*:.｡.:*･ﾟ花風社ﾟ･*:.｡.:*

発達障害や自閉症関連の書籍を出版する
花風社の本や浅見社長ブログなどについて語りましょう。

花風社
http://www.kafusha.com/
浅見淳子ブログ
http://blog.goo.ne.jp/tabby222
（コメ、トラバ禁止）

昨日今日と北海道は寒いようですが、大地君は顔を真っ赤にしながら雨の中通学しているそうです。「そらパパに負けるもんか。働ける大人になるんだ」と思いながら。

花風社の浅見氏、ブログやツイッターで
「大大大博士」の本を出すとほのめかす
↓
「大大大博士」の名前判明。
そらパパブログで自閉症にオカルト的療法をすすめる医師であると指摘される
↓
浅見はブログで「言論弾圧」と大火病。
ツイッターでも訴訟をちらつかせるなどファビョりまくり。
↓
そらパパブログ、今後花風社には触れないと宣言
↓
形勢有利と見た浅見
「読者からのメール」と称してそらパパsage記事をブログに次々アップ←今ココ

大地くんが書いたという手紙はそらパパにちゃんと送るの？
そらパパはメアド公開してるからできるよね？
ていうかツイッターに自分の悪口がないかチェックするほどヒマなのか…

ある療育関係の人が不買運動始めるって言ってた

ほんとだよ

http://d.hatena.ne.jp/bem21st/20100514/p1

浅見社長→代替療法に対するローンの肯定→オーソモレキュラー医学会
→DAN!→ジェニー・マッカーシー→浅見社長に戻る

あら、ビミョーにつながった（笑）。まぁ偶然でしょうけどね。そうですよね、浅見社長？
浅見社長の言う、かなり柔軟な研究をすすめている「アメリカの自閉症支援団体」にはNAAやDAN!も含まれているのでしょうか？？
DAN!の医師はインチキ治療で高額の請求をして訴えられたりしていますが？

私はアメリカの人の紅茶を嘲笑ったのが怖かった
これが浅見社長の本性かと

http://d.hatena.ne.jp/bem21st/20100407/p1#c1270781761

大地くんの手紙ｷﾀ――（ﾟ∀ﾟ)――！
でも「引用転載禁止」ってことは「ツッコミいれんな」ってことですね。

大地くんは単なる集金マシーンとしてだけじゃなく、
自分が嫌いな大人への攻撃＋批判を避ける防御にまで利用するんですね。
さすが狡猾さに定評のある浅見先生、発達障害者とその父兄の上手な利用の仕方をよく心得ていらっしゃるｗｗ

1月24日
そらパパブログで大地君本レビュー。
浅見、特に反応せず。↓
↓
5月7日
浅見ブログのそらパパ叩き記事中で娘さんの発達に対する中傷ともとれる記述。
そらパパはその夜ブログで冷静に反論。
↓
5月12日
浅見ブログ「一昨日大地君がそらパパに手紙を書いたそうです」

大大大博士から「そらパパの大地君バッシング」に問題を擦り替え中。
大地君はなぜこのタイミングでそらパパブログを見つけたんだろう？
浅見は否定してるけど「吹きこまれた」と疑われても仕方ないね。

このあとの展開としては
そらパパブログで完全無視、
浅見それをなじりつつ勝利宣言というあたりか。
そろそろ大大大博士の話題に戻さないと出版社としてまずいんじゃね？

そういう事ができる精神状態じゃなさそう
自分で自分の首を締めてることに気付いてない

そらパパの冷静さは立派ねさすが東大出ね、それに対してあの浅見の
言葉の汚さまるでヤクザ言葉ね。あれで慶大出だなんて自慢している
けど慶大も落ちたもんね。あの出版社に酷い目にあったアスペ君て
けっこういるらしいよ。まぁあの調子だからね。

>>14　そういう紋切り型はどうかなあ。
今の首相も東大だけど、「立派ねさすが東大出」と言える？
そらパパさんが「東大からの人」だとは思うけど。
そらパパさん、かなりプレッシャーを感じているのでは？
ツイッターの書き込みが増えている。ネット情報から離れられず
ＰＣ前にいて、それでもこのネタには触れられないからあれこれ
趣味のことを書いて気を紛らわせているような印象を受けるんだ
けど。

失礼だけど、浅見の一連の言動は勝気とか性格だけで済まされるものじゃない気がする。
ＢＰＤとか人格障害系の障害の必要用件満たしてる感じがするなあ。
その異常な思い込みの強さと旺盛な自己顕示欲が、零細出版の経営者として、
上手く立ち回れてる要因なのかもしれんけど。
ただ、ああいうタイプの人には、医療とか福祉の分野で言論を振り翳して欲しくないけどねｗ

>>15
学歴紋切り型は漏れもあまり感心しないけど、
そらパパがプレッシャーを感じても当たり前な気がする。
みっともないほど逆ギレしてるのはむしろ社長の方じゃね？

誰か、まとめサイトか語録集つくってください

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1270780864/778
ヲチスレにリンクされてた。
スレ民被ってると思ってたけどそうでもないのかな。

>>18
そらパパが作った花風社社長のまとめサイト兼語録集が既にあるが。
http://twitter.com/sora_papa/favorites

このスレがたつ前はそのページに
花風社の本の著者の８歳のアスペ男子児童の発言や
花風社社長のネット友達数人の発言も
そらパパが作った語録集に載せられていたようだ。

消されるかもな

>20
消される前にどなたか保存していただけないでしょうか
勝手なお願いで申しわけございません

PrintScreen

>>20
ツイッターで大地ママが
「人のホームチェックしてるの？薄気味悪い！」
とびびってた。

このスレも「薄気味悪い」ってことになるな。

マスメディアに出るというのは、ある程度批判やネトヲチを覚悟しなけりゃならないと思うんだが。
それも考えずに、本出版したんだろうか。
だとしたら考えなしだ。

このスレ住人も批判すれば批判されることを覚悟しているんだろうか。
２ちゃんもメディアだ。

>>26
浅見！ほんとお前暇だな

でたよ。ちょっと中立的な意見を書いたらすぐ叩いている人間だとする。

まあこうやって２ちゃんの叩きスレってすぐ自滅するんだよな。
内ゲバで。

おっさんはキチガイだけど、浅見の本質がよく分かっていたんだな。
おっさんの気持ちがわかる。

正直、どっちもどっちじゃね？
RT＆引用しまくりで、人の褌で相撲を…とかさw

>人の褌で相撲・・・・

浅見的フレーズだな

浅見社長はいったい何をしたいのかわからん。
あちこちで垂れ流し発言するまえにちょっと考えればいいものを･･･

わざわざそらパパのブログ紹介して
口汚くけなして花風信者を減らすようなことしてさ。


　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　ツンデレ！？
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

>>19のスレより

801 優しい名無しさん sage 2010/05/18(火) 06:49:17 ID:ML/TA8CQ
俺、定型辛も空パパも、この件ではどちらも愚かだったと思う。
うふ空父取り巻きは空父さんは立派なのに定型辛が悪いのような事を書くのだが
空パパが定型辛を挑発したりスルーできていないソースもある。

は○めさんという療育父親（定型辛のネット知人ではなく空父のネット知人）に
何度か空パパはたしなめられているが
空父はこの件では冷静になれていないので
自分を100％肯定する人の意見しか取り入れられないでいる。

普段は空父は良質な記事を書ける人なのに、この件ではまるで
地雷やPTSDに触れてしまった発達障害者の反応のような意固地な反応だ。

ちなみに、>>778のスレは最悪だ。
定型辛の会社から出した本の著者の男の子の名前をそのまま書いている。

底辺グループのヲチスレにいる俺が
少しくらい良い事言っても説得力無いかもしれないが
定型辛VS空パパのバトルで外野が騒ぐと
一番可哀相なのは著者の男の子だと思う。

※>>778＝このスレのこと

上をふまえて伏せ字sageで。
TK辛も空父も平常運転に戻ったようで何より。
大大大博士の本も予約殺到だそうで社長はさぞやご機嫌でしょう。

要は、「癌は治る」「アトピーは治る」と宣伝して、本や
健康食品を販売する商法の発達障害バージョンを
やりたいのかな。

競争相手は見当たらないし、大手出版社も参入しに
くそうだ。子供に診断名が付いて混乱する親が今後
どんどん出てくるから、商売人としての着眼点は良
いのだろうね。

本が売れて気分がよくなったら、攻撃が止まったね。
単純というか、何というか。

>>37
良い事じゃない。ケンカして自閉症が治るわけじゃないし・・・

空父サイトを検索すると、広告スペースに花風社が表示される皮肉w

社長、ブログで著者の子の名前まで出して頑張った甲斐があったネ☆

新刊の予約実数は浅見社長しかわからないわな。
なんとでも吹聴できるわな。
でも浅見社長のヤバさは確実有名になったわな。
ログは永遠に残るから次第に全国に広がるだろ。

>>37-38
良かった良かった
そらパパブログも花風社本もどちらも嫌いじゃないので
不毛なバトルは早く終わって欲しいと思ってた

次の本の企画が出るまで

〜〜〜閉店〜〜〜

浅見、負け惜しみ　ぷぷ

新刊の発送調整、出し惜しみ作戦で、購読者の渇望感を煽る販促

代替医療の話はうやむやにする浅見

浅見社長→代替療法に対するローンの肯定→オーソモレキュラー医学会→DAN!→ジェニー・マッカーシー→浅見社長に戻る



あら、ビミョーにつながった（笑）。まぁ偶然でしょうけどね。そうですよね、浅見社長？

ブログの浅見の写真マジゲロい。
あんな醜い顔を晒せる神経が信じられない。

>>44
批評が怖いんじゃない？出来たら信者のみに渡したいんじゃない？
>>46
もちろん一番良く撮れたやつを載せたんじゃない？

花風社問題はこのスレのほうが論議されているな
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1270780864/l50

浅見が絶賛する大大大博士である神田橋のスレ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1082734552/l50

発達障害は治りますか？　神田橋條治 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4907725787/

出版社: 花風社 (2010/5/25)
ISBN-10: 4907725787
ISBN-13: 978-4907725785
価格： ￥ 2,310

>50
浅見社長、朝から巡回お疲れ

自閉症が飯の種か

空父ツイッターでの代替医療の説明は分かりやすかったな。
花風社の問題点が理解しやすくなった。

>>53
一面で正しいんだけど、親の決定の結果が子供に及ぶという点では、親が代替医療を
選ばないという選択をすることも、自己責任にはならないんだよな。
代替医療は役に立たないという前提にして初めて説得力があると思う。

>>54
リスクの扱い方の問題だと思う。代替医療だって魔法のように効く事が十分にあり得るわけだがそれはかなり確率が
低いのではないかと思う。例えて見ればマイホーム建てる資金を貯めるために
宝くじを買って一気に大金を物にするか、こつこつと郵便貯金を

するかの差ではないかと思う。確かに必ず宝くじで大金を手にした
人は本当に存在するわけで詐欺をしているわけではないがほとんど
の人は一生マイホームを手に入れられないわけでそれをどう考える

かだと思う。それでもよいと言う人はどうぞと言うしかない。

>>55
その例えに乗ると、自閉症の場合はこつこつ郵貯を貯めてもマイホームを
買えるところまでは絶対にいかない（ってことに正規医療ではなっている
よね）、じゃあ、一か八か宝くじに賭けるか！というお話ですな。
もちろん、宝くじに金を注ぎ込んで銭だけ失って家は買えていない人がた
くさんいるだろうし、宝くじ購入をあおるような姿勢の本を出して金を稼
ぐような出版社がもしあれば（笑）、それはどうかなあと思うわけだが。

なお、自己責任については、やるやらないの両方で子供に結果が及ぶこと
は事実。

>>55
その例えならば、「わが子はマイホームを持つべき」と
考えるから、宝くじの胴元に寺銭を取られるのではないか。

社長は林先生物件で
「本当はあなたの思い込みで、
　大地くんもママも実在しないのではないでしょうか？」
と思うことにして、このスレ終了

頑張ってもものになるかもしれないしならないかもしれないけど
せっかく方法論があるからものになればいいなーって感覚で
ものにならなくてもうらみっこなしでものなれば良かったねーで
最後は子の潜在能力が受け入れられたものだけ残るからそれで良しとしなさい。
みたいなことを母がいっておった。
子育てはダメ出し歓迎で必死だけど恨みっこなしのギャンブルみたい。
自分も自閉傾向だから約束がされない努力はあうあうパニックになって出来るわけがないだろ。
だから子どもは持たない。

とうとうやっちまったようだな・・・
つ ttp://twitter.com/sora_papa/status/15034418779

リアルでも脅迫してたのか、最低だ。。。

社長ブログ見たけど、バブル期のバカOLですか？ってな遊び方してた。
本売って儲けた金で何しようと勝手だけど、
会社名出してるブログで書かなくてもいいだろと思った。
下品すぎる。

やってることも言ってることも、とにかく痛いよ社長

これから花風社どうなるの？
裁判になったら絶対劣勢だよね？

化けの皮がはがれたというより自分ではがした
という感じだけど。ブログを読むと自閉症者への差別感
むき出しなんだけどそんなに嫌いなら他で商売したらという感じ。
自閉症者は私のために黙々と金の卵を産みなさい
文句言ったら訴えてやるわよ！ってね。

>>55
＞代替医療だって魔法のように効く事が十分にあり得るわけだがそれはかなり確率が
＞低いのではないかと思う。

この前提は違うだろ。
正規医療で説明が付かないのを代替医療だとしているなら。
正規の医学で説明付かないても効果を得られるのが高確率な場合もある。
針治療や漢方はそうだ。これらは正規医療で説明が付かない部分が多い。ある程度は解明されているが。
これらを代替治療と考えるかどうかにもよる。

一方、自閉症療育に関する理論も、それほど高確率ではないと思う。
空父も自分で書いているが、療育を施した直後、結果が目に見えて表れることが多い。
これを効果があったと見るべきかどうか。
ただしそれが当事者の人生の幸福を最大化させる結果となるのは、長い目で見ないとわからない。

ただ、巷に横行している大体治療は、確かに「宝くじを買って一気に大金を物にするか」を宣伝にしており問題だと思う。
しかしそれは正規療育でもそれほど効果を得られるのが高確率ではないという事実を背景にしている。

ババアのマジ基地っぷり、ここに極まりだな。
花風社このまんま潰れれば良いのに。

おっさんは空父の件は知らないのか？

花風社問題はこのスレのほうが討議されているな
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274625555/l50

花風社問題はこのスレのほうが討議されているな
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274625555/l50

大事なことだから２回言ってる社長、誘導乙
ID変えてまでごくろうさん。

空父程度の批評で業務妨害だって出版社が訴えて通るようだったら、書評とか評論とかってジャンルは成立しないんじゃね？
むしろ、業務上の関係者に対して、HP閉じさせろだのなんだのって脅すのって脅迫とか恐喝って感じがするんだけどどうなの？

ごめん、ageちゃった・・・

>>70
＞空父程度の批評で業務妨害だって出版社が訴えて通るようだったら、書評とか評論とかってジャンルは成立しないんじゃね？

同感。
良識ある書き手なら、出版物を出すなら批判が生じるのは前提として考えていると思う。
出版物に限らないけどな。言論なんてものは批判し合うのがむしろ基本だ。
全く批判が生じない発言などただの挨拶や社交辞令ぐらいのもんだ。

しかし今回の問題は、書き手が素人だという点も考えなければならない。
きっと浅見は白熊さんにいい事だけ言って出版を唆したんだろう。
これを商談で考えると、浅見の説明不足だったんじゃないか。
そういう所へ思わぬ批判があり、浅見は焦って白熊さんを守ろうとしている、と。

出版業界を見渡しても、出版社の社長がここまで前面に出て著者を擁護している例はちょっとない。
それは出版社の怠慢などではなく、言論活動をする者の自己責任だという暗黙の了解があるからだ。
言論活動をする者にはそういった覚悟が必要だと思う。

とはいえ白熊さんは言論活動をしているつもりはないだろう。
ここがすれ違っていると思う。
そしてこのすれ違いの原因は浅見の説明不足にあると思う。
商売だけ、出版することだけを考えて白熊さんを誘った。
それだけしか考えてなかったので、言論活動の自己責任といったような説明を浅見は怠った。
結果こんな風になったと推測する。

白熊さんも思慮が足りないと思うが、そらパパもそういった所を考慮して論陣を張るべきだったな。
白熊さんはいわば浅見の口八丁の被害者だ。
そういった論陣にすれば、白熊さんを敵に回すことはなかったろうに。

白熊さんのメールを読むと、本当に言論活動をするってことを理解できていないと思う。
自分は半ば呆れている。
ブログの延長みたいな感覚なんだろうな。
ブログだって批判があるのが前提だと思うが。

批判の全く無い所で発言したいんならmixiでやってろ、と言いたい。

＞言論活動をする者の自己責任

この問題を実名と匿名問題に摩り替えるのはよくある話だが、それとこれとは別問題だと言っておく。
問題は実名か匿名かではなく、批判を前提とするか否かである。
匿名にすると、批判がそいつに届かない、などというのは、批判する側の勝手な思い込みである。
批判を受ける立場が自分の言論への批判だとわかればよい。
実際、２ちゃんねるでは匿名同士で批判しあっている。
よって、「匿名だと批判が届かない」という要件は偽であることがわかる。

>>75
胸を痛めるだけの立場と世間に赤っ恥晒す立場じゃ対等に議論できないだろ。
名無しならもうちょっと卑怯者の自覚持てよ。同じ名無しとして恥ずかしいわｗ

>>76
お前はリアル社会でも名無しなのか？

そもそもそれって「名無しの方が有利だから卑怯だ」という意味だよな。
なら自分も名無しになればいい。
名前を公表するのはそいつの自由だろ。出版物だって。
最近ではハンドルネームみたいなペンネームも増えたし、
歴史上には本人が誰か謎に包まれている（いた）作家もいる。

そもそも名を名乗らなければいけない、なんてただのルールだろ。
もちろん出版社が著者を擁護しないなんてのもただのルールだが。

問題はそこじゃないと言っているだろうが。
言論は言論、人は人だ、と言っているんだ。
頭悪いな君。

ゲームのルールに過ぎないことをごちゃごちゃ言ってるだけだ。
だがゲームのルールはゲームのルールだ。
「名を名乗らなければならない」というルールと「著者の自己責任」というルールは別々のゲームのルールだ、と言っている。
「名を名乗らなければならない」というルールは世間一般の常識みたいなもので、大きいゲームのルールだ。
「著者の自己責任」というルールは出版社のルールで、それと比べたら小さいゲームのルールだ。
だからといって小さいゲームのルールはそれより大きいゲームのルールに則らなければならない、というわけではない。
野球に政治のルールを持ち込んだ読売はそれで批判されているだろうが。

出版ゲームのルールを知らない人に対する浅見の説明不足だ、というわけだ。

>>78
> なら自分も名無しになればいい。
つまり名無しが有利と認めるわけだｗ

>>80
うん。だから何？
有利なことを有利といって何がおかしい。
自分から不利になる奴が偉いのか？
なら自殺が一番偉いな。

自分から不利になっておいて
「私は不利ですから皆さん同情してください」
って言っている奴に同情できる浅薄な脳みそしかない奴が多いから、皆自分から不利になりたがるのか。

結局同情が原理になっている。
そんな状態で議論になるわけがない。
言論ゲームじゃなくて同情ゲームだ。
それは言論じゃない、と俺は言っている。
白熊さんのメールだって「情に訴えかける」のを目的としているだろ。

理論の整合性じゃなくて、多数決で勝敗を決めるなら、
自分から不利になって同情を買うって戦略もありだろうな。
そちらの方が有利になるだろう。
そういうゲームなら、名無しは不利だ。

文責という概念がねえな、こいつ。やべえわ…。

ID:rZMdhOGLはこういったことを深く考えたことがないんだろうな。
浅薄な脳みそしかないから、メロドラマにころっと騙される。
空父にカンパしようなんて言っている奴にもそういう馬鹿が多いと思う。

>>84
文責は「名を名乗ること」じゃないだろ。辞書を引いてみろ。
名無しでも文責を担うことはできる、と言っているんだが。
概念をわかっていないのは君だ。

>>86
名無しの文責の取り方教えてくれよｗ

ペンネームで名乗るのも文責になるだろ。
ペンネームなんてのは匿名だろ、本名を隠匿する。
君はきちんと物事を考えた方がいい。

>>87
だから書いているじゃないか。
批判を受け止めることが問題で、名を名乗るか名乗らないかじゃない、と言っている。
つまり名無しだからって言い逃げすれば文責はなくなるだろう。
なので君はそういう名無しを批判すべきである。
俺は君の批判を受け止めて議論している。

>>88
ウェブ人格が法廷に出るわけじゃねえだろｗ

>>87
君は俺の意見を無視しているように思えるが、そういう態度が文責がない、ということだ。
そうか、だから君は「名無しは卑怯者だ」と言っているわけだな。
自分がそうだから。

>>90
法廷ゲームと言論ゲームは別物だが。
君個人が法廷ゲームを絶対的なゲームだと思っているだけだ。

＞だから君は「名無しは卑怯者だ」と言っているわけだな。
＞自分がそうだから。

こういった批判を受け止めて反論するなり考えるなりすることが、責任だ。

>>76を読めば俺に卑怯者の自覚があるのはわかるだろうに。
俺はあんたの自覚のなさを笑ってるだけだよｗ

>>94
自分と同じ人間だと思わないでくれないかな。
馴れ馴れしい。

名無しにもいろいろいる。
君が勝手に名無しという人格を、君の人格をベースにして、妄想で作り上げているだけだろ。
その妄想人格に俺が当てはまらないから「自覚がない」と言っている、と。
２ちゃんばっかやってるからそうなるんだよ。

まあ、確かに俺みたいな名無しは２ちゃんでは「イタイ奴」って言われるんだけどなｗ
俺は別に名無し全員を擁護しているわけじゃない。
>>75で書いている「２ちゃんねるでは匿名同士で批判しあっている。」奴は２ちゃんでは「イタイ奴」となるだろう。
そういう奴のほうが、文責を持って書いている、と言っているんだが。
君みたいな「２ちゃん文化に染まりたがる」人と違って。

悪かったよ。気高い人とは知らなかったんだ。
たしかにあんたには普通のねらーとは違う輝きがある。
他のみんなと文章が違うもんな。育ちが違うんだろう。

気高くなんかないが。
馴れ馴れしくされるのが嫌なだけ。
馴れ馴れしくされるのが嫌な人間は気高いのか？
なら「自閉症の赤ちゃんは抱っこされたらのけぞる」なんて言うが、これも気高い人だってなるよな。

君は何故「馴れ馴れしくされるのが嫌な人」を「気高い人」だと思ったんだい？

>>98
いや、あんたからは他のみんなとは違う香りがするんだよ。
これは香りだから自分では嗅げないんだ。
その香りが格調高いっていうことさ。

格調って何よ？

だって、すげえ論理的じゃん。
俺そんな風に話せないよ・・・

ってすまん、眠くなった。

>>103
そうか。
糞して寝ろやｗｗｗｗｗｗ
ウンコ臭いデブがｗｗｗｗｗ

久々に面白い漫才を見たw

でも、空父の業務上の知り合いを脅すのは、著者を守るとかそういう次元で擁護される事じゃないんじゃね？
脅迫ととられても仕方ないかも。

ぶどう社の社長に迷惑かけたくなければ
こっちの要求を飲めー！

とブログで発言。

人質とった立てこもり犯の要求かっ！
おーい、誰かスナイパー連れてきてー

社長がいろんな人を盾にすることで、自閉症関係で「商売」している人や団体がどんどん怪しく思えてくるんだけど。
実際怪しいのかもしれないけど。

ほー、こっちはコメありなんだな・・・
つ ttp://blog.goo.ne.jp/asamijunko001

>>104
涙拭けよ

>>107
空父のちょっとずるい所は、Ａさんがごく普通の人であるかのような書き方をしていたこと。
出版社の社長はちょっと違うんじゃないの？　自分で言論出版の自由を守るべく努力すべき地位
にいるわけだし、と思っちゃったんだけど。

代替医療がどうのでなくて、花風社のヤクザ的恫喝と言論弾圧が問題なわけで

>>112
ハゲド

浅見は完全に勘違いしているな。

そらパパにカンパ派は、自分も浅見と闘って花風社をつぶしたいという気持ちがあるんだと思う。
「そらパパが困っているみたいだから可哀想」ではなくて、「じぶんも浅見の被害者」的な気持ちがあるのだ。

その辺読めないから、ますます敵をつくるんだろな。

自分はカンパとかしないし、花風の被害者とも思っていないけど、、、

＞自分も浅見と闘って花風社をつぶしたいという気持ちがある
こりゃないわwww
なんでそんなに飛躍すんの？

戦いたくもないし、会社がつぶれたら従業員が可哀相。
てか、狂犬なんかに触りたいわけないじゃん！
タゲられた空父が気の毒だなーと思ってカンパするんじゃない？

>>114
>そらパパにカンパ派
どっちもいるんじゃないかと思う。

ブログ持ってる人なんかは、書評したら訴えられた、なんて事になったら
自分だってもう怖くてうっかり書評できねぇ、と戦々恐々だろうし、
純粋に空父が気の毒だと思って応援する人もいるんじゃないかな。

謙虚さを失った確信は、
　確信ではなく慢心である　　by松下幸之助

イェーイ、社長みてるー？（AA略

失礼なこと言うけど、浅見さんてブログの写真見たときから、
なんかこの人もメンヘラっぽいな、って気がしてたんだ。
心がもう死んでる人のような目をしてるっていうか、指名手配犯の写真みてるような
特有の不気味さがあると思う。
見た目だけで人を判断するのは間違いだし、ただの決め付けにすぎないんだけどなorz

>>118
なんてこと言うんだ、「この人も」なんて一緒にするなよ！
メンヘラに失礼じゃないか

俺は某真理教の教祖に似てると思ったがな
見た目とか、やってることとか（手下を煽って「私はやってない」）
・・・だろ？

結局本が全然売れてないんじゃない。だから焼けのやんぱちに
なっているんじゃない。だけど一人消えるのは悔しいから
鳩山のように誰かを道ずれにって思っていたら飛んで火に入る
空父って言う事なんじゃない？

迷惑と言われても気にする方が悪い。そっちがスルーしろと言われてたら、ここんとこもΘと同じだよね。
腹立つ。

すまん。あっちのスレと取り違えて誤爆した

花風社もすっかり評判落としたな。自業自得だけど。
社長がヤクザな会社からはもう絶対買わない。
空父やシリコンバレーの人や横浜の医者への個人攻撃は、まともな人間がすることではない。

シリコンバレーの人の誹謗中傷、あれはひどかったね。
訴えられなかったから良かったものの、もし訴えられてたらｗ

空父のことで、ありもしない噂を流されたとか攻撃されたとか言ってるけど
シリコンバレーの人の時の浅見の言動こそ一方的な誹謗中傷で
商売の邪魔、人を陥れる行動じゃないのかと思うんだけど。

偉そうに、空父に対してあんなことよく言えると思うわ。

>>124
今回の騒動でなんでその人を嘲笑したのかなんとなくわかった気がする。
やりたいことがはっきりしていて自分の意見を持ってる人にむかついたんだと思う。
ホワイトベアママさんみたいに自分を盲信してくれる人としか仕事したくないんだね。

>>125
他人が商売して儲かりそうだったら妨害したくなるのでは。
特に同じ自閉関係で商売しようとしているのが、気に入らないのだと思う。

今後は、ホワイトベア親子、商材で使われるんだな

でもその記事も読んでて相手のヤバさに気付いていたのに
向こうがキレるまでつついた空父には同情できないな
レビューも買うのをやめた時点で終了させるべきだったと思う
信念を貫いた結果ならいいけど、お金のこととか愚痴ってるし

とにかく花風社社長はヤバすぎｗ
今回の行状をまとめて療育関係者に配布したらどうか。
被害者増やさないために。

>128
つついてたって言うのかな？
社長からのイミフな誹謗中傷に対して、
社長が○○とブログで書いてたことは事実ではありません、とか
ひとつひとつに反論してただけじゃないの？

>129
全く同意。
感覚統合の参考に、と療育や親の会で参考文献としてあげてる人もいるが、
買わないでまわし読みで済ませてしまえばいい。
花風社の社長や関係者が来る講演企画なんかあっても、絶対反対だ。

カンパの件にも本人に良くないとかえらっそうに。
こんなとこまで自分の考えを押し付けなきゃ気が済まないんだな。
人を咎すヒマがあるなら、過去の自分の行いを反省しろってんだ。

本業キッチリやって、私生活が奔放、とかならまだスルーもできるが
会社をしょって立つ社長が扇動して暴言誹謗中傷しまくりだなんてありえない。

社長がかなりヤバいのは今回の事で嫌になるほどわかったｗ
そして大大大博士自体も相当やばいんだよ
博士本は、見つけても読まない方がいい

空パパのことはいろいろ意見も分かれるところだろうけれど、
社長のことは「キチ◎イ」ということで皆一致だな。
浅見取り巻きは別として。少数派だがな。

浅見のツイッターも相変わらず、すごいなーって。
広く拡散希望、だとか、パワハラ言論弾圧される零細出版社の私、だとか
ブログの削除を要求されたってさぁ…空父のブログ削除を先に要求したのは
浅見自身だし、何言ってるんだか…呆れる。
空父をカリスマ親って…最初に空父のブログに登場した直後に
空父が有名だったなんて知らんかった、的なこと言ってたけど
知ってたからこそブックレビューで良く書いてもらえなかったからこそ
空父のブログへわざわざ登場したわけで、もうミエミエっつーか。

