ケルト神話

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302天之御名無主
とりあえずケルト神話について概要きぼんぬ
303天之御名無主:04/04/29 20:08
FF4のアレンジサントラが「ケルティックムーン」だったな
なんか関係あるのか?
304天之御名無主:04/04/29 20:09
ケルトって、アイルランドの妖精が出てくる神話だっけ?? クーフーリンとかだっけ??
305天之御名無主:04/04/29 20:13
ニコラス・ケイジとケルトがどう関係してんだよ
306天之御名無主:04/04/29 20:17
>>6
エンヤいいですよね。
なんかまだ少ししか聞いたことないので神話のことももうちょっと勉強してから来ます。
307天之御名無主:04/04/29 20:30
おぉ!
実況すれから来ましたw
まだ、500近くあるのね。。。
ケルト神話って、ハイランダ−?
308owl ◆OwldoPiCSY :04/04/29 20:45
ゲイブルーグほすぃ
309天之御名無主:04/04/29 20:50
クー・フーリンだろ?知ってる。
たしかラグナロク貰った人、最強。
でも最後にそのラグナロクで絶命した人、西京。
310天之御名無主:04/04/29 20:57
>>538
どこのゲームの話かはしらないが、せっかくきたのだから勉強してこい。。
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/969734919/320-326

311天之御名無主:04/04/29 21:28
ケルト神話か……キリスト教の浸透によって、ケルト古来の信仰である妖精が
小人化していき、キリスト教の聖者が巨人になっていったとか本で読んだことが
あったなぁ

と記念カキコ
312天之御名無主:04/04/29 21:43
ケルト神話って面白いですね。
すばらしいです。
なんともいえない。
よく調べてみると
ぼくの本棚にもケルト神話が
けっこうたくさんありました。
313天之御名無主:04/04/29 21:47
おお、透明あぼーんになったか
314天之御名無主:04/04/29 21:50
>>318
これ何が起こったん?
315天之御名無主:04/04/29 21:54
>>316
立て読み
>>319
厨どもが古いスレということでキネンカキコしまくってた。
316天之御名無主:04/04/29 22:24
[1]アイルランド系列 
1、来冠神話
 アイルランド神話の代表ともなるのが来冠神話と呼ばれる部類です。
 エリン(アイルランド)の地に次々と神々の部族が渡来し、大地を作り、争いを引き起こしていきます。
 これは実際にあった民族の興亡の歴史と見て取ることもできるでしょう。
ヴァン族 → パルホーロン族 → ファウォール族 → ネヴェズ族 → フィル・ヴァルウ → トゥアハ・デ・ダナーン → ミレ族(アイルランド人)
 王権の交代
来冠神話の中でも一つ注目すべきなのが、物語の中心民族となるトゥアハ・デ・ダナーンの王の交代劇でしょう。ケルト文化圏では王という存在の意味は非常に大きいもので、
王の負傷はそのまま国の衰退にも繋がると見られたのです。これはヌァザ神の退位と復帰にみられます。右腕を切り落とされたヌァザは退位を迫られ追放されます。しかし後に銀の義手を手に入れ王位に返り咲くのです。
  ビュハッハ → ヌァザ(右腕を切り落とされて退位) → ブレス → 銀の腕のヌァザ → 長き腕のルー → 三王
2、英雄神話@ クー・フーリン(アルスター地方)「赤枝の騎士団」の物語
3、英雄神話A フィン・マックール(レインスター地方)「フィーナ騎士団」の物語
4、歴史物語 それ以後の歴史的な物語、厳密に神話とはいえない。
[2]ウェールズ系列
代表書物:『カイルマーセンの黒書』12世紀中葉 『アナイリンの書』13世紀 『タリエシンの書』14世紀 『ハーゲストの赤書』14〜15世紀
 これらの書物がウェールズ系列の神話を代表する大元の書物となります。1849年 シャーロット・ゲストが新たに編纂した 『マビノギオン』 が現在では最も有名です。マビノギとは子どもに読み聞かせる物語、
吟遊詩人によって語られる物語といった意味があります。このマビノギオンは大まかに5つの物語からなっています。
1、四つの枝のマビノギ。四つの神話
2、マクセンの夢。ローマ皇帝とウェールズ王女のロマンス
3、フルッズとフレヴェリス。ロンドン王フルッズ(銀の腕の〜という二つ名がある)が三つの災難を振り払う話。
4、アーサー王の物語。
5、タリエシンの書からの再話。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kotozuki/celt1.htm
このスレ使ってる住人の迷惑も考えてくれ。
317天之御名無主:04/04/29 23:53
#400080
318天之御名無主:04/04/30 00:06
クロウ・クルーアハについて教えて下さい
319天之御名無主:04/04/30 03:55
クロウ・クルーワッハ
大きな羊の角を生やした黒い蛇。名前の意味は「三日月」「輪」。
アルスター南部で崇拝された闘いと死の神であり、人間に生贄を求め続けた。
ケルト神話において、ヌァザとその后達は魔王バロールの放ったクロウ・クールワッハによって闇に飲み込まれ殺される。
光の神ルーの持つ槍ブリュ−ナクで倒された。

