回避性人格障害にありがちなこと6【不安性】
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２げっと
何をやっても・選んでも後で後悔してしまう。
どれだけやっても、何をやっても自分を認められない
回避性の症状の項目が全部あるあるなんだがorz
回避性の症状の項目が全部あるあるなんだがorz
もうどうしよう
6 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 23:35:18 ID:kqobmKCk
カウンセリング予約したけど
いざ取れると行きたくない
説明できるとは思えない
いざ取れると行きたくない
説明できるとは思えない
説明できないってどんなや
>>6
予約できただけでも偉い。第一歩だね。
予約できただけでも偉い。第一歩だね。
9 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 01:35:41 ID:wrtghUXH
たしかに。
まぁ医者は他人だから、言おうと思えば言えるが、
友人や恋人、親族クラスになると、それ言っちゃうと人間関係構築出来ねえ
まぁ医者は他人だから、言おうと思えば言えるが、
友人や恋人、親族クラスになると、それ言っちゃうと人間関係構築出来ねえ
自分でいろいろ見てみて僕も回避性人格障害なんじゃないかと思えてきた。
人に批判されたり嫌われたりするのがすごい怖い。だから喧嘩なんて絶対できない。
ちょっと注意されただけでも顔が真っ赤になって恥ずかしくなるし。不安になる。
バイトでもなかなか話せる人がいないし、最近集中できなくてミスしてしまう。そんな自分が嫌になる。
なんであんなに皆自分に自信があるんだろうかって思うよ･･･。
こんな自分のこと好きになってくれる人なんていない気がするし。いたとしてもすぐに飽きられると思ってしまうし。
ちなみに童貞だし･･･。
あまり親しくない人と話すと少しどもってしまうし頭の回転も遅くなる。
親しい友人とは明るく話せるんだけど。
やっぱり回避性人格障害じゃなくてただのそういう性格ってだけなのかな？
自分に自信が持てるようになりたい。下手な文章ですいません。
人に批判されたり嫌われたりするのがすごい怖い。だから喧嘩なんて絶対できない。
ちょっと注意されただけでも顔が真っ赤になって恥ずかしくなるし。不安になる。
バイトでもなかなか話せる人がいないし、最近集中できなくてミスしてしまう。そんな自分が嫌になる。
なんであんなに皆自分に自信があるんだろうかって思うよ･･･。
こんな自分のこと好きになってくれる人なんていない気がするし。いたとしてもすぐに飽きられると思ってしまうし。
ちなみに童貞だし･･･。
あまり親しくない人と話すと少しどもってしまうし頭の回転も遅くなる。
親しい友人とは明るく話せるんだけど。
やっぱり回避性人格障害じゃなくてただのそういう性格ってだけなのかな？
自分に自信が持てるようになりたい。下手な文章ですいません。
12 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 06:43:03 ID:5VwHLZ+v
回避はその親しい友人や両親にさえ壁を作るから君はまだマシなんじゃない？
うらやましい
うらやましい
>>11
ただのそういう性格ってだけなのかな？って思えて動けてる時期に認知療法なり
アサーティブ関連なりで一応対処してったほうがいいと思うよ。
気の小さい性格かなって感じで今は大きく支障はなくても、小さくともその性格のせいで自分の本心に反してしなかった
事やしてしまった事などの後悔が積み重なって多くなってしまうといずれ身動き出来なくなる可能性もあると思うよ。
ただのそういう性格ってだけなのかな？って思えて動けてる時期に認知療法なり
アサーティブ関連なりで一応対処してったほうがいいと思うよ。
気の小さい性格かなって感じで今は大きく支障はなくても、小さくともその性格のせいで自分の本心に反してしなかった
事やしてしまった事などの後悔が積み重なって多くなってしまうといずれ身動き出来なくなる可能性もあると思うよ。
>>12
確かに両親には壁はつくらないですんでいます。
そう考えると確かに僕はマシな気がします。
>>13
ただの性格って考えてしまうと病院に診察にいくのもなんだかダメな気がしてしまいます。
こいつ回避でもなんでもないよ･･･みたいな事思われそうで。
アサーティブで調べてみました。こんなものがあるんですね。
参考になりました。
確かに両親には壁はつくらないですんでいます。
そう考えると確かに僕はマシな気がします。
>>13
ただの性格って考えてしまうと病院に診察にいくのもなんだかダメな気がしてしまいます。
こいつ回避でもなんでもないよ･･･みたいな事思われそうで。
アサーティブで調べてみました。こんなものがあるんですね。
参考になりました。
回避っていうのは性格の延長だけど、それでも障害として認定されてるんだから、病院に行ってもいいとは思う。
でも学校に行ったりバイトできたりして一応生活できていると
障害とは認定されないんじゃないかな？
だから地道に性格を変えていくつもりでやっていくしかない。
大人でも今さら変えられないなんて思わないで、少しでも変わる努力しないとな…。
でも学校に行ったりバイトできたりして一応生活できていると
障害とは認定されないんじゃないかな？
だから地道に性格を変えていくつもりでやっていくしかない。
大人でも今さら変えられないなんて思わないで、少しでも変わる努力しないとな…。
医者の診断受けたわけじゃないんだが、ネットでチェックシート？やってみたら７つ全部当てはまってしまった。ビックリした
出掛けると人とすれ違うのが怖い。緊張して、うまく歩けないような感覚になる。
自分がどこ見ていいかわからなくなる。
自分が他人の目からどう映ってるんだろうと思うと恐い。
これは回避というよりは視線恐怖？醜形恐怖？
なんか段々、酷くなってきた気がする…orz
自分がどこ見ていいかわからなくなる。
自分が他人の目からどう映ってるんだろうと思うと恐い。
これは回避というよりは視線恐怖？醜形恐怖？
なんか段々、酷くなってきた気がする…orz
回避だけど醜形もある
この性格のせいでちゃんとした見通しが立てられずに人生の
要所要所で失敗ばっかりしてる
要所要所で失敗ばっかりしてる
これってどうすればいいんだろうか
治る？よくなる？変わる？ことってあるのかな
上手く自分を（他人も？）騙して生きていくしかないような
それすらできなくてどうしようもなくなってるけど
治る？よくなる？変わる？ことってあるのかな
上手く自分を（他人も？）騙して生きていくしかないような
それすらできなくてどうしようもなくなってるけど
>>20
性格というか考え方を変える努力をするって事だよ。
自分を良く見せようとして偽物の自分で他人と接するのをやめる事からはじめる。
そして、本当の自分を改善して「この程度なら人に嫌われないだろう」
っていう最低ラインまで持っていく。
現状は「外でいい顔してれば家ではどんな事やっててもいい」みたいな
考えの人多いんじゃない？
まあ、外で頑張る反動でそうなってしまうんだけど。
素の自分でも嫌われないと思えるようになる事が大事だと思うんだな。
その為には目標を高くしすぎない事。
ギリでセーフなあたりで満足する事。
実はこう思うことが一番難しかったりする。
性格というか考え方を変える努力をするって事だよ。
自分を良く見せようとして偽物の自分で他人と接するのをやめる事からはじめる。
そして、本当の自分を改善して「この程度なら人に嫌われないだろう」
っていう最低ラインまで持っていく。
現状は「外でいい顔してれば家ではどんな事やっててもいい」みたいな
考えの人多いんじゃない？
まあ、外で頑張る反動でそうなってしまうんだけど。
素の自分でも嫌われないと思えるようになる事が大事だと思うんだな。
その為には目標を高くしすぎない事。
ギリでセーフなあたりで満足する事。
実はこう思うことが一番難しかったりする。
22 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 22:06:25 ID:5VwHLZ+v
家でも普通に出来ないんだけど｡父親の機嫌を常に伺っていないと､暴れたり不機嫌になるから母親がかわいそうだし､その母親の機嫌も気にしてないといけない｡夫婦の会話を一度も聞いた事がない｡家でも人の感情を読む神経を研ぎ澄ましてないといけない｡
つかれた
つかれた
もう色々どうでもいい。早く死にたい
>>21
＞現状は「外でいい顔してれば家ではどんな事やっててもいい」みたいな
＞考えの人多いんじゃない？
自分はそう。家の中では人に対しても生活態度も異常にだらしない。
あと、外面は優しいキャラを装ってるけど、内心は人のことなんてどうでもいい。
親身になってくれた人ですら、心の中では冷たく突き放してしまう最低の自分がいる。
最低だって分かってるから見せられない。
＞現状は「外でいい顔してれば家ではどんな事やっててもいい」みたいな
＞考えの人多いんじゃない？
自分はそう。家の中では人に対しても生活態度も異常にだらしない。
あと、外面は優しいキャラを装ってるけど、内心は人のことなんてどうでもいい。
親身になってくれた人ですら、心の中では冷たく突き放してしまう最低の自分がいる。
最低だって分かってるから見せられない。
全く違う…
自分を他人によく見せて期待されたくないから
誰とも話さないようにしてるし、先に気持ち悪い自分を演じてしまう
自分を他人によく見せて期待されたくないから
誰とも話さないようにしてるし、先に気持ち悪い自分を演じてしまう
非常に参考になった
私生活(誰にも見られていない時)での俺のだらしなさと来たら…
そういうとこから改善してくっていうのは大事かも知れないな
私生活(誰にも見られていない時)での俺のだらしなさと来たら…
そういうとこから改善してくっていうのは大事かも知れないな
あ、>>21宛てです
正直、家くらい休みたい
帰ると寝てばかりいるよ
帰ると寝てばかりいるよ
新卒でいきなり人事部配属｡同期の人たちにいろんな案内したりしなきゃいけない｡
で､自分たちが用意した何らかのイベント事で同期の人たちが仲良くしてるのを見ている｡
回避にとっては楽なんだけど､正直本音はさみしいし､辛いよ｡みんな仲良くできていいな って｡みんな死ね､って思いながら見てる｡ 俺が一人でいる事なんて誰にも判ってもくれない
で､自分たちが用意した何らかのイベント事で同期の人たちが仲良くしてるのを見ている｡
回避にとっては楽なんだけど､正直本音はさみしいし､辛いよ｡みんな仲良くできていいな って｡みんな死ね､って思いながら見てる｡ 俺が一人でいる事なんて誰にも判ってもくれない
ホワイトカラーの仕事があるだけましだよ
嫌われないようにしたほうがいいよ
嫌われないようにしたほうがいいよ
31 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 00:17:22 ID:C5XBENWl
どうやってだよ…
万が一嫌われてないとしても､自分は嫌われてる､ここに､みんなにふさわしくない｡って気持ちが前に前に出る｡
だから､そういうのが明らかになる前に先に自分から距離を取るようにする｡→友達も何もできない｡できるわけがない｡
やっぱ悪循環なのかな…
万が一嫌われてないとしても､自分は嫌われてる､ここに､みんなにふさわしくない｡って気持ちが前に前に出る｡
だから､そういうのが明らかになる前に先に自分から距離を取るようにする｡→友達も何もできない｡できるわけがない｡
やっぱ悪循環なのかな…
わかります。寂しい心さえも回避しますよね。。
そこにこだわらず別な場所に居場所を求めるとか
なんらかの方法で自信もって生きてください。
そこにこだわらず別な場所に居場所を求めるとか
なんらかの方法で自信もって生きてください。
八方塞がりすぎて死にたい
どこにもいけん
どこにもいけん
>>24-25
相手や場合によってどっちもある。使い分けてる
正直人付き合いは全くしたくない。誰とも話したくないし関りたくない
何やってもどんな事でも無意味としか思えない
もうどうしようもない。悪循環もどうにもできない
相手や場合によってどっちもある。使い分けてる
正直人付き合いは全くしたくない。誰とも話したくないし関りたくない
何やってもどんな事でも無意味としか思えない
もうどうしようもない。悪循環もどうにもできない
35 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 18:51:56 ID:BNjKzqz6
「送っていくよ」→私「いえ、悪いのでいいですよ！(車の中で会話できないし申し訳ない・・・)」
「一緒にのまない？」→私「いえ、明日用事があるので・・・(本当は私なんかいない方が楽しいくせに)」
「○○さん(私)って〜〜ですよねｗ」→私「あはは、そうなんだ〜(無理して話しかけなくていいよ・・・ごめんね）」
かかわる人全員に申し訳ない
私じゃなかったら楽しかっただろうね つまらない人間で本当にごめんなさい
人に苦痛しか与えられない
「一緒にのまない？」→私「いえ、明日用事があるので・・・(本当は私なんかいない方が楽しいくせに)」