>>132
激しく同意

>132
ドウイ

取り巻きと言われる人だって今回のことではドン引き。
意見を言おうものならすごい勢いでファビョるから、
被害を被らないように、ニコニコして見せながら少しずつ離れていってるだけ。

ツイッターでさんざんブロックしといて、今更「見ろ」も無いわwww
横山ホットブラザーズの「おーまーえーはーアーホーかっ！！」がよぎったわ。
ほんと商売へたくそだなー。

>>130
> >128
> つついてたって言うのかな？
> 社長からのイミフな誹謗中傷に対して、
> 社長が○○とブログで書いてたことは事実ではありません、とか
> ひとつひとつに反論してただけじゃないの？

反論する時点で負け。
誰が狂犬を相手にする？こいつおかしいんじゃないかと思った時点で引かなかった空父の落ち度。
空父はこれまでヤバイタイプのアスペに会ったことないんだね？
社長は定型を名乗ってるけれど、人格障害はありそうだ。

>135
なんか社長っぽい書き方だねw

>>136
やめてくれ！
俺は社長の擁護は今迄一度もした事は無い！

>>130
そもそも浅見が怒ったのは今回の本に関してだけじゃなく
空父が立ち読みで貶したレビュー記事を書き続けたからでしょ
買って損した訳でもなく、明らかにおかしい方向に行ってると言ってるなら
スルーすりゃよかったのに

四冊目で浅見がコメントつけた時はまだ一応彼女も理性は保ってたし
例の五冊目のレビューは空父の批判が冷静さを欠いてたから、余計にしつこいと感じた
あんなのにターゲットにされて弁護士に相談なんてかなり恥ずかしいよ

>137
ちょwww　そんなに嫌がらなくてもw　
悪かったw

しかし社長、めったに会えないくらい純度の高い基地外だよねぇ。
パパさんとしては
かるく●踏んだ？と思ったら分裂してキング●スライムになって
「なかまをよぶ」でバーサーカー呼ぶし
言葉が通じないうえに●をばんばん投げてくるよ！？ナニコレ？
・・・くらいには困惑してるだろうね。

自分なら勝ち負けはおいといて、全力ダッシュで戦線離脱したいw

>>139
それにはドウイする。
空父は心理専攻しときながら、このテの基地を知らなかったのかとしか言えない。
さっさと戦線離脱し、触らず状態にしときゃ良かったんだよ。
それをあれだけブログで取り上げりゃ、社長のような基地じゃなくてもメイワクがるな。

>>140
ってか、他にも自閉関係本はたくさん出ているのに、何でわざわざあの会社の本を論評したのかね。
方向性に疑問を感じているなら、感じていないものを紹介すればよいのに。
「家族の幸福の最大化のため」じゃないよな？

>>141
それにはドウイしない。
方向性に疑問を感じているから取り上げるも有りだろう。
空父の失敗は、その相手が超のつく基地だった事だ。
基地には必要以上近寄らず、基地だと気づいた時点でさっさと引くしか方法が無い。
話が通じない相手なんだからさ。

自分がされて嫌なことを人にしておいて、やり返されたら公然と被害者面する厚顔無恥っ振り。
それが浅見クオリティ☆

浅見が絶賛する大大大博士である神田橋のスレ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1082734552/l50

神田橋医師への抗議文
http://ameblo.jp/ecranapoji707/entry-10009224584.html

売り上げ操作ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
あ、でも本は売れてるんだからね！勘違いしないでよね！
必死すぎwww


弁護士へのお手紙、
見事なまでの基地外持論展開で回答になってないw
もし裁判までやって判決が出ても
「ネコはかわいい！エサはやり続ける！問題無い！」
って豪語してた123元名人や取り巻きと似た臭いがするw

こうまで基地だと存在自体が迷惑だなぁ・・・

>>146
ドウイ
本人、得意気に披露しているが、全然回答になっていないwww
こんなの弁護士に見せても笑われるだけ
さすが自称零細企業ww

大大大博士は、もうとっくに第一線を退いていますよ
そりゃ、連絡くれば嬉しいでしょうなwww

＞１　ここ数カ月、そらパパなる人物による出版物への被害妄想ともとれる曲解に基づく被害を受けてまいりました。
＞こちらが氏名・住所を明らかにして経済活動している主体として攻撃を受けている一方、そらパパなる人物はどこの誰とも素性がわからず（後略）

空父の著書に本名書いてなかったっけ？
出版社が素性を明らかにし、いち個人が隠すのは当たり前ではなかろうか？
訴訟起こす時は、所在わからなくともお互いの弁護士通して本人呼び出しが可能かと思われ。
そんなにご大層な不利な立場なんでしょうかね？

＞３　しかしながら、明らかな誤解に基づくレビューを書くだけならまだしも、公の場に出てきて説明せよと受け取らざるをえない文体の数々が私に大変な精神的苦痛をもたらしました。（略）あきらかに曲解と思われるメールには、お返事をしないこともあります。

経緯は知らんが、曲解かどうかは、社長の普段のブログ内容見てりゃ、お前が曲解していると言わざるを得ない。

＞４　私たちの仕事（略）また、私のブログのエントリーを勝手に自分への答えと受け取って自分のブログに貼っていました。

勝手に自分への…じゃなく、顕かに…では？

＞４　（略）悪評判→売上減少という企業にとって一番痛い人質を取り、私にパワーハラスメントを行っているということがわかってきました。

あの…４が２つあるんですがｗ
個人ブログレビュー・批判が売り上げ現象になるというより、社長の個人攻撃ブログそのものが売り上げ減少に繋がると一般常識として思いますよ。


５　神田橋條治氏による新刊に至っては、どのような内容か、タイトルも目次も発表されないうちから、自分の権力を笠に着た行動をとりました。

１個人にいかほどの権力があるんでしょうか？ｗ


と、まあ１〜５迄、突っ込んでみました。
俺は最初の経緯知らんので、詳しい人補足きぼんｗｗｗ

社長の長文回答、こういうのって一番弁護士に嫌われるんだけどww
一度訴訟起こしているのに、わかってないのか
まあ、訴えても空父が有利
社長は垂れ流しして、自爆していくとみているｗ

空父本の著者名はペンネーム

社長が希望する通りに拡散してあげますよ（笑）

これから弁護士を何人でも！と息巻いているけどさぁ・・・

相談したところで
こいつはキチ・・・とニガワラされて
「私よりもっと詳しい人を紹介します^^」
とたらい回しされて、相談料だけ払い続けることになるさ。

弁護士にたっぷりお金払って
訴えを起こしたとしても
イミフで棄却されるでしょう。
そして裁判所がおかしいとﾌｧﾋﾞｮり続けるんですね、わかります。
社長の話を聞かされる何人もの弁護士が気の毒。
弁護士さん、逃げてー　全力で逃げてー

>148
「（長文回答）ｷﾘｯ」
だってぉwwwﾊﾞﾝﾊﾞﾝ（AA略
これでおｋ？

こんな案件、引き受けるとしたらどんな弁護士なんだろ
零細は大変だな
弁護士費用の為に、博士本叩き売りしないといけないなんてww

>>152
今、司法改革のあおりを受けて弁護士も厳しいんだから、逃げずに相談料を
もらえばよろし。

弁護士だって商売だからどんなヤクザな案件にだって受ける弁護士はいる。

>>150
> 空父本の著者名はペンネーム

�d
知らなかった。すまそん。
しかし、どっちにしても社長側に本名の情報開示を求められるいわれはないと思う。

148のつづき。

＞　６　私は企業防衛上、この人物を放っておけないと思いました。（後略）

ここで、山岸のときとごっちゃにしてると見た。

＞　７　ぶどう社の社長さんは私とは著者に関する方針が違うようでした。(中略）藤居氏とは出版以降一切かかわりがなく、ブログも見ていない。自分には責任がないというお考えでした。

そりゃそこそこで方針は違うのは当たり前だろ。

＞　８　私がもし同じような立場に立たされたら、本にしたブログはずっとチェックし続けるでしょう。（略）私自身実際にそう裁判で要求された経験があるのです。

だから山岸とは違うって。
また、ぶどう社と花風社も違うって。
自分がこうだから、相手もこうだと押付けるな。
本にしたブログの数がいったいどれぐらい違うと思ってるんだ？え？零細企業の社長さん。

＞　９　そもそも企業を経営している以上、それほど訴訟が特別なこととは思えません。けれどもぶどう社の方針は違ったようで、こちらがびっくりするほど狼狽されました。

至極、常識的反応だと思います。

＞　１０　（前略）けれども大地君のご両親は、著者と版元はどこも花風社と著者のように運命共同体であるべきだと考え、

有り得ねー！ｗ

＞　１４　そらパパなる人物はどこの誰ともわからず、そらパパという名前で経済活動を行っているわけでもありません。

そりゃ個人と企業の違いだよ。

＞　そらパパが自分のＨＰで花風社の本は役に立たないと批判する権利を有するように、私にはそらパパのＨＰをうのみにしたがために療育が遅れてしまったと嘆く読者の意見を貼りつける権利があります。

そんな権利聞いた事も見た事もございません。


以上、全くの素人の見解でした。
表面を見聞きしただけの野次馬見解ですので、事実と相違があっても当方は一切責任を負いませんｗ　負う責務も生じませんｗｗ
ただここでpgrしたいだけでありますｗｗｗｗ

そらパパって一度でも浅見に「答えろ答えろ」って要求したことあったっけ？

「そらパパのＨＰをうのみにしたがために療育が遅れてしまった」
確かにそらパパさんは、鏡を使った療育とかを例示したりしているが、自分で編み
出した特別の療育体系といったものは無い。
一方で、たくさんの本をレビューしていて、その中には（こちらの本とは異なり）
高評価の本もある。それらの本に示された療育は奇抜なものではないが、それに取
り組むだけでも結構な時間と労力を取られる一方で、まじめにやっていればそれな
りに成果が出るはず。もちろん思うようにいかない場合もあるだろうけど、療育し
ている親ならうまくいかなければまず己を省みるし、それでもうまくいかなければ
本にダメ出しをするだろうから、レビューしたそらパパさんを恨むような思考には
ならないはずなんだけどな。親の気持ちがわからない人の作文のように受け止めて
しまう。

>>158
> 「そらパパのＨＰをうのみにしたがために療育が遅れてしまった」
> 確かにそらパパさんは、鏡を使った療育とかを例示したりしているが、自分で編み
> 出した特別の療育体系といったものは無い。

これをやれば絶対良くなる！と言ってるわけではないんだろ？
むしろ、「大先生の本を読めば簡単にパニックが減る」としてるのは浅見の方。

大先生の本を読んで良くなったとか、悪くなったとか。
空父のＨＰを読んで良くなったとか、悪くなったとか。

そんなのは、その子によって合うもの合わないものがあるんだからさ。
選ぶ親の責任だろうに。
花風社の場合、それを商売としてるわけだから、もし悪くなったとしたら訴えられるのは花風社の方。
空父は個人のＨＰで、自分の子の療育方法を紹介しているだけだからそんなものをつきつけられても何の罪にも問われない。


あ、一応空父の肩持つ書き方になってはいるが、空父取り巻きでも何でもありません。
どっちかつーと、花風社とのバトルは空父にも責任があるだろう。狂犬と知った時点で引くべきだったろうと考えてる派デス。

狂犬を相手にした方も悪いってさ、空父は別に煽ったわけじゃないしなぁ。
痴漢の被害は受ける側にも問題があると言ってるのと似た違和感を受ける。
全ての場面で被害を予知して避けることなんて、無理だと思うし、
やっぱり変なことやってる方が全面的に悪いと思うな、私は。

向こうのブログを読んでればある程度予知はできたし
空父ブログ一連の「花風社問題」やツイッターを見ると、煽りになっていた面はあったと思うよ
空父は頭が良くて弁が立つから、やりこめられる自信があったんだろうけど
ああいうタイプが正論で黙るはずがない

浅見は著作権を訴えるつもりみたいだが、住所とか知られたらまじで怖いし
自分なら裁判するくらいならブログ閉じるな〜
こんな揉め事に巻き込まれて、空父の奥さんは気の毒だ

花風社サイドで一番可哀相なのは、浅見でも白くまママでもなく、善悪の判断
がつかない年齢で大人の喧嘩に巻き込まれた８歳の子だと思う。

普通の(…とキチにいってもしょうがないんだけど)、良識ある大人だったら、
たとえ頼まれたって、自分達のつまらん喧嘩に事情がよく解らない子供を巻き込もうなんて
考えないはずだけどな。
社長自身が火病おこして暴れる分にはまだ許容できるけど、関係ない人間まで
巻き込むのは、さすがに論理じゃなくて倫理のレベルでおかしいと思うぜ。

>>161

奥さんは脅迫に怯えて、結局自分のブログの更新をストップしてるんだよな。
表向きは風邪こじらせたって形で。
そういう状況のなか尚「ＨＰの更新を停止しろ」って一方的な要求されて、
家族を守るためには沈黙を選ぶべきか、真っ向から闘うべきかってのは確かに
難しい問題だと思う。
浅見みたいな狂犬タイプは、相手がビビッて退いたとしても、今度はそれを
付け入るネタにして何かあるたびに執拗に噛み付いてくるからなー。
浅見と一度でも関わってしまったことが、空父にとっては最大の不幸かもしれない。

じゃあ私はシャンパンナイトに行ってきまーす！　ヲチしている皆さんも楽しい夜を。
約4時間前 webから
あ、一言言い忘れた。そらパパの花風社に対する言論弾圧行動にカンパすると呼びかけている人たちの中に一人、うちに支払うべき金を払ってない人の配偶者がいるみたい。そのことはさっきそらパパの代理人にファクスで知らせました。
約4時間前 webから

これからちょっと出社してぎろっぽんのジムで運動して白金でディナーです。神田橋先生の本がまじめに売れているので、夫がお祝いしてくれます。たのしみー。
約5時間前 webから


ヲチって言葉使うってことは、社長もしかしてここも見てる？？ｗｗｗｗ

みんなで拡散しようぜ

>>162
禿しく同意する。
社長は護る護ると声高に叫んではいるが、事実上、８歳の子を矢面に立てて自分はその陰。
護るっつのはそゆ事じゃないだろうに。
それを白くまママが鵜呑みにし、それが護られてる事だと禿しくカンチガーイ。
あの社長なら、自分が不利になりゃいつでもその「著者」を捨てて逃げるよｗ
花風社潰れりゃ、版元と著者なんて赤の他人だもんなｗ
その後に白くま親子が批難されようと知らん顔だと思う。
自分で責任持つ事も出来ず、あの狂犬社長にあまりにも全権委ね杉だ、あのママは。
それを批判した空父に、同じ親としてを訴えても悪いのは自分だろって。

>>161 同意。
>>160 狂犬見たら逃げるのが安全だよ。空父は今迄基地を見た事がないと見える。
予測出来なかったなど、言い訳にはならないね。
裁判になりゃ勿論、空父が勝つだろうし、悪いのは花風社社長だが、空父に全く非が無いとは思わん。
痴漢被害に例えるのは論外も論外ｗ出会いがしらなわけでも無いつに。

>>163
そうだよね。空父がここで退けば
浅見の方が一方的な勝利宣言して言いたい放題になるのは目に見えてるし
（しかも、長い間何かにつけグチグチ言い続けることになるだろうし）
訴訟を持ち出せば黙らせることができるという成功体験を積ませることになるし
今更退いても何にもならないというか、もう退けない所まできてしまったというか。

空父に非がないわけではないと思うが（絡みすぎた）
大好きな法の場で浅見は一回ボロクソに負けることを経験した方がいいと思う。

つうかほんとに守るっていうのなら、まず8歳の子にはそんないざこざが起きてるって知らせないだろう普通。
無神経に伝えてる時点で、この子をほんとに守ろうって気がない、うまいこと楯にしようってのがみえみえ。

ちょwww
なんで花風社の未収金問題までそらパパに丸投げすんの？
自分とこの無能社員に言えよwww

>そのことはさっきそらパパの代理人にファクスで知らせました。

まさに狂犬・・・
てか、もうこの呼び方すら狂犬に失礼な気がしてきたよ。
何て言えばいいんだ、この化け物。

>>167
ボロクソに負けるまでにはかなりの時間がかかるよ。
訴訟マニアっているし。
金が続けば、という仮定付きだけど、いつまでもネチネチ付き合わされる
予感がするね。
訴えるって何を？という疑問もあるなあ。
本が売れなかったと言っても損害額を立証するのは困難だろうし。
ブログ閉鎖といっても、新しく開設することまでは禁止できないし。

こんな例えはどうだ。
>>160
> 痴漢の被害は受ける側にも問題があると言ってるのと似た違和感を受ける。
> 全ての場面で被害を予知して避けることなんて、無理だと思うし、

明らかに変質者らしい男がうろついてる目の前で、キャミやミニスカでうろつく女。
「危機感無い」「それで襲われたら女にも責任ある」と言われると思わないか？ｗ
変だと思った時点で、警戒策をとるのが利口。

>>170
そうだよね。いつまでもネチネチやりそう・・・
訴えることと同時に精神的ダメージをくらわせることも目的の1つだろうから
ネチネチネチネチやり続けそうな予感がするね。
浅見はうつの経験はないしこれからもならないと思うって言ってるしね。
空父を精神面でも追い込みたいんだろうな。
基地外としか言いようがないね。
浅見のブログ代理人への回答も読んだけど、正直気持ち悪い。
ﾏｼﾞｷﾁだと思った。

例え話に意味なんかない。

インチキ商売に気をつけろ！と全方位的に警告続けるなら、
いずれキチガイが釣れるのは必然だから原因といえばそうだけど、
それなりの使命感から出てることを、ミニスカ挑発といっしょくたにするのはずれてる。

>>173
元々の例えが痴漢だったからね。
ずれてたらすまそん。
ただ、使命感つーのはどーかなぁ？ｗｗ
どっちにしろ、社長が基地には違いない。花風社に触れるなつー警告も周囲からいってた筈だよ。

アサイーは著者と末長く付き合ってくって言ってるけど、白井由佳とは未だに付き合いあるのかな？
不正経理やカルト勧誘なんかの理由で、某自助団体の理事長を解任された白井先生だけど、
数多の不祥事が表沙汰にされても、アサイー社長は我関せずだったよな？
関係ない未収金問題を相手の代理人に声高に訴えたりするのに、
自分の身内が悪事仕出かしても知らん振り決め込むだけだったよな？
今回、八歳の子供とその親を巻き込んだこととかみても、アサイーの著者との関わり方が自分中心なのがよく解ると思う。

白井先生は自助団体を解任されたわけではなく、自ら退任して、代表をおりたわけだが、役員でもなんでもないのに影で自助団体を支配し続けたわけだ。
自助団体が解散したいまは、団体のメルマガを白井先生が引き継いで自らの宣伝に使っている。
退任には何か思惑があったのだろう。社長が絡んでいるとか？

浅見がうつの経験ないと書いていたのは、自分も違和感覚えた。
さすがに基地らしいな。

浅醜がこんなに基地だと露呈したのは、空父の役割が大きい。
シリコンバレーの人への仕打ちも、空父関連で知った人も多いんじゃないかな。
終わり無き基地攻撃受けている空父は気の毒だとは思うが、浅醜の基地っぷりが
広く知られることになったのは、幸いだったと思う。うっかり近づかないように
用心できるし、今後は禍腐社の本を避けることが出来るようになったし。
きっと今まで人知れず涙を呑んだ人も多かったんじゃないか。

>>170　シロクマ第２弾のまえがきで、空父の事入れるんだろうな

博士がカリスマなら、なぜあの基地を治せないんだろうねｗ

>>177
ウツになった経験が無いのもだけど、「今後も自分はウツになることはないだろう」って自己判断していたのが気になった。

>>180
今後も自分はウツになることはないだろうって
言いかえたら｢他者を攻撃し続ける。そして絶対に負けない｣
という意味のように聞こえるもんね。

>>180
他罰主義＝何か問題が起きるとそれは全て他人のせい主義のパーソナリティ
の持ち主はウツに成りにくいと聞いた事がある。他人のせいにできればスト
レスは少なくて済むと思う。

「自分はビョーキ」と認識できないからこそ、ホンモノのキチなんだろうよ

>>179
良い突っ込みですな。

今日のブログ
「私は集団いじめ(笑)の被害者」
「私をいじめる奴らはたとえ自分の子供がいじめられても文句はいえない」

社長の脳内では、自分への批判は＝全ていじめに変換されて片付いちゃうんですね。
でもこの言葉は、空パパの娘さんを侮辱した自分にはブーメランになって返ってこないんでしょうか？
いずれにしろ、行動も言動も小さい子の いる親のすることじゃありませんね。まさにマジ基地。

え？
浅見って子供いたっけ？
これ以上キチは増殖して欲しくないんだけどw

いじめ（）
別にいじめてるんじゃなくて第三者としてヲチしてて思ったことを書いてるだけだよw


それよりイタイなと思ったのは、ビジネス展開の前に一ブログの個人に対して会社社長として誹謗中傷をいってること。
そしてその誹謗中傷に反論してくれた人何名様かに浅見淳子から「弁護士攻撃」をプレゼントするんだってさ。

ぷぷ。

誰がほしいんだろう、そんなもの。
誰がありがたがるんだろう。「花風社の依頼をうけるような弁護士」からの攻撃、そして「花風社の本」（笑）
本当はいい弁護士や本なのかもしれないけど、トンデモに聞こえるではないか。

それよりイタイなと思ったのは、ビジネス展開の前にブログでアンケートをとってること。そしてそのアンケートに答えてくれた人何名様かに
「シリコンバレーの高級紅茶」をプレゼントするんだってさ。
ぷぷ。
誰がほしいんだろう、そんなもの。
誰がありがたがるんだろう。「シリコンバレーの高級紅茶」（笑）
ヤフーの人たちが飲んでいるという事実がどうして紅茶としての価値を高めるのか、ワケがわからない。
アメリカ＝憧れ　という時代はとっくに終わった。時々それに気づいていない人がいるけど。


じゃあ私はシャンパンナイトに行ってきまーす！　ヲチしている皆さんも楽しい夜を。
約4時間前 webから

これからちょっと出社してぎろっぽんのジムで運動して白金でディナーです。神田橋先生の本がまじめに売れているので、夫がお祝いしてくれます。たのしみー。
約5時間前 webから


うーん。携帯絵カードのときはあれだけシリコンバレーの高級紅茶を叩いて、
スイーツ(笑)的価値観を辛辣に批判してたのに。
＞ぎろっぽんのジム(笑)　白金でディナー(笑)　シャンパンナイト(笑)　本がまじめに売れている(笑)
自分が叩かれているときはこんな「なんとなくクリスタル」な時代の語彙を使って、
己の精神的・経済的な余裕を示そうとするんですね。

その必死さが逆に追い詰められてる心境を物語ってるようで笑えます。
いくら白金でシャンパンナイト(笑)しても、厄介な案件を抱えてては心から楽しめないはず。
そういう即物的な価値観に惑わされないためにも、もっとご自身も「修行」に励まれたほうがいいんじゃないでしょうか？(笑)

おお、シャッチョさんまたまた燃料投下ですか。

花風社の神田橋本のアマゾンレビューが笑える。
司会進行役（浅見）の自己中言動への駄目出しが多くて、本を読まなくても
その様子がよく伝わるｗｗｗ
最初から買うつもりは無かったが、今の状況じゃ空父もレビューできないだろうし、
あの冷静な切り口での評論が読みたかったと残念だったんだが、
アマゾンレビューで充分満足したわ。うん、改めて買わなくて良いｗ

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4907725787/

あのシャチョーに直に会った事あるけどクセのある人だとすぐに感じた。
なんであれに絡んじゃったんだか。絡みすぎ。

浅見は子供はいないぞ。

神田橋先生の著書、コツ3部作や治療のこころなどを読み、
神田橋先生が、発達障がいに対してどの様な見解を持ち、治療法を考えているのか、
かなり期待して読みました。
期待が大きかった分、失意も大きく、必要以上に辛辣なレビューとなっているかもしれません。

本書は、発達障がいに関する座談会の起こしとなっている。
精神科医（神田橋氏）
作業療法士（岩永氏）
臨床心理士（愛甲氏）　−神田橋氏の弟子
アスペルガーの診断を受けている方（藤家氏）
司会進行役（浅見氏）
という面々がおり、当初は各立場から様々な意見が交わされ、面白い議論になるだろうと期待が高まった。

しかし、各章を通して、
神田橋氏の意見→お弟子さんが讃える／「実際の現場でもそうです」→藤家氏「全くその通りです」→浅見氏「治療者全員が神田橋先生みたいだったらいいのにー」という流れになってしまっており、仮に正しいとしても閉口してしまう。
これなら、神田橋氏の講演（臨床精神医学：2009年3月等）を読んだ方が、早いしわかりやすいと感じます。

発達障がい治療に関して、実績や講演も多い岩永氏と神田橋氏との論議で、
更なる発達障がい理解への掘り下げを期待もしましたが、
なぜか発言が少なく、時々興味深い発言があっても、
他の3人の論議者によって、全く見当違いの話に持って行かれてしまい、話にならないシーンが多いです。

例えば、161ページから
神田橋氏曰く、発達障がい者含め、精神療法の最終目標は遺伝子の開花＝自己実現なのだ、と。
それに対し岩永氏曰く、発達障がい者は、自己分析や客観視が苦手なので、自己実現や達成したことに対する満足が生まれにくいのではないか、と返す。
これに対し神田橋氏がまた応えていき、議論が深まっていくかと思いきや、
司会進行役の「茶々」が入り、結局答えらしき答えは見つからないまま、議論は流れていく。
挙げ句の果てに、司会進行役の方が「岩永先生ご自身が、高校のときから作業療法士になりたかったというまっすぐな方じゃないですか。でもそういう方ばかりじゃないですよね。」と発言され、そのままこのテーマは締められていく。
これは悪意のある引用かもしれません。
が、全章を通じて、司会進行役の方の個人的な考えや経験に基づく発言や進行が多すぎる。
この件は一度お読みになられて、ご判断頂きたいと思います。

本書の一つの目玉であろう、神田橋氏の発達障がいに対する治療方法ですが、
身体重視の診断・治療や、漢方も併せたコントロールを行っておられるようで、
感嘆はしますが、トレースは出来ません。
もはや言葉にできない領域なのかもしれませんが、
それは、「治療者・神田橋條治」という大きな目標が、高みに達したことで後を追う者にとって自らのやる気や支えになるものではありますが、
コツ3部作の様に、「指導者・神田橋條治」は本書では垣間見ることしか出来ません。

>>193
ﾜﾛﾀ
浅見は引き立て役にはなれないってことだよね。
編集者として致命的。
だからこうやって主役級の登場人物が軒並み残念（ｗ）な結果になってしまう。
それだったら誰かを使わないで、浅見の名前で持論垂れ流せばいいのに。
わざわざ誰かを探す手間を考えたら、その方が手っ取り早いじゃんｗ
売れるかどうかは別だけどｗ

販促で言いまくってる「あれ」ってこういうのかな。
＞神田橋條治先生の『難治症例に潜む発達障碍』ー（2008/06/07の講演記録）　「臨床精神医学　38 (3)： 349-365，2009」 より
ttp://ameblo.jp/effort84/theme-10013334918.html

>195
立ち読みで確かめてきてここに書きこんでやるから。
立ち読みで十分。買う必要はない。
拡散拡散。

>>196
ありが�d
無茶しやがって(AAryにならないようにね。
しかし、「あれ」って散々引っ張って新ブログに誘導して全く何も無しってなんだろう。

>>195 「あれ」は、貼ってあるブログ中の八の字のこと。あちこちの講演で、
博士はネタバレしているから、基地がもったいぶる必要無しｗ

後はエビオス錠、焼酎風呂などがいいらしいよww
エビオスなんて名称出して出版して大丈夫なのかね


>>196　本当、立ち読みで十分。立ち読みでも読後感は最悪。
197にドウイ。無茶はしないでくれ。
不安定な時は読まない方がいい。

サンクス　無茶しない程度にやるわ

今こんなのみつけた

PTSD？？神田橋先生のお話から
http://ameblo.jp/aya-quae/entry-10129179677.html

『臨床精神医学』第38巻第３号から
http://ameblo.jp/aya-quae/entry-10255259140.html

自閉症の大大大博士が「お風呂に少しだけ焼酎をいれてごらん。」って、
教えてくれました。のび太君はフラッシュバックが減り、
落ち着いています。ピりピリした感じがないです。
私は…寝つきがよくなりました。お薬のお世話になっていたのですが、
最近は休薬しています。試してみたらどうかしら。。。
2010/2/20(土) 午前 11:18 [ elmo ]