ここも参照されたし
ttp://aibara.s25.xrea.com/dic/cromcruach.html
320天之御名無主:04/04/30 05:22
何かレス消えてね?
俺が来た時はもっとレスついてたと思ったけど
あと1999年の最古スレも晒してあったが
321天之御名無主:04/04/30 06:27
>>325
あったが、透明あぼーんされた。
マテ板の最古スレや、99年代のスレへのレスも透明あぼーんされて、
マテ板のは1000いってたのが復活を果たしている。
322天之御名無主:04/04/30 14:33
1が死んでからもう3年経ったんだね。
時の流れは早いね。
323天之御名無主:04/04/30 14:39
大鍋でグツグツ煮ているから、そのうち生まれ変わるだろ。
324天之御名無主:04/04/30 16:13
何気なく見てたんだが、このスレ2000年1月か。
2ちゃん現存最古のスレ?
325天之御名無主:04/04/30 19:50
1999年生まれのスレがあるので最古スレではありません、記念カキコは止めて下さい。
326天之御名無主:04/04/30 21:14
なんかレス増えてると思ったら記念カキコか。
327天之御名無主:04/05/01 02:25
記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
328天之御名無主:04/05/01 06:03
てすと
329天之御名無主:04/05/01 21:21
きねんこかき
330天之御名無主:04/05/02 20:23
記念カキコ
331あぼーん:あぼーん
あぼーん
332天之御名無主:04/05/03 12:29
おーい、未遂だって。
記録は更新してないから
記念カキコは無効だよ〜
333秋山修一 ◆RED/RaZooM :04/05/05 02:10
>>1
ケルト神話って名前とかよく聞くね。
”ケルト”って単語も結構聞くんだけど、
それが何さすのか全然分かってないって。そんなもん。
ケルト的とか言われても。みたいな。
334あぼーん:あぼーん
あぼーん
335天之御名無主:04/05/05 12:09
 ケルト民族はヨーロッパにおいて紀元前4世紀頃に忽然と姿を現した民族である。
その発祥はオーストリアのハルシュタットであるといわれる。彼らは統一された国家も文字も持たなかった。
彼らの文化はヨーロッパ中に広がっていった。
しかし、やがてはゲルマン民族に追われローマ帝国によって滅ぼされていく。
今ではアイルランドとフランスのブルターニュとイギリスにその文化を残すだけとなった。
しかし、今でも彼らの作り出した文化は神話やケルト音楽という形で根強い人気を持っている。
336天之御名無主:04/05/05 21:23
ハルシュタットはケルト文化の代表的な遺跡だが、発祥の地とは初耳だ。
337天之御名無主:04/05/06 13:50
>333
>ケルト的とか言われても。
彼らはもともとアルプス以南に土着していたガリア人。
ギリシャ人はケルトと呼び、ローマ人はガリアと名づけた。
以後ローマが覇権を拡大するたびに、
ロンバルディア→スイス→フランス→イングランド→アイルランドと追いやられた。
長い間その独自の文化・宗教(ドゥルイテス)を守っていたが
その後ローマ教会によってそれらはすべて邪教・迷信とされ、迫害を逃れ地下に潜った。
今なお、アイリッシュの古老たちは禁じられた楽器で禁じられた物語をひっそりと伝える。
338天之御名無主:04/05/06 15:23
ガリアは地域名だぞ、今で言うフランス・ドイツあたりの。
そこに住んでたからガリア人。
カエサルの『ガリア戦記』を読め。

