■スレを立てるまでもない質問＠民俗・神話学板■
944 ：ほるちゃん：03/03/01 12:28
サンカに興味津々の主婦です。
興味津々といっても、酸化の存在を最近知ったばかり。勉強したくて２チャンに来たけど、
他の酸化スレの皆さんはどなたも三角も網野も知り尽くしたベテランばかりで、
初歩的な質問はとてもできないフンイキ･･･。
で、質問なんですが、批評社の「サンカの最新学」、どなたか内容をご存知ですか？
図表や写真は多いですか？
わたしはサンカにすごいロマンを感じているので、あまりアカデミックなものならば
ニーズと違うんですが、新聞広告によると近日２集が発刊されるようなので、
面白そうだったら読んでみたい。
「幻の漂泊民サンカ」は専業主婦の私にはちょっと高いし、
近所の図書館には三角寛はおろか、柳田國雄も無かった！！
本屋で手にとって見れれば一番いいんだけど、ぶっちゃけ、面白いんですかね？
お読みになった方のお話を、切に希望する次第です。
まとまんなくて、スマソ。
興味津々といっても、酸化の存在を最近知ったばかり。勉強したくて２チャンに来たけど、
他の酸化スレの皆さんはどなたも三角も網野も知り尽くしたベテランばかりで、
初歩的な質問はとてもできないフンイキ･･･。
で、質問なんですが、批評社の「サンカの最新学」、どなたか内容をご存知ですか？
図表や写真は多いですか？
わたしはサンカにすごいロマンを感じているので、あまりアカデミックなものならば
ニーズと違うんですが、新聞広告によると近日２集が発刊されるようなので、
面白そうだったら読んでみたい。
「幻の漂泊民サンカ」は専業主婦の私にはちょっと高いし、
近所の図書館には三角寛はおろか、柳田國雄も無かった！！
本屋で手にとって見れれば一番いいんだけど、ぶっちゃけ、面白いんですかね？
お読みになった方のお話を、切に希望する次第です。
まとまんなくて、スマソ。
945 ：ほるちゃん：03/03/01 12:40
えーと、
× 柳田國雄
○ 柳田國男
ですね。ホント、無知なんです。すみません。
× 柳田國雄
○ 柳田國男
ですね。ホント、無知なんです。すみません。
あぼーん
あぼーん
柳田がない図書館……。
それでどこでサンカに興味を持ったのか知りたい。
恩田陸あたり？
それでどこでサンカに興味を持ったのか知りたい。
恩田陸あたり？
アブドルゥの書ってなんでしょう？
教えていただきたいのですが。
教えていただきたいのですが。
950 ：ほるちゃん：03/03/05 19:53
>>948
>どこでサンカに興味をもったのか知りたい。
遅れてすみません。そうですねー、疑問に思われるのもごもっともだと思います。
１年くらい前でしたか、Ｂｏｏ○-Ｏｆｆで広兼 憲史の『ラストニュース』という漫画を購入して
読んだのがきっかけです。第９巻にサンカのことが載ってたんですね。
漫画ですから当然川辺で生活する酸化のカットとかも載ってて。
まあ、そういった絵も多分出典は三角氏あたりの著書かな〜と思うんですが、すごいロマン感じてしまいまして、
２チャンにきてみたものの、なんかお呼びじゃないヨ、みたいな感じで欲求不満なんですよ、すご〜く。
一応、木地師（字は忘れた）という人々が昔の日本に居たことは知ってました。
サンカとの関連はわかりませんが。
わたしのサンカの知識はほとんどゼロに近くて、
笊や籠を作りながら各地を転々とした漂泊の人々だったこと。
『やへがき』という独自の規律を持っていたこと。
昭和３０年代を最後にいなくなってしまったこと。
これくらいしか知らないのです。
で、なるべくビジュアルな、サンカ入門みたいな書籍が読みたいんです。
ところで恩田陸という名前も始めて知りました。早速検索してみよっと。
>どこでサンカに興味をもったのか知りたい。
遅れてすみません。そうですねー、疑問に思われるのもごもっともだと思います。
１年くらい前でしたか、Ｂｏｏ○-Ｏｆｆで広兼 憲史の『ラストニュース』という漫画を購入して
読んだのがきっかけです。第９巻にサンカのことが載ってたんですね。
漫画ですから当然川辺で生活する酸化のカットとかも載ってて。