「○○さん(私)って〜〜ですよねｗ」→私「あはは、そうなんだ〜(無理して話しかけなくていいよ・・・ごめんね）」
かかわる人全員に申し訳ない
私じゃなかったら楽しかっただろうね つまらない人間で本当にごめんなさい
人に苦痛しか与えられない
大人しくて自己評価が低くていつも人を避けてしまうような女が好きという男は存在するよ。
なぜなら絶対に自分（男）が攻撃される事はないという安心感があるから
だからそんなに卑下しなくても…
ただそういうのは年を取る毎に価値が下がっていくので、とりあえず今のうちに
できる事をしておこう。
結婚とか。
なぜなら絶対に自分（男）が攻撃される事はないという安心感があるから
だからそんなに卑下しなくても…
ただそういうのは年を取る毎に価値が下がっていくので、とりあえず今のうちに
できる事をしておこう。
結婚とか。
結婚なんかしない
死ぬ
親が死んだら即死ぬ
死ぬ
親が死んだら即死ぬ
>>36
そんな計画的に生きられたら苦労しないよ
そんな計画的に生きられたら苦労しないよ
39 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 03:55:05 ID:Zwc9U47m
みんな死ねー＼(^O^)／
>>35
まるで俺だな、自己評価が低すぎる
似た者同士結婚してくれ
自分なりに勉強して、「冷静に考えれば、周囲の人間に比べてそんなに評価を低くする必要はないんだ。
そう考えてしまう障害なんだから、自分をもっと意識的に評価しなくては」
って思うんだけど、実際職場とかで多数の人間と関わるともうだめ。
もうね、体に染み付いてる。
上司に怒られないように、同僚に嫌われないように、が行動原理になってて
自分がどうしたいか、主体性がまるでないし、
いざ上司に怒られたり、同僚といさかいがあったりするとその日から数日は凹みっぱなし。
他人にどう思われるか、全く意に介さない人がいるけど、本当に羨ましい…
でも職に就けただけ幸せなのかも知れん
俺の性格じゃもう一回人生やり直したら高確率でニートだったと思う
さ、今日も出勤だ…
まるで俺だな、自己評価が低すぎる
似た者同士結婚してくれ
自分なりに勉強して、「冷静に考えれば、周囲の人間に比べてそんなに評価を低くする必要はないんだ。
そう考えてしまう障害なんだから、自分をもっと意識的に評価しなくては」
って思うんだけど、実際職場とかで多数の人間と関わるともうだめ。
もうね、体に染み付いてる。
上司に怒られないように、同僚に嫌われないように、が行動原理になってて
自分がどうしたいか、主体性がまるでないし、
いざ上司に怒られたり、同僚といさかいがあったりするとその日から数日は凹みっぱなし。
他人にどう思われるか、全く意に介さない人がいるけど、本当に羨ましい…
でも職に就けただけ幸せなのかも知れん
俺の性格じゃもう一回人生やり直したら高確率でニートだったと思う
さ、今日も出勤だ…
回避性同士で結婚に至る付き合いができるとは思えない
>>40
逆だな。
君には「自分のことを非難してこないからこういう男好き」っていう
気が強い女の方が合ってる。
引っ張ってくれる姉さん女房と結婚してかわいがってもらえば？
ここ男が多いと思うけど、これはみんなに共通して言える事。
自信がないという特徴を最大限に売りにできるｗ
できるだけ若いうちに、5歳以上年上の女と結婚すればいいと思う。
女側からしたら「若くてカワイイ旦那つかまえた」って感じで
嫁の側の知り合いからはちやほやされるぞ。
30歳位でも、40の女と結婚すればOK
逆だな。
君には「自分のことを非難してこないからこういう男好き」っていう
気が強い女の方が合ってる。
引っ張ってくれる姉さん女房と結婚してかわいがってもらえば？
ここ男が多いと思うけど、これはみんなに共通して言える事。
自信がないという特徴を最大限に売りにできるｗ
できるだけ若いうちに、5歳以上年上の女と結婚すればいいと思う。
女側からしたら「若くてカワイイ旦那つかまえた」って感じで
嫁の側の知り合いからはちやほやされるぞ。
30歳位でも、40の女と結婚すればOK
>>40
そんなの新婚の間だけだろ
そんなの新婚の間だけだろ
44 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 10:00:01 ID:n8/WqF1U
おれは結婚した所で結婚生活からも逃げ出しそうだな
それ以前に社会からも逃げ出してるから論外だが
それ以前に社会からも逃げ出してるから論外だが
>>43
自分へのレス？
新婚の間だけでもいいじゃん。
その間に子供でも作って家族をふやせばいい。
できれば３人以上。
もう、回避なんて悠長な事を言っていられなくなるから。
親が回避でも、家族が多いと「社会」が生まれるからな。
子供達もそこで人間関係を学べる。
孤独死するよりは、好きでも嫌いでもない家族がいた方がいいと思うぞ。
お前ら、自分の親とか好き？
好きでも嫌いでもないけど、一緒に暮らしてて安心だろ。
結婚してその後冷めるなんて、普通の夫婦でもよくある事。
理想の結婚、理想の家族なんてできないんだから、最悪と少しマシの
どっちを選ぶかって事だ。
…という打算的な考え方ができない人多そうだけどな。
自分へのレス？
新婚の間だけでもいいじゃん。
その間に子供でも作って家族をふやせばいい。
できれば３人以上。
もう、回避なんて悠長な事を言っていられなくなるから。
親が回避でも、家族が多いと「社会」が生まれるからな。
子供達もそこで人間関係を学べる。
孤独死するよりは、好きでも嫌いでもない家族がいた方がいいと思うぞ。
お前ら、自分の親とか好き？
好きでも嫌いでもないけど、一緒に暮らしてて安心だろ。
結婚してその後冷めるなんて、普通の夫婦でもよくある事。
理想の結婚、理想の家族なんてできないんだから、最悪と少しマシの
どっちを選ぶかって事だ。
…という打算的な考え方ができない人多そうだけどな。
俺も自己評価が低すぎる。どんなに酷いこと言われてもけなされても、それもそうだよな、この人の言ってることももっともだ、全部自分が悪いと思ってしまう。それも何とかしようという気はなく俺はこういう性格なんだ、で終わらせようとしている。無気力
47 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 10:16:25 ID:n8/WqF1U
48 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 10:19:31 ID:n8/WqF1U
49 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 12:00:05 ID:Zwc9U47m
50 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 12:14:12 ID:R0tR7Xqm
何してても楽しいということはない
作り笑いのみ
誰々なら心が許せるということはない
私がいても苦痛じゃなさそうなら、少し安心するだけ
みんな平等に怖い 逃げる
作り笑いのみ
誰々なら心が許せるということはない
私がいても苦痛じゃなさそうなら、少し安心するだけ
みんな平等に怖い 逃げる
人と関わり持ちたくないよ
引きこもるようになってだいぶ楽になった
それでも劣等感とかはなくならないけど
それでも劣等感とかはなくならないけど
53 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 13:59:52 ID:n8/WqF1U
無気力は成功体験がなく、否定され続けて初めて学習するものらしいね・・・
なんか聞いたことあるな
マウスの実験とかあったよね
引きこもると楽になるよね…
ただ社会復帰するときにハードルが高くなるから出来ることならもうしたくない
マウスの実験とかあったよね
引きこもると楽になるよね…
ただ社会復帰するときにハードルが高くなるから出来ることならもうしたくない
55 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 16:46:32 ID:OZGLmhQL
いまその高いハードルを前に死にかけてます
家族が怖くて家族とご飯を食べられない私は回避性ですか？
臨床心理士に回避性と依存性の人格障害なんじゃないかって言われたことあるけど
臨床心理士に回避性と依存性の人格障害なんじゃないかって言われたことあるけど
57 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 18:06:23 ID:AC8OJ+fB
出かけると、人とぶつかるんじゃないか？人とトラブルになるんじゃないか？
と、人とすれ違う度に恐怖を覚えて、疲れ果てました。今はひきこもり状態。
皆、何でもなく外を歩いてるけど、本当に凄いと思うよ。
まして自転車に乗ってる人、アンタ凄すぎ。どうすればそんな境地になれるの？
･･･つーか、いつからこんな風になっちまったんだろ、俺。
と、人とすれ違う度に恐怖を覚えて、疲れ果てました。今はひきこもり状態。
皆、何でもなく外を歩いてるけど、本当に凄いと思うよ。
まして自転車に乗ってる人、アンタ凄すぎ。どうすればそんな境地になれるの？
･･･つーか、いつからこんな風になっちまったんだろ、俺。
強迫性障害？だか何かあった気がするよ
>>49
私らみたいなのは我が強い人としかやっていけない。回避同士はけっこう理想だけど、ネット上で好意持つ程度の関係がせいぜいだと思う。
高齢になったから去年一念発起してバイト始めたが、押しの強い人ばっかり話しかけてくる。対人駄目な子がいてわりと好意持たれてるようだが、残念ながら話が弾まない。
私らみたいなのは我が強い人としかやっていけない。回避同士はけっこう理想だけど、ネット上で好意持つ程度の関係がせいぜいだと思う。
高齢になったから去年一念発起してバイト始めたが、押しの強い人ばっかり話しかけてくる。対人駄目な子がいてわりと好意持たれてるようだが、残念ながら話が弾まない。
確かに話題が提供できないし
61 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 10:35:43 ID:Wn8UX+tP
店でレジで店員と接するのにもビクビクしてしまう。カードはございますか？とか頼むから話しかけないで欲しいとか思ってしまう…
63 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 11:52:30 ID:UfF1xio6
よし 死ぬ
よーし今からドライブ行っちゃうぞー
明日は日当直だし今のうちに休みを満喫しなきゃ
明日は日当直だし今のうちに休みを満喫しなきゃ
周りに人がいる時の電話が死ぬほどイヤ
一人のときは演技に集中できるからむしろリアル対話よりマシなんだけど
一人のときは演技に集中できるからむしろリアル対話よりマシなんだけど
68 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 21:38:07 ID:UfF1xio6
治したい
つきあっていくって考え方もあるよ
もうつらいんだよ
本当はちゃんとした精神状態で人と関わって生きたいんだよ
本当はちゃんとした精神状態で人と関わって生きたいんだよ
他人の足や心をつなぎとめられる自信がまるで無い
おそらくそういうオーラも滲み出てるんだろう
立場上やむをえず相手してくれてる人も
まるでドジョウやウナギを捕まえるようなもどかしさを抱いてると思う
おそらくそういうオーラも滲み出てるんだろう
立場上やむをえず相手してくれてる人も
まるでドジョウやウナギを捕まえるようなもどかしさを抱いてると思う
72 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 09:00:50 ID:Kl7C6yND
自分から人の輪に入っていって(何で来たのかな)って思われるのも嫌｡
同情で話かけてもらって(他にいったほうがイイんだろうに)って思う自分も嫌｡
人が不自由なさそうに交流してるのを見て嫉妬する自分も嫌｡
同情で話かけてもらって(他にいったほうがイイんだろうに)って思う自分も嫌｡
人が不自由なさそうに交流してるのを見て嫉妬する自分も嫌｡
親の前でも>>65の状態だけどそれってここでは普通だよね？
>>71-72
自分もそうだったよ。
同年代の精神年齢についていけてないから、しっくり来る付き合いができないんだよ。
だって大学生ばかりの集まりに中学生とか小学生が来たら、そいつに気を使うでしょ。
そういう感じ。
いい年になった今言える事は、とりあえず年下扱いされて何も問題ないような
年上ばかりの集団に入るのが無難かな？って事。
同年代が一人もいちゃだめｗ
一言で言っちゃえば人間経験浅くて幼いんだから、子供と同じ扱いをしてもらうのが
無理がかからないんだよ。
…って言うと、「それじゃいつまでたっても成長できない」って思うでしょ？
でも孤独よりマシだと思うんだが。
人生「妥協する」という事は絶対必要なんだからそれを早めに覚えた方がいい。
「同年代の他の人と同じように付き合いが出来ないから人を避ける」っていうのは
