1 :
餅屋:
ここでも神の名前を列挙しておきます。
2 :
クトゥルー:2000/01/14(金) 02:37
南太平洋の海底都市アールライに眠る。
蛸のような頭と無数の触椀を持ち、いつの日か人類から地球の支配を取り戻すという。
トゥルー、スールー、ウィツィロポクトリ等の別名がある。
3 :
イグ:2000/01/14(金) 02:41
蛇の王。
インディアン達の間では、がらがら蛇を殺すとイグの呪いにかかると信じられていた。
別名ケツァルコアトル、ククルカン。
4 :
ハスター:2000/01/14(金) 02:47
羊飼いの神。
アルデバラン付近に存在する恒星系のある惑星、その星上の都市カルコサで崇拝されている。
カルコサ付近の黒い湖ハリの中に住む。
人類に対しては友好的である。
5 :
アザトース:2000/01/14(金) 02:56
万物の主。外なる神。
宇宙の中心にある混沌の玉座において、忌まわしく、狂おしいフルートの音を奏でる小神たちによって護られる盲目白痴の神。
ニャルラトホテプを従者とし、永劫の間宇宙をさまようよう運命付けられた狂気の神である。
6 :
ニャルラトホテプ:2000/01/14(金) 03:13
這いよる混沌。外なる神々のうちの一柱。
世界中にあるトリックスターの神々の伝説はニャルラトホテプを元にしているのかもしれない。
サバトに現われる黒き神はニャルラトホテプの化身であり、エジプトのファラオ、ネフレン=カはその名を歴史から抹殺されるような祭祀をニャルラトホテプのために行った。
ニャルラトホテプは地球最後の日に姿をあらわし、訪れる地は人間どもが死に絶え、人類の所産は塵芥となり、名もなき奇形のものが後に従うとされている。
7 :
もちやさーん:2000/01/15(土) 08:06
旧神のことも書いてー
8 :
ベルベル:2000/02/18(金) 16:39
ヨグ・ソトースとかツァトゥグァとかクゥトァグァとかイタカとかまだ
まだいっぱいいるのに・・・
盛り上がってないなぁ・・・
盛り上げるためにあげとこう。
ちなみにハスターは別名でハストゥール、クトゥルーはク・リトル・リトル、
チュールー、ニャルラトホテプはナイアーラトホテップなどの呼び名がある。
(旧)スタートレックこと(旧)宇宙大作戦のアジア系クルーのなまえと
クトゥルフ,なにかかんけいがあるのですか?
小説・映画・テレビなどのメディアごとに呼ばれ方表記が
ちがったのでなんかクトゥルフっぽいと思ってた。
ズールーとかスルとかいろいろ。
10 :
餅屋:2000/02/21(月) 07:20
hastur/cthulhu/nyarlathothep/tsathoggua/yog-sothoth
shub-niggurath/lloigor/azathoth/
外国語のカタカナ表記自体に問題があるので、一概にどうとは言えない。
例えばrichardは
英語=リチャード 独語=リヒャルト 仏語=リシャール 伊語=リカルド
「ク・リトル・リトル」はアラマタが無理矢理つけた名前。狂人でないならどうまちがってもcthulhuをク・リトル・リトルとは発音しない。
11 :
どうせなら:2000/02/21(月) 13:54
カタカナとアルファベット名を併記したら?
オーガスト・ダーレス以降の旧神vs旧支配者、善対悪的なのはイヤ。
偉大なる、大人のオモチャ氏の設定に回帰しよう!
12 :
ベルベル:2000/02/21(月) 16:40
ク・リトル・リトル>
おれもそんな発音はしないと思うけど、一応あげといただけなんです。
>11
アルファベットの表記って難いの多いんですよねー。わたしは手元に資料
ないとムリです・・・。
ダーレスのやったこともあながち無駄じゃないんですよねー。「クトゥルー神話」
をよりわかりやすく、メジャーにしたってことは。何事も底辺が広がるのはいいこと
だと思うんですけどね。
ワンパターンであんまりおもしろくないとは思いますが。
13 :
イカモノ料理人:2000/02/25(金) 11:16
菊池秀行氏の「妖神グルメ」がお気に入りな私は邪道でしょうか?
14 :
ベルベル:2000/02/27(日) 04:28
>13
わたしも好きですよ、「妖神グルメ」。
古典的なラブクラフティアンには受け入れがたいものかもしれませんけどね^^;
15 :
へいすけ:2000/03/19(日) 04:12
>ク・リトル・リトル
発音不能のそれを媒介者のセンスで伝えるのが肝なのだから問題はないのでは?
他に「クルウルウ」や「クチュルフ」などもありましたねえ。
16 :
へいすけ:2000/03/19(日) 04:13
魔夜峰央の「アスタロト外伝」(秋田書店・プリンセスコミックス)では、
悪魔とクトゥルー神の戦いを描いていて面白いです。
クトゥルフものとしては食い足りないうえに中断したままですが……
17 :
>15:2000/03/23(木) 15:06
でも「ク・リトル・リトル」にはセンスは感じられないな…。何だか
可愛らしい感じがします。個人的な感想ですが。
自分としては「クルウルウ」が好きですね。
18 :
ベルベル:2000/03/24(金) 18:39
>16
そんな作品があったんですね。知りませんでした。
クトゥルーもののマンガってあんまりないですよねぇ?
19 :
名無しさん:2000/03/25(土) 05:16
ラブクラフトに、ある記者が「cthulhu は、どう読むのが正しいのですか?」と訊いたところ、ラブクラフトいわく「ク・リトル・リトルと、読むのだ」と応えたエピソードが、伝えられてまする。
神の名は人間には発音できないのでございまする。
でもたぶん、ラブクラフトの冗談だったと思いまする。
とはいえ、ラブクラフトがそう言った以上、cthulhu は、ク・リトル・リトルと発音するのが、正しいことになりまする。
20 :
231:2000/03/25(土) 19:50
ホビージャパンが出しているRPG「クトゥルフの呼び声」シリーズについては、神々の発音をアメリカの発売元に聞いてカタカナ化したらしいです。
あ〜、当時、その製作記事を読みました。
ライター陣が息を呑む中、海を越えて電話から流れくる声は、はたして!
……といった感じで、なかなか洒落てましたよね。
22 :
名無しさん:2000/03/28(火) 20:58
禁断の書ネクロノミコンが実際に存在するものだと
思っていた・・・。
23 :
ベルベル:2000/03/29(水) 15:23
ネクロノミコンってマガジンのMMRにも出てきましたよねぇ。
どんな形で出てきたか忘れたけど。
24 :
アトラク=ナクア:2000/03/31(金) 07:09
初音姉様。
すまん。
25 :
名無しさん:2000/04/05(水) 17:38
最近はじめて栗本薫のグインサーガ外伝を読んでみたら、
いきなりクトゥルーが出てきてグインと会話してるのにぶっ飛んだ。
26 :
名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 13:50
age
>18
そうですね。しっかりとしたものとなると矢野健太郎さんの『邪神伝説』シリーズ
ぐらいかなあ……(アンソロジー除く)。ネタとか設定の一部…というのなら
よくあるのですが。
28 :
鋒鋩 :2000/09/14(木) 17:56
『魔道書ネクロノミコン』が文庫になったね。
29 :
名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 18:23
>>2 アールライ=ルルイエなんですか?
カナ表記のチガイですか?
>29
R'lhyeだったっけ?
アール・ライと読めなくもないな
31 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/15(金) 17:32
この前深夜に昔の映画「ダンウィッチの怪」やってた。字幕に
ヤグサハって単語が連発されてた。多分よぐ・そとおす。
32 :
名無しさん@1周年 :2000/09/17(日) 17:37
あれ、クトゥルーがいる場所ってルルイエじゃなかったの?
33 :
azathoth :2000/09/18(月) 19:05
アザトース
外なる神 万物の主
異形の小神に傅かれる盲目白痴の神という事であるが
このようなものが神々の王だというところに
人間の救われなさがある。
おそらく宇宙の中心、若しくはブラックホールを神格化したものであろう。
そんな事をいったらつまらないだろうか。
二十世紀のシベリアでの2度の爆発事件はアザトースが
地球にぶつかった時にこの地を通りすぎたためである。
34 :
hastur :2000/09/18(月) 19:21
ハストゥール
羊飼いの神 黄衣の王
アルデバラン星系に属する惑星上にある黒い水をたたえる湖にすむ。
本来クトゥルー神話系ではないが
ダーレスがチェンバースなどから拝借してきた存在。
戯曲「the king in yellow」の中に描かれた
荘厳で焦がれるような詩が鏤められ
吐き気をもよおすほどに凍てついた世界の描写は
まさにラヴクラフトの暗黒神話に似つかわしい。
ダーレスはここでも
ハストゥールをただの人間を襲うだけのモンスターに代えてしまった。
35 :
dagon :2000/09/18(月) 19:48
ダゴン
このようなことはまずないだろうが
もしあなたが南太平洋で
ねじくれた海藻と死に絶えた魚の腐敗臭漂う無人島を発見したとしても
上陸しては逝けない。
それは夢見るトゥルゥの禍禍しいアー・ライの上部なのだ。
その神殿の門番がダゴンである。
目をこらしていれば汚臭の霧のその奥の地平から古代人の神々の
戯画のような人影が近づいてくるのが見えるはずだ。
それが近づくにつれて人間ではない事に気づく。
50フィートはある体躯と魚のような上半身。そして腐臭。
かつてはシュメールの神オアネスとして
人間に英知を授けたこともあった。
彼の血につながる人間たちに。
36 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 23:10
>35
アー・ライってルルイエ?
37 :
名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 23:43
38 :
30 :2000/09/19(火) 10:06
まだアール・ライでもめていたのか…
つづりまちがえていたからもう一度書くけどR'lyehね
アールライでもルルイエでもルリェフでも
アーゥェーでも好きなように読めばいいんだよ
(最後の二つは俺が適当に読んだものだから気にするな)
どうせ人間には発音不可能なんだし
ところで
>>33-35のソース希望
39 :
名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 13:59
クトゥルー? クトルー? クルルー? ク・リトル・リトル?
まぁカタカナ表記ってしょせん無理がありますよネ
個人的には引っ掛かってるやつが好き
ク・リトル・リトルとかネ
「妖神グルメ」に続いて「八頭大シリーズ」にも出てきますよネ
「魔界水滸伝」てまだ続いてるんですか?
アブドゥル・アルハズレッドでしたっけ?「ネクロノミコン」
たまに思いがけない映画の1シーンで出てきたりしますよネ
40 :
ithaqua :2000/09/19(火) 17:19
イタカ/風に乗りて歩むもの
とりわけダーレスによって言及されるこの神は
かつてはイヌイト達に死神ウェンディゴとして知られていた。
イヌイト達は吹雪の晩は決して外へ出ない。
吹雪の夜はウェンディゴが現れ
見る者全てを凍らせ殺してしまうという。
なぜこのような神が北極近くを好むのかはわからない。
イヌイト達は、ウェンディゴは人間の骸骨の姿をしていると言う。
その骸骨の虚ろな眼窩の奥には、瞳ではなく
明るく邪悪に輝く鮮紅色の二つの星が見える。
41 :
名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 10:26
あげ
42 :
名無しさん@惨劇の村 :2000/10/02(月) 20:54
43 :
>24 :2000/10/05(木) 05:47
エロゲーだったら、「黒の断章」でクトゥルフをモチーフにしてた。
44 :
名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 22:38
漫画ならば、後藤寿庵さんの「アリシア・Y」がかなり
良い出来だと思いませんか?
45 :
名無しさん@テケ・リ・リ :2000/10/16(月) 21:48
面白いのでもっと名前挙げてください。
漫画と言えば、諸星大二郎の「栞と紙魚子」には団一知と言う人が出てきます。
その人の子供はクトルーって名前。ペットはヨグ、ムルムルは味噌漬けで喰うと
いけるそうです。
46 :
天之御名無主 :2000/10/16(月) 23:54
パイライフ…は魔夜峰夫のオリジナルか
47 :
Z :2000/10/23(月) 06:40
クトゥルフ神話が読みたいんだけど、初めてはいるならラブクラフト全集がいいかな?
48 :
天之御名無主 :2000/10/23(月) 06:48
>47
OK。なかでもインスマスの影がお勧め。うんざりするほど
長編だけど落ちが好きだなあ。
49 :
47 :2000/10/23(月) 07:15
>48
やっぱり本家が原点ですか。
詳しい解説の本があれば紹介きぼうっす。
50 :
名無しさん@1周年 :2000/10/23(月) 12:26
>47
クトゥルフ神話関係ならゲーム関係本で
「クトゥルフ神話読本」てのが出てたはず。
アニメ・コミック関係の多い本屋なら手に入るのでは?
作者や神々の解説、神話体系がうまくまとめられているし、書籍のガイドも入ってるから、今後読んでいくのならいい指南書になると思う。
ゲームしなくても楽しめるよ。
51 :
天之御名無主:2000/10/24(火) 00:04
ラブクラフトの文体は慣れが必要。「私は・立ち止まった」
という表現に5行は費やします。ツボにはまるとたまらない。
52 :
47:2000/10/24(火) 00:38
>50
探してみます。
>51
それは楽しみです。
まずは入手ですね。
53 :
天之御名無主:2000/10/25(水) 02:01
ラブクラフトって薬やってたのかな?ものすごい
電波文章に見えたんだけど
54 :
天之御名無主:2000/10/25(水) 15:27
というよりクトゥルー神話自体が電波のような……。
55 :
子熊:2000/10/25(水) 15:45
その電波ぶりを楽しむんじゃないですか(藁
ダーレスはまた違ったいい電波発信していますよ
56 :
天之御名無主:2000/10/25(水) 19:53
とある古本屋さんが、
冗談で取り扱い書籍リストにネクロノミコンと書いたら、
問い合わせが殺到したそうな…
という話をずいぶん前に雑誌で読みました。
57 :
名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 22:48
>54
時空の裂け目からくる電波です。
あ、俺も電波か。
58 :
日本酒:2000/10/26(木) 11:26
>54
電波というよりは、ラヴクラフト先生が創作の必要上作ったものだと私は解釈してます。
ダンセイニの強すぎる影響から離れて、独自の世界観を確率してからが、
ラヴクラフト先生の作品も面白くなってきてます。
他の作家のクトゥルフ神話モノは電波的なものもありますねー。
得にダーレスの影響の大きかった70年代にはいろいろあったはず。
その辺はあまり読んでないので、よく判りません。
>56
懐かしいエピソードですね。
後に店主が「実物の本ばかりを目録に載せているのが面白くなくなった」
と語ってます。
59 :
餅屋:2000/10/27(金) 07:26
暗黒神話体系シリーズの九巻に載ってる
ロバート・シルバーバーグ「クトゥルーの眷属」
は最悪の作品だな。
こいつ才能なし。ていうかただの馬鹿。
じゃなかったらラヴクラフトを馬鹿にしているのだろう。
60 :
天之御名無主:2000/10/28(土) 00:11
なんか差別的だよね。ちびくろサンボなんか
ぬるい
61 :
天之御名無主:2000/10/28(土) 10:39
60の発言がよく分からんけど、ラブクラフトが差別主義者だったのは有名。
でも当時としてはそれが正常?
62 :
日本酒:2000/10/29(日) 02:50
>>61 欧米人の主流的な態度ではあったと思う。
差別意識が消えていないからこそ、差別問題に対して熱くなる。
ラブクラフトは社会的成功を納めなかったので、
自尊心を守るために攻撃対象が必要だったんじゃないかな。
小説を書いていたというのは、十分に自己顕示欲の現れだし。
63 :
天之御名無主:2000/10/29(日) 09:55
>62
レスありがとう。
ディープ・ワンなんぞはそうした差別主義が反映された産物だと思ってるけど。
64 :
日本酒:2000/10/30(月) 11:01
>>63 ラヴクラフトの残した手紙に書かれた中国人の描写が、
怪物の描写そっくりだという指摘を専門家がしてますね。
深きものどもだけではなさそうです。
楽しんで書いてたんでしょうね、ラヴクラフトは(笑)
いま、ラヴクラフト研究の第一人者がインド人だと知ったら、
腰を抜かすだろうねー。
日本人の墓参りもけっこういるらしいし。
65 :
天之御名無主:2000/10/31(火) 01:01
実際欧米人の「怖い」感覚と東洋人・日本人の怖い感覚って違うと思う。
蛸の化け物なんて怖いと感じない。
スティーブン・キングの小説もあんまり・・・てオカルト板逝ってこいな話だなこりゃ。
66 :
天之御名無主:2000/10/31(火) 02:27
クトゥルーものの怖さってある程度キリスト教が浸透
してる国でないとわからないんじゃないかなあ。人間は
神様が創ったんじゃないんだよー、宇宙からやってきた
化け物が暇つぶしに造ったんだよー、とか結構ショッキングに
受け止められたかも。
67 :
65:2000/10/31(火) 21:37
そですね。
既成概念をぶっ壊すのも恐怖でしょうから。
それでも日本でこれだけ出版されてるのはなぜか?
68 :
天之御名無主:2000/11/01(水) 00:19
ファミコン発売以前からクトゥルー神話って日本で人気
あったの?日本はアメリカと違ってRPGが一般化してて、
その上で対立属性とかを付け加えたダーレス設定が
とっかかりになって普及したと思ってました。
あ、僕今はラブクラフト至上主義です。でも出会いは
真・女神転生。
69 :
天之御名無主:2000/11/01(水) 01:23
>>64 そして今同人板でクトゥルーやおい話スレなんかできてると知ったら
さらに腰抜かすだろうな。
70 :
日本酒:2000/11/01(水) 02:38
>>68 クトゥルフの本格的な紹介は70年代から行われてます。
静かなブームにはなっていたようです。
荒俣氏と風間氏の陰謀でしょう(笑)
それ以前に江戸川乱歩も紹介してるんですけどねー。
ゲームで普及したのは低年齢層にじゃないかなー。
>>69 そこまでいくと逆に驚くことも忘れるかも(笑)
71 :
名無しさん脚:2000/11/01(水) 19:56
>64
差別主義者だったから、差別している人間も宇宙規模ではより大きな存在に差別されて
いるという発想だったんじゃないかな?
72 :
子熊:2000/11/01(水) 21:58
>>68 最近の子は「クトゥルフの呼び声」も知らんのかね…
あ、でもこれファミコンより後だわ
RPGが第何次かのブームの引き金となったとは思います
ただしテーブルトークの方だけど
>>67 日本のクトゥルネタは恐怖を追求すると言うよりも
「共通の土台で遊ぶ」って感じですよね
「とりあえずクトゥルにしとけばよけいな説明しなくても
分かる奴には分かるし」って感じかな
その辺がオリジナルの神を作った作家が
日本にはあまりいない理由だとも思います
さりげなくクトルネタが出ていてにやりとすることありますよね
くらら・るるいえ・ふたぐん!
73 :
67:2000/11/02(木) 00:12
>72
それ、言えてますね。
荒唐無稽な話でも、「クトゥルフネタだよ」と言えばある程度納得されるところはあるし。
自分TRPGから入ったので、結構設定に使わせてもらいました。
74 :
67:2000/11/02(木) 00:23
日本の神話でも、擬人化された神が世界を作った、となってますから、
「人間とは似ても似つかない、我々の想像をはるかに越えた存在が作ったんだ」という説(?)は、大いに既成概念を取っ払ったものではあったでしょうね。
日本人にとっても。
あと、「誰でも参加できるのだ」という固定しない世界観が、参加意識を駆り立てた部分も大きい。
75 :
夢幻紳士:2000/11/03(金) 04:57
ネクロノミコンは3冊あるのではありませんか?
@アメリカ ミスカトニック大学の蔵書に
Aイギリス 大英博物館に
Bローマのバチカン法王庁の地獄部屋に一冊
たしか、ラテン語の文体がアラビア文字で書かれているので、
民間人には、そうやすやすとは読めませんけど。
76 :
ACS:2000/11/03(金) 18:44
日本初のクトゥルフ物は、1956年に発表された
「邪教の神」(高木彬光)という短編。
しかも推理物。文中ではチュールーとなってるけど。
学研のクトゥルー怪異録という本に載ってます。
ちなみに邦訳の初出は、1955年・「宝石」11月号にのった、
「エーリッヒ・ツァンの音楽」多村雄二・訳
あと、水木しげるが貸本漫画時代にダンウィッチの怪を翻案した漫画を描いてる・・・
77 :
天之御名無主:2000/11/03(金) 21:55
水木氏の描いた深き者共見たいです。
78 :
天之御名無主:2000/11/04(土) 01:57
>75
存在が確認されているものは11冊だったと思います。
ローマ教会の弾圧を逃れて半分近くアメリカにあります。
79 :
子熊:2000/11/05(日) 04:49
>>69 そのスレッド探したけれど見つからないよ
本当にあるの?
