずれにしても、タダでさえ参加者少ないんだからこれ以上減らすのも
どうかと思う。ただし、一時的には減るだろうと予測されるような変更も
アリだとは思う。すぐに回復して以前を上回るならね。数さえあれば
いいのかって話でもないのは分かっている。そのため既に審査委員会が
模索を始めた。
数が増え始めたら>>752を呼ぶから合図でも決めてくれ。

>>754
素人議論は何も悪くないんだけど、たとえば古代神学なんてスレが
あったとして、「参加しづらいからそんなスレいらない」かね？
端から眺めながら、楽しむってのはナシかい？

>>757
いや、両方あってもいいんでは、という
話だろう。素人と専門家の間の敷居が高すぎるのは
漏れも賛同しかねる。

>>757
もちろん、専門的なスレも傍から眺めていて楽しいです。

でも、ネタスレもやはり一息つくのに欲しいですし、硬派すぎるのも窮屈だと私は感じます。
要はバランスってことですし、ID制以外の方法でこの板を良質させる試みも
審査委員会スレの方でいろいろ始まってますので、しばらく静観いたします。

（´∀｀|つд・）つ|） < ﾈﾑｲﾃﾞﾁ･･･　　ヾ (ﾟДﾟ )…ﾑﾘｽﾝﾅ　ｶﾗﾀﾞﾆﾄﾞｸﾀﾞ

いくらか自演臭さは残ったが、しょうがないな
ＩＤなしで何ができるか、しばらく見守るとするか

>>756
一週間来てなかったら訳がわからないことになってるな。
一部の大学は夏休みに入ってるし、その関係だろうか？

>>762
学問板を自分たちの聖域のように勘違いしている学術関係者の一部が、
ごく一部のヲタや厨にかこつけて素人愛好家その他を排除しようとしているのでは?

「IP導入」とか未だに言っているレスが議論に普通に参加できているというところに
この板の幼さがうかがえるというか。

なんか最初はID導入うんぬんの話だったが、いつのまにか
審査委員とか大仰なことになってるな

IDに関しては「ま、別にｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?」と思って特に反対はしなかったが
一部の声の大きい連中が主張しているｶﾞﾁｶﾞﾁの管理姿勢は、ただでさえ
少ないこの板の人口を、ますます少なくするぞ
最終的には廃板にもなりかねん

そもそも、管理ｽﾚが一番伸びているというのが本末転倒
ここで1日に百数十もレス付ける暇があったら、良ｽﾚに１つでも
中身のあるレスを書いたらどうだ

>>763
でも、「良コテ」とか言われてる山野さんなんか素人愛好家の代表じゃないん？
違ったっけ？

ま、自治厨の心性を分析しても何の意味もないけどさ。

>>721
おまい、、、それはやりすぎだろ。
確かにここは学者体質の人が多いけど、そこまで管理しなきゃ
みんな何もできないん？
このスレは糞スレですか？良スレですか？
なんていちいちみんなで頭つき合わせて考えなきゃいかんの？
冗談じゃねえよ。答えの出にくい学説がいっぱいあるから
史学や民俗学は豊かなんだろ？
おまいのやってることは「邪馬台国は畿内のどこそこでＦＡですね？」
ということを求めていることと変わらん。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあネタレスだったんなら許せ。

>>767
【良スレ・良コテ】民神板・審査委員会【あぼーん】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1089295454/

>>768
ありがと。
うわもう立てたン？
昨日の夜来てりゃよかったな。読んだが呆れてものも言えん。
まあ俺の予想としてはよっぽど頑張らないと機能するのは
目新しい最初だけって感じだが。。お前らは自分のわがままぶりを
計算に入れてないだろ。
わがままな俺は、今後とも>>768のスレには賛同できないな。