まあ、そういった絵も多分出典は三角氏あたりの著書かな〜と思うんですが、すごいロマン感じてしまいまして、
２チャンにきてみたものの、なんかお呼びじゃないヨ、みたいな感じで欲求不満なんですよ、すご〜く。
一応、木地師（字は忘れた）という人々が昔の日本に居たことは知ってました。
サンカとの関連はわかりませんが。
わたしのサンカの知識はほとんどゼロに近くて、
笊や籠を作りながら各地を転々とした漂泊の人々だったこと。
『やへがき』という独自の規律を持っていたこと。
昭和３０年代を最後にいなくなってしまったこと。
これくらいしか知らないのです。
で、なるべくビジュアルな、サンカ入門みたいな書籍が読みたいんです。
ところで恩田陸という名前も始めて知りました。早速検索してみよっと。
951 ：天之御名無主：03/03/05 21:53
>>950 ：ほるちゃん さん
広兼憲史？って、「課長 島耕作」（いまは取締役だっけ？）の弘兼憲史のこと？
そのコミックには「サンカ」のことを「酸化」と書いてありました？
２ｃｈ語のつもりなら失礼。
＞早速検索してみよっと。
「酸化」で検索しているなら、ヒットするものもヒットしないと思うので、
サンカは、山窩、散家、山稼、山家などとも書きますから、こちらも検索ワードに
入れてみてはいかが？
柳田國男、三角寛、恩田陸まで辿り着いているなら、充実した結果が得られるとは
思うけど、後藤興善も代表的な研究者ですよ。蛇足ながら。
あと、関連スレ。
【 山窩だそうです 】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/988420242/l50
【 私はサンカ系？ 】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/991634884/l50
>>949さん
＞アブドルゥの書ってなんでしょう？
前後関係がわからないんですけど、映画や小説などの創作ものからですか？
「アブドゥル」の書だと、たぶん「ネクロノミコン」の一種ではないでしょうか。
ラブクラフトのクトゥールー神話ですね。
広兼憲史？って、「課長 島耕作」（いまは取締役だっけ？）の弘兼憲史のこと？
そのコミックには「サンカ」のことを「酸化」と書いてありました？
２ｃｈ語のつもりなら失礼。
＞早速検索してみよっと。
「酸化」で検索しているなら、ヒットするものもヒットしないと思うので、
サンカは、山窩、散家、山稼、山家などとも書きますから、こちらも検索ワードに
入れてみてはいかが？
柳田國男、三角寛、恩田陸まで辿り着いているなら、充実した結果が得られるとは
思うけど、後藤興善も代表的な研究者ですよ。蛇足ながら。
あと、関連スレ。
【 山窩だそうです 】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/988420242/l50
【 私はサンカ系？ 】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/991634884/l50
>>949さん
＞アブドルゥの書ってなんでしょう？
前後関係がわからないんですけど、映画や小説などの創作ものからですか？
「アブドゥル」の書だと、たぶん「ネクロノミコン」の一種ではないでしょうか。
ラブクラフトのクトゥールー神話ですね。
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東京は日比谷公園集合です。あなたの声を。
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953 ：前スレ953：03/03/06 22:11
そろそろ、次スレの準備をしないと…。
あぼーん
955 ：天之御名無主：03/03/06 22:43
>>953隊長ぉぉ！！(`Д´)ゞﾋﾞｼｯ!!!
次スレも是非よろしくお願いします！！(`Д´)ゞﾋﾞｼｯ!!!
次スレも是非よろしくお願いします！！(`Д´)ゞﾋﾞｼｯ!!!