そら豆を釜茹でにして云々…なんて意味深に書いているけれど、
大人としての良識を疑う。
周囲の大人にこんなことを焚きつけられる８歳が不憫。

おい、TKのやつブログ更新してるぞ。（信介

これで空パパが白熊や狂犬を退治して云々･･･なんて抽象的なこと書いたら、
社長はぶちギレるんだろうなw
空パパの代理人にブログ記事の削除を求められたときも怒り心頭だったもんなぁ。
自分がやられて嫌なことは自分から人にするなっての。
社長理論だといじめをするやつが報いを受けるのは当然なんでしょ？

細かいこというとそら豆云々は社長の発言じゃなくて母親とイラストレーターね。
もっともあちらは一蓮托生といっているから社長も含んでいいってことになるのかな。

>2010-06-04 07:54:08
>
> 私は右横がいいようです。
> 先生に教えていただきました。
> たしかに他の箇所にやってもあまり何も感じませんが、右横がとても気持ちよくなります。
> それぞれどこがいいか探す方法は「養生のコツ」に書いてあったと思います。

「わが社の本を買うより『養生のコツ』を買ったほうがいい」という社長の良心に打たれました。
これからも社長の販促に期待しています。

これから「花風社の本」＝「キチ●イが作った本」という認識がどんどん広がる予感。

基地社長のブログ、完全に病んでるとしか思えない

>148>156 で社長の１〜１４ぐらいまでについての突っ込みを書き込んだが、ブログはそれの返信だとオモっていいだろか？ww

基地、街宣活動みたいだな
仮処分されちゃえばいいのに

シャッチョのブログ、
自分が以前書いた「空父サイトを検索するとキチ会社が広告スペースに」ってネタが採用されててﾜﾛﾀ。

これ以降は読んでないけど、
相変わらず基地全開ってことでおｋ？

みんな知っているだろうけど、地獄の釜の蓋は間違っても開けてはいかんよ！
チャイナ・シンドロームに成っちゃうからにぃ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by空中浮遊する大博士

>209
それはない

俺は神田橋先生のファンなので、空気を読まずに「発達障害は治りますか？」を買った。
空気を読まずにレビューｗｗｗ

発達障害の二次障害改善に効くと神田橋先生が考えた
お薬の処方、サプリ、おまじないｗ、運動、整体などの情報が載っていて
俺は満足。

ただDSMに準拠していない神田橋先生のオリジナルのアドバイスが大半なので、
そらパパさんがこの本を読んだら憤慨するんじゃないかと思った。
民間療法（そらパパさんは代替療法と呼んでるが）が嫌いな人には絶対にお勧めできない。

驚いた事に、本の中でも長々と浅見シャッチョーが山岸のおっさんの愚痴を書いていて
それにつきあって神田橋先生が山岸のおっさんに合う薬や治療法のアドバイスしてた事。

本の文体は会話調・対談集風で難しい言葉は使われていなくて大変読みやすいのだが
本の中のありとあらゆる所に浅見シャッチョーがズカズカと登場しているので
花風社やシャッチョーに反感を強くもつ人にもお勧めできない。

民間療法に反感がなくて、神田橋先生の考え方に興味はあるけれど
花風社の本が嫌いという人には「精神科養生のコツ」のほうがお勧め。
内容が結構かぶってるし、「精神科養生のコツ」も易しく読みやすい文章だから。

>>214 おっさん攻撃も長くて嫌気がさしたが、
博士本に既にシロクマの子も出てたし、
次の本で、空父がおっさんと同じ扱いになる気がするんだよ

>214レビューありがとう。
やさしくてよみやすい、なら「養生のコツ」を立ち読みでおｋだね。


エビオス社としては、「エビオスあくまで胃腸薬」だってさ。
本にあるよなことはウワサや風評であって、効果は確認できてないと。


エビオスかじって調子が良くなるって書いてるようだけど
それは発達障害児者に限らず、みんなのお腹にやさしいってことだよなぁ。

ついったやらブログやらで
「”大先生おススメの民間療法”が効いたよ！調子よくて服薬を休止中！」
などのエピソードを垂れ流すのはいかがなものか。

たとえば>214が個人で「この情報は信頼に足る」と判断して
自己責任で使うのは（効こうが効くまいが）全く問題ないけど
”大先生がおススメだから絶対”とか
”批判する奴は攻撃されて当然”的なスタンスは危険だよね。

wikiより
＜医薬品等適正広告基準＞
基準3(9)　本来の効能と認められない効果に関して
頭痛薬に「受験合格」、保健薬に「活力を生み出す」など、本来の効能と認められない表現は行わないこと。また、コンドームに「性感を高める」など性的表現を行うことも認められない。

発達障害に効いたってのもアウトっぽいけど、
でも販売者じゃないからセーフなのか？
うまいなぁ。
↑ほめてるんじゃないよ、念のためw

>215
それは心配。あの人と同じ扱いは止めて欲しい。
むしろシャッチョのほうが
個人情報晒せ！ブログで個人攻撃！と、おっさんと同じことしてるのにねー

>>215
215も買ったのか？
このスレでは神田橋先生本買ったの俺だけかと思った。

214では「お勧めできない」を二回も書いてしまったが
神田橋先生やkyupin先生のファンなら
シャッチョー臭をスルーさえできれば良い本だと思う。

俺はスルースキルは低いほうなのだが
シャッチョーのキャラが濃すぎて俺にとって受け付けなかったせいで
かえって社長の発言部分はスルーできてしまった。

>空父がおっさんと同じ扱いになる気

もうすでにシャッチョーの中ではそらパパさんをおっさんと
同一視してるんじゃないか。

このスレは前から花風社本が嫌いだった人が多く集まってるのだろうが
かつては花風社本が好きで花風社関係者をtwitterでフォローしていたのに
シャッチョーのそらパパさん攻撃が過激化してから
花風社へのフォローを止めた人もtwitter見てるといるようだな。

>218
買ってないよーw

シャッチョのファンがネタバレどんどんつぶやいてくれてるし
シャッチョ本人も「コツ」を勧めてるくらいだからw

読むならまずは「コツ」からかな。
お金もったいないし家に置く場所もないから
まず立ち読みして良さげなら古本で買う。
もし療育のセンセイが持ってたら貸してもらおうと思っているくらいw

普通の子供育てるのにも金かかるのに、さらに療育やら病院やらに金かかってる。
いまどき数千円もする本、中身も確かめずにホイホイ買えないよ。

ブログを鵜呑みにしてﾀﾞﾏｻﾚﾀとか言ってる親のことは、情弱なんだろうけど
鵜呑みして試す余裕あるんだ、お金持ちでいいなーwと思ってたさ。

>>216
販売元が言うのは法律違反だが、そうでなかったら問題なかったと思う。
販売元が宣伝する場合でも「個人の感想です」のように宣伝すれば
問題にならないし。法律の抜け道は色々ある。

民間療法に俺が擁護的な発言を書く理由を書いてみる。
俺、アトピーやらアレルギーやら持っているんだが
（アトピーやアレルギー持ちの発達障害者は全然珍しくないから、病気自慢ではない）
健康保険が効き学問的エビデンスのある処方薬と
民間療法の両方を使った治療で劇的に改善したんだ。

そのせいで俺は民間療法への抵抗や反感が少ないんだよな。
一方でエビデンスのある処方薬にも信頼を置いている。

俺は発達障害でも民間療法の情報をも積極的に集めている。
自閉症者のテンプルやドナも自分に効くサプリや食事の追求をしていたようだから
自分の試みは間違ってるとは思わない。

とはいえ、キレート療法のような危険な民間療法には強い反感を持っている。
「代替療法支持するという事は、キレートや抱っこ法でも支持するんだな」
のように誤解はしないでほしい。（216は誤解しないと思うがROM向けに）


>>219
買ってはいなかったかｗ

>さらに療育やら病院やらに金かかってる

親の方でしたか。乙です。

>”大先生がおススメだから絶対”とか
>”批判する奴は攻撃されて当然”的なスタンスは危険

同意。

私への応援を過小に見積もるな、という社長の意見。
じゃあ、そらパパへのレスやカンパだけじゃなく目に見えない応援（花風社本はもう買わんとか）と
比べると、今のところパワーバランスとしてはどんな具合なんだろうな？

向こうは数だけでなく検事や弁護士の親戚がどうとかアピって質的にも高いつもりだし、
匿名の何ちゃらの意見や応援はカウントしない、って方針だから向こうルールでの話なら
いつだって質量ともに花風社圧勝なんだけどさ。

>>215
既に社長の中では同じ扱いになってるよね。
昨日のブログでもおっさんと空父をどうしても同列に扱いたいらしかったし。
どう考えても常識的には同列になるわけないと思うのだが。

ところで、この調子で>>1のブログで吐けるだけ毒を吐きまくってから、
臭いものには蓋でいずれ封鎖して、自分の黒さむき出しの過去とは縁を切り、
新しいブログのほうで、元気が出る、前向きな民間療法を推進する悪寒。
考え過ぎかな。

検事や弁護士やらアピっても、今の時代ネットの評判は怖いからねｗ
もう花風社には基地色がついてしまったからｗ

.>220
アトピーもアレルギーもつらいよね。
危険じゃない、自分に合うものに出会えて良かったね。

個人的にｲｲ!効いた!ってのは色々あると思う。
いつかそれがちゃんと皆に効くね♪って検証されて、
健康保険が使える治療として確立されていけば良いなと思う。
（もちろん禁忌もあるだろうし、あわせて副作用情報も開示してほしい）

でもねー　このスレの会社は
大先生が講演で言った”いろいろ試して”を親に丸投げしてるのがねぇ。
あれって、お医者さんに向けて言ってたんじゃないのかな？
お医者さんがちゃんと経過観察しつつ患者の同意のもとに、、、じゃないのかな？
さらに>221で同意してくれてる点も感じ悪い。

藁にもすがりたい気持ちの親につけこむぞー、金かすめるぞー
ｼｬｯﾁｮの言うこときかない親は子供のこと考えてないバカだぞーって
言ってるように見えて仕方ない。


>223あるかもだけど、
>224に同意。
いまはログや魚拓っていう便利なものがあるからね^^
それに、個人的に保存しとく分には問題ないべw

2chでのヤクザ呼ばわりに対する社長の反応。

> 今朝うちの夫がＮＨＫに出たらしいけど見た人いるかな。
> カタギに見えたかどうかが心配。
> 約3時間前 webから

自分が何を言われているか確かめずにはいられないんだね。

5月30日に書かれたブログのコメント欄の書き込みを
2日後の6月1日に即発見してツイートするとか警戒心MAX状態。
長く続けられることじゃないから、>>223の展開はありえる。

シロクマも、実は子どもの学校では痛い人な気がする
シロクマブログ、言葉こそ丁寧だけど、
基地社長と同じにおいがする

後、基地社長のツイート相手が、
Amazonの冷静レビューに対して、
基地の司会者部分に関しておかしいと思っていて、
博士本読み終わったらレビュー書くってあったぞw

浅見って友達少ないのかね？
よく話に出てくる人ってちゅん平(藤●寛●さん)，画伯(木●満●雄さん)，白熊親子
とか結構限られた人たちな気がする。
零細でも会社の経営者なんだから、そこそこ人間関係は広いのかなーと思ったけど、
ほとんどが著作の出版とかで直接関わった人ばかりな感じ。
まあ周りの人間にこんな騒動を知られたくないとか、ブログにはあまりプライベートのこと
書かないようにしてるとか色々あるのかもしれないけど。
あと前のレスにも書いてあったけど、著者と一蓮托生ならSOAAの白●元理事長
の詐欺行為とか止めてやって欲しい。

>>228
おかしいもなにもあのレビューは現時点で28人中27人が
参考になったボタン押してるんだから判定は下ってるのになあ。
ただ1人の参考にならなかったが、その人ってモロバレｗ
魚拓とっておくか

これさ、みのもんたへの手紙とか冗談めかしてるけど、あわよくばテレビ取材で
ドキュメンタリーとか、けっこう本気で狙ってるんじゃないかなー。業界関係者の
一人くらい知り合いもいるだろうし。

今時のテレビ業界、こういう感動の押し売り大好きじゃん。アスペに負けないで
がんばる子供と温かく見守る母、その才能に気づいてバックアップする社長ｗ

で、そらパパの発言は曲解され、恣意的に切り貼りされて旧弊の価値観に
がちがちに縛られた無理解な大人の意見としてナレーションで扱われる。

>>231
もしそうなったら、テレビ局へガンガンクレームだよ。

いわれのない訴訟を切り抜けた社長たちの耳に届いたのは
科学的批判の名を借りたいじめの声だった。
エビデンスがないとさげすまれ、孤独だった。
気楽な会話の揚げ足を取られ、人格を疑われたこともあった。
それでも言論には言論で立ち向かった。

奇跡が起きた――
南方より来る、カリスマ。

「発達障害者は発達します」

天才治療者の声に支えられ、少年は立ち上がった。
修行をさせない差別との戦い――

これは既存の医療を超える療育を目指した企業家と家族の修行の物語である。

大地君はスペシャルオリンピックスをもっと取り上げて、みたいな手紙書いたんだって？
だったらドキュメンタリーの放送は来年がぴったりだわ。

アスリートたちがめざす高みと彼らのいう「修行」のゴールが重なり合って描かれる。
修行でみんなここまでやれる、修行でみんな一つになれる、修行バンザイの大安売り。
間違いない。

こちらは生身なのに、あちらはリアルな交渉先さえはっきりしないのだから。

でも今
オフラインの、リアルでの交渉先ができました。

だからもう安心して、言論で勝負します。
これまでの経過は、リアルでの交渉先を確保するための駆け引きだと思ってもらったほうがいい。
私が本当に言論で勝負するのは、むしろこれからですよ。

以上。



今後も花風社と浅見社長からは目が離せない！
本当の戦いはこれからだ！！
………てか、自分で自分の個人情報開示したのに、なんで第三者を脅迫してまで
相手に同じ条件を求めるの？？？？

>>233
ナレーションBGMには「地上の星」（プロジェクトXの主題歌？）を忘れずにｗ

白井由佳氏のブログに興味深い発言がｗ

「アラフォー白井由佳が語る　あれやこれや」
>>時々、『私を怒らせたら怖いんだからね！』と威嚇する人がおりますが、そういう人で本当に怖い人にあったことありません。
>>確かに人一倍凶暴であったりするのですが、怖さをすでに自己表現してしまっているので、やることに限界があります。
>>本当に怖い人というのは、虫も殺さぬような顔をして、陰謀をはかる人です。
>>自己表現している凶暴な人は、自爆テロをしたり、自暴自棄になって破壊しまくる可能性があります。でもこちらも警戒しますし、事前に防御もはることができますからね。
>>だけど、この世の中で、一番怖いのは「陥れ」であって、これはなかなか前もっての察知は難しいです。
>>そして陥れをするには、淡々とフツーの人のふりをしていなくてはならないので、自己表現型の凶暴タイプには、無理なのです。
>>なんで唐突にこんな話をするかというと、『私を怒らせたら怖いんだからね！』と息巻く人を、私はこの１年で３人もみたからです。（ネットを使って仕事をしているとこういう人に遭遇しやすい）
>>みんな外見からして怖そうな人ですが、その中の一人はすでに限界がきて「自滅」しました。
>>敵を攻撃するには、怖さを売り物にしてはダメですよ（笑）

これ、まんま浅見のことじゃね？ｗｗｗ

>>237改行が長くて見づらくてごめんなさい。

正直きらっとひかる程度だとおもう

>>236
プロジェクトXもう終わってるしw

８歳児が修行続けて無事就職できて、
何年か働きつづけられたら、きらっと辺りに出演できるかもね
「修行をがんばったので、花風社で働いてます！」とかw

>>240
>「修行をがんばったので、花風社で働いてます！」とかw
十分あり得るｗ　やらせでもがんばったら成功していますとでっちあげなくては
ならないだろうから。予言がはずれたら信者がいなくなっちゃう。

もっともその時まで存続していればの話だけど。あそこまでやっちゃたら
白井○○が判断した様にジ・エンドじゃないの。何軒か本屋に行ったけど
置いてさえないところもあった。社長は売れていますといっているがどこで？

「治りませんように」という本は置いてあったけどｗマジやばだぜ、
ますます怖そうな人になりそうな悪寒ムンク

テレビ局にクレーム入れるだけじゃなくて、
抗議ブログ作って、
被害者増やさないように、がんばるぞｗ

>>241
実態は藪の中だけど、シャッチョさんが「売れていません」とは
言えないよね。大本営発表じゃないといいけどねｗ

今までの本と比べてもそれなりにいい売れ行きなんじゃ？
でなかったらもっと「業務妨害」を前面に出して怒り狂ってると思うｗ

で社長ブログへのツッコミだけど
社長、ソリューションて言葉にやたらこだわるよね

神田橋先生は「エピソードがソリューションになる」とは言ってない
先生本人がいくらエピソードから問題を解決する糸口を見つけ出す名人でも
先生以外に同じこと出来る「システム」が確立しなかったらソリューションに
ならないで名人芸で終わる
実際社長が紹介する患者のメールだって、本の内容と同じだと思うけど
「先生の診察を受ける」ことに意味があった、って内容だし

まあ、当事者からしたらシステム構築待つ暇があったら神様の診察受けに
いくよってことになるだろうけど、そういうラッキーな患者になれない多数の
人はどういうことになるのかなって話だ

「エピソードはソリューションにならない」はそういうことを含めて考えるなら
けっしてねぼけたことじゃないと思うがな

ソリューションになっていないからこそ鹿児島まで大金払って行かなければならなかった。
つまり、地元の主治医には再現できない治療ってこと。
そんなものを宣伝されたら、遠くに住む当事者も困るし、治療者も困る。
そらぱぱがソリューションにこだわるのは、地元で治す方法が一般人には必要だから。
社長の謝罪のふりをした宣伝は不愉快。


心理学板の神田橋スレより抜粋編集して引用
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1082734552/

> 165 ：没個性化されたレス↓：2006/05/29(月) 12:45:58
> 実は私も患者なのですが、「ネット等であまり宣伝しないでね」
>とクギを刺されたことがあります（汗）
>
> 166 ：没個性化されたレス↓：2006/05/29(月) 17:26:00
> 「あまり宣伝しないでね」と言われたのに色々と書いてあの先生にはちょっと申し訳なかった
>
>205 ：ここの声：2008/09/09(火) 22:06:59
>神田橋先生が何故ネットで宣伝してほしくないかは、先生の人柄を思えば、分る


●ちなみに神田橋メソッドは書籍では伝わりにくい。

例1．販促ブログに寄せられた一般読者の感想

引用a> 試してみていますが、「なにすんだよ〜」という顔をされています
引用b> 読解力が足りないらしく、本を読んでもわからなくて、、、

例2．『養生のコツ』を読んだ心理学板のスレの感想

> 219 ：没個性化されたレス↓：2010/01/17(日) 23:56:00
> 舌トントンのやり方が分かりません
>
> 220 ：没個性化されたレス↓：2010/01/23(土) 02:12:35
>おいらも分かりません

俺は神田橋はある意味、主犯格なんじゃないかと思ってるがね。

神田橋のスーパーヴァイジーが、本のあとがきで「バイブル」という
最大限の賛辞を送っているが、これなど明らかに盲目的にされている。
冷静な人が読んだ感想と温度が違いすぎるでしょ？

大大大博士という異様な敬称を使わせるほどの洗脳力を制御してない。
このジイサン、実は野心家なんだよ。信者は教祖の野心を読み取って
満足させるために動いてる。擁護も宣伝もね。

下記は両極端な感想がおもしろいので比較のために引用。

社長ブログ

> 今までの経緯とか、これこれこういうわけでなどの説明はなく、
> どんどんどんどんと具体的なことを言ってくれるので、もう面喰いました。
> メモ！！とあわててペンと手帳を取り出しました。

神田橋スレの告発文

> 当人は患者の愁訴に関心がありません。訴えても「あなたには邪気があるね。」
> 「電磁波の邪気があるよ。」等と突然話題を変えて、聞く耳を持ちません。
> 一方的な見解を述べてものすごい勢いで処方変更をします。
> こちらが頼んでもないのに、「コンパス歩きを教えよう。」「整体を
> しよう。」「人生の気功をしよう。」と勝手に展開しますが、患者の
> ニーズは無視です。
> それで滅茶苦茶にされた人間が実際にいます。
> 苦しいから神頼みと思って行くと、大変なことになります。

花風社問題で一番困るのが、周りにいる人が浅見社長の影響を受けて、そのやり方を真似するってことだよな。
白熊ママも浅見にアジられて、空パパに意味不明な脅迫文を送りつける。その息子くんも以下同文。
ぶっちゃけ空パパが最初問題提起したような、代替医療のこととか詐欺や金銭問題に抵触しない限りどうでもいい。
修行の名目のもと信者が浅見イズムに洗脳されて、自分達以外の考えはみんな黒って考え、アクションを起こすように
なるのが一番の迷惑だと思う。
滑稽な行動繰り返して、周りから批判される度に、逆に憎しみを募らせて、内に内にと視野がどんどん狭い方へ収斂されていく。
こんな風になりつつある今の段階だと、もうカルトと遜色ないんじゃね？とすら感じてしまう。

誰か神田橋の本はオカルトでも代替医療でもない、そんなのはネガキャンだとか言ってたね。
浅見と取り巻きのツイッター見てみなよ。
春ウコン売り切れ、エビオス売り切れ、そんなリアクションばっか。
こんな反応あるんだから本も売れてるのねー、とか言ってる場合じゃねーぞ。
これじゃまさに代替医療推進キャンペーン、そこらの健康食品ブームと変わらん。

自分で色々試して、自己責任なら代替も否定しない
だけど、今回のは一方的過ぎるから危険だよ

博士は、メチルフェニデートが18歳以上は処方されない、
って事さえ知らないで驚いてんだぞ
本の中でおっさんの写真見せて、博士に分析させているし。
写真１枚で診察する医者なんていないだろうがwww

だから「カリスマ」なんだよ
「カリスマ」の意味、よく考えた方がいい

浅見はおっさんの件で「医者なら治せんといかん」と博士に言われて感激したんだっけ
それで解放されて泣いたとか書いてたな
よく考えたらこれ、浅見が治療されてただけなんじゃないのか

ここでは通称おっさんは山岸でいいんじゃない？
山岸は自ら本名を出している男だから。
さすがに子供の名前をそのまま書くのはまずいけど、山岸はいい年した大人だし。

なぜ今おっさんの本名()

別におっさんは本名出してあげなくてもいいんじゃない？
いま渦中の人ってわけでもないし。
”浅見淳子”をググれる人なら過去の裁判騒動だって、すぐわかること。

いま本名()にこだわってるのは社長のほうでしょ
>251の言い方だと、空父の本名晒すための前振りみたいwww

社長には他人の本名()探しに熱を上げるより
今までさんざん吐いてきた汚いツバをどう処理するか、よーく見せて欲しいわ。

>>249
> 本の中でおっさんの写真見せて、博士に分析させているし。
> 写真１枚で診察する医者なんていないだろうがwww

自分の敵を精神科医に診断させたのか。気に入らない奴を
社会的に潰すために精神科医を使うとは。
さらに神田橋は、それに乗っかって診断したのか。
写真一枚で観相学のような技術で。医療倫理もクソもない。

そらパパ無視を決め込んだね。

そらパパに相手にされていないのに、ブログやツイッターで汚物垂れ流し
続ける浅見淳子が憐れだなｗｗｗ後に引けないんだろうな。

浅見淳子や白熊をツイートしてるbunpapaって信者もかなり痛いねぇ。
この人、なんとなく誰だかわかっちゃった。

↑の人
http://twitter.com/21bunpapa

>>253
浅見は、前書きからおっさんの事ダラダラ書いてて気味悪いんだよ
さすがに本名は出していないけどね。しつこくて蛇みたい
あと、シロクマ子の写真も見せている。本の宣伝も兼ねてww
カリスマも診断しているし

>>254
bunpapaという人は、偶然シロクマと公園で会ったとかいう、
Ｂ親子の事かなと思ったんだけど。
この人も相当痛いwww

占いの世界だね。診断を聞いた連中が「当たってる！」
「言えてますね〜」とか応対してたらサイアクだが…。

浅見ブログが更新されているね
早くも増刷って、初版どれくらい少なくしたんだ？
近所の書店には、まだまだ在庫がありましたけどwww

あんまり出版に詳しくない人？
零細の出版社にとって返本在庫は命取りだから少部数でこまめに増刷は
当たり前だよ　初版何十万部とかいう売り文句とは無縁なのが普通
むしろ何年、何十年もコンスタントに売れる商品になって増刷が何回も
かかる本になるのを喜ぶ

的確じゃないツッコミはトンチンカンｗ　とかって社長にバカにされるぞ

茨城県で講演だって。
大丈夫？
後援の茨城県自閉症協会さん。

>>260
知ったかぶるな。
いまどき大手だってこまめな増刷は当たり前だ。零細だけじゃない。

知ったかぶりは心外だな
いまどき大手だって、とかは今んとこ関係なくない？　出版業界の展望を
語りたいわけじゃないんだから

> 初版どれくらい少なくしたんだ？
> 近所の書店には、まだまだ在庫がありました

こういう書き方だったら大部数・全国流通のコミックやベストセラーの
イメージで花風社の本もとらえちゃってる？　とか感じない？

この人には罪がないけど、的はずれなツッコミのせいで実際のところ
いいとこ売れてしまってる本を「売れてない」ことにしてるネガキャン
とかあとで言われないように、と思ってね

>260 浅見の書き込みだったりして。言い訳的に。

この時間帯にこのスレに長文を書く出版業界のことを知ってる
無駄に上から目線な文章の女。

反応が書き込みの直後で明らかにウォッチしてる様子。

後からとって付けたような「とかって社長にバカにされるぞ」
「この人には罪がないけど〜」以降の文章。

「いいとこ売れてしまってる本」という評価。

単なる情報提供なら「トンチンカンｗ」などと書いてスレのムードを
わざわざ悪くする理由がないのになぜトゲがあるのか。

そして、>>264をスルーしている状況。

>>260の文章から「とかって社長にバカにされるぞ」を引いたら…ｗ

>>263の引用文から「けどｗｗｗ」を省略したのは涙ぐましいな。
ムカつくから削ったんだろうなｗ

えーとすいませんが別人です　それに男だよ

トンチンカン、はたしか社長がブログで使ってたよ
そんな風な嫌みに自分のレスが使われるのイヤでしょ　あとから

>>267
じゃあ君は花風社のどういうところが不満なの？
もっと突くべき問題点を正確に突こうって提案をしたわけだから、
花風社に対して否定的なんだよね。どこが問題だと思う？

どっちかというと、揚げ足とりに使われそうなヤジは餌になるから、といいたかったんだけど
そんなに上から目線ぽかったかなあ　ごめんね

花風社は「治す」「発達する」という言葉を自分らの都合の良いように使ったところが何より嫌い

>>269
社長の狂犬みたいに異常なブログについてはどう思う？

259です。
今覗いて、変な流れになっていてビックリした。
自分の書き込みが、流れを悪くしていたなら申し訳ない。

>>269＝260
確かに出版は素人なので軽率な書き込みはやめるわ。
申し訳なかった。
Amazonでは入荷待ちで、中古が倍近い値段になっている。
だけど、近くの大手書店では売れている気配は無く、
取り扱っていない書店も多い。
基地社長の「売れています」アピールが鬱陶しい、
と思ったので。

>>271
>>259はむしろナイスだったよ。
ID:6ac1u3Lnが、なぜ>>270の質問に固まったか？
花風社批判がなぜ大した争点でもない言葉の解釈レベルの話なのか？
実に興味深い。

ちがった。固まったのは
ID:xMw/ITjD
だな。

まさしく狂犬みたいに異常だと思うｗ
人の手紙を使って人を傷つけるやり方での意見表明とか、普通だったら思いついても
絶対しないし

揚げ足とりに使われるっていったのも、社長の脳内では人の言葉や用語が勝手に
都合のいいように使われてると思うから
こういう人が「売れてないんじゃ」発言に食いつくと、きっと「こんなに売れてます。
根拠もなく邪推した人ごくろうさん」とかバカにして、だからそんな書き込みしてるところの
意見なんか聞かないよ、って結論になるんだろうな、と思ってしまう

それからさ、ちょっと書き込みが遅いからって固まったとかいわれてもね
幼稚な意見かもしれないけどそれなりに考えて書いているつもりなんだから
ちょっとは時間をくれてもいいんじゃないの
↑（上の段落まで書くのに30分考えたんだよ　がんばってみたんだよ）

>>274
社長がこのスレの書き込みの揚げ足を取ると何故思い込んだ？
最近、社長がブログで2chの文章に直接的な内容レベルの返事をしたかね？
あんたが社長だったら間抜けだし、
社長が2chに返事をすると思ったただの名無しならトンチンカンだ。

社長の人柄をどう思っているかは書いた通りだし
花風社のスレがあればチェックしてるとは思ってるけど
思いこみというほど強調したかなあ？
ここの書き込みで社長とやりとりを考えているようなことを
におわせたかなあ……それは飛躍しすぎじゃ
どうも相性の悪いやりとりになったね
スレ汚しちゃったな　これで消えますね

>>259　書き込みが偉そうにみえたらごめんね
前にも書いたけどそういうつもりのレスではないので

社長は「初版が少ないんじゃって声もありますけど、出版わかって
ないですね」なんてヲチがモロバレになるようなことはブログに書かない。
そんなことはこのスレの住人なら知ってる。
それなのにいらぬ揚げ足取りの心配をするのは何故か言ってやろうか。
まさに自分が、ここで揚げ足取ったからだよ、社長。

