【医学】頭部２つの赤ちゃん、分離手術に成功　エジプト

正常に発達しなかった頭部が癒着した状態で生まれてきた、エジプトの女の赤ちゃんが
１９日、１３時間に及ぶ分離手術を受けた。集中治療室で手当てを受けているが、容体は
安定しているという。

昨年３月３０日に生まれたマナール・マゲドちゃんは、頭の左上部分に未発達な頭部が
くっついた、「寄生的頭蓋（ずがい）結合」という状態だった。癒着した頭部には毛髪が生え、
まばたきしたり、ほほ笑んだりしていたが、首から下の体がなかった。

マナールちゃんと一緒に生まれたノーラちゃんは、誕生直後に問題があったものの、
現在は健康に育っている。

分離手術は１３人の医療チームが担当。自宅から近く設備が整っているという理由で、
首都カイロから北へ４０キロほどのベンハの病院で行われた。

執刀医によると、手術で寄生体の頭部を分離したほか、マナールちゃんの頭蓋骨の整形と
皮膚の処置も済ませたため、今後の手術の必要はないという。今後１０日ほど集中治療室
で経過を観察する方針。

マナールちゃんの誕生時、担当医らはただちに分離手術をするのではなく、まず結合の
分離を詳しく検査する方針を固めた。

寄生的頭蓋結合とは多くの場合、受精卵が分割して一卵性双生児となるはずだった片方
の「胚」の成長が、何らかの理由で正常に続かなかった時におきる。未発達な「胚」が手足
や臓器なしの体、今回のような頭部など、体の部位の形になり、正常に発達した片方の
胎児に癒着する。ほとんどが死産となる。

２００３年にはカリブ海のドミニカ共和国でこの状態の赤ちゃんが生まれ、昨年２月に史上
初めての分離手術を受けたが、手術の翌日に出血多量などのため亡くなった。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200502200010.html

あっちょんぶりけ！！！！！！

>癒着した頭部には毛髪が生え、
>まばたきしたり、ほほ笑んだりしていた

つまり、切られるまでその頭は生きてたってことなのか…？
その頭が本体の子と別人格だったら鬱だな。

http://x51.org/x/05/02/2027.php

うわ。。。。何か想像しづらいが、
その子が術後経過もよく無事に育つよう祈る。

やっぱポイントは
>癒着した頭部には毛髪が生え、
>まばたきしたり、ほほ笑んだりしていた
だね

正直動画見てみたい

マナールちゃんとノーラちゃんがくっついて生まれてきて、
分離されたということか？
ノーラちゃんには首から下の体が無いけれども、
現在は健康に育ってるということか。

頭だけでいきられるものなのか。

おまいらとりあえず>>1ソースの画像を見てから一家言。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050219/photos_wl/mdf865759
さほどグロではないが、哀しくなる画像。

世界奇形なんたらいう本にも、おでこにもう一個ちっちゃい顔がくっついてるおっさんの写真があったなあ。
そのちっちゃい顔をまばたきしたり口をぱくぱくさせたりしたみたいだけど、反射反応みたいなもんでその顔自身に自我はないとか書いてあった。

ソーセージ

将来ザビエルみたいになるのか？

確か「シャムの双子」って云ってなかった？

以下ブラックジャックネタは禁止！

>マナールちゃんとノーラちゃんがくっついて生まれてきて、
>分離されたということか？
否。マナールちゃんに「寄生体」がくっついている状態。
ノーラちゃんは別。

>ノーラちゃんには首から下の体が無いけれども、
>現在は健康に育ってるということか。
ノーラちゃんもマナールちゃんも手足はきちんと付いている。
手足が付いてないのはマナールちゃんの「寄生体」。

ノーラちゃん　　長女
マナールちゃん　次女
寄生体　　　　　三女

いわゆる三つ子

we

エジプトのニュースって珍しいね

寄生体の頭にも体のなり損ねみたいな部位があるけど、
その中には何の器官が入ってるんだろ・・息も単独できたのかな？？

>>8の画像を見て納得、そして言葉が無くなった。
合掌

ここで言われてる”寄生体”は医師達の手によって殺されてしまったわけだね･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･
マナールちゃんにとっては幸せかもしれないけど。。。うわぁぁぁぁぁぁぁん