>>766
大学で民俗学は学びましたし、調査もしましたが、今は民俗学とは直接
の関係はありませんね。ミーハー過ぎるスレはどうかと思いますが。

IP導入は必須だろ。マジで。
きさまらは今の板の状況を理解してない。
この少しずつ荒れてる板を見て胸がいたまないのか？

書き込みにやましいことがなければIP制でもいいだろ。
それとも自作自演しないとレスできないのか？

>>771
ここより数千倍荒れてる板だってIP表示の議論などスルーされる程度の愚策なんだけど？
まちBBSは２ちゃんねるじゃないし、地域性が高いからIP表示されてるので論外。
アドレスが表示されてる代表的な板を教えてあげよう。

シベリア超速報
http://etc3.2ch.net/siberia/

２ちゃんねるでIPが表示されるのは、法的な責任さえ問われる削除系の板か
上記の最悪な厨房板の2種しかない。
民神板のように、荒しがほかのどの板よりも少ない(削除議論板より少ない)健全な板で
何をそんなにいらだってるんだ？

>>770
余計な世話だが、
まつり上げられすぎてるのが気になる。
神輿の上に載るときは気をつけろよ。。。

>>764
俺はもはや伝統芸能として楽しんでいますｗ
どうせいい大人が遊んでるんだろ。

>>773
わざわざ御親切にどうも。

IPごときさらしたところで何の不都合があるというんだ？
全員がIP表示なら、いちいちお前のレスやIPなんぞ誰も調べるもんか。
それとも、そんなに誰か恨まれるようなレスが書きたいのか？

その考えは根本的に２ちゃんねるとそぐわないんで、
別の掲示板に行ってくれ。

まちｂｂｓに抵抗なく行ってるんで、必死になってIPに抵抗する心理がわからんのだよｗ

まちＢＢＳは・・・
何度同じ事言ってもわかんないようだから放置。

まあ、具体案も自己の方針も示さずに出てきたものをくさすだけの
面白がりなんて、相手するに足らんという印象しかないな。

>>765
＞そもそも、管理ｽﾚが一番伸びているというのが本末転倒

たしかにそうだ。ここに張り付くより一人一人が良レスを心掛けた
方が(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

史学系の板はみんなそうだが、参加者は好きな時代や研究傾向によって
細分化されすぎて、一国一城の主になりやすいんだよ。
それを恐れて「ギリシャ神話」とか「日本神話」みたいに大区分的なスレ
を立てたら、今度は漠然としすぎてしまってスレの内容がぼんやりした
ものになってしまう。
また、ネットや匿名掲示板の欠点ってのは、ともかく入れ替わりが激しくて
年単位でほぼ毎日参加できる人が少ないってことだ。
だから個人ではスレッドのメンテナンス質疑応答に完全につきあえるという
ことはほとんど不可能。

それでもこれはやっておくべきかなってのは、現在板にある数百のスレの
おおまかな体系化と整理だよ。ただ、これには委員会なんて立てる必要なんかはない。
時間がかかってしょうがない。

適当なレスしかできん糞固定はいらん

>>782
>>780読め、あほうが。

>>783
俺は質問スレや文献スレでレスしてますよ、きちんと。
最近じゃ悪魔スレでも答えたな。
だがあんたがまともな知識やソースでもってレスしてるのは見たことがない。
何で固定やってんだかよく分からんのだよ

批判されて逆切れするくらいなら良レスの一つも残せよ

まあまあ。お互いに長い目で見る事としましょう。来年も再来年もこの
板はあるんですから（多分）。

だから！２ちゃん自体のレベルがおちてんだからIP導入のモデル板になればいいじゃん。
よそがやってないからうちもやらないじゃ、結局どこもできない。
どっか最初は必要なんだよ。
アメリカのカリフォルニアみたいなの目指せ。

門前払い以前に議題に載せろ。

議題というか、投票用紙には載せれる。
>>512-513のように。
なぜなら、「載せろ」という声があるのに無理に「載せない」質問用紙を作ると運営サイドに対する説得力が落ちるからな。
問題は賛成者を増やせるかどうかだ。

議題に載せるってのは我々が無理に話題にし続けてたら出来ないことではないんだがな.