キリスト教への改宗は、宗教的トップがドゥルイドから司教に入れ替わった、ぐらいのもんで、
特に弾圧されたということは無かったようだ。
実際アイルランド神話が残っているということは、
その時代の唯一の識字者である教会関係者が書き残したということだし。
他にも『ケルズの書』みたいなキリスト教文化とケルト美術が融合したものが残っている。
339天之御名無主:04/05/07 05:21
今ケルト音楽とか言われてるのも微妙だよね。
アイルランド音楽はアイルランド音楽であって、
紀元前のケルト文化圏の音楽から受け継がれているものかなんて分からない。
まあ、ケルトとか言った方が売れるからなんだろうけど。
340天之御名無主:04/05/07 16:42
>338
あなたもカエサルだけではなく
タキトゥスやアグリコラなども読んでみたらいかが。
サッカーでもミランの応援団は
古いガリアの被り物を持ち出してエキサイトしてるでしょ。
大半のガリア人はローマと同化したが
民族・原理主義的なガリアの知識階級はブリタニアに亡命した。

341名無虫さん:04/05/07 18:37
もののけ姫のカモシカが発見されますた

http://www.asahi.com/national/update/0507/013.html
342天之御名無主:04/05/09 17:01
20世紀の遺産か このスレは
343天之御名無主:04/05/10 16:17
(ω・ )ゝ なんだって?
344天之御名無主:04/05/10 16:27
記念
345t.k:04/05/12 01:24
記念真紀子
346天之御名無主:04/05/12 04:45
スペイン北部にもケルト系の文化があるよね。
しかしフランスは元々ケルト人が住んでいたのに
ラテンとゲルマンの文化だけが残った感じだな。
347天之御名無主:04/05/12 23:38
カルナックのストーンヘンジってフランスだっけ?
uho
349天之御名無主:04/05/13 21:43
KREATORってどう読むんですか?また、どういうものなんですか?
350あぼーん:あぼーん
あぼーん
351ゆき:04/05/14 22:26
>349
>KREATORってどう読むんですか?

どっから引っ張ってきた単語です?
KREATORじゃなくてCREATORなら
「クレアトール」ラテン語で「創造主」の意です。
出典が不明なのでわかりませんが、古い写本や初期出版本は
U と V 、 R と L 、 C と K の混同や単なる誤字等はやたらあります。
352349:04/05/14 22:32
>>351
なるほど、ありがとうございます。
KREATORってのはドイツのバンドの名前です。
353ゆき:04/05/14 23:03
>>352
>>KREATORってのはドイツのバンドの名前です

ドイツ語でしたら「Kreatur」クレァトゥールで
「被造物」「生きとし生けるもの」といった意味になるハズです。
英語の「クリエイター」「クリーチャー」等を
思い出していただくと解りやすいかも。
354天之御名無主:04/05/15 10:49
【次元乱流】異次元コボちゃん【永劫回帰】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084576719/
355天之御名無主:04/05/24 23:35
確かケルトだったと思うんですが・・
7人目の子供のそのまた7番目の子?には、魔術の才が宿るとか何とか、本で読んだ覚えが。
どなたか詳しく知りませんか?
356天之御名無主:04/06/07 23:30
>355
それはエイキンの「月のしかえし」?
原典は未確認だがそのネタは出ていた。
357天之御名無主:04/06/08 20:02
"duanaire finn"(フィン歌集)がネット上で読めるところ、ありますか?
Amazonを見たら一応入手はできるようですが、発送までに1ヶ月前後かかるっぽい・・・
358天之御名無主:04/06/09 10:39
>>357
あせらず待ちましょう
紙媒体は逃げません
359天之御名無主:04/06/12 21:53
>355
最近ケルト神話に興味を持っていろいろ本読んでる者ですが、そんな記述
ありましたありました!いま本棚にあるものめくって見てますが出てこない…
ナンデサガシモノッテヒツヨウナトキニナクテ イラントキニデテクルンダロウ
360天之御名無主:04/06/13 16:26
あれはギリシャじゃないの?w
361天之御名無主:04/07/03 12:54
age
362天之御名無主:04/07/19 22:27
>>335
紀元前2000年頃にヨーロッパに侵攻しはじめてたらしいです。
363亜 ◆2L9YN.uJHI :04/08/29 09:09
タリタックムタリタックム
・・・タリタクミ??
364天之御名無主:04/09/01 15:49
先日、ディスカバリーチャンネルで「ケルト人」#1#2をやってた。
タイムリーなことに、ほかのチャンネルで映画「ウィッカーマン」も
やってた。