書き残した花風社批判を分析する。

>>269
>花風社は「治す」「発達する」という言葉を自分らの都合の良いように使ったところが何より嫌い

これは「治る」という言葉の解釈の問題にすぎない。
発達障害者の生活も向上すると考えれば「治る」は正しいし、
ハンディキャップが消失すると考えれば「治る」は間違い。
つまり、花風社にとって絶対に譲れないラインではない。


>>274 ：260：2010/06/10(木) 13:44:01 ID:xMw/ITjD
> まさしく狂犬みたいに異常だと思うｗ
> 人の手紙を使って人を傷つけるやり方での意見表明とか、普通だったら思いついても
> 絶対しないし
>
> 揚げ足とりに使われるっていったのも、社長の脳内では人の言葉や用語が勝手に
> 都合のいいように使われてると思うから

この文章。「狂犬みたい」な存在を脳内で、そらぱぱに置き換えながら書けば、
社長は自分のプライドにダメージを与えずに書くことができる。被害者視点で。

「人の手紙（※書かれた物全般の暗喩）を使って人を傷つけるやり方での意見表明」
「人の言葉や用語が勝手に都合のいいように使われてる」

「治る」についてはD君自身ですら、このように書いている。

> 大大大博士は自閉症と仲良くするコツを書いてくれたと思っています。

彼は自閉症を消し去ろうとはしていない。
花風社の「治る」へのこだわりには意外と融通の利くところがある。

>>272
ありがとう。ちょっと救われたｗ

>>261
これ、絶対やばいって思って、昨日協会に電話した。
もしかして、他にも問い合わせした人がいるのかな。

協会側は、社長が基地になっているの知らなかったみたい。
主催者と相談して検討しますって回答だった。

昨日は協会のトップに基地社長の講演のリンクが貼ってあったけど、
今見たら消えている。
講演は、行われるかもしれないけれど、
リンク外したって事は、
協会側は当然社長のブログとツイッターを見ての判断だろうから、
基地社長がおかしい事に気がつく人達が、
増えてきたって事だね。

>>275
> 社長がこのスレの書き込みの揚げ足を取ると何故思い込んだ？
> 最近、社長がブログで2chの文章に直接的な内容レベルの返事をしたかね？
> あんたが社長だったら間抜けだし、
> 社長が2chに返事をすると思ったただの名無しならトンチンカンだ。

横だけど、もう１つのヲチスレの方に書き込まれた事について社長は返事らしいブログ記事を書いてるよ。

>>281
それ読みたいな。どこにある？

匿名の侮辱には法的手段を取るって公言する前の話だろ。
公言した後で、2ch相手に訴訟をチラつかせなかったら
ダブルスタンダードもいいところだ。
俺たちのやってる侮辱は、そらぱぱの比じゃないんだからｗ

>>282
過去ログhttp://web1.nazca.co.jp/hp/blackbird/as/1270780864.html
690の辺りから。735で社長との交換日記になってるという声がある。
後は自分で捜してくれ。
社長が記事内容を修正した可能性もあるし、ログ捜すのもしんどい。

>>284
当該の5月12日の記事を読んだが、そらパパ宛のことしか書かれてない。2ch関係ない。
「勝手に予想して、大人同士でこそこそ悪口」ってのは、これのことじゃないか？

http://togetter.com/li/10992

>>285
修正された可能性もある。あんときゃ、お返事だと思えた記憶がある。

>>286
無駄足踏ませておいて、言うことはそれか？

>>285 >>284じゃないけど、多分、別スレの流れの中で
当事者本の批判の内容について（当事者として）どう思ったか、
社長と空父の社会的立場をどう考えるべきか、
という話題で盛り上がってたら、タイミングよくｗ
訴えようとしたのは本の批判の件じゃない、
社長個人への誹謗中傷は出版業務などと関係なく成立するはず、ｷﾘｯ
というブログ記事が出たんで、お返事かよ、と自分も思った。

>>280
ありがとう。
こっちも協会に連絡した。

この前、地域の某当該支援センターの相談員さんに花風社問題のこと話したんだけど、
普通に浅見騒動のこと知らなかったな。ニキリンコとか割と有名だから、関係者の人はみんな知ってる
ってイメージだけど、それほどメジャーじゃないんだな＞花風社

寡婦社って社員はどれくらいいるんだろう。

某スレじゃないんだから、「花風社」「浅見淳子」くらいは堂々と書こうよ。
某スレにいる隠語信者の餌食になるよ。

最近でも…
つhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274625555/705

>291
常時１〜2名

＞293
ありがとう。ほとんど個人経営なのね。

きちんとした組織の長というよりは、個人事業主に毛が生えた程度って思ったほうが良いのかもしれんね。
「空父がカリスマ性を利用して、権力傘云々〜」ってやっかむ気持ちも半分理解できた。

個人事業主っていうか・・・田舎の八百屋のおばちゃんみたい。

買った人から「おたくで買った野菜がちょっと傷んでたわ〜」って言われて
「ウチの野菜は痛んでなんかない！嘘つくな！
適当なこと言いふらして商売の邪魔すんな！
あんたにはもううちの野菜売らないからね！」と火病おこす感じ？

検証とか反省とかの概念が頭の片隅にも存在してない様子がちょっと似てるかもw

空父のブログには月２０万アクセスあるんだって！
そりゃ八百屋のおばちゃんには権力に見えるんだろうねｗ

そらパパのブックレビュー見てきたけど･･･
草思社から出ている「これでもけっこう幸せだ。」のブックレビューなんか、
花風社の中田大地本よりかなりキツイこと書いてあったけど。
社長や白熊母が同じこと書かれたら憤死しそうwと不謹慎ながら思ったくらい。

2003年当時で約30人の会社（レビューは2007年、2008年には民事再生法申請）
でもスルーできてたのに、
スルーできる脳みその持ち主が経営する会社がスルー出来なかった、と。

ま、八百屋も本屋も
気に入らなければ、買わなければいい話だよね。
社長も大地君もそう言ってたし。

大地君に関しては「意見≠文句」だよという事をわかってほしい！
というか、親がちゃんと教えてやれよ･･･と思う。
現状を見る限り、無理だろうなぁ。大地君、気の毒に。

>>296
>田舎の八百屋のおばちゃんみたい
それは、田舎の八百屋のおばちゃんに失礼でしょｗ！
愛の反対は憎しみではなく無関心ということで、空Ｐは無関心では
なかったから批評していたんだろうに。
一流企業は、クレーム処理によってより良い物を作り、クレーマー
を味方にしていくのに、このシャチョさんの対応ときたら・・・

>>299
> 一流企業は、クレーム処理によってより良い物を作り、クレーマー
> を味方にしていくのに、このシャチョさんの対応ときたら・・・

はげどう。
頭が良い社長ならそうしてるだろうねｗ
ここの社長は敵ばかり作って、それは自分が正しいからだと思い込んでる。
つまりは頭悪いんだよ。

ここで麻美を叩いてるｳﾞｧｶどもは、要するに麻美が儲けてるから気に食わねえんだろ？
ゼニのためならバカアスペもメンヘラ母親も都合良く利用する。いいじゃねえか。
世の中ゼニカネが全てなんだよ。お前ら貧乏人はクソして氏んでろｸｿｶﾞｷがwww

金持ちケンカせず

>302
ﾜﾗﾀw

零細だからなんでも利用して、
相手かまわずケンカふっかけて話題作りしないと
お金稼げないんだもんねw

今回のことで儲かったら、もう少しまともな仕事してほしいわ。

ASスレに出てくるｸｿﾊﾞｶがここまで進出かい。

ｸｿﾊﾞｶを擁護するつもりはないが、
某スレの隠語信者や固有名詞云々と喚く連中よりはマシだと思う。

固有名詞云々と言う奴は、「日本」「平成」などを普通名詞だと思っているんだろ。
固有名詞への配慮が必要なのは、
一般人の実名を出す、メーカーが無断で他社の商品名を出す、漫画や小説内で他人の作品・キャラ名を出す
くらいだろ。「固有名詞」と言ったらあそこの連中などに付け込まれるので、
規制したいときは「実名」「商品名」「作品名・キャラ名」のように
固有名詞のジャンルをピンポイント指定したほうがいい。

社長のブログ。
発達障害の世界って･･･と、迷惑電話に話を振ってるけど、
つくづくあの方は　自分の思い通りにならない発達障害者　が嫌いなんだね。
自分と違う意見が許せない人、なんて、発達障害でなくてもいっぱいいるだろうに。
空父のことも　自閉症の診断は下りてなくても…　とか書いてたし。
自分に逆らうのはみんな変なヤツ＝発達障害者、という偏見バリバリ？ｗ

自分と違う意見が許せない傾向、実は社長自身が一番おありなんじゃｗｗ

>>301

＞バカアスペ

花風社の著者の中には８歳の子供もいるというのに……

ほしゅ。
裁判の行方は？

でも発達障害ってお金になるよね。うまく利用すればとか思っていそう。

お金になる＝当事者と支援者・家族が求めるものがそこにある

ていうことなんだろうけど、求めるものってなんだ？とネット見ても年々ぐちゃぐちゃしてきてる。
そこを明瞭にできればお金になるのかもしれないけど、今度は誰がまとめを作っても
詳しくなくて誰もが耳を貸さなくなることがある。

花風車でもなんでもいいから初心者を釣り上げる人と
ぐっちゃになった情報をまとめてあげる人と
個人的に優先順位付けて必要な場所の情報を掘り下げてくれる人が順番に現れてくれればいいのになあ。

とか都合のいい妄想を当事者皆もしているのかもしれないね。

社長は服薬をやめた人の情報は提供しても飲みなおすことに
した人のことは報告しないだろう。むしろ、事実を抹消する。
中立性がない出版社の恐ろしさはそういうところだ。
服薬を中止しても数日間なら持つものだ。問題は、予後なのだが。

近所の主治医の渡した薬より、本の中の「名医」の「ちゃっちゃっちゃ」を
信じてしまう人は「どこかにあるはずの突破口」を信じたかったのだろう。
気持ちがわかるだけに、そこにつけこむビジネスが許せない。

「花風社の書いたものを読んで服薬を中止したら調子が悪くなってしまったのですが…」
この事態のケツを拭くのは、社長でも神田橋でもなく、当事者と主治医だ。

↓だまされないために絶対に読んでほしい

代替医療のトリック
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100208

服薬を再開した家族も鼻風邪社には報告しづらいだろう。疎遠になるだろう。
黙って裏切った形になった医者にどんな顔で会いに行けばいいのか…。
しかし、服薬の再開ができればまだいい。家族が予後不良を否認し、
代替医療を続行した場合、何がおきるか…。

大大大博士は、中井久夫が言ったとかいう「治療出来ない病気は多いが、看護出来ない病気は少ない」をまろやかな言葉で希望を与えてるだけかと思うんだけど。
シャクティパットとか足の裏が汚れてる世界みたい。

修行するぞ！　修行するぞ！
ちゃっちゃっちゃ！　ちゃっちゃっちゃ！

ウコンで小脳が成熟するとか言い出した

新たな奇跡の詩人誕生も間違いないな。

大地君、濃いキャラ好きよね。みのさん、朝青龍、私。

自分で(恐らく)勝手に「好き」と断定してる所がいかにも社長らしいですね。
でもたしかに個性や我の強さだけならみのさん、朝青龍を凌ぐ器かもｗｗ

博士への連絡、頻繁すぎワロタ。やばい女にかかわったなｗ
「やっぱり神様なのかな」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌われてもめんどくさいが、好かれてもめんどくさいヘビ女ｗｗ

俺はAS当事者なんだが、定型辛ブログの
「定型発達者もつらい…かな」ってタイトルが嫌いだ。

この世では定型優位なのは揺るがない事を示した上で
『定型の人も苦しんでるよー』という事をつらっと書く、それが本当に胸糞悪い。

「俺が辛いのはASだからだ」みたいな思考の逃げ道すら潰してきやがる。
定型ですら辛いのなら、ASは目も当てられないじゃないか。

つまりは人類全員辛いってことで！

これ浅見のことか？

民間・代替療法を奨める人は、最後まで責任もてますか？
http://ameblo.jp/siraiyuka/entry-10564579078.html

21bunpapaって人、まじでひくわ

同意。
何様のつもりなんだろう。

>>321
今のタイミングで、この内容。
社長への批判で間違いない。

21bunpapaのツイート
http://twitter.com/21bunpapa/status/16208704116

これを読んだ浅見の書いた今日のブログのタイトルが「自傷と他害」。

「治す薬じゃないから絶対に飲まないほうがいい」ってどういう了見？
じゃあ、降圧剤は？　血糖降下剤は？　人工透析は？
なにより服薬で本人が過ごしやすくなるんだったら必要な薬でしょ。

「治る」「即効性」「画期的」を追い求めた結果が
「ちゃっちゃっちゃっ」「エビオス」「ウコン」なのか…

どんなものだろうと選択は自由だけど、
他人が「騙されたと思って」断薬した結果の責任なんか取れないでしょ。

そういうことを「言っていた」のはいつも大博士その他の人で、社長は聞いたことを
書いているだけってスタンスでいつでも責任回避出来る立場をキープしてるのが
ずるいね

>>321-327

だって、21bunpapaって、本当は・・・だもんねえｗ

息子をリビングに寝かせてツイッターかよ！
40度の熱とか報告する前にやることあるんじゃないの！？
特殊な療育を語る前に、普通の子育てをしろ！！

社長
> 薬減らしてる人続出です。ブログに書きました。私の地元でも一生飲めとか言う医者います。

熊
> 我が家の近所のドラッグストアは早くに「売り切れ御免！」状態になりました。
> 屋久島のウコンを販売している会社もパンクしていました。
> バナナダイエットのバナナ？新型インフルのマスク？花風社に感謝状が届くかしら？

http://photozou.jp/photo/show/408862/40851874

よくわかってるじゃないか。
まさに「バナナダイエットのバナナ」「新型インフルのマスク」だよ。
健康情報に騙される馬鹿な奥様…。子供がみのもんた好きな理由は…

>>321

浅見社長と一蓮托生なはずの白井先生のブログではありませんか。
でも白井先生が問題おこしてたときも確か、浅見社長は見て見ぬ振りでしたよねｗ

浅見自身がツイッターやブログで、
その個々の手法を宣伝して煽っているではないか。
そしてそうすることによって書籍の販促としている。



^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「発達障害は治りますか？」で神田橋先生が提唱されているのは
「あれのむといいよ」「これ効果あるよ」という個々の手法ではないと思っています。
一番これから考えなくてはいけないのは「テーラーメードの発達援助」であり
そのためには「小さなＥＢＭ」という考えかたもあるよ、ということで
意外なものが効果を呼んだよ、という例でいくつかのものを挙げています。

それが売り切れになってしまったりするのは
それだけわらにもすがるような思いを抱えている方が多いということで
ある程度は仕方ないのかもしれません。

「エビオス」「ウコン」「ちゃっちゃっちゃ」を広めるのは勝手にやって
くれればいい。それ自体は健康法であり、致命的な有害性はない。
ぼったくり価格の商品でもない。補助的に取り入れる自由は誰にもある。

問題は断薬・減薬の賛美。断薬・減薬をしたがるのは個人の考え方だが、
断薬・減薬には順序がある。まず、主治医に相談して自己判断で進めない。
減らす薬を選んで、少しずつ減らす。あせらず、状態が悪化したら撤退する。

これなら誰も問題にしない。プロセスをすっとばして「代替医療があれば
薬が必要なくなる」というイメージを広めるから訝しがられる。

神田橋先生の我流「EBM」を金言として勝手に垂れ流されてもなー
社長の考え方だと個人が適当に民間療法試して、これは効いた、
あれは効かない、て吹いて廻るのもぜんぶ「EBM」と呼んでＯＫに
なっちゃうんじゃないの？
それとも神様のすることだから「EBM」なのかな？

そういえばそらパパブログで絡んでた変な人の中にも、身勝手な
「EBM」を振りかざすのがいたな

「私の健康法」なら人の数だけ存在してかまわないが、
それを「小さなEBM」と表現するのは誤解を生むね。

だいたいEBMに大きいとか小さいってあるのかな？？？
こういう感覚的で、一瞬わかったような気になる表現が好きなんだろうね

社長ツイートみてると面白いよ

＞個々の手法については「こういうのもあるよ」っていうついでのサンプルのつもり

＞「小さなＥＢＭ」のたとえとして「万人向けじゃないだろうけどこういうのあるよ」って。

＞柔軟に考えればできることあるよ、というたとえのつもりでした。

ほんとうは「EBM」と呼ぶのは適切じゃないって気づいてて、「私の健康法」の紹介という
スタンスにさりげなくシフトしようという意図みえみえのレスｗｗｗ

社長の5月9日のツイート
http://favotter.net/status.php?id=13638100111

> 「なんちゃってＥＢＭ」は私の造語。
> 反対語は「ＥＢＭ」もしくは「小さなＥＢＭ」。
> 「小さなＥＢＭ」は大大大博士が本の中で使っている言葉です。

どうもいい加減に言葉を使っている。
「なんちゃってEBM」の反対語として「EBM」と「小さなEBM」が
同位置に並ぶはずがないのに。
むしろ「なんちゃってEBM」と「小さなEBM」は同じ意味なんじゃないか。
「EBM」と「小さなEBM」は反対語。

未検証の治療法を実践して経験的に真かどうかを確かめることは
「小さなEBM」でもなんでもない。そのやり方をどれだけ積み重ねても
データ化されないんだから。普通に「私の健康法探し」でいい。

で、結局はこうですかｗ

＞一人の専門家の意見を、受け入れるも受け入れないも個人の自由。

ほんと、自分の逃げ道作ることに関しては堅実だね。

↑　

すいません。自作自演みたいになってました。
一つにまとめたかった書き込みです。

リタリンの使用制限について知らなかったのはひどすぎるな。

「発達障害をリスペクトする」って意味不明だな。
リスペクト対象を治療しようとするのも意味不明。

「ゲイをリスペクトする。でもヘテロに近づける方法はあるよ、と」
こう言い換えるとおかしさがわかる。

つまり実は軽蔑してるってこと。

某スレでこんなの知った。

大大大先生の病院じゃないけど
治療にホメオパシーを取り入れる心療内科。
発達障害の診断や治療も行ってる。

ハッピーサイエンスクリニック
ttp://www.happy-science-clinic.com/
> 診断病名ではなく「心身の症状」から判断して、
> 副作用のないレメディーというエネルギーの入った砂糖玉を処方

なんだかな。

他にもこんなのとか。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=en&lr=lang_ja&tbs=lr%3Alang_1ja&q=%E3%83%9B%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BC+%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>328

どんだけ茶番やれば気が済むんでしょうね、あれ。

オムツよりも自分のオツムを気にして欲しいねえ。

そらパパのスルーが効を奏して浅見の怒りが沈静化したかと思うと
あいつが焚きつけて逆戻りする。これの繰り返し。バトルを楽しみ
たくてしょうがないんだろう。しかし、他人の子供の自傷を有利な情報と
思って書きたてたのはまずかったな。最悪の人間性が明るみになった。

>>325
娘さんが自傷したってどこの情報？
空父奥さんのブログだと「最近荒れてるので薬を増やした」とはあるけど
これは自傷じゃなくて機嫌が悪くて手がつけられないって意味だと思ってた。

俺も出どころ探したけど見つからなかった
最近の話をしているのではないのかもしれない

bunpapaのツイート見たけど、誤字脱字＆他人へのdisばっかだな。
失礼だが、相当頭悪そうだｗ

ブンパパは、なんであんなに煽るのだろうか
空父に個人的に怨みでもあるのだろうか

それは中の人が社
うわこらなにをす

↑申し訳ない
解けないのでヒント下さいorz

>>350
自己紹介ぐらいちゃんと書いて欲しいよね。「こんな思い子」って何？

彼は障害児のパパというブランドでグッズ販売を始めたのか？
素人がタッパーで作っものより、今はIPHONやモバイルで安価な良い物が手に入るのになぁ。
あれは何か特別な物なのかな？

先日の弁護士宛の手紙に回答は来た？
スルーして逃げるつもりでいるかな。タイマー作りで忙しいのか。


>>文章の推敲が出来てないと、disっててもなんか可愛いよね。
IPHONやらモバイルって何が言いたいんだ？？ｗ

>>353
その人、設定がコロコロ変わるし、文体もコロコロ変わる。
いったい中の人（笑）は、どんな人なのかな。という話かと

>356補足ありがとうw

>353
>328ってことでw

B君父は（そらパパのサイトのどこをうのみにしてたか不明だが）
「そらパパの言うことをうのみにして時間を無駄にした！」的なことを言ってた人じゃなかったっけ。
白熊母と大地君の絵カードのやりとりを見て、息子のB君も劇的に改善とかw

親がどう時間を無駄にしたのかはつぶやいてなかったような。
『そらパパのサイト（レビュー）をうのみにしたのが間違いだった』
としか。

うのみにして何をやって、どう時間を無駄にしたのか
しっかり残しておいてくれないと、また同じ轍にはまる親が出るからぜひ教えてほしいw

って、そんな細かい設定まで作りこんでないかwww

もしリアルで存在する親だったら、
ネット上だから何いっても特定されないと思ってるの？
ほらほら特定できちゃったよ？ねぇ今どんな気分？
ってメールしてあげたいw

【募集】該当の方、ご連絡お待ちしております

白井さんwww

これが今話題の非実在青少年ですか

零細出版を中立なマスメディアだと勘違いしちゃ駄目って事だな。
花●社のやってることは、雑誌裏によく載ってるような記●術やらスリ●ドカンやらと、
基本同じようなシステムの商法と考えれば間違いない。
「劇的に改善した」「誰にでも簡単にできて効果的」
欠点を一つも挙げずに、革命的だの大ヒットだの、やたら派手な煽りを入れるところがいかにも怪しい

クマーのお母さん、やっとツイート非公開にした。
ネットは公じゃないって宣言してたんだからそれが当然の使い方だよな。

つか、bunpapaみたいなキチの取り巻きに足下すくわれたくないから
見捨てにかかったのかなｗ

> 神田橋先生の「身体をよく見る」という治療方針にぴんときたのかもしれません。

それにしては写真で診察（？）したり、当事者家族の証言から当事者の状態を千里眼（？）
で見抜いたりするんだよな、大博士。どっちかというと教祖や占い師向きのじいさん。
身体を見ようってのは自分に言い聞かせてるんだよ。

http://twitter.com/21bunpapa/status/16670670479
> ダニ以下の野郎がいるね。上等だ。名乗りやがれ！

お前が名乗れｗ
そらパパに向かって名乗れって言ってるのか？
そらパパの本名なら久野能弘のブログに書いてある。調べる力、無さそうね。

> 重度の親の中には、自分が可哀相になるやつがいる。そういうヤツの中から、間違った方向に走るヤツが多い。

マジで自己紹介乙だなｗｗｗ
あんまりすぎて非実在中年であることを願っちゃうよ。

しかし、bunpapaってなにもんなの？言ってることよく理解できないんだが。
本当にソラ父のブログの内容理解してたらあんな内容にならんだろう。

>>365
空父のブログなんて、読んでもいないようだし、理解する気もないと思う。
ひたすらdisるためにあの場はあるようだから、当然といえば当然。
原文を引用した論理的批判ができなくて、やたら感情的に言葉尻を捻じ曲げて
叩くのは誰かさんにそっくり。あ、いや当然かｗ

@asamijunko 「私がやった証拠はない。」とか言いそうだけど、今までの行いを考えると疑われても仕方ないっしょ。

あっはっは〜
なんて自己紹介乙なつぶやき

結局。
ブンパパ＝空父に直接言えないチキン

ブンパパさんはホワイトクマーママさんから初対面の時から警戒されてる。
ブンパパさんは初登場の頃から変だった。

-------------------------
ブンパパさんは空パパブログの愛読者だったらしいｗ
　　↓
空パパブログに書かれている療育案を
そのままブンパパさんの子供の自閉症児にあてはめたら
子供がおかしくなった
　　↓
ブンパパ、自分の子がおかしくなったのは空パパさんのせいだと思って
空パパさんを逆恨みするようになる
　　↓
ある日、北海道のある場所で
ブンパパが素晴らしい自閉症一家に出会って感動する。
あとでその一家がホワイトクマーママさん一家だとわかってファンになる。
　　↓
ブンパパ、ホワイトクマーママさんと友達になりたくて
ホワイトクマーママさんの電話番号やメールアドレスを尋ねるが
教えてもらえなかった。
　　↓
ブンパパ、ホワイトクマーママさんと少しでもつながりたくてツィッターを始める。
ホワイトクマーママさんもツィッターでブンパパをフォローする。
　　↓
ブンパパのツィッターでの発言に
ホワイトクマーママさんが不快感を示すようになる。←今ココｗ
-------------------------

>>369ではブンパパが実在する人物と考えた上で
「ブンパパはおかしい、初登場の時からおかしかった」
という事を書いているが
このスレではブンパパの中の人が……な説が出ているんだな。
その説もありえると思う。

実在をアピールするエピソードは、シロクマー一家との感動の出会いと
クマー息子の運動会応援か。
そうなるとクマー母も初めから……ということになるけど、ブンパパへの
警戒感というか嫌悪感ｗの滲み出たコメントが巧妙なカムフラージュとは
思えない。そんな芸達者な真似出来るとは思えないし。
リアルに存在するキモ親父なんじゃないの？

ブンパパ中の人説を信じたいんだけどなあ。
もしこんなん本当にいたら、そいつの子供が一番不憫でならない。
自分ところの療育がうまくいかないからって、見ず知らずのブログ主のせいに
したり、赤の他人の息子に入れ込んで「おじさんは君が大好きです」とか言ってるし。
キモすぎるわ。

ホワイトクマーママさんも過激で極端な面を持つ人だとは思う。
でも、ブンパパさんはそういうレベルをこえて、怖い。

ホワイトクマーママさんが空パパさんを恨むのはわからないでもないが、
ブンパパさんが空パパさんを恨むのは完全に逆恨みだもんな。
しかも逆恨みする前はこの人、空パパさんのマンセー信者ｗだったんだろ？

ブンパパさんからは、好かれてもやっかいな人だと思う。
ストーカー的な感じで。

「おじさんは
（自分ちの療育がうまくいってない子よりも
　うまくいってて本も出して有名になってる中田大地）君が大好きです」
ってことか。
きもい。きもすぐる。おじさんの子供（B君）が気の毒w


佐藤秀峰さんのブログについてのコメント。
大赤字でも潰れない大手出版社の対応は違うねぇw
＞（小学館）広報室では、「ブログは、極めて個人的なもので、
＞公に公刊されたものではありませんので、お答えしないことにしています。
＞ご自分の思いをそれぞれお書きになることについて、
＞　い　ち　い　ち　見解を説明する必要はないと思っています」としている。

著者を守るという零細社長、
著者からdisられたらどんな反応するんだろうねwww

>>371
>>369の「あとでその一家がホワイトクマーママさん一家だとわかってファンに」
の部分の補足。

ブンパパさんが出会った素敵な自閉症療育家族のことが
ネットで出ていないか検索したら
そのエピソードを書いてる
ホワイトクマーママさんのブログにたどり着いて
（ちなみにそのブログでは、ホワイトクマーママさんや
　ビッグフィールドくんの名前は使われていない）
この人だと確信して、ブンパパさんは
友達になろうとして電話番号やメールアドレスを聞いたんだよ。

距離感無さすぎてすごく怖い。

元々ブンパパは今回の○○くんの著作の件に全く関係ない。

空父へ相手にされない→クマーママさんや○○君、浅みへの味方へシフトしただけ。
仲間になりたい一心で、空父への過激な攻撃や、公にはクマママさんや浅みが出せないであろう
内容まで彼女らへしつこくツイートする。
それが逆にクマーママさんや浅みの評価を更に下げ、立場を不利にしていることに
ブンパパは全く気付いていない。
エスカレートしたら怖いよ。
彼は病院に行った方が・・・とさえ思った。

そういえばブンパパ、暗に「○○君に直接話しかけるな」と言われてショックだったろうねｗ

>>375
>空父へ相手にされない→クマーママさんや○○君、浅みへの味方へシフトしただけ

その通りだと思う。
ブンパパさんはクマーママさんと直に会う前までは
クマーママさんに嫉妬心を抱いていた事も書いてたから。

ブンパパさんのあの調子だったら、
空パパさんもブンパパさんに対して釘をさすような
冷ややかな対応にしていたんじゃないかと想像している。
ヤバそうな人には進入されないように防衛するのは正等な行為だから。

ブンパパさんが空パパさんにコンタクト取るときに
使っていたハンドルネームを知らないのでソースはなく、想像でしかないが。

>>374　なるほど。そこまで綿密に設定するとは思えないから、ブンパパ非実在中年説は
やっぱり無しかな？
でも、たまたま逢った家族のことをネットで調べたら全く一致するエピソードが書いてある
ブログがあって、というのは出来過ぎっぽい？

ブンパパのとこ、面白半分でフォローしてる人がいてワロタ。
なんつってキレるかな？

空パパさんのブログ、記事検索はできるけど、レス検索はできないんだな。
ブンパパの書き込みあるかどうか調べようと思ったが無理だった。
もっとも、クマーママさんに近づく以前から
ブンパパというハンドルネームを使ってたかどうかも不明だし
非実在だったら、調べても出るわけないのだし。

