メデューサってかわいそうだと思わない？

かわぐちかいじの「メデューサ」は革命がテーマでしたっけ？

メデューサネタといえば、星野之宣「妖女伝説」の１エピソード。
アテナが若く美しいメデューサを醜い怪物にし、その首を盾にはめて晒し
ものにしたのは女としての恐るべき嫉妬からだ…という解釈の元、女性同
士の愛憎劇が現代ギリシアに再現される。ラストは結構衝撃的。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
簡単に見れるぞ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

目的は日本人の朝鮮化（不細工・低脳・犯罪者化）だ。

メドゥーサは人間ではないよ。その証拠に　確かに美しかったが　背中には翼
が有ったという。（昨今では　オミットされる事が多いが）
巨人族の末裔の怪物の六番目（多分）の娘で　長女から三女までは　三つ子で
「グライアイ」という　一つの目玉を共有する生まれたときからの老婆　四女と
五女は　不死身の双子で　名前は「ステンノー」と「エウリエレ」鱗に覆われ　
牙と爪と翼の怪物（髪は蛇ではない）。本来「ゴルゴン」とは　この二人を意味する。
六女が　怪物一家に生まれたにもかかわらず　美女の姿というメドゥーサ。彼女の場合
姿ではなく心が怪物の様に醜かったのである。火の神　へパイストスを誘惑し
彼の工房でセックスし　火を吹く三頭巨人カクスを産み落とした。
今度はポセイドンを誑し込んで　聖なる神殿でセックスした（この時点で　もはや処女ではない）
罪でアテナに咎められたが　何の反省の色もなかったので　アテナはメドゥーサを
どんな男とも（たとえ　怪物であっても）セックス出来ない姿に変えたのだ。
盲目の男も例外ではないだろう　メドゥーサは陰毛も毒蛇で　男根を噛まれるからだ。
二人の姉が同情し　彼女を仲間に入れて「ゴルゴン三姉妹」を名乗ったが
この「ゴルゴン」が何時しか　メドゥーサの事を特に意味する様になったと思われる。
自分の怒りによって罪の無い人々が石になって死ぬという事を知ったアテナは
自分の過ちを清算するために　ペルセウスに退治を命じるのである。ペルセウスも
メドゥーサに同情し　死を以って彼女を苦しみから解放するために旅に出た。　　　

それで「妖女ゴーゴン」ではメゲーラとティシフォニーっていう名前
だったのかなぁ…普通ギリシャ神話の文献ではステンノとエウリエレ
って書いてありますよね、メデューサの姉妹。

確かエキドナも姉妹だったはず

>>108
エキドナには、クリュサオルとカリロエの娘とする場合や、ガイアとタルタロスとの
間の娘、ポルキュースとケートーの間の娘とするなど諸説あるよ。

クリュサオルの娘ならエキドナはメデューサの孫ということになるし、ケートーの娘
ならエキドナはメデューサの姉妹となる。
ケートーの娘とするのは、例のヘシオドスだけど、ヘシオドスはひとかどの怪物は
ケートーの子供（あるいはエキドナの子供）とする傾向があるらしい。

>>107
メゲーラとティシフォネは　ゴルゴンではなく「エリニュス」と呼ばれる
「復讐の女神」の三人の中の二人だよ。（ネメシスという復讐の女神もいるが
エリニュスとは別）
もう一人「アレクト」を含む三人の女神達は　片手に鞭　片手に松明を持ち
背中の翼で飛び　殺人を犯したものを追いかけ　鞭打ち　その罪名を叫んで
殺人者を肉体的にも　精神的にも苦しめ続けるという。
その姿は　頭髪に無数の蛇を絡ませているとか　頭髪が蛇だとか言う説がある。
だとすると　エリニュス達は　その　おぞましい姿の怪物のイメージをリフレイン
させる様な姿で　罪人達を　心理的にも苦しめている事になる。しかも　
こちらは　肩書きが「女神」なだけに　始末が悪い。
オレステスが　不義の母と愛人を殺して父の仇を討った時も　この地獄の女神
達に追われたという　まるで　母思いのペルセウスの逆を思わせる様な　オレステスの
運命である。後に裁判はやり直され　オレステスは無罪放免となる。