81 :
天之御名無主:2000/11/06(月) 10:46
>>80 レス40あたりからクトウルゥー同人(やおい)スレなってきてます。
82 :
天之御名無主:2000/11/07(火) 01:48
あんなぐちゃぐちゃな連中でどうやって萌えるかな。
素人にはわからん。深き者ども×人間(女)ならみてみたい。
アメリカにはいっぱいあるんだろな。
83 :
>82:2000/11/07(火) 08:14
どっかのエロゲー屋が出したソフトでそういうシーンあるよ。
アニメ絵だけど。
「ネクロノミコン」てタイトルもそのままだたと思う。
84 :
天之御名無主:2000/11/07(火) 09:36
asdf
85 :
子熊:2000/11/07(火) 15:23
>>80-81
サンクス!藁わせていただきました
>>82 多分ネタスレ…だと信じたいですな
クトゥルー同人か…ナルは美形バージョンのみで
描かれるのであろうな。責め言葉なんか何言ってるか
わからんのだろうな。萌えんよ…
87 :
天之御名無主:2000/11/11(土) 05:22
ラヴ×ダレぢゃないの
88 :
天之御名無主:2000/11/12(日) 06:41
「インスマスを覆う影」読んでから魚介類が食べたくなくなった
マサチューセッツ州特産の白身魚フライ、大量輸入!
90 :
シュブ=ニグラス:2000/11/13(月) 00:52
おぞましき豊穣の女神。
毛むくじゃらの塊のあちらこちらに唾液を垂れ流す口を持つらしい。
植物との関係が深い。植物の細胞の持つ葉緑体はこいつの配下。(嘘)
91 :
ドレミファ名無シド:2000/11/13(月) 01:05
東海岸でとれた海老くいてー
92 :
天之御名無主:2000/11/15(水) 00:41
三陸海岸てインスマスっぽい
93 :
天之御名無主:2000/11/15(水) 07:01
脳みそだけ摘出されて冥王星につれてかれちゃうのが
サイバーな感じでイカス。
94 :
2ch:2000/11/16(木) 03:20
「東京アクセス」社長ひろゆきのもと、順調な成長を続ける巨大掲示板2chだが
その裏に「プロ固定」なるものの存在が関与していることは意外と知られていない。
「プロ固定」とは・・・・・その名の通り、2chにおいて固定ハンドルで書き込むことに
よって給与を受け取っている者たちの総称である。
パチンコ屋でもサクラとしてパチプロを雇うことが有るそうだが、その関係と似ている。
彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。(あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある)
95 :
天之御名無主:2000/11/23(木) 15:58
>>47 文庫本より「定本ラブクラフト全集」っていう
ハードカバーの方が翻訳がいいと思いました。
図書館(の書庫)にあったりします。
96 :
天之御名無主:2000/11/23(木) 23:40
>95
あれいいっすね。作品だけじゃなくて、知人への手紙や
作品の設定資料、キティじみた論文なんかも堪能できるっす。
辛口カレーとアイスクリームが好きなんだーとか以外に
お茶目なラブクラフト像が垣間見えます。
97 :
天之御名無主:2000/11/24(金) 05:20
ニャルラトホテプってお話も詩もすき。
ドラクエもブラックサバスも無かった時代に
創作神話というエンターテイメントを作り出すのは
すごい。
98 :
名無しさん@虚数:2000/11/24(金) 16:05
age
99 :
47:2000/11/24(金) 23:51
>>95 それは良い話を聞きました。
早速図書館にでも行って来まっす。
実は「全集」が取り寄せ扱いになるんでまだ買ってなかったりするんすよ。
100 :
天之御名無主:2000/11/25(土) 15:29
ハスターを旧支配者と設定したのはダーレス?
101 :
天之御名無主:2000/12/04(月) 12:20
102 :
天之御名無主:2000/12/04(月) 12:21
ゲームネタかも,まあいいや.
PS版『ロードオブモンスターズ』の外来系(クトゥルフ関係)の造形良いですよ.
ぬとぬとぎとぎとうじゅうじゅしたのがお好きな方はどうぞ.
ってもゲーム自体ムズイんでキャラ拾うの大変ですが.
(それだけのために買うのもアレだけど)
あのさー、このスレって、ホントは文学板じゃないのか?
「神話」ってついてても、創作文芸だろ〜?
104 :
天之御名無主:2000/12/04(月) 21:35
>103
あえて民族・神話板で語ってみても面白いと思うんですけど。
既存の神話を元に作り上げた創作だし。
ラブクラフトは文学やりたかったらしいけど、世間からは
「氏ねヴォケ」みたいにくそみそな評価だったらしいですね。
ものものしい表現や世界観を楽しむ娯楽小説だと思います。
105 :
天之御名無主:2000/12/04(月) 22:35
106 :
天之御名無主:2000/12/05(火) 00:56
>105
世界中にある神話が元ネタといえる。クトゥルー神話は
神や悪魔など、超常の存在の再解釈、再構築。
107 :
天之御名無主:2000/12/06(水) 00:37
108 :
天之御名無主:2000/12/14(木) 17:29
ウボ・サスラあげ
109 :
日本@名無史さん:2000/12/14(木) 20:57
またマイナーな神を・・・>ウボ・サスラ
知識自慢スレじゃねえだろ。
110 :
子熊:2000/12/14(木) 21:30
オトゥームとかダオロスほどマイナーでもないよ…>ウボ=サスラ
クトゥルーの元ネタと言えば
クロウリーの著作がよく上げられるね
でもこれも板違いか…
111 :
天之御名無主:2000/12/15(金) 01:58
ダーレスの設定では属性対立が
火×土
水×風
になってますね。何か理由があるんでしょうか。
はみこん世代の私はなんだか違和感を感じます。
112 :
天之御名無主:2000/12/15(金) 03:15
クトゥルフにおける神智学の議論ってあまり無い見たいですね(既出?(^^;)
ムーやアトランティスの話って基本的にそうですよね、ハイパーボリアとか。
人類が登場する前に知的生命体がうろついていたってのも
基本的にはそっちだし。
113 :
天之御名無主:2000/12/15(金) 17:00
つーか、クトゥルースレ(ラブクラフトスレ)ってあっちこっちの板に
あるから、どれも盛り上がりに欠けてる気がする。
どっかに統一するとか、それぞれにある程度テーマを決めるとか、そ
ういうことやるのはどうなのかな?
114 :
天之御名無主:2000/12/17(日) 02:53
ゲームの話で申し訳ないですが、
ぷよぷよで有名な
コンパイルの魔道物語シリーズに
不思議なダンジョンタイプのゲームがサターンで
でているんですけど、
クトウルー神話にでてくるヨグソトートら
がボスだったりします!
でも、ぱよえーーーん!
>114
そいつは鈍く光るぷよの集合体みたいなのか?
116 :
日本@名無史さん:2000/12/17(日) 15:21
ぷよ自体が落とし子なのでしょう。
117 :
名無しさん@1周年:2000/12/29(金) 21:52
呪文教えて。
118 :
天之御名無主:2000/12/30(土) 03:14
一番最初に平仮名で記したのはだれだろう?
センスいいな、と思ったもんです。ローマ字表記も見てみたい。
119 :
天之御名無主:2000/12/30(土) 06:34
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ
うがふなぐる ふたぐん
フングルイ・ムグルワナー・クスルウー・ル'リエー
ウガーナグル・タイン
120 :
天之御名無主:2001/01/04(木) 17:19
いあ!いあ!はすたー!
121 :
子熊:2001/01/07(日) 02:04
2ちゃんねるでは叩かれまくってる漫画家、岡田芽武のニライカナイ(アフタヌーン連載)に
ようやくニャルが出てきたね
相変わらずケイオシアムの絵そのままだけど
122 :
名無しさん@1周年:2001/02/23(金) 01:46
最近ラブクラフトにはまりました。
クトゥルー神話に興味が湧いたのですが、
「ラブクラフト&クトゥルー」サイトで皆さんお薦めのところはありませんか?
自分で検索してみたところ、おまけのように紹介されているところしか見つからなかったもので。
123 :
天之御名無主:2001/02/23(金) 11:43
124 :
天之御名無主:2001/02/23(金) 11:47
ネクロノミコンってホントに存在するの?
ていうか何についてかいてあるの?
クトゥルーとは関係無いんですよねぇ?
125 :
>124:2001/02/23(金) 14:44
根暗之未婚は九頭龍と同じくラブクラフトの創造だい!
たまにヤフオクでみかけるよ
127 :
天之御名無主:2001/02/24(土) 13:33
・ネクロノミコン
全部で5つの版が存在する。
ここで紹介するもの以外にも、様々な版が存在する可能性もある。
「ゲーティア」との関連性もよく取りざたにされるようだ。
・アル・アジフ(アラビア語,AL AZIF)
アブドゥル・アル=アズラッド著,730年
狂えるアラブ人として知られている著者は、アラビア南部の大砂漠で一人きりで10年を過ごし、
名もない都市の廃墟の地下で、人類以前の古い種族の書いた年代記を発見した。
晩年、ダマスカスで自分の知った秘密をまとめて
この「キタブ・アル=アジフ(野獣の咆哮の書)」を記した。
オリジナルの形は知られていないが、中世の学者の間で写本の形で出回っていた。
しかし、12世紀頃にはこの版は失われてしまったようだ。
・ネクロノミコン(ギリシャ語,NECRONOMICON)
テオドラス・フィレタス訳,950年
コンスタンティノープルに住む訳者が、「ネクロノミコン」の題を付けた。
初期の手書き版は総主教ミカエルによって焚書になり、見つかっていない。
1501年にフォリオ判で大量印刷されたが、宗教弾圧の対象となり、
1692年にセイレムで最後の一冊が焚書処分にされた。
・ネクロノミコン(ラテン語,NECRONOMICON)
オラウス・ウォルミウス訳,1228年
出版後、直ちに教皇グレゴリウス九世によって、出版禁止となる。
しかし、15世紀の終わり頃、ドイツでゴシック体のフォリオ判として印刷されている。
また、17世紀初頭にはスペインで出版された。
ドイツ語版が1冊、スペイン語版が4冊存在が確認されている。
・ネクロノミコン(英語,NECRONOMICON)
ジョン・ディー博士訳,1586年(17世紀初頭説あり)
ギリシャ語版からの正確な翻訳だが、削除部分がある。
出版されたことは一度もなく、閉じた写本の形で出回っている。
ほとんど完全な形のものが3部、存在が確認されている。
「ロガエスの書」、「エノクの書」との関連が取りざたされている。
・サセックス草稿(英語,THE SUSSEX MANUSCRIPT)
フレデリック男爵訳,1597年
ラテン語版から不完全な形で英訳されたもの。
イギリスのサセックス州で8つ折判で印刷された。
正式な題名は「悪の祭祀(Cultus Maleficarum)」。
(ラヴクラフト「ダニッチの怪」他)
これらはデチですか?
129 :
天之御名無主:2001/02/25(日) 02:19
>>127 16世紀の始めに作られ、手書き写本の形で出回った「アル・アジフ−アラブの書」という、かなりデタラメな訳し方をしている未完の翻訳本がある。
また中世のボイニッチ写本は、アラビア文字を使ってギリシャ語とラテン語で書かれたものとして知られている。
ところで「クワヌーン=エ=イスラム(Quanoon-e-Islam)」って書いてある版を知らない?
130 :
天之御名無主:2001/02/25(日) 16:38
ランディ・クトゥールーか。KOK、負けちゃったな。
131 :
天之御名無主:2001/03/01(木) 06:41
ヤヤウキ・テトカポリトカとトラトラウキ・テトカポリトカって、クトゥールー神話だよね???
133 :
天之御名無主:2001/03/01(木) 22:36
板違いでスマソだが「ネクロノミカン(誤字ではない)」って映画見たこと
ある人います?ビデオ屋のホラーコーナーに置いてあるはず。
ラブクラフトの世界って映像化したらつまんなそうだな。
未知のものや暗闇に恐怖するゴシックホラーだし。
>134
なんかお化けタコとのケンカ映画になりそうだ。
>135
…クーンツ?
137 :
天之御名無主:2001/03/02(金) 22:58
ハリウッド映画なんかでは怪獣だろうが宇宙人だろうが人類の英知で
撃退して(させて)しまうアメリカ人が、唯一神以外で人間の手におえない
存在を想定して物語にするというのはなんだか不思議な気がする。
時代が古いからか?
138 :
天之御名無主:2001/03/02(金) 23:37
>>137 クトゥルフ打倒スレが立ってるが内容見るかぎり確かに
無理そう。
139 :
天之御名無主:2001/03/06(火) 22:43
>>134 ちと古いが映画「ダンウィッチの怪」をぜひ一度見なされ。
腰が砕けまするぞえ。(序盤はムーディで良いんですがねぇ)
140 :
天之御名無主:2001/03/06(火) 23:19
映画見ました。70〜80年代初頭の雰囲気でしたね。
腰? もちろん砕けましたぞゑ。
141 :
天之御名無主:2001/03/09(金) 18:07
突然だけどシュブ=ニグラスそのものが出てきた作品ってないの?
名は有名だけどコヤツそのものが登場した作品見た事ない。
ある意味最も謎な存在。
142 :
(゜∀゜) :2001/03/10(土) 06:22
マンガならある
143 :
天之御名無主:2001/03/10(土) 12:25
144 :
天之御名無主:2001/03/11(日) 06:31
>>143 みんな威厳の感じられない不細工な姿だね。
145 :
天之御名無主:2001/03/12(月) 22:45
>>144 威厳は無いよ、ただ"狂気"があるだけさ...。クククククク.........
>>144 絵に描いちゃ駄目なんだよ。
これをくどめの文体で表現するのが良いの。
読んでみて。
147 :
天之御名無主:2001/03/17(土) 23:23
age
148 :
天之御名無主:2001/03/22(木) 00:29
age
>>149 クトゥーニアンとシュド・メルを交配させて誕生した、大型の独立種族のことです
151 :
天之御名無主:2001/03/30(金) 18:44
深き者萌え
ゲゲェ、ベベェと鳴く
エズファレス、オリュアラム、イリオン=エシュティオン、
エリュオナ、オレア、オラシュム、モズィム
カルドゥレク、ダルマレイ、カダト
154 :
天之御名無主:2001/06/22(金) 00:03
sumaso,age.
155 :
天之御名無主:2001/06/22(金) 00:51
誰だ?こんなのアゲたのは。
歴史上実在の神話の話しでないなら
SF・ホラー板に逝ってほしいもんだ。
(オカ板でもいいぞ)
ageるんならせめて神話や民俗学と絡めてお話できんもんかね。
もともとある神話からイメージを抜き出してごっちゃにして
作り上げたものなんだからいくらでもネタは思いつくんじゃ?
ニャルラトホテプトリックスター説を支持するか、とか。
158 :
天之御名無主:2001/06/24(日) 05:09
「久遠に伏したるもの 死することなく
怪異なる永劫のうちには 死すら終焉を迎えん」国書刊行館
「そはとこしえに横たわる死者にあらねど
測り知れざる永劫のもとに死を超ゆるもの」創元
どっちもかっこいい
159 :
天之御名無主:2001/06/24(日) 05:43
>>158 あっ、揚がってきた。
おお、しかも優秀なるクトゥールー読み!
すいません、お手数ですがSF板にあったと思われるラブクラフト・スレは
「とこしえの死なる死をも超えて今もそこに在りき。」
なのでしょうか。
見つかんなくって。暗黒宇宙の彼方に消えちゃったの?
「漆黒の闇の底の果てに消えし者、屍の滅びを生き既に再びその姿をあらわしむる事なし。」
なのでしょうか。
何処からともなく聞こえてくる決して人の発する言葉ではないあの声々。
ああ、あれはいったい・・・。おお、敢えて人類種の声帯を震わしめその無駄な労を試みるなら
「テケリー・リー、テケリ・・・」ああ、残された時はあと僅かか?
迫り来るあの声々に包まれて常しえの眠りに就く前に、
頼むから、教えてキボ〜ン!
原文はどんなんかね。
>>159、
>>160 キミら創作小説の話ししかしてないな。
>歴史上実在の神話の話でないなら
>SF・ホラー板に逝ってほしいもんだ。
(オカ板でもいいぞ)
>>161 このスレの人間じゃないんで横槍だが。
チョンがどうとか、関東・関西がどうとかよりは数等マシと思うぞ。
…板違いには違いないから、sage進行するぐらいの配慮はいるかな?
>>162 あっち(関東・関西がどうとか)は、もう削除依頼出されてるもん。
このスレはまだ削除依頼出されてない。
削除依頼出される前に内容、なんとかしなさい。
164 :
天之御名無主:2001/06/25(月) 00:42
ちゃんと、この板での存在理由は述べることできると思うのだが・・・。
本当に、みなさん絶対に完全板違いだと思ってるんですか?
本当に思いつかない? まあ、いいですけど・・・。
そう思ってない人達、また揚げちゃってゴメン。
165 :
名無しチェケラッチョ♪:2001/06/25(月) 04:08
うーんこの板「板違い!」レス多いね。かなり。
もっと自由でいいと思うんだけどなー。
住民にそういう傾向があるのだろうか?
166 :
天之御名無主:2001/06/25(月) 04:44
>>165 本来は、民族・神話であるためか
本当は、複眼的だったりちゃんと緩やかだったりしています。
柔軟性は他板より高いかも。知性の上下の振りかざしも少ないと思う。
しかし、それでもこの板は少し風当たりが強いみたい。
恐らく、想像だが「似て非なるもの」への拒絶反応が出ているものと思われます。
(この板全員ではないよ。)
本当は十分含むことができるんだけどね。
少し書くのに手間がかかるからじゃないのかな?ここでの存続理由が。
(たいした手間じゃないんだけどね。本当は)
167 :
天之御名無主:2001/06/25(月) 06:05
>>166 上から5行目「この板」→「このスレ」でした。
すまそ。
何度かネタ振りされてはいるけどそんな書きこみは
見事に無視されていますね
>>165 >うーんこの板「板違い!」レス多いね。かなり。
>もっと自由でいいと思うんだけどなー。
>住民にそういう傾向があるのだろうか?
住民の傾向とかそういう問題じゃない。
ルールは護ってくれ。それだけ。
ページのTOPに書いてあるだろうがルールが。
日本語読めるんだろ。
170 :
天之御名無主:2001/06/25(月) 20:15
原作であるフィクションの世界感が、作家や読者達に広く受け入れられて『神話』と揶揄されるまでになったのは或る意味、『イエスの起こした奇跡』が語り継がれた事と同じ。
まさか、神話や民話に語られる、楽園や、神界的世界が存在すると思って居る奴はココにはいねぇだろ?
そんな奴こそ板違いだし、結局、クトゥルーだろうが古事記だろうが聖書、トーラー、コーランどれも『神』『神話』をとらえる場合フィクションの世界を考えると言う枠は同じだよ。
スレッドの存在自体が板違いだとは思わない。
板違いになるかどうかは内容次第じゃないか。
邪神の名前や呪文を列挙したり
作品の感想書いたり作者について語るのは板違いかもね。
>>170 >原作であるフィクションの世界感が、作家や読者達に広く受け入れられて『神話』と揶揄されるまでになったのは或る意味、『イエスの起こした奇跡』が語り継がれた事と同じ。
そういう屁理屈の強弁を言うと叩かれるんだよ(藁
宗教民俗や民族性に支えられ伝えられた神話と創作をゴッチャにすることは、この板の主旨に反するな。
>>172 同意。ラブクラフトの作品を実際の神話や民俗学と照らし
合わせて語ることが出来ないならここに書きこむべきじゃない。
折角この板に立てられたんだから、
ただの感想スレ愛好家スレになってほしくないのよ。
174 :
天之御名無主:2001/06/26(火) 00:42
えっと、ただし神話的考察は実は十分できるのと
もう少し理由もあるんですがねえ・・・・。
175 :
天之御名無主:2001/06/28(木) 21:53
>174
意味が良く分からんので詳細キボーン。
正直あれに出てくる神々はいかにも近代人の自我の産物なのであまり
興味は持てないし、ニグロフォビアが透けて見えるのもちといただけない。
ただし舞台がアメリカの片田舎の、かつて魔女裁判が行われていたよーな、
迷信ぶかい住人が住む場所とかに設定されてたりするあたり、アメリカの民俗を
垣間見る材料としては(歪んじゃいるが)面白いと思う。
ホントに考察したいなら2chなんかでやんなよ
>176
まあそういうな。専門のサイトで書けん事もあるだろうしさあ。
レベル低すぎてな
179 :
天之御名無主:2001/07/06(金) 03:47
神話の否定と見るのは狭量すぎるとも思うが
なんだかあのイヤな感じは
それを信用しない者達の存在を常に示唆しているようで
気になるんだがなァ・・・。
板違いな話する人やっぱり嫌ンて素直に書こう!!