「求めよ、さらば与えられん」という言葉を思い出したよ。ホクホク
365天之御名無主:04/09/05 07:01
タリタックムタリタックム
・・・タリタクミ??
366天之御名無主:04/09/11 23:09:54
タリタックムタリタックム
・・・タリタクミ??
367天之御名無主:04/09/26 09:46:31
クルクミン
368天之御名無主:04/09/30 02:14:46
小惑星接近のニュースで出ていたトータチスって、テウタテスのことだよね?
369天之御名無主:04/10/01 00:10:42
>>368
結果としてはそうですよ。

その小惑星の命名権者は、フランスの漫画「アステリックス」のキャラクターから名前を提案したらしいですけどね。
370天之御名無主:04/10/05 00:28:53
「アステリックス」。
塩野七生女史の 「文庫版・ローマ人の物語 10」 でも紹介されてたな。
おもしろそうだけど、翻訳本って出てるのかな? (雑談すまそ)
371天之御名無主:04/10/06 00:13:37
関係ない雑談というわけではありませんよ。
フランス人はガリアの後裔であることを誇りにしているし、
その話題となると必ず引っ張り出されるのがアステリックスですから。
http://www.asterix.tm.fr/
372天之御名無主:04/10/08 23:57:45
フランス人はゲルマン系フランク人がモトであってガリアは関係無いような・・・
まあ今は昔の人種なんて混ざり合って特定なんか出来ないけど。
373天之御名無主:04/10/13 05:39:35
そんなに誇らしく思っていたならブルターニュの立場ももう少し違ってただろうなぁと、思ってみたり(w
374天之御名無主:04/10/23 21:42:31
タリタックムタリタックム
・・・タリタクミ??
375天之御名無主:04/10/23 22:00:34
ドイツがゲルマン人の子孫でしょ?
ガリア人はブルターニュ半島に後裔が固まって住んでいない?
376天之御名無主:04/10/23 23:21:05
そしてもうすぐハロウィンなわけですが。
グッズ販売してるサイトではたまに起源の解説が載ってて、そんなとこに
「もとはケルトのお祭りで」とかちょこっとでも出てると嬉しくなる。
377天之御名無主:04/10/23 23:50:03
ブルターニュはどちらかというと、
アングロ・サクソンがブリタニアに定住し始めた時に、
コーンウォールあたりのブリトン人が逃げてきたのが多いのでは。
378天之御名無主:04/10/25 00:11:12
クルクミン


379天之御名無主:04/11/21 12:27:59
>378
ウコン?

アマゾンでケルティックな音楽のCDを買いました。
寝るときにかけるととてもいい感じ♪
380天之御名無主:04/11/26 00:05:04
ケルト神話の(腕っ節の)強い女性関連の本を探しています
かなしき女王以外で何か無いでしょうか?

直情型でありつつも思慮深い彼女らにぞっこんデス
381天之御名無主:04/11/28 15:51:21
マビノギオン、2冊あるけどこのスレ見る限りJULA出版局版のがいいかな?
でも原書房版も欲しいなあ
382天之御名無主:04/11/28 18:31:31
>>381
いづれにせよシャーロットゲストの英訳からだから、個人的に和訳はそんなに選ばなくてもいいかな?
という気はする。英語の翻訳者だとウェールズ語の単語の表記が英語風に読み替えられてしまって個人的には
萎え要素だったりする。
そこで概要を掴んでから英語や中世ウェールズ語へ手を出すのがいいかと。

ヘルギストの赤本とか写本そのものが画像で公開されてるし、テキスト化された物もWebでいろいろ見つかるよ
入り口としてお勧めはこの辺りかな?英語ベースだけど、ゲストが纏める前の文書も入手できる。
ttp://www.geocities.com/branwaedd/welsh.html
写本は
ttp://www.llgc.org.uk/drych/drych_s004.htm
からいろいろ見つけられる。
あと、中世ウェールズ語は
ttp://canol.home.att.net/
に教科書があったりする。

#って、そこまで本気で読もうなんて思ってないか(汗
383天之御名無主:04/11/28 18:51:47
JULAのはウェールズ語原典からの翻訳。
固有名詞もこだわってる。
384382:04/11/28 21:12:25
あぁ、ほんとだ。ちゃんと見てからレスすべきだったね。すまん。
Manawyddan Fab Llyrはマナウィダンじゃなくてマナウアザンにしてほしかったなぁとか、
Llyfr Gwyn Rhydderchをレゼルフの赤本じゃなくてフラゼルフとかルゼルフの赤本としてほしかったりは
するけれど、些末な事だな。きっといい本に違いない。
Pwyllをプイルじゃなくてちゃんとプイスとしてるあたりはちゃんとしとるね。