今の様子じゃ、ちょい厳しいな。
誰もが議論に対して正面から取り組んでくれるわけでもないから、そう簡単に賛成者は増えない。

>>782　あんた、http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1018965380/641
を書いた人か？
もし違ってたら、悪魔スレで回答してる人をコテハン推薦してこようと思ってるんだが。
もしもあんたなら、口が悪いのがネックだなあｗ

>>788
そう。
評価してくれてありが�d
俺は知識偏ってるしコテになる気はないですけどね

ククルカン氏を叩いたのは↓が原因でもある。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1088342011/136
固定なら固定らしくがんがってほしいと思ってハッパかけてみたんだが。
あと分からなければむやみにレスせずスルーする忍耐力も大事じゃない？

>>789　いや、俺は知識偏ってる特色のるヤツは、いいヤツでなくても（ｗ）
コテになって欲しいと思ってるんだけどな
厳密なコテでなくてもいいんだ。
幾つかの専門スレで頼りにしやすいステハン使いといった感じで。
今、数ハンを使ってる部分を、もう少しわかりやすくする程度でもいい。

話がそれるが、俺はそのスレでは139と142の発言者。
ククルカン氏の「八百万の神信仰」ってのも日本のアニミズムを説明する言葉として悪くないと思ったけどね。
ちょっと自信なさげの答え方してるけど、その程度はキャラクターの範囲だろｗ

まあその辺は固定に対する考え方の違いだな。
俺は中途半端にコテ化して知識をひけらかすよりは名無しでいるほうが
横レスも含め人が話題に入りやすいと思うし、進行を妨げる煽りや粘着も少なくなると思ってる。

考古系が専門だが、関連する話題や初心者の質問にはなるべく答えるようにしてるから
わざわざ固定にしなくてもどこかでレスは付いてるよ。この口調じゃコテ化したら荒れるだろうしなｗ

しばらく来なかったうちに、なんか凄いことになってんね ここ

マジレス俺がわざわざ上げて、自作自演とか使って火をつけた。
今だから言うけどね。
さすがにここまでなるとは思わなかったが…。

スレを盛り上げる為の自作自演は許されるべきだと思うから、ID反対。
過疎板では必須だろ？
ぶっちゃけ皆してると思う。絶対してる。

>>793
演技３０点

いつまでしょーもない言い争い続ける気？
それこそ釣り師につけこまれる隙を作るだけ。
クソスレは見ない。
粘着・荒らしはスルー。
これ基本。
それが出来ないなら2ちゃんに来るな。
学問板だろうが雑談板だろうが2ちゃんは2ちゃんでしかない。

>>789
西セム語のアルファベットへの翻字で神名表記するのは
お前しかいないからある意味コテだ。安心してそのままやれ

>>795
あんたが天皇とかならそれでもいいけど、
ざんねんながらあんたはただの名無し。
あんたが来るなといっても実際には来てしまう。
それが問題だから話し合ってるわけで。

まーていうかあんたみたいなのが一番邪魔なんだけどね。消えたらいいよ。

>>795は来るものをスルーしろと言ってるだけだろ？

しかし>>797は最後の一行をなぜ消さずにレスしたのかねぇ。

そりゃあんたみたいにスルーしる！と言ってるくせにスルーできなくて、
言った手前おおっぴらにレスもできないから他人の振りしてレスさせるためでは？
スルーしる！ってんなら797もスルーしる！
俺はスルーできない人間だからスルーしないけど。