ふうむ

御教授ありがとうございまつm(__)m

コミック版「マグマ大使」で　偽アースに化けていたのが「メドウサ」
アニメ「宇宙少年ソラン」の「魔の海　サルガッソー」では　頭から
無数の蛇が生えた様な怪物が「ゴルドン」という男に化けていた。
（モニターに写ったその顔を見たミカちゃんが失神したのも無理はない
直視したらどうなっていたか！この化け物　最後には噴火に呑み込まれて
死んだと思われる）
当時は　この手の姿の男の怪物がいると思っていた。後に女だと知って
恐怖とトラウマが倍加した。　

モレの書いた私家版ペルセウスとメデューサの話です　
良かったら読んでみてください

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1046890459/241-248

あぼーん

某解説書を読んで考えた結果なのだけれども、
そもそもギリシア神話（に限らず古代神話の大抵）は理不尽な話が多い。
「古代ギリシアの人たちは不意に起こる事故は損得に関わらず超常的存在、
すなわち神のせいであると信じた」そうだ。
それゆえ、理不尽な事は全て神のせいにされたとも取れる。

一方で、メドューサとアテナの関わりの理不尽さには、また別の理由がある。
メデューサは、元々はアテナの盾に書かれた奇怪な模様を怪物と解釈したのが始まり。
そしてそこからアテナがメデューサという怪物を盾に封じ込めるまでのエピソードが色々考えられ、
一方では地母神と同一視され、取り込まれながら、やがてペルセウスの物語と繋がった。
しかし、こうした過程で問題が起こる。
ペルセウスがメデューサを退治するところまではいいが、
その後どうしてアテナがメデューサの首を盾に埋め込んだかが繋がらない。
そこで、アテナがメデューサを恨んでいた理由付けとして、
例の理不尽な挿話が生まれた。

つまり、後で無理やりつけられた挿話ゆえに、
アテナがいつも以上に理不尽(というより不自然？)に描かれる結果になったと言う。

参考までに　ゴルゴン三姉妹のネームの一覧です

ギリシャ神話→　ステンノー　エゥリエレ　メドゥーサ
佐藤有文の世界妖怪図鑑→　ゴーゴン　アスナス　メジューサ
映画「妖女ゴーゴン」→　メドゥーサ　ティシホネ　メゲーラ
復讐の女神エリニュス（ゴルゴンではありませんが　参考のため）
　　　　　　　　　　→　アレクト　ティシホネ　メゲーラ
変身忍者嵐→　ゴルゴン　メドーサ（ザルバーは勿論無関係）

ギリシャ神話なんて自己中の自己中による自己中のための自己中
だからそんなこと言ってもだめよ。

そもそも神話の神（特に主神）は皆自己中ですがな。

メドウーサとはおそらく小アジア半島にいた鉱山民の象徴だろう。地下の洞窟
に棲むのがその証拠。顔を見ると石に変わる、というのは珪肺病のことか？要
するにおどろおどろしいタブーを作って、部外者が坑内に入ることを禁じてい
る。鉱山からの金銀財宝を護るため。メドウーサ族はテーセウスと称するギリシャ
人に敗れるが、その後紅海でアラブの海賊と闘って、これをうち破っている。
戦争にも結構強かったみたいだ。

大昔、「メドゥーサの悲劇」みたいな考証番組を見たような気がする。

ﾜｲﾄﾞｼｮｰで同級生殺害事件加害者の蛇少女？のイラストががやたら取り上げられてた。
やっぱ悪者にされちゃう組み合わせなんやね。

アラクネーも可哀想…。

ギリシャ神話の出てくる神さんは人間以上に人間っぽくておもろい
ってそれを狙って書いてるんだろうけど

メデューサって本来インド地域にある豊穣や大地の神じゃなかったかな？
ところがギリシャが侵攻していくる中で土着の神が邪神として排他されたはずだよ。

>>122
いや、ありゃ人間的ってより怪物的

ライダーたん萌え

メデューサたんのアタマのヘビって、何を食べてるんでしょう？そしてその後は？？？コドモの頃に本で読んだ時から気になっていました。

映画「タイタンの戦い」見た方おられませんか？
もう、メデューサの描写すごいですよ！

伝承では違う側面があるみたいよ？
姉妹で、なんでも神をも凌ぐ美貌の持ち主だとか（けっこうこうゆう描写されてるけど）。
そこでその美しさに嫉妬した神々がゴーゴンやメドゥーサをこの世のものとは思えない姿形にした。
って言う伝承が残っている（らしい）

何故かメデューサとアテナを思い出したよ、この子で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1108895834