リアルで見た人をググるとその人のブログが見つかる…というのは
今の世の中では実はあんまり珍しくない。
レストランで料理の写真を撮ってる人がいた→検索すると食べブログ発見、等。
ググって探した相手と仲良くしようと近づくのは異常だけどな。

ブンパパが非実在ならまだそのほうがマシだとも思う。
こんな父をもった息子のブン君が可哀相すぎるから。

それにしても読者が心配。断薬後1週間以上になるところも出てきた。
ずっと続けるつもりなんだろうか。

一生、薬を飲むことを勧めた医者への怒りを社長は吐露していたが、
「一生ウコン」「一生エビオス」「一生ちゃっちゃっちゃ」と
どっちがつらいんだろう。

大博士だって、70を越えたおじいさん。「大博士亡き後」のことを誰か
真剣に考えているんだろうか。支援は継続性があってはじめて意味がある。
天才、カリスマ、神様の療育は後継できないという弱点があるのでは？
未来のことを真剣に考えてほしい。

売れればいいんだから、考えてないと思われる

シロクマはブログで、
博士本を宣伝中

そして社長、ここ見てるっぽいねww

6月5日のエントリ
> 大変アクセス数の多い人気ブログであるがゆえに、
> 悪評判→売上減少という企業にとって一番痛い人質を取り、
> 私にパワーハラスメントを行っているということがわかってきました。

今日のエントリ
> 要するに、売れる本は売れるし、売れない本は売れない。
> それだけのことなんだと思う。
> ネット上でさわいでいる人がいるかどうかは、あんまり売れ行きと関係なさそうである。


バカすぎ！ｗ　おのれはニワトリか！ｗ

>決定権がないのにカンチガイしている人間

正にブンパパｗｗｗ

自己愛性パーソナリティ障害のチェック

1.　自己の重要性に関する誇大な感覚。
2.　限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.　自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4.　過剰な賞賛を求める。
5.　特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6.　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8.　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。　
9.　尊大で傲慢な行動、または態度。

DSM-�W-TR 精神疾患の分類と診断の手引き　より

５つ以上あてはまったらビンゴだって。
社長とブンパパのプロフィールかと思ったよ。

5月25日の浅見社長のブログでの発言
「万死に値します」

6月21日のブンパパのツイート
「極刑にあたいする行いだ！」

どうしてこんなに似た言い回しなんでしょう（笑）

「医局」「当院」というフレーズを見るにブンパパは医者という設定らしい。


ブンパパの過去のオネエ系発言（笑）
「もう！酷いわね！」
「仲間にいれてよね！」
「なんだか最近はブンは変わったの。誰かに聞いてもらいたいの。
タイマー作ったり、視覚的支援がなんちゃらとほざく前に、自傷しない
よう助けてやってほしいわん。ところで、返事は着た？逃げる気かしら」

ブンパパのあと、読者からのメールで社長ブログに登場した人も医者設定。

> 私もＢ君のお父さんと同じようにそらパパのＨＰを鵜呑みにして、我が子の療育を滞らせてしまったバカ親の一人です。

> 私は外科医です。２人の子供は一人はカナー、一人は広汎性発達障害です。それでも真実を見極められませんでした。

この人は何パパ？　もしかしてブンパパとこの人の設定が混ざっちゃったのかな？

読者からのメールはたくさん届くのにブログのコメントは全然つかないｗｗｗ

シロクマとブンパパはご近所という設定なのかね
だとしたら、ブンパパの病院って、
ある程度絞れてしまうのでは？
まあ、本当に病院勤務だとしたらだけどw

病的虚言症（プソイドロギア・ファンタスティカ）ってのがあるんだな…
社長のおかげで勉強ができた

>>388
ブンパパはDくんの学校の運動会を見に行っているから近所設定ですよ。
知り合って約1ヶ月で子どもの運動会を見に行くほど接近するってどんだけｗ

ありがとう
そういえば、運動会行ってたの忘れてたw

ブンパパの最近のフォロワーへのついーと、
言い方が社長に似ているなww

>391
中の人が同一ry

そうじゃなければ
つきぬけたデブが男女問わず似た顔つきになってくるように、
つきぬけたキチガイも言動パターンが似てくるってこと？
怖い怖いw

ブンパパ出現よりも以前、
内科医（うろ覚え。精神科医ではない事は確か）で女医でカナー児の母親で
空パパさんのスタンスに懐疑的な人の事が、シャチョーブログに登場していた。
正確に時期を覚えてないけど、今年の春頃の定型つらいブログだったと思う。
その女医はエア女医じゃなく、ブログを持っていて現実にいる人。

ただ、シャチョーさんがその女医さんに同意してもらおうとして
山岸おっさん問題での内山医師の事を愚痴った時
女医さんは自身のブログで内山医師の事を非難しなかった。
医者が患者に出来る事には限界があるとか、仕方ない事もあるという理由で。
そうしたらシャチョーさんはもうその女医さんのことを取り上げなくなった。

3月31日、4月7日あたりに記述があるね。

4月7日の記事から印象的な部分を引用。

> 最初に私が自分が受けた被害について話したとき、神田橋先生が
> 「医者なら治せんといかんわな」「治療なき診断はただの粗探し」と
> 言い切ってくださったことも大きいと思います。
>
> 私は先生にそういわれたとき、この件で、初めて号泣しました。
> ああ、本当に私は悲しかったんだな、と初めて思えました。
> それまでは「怒り」しか前面に出てなかったんですけど。

ああ、社長は大博士に救済されちゃったんだな…。
それで過剰な防衛線を張りまくってるわけだ。哀れな人や。
普段、強がってるから唯一弱みを見せられる人が神様になってしまった…。

>394�d
探すために社長の呪詛を読むのが嫌だったんで助かりましたw

医療従事者の人のブログ、
5月8日には代替医療について否定的な記述あり。

もうこの人のブログは商売には使えないねw
この人についての記事、削除しなくていいのか？社長w


>395
大大大先生、だよ。ﾄﾞｸﾀｰもって無いから神田橋さんは。
それはともかく、この程度のしゃべりで救済されちゃう社長はお気の毒。
まともに人付き合いしてこなかったんだろうね、さすが自己愛おばちゃんw

http://twitter.com/kanavvv/statuses/16751174723

ブンパパ、どんだけ足引っ張ったら気が済むんだよｗｗｗ
しかもそのつぶやきってのがまたオネエ言葉だし。設定めちゃくちゃだな。

１２時前後に医局に来てよ、なんてつぶやける「医者」の設定・・・
よっぽど患者の少ない病院なんだねw

>>396
向こうのブログは発達障害児の療育にEBMを持ち出すことと代替医療
を持ち出すことを同時に批判しているので安心して読めた。
ゴールが不明確な場合、走り方の議論は意義が低いという見解は、
そらパパとも浅見とも一線を画すクレバーさがある。
期待する必要がない立場の余裕かな。

大博士の呼称については、下記を参考にしました。
http://twitter.com/afcp_01/status/10920397626

6月22日
>そちらは山岸徹かい？彼はお縄になりたいのかね。
>そらパパは頭がいいから、こんなバカはしないだろうけど。…

ああ、やはりおっさんと空父を同列に置きたいんだね、ブンパパとやらは。
他の誰も、同列だとは思ってもみていないと思うのだが。一人を除いて。

>>395
まともな社会人なら、たとえおっさん問題で傷ついて引きずってても、
大人として解決しようとすればいい。強制執行＝取り立てするとか。
困ったチャンの加害当事者として、関係ない本でもネチネチ取り上げたり、
大先生に写真で診断させるスタンドプレー（邪気は見えたかな？w）やったり、
まったく関係ない批判者を勝手な被害妄想で同一視して脅したり貶めるのは
「人としてのモラルに欠ける行為」そのものだと思う。

女医さんは、空パパとシャッチョーは「どっちもどっち」と見てる感じがした。
どちらの信者やファンでもなくアンチでもなく、冷静な感じ。

自分はブンパパは、実在するキティなんじゃないかと思っている。
ブンパパが医者というのはブンパパの脳内。

>>399
そのac***01というヒゲの絵のアイコンをツィッターで使ってる人は
児童精神科医でブログもやってる人だよな。

下風社本の読者でホワイトクマーママさんをフォローしていたある人は
ac***01氏もフォローしていたのだけど、
そのある人は、ホワイトクマーママさんから
「空父さんとつながってるような方に私のツィットを見てほしくないです」
とばかりにブロックされてたな。

>399
これは失礼。
確かに「大博士」のほうがまだましか･･･

正直、仕事相手から「大大大先生」なんて呼ばれたらバカにしてんのか？と思うなぁ。

ac***01氏は、ベム氏やkaitoファンの主婦等とは違って、
下風社への過激な批判はしていない、冷静なつぶやきの人。
だからホワイトクマーママさんは過剰防衛だった。

>>397
オネエ言葉というより、単なるその女性のリツイートでは？

>>397
つ>>385

>>402
>自分はブンパパは、実在するキティなんじゃないかと思っている。
>ブンパパが医者というのはブンパパの脳内。

ホワイトクマーさんとこ、そのブンパパとやらの病院に転院するとか
言ってるわけだが……

医師じゃなくても病院には看護師・検査技師・医療事務等々いろんな仕事があるからなー。
救急があって、当直があるとか書いてたな、確か。

自分なら簡単な漢字や英単語すらまともに書けない低能医者になんて病気になっても絶対にかかりたくない。
あ、ブ○パパのことじゃありませんよ、念のためｗ

> ホワイトクマーさんとこ、そのブンパパとやらの病院に転院するとか
> 言ってるわけだが……

ブンパパが勝手に言ってるんじゃないのか、あれ。
確かめようにも、最近ホワイトクマーさんのツィットは
フォロアーしか見れない設定になってるからな…

ブンパパが、山岸おっさんと空父を一緒くたにしているが
むしろブンパパが山岸おっさんに似てると思う

社長に守られているロッキーさん、ついーと書き直したんだw

シロクマへのツイート、
さっきまでは｢ソウボウシツニン｣ってはっきり書いていたのに
なんで｢体がなくなる｣に書きかえたんだろう
変なの

下風社とツィットで繋がってる人達でも、
ブンパパ以外は自分は批判の対象ではないな。

Kさん（叩く対象じゃないのでイニシャルでぼかす）って方は、
下風社社長が「空父の療育は上手くいってないようですねpgr」
というような事を書いた件に関して
それは空父さんに対してひどいというような事を書いてたし。

下風社本のファンや読者の人でも、まっとうな考えの人達は
空父さんと社長のバトルを望んでいないように思える。

部外者でバトルを煽ってるのは、ブンパパ。異常すぎるほどに。

あと、下風社本の挿絵を描いてる絵描きの人も
「運動会で勝つためにソラマメを釜茹でにして食べましょう」
みたいなことを８歳児君に対して書いてて、いやな感じがした。

>>410
> あと、下風社本の挿絵を描いてる絵描きの人も
> 「運動会で勝つためにソラマメを釜茹でにして食べましょう」
> みたいなことを８歳児君に対して書いてて、いやな感じがした。

それは酷い。
白クマママは空パパに向かって、同じ子を持つ親ならわかるはずだのような事を書いていて
子供に対してそんな恐い発言をしている人に対し何も感じないのか？
もし何も感じないのなら、白クマママに育てられているそのお子さんも不憫だ。

絵描きの発言、酷い
でも、シロクマも同罪だと思う

そもそも、シロクマが我が子に茹でたそら豆食べさせて、
それを受けての絵描きの返信だ
絵描きのツイートで見られるよ
わざわざリツイートまでしているw

>>410
>下風社本のファンや読者の人でも、まっとうな考えの人達は
>空父さんと社長のバトルを望んでいないように思える。

そうそう。
ただそういう人たちはツイッタでもあまり表に出てこないし、ブロックされたり。
社長やブンパパのとこ見てると、圧倒的にヘンな仲間？が多いよね。

俺は、下風社の本で勇気付けられたり
参考になったりしたのがあるから
下風社の本に対してはけしてアンチじゃないんだが、
下風社と空父さんのバトルは
いつまでやってるんだ（呆）、いいかげんヤメレと思ってる。

最近ではもう、
空父さんは下風社には関わりたくなさそうな感じになっているのだから
下風社側の人達が空父さんの事をスルーすれば、
くだらないバトルも止まるのに
下風社側の人達がしつこくケンカふっかけたり
煽ってるように見える。

そうしないと、次の本が進まないんじゃない？
社長は、シロクマ第2弾で、空父の事ネチネチ書きたいだろうからね

ブンパパは勝手に暴走してろ

絵描きがリツイートしていた、
シロクマがそら豆茹でて我が子に食べさせた件、
削除されている
やっぱりここ見ているんだ

仮想敵をこしらえてでもいいから、それを乗り越えた！　成長した！　って本が作りたいのかな。
そらパパは理解のない世間の象徴として大地君に倒される役なんでしょ。

どんな内容でも社長が顔を出す対談つきで、自分語りが始まるからここの本は何かイヤだ。
自分勝手な障害者理解を振りかざすモンスターパブリッシャー。

それにしてもブンパパと社長、息が合いすぎじゃない？
クマー母さんと社長の蜜月に割って入れるかなｗ

>>417
>仮想敵をこしらえてでもいいから

２冊目が、１冊目の続編だったら買いたい親もいるだろうけど、
今回のトラブルを出汁にするつもりなら大間違いだよね。
闘うべき相手は他にいくらでもいるだろうに。
自身のスキルの足りなさとか。
もっと身近なリアルな無理解者とか。
そういうのを乗り越えるための修行なら、読者にも参考になる。

仮想敵なんかこしらえたら、読者もゲンナリして離れていくこと必至。
今回のトラブルでどんだけあの社長がおかしいか知れ渡っちゃったし、
クマー母さんは、本当に子供を守りたいなら、毅然としてあの社長と
一線を画したほうがいいと思う。

ツイッタのヒゲのお医者さんも指摘してたが、発達障害のある子にとって、
思春期をどう乗り越えるかがもう一つの大きな課題だし、世の親の関心事だと思う。

つい先日発売された、小学館新書の『高機能自閉症児を育てる』は、
「３才になっても話すようにはなりません」と言われた子が京大に入るまで
２０年間の親の取り組みと子の成長のようすをまとめたもの。

>著者は言う「短い時間で子どもを魔法のように変えてしまう治療や療法が
>あったら、そのほうが恐ろしい」

自分の子と正面から取っ組み合ってる人は、やはりそう思うよな。
仮想敵なんかこしらえなくても、一応、結果も出してるし。
誰かをバッシングしてる暇があったら、コツコツ実践を積み重ねて記録して、
子供をまず立派に育て上げてからなんか言ったほうが重みがある。

クマー母さん、社長以上に続編のこと心配しているだろうね。

ほかの当事者本の著者みたいに、シリーズ化、講演依頼と想像して、
息子が自分の手で金を稼いで「恥ずかしくない」人になるための
手段が出来た、と喜んでるはず。

世間の書評とか読んだことないんじゃないかというくらい過敏な
批判への反応も、そういう夢を奪われる、と焦ったからじゃないの。

某スレでも最近では「花風社」とそのままの名称で書かれるようになった。

確かに2ch（全域）独自の書き込みに「当て字」がある。
「逝ってよし」などの2ch用語と同様に。

けど、ここは某スレ住人にも参照されている以上、
せめて「花風社」「浅見（淳子）」だけは堂々とそのままの名称を書いたほうがいい。

というのは、現在は某スレから隠語主義者の大物2人は消えたけど、
隠語信者の残党が残っている可能性がある。

はっきり言うが、2ch（全域）で実名を書いてもいいとされている人物、
有名人（芸能人・作家・スポーツ選手など）や業界人（浅見・神田橋・佐々木正美先生・内山先生など）
くらいは堂々と書いてほしい。


そらパパや山岸おっさんは……一般人に過ぎないので個人の判断に任せます。

>>421 隠語にこだわってるのはオマエだ、苅田
どっちのスレでどう書かれようがオマエに指図されるこっちゃない
もうウザイんだよ

>>416
残ってるよ。6月4日と7日

あのなー、いまだに
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274625555/705

＞705 ：優しい名無しさん ：sage ：2010/06/10(木) 01:11:53 ID:ItesDIkT
＞↓続きがほしい
＞
＞【メンサロ板】ASｻｲﾄ総合ｽﾚ 隠語解説スレッド
＞http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1237172476/

とほざいている奴がいるんだ。
最近は隠語主義者の大物2人が消えたので安心していたが、
どっこい隠語信者の残党がいるようだ。
下手したらまた隠語集を作る・有名人等の実名も禁止すると言い出す奴が出てくる危険があるんだ。

某スレで有名人の実名を禁止したとき。
「フロイト」の実名が書けなくなったので、「風呂糸」と書いた投稿者が現れた。
そうしたら、「風呂糸」は某有名掲示板のコテハンと同名なので、違う表記に変えたほうがいいという意見が出た。
そのまま「フロイト」と書けば、他掲示板のコテハンと同名騒動など起きなかったのだ。

>>424 苅田、どのスレで誰が隠語を使おうと誰にも指図するいわれはないと言ってるんだ
あっちのスレの隠語話はあっちでやれよ
ウザ杉、オマエ

世の中には名前を売って商売をしている人もいる。
実名・筆名とかは関係なく。
「その名前を使うな」と周囲に呼びかけることは営業妨害。

誰某が無理やり実名を使わされてるという見解もあるが、
自分の勤める会社の営業活動で、会社から
「筆名・愛称は認めません。営業では実名を使ってください。or　会社を辞めてください」
と言われたら、
普通は会社の方針に従う。
それが世の中で仕事をするということ。

Ｂパパさんはお医者さま？？
でしたら、「ＡＦＤ」という団体はご存知ですよね。

ツイッターで「みんな、今が声を出す時だ！」なんてつぶやくよりも、
そちらの団体で発言なさったほうが影響は大きいかと思います。

もちろん、賛同者がいればの話ですが。

ソラパパにしても、シリコンバレーの人にしても、
浅見が叩くのって社会的に成功してる謂わばエリートな人ばっかだよな。
もしかしてdisってるのって、結構本人の嫉妬やコンプレックスやらも混じってるのかな？
おっさんの裁判のときは心理的に余裕があったからか、今みたいに火病ってなかったし。

障害者とか障害者の親とかを舐めてたからじゃね？
空パパがちゃんと弁護士つけて、出るとこ出るならどうぞって対応出来るとは思ってなかったのかも。

エリートに対するコンプレックスじゃなくて、自分と考え方の違う、筋の通った人が
きらいなんでしょ。しかも自分としては「保護してやる」と上から目線で考えてた
障害児の親の立場の人で。

嫉妬してるとすれば、自分がネチネチ荒らしまがいの批判をいくら繰り返しても
動じてくれない極めて正常な神経に対してじゃないの。何せご本人は出版物に
対する正当な批判に対してすらまともな対応が出来ない動揺ぶりだからｗｗｗ

浅見がファビョってんのは「ファビョるしかないから」だろうな。
おっさんのときはまだ「法廷で決着をつける」てのができた。
でも、そらパパにはできない。
そりゃ当然だ。そらパパは悪いことしたわけじゃねぇしｗ

そもそもそらパパに大してガタガタ言い出したのは、>>430の通りだろな。

「喧嘩をする相手を間違えた」な。浅見がｗｗｗ
社長見てるー？

>421>424
某スレと濁さず名前で書いたらどうだ？www

その某スレの新スレ
新・ＡＳサイト総合スレ　8サイト目

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1277301786/

花風社の話題もあるが、専ら話題は「私はアスペルガーでしーた」のヲチ話題
こいつが盗作は多いし、上から目線なブログ書いてついには当事者本もシュパーン
「2ﾁｬﾝで私を叩いてるのは全て嫉妬の腰抜け」と言い切るあたり、社長と通じるとこあり
こいつの当事者本、花風社ですか？www

阿久根市長、非難決議の県議をブログで挑発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100624-00000492-yom-pol

市議会の反市長派が２２日、県に是正勧告を求める要請文を提出したことについても、「（議員報酬を）日当制にされたのが悔しくてとうとう伊藤知事に泣きついた」「いい年したおっさんとおばさんが、あまりにもみっともない」とやゆした。

　この記述に、ある県議は「現状を見かねての非難決議で保身のためではない。意見が違うからといって、排除したり、見下したりするのではなく、市長としての節度を持ち、市民から選ばれたという重みをかみしめてほしい」と残念がった。

この市長、誰かさんにそっくりですね。

>>432
＞某スレと濁さず名前で書いたらどうだ？www

それは済まなかった。今後は当該スレの名前を堂々と書く。

総合スレも8サイト目か…。
けど、あそこの連中はなぜ「新スレは○○番以降に立てる」ルールすら守れないんだ？
「早漏」云々じゃないよ！つーかそんな下品な言葉を使うな！
よその長寿スレはどこも「新スレは○○番以降に立てる」などのルールを守っているのに！
それだから、東工大コピペなど変な荒らしの餌食になるわな。

で、総合スレの「私はアスペルガー症候群でしーた♪」ブログ筆者の件だけど、
このスレにこの話題を持ち込むのは「筆者の本が花風社から出る」と確定した時点でいいと思う。

ま　た　浅　見　か






中卒イジメやめろ - 花風社　浅見淳子のブログ
38 users
スポーツ5 これはひどい2 花風社2 社会2 大相撲2 反知性主義2 相撲1 逆張リズム1 これはいたい1 ネタ1

自分が密かに持っている差別とコンプレックスがにじみ出てるな。
花風社　浅見淳子氏。そらパパ氏に「これ以上書くと訴訟をおこすよ」という「警告」をするなど話題に事欠かない人物。
あのね，中卒だろうが院卒だろうが法律に違反してはいけないの。 / いま問題視されている琴光喜や現・時津風は大卒ですが何か。
突っ込みどころしかないので突っ込む気力が失せるレベル。この文章自体が低学歴や障害者を強烈に差別してますぜ。
学歴の問題と、力士としての技量の問題と、人としての品格の問題と、社会人としての順法精神の問題とが全部一緒くたになっていて、
一言で言えば「粗雑な認識」としか言いようがないシロモノ。

社長本日のブログ

> 本当に優しい人は強い人だと私は思っています。
> いかにも優しい支援者もいいけれど
> こういう一般人を巻き込んでいくのもいい作戦ですよ。
> 優しいだけの人には、できない支援をしてくれます。

社長はもしかして自分のことを「優しくて強い支援者」だと思いこんでいるのだろうか……。

浅見評判悪い

http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.goo.ne.jp/asamijunko001/e/70f0634a19bec8d5e82573a6297db50d?fm=rss

この相撲ネタに全面同意とかしている絵描きがこんなこと言ってた。

> たしかに自分が正義だと思ってる人って、何言っても通じないしね。

それってまさにｗｗｗ

きちんと論を立てて話をするのが苦手な人なんだろうね。
でも立場上言論で勝負する人でなくてはいけないから、
何とか理屈をこねくり回そうとしてすぐオーバーヒートする。
そらパパへの悪意もそういう「頭の回転の良さ」への嫉妬があるんじゃ？

ブンパパの嫉妬心丸出しのつぶやきも似たような感情かな。

>でもうちみたいな小さいところはわかる人だけわかればいいから気が楽。

>だいたいさ、みっきたちが犯罪おかしたって決まったわけじゃないのに。
>推定無罪とか知らないのかね。


浅見社長の論調の変化

「誰が見ても、空パパのやってることは悪いとわかるでしょ！！」
↓
「解る人がみれば、私のやってることの正しさはわかるのよ！」
↓
「わかる人だけわかればいいから気が楽〜」
「犯罪おかしたって決まったわけじゃないのに。推定無罪とか知らないのかね〜」

どうみても末期です。いいからもう休め、浅見………ﾁｰﾝ

>>439
> 「解る人がみれば、私のやってることの正しさはわかるのよ！」

その解る人も、極少数な？（身内のみ）
そういう場合、正しいと言えるのかねｗ

> 「わかる人だけわかればいいから気が楽〜」
> 「犯罪おかしたって決まったわけじゃないのに。推定無罪とか知らないのかね〜」

必死杉ｗ

信じるもののみ救われるとか、もはやカルト宗教の域に達してきたな。

唯一神　神田橋大大々博士
教祖　浅見淳子
神敵　ソラパーパ、自分の意見に反対するインテリ層

信者　bunpapa、白熊、絵描きetc
修行(笑)　教本(花風社の著作)の普及活動
　　　　　ちゃっちゃっちゃ　エビオス　ウコン
　　　　　煽り　火病
　　　

>441
ｗｗｗ
新たに神推奨『履物（笑）』も出てきたようですｗ

『ちゃっちゃっちゃとリスパダール、あなたはどちらを信じますか？』

ブンパパって、病んでるね
病院に勤めているんじゃなくて、
入院患者じゃね!?