(´Д`；)？

↑
ｽﾙｰできない奴ﾊｹｰﾝ！…でいいのかな？

自治スレ内だけならいくらいようが問題ない
ゴキブリホイホイみたいなもんだから

↑
ｽﾙｰできない奴ﾊｹｰﾝ！

一度やってみたかった。許せｗ

↑
ｽﾙｰできない奴ﾊｹｰﾝ！

この板的には荒れるといってもこの程度が限界だろう。
しかも、議論がなかったら荒れさえしなかった。
板の現状はこんなもんだ。

↑
ｽﾙｰできない奴ﾊｹｰﾝ！

↑
ｽﾙｰでないﾊｹｰﾝ！

↑
ｽﾙないﾊｹﾝ！

↑
ｽﾙﾊｹﾝ

↑
ｽﾙｹ

遅まきながら>>786に。
２ちゃんねる運営側としては、モデル板の対象にこの過疎板を選ぶことはありえない。
トラフィックは少なすぎるし、住民からのレスポンスもほとんど期待できないから、
何か新しいことをやったとして以前と何が変わったのかほとんど参考にならない。
やるなら今は亡きニュー速とかその辺りの巨大な板やカテゴリから選ぶだろう。

おいおい

↑
ｽ

くらい書き込んでからレスしろよ。
流れのよめないやつだな。

過疎板ならではのモデル・・・それは、現在の巨大板に導入されていったものとは
逆行する手法でも２ちゃんねるは成り立つ、ということを実証するためのものになるだろう。

>>811
ｽ

ﾏｿ。809がｽﾚｽﾄになってたから無視して書いてしまった。

>>812
そうだな。IP派はそのへん煮詰めてけばいいかもしれん。
苦しいだろうが。

まあ、まず無理だろうが「名前欄廃止」だとか「レスNo.撤去」とかｗ

正直学問過疎板でIP導入されて（実際される確率はほとんどないだろうが）
ものすごい良板になったらうけるな。
それはそれで想像できない未来じゃない。

住人の少ない板でIPアドレス(リモホ)導入となると、
ほとんどリモホがコテハンと同義になってしまう罠ｗ

http://info.2ch.net/guide/faq.html#A4
＞利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、
＞匿名と考えていただいても差し支えありません。

こんな感じです。ひろゆき的には。

全員コテか。いいねそれも。
IP悪くない気がしてきた。

そのときは２ちゃんねるから分離されて単独飛行になるんだろうな。

IP房はまず自分からfusianasaを使えよ。
率先して出来ない癖にIP導入なんてダブスタがいいところだ。

今の流れを見る限り、明確な導入派はいないようだけど〜

いるってｗ
ただ今来てないだけだろ。
夜になったら来るよ。毎日来てるみたいだし。

他スレからいい意見だと思ったので以下転記
------
ID導入派のひとは、まずはコテハン（＆トリップ）を使って欲しい。
IP導入派のひとは、fusianasaを使って欲しい。

いろんな意見が入り混じって議論が見えにくくなってるので、
本当は全員コテハン（＆トリップ）にしてもらいたいけど、
ID反対のひとは嫌がるだろうから、せめて導入派からでも実践きぼんぬ。

率先して実践もできないようならID導入だの、IP導入だの言って欲しくない。

個人的にはあんまりいい意見だとは思えないが…。

IP、ID導入ってのは、お互い騙り無しで公平に話せる土壌をつくろうぜ。
って意味だろうからな。
片方が勝手につけてもそんなのはID無し板のコテハンとかわらん。

その意見はなんかずれてると思うぞ。

823の引用元を書いた者です。823さん引用ｔｈｘ

>>824-825
私が提案した目的は２つあります。

�@　スレッド中、だれがどの発言をしたか明確化するため。
　　　騙りやなりすましについては、ID賛成派の人はそんなことしないだろうという好意的解釈です。

�A　IPを晒すのは個人情報漏洩として一般的には嫌われます。
　　　ほかの人が嫌っていることを主張する人は　「ほら大丈夫じゃないか」　と他者への範となるとともに、
　　　本当に大丈夫なのかどうかの実験台も兼ねていただきたいのです。

みんなでせーのと出すことと、一方的に晒すのでは意味は違うだろうに。
それに今出しても強制でもないのに自演は防げまい。
まさにIP、ID制のキモはここにあるわけだし。