>>20
命の定義なんて曖昧ですから。

寄生体とは言っても体はなくて頭だけ

ノーラちゃんは五体満足で生まれたのか？

>>8
ウィルス付

なんか、画像みると絶句だな。顔、うり２つじゃないか。
ほんと、哀しい気分になる。

>>24
そんなもんない。

>>15
そのうち
次女と三女がくっついていたって事か…

>>8を見てビクーリｗ
寄生体の割には結構形になってるなｗ
昔は手術が出来なかったわけだから
こんな状態で生まれて来たら一生そのまま
つーことは三女もスクスク育って…

下半身なら18まで育てて売ってほすぃ

義手と義足をつけたら立派に育つじゃないか！
単に五体不満足なだけ

社会環境が許せば本人の意思でどうするかの選択もあったのかな

あと１００年

いや５０年したら
奇形児も普通になるかも知れないよ

(´д｀) リアルピノコ

>>27　血液循環や栄養補給は完全に本体に依存しているんだから無理だろ

>>26
死ね

脳も大半共有してるように見えるな。てことは、寄生体の側に独立した人格は
なかったと考えるべきなんでは？

独立した人格があったか、
それとももうちょっとしたら
独立した人格が生まれたりしたかもしれないが

寧ろ、芽生える前に切ってしまったとか。
でも、あそこまで大きいと、普通に生きているように
見えるよなあ、、、
お母さんはどう思っていたんだろう
脳死の問題なみに難しいかも。

>>8
(;ﾟдﾟ)すげえ・・・

>>8
この写真は基本的に処分すべきだな。
子供が将来に見たら、むちゃくちゃ悩むやんか。

いや、この子、成長してもきっと
覚えていると思うよ。
それか逆に
「今度は落とさないでね」
のようなパターンに、、、

切り離し成功って事は生きてるのかな？食事したりしてたのかな？

>>32
(っω・*) ｴﾍ

>>38
寄生体のこと？

最初から寄生体は犠牲にして、マナールちゃんだけを助ける目的でやってるわけだから
マナールちゃんだけが生き残った状態で「100％成功」でしょう。

てか手術の第一段階、「血流を止めてマナールちゃんを保護」だからね……。

頭が２つ乗っている姉妹とかいなかったか？
まったく生命に別状はないようで普通に生きているようだが。
結構可愛いし２人フェラチオも可能。
体の構造はどうなってたっけ？心臓は１つ？だったか？肺は３つだったか？
それで脳への酸素供給が間に合うのか知らんが。
でもまんこは１つのようだが、セックスするとどうなるんだ？
二つの自我があるわけだし、感じ方も違うのか？わけわからん。

>>27
たぶん成長とともに脳が圧迫されたりしていろいろ障害が起きるだろうな。
ほっとくと大人の体になれる頃までに死ぬ。

成長とともに心臓にも負担がかかりそうだな、

結局、命なんてシンプルなものなんだね…

ちから及ばぬ故のコンフリクトだな
あまり深く考えない方がいい

よくわからん

頭も生きてるのか？

うわあ、明らかにもうひとつの頭も生きてたし
自我もあっただろうな。でも取り除かれてしまったか。。。。

血液、栄養脳に送れば生きているよね。
ということは、頭だけの方は実験用に(ry

>>48
臓器がないから生きられねーつーの。
おそらくホルマリン漬けで奇形標本になる運命だな。かわいそうだが。

黒いオチになるか、ジョークで済むかわからんが・・・
　　　　　　 Ｂ　 　( ﾟдﾟ)　　Ｊ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　私なら治せる…
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 ＢＪ
　　　　　　　　(＼／＼／

ただし手術代は3000万だ、ビタ一文負けん！
　　　　　　　　(ﾟд/゜)
　　　　　　　　(| y　|)

これは治せないね…

クローン技術であるいは将来的に…

でも、その場合元のクローンの首とばすわけになるだから、
そのクローンの行く場所のためにさらにクローン、
またそのクローンのためのクローン
（以下ループ）

首なしの状態でクローンを作ればいいんだ。

>>41
ヘンゼル姉妹？
ttp://phreeque.tripod.com/hensel_sisters.html

>>53
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
↑これ思い出した

>>53
これだ！
手や足はどちらがコントロールしているのだろう。
トイレにいきたくなるのはどちらが決定する？
睡眠は各自勝手に取っているようなのでオナニーも各自勝手にやるのかねｗ