理想が高すぎるんだよ。
自分もそうだったよ。
同年代の精神年齢についていけてないから、しっくり来る付き合いができないんだよ。
だって大学生ばかりの集まりに中学生とか小学生が来たら、そいつに気を使うでしょ。
そういう感じ。
いい年になった今言える事は、とりあえず年下扱いされて何も問題ないような
年上ばかりの集団に入るのが無難かな？って事。
同年代が一人もいちゃだめｗ
一言で言っちゃえば人間経験浅くて幼いんだから、子供と同じ扱いをしてもらうのが
無理がかからないんだよ。
…って言うと、「それじゃいつまでたっても成長できない」って思うでしょ？
でも孤独よりマシだと思うんだが。
人生「妥協する」という事は絶対必要なんだからそれを早めに覚えた方がいい。
「同年代の他の人と同じように付き合いが出来ないから人を避ける」っていうのは
理想が高すぎるんだよ。
>>73
もちろん普通。
家での自分じゃなくよそゆきの顔で友達と会話しているのを
親に聞かれるのは嫌という心理。
ついでに、家族と一緒にいるときに友達と会うのも嫌だろうな。
親と友達を交えた会話も嫌なはず。
もちろん普通。
家での自分じゃなくよそゆきの顔で友達と会話しているのを
親に聞かれるのは嫌という心理。
ついでに、家族と一緒にいるときに友達と会うのも嫌だろうな。
親と友達を交えた会話も嫌なはず。
ここにくると少しほっとする。>>65みたいに思うの自分だけじゃないんだ…。周りの人間は普通の人ばかりだから自分一人だけが異常に精神的に脆く未熟みたいに思って常に自分を責めてしまう。この絶望的な孤立感。はぁ…
>>74
わかるわー
とりあえず年下扱いされておけば大丈夫って状況なら、なんとか頑張れた
でもそこに同世代が一人いただけで破綻するｗ
俺も先日26になりまして、世間的には立派な社会人…
もう「年下扱いされてればおｋ」的な状況はほぼ無いんだなと思うと絶望感に襲われる
わかるわー
とりあえず年下扱いされておけば大丈夫って状況なら、なんとか頑張れた
でもそこに同世代が一人いただけで破綻するｗ
俺も先日26になりまして、世間的には立派な社会人…
もう「年下扱いされてればおｋ」的な状況はほぼ無いんだなと思うと絶望感に襲われる
私は1対1で、この人なら大丈夫と思った人としか話せない
そこに誰か別の人が入るともうダメ
あと２ちゃんに書き込む時さえ、他の人に同意してもらいたくて考え過ぎてしまう
疲れるから２ちゃんやめたいけど、友達いないから止められない
そこに誰か別の人が入るともうダメ
あと２ちゃんに書き込む時さえ、他の人に同意してもらいたくて考え過ぎてしまう
疲れるから２ちゃんやめたいけど、友達いないから止められない
人と話しても誰も聞かないし、「そんなこと聞いてねえしｗｗｗ」ってスルーされるか、興味深々なふりして
途中で顔を背けて「うえーっ」て顔されてから、自分から人と話すのも、質問されてもあまり話さないようにしてる。
誰も興味ないだろうし、話すだけ時間の無駄だろうから。
途中で顔を背けて「うえーっ」て顔されてから、自分から人と話すのも、質問されてもあまり話さないようにしてる。
誰も興味ないだろうし、話すだけ時間の無駄だろうから。
今年、職場に初めて後輩が配属された。
一番下じゃないのがこんなに辛いなんて…
一番下じゃないのがこんなに辛いなんて…
あーちきしょう逃げ出してえなあああああああああああああああああああああああああああああああ
エレベーター大嫌い
エレベーターに限らず密室無理
なんか変なことするんじゃないかとドキドキする
なんか変なことするんじゃないかとドキドキする
>>79
分かる。全く同じだ。
分かる。全く同じだ。
>>84
わかる、わかるぞ。
わかる、わかるぞ。
逆にエレベーターや便所みたいな筐体にいるのが一番落ち着く。
去年仲良かった友達が皆バラバラになって俺一人になっちまった。
今日も学校に行くか、電車で終点を行き来するか迷ってる。
去年仲良かった友達が皆バラバラになって俺一人になっちまった。
今日も学校に行くか、電車で終点を行き来するか迷ってる。
人と目を合わせられないです
あわせる意味も判らないし
あわせる意味も判らないし
>>88
人の目をジロジロ見て何の意味があるんだろうな…
目を見るとその人の気持が分かるとか聞くけど
人の考えを読んで何をするんだろう
自分は人に自分の気持を読まれたくないし
読みたくもないから、まず顔を直視なんてしないなぁ
もちろん人の目が怖いのもあるけど
こんな事じゃ、一生まともな社会生活なんて送れないな…
人の目をジロジロ見て何の意味があるんだろうな…
目を見るとその人の気持が分かるとか聞くけど
人の考えを読んで何をするんだろう
自分は人に自分の気持を読まれたくないし
読みたくもないから、まず顔を直視なんてしないなぁ
もちろん人の目が怖いのもあるけど
こんな事じゃ、一生まともな社会生活なんて送れないな…
目を見るのは生物の本能だよ
犬や猫でも人の目を見てくるもん
人の目を見ることはできるんだけど、目をそらすタイミングがわからない
誰か教えてくれ
犬や猫でも人の目を見てくるもん
人の目を見ることはできるんだけど、目をそらすタイミングがわからない
誰か教えてくれ
会話してる最中でも、ちゃんと聞いてることをアピールするためにジッと見つめるべきかとか、
あまり睨むのも失礼かと思って少し視線を逸らそうかとか、
そんな変なことばかり考えて結局話の内容がおろそかになるという…
相手にもそれが伝わって変な空気が流れる
あまり睨むのも失礼かと思って少し視線を逸らそうかとか、
そんな変なことばかり考えて結局話の内容がおろそかになるという…
相手にもそれが伝わって変な空気が流れる
>>91
それスゴいわかる
それスゴいわかる
見るタイミングや時間、見方が分からない。
３〜４秒合わせてうなずく時に逸らす、でしばらく逸らしつづけて、また３〜４秒合わしてる。
なんか５秒以上合わせるのは恋愛感情がありますって取られるとか、敵意があります、って意味に受け取られるとか
なんちゃらかんちゃら、、、
って聞いたことがあるから。
乱文すまん
なんか５秒以上合わせるのは恋愛感情がありますって取られるとか、敵意があります、って意味に受け取られるとか
なんちゃらかんちゃら、、、
って聞いたことがあるから。
乱文すまん
96 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 09:46:54 ID:W8Etbxru
豚インフルエンザ早く来ないかな
誰にも会わなくて済むのに
誰にも会わなくて済むのに
>>96
自分も同じ事考えてたｗ
自分も同じ事考えてたｗ
精神科行ってる人いる？社会不安障害用の薬出されてるけど何の効果もない。やっぱ薬でどうにかなる問題じゃないんだね
100 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 13:25:31 ID:x+i9HVBO
>>98
昔自分も熱心に通ってたなー。メジャーな薬は大方試したけど、何一つ効いた薬はなかったｗ
絶望したよ。薬でも楽になれないんじゃどうすりゃいいのよ・・って。今も。
で、効かないなら量増やしたりもっと効き目の強いのに替えてみては？
ただ、「効いてくれたらいいなー」ぐらいの心持ちで臨んだほうがいいかも？
既にそうしてたら失礼。
昔自分も熱心に通ってたなー。メジャーな薬は大方試したけど、何一つ効いた薬はなかったｗ
絶望したよ。薬でも楽になれないんじゃどうすりゃいいのよ・・って。今も。
で、効かないなら量増やしたりもっと効き目の強いのに替えてみては？
ただ、「効いてくれたらいいなー」ぐらいの心持ちで臨んだほうがいいかも？
既にそうしてたら失礼。
赤面症の人いる？
異常な赤面症で普通に話してても、恥ずかしくて赤くなる
家族にさえ驚かれるんだけど
異常な赤面症で普通に話してても、恥ずかしくて赤くなる
家族にさえ驚かれるんだけど
105 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 17:06:41 ID:shk2pStW
>>79
俺も一緒だ。
１対１以外はすべて受け付けない。
１対１以外の状況だとパニクるか黙るかしか出来なくなる。
俺以外のメンツで話し込んでる隙に、耐え切れずこっそり逃げ出したこともある。
集団、ってのがどうしても無理。
５年前、せっかく新卒で入った会社も、新入社員歓迎会前日に退社した。
歓迎会での一発芸が脳裏にこびりついてしまい、研修も業務もまるで手につかなくなってた。他の同僚はみんな楽しそうに日々過ごしている中
自分だけは周りから明らかに遅れをとり、研修もまるで進まなくなっていた。
仕事がまるで出来ない自分を会社に対し申し訳なく思うとともに、歓迎会から逃げたい一心で、ついに退社してしまった。
それからずっとヒキコモリ。
俺も一緒だ。
１対１以外はすべて受け付けない。
１対１以外の状況だとパニクるか黙るかしか出来なくなる。
俺以外のメンツで話し込んでる隙に、耐え切れずこっそり逃げ出したこともある。
集団、ってのがどうしても無理。
５年前、せっかく新卒で入った会社も、新入社員歓迎会前日に退社した。
歓迎会での一発芸が脳裏にこびりついてしまい、研修も業務もまるで手につかなくなってた。他の同僚はみんな楽しそうに日々過ごしている中
自分だけは周りから明らかに遅れをとり、研修もまるで進まなくなっていた。
仕事がまるで出来ない自分を会社に対し申し訳なく思うとともに、歓迎会から逃げたい一心で、ついに退社してしまった。
それからずっとヒキコモリ。
107 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:14:11 ID:shk2pStW
>>106
でもそれ、下手したら死ぬよね？？
でもそれ、下手したら死ぬよね？？
自分だったら一発芸より死を選ぶ
109 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 19:45:57 ID:shk2pStW
>>108
おお、まさしく武士ですね。
一発芸も、和気藹々とした中でならもしかすると出来たのかもしれませんが
既に自分だけが孤立した状態が社内に出来上がってしまってたんですよね…
同僚達は、私を除いた全員が固まって休憩中は和気藹々とやっているんですが
いつのまにか私は拒否られるようになっていきました。イジメ、といったアカラサマなものではなく、やんわりと避けられる感じで…
おお、まさしく武士ですね。
一発芸も、和気藹々とした中でならもしかすると出来たのかもしれませんが
既に自分だけが孤立した状態が社内に出来上がってしまってたんですよね…
同僚達は、私を除いた全員が固まって休憩中は和気藹々とやっているんですが
いつのまにか私は拒否られるようになっていきました。イジメ、といったアカラサマなものではなく、やんわりと避けられる感じで…
自分を無価値で不必要な人間だと思っている割に、人目が異常に気になる。生きにくくてしょうがない。早く死なねば
>>110
その通り
その通り
113 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 20:50:30 ID:HgLMACMz
ふつうに楽しいと思って笑うことがなくなった
演技演技演技
もう生まれる前に死にたかった
演技演技演技
もう生まれる前に死にたかった
114 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 20:54:32 ID:8ntp+qYP
仕事やごく一般的な日常生活にむかうまえに、まず自分の人格を偽らなければならない。
はっきりいってすっごく大変…
仕事どころじゃない…
はっきりいってすっごく大変…
仕事どころじゃない…
久しぶり某板にスレを立てて
宣伝しまくったんだけど
逆に鬱陶しがられたみたいで
対抗スレを立てられて
そっちの方がいっぱいレスついてた。
頑張ったんだけど疲れただけでした。
って回避性とあんまり関係ないかもしれないですね。
ちょっと愚痴言いたかっただけです。
ごめんなさい。
宣伝しまくったんだけど
逆に鬱陶しがられたみたいで
対抗スレを立てられて
そっちの方がいっぱいレスついてた。
頑張ったんだけど疲れただけでした。
って回避性とあんまり関係ないかもしれないですね。
ちょっと愚痴言いたかっただけです。
ごめんなさい。
回避性と聞いてヒキばかりかと思いきや
学校だの会社だのと書かれていて落ち込む。
学校だの会社だのと書かれていて落ち込む。
回避で恋人いる人とか居るのかな…？
20代前半で未だにまともな恋愛したことないんだが
20代前半で未だにまともな恋愛したことないんだが
恋人なんていないしいらない。結婚願望も皆無。友達もよほど気の合う人以外いらない。疲れるだけ。でも数年間小鳥飼ってたんだけど心から癒された。全く気を使わないのになついてくれて精神的どれほど救われたか分からない
大学去年はヒキったけど今年は死にそうになりながらも行こうとしている
それでも朝起きたら鬱で何度か休んだけど…
寝る前あんなに頑張ろうと誓ったのに朝になると全く体が動かないなんて
気づいたらベッドの上で一日を過ごしている
それでも朝起きたら鬱で何度か休んだけど…