俺は導入反対派だが、確かに今IP晒してもメリットはない。しかししっかりデメリットはある。
賛成派もデメリットは理解してるわけで、メリットもないのにそれを一方的にやれってのは酷だろ。
ギブアンドテイクっつうか、それなりのリスク負うなら826もリスクを負うべき。
一緒にIPさらすとかな。

まずは826がさらせ。

まずは826がさらせって言ってるお前もさらせ。

まずは826がさらせって言ってるお前もさらせって言ってるお前もさらせ。

まずは826がさらせって言ってるお前もさらせって言ってるお前もさらせって言ってるお前もさらせ。

どーん！

>>828　賛成派もデメリットは理解してるわけで……ギブアンドテイクっつうか……まずは826がさらせ

亀すまそです。

「酷」なことでもみんなでやるんだから反対してる奴らも我慢しろ、っていう意見は横暴じゃないのに、
そういう意見を言う賛成派の人たちに率先してIP晒してください、っていう意見は横暴だとおっしゃるので？

なんか、犯罪被害者よりも加害者の人権を大切にする例の法律のような違和感をおぼえます。

わけわからん印象操作だなｗ

ていうかなんで話し合いの場でIP晒す必要がある？
どうかしてるぞ。

話し合ってるのは板の今後の事じゃないのか？
あんたみたいなのがいると反対派の印象まで悪くなる。

普通に話し合いすればいいじゃん。
クソスレになりかかってるぞ。

ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ　　ｳｿｺ(・A・#)ｲｸﾅｲ!

>>833
例の法律って何？
少年法か？

加害少年の人権をまもるための法律なんだから、被害者の人権を大切にしてるわけないだろ。
被害者「よりも」という表現はおかしいな。もともと念頭においてないんだから。
少年法を理解せずに批判してるのが丸分かりだぞ。

とっさにIPさらせ！と言ってしまったんだろうが、もういいから本題にもどせ。

もうみんなあきちゃったみたいだね。

私がおかしなこと言ってますか？
比較的まともな範囲の発言だと思うんですが。
２ちゃんねるでどちらがまともという意見も少々おかしいかもしれませんけどね。

わけわからん印象操作だの、少年法を理解せずにだの、というご意見・ご指摘ですが、
私としてはそのようなつもりはありません。

逆に、印象操作を私がしたかのように言われたり、
少年法を理解していないDQNであるかのようなイメージを私に押し付けられると、
私が言っている論がボケて、わき道にそれるのでやめてほしいです。

言ってることは簡単なことですよ。IP導入には反対。
なぜなら、導入派すら躊躇するような個人情報をつねに晒すような制度はイヤだから。
私のいってることおかしいですか？

違うだろ。あんたの言ってるのは、IP賛成する奴はIP晒して言えって言ってるんだろ。

その意見だと自由な意見交換を妨げないか？
私のいってることおかしいですか？

>>839
そんな感じだね〜

>>840
導入派も反対派も同じ土俵で戦うべき。
どっちかが有利になったり晒された状態で公平な議論はできるのであろうか。
また、そのような状態で出た結論にみな納得できるのであろうか。

あなたが提案する『IP論者はIPを晒して議論すべき』は、議論の方法であって、
板にIPを導入すべきかどうかの問題とは別。
IPを晒すことにはリスクが伴うのだからIP論者であっても晒すのを躊躇するのは
当たり前だろう。
だからこそ板に導入すれば、荒らし自作自演の類が減るはずであるというのが
IP論者の意見。