181 :
天之御名無主:2001/07/06(金) 07:01
クトゥールー神話は自然発生的な神話と、創作者によって文学作品内で語られる架空神話の二面性を持つ神話である。
数多くの作者がよってたかって設定を積み重ねた事で、神々の性格に混乱が生じ、設定等に矛盾が生まれているが、これは自然発生的な神話が発生した経緯に非常に似通っていると指摘する事も出来る。
近代合理主義が神話・伝承を駆逐できなかった例として見てみるのも面白いのではないだろうか?
ラブクラフトがセッティングした人種的偏見
ペシミスティックなカラーの基調色が強すぎて
とても自然発生的な神話の面は認められません。
183 :
天之御名無主:2001/07/06(金) 20:58
>>182 山田正紀って人の書いた「銀の弾丸」という短編を読んでるか?
つまらないが、脱人種的偏見の象徴としてクトゥルフがえかがれてるぞ。
ラヴクラフト原理主義もいいが、もうちょっと視野を広くもてよ。
>>183 このスレは「クトゥルフ神話」についてのスレですよね。
別に「クトゥルフ神話の可能性」についてのスレではないはずです。
でしたら神話体系の基本型を中心に考えてなぜいけないのでしょうか?
と言うか、そんな作家ごとのヴァリアントについて話をするなら
まずますもって板違い。
SF・ホラー板で、作家研究も絡めて話し合った方が実のある
話し合いができるでしょう。
185 :
天之御名無主:2001/07/08(日) 23:21
408 名前:NAME OVER 投稿日:2001/07/08(日) 22:25
401 名前:名無しの邪神崇拝者 投稿日:2001/07/08(日) 14:52
この作品、実は密かにクトゥルー神話なのです。
>死体蘇生をテーマとし、狂気の研究を行っていたウエスト博士。
このウエスト博士というのが、HPLの「死体蘇生術師ハーバート・ウエスト」
が元ネタになっていて、MD版2,3に登場する 「忌まわしき神々」が
クトゥルー神話の邪神がベースなっていると最近気がつきました。
404 名前:NAME OVER 投稿日:2001/07/08(日) 21:44
>>401 おいこら、適当な知識で断言すんな。
1の時点ではウェスト博士というネーミングから元ネタの判る人だけ判ってくれという
ほんのエッセンスに過ぎない。
第一「死体蘇生者ハーバート・ウエスト」はラブクラフトの作品ではあるが別に
クトゥルー物では無い。(君、実は読んで無いやろ)
2、3はスタッフが
>>401と同じようにラヴクラフト=クトゥルーと短絡思考した
おかげで強引にそう言う内容に持ってかれたのだ。
405 名前:名無しの邪神崇拝者 投稿日:2001/07/08(日) 21:59
>>404 >第一「死体蘇生者ハーバート・ウエスト」はラブクラフトの作品ではあるが別に
クトゥルー物では無い。
そうおっしゃる方も多いですが、ハーバート・ウエストは実質的にクトゥルー神話
に加えられてしまっています。TRPGの”クトゥルフの呼び声”や ”黒の断章”では
実際、ハーバート・ウエストの名がクトゥルー神話の”お約束の小道具”として
使われているのはまぎれも無い事実なのです。
「死体蘇生者ハーバート・ウエスト」にはネクロノミコン等のクトゥルー神話の
”お約束の小道具”が一つも使われてないことぐらい知っています。
ちゃんと読みましたから。
406 名前:NAME OVER 投稿日:2001/07/08(日) 22:06
>TRPGの”クトゥルフの呼び声”や ”黒の断章”では
>実際、ハーバート・ウエストの名がクトゥルー神話の”お約束の小道具”として
>使われているのはまぎれも無い事実なのです。
ここ読んで完璧にずっこけたよ……。そうか、それが君の認識か……。
これ以上は追求するだけ無駄っぽいのでもういいや。
こんなのみつけました。
401=405、はっきりいって、バカですね。
186 :
天之御名無主:2001/07/09(月) 17:42
今ブームなの?
187 :
天之御名無主:2001/07/10(火) 02:56
188 :
天之御名無主:2001/07/10(火) 05:14
>>184 ダーレスとラヴクラフトの神話体系が違うという常識を知らないのか?
クトゥールー神話を知ったかする人、一人発見(w
>>185 この名無しの邪神崇拝者って、本当に「死体蘇生者ハーバード・ウェスト」読んだのか?
初めの方で、語り手とハーバード・ウェストがアーカムのミスカトニック大学医学部で講義をうけていたと書かれているから、
> クトゥルー神話の ”お約束の小道具”が一つも使われてない
などとは言いづらいんだが・・・・。
>>189 知ったかされたくなかったら、とっととS・ホラー板行きな。
ってゆーか、どこが知ったかなんだか。
>作家ごとのヴァリアントについて話をするなら
>まずますもって板違い。
>SF・ホラー板で、作家研究も絡めて話し合った方が実のある
>話し合いができるでしょう。
>>190 マァマァ、とりあえず過去ログ読んでマターリしようぜ。
>>181はどうやら作家ごとのヴァリアントが自然発生的神話の誕生に
つながると考えているようだぞ。その正気を疑いたいがな。
ま、気にいらんのなら削除依頼だせばよかろう。
こんなスレならばすぐに通るだろうしな。
192 :
天之御名無主:2001/07/13(金) 11:52
age
>>191 削除依頼なんてできるだけ出したくないですよね。
このスレ使う人が板にあった内容の書込を工夫してくれれば
出さなくて済むんですけどね。
>>181みたいなのは、SF板でもできるような話題ですから
当然不適格ですけど。
>133
Necronomikon/1993 (Produce&Direction: Brian Yuzna)
(邦題「ネクロノミコン」 原作「闇に囁くもの」他)ですね。
"The Drowned" "The Cold" "Whispers"の三編のオムニバス
( 二話の"The Cold"は「ガメラ」の金子修介の監督)
お薦めは三話の"Whispers"(闇に囁くもの)です。
原作とはまた違った雰囲気ですが、現代のアメリカの都市を
舞台にラヴクラフトの暗黒神話をブライアン・ユズナが
彼独特の粘液質のグロテスクなタッチで描き出しています。
参考までにラヴクラフト原作のブライアン・ユズナ作品を挙げときます。
Bride of Re-Animator/1990 (Produce&Direction: Brian Yuzna)
邦題「死霊のしたたり2」
From Beyond/1986 (Produce: Brian Yuzna, Direction Stuart Gordon)
邦題「フロム・ビヨンド」 原作「彼方より」
Re-Animator/1985 (Produce: Brian Yuzna, Direction Stuart Gordon)
邦題「ゾンバイオ/死霊のしたたり」 原作「死体蘇生者ハーバート・ウエスト」
ここにクトゥール神話関係の映画についての資料があります。
ttp://homepage1.nifty.com/rickey/HPL/film/necronomicon.htm 亀レス&板違いですいません。
195 :
天之御名無主:2001/07/17(火) 23:01
終の空って確かそっち系のゲームだった気が・・・。
俺にとってはニャルラトホテプだろうがニャントロ星人だろうが構わないんだけどね
196 :
天之御名無主:2001/07/29(日) 11:37
age
197 :
天之御名無主:2001/08/21(火) 04:31
終ノ空はそっち系のゲームでもクトゥルー好きならたのしめるぞ。
同じあっち系ゲームなら、ネクロノミコン、黒の断章、esの方程式、
果てしなく青いこの空の下で、などがある。
果てしなく青いこの空の下で、はクトゥルー関係の名前は出てこないが、
明らかにクトゥルーを意識した作りで、純粋にシナリオが面白い。
かなり面白いのでおすすめ。
198 :
:01/08/27 22:00 ID:oW6nd6Zc
199 :
オールド・ワン:01/09/15 16:52
age
200 :
オールド・ワン :01/10/05 14:34
geko
202 :
天之御名無主:01/10/29 11:05
H・P・ラヴクラフト
「定本ラブクラフト全集」ってどこの出版社?
203 :
天之御名無主:01/10/29 11:24
204 :
天之御名無主:01/10/29 11:28
205 :
天之御名無主:01/10/29 19:52
「定本ラヴクラフト全集」は国書刊行会。ハードカバー。
「ラヴクラフト全集」は東京創元社(創元推理文庫)。
先頭の「定本」で区別しましょう。
あと203でも書かれてるが、検索した方がずっと
早く見つかるぞ、こういう答えは。
板違いだ、スレ違いだのウルセェな。
ここまでレスつきゃ、板から離れても良いだろうが。
あんまり板のルールに従ってても、同じようなスレばかりになる
板と板の隙間の話題の事も考えろ。
アフリカ関係のクトゥルフものってないでしょうか?
なんとなくアフリカはニャルラトホテップが暗躍してそうな感じがするのですが。
>207
今朝何故か読んでいた学研の「クトゥルー神話事典」によると
デヴィッド・ドレイク「蠢く密林」が非常にそれっぽいです
っていうか知ってそうですけど
209 :
天之御名無主:01/10/31 02:03
いや、本当に
「奇怪さ」と「不遜さ」をもって
このスレは存在すべき条件を満たすと思うがね。
どこに立てても嫌われるんだが
一度真面目に論じていい対象だと思う。
その「ありきたりぶり」も含めてだけど。
210 :
ともチャン(餅屋):01/10/31 06:47
いや、なんかごめんね。
こんなところに建てちゃって。
わたしはあんまり板違いとか厳密しなくていいと
思っているほうなんで。
似たような仲間が集まって話して逝ける場所なら(その点民俗板は
有効だと思ったわけ)、いいんじゃないかなーと考えたから。
また、板違いだ、と言う人が少なかった時代でもあったし。
211 :
天之御名無主:01/10/31 07:39
どなたかウエンディンゴの元ネタって教えてください!
>210
もう一年以上前からありますなぁ
あの頃は板が今のように細分化されてなかったし
板同士の違いもそんなにこだわっていない時代でしたからねぇ
SFとも言い難くオカルトでも無し、クトゥルーの難しいところですねぇ
>211
カナダ、アメリカあたりの伝承に伝わる魔物ですね
いわゆる雪男かと
クトゥルー神話的な由来となると
アルジャーノン・ブラックウッド「ウェンディゴ」から
ダーレスが拝借したということになりましょうか
213 :
天之御名無主:01/10/31 10:09
神話等を元にして差別意識の味付けを更にしたオカルト系ゴシックホラー:クトゥルー神話
その元ネタの探求なら民俗学的か?
神話を元にした創作ならいくらでもあるがなぁ。
>214
神話を元にして再構築した
その創作神話でここまでメジャーになったものは
少ないのではないかと
多くの人の筆によって成り立ち
現在も変容し続けているのが特色でしょうか
216 :
レノ外道 ◆DEATHj8g :01/10/31 22:41
That is not dead which can eternal lie,And with strange aeons, even Death may die.
ところでニャル様のトリックスターっぷりを堪能できる作品って何がお薦めですか?
>>183 実は「銀の弾丸」結構好きなんですがね…
217 :
天之御名無主:01/11/01 00:39
例えば、文学板でも立ってたけど
やっぱり沈んじゃったよ。クトゥルーすれ。
ここで論じてあげていいんじゃないの。
価値は低いという意見に同意したとしても
あんなに暗黒で最低なのに
巻き込んだ人数が多すぎると思う。
マイナスの魅力を語ってみる甲斐はあると思う。
>>216 >ところでニャル様のトリックスターっぷりを堪能できる作品って何がお薦めですか?
個人的には
「尖塔の影」
「アーカム計画」
かな。前者は最後のオチが好き。
>>218 アーカム計画ですか、先月購入してまだ読んで無いです。
ちらほら読んでみると結構面白そうでした。
尖塔の影は…例の核兵器の話でしたっけ?読んだこと無いですけど。
清心社版の七巻…古本屋行けば売ってるかな…?
>219
東京ならば秋葉原の書泉にあるよ<青心社文庫
221 :
インスマス:01/11/01 14:43
PCエンジンの邪聖剣ネクロマンサーは「クトゥルー神話」に出てくる敵でいっぱいだった。
確か最後はアザートスだったかな。
ところでどの出版社の翻訳好いの?
222 :
天之御名無主:01/11/01 19:51
オカ板で話したほうがずっとレスがつくと思うぞ。
223 :
天之御名無主:01/11/02 06:20
>>219 「青」心社ね。
秋葉原だと、虎の穴(下が牛丼屋の所)でも置いてあったと思う。
神田なら書泉系かな。
むしろ古本の方が手に入りにくいですよ。新刊の方があっさり買えます。
.
>>221 青心社のが翻訳もそれなりにこなれてていいと思う。手に入りやすいし。
224 :
ともチャン:01/11/02 06:41
225 :
レノ外道 ◆DEATHj8g :01/11/02 07:00
おっと、誤変換でしたか。
杉並在住ですが、あの呪われし禁断の地(笑)秋葉原ですか…
>>221 青心社版はまだ読んだことないですが
個人的には大瀧訳が好きなんですがどうですかね。あの人は。
大西訳の「〜かしら」が異常に気になりますが…
226 :
天之御名無主:01/11/02 11:00
「黒の断章」「Esの方程式」はやったが
「人工失楽園」ってまだ出ないんですか?
スレ違いですけど
>>226 あぼぱのWebサイトに書いてなかったか?
「人工〜」は凍結。再開は未定。
制作に時間がかかりすぎたからしばらくいろいろ
タイトル(ゲーム)出して余裕が出来てから再開
する・・・予定だとか。ま、先の事はわからんが。
やはりこの板的なテーマで話すのは難しいね…
SF板の方は「ラヴクラフト」になっちゃってるからな・・・
230 :
天之御名無主:01/11/04 15:27
フェニキア神話にでてくるダゴン神を、HPLがクトゥルフ神話に取り込んだ方向性を継承していく方法で話題をすすめていくのはどうよ?
これなら板違いになりにくいと思うのだが。
231 :
天之御名無主:01/11/16 23:55
7世紀のアレキサンドリア
232 :
田中清玄研究家:01/11/18 23:06
芝居のすじが民話に流れこんじゃったり、
太平洋戦争の艦隊戦が南方でフォークロア・神話化してたり…
クトウルーが今後都市伝説化してく方向もあるだろうし。
岡正雄は柳田國男の書庫でアナトール・フランス読んでて
怒られたそうだが、初期の文学志向の隠蔽(全集から
詩をけずるなど)とともにソースの隠蔽(「不幸なる芸術」
がオスカー・ワイルドのパクリという由良君美の指摘)、
機械的に板違い指摘をくりかえすのは文学とフォークロア
の深い関係を理解せぬ不勉強者。板違い指摘野郎は
まず柳田國男全集読み直して出直してくること。
ウェルズ「タイムマシン」(柳田訳では「時の航空機」)
愛読する柳田はSFヲタだ!(藁藁藁人形
このスレでは神話学・民俗学の成果をどう
クトウルーで再利用するかも視野にいれましょう。
233 :
sirou :02/01/18 18:44
さのしろうがかいたあのほんはどぅーなんですか?おいらはあとらくなくあがすきかな。
>>232
見事に無視されてるな
235 :
名も無き∈(・ω・)∋:02/01/24 01:25
PSゲーム、クーデルカ でガグがでてた。本物に忠実な姿でした。弱いけど
続編、シャドウハーツではもっと露骨にCoC系になっててルルイエ異本、
無名祭儀書とかもでてる。このゲーム的には天凱凰は大地の神で、ラスボスの
超神は外なる神という解釈で良いのだろうか?
ところで各板に散らばっているクトゥールー関係の他のスレきぼん
昔TBSの「ギミアブレイク」という番組で、設定を日本に移してインスマウスの影を実写映像化したらしいがそれを見た人っている?
"アーカム"は"赤牟"と変換されてたとか…。佐野史郎が主演してたみたい。
PC「果てしなく青い、この空の下で…」は、クトゥルフ関係の名前が直接でてこないものの秀作。
死者復活、底なしの深い井戸、モデルなしで絵を描けない画家、山に潜む恐ろしい存在、地下迷宮等、
キーワードが盛り込まれていておすすめ。
角川スニーカー文庫の「ラプラスの魔」は前半はインスマウスの影やダンウィッチの怪のような雰囲気が漂ってて
よかったが、途中から変な方向にいっちゃった。ゲームの文庫化だからしかたないか。
数年後に旧アスキー発行「ログアウト」の増刊号に載った、文庫本未収録のプロローグはなかなかよさげ。
ビデオ出てるよ。廃盤かもしれないが古いレンタル屋なら置いてあるかも。
感想。小道具や設定などから、制作者と佐野史郎のラヴクラフトに対する
思い入れが伝わってくるなかなかの力作だが、TVドラマ的に脚色された
予定調和的シナリオが鼻につくし、主人公と女性とのからみなどという
筋金入りのストイックなラヴクラフティアンにとっては唖然とするような
シーンもあって評価の分かれるところだ。俺は好きだけどな。
なるほど。
ラブクラフト自身宗教に対する信仰は無かったものの、清教徒として育てられた彼からすれば
作品に性的要素が入ることを嫌っていましたし、女性とのからみシーンがあるのは原作派からみると
首をかしげるところでしょうね。
そうだね。
彼の作品は、無宗教な日本人にとってみると、はっきりいってドコが恐いのかいまいち
わからないところがあるけど、ピューリタニズムに立脚した彼等のニューイングランドでの
ささやかな生活が、なんだか理解不能な侵略者によって乱されることがどれだけ恐ろしい
ことであったかは、漠然とながらわかる気がする。もちろんそれは異教徒としての有色人種
が白人至上主義を掲げる彼等の世界に浸透し始めたことのメタファーととらえることもできる
わけだが。
240 :
天之御名無主:02/02/08 08:38
アブドゥル・アル=アズラッドって名前、おかしくないですか?
どうおかしいと思ったかぐらい書こうよ、横着しないでさ
242 :
天之御名無主:02/02/08 14:25
迫り来る混沌、ナイアルラァァァトウテップゥゥゥゥゥ!
243 :
天之御名無主:02/02/08 14:37
>236
じぶんはそれ見ていないけど、たしかインスマスが「陰洲枡」
キングスポートが「王湾」だか「王港」になっているんだよね。
で、村人達は砂浜の小屋で「だごん様」の像を拝むのだ。
スペルはNyarlathoteppだっけか。
にゃるらとほてぷ、ないあーらそてっぷ、訳は多様。
古代エジプトっぽい雰囲気を出したかったんだろうね。
現代の視点からだとやっぱり差別くさいなあ。
245 :
240ではないが:02/02/08 20:27
「アブドゥル・アル=アズラッド」ではなく、
「アブドゥル=アズラッド」のほうが適当であると思われる。
「アブドゥル」は「アブド・アル」の音便なので、「アル」が
だぶってしまうからた゜。
スペル >Nyarlathotep
247 :
天之御名無主:02/02/09 23:02
ミスカトニック大学に入学したい。
248 :
天之御名無主:02/02/09 23:43
既に生徒です。
マサチューセッツ州ってすんごい小さいのな。
インスマウスの海老食いてえ
251 :
天之御名無主:02/04/05 05:08
(・∀・)シャンティ♪
252 :
天之御名無主:02/04/21 00:34
ニャルラトテップのような代物を、自分の見た悪夢から創りだしたラヴクラフトはやっぱりスゴイ。いろんな意味で。
254 :
天之御名無主:02/04/26 17:51
黒の断章やっとけお前ら。
あとらくなくあとか
256 :
陰洲枡の民:02/04/28 04:06
だごん様!おらたちをお救い下され!
257 :
天之御名無主:02/05/06 11:08
アジアが舞台の神話的存在で、何かいいの知りませんか?