寝る前あんなに頑張ろうと誓ったのに朝になると全く体が動かないなんて
気づいたらベッドの上で一日を過ごしている
120 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 02:29:10 ID:vMqlyu0/
誰かと話してると、話題振られたときに必死に「こういうとき一般的にはなんて返すんだろう」って
フル回転で考えて一般的なことを言う。
それを繰り返しているうちに自分の意見がなくなった
フル回転で考えて一般的なことを言う。
それを繰り返しているうちに自分の意見がなくなった
私はみんなでこのあとどこ行くってなったとき自分の意見言えない。
相手に合わせるのが染み付いてしまってる。元カレにもどこいくとか全然決めてくれないよね、とかもっと自信もてよとか意見を言わないよねと言われたっけな。
相手に合わせるのが染み付いてしまってる。元カレにもどこいくとか全然決めてくれないよね、とかもっと自信もてよとか意見を言わないよねと言われたっけな。
>>120
とりあえず常識的な事言っとけば批判はされないからね
俺もテンプレトークはまだできるようになった
引きこもり気味でネタ少ないから、すぐ限界くるんだけどね
>>117
パンピーとは出来だろうし、したくもないな
絶対疲れる
とりあえず常識的な事言っとけば批判はされないからね
俺もテンプレトークはまだできるようになった
引きこもり気味でネタ少ないから、すぐ限界くるんだけどね
>>117
パンピーとは出来だろうし、したくもないな
絶対疲れる
123 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 08:38:38 ID:QiP/jsC9
何もかも全部嫌になる
自分のせいで
落ちこぼれの自分のせいで
ため息しか出ない
周りの頑張ってる姿を見ると自己嫌悪
吃音があるから上手く話せないとか･･･
いきなりｽﾏｿ
自分のせいで
落ちこぼれの自分のせいで
ため息しか出ない
周りの頑張ってる姿を見ると自己嫌悪
吃音があるから上手く話せないとか･･･
いきなりｽﾏｿ
どれも当てはまりすぎるｗ
ところでみんな、友達はいるの？
ゼミで嫌われてて、卒論も書けないから辞めたい。
本当すべて逃げてる…
ところでみんな、友達はいるの？
ゼミで嫌われてて、卒論も書けないから辞めたい。
本当すべて逃げてる…
書き忘れた。
ちなみに自分はいません。
ちなみに自分はいません。
友達はいるようないないような微妙な感じ。
卒論はゼミの人と協力しないと書けないの？
辛いだろうけど、それは頑張った方が後々のことを考えると良いよ。
卒論はゼミの人と協力しないと書けないの？
辛いだろうけど、それは頑張った方が後々のことを考えると良いよ。
128 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 19:21:20 ID:yYRG1nyw
大学なんて一人で十分｡どうせ四年間でおわるんだし｡
それよりも会社に入ってからが死ぬ…マジで死にたい
それよりも会社に入ってからが死ぬ…マジで死にたい
25年生きてきたけど、この人とは一生の付き合いにしたいと思えた友達は一人だけ。卒業してから会ってないけどメールのやりとりだけはしてる。あとは基本的に人付き合い自体避けてるわ。面倒
昨日はしゃぎ過ぎたせいで今日はペースが崩れてぼろぼろでした。
自己嫌悪から救われたくて2ちゃんのいろんなところで糞レス書き込みしてた。
でも書き込めば書き込むほど孤独になるみたいな感じで、
やっぱりペースは崩さないようにしないといけない。慎重にしないと。
自己嫌悪から救われたくて2ちゃんのいろんなところで糞レス書き込みしてた。
でも書き込めば書き込むほど孤独になるみたいな感じで、
やっぱりペースは崩さないようにしないといけない。慎重にしないと。
固定の友達が欲しかったな…いつも一緒みたいな
大学に入ってグループに属せたかなとか思ったけど、やっぱり自分だけ何か違う気がしてしまう
お昼一緒に食べようなんて言えないし…
初めの方に何でもOKしてたら、最近は都合の良いよう利用されてる気がしてきて辛い
最初は「もう少し気をつかってよ」って思ってたけど、全部自分が悪いんだよね
高校以前に戻りたい
大学に入ってグループに属せたかなとか思ったけど、やっぱり自分だけ何か違う気がしてしまう
お昼一緒に食べようなんて言えないし…
初めの方に何でもOKしてたら、最近は都合の良いよう利用されてる気がしてきて辛い
最初は「もう少し気をつかってよ」って思ってたけど、全部自分が悪いんだよね
高校以前に戻りたい
人が集まる場所を避ける。
人とぶつかってトラブルになるんじゃないだろうか？（実際キレたことあり）
人が楽しそうにしているのを見て、狂ってしまうんじゃないだろうか？
人が･･･
などなど強迫が強迫を呼び、人の集まる場所を避けるようになる。
そして、ひきこもりがちになる。
人とぶつかってトラブルになるんじゃないだろうか？（実際キレたことあり）
人が楽しそうにしているのを見て、狂ってしまうんじゃないだろうか？
人が･･･
などなど強迫が強迫を呼び、人の集まる場所を避けるようになる。
そして、ひきこもりがちになる。
キレられたのならともかく、ぶつかっただけでキレるのは回避とは言い難いと思うよ
むしろキレられてどこかにつれてかれてボコボコにされたらどうしようとかそっちの方が心配だわ
2chでさえ自分の発言がしばしの沈黙を生む
一回の発言ですべてを詰め込もうとしすぎて
取り付く島のないツッコミ無用な空気を作り出す
一回の発言ですべてを詰め込もうとしすぎて
取り付く島のないツッコミ無用な空気を作り出す
みんなの話し分かり過ぎる
日常生活でそっとしといてくれないかな
どうせ馴染めないなら空気の方がいい
日常生活でそっとしといてくれないかな
どうせ馴染めないなら空気の方がいい
>>132
回避ではなく自己愛過剰警戒型というのじゃないの？
回避は人の集まる場所そのものは平気だと思う。
避けたい理由があるとすれば
・知り合いに会ったらどうしよう
・うまく話せなかったらどうしよう
とかだと思う。
人が楽しそうにしてるのを見たら狂うというより
そういう自然な言動を出来ない自分を責めるし…。
>>135
＞一回の発言ですべてを詰め込もうとしすぎて
＞取り付く島のないツッコミ無用な空気を作り出す
すごい分かる。
メールでもそうだけど頭の中では延々と続くラリーのような会話に憧れてるくせに
続けて会話することを避けて一回で簡潔にまとめてしまう。
回避ではなく自己愛過剰警戒型というのじゃないの？
回避は人の集まる場所そのものは平気だと思う。
避けたい理由があるとすれば
・知り合いに会ったらどうしよう
・うまく話せなかったらどうしよう
とかだと思う。
人が楽しそうにしてるのを見たら狂うというより
そういう自然な言動を出来ない自分を責めるし…。
>>135
＞一回の発言ですべてを詰め込もうとしすぎて
＞取り付く島のないツッコミ無用な空気を作り出す
すごい分かる。
メールでもそうだけど頭の中では延々と続くラリーのような会話に憧れてるくせに
続けて会話することを避けて一回で簡潔にまとめてしまう。
人が楽しそうにしてるのを見たら狂うというのは分かる気がする
自分としゃべってる時は普通な人が、別の人と話すときはものすごく
楽しそうだったりすると、さーっと心の中が冷たくなる。
ああ、あっちの方が気が合うんだな、と。
それにしても、根底にあるのは「親しく付き合う相手が欲しい」
「自分を肯定してくれる相手が欲しい」という事なんだな。
みんな、それをはっきり認めようよ。
ここで馴れ合うのもそう。ネットで誰かと話したがるのもそうじゃん。
自分としゃべってる時は普通な人が、別の人と話すときはものすごく
楽しそうだったりすると、さーっと心の中が冷たくなる。
ああ、あっちの方が気が合うんだな、と。
それにしても、根底にあるのは「親しく付き合う相手が欲しい」
「自分を肯定してくれる相手が欲しい」という事なんだな。
みんな、それをはっきり認めようよ。
ここで馴れ合うのもそう。ネットで誰かと話したがるのもそうじゃん。
>>138
> それにしても、根底にあるのは「親しく付き合う相手が欲しい」
> 「自分を肯定してくれる相手が欲しい」という事なんだな。
ほんとにその通りだけどな。
でも、きっとここにいる人たちは人と正面からぶつかって喧嘩したことのない人が大半な気がする。
それってすごく根気がいる。そして、すごく面倒くさい。
嫌われたくないから、自分の正直な意見を言えないまま疎遠になる。
誰だって嫌われるのは怖いけど、自分のダメな部分を含めて理解してもらわないと
そんな親しく付き合える相手なんか出来ないのよ。
っていうのを最近自分で実感したというオチorz
> それにしても、根底にあるのは「親しく付き合う相手が欲しい」
> 「自分を肯定してくれる相手が欲しい」という事なんだな。
ほんとにその通りだけどな。
でも、きっとここにいる人たちは人と正面からぶつかって喧嘩したことのない人が大半な気がする。
それってすごく根気がいる。そして、すごく面倒くさい。
嫌われたくないから、自分の正直な意見を言えないまま疎遠になる。
誰だって嫌われるのは怖いけど、自分のダメな部分を含めて理解してもらわないと
そんな親しく付き合える相手なんか出来ないのよ。
っていうのを最近自分で実感したというオチorz
なんだろう、、ここに居ると自分みたいな人が沢山いて落ち着く。
こういう症状自分だけじゃなかったんだって思える。
なかなか周りにはこういうタイプ見受けられないからいつも孤独で死にそうになる。
なんだか最近本当に人に会いたくないって症状がヒドイんだよね。。
大学を休学＆留年してから完全に普通の人とずれたし、
就職活動しなきゃいけないのに、色々考えて何も行動とれないし、
この症状を持っている限り何もかも上手くいかないんだって考えてしまう。
自分語りスミマセン。。
こういう症状自分だけじゃなかったんだって思える。
なかなか周りにはこういうタイプ見受けられないからいつも孤独で死にそうになる。
なんだか最近本当に人に会いたくないって症状がヒドイんだよね。。
大学を休学＆留年してから完全に普通の人とずれたし、
就職活動しなきゃいけないのに、色々考えて何も行動とれないし、
この症状を持っている限り何もかも上手くいかないんだって考えてしまう。
自分語りスミマセン。。
友達と飲み会だのなんだのしたいと思う
でも自分には無理だから諦める
やりたいけどやりたくない
よくわからない
でも自分には無理だから諦める
やりたいけどやりたくない
よくわからない
憧れはあるんだよね
そういう場に
でもいざ行ってみると思うように振る舞えなくて、変な目で見られる自分が想像できる
妄想の中ではすごく人付き合いが上手いんだけど
そういう場に
でもいざ行ってみると思うように振る舞えなくて、変な目で見られる自分が想像できる
妄想の中ではすごく人付き合いが上手いんだけど
そういえば俺ネットの中ではすごい社交的に見られることある。リアルでは真逆ｗ
頭の中の自分と仲が良すぎる
145 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 07:11:01 ID:Kj6zYBaB
全ては親からの批判 否定、虐待、ネグレクトが原因。
認められたくて歩みよっても拒否、暴言 人格存在否定の嵐。
自殺願望と引きこもり人生。
親に健全に愛されてればこんな人生にならなかった。
認められたくて歩みよっても拒否、暴言 人格存在否定の嵐。
自殺願望と引きこもり人生。
親に健全に愛されてればこんな人生にならなかった。
>>145
うむ、それと親以外の…何つったっけ？「親ではないけど導いてくれる存在の大人」が
いなかった事も原因。
もっともうちの場合は、そういう存在になりそうな大人を、母親の悪口で
全く信頼できなくさせられていた。
父親の事も同居してた祖父母の事も母親は悪く言ってたので、母しか信じられる人がいない
状態に洗脳されていた。
その母に人格否定されたから…ほんと、どんな虐待だよ。
今でも母は、子供の為を思って厳しく育てただけと思ってるよ。
うむ、それと親以外の…何つったっけ？「親ではないけど導いてくれる存在の大人」が
いなかった事も原因。
もっともうちの場合は、そういう存在になりそうな大人を、母親の悪口で
全く信頼できなくさせられていた。
父親の事も同居してた祖父母の事も母親は悪く言ってたので、母しか信じられる人がいない
状態に洗脳されていた。
その母に人格否定されたから…ほんと、どんな虐待だよ。
今でも母は、子供の為を思って厳しく育てただけと思ってるよ。
はぁ、春になって回避症状が強くなってきた。
世の中人々が浮かれ出すと、みんなしばらく会ってなかったような人に連絡とって
遊んだりするんだね。
こんな私のところにすら、何件かお誘いが来たよ。
でも、いきなり数年会ってない人に会う気にもなれず断った。
こうやって、人々が自分の知らないところで濃密な人間関係をもつようになり
そこに自分が入っていない状態になると、一気に回避が加速する。
周りがみんな仲良くやっていて、自分だけ取り残されていると妄想がはじまるから。
それともう一つ、春になると、それまでの鬱っぽい気持ちがなくなり
色々やりたい事が出てきて、趣味に没頭するようになる。