956 ：天之御名無主：03/03/06 22:49
957 ：ほるちゃん：03/03/07 22:06
>>951
そうです。広兼憲史さんは、「取締役 島耕作」の作者です。
私がサンカ（酸化というのは、２ちゃん語のつもりだったの・・・、はずしちゃったわね）
のことを読んだ「ラストニュース」という漫画は、平成４〜５年の頃だったと思うんですが、時の内閣の解散を予言していたとかで、
ちょっと話題になった作品です。私は極東裁判のことを知りたくて買ったんだけど。
批評社の「サンカの最新学」の情報はまだわからないので、きょう、沖浦氏の「幻の漂泊民サンカ」注文してきました。
＞＞９５１サンに教えていただいた後藤興善のことも、早速調べてみます。教えてくださって産休。
蛇足・・・・・サンカの情報不足に耐えかねて、「日本歴史の中の被差別民」という本を購入しましたが、まったくの見当違い。○多・非□関係の御本でした。
共著に網野氏の名前を見つけたんで、ひっかかっちゃったんですよね。
網野先生、何年か前に癌だとか噂を聞いたんですが、教え子の端くれとしてはお元気かどうか気になるところです。
そうです。広兼憲史さんは、「取締役 島耕作」の作者です。
私がサンカ（酸化というのは、２ちゃん語のつもりだったの・・・、はずしちゃったわね）
のことを読んだ「ラストニュース」という漫画は、平成４〜５年の頃だったと思うんですが、時の内閣の解散を予言していたとかで、
ちょっと話題になった作品です。私は極東裁判のことを知りたくて買ったんだけど。
批評社の「サンカの最新学」の情報はまだわからないので、きょう、沖浦氏の「幻の漂泊民サンカ」注文してきました。
＞＞９５１サンに教えていただいた後藤興善のことも、早速調べてみます。教えてくださって産休。
蛇足・・・・・サンカの情報不足に耐えかねて、「日本歴史の中の被差別民」という本を購入しましたが、まったくの見当違い。○多・非□関係の御本でした。
共著に網野氏の名前を見つけたんで、ひっかかっちゃったんですよね。
網野先生、何年か前に癌だとか噂を聞いたんですが、教え子の端くれとしてはお元気かどうか気になるところです。
958 ：天之御名無主：03/03/08 01:43
大口真神
なんて読むの？教えてくなさい。
なんて読むの？教えてくなさい。
あぼーん
960 ：天之御名無主：03/03/08 04:03
961 ：958：03/03/08 23:02
サンクス
962 ：天之御名無主：03/03/08 23:23
太上老君＝老子 なんですか？
963 ：天之御名無主：03/03/09 00:22
関帝は関羽かって話ですよ。
964 ：天之御名無主：03/03/09 01:30
>>963
な〜る
な〜る
965 ：天之御名無主：03/03/11 22:42
クトゥルー神話を語ってるスレとか有りますか？
>965
クトゥールー神話
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/947784435/l50
一応スレあるけど本来創作物は板違いなんで、
本気で語りたいならSF板のスレとかの方がよいかも。
クトゥルーを色々教えてくだされ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1010126421/l100
あとこことか。
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/79/
クトゥールー神話
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/947784435/l50
一応スレあるけど本来創作物は板違いなんで、
本気で語りたいならSF板のスレとかの方がよいかも。
クトゥルーを色々教えてくだされ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1010126421/l100
あとこことか。
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/79/
967 ：schwarz：03/03/11 23:17
神話の比較研究ができる大学を探しています、いいところがあったらお教えください。
968 ：天之御名無主：03/03/11 23:29
>>967
研究方法は？？文学として？人類学として？宗教学？宗教史？
神話学って言っても、方法論的にはしっかりしてないしね〜。
とにかく社会科学系の方法論で行くのか、文学的にするのかどっちでいくの？
それによって違うんじゃない？
単純に神話の比較なんてやろうと思うえば文学部の適当な学科に
入れば、なんとでもできなくもないけどね〜。
研究対象が「神話」ってだけでは、なかなかどこの大学って言うのは難しいかもね。
研究方法をとにかく提示してください。
研究方法は？？文学として？人類学として？宗教学？宗教史？
神話学って言っても、方法論的にはしっかりしてないしね〜。
とにかく社会科学系の方法論で行くのか、文学的にするのかどっちでいくの？
それによって違うんじゃない？
単純に神話の比較なんてやろうと思うえば文学部の適当な学科に
入れば、なんとでもできなくもないけどね〜。
研究対象が「神話」ってだけでは、なかなかどこの大学って言うのは難しいかもね。
研究方法をとにかく提示してください。
>>966さん ＳＦ板のジャンルなのですね。親切にスレまで貼って貰ってありがとうございました。
970 ：天之御名無主：03/03/12 04:23
日本昔話私考・・・古事記はシュメール語系で書かれていた?