「神話っぽい奴」でも。
258 :
ともチャン:02/05/06 16:18
中国に相柳という神様がいるんだが、これが九つのあたまを持った
どでかい蛇なんだな。
相柳>そうりゅう>すーりゅー>とぅーるー>くとぅーるー
なんつったりして。
>ニャルラトテップのような代物を、自分の見た悪夢から創りだしたラヴクラフトはやっぱりスゴイ。いろんな意味で。
神話にはよく登場する典型的なトリックスターです。
アメリカインディアンやアフリカの神話には必ずと言っていいほど登場します。
ニャルラトテップはヨルバ族に伝わるエシュ神がモデルではないかと思われます。
エシュ神は秩序の攪乱者であり偶然の導入者である。平和なところに争いを持ち込み秩序ある所に騒乱を持ち込む。
そしてそれによって隠蔽されていた真実を暴露する役目を担っている。
また、エシュ神は人間に知恵を与えた存在としても知られ、彼によって人間は神々の意志を知ることができる。
エシュに与えられた知識により人間は供儀を行うことができる。
神と人間を結ぶメッセジャーであるだけでなく、彼は神としても特異な地位にある。
創造神オルロンを除くすべての神々のうちでもっとも強力な存在として恐れられている。
そして、エシュ神の怒りに触れたものは人間はもちろん、神々の中にも無事でおられる者はないとされる。
エシュ神の特徴は極端な両義性にある。
エシュ神は神々の父であり、最も幼き者である。
エシュ神は大男であり、小人でもある。
エシュ神は耀くばかりの美男子であり、誰もが目を背けるような醜男である。
エシュ神は老人であり、幼児である。
無数の姿に変身する気まぐれな神は、人間の間に不和と騒乱をもたらす。
トリックスターはアフリカやアメリカインディアンの神話に頻繁に登場する人気者である。
ヨルバ族のエシュやフォン族のレグバのように神話的な存在として登場することもあるが
動物の姿で登場することも多い。
261 :
天之御名無主:02/05/08 11:04
ミスカトニック大学に入りたいけど、犬が怖くて近寄れません。
>259
いや、俺が言ってるのはHPLの短編「ニャルラトテップ」についてという事なんだが。
あの作品は夢が元だろ?現在のニャルはともかく、あの作品ではトリックスターと
いうよりも、終末の先触れみたいな雰囲気だし。
でも「クトゥルー神話」におけるニャルはそれと非常によく似てるね。形成過程で
インディアンやヴードゥーの神話のイメージが入ったのかな。
263 :
クズゥルフー・ニィアラズォズェップ・アザズォスゥ:02/06/05 13:01
夢と共同無意識と神話
神話は、シャーマン的語り部の夢や幻覚や妄想のなかから生まれて、
共同幻想になった物語だと思うね。
夢や幻覚や妄想といっても共同幻想の影響下にあるものなんだけどね。
265 :
天之御名無主:02/06/05 13:11
>>260 「レトリック」スターという感じがするね。
266 :
天之御名無主:02/06/05 14:54
ある意味、クトゥルフ神話ってのは人間が作り上げた最後の神話
なのかもしれないとか言ってみるテスト。
いずれにしても、こうまで世界的に広がっているのはすごいよね。
267 :
天之御名無主:02/06/05 22:53
人間がモンスターを退治するお話じゃないくて
モンスターに人間が退治されちゃうというお話なんだよね
>>232 遅レススマソ。
クトゥルフ最萌トーナメント!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1021695126/ ・・・にコピペを貼り付けたら、板違い指摘君が「文学とフォークロアの
区別がついてない」とのたまわっておりました。
でもサンカ研究なんかをみてると、文学とフォークロアを一緒にして、
民俗学を語っている人も多い感じがするね。
あげくの果てには古史古伝「上記」なんかとサンカ研究を結び付けてる
学者もいるし。
こういう勘違い学者をみてると、民俗学が本当に学問なのか疑念に
とらわれるよ。
ところで、とある関連スレで国栖(クズ)と呼ばれた先住民が信仰していた神が、
「九頭龍」(クズリュー)という名で残っているという話があったんだが、本当なの?
そこで例としてあげられていた芦ノ湖の神が九頭龍権現というのは確認できたが。
>>270 煽り好きなんですね。そのレスもコピペで煽り?
273 :
天之御名無主:02/07/13 12:32
ハスターってどんな姿をしてるんだろ?
神話作品の中で具体的な記述に出くわしたことがない。
>>273 なんていうか、その、つまり、えーと、だから、あれだ。
名状しがたい感じ?
ガキの頃、ネクロノミコンに書かれている招喚法を試そうと思ったが
香とか聖油の材料が意味不明で諦めた(w
つうか呪文が日本語でも彼らに通じるのかね?
まあ、冗談なんだけどさ。
>>273 『ハスターの帰還』で安息所を手に入れたのがハスターならば、黒い鱗のある体、骨のない腕、そして鱗の下に沈みこんだ目のある魚に似た頭部を具え、全体としては人間を歪めたように見えるやつ。
279 :
天之御名無主:02/09/25 00:53
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280 :
名無しの名無し:02/09/25 01:15
スレの流れとは関係ないんだけど、
前から思っていた疑問として、クトゥルー神話の神々の発音はラテン語表記なのだから
ローマ字読みするのが一番正しいのでは?と思ったり思わなかったり。
CTHULHU=クトゥールー
AZATOTH=アーザートート
SHUB−NIGGURATH=スブ・ニッグラート
NYALRATHOTEP=ニャルラトテプ
って感じで。
どう?
281 :
2チャンネルで超有名:02/09/25 01:18
282 :
天之御名無主:02/09/26 01:03
ってゆーかいつもおもうけどCTHULHUはそもそも、
ルグラース氏が発音を聞き取って書き取った綴りなのでは。
だからそのまま読むのが吉。
283 :
天之御名無主:02/09/26 13:06
ラヴクラフトってすごいなまえですね
284 :
天之御名無主:02/09/27 01:35
CTHULHU
なんかの映画では、ズールーって発音してた。
作品を知らない英語圏の人が読んだらそうなるっぽい。
最初のCは発音しても殆ど聴こえないだろうし。
後ろから2番目の「H」は英語でもラテン語でもフランス語でもドイツ語でも発音されない。
285 :
天之御名無主:02/09/27 20:48
ダゴンていうビデオみたよ。
蛸足の裸姉ちゃんがよかったよ。
(・∀・)イイ!!
286 :
陰洲枡の民:02/09/27 21:35
だごん様、儂らをお救い下され!
287 :
天之御名無主:02/09/28 03:03
>283
これって本名ですか?
288 :
天之御名無主:02/09/29 04:53
>>287 本名でしょ。
Lovecraftには大人のオモチャという意味もあるけど、この姓はそういう意味を持つより
昔にできたと思われ。
>>285 漏れは飯食いながら見たよカワハギシーンを(´Д`)ゲー
忙しい身なので‘深きもの’を‘深キョン’と呼んでいます。
黒髪時代のふかきょんになれるなら、
俺、インスマウスの住人でもいいよ。
292 :
天之御名無主:02/10/09 22:55
ダゴンの蛸足女に誘惑されたら、みんなどうする。
て、みんなって、このスレ何人くらいいるのか。
人魚じゃないよ、蛸足だよ。
>>292 微妙だ・・・・・。顔だけ見たらすごい美少女(しかも病弱薄幸系)だし・・・・・
でも漏れは下半身フェチなのでヤッパイヤーン
性格さえよければ下半身なんてどうでも・・・。
295 :
天之御名無主:02/10/11 04:44
今度GCで発売される「エターナルダークネス」というゲームが
クトゥルー神話をモチーフにしているそうです。
エターナルダークネスドリマガレビュー(788)
●いわゆるクトゥルー神話をモチーフにしていることは明らかで、じわじわ狂気に追い込まれ
ていく雰囲気は、よく出ている。狂気演出の秀逸さは特筆もの。また、謎解きも総じてよく
できており、ゲームとしての面白さも十分だ。ただ、視点の問題で理不尽な不意打ちを
食らうことが多いのが難点。あと、全体構造は面白いものの、説明不足気味というか
プレイヤーに解釈を委ねている部分が多いシナリオは、評価が分かれそう。(担当・本澤徹)
●ひとことで言えぱ``文学系ホラー''。ひとくちにホラーと言ってもいろいろあるが、本作は
よくある“アクションホラーもの(要はバイオハザード)とは一線を画した「正統派の神話系
ファンタジー」路線。アイデアや世界観自体は一連のH.P.ラヴクラフト系作品が元ネタとも
言えるので(おいおい)、この妖しくも残酷な世界観(神に対する畏怖を通り越した先にある
絶対的な恐怖、みたいなモノ)を感受できる人とできない人はハッキリ分かれるかも。(ロン)
エターナルダークネス公式HP
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gedj/index.html
296 :
天之御名無主:02/10/15 04:08
くっ……ゲームキューブかよ(泣)
そういえば昭和時代にネクロノミコンという題名の本を札幌の某ダイエーでみましたが、2Pばかり眺めた所クトゥルフどころか神の名前は一切でてきませんでした
…単なるインディアン(?)系(おまじない?)魔術本でしたが何か
所持金が無くて買えなかったし
298 :
天之御名無主:02/10/26 18:18
リングの話(貞子が〜とか)ってクトゥルーに繋げられないかな
299 :
天之御名無主:02/10/26 22:49
>298
怒るよ。
300 :
天之御名無主:02/10/27 00:48
エターナルダークネスかいました
で、このスレで勉強してから遊ぼうと思ったのですが・・・
結構聞いたことある神の名前がぞろぞろと・・・
301 :
天之御名無主:02/10/27 13:21
>>298 リング→イカリング→イカ頭→クトゥールー
・・・これでどうだ?
303 :
天之御名無主:02/12/31 00:01
ロシアの河川や湖には、ヴォジャノーイと呼ばれる水の精霊が住むと信じられていた。
ヴォジャノーイは人間よりも一回り大きく、顔は不精髭をはやした蛙のようであり、手には水掻きをもっている。変身することもでき、美しい女の姿や流木に化けることもある。
ヴォジャノーイの生命は月の満ち欠けに関係しており、満月になると最も強力になるという。
ヴォジャノーイは人間を水中に引きずり込み、溺れさせる。そしてその溺れた人間を食べたり、奴隷にしたりする。
ヴォジャノーイは水車小屋や水門を憎んでおり、これらの施設を破壊するために洪水をおこす事もあるとされる。
このヴォジャノーイは「深きもの」の言い伝えがロシアで変化したものである。
クルウルウ
この中で、浜アユのファンやマニアは居る?
大古、地底に逃れた、ハ虫類ともつかない者達の中から、現代の地上に出て成功した唯一匹の種族
て想像したことない?
テキ・リ・リ! テキ・リ・リ!
(^^)
くつるー神話怖くない。
しかしこのスレ息長いね
立ったのが一昨年の昨日だよ
私はひょっとして人生の落後者に過ぎないのでしょうか?
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
314 :
天之御名無主:03/05/07 00:48
ここで聞く話題なのかどうかわからないけどちょっと教えて欲しい。
魔導書って実在するんだよね?ミスカトニック大学とかに。
それって一般人が行って見せてもらえるのかな?
それと、何をもって魔導書としてるの?
神々の召還方法が乗ってたって実際は召還なんてできないんだよね?
最後に・・・
ナコト写本の様に写本って色々あるみたいだけど、
他の言語に訳しても写本なんだよね?(というか訳した物が写本?)
じゃあ、魔道書ネクロノミコンって文庫が日本で出てるけど
それは写本に入らないのはなぜ?(入らないよね?)
なんか取り留めなくてごめん。
できればこの駄文の中から意味を掬い取って欲しい。
315 :
天之御名無主:03/05/07 00:50
小説と現実の区別がつきませんか
_| ̄|○
日本神話みたく実在の話として残ってるものだと思ってますた
・・・古事記とかの話は実際あった事、って事になってるんだよね?
>>316 これはやはり、明治以降公式と評価されている年月が長いのが
大きいと思います。
語り部の方も豊富で、お互いに検証し、足りないところを補い
あう体制もできているのでしょうか。
今は、従来は公式と認められないと評価された文書に関する
研究も盛んで、科学の進展もあいまり、退屈しない体制が
できつつあるかもしれません。
退屈すると、怪しいトラブルも多発する?という気配ですし。
318 :
天之御名無主:03/05/08 14:25
クトゥルーは十八世紀の創作って完全にわかってるけど
古事記とかは昔すぎてようわからんてーことやろ
319 :
天之御名無主:03/05/08 14:51
>>318 いくらなんでもいい加減なことを言い過ぎ
320 :
天之御名無主:03/05/08 15:20
ノーデンスについて教えて!!
321 :
(σ・∀・)σ:03/05/08 16:24
妖怪千体説でつ
324 :
天之御名無主:03/05/11 01:33
ウルトラマンに出てきたラゴンって、ダゴンの事でつか?
325 :
天之御名無主:03/05/11 02:59
>>324 「ラゴン」という名前は、アメリカのホラー映画「大アマゾンの半魚人」
の原題“Creature from the Black Lagoon ”の「ラグーン」(入り江)
から付けられたというのが通説のようですね。
昔、深夜映画で「ダンウィッチの怪」をやってて、
その中で呪文にやたらと「ヤグ・サハ」てのが出て
きたんだが、あれって「ヨグ=ソトホート」のこと
だったのか、ひょっとして?
>>327 そのとーり。
そいで主役の男はヒロインにヨグ=ソトホートの子供を孕ませようとしていたわけ。
329 :
天之御名無主:03/05/21 04:10
千と千尋の神隠しに登場したカオナシと、
「這い寄る混沌」「千の顔を持つ者」「無貌の神」「外なる神」などと呼ばれる
ナイアーラトテップは同一人物と考えていいんでしょうか?
>>329 !!!
インスマス面じゃないけど目から鱗が!!!
331 :
天之御名無主:03/05/21 12:11
‥あ‥‥あ‥‥
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>329 にゃあ君は弁が立ってカリスマ性が高いからなあ、顔を持たないってだけで
口下手ヒッキーのカオナシと同一視するのは無理じゃないかとマジレスしてみる
テスト。
>>329 むしろ「からくりサーカス」のフェイスレスの方が近いと思う
んじゃ、おまいらデモンベインやろうか
あれはクトゥルー以外にもいろんなネタが仕込んであったな…
339 :
天之御名無主:03/06/24 22:53
>>337 やっぱ「マジカル・ディープワン」っしょ。
マジカル・ディープワン?
知らんなあ?
じゃあググル・・・・前に妄想、コレ紳士の嗜み。
ある日突然、海底の王国ルルイエのクトゥルフ様に魔法の力をもらったディープワン
お供のマシューをつれてハスター復活を企むシュルズベリィとの戦いが始まる。
過酷な戦い、謎の青年ランドルフ・カーターとの恋。
しかし最終決戦でのシュルズベリィ惨殺シーンを見たランドルフは
銀の鍵を使い彼方へと旅立っていくのであった・・・・
あってる?
中学の頃にラブクラフト全集を途中で挫折してました…
あれ中学生には読めないッス。キビシイっす
クトゥルフものとしては…
洋ゲーだけど
「アローン・イン・ザ・ダーク」シリーズあたりが有名じゃないでしょうか。
これをやってクトゥルフ関係に興味を持ちましたね
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
343 :
天之御名無主:03/08/03 11:46
このスレの住人的にはエンジェル・フォイゾンってどーよ?
>343
俺は読んでると無性にムカついてくる。
理由はわからんが。
345 :
天之御名無主:03/08/03 23:47
346 :
恐怖の人種劣等化工作:03/08/04 05:45
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。
目的は日本人の朝鮮化(不細工・低脳・犯罪者化)だ。
朝鮮の所にディープワンを当てはめてハァハァしてた俺はもうダメですか?
348 :
天之御名無主:03/08/05 20:11
いや、まあ、ラブクラフト自身が魚人に託して書きたかったことは
346と同じだから(ラブクラフトに人種差別的傾向があったってのは
結構有名な話です)。
349 :
天之御名無主:03/08/05 20:32
>344
同志。
351 :
天之御名無主:03/08/08 01:16
>>347 「檀君」は「ダゴン」に通じ〜
なんてのを何処かで見たやうな
あれは熊とのあいのこだろ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
ラブクラフト全集を呼んでいる途中に気持ち悪くなり、ゲロ吐きました。
吐いた物からニャルラトテップが出てきたのです。
という夢をみました。
以来怖くて読めません。
>355
コワイヨー
貞子は、クトゥルーあたりの子どもだと思う。
リング2で「海の恐ろしいものの子どもだ」みたいなこと言われてたし。
貞子を見た人が狂い死にするあたりもそんな感じがする。
358 :
天之御名無主:03/10/13 17:21
age
でも貞子たんはかわいい
360 :
天之御名無主:03/10/18 21:59
密かにクトゥルフ絵も描いてる「いれくば堂」の貞子たんは萌え死。
| ・ω・)・・・・「オイテカナイデ ノロマス」の人?
さみしい
井戸繋がりで異次元の色彩のあれか。
364 :
天之御名無主:03/11/07 02:23
1000年ぐらいたてばクトゥルーも実際の神話のような扱いになるのかね
今はまだできたてで正式な神話ではないけど。
たとえとして正しいかどうかわからないけど、
吸血鬼関連の設定も当時はただの娯楽小説だったストーカーのドラキュラに出てくるものは
実際の者としてありだけど、今の娯楽小説やゲームにでてくる新規設定は
正式な吸血鬼のものじゃないでしょ?
これはまだその設定が造られて日が浅いからだとおもう。
時間がたてばそれらも古典となりそこで出て来た設定だって正しいとなるだろうし。
初出が民間伝承かそうじゃないかなんてあんま関係なくて
要するに語り継がれる時間が長くなればなるほど正当になるということで。
365 :
天之御名無主:03/11/07 02:38
『世界神話大事典』には、すでにクトゥルー神話やトールキンなどについての項目がある。
とはいえ、個人的には「神話」って、やっぱ、
それを信じてその世界観の中で生きていた人々が(かつて)いてこそのものだと思う・・・。
かすかにベモンベインの匂いが…。
何を言ってるんだ。
日本だけだって、民間伝承ですでに人魚や河童などとの婚姻や取引があるし、
竜宮とかなんてそのままじゃないか。欧米では蛸は悪魔と言われてるんだし…
HPLはそれら太古からの根源的な恐怖を(以下略)
と、逆から論じるとこんな感じになるんだろうか。
日本人観測隊が南極の内陸部を調査してる時にショゴスに出くわしたら、
サニティーが吹っ飛んだ隊員が
「まもなく飯田橋〜飯田橋〜JR線千代田線南北線はお乗り換えでございます〜」
とか口走り始めたりして
369 :
天之御名無主:04/02/27 12:21
なんでこのスレがこの板にあるの?
>>373 既存の神話との比較とかいう話なら問題ないと思うけどね。類似スレはあるから。
375 :
天之御名無主:04/04/24 01:03
記念にしこり
377 :
天之御名無主:04/04/29 21:43
エ エ
工 エ
工 エ
工 ェ ッ エ
ェ !
エ
ェ ! !
エ
ェ
エ
ェ エ
ェ
最近よく深きものどもをみるんです・・・
キャベツ太郎のパッケージでとか、地下鉄のポスターとか
俺も書くぜ。
古いスレだな。
記念に
ヽ(゚∀゚)ノ <ヤタヨー『召還ノ蛮名』手ニ入レタヨー
グハッ ゴバークッ
誤字ダタヨー
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ <モウ ドウデモイーヤ
384 :
天之御名無主:04/07/25 02:19
いあ! いあ! はすたあ! はすたあ くふあやく ぶるぐとむ ぶぐとらぐるん ぶるぐとむ
あい! あい! はすたあ!
今日ラブクラフト全集1〜4ゲットシタヨー
これでHPLファンを名乗れますw
ゲットしただけじゃダメ!
名乗るならちゃんと読まなきゃ。
夏休みの課題図書として感想文も書けばさらによし。
ヴォイニッチ写本ゲットシタヨー
これでHPLファンを名乗れますw
388 :
天之御名無主:04/08/13 21:48
ゲットしただけじゃダメ!
名乗るならちゃんと読まなきゃ。
夏休みの課題図書として感想文も書けばさらによし。
ディー博士の英語版をゲットシタヨー
これでHPLファンを名乗れますw
390 :
天之御名無主:04/08/14 13:54
ゲットしただけじゃダメ!
名乗るならちゃんと読まなきゃ。
夏休みの課題図書として感想文も書けばさらによし。
黄金の蜂蜜酒風呂
392 :
天之御名無主:04/08/21 13:07
「真ク・リトル・リトル神話体系」を全巻持ってるんだけど・・・。
なんか1回も読んだ事なくって・・・。
もったいないかな?