それをやってる時間は、他人の事を一切考えなくなる。
そうすると、それまで多少は機能していた「他者への関心」がなくなり
知り合いに会っても、その人の状況を想像する手がかりが何もなくなっているため
会話ができない、あせる、というマイナス感情が出てぎこちなくなる。
そんな自分に自己嫌悪を感じ、ますます趣味に逃げ込み回避症状が強まる。
…自分なりに分析してみた。
趣味に没頭してないで、他人の事も少しは思い出しながら暮らさないとな。
家がシェルターみたいになっちゃってるのはよくないな。
世の中人々が浮かれ出すと、みんなしばらく会ってなかったような人に連絡とって
遊んだりするんだね。
こんな私のところにすら、何件かお誘いが来たよ。
でも、いきなり数年会ってない人に会う気にもなれず断った。
こうやって、人々が自分の知らないところで濃密な人間関係をもつようになり
そこに自分が入っていない状態になると、一気に回避が加速する。
周りがみんな仲良くやっていて、自分だけ取り残されていると妄想がはじまるから。
それともう一つ、春になると、それまでの鬱っぽい気持ちがなくなり
色々やりたい事が出てきて、趣味に没頭するようになる。
それをやってる時間は、他人の事を一切考えなくなる。
そうすると、それまで多少は機能していた「他者への関心」がなくなり
知り合いに会っても、その人の状況を想像する手がかりが何もなくなっているため
会話ができない、あせる、というマイナス感情が出てぎこちなくなる。
そんな自分に自己嫌悪を感じ、ますます趣味に逃げ込み回避症状が強まる。
…自分なりに分析してみた。
趣味に没頭してないで、他人の事も少しは思い出しながら暮らさないとな。
家がシェルターみたいになっちゃってるのはよくないな。
人から良くしてもらったのでたまにはしっかりお礼をしてみようと思い
菓子を買いに行った。
買おうとしたその時「もう帰ると言ってる」と電話が入ったので
買って届けようか迷ったが（家は近所）そこまでするのも変かなと思い
菓子を買うのをやめた。
家に帰ると帰ったはずのその人がいた。
別の用件で再び顔を出したそうだ。
菓子を買わずに帰ったのでお礼もできず気まずい空気で過し
家人にもなぜ買ってこなかったのかと後で怪訝な顔をされた。
自己レスだが
>そこまでするのも変かなと思い菓子を買うのをやめた。
ここでいつも間違えてしまうんだ…。
別に渡せなくても家で食えばいいのに変な気の回し方をしてしまうんだ…。
菓子を買いに行った。
買おうとしたその時「もう帰ると言ってる」と電話が入ったので
買って届けようか迷ったが（家は近所）そこまでするのも変かなと思い
菓子を買うのをやめた。
家に帰ると帰ったはずのその人がいた。
別の用件で再び顔を出したそうだ。
菓子を買わずに帰ったのでお礼もできず気まずい空気で過し
家人にもなぜ買ってこなかったのかと後で怪訝な顔をされた。
自己レスだが
>そこまでするのも変かなと思い菓子を買うのをやめた。
ここでいつも間違えてしまうんだ…。
別に渡せなくても家で食えばいいのに変な気の回し方をしてしまうんだ…。
親には甘やかされて生きてきた気がするが、何か１枚壁があるような感じ
特に父には一度も怒られた事がなく言い合いをした事もないせいか、言いたい事も直接言えない
家族の前、友達の前、１人の時では全く性格が違う
１人が楽だけど、周りの目が気になって友達といたくなる、かまってもらいたくなる
何を言いたいのかよく分からなくなったが、原因って何なんだろうな…
特に父には一度も怒られた事がなく言い合いをした事もないせいか、言いたい事も直接言えない
家族の前、友達の前、１人の時では全く性格が違う
１人が楽だけど、周りの目が気になって友達といたくなる、かまってもらいたくなる
何を言いたいのかよく分からなくなったが、原因って何なんだろうな…
人が怖い
家でも学校でも職場でも常に疎外感がある
とくに家族は血が繋がってるのに、他人のように思えた時期があった
今でも家族がイメージしてるダメな自分(家族の中で一番弱い)を崩せない
正直家族はそんな自分を見て、優越感に浸ってるというか、まだ下が居るって安心してると思う
無意識だろうけど吐き気がする
家族と永遠に縁を切りたい
家でも学校でも職場でも常に疎外感がある
とくに家族は血が繋がってるのに、他人のように思えた時期があった
今でも家族がイメージしてるダメな自分(家族の中で一番弱い)を崩せない
正直家族はそんな自分を見て、優越感に浸ってるというか、まだ下が居るって安心してると思う
無意識だろうけど吐き気がする
家族と永遠に縁を切りたい
感覚が人と微妙にズレてる。
人の輪に入るのが苦手。
自分のこと好きになって世話やいてくれる人にしか心ひらけない。もしくは相手が気が強い引っ張るタイプだと楽。
自分から話しかけるのが苦手。
人の輪に入るのが苦手。
自分のこと好きになって世話やいてくれる人にしか心ひらけない。もしくは相手が気が強い引っ張るタイプだと楽。
自分から話しかけるのが苦手。
152 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 18:26:46 ID:9lTPtOLZ
ようは､歪んだ環境で過ごしてきて､
それを修正してくれる人がいなかったのが原因なのかな
それを修正してくれる人がいなかったのが原因なのかな
153 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 19:15:22 ID:EXeRKcnd
>>152
そのとーりです。
特に、両親が歪んだ性格だったり、閉鎖的な性格だったりすると、子供も歪んだ性格や閉鎖的な性格、もしくはバランス感覚のない子供に育ちます。
なぜならそれは、その家庭で育つということが、いろいろな人間のいろいろな考え方に触れる機会が少ないうえに、両親の感覚が世間とズレているからです。
そんな環境で育つと、世間一般の常識に合わせられないかわいそうな大人が誕生します。そしてそれは矯正不可能。
大人になってからでは、脳に刻み込まれた固定観念はまず崩せません。
幼少期から大人になるまでのあいだでジワジワと築かれたズレた固定観念、その悪影響は死ぬまで続くかもしれません。
そのとーりです。
特に、両親が歪んだ性格だったり、閉鎖的な性格だったりすると、子供も歪んだ性格や閉鎖的な性格、もしくはバランス感覚のない子供に育ちます。
なぜならそれは、その家庭で育つということが、いろいろな人間のいろいろな考え方に触れる機会が少ないうえに、両親の感覚が世間とズレているからです。
そんな環境で育つと、世間一般の常識に合わせられないかわいそうな大人が誕生します。そしてそれは矯正不可能。
大人になってからでは、脳に刻み込まれた固定観念はまず崩せません。
幼少期から大人になるまでのあいだでジワジワと築かれたズレた固定観念、その悪影響は死ぬまで続くかもしれません。
154 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 19:44:58 ID:9lTPtOLZ
矯正不可能とか嫌だ…
ちゃんと人並みに他人と接したい｡卑屈にならずに普通に暮らしたい…
ちゃんと人並みに他人と接したい｡卑屈にならずに普通に暮らしたい…
子供の頃からグイグイ引っ張っていってくれるタイプの気の合う親でも兄弟でも友達でも何でもいいから欲しかった…かもしれない。贅沢かな(笑)
こんなスレがあったとは…
オレはSAD持ちだけだと思ってたけど、ここ読んでむしろ回避だと思った
人に嫌われるのを極端に嫌がって人を避ける。
本音を言えないし、誰かと話してても相手の話がはいってこなくて、無難な会話しかできない
一人でいると楽だけど一人でいると寂しくなってくる
家族、友達、職場で性格が全部違ってて、どれも演じている感じ。本当の自分なんてない気がする
なんかただの愚痴になってしまってスミマセン
オレはSAD持ちだけだと思ってたけど、ここ読んでむしろ回避だと思った
人に嫌われるのを極端に嫌がって人を避ける。
本音を言えないし、誰かと話してても相手の話がはいってこなくて、無難な会話しかできない
一人でいると楽だけど一人でいると寂しくなってくる
家族、友達、職場で性格が全部違ってて、どれも演じている感じ。本当の自分なんてない気がする
なんかただの愚痴になってしまってスミマセン
回避性の特徴当てはまりまくりだ。
自分以上に駄目な人間はこの世にいないと考えてしまう。
自分みたいななんの生産性もない人間と一緒にいてくれる友達には申し訳ない気持ちで常にいっぱいで、
距離を置きたくなる。でも実際にはそんなことできない。
自分なんていない方が良いとわかってるのに。
自分以上に駄目な人間はこの世にいないと考えてしまう。
自分みたいななんの生産性もない人間と一緒にいてくれる友達には申し訳ない気持ちで常にいっぱいで、
距離を置きたくなる。でも実際にはそんなことできない。
自分なんていない方が良いとわかってるのに。
>>156
同じ同じ
同じ同じ
横断歩道なんかで自分が渡りきるのを待ってる車がいると小走りしてしまう
これって普通かと思ってたけど、よくよく観察すると少数派だった
これも回避の一特徴かね
これって普通かと思ってたけど、よくよく観察すると少数派だった
これも回避の一特徴かね
160 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 21:11:20 ID:EXeRKcnd
>>159
それは極度の小心者・お人よしなだけだｗｗｗ
それは極度の小心者・お人よしなだけだｗｗｗ
>>159
自分も昔はそうだったよ。
あと、車の運転をするのが異常に怖かった理由として、
自分の判断ミスで右折できた瞬間を見過ごしてしまい
「ちっ、何で行かなかったんだよ！」と後続車に思われる
＆待たせてしまうのが恐怖だからというのもあったな。
でも、これは年と共にだんだん薄れてきました。
年をとるとずうずうしくなるって本当だね。
自分も昔はそうだったよ。
あと、車の運転をするのが異常に怖かった理由として、
自分の判断ミスで右折できた瞬間を見過ごしてしまい
「ちっ、何で行かなかったんだよ！」と後続車に思われる
＆待たせてしまうのが恐怖だからというのもあったな。
でも、これは年と共にだんだん薄れてきました。
年をとるとずうずうしくなるって本当だね。
20代後半の女だけど結婚には興味ある。
でも旦那の家族とかとの付き合いは憂鬱だし、
もし子供できたらママ友とか学校行事とか先生との付き合いとか…
そういうのはつらすぎる。
そもそも子供が好きではない。
私は小さな頃から対人恐怖もあってイジメ受けてきたからトラウマ。
この性格を子供が受け継いだらと思うと気の毒だし。
でも私は今もパート暮らしだしちゃんとした仕事を持っているわけじゃないから
結婚したら子供産まないわけにはいかないんだろうな。
まぁ結婚相手もいないからこんなこと考えても仕方ないけど。
でも旦那の家族とかとの付き合いは憂鬱だし、
もし子供できたらママ友とか学校行事とか先生との付き合いとか…
そういうのはつらすぎる。
そもそも子供が好きではない。
私は小さな頃から対人恐怖もあってイジメ受けてきたからトラウマ。
この性格を子供が受け継いだらと思うと気の毒だし。
でも私は今もパート暮らしだしちゃんとした仕事を持っているわけじゃないから
結婚したら子供産まないわけにはいかないんだろうな。
まぁ結婚相手もいないからこんなこと考えても仕方ないけど。
>>162
ボクと結婚してみませんか？
私自身の不幸な遺伝子は継がせたくないので、私も子供はいりません。
家族付き合いは無しでも構いません。私自身実家と疎遠ですから。
大きな幸せをあげることは出来ないけれど、安穏な生活だけは保証出来るように努力します。
ボクと結婚してみませんか？
私自身の不幸な遺伝子は継がせたくないので、私も子供はいりません。
家族付き合いは無しでも構いません。私自身実家と疎遠ですから。
大きな幸せをあげることは出来ないけれど、安穏な生活だけは保証出来るように努力します。
今日息苦しくなった
もうだめぽ。。。
もうだめぽ。。。
>164
結婚したいです。
結婚したいけど子供いらないなんて言えないから婚活もできないしね。
お見合いパーティとかも怖くていけないし。
それでもさみしいからパートナーが欲しいっていう矛盾。
さみしいって感情がなかったらもっとラクなんだろうな。
結婚したいです。
結婚したいけど子供いらないなんて言えないから婚活もできないしね。
お見合いパーティとかも怖くていけないし。
それでもさみしいからパートナーが欲しいっていう矛盾。
さみしいって感情がなかったらもっとラクなんだろうな。
エレベーター苦手な人いて良かった
エレベーターで会社の人と会うの嫌だから
毎日5階の職場まで非常階段で移動している
周りには体力作りって言ってるけど、誰にも会いたくないからなんて言えない
エレベーターで会社の人と会うの嫌だから
毎日5階の職場まで非常階段で移動している
周りには体力作りって言ってるけど、誰にも会いたくないからなんて言えない
>>163
わからないでもない
なぜか昔からすごく母親になりたかった
結婚相手と死ぬまで暮らさなくちゃいけないのは苦痛だけど、子供と二人ならいいかなって
でもその内自我が芽生えて来たら、愛せるか自信がない