つーことでこれでFAでいいんでね?>381
385天之御名無主:04/11/28 21:48:02
>>382-384
ありがとう。JULA出版局の方買ってみるよ
386天之御名無主:04/11/30 01:12:45
初心者なのでアホQかもしれないのですがマビノギオンと
ほかの解説書に「マビノギの四枝篇」と紹介してあるものは同じものですか?
387382:04/11/30 15:20:51
>>386
マビノギ四枝(Pedair Gainc y Mabinogi)はダヴェッドの王子ブイス(Bwyll pendefig Dyfed),
シールの娘ブランヌウェン(Branwen Ferch Lyr), シールの息子マナウアザン(Manawyddan Fab Llyr),
マーソヌイの息子マース(Math Fab Mathonwy)の4つの物語で、マビノギオン11編のうち第1のパートに当たる。
第2のパートにマクセン・ウレディッグの夢(Breuddwyd Macsen),シーズとセヴェリスの話(Cyfranc Lludd a
Llefelys), キルフーフとオルウェン(Culhwch ac Olwen), ロナブイの夢(Breuddwyd Rhonabwy)と言った
短編。
第3パートとして泉の伯爵夫人(Chwedyl Iarlles y Ffynnon), エヴラウグの息子ペレディル(Peredur Fab Efrawg), エルビンの息子ゲライント(Geraint Fab Erbin)という3つのアーサー王伝説として知られる部分
がある。

JULAのと表記違うけどウェールズ語の日本語にない発音をどういうカタカナにするか?って問題だで気にせずに(w
388天之御名無主:04/12/03 18:27:22
386です。ご教示ありがとうございました。JURAの本とりよせてみます。
手に入りやすい解説書ではLlyrが海神とか、ざっくりと書いてありますが
マビノギオンのような物語として残ったものは、神話という言葉で想起されるものより
ずいぶんと崩れた形なのでしょうか、登場人物の神格も痕跡しか読み取れませんね。
神話というよりは脚本ぐだぐたのホームドラマ(魔法あり)みたいで、理不尽の連続です。
389天之御名無主:04/12/25 11:24:23
クリスマスはケルトっぽく、ヒトの形をしたクッキーを焼いて
小さいビニールかぶせてツリーに飾ってみました。
クリスマス明けには我々に食べられる運命(苦笑
390天之御名無主:04/12/31 22:58:18
来年もケルトで。
391天之御名無主:05/01/03 00:24:57
ほっしゅ。
…しなくても、消えないの?

392天之御名無主:05/01/06 11:00:40
5周年目前だな、ここ
393天之御名無主:05/01/12 01:32:15
おっすオラあきら。ここの1さんは、もうくたばったのかな?
394天之御名無主:05/01/12 17:04:36
確率的にも、>>1->>393のカキコをした人の中で、既に死亡した人も1〜2人はいるでしょうね、5年もたてば。
395天之御名無主:05/01/14 18:59:10
ところでなんで、こんなまた〜り進行の過疎スレにわらわら押し寄せるんだい?(汗
一つ教えてたもれ。
396天之御名無主:05/01/14 21:42:11
5年目突入したから記念だなんだって頭悪い連中がうじゃうじゃ湧いているのさ
397天之御名無主:05/01/14 21:48:21
心配すんな。流れが止んだら依頼出せば良い。
398天之御名無主:05/01/14 21:51:57
>>422
違うって。
dat落ちしてない全板全スレの中でこのスレが一番古いんだってさ。
399天之御名無主:05/01/14 22:04:28
と思ってたらもっと古いスレが見つかったみたい。
なのでここも平和になるでしょう。
400天之御名無主:05/01/14 22:04:39
>>424
最古じゃないよ?
99年に立って、生きてるスレがまだある。
401天之御名無主:05/01/14 23:02:42
>>426
1つだけだがな。
402422:05/01/16 06:01:50
なるほど、そんなノリで荒れるわけかorz