>>53
怖くて見れないオイラはチキンですか？

>>56
かわいい写真がいっぱいだよ。解剖解説図もあるけど小さいからもっと大きく見たいと思った。

>>53
すごいな〜！かわいいし。

>>53
まだ生きてるの？

>>53
ロリ画像貼るなよな

右半身、左半身それぞれの子が担当してるみたいだから、
クリトリスの刺激は、脳のどっちに付くかによるんじゃない？
違うかも。

医学的にも興味そそるな

前に本で、頭の直上にもう一つ未発達な顔が付いてる人の写真見た。

こんな事言いたくはないが…　　正直キモかった。
それからずっとあの写真が頭から離れない。

>>63
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050219/photos_wl/mdf865759

>>63
パスカル・ピノンと見た
ttp://www5.plala.or.jp/OBA9ANI/sideshow/classic/face/pinon/face/p01.jpg

寄生体の頭部はマナールちゃんの頭部とほぼ同じ大きさのように見えるな。
だとすると、マナールちゃんとは別の意識はあったと思われる。
だが切り離した後で寄生体の脳が生きられる機能（各臓器）がないのでは
寄生体の脳は死ぬしかない。

人って体がどこからどこまであって人なんだろう、と思わせられる話だ。

これブラックジャックに似た話あったような気がする、
確かあれは一つの体に二つの頭（脳）って話だったと思うが。

>>8の画像だと、前頭葉あたりは別に形成されてるように見える。
しかし、多少形が歪で大きかろうが、脳が繋がってたら統一人格が
できるという可能性も棄てがたい。
ところで、脳が完全に二つあったわけではないんだよな？

>>67
実際に存在するよ。元気に成長してるみたいだし・・・
http://phreeque.tripod.com/hensel_sisters.html

>>1,4,8,53,64,65
うわーん!!

>>69
　　/　　 　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　,＿ノ 　　　ヽ
　 /　　　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ 　　　　　　　　ヽ
　.| 　　　　　　　　;〈　!::●:c!　　　　　　' {.:●:;､! 〉　　　| 　　　　　　　 つ
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ｰ''(つ 　　　| 　　　　　　　　　わ
　|　　　 　 ///// 　　　　 　　　|　 　　|　 　 　 /// 　| 　　　　　　ぁ　ぁ
　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　/　 　　　|　　　　　 　/ 　　 　　　　　あ　ぁ
　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　 　　　　|　 　　　 /⌒ヽ 　　　　　ぁ　あ
　　　＼/　　　　　　　|　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　 ヽ 　　　あ　ぁ
　 　　 / 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ／

>>69
しかしよく滑らかにつながってるもんだなあ
胃が二つあってうまいこと腸でひとつになって肛門はひとつってことか。
どっちも飯を食うんだよな。

マナールちゃんの寄生体の妹は、実は意識があり、二人は
内部的にコミュニケーションをとっていたのかもしれない。
そして切り離された瀕死の妹は奇跡的に生き返り、姉妹を引き離した
大人達への復讐が始まる・・・

>>4のx51.orgの画像、最初は>>8のと同じだったのがさしかわってる
http://x51.org/x/images/conjoined_head2.jpg
http://x51.org/x/05/02/2027.php

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=NHXH5KCCTMRMSCRBAEOCFFA?type=scienceNews&storyID=7680000
Televisonのところに動画ニュースが。
口動かしてる

>>75
アアアア．．．．．．．

サイドショウのサイトにも、勝手に排泄したり手足を動かす
寄生体がついている男の人の写真があったよね

なんで切り離さなきゃならなかったのか疑問。

頭蓋骨が閉じてきたら成長にしたがって変な力がかかったり
首に負担がかかったり成長して自我がはっきり確認できちゃったりしたら
分離手術が堂々とできなくなっちゃったりするからでは？

寄生体がイヤと意思表示したら…

ｿﾞﾝﾋﾞ2ﾍｯﾄﾞ

ああああああああ

神様ちょっと来いや！って言いたくなるな…

>>26
死ね

>>83
いや、18まで待つだけ大半の２ちゃねらーより良心的だと思った。

>78
脳が消費する酸素の量ってのは馬鹿にならないくらい多いので、心臓一つに
脳が二つだと成長につれて体の負担が大きくなってゆくから…ってことなんだろうけど、
>79の説みたく自我が芽生えてきたらどうするかってのもかなりありそうな気が。

寄生体の方、血色悪いね。
こりゃ切り離さないとマナールちゃんが保たないよ…

でも今の時代、ブドウ糖食ったり、酸素吸入器使ったりで多くの双頭児は普通に一生送れそう。
２人？で同じ大学に通わせるしかないわけだから、入学試験も
姉（国　英　社）妹（数、理）担当で
しかも右手と左手で２カ所同時進行　＆筆談で推敲　＆答え合わせ。
東大も楽勝じゃね？