「代替療法の選択基準」
http://togetter.com/li/32132

社長の見識の浅さが際だつやりとり。文字通りの意味で浅見だよこの人。

ブンパパがついに空父がDVしそうだのとただの誹謗中傷をしている。
これは・・・・。

ブログに書いた批判的な批評が訴訟沙汰になるなら、ブンパパの根拠のない人格攻撃は完全にクロ、賠償もんなんじゃないの？

>>445>>446
完全に名指しで誹謗中傷してるね。ひどいもんだ。
ブンパパこそ、よその親を攻撃するよりも、他にやることあるんじゃないの？ｗ

母さんや社長がそらパパの誹謗中傷出来ないから代わりにしてやるんだもん。
きっと心の中では喜んでくれてるんだもん。

みたいな幼稚な頭脳の持ち主なんじゃなかろうか。医者だっていってるけど。

>>448
まじめな話、あんな誹謗中傷や絶え間ない当てこすりをつぶやいてて、
ブンパパに何のメリットがあるのだろう。

仮にＡＳなら。
メリットとして返ってこないことでも脳がおさまるまで繰り返すぞ。
ＡＳの循環思考は宇宙単位で繰り返しますので。
(いつかメリットとして返ってくると当てにしてたのに！よくも俺の思惑から外れたな)
または(メリットに必ずなる！必ずなる！俺は正しい！)のねらいか。

または定型社会でだれも声を大にして自分を正しいと言ってくれない環境だったとして
その環境が本音は耐えられなくて、でも耐えられないと言葉にしたら
家長の沽券にかかわるから、ネットに転嫁している、か。

>>450
ありがとう。前者はおっ〇んや社〇くさい…ｗ
後者なら設定にピタリと当てはまりそうだｗｗ

いや、>>369>>370の読みが当たってるとしたら、
なんでここで急速に白クマーまで接近（親が同席せず子供と遊ばせたり）
したのかわけわからん。
誹謗中傷も人格攻撃ばかりで、ピントがずれまくりだし。

おっさんじゃないが、Bunpapaはガチで浅見の副人格な気がしてならない。
浅見淳子名義での誹謗中傷は今以上に自分の立場を危うくする。
でも実在しない第三者を創って偽れば、中傷されたことを訴えようにも訴える相手自体がいなくなるもんな。

普通の人ならさすがにそこまでしないだろうって思うけど、浅見じゃ憎い相手をに傷つけるためなら手段も選ばなそうだもんな。
空パパはＤＶやってそうとか友達いないとか、主治医に神田橋本を見せに行ったら、
既に机に置いてあったとか、浅見の願望・主張をかなーり代弁してるような気がしてならない。

bunpapaの主治医です、てコピペにありそうな展開になったりしてｗ

ブンパパがホントに社長の自演だとすると、ニキ・・・・

げほんごほんｓかおｊｄｇじょじゃｇｓｇｊｇ

もし誰かの一人二役なら、その人の精神状態がコワイ。
もし別人なら、二人もあんなのがいることがコワイ。
どっちにしろコワイ展開だw

bunpapaついに脱病院宣言か。
子供に理不尽な負担をかけてぶち壊しにしないよう祈るのみ。
端からみたら、そらパパじゃなくてこっちの方が子供をだしにして自己実現を目論むタイプだからなあ。

神田橋処方やクマー母さんの真似事がうまくいっているうちはいいけど、うまくいかなくなった時にどうなるか。

>456
うまくいかなくなったら、
以前そらパパにしたように御大と浅見淳子に粘着・突撃ＤＱＮかねぇ？w

Bパパはそらパパのサイトをうのみにして大失敗、だっけ？
もう失敗は出来ないから、子供がどうなろうと
「うまくいってる！自分は間違ってない！」と呪文を唱え続けそうな気もするが
今後の動きに期待www

火風社近日刊
『発達商売は儲かりますか？』
対談　贋田橋條治×ニセ・リンコ　　一蓮托銭版元・浅慮淳子
　「売上げだけがマジメです。」

ツイッター見る限り、浅見のが子供にも愛情注いでなさそうだし、付き合いもずっと狭そうなんだけどな。
熱出した子供放置してツイッター、仕事がらみ以外での付き合いは０。
人間的な貧しさを見事に物語っているなｗ

ぶんぱぱの空父へのDVウンぬんのツイートが消えてる・・・。
書くなら消すなよ・・・。

たぶんクマー母および社長に「アンタあたしらの邪魔してんの！」とつるし上げられたからだろｗ
まあそこは消さなきゃマズいと感じる神経が多少残っていただけマシと思わにゃｗ

見に行ったら消えてなかったぞｗ
やっぱりブンパパはブンパパ、消すような神経質なまねはしないんだｗ

http://twitter.com/21bunpapa/statuses/17141866727

IDWgmQUXはある人の副人格の可能性あり。
ブンパパも副人格としたら一度DVのツイートを消してからスレの
反応を見てから復活させたというぐらいの事は考えておいた方がよい
ガサツさを演出するくらい神経質wだと考えて置いた方がよいよ
副人格ならそのくらいありえる。何しろ生涯喧嘩で一度も負けた事が
ないと豪語するほど自信たっぷりだからそれなりのコツはあると考えた方がよいよ。

>463
>ガサツさを演出するくらい神経質w

それはどうだろう？
ツイートをざっと見ただけだが
誤字や微妙な言い回し、なんも考えてなさそうなツイートから
こいつ、人格だけでなく知的に　も　難あり？と思ったよw

喧嘩負けたこと無いって豪語するヤツは、喧嘩が強いというよりも、ぜってー負けを認めないってだけだったりする。
傍目には負けてんじゃん。
だったりするからねｗ

公正さとか潔さとかの概念が1ミクロンも無かったりするだけのめんどくさいヤツだったりする。

本日のお題　「発達障害は治りますか？」と薬　だそうだ
http://blog.goo.ne.jp/tabby222

必死の言い訳乙w
　

・薬を減らすことにして、薬以外の方法を取り入れ、
・薬をやめることにして、薬以外の方法を取り入れ、

今や社長にとってもっとも身近な神田橋処方の体現者・ブンパパの例だと、はじめにちゃっちゃっちゃっと
ウコンとエビオス（薬以外の方法を取り入れ）、それで調子がいいから投薬中止（薬をやめることにして）
だったはず。それは↑の流れと正反対。
ブンパパはたしかにどこか超越した感じだけどｗ　これだけ目立ってるサンプルを勝手に例外扱いはおかしいでしょ。

まあ、そこらへんの矛盾なんてご本人が思うほど誰も大して気にしてないわけだが。
それよりも、主治医と神田橋本の内容について吟味して、その上でこれを取り入れてみよう、調子が良いようだ、
漢方を試してみようか、薬を減らしてみようか、という結果に向かっているならそれはそれでいいことで何も言うことはない。
が、慎重に計画すべき、と明言されているのに、エビオス飲んで調子が良くなった！薬減らして！　
気功で問題行動が減った！薬減らして！　と主治医に相談という名の要求、ていう短絡的な流れになってるなら、
それは読者の質（かもしくはそういう風に誘導してしまう本の作り方）の問題としてもう少し考えなきゃならない。

ブンパパがどっちなのかは知らないが、ネットでも、ちゃっちゃっちゃっ、エビオス、ウコン以外のことをこの本から
読み取って実践してる読者っているのか、と言いたくなる感想ばかりに見えるんだけど。

４６０を書き込んだものです。
すまん。今見返してたらあった。
見落としてたらしい。
変な書き込みしちまって申し訳ない。

ウコンならカレーの中にたくさん入ってるYO
ウコン＝ターメリック
カレー食えよ喪前ら
カレー味のウン子じゃないYO

bunpapaや浅見が使ってるEchofonって何？
他の人は全然使ってないからちょい気になるんだけど。

>>470
ここにでてくるやつ？

iPhone用Twitterアプリ 19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1276652318/

firefoxやMac対応のもあるらしいけど。

でもbunpapaって出てきたタイミングからなんか怪しいんだよなー。

空パパがカナーとアスペは違うと反論したタイミングで、
とってつけたように登場したbunpapa。

浅見や神田橋の支持する代替療法によって、こんなに重い自閉症はいないと言われた息子に
希望が見れるようになってきた、と。

詐欺の広告なんかで「〜〜を試して人生が変わりました！」とか被験者の声として載せられてる
本名や経歴が一致しない人たちと、同じ匂いがするんだよな>bunpapa

社長さんとそのお友達は、誰かを貶めずには意見が主張できないのだろうか。
自閉症児の親として、この騒動も当初は中立的に見ていたけれど、
執拗な個人攻撃（しかも不当な）にさすがにうんざりしてきた。

ちなみに社長さんらが槍玉に挙げている外食の件。
大抵の自閉症児は、家で食事をするよりも外食のほうがはるかに労力がいる。
それでも外に連れ出すのは、ＳＳＴの一環なんだけど。

社長、普通の子育てすらしたことないだろ。
脳内で理想の子育て、理想の療育を妄想してるだけなら何とだって言える。

シリコンバレーの人に対する「ぷぷ」と今回の「牛丼接待」発言を読めば、
この人がどれだけ現実世界でいろいろがんばってる親のことをバカにしてるかわかる。

今回の牛丼接待のくだりって発端はなんなの？
ついったーとブログみても解らないんだけど。

>>473>>474
ですよねー。私も自閉児の親ですが、現実の自閉児の生活や親たちの努力や、
まったく知識なさそうなのにバカにするのはどうよ？と呆れる。
知らないなら黙ってればいいのに、書けば書くほど無知がバレてる。

社長ツイッター
>私が望むことは、牛丼接待派が修行系の邪魔をしないことだけ。

「邪魔しないでほしい」っていうのはこっちのセリフなんだけどな。

あちらのいう修行には、こいつらには負けたくない、っていう黒いエネルギーが必要なんでしょ。
ほんとに迷惑な話。

>>475
先月くらいからのそらパパさんのツイートで、マクドナルドや牛丼屋に出かける話があって。
明らかに外出支援や家族の団欒の話題なのにブンパパがこんなアホなつぶやきをしたり。

http://twitter.com/21bunpapa/statuses/17141498089

で手先を使うといいという大大大博士のありがたいお言葉や、白クマ母がお手伝いに療育を
取り入れているという例を出してきて、「修行系のじゃますんな」というしょーもない結論。

外食が出来るというか、日常的に使いやすい機関が使えるようになるって大きいことだよね。
要するに障害者仕様じゃない場所でも大丈夫っつう。
マック、牛丼、1000円床屋。
これって、自閉症児にも比較的サービスの流れが理解しやすくて、とっかかりとしてやりやすいところなんだけどね。

ろくに事情も知らないで、まあ嫌だ牛丼なんか食べさせてみたいな反応するそこらへんを歩いているおばさんみたいな反応だね。
マジで素人としか思えない。

重度自閉の子の親っていう”設定”のお友達とやらが、
これだけ事情を知らないのも本当に不思議。
空父のブログを鵜呑みにしたという”設定”も怪しいもんだと思う。
どの発言見ても、ブログ読んでもいない素人さんとしか思えない。

＞477
ありがとう。今読み返してきた。
あの外食練習がどこをどう読むと外食接待になるんだ・・・・。

神田橋先生のダッチオーブン好きとソーメン好きはちょっと親しい弟子には有名な話。ブンパパと神田橋先生の接点はなさそうだし、と言うことはブンパパ＝？？？、やっぱりね。「こういうのを『語るに落ちる』と言うがね」と大大大博士なら言いそう・・・。

発達障害はなおりますか？実際に読んだ人はいる？？

>>465

だいたいさ、みっきたちが犯罪おかしたって決まったわけじゃないのに。
推定無罪とか知らないのかね。

本人も認めてて、脅してた相手が逮捕されてるのに、推定無罪を信じる浅見ｗ
代替医療を修行と称して、自閉症の療育とごっちゃにしてる時点で、花風社のやってることは悪質なカルト行為。
一時期のオウムの麻原と同じようなものだと思えば間違いないよね。
自分と違う考えの人は洗脳するか、実力行使で抹殺するかって考え。
おっさんの遵法意識やモラルが低すぎるって前批判してたけど、社長本人はそれ以下だよね。

社長のブログ
>「わかんないならわかんないでいいので、邪魔をしないでくれ」

社長にだけは言われたくない。

邪魔も何も、まともな人たちからは苦笑くらいしかされてないしね。
社長の本音は、邪魔扱いでもいいからもっと注目して、じゃないの。

構って欲しいんだろうけど、ちゃんと「わかっている」人たちはもっと自由に情報交換出来る、
意味のある議論の出来る場でまっとうにやってるからね。そんな無駄なことするわけがない。

もっと注目して！もっと本を買って！なのかな。
本を売りたいなら、なんで読者層をバカにしたり、個人攻撃するんだろう。
ちょっとよくわからない。

だって自己愛だもの　みつを

自分がペコペコしたり、買って！とお願いなんてありえないﾌﾝｶﾞｰ
アタシはもっともっと注目されて評価されてしかるべき存在なのよ
この分野のパイオニアなのよ
批判なんてあってはならないのよ
みんなもっともっとアタシの言うことをきくべきなのよー
ｷｨｨｨｨｰ!!

といったところでしょうかw

なるほど。ありがとうございました。

パイオニアなのは認めるけど、常に情報を更新しておかないと
どんどん後進に抜かれるのは世の常。
気をつけたいものです。

浅見社長の堕落は結局はモチベーションの問題なのだと思う。
家族に自閉症者がいるとか自分自身が当事者でない限り自閉症の支援者で
あり続けるのはどんな人でも困難だと思う。ジュリアナの元経営者でコム
スンを作って倒産した社長がオーバーラップしてきた。異業種参入という
のは活性化をもたらすが問題も多く引き起こすのだと思う。郷に入っては
郷に従えという事だと思う。

>私は最初から言論で勝負するつもりでしたよ。
>でもそれにはあまりに不利な状況に立たされていた。
>こちらは生身なのに、あちらはリアルな交渉先さえはっきりしないのだから。

>でも今
>オフラインの、リアルでの交渉先ができました。

>だからもう安心して、言論で勝負します。
>これまでの経過は、リアルでの交渉先を確保するための駆け引きだと思ってもらったほうがいい。
>私が本当に言論で勝負するのは、むしろこれからですよ。

>以上。



私は自分の勝手な判断で氏名や会社名を晒している。
でもそれじゃ私が不利な立場にいる。
だから、ぶどう社の社長は空パパの個人情報を(恐らく会った事も無い)私に教えろ！
これを恫喝じゃなくて駆け引きだと正当化できる神経がスゴイｗ
しかし本人も一応は、今までは言論では勝負してなかったの承知してたんだな。
自分の信者達の生活ぶち壊すのは自己責任の部分もあるから邪魔しないけど、
関係ない人の生活邪魔するのだけは勘弁してくれよｗ

最初から言論で勝負する気なんかないだろうに。
というか、真っ当に「言論で勝負」した経験もスキルも恐らくないのだろう。
そもそも話し合いで解決できることは多くない、とか自分で言ってたし(苦笑）。
言論で勝負した経験があれば、批判に逆ギレして個人攻撃するのは単なる中傷で、
一般社会でいう論争＝言論バトルでは通用しないことがわかっているはず。
それに、リアルの交渉先がわかってたって、ウッチー先生のときは相手が大人で
スルーしてるのをいいことに、粘着して一方的に中傷してたじゃないか。
返事もらっても自分が理解できないと、ワケワカだとか一方的にバカにしてたし、
そういうのはね、「言論で勝負」とは言わない。

もしかして、社長にとって「言論で勝負」というのが、
「一方的な個人的見解を、出版という武器を使ってまで垂れ流して攻撃し、
相手をひたすら貶め、ねじ伏せ、（相対的に）自分が勝ちだと宣言する」
ということを意味してるなら、話は別だけど。

代理ミュンヒハウンゼン症候群
境界性人格障害
自己愛性人格障害

5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。

・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。

子育てはこの先も続いていくこと、これから先も生きていくということ
を考えたら、社長の単なるビジネスと彼の人生は全然重さが違うのに
共に戦っていると錯覚してるんだろうな。
会社は潰れたらそこで終わり。家族ではないのだから永遠ではない。
社長は自分が産み出した本は自分の子供と同じ、みたいなこと言ってるけど
産んだ母親や家族と、出版社では、想いの重さが同じであるはずないのに
その後の彼の人生を考えた時、今やっていることが彼の人生に本当にプラスになるのか
単なるビジネスとごちゃ混ぜにしてないか？と。

空父は彼に対して直接誹謗中傷したのではなく、出版物に対してレビューを書いただけで
出版物を出すということはそういうこと、生きていく上でスルースキルも必要
読み手はそれぞれの環境でそれぞれの受け取り方をする（人の違いについて）
万人受けをするようなものは生み出せないということ（人の存在も同様）
などを教えるいいチャンスだったのに、これじゃあ喧嘩の仕方を教えているようなもので
下風者から本を出したことが果たして良い事だったのか、何かプラスになったのか
クマー母は一度よく考えた方がいいと思う。

「私は社会的弱者である障害者、その家族の味方。
私は彼らを救う者。救ってあげるんだ」って、浅見は思ってんだろ。

ところが、その「救ってやろうとしている当事者の親」が、自分が出した本（≒自分自身）を批判してきた。
当然許せるわけがないわな。
「せっかく救ってあげようとしてるのに、何考えてんだお前は」と。

強い者が好き。修行が好き。

浅見は障害者にとっての英雄になりたいんだろう。
だから、それを邪魔するものは誰であろうと排除する。
そして、当事者のグループから英雄が出ても困る。
だから、そいつらも排除する（空父、シリコンバレーの高級紅茶）。

クマー母もそういうの納得した上で、「８歳の著者」を売り出してもらおうとしてる気がするけどね。
みのもんたへの手紙とか、メディア露出への色気みえみえ。

みんなで楽しく修行とか本気で思ってる子供本人はかわいそうだが、周りの大人の価値観は
けっきょく金になるかどうかでしょ。
まあ、それが「恥ずかしくない」ってことなんだろうから勝手にすればだが。

>>494
> 空父は彼に対して直接誹謗中傷したのではなく、出版物に対してレビューを書いただけで
> 出版物を出すということはそういうこと、生きていく上でスルースキルも必要
> 読み手はそれぞれの環境でそれぞれの受け取り方をする（人の違いについて）
> 万人受けをするようなものは生み出せないということ（人の存在も同様）
> などを教えるいいチャンスだったのに、これじゃあ喧嘩の仕方を教えているようなもので
> 下風者から本を出したことが果たして良い事だったのか、何かプラスになったのか
> クマー母は一度よく考えた方がいいと思う。

同意。
出版物に対しての辛口レビューを、自分への攻撃と受け取り、いつかの山岸と同等に考え騒いでる。
現在、空父が全くスルーしているのが小気味いい。
一人ダンシング程、醜いものはないな。

>>493

5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。

・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。


これほとんど全部当てはまるんじゃないの？数え役満だなｗ

社長のいう「発達援助」はしょせん理解の浅い代替医療礼賛。
助産師がビタミンKを与えず乳児を死亡させた事件がニュースになって、一気に旗色が悪くなった。

で「やっぱ代替医療って」みたいな空気になって空父が意見表明をしたとたん、ブンパパが活気づいてる。
こういう、社長の声が小さくならざるを得なくなると絶妙なタイミングで登場するブンパパをみてると、
すごく仲がいいというか、息が合ってると思うよねｗｗｗ

今回のことは子どもが一人亡くなっているわけで
子どもをもつ親や子どもを支援する立場であるならば
どんな意見の対立があったとしても怒りをもって批判すべきだと思うんだが。
それを気に入らない相手たたきのために使うという神経が信じられない。

Bunpapa、何公然と医師批判・西洋医学批判してるんだろ。
一応、本人も医者っていう設定だったはずなのにねｗ

Ｂパパさん、無謀にもＡＦＣＰ先生に突撃。
自分が医師であるようなことを仄めかしていたけれど、
どういう展開になるやら。

…と思ったら、さっさと逃走。

妄想が妄想であることを指摘すれば妄想の引き起こす問題が解決する。

…というのは科学的に否定された神話なのだが、ニセ科学批判者の多くが
妄想の指摘をするばかりで問題解決志向的に動かないのは何故か。

それは彼らのやりたいことが結局、嗜虐であり、最初から
問題解決志向的に行動する気のある者などいないからだ。
「真実を追究しているだけ」というレトリックが嗜虐に
使われてきた歴史は何度も繰り返され記録に残っている。

敵のある連中には理由がある。
そらパパとお仲間も健全な動機では動いていない。

>>504
神の視点に立ってカッコつけてどうするの？
ここがロドス島だよ！ここで踊りな！

>>505
いや、断る

イェーイ、ブンパパ見てるー？

AFCP先生も突っ込むようにつぶやいてたけど、
医師はふつうは夜勤って言わないんだよ☆
本当は看護師なのかな？
それとも病院に勤務してるだけの、警備会社のおっさんなの？

>>504
「科学的に否定された神話」だと書いてるけど、あなたの
やってる事は「妄想の指摘」や「嗜虐」ではないの？

>>508
その手の無限ループはちょっと…

>>509
でも、無限ループが発生するような文章の構造だよ。

ぶんぱぱ、今度は妖怪人間さんに突っ込まれとるなｗ

北海道で
札幌またはその近郊で
臨床じゃない医者がいる病院で
息子が重度で
ついったー見る限りすぐカッとなるタイプ

あぁ特定できちゃいそう。もし実在するならねw

>>506
何を？断るの？

>@afcp_01 随分しつこいね。
>@asamijunko なんだって他人の息子のことや、他人の職場や職業に興味あるんだろうなあー
本当にきみ悪い輩だな。なんか家は特殊かね。普通の親だと思うけど。

空父にあれだけ根拠のない誹謗中傷繰り返してて、よく言うわ。
これぞブーメラン乙だなｗ

>@asamijunko そうじゃないない。なんでもいいんだよね。小さい事で。小さい自立が集れば、生きて生きてくための大きな力になる。
俺もいい事を言うなー

なに言ってるのか、もはや意味不明。bunpapaパネェｗｗｗ

asamijunkoの今日のtweet

@21bunpapa　その貴重な経験を、どうせ取り入れない（しかも悪意に満ちた）相手に伝える必要はまったくありません。
約6時間前 webから 21bunpapa宛
返信 リツイート
@21bunpapa パパさん、相手にしないほうがいいよ。
パパさんは神田橋先生の本に出会う前から減薬の必要を感ｊして、じゅうぶん計画を練ってきたって母さんから聞いています。
そして減らすためのヒントが神田橋先生の本から見つかったんでしょ。
約6時間前 webから 21bunpapa宛
@21bunpapa 誰彼構わずななめに突っ込むのが趣味みたいよ。あの医者は。※afcp_01さんのこと
自分ちの子に一生薬のませたって誰も文句言わないのにどうして他人の家にそんなに興味あるのかね。


bem21stさんの今日のtweet

リスパダール以外は答えられないのですね？ QT @21bunpapa @bem21st
アンタもしつこいね！処方薬の最高は全部で五種。なんかそれであんたに迷惑をかけたのか？
人の息子の。それも以前の処方に興味があるなんて、変わった趣味だよ。以上！今後スルー！

@21bunpapa 臨床医でないことはわかりました。でもお医者様なのですよね。

５種類というのは何かの間違いでしょう。　
QT @21bunpapa @bem21st あんたにつぶやいた覚えないし。あんたに教える必要ないし。
５種類も向精神薬を処方されて不審に思わなかったのですか？

社長さん、またもや裁判だの土下座だの不穏当なことを。
だったら、ＢパパさんのＤＶ発言等についてはどう考えているのだろうか。

ブンパパの異常さが増してる。
初登場の頃から変な発言の人だったが
このごろじゃ、ブンパパの発言の異常さが山岸Chip002並みになっている。

なのに、シャチョーはブンパパをブロックしたり距離置きしたりせずに
ブンパパと会うために北海道に行くとか、相撲観戦に誘ったりして
とても仲良くしている。

クマー母も、最初はブンパパに警戒して連絡先等を教えなかったのに
今は直に会って仲良く交流しているようだ。
（クマー母のツィットは全体に公開されていないので読めないため推測）

よくわからん。
ブンパパがシャチョーのジサクジエンキャラだと考えると
一番フにおちるのだが。

>>517
> クマー母も、最初はブンパパに警戒して連絡先等を教えなかったのに
> 今は直に会って仲良く交流しているようだ。
> （クマー母のツィットは全体に公開されていないので読めないため推測）

クマ母もグルか？

> よくわからん。
> ブンパパがシャチョーのジサクジエンキャラだと考えると
> 一番フにおちるのだが。

シャチョウは北海道へ行った事があるのだろうか？

花風社社長は裁判で21bunpapaさんの身元を明らかにすると言っているのだから、ぜひぜひ裁判を起こしていただくといいと思います。
その上で場合によっては、そらパパさんに対する名誉毀損で逆に訴える方法もあるでしょう。
「ぶん」という名前の「これ以上重い子はいない」と言われるほどの自閉症の子どもがいて、「夜勤」のある病院に勤務する臨床じゃない医師で、北海道に住んでいて、「俺」と言いながら、語尾が妙に女言葉になる方がどんな方なのか、失礼ながら興味があります。
ベムさんやafcpさんへのカンパが必要なら協力しますよ。
それにしても、週刊誌に売り込んだら、すぐに飛びつきそうなネタですね。

白クマーさん一家が裁判裁判と騒いでたときと同様、
今回も社長は矢面に立たない構図になってる。
裁判起すとしたら21bunpapaさんが当事者になるしかないが、
現状の材料だけで裁判なんか起こしたら、笑い者になるのは
21bunpapaさんの方だよね。

社長はおっさんと同じパターンだと言いたいらしいけど、
外野から見たらおっさんのときとはまったく違う問題なのに、
21bunpapaさんとやらを無責任に焚き付けて自分は高みの見物体勢だ。

>それにしても、週刊誌に売り込んだら、すぐに飛びつきそうなネタですね。

まったくもって醜聞もいいとこですよね。

みのもんたは飛びつかなかったねｗ

>521
うんこだと評判の物件だから、いくらみのもんたでも、ねぇw

＞とにかく、相撲も、Ｗ杯も、選挙もすべて望みがかなった一日でした。
全能アピールが鼻につくwww


一方、自称医療従事者ブンパパは一人称が「俺」から「ぼく」に。
煽り耐性が異常に低いんだね、自称「臨床じゃない」とはいえ、こんなに不安定で
医療に従事してて大丈夫なんだろうかw


@asamijunko 家内がまた不安定になったらどうしよう。ぼくも仕事に行くのが怖い。
息子も学校は休ませた方がいいかな。大変だ。
心ない同じ自閉症児の親達のイジメで生活していく自信がないです。
30分前 Echofonから asamijunko宛

.@asamijunko 日常生活にも支障をきたしています。女性の母さんや子供さんは
どんなに辛くて怖い想いをしたのでしょう。そういえばブログは何カ月も再開出来ず、
つぃったーも非公開。母さんも司法にお願いして準備しているなら、
ぼくもお願いしようかなと家内と相談しています。
33分前 Echofonから asamijunko宛

.@asamijunko ぼく、怖いので例の弁護士事務所に行ってきました。
ネット被害は多いことを知りました。明日は心療内科で診断書をもらってきます。
今日はモカチューも不安で飲めません。
つぃったーはバーチャルかリアルか、あんな風に追い込まれるなんて。
最後には初めから素直に答えろ…


ﾌﾟｰｯｸｽｸｽwww

ぼくちゃん怖い、とか弱いｗキャラに変身して被害者ぶりっ子か（爆）

自分はあれだけ人のことオカシイだのＤＶしそうだのと誹謗しておきながら、
ちょっと突っ込まれると逆ギレしたあげく、ぼくちゃん被害者ぶりっ子。
裁判裁判と騒ぐキティが何人もいるとは、世も末だな。

多分bunpapaは、もしベムさん達が北海道まで来ることになったら、
予定の急な変更で来れなくなった…って「設定」になるんだろうねｗ

ベムさんやafcp_01さんが冷静な突っ込み入れる度に、浅見とブンパパは
「土下座じゃ済まない」やら「賠償金で豪遊」だの恫喝に等しい言葉で相手を煽るだけで、ただファビョっているばかり。
空パパのときも恫喝すれば相手が黙ると思ってたら、弁護士呼ばれて痛い目にあったのにね。少しは学習して欲しいです、ほんと。

>@21bunpapa 思い出した！ あのジンギスカンマニアのひとはたしか、
>子どもが問題行動だらけなのにアドバイスがうっとうしいと評判の人だ。
>私、北海道では何度も講演してるよ。
>約5時間前 Echofonから 21bunpapa宛

空パパのときもそうだけど、なんで浅見は子供の誹謗中傷までするんだろうね。
痛いところ突かれて感情的になってるんだろうが、最低すぎるｗ


>同じような障害児の親をネットで吊るし上げ、集団攻撃する。もう現実社会もネットでも存在否定。耐えられない人がたくさんいる現実を知った。
>それを一掃出来る法が。。。誰かがやらんと気がつかないんだな。素直に他人の子の成長を喜べないんだなあー。

誰も代替医療の実験台にされる家庭を羨ましいなんて思わないって。勘違い乙。
自分やブンパパが空パパさんにしたことをもう一度胸に手を当ててよく考えてみよう。よくこんな発言が出来ますね、さすが厚顔無恥に定評のある浅見先生ですｗ

「 羨ましいと思うなら自分もがんばりゃいいんじゃん！妬んだり、僻んだりはカッコ悪すぎ…それで物事が良い方に行くはずはないのにねぇ」
という言葉をリツィートするんなら
質問ウザイと思うなら質問に答えりゃいいじゃん！妬みだ　僻みだ　イジメだ　と弱者ぶるのはカッコ悪すぎ…それで物事が良い方向に行くはずはないのにねぇ

http://togetter.com/li/34930
bunpapaとのやりとりを読んで見た。
bunpapaの人格が急変したり入れ替わったりするからアシュラ男爵
のような多重人格なのだろうか？もしそうなら精神科医はヨダレを
たらして喜び勇んでbunpapaに会いに北海道に行くでしょうねw。
だけど北海道の人が地元の話を持ちかけても具体的なことは一切
話さないのはどういう事なのだろう、実在を立証する絶好かつ有無を
言わせぬ機会なのに・・。まるで菅直人みたいだ。そしてすぐ裁判沙汰
にしたがるというのは何故なのだろう？飛躍がありすぎる。わからん・・

社長さんはここ見てんのかな？
でもって、ブンパパさんは実在中年なのかな？

もし見てて、ブンパパさんが実在してるんなら、ブンパパさんとの付き合いは考えたほうがいいと思いますよ。
お2人とベムさんらとのやり取りは、見ていて正直嫌な感じを通り越して、呆れる。

ブンパパさんは読者だから守らなきゃいかんとお考えなんでしょうけど、他にも読者はいるでしょう。
社長に直接メールなり手紙なりツイートなりを寄越す人だけが、読者じゃないっすよ。
という一読者がカキコしてみるてすつ。

読んだ感想なんだが。
障害の事をよく知ってる人なら、面白いと感じる部分もあるので、トンデモ本ともまではいえない。
でも、まだ障害の事をよく知らない人が読むと、勘違いして、あらぬ方向にいく可能性があると思う。
そういう点では、人に勧められる本ではない。

>528
残念ながら、この社長は
たとえ読者であっても
社長マンセーで←ｺｺ一番大事w
なおかつ
素性を明らかにするヒトや直接会って話が出来るヒト以外は
「株主でもないくせに」な対応しかしませんよ。

ネタ提供したり矢面に立つことで
彼女にとって利用価値ありと判断されれば少しは・・・

契約時に「今後は社長マンセー意見以外はを出しません」
の誓約書にサインさせられるかもしれないけどねw

おっと誤字。

×　意見以外はを
○　意見以外は

便所の落書きとはいえ、
いい年した大人が誤字放置なんて恥ずかしいから修正しなきゃねw

･･･ブンパパもいい加減「思い」のところ直せばいいのに。

ちゃっちゃっちゃやエビオスや下駄で発達が促されて、わずか一ヶ月で
文字が使えたり九九ができるようになるなら、医学上の大発見だろｗ
思い子だｗ、で終わらせた医者を見返してやるいいチャンスなのに、
なんで医療不信だとか言って逃げてるんだ？

妖怪人間さんのことだから賢くスルーしてくれると思うけど、
くれぐれも挑発に乗らないように。

老婆心ながら持病（失礼）もあることだし、
「ガンガンいこうぜ」よりも「いのちだいじに」でお願いします。

そして社長さん、
親同士をけしかけるのはこれくらいにしてください。
親の集まりでも行状が評判になっていますよ。

このアカウント、なりすましかと疑っちゃったよ。

社長とブンパパ、なんかパニクってるね。まじキティだな。

ブンパパ宛の社長ツイート
>@21bunpapa 出しなよ、被害届。今はプロバイダあっさり開示するから。

へえ。それが本当なら、ぶ〇う社の社長を脅してまで空父の個人情報開示を
迫った社長の行為は、やはり単なる嫌がらせっだったてことだね？ｗ
だんだん大っ嫌いなおっさんに行動パターンが似てきたな、社長ｗ

http://togetter.com/li/34930
あまりにひどいので再掲

@bem21stRT @21bunpapa: @asamijunko つぃったーの中で個人情報をさらせと要求するのは違反なんだってね。弁護士さんが確認してくれた。ブログやHPでの攻撃も違法なんだってさ。強要されて個人情報を開示させられている様子をTVにも取材に来てもらおうかな。