ウェールズ大学(Prifysgol Cymru)のウェールズ語辞典(4巻組299ポンド)を買うか?とか思ってたら、オンライン検索が公開されてた(w
ちょっとラッキー
403天之御名無主:05/01/16 07:04:46
ほかの古いスレと違って、このスレは脱線もなくスレタイに沿った書き込みばかり
本当の意味で地味に生き残っていることを誇るべき
404天之御名無主:05/01/16 07:27:50
>>429
2番目ってことは、いずれワラワラ湧いてくるぞ

 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´
       ↓
 \ えっ…と、古代スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U

       ↓
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. 埋立予定│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
405天之御名無主:05/01/17 22:00:17
先日のTV番組「世界不思議発見」でアーサー王物語がとりあげられて
ましたが、ケルトな話題もたくさん出てて面白かったです。

第901回
英仏横断ミステリー紀行 アーサー王伝説の謎を探れ!
ttp://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery_1.html
(放映から一週間たつと、ページ下のバックナンバーの所に入るみたい)
406あぼーん:あぼーん
あぼーん
407天之御名無主:05/01/18 00:21:47
ラウンジから着ました!保守カキコ
408あぼーん:あぼーん
あぼーん
409天之御名無主:05/01/18 00:28:04
>405
そういやあれ、サン・マイケルとモン・サン・ミシェルの外観がそっくりとか言っておきながら
名前が同じな事とかはつるっとスルーしてたね
410あぼーん:あぼーん
あぼーん
411天之御名無主:05/01/28 16:35:12
板最古スレage
412 ◆GABILdxSDI :05/02/04 08:56:00
>>411

あまり上げない方が・・・・



コンニャク
413天之御名無主:05/02/05 02:10:21
保守!
414天之御名無主:05/02/08 21:59:37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1035302904/146-147

146 :若削除 ★ :05/02/06 15:27:48 ID:???0
*****************************************************
>>140,141,144
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945855523/
63-65,67,71-75,82-84,87-90,97,104-105,109-131,133-154,156,165-166,193,197,203-205,207-234,235-273,275-517
*****************************************************
「透明」を使用できる方ご判断をよろしくお願いします。



147 :大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★ :05/02/06 17:34:15 ID:??? ?##
削除→記念カキコ→削除→記念カキコでイタチゴッコになるのが目に見えてるので放置で。
需要のあるスレであるならば現行スレは埋まるに任せて、次スレを立ててそちらで趣旨に沿った話題で盛り上げるようにして下さい。
需要がなければそのまま永眠してもらいましょう。いずれにせよ、長い間おつかれさまでした(*_ _)人 ナムナム
415かもりん:05/02/08 23:10:21
ん?ここ大丈夫かな?
ちょっと宣伝したいけどいいかな?
416天之御名無主:05/02/09 00:30:08
マルチお断り
417天之御名無主:05/02/09 20:15:02
マルチはお断りだな。
wikiに書き込みしてくれでしょ?

てか創作しようとかって香具師は手抜き過ぎだよ。
人が苦労して集めた資料ダータでもらおうってのはアマすぎ(w
418天之御名無主:05/02/17 11:18:45
最近クリックされたスレッドから来ました
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/click.html
419天之御名無主:05/02/21 05:00:09
昔のケルトの絵とかには、周囲を紐が絡まりあったような模様で囲ったものをよく見かけます
あの模様にはどんな意味があるんでしょうか?
あと、ケルトの人々は蛇を信仰していたのですか?
スレ違いかも知れないですが、どなたか教えてください
420天之御名無主:05/03/01 08:41:20
だ、誰か教えて・・・orz
421天之御名無主:05/03/01 13:08:25
>>417に見られるように、ここの人は教えてくれるような性質の住人ではないのです
422天之御名無主:05/03/01 13:12:02
過疎スレで何を言ってるんだ
人が少ないから旨く答えられるひとがいなかっただけだろ
423天之御名無主:05/03/01 17:49:25
民神板をナメちゃいけない
一年以上レスどころかスレ自体が放置されて
質問者が忘れたころにレスが返ってくるなんてよくある事
424天之御名無主:05/03/01 23:10:37
>419
あの紐模様には、綿々と連なる永遠の生と死や命の流れという意味合いが
あるそうです。ギリシャの植物文様がだんだん変化したみたいです。
(日本では唐草模様とか…)
死んでもそれで終わりではなく、また転生するという考えがあります。
425天之御名無主:05/03/01 23:12:14
すみません、蛇はこんど調べてみます。
426天之御名無主:05/03/02 21:16:13
>>424-425
ありがとうございます
そーゆー意味があるんですね!
僕の勝手な想像では、紐が絡まった模様は蛇からきてるんかと・・・
427天之御名無主:05/03/03 13:25:15
蛇は脱皮をして新しい体になるところから
不死の生物と考えられていたらしい。
>424が書いた文様の意味と同じ様な物。