ただ自分を肯定してくれる存在が欲しいだけな気がして
結局自分の親みたいな毒親になるんじゃないかと不安になる
わからないでもない
なぜか昔からすごく母親になりたかった
結婚相手と死ぬまで暮らさなくちゃいけないのは苦痛だけど、子供と二人ならいいかなって
でもその内自我が芽生えて来たら、愛せるか自信がない
ただ自分を肯定してくれる存在が欲しいだけな気がして
結局自分の親みたいな毒親になるんじゃないかと不安になる
学校辛い
一番落ち着くのがトイレの個室にいるときだな…
虚しい
一番落ち着くのがトイレの個室にいるときだな…
虚しい
174 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 07:32:24 ID:Je/9uDQo
トイレは落ち着くけど…
手洗うとこで誰かに会うのが苦手。
手洗うとこで誰かに会うのが苦手。
声が小さいってよく言われる。自分でも分かってるけど大きな声出して周りの人の注目を浴びる事を考えると死ぬほど恥ずかしい
人の悪口いえない
人が悪いと思えない
人が悪口言ってるの見ると、ああいうこと思わない自分がおかしいのだと思う
人が悪いと思えない
人が悪口言ってるの見ると、ああいうこと思わない自分がおかしいのだと思う
177 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 10:55:34 ID:T24ckyQE
悪口と愚痴、イジメばっかなのに友人がたくさんいる人っているよね？
なのになんで
悪口も愚痴もイジメも一切やらない私に友達がまったくいないの？
職場でまでウザがられなきゃいけないの？私が何かした？
そんなにしつこく話しかけたわけでもないし喧嘩売ったわけでもないのに。
なんでなの？
なのになんで
悪口も愚痴もイジメも一切やらない私に友達がまったくいないの？
職場でまでウザがられなきゃいけないの？私が何かした？
そんなにしつこく話しかけたわけでもないし喧嘩売ったわけでもないのに。
なんでなの？
うん
悪口言える人って結局おしゃべり上手なんだよ
悪口も言えないから融通利かないって思われてるし実際おしゃべり苦手
私はうざがられてるというより怖い、まじめすぎる人と思われてる
悪口言える人って結局おしゃべり上手なんだよ
悪口も言えないから融通利かないって思われてるし実際おしゃべり苦手
私はうざがられてるというより怖い、まじめすぎる人と思われてる
179 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 11:43:07 ID:T24ckyQE
私もおなじような感じかも。
怖がられてる。あまり関わらないほうがいいと思われてる。
そんな状況で積極的にコミュニケーションを取ろうと私が頑張っちゃうから、ウザがられちゃうのかも。
だって向こうからしたら私とは出来る限りコミュニケーション取りたくないんだから。
おしゃべりが下手なのかぁ。おしゃべりが出来ない状況じゃあ、おしゃべりも上手になれないよね…
ってことはこの先もずっと孤立したまま働くのか…
せめて悩みを相談したり愚痴ったりできる友人がひとりでもいてくれたらなぁ。
怖がられてる。あまり関わらないほうがいいと思われてる。
そんな状況で積極的にコミュニケーションを取ろうと私が頑張っちゃうから、ウザがられちゃうのかも。
だって向こうからしたら私とは出来る限りコミュニケーション取りたくないんだから。
おしゃべりが下手なのかぁ。おしゃべりが出来ない状況じゃあ、おしゃべりも上手になれないよね…
ってことはこの先もずっと孤立したまま働くのか…
せめて悩みを相談したり愚痴ったりできる友人がひとりでもいてくれたらなぁ。
対人関係って攻撃対象が一致すると円滑になるんだよ
リア充の女の子グループとかは顕著
みんなほんとにお互いが好きな訳ではなく、仲間外れが怖いのでリーダー格の機嫌とりしたりする
回避はそういう暗黙のルールが理解出来にくいから、何もしてなくても目障り
リア充の女の子グループとかは顕著
みんなほんとにお互いが好きな訳ではなく、仲間外れが怖いのでリーダー格の機嫌とりしたりする
回避はそういう暗黙のルールが理解出来にくいから、何もしてなくても目障り
181 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 12:22:53 ID:T24ckyQE
>>181
私は敵じゃないよ、って雰囲気を醸し出せばいいんじゃない？
自分ではそうしてるつもりでも、周りの人にしてみれば
心の中に壁を作って他人を寄せ付けない人は
周りを拒否しているように見えるんだよ。
拒否されたらだれだっていい気はしない。
基本的に、人の集団に入ったらそこの人達と仲良くなりたいな
という気持ちになる事が大事。
別にニコニコ話しかける必要はないが。
私は敵じゃないよ、って雰囲気を醸し出せばいいんじゃない？
自分ではそうしてるつもりでも、周りの人にしてみれば
心の中に壁を作って他人を寄せ付けない人は
周りを拒否しているように見えるんだよ。
拒否されたらだれだっていい気はしない。
基本的に、人の集団に入ったらそこの人達と仲良くなりたいな
という気持ちになる事が大事。
別にニコニコ話しかける必要はないが。
183 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 12:49:51 ID:T24ckyQE
>>182
＞心の中に壁を作って他人を寄せ付けない人は周りを拒否しているように見えるんだよ。拒否されたらだれだっていい気はしない。
いや…、むしろとっても積極的に挨拶したり雑談しようと話しかけてるんだけど…。拒否る素振りなんて微塵もみせてないと思う…
まぁ、雑談しようとして私から話しかけても、忙しそうにどっかに逃げられちゃうだけなんだけどね。強制的に打ち切り、にされちゃう。
＞心の中に壁を作って他人を寄せ付けない人は周りを拒否しているように見えるんだよ。拒否されたらだれだっていい気はしない。
いや…、むしろとっても積極的に挨拶したり雑談しようと話しかけてるんだけど…。拒否る素振りなんて微塵もみせてないと思う…
まぁ、雑談しようとして私から話しかけても、忙しそうにどっかに逃げられちゃうだけなんだけどね。強制的に打ち切り、にされちゃう。
184 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 12:52:59 ID:XEtodvwF
私はもう話すのが苦痛すぎて逃げちゃうようになった
仲良くなりたいとか、理想の形すら無くなって来た
仲良くなりたいとか、理想の形すら無くなって来た
周りからは
「あの人と何しゃべっていいのかわかんないよねーｗ」
って思われてるらしい。。 はあ
私も全く同じことを思っていますよ
「あの人と何しゃべっていいのかわかんないよねーｗ」
って思われてるらしい。。 はあ
私も全く同じことを思っていますよ
>>183
でも、心の中に高い壁があるんじゃないのかな？
回避なんだから、仲良くなるためにあせっているけど、
本当に仲良くなりたいとは思ってはいない。
そういうのは雰囲気に表れるもんだよ。
普通の人って、我々が考えるよりもっと本能的な感覚を使ってる。
笑顔を作って親しげに話しかけても、無理してるなーって感じが
ありありだと、なんか痛々しくて避けてしまうとかね。
でも、心の中に高い壁があるんじゃないのかな？
回避なんだから、仲良くなるためにあせっているけど、
本当に仲良くなりたいとは思ってはいない。
そういうのは雰囲気に表れるもんだよ。
普通の人って、我々が考えるよりもっと本能的な感覚を使ってる。
笑顔を作って親しげに話しかけても、無理してるなーって感じが
ありありだと、なんか痛々しくて避けてしまうとかね。
>>177
おしゃべり上手な人がほとんどだと思うけど
弱音と愚痴が多くて「大変だったね」「あなたは悪くない」という人が周りにたくさんいる人は
ボダとその取り巻きの可能性も高いよ。
そういうべったりな関係に憧れてマネすると普通の人からは距離無し扱いされるから気をつけて。
おしゃべり上手な人がほとんどだと思うけど
弱音と愚痴が多くて「大変だったね」「あなたは悪くない」という人が周りにたくさんいる人は
ボダとその取り巻きの可能性も高いよ。
そういうべったりな関係に憧れてマネすると普通の人からは距離無し扱いされるから気をつけて。
さんざん悩んで回避に気づいた俺が来ましたよ
ここ凄いなー。カキコの8割共感できる。いやおどろいた。
そうかー治んないのかー。もう終わりだな
ここ凄いなー。カキコの8割共感できる。いやおどろいた。
そうかー治んないのかー。もう終わりだな
>>186
ある意味、回避性も人に対して失礼な態度とっているんだよね。
ある意味、回避性も人に対して失礼な態度とっているんだよね。
191 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 16:15:17 ID:T24ckyQE
192 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 16:25:52 ID:wX0r7cVr
深い対人関係を避けるため（自分を見られたくない）から、つい素っ気無い態度をとって
しまうことはあるかな。
だからどうしても「話しかけるな」オーラを自ら出してる。
自然と人は去っていく・・・。
しまうことはあるかな。
だからどうしても「話しかけるな」オーラを自ら出してる。
自然と人は去っていく・・・。
>>191
親しげに話しかけているけど「実は全然心を開いていない、本当に仲良くなりたいとは思ってはいない」
っていう事が失礼なんだよ。
だって緊張してるし、がんばって笑顔作ってるし、積極的に話しかけてるし…って思うかもしれないけど、
相手にしてみたら「どうしてこんなに警戒しながら話すんだろう？自分は普通にしてるのに。」って感じるでしょ。
極端に言えば、そういう事。
親しげに話しかけているけど「実は全然心を開いていない、本当に仲良くなりたいとは思ってはいない」
っていう事が失礼なんだよ。
だって緊張してるし、がんばって笑顔作ってるし、積極的に話しかけてるし…って思うかもしれないけど、
相手にしてみたら「どうしてこんなに警戒しながら話すんだろう？自分は普通にしてるのに。」って感じるでしょ。
極端に言えば、そういう事。
>>193
そういう事か…なんか今凄くわかった
そういう事か…なんか今凄くわかった
195 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 19:11:51 ID:/S7+le07
>>193
そうなんですか…
わからないですね。
もし自分がそういう対応を受けたとしたなら、固い感じで話しかけてくる人にたいして
「あぁ、馴染む努力をしているけどまだまだ緊張してるんだろうなぁ」って察するだろうし、別に不愉快な気分にも気味悪い気分にもならないと思う…
そのくらい推察できない？って思っちゃう。
そうなんですか…
わからないですね。
もし自分がそういう対応を受けたとしたなら、固い感じで話しかけてくる人にたいして
「あぁ、馴染む努力をしているけどまだまだ緊張してるんだろうなぁ」って察するだろうし、別に不愉快な気分にも気味悪い気分にもならないと思う…
そのくらい推察できない？って思っちゃう。
俺の少ない人生経験から言わせて貰うと、
「何でこのくらい察してくれないんだろう」っていう思考はお互いにとって良くない
皆他人の事情に気を使ってあげらるほど余裕があるとは限らないんだよ
「何でこのくらい察してくれないんだろう」っていう思考はお互いにとって良くない
皆他人の事情に気を使ってあげらるほど余裕があるとは限らないんだよ
勝手な｢察し｣がズレてた時は？
198 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 19:33:10 ID:/S7+le07
誰だってそうじゃないの？
相手の会話内容だけでなく、仕草や表情、ジェスチャー、声色、いろんな情報を得てるでしょ？で、判断するでしょ？
だったら緊張してるのは分かるわけで、緊張してるのが分かれば、なんで緊張してるかは当然のように察するでしょ？子供じゃないんだからさ…
同僚とのあいだであえてそれをしないとすれば、それこそ怠慢だと思うんだけど…
円滑なコミュニケーションを取るうえでは、相手が固いくらいで気味悪がったり不愉快になって拒否るようになってたらダメでしょ。それこそガキでしょうよ。。。
相手の会話内容だけでなく、仕草や表情、ジェスチャー、声色、いろんな情報を得てるでしょ？で、判断するでしょ？
だったら緊張してるのは分かるわけで、緊張してるのが分かれば、なんで緊張してるかは当然のように察するでしょ？子供じゃないんだからさ…
同僚とのあいだであえてそれをしないとすれば、それこそ怠慢だと思うんだけど…
円滑なコミュニケーションを取るうえでは、相手が固いくらいで気味悪がったり不愉快になって拒否るようになってたらダメでしょ。それこそガキでしょうよ。。。
先のレスにもあるけど、非言語的コミュニケーションはなかば本能的に行われてる
あなたが緊張してる→相手にそれが伝わる
→「ああこの人緊張してる、コミュニケーション苦手なんだな、察してあげよう」