↑お前らが言うかwww


＞強要されて個人情報を開示させられている
開示してないwww

そんなにTVに出たいのかw

>>530
>たとえ読者であっても
>社長マンセーで←ｺｺ一番大事w
> なおかつ
> 素性を明らかにするヒトや直接会って話が出来るヒト以外は
>「株主でもないくせに」な対応しかしませんよ。

それわかります。
私は花風社のある本に感動して感想の手紙を送るような読者だったので…。
花風社VS空パパバトルが起こる以前の話ですが。
社長さん、マンセー意見じゃない意見を言う人は、読者でもぶった切る人ですよ。

今後は花風社から出る本はなるべく買いたくないです。
社長も、元読者に対して「買ってもらわなくて結構」と思うのでしょうが。
以前ファンレターを送るほど感動した本は、今でも良い本だと思っているので残念です。
本の執筆者には非は無いですし。

>>538
私もファンレターを送った事はありませんが花風社の本はほぼ１００％
購入していた大ファンで特に初期の頃のシリーズは２，３冊購入して
友達に貸していたほどですが、この所の社長の言動を拝見してとても

失望しました。言論人としてあそこまで汚い言葉を平気で使えるとは
元ファンとしては今だに何かの間違え、夢なのではないかと思える程
信じられない思いです。今後は私も花風社の本は読むにしても立ち読み

など購入せずに済む方法取りたいと思っています。とても好きな出版社で
昨年なかなか新作が出版されなかったので、もしかして社長は具合が悪い
のではと心配していただけによけい裏切られた気持ちです。今後も無意味な

喧嘩をせずいつまでも良心的な本を出版される事を陰ながら祈るばかりです。

>>536
すまぬ
ウコンや下駄、そして「チャチャチャ」に吹いたwww

博士本は論外だがww、
実際、北海道でシロクマ本って取り上げられているの？
小学生が出したなら、地元新聞で紹介されてもよさそうなもんだが

私はもう買わないな。出版物・作品と人間性は別だと思うし、仮にbパパさんが
良い作品を書いたとしたら、それはそれで買って読むと思う（花風以外なら）。
けど、出版社の社長が売らんがために、あんなつぶやきを繰り出すようじゃ
人としての良識を疑うし、切実な願いを持って書物を手にする人をバカにして
いるのがイヤ。
あまりにも醜すぎる。

＞もしかして子どもが◯◯しない親は叩かないのかな。
って。伏せ字にすればOK？流れからいえば「発達」があてはまると思われる
けど、酷すぎる。
なぜ、こんな煽るような発言を書けるんだろう？

社長の捩れた論理によると、
自分を中傷したり批判する人は、いくら叩いて晒して中傷してもいい
なんだな、と思った。

言論で勝負するとか言いながら、今社長たちがやっていることは
一方的に敵認定した相手を片っ端から叩き、吊るし上げてることだけだ。

http://blog.goo.ne.jp/tabby222
何回に分けてどんだけ長文書こうが、社長のやってることは吊るし上げ。
妖怪人間さんは「今度札幌に行ったら」とかわしてるだけで、
わざわざ押しかけて事の真偽を確かめてやると脅してなんかいない。

こんなのが出版やってるなんて、日本も末期的だ。

ふ〜ん・・・「花風社は、キャラのでっちあげはやりません。金輪際やりません。」とな。
会社ぐるみではないけど、個人的に・・・ってことかww

あと、読んでいて不思議に思ったんですが、「薬何飲んでたの？」とか
「職業は医者？」とかネットで聞かれたからって、訴えられるものなの？

個人情報を開示せよと言われたから訴える！ってなっているけど、別に
「開示しないなら、お前に被害を与えるぞ」っていう脅迫はされていないし、
開示しない自由もbパパさんにはありますよね？

それこそベムさんが「開示しないなら、北海道に行くからな！」って言えば、
その方が脅しだと思うのです。

それよりも、今ふと思ったんですが、bパパさんが「北海道に来いよ！」って
いうつぶやきに対して、社長さんがブログで「札幌で会いましょう」という
タイトルを上げておられる。
その方が個人の特定範囲が狭まってまずくないんでしょうか？

陰謀論とでっちあげ説は似ているよね
陰謀論を馬鹿にする人たちがなぜでっちあげ説にはまるんだろ？？
人間は皆大差ないのか？？

>>529
ぜひAmazonにレビューを。
Amazonの神田橋本、五つ星の絶賛レビューがでてるから。

誰がでっちあげ説にはまってると思ったの？
はっきり言って、妖怪人間さんたちはでっちあげ説にはまってない。
でっちあげ説、という括りで、某おっさんと同一視したがってるのはむしろ社長側。

でっちあげ人格かどうかは別として、
ブンパパが挙動不審で、社長に同調してまるで代弁するかのようによその親を
中傷し続け、他人の家の子供の発達のことまでバカにする最低なヤツなのは、
ブンパパのツイートだけを読んでもわかる。

このスレにもたくさんいたじゃん。
もっとも「はまっている」かどうかは主観だろうけど。

いやこのスレにはその説が飛んでいるが、妖怪人間さんがはまってるかは別では？

「はまっている」は撤回するよ。「述べている」。

・ツイッターを始めた一番最初のツイートというものは、たいていの人は要領を得ないつぶやきやテスト投稿などをしがちなものだが、bunpapaさんは手馴れたものである。
・敵であるそらパパさんを激しく攻撃し、また一方で、花風社の本を絶賛し、その本に書かれた代替療法の目覚しい効果を実体験として報告するという「都合の良すぎる」存在。
・web、もしくは、Echofonというクライアントを使ってツイートしているが、これは浅見社長も同じである。
・しかも、当初から最近まで両者がwebとEchofonを使い分けるタイミングが奇妙なことにシンクロしていることが多かった。
・私のbunpapaさんに対するメッセージに対して当時私をフォローしていなかった浅見社長が瞬時に反応したことがある。
・浅見社長とbunpapaさんの言動がどこか似て見える(bunpapaが時々女の言葉になる)。

・「臨床医でなくて、救急の仕事をしていて、夜勤も当直もある医師」というのは、普通いない。
・小学2年生で5種類の向精神薬というのはまずない。


ここまで論理的に適切な根拠をあげてるのに、最後にbunpapa＝浅見説を付け加えて否定するベムさん。
果たしてそれが本意なのか、事を荒立てないためのただのポーズなのか、正直わからんなｗ
ブーパは相変わらず警察呼ぶだの弁護士に対応してもらうだの、１人で暴走してっけどｗ

あと、浅見はよく「私たちを応援する人間はたくさんいるんだ」って言ってるけど、
本当にそんな大勢の味方がいるのかな？ツイッターやはてブ見る限りじゃ浅見の肩持つ人間なんて、絵描きとか白熊ぐらいしか見ないんだけど。
もちろん応援ってオンラインでのみで行われるものじゃないのは解るけど、そんなに味方が
たくさんいるんなら、その中の何人かくらいはオンラインでも浅見社長を応援したりすると思うんだ。
しかし現実にはそんな人は身内以外では１人も見当たらない。
だから俺は、なんとなく浅見の応援をしてる人はあんまりいないんじゃないかと思ってる。
それが時々出る「解る人にだけ解ってもらえれば〜〜」って発言に真意が現れてるような気がするんだけど。

はまってるで引っかかってごめん。
もしその説正しければおもしれー、とｗｋｔｋでヲチしてる漏れが
１番はまってるかもｗ

それより、何で社長は「抜け駆け」とか自分勝手な解釈して、妬み嫉みに
話をもっていきたがるのだろうか。
ちゃちゃちゃやエビオスで発達するなら、そりゃ自己責任でどうぞご自由にだが、
ブンパパみたいに医療拒否のような極端に走るほど普通の親は軽率じゃないだろ。
やはり障害者の親をなめてるんだな、この人たちは。

社長のつぶやき
「胸クソ悪い」

＞　あれからまた私なりに考えてみたのですが……発達障害当事者間で摩擦が起き、
＞内ゲバ状態に陥る原因として、多くの当事者が
＞「自分の考えが絶対だと信じ、他者の意見を受け入れる余裕がない」
＞　ことがあるのではないかと、私は考えます。

当事者かどうかは割愛しますが
まんま社長のことじゃないですかwww

『発達障害は発達する』なんて、発達障害にちょっとでも関わった人なら誰でも知っている平凡なことなんだけどなぁ。

>555
ねー。
おばちゃん社長が「感動して泣いた」とか、
美談にしたいのかもしれないけど
ブログの写真見る限り、あの顔で泣かれても(ry


あぁ、とうとう自閉症協会の掲示板にも書かれてるw

さて社長、相手が協会でも
「書き込んだヤツの個人情報開示しろﾌｶﾞｰ!!」
「開示しないなら、協会に行くからな！！」
「アテクシ可哀想な被害者！」
「売り上げ操作するな！」
「弁護士！賠償金がっぽり！」
って、今までの調子でやっちゃうんですよね？
今後もツイッタで
>@21bunpapa 思い出した！ あのジンギスカンマニアのひとはたしか、
>子どもが問題行動だらけなのにアドバイスがうっとうしいと評判の人だ。
こんな調子で書きますよね？

頑張ってください、いろんな意味でw

ベムさんだっけ？
せっかく花風社社長が「おいで、おいで」って誘ってくれてるんだから、日時と場所をきちんと約束して、北海道まで行ってくるといいよ。
飛行機代のお釣りが来るくらいに美味しいお酒がすすきので飲めること、請け合う。

もし行ったとしたら、社長さんに言いたいこと言われて、
反論しようものなら人格否定に子供の悪口まで言われるのがわかってて、
どうして美味しいお酒が飲めるなんて言えるのか。

社長に会いたいんじゃなくて、ブンパパ本当にいるの？
いるんだよね？ってブログでは書いてたじゃん。
社長、でしゃばらないでw

＞あぁ、とうとう自閉症協会の掲示板にも書かれてるw

そんなところで火をつけて煙を立てようとするより
「カフー社の本を批判したブログ書いた人が社長に脅されたんですって。コワーイ＞＜」
という事実を都市伝説のように広めていったほうがいいと思う。
しかし書きこまれて３時間後に名乗りでるレスつけたベムさんすげえ。
あとに続くレスも
「参考になる内容もありますが初心者向きじゃありませんね」
と温厚な意見ばかりで良かったと思う。
全面批判だったら社長がいちゃもんつけるエサを与えてしまうところだった。

>>559
> 「カフー社の本を批判したブログ書いた人が社長に脅されたんですって。コワーイ＞＜」
> という事実を都市伝説のように広めていったほうがいいと思う。

既にツイッター内じゃ拡散していっているがｗ
bunpapaで検索すると出てくる…出てくるｗ
その中で社長とブンパパを全面的に信じきってるkanaとかが一人異様、ある意味すげえ。

あの人たしかに典型的なアスペさんだよね。言ったまんま信じてくれる。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1277301786/501-600

559 ：優しい名無しさん：2010/07/15(木) 09:39:22 ID:SERs1n1/
Θと同じくツィッターを使いこなせず撤退の構えか？ＴＫ辛

＞基本的にここはあまり知り合いを増やす場所じゃないなと感じ始めているので、大変申し訳ありませんが、現在相互フォローしていない方はじょじょにブロックさせていただくと思います。

「抜け駆けすんなよ！」ってどこをどう読めば、そうなるのか。

もっと人は親切な部分も多いよ。どうして花風社の本にこういう意見が
出ているのか、社長として冷静に真摯に受け止めてもいいんじゃないだろうか？

発達している子や、人を見て妬ましいという気持ちばかりの人ってそんなに
多いだろうか。
感謝している人もたくさんいます！と言うなら、もう少し障害を持つ子の親を
モンぺのように見ないでもらいたい。
bパパさんののめり込みと、汚い言葉使いを擁護して、本の宣伝を続けるなら
それこそ先日のホメオパシーで起こったような事件があるのではないかと、
危惧している人が多いのに。

それを発達しない子を持つ親の妬み、と一言で片付けるのはいかがなものでしょうか。

だってそういう分別のある親は間違ったことしてる自分のことを批判もするからな
アメとムチ、アメ以外は要らんのだろ

私は多少、出版社（規模は社員１０人だが、年に１−２冊しか出さない花風社と
違い、十冊以上出すが、バフル的生活形態の浅見氏と異なり、代表をはじめ、
みんな自転車操業で大変だよ。しばしば社員の給料の滞るくらいだから）に出入
りしているから、いうのだが、浅見氏は業界でも、いろいろキナ臭い風評で有名
らしい。

それから。
うちの出版社に持ち込まれて、編集や代表が（たとえ手直ししても、テーマや著者の姿
勢や思想が感心しなくて、つまり文章や表現のレベル以前の点で）、一瞥即刻
断ったもののいくつかが花風社から後日出版されているのには苦笑する。

そのなかに、私に回ってきて、私が没にしたものが、後日、花風社で出版されて
浅見氏が、得意げに、語っていたのには苦笑をとおりこして失笑してしまった。

花風社には、いくつかの出版社を回りに回って、やっと拾ってもらったような
著作が多いと思われる。

花風社は落ち穂拾いをしているわけだ。

大体、あのブログの文章、出版人の文章だとはとうてい思えない。

>565
なるほどねぇ。

落ち穂拾いって言葉が優しいね。
廃品回収＆不法投棄してる悪徳業者が浮かんだよ。
このスレに染まってきたんだろうかw

ここまで書いちゃったら
社長から「名乗れ」コールが来るかもしれないね、
お気をつけてw

社長の言葉遣いが酷すぎる。社員とか友人とか、止める人はいないの？
社長のネットでの発言を知った後に、なにも気にならないでこの出版社の本を買える人っているのかな。
ときどきこの酷さに言及したくもなるけど、小さいとはいえ自助会にも出入りしているから、
目をつけられてその団体にまで迷惑かかったらどうしようと思って何も言えない。

>>567
５６７さんのように今までも浅見社長に違和感を抱いていても触らぬ神に
祟りはなしという感じで放任されていたのを幸いに社長はやりたい放題
にっていう事になっていたのだろうけど、明らかにKYな空パパが無謀にも

触ってしまい祟られてしまったけど、そのおかげでみんなに浅見社長の
正体がわかったのだから空パパには感謝しなくっちゃと思っている。
それにしてもこんなに穢い表現をする人が今まで出版業界で生き残れた

なんて余程IQの高い人なのかね？ただ高いIQの使い道を間違えているけど。

高いのはＩＱじゃなくて、破壊力とか鈍感力とかなんじゃ？ｗ
本当にＩＱが高ければ、あれだけしょっちゅう暴論を垂れ流して
自らの墓穴を掘る前に気付きそうなものだがな。
代替療法に首までドップリ浸かって判断おかしくなってるのかな。

>>493

5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。

・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。

bパパさんが本当に弁護士に依頼したのだとして。

訴訟しましょう！と言われてはりきっているけど、訴訟準備だなんだかんだで
これからどんどんお金を請求されそうな気がするんですが。
社長さんはそういう金額を教えてあげたり、信頼できる弁護士など紹介して
あげたんでしょうか？
それとも、それくらいは一社会人として失礼だから、とノータッチなんでしょうか。

どちらにしても、少々bパパさんのクセにはうんざりもしますが、なんだか
気の毒な気もします。
血の気が上がってるだけの、人のような気もして。

>>570
優しいんだね。

ところで、その弁護士は白クマーさんの関係者なのかな。
社長のついーと
>@21bunpapa　だからいざとなったら札幌地裁で裁判起こして、呼び出して、
>損害賠償勝ち取って、すすきので豪遊しましょう。代理人は白くま母さんの
>親戚のネットワークに頼めばいいね。おしまい。

まともな弁護士ならｂパパさんが勘違い？してるような事は言わないと思うけど。

社長は自ら墓穴掘って
自分で穴に入って
丁寧に汚泥かぶって
あれ、ちょっと息苦しいかも？と気づき始めたところでしょうか。

素晴らしい鈍感力です。

社長が名古屋に行っていたらしい間、ブンパパのツイートは
一度も無かったな。

今さらだけど白クマーさんのブログ読んできた。
専門医の診察を受けても診断名が確定しないのに
息子が学校になじめないのは障害のせいと決めつけて支援級へ、
ついに息子本人が「僕は脳がおかしい。アスペルガーかもしれない」と言いだす・・・
白クマーさんと社長は出会うべくして出会ったんだなー。

そう思いたい気持ちはわかるけど、診断が出る出ないにかかわらず子供のことを考えて
支援級に入れる親は他にいくらでもいるからさ……それに、知能の高い子が人と違うことの
違和感にさいなまれてあれこれ悩んだり、という話もよく聞くことだし……まあ、そこらへんを
突っ込むのは押さえましょう。

ただ、白クマ母は子供の成長をビジネスの上に置いちゃってるし、考え方なんかも社長と同じ穴のムジナだな、とは感じる。

あーあ、始まったよ。

@asamijunko 大将からgo!サインから出た。それでは、根っこから全て引き抜いて
招待状を送ります。野次馬を含めて17人を地裁で裁いてもらいます。
ネットの世界から追放します。自閉症業界からつまみ出します。
約5時間前 Echofonから asamijunko宛

＞ネットの世界から追放
一生ネットは使わないように！って命令でも出してもらうの？

＞自閉症業界
業界だったのか･･･

ウィキより抜粋転載↓（＊”業界”から業種に転送される）
業種（ぎょうしゅ）は、事業や営業の種類という意味であり、
産業と同じ意味かより細かい分類として使われることが多い。


わかる人だけわかれば･･･と言ってても
自分達にとって”うるさい外野”を黙らせる活動には力を注ぐんだね。あーあ。

@21bunpapa おはようございます。経緯はわかりました。
パパさんのやり方を支持します。もちろん必要な協力は全部します。
ルビコン河を渡ってください。
約7時間前 webから 21bunpapa宛


ルビコン河を渡るのはどっちなのだろう。
親同士を争わせて、また高見の見物ですか。へえー

http://twitter.com/sora_papa/status/18637527628
> 今に始まったわけじゃないけど、通常医療を忌避したり、
> それ自体有害な代替療法を子供に実施することは虐待なんだという
> 社会的認知を広めるべきだと、昨今の事件を見ていると痛感する。

コイツはコイツで極端だから味方したくないんだよな
医者嫌いなだけで危険分子扱いされる時代とか最悪だろｗ

いやさすがにK2シロップの代わりにレメディ与えて赤ちゃん死なせるってのは単に医者嫌いの域超えてるだろ

>>579
このスレに該当する話がしたいなぁ。
つまりブンパパの子育てが虐待かどうか。

科学的根拠に基づかない子育てが虐待なら人類史は虐待の歴史だな。
フェミニズムは男による女への虐待の歴史を発見したが、
エビデンスに基づく子育ては非科学的な親による科学的な子への
虐待の歴史を発見するということだろうか。なかなか面白いが…。

ところで出産も子育ての一部と解釈できる気もする。

>野次馬を含めて17人を地裁で裁いてもらいます。

この17人って誰よｗ
絶対トバッチリ喰らってる人もいると思うんだけどな。
自分にちょっとでも不利な発言した相手は即告訴かよ。bunpapaはアメリカ人か？ｗｗ


>確かに釈然としないものは残りますね。本文で私が「反論が可能」という書きかたをしたのは、可能ではあるけれども、
>これだけたくさんの偶然や奇跡が重ならないと・・・という意味も込めているつもりではあります。

※欄見る限りだと、ベムさんはまだbunpapa非実在説の方を強く信じてるようだね。
まあこんだけ示唆する状況が重なれば、浅見＝bunpapaと考えてた方が普通に常識的な判断だろ。

虐待する親としない親がいるのではなく、非科学的な親はすべて
虐待者だったというパラダイムチェンジは俺は嫌いじゃないぜ。
アイディアとして興味深い。言ってる連中に自覚がないのは惜しい。

>>580
bunpapaの子育てが虐待だとか誰も言ってない。
bunpapa家の子供が劇的に改善したなら喜ばしいことだと思うよ。

ただbunpapa家の例は、後出ししてきた長年の減薬休薬への努力が背景にあるなら、
仮に劇的な改善が本当だったとしても、必ずしも白クマー流や神田橋流を参考に
して取り入れたことのみによる結果じゃないだろ。

それなのに社長は「花風社本を参考にして」こんなに成功した例が！と
巧みに本の宣伝に利用している上、都合の悪い（うざい？ｗ）親たちを叩く
ためにも利用しようと同じ親という立場のbunpapaを煽りに煽っている。

>>584
通常医療を忌避する発言は浅見もブンパパも何度もしている。
そして、そらパパはこう言っている。

> 通常医療を忌避したり、 それ自体有害な代替療法を
> 子供に実施することは虐待

通常医療を忌避させる代替療法に親がはまって、医療ネグレクトの結果、
子供が亡くなったり悪化するケースは昔から色々ある。
それはやはり虐待と認知されるべき、という点はおｋ？

>>586
昔からっていつですか？
EBMって最近生まれたものだと思うんですが。
精神科が薬物療法をはじめたのっていつでしたっけ。
そもそも自閉症についての仮説自体が医療界内部で何度か変遷した歴史があるような…。
否定された仮説を作った人って虐待者なのかな？

・EBMの文献への初出は1992年。
・クロルプロマジンが開発されたのが1952年。
・自閉症の歴史
http://www.wheel-to-wheel.com/jiheishou2.htm
・否定された仮説を作った人って虐待者？
そうとも言える。ハンセン病者に対して国は罪を認めた。

>>578の空父の発言は、ネットで
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100709-OYS1T00214.htm
や
http://ameblo.jp/aestheticsurgeon/entry-10591301825.html
等が話題になっていることを踏まえてのものでしょう。

そこを無視して代替療法全般についての意見として読むのは、少し極端な気がする。

>>589
俺は代替医療のことに主眼を置いてはいませんよ。
「通常医療の忌避は虐待」を主な問題にしています。
代替医療を選ぶことは積極的な行為ですが、通常医療の忌避は違います。
「忌避も虐待になる」という論理がよくわかりません。
通常医療とはいつから拒否できないものになったのでしょうか。
公衆衛生の問題を語っているのならまだしもそうではないようです。

>>587-588
自分の質問に自分で答える？
いや、別にいいけど。

>通常医療とはいつから拒否できないものになったのでしょうか。

エホバの証人の輸血拒否とか、覚えてる？
そういうの虐待ってとらえるのはごくふつうじゃないの。

空父はぶんぱぱが虐待してるなんて一言もついーとしてないよ。
ほのめかしすらしてない。

通常医療を忌避したり、それ自体有害な代替療法
↓
有害だったり通常医療を忌避したりするもの
↓
通常医療を忌避していなくて、治験できる程度に安全
↓
通常医療を忌避するような代替療法

なんで代替医療を語るときは大雑把なのかな、この人。
ホメオパシーの問題はホメオパシーの問題として対症療法的に語ればいいじゃん。
通常医療の一分野で問題が発生したとき、通常医療全体の問題にしないだろ。

>俺は代替医療のことに主眼を置いてはいませんよ。

>なんで代替医療を語るときは大雑把なのかな、この人。

ど、どうしたの？
ID見えてるけど大丈夫？

ID:WPFj7rPn

お一人でずいぶん色々と書いてますことｗ

>>594
主眼は置いてないと言ったが、語らないとは言ってないよね？　で？

>>595
それで？

>>593
あのね、発言の一部を切り貼りするのはやめたほうがいいよ。
>>592をちゃんと読んだ？

>>597
エホバの輸血拒否は虐待だから普通に輸血していいという話は
聞いたことがないんだが。どこの判例？

何となく既視感が生じたんだが、思い出した。D:WPFj7rPnは
そら父ブログで、連続投稿して出禁になった脂というＨＮのキティ女に
似ているな。

>>599
おいおい。メンヘル板で差別発言かよ。浅見以下じゃん。

>>597
普通に輸血していいなんて誰も言ってませんよ。
（エホバの輸血拒否やホメのK2シロップ不投与のような）親や関係者の
不適切な思い込みで子が必要な医療を受けられないケースは、
社会的には医療ネグレクトで虐待である、という社会的認知が広まれば、
子に被害が及びにくくなるだろう、という風に読めますが？

> 今に始まったわけじゃないけど、通常医療を忌避したり、
> それ自体有害な代替療法を子供に実施することは虐待なんだという
> 社会的認知を広めるべきだと、昨今の事件を見ていると痛感する。

少なくとも>>583のようなパラダイムチェンジをしてるとするのは、
ID:WPFj7rPnの誤解だろうと思う。

>>602
科学的根拠に基づく療育の発見以前に、その物差しで測っても妥当な療育を
していた親がいてもそれは科学的だったのではなく、偶然科学的な行動と
かぶっている行動をしていただけだ。「よい子育てをする親」がいたのでは
なく「のちの時代から見て運のいい親」がいただけだ。彼らには信念しかなく
根拠はない。
その時代には逆に「悪い子育て」も存在しない。
悪いと思うのも信念に過ぎないからだ。根拠はない。

科学的根拠に基づく療育は近年の発明で、この物差しは過去になかったのだから
この物差しで過去を測る視点を手に入れたことはパラダイムチェンジだ。
代替医療は「過去の迷信の代表格」として格好の話題だからネタになる。

>>583を持ち出してくれたのはうれしかったね。
>>581、>>583と俺はそらパパを高評価している。
俺は状況を批判的（意味に注意）に見ているだけで彼を否定する気はないよ。
代替医療の味方をしたおぼえもない。

>>603
なるほどね。
昔からというような曖昧な言い方をしたのは謝る。

空父のツイートは現在起こってる問題についてだと理解している。
代替医療の中には、科学的根拠に基づく治療という物差しが知られている
現在においても、通常医療を忌避させるものやそれ自体有害なものがあり、
そういう現在生きてる（あるいは生み出されてる）迷信を、
判断能力のない子に押し付けるのは医療ネグレクトで虐待、という話。

こういうのは何て言えばいいのかな。
パラダイムラグとか？

>>605
ホメオパシーの今回の問題は、ホメオパシーの今回の問題。
対症療法的に語ればいいというのは既に書いたとおり。
風呂敷広げようとする変な気配が気になる。
afcpやベムが明らかに正義感に火をつけられてブンパパを
挑発したのは悪ノリとしかいいようがない。
あれでこれまでの完全スルーが無駄になった。
浮き足立っていると言っていい。何がしたいのか見えなくなった。

「攻撃された」
って言うのは自由、か・・・

社長がいくら「訴える」「ネットいじめの被害者」を叫んでも、社長のこれまでやってきた事は白昼の下に晒されてるわけだから。
社長のブログやツイットのログの数々を証拠して提供すりゃ、どっちが酷い発言してるのか一目瞭然じゃね。
社長は起訴すりゃ全部自分が勝訴すると考えるその見通し甘い脳みそが信じらんねー。

昨夜は愉快なお客さんがいらしてたんですね。
>>599
脂さんの連続投コメはどんどん本題からはずれて
自分の思想を延々語り続けるのが特徴だから違うと思う。
ブログでも２ちゃんねるのこと書いてるからIDのことも知ってるはず。
２ちゃん初心者か本物のメンヘラさんではないかと。

>>609
本人乙

ザマス口調（笑）ぐらい変更しろよ。
おまえは本当に浅見以下だな。


> 595 ：優しい名無しさん：2010/07/16(金) 22:05:06 ID:b42XL0m1
> ID:WPFj7rPn
>
> お一人でずいぶん色々と書いてますことｗ

> 609 ：優しい名無しさん：2010/07/17(土) 15:07:01 ID:wip4If8P
> 昨夜は愉快なお客さんがいらしてたんですね。

ブンパパの高笑いが聞こえてきそうだな。
>>609の存在はウジムシを踏み潰すように否定しなければならない。
でなければ俺たちはブンパパにダブルスタンダードを
嘲笑され続け、二度とネタにできなくなるだろう。
プライドがウジムシほどもないのなら別だが。

>>608
どちらが酷い発言をしているかは一目瞭然だが、訴えるだのなんだのと
大騒ぎすることで、この件について発言しにくくなっているのは確か。

花風社側の暴言の生起頻度を減らすためには、暴言のきっかけを
まったく与えないことが肝要だとそらパパ側は考えた。
採用した手段は完全スルー。だが、減らなかった。
理由のひとつはこのスレの存在ｗ　俺たちだよｗ　燃料を与え続けたｗ
このままじゃ埒が明かないと考えたのかベムが、
このスレを参考にしたブログの記事を書いた。
いまや両陣営とも俺たちの存在を前提にしているわけで、
このスレの住人はウォッチャーどころか重要なプレーヤーだ。

油を注ぐもよし。スルーするもよし。名無しはアンタッチャブルだ。
社長だって２ちゃんねるが、ぶどう社のようにいかないことは承知してる。
無敵の場所から言いたい放題できるが、やるかやめるか？
もちろん遊び続けるよな？　俺は降りるがｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1143759281
yahooちえぶくろより。
「弁護士はネットの書き込みの個人の特定ができるのですか?」


>641
Royal Weかw


このスレ、過剰反応されるほどひどいコメントばかりだったかな？
そうでもなかったと自分は思う。
こういう行為はいかがなものか？と指摘してた人が多いよね。
まともな本を出して、という読者だってこのスレのちょっと上に居たし。