寄生体が寄生することと、マナールちゃんが見た目ふつうの人間として生きることとの天秤。

>>87
デュアルCPUじゃあるまいし

>>87
高濃度の酸素なんて与えたら活性酸素の害で早死します。
ただでさえ早死の条件がそろっているのですぐにしにます。

>>85
自我は無いように見えるパターンが多いみたい。
まあ、あったとしても手も使わないし、ただ見てるだけだからなあ…。
血流も悪いし。あったとしても、酷い知的障害者レベルだと思われ。

>>88
俺ならやはり寄生体ははずす。死産するはずのものがくっついたと
解釈すれば心もそこまで痛まない。

ビデオクリックしてもブッシュのドイツ旅行の映像とあふぉあふぉ警察官しかでないのですが、、

２ヘッドドラゴン

>>67
なあ。俺もそんな話があったのを覚えてるんだが、文庫版には載ってないんだよな。
ひょっとしたら俺が知らないだけなのかもだが・・
さすがに悲劇すぎるストーリーだから印刷屋？が自粛したのかな？

どうがきぼんぬ

ここまで大きくなったら寄生体というか頭部だけの方も
はっきりと意識あるんだろうなあ
なんか気の毒

>>93
「2人のジャン」という話。
全25巻のチャンピオンコミックスでは4巻、
講談社の手塚治虫全集「ブラック・ジャック」では13巻に入っているらしい。

文庫の続刊が出たら載るかもね。

nlp

>>95
中絶の場合にも、ある程度の大きさまで「育て」なきゃ、処置はできないらしい。
生命ってなんなのって考えてしまうよ。
病気の子供を助けるために、骨髄移植に適合する遺伝子を持つ子供を体外受精の後選択して産む。
そういうケースもあるし。

ドナー用に子供生んでも大事に育てればそれでよしだと思う
それが何を意味するかはわかってるつもりだけど、
一人の子供を救うために子供をもう一人作るような人ならきっと
大事に育ててくれるはず

そりゃ、微笑むぐらいしかできんだろ
肺無いから声も出せん。
安楽死ともいえるかも・・・ﾅﾑ

親はどんな気分だったんだとうか、、、

>>99
お前いい事言うな
今日２ちゃんで見た中で2番目に感動した

「黙示録３１７４年」っていうSFで，頭の二つある女が出てきた。

1番はなんだyo
てか、かなりすごい状態だよね。。。
循環器系とか持たないで自我以外はほかの固体に依存。。。
人工的には絶対作り出せない状態。。。
あるていど世界を認識はしてたはずだよね。。。

自我ってあったの？

一応、それなりに脳があるみたいだから自我もあるか

なんか、宗教画の天使みたいな安らかな顔してんだよね、
奇生体ちゃん。意識はあったのかな。せつないなー。
「奇生体」とか「未発達の頭部」とか表現するのは
やっぱり良心の呵責があるからなんだろな…

この女の子の寄生している方は
自分の思想を相手の脳内で伝えたり
相手と同じ夢を見たり、
「あ〜お腹空いた。」とか言う感覚ってあるのかな？

>>69の女の子は
例えば「ウンコしたい！！(｀_´)」
とか言う感覚が両方の脳みそに伝わるのですか？

エジプト方の女の子の寄生している方が
突然喋り出すとか言う事はないのですか？

>>110
肺につながって無いだろうから声帯もないのでは？

>>110
肺がないからしゃべれない。

ｽﾏｿ

分離成功キターーーーーー！

>>109
どうなんだろ

血管だけの共有だったら、おなかすかないし、
ウンコもしたくない。ていうか、間違って何か食べたらどうなるんだろ。
この場合。

もろに「半/神」だなぁ…

http://www.firstcoastnews.com/includes/buildasx.aspx?fn=mms://wm.gannett.speedera.net/wm.gannett/wtlv//2004-12-07/juliana.wmv&sp=

>>117
こっちはパーツの足りない女の子か　あっちもこっちも大変だな

ところで、二重体って一卵性の双子限定なのかな

｢寄生体｣ちゃんは何を考えて微笑んだんだろう
やっぱり産まれてこれたことが嬉しかったのかな…

>>117
整形手術でどこまでまともな生活ができるようになるんだろうね

確か、奇生体の方がまばたきをしたらいが・・・

>>121
>>1の通り。

>>117
「のっぺらぼう」という妖怪が日本にいるけど
もしかしたら障害者の事を言ったのかな？
もしそうだとしたら顔が無い状態で
どうやって生きてきたのかと．．．