私個人としては一層の過疎を招くだけであるので、それには反対の立場。

議論の場にIPを持ち込むか否かは、この場の議題とは関係ない。ましてや
個々人の意見によって、個人情報を晒すべきだという意見には絶対に賛成できない。

IP派はIPさらせ？

なにバカ話し合ってんだよｗ

わけわかめ

どうでもいいよ。
っていうか、ほんとどうでもよくなってきた。

とりあえず現状維持でいいよ。
皆興味ないってことは切羽詰ってないってことでしょ。

「ネタ、アラシ志向でなければIP晒すのに問題はないはずだ」
「ネタ、アラシ志向でなければ現住所晒すのに問題はないはずだ」
「ネタ、アラシ志向でなければ総財産晒すのに問題はないはずだ」
「ネタ、アラシ志向でなければ病歴・通院歴晒すのに問題はないはずだ」

>>840
さっさとあやまっちゃいなよ。
自分でもしまった！って思ってるんでしょ？
ファビョるの禁止だよ。

IP導入は荒し防止以前に非現実的な提案だということをいくつか書いたんだけど、
それに対する反論がほしいんだが

なにやってんだよｵﾏｲら…。
もういいから本題に戻せ。日に日に人数減ってるぞ。

といっても特に言いたいこともないな。下手に意見してもループしてしまいそうだ。
とりあえず反対派はIP出すべきという意見には反対かな。

とりあえず840が訂正するまで、先にはすすまんだろう。
IP反対論者が書き込んでも（2〜3人程度の少数らしいが）彼は納得しないだろうしな。
ちょっとまとうや。
どうせ本来は週一程度の書き込みしかなかったんだし。

ここ以外にレスをつける努力をしたら

俺には自治議論も嵐にしか見えん

とにかく「sage」で。あげるな。

ほんと亀すまそ。
私の840のレス以降（852現在）のところをまとめると、次のような感じだろうか？

１．　現時点でIP晒せというのは良くない。なぜならリスクが伴うため自由な意見交換の妨げとなるから　>>841、>>843
２．　自治議論のせいで停滞ムードであり、現状あるスレの活発化こそ重要　>>842、>>844、>>851
３．　私の840の意見について反対であり、私の謝罪を要求する　>>847、>>850
４．　IP導入など非現実的で議論することすら無意味　>>848
５．　その他　>>846、>>852

このうち、２．や４．の主張に私は賛同ですので、この議論はもうスルーして打ち切りたいのですが、
自分で切り出した議論ですし、１．や３．の方への回答もまだなのでもう少しだけカキコさせてください。

まず、３．のお二方が謝罪要求する理由がまったく理解できないので、謝罪はいたしません。
次に、１．ですが、なぜIPを晒すか否かで議論に有利・不利がでるのかが不明です。
むしろ、IP導入派はIP晒せといった当初の目的のひとつである「誰が何を言っているのか」が明確化
できるうえに、IP導入派のなりすましが出ないことなど議論の透明性を高める一助となるのではありませんか？

また、IP論者でも躊躇するような制約を、この板の全ユーザに強制することは理不尽ではありませんか？
そのような理不尽なことを他人に強制するからには、まずは自らが実験台になってみよとは
私のととも率直な感想なのですが。中国の故事に「隗より始めよ」というのがありますね？

中国の故事はどうでもいいが、お前がいるとややこしくなるのは事実だな。
騙りがいやなやつは勝手にトリップつければいいじゃん。大きなおせわ。

さて、再開。

糸冬　　了

あれ、名無しが「選挙にいこう」にかわってるんだね

結局826に論破されたのか。なさけない

馬鹿馬鹿しくて誰も相手にしてないだけなのでは？

なんだ？IPさらさないと議論したくないって言ってんのか？
なんでこんなややこしくする奴が仕切ってんだ？

板IP導入ってのは住民同士がお互いキンタマ握り合って議論しようぜってことだろうからね。
弱点を握り合ってれば迂闊なことは言えないから自然に板が上品になるってことだろ。
しかしこの場で相手のキンタマも握ってないのに、自分のキンタマを握らせるアホなんていない。
自分は匿名の自演し放題（少なくとも相手からはそう見える）の場所にいて、相手には閲覧者全員に
「キンタマ握らせろ」なんてバカバカしいと言われても仕方ないな。
さっさと撤回しないと無用な混乱が生まれて誰も議論しなくなるぞ？