ココに降臨して暴言吐くならともかく、
ブログやTwitterやってる人に八つ当たりして
いじめられた、とか裁判だ、って･･･

あの人は他人の意見を容れる気は無いという内容をブログに書いてあった。
それじゃ新刊が出せなかった、と。
これからは読者を選ぶ本しか出さないという宣言なのだろう。
とても残念に思うよ。

テレビショッピングみたいに目新しいネタを垂れ流しにするだけでなく、
ウコンは○人試して△人にはこんな効果があったけど、他はこんな効果が･･･とか
詳しく検証して、発表してほしいけどね。

今後は週刊誌のダイエット記事のように
狭く浅くネタを小出しにする作戦なのかな。
選ばれて切り捨てられた元読者として、とても残念に思うよ。

浅見がツィッターやってないと、ブンパパも静かになるな。
しかし、

>ぶんパパは残しました。誰かが見張ってないと。

>著者関係は残しました。生存が確認できると安心なので。

>おはようございます。今朝、若干リストを手直ししました。
>メールでも連絡できる方の一部のフォローをはずさせていただきました。ここでしゃべる必要はないし。


“誰かが見張ってないと”って発言は、まるでブンパパが暴走しかねないキチガイか、
もしくは、「生身の人間じゃない、ウェブ上のコンテンツ」みたいな、意味合いにどうしても聞こえるよな。
普通、医師として自活してる大の大人に対して、逐一行動を見張る必要性はないだろうに。

それほど珍しい事ではないけど、『共闘』したい人というのは居る。
誰かとつながりたい、という欲求の現れだと思う。
ココでも、同一の対象を批判する事で仲間意識を間違って持つ類いの人がいて、
「私たちは〜」といった発言を目にする事がある。

彼の人が必要以上に、口汚いつぶやきを始めたのはそんなところじゃないか？と
始まりから見ていて思った。
療育に付き添う機会の多い母親は、保護者同士知り合う事も、仲良くなる事も
多いけど、案外父親は置いてけぼりという事も多い。
父親の会というものも増えているが仕事の関係上、出席できない人も多いと聞く。
そんな時に、「自閉症業界の名を知られた人」と個人的なつぶやきを交わせた
としたら。

通常医療で「治らない」と言われたとき
代替療法を試みるのが「虐待」なんだろうか？
それとも、なにもしないのが「虐待」なんだろうか？

あ、ごめん
突然で。
スルーしてください

>>616
決まりだねｗ

>>618
頭で考えてる場合の典型だね。おつかれさま。
一人で考え込まないでペース取り戻すまで違うこともして気分転換していいと思う。

>>616
そうか・・・ぶんパパの「ぶん」は、分身の(ry

定員３０名の講演会が満員御礼になって、大層ご満悦の浅見社長。

>おはようございます。昨日はおとといと連続で名古屋場所も満員御礼が出たようですが、私の講演会＠茨城も満員御礼でした。
>５ヶ月の計画でここまでもってきた主催者の保護者の方々の計画と努力が素晴らしいと思いました。

>保護者だけではなく、教育・医療・福祉と幅広い方にご参加いただきました。
>何より特筆すべきなのは、お父様たちの数の多さ。そして祖父母の多さです。

自己愛性人格障害の診断基準

・業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する

自閉症｢業界｣ってあまり耳にしない言葉だよね。
当事者や親達にとってはこの世界は｢業界｣ではないから。

>624
浅見にとっては「業界」なんだろ。おっさんの言っていた「自閉商」。

どんなにネット上の発言に敏感に反応して躍起になって対処しようとしたって
人の口には戸が立てられないのにな〜って思う。
ネットの場合は見る人と一切見ない人がいて偏るけれど
ネットを見てそこから発生した人の口の方が隅々まで行き渡りやすいと思うのだけど。
物の良し悪しや評判なんかは特にそう。
そこを甘く見たらいけないと思う。

>>616
>浅見がツィッターやってないと、ブンパパも静かになるな。
しかし、

確かにブンパパのツィートは不自然だよね、普通障害の子どもを思っている
親なら連休の日は子どもについてのツィートだらけになるよね！
何か子どもを持ったことのない人のツィートの様に見えるのだけど・・・

空パパをディスるためだけにやってるから、子どもの話題なんてどうでもいいんじゃないの？
身内で楽しんでいるとか、笑わせてくれる。
身内とやらも、そら豆釜ゆで発言の絵描きとかだから、類友だけどな。

そして、bパパがツィートしなければココで叩かれる事も減っている事実。

浅見って仮にも出版社社長なのに、人脈狭いよな。
障害者をバカにする発言をあれだけ繰り返してるのに、ツイッター見る限り
交友関係は、本人のいう「自閉症業界」の人間ばっかり。
自己愛の浅見にとっては、普通の定型の人間より、盲目的に自分を信頼してくれる
発達圏の人間のが実際扱いやすいんだろ。
「普通」の感覚を持ってる人間なら、浅見みたいなキチガイと付き合いたいと思わないもんなｗ

だから思いついたように○○先生の講演会を主催したりするわけよ。泥縄式。

これ、イタイよな。５０近いオバサンが。


>浅見さんってこわいなーと思っている人いるかもしれないがそんなことないよ。
>敵に回さなければいいだけ。 味方にすると強いよ、私。

懐の内ならよしよしするが、懐から出ると掌翻す。
自己愛の典型。

浅見さんタイプは敵にしたくないけど味方にもしたくない。
もしもリアルで知り合ったら、好かれず憎まれすの状態を保ちつつ、距離置きしたい人。

>634
ドウイ。

まわりにもう何人も味方兼手下がいるから現状維持で十分だよねw
こっちの手の内（子供の年齢や診断名の有無など）は一切知らせずに、
可及的速やかにフェードアウト＆カットアウトしたい人だ。

いつのまにか、浅見氏ブログの顔写真が変わっていた。評判がよほど悪かったのだろう。

しかし、今度の写真も……。

浅見氏が２００万円をふんだくった山岸氏のほうがよほどマシ。
なんで、わざわざ写真をのせるのだろう。よほどカオに自信があるのか。

山岸氏の場合は、匿名ではなく、本名も明かし、身分を明らかにする一
環で顔写真を呈示する理由があったのだが、浅見氏の場合は………。

あ、sage進行の入力間違えた。

すみませんね、２ちゃんねる不慣れなもので。

>>636
ブログのも・・・だが、こっちのも・・・
つ ttp://www.fvp.co.jp/business/entrepreneur/intro/

もう少しマシな写真は無かったのか？印象悪過ぎw

生の浅見を知っているが、ネットの性格がそのまま現れたルックス。

それらの写真は最高によく撮れた奇跡の一枚。

伊集院光が女装をしたような顔してるな。
あと死んでるような目がヤバイ。確実にメンヘラの目。

今社長は物凄く機嫌が良いと聞いています。東京に居ない時、機嫌が良い時は
分パパは雲散霧消してしまいますねw しかしアドレナリンが溜るとまた超人
ハルクが出現するのでしょうねw オキシトシンスプレーの携帯が必要不可欠
ですねw

社長、“写真のテーマは「決別」です。”だってさw

文パパ。
自分のことではなく、ことさら『企業』のネット攻撃を強調するのは不自然。


@asamijunko ネットで誰かを攻撃。これが違法行為である事を知らない人がいるんだね。経済活動している人や、企業相手にやっちゃうと個人攻撃するよりずっと代償はデカくなる。だからマスコミはどの会社や病院か解らない様に批判するんだってさ。
12:54 AM Jul 16th Echofonから asamijunko宛
返信 リツイート

>>643
確かに不自然、今までのブンパパの教養レベルで
業界の情報に通じているように見えなかったし
企業へのネット攻撃をとくに警告するのはますます
怪しい、「アンタ達どうなるか分かっているのね怒怒・・」
っと鼬の最後っ屁を発して尻尾を巻いて逃げ出したみたいw

>今日はうちの息子が横綱に肉迫し、
>もうそれだけで親バカな私はうるうるしましたwww

そもそもBパパがフォローしてるのって、浅見氏の関係者だけなんだよな（例外は空父）。

なんのためにツイッターを始めたんだろうなと。

蚊

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100723-00000183-jij-soci
「実践本にだまされた」作家刺殺

・・・怖い時代だねぇ。

ツィッターのホームページ（というのでしょうか？）を持ちませんので、こちらに書かせていただきます。

神田橋先生のもとには毎日、全国の患者さんやお弟子さんからたくさんの手紙やメール、電話やファクスが送られて来ます。
朝日新聞に書評が出たときには連日、たくさんの切抜やコピーが届きました。
当然ながら、浅見社長様のブログや関連するツィッターを逐一、報告される方々もいらっしゃいます。
先生は特に何もおっしゃらずに受け取っておられますが、時折、もらされる言葉から、社長様の言動を不快に思っておられる様子が伝わってまいります。
浅見社長様、差し出がましいこととは存じますが、神田橋先生の本に関連した場での不穏当なご発言をお控えいただくことはできませんでしょうか？
また幾人かの方が書評等でおっしゃっているように、先生の言葉は常に治療を志向するが故に、ときに逆説的であり、表層だけで捉えると誤解を生じかねません。
浅見社長様のご発言には、いくつかの誤解があるように感じております。
社長様のご発言で、不安定になった患者さんもおられます。
先生はそのように繊細な感受性を持つ患者さんたちの治療に、さまざまな工夫を重ねておられます。
そっと見守っていただければと思います。
浅見社長様のお近くにいらっしゃるみなさまにもよろしくご配慮をお願い申し上げます。

>649さん。

ここに書かれた主旨のことを本当に浅見社長に訴えたいのであれば、（おそらく
は浅見社長はここをひんぱんに見ているでしょうけれど）花風社のホームページ
に電子メールアドレスのリンクがありますので、電子メールで直接、訴えたほう
が確実でしょう。花風社ホームページのURLは以下のとおり：

ttp://www.kafusha.com/

(※ご存じでしょうけれど、直リンクを避けるため、URLの冒頭の「h」を
外して記してあります。ですから、上記URLの一番はじめに半角英文字
の「h」を付け加えて、「http」にして入力してください。)

そして、花風社のホームページが出たら、左側の見出しの一番最後に
「MAIL」とあって、そこにカーソルを合わせると、「mailto:○×△」
と(おそらくブラウザの下部に)表示されます。

その「mailto:」の次(○×△の部分)が花風社の電子メールアドレスです。
そこに宛ててメールを出せば、浅見社長にとどくはずです。

……が、多分「うざいっ」とかなんとかつぶやき、一瞥、削除されるで
しょうけれど。

>>646

ブンパパさんは友達多いって設定なのに、なんでブタさんの取り巻きしかフォロワーがいないんだろうね？

@masuodono いるんだよ〜そういうヤツ。ほれ、ここにいるよ。ちな俺の周囲にゴロゴロいるよ。
ちなみに、哀川翔のように仲間でキャンプもします。弟分が前日から現地に行って準備をします。
20家族くらいで出かけますよ。今年は母さんも誘いました。

@asamijunko もしかして都会の人はそれがオシャレで普通なのかい？それが家族の平和で幸せのしるしなのかい？
だとしたら、随分ちんけな物だ。俺はそらパパのような父にはなりたくないし、あんな夫にはなりたくない。
アイツはDVとかしそうなタイプ。友達はいそうもなたいよね。

>>649
649さん素朴な疑問があります。神田橋先生は何故社長がかなり明白に人格に
問題が在りそうなのに？その点に気づかなかったのですか？教育分析を
受けなかったと聞いていますが、少なくとも一時は精神分析を極めようと
した先生が迂闊にも気づかなかったのでしょうか？ほとんど素人同然の人でも
コリャヤバイよと普通全力疾走で逃げ出すのに何故関わってしまったので
しょうか？政治的理由があるのかも知れませんが余りにもリスクが大きかった
のではと思いますが如何なのでしょうか？療育の歴史と言う観点から未来に
この騒動を回顧した時に、科学的な支援に適性のない自称支援者を炙りだした
と言う功績は残るのではないかと思います。しかも有力なw

>>645

浅見さん、自分の好きな力士を息子とかバカ息子って呼んでるね。
本当に気味悪い人なんだな。

最近ブンパパのツイートが全然ないけど分身である事を認めたのだろうか？

ttp://blog.goo.ne.jp/tabby222/e/3445245beed0d35d46b60230b66eb63d

>「発達障害は治りますか？」初版が出てから、起こったこと。

>それをマンガにしてみました。
>画伯に週末作業していただき
>つい先ほど神田橋先生のご許可が出たので、アップします。

>「先生の本を読んでよくなったと喜ぶ親御さんに対してもバッシングがあるんですよ」という私のご報告に対し、
>神田橋先生はたった一言でバッシングの仕組みを教えてくださいました。


これってブンパパのこと？つかこの漫画、詐欺の広告みたいだな。

どうしてもバッシングとしか認識できないんだね…

>つかこの漫画、詐欺の広告みたいだな。

ダイエット法や開運グッズ、雑誌の裏表紙系ですね。
この画家さん、他に仕事の伝手がないんだろうか…

マンガの　「ゆさゆさ」
アレをうのみwにしたら・・・

うのみ親「８の字に頭を「ゆさゆさ」すれば治るのかー！」

ゆさゆさエンドレス

子「きもちわるい・・・」

うのみ親「子がしゃべったー！！（喜」

こうですか？わかりません><

＞「先生の本を読んでよくなったと喜ぶ親御さんに対してもバッシングがあるんですよ」という私のご報告に対し、神田橋先生はたった一言でバッシングの仕組みを教えてくださいました。

神田橋先生は社交辞令やお義理や建前で社長が気を悪くしない事を言ったに過ぎないんじゃないかな。
社長、自分に都合のいい事は鵜呑みだからね。

バッシングって・・・・

一方的に罵詈雑言浴びせてきて、攻撃しかけてきたのに。

神田橋先生という人に直接この件の意見を、聞いてみようか。

今までのログを改めて読んでもらって。

バッシングとはひどすぎる。

自爆して評判落としたのを自覚したのか、最近ずいぶんと大人しい社長。
ブンパパも大人しくしてるし。

１７人が相手の裁判、準備は進んでるのかねぇ？

そらパパは賢いからおっさんみたいに公表はしてないが
内容証明ぐらいは送ってるんじゃないか
その反応待ちとか

なんか、みんなでおっさんにごめんなさいする日が来るんじゃないかと思う今日この頃の展開だよ。

>662
おっさんが正解でも不正解でもどっちでもいいよ。
社長は証拠を出さないから、結局はっきりしないわけだし。

社長本人が一読者を個人攻撃、誹謗中傷したことを認めて
きちんとした形でごめんなさいすれば、今回の件はおさまるのにな。

社長が勝手に逆切れして攻撃、裁判だのDVだの言う”親”を持ち出して
親同士の戦いは悲しいだの、社長ﾏﾝｾｰできない人＝妬み・バッシング論
アタシはアタシの道wを行くわ〜
なんてのうのうとしてる態度が非常に腹立たしい。

豆腐のカドに(ry

おっさんは犯罪者だが、誰よりも問題点を的確に見抜いていたのは確かだな

>>662
それはない
花風社sageおっさんageとか、662のことじゃないが臼井ageとかウザイ

>ニキさんに妙なこと訊いたり私を支援者だと思ったりいろいろ誤解があるんだな。
>プロの間でも。

>なんでそんなバカなこときくの？
>RT @happywings1: あ〜，ニキサンの口調が想像できる。
>RT @kzmsnow: ニキさんに最後、ガラスに頭を打ち付ける自傷行為を繰り返す生徒がいるが何故かという質問をした教師がいた。
>ニキさんの答えは「私、したこと無いからわからない」。

社長、別にこの人たちはニキさんをdisってるわけじゃないと思うんだけどな…。
てか質問した養護学校の先生をバカ呼ばわりするなよｗバカはおｍ……

プログに
＞他人のものは他人のものとしてきちんと尊重する。
って書いてあったけどさ。

そう考えられるのなら、自分と違う考え方を持ってる人も尊重すればと思うんだが。
自分と違う考え方の人は、全て敵に仕立てるって思考とは、明らかに相反する発言。

もうこれ以上引き摺らない為にも、早く謝っちゃえばいいのにな。
まあ、本人は悪いと思ってないから、難しいのか。
でも社会に出れば、自分に非がなくても、謝らなきゃいけない事なんてたくさんあるだろ？

一般人のコミュニケーション下手は、自閉症よりタチが悪いなw

ひょっとして社長さんも「一般人」の範疇じゃないのか？

社長はケンカに負けた事が無いなんて言ってるが、要は自分で「負け」を認めないだけ。
形成不利になれば分身の術でも何でも使って、相手を罵倒し法的手段をチラつかせ脅す。
それじゃ誰も恐くて近寄れないよｗ
基地外の相手したくねぇもん。

>>669
＞基地外の相手したくねぇもん。
んじゃほっとけば？

個人的には俺は、義憤に燃える人達とはちょっと違って、オチネタの一つで面白がってただけだしな
でも大人しくなって飽きてきた
お前らも「相手したくない」とか言わないで燃料注いで来いよ
いやそうして下さい

結局ネタだったもんね〜でオチをつけるしかないかもね。
負けず嫌いの社長としては。

おいおい、俺が社長ってかｗ
>>671も相当イカレてるな

>>672
?
気にしすぎじゃね？

てか、そんなレスするとむしろ社長かもって思えちゃうｗ

社長、いまさら「祭り」での批判者の発言がイタイとか良く分からないこと
書いてるけど、冷静に振り返ってみれば、代替療法マンセー発言の連発とか
朝日の書評での「プロ向けの本（素人には読みこなせない）」という評価
とか、むしろ「祭り」での予測は意外なほど当たっているという印象。

>674
どれどれ、ちょっと見てこよう

人は人、余所は余所といっている浅見ブタが一番他人との比較で優越感に浸ってる件

おれ、流れがよくわからんのだが。何故東田少年を批判してるんだ？

>677
批判じゃなくageてるよ。

「ぷぷ」まで書いておいて、
＞iPhoneとかiPadとかのアプリもどんどん増えているみたいなのに
＞それを活用するお子さんもどんどん出てくると思うけど、その人たちを
＞推定インチキにして全体の支援を遅らせるつもりかしら。
こうきたか。

で、テクノロジーでくくって、FCはageると。
こんどは東大発のSTA関連で一儲けするつもり？

その前の8/5の日記ではまだ「立ち読み」にこだわっている愚痴がw
いつまでもネットに晒してるのは社長のほうだよ。みっとみない。

＞それがわかんないのなら
＞理解のない一般社会と同じ程度の理解レベルだね。
また出たよ。お得意の一括りsageがw

ツィッターで妖怪さん達とＦＣ話題で盛り上がってるのを社長は見ての東田ageだね｡
子供みたいな人だ｡
空父や妖怪さん達が話題にしている事は常に気になるらしい。

東田君ageねえ・・・。
ますます怪しい方向にばく進するんだねえ。

>679
あー、そうだったのか！
いやー、なんか以前とは言うことちがくね？って思ってたんだ。
そっか、何でも彼らの言うことに反対しなけりゃ気がすまないってことかwww

　とりあえず薬をやめることにして
　とりあえず認めて

だの、本人はいいこと言ってるつもりだろうけど
要は社長の意見を１００％受け入れる＆提示された方法等を実行＆ﾏﾝｾｰ強要だもんね
やれやれ。

それはそうと、ブンパパの１７人wの件はどうなったんだろうね？

>>678

677です。
そっか、おれは、社長のところしか見てなかったから、わからんかった。

本当にどこかに反応してるだけなんだな。
時流に乗ろうとして、いや時流を作ろうとしてるのか・・・。
結局、周囲の事ばっかり気にして、自分の意見、ブレまくってるじゃないか。

自分が正しいという信念があるのなら、人を巻き込まずに、ひとりで黙々と歩いていけばいいのに。
別に一生懸命主張せずとも、共感する人は、ついてくだろうに。

次のターゲットはスワンベーカリーですよ皆さん。

スワンベーカリー社長が何か言う
→浅見：みんな社長さんみたいだったらいいのに〜age
→浅見：どうしてみんな、社長さんみたいにしないのかな？バカみたいsage
→とりまき：ねー！

今までの流れならこういう本になります。
　スワンベーカリーの社長さん、超逃げてーwww

スワンベーカリーの社長さんに、空パパがまとめた

花風社・浅見淳子社長からの不当な行為のまとめはこちら。

を教えてあげて欲しい。

>そういえばスカラベってやつも予測はずれまくってたな。
>そらパパ、ベム、スカラベが予測はずし三大男。
>それに比べるとＤｒななめは予測の面ではマシ。
>とたまに過激なついーとしますので、野次馬フォロワーの方はお引取りください、
>というフォロワー振り払い活動をちょこっとしてみた平和な日曜の午後。

分身パパがいないと罵詈雑言を直接言うしかないから大変だね、社長。
図星さされて、ただ感情的に暴言吐いてるのに、それをフォロワー振り払い活動
とか取り繕ってるのがまた笑えるｗつくづく気持ち悪いババアだな、こいつは。

フォロワー振り払い？

過激なこと言って　あ　げ　る　から、もっとアタシに注目して！の間違いでしょwww

最近、社長さんは単なる構ってちゃんなのではないかと思えてきた。

>>681
Ｂパパさんはルビコン河で溺れたのかも。

だって自閉業界以外の人間は誰も付き合ってくれないんだもん。
今度は支援学級の先生ターゲットをロックオンしたなｗ
生徒の自傷行為を上手く辞めさせるのをどうしたら良いですか、ってのはそんなにバカな質問なんだろか？

>>687

おれも思う

結構前にそう指摘した人がいたな

社長さんが「ＥＢＭ」ならぬ「なんちゃってＥＢＭ」をどう定義づけているのか
ご存知の方がいらしたら教えてください。

妖怪人間さんとのやりとりが終わって静かになったかと思ったら、次は髭のドクター
次から次へと忙しいなw社長はww

誰かに構ってもらわないと寂しくて死んじゃうのかねw

ニッチ（ｱｽﾍﾟ）狙いのはずが、ちょっと有名になって
「自閉っ子」の間口を自分勝手に適当に広げすぎて
つじつまがあわなくなって墓穴掘りまくり、大失敗中なうw

人格障害の出版社社長に
オカルト医療推奨のインチキ医師

思いつく限りで最悪の組み合わせだな。

だからヲチスレがこの板にに立てられるわけでwww

社長って、ケンカに負けた事がないって言ってるけど、
見てる限りすべて負けてるように見えるのは自分だけ
なんだろうか…

日々これだけの毒を吐き散らかす社長さんに付き合うフォロワーさんはすごいな。
釜茹で発言の絵描きさんなんかは、利害関係があるから太鼓持ちに徹しているんだろうけど。

>>695
社長主観だと負けてないだけwww

それってどんな柳沢慎吾ｗ

そういえば、ちょっと前にやたら「フォロアー振り払い」とか
言ってたのって、要はフォロアーがあまり増えないのを
自分でわざとそうしてるって言い訳するためだったのかなあ、と
ふと思った。

社長さん、いつまで海外旅行へ行ってるんだろ？

もう戻ってきて非公開のままTwitterやってるみたい。
もう公開には戻さないんじゃない？

なるほど。。

過去の暴言は隠蔽して
社長さん達に擦り寄ったりカルト化するんですね、わかりますw

ベムさんや空パパさんの追及についに返す言葉も見当たらなくなって、
尻尾巻いて逃走か。こりゃ暗に負けを認めたようなもんだな。大勝利。

ケンカに負けた事無いと自称してる人が、非公開…負け認めたと同じだとオモｗ
外野にワーワー騒がれて反論出来ないって事だもんな。
自分正しいと思ったら、外野の声なんぞ気にならないと思うし。

支援が必要な人にはいろんな情報を！
間違ってないよ！効くよ！こんな頑張ってる人もいるよ！
って言うなら、今がチャンスだと思うんだけどなぁ。

非公開にして情報を抱え込んでもいいこと無いってか
情報が少ない初心者親には
カルト系？ホメオパシー系？とかいらん誤解される悪寒。

今日も某ブログで
こてんぱんのけちょんけちょんに書かれてますが
「人は本当のことを言われると怒る」の法則には
あてはまらないのかな。

非公開とかつまんないことしてないで、
今までどおりに自爆しまくってほしいんですけどwww

誰を敵だと思ってしゃべってんのかな？
マジキチ？

種類は違えど･･･

伝説の922クラスの
ｗｗヘ√レｖｖ~(゜∀゜)─ｗｗヘ√レｖｖ~─ っぷり。

以前から、そしてこれからもw

>>708
敵＝鏡に映ったシャッチョー自身？w
一連の騒動に関連する某ブログでの発言を見てると、
「天に唾する…」という言葉が、まさにピッタリ！

妖怪人間さんが新たな燃料投下。
施設にいる重度の人と企業で働いてる重度の人を比べて
いろいろ言ってた社長は勘違いしてたってことになるのかな。

まあ、リアクションとしては間違いなく「そんなこと
もちろん知ってる」なんだろうけど、実際には今度出す
本のコンセプトくずれまくりで青くなってるのかも。

で、ブンパパはどこに行ったの？
みんなから忘れられて、ある意味今こそ存在証明が必要だろうと思うんだけどｗｗｗ

>>712
社長さんのツイートでは海外に滞在と。

>>713
はぁ。都合のいい消え方ですねｗ

>>713
いつまで滞在するのでしょうかねーw
てか、海外＝ツイッター出来ない　なの？
不思議ぃ〜

スネークさん頑張れwww

>>713

スネークが既に潜入済みとは（笑）
これからも情報よろしく〜

医者もさじを投げて、絶望のあまり一家心中を考えるほど重度の知的障害を抱えたブンちゃん
しかしちゃっちゃっちゃとウコンのおかげで一家揃って一月以上も海外に行けるようになったよ！

……なんて言っていいやらｗｗｗ
それとも親父だけバカンス、という設定なのか

>>717
そんなに劇的に「治る」ものなら、さっさと学会にでも発表したらどうだ？ｗ
「自閉症」が「治る」。
空父や妖怪さんが認めなくても、治る症例を発表すりゃ誰も文句は言わなくなるだろう。

え？大大大先生が許可しないから？という便利な理由だから？
出版しといて今更…wwwww

重度の自閉症の子がいたら、海外どころか飛行機に乗せるだけでも
ものすごく難しいはずなんだけどね。
それだけで一大ドラマになっちゃうくらい。

「海外に行く」ことへのあっさり感にかなりの違和感。
そういえば、最近、海外滞在を満喫してきた方もいましたね。

>717
１行目読んで
もしや最後の家族旅行？と思ったのは俺だけかwww

不謹慎ｽﾏｿ

海外滞在ってツイートは、キティちゃんのアカウントのほうだよ。
確か社長さんが旅行に行く直前。

総合スレ：新スレを規定のレス値よりも早く立てる輩（「早漏」と呼ばれている）がいる、
　　新スレに東工大コピペ荒らし・関西南部の女のコピペ荒らしが現れる
おっさんスレ：おっさん自体の話題は終わったのに、
　　白井由佳やSOAAの話題でスレを保守する輩がいる〜おっさんの敵ではないのに

けど、社長さんのスレは大丈夫だよね？
今のところは安泰だけど、将来不要になったときは、上記2スレの二の舞は避けるようお願いしたいね。

＃総合スレで「早漏」という言葉を使い始めたのは、女なのに「俺」や男言葉を使っていた輩。
　本物の男は、早漏の被害には遭わないんだよ。
　また、この人物は男性を見る度に「男らしくしろ」「男らしくしろ」と喚き散らす。
　本物の男は、他の男に「男らしくしろ」とは（以下同文）

>>718
嘉門達夫の「ゆけ!ゆけ!川口浩!!」で
♪こんな大発見をしながら決して学会には発表しない
というフレーズがあったのを思い出したのはマニアックかしら。

ちょwそれをこんなところで見るとはwww

しっぽから落ちてくる蛇や
動かないサソリ、毒グモを素手で払い落とすんだよね^^

大先生本の販促にパパブログをあげつらったのは失敗だったね
最初からブンパパを使えば
「あぁ、またいつもの川口浩手法かw」で済んだのに

今日の社長ブログ、つい社長の本音が出ちゃってるね。

福祉に「面倒見てもらう」って、福祉が金持ちの施しかなんかと同じだと思ってるのかな。

エントリのテーマ自体も「金を払う人が最後は一番偉い」だから、全部つながってるのかも。

福祉に対する感性が人一倍鈍くて、その上「私がやってあげてる」感は強いからね。
ちょー迷惑。

乱暴な言い方になるが、景気のいい言葉を上っ面の通りにしか理解出来ない人が
社長みたいのを喜ぶんだろうな。
社長の取り巻きにも的はずれなアスペ当事者とかいるし。

まさにうふアスペホイホイですねw

よく言えば、ガンコ親父のラーメンなんだろうなあ。
固定ファンはいるから店はもつ。
でも、批判を受け入れないから新しい味は出せまい。
出したつもりでも、独りよがりの味。

それが>>722さんよぉ、そうもいかなくなりそうなんだヮ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E5%8D%94%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=o&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
これの上から七個目のソース見てみ
はぅっ　１８才以下と心臓の弱い人は見ちゃいけません(なんたってﾊ…いかんだろこのブログも)
早々にココログでブログ作ったヤシだれだよｗ(おいらじゃないない)続けるのか？
スレチお詫びもうしあげまつ