394 :
天之御名無主:04/10/03 19:30:06
今日魔界水滸伝1〜20ゲットシタヨー
これでHPLファンを名乗れますw
それなら俺は
邪神ハンターでHPLファンを名乗ってやるぜ
398 :
天之御名無主:04/10/06 20:20:29
いあいあ
399 :
天之御名無主:04/10/06 20:23:36
400 :
天之御名無主:04/10/07 21:04:09
百百百百
某ティガは小中千昭が思いっきりクトールー神話をモチーフにしていましたが、
最近始まったジャスティライザーにもインスマス顔した離島の姫様が出て来ました。
恐るべし特撮。
402 :
天之御名無主:04/10/25 15:18:21
クトゥルー神話なんてただのネタなんで、
あんまり真面目にアレしないで下さいね
最近、クトゥルー神話が個人の創作物であると知らない人が増えてる悪寒
>403
違うよ。
405 :
天之御名無主:04/10/30 19:42:33
はすたー
最近読んだ小説にちらっと「ニャルラトテップ」という名前が出てきてて、
それでちょっと興味を持って覗いてみたんですが
クトゥルフ神話というのは、作家さんによって作られた物語なんですか?
>>407 ありがとうございますー!
解説とか見てなかなか面白そうなんで、こんど借りてみようと思います
>>407 禁断の領域に足を踏み入れようとしているようですが
この世には知らない方が良い知識もあるということをくれぐれもお忘れ無く
411 :
天之御名無主:04/11/01 17:29:27
>>407の名無しはおそらく日時から見て世界板のアクィラ氏の書き込みだな。
412 :
天之御名無主:04/11/03 06:54:59
>>403 神話、伝承等は
すべからく個人もしくは数人のコミュニティから生まれた創作物であり、
その拡大規模、分派、伝播、歴史の深さにおいてのみ
ただの物語と分けることができる。
神、仏の存在を必要以上にリアルとして信じる人間にとっては別だが。
とりあえず各自「神話」を辞書で引くこと
創作だと十分にわかっていても
古本屋でネクロノミカンが出たと言われりゃ買いに行っちゃうんだよな
そういう楽しみ方をするものだと思ってるし
ふらりと古本屋によって、見慣れない外国語の古ぼけた本が無いか探す。
そんな毎日が結構好きだったりする。
希稿本探しは探求者のロマン
しかし見つけたはいいが、あまりの高額ゆえに手に入れる事あたわず
涙を飲んで諦め…
られねぇよヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
本の魔力とは恐ろしいものですね
神保町の神田古書センターの地下にあるトト・ブックスに
ベートーベンの書いた本が20ま万で売られてるよ
>>357 むしろ貞子はアザトースっぽいと思うが?
原作では老化の名状しがたい恐怖で発狂死となってるし。
たしかアザトースは時間を超越するって記述あったよね?
420 :
天之御名無主:04/11/10 23:10:29
旧軍の一部隊が、太平洋上のどこかの無人島に上陸した際、謎の文字で書かれた石碑を発見したという報告を最後に消息を絶った。というのはクトゥルーですか?
421 :
天之御名無主:04/11/10 23:11:33
孤島流でしょう。
422 :
天之御名無主:04/11/11 22:09:48
宇宙から来た「古のもの」「イースの大いなるもの」は、邪神クトゥルフが呼んだのですか?
詳細を教えて下さい。
「古のもの」や「イスの偉大なる種族」は「クトゥルフの落し子」と敵対する、全く無関係な別種族です。
太古地球に到来した異星人というのがイメージ的に近いです。
他の種族には「ミ=ゴ」や「盲目のもの」などがいました。
ちなみに、俗に言う「邪神クトゥルフ」は、クトゥルフ一族のトップである「大いなるクトゥルフ」のこと。
地球到来時に活動状態にあったのかは不明。
コリン・ウィルソンの「賢者の石」じゃ
クトゥルフは人間だし
425 :
天之御名無主:04/11/12 01:28:49
>>423、ありがとうございます。
クトゥルフたちと対立する怪物たちと一緒に人間を襲うなんて・・・。
クトゥルフ神話シリーズって、本当に怖い!
ぞ〜ガクガクぶるぶる
>>425 なんかようわからんが
おまえさんまずは本を読め
青心社のクトゥルーが売ってねぇ。
通販しかないか…
428 :
天之御名無主:04/11/13 20:19:13
429 :
天之御名無主:04/11/13 20:31:22
& hearts;
浜アユは、あの肌質といい声といい、古の者たちとの混血という噂があるのですが・・・
>430
古の者と人間の混血なんていたっけ?
深き者の間違いじゃない?
432 :
天之御名無主:04/11/19 19:53:24
>>431 『ダンウィッチの怪』 に ヨグ・ソトース と人間の女のハーフが居た。
能力といい外見といい、「ドラえもん銀河超特急」のヤドリのモデルはイスの偉大なる種族なんだ、間違いない!
>>433 懐かしいものを…w
だんだん思い出してきたぞw
今もののけ姫見ておもたんだがデイダラボッチ(シシ神)の正体ってニャル様なんだろうか
前から思ってたんだけどさ
おまえたち、あのお方の名前を平気で出してんじゃねぇよ
☆おいときますね
助かったよ
ちょうど窓の外に魚臭いやつがきてたんだ
窓に!窓に!
>>438 ああ、知ってるよ
おまえの部屋の窓には鉄格子だろ
それに壁には詰め物なんだろ
当たり前だよ、そこセフトン精神病院なんだから
タイタス.クロウ参上
441 :
天之御名無主:04/11/22 23:04:50
ヤフオクでネクロノミコンが出品されているのだが
ネタ出品でも出たかと思ったら一般書がいくつも出てんじゃねえか
中には「ネクラノミコン」なんていうパチモンも有るしな。
>>443 なにそれw
NHK出版から出版されてるやつ?
ネクラノミコンは結構有名な同人誌ですぞ
かなりしっかりとした作りのクトゥルフ解説本
ダンウィッチの会&黒書刊行会のものですかね?
だったら1990年ごろから版を重ねている良品ですよ。
それとも改多丸氏などが書いているやつ?
あれはあれで良品。
448 :
天之御名無主:05/01/17 22:20:39
______
| |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
|_|.⊂ ノ
/ 0
し´
↓
\ えっ…と、古代スレはここかな…、と /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ __._
∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.|
`ヽ |)====
| _ |〜 .|__|.|
U U
↓
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 埋立予定│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
|
|
|_∧ ダレモイナイ
|ー゚) コロリンスルナライマノウチ・・・
⊂|
| `〜
|∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
コロリン ニャン キモチイー♪
∧∧ ノ
⊂(゚ー゚⊂⌒ヽつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ダラ〜リ
∩
⊂ ⌒ (。ー。)つ ンニャ〜ン♪
 ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄∨ ∨ ̄ ̄ ̄
| ゚ω゚) ギラリ
根暗乃未婚
俺わ深田恭子に旧支配者の馨を看るね。
453 :
天之御名無主:05/01/22 15:09:09
この前、古本屋で古い本を二束三文で手に入れたところ。
そこに記されている書名は「ネクロノミコン注釈」とのことだ。
前書きを読んでみると日本人の出口王仁三郎という人物が手に入れて、日本語で注釈して十冊ほど限定して自費出版したものとのことだ
いま読んでいるけど、言葉が古い戦前のものなのでよくわからん
翻訳に誰か協力してくれないか?
454 :
天之御名無主:05/01/22 18:09:35
>>453 きみわゼムス・チャーチワァドによる妄想のチベット僧かね?
やっぱり小林泰三は邪道ですか?
456 :
天之御名無主:05/01/23 03:00:26
>>454 誰それ?
出口王仁三郎とは、戦前、軍部に弾圧された宗教集団の教祖だよ
457 :
天之御名無主:05/01/23 03:02:36
458 :
天之御名無主:05/01/23 03:12:39
>>454 古本屋では確か500円くらいで手に入れたのだよね。古本屋の店主に言わせれば誰かがまとめて売った本の中にまざっていたのだとさ。
ネクロノミコンの注釈とのことだが、内容的にはなかなか面白いよ。
言葉や表現が古いから解読には時間が掛かるけどね。
いま旧支配者と呼ばれる存在の解説が為されている。
ラヴクラフトのものとは違うことも多く、物凄く興味深い
>>455 それっぽい名前だけ出してりゃクトゥルフ物になると思われても困る
460 :
天之御名無主:05/01/23 20:09:09
>>453 出口王仁三郎が10冊限定で自費出版したものとわかってて
500円で売る古本屋って何だ、ブックオフのバイトか?
461 :
天之御名無主:05/01/23 22:30:30
>>460 本が僕を呼んだのだと思うよ
たまたま入った本屋でたまたま目に付いた本がそれだったのだからな
やはり何かの意思を感じるな
462 :
天之御名無主:05/01/23 22:57:46
バカ晒しage
465 :
天之御名無主:05/01/24 04:43:42
>>464 取り込まれたのであれば、すでに首まで浸かっている
この際だから頭のてっぺんまで沈みたいものだ。
私は必ずこの本の謎を解き明かしてやる
とりあえず、手記だけは残しておけ
ここでも良いが
467 :
天之御名無主:05/01/25 02:41:46
私が開いたネクロノミコン注釈の一番最初には、注釈者が原本を手に入れた過程が書かれている
それによると、彼、王仁三郎は、神を追求するうちに絶対的な力をもった存在を感じ取った。
その存在を求めつづけているうちに彼の手元にやって来たのがネクロノミコンだったそうだ。
なぜやって来たと表現したかは、そうとしか言いようがないからとのことだ。
友人の刈谷甚衛門氏の葬式に行った時、仮谷氏の妻が生前の甚衛門氏が私用でフランスに赴いた際にたまたま立ち寄った古書店で老婦人の店主から譲り受けた本
それが仮谷氏の運命を変えたネクロノミコンとのことだ。
氏はその本を翻訳し友人であった王仁三郎より先んじて宇宙の深層にある存在を究明しようとした。
しかし志半ばで病死した。
死ぬ間際に不可解なことを甚衛門氏は呟いていたと彼の娘ユリコが出口に囁いたそうだ。
その言葉に出口は恐怖しながらも、友人が命をかけてめで得ようとしたものに惹かれ、その本を譲り受けたという。
ただし、仮谷がもっていた本もネクロノミコンそのものではなく、その写本だったそうだ。
その上、一度、紙を繋ぎとめている糊がはがれたらしく、多くのの欠損した頁があった。
しかしそれでも出口には、まさに自分が求めていたものだと信じるにたる内容があったという
468 :
天之御名無主:05/01/25 04:55:48
469 :
天之御名無主:05/01/25 12:56:49
深遠なる世界に眠る「外なる者たち」(外なる神々?)は、巨大な力を持てども人には何ら思うことなし。
彼らは宇宙の誕生から生まれ宇宙の終焉まで存在し続けるだろう。。
こんな感じで本は続いている。
ただ、ラヴクラフトがその小説で説いているように彼の存在は自らの存在を隠す気はないようだ。
どこまでも人間には無関心であり、時々、人間もアリに目を向けることがあるように人間の方に意識を向けることがあるとのことだ。
ちなみに幾ら呼んでも彼の不出来な弟子が主張するようなペテルギウスの旧神らしい存在を見出すことは出来ない
まあ、いま飛ばし飛ばしに読み流しただけだから、まだまだ分からないことが多いけどね
470 :
天之御名無主:05/01/25 15:10:54
じゃさ、八月が旧神を持ち出す前はHPLはクトルゥーが眠っていた理由をどう考えてたんだろ。
封印とかじゃなくて、本当にただお昼ねしていただけ?
471 :
天之御名無主:05/01/25 15:50:36
>>470 ラヴクラフトの解釈ではクトゥルーは封印されたのではなく、自ら眠りにつき肉体を保存する術をかけているだけでなかったっけ?
それが結果的にクトゥルー自身の束縛となって動けないだけでね。
自然現象で眠ってるんじゃなかったけ?
星辰がどうたらこうたら
変なもん喰って腹壊してるらしいよ。
新神が幅利かせてる世の中だからじゃないの?
太陽の光がダメみたいのもなんかあった気がするけど
風の香具師は宇宙空間とか大丈夫みたいだからなぁ・・・
475 :
天之御名無主:05/01/26 13:16:20
注釈に波須蛇と呼ばれる存在が描かれているのを確認した。
この存在は遥かなる黒き星に眠っているが、その分身が時には出現することがあるとのことだ。
出現した際には巨大な黒い影として出ることが多いと書かれている。
思ったんだが、地球の公転自転現象はクトゥルーにとって、時計の針が進むようなもんで
星辰の日ってのが目覚ましのアラーム=ルルイエ完全浮上なんじゃないか?
ちょこちょこ浮上するのは、針がそろって一二回鐘が鳴るようなものと同じ現象で
ダライラマの教団は邪神教団
チベットの山中、シャンバラ信仰
周恩来とチベットといえば・・・
1959年3月10日、ラサの民衆がダライ・ラマを中国側の拉致から守るために起こしたデモが、漢人追放、
チベット完全独立を求めて大規模な衝突に発展していった。一週間後、ダライ・ラマはインドへ亡命、
チベット政府は周恩来の国務院命令によって解散させられた。人民解放軍の報告書によれば、
“蜂起”の 3月から10月にかけてラサ及びその周辺で八万七千人ものチベット人を殺害したという。
ダライ・ラマ亡命後、数ヵ月で八万人に上るチベット人たちがその後を追い国外へ逃れ難民となった。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/cnd05.htm あんま、ネタにしていいものではないなぁ・・・
479 :
天之御名無主:05/01/28 21:18:45
出口の注釈の元になったネクロノミコンも原本ではないようだな。
原本から始まり写本を何冊にも渡り繰り返し行われて書かれたものの一つのようだ。
写本というのは印刷と違って、どんな名人がやっても誤植などが出るものだ。
当然、写本を続ければそれが拡大していく
だから注釈を書いた出口も、手元のネクロノミコンに書かれていることには原本と違いがあるのではないかと認めている。。
えっと、古き死者の都に眠るモノ
それは縷縷遺詠
この辺りはクトゥルーの記述だな。
クトウゥルーとその眷属
人の知識が及ぶ範囲を超えし存在。
出口は大いなる大洋を太平洋と考えているようだが、ちょっと分からないな
480 :
天之御名無主:05/01/28 21:31:43
ネタが続くとアレだよ
このスレもともと板違いだし
物凄く過疎版だな
少し誤爆
>>56 その古本屋はクルムヘトロジャンの「へろ」もリストに上げたりしてるのだろうか(w
クトゥルーって只のホラー小説じゃなかったっけか?
読んだ事無いけど
現代の不安な世相を反映した神話です。
クトゥルーが神話としての役割を果たしているとは思えないな。
やはりファンタジー止まりじゃなかろうか。
487 :
天之御名無主:05/02/03 14:30:43 ID:??? BE:16248825-
千年たてば神話になるのでは。
今でも十分(日本では)マイナーなんだし
千年経てば忘れ去られてると思う
海の向こうには本当に信者がいるらしいが、真相は?
ブッシュを大統領にするくらいなら、いっそクトゥル不に大統領になってもらおうって運動が合ったとか。
>490
ガンダルフは聞いたことがあるが、それは初めて聞いた。
ケイオシアムがクトゥルフのTRPGのサプリで
"Cthulhu for President"
なるものを過去に出してた気がするが・・・
って探してたらこんなHPはけーん
www.cthulhuforpresident.com/
おいら、アレが好きだ
ぬこが大活躍する奴
うちで飼ってるぬこちゃんも夜中に戦ってるといいなぁ
494 :
天之御名無主:05/02/23 03:27:07
宇宙の果てには外なる神々の王であるアザトートがいます。
彼は自らは盲目白痴であるがために自らの分身たるヨグソトホートとシャブニグラドウを生み出しました。
この宇宙はこの三つの神々の意思によって生じたものだと考えて良いでしょう。
そしてヨグソトホートの影である存在。
それがナイアルラトホテップです。
無限の時間のあらいる場所にあらいる存在として彼は出現します。
なぜなら時間と空間の卓越者たるヨグソトホートの意識の一部だからです。
ナイアルラトホテップは、この宇宙をも形作る力の触覚の先にある毛の先の枝分かれしたさらに先の一部と言ったとこでしょうか?
このように彼は無数に存在する彼は大いなる存在の小さな一部に過ぎません。
しかし人類にとっては大いなる存在であることは間違いないでしょう。
そう一瞬で地球を消滅させるほどの存在です。
>494
>そしてヨグソトホートの影である存在。
>それがナイアルラトホテップです。
初めて聞いた。
>そう一瞬で地球を消滅させるほどの存在です。
スケールが小さすぎる。
497 :
天之御名無主:05/02/24 03:42:44
>>495 ヨグソトホートの分身と言うべきか
それとも子分というべきでしょうか?
どっちにしてもナイアルラトホテップは単一の存在ではなく
多次元宇宙に無数にいる存在です。
全にて一なる存在がヨグソトホートならば、そのヨグソトホートの一部とも分身とも言うべき存在がナイアルラトホテップです。
だからわかりやすい概念で言えば、ヨグソトホートの触手の先と考えるべきでしょうか?
あるいはインターネットの中核とも言える一次プロバイダーがヨグソトホートならば、その端末につながっている我々のもっているPCがナイアルラトホテップと考えるべきでしょうか?
それだけに個々のナイアルラトホテップはそれぞれ個々に異なるものでありそれぞれの思考や意思がありますが、同時に一つの同じ存在であり、またヨグソトホートの一部でもあります。
アザトースの思考=ナイアーラトテップという解釈は聞いたことあるが
基本的にナイアーラトテップとヨグ=ソトースとシュブ=ニグラスは
神の系譜をみるかぎり別物っぽい。
あとアザトースについても諸説あるな。
本当は盲目白痴じゃなくて、人間には理解できない高次元の思考だとか
人間の五感とは全く別の感覚を持っているとか。
499 :
天之御名無主:05/02/24 18:45:33
>>498 ヨグソトホートとシャブニグラドウは、アザトートの別々の面であると考えることは出来ないか?
例えば大日如来は自らの眷属として般若菩薩と不動明王の二つの側面を持っている。
人間には及びもしない超越者である仏の御心は人間には理解できないが、大日如来のまったく違う二つの面が般若と不動という二つの存在として表されているとの説もあったはずだ。
それと同じようにアザトートという超越者を人間が理解するのは難しいから、その異なる部分を見てヨグソトホートとシャブニグラドウとして解釈している
誤白痴
>>453 インターネットの匿名性なんて、幻想にすぎない。
大本教の最後がいったいどうなったか。なぜあれだけの弾圧を受けたのか。
キミはちょっと冷静になって、考えた方がいいんじゃないか?
・・・もしネタならば、キミにとって幸いというところだが。
502 :
天之御名無主:05/02/25 02:33:21
>>501 戦前の大本教の弾圧の反省から、これまで日本では宗教団体への取り締まりは一つのタブーだった。
おかげで暴力団の隠れ蓑になったり、韓国のカルト教団が上陸したり好き勝手やってくれたよ。
しかしオウム騒動以来、その流れも多少の変化があり、法の華の摘発に見られるように悪質な団体は検挙されるようになった。
しかし大本教の弾圧の再来があるとなれば、それはなかろう
でも大本は当時ガチの電波ゆんゆん集団だったと思うぞ
しかもそれが政治と軍事に影響力持ちかけてたんだから
弾圧に見えるが妥当な対処だと思うぞ
他にもその時代軍関係者を取り込んだ宗教はあったが
他は出口とちがってまだちゃんと話が通じそうなのが教祖だし
504 :
天之御名無主:05/02/25 12:25:52
>>503 創価学会を徹底的にたたいてくれるのであれば、信教の自由などくそくらえだ
そんな危険な誘惑に駆られることはあるがな
506 :
天之御名無主:05/02/25 19:09:11
>>505 どう返せば良いかわからん。
大本教の弾圧が再開するとは思えないが、それにしても冷静になれといわれたらね
大本教…
コレクター・ユイを祭っているとか?