だったと思う。
428天之御名無主:05/03/04 13:14:12
ガリアの図像には「羊頭の蛇」というのがある。
ゴネストルプの釜においては、ケルヌンノスが左手でその首をつかんでいるし、
当時の貨幣にも描かれていた。直接信仰されていたわけではないが。
「ケルト文化事典」によれば、蛇は大地と宝の象徴だったらしい。

ケルトの装飾文様とは、どうなんだろう。「ケルズの書」を見てみると
絡まった線の先に動物の頭があって蛇のように見える事もあるが、
同様の文様は(鶴岡真弓に言わせれば違うらしいけど)ゴシック美術や
イスラーム、さらに先史時代にも見られる。
蛇に単純に還元はできないと思う。
429天之御名無主:05/03/07 02:17:01
>>427-428
ありがとうございます!
やっぱり蛇も、なんらかのかたちで崇められていたんですね
僕は神話とか知らないんですけど、ケルトの美術はカッコイイから好きだな〜
430天之御名無主:05/03/10 08:51:47
記念かきこ
431 ◆ChUNtAII.. :05/03/15 08:57:54
sss
432天之御名無主:05/03/16 14:05:36
ケルトに行ってみな。
仏でも英でもいいから。
最低一ヶ月住んだら解るって、少しはあの悲壮感がね。
433天之御名無主:2005/03/23(水) 14:58:01
ケルトの悲壮感て何よ?
434天之御名無主:2005/03/23(水) 17:55:23
じぶんがいつじぶんでなくなるか
435天之御名無主:2005/03/23(水) 23:48:23
それを言ったらケルトなんてもう言葉しかないようなもんだ
436天之御名無主:2005/03/24(木) 16:15:52
上のレスみてたら聖人がアイルランドから蛇を一掃したって伝承あるけどあれはカトリックが土着信仰を一掃したって意味にとれてきた
437天之御名無主:2005/03/24(木) 16:46:17
そりゃ間違い。
むしろ修道士のおかげで伝承が生き残ったぐらいだし。
アイルランドは土着信仰とカトリックがあまり反発せずに融合したというのが定説。
438天之御名無主:2005/03/24(木) 17:33:21
それはしってる ただそうよめるなぁと思っただけよ 言葉たらずだった
439天之御名無主:2005/03/29(火) 01:35:37
このスレでクリドラ読んでる人どのくらいいるんだろ
440天之御名無主:2005/03/29(火) 10:22:49
名前は聞いたことがある、ケルトを下敷きにしてたのか。
441天之御名無主:皇紀2665/04/01(金) 05:11:48
皇紀2005年
442天之御名無主:皇紀2665/04/01(金) 05:13:02
皇紀2665年
443天之御名無主:2005/04/23(土) 22:20:12
>439
ノシ
つっても文庫版のみ

最近ゲール語習い始めた。
いつか向こうの本をゲール語→日本語にダイレクトに翻訳して
皆さんのお役に立ちたいものです・・。
444天之御名無主:2005/04/30(土) 11:41:59
2chの最古スレ発見!!!!!!!!!!!!!!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114815592/439

犯人はVIPです

最初に潰された最古スレ↓
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/948880353/490-1001
445天之御名無主:2005/04/30(土) 15:22:14
クーフーリンってなに?
446天之御名無主:2005/04/30(土) 15:25:18
ク・ホリンの方がぐぐるにヒットしやすくないかな
クーフーリンだと少女漫画の方ばっかり引き当てちまう
447天之御名無主:2005/04/30(土) 15:29:13
じゃぁあらためて、
ク・ホリンてなに?
ゲイボルグをもってる以外は知らないんですけど。
448天之御名無主:2005/04/30(土) 15:57:15
449天之御名無主:2005/05/03(火) 01:28:06
透明あぼーんでも入った?
456レスあることになっているけど448レスしかないよね
450天之御名無主:2005/05/03(火) 18:07:13
>>426
ああいう模様には惹かれますすごく
ケルトの美学はすごい
451天之御名無主:2005/05/06(金) 06:44:38
452天之御名無主:2005/05/06(金) 06:45:52
453天之御名無主:2005/05/06(金) 06:47:22
>>449
他板ではいたちごっこなので削除依頼が放置されていたがな。
454YahooBB219194172019.bbtec.net:2005/05/21(土) 23:57:40
(^^)
山崎渉
455あぼーん:あぼーん
あぼーん
456天之御名無主:2005/05/23(月) 04:05:07
記念パピコ
457天之御名無主:2005/05/23(月) 04:07:30
VIPとν速の厨房はカエレ
458天之御名無主:2005/05/23(月) 04:09:07
突然で申し訳ないのですが1つお聞きしても宜しいでしょうか?
紅茶の妖精について知っていますでしょうか?
イギリス(またはアイルランド地方)に伝わる民話などの1つで「満月の夜に紅茶を飲むと妖精が現れて願い事を三つ叶えてくれる」という話です。
詳しく知りたいのですが情報をお持ちであれば教えて頂きたいのですが…。文献など御分かりでしたらお願いします。