上記の内容のHPが以下です。本当なのでしょうか。
http://www.bd.wakwak.com/~p-plaza/rekishi/c_03-4-01.htm
971 ： ：03/03/12 05:09
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/kaorin/
＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
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972 ：天之御名無主：03/03/12 07:04
>>970
見るまでもなく嘘。
見るまでもなく嘘。
>>972
論拠は？
論拠は？
974 ：天之御名無主：03/03/12 09:11
（＾＾）
976 ：天之御名無主：03/03/13 22:50
えらくまた板が攪拌されとるなあ。age
977 ：前スレ953：03/03/13 22:52
そろそろ次スレ建てるよ。
978 ：天之御名無主：03/03/13 22:55
>>977=953
よろしく〜
よろしく〜
>>976 春休みだし〜
>>976
山崎渉のアホのせいでないかい？
山崎渉のアホのせいでないかい？
981 ：じてんしゃや ◆uY49BxokLQ ：03/03/14 13:47
はじめまして。
千葉 東葛飾地域のことで教えてください。
この地域には「峠」がたくさんあります。読みは「びょう」です。
代表的でロードマップにもあるのは我孫子の中峠です。
すべていわゆる峠地形ではあるのですが（台地をのっこす）、なぜに
峠（びょう）がついたのか？山地でもないのに。
それと中峠というのが数多くみられるのですが、これもなぜでしょうか。
中ノ峠とかもあります。これ自体に意味があるのかと？
びょう と発音することからなにか民族の違い（廟といえば中国？）が
あるのか？などなど疑問に思っております。
どなたか相手していただける方はいらっしゃいませんでしょうか。
千葉 東葛飾地域のことで教えてください。
この地域には「峠」がたくさんあります。読みは「びょう」です。
代表的でロードマップにもあるのは我孫子の中峠です。
すべていわゆる峠地形ではあるのですが（台地をのっこす）、なぜに
峠（びょう）がついたのか？山地でもないのに。
それと中峠というのが数多くみられるのですが、これもなぜでしょうか。
中ノ峠とかもあります。これ自体に意味があるのかと？
びょう と発音することからなにか民族の違い（廟といえば中国？）が
あるのか？などなど疑問に思っております。
どなたか相手していただける方はいらっしゃいませんでしょうか。
982 ：天之御名無主：03/03/14 14:06
>>981
中村脩という方がお書きになった『ふるさとあびこ』（湖畔出版社）によると、
[ 中峠（なかびょう） ]
峠（ひょう）は標の音で、境を意味する古い言葉である。古来わが国では、樹木を立て
境にする風習がさかんであった。即ち丘を越えていく路（峠）の中程にある処からその名が
起こった。
「鹿島日記」に、
徳基（小堀に住める寺田徳基、刀根川の舟めぐらす事承れる人なり）問いけらく「此の里
の河向いに文字を中峠と書きて「なかびょう」と呼ぶ村あり。心難き村の名なり。」という。
余答えけらく「相模ノ国大住ノ都に枇杷村（びわのむら）というあり。そこは嶺（とうげ）ある所
なり。嶺は山の上の路あるを云えば、山を上り下る心もて峠の字は作りたんなるべし。されど
詞の心は千岐（ちまた）の神に幣（ぬさ）を手向くるより起りて「たむけ」なるを、音の便りの
ままにいいうてして『節用集』などには到下（とうげ）とも書きたり。さて枇杷は横の音に通わ
して「びや」というべきを「びょう」と引いていへると見ゆ。中峠村も峠あるより名を得て、さる
心の字も書けるにや」 とある。
またこれら我孫子のさまざまな地名はアイヌ語ではないかということも書いてあります。