508 :
天之御名無主:05/02/26 05:01:30
みなさん今晩は。検索ソフトでここに来ました。
・・・先月から受け持った患者さんで、20代から10年以上入院している人がいるのですが、
その患者さんの妄想が、ここのスレッドに出てくる固有名詞とかなり共通してるんですね。
それで、その患者さんがたびたび、
「ぼくの本を返して下さい!ないある何とか(この後は1時間以上意味不明の言葉が続く)」
と発作を起こしたり、病室の壁に蛸と爬虫類が合わさったような怪物の姿を描いたりするのですが、
何かヒントになりそうなので、私もこれからクトゥールー神話を勉強してみようと思います。
ちなみにその患者さんは、事故で片腕を無くしているのですが、ご本人によれば、
「あの本と一緒に『忌わしきもの』に喰われた」と仰っています。
燃料投下の予感
510 :
508:05/02/27 17:14:19
508に書き込みをした者です。
昨日、その患者さんを前に担当してた看護師の子と一緒に晩ごはんを食べました。
その患者さんは、非常にユニークな妄想を持っていたので、その子も印象に残ってたそうです。
みなさんのご興味に沿うか分かりませんが、その時に聞いた話を書きたいと思います。
(患者さんの守秘義務があるのと、人のまた聞きなので、ぼやっとしてたり、
不正確なところもありますが、お許し下さい)
511 :
508:05/02/27 17:15:53
その患者さん(Iさん)は、幼少から知能は高かったのですが、
ひどい睡眠障害と失調症に悩まされ、13才くらいから、
「夜寝ると前世の記憶を思い出すので怖い」と強度の不安を訴えるようになりました。
通院でカウンセリングを受けたり、抗精神病薬を処方されたりしたのですが、
ほとんど改善が得られず、やがて薬物性パーキンソン症状を示すようになり、
中学も不登校になってしまいました。その後は、自宅療養と通院の日々が続きました。
512 :
508:05/02/27 17:17:12
Iさんが言うには「20才までに、前世の記憶をほとんど取り戻した。
自分の前世は九千年くらい前のエジプトの神官で、ナイル川の上流にあった、
現代人がまだ発見していない、古の王朝に仕えていた。その頃のアフリカには、
今の人類と違った巨人の人類の末裔が細々と生き残っていて、王朝の神官たちは、
彼ら巨人族から色々な知識や技術を教えてもらったり、不思議な力を授かったり、
世界や宇宙の秘密を知らされたりした」そうです。
・・・スレッドの趣旨と違ってないか心配ですけど、もしご迷惑でなければ
みなさんにもう少しお話してみたいたいのですが、よろしいでしょうか?
>>510-512 いいけど、頼むからsage進行でやってくれ。つうか無意味に上げるな。
E-mail欄に、半角で「sage」と入れてから「書き込む」ボタンを押してくれ。
ここはチラシの裏じゃないんだ!……あれ?
>>513 この手のスレには必ず妄想を入れる人間がいる。
私も気まぐれに小説を考えて書き込んだこともあるが、しかし中には本気で主張しているのもいるな
無理やりネタ作りに励まんでも
517 :
天之御名無主:05/03/01 20:35:56
test
>>478 遅レスだが、昔ネットでこんな話を見た記憶がある。(細部は記憶間違いあるかも知れん)
第2次大戦後、チベットの首都ラサのポタラ寺院に、劉智が翻訳し、
清朝銅活字版で数十部印刷された、 中国語版ネクロノミコン(康煕帝により発禁・焚書処分)
の最後の1部が存在した。
それを国民党軍の遺棄資料で知った毛沢東が、核兵器開発に並ぶほど執着し、
「中国が大国となるために、何としても手に入れよ」
と 周恩来に極秘で命じたのが、中国のチベット侵攻の真の理由だと。
その中国語版ネクロノミコンは、戦闘の混乱で失われたらしいのだが、
中国共産党が、今でもダライ・ラマを異常なまでに危険人物視したり、
チベット自治区でラマ僧を拷問にかけたりするのは、
その行方を今でもしつこく探索しているからだ、とのこと。
何か、ネクロノミコンが勘違いされてるな。
>>518 後半は初耳だが、前半の中国語版ネクロノミコンが存在する、というのは、
オレも何かで見た覚えがある。誰だったか、ラブクラフトじゃない後世の作家が、
そんな話を作ったんじゃなかったけ?
521 :
天之御名無主:05/03/04 06:45:35
質問だけど、そろそろどっかからネクロノミコンが発見された何て話を聞いたことない?
これだけ有名になった本なら、例え実在しない本であっても、必ず発見したと主張する奴が出るものだけどね。
だれぞがネクロノミコンを出版してくれたら面白いのではと思ったりしているのだが
>>521 昔、アメリカの古書店が冗談で古書目録に載せたって話は聞いたことあるな。
あと魔導書ネクロノミコンってのが学研から出てますよ、読んだことないけど。
エイリアンのデザインした人の本も確か、根黒の未婚
そう言えば、真ク・リトル・リトル神話大系の二巻だかの巻末にネクロノミコンの断章がのっとったよな。
524 :
天之御名無主:05/03/05 21:33:43 ID:??? BE:40620555-#
ギーガーでつね。
ID化された上になんかついてる?
>>524の「?#」をクリックしたら、どうなるのかな?
どこかの天才が、夢で命じられたままに作成した、
「宇宙的な恐怖と狂気をもたらす冒涜的なスクリプト」
がPCにインストールされて・・・と考えたら((((( ゚Д゚;)))))))ガクガクブルブル
冒涜的なスクリプト・・・
ワロタ
見てしまった。オレは
>>524を見てしまった・・・
恐ろしい。恐ろしい。アレは・・・・・・
529 :
天之御名無主:05/03/09 20:33:14
米国では星の叡智派が大統領選に出馬しているとか…
とりあえずこの前教えてもらったサイト翻訳したら超笑えた
533 :
天之御名無主:05/03/11 12:00:02
534 :
天之御名無主:05/03/11 12:00:45
おお!
お昼!!
>>531 レールガン!
レールガン!!
レールガン!!!
>>535 何か、女の子が恥ずかしそうにブラを外そうとしてるAAが見たくなったYO。
まあ南太平洋の海底都市アールライに眠るのだろうか
蛸のような頭と無数の触椀を持ちいつの日か人類から地球の支配を取り戻すということだが
トゥルー、スールー、ウィツィロポクトリ等の別名があるようだが(苦笑
>>529 のどこにネクロノミコンが出てるか分からなかったorz
腹がよじれるいうからどんなおもろいもんが見れるのかと思ってたら・・・
それよりも普通にそのHPにのってる護符が欲しいと思ってしまった俺は異常か?
>>537 うまい。あの人の雰囲気出てる!ワロタ。
でも、ヤフーオークションに普通にネクロノミコン売りに出されてるけどね。
スゲー値段。でも、造りは安っぽいのな。
"Simon Necronomicon"ってヤツだね。
上で出てる同人誌とか、マーク矢崎の本の元ネタだ。
読むだけならウェブのあちこちで手に入るね。タダで。
どうせならギーガーのがほしいな、俺は。
フングルイ ムグルウナフ クトゥルフ ル・リエー
ウガ=ナグル フタグン イア ジン ケン ヨ=ウゴ ホ ウアン
(訳 ル・リエーにて 復活の日まで夢みる 死せるクトゥルフよ
あなたも 人権擁護法案にどうか反対して下さい)
神頼みすな!
頼む神を間違ってる気がするが
tp://blog.livedoor.jp/f_117/archives/16175044.html
質問
ミスカトニック大学って実在するの?
どっかであれはラブクラフトの創作で実在はしないってあったと思うんだけど
でも、魔術書っていわれる物の蔵書先がミスカトニック大学のものがいくつかあるよね・・・
ミスカトニック大学どころかアーカム自体存在しません
そもそも、架空の書物が存在する大学なんて有り得ないでしょう?
>>547 thx
いや、クトゥルー神話に出てくる書物で架空の物がいくつかある
(実在のものも出てくるって言った方がいいか・・?)
って話だったからどれがどれかわかんなくってさ・・・
見事にラヴクラフトのマジックにはまってるな
魔導書というものは、暗号化されているのは常識です。
ゆえに、『ア−カム』にある『ミスカトニック大学』の書庫に秘匿される『ネクロノミコン』
と言うものの奥には、目くるめくパラダイスへの道筋が隠されているのですよ。
>>550 アーカム、ミスカトニック。
・・・もしかして、現実の地名や大学名の、アナグラムになってるのか?
御大の地元がモデルじゃなかった毛
ミスカトニック大学の学生証もってますが・・・
それでも実在しないとおっしゃるのですか?
オレなんか、アブドールに握手してもらって、色紙に「夢」ってかいてもらったもんね
俺はランドルフ・カーターと一緒にドリームランドまで行って来たよ
ナスの谷間でドールと記念撮影してきたずぇ
俺なんか虹色の野菜食ってきたよ。
お土産に木ももらった。また行きたいなぁ…
銀の門で猫にひっかかれれました・・・
>552
アーカムはセイレム、ミスカトニック大学はブラウン大学が元ネタ。
>553
それ、ケイオシアムから通販で買った奴だろ。
ケイオス・シーカーに入りたいんですが・・・
脊髄反射レス乙
脊髄なんか有りませんが?
骨髄反射アゲ
昔、MMR読んでてネクロノミコンの話題出て来たときはビックリしたな
キバヤシさんの調査によるとアメリカの諜報機関が所蔵しているそうですよ
キバヤシさんのいうことを本気で信じる子供がいた時代が懐かしい
>>565 !そんな回があったのですか!オールドワンの実在を検証したのですか!?
宗教団体のテロを予言したとかで単行本未収録になったらしい。
ラヴクラフトは予知能力があって、ネクロノミコンは予言書なんだっけ?
>>564 骨髄反射はプロ市民用語だから、むしろ極東の方がw
あ、そうだったの?
自衛隊板住人兼軍事板住人のとあるコテが骨髄反射って
言ってからかわれてたんで2ちゃんでメジャーな言葉とは
知らなかったよ。
>>570 ありゃまさに旧支配者だからな。
主に頭頂部あたりのおもむきが
クトゥルー系の映画でオススメってのあったら教えてください
ただVHSが無いので出来ればDVDで('Д`)ノ
因みにネクロノミカンは見ました
ヘルボーイとか
ダゴンとか
出来ればジャンルもヨロw
それとも皆ホラーなんだろうか
やっぱり『マウスオブマッドネス』でしょう。カーペンターだし
映画版『ダンウィッチの怪』は、実は隠れた傑作である。
とにかくしょっぱなの音楽がよいのよ。うんうん
昔TBSのぎみあぶれいくの中でやってたドラマってDVDになってる?
ネクロノミコンとか
なんとか写本とか
そういうクトゥル物に出てくる本の名前教えてくれませんでしょうか?
つ[ネクロノミコン新釈]
ナコト写本
ネクロノミコン(アルアジフ) アブドゥル・アルハザード著
ルルイエ異本
無名祭祀書 フォン・ユンツト著
エイボンの書(象牙の書)エイボン著
セラエノ断章
妖蛆の秘密(デ・ウェルミス・ミステリイス) ルドウィク・プリン著
俺が知ってるのはココまで。
間違った知識訂正、追記お願いします。
ちなみにクトゥル神話は全部創作だから信じないように
アーカムとかなんとか大学とか全部創作
信じる奴が頭悪すぎ。
魔道書とかも全部存在しない。
アブドゥルも存在しない。JOJOと同じ。
本は、存在するけども、それは物語からの派生だから間違えないように。
アニメの変身セットのようなものだと思ってくれれば間違いない
クスクス、そーやって事実を隠蔽しようたってそうはいかんぞ!
初期設定が細かくやけにリアル故にリアルなんだよな
それが魅力かもね
リアルリアルうるせーんだよ
無限に広がる荒涼たる知識の海の中のただなか
平穏な無知という名の島に暮らしているものは幸せである
うるせー
怖いのかい?
でもんべいんおもすれーーーーーーーーーーー
591 :
天之御名無主:2005/04/20(水) 10:57:41
別にリアルっぽく無いよな・・・
↓ここでSANチェック
ひでSANの単行本なら2冊持ってま(ry
594 :
天之御名無主:2005/04/25(月) 11:17:30
マーナ・ヨード・スシャーイ
test
>>581 >ちなみにクトゥル神話は全部創作だから信じないように
わかっちゃいるんだが・・・
本当だったら面白いのに、と現実であることを願う俺がいる(゚∀゚)
私は、セイラムの魔女の血を引くHPLが、
我々が想像だにできない方法で知った戦慄すべき現実の一部を、
創作のかたちで暗喩的に表現した、と考えることにしている。
ほとんどは創作であるが、ごく一部に真実をおりまぜるというように・・・。
その作業によりHPLは恐怖から正気を保つことができた、と。
例えば、ネクロノミコンもミスカトニック大学も架空の存在であるが、
そのモチーフとなった忌わしい禁断の書物が現実に存在し、
ブラウン大学に所蔵されているとしたら・・・。
ヴォイニック写本は今どこに収蔵されてるんだっけ?
アメリカのエール大学図書館
人の皮の装丁って手に馴染みそうだねえ。
人の脂の石鹸って肌に馴染みそうだねえ。
古本屋で真クリトルリトル神話大系5巻セット売ってたけどこれは買いですか。
デラ高いんで悩みまくり。なんでビニールで包装しとるんジャー(`Д´#)
>>603 はいはい。SF板のほうにレスついてたから。
605 :
天之御名無主:2005/05/24(火) 18:02:04
どっかでミスカトニック大学のモデルはマサチューセッツ工科大学と聞いたことがあるんだが
上のほうではブラウン大学になってるし、ブラウン大学がモデルってのが定説?
│・;;;;;・)ノ
クトゥルー神話を読みたいのですが日本語の書籍はどこの出版社から出ていますか?教えて下さい
青心社 青心社文庫 暗黒神話体系シリーズ クトゥルー1-13 全13巻
国書刊行会 定本ラヴクラフト全集 全10巻
611 :
天之御名無主:2005/07/07(木) 13:17:19 BE:51994548-#
士郎正宗 「仙術超攻殻 ORION」
>>611 オリオンにクトゥルーっぽい話なんてあった?
九頭龍とか召喚呪文とか糞食らいとかまんまだろ
語呂遊びといえばそれまでだが
青心社 邪神ハンター 全2巻
創元推理文庫 ラヴクラフト全集 全7巻
入手しやすいと思う。文庫だから安いし。
どうでもいいが、俺が初めて纏めて読んだのは国書刊行会の
荒俣宏訳の「ク・リトル・リトル神話集」だった。
「ク・リトル・リトル神話集は、いいね。
章ごとに挿入される荒俣先生の煽りと撰集基準は意図的に読者をあっちの世界へ誘っている。
他の書籍と中身がかぶってしまうから、これから集める人には経済的な余裕がある人にしか薦めないけど
知人に「クトゥルー神話を読んで見たいけど、何か貸して」と言われたら
これと、角川ホラー文庫の「ラブクラフト恐怖の宇宙史」を貸す。
「ク・リトル・リトル神話集」はバージル・フィンレイの扉絵も魅力的だったね。
クラシックなイメージの画風が内容と相俟ってすごく好き。
618 :
天之御名無主:2005/07/08(金) 18:10:07
あろひろしのマンガ邪神伝説シリーズ
表面的にはダーレス的邪神体系の解釈をしつつも、実はラブクラフトに近いところとかが面白い。
昭和同人系のタッチがいきなりグロ化するのもエグい。
朝松健は過去のひとになったんだなあ・・・
>618多分、矢野健太郎 のことかな
621 :
天之御名無主:2005/07/14(木) 01:12:26
最近、私は旧辞釈義という本を手に入れたが、これはネクロノミコンの原本の注釈本らしい
そもそも現在、もっとも一般的に知られているネクロノミコンは、アルハザードが晩年に著した『アル・アジフ』という書物を、紀元950年ごろにテオドラス・フィレタスがギリシャ語に翻訳し『ネクロノミコン』と改題されて出されたものだ。
そのギリシャ語版アル・アジフ(以後 ネクロノミコン)を一二二八年に牧師の『オラウス・ウォルミウス』がラテン語に訳している。
さらに十五世紀にラテン語版をもとにゴチック版が出されている
現在
マサチューセッツ州アーカムのミスカトニック大学付属図書館に、一七世紀のスペインで刊行された完全なラテン語版が一冊
ハーヴァード大学のワイドナー図書館
ブエノス・アイレス大学付属図書館
パリの国立図書館
計二冊のあるが、これらは何れもオラウス・ウォルミウスのラテン語版を十七世紀にスペインで翻訳されたものだ。
また、大英博物館に、一五世紀のドイツで刊行された完全なドイツ語のゴチック体版が、厳重に保管されております。
アメリカのある有名な大富豪が不完全であろうゴチック体版を蔵書しております。
アーカムから近い港街キングスポートのグリーン・レーンの左手七番目の家に、恐らく一七世紀のスペインで刊行されたラテン語版が存在している
しかし私の手元の資料によれば、テオドラス・フィレタスが手に入れたのは『アル・アジフ』の原本ではなく何度か写本されたものらしい。
さらに七冊のネクロノミコンの何れもが、何度となく写本され翻訳されたものだ。
写本というのは印刷と違い、どんな名写本家でも書いているうちに誤字や脱字が生じてしまう。
また、翻訳でも、文法や表現方法が異なる単語をすり合わせるわけだから、どうしても原本と違う意味に取られる誤訳が起こったり、原本のニュアンスを翻訳者がうまく伝えられなかったりする。
そのため現存するネクロノミコンは内容的に『アル・アジフ』とは微妙な違い、箇所によってはかなり大きな間違いがあるようだ。
私が最近になって手に入れた旧辞釈義は、序文によればアラビア語のネクロノミコンの写本、それも原本から直接写本したものを、明治に日本人が注釈したもので、現存する何れのネクロノミコンよりもアル・アジフに近いものと考えて良いだろう。
うちの子供(小1)の同級生に、多動性自立障害の子がいるのですが、
その子は夜中に叫びながら、部屋の壁にタコとイソギンチャクが混じったような、
気持ち悪い生き物の絵を描いて(それも部屋一面の巨大な絵とのこと)、
「起きちゃだめ!起きないで!起きないで!」
と激しい発作を起こすそうです。
妻から聞いたのですが、お母さん同士では結構有名な話とのこと。
昨日の世界遺産を見てたら魚をあしらった神が壁画に描かれてた。
・・・ダゴン?
626 :
天之御名無主:2005/07/25(月) 03:37:16
あげ
さげ
628 :
天之御名無主:2005/07/26(火) 02:30:21
ク・リトル・リトル神話集ってなんか読みづらい…
翻訳者によって、いかにクトっルーくどさを出すか、苦労してるから、読みづらいものもあると思う
読み安い物から読んでいっていいと思うよ
630 :
天之御名無主:2005/07/26(火) 16:03:01
読みやすさ重視なら何がお薦めですか?
>630 何がきっかけでクトっルー神話を読もうと思いましたか?
念のため言っておくと僕はエロゲー経由でも怒りませんからw
後今まで読んだり、もしゲームなら遊んだ中でどういう所に惹かれましたか?
例えば、跳梁する邪神がいい!とか変貌する人間がいい!とか瓦解する世界がいい!とか
あなたの好みが分れば、お勧めしやすいですし、何だったらいくつかマンガも知ってるので。
632 :
天之御名無主:2005/07/27(水) 03:14:04
知ったきっかけは多分角川スニーカー文庫の何かだったと思います。
ついこないだク・リトル・リトル神話集を買って(ってか、クトゥルー関係の本がこれしかなかった)半分くらい読みました。
漫画ってのも興味あります。
矢野健太郎と佐野四郎だった俺は負け組みっぽ
角川スニーカー文庫でクトゥルフとなると
「ラプラスの魔」かな?
635 :
天之御名無主:2005/07/27(水) 15:46:07
そう!それです!山本なんとかって人の。
山本弘さんから入ったとすると同じく日本若手作家伏見健二の「セレファイス」あたりが文自体は読みやすいと思う。
メディアワークス (ハードカバー)古本屋で安く並んでると思う。
内容はかなり重いがもし気に入れば続編「ロードトゥセレファイス」「ハスタール(これだけ文庫)」も。
マンガは上の人負け組みとか言ってるけどw初級者にはお勧めかと。
矢野健太郎 『邪神伝説シリーズ』 学研ノーラコミックス こっちも古本屋で1一冊100円で良くある。
1:『ラミア』 2:『ダーク・マーメイド』 3:『ラスト・クリエイター』 4:『コンフュージョン』 5:『リ・バース
もう一つマンガ
後藤寿庵「アリシアY」 茜新社 にんじんコミックス こっちは希少だけど万一見つけたら即ゲットしとくといい。
日本人で変化球wじゃない読みやすいものが思い出せない。誰かフォローよろしく。
あー、もう絶版になってるかも知れないけど、初心者なら
山本弘著「CTHLHU HANDBOOK」あたりが入門書としていいかも。
もともとテーブルトークRPGのクトゥルーのゲームのガイドブックなんだけど、
神話のおおまかな説明や小説の神話作品の一覧もある。
問題は、今でも入手可能かどうかだけど。
(´-`).。oO(昔PCエンジンで「ラプラスの魔」遊んだなぁ・・・)
あと、マンガだったら直接的なクトゥルーネタじゃないけど、
ラブクラフトへのオマージュということで
諸星大二郎の「暗黒神話」「妖怪ハンター」あたりがおすすめ。
638 :
天之御名無主:2005/07/27(水) 23:11:24
とりあえず教えて頂いた本をすべて購入してみます!