あの頭、普段はひっつめ髪にしてるのかな？
うるさそうだし。。。

メデューサの語源は「支配の女」
ギリシャ以前の先住民族では、最高神であったポセイドンの妻だった大女神だ。
ポセイドンがギリシャの神々に取り入れられると、彼女はポセイドンの愛人という形で再び現れたが
やがて怪物として倒されることになった。

>>131　つうか、毛が抜けたときの毛根がものすごく気になる。
大穴が開いてるんだろうか…。

ギリシア神話は神様に迷惑かけられた人たちの悲劇のお話
ヘラさえいなけりゃ平穏に人生を送れただろう人たちが多すぎる…

>>134
ヘラの役割は、神話を楽しくすることだからね
彼女のような狂言回しの存在は、物語を作るのに非常に楽だ
北欧神話ではロキがそのような役割を果たしているし

へーラーは、英雄の血と命を一身に受ける恐るべき偉大な女神。
HeraーHeroでそ。
英雄は彼女に踊らされてナンボの存在。もっと踊れ。

メデューサももともとそーだったんだろうけどねえ。
アテーナーちゃんと分離させられて、お陰で双方毒気抜かれちゃって残念。偉大なる太地母神達はどこへ？

どーでもええけど、今やってる「アレクサンダー」の、アンジェリーナ・ジョリーは、演出的にはあの映画のいくつかの劇中劇では語られない、メデューサの物語を彷彿とさせた。少なくとも散々使われてたメディアよりゃ余程。
まあ、映画の出来はさして良くないし（聞いてたほどじゃないけど）、アンジェリーナじゃ、あんまりアタマ悪そうで、メデューサやアテーナーに申し訳なさ杉だけど。

ヘラクレスはヘラの乳房から彼女の乳を吸ったことで、強靭な肉体を得た。。
古代ギリシャでは高貴な女性の体液には特別な力が宿ると信じられていたのかもしれないな

メドゥーサといえばペガススとクリュサオルの母親だけど
ペガススに比べてマイナーなクリュサオルを登場させた聖闘士星矢はｽｺﾞｲとｵﾓﾀ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

フレーミーw

目隠しプレイしたら喜びそうだな
石化される心配もないし

この板初心者ですがメデューサというとここが面白いなあと思っていたのですが

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/medusa1.html

ｶﾞｲｼｭﾂ？

枝毛とか抜け毛とか散髪とかあるのかな

思えばメデューサも可哀想だよな
アテナ神殿でポセイドンとセックスするなんて（性交はアテナが最も嫌う行為）
自業自得といえば自業自得かもしれないけど
見た者を石にする恐怖蛇女にするなんてアテナ酷すぎ
それでもまだ腹の虫が収まらずペルセウスをけしかけ
首を切った挙句に自分の盾にくっつけるとは・・・
ポセイドンに対する当て付けとしか思えないぞ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うむ気の毒なような

なんか上の方でも似たようなのがあったけど、ポセイドンに中出しされて
妊娠したから怪物にされたって、話もあったな。
いやスレ汚しスマン。
つい、後藤真希が（自称）急性腸炎で入院って話を、さっき知ったもので。

でもそして生まれたのは超カッコイイ
伝説中の伝説ペガサスだからなあ・・・

>>1はメデューサ張りの醜いブス女
同情してしまったんだな

ありきたりな煽りだね

枝毛、抜け毛とかよりも
脱皮しそう

>>148
いくらスレが進まないからって自分でそうゆう事を書くもんじゃないぞ>>1

メドゥーサって鏡で自分の目を見て石になったの？

>>152
そのパターンは漫画とかではお馴染みだが
それらの原作ともいえるギリシア神話では、メドゥーサは首を切られただけで
石にすらなっていない。
ペルセウスが直接姿を見ないために、鏡のように磨いた盾を利用しただけ。