ヘンゼル姉妹のように心臓まで独立している場合、
片方が先に独立系の内蔵、脳などの問題で死亡したらどうなるのかって点が気になるなぁ。

>>123
のっぺら坊
　　　　　↑というようにやはり奇形児のことだろうな。
確かそういうタイプの奇形があったよね。

マナールちゃんが眠っている時寄生体はどうしていたんだろ
やっぱり眠ってたのかな

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20050221/capt.xhj10902211747.egypt_separation_surgery_xhj109.jpg

　 (･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

　　　ｽﾊﾟｰﾝ
　 (･∀･| |∀･)


　( ･∀･| |∀･)


　( ；∀；| |∀･)

実は寄生体と思われていた方が本体で
今の本体が寄生体のほうだったりして

>>117
この子の父親って従軍経験があるみいだけど、
湾岸症候群なのか？

今イラクに派遣されてる自衛隊員の、これから産まれてくる子息
にも同様な症例が発生するのかもな。

>>130
自然状態でもある程度の確率で発生する奇形児なのに、
そのように恣意的な原因推測をするのはあまり科学的な態度とは思えません。

一つ目小僧も奇形児だったのだろうか？
寺の小僧の格好をしているけど
お寺に預けられていたとか？

陳腐な倫理感に陶酔する似非ヒューマニストが多いな。反吐が出るよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
なぜ切り離さなければ？なんて言ってる香具師はネタか？
ほんの少しでも当事者の立場になって考えればわかるだろ。
それか自分の頭にもう１つ頭が生えてきたところでも想像してみろ。
自我の有無云々とか言ってるがそんなもんあった方が余計タチが悪いよ。

>>133
このスレを読んでいけばわかると思いますが、
「生えられた方」だけではなく、
逆に、自分が他人の頭に「生えてきてしまった方」の立場だったら？
ってケースも想像できるからみなさん悩むんじゃないですか。
あなたこそご自分の浅慮を、晒してらっしゃいますよ。

>>134
俺の言ってることが全然分かってないな。
もし自分に生えてきたら、「生えてきてしまった方」のことを
考える余裕なんかないだろ？そんな余裕のある奴が果たしてどれだけいると思う？
１万人に１人いれば御の字だよ・・・神だよ、そいつは。
大半は泣きながら切除を懇願するだろうな。

別に自分じゃなくてもいい。恋人の頭に不気味なｵｻｰﾝの顔が生えてきて
「おい！鬼太郎」なんて言ったらどうだ？これは洒落になってないぞ
「可哀想だから君はそのｵｻｰﾝとこれからも運命を共にするべきだ」なんて言えるか？
極端だと思うかもしれないが当事者にとっては極端でもなんでもない。
リアルそのものなんだよ。いかに滑稽で無責任なことを言ってるのか分かるだろ？

「切除する必要があるのか？」は嘘だよ、インチキ臭すぎるよ、無責任過ぎるよ
「可哀想だが仕方がない」が９９．９９９％の人間にとっての正解だろ

>>132
ズバリそうなんだろうな。ちょっとかわいそうだな。

この場合、切り離して助かる方、生命体として生きてける方を取るのは、やはり仕方ないんじゃないかな？
記事を見た限り、切り離された寄生頭部の方は、反射的な反応はするが、完全な自我があるようには思えないし。
このまま寄生頭部をつけて生きて行けとは言えないだろう。
と言うか、やはり奇形のままだと後々の生命の危険にも関わってくるらしい。