459あぼーん:あぼーん
あぼーん
460天之御名無主:2005/05/23(月) 04:25:11 BE:23187124-
なんでニュー即
461天之御名無主:2005/05/23(月) 06:22:00
>458 コピペは止めましょう
462天之御名無主:2005/05/23(月) 06:46:52
kuromitsu
463天之御名無主:2005/05/23(月) 23:11:13
またやってんのか。
厨房はVIPから出てけよマジで
464あぼーん:あぼーん
あぼーん
465ウッ:2005/05/23(月) 23:15:30
ノアだけはガチ 保守
466天之御名無主:2005/05/23(月) 23:30:06
記念カキコ。
でも最古のスレなのにもったいないな
467天之御名無主:2005/05/25(水) 02:25:45
>>440
クリスタルドラゴンおすすめですよ。
ケルト神話を知ってたら面白いと思います。
(知ってなくても面白いです)

>>443
日本でゲーリック習ってるんですか?
アイルランドでも英語話してる人が多いくらいだから
辞書など手に入れるのは難しいんでしょうね。

ゲーリックはスペルがなんとも難しい印象です。
468天之御名無主:2005/05/28(土) 07:08:29
>>467
443じゃないが、日本でアイルランドのゲール語は一番教科書、辞書、参考書が出てるケルト語だよ。
話者数じゃ全然あれなんだが、どういう訳か日本語で手に入る教科書、辞書に読本とかまで出てる。

まぁ、大学書林限定だけどな(笑
469天之御名無主:2005/06/03(金) 21:38:02
ラウンジからキマスタ
470天之御名無主:2005/06/03(金) 21:38:51
別に荒らすつもりはありませんが
2ch最古はここですか?
471天之御名無主:2005/06/03(金) 21:39:25
τレヽぅヵゝーνIρ`⊂電車男関係ナょレヽヵゝら(ワラ
472天之御名無主:2005/06/03(金) 21:58:45
うんぽ
473あぼーん:あぼーん
あぼーん
474天之御名無主:2005/06/04(土) 02:14:33
2、3年前(金がアイリッシュポンドからユーロに切り替わった年だった。)にトリニティカレッジ行ったことあるけど、図書館が休みで閉まっていて、例の本見損なったのを思い出した。なんか悲しいぞ。
475天之御名無主:2005/06/06(月) 01:35:33
記念カキコ
476天之御名無主:2005/06/06(月) 21:55:07
>>458
それは糞漫画です
477天之御名無主:2005/06/07(火) 00:13:33
釣りにレスいくない
478天之御名無主:2005/06/17(金) 11:58:50
ここが2ch最古のスレか
479天之御名無主:2005/06/20(月) 00:32:35
>467>468
まさにその大学書林で習ってます。
辞書は一昨年アイルランド行ったときに買ったんです。
アイルランド在住の知り合いがほしい本があったら送ってくれるというので
簡単なアイリッシュで神話の本、朗読テープつきを送ってもらうことにしました。
楽しみ♪
480天之御名無主:2005/06/20(月) 03:14:24
>479
あっちの書店で手に取れて買えたのならいいね>辞書。
正直こっちからAmazonあたりで一部内容を見れるのもあるけど、中見ないまま買うのは結構なギャンブル。
買った後でレビューサイトでこっちの辞書がいいとか見ると鬱に(笑)

そういえば簡単かどうか微妙に判断しづらいのだけど、絵本の中にも神話を題材にしたものがあるので、
比較的そのあたりを頼んでみるといいかもしれないよ。