メドゥーサ寝てたしな

>>1
確かにかわいそうだよな。いくらポセイドンと浮気したからって
蛇女にしてからさらに勇者にたのんで殺すなんて…。

ヨーロッパの邪視信仰もメデューサと関係あるのでしょうか？

地中海沿岸に多いようです。

邪視信仰は前三千年紀のメソポタミアからあるでそ
テルハラフの目玉フィギュアとか見たことない？

アラン・ダンデスの"The evil eye"っていう本嫁

そろそろ、ハリーハウゼン先生のメデューサについて語ろうや。

おどろおどろしいイメージがうまく再現されていて大好きなのだが、初めて見た時は

あれっ？なんで下半身が蛇なの？って単純に思った。

下半身が蛇のメデューサはギリシア神話はおそらくなく、先生の創作でしょう。

２足で有翼なのが本来のメデューサの姿のはずです。蛇はエキドナ？

（そういえば「７回目の航海」でも似たようなのがいたな。腕が４本だったが）

メデューサにおける、ハリーハウゼン先生の功罪について語りませんか？

そもそも表現というものは創作する人の感性が反映されるべきだと思うので
怪物が時代によって形を変えるのは当然だ。
宗教画や彫刻の時代は終わり、現代はコミックや映画などの
ビジュアル表現の分野によって神々や怪物たちは新たな解釈を与えられる。
そういう変遷を否定するのは無意味だと思う。

神話の神が自己中で人間くさいのは実際にあった話を脚色しているから
だろうな。
神は、国を象徴していて強い国は大抵酷いことやってて、
でも歴史を記録するのは勝者だから自分達の良いように話を作る。
だが、まったくの出鱈目だと残す意味がないので、脚色することになり
よくよく考えるとやってることが無茶苦茶なのがばれるのかとｗ

>そういう変遷を否定するのは無意味

否定してるかな？大好きと言っているのけど。

ただ、それまでのメデューサの姿と違うので、オリジナルに思い入れがある人も

いると思って、そういう人の意見を聞いてみたいと思って振ってみた。

それなら別にええでしょ。

アテナは好きだけど確かに可哀相。何か踏んだり蹴ったりな目に遭ってる。
そもそも何でギリシャ神話ではメデューサって忌々しい存在みたいな
書かれ方なんだろう？

ちなみにアテナが頼んで殺したのではなかったような気がする。
ペルセウスの話では確かそうだった。
まあペルセウスにヘルメスとサポートしたのは事実だけど。
アラクネの話はアテナ好きの自分としてはなかった話としている。

つーかアテナはちょっとヒスアマ入ってるからなぁ…

ピグマリオだな

ちょっとどころじゃねえだろ

ア「あたしぃのダーリンにぃぃぃ！！」

メ「何よ！　元はあたしの夫じゃない！！　きぃぃぃ！」

ポ「・・・そろぉり、そろぉり・・・。」

ダ「・・・どこにいかれるのです？　ポテイダーオス・・・？」

ポ「あ・・・！　ダー・マーテル・・・、いや、その・・・！」

ダ「よくおモテになられるのですね・・・、　また、世界を暗黒にしてさしあげましょうかぁぁぁぁ！？」

ペルセウスにもあてつけっぽかったし・・・。アテナは嫌いではないけど、腹黒い女神だとは思う。
多分古代ギリシアではアテナはかなり愛されていたらしい故での正当化なのでは？
ちなみに別の話で同じような理由で惨い目に遭わせるアポロンも腹黒いのではと思ったり。
アポロンもはっきり言ってキレやすいです。

はじめまして。
楼蘭(ろうらん)といいます。
メデューサが美しい女性から恐ろしい蛇女となた事では、３っつの説を知っています(全部アテネの怒りをかって姿を変えられたというものですが･･･)。

�@女神アテネは自分より美しくない。
　アテネが兜をかぶっているのは、私のように美しい髪をしていないからだ。
　と、アテネの悪口を言った。

�A聖なる神殿でポセイドンと交わった。

�Bその美しい美貌にアテネが嫉妬した。

などです。
�Bはちょっと酷いですよね･･･。
嫉妬して姿変えて･･･そのうえ命令して首斬らせた後自分の盾の装飾に･･･。
私はこの説を聞いたときに愕然としました･･･。
もとは美しい金の髪に聴いてる者の心を洗い流すような歌声を持つ綺麗なギリシアの女神だったのに･･･。
�Aにしたって、先にポセイドンのほうがメデューサの美しさに惹かれたとか･･･。
メデューサってかわいそうですよね･････････。
私はメデューサはけがれたとこの無い、本当に善い女神だったと思います。
だって、メデューサの血から数々の神話に出てくる伝説の新獣のペガサスが出てきたから･･･。
それにアテネを酷く言ってますけど、ギリシア神話でゼウスをはじめとした様々な神をつくる際にもとからいたメデューサが邪魔となったので、
女神アテネの怒りをかった者。醜い姿の醜い技を持つ魔物として神話に登場させていて、今ではそれが常識となってしまったみたいです。
綺麗な頃のメデューサ見てみたいですよね･･･。