>>135
でも、その生えてきたオッサンがとても良いやつで
色々相談に乗ってくれたり、心に染みるアドバイスしてくれるなら、切らないかも。

>>1の記事で寄生体のほうをあくまでも人間として扱わないように努めているのがなんともいえないな

倫理観や道徳観というのが邪魔をして、こうゆう問題を
タブー視する傾向が日本にはあるんだよな。

合理的に考えれば、赤ん坊の生命と将来を考えると至極妥当な
選択だったといえるが、感情を入れると、この切り離された子が
不憫でならない・・。

前のほうのレスではないが、神様はどうゆう意図で、この親の元に
こんな不憫な赤ん坊を授けたのだ？小一時間問い詰めたいね。

戦争や環境破壊の天罰であるなら、罰すべきは別の人だと思うがな。

なんつーか、きっちりとした結論が自分の中で生み出せない・・・。

神様なんているのかね？
この場合はもっと科学的な思考で考えた方が良いと思うが･･･。

そういう漏れも墓参りと初詣には行くが。
せっぷく〜！

萩尾モトの『半神』という短編を思い出した。

これ、切除するときに、どっからどこまでが
マナールちゃんの大脳であるとはっきりわかったのかな？

わからなかったら、二人分の脳を詰め込んで…

>>133
違うよ。実際は、
「こいつらこのまま育ったらおもしろそうだなあ〜
実際は死ぬだろうけどそれはとりあえず忘れて」が本音だよ

>>8の画像ではただの寄生体にしか見えないが、
>>4の画像と並べてみると、この寄生体には、
“意思”があったとしか思えないんだが・・・

>>131
確かに恣意的な原因推測だが、
湾岸症候群ではないという科学的な根拠はあるの？

>>146
いったいどうやってひとつの事例だけから
そのような間接的な因果関係を実証させる気ですか

>>146
科学的、というなら、湾岸症候群と推測する
根拠を立証する責任はお前にあるわけだが。

で、いまだに動画が見れないわけだが。。。。
どのサイトも有料だったりクリックしても最新のニュースの映像しかながれない・・・・

頭だけで人間って生きてられるの!?肺と心臓やらの臓器がなくちゃ生きてけないよね?

>>150
このケースの場合、頭を通じて酸素は供給されていたのだから生きようと思えば生きれたのかもしれないが
脳は不完全で自我もなかったようだし。これで自我があったら切り離すのは問題になるのだろうが
やはり生死にかかわる場合、完全に体を持っている方を生かすんだろう。

本体の機能を、いくらかは奇生体ちゃん側の脳が司っていた、
なんて事はなかったんだろうか？
というか、脳があったんだろうか。あったっぽいよな絶対。
分離手術するべきだったと思うし、成功してよかったとも思う。
でも瞬きしたり微笑んだりされたら…施術する方はたまらんなあ。
魂が宿っていたなら安らかに成仏できるといいなあとか考えてまう。

いま不老長寿の技術が話題になってるけど、
あの中には細胞から臓器や各パーツを作る研究とか
あるから、それがすすめばいつか、寄生体ちゃんの
ような子が生きていく道ができるのかもしれないね。

>>147
>>148
自然に発生する確率より、湾岸戦争に従軍兵士の子息に
奇形児が生まれる確率の方が遙かに高いと思うが。

確率の高い方から疑う方が科学的じゃないかね？
父親は従軍経験があるみたいだしな。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-41,GGLD:ja&q=%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4+%E5%A5%87%E5%BD%A2%E5%85%90

>>135
やっぱり通じませんね。
自分が「寄生している」方だったら？ってことですよ。
どちらに回るかは、確率の問題でしかありません。

>>152
魂ってあるような気がするよね。
僕はどこにいるんだろうってｵﾓｳよね。
どこかにこの世に通じるコネクタみたいなものがあって、
それに脳などがくっついて、記憶や感情や視覚などが提供されてるって感じがする。
記憶の部分を壊されたらモノを覚えられなくなるし、でも壊されても、
自分は、いる気がする。自分ってなんなんだろう？
自分はどれなんだろう？自分がかわっても誰も気づかない。だけど、
どういう感じなんだろう？いつかピンポイントで、
「あなたはコレです」って答えられる日がくるんだろうか？
それがあるならば、それが魂なんだろうね。

ああ、難しい。

>>135
やっぱりずれてるなｗ
俺は全く関係のない第三者が"自分が寄生している方だったら？"
なんて無意味な仮定を持ち出し、安っぽい陳腐な倫理観を振りかざす
のが無責任そのものだと言ってるんだよ。
寄生体の立場からすればそりゃあ死にたくないかもしれないよ。
でもそんなことは問題ではない。今は切除するべきかどうかが問題なんだよ。
寄生体が可哀想だから切除するべきではないなんて、
小学生が「ママ、ゴキブリ殺しちゃ可哀想だよ」なんて言ってるのと同次元だよ。