ttp://www.melma.com/mag/00/m00016700/a00000095.html
中村脩という方がお書きになった『ふるさとあびこ』（湖畔出版社）によると、
[ 中峠（なかびょう） ]
峠（ひょう）は標の音で、境を意味する古い言葉である。古来わが国では、樹木を立て
境にする風習がさかんであった。即ち丘を越えていく路（峠）の中程にある処からその名が
起こった。
「鹿島日記」に、
徳基（小堀に住める寺田徳基、刀根川の舟めぐらす事承れる人なり）問いけらく「此の里
の河向いに文字を中峠と書きて「なかびょう」と呼ぶ村あり。心難き村の名なり。」という。
余答えけらく「相模ノ国大住ノ都に枇杷村（びわのむら）というあり。そこは嶺（とうげ）ある所
なり。嶺は山の上の路あるを云えば、山を上り下る心もて峠の字は作りたんなるべし。されど
詞の心は千岐（ちまた）の神に幣（ぬさ）を手向くるより起りて「たむけ」なるを、音の便りの
ままにいいうてして『節用集』などには到下（とうげ）とも書きたり。さて枇杷は横の音に通わ
して「びや」というべきを「びょう」と引いていへると見ゆ。中峠村も峠あるより名を得て、さる
心の字も書けるにや」 とある。
またこれら我孫子のさまざまな地名はアイヌ語ではないかということも書いてあります。
ttp://www.melma.com/mag/00/m00016700/a00000095.html
983 ：じてんしゃや ◆uY49BxokLQ ：03/03/14 14:33
すばやいお返事ありがとうございました。
とりあえず とうげみち であることは間違いのないところのようですね。
今でも柏周辺の住宅地で新しい建物を脳内無視して風景を眺めると、そんな
地形がたくさんあるもので興味もちました。
ありがとうございました。
とりあえず とうげみち であることは間違いのないところのようですね。
今でも柏周辺の住宅地で新しい建物を脳内無視して風景を眺めると、そんな
地形がたくさんあるもので興味もちました。
ありがとうございました。
984 ：j：03/03/14 14:42
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
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985 ：天之御名無主：03/03/14 19:54
「桜」スレがサーバー移転で消えてしまったらしく、( ´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
986 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 20:04
http://asamade.net/web/
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987 ：天之御名無主：03/03/14 20:08
>>985
あげときました
あげときました
988 ：985：03/03/14 20:26
989 ：天之御名無主：03/03/14 21:27
スレッド一覧から落ちてたやつ、いくつかあげときました
990 ：天之御名無主：03/03/15 07:11
南方熊楠についての本を読んで本草学について興味持ったんですが、
なにか初心者に読める入門ってありますか？
あと南方関係の本でも入門的な本があったら教えて欲しいです。
スレor板違いだったらｽﾏｿ。良く分かってないもので。
なにか初心者に読める入門ってありますか？
あと南方関係の本でも入門的な本があったら教えて欲しいです。
スレor板違いだったらｽﾏｿ。良く分かってないもので。
991 ：天之御名無主：03/03/15 07:32
おいおい、誰か次スレ立てないのか？！
992 ：天之御名無主：03/03/15 08:09
さらにいくつかのスレッドを救済
993 ：天之御名無主：
ゲーム、オカルト、思いつき関係をごそっと
落とせば良かったのに。
落とせば良かったのに。