って冷静に判断できる人はきっとあなたが考える程多くない
「なんかわからないけどこの人私といると居心地悪いみたい」ってことをなんとなく肌で感じる程度の人が大半だと思うよ
あなたが緊張してる→相手にそれが伝わる
→「ああこの人緊張してる、コミュニケーション苦手なんだな、察してあげよう」
って冷静に判断できる人はきっとあなたが考える程多くない
「なんかわからないけどこの人私といると居心地悪いみたい」ってことをなんとなく肌で感じる程度の人が大半だと思うよ
>>198
初対面とか知り合って間もない頃に緊張してるのはかまわないよ。
でも何度も話したり、知り合ってからずいぶん経つのにいつまでも緊張しているというのは
明らかに心を開いてない証拠とみなされる、普通はね。
でも、「なかなか慣れることができない人だっているじゃん」て思うでしょ？
そういう場合、無理して偽って明るく話してるのが失礼なの。
もう知り合って随分経つんだから、もっと普通に話してくれていいよ、そんなに自分のことが
信用できない？もっと普通のテンションでも、あなたの事は受け入れるのに、って相手は思うわけ。
いつまで経ってもよそよそしくて、なんかしらじらしい人だな、って感じ。
これならわかったかな？
初対面とか知り合って間もない頃に緊張してるのはかまわないよ。
でも何度も話したり、知り合ってからずいぶん経つのにいつまでも緊張しているというのは
明らかに心を開いてない証拠とみなされる、普通はね。
でも、「なかなか慣れることができない人だっているじゃん」て思うでしょ？
そういう場合、無理して偽って明るく話してるのが失礼なの。
もう知り合って随分経つんだから、もっと普通に話してくれていいよ、そんなに自分のことが
信用できない？もっと普通のテンションでも、あなたの事は受け入れるのに、って相手は思うわけ。
いつまで経ってもよそよそしくて、なんかしらじらしい人だな、って感じ。
これならわかったかな？
201 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 20:12:07 ID:/S7+le07
>>199
それはわかるけど
アスペで回避なのは私で、察することをせずに（できずに？）私を拒否る人のほうが健常者なんだよ？
察することができないってのはアスペの特徴でしょ？
なのになんでアスペの私が察してて、健常者の人が察せられないんだろうって疑問に思っちゃうんだ。。。
しつこくてごめんなさい。解決策を見出したかっただけなんで許してください。
それはわかるけど
アスペで回避なのは私で、察することをせずに（できずに？）私を拒否る人のほうが健常者なんだよ？
察することができないってのはアスペの特徴でしょ？
なのになんでアスペの私が察してて、健常者の人が察せられないんだろうって疑問に思っちゃうんだ。。。
しつこくてごめんなさい。解決策を見出したかっただけなんで許してください。
202 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 20:25:22 ID:3WGw4tVw
>>200
心を開いてないのは自分でもよくわかってる
けど、開いてるつもりでも相手が他の人と自分とで態度が違うのがわかる
もう心の開き方がわかんないよ
むしろよそよそしくてもガンガン話かけたほうがいいと思う
心を開いてないのは自分でもよくわかってる
けど、開いてるつもりでも相手が他の人と自分とで態度が違うのがわかる
もう心の開き方がわかんないよ
むしろよそよそしくてもガンガン話かけたほうがいいと思う
>>201
そもそも回避じゃない人にはこの恐怖心や不安はわからないと思う。
だから挙動不振な人や、いつまでも場になじめない人を見ても
「この人は他人が怖いんだな、不安なんだな」とは思わないんじゃないかな。
嫌われてるのかな、とは思うかもしれない。
それですれ違う…
私は「小心者で常時キョドってますがみんなといるの好きです」って言っちゃってる。
好きではないけど、まあまあ浮かずに働けてる。
そもそも回避じゃない人にはこの恐怖心や不安はわからないと思う。
だから挙動不振な人や、いつまでも場になじめない人を見ても
「この人は他人が怖いんだな、不安なんだな」とは思わないんじゃないかな。
嫌われてるのかな、とは思うかもしれない。
それですれ違う…
私は「小心者で常時キョドってますがみんなといるの好きです」って言っちゃってる。
好きではないけど、まあまあ浮かずに働けてる。
204 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 20:37:31 ID:/S7+le07
>>203
なるほどね。
今までの人生のなかで経験してきたものが
回避と健常者じゃまるで違うってことだよね？
まるで違う人生を歩んできてるから、たとえ私と健常者が同じ状況を経験しても、感じること、思うことが私と健常者とは全く違うんだね。
そういう埋められないズレがあるんだね…
どうしたらいいんだろう。。。
なるほどね。
今までの人生のなかで経験してきたものが
回避と健常者じゃまるで違うってことだよね？
まるで違う人生を歩んできてるから、たとえ私と健常者が同じ状況を経験しても、感じること、思うことが私と健常者とは全く違うんだね。
そういう埋められないズレがあるんだね…
どうしたらいいんだろう。。。
>>201
うん、大丈夫。
ここはあなたのような人の事は良く分かってる人ばかりだから。
アスペが察する事ができるというのは、表情や声のトーンなどの判断材料から理論立てて
推測・仮定を立てるという事だよね。
そして、理屈に基づいてあなたが「笑顔で感じよさげに、相手に合わせた話題を沢山ストックして
相手に不快感を与えないようにめちゃくちゃ気を使って」話しかけても
>>199が書いてるように、相手は肌でなんとなく違和感を感じてしまう、って事なんだろうな。
健常は、必要な時に必要な行動ができるから健常なんじゃないかな？
健常同士だったら、片方が警戒心を解いて仲良くなろうと接してくれば
もう一方も無意識のうちにそれをキャッチして心がほぐれる…みたいに。
だけど片方がそういうのをキャッチできる能力がなければ、これは成り立たない。
うん、大丈夫。
ここはあなたのような人の事は良く分かってる人ばかりだから。
アスペが察する事ができるというのは、表情や声のトーンなどの判断材料から理論立てて
推測・仮定を立てるという事だよね。
そして、理屈に基づいてあなたが「笑顔で感じよさげに、相手に合わせた話題を沢山ストックして
相手に不快感を与えないようにめちゃくちゃ気を使って」話しかけても
>>199が書いてるように、相手は肌でなんとなく違和感を感じてしまう、って事なんだろうな。
健常は、必要な時に必要な行動ができるから健常なんじゃないかな？
健常同士だったら、片方が警戒心を解いて仲良くなろうと接してくれば
もう一方も無意識のうちにそれをキャッチして心がほぐれる…みたいに。
だけど片方がそういうのをキャッチできる能力がなければ、これは成り立たない。
相手によって自分の態度が違い過ぎて困る
こいつ信用できないと思ったらトコトン感じ悪いし、頼れそうな人が居ると尻尾ふって甘えて犬っぽくなる
そして大体頼り過ぎて切れられるか、こっちが勝手に不信感持ったりしてしまう
こいつ信用できないと思ったらトコトン感じ悪いし、頼れそうな人が居ると尻尾ふって甘えて犬っぽくなる
そして大体頼り過ぎて切れられるか、こっちが勝手に不信感持ったりしてしまう
207 ： ：2009/05/26(火) 22:11:19 ID:mYWLg8SW
どうしたらいいんだろう。
人間関係が、０か１００しかない。
何とか治したいわ
人間関係が、０か１００しかない。
何とか治したいわ
無言が怖いって回避の症状に当てはまるのかな？
自分はとにかく無言が怖くて、話下手だけどとにかくしゃべる
無言の時が続くと息が詰まって本当に苦しい
自分はとにかく無言が怖くて、話下手だけどとにかくしゃべる
無言の時が続くと息が詰まって本当に苦しい
はっきりしてる人もいるのか
私は心を開いてる方の人でもちょっとしたことですごく悲しくなってその人に対して恐れを抱く
0か、20〜90を激しく行ったりきたりしている感じ
好きになったり嫌いになったり忙しい
結局100の人なんていない
私は心を開いてる方の人でもちょっとしたことですごく悲しくなってその人に対して恐れを抱く
0か、20〜90を激しく行ったりきたりしている感じ
好きになったり嫌いになったり忙しい
結局100の人なんていない
人とコミュニケーションをとるのは大事だけど、いつでもどんな所でも話し掛けたりはしてないかな。
その場の状況、相手の状況をみるのが大事だと思われる。簡単に言えば空気を読むって事。
なんとなく急いでそうとか、今はなしかけたら相手に悪いかなーとか、相手の観察もあるといい。
そればっかり気にして話せなくなるのもダメだけど、無差別に話し掛けてもうまくいかないとおもう。
俺も回避もちで話すの上手くは無いけど、いま話し掛けても大丈夫かなー？っていうカンは会得してるつもり。
でも、やっぱりそこまでで、苦手そうなタイプの人には一切話し掛けないし、
話し掛けたとしても、始めはなんかぎこちなくなってしまう。それを越えると普通に話せるんだけどね
その場の状況、相手の状況をみるのが大事だと思われる。簡単に言えば空気を読むって事。
なんとなく急いでそうとか、今はなしかけたら相手に悪いかなーとか、相手の観察もあるといい。
そればっかり気にして話せなくなるのもダメだけど、無差別に話し掛けてもうまくいかないとおもう。
俺も回避もちで話すの上手くは無いけど、いま話し掛けても大丈夫かなー？っていうカンは会得してるつもり。
でも、やっぱりそこまでで、苦手そうなタイプの人には一切話し掛けないし、
話し掛けたとしても、始めはなんかぎこちなくなってしまう。それを越えると普通に話せるんだけどね
いや人によって100の基準は違うだろう
心を開いたら100、とか…
心を開いたら100、とか…
100なんていない
心開ける人がいない…
心開ける人がいない…
母だけ100
全てを許せるわけでは全くないけど
他が低すぎて100と言うしかない
全てを許せるわけでは全くないけど
他が低すぎて100と言うしかない
＞なんとなく急いでそうとか、今はなしかけたら相手に悪いかなーとか、相手の観察もあるといい。
＞そればっかり気にして話せなくなるのもダメだけど、無差別に話し掛けてもうまくいかないとおもう。
むしろ回避ってそればかり気にしてる人達だと思うんだが。
＞そればっかり気にして話せなくなるのもダメだけど、無差別に話し掛けてもうまくいかないとおもう。
むしろ回避ってそればかり気にしてる人達だと思うんだが。
>>214
そうかなー？
自分は「今話しかけちゃまずいかな？」っていう判断が上手くできない方だと思う。
例えば「仕事中は忙しいからだめだけど、昼休みなら話しかけてもいい」みたいな
事に基づいて話しかけるからたぶん迷惑に思った人もいると思う。
それだけじゃなくて、その人の色々な状況を見て話すタイミングをつかまないと
いけないんだよね。
そうかなー？
自分は「今話しかけちゃまずいかな？」っていう判断が上手くできない方だと思う。
例えば「仕事中は忙しいからだめだけど、昼休みなら話しかけてもいい」みたいな
事に基づいて話しかけるからたぶん迷惑に思った人もいると思う。
それだけじゃなくて、その人の色々な状況を見て話すタイミングをつかまないと
いけないんだよね。
>215
そういうことか…分かった。
うちの親が、電話が食事時に電話が掛かってくると怒り狂う人だったから
おかげで電話を掛ける時相手が何をしてるのか考えすぎてすごく気を使うんだ…。
そういうことか…分かった。
うちの親が、電話が食事時に電話が掛かってくると怒り狂う人だったから
おかげで電話を掛ける時相手が何をしてるのか考えすぎてすごく気を使うんだ…。
スマン、文を推敲してたら妙な文になった。
現実でもこういうことがよくあるんだよな…。
現実でもこういうことがよくあるんだよな…。
>>216
あ、でもわかる。そういう事は考えすぎるほど考えるよね。
食事時に電話をかけるのは迷惑とか、小さいお子さんがいる家に
子供のひるね時にかけるのは迷惑とか。
自分は夕食時に電話をかけるのにすごく気を使う。
夕飯の時間って、けっこう家によって幅があるからな。
まあ、こういう気配りは一応できるとして、実際目の前の人に
話しかける時、今大丈夫な雰囲気か？っていう判断がうまくできないんだよねorz
あ、でもわかる。そういう事は考えすぎるほど考えるよね。
食事時に電話をかけるのは迷惑とか、小さいお子さんがいる家に
子供のひるね時にかけるのは迷惑とか。
自分は夕食時に電話をかけるのにすごく気を使う。
夕飯の時間って、けっこう家によって幅があるからな。
まあ、こういう気配りは一応できるとして、実際目の前の人に
話しかける時、今大丈夫な雰囲気か？っていう判断がうまくできないんだよねorz
219 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 11:59:53 ID:JqD7dOhC
他のスレで回避性？って言われて回避性について調べたり、このスレにたどり着いて読んだら、今更ながらに自分が回避性だと言うことに気付いた…