レス番間違えた・・・自己レスしてどうすんのかと
>>155ね

>>157
なぜ、自分が帰省している方だと仮定すると、
陳腐な倫理観で無責任な・・・・etc,…になるんですか？
そこの説明が、全くないんですが？
まず、ここはあなたのおっしゃる「関係ない第三者」として
ニュースを論じることの何がいけないのですか？
当事者だけの意見のみ必要ならこの世にニュースなど必要ありません。
ただ単に切り捨てる態度のみを強調なさってますが、
生命倫理の問題が山積している現在、そこを考える態度が重要だと思いますよ。

>>154
思うから何？

>>154
手段と目的の区別が出来ないバカ発見。
科学的な手法で統計を取ってみて、確率が高いというデータが出たから
それが答えだという物言いは、血液型占いの信者の屁理屈とまったく同じなんだけど。

>>160
>>161
何が何でも湾岸症候群や劣化ウラン弾の粉塵被爆から話題を逸らしたいみたいね（ｗ

政府筋の工作員さんでつか？


ちなみにこのスレは近々削除されるよ。
湾岸症候群や劣化ウラン弾の話が出たスレはことごとく即消しされてるからね。

アフォが論破されたようです

「ひどい障害者は殺されても仕方ない」と考えたくないな
切り放すしか方法がないのは重々承知のうえ
自分の家族だったかもしれない人が人間扱いもされないで消えていくのは哀しい
せめて頭や顔ではなく手や足だけならここまで心は痛まないんだろうな
当人や家族は一生忘れることはないのだろうけど

五体不満足で生まれてきて、さらにこんな話題が広まるようならその子供に明るい未来はない。今のうちに殺してあげるのも子供のためだと思う。

なんだこのスレwいくらなんでも夢みすぎだろwww

残念だが弱者が死ぬのは当たり前なんだよ。
なんで神の視点で考えるのか。

|´π｀）　それはあれやんおらたちにんげんやからやん

>>167
その視点でいくと、お前が死なないのが不思議。

＞科学的な手法で統計を取ってみて、確率が高いというデータが出たから
＞ それが答えだという物言いは、血液型占いの信者の屁理屈とまったく同じなんだけど。

おいおい。
血液型占いに科学的統計で確率が高いというデータがでたかのようなものいいはやめろよ。

データを取る環境自体に問題があるという意味では合ってると思うが。

奇生体なんてひどいな。
ちゃんと笑ったりしてたんだから
名前も付けてやらぁよかったんだよ。

>132
外国の画家さんで奇形を神話の神に見立てた絵をたくさん描いてるのがいたよね。
この手のｽﾚが立つと必ず張られてたもんだがなんてったけな。

>>53のヘンゼル姉妹、二人とも歯の矯正をしているのが気になって気になって

174ga suki

http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=835551&id2=000000

>>8
うわぁ、これは悲しすぎる(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ところで、頭だけの赤ちゃんでも女の子っていえるのだろうか？

>>178
1に一卵性双生児になる予定だったって書いてあるから性別は二人とも同じなんじゃない。

>>178
一卵性双生児なんだからさぁ

-＜らんま½＞-

>>164
猿や猫は奇形の子供は見殺しにします。
可哀想という感情が芽生え、助けたりするのが情というものですが。

関係ないですが、クローン人間を二人用意して
一人は明るく元気に活発に育てて
もう一人は独房に監禁、外部の情報をシャットアウト。
１０年後に会わせたら、クローンとは思えない程 人相に差があり
考え方も歴然と違うんだろうなー。

やっぱ 人間は愛される環境じゃないと虚しいよ

8の画像見て正直へこんだ

>>8
うげ

日本でも実際あるんじゃね？
ただ妊娠中の検査でわかった時点で処置しちゃってるとか

「分離手術」というより「切除手術」の方が適切だと思う。

三つ子のうちの二人がくっついて生まれたんだろ?

後の一人（ノーラちゃん）も合わせて一卵性の三つ子だったのか、
マナールちゃんと寄生体が一卵性で
ノーラちゃんは卵子が違うのか？

・・・自分で書いててわけがわからなくなってきた。

>>139
鋭いｗ

>>185
同じく鋭いｗ

興味本意で画像見たいんだけどグロい？グロ耐性無い人レスして！
あと(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰって何？

前にどこかで見た３つ頭がある赤ちゃんが最高にグロかった
まぶたがなくて目が真っ赤に充血して飛び出してるやつ
中国かどこかの村で生まれたらしいけど、普通にミルクあげてるのにビックリ
あの赤ちゃんどうなったのかな