ありがとうございますでした(*μ_μ)
639 :
天之御名無主:2005/07/29(金) 13:28:44
>>631 クトゥルーのエロゲーってどんなのですか?
641 :
天之御名無主:2005/07/30(土) 09:18:37
642 :
クトゥルフヽ(・;;;;;・)ノ ◆m/Z4OBwgMs :2005/07/31(日) 17:05:51
│・;;;;;・)
クトゥルフ信者は世界中にいる。
645 :
天之御名無主:2005/08/01(月) 09:38:09
クトゥルー神話で、人間が倒せる限界の強さのモンスターは
どのあたりだろうか?
アザトース
>645 あなたのクトゥルー神話の定義を指定しないとマジで何でも倒せるw
648 :
ナイア:2005/08/01(月) 18:50:13
家の中の鼠のネズミ
蛇人間なんかは倒せるだろうな。
旧支配者は頑張っても無理?
・人間以下のサイズ
ブラウンジェンキン、ズーグ族、猫
・人間と等身大
ミ=ゴ、食屍鬼、夜鬼
・五芒星形の石を持ってるなら
ディープワン、猫の目をもつ亜人、蛇人間
この辺りなら勝てそう
普通の人間は、食屍鬼とか見た瞬間気絶したりするんだが……
SANチェーック!!
・よく遺産で屋敷をくれるおじさん
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[タイトル] ユウナの下痢を肛門から直飲みしたい奴の数→
[発ブログ] FF&ドラクエだけの話題@フェレットは好きですか?
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121595277/l50[=要約=]
ユウナご飯を食べたい。
*ユウナご飯の作り方*
1.ユウナに俺の好きな食べ物を一通り食べてもらう。
2.ユウナに強力下剤を飲ませる。
3.ユウナの腹の音を聞いておき、ゴロゴロ言い始めたら、ユウナの肛門に
口を付けて、ユウナが排泄した下痢便を全部飲む。
俺の好きな食材が、ユウナの腹の中でドロドロに消化されて、しかも
ユウナの苦い消化液もたっぷりと混ざって、最高に美味しい。
>>653 それあまりシビアにチェックするとプレイ中に落伍者続出という罠。
最近ちょっと親和関係に興味を持ったものですが、クトゥルー神話のクトゥルーって
何体かいる旧支配者の内の一人なのに、何故神話の名前にまでなってるんですか?
クトゥルー神話モノの基本構造が完成したのが
「クトゥルーの呼び声」という短編小説だったから
過去レスにもちょこっとあるけど、クトゥルー系のエロゲーだと
昔「ネクロノミコン」というそのものずばりのやつがあった。
エロほとんどないけどなw
「インスマスの影」をベースに独自解釈などを加えた感じだが、
幽閉されたヒロインが主人公(もう完全に深きもの化しちゃってる)に
微笑みかけるラストは結構((((;゚Д゚)))だったなあ。
>>659 所謂をエロゲをやる気はないけどタイトルだけは知っときたい。
何て言うタイトルなの?
>661
だから『ネクロノミコン』
>>659 それ昔やったけど、途中でバグッちゃって結末知らなかったんだよね。
そんな事になるのか・・・。
そういえば、あれは拳銃でディープワン倒せたよな、確か。
オカ板にないと思ったら、こちらでしたか
獣の数字ゲト??
記念カキコ
668 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:08:43
ネクロノミコンとマグロノニコミの関連について
669 :
天之御名無主:2005/09/15(木) 19:03:31
クトゥルフ神話ってラヴクラフトの同人誌じゃないのか・・・?
どうにも、クトゥルフ神話の神って
ゾロアスター教のダエーワ族をパクッたようにしか見えないよ。
アザトースもアーリマンに役割がそっくりだしなァ〜。
それに、「神」って信仰力があってなんぼでしょ。
邪神なんて呼び名事態が自虐的で、神としては劣等!
っていっちゃってるようなもんだし。
・・・愚痴ばっかりでスマン。ただ、神話って呼んでいいものかと思ってさ。
>>669 あなたは期せずしてクトゥルフ神話の多数ある真実の一つに肉薄しています。
ラブクラフトの一連の小説、及び、クトゥルフ神話の多くを読み漁っていくと
あなたがまだ気付いていない、「同人誌」という言葉の多様な意味のいくつかが、あなたにも伝わる日が来ると思います。
以上クトゥルフファンから、将来のクトゥルフファンへ
671 :
天之御名無主:2005/09/15(木) 22:49:38
>>670 分かるような・・・分からないような・・・w
俺自身も偉そうにいっておきながら、無神論者の神話好き程度の身だしね。
ただ、神話ってどことな〜く、すべてにおいて共通点はあるから、もっと
広い目を持って、クトゥルフ神話をファン目線で語れる日も来るかもしれない。
クトゥルー神話ってどこから出版されてるんですか?
日本語訳で
青心社の暗黒神話体系シリーズ クトゥルー1-13(13巻完結)
残念ながらクトゥルフ神話に関して日本語で記された書物は発行されていません。
がんばって英語もしくはラテン語、ギリシア語、スペイン語等を勉強して
現存するネクロノミコンを読むしかないでしょう。
ただ、各地の博物館、図書館に厳重に保管されている稀代の稀書(意味が被るね)を
そう簡単に閲覧させれくれるものではないでしょうが。
どうしてもというのならば、
ネクロノミコンには過去に閲覧した個人が書き写した多くの写本が残されており
それを探して読むという方法もあります。
日本語のものとしては、南方熊楠がイギリス留学時に
大英博物館で読んだネクロノミコンを書き写した物、いわゆる「熊楠ノート」を
作家でありオカルト研究家の荒俣宏氏が所持しているという噂もあります。
どの手段にしろ、その知識を手に入れるということは簡単なことではありません。
真剣な熱意、十分な時間・財力がないのならば
20世紀初頭の作家H・Pラヴクラフトによって
ネクロノミコンに記された知識等をもとに書かれたホラー小説で我慢しましょう。
675 :
天之御名無主:2005/09/18(日) 22:48:31
うそつけ!ネクロノミコンってラヴクラフトの創作っしょ。南方熊楠が書き写したって、信じられませんな(°▽°)。
676 :
天之御名無主:2005/09/19(月) 11:44:47
677 :
天之御名無主:2005/09/19(月) 13:51:58
678 :
天之御名無主:2005/09/19(月) 19:04:51
クトゥルー神話自体が、信者を持たない創作神話の域を出ないという空しき事実。
神話じゃなく、やっぱり小説として楽しむのが一番だよ。
ウリ達が証拠ニダ
神話の冒涜的な知識を得た人々はその慄然たる真実に耐えられず
精神を蝕む底知れぬ漆黒の深淵からおぞましき狂気をはらってくれる光を求めるよう
すべては幼稚な作り話であると愚直な己に言い聞かせるのであった。
681 :
天之御名無主:2005/09/20(火) 19:26:27
>>680みたいになると重症だな・・・。
個人的に、クトゥルー系はファンタジー小説の延長として楽しんでる愛好家なんだけどさ。
スレ○ヤーズとかロー○スみたいに、中途半端に神話を齧ったような陳腐さをあざ笑うかのような独特のセンスが最高!
ラヴクラフト御大はやはりとてつもない御方w
俺もクトゥルー系は、神話というよりは天才的な才能を持った作家の傑作といいたい。
どうも、メガテンにクトゥルー系が出ちゃったあたりから勘違いを起こす輩も増えたみたいだね。
>>680 みたいになっちゃマズ、ってのはわからんでもないがね。
>>681 も微妙にアイタタタタタタタタタ。ちょっと言い過ぎか。
スタンスは人それぞれ。でいいじゃないか。
つーか
>>680はネタを振ってくれてるんだから
もっと学問板らしい気の利いたレスを返してあげなよ
もともとネタとして多くの作家が参加してあそこまでの神話体系を作ったんだし
本気で信じる「フリ」をして楽しむのもファンの作法としてはアリじゃないかな。
神話に参加するスタンス、という意味において。
ラブクラフト以外は、げぇーって感じだがね
「げぇーっ」というのが何を意味してるのかは知らないけど
ロバート・ブロックとかクラーク・アシュトン・スミスとか
一般に評価の高い作家もいるよ
聞いた話によるとスレイヤーズにも黒山羊様が出演してるそうな
まあ、クトゥールー神話に限った話じゃないけど、バカをやるなら真面目にバカをやれ、って事だわな。
>>680 はネタにさえなってないし。つうか釣りとしても下の下だろ。
色々神々を真面目に考えると結構面白いけどな。
689 :
天之御名無主:2005/09/25(日) 00:37:52
>>678 本当に信者がいないと思う?
実のところいるのだよね。
クトゥルーの神々の実在と復活を信じている集団が。。。。
アメリカにある新新宗教集団だけどね。本当に信じて日夜復活を願っているのだよ
692 :
天之御名無主:2005/09/25(日) 18:15:12
>>689 祈ってどうすんの?
百害はあっても一理もない神じゃん。
「信者」って言葉はそんなに軽いもんじゃないだろう。
愛好家集団とでもいえばいいんじゃないか?
宗教っていっても、キリスト教の教義なんかをまるパクリとかじゃないのかな。
クトゥルー神話好きなのは分かるが、他の神話に対しての知識がゼロだと新鮮にも見えてしまうのか。
>>692 アメリカはそっち方面スケールが違う人がいるんだよ
万一信者に会ったらお遊びの一種なのか本気なのかマジで見極めが必要
694 :
天之御名無主:2005/09/25(日) 19:13:35
>>693 それは全宗教にいえることだよな。
中近東あたりでアラーを無用に貶したりなんかしたら
どうなるか分かったもんじゃない。
それだけ宗教っていうのが生活の根幹にあるものと考えれば完璧に馬鹿なのはこっちってことになるけどさ。
695 :
天之御名無主:2005/09/25(日) 22:44:19
何だっけ……ラヴクラフトだか誰だかと縁のある出版社の
近くでネクロノミコン・パワーを吸収しようとする集団、つーのが
何かの本に出てきたなあ。実在すんのかひょっとして?
↑してるさ
たぶんなんかのオフ会
697 :
天之御名無主:2005/09/26(月) 18:54:33
小説版のガンダム戦記にクトゥルー神話関係の遺跡が出てきている。
蛸の化け物って、ルルイエのあの方?
699 :
天之御名無主:2005/09/29(木) 18:16:45
下巻に無名都市っぽい記述が...
700 :
天之御名無主:2005/09/29(木) 20:33:27
あたいこそが700へどー
701 :
天之御名無主:2005/09/29(木) 22:53:46
昔クトゥールー神話のゲームブックってあったな。
クリア不可能という詐欺的な本だったが。
大瀧さんですなwあの人もエヴァ本書いたり面白い火とだなぁ
>>701 あー、持ってた持ってた。
挿絵が山田章博氏だったっけ。
やたら死ぬので選択肢毎に栞をはさんで死なない方を進めてクリアした。
インスマス好きにはオススメなゲームブックだった。
>>693 たしかにアメリカはスケールがでかいな。
たしかアメリカだったとおもうが、ラグクラフトファンが新聞の広告でアルアジフを
買います。とマジだししてビックリしたとクトゥルー翻訳者の一人がいっていたきがする。
クトゥルーは架空のものであると信じられない人は日本でも広告をだしてみるといい。
本屋じゃなかったっけ?
ネクロノミコンありますって広告をネタで出したら依頼殺到とか何とか
実際にあるじゃん。英語版だけど。
俺持ってたよ。
708 :
天之御名無主:2005/10/06(木) 19:15:41
ていうか、日本の出版社で出してたとこあったよ
709 :
天之御名無主:2005/10/06(木) 20:23:27
コリン・ウィルスンの序文のでしょ?
学研Mじゃなかったけ?
『魔道書ネクロノミコン』の最後の方ちょこっとだけ。
個人的にはどっちかっていうと、十一月発売予定の
『ネクロノミコン』のが気になるなぁ。
そういえばHRギーガーの画集表題もネクロノミコンだったなあ
クトゥールー神話って最後どうなるんですか?
多分、アザトースが宇宙吹っ飛ばして完。
でも人間はその前に滅んでるから安心しろ。
713 :
天之御名無主:2005/10/08(土) 17:37:48
ミスカトニックの夏季休暇のレポートのひとつに711のやつあったな。
714 :
天之御名無主:2005/10/08(土) 20:01:25
マグロノニコミ
浜崎あゆみが、異形の種族(と人とのあいのこ)だというのは本当でしょうか?
たしかに顔の皮膚の様子は爬虫類のような感じを受けますし、歌声は地獄の亡者のような響きをしてますが、どうなんでしょうか。
716 :
天之御名無主:2005/10/09(日) 09:32:55
ミスカトニック予備校ってとこ行ってみな、
検索するとすぐ出るから。
717 :
天之御名無主:2005/10/10(月) 09:38:50
>715
彼女は人間だろう。いや、人間だったと言うべきか。
芸能界入りした当初のグラビア写真の顔は人間のものだったからな。
おそらくはその後、あまりにも売れない彼女の前に何かが・・・・・
718 :
天之御名無主:2005/10/10(月) 11:08:43
蛙の顔した浜崎て、想像したら気持ち悪くなってきました。
浜崎を撮った写真家を訪問したら行方不明になっていて、
部屋の隅に一枚の写真が残っていました。
それは…
浜崎あゆみのモデル
だーんたうんの浜ちゃんの唇
え
o
か
き
く
ケコーン
さ
し
ス
ここも古いな。
古すぎ
古のものですから
年代物
干物
乾物
果物
煮物
740 :
天之御名無主:2005/11/01(火) 21:53:40
この前さ、とんでもない目にあったよ
車で道に迷っている間に寂れた漁村に行ったのだけど、そこは古くから魚神を信仰している土地でね
変な顔立ちの漁民達が俺の命を狙うわ
妙な怪物が出るわで大騒ぎだ。
辛うじて逃げ出したけど、もう一度、あの漁村に行こうとしてもどうしても見つからないのだよ
不思議なこともあるものだ
741 :
天之御名無主:2005/11/01(火) 22:34:40
佐野史郎のドラマだと陰洲升の隣の駅名が赤牟になってたな・・・
743 :
天之御名無主:2005/11/02(水) 14:32:26
昔、マンガであったのだがね。
小さくなる機械があってさ、食塩の上でどんどん小さくなっていけばどんな世界になるだろう
それを確かめようとしたら、顕微鏡も見えない超極小世界にたどり着いたときには、元小さくなる前の町に戻っていたのだよ
最初は機械の故障かと思ったら、そうではなくそこが小さくなった果てにある世界だったってわけ
そもそも銀河系は恒星によって成立し、恒星は原子が素粒子を従えて成立するように惑星を従えて成立する
マクロからミクロまで世界の構成が一緒だとしたら、地球もある種の存在からみれば極小の存在にすぎず
その上を這いずり回る人類など、どんなに頑張っても気づかれるはずがない
つまりヨグ・ソトホートやシャブニグラドウにとって人類なんて気づかれるはずもなく、どんなに呼びかけても感知されるはずがない
同じように我々から見れば極小の存在があったとしたら、それはクトウルー伝説で出てくる「外なる神々」と同じような存在として我々は感じ取られるだろう。。
てな妄想をクトウルー神話で思ったことはあるよ
744 :
天之御名無主:2005/11/02(水) 14:34:50
>>741 そういえばそんな名前の村だったな。
漁民達が崇めていた神様は堕魂とか言っていたっけ。
あの時出た怪物は堕魂ではなく、その支配下の下等な神かな?
盛り上がってきたな
746 :
天之御名無主:2005/11/03(木) 21:19:46
ヨグ=ソトホートのような超絶の存在に対して、人間のような矮小な存在が幾ら呼びかけても気づかれるはずがない。
それならばヨグ=ソトホートの召還とは何か?
彼の存在の、言って見れば細胞の一部がこの世界にやってくるように手はずを整えることであり、条件さえ満たせば細胞の一部くらいは我々の前に出現することもありえる。
ニャイアルラトホテップも、そうしたヨグ=ソトホートの細胞の一部のような存在であり、だからこそ旧支配者の一つに過ぎないクァトグア風情でも対抗できるのだろう。
しかしヨグ=ソトホートにとってみれば、ニャイアルラトホテップは細胞の一部であり、火にあぶられて髪の毛の先が少し焼けたくらい、気にも留めることもない。
それこそ蚊が血を吸うほどの意味も、ニャイアルラトホテップという存在が消え去ることにはないのだから
747 :
天之御名無主:2005/11/05(土) 11:49:00
ルルイエの海底遺跡で眠るクトゥルーは、旧神によって封じられたとの説もあるが
ラヴクラフトの小説では、彼は眠りについているだけだ
彼に施された彼の肉体を保存するための術が、結果的に彼を封じているだけに過ぎない。
星のめぐりによっては復活の余地があるという
>>746 >ヨグ=ソトホートのような超絶の存在に対して、人間のような矮小な存在が幾ら呼びかけても気づかれるはずがない。
全知全能なので気付くと思います。
749 :
天之御名無主:2005/11/05(土) 15:50:42
イアイア ハストゥール!!
750 :
天之御名無主:2005/11/05(土) 18:58:23
てけり・り
751 :
天之御名無主:2005/11/06(日) 00:22:38
>>748 ミジンコやゾウリムシを気にかける人間がいる?
752 :
天之御名無主:2005/11/06(日) 02:43:19
クトゥルーなど旧支配者を四大元素と結びつける考えはラヴクラフトにはなかった。
むしろそのような考えは旧支配者を貶めると否定していたような感じだ
彼の弟子のダーレスが旧神と呼ばれる善と作り、旧支配者と対抗できる存在とした。
これはラヴクラフトが無神論者に対してダーレスが熱心なクリスチャンだった違いだろう。
四大元素や旧神を出した方が、旧支配者や外なる神々について説明しやすいことも事実だから
多くの作家がこっちの説を採用している。
ラヴクラフトと同じような絶対の存在としたら、なかなか人類が戦うなんて設定は作りにくいからな
そもそも邪神達は理解不可能な精神構造をもってるんだから、
人間如きを気に懸ける時もある。
豊饒の女神シュブ=ニグラス、怠惰なツァトゥグァあたりは
崇拝者に加護を与えたり、呪文を教えてやったりしている。
人類対邪神にしてもラヴクラフト原神話に基づいてても可能な事。
理解不能な存在であるから、人間相手にそうそう本気は出さない。
クトゥルフなんて奉仕種族の深きものが幾ら死のうと気にかけない。
当の深きものにしても、同胞が死んでも、計画が妨害されても、
またいつかやり直せばいいくらいの感覚で案外あっさり撤収する。
他には「ダンウィッチの怪」のヨグ=ソトースの息子みたいに
番犬にかみ殺されたり、退散させられる奴もいる。
754 :
天之御名無主:2005/11/07(月) 19:05:37
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀` '; ';´∀` ';
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
755 :
天之御名無主:2005/11/07(月) 19:43:58
前のほうにあったような、なかってような。
ブラヴァツキーの神智学との関連は誰もイワンの馬鹿?