メデューサとはウチの学校の音楽教師ですか？

そのとおりですヽ（´ー｀）ノ

>>171-172
早く布教作業に戻るんだ！

めどぅーさはかわいそうなんだよ。

何度も何度も敵を倒したのに、
あいつはゾンビのように起き上がって・・・。

だから・・・だから必殺のこーくすくりゅーぶろーを
お見舞いしてやったのに・・・

最後には真っ白な灰になっちまったぜ・・・へへ

オリュムポス(オリンポス)に招かれたら、
かすがいの妻を無視してさっさと新しい嫁さん貰っちゃうヘラクレスってどうよ。
ディアネイラも連れてって神酒(ネクタル)飲ませろよ。
一人だけ幸せになるなんて許せないわ。

「へっ、後ろは振り返らねぇ主義なのさ！」

>>175
（騙されてとはいえ）暗殺の実行犯だしなぁ…。

アラクネの話に関してはアテナが酷すぎると言う意見が多いけど、あの時のアテナはアラクネを許そうと最大限努力をしていたという説もある。
最初にアラクネが自分の方が機織が上手いと自慢した時も老婆に変身して注意したのに無視をされたし、正体を現して怒ると機織の勝負を挑まれた。
本来は人間が勝負を挑む事自体罪らしいのに、アテナはそれを受けてやった。
そして出来上がった織物をアテナの神殿に奉納して謝罪すれば許そうと考えていたらアラクネはゼウスを侮辱する内容の刺繍を施していたので流石にキレて蜘蛛に変えたらしい。
なのであまり同情しなくても良いと思う。
やっぱりメドゥーサの方が可哀想かも。

スキュラ＞＞＞メドゥーサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラクネー

怪物化させられた美女たちの可哀想度

ｱﾃﾅ女神とﾒﾄﾞｩｰｻは、元々地中海沿岸や島々で古い時代から信仰されていた同一の神とも言われております。
ところがギリシアの興隆につれて、知恵や正義といった面ばかりが崇められ、地母神的な側面は切り捨てられて、
こちらの方がメデューサになったとの説もありますから、アテナ女神が自分の「イージスの盾」にメドゥーサの首を移したという真意は、
自分の忘れ去られた分身をもう一度融合させたという事ではないでしょうか。

＞ゼウスを侮辱する内容
すぐにちんちんおっきするゼウスが一番どうかと思うけどなｗ

>>175
「糟糠（そうこう）の妻」と「子は鎹（かすがい）」を混同してません？

スレ主はFateをプレイしたとみた

↑ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

月厨ってなんでこうも鬱陶しいんだろ

>>180

アマテラスとセオリツみたいな関係だな。
セオリツもアマテラスにはない水神＝蛇、龍の属性を持っているし、よく似ている。

ところで地母神って首切られたぐらいで死ぬのか？
案外盾になっても生きてそうなんだが

怪物メドゥーサとして首を切断されたときの神話では
すでに地母神という特徴は失われていたので、あんまり意味がない質問。

＞１８８、一瞬盾から生えているメデゥーサというシュールな絵が浮かんできたんで
生きてたらさぞやかましい盾になるんだろうなとアホなことを思ってみた

ageてみた

これの元ネタはオウィディウスかな

でもメデゥーサは、首をとられた後アテナの盾になったって話知ってますか？

神話自体は後付け説明な事も多いからなぁ
パラス・アテナのパラスは本来友人の名ではなくて古い信仰形態で存在した「夫」の名という説もあるし
元々は盾にアテナの力の顕現としてメデューサの顔があしらわれてたのを、後で新たな神話で設定変更したのかも？

メドゥーサの顔は、メソポタミアのフンババの顔と同じく元来魔除けだったんだろう。
その伝統はビザンチン時代のロシアにも残っていたらしい。

神話との関連は……どうなんだろう？
とにかく首が切断されるという物語がほしかったのと、顔が魔除けになるという理由がほしかったのと、
その容姿の醜さの説明がほしかったのと、そんな感じかなあ。

アルテミスの自意識過剰は異常

ヘパイストス、盾にする過程で何回石になりかけたんだろうか？

ヘバイストスが盾にしたとき、すでに効力は消えかけてたみたいですよ（笑）

っていうかよー考えてみたら毒男もヘビに関係ある椰子だったな

メドゥーサの住む洞窟の近くには石にされた人の石像がたくさん立っている。
その石像はすべて一方を指差して爆笑した姿のまま固まっているという。

てかアテナがひどい
ギリシア神話の女神って性格悪いの多いな