どうせIPなんて採用されるわけ無いんだし、826もわがまま言ってないで本題に戻れよ。
俺はもう来ないけどね。秋田。

一応任意IDに一票って言っとく。

俺もIPをムキ出しにしないと議論したくないってのは分からんかも。
今まで普通に議論できてたのに何で急にこんなことになってんだろう。。。

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..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二, 消費税導入派は消費税を払ってから賛成すべきだ。
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このスレ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ…

ageるな。
ＩＰ導入なんて非現実的だし、ほどんどの香具師は望んでないだろ。
ＩＰ導入って言ってる香具師は厨。

８２６は厨にまじめに相手になってやるから荒れるんだ。
世間的には８２６の言ってることの方がまともだと思うが、
ここは２ｃｈだ。世間の常識がつうじるとおもうな。

ID導入にも反対しておく

IDを入れなくてもやってきた、という誇りのようなものがあるからｗ
荒しといっても突発的に月一度荒れるか荒れないかだし、恒常的に荒れてるわけでもないし。

しかし討論の場にIP晒せってのはな。
どう考えても非常識だと思うが。

>>846
非現実的な奴らかもしれんが、即房と決め付けるやり方はどうかと。
IP論者の全てが房ではあるまい。

>>862
AAにレスするのもなんだが、一応同意。
10％消費税導入論者が議論するためには、現状5％の今であっても10％払わなければならない
って言ってるようなもんだ。
無茶な理屈だよ。

あと、IDには反対。

ｵﾏｲら議論のための議論までしてるのかよ。
付き合いきれねーな、アホどもが。

激同
つまらん

ID導入議論が始まってからの方が以前より確実に雰囲気が悪くなってきています。
薮蛇というか、寝た子を起こしてしまったというか・・・。
とにかくこの話題はやればやるほど悪循環だと思うのですが。

sageろって言ってるだろ、死ね。

>>820か>>823あたりから逸れてきてるよね。
何にしても本題に戻そう。

議論したい人が議論したい時に名前にレス番いれれば解決。それだけ。

IDがなかったらfusianaでIP表示しようがトリップ使おうが
「トリップ使いが自演してる」という容疑を逃れることができないでしょうが
その環境の中であえてIP論者にfusianaやトリップ使わせてもしようがないでしょうが。
いくらでも自演できるんだからｗ

>>826の�@の提案者
　お前が一番確信犯的でタチが悪いｗ

ここで確信犯の意味について一席ぶるやつ登場
↓

「一席ぶる」って言うじゃなーい。意味わかんないから。残念。
ヤバい取引品目、の隠語斬り！

？

>>866
議論の場にIP晒せってのは、もともと826の意見ではなくて、IP導入派の意見だろ？
826はそういう奴らの揚げ足をとっただけのような気ガス・・・。

あ、もしかして、826を必死で叩いてるのって、
最初にIP導入しようって口走っちゃった奴が自作自演してるだけ？

ちゃうだろ。
時系列に見ると審査委員会スレのIP導入否定派のｶｷｺの方が先。
それからこっちに誘導されて議論になってる。
やっぱりIP導入反対派がIP晒して議論しろと言ったのが最初。

に見えるけど。

自作自演の指摘は余計だね。なんの意味もない無粋なカキコだ。

揚げ足にしてはシツコイな。
そろそろ主張を撤回すればいいのに。
よく考えたらID反対論者が、相手にIP表示を求めるってのも変な話だが。
ほんとうにここの場にそんなもん必要かと。

どうも、こんばんわです。また酷いことになってますねえ。
って、火種は私なのか。申し訳ない。しかし、火種を煽りすぎの方もいらっしゃる・・・。

>>870　とにかくこの話題はやればやるほど悪循環だと思うのですが。

この意見で決定ではないですか？議論打ち切りでいかがでしょう？
IP晒したい方は晒せばいいし、晒したくない人は晒さない、これが一番シンプル。
もちろん私は晒したくないし、強制IPなんてもってのほかだと考えております。