>>189
8の画像はもう見れないよ

>>189
グロと言うよりも悲しくなる

>>192
どういう事？欝になるかな？
後から夜道やシャンプーで思い出したら恐い？ｗ

全然怖くないよ。むしろ>>189のような人間の方が怖い。

(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

ぬっへっほー【ぬっへっほー】
オカ板発祥のキャラ。
作者はコテハン“くされマムコ”で、川島屋スレでの
「今日あたりはもう何だかヌッヘッホーなので、 私も寝ますよ？ ぷんすかぷん」
の一言で始まった。
モナ板の(･∀･∀･)ﾎﾎｰを組み合わせ現在の形になる。
その後〜((((((･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰなどの新種も生まれ
現在では自スレを持つほど成長している。
挨拶に・気分を表すときにと、その用途は様々である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「川島屋クロニクル」より

>>194
>>195
�dｸｽ､ｸﾞﾛくなかった

これも悲しき世のさだめ

にしても生きるって大変だよなあ。こういうニュース見るたびに思う。

ttp://f3.aaa.livedoor.jp/~soramame/TjkEAHBfB.html

何かつくづく悲しくなるなぁ・・・
こういう系の画像を見ると。

こわくて見れない・・・

日本にこういう人たちがいないのは、
やっぱ出産前の診断によって
生まれる前に排除されてるかだろうね。

>>201
殆どそうだろうな
近年はダイオキシン問題とかで奇形の子が誕生する事実を隠している

テスト
http://mbsp.jp/mattu0615/
http://mbsp.jp/gbss9216/

阿修羅マンだな

いつも思うんだが結合双生児の法的な扱いってどうなるんだ？
法的に一人なのか二人なのか。
今回の分離手術だって、片方の子供に生命の危険が迫っているわけでなければ殺人罪が成立する可能性もある。

人間の定義なんて普段考えないもんな。

【生物】"双頭蛇" ２つの頭を持つヘビ、埼玉の民家の庭で発見 （画像あり）

★２つの頭持つヘビ見つかる　埼玉・寄居

・埼玉県寄居町桜沢の大谷進さん方の庭で１７日、二つの頭を持つ珍しいヘビが
　見つかった＝写真。

　体長約３０センチのアオダイショウの幼蛇。日本蛇族学術研究所（群馬県太田市）に
　よると、一卵性双生児が発生段階で完全に分離しないまま成長した奇形とみられ、
　非常に珍しい例という。
　それぞれの頭がエサを奪い合って「個」を主張することも。餌付けが難しく半年以上
　飼育できるのはまれといい、預かった埼玉県長瀞町の自然史博物館は「できるだけ
　長く生きてくれれば」。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119047979/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1119063368/

ニトウ日記
http://www.21photo.jp/hebi/

接木したトマトはひとつの命？二つの命？？

手術する時って体内にどのぐらいの電流・電圧が流れてもいいんだろう？あと手術する時の器具ってやっぱり使い捨てだよね？最近はロボット鉗子なんてのも普及してるみたいだけど衛生的にどーなんだろね？

>>9
昔はそういうのを妖怪とかいったのかもなぁ

>>4
この体を分離してノーラちゃんは生きていけるのか？？？
ノーラちゃんに脳味噌とか人格はあるのか？

勘違いしていた。

寄生体に脳味噌とか人格はあるの？

>>212
癒着して未熟な方の子が身体のどこかを“自ら”動かせるなら、大脳までが形成されてると思われ。

ただ形成されていても機能するかは別だと思われ。
*また頭部の大きさが正常に見えても機能す(ry
(前ｽﾚのように人格形成に大事な前頭葉など皮質が機能してるかとか…)


あと外界からの刺激(重力含め)で体が勝手に反応しているのを意思を持って動いていると見えたり
(瞬きとかおしゃぶりとか、笑顔…以前伊東○の食卓で、赤ちゃんの顔に空気を吹きかけると笑ったような顔に“見えるので”そのスキに写真撮る裏技があった…)


↑らから、反射反応で見た目動いてても自我が機能してないことがある……


かもしれないと考えましたが不勉強で正しい事は分からずorz
(てか痴呆の問題も絡むのであまり言えﾇ…)


と言う事で動画が見れないのでこの双子の片割れちゃんは反射なのか自我があるのか判断できず↓。


自我の有無にしろ、このままでは両方生きられないなら、二人の未来も(色々と)考えて分離手術した方がいいと思う派です。

長文ｽﾝﾏｿ