757 :
天之御名無主:2005/11/13(日) 18:31:21
756、あれこそナイアルラトホテップの千の無貌から切り離した真の姿だ。
>>757 ナイアって元はそんなにかわいいのかw
キャラににあわねーw
父と子と聖霊と聖母
アザトースと、その布教者であるニャラルトホテップと、ヨグ=ソトースと、シュブ=ニグラス
私はこの冒涜的なスレッドを初めて目にした時、慄然たる思いを禁じえなかった。
その書き出しにおいて
>>1が自ら臆面もなく彼の退廃的な趣味に対する、
唾棄すべき暗い情熱を誇らしげに語る様はさながら地獄めいたものであった。
あまたの
>>1のレスポンスのうち、最悪のものは一片とてここに記すわけにはいかない。
>>1の崇拝する、肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された
人間を思わせる悍ましい種族との妄想の中での交合は
>>1の人間的退行を
如実に示すものであり、彼の腐汁にまみれた性器はそのためにのみ存在した。
だが、神は慈悲深くも
>>1を粘液質の液体によりじっとりと湿り、
狂気に侵された芸術家の作としか思えぬ吐き気を催すような存在をモティーフとした
屍肉食の甲虫の薄羽の如く艶やかな絵画と如何なる呪われた地に産する
樹木から採れるとも知れぬ樹脂から造られた偶像が飾られた壁に囲まれ、
蘚苔類とも菌類ともつかぬものに床一面を覆われた厭わしい部屋に引き篭もらせ、
胸の悪くなるような体臭満ちる秋葉原を除いては、あらゆる街の賑わいは彼のものではないこと、
名状しがたい服飾感覚による秋葉系を除いては、あらゆる着飾りは彼のものではないこと、
狂気と倒錯に満ちた漫画市を除いては、あらゆる浮かれ騒ぎは彼のものではないことを
>>1に自覚させた。
それゆえ、私が忌まわしくも現実において
>>1と出会うことは未来永劫ありえぬことだ。
どうかこの書き込みを見るものは人類の安寧のために、即刻削除依頼を出して欲しい。
どこからか精神を病んだキモオタさながらの、知性宿らぬ獣じみた声が聞こえる。
いや、なぜだ。
>>1が私の家を知るはずがない。ああ!窓に、窓に!
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ はんぐるい むぐうりなら くまんせ
ミ<,,`∀´,, >,:'
(丶 (丶 ミ にだ にだ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ '; `∀´> '; `∀´>
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるうり うがみんじょく たんぐん
ヽ 丶`∀´ >
ミ .,/) 、/) にだ にだ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' `∀´>; ,:'`∀´>
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
その店がどこにあったのか、今となっては思い出すことが出来ない。
私がそれと出会ったのは、東洋の地にある、千年の歴史を持つ古き都であった。
私がそこを訪れた理由は、悠久の時を刻み込まれた名状しがたい様式の寺院と、そこに祀られた畏怖すべき古代の神像、その異貌にうかぶ奇怪な表情とに魅せられたためであった。
だがしかし、本当のところ、私はその地で、何と出会うことを期待していたのであろうか。人間が触れてはならない禁断の知識か、それとも口にするのもはばかられるような冒涜的な何かとの邂逅であろうか。
(中略)
おお!
あの光を照り返す事もない深淵の黯黒を思わせる無貌の表皮よ!
その姿を眼にする者は、かの冒涜的な呼び名をもつ忌まわしき銘菓「おまん」でさえも、まだこの宇宙における正気の存在であったことを思い知らさせるだろう!
その味については、その一片たりとも口にすることができれば、あえてここに記すには及ばぬ。
その名状しがたくも芳醇な、馥郁たる芳香が鼻腔に広がる様は菫色の煙が脳髄を侵すがごときといわざるをえない。
その芳香と、表皮の内奥に秘められた、なかば溶解し、もはや原形をとどめておらぬ漆黒の粒塊が織りなす甘味はまさに混沌の落とし子と呼ぶにふさわしいだろう。
私はそれを持ち帰った、そして、その慄然たる味わいに憑かれてしまったのだ。
そう、来る日も来る日も…そして、気づいたときにはすでに手遅れであったのだ。
おぉ!これは…いやまさか!こんな…体重計が!体重計が!
1ヶ月ぶりにカキコしに来ました。
764 :
天之御名無主:2006/01/14(土) 12:40:25
すいません。
初心者ですが、ちと質問を。
外なる神々と旧支配者って別の存在なんですよね?
なんか、たまにアザトースを旧支配者の王・・・みたいな解説を目にするんですが、
これは間違いなのでは・・・?
誘導乙
767 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 00:18:56
でも神話なんて、元をたどれば大半は作り話だし。
ムーって雑誌じゃ、今月号、クトゥルフ神話には元になる実話があったとかって記事載せてるぞ(まじで
768 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 12:27:14
ムーの話を出す事自体が板違い。
ラヴクラフトはキリスト教徒って話もあるからな。
となると、あざーっすはキリストには絶対的に勝てない存在になるよな。
ラヴクラフトは無神論者でないの?
ダーレスはカトリックだったけど。
770 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 14:13:50
無神論者だったら、それこそクトル神話は
ただの同人誌になっちまう。('A`)
771 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 14:32:14
>762
こいつ精神病棟からでしょう。
難解な単語を多くはいているが文章としては幼稚ですな。
2ちゃんねらーは、こういう文章を好みませんな。
入院してるか通院してるかの精神に異常のある人かも
しらないので注意!
772 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 17:14:01
クトゥールーってなんですか?
773 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 19:35:28
774 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 19:39:14
>>764 外なる神々と旧支配者は別物。
外なる神々は文字通りの神だけど、旧支配者はそこまで超常的な存在ではない。
まー、人類から見たらどっちもバケモノだけどな。
>>772 メリケンの同人神話の中の神様
作者はたしかプロテスタント
776 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 22:12:39
>>772 ラヴクラフトという怪奇作家の作った架空の神話体系。
そこに上げられている神々の名などの固有名詞を、いろんな作家に使っても良いと言っちゃったから、それが広がってるの。
向こうの小説だけじゃなく、日本の小説やゲーム、漫画でもクトゥルフを組み込んだ作品が多い。
設定にもっともらしい部分があり(実在の人物(アリエスター・クロウリー等)のことまで組み込んでる)ので、
どこまでが作り話か混乱することもある。
777 :
天之御名無主:2006/01/15(日) 23:43:48
>>776 メガテンのようなごった煮感が漂ってますな。
( ^ω^)ぷにっさん、仕事してください
>>774 それらをきっちり別物と分けたのは、ケイオシアムのTRPGが始めた事だったような。
(HPL的には、ヨグ、ニャルあたりが別格という感じがする)
>>770 おいおい。
ラブクラフトは常識人で超常現象をまるで信じてなかったというぞ。
「図解クトゥルフ神話」って本買ったよ。
イラストから同人臭がぷんぷんするよ・・・orz
782 :
天之御名無主:2006/01/16(月) 19:29:02
>>780 常識人だったら、あんな本書かないお(^ω^)
783 :
天之御名無主:2006/01/16(月) 19:46:26
>>781 そうかあ。ネーデルマン博士ってあんなに美人だったのか(^^)
784 :
天之御名無主:2006/01/16(月) 23:59:38
>>781 私は全然気になりませんでしたが。
なにせクトゥルーを知ったキッカケ自体、漫画だったもんな。
しかもその作品は、パタリロ。
クトゥルーは、弱いよ
北の工作船にも勝てないよ
だって、ボートを追いかけて、反転したボートと衝突して、頭ぶち割られて、ボートはそのまま逃走できたから
RPG7が4門もあれば楽勝で退治できるね
786 :
天之御名無主:2006/01/17(火) 01:15:50
なんでクトゥルフみたいな下位の神が神話の名に付いてんだろうね。
アザトース神話と言うべきなんじゃないだろうか?
787 :
天之御名無主:2006/01/17(火) 01:33:56
788 :
天之御名無主:2006/01/17(火) 01:39:58
如何にもブラクラなアドレスですね。
>>784 自分もとっかかりはゲームなんだけどねw
全部がじゃなくて、人物イラストの中にどうにもアイタタタ〜なのが混ざってるなと、個人的には。
他の絵は図鑑ぽくてw面白いと思った。
>>781 イラストから同人臭って…お前、相当のキモオタだな
>>785 お前はまともに読んでないな。
>>786 クトゥルフ神話となったのは神話の全体像がはっきりし始めたのが
「クトゥルフの呼び声」だからって説が有力かな。
>>792 前の土日でラヴクラ全集を読んだが、なにか?
「クトゥルフの呼び声」
ボートが蒸気機関ついてたとか、再生始めたからやられてないとか言いたいのか?
クトゥルフ神話は、れっきとした神話だと思うがな。
そりゃー、歴史は浅いけど、作り話って点では、他の神話も同じだろうに。
削除依頼厨でも沸いているのか?
797 :
天之御名無主:2006/01/21(土) 00:13:20
>>795 信者もいなけりゃ、神像の一つもない。
信仰から生まれてない分、神の設定が浅くDB並の最強設定のみが際立っている。
神話じゃなくて、やっぱり創作物に過ぎないよ。クトル神話。
798 :
天之御名無主:2006/01/21(土) 02:23:48
ミスカトニック大学て本当に実在するんですか?
「信者」は世界中に大勢いるよ。
偶像を崇拝を禁ずる宗教は珍しくない。
800 :
天之御名無主:2006/01/21(土) 11:50:22
>>799 ヒント:それは信者じゃなくて熱狂的なファン
「ジョジョ信者」や「エヴァ信者」と同じ用法だな。
802 :
天之御名無主:2006/01/21(土) 14:36:08
実はクトゥルフ神話を一つの神話として真面目に(?)取り上げている人はいるのだ。
今月号のムーにもその話が載ってるよ。
そんなスレの削除依頼を出すなんて・・・
804 :
天之御名無主:2006/01/21(土) 15:05:57
>>797 神話に信者や神像があるものなのか?
信者や神像があるのは、神話じゃなくて宗教だろう。
旧支配者や旧神を崇拝する宗教団体って実在するのか?
>>806 これかな?
ttp://www.gakken.co.jp/mu/mumagazine.html >謎に包まれた著者アブドゥル・アルハザードの生涯に迫る!
>魔道書「ネクロノミコン」誕生の秘密
>恐怖と暗黒の怪奇小説、クトゥルー神話を創造したH・ラヴクラフト。
>はたして、神話の中に登場する魔道書「ネクロノミコン」も、
>そしてまた、その著者とされるアヴドゥル・アルハザードも、
>ラヴクラフトが創作したものだったのか。新たなる神話の世界が現代に蘇る!
>>807 魔術団体ならかなりあるな。ケイオス系とか。
>>808 その記事は結局、アルハザードを主人公にした小説『ネクロノミコン』の販促だろ。
810 :
天之御名無主:2006/01/21(土) 19:48:30
アザトースの設定はアンラ・マンユのパクリだよな。
無知だが強大な力を持った存在ってことだろ。
元祖 魔王アンラ・マンユ
↓
ラヴクラフト(ダーレスか?)魔王 アザトース
↓
鳥山明魔王 ピッコロ大魔王
こんな感じで悪の系譜も受け継がれてる?
811 :
天之御名無主:2006/01/21(土) 20:14:48
>>807 アメリカの秘密結社クロスアンドボーンなんてその前衛。
812 :
天之御名無主:2006/01/21(土) 21:11:31
>>810 別にパクリじゃなく、似てるはただの偶然だろ。
つーか、俺はアンラ・マンユより、日本神話の天之御中主神のほうがアザトースに似てると思う。
なんたって、宇宙に一番最初に出現し、宇宙の真ん中に在って支配する神で、日本神話の神々の筆頭に位置付けられている。
まんまアザトースだ、これは。もちろんこれだって偶然だろうけど。
それとドラゴンボールの中でも雑魚だったピッコロは、クトゥルフ神話に出すならアザトースじゃなく、せいぜい旧支配者レベルだと思う。
813 :
天之御名無主:2006/01/22(日) 11:35:03
元々、一小説家が粗悪な紙に落書きした話なんだからパクリと見たほうが筋だな。
ダーレスの場合は、確実にパクリだろ。四大元素から設定をパクリ生み出した存在もいるし
身勝手な「偶然」で済まされるなら著作権法違反なんて言葉もいらないなw
皆、小説家や漫画家になれるよ。
だって「偶然」の一致にして既存の作品をまんまパクればいいんだしww
そういう言い訳が出来ちゃうからクトル神話は稚拙で神話扱いされないのかもしれないね。
814 :
天之御名無主:2006/01/22(日) 13:03:31
分かりやすいアンチが出てきたな(笑)
削除依頼出したのもコイツじゃねーの?w
クトゥルーもののネタの共有を許したのはラヴクラフト。
クトゥルー神話という呼び方は確かダーレスによるもの。
ダーレスがラヴクラフトのアイデアを流用した小説を
書き、編集者に送ったところ、編集者がそれをつっぱねた。
でも、このことを知ったラヴクラフトが逆に編集者を馬鹿にし
ダーレスの作品をほめた。
で、その後今度はラヴクラフトのほうがダーレスのアイデアを流用すると言って
それを実行した。
816 :
天之御名無主:2006/01/22(日) 13:46:02
引き篭もり集団による妄想話を神話として
なんとか認めさせようとする活動なんですね。おつかれさま(^ω^)
>>816 挑発はよくない。問題はクトゥルー神話の「神話」がこの板で扱われるのに
適切かどうかです。自分はクトゥルー神話が「神話」でないことは
ロマンシング・サガやゼノサーガが「(この板で語るような)サガ」ではないのと同じようなものだと思う。
ローカルルールには
>2.板違いの話は荒らし!
>神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
>すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
とあるものの、この板には女神転生やラングリッサーのスレッドがある。
819 :
天之御名無主:2006/01/22(日) 16:57:50
クトゥルー系、ロマサガ、ゼノサーガ、メガテンは全部ゲーム板に帰れ!
ってことでOK?
>>819 どこまでOKとすべきか、という線引きが難しい。
>神話などと関係なくゲームの話をする、
じゃあ神話と関係付けて語るのはどうなのか?
これらのスレで行われる元ネタ探し等は神話学なのか?
821 :
天之御名無主:2006/01/22(日) 19:08:11
創作物メインのスレ自体が板違いってことじゃないの?
822 :
天之御名無主:2006/01/22(日) 20:11:49
俺は知らなかったけど、
>>809や
>>811の言うみたいに、
本当にそれを本気にしてる連中が出てきたなら、もう神話と言っても差し支えないと思う。
まあ、あんまりお近づきにはなりたくない連中だけど。
ムーの読者ぐらいのレベルなら、まだ笑ってられるけど。
クトゥルー神話ではイヌイットがかなり酷い扱いをうけていたけど
(「毛むくじゃらの人肉嗜食者ども」の子孫にさせれてる)
これを事実だと信じてる人がいたらひくし、軽蔑する。
>>811 スカル・アンド・ボーンズ・・・1832年結成
ハワード・フィリップス・ラヴクラフト・・・1890年誕生
オーガスト・ダーレス・・・1909年誕生
クトゥルフ神話を信じ込んでる奴はアメリカで教団を作ってるよ
826 :
天之御名無主:2006/01/22(日) 21:50:08
俺はシャレで信者になるなら、アザトースを崇拝したいな。
>>825 トンデモな連中だとは思うが、無理ないかも。
俺だって、当初ネクロノミコンって実在する書物だって思ってたしw
理由はアリエスター・クロウリーの法の書と比較されてる話を聞いたから(笑)
まあイマジネイションを刺激される素材ではあるよなw
確かに近代の創作神話ではあるものの、神話を神話足らしめている要素が含まれているからこそここまで
人を引き付けるんだし、スレ違いにゃあたるまいよ。
各神格について真面目に考察するのもおもしろいよね。
クトゥルーと龍神の同一性とか、アザトースの概念の考察とか。
>>825 >「イワシの頭も信心から」
>>827 アリエスターって(苦笑)。アレイスターな。
829 :
827:2006/01/24(火) 23:47:00
>アリエスター
すまぬ。10年以上こう呼んでいた・・・(恥だ)。
830 :
初心者:2006/01/27(金) 23:56:10
クトゥールー神話ってどれから入っていけば良いんでしょうか?
デムパ雑誌だとは知りつつも、ムーの記事を読んでちょっと興味を持ったもので・・・。
簡単にでも紹介してもらえれば幸いです。
俺は、最初に創元推理文庫のラブクラフト全集1〜5を読んだけど。
832 :
天之御名無主:2006/01/28(土) 01:01:57
映像なら原作ラブクラフト『ダゴン』てのがレンタルであります。
恥ずかしながら矢野健太郎のマンガだったな
リア消の時だったけど
>>830 創元のラブクラフト全集、青心のクトゥルー文庫あたりでいいんジャマイカ?
手頃だし。
入門書としては妥当だろうね。基本という意味でも。
>836
まず基本だが、「トライXで万全!」
全集の6と7は、あんまクトルーじゃないね
839 :
天之御名無主:2006/02/01(水) 20:18:29
840 :
天之御名無主:2006/02/02(木) 00:33:11
ウィアードテールズ翻訳したのがあったはずだが、あれはどうだろう?
大瀧の翻訳はなあ…
842 :
初心者:2006/02/04(土) 23:03:18
レス遅れてすいません。
じゃあ、とりあえずラヴクラフト全集ってのを探してみます。
創元推理文庫・・・ってあんまり聞きませんが。(って言うか、なんで「推理」?)
でも、ありがとうございました。
>>842 >創元推理文庫・・・ってあんまり聞きませんが。
・・・もしかして、読書そのものの「初心者」さんでしょうか?
読書初心者にあの文章は読めないと思われ……。
クトゥルフ神話って書店とかにはもう資料とか無し?
847 :
天之御名無主:2006/02/12(日) 21:03:09
クトゥルフなんていい加減なものはとっくに消えてる
クートルーなら現役
そうか・・・
御大も読み方厨房には、うんざりだったそうだよな
御大って?
ラヴクラフトだろ、多分
便宜上Cthulhu と表記してるけど、そもそも人間が正確に
発音できる言葉じゃないって言ってたしね、御大。
訳語の違いなんてどうでもいいんじゃない?
それはそうなんだが、大瀧みたいに「俺が正しい。ラヴクラフトをわかって
いるのは俺しかいない」と声高に叫んでいるような訳者がいるからね。
ニャルラトホテプの名前を最初に見た時、「何この読みづらくて覚えづらい名前」と思ったけど、今じゃ忘れたくても忘れられない。
不思議な響きだよな。
856 :
天之御名無主:2006/02/20(月) 17:49:59
妹 BE:123897683-
信者は誰しも自分が一番理解してると思ってそうだが。
857 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 16:46:19
それではカウントダウンに入らせて頂く
858 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 16:46:59
次を立てるのであれば今のうちに用意をしておくように
859 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 16:47:37
わかりましたか
860 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 16:48:12
それではただいまよりカウントダウンを開始する
861 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 16:48:54
くれぐれも削除依頼や通報はしないように
862 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 16:49:39
138
863 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 16:50:29
137
864 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 16:51:06
136
↑もうあきちゃったの?
866 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 18:04:47
ここでダイスを振る事(2D6)。
8以下であればとほうもない真実を知る事になり、SAN値に10を加える。
868 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:04:26
132
869 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:05:27
131
870 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:06:00
130
871 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:08:11
129
872 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:08:48
128
873 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:13:03
127
874 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:13:52
126
875 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:15:45
125
876 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:47:32
124
877 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:52:29
123
878 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:53:37
122
879 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:55:14
121
880 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:55:49
120
881 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:58:03
119
882 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 21:58:38
118
883 :
天之御名無主:2006/03/03(金) 22:00:21
117
884 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 01:57:38
118
12
886 :
『 ZK061074.ppp.dion.ne.jp:2006/03/04(土) 07:00:44
3
ここに来たか
なんでここがターゲットになっているの?
111
110
109
108
107
106
105
104
連投規制でやめたのか?
102
101
100
99
98
97
96
95
94
907 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 13:40:44
連投規制でやめたのか?
92
91
90
89
88
87
86
85
84
83
82
81
80
79
78
77
76
75
74
73
71
70
70
69
68
67
66
65
64
63
62
61
60
59
58
57
56
55
54
53
52
51
50
49
952 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 18:50:03
48
953 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 18:50:56
47
954 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 18:52:51
46
955 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 18:54:03
45
956 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 18:55:21
44
957 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 18:57:34
43
958 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 18:58:17
42
959 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 19:07:08
41
960 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 19:07:43
40
961 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 19:08:47
39
962 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 19:11:02
38
963 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 19:11:46
37
フー、ここももう終わりか・・・
965 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 19:59:50
35
966 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:05:38
34
967 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:06:27
33
968 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:16:31
32
969 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:17:45
31
970 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:21:25
30
971 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:23:01
29
972 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:23:35
28
973 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:24:14
27
974 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:24:58
26
975 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 20:25:33
25
連投のため埋め立て終了らしい。
977 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:06:32
23
978 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:08:10
22
979 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:08:45
21
980 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:09:50
20
981 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:10:24
19
982 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:11:53
18
17
984 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:17:41
16
985 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:19:07
15
986 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:23:58
14
987 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:24:54
13
988 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:27:12
12
11
990 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:28:51
11
991 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:31:39
9
992 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:32:55
8
993 :
天之御名無主:2006/03/04(土) 21:35:04
7
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天之御名無主:2006/03/04(土) 21:36:33
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