私の最初のカキコ（>>823で引用されてるやつ）も、
「そんなにIP晒したいなら、勝手に晒せば？」的な軽いノリのつもりだったのですが、
ここまで食いつかれるとは思いもしなかったです。住人各位さま、結果的にスレ汚し失礼しました。
あと、>>864さんアドバイスありがとうございました。これにて消えます。以下スルーでよろしくお願いします。

逃げたか小僧。

うわ、来ない間にまたレス伸びてるよ。ﾏｲｯﾀﾈｺﾘｬ
すげえ遅レスで悪い。流れぶった切って本当にごめん。

>>782
すまん。単純なアオラーかと思って切り捨てて悪かった。
少し誤解させてしまったが>>783であんなこと言ったのは
>>781が名前欄で「自治スレは基本sageで。」って注意してたからなんだ。
それまで俺も上げてたから、苦情を言いたいときにageるってのは
ただの絡み厨房かと思ってたんだよ。

ま、俺、勉強中であるのは確かなんだよね、ここの板の人結構見てないようで
見てるしな。
>>782氏もまあ気長に見てやってくれろ。

>>881
あんたが一番強制してたわけなんだがﾅｰ

つまんねー。
久々に来たらがっくりきた。
もうこのスレ落としていいよ。

>>885
みんなこの過疎版が好きなのさ。
お詫びにお茶とお菓子を出しておくよ

　ｵﾁｬﾉﾒ!(・∀・)つ目　　◎⊂(・∀・)ﾄﾞｰﾅﾂｸｴ!

あーまた、質問スレが荒れ気味だよ。
みんなスルーすること覚えなきゃ、ID入れようがIP導入しようが意味無いよ。

馬鹿は馬鹿で放っておくか、以前答えられないままスルーされていた真面目な質問を答えてあげて流れを修正するとかしないとね。

だったらお前が率先してやってこいよ。
荒れてるスレに行ってスルーしてこい。

ID　IP入れるしかないな、うん

↑
バレバレだからそろそろ帰れ。
ママがおっぱいの時間だと言ってるぞ。

何がバレバレなんだかｗ　IDなかったらこれだもんな

ところで、お前は厨に帰れと言えば帰るとでも思ってるのか？

・・・と不必要に煽ってみるテスト

>>891

おい892よ、お前レポートは終わったのか？
飽きもせず他でもリンク活動してるようだが。

>>893 実はお前なんじゃないのか？　リンク厨はｗ
俺は、自分じゃないことが誰よりはっきりわかってるんだからな
レスを追っていけばわかるはずだが、わざわざ俺のせいにしたがるところが怪しいｗ

わかったわかった。そうムキになるな。
全部わかってるから。

>>894
sageろよ。
>>1の内容、sage進行を理解できてない時点で外部の荒らし認定されるぞ。
関係ない人間からみたら荒らしにしか見えないんだよ。

そもそも名無しの癖に何時までも言い訳見苦しい。

あげっと

>>896
完全に遊ばれてますねｗ
反応した時点でキミの負け。

レポートのストレスなんだろうて。。。
皆大目に見てやれ。

この板で武器のこと聞くとゲームとかと言って相手にしてくれません
なんとかなりませんか？

で、有名な鎧は何がある？

>>990 ->>901
ドゾー。
【歴史】武具・馬具・甲冑【神話】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1078144512/

こりないやつだね
レスなんかして
みんなちゃんと無視してたのにこれで台無しだよ

うっせーぼけ

一時間たったけどだれも釣れないなあ
さすがにここまであからさまな自作自演はだめか
でもつぎはきっと釣ってみせるよ

たしかに漏れは低学歴でひきこもりの厨房で
社会的にはどうしようもないクズ人間だけど
人の足をひっぱるのだけは得意だからね