どおりで良くならないわけだ…
どおりで良くならないわけだ…
220 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 12:18:52 ID:gJjmSe45
ここみたらほとんどの人見知りが「わたしも回避だ」っておもっちゃうでしょ。
だってここ
ごく当たり前の行動があたかも回避性の症状のように書かれてるし。
実際は回避なんて、早々は居ない。
だってここ
ごく当たり前の行動があたかも回避性の症状のように書かれてるし。
実際は回避なんて、早々は居ない。
>>219
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、回避性スレへ。
うん、俺もなんだ。すまない。
まあ焦ったところでどーにもならないから、お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしてほしい。
自分も最近この病名を知って回避性だと気づいた口なんだ。
そりゃ薬物療法だけじゃ緩解しないよね。
うん、俺も長年おかしいなとは思ってたんだ。
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、回避性スレへ。
うん、俺もなんだ。すまない。
まあ焦ったところでどーにもならないから、お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしてほしい。
自分も最近この病名を知って回避性だと気づいた口なんだ。
そりゃ薬物療法だけじゃ緩解しないよね。
うん、俺も長年おかしいなとは思ってたんだ。
皆さんは声はちゃんと出ますか？
僕は13歳の夏から声がでにくくなって
苦しいです。まったくでないわけじゃない
ですが、普通の生活は支障が多いです。
大学までなんとか行きましたが、友達は
いません。就職活動も怖いのでしません
でした。今も無職です。もう15年以上
ひとりで悩んでいます。
表情のこわばりが気になって人と
会うのも避けてしまいます。
僕は13歳の夏から声がでにくくなって
苦しいです。まったくでないわけじゃない
ですが、普通の生活は支障が多いです。
大学までなんとか行きましたが、友達は
いません。就職活動も怖いのでしません
でした。今も無職です。もう15年以上
ひとりで悩んでいます。
表情のこわばりが気になって人と
会うのも避けてしまいます。
>>222 ほぼ同じ状況です。家族とさえほとんど話しません。声を出すこと自体がもはや苦痛です
>>222,223
ほとんど人と話していないで12年もたつと、発声困難になります。
口の動きと息だけでしゃべるひそひそ話のような発声は苦労しないんですが、
のどをならすような普通の声が出にくくなりました。
風邪でもないのにしゃがれ声でまともなおとがでません。
ほとんど人と話していないで12年もたつと、発声困難になります。
口の動きと息だけでしゃべるひそひそ話のような発声は苦労しないんですが、
のどをならすような普通の声が出にくくなりました。
風邪でもないのにしゃがれ声でまともなおとがでません。
私もヒキってた時、声を出せなくなったよ。
日中は家に誰もいなかったから本を音読して練習した
日中は家に誰もいなかったから本を音読して練習した
>>226
京都の有名な音声外科専門の耳鼻咽喉科に行きました。
声帯は異常ないそうで、むしろ一般の人より綺麗だそうです。
なので心因性だと思います。でもその先生は意地悪でした。
こちらが「心因性とかヒステリーとかは原因ではない
ですか？」と聞いたら笑いながら否定して、がっかり
しました。もう80近い先生だけど。それは2003年のことです。
それ以来病院に行ってないでひきこもってます。
その後、ネットで調べたら、噛み合わせが関係あるという
ことを知り、今度は心療歯科に行こうと調べている
ところです。でも病院に行くのが怖いです。
京都の有名な音声外科専門の耳鼻咽喉科に行きました。
声帯は異常ないそうで、むしろ一般の人より綺麗だそうです。
なので心因性だと思います。でもその先生は意地悪でした。
こちらが「心因性とかヒステリーとかは原因ではない
ですか？」と聞いたら笑いながら否定して、がっかり
しました。もう80近い先生だけど。それは2003年のことです。
それ以来病院に行ってないでひきこもってます。
その後、ネットで調べたら、噛み合わせが関係あるという
ことを知り、今度は心療歯科に行こうと調べている
ところです。でも病院に行くのが怖いです。
>>224
>のどを鳴らすような普通の声
自分はこの感覚がよくわかりません。
喉を鳴らしながら話すと痛くないですか？
基本的に人より粘膜が弱いのかもしれません。
炭酸飲料も苦手なので。
体の使い方が人と違うのだと思います。
いわゆる不自然な姿勢とかみたいで
肩や背中が異常に硬いです。
>のどを鳴らすような普通の声
自分はこの感覚がよくわかりません。
喉を鳴らしながら話すと痛くないですか？
基本的に人より粘膜が弱いのかもしれません。
炭酸飲料も苦手なので。
体の使い方が人と違うのだと思います。
いわゆる不自然な姿勢とかみたいで
肩や背中が異常に硬いです。
喉をならす声って、いわゆる普通の声じゃね
息だけの声に対する普通の声
息だけの声に対する普通の声
みんな普通にしゃべる時は喉でしゃべってるの？
自分はお腹から声だす感覚はおろか、喉声自体が
うまくできません。口の中だけでしゃべる感じで
暗くこもった声で、最悪です
自分はお腹から声だす感覚はおろか、喉声自体が
うまくできません。口の中だけでしゃべる感じで
暗くこもった声で、最悪です
しゃべらないから声帯弱くなって、声がでないって人はともかく(←構造上当たり前)、声の出し方が分からないってのはある。
改善したいなら、｢無理に上手く声を出そうとしない｣｢変な声でも別にいいや｣って思うと効果あると思う。
意識しすぎちゃうと声はさらに変になるからね。
ファッションモデルはショーでフォームを意識して歩いてるけど、実際の街中であんな歩き方してると変でしょう。
上手く例えられないけど
改善したいなら、｢無理に上手く声を出そうとしない｣｢変な声でも別にいいや｣って思うと効果あると思う。
意識しすぎちゃうと声はさらに変になるからね。
ファッションモデルはショーでフォームを意識して歩いてるけど、実際の街中であんな歩き方してると変でしょう。
上手く例えられないけど
要するに自然体ってことなんでしょうが。
その自然体が感覚としてわかりません。
鎧兜を着てる感じです。グラスを棒で叩くとよく響きますが、
グラスを手で握って棒で叩くとコンコンと鈍い音しかせず
響かないです。そういう感覚です。
その自然体が感覚としてわかりません。
鎧兜を着てる感じです。グラスを棒で叩くとよく響きますが、
グラスを手で握って棒で叩くとコンコンと鈍い音しかせず
響かないです。そういう感覚です。
このスレの人達と自分が見事に被る
だけど二人っきりなら話せるけど三人以上は無理ということだけは自分と逆だったから回避じゃないかも
俺の場合は人数が多ければ話題を提供出来なくてもなんとかなるし、
相手の意識が自分だけに向いているわけでもないし、
周りに合わせて相槌を打っているだけで良いから人が多いほうが楽だ
だけど二人っきりなら話せるけど三人以上は無理ということだけは自分と逆だったから回避じゃないかも
俺の場合は人数が多ければ話題を提供出来なくてもなんとかなるし、
相手の意識が自分だけに向いているわけでもないし、
周りに合わせて相槌を打っているだけで良いから人が多いほうが楽だ
俺も100％回避性の症状にあてはまるかといえば違う。
あくまでもこの症例が自分に一番近かったというだけ。
でもそれで必要十分だと思うよ。治療するには。
同じ症状で悩んでるなら、同じ方法で治せるかもしれない。
病名（分類）なんてそんなもんだよ。
仮に5割ぐらいしか共通点がないにしても、少なくともその5割は共通に解決できるかもしれないじゃない。
まあ、回避性の症状だけの人に限るとおもうが。
明らかに幻覚・幻聴があるとするなら回避ではありえないからね。
あくまでもこの症例が自分に一番近かったというだけ。
でもそれで必要十分だと思うよ。治療するには。
同じ症状で悩んでるなら、同じ方法で治せるかもしれない。
病名（分類）なんてそんなもんだよ。
仮に5割ぐらいしか共通点がないにしても、少なくともその5割は共通に解決できるかもしれないじゃない。
まあ、回避性の症状だけの人に限るとおもうが。
明らかに幻覚・幻聴があるとするなら回避ではありえないからね。
自分も三人以上だと話さなくてすむからいい
237 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 17:29:49 ID:EfdVt4oY
仕事のこと以外 話せない…
幸か不幸か、顔に出ないタイプだから、人に会ったり、電話しなければならない前にアルコールを摂ってしまう。
弱い自分が嫌。
弱い自分が嫌。
酒羨ましい・・・
下戸だからどうしようもねえ・・・
下戸だからどうしようもねえ・・・
ロリコンすぎてやばい
同年代以上だと否定されるのが怖い
20過ぎなのにプリキュア見てるよ…
こんな息子でごめん親父…
同年代以上だと否定されるのが怖い
20過ぎなのにプリキュア見てるよ…
こんな息子でごめん親父…
「おはよう」を言うのが怖い
人によって態度が違ってしまう
人怖い
人によって態度が違ってしまう
人怖い
243 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 00:39:40 ID:izOKULCQ
会社でおはようございますっつっても半分くらいの人から返ってこない｡
自分が新人だから返ってこないのかな
新人研修の時は「どんどん挨拶しろ」って言ってたくせに｡ 回避が深まるだけだ…
自分が新人だから返ってこないのかな
新人研修の時は「どんどん挨拶しろ」って言ってたくせに｡ 回避が深まるだけだ…
そんなもん
同僚にあの人挨拶しないし感じ悪くない？？とでも聞いてみるといい
愚痴トークは共感得やすい
同僚にあの人挨拶しないし感じ悪くない？？とでも聞いてみるといい
愚痴トークは共感得やすい
>>243
そこでやめると積極的かと思えば暗いという変な印象を与えるので
そこは割り切って挨拶する人になりきってもいいと思う。
返事しない人の中には「挨拶してくれたのに返事できなかった…orz」という人も
きっといると思うんだ。
そこでやめると積極的かと思えば暗いという変な印象を与えるので
そこは割り切って挨拶する人になりきってもいいと思う。
返事しない人の中には「挨拶してくれたのに返事できなかった…orz」という人も
きっといると思うんだ。
246 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 05:46:48 ID:uUbdSL0T
何でもかんでも人のせいにするなと親に怒られた。親も私のこと分かってくれない
。親も私より可愛いギャルが好きなんだ。ごめんね。ギャルじゃなくて回避で。
。親も私より可愛いギャルが好きなんだ。ごめんね。ギャルじゃなくて回避で。
ああ、またやってしまったorz
これをやらなければ後々問題になるとわかっているのに、その場は陰鬱な気分からすっぽかす。
そんで後で何倍もの嫌な思いをする。
はじめはごくごく簡単なタスクなのに。
その時点では正常な判断が出来ないから、どんどんドツボにはまっていくorz
調子のいい時期は何の問題も無いのに、たまたま調子悪い時にそういう面倒なイベントがおこる・・・・・・・
世間の事情だから文句言ってもしかたないけど、もうちょい察してほしいなー
ただのいい加減でチャランポランの人間じゃねーんだよ！
マジであんときゃ何も出来なかったんだよ！
こっちだってメチャメチャ辛いんだよ！このボケが！！氏ねカス！
あばばばばばばばばばばばばばばばー
あーすっきりした(´∀｀)
これをやらなければ後々問題になるとわかっているのに、その場は陰鬱な気分からすっぽかす。
そんで後で何倍もの嫌な思いをする。
はじめはごくごく簡単なタスクなのに。
その時点では正常な判断が出来ないから、どんどんドツボにはまっていくorz
調子のいい時期は何の問題も無いのに、たまたま調子悪い時にそういう面倒なイベントがおこる・・・・・・・
世間の事情だから文句言ってもしかたないけど、もうちょい察してほしいなー
ただのいい加減でチャランポランの人間じゃねーんだよ！
マジであんときゃ何も出来なかったんだよ！
こっちだってメチャメチャ辛いんだよ！このボケが！！氏ねカス！
あばばばばばばばばばばばばばばばー
あーすっきりした(´∀｀)
248 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 19:06:03 ID:7x4ckABp
>>247
ナイス愚痴
ナイス愚痴
もともとシングルマザーの家庭で年のいってる母から可愛がられて育ってきてもともと人見知りだったけど
学生時代のいじめがきっかけで回避性人格障害に進化した気がする
おまけに対人恐怖（とくに異性）・視線恐怖・コンプレックスの塊！
かろうじて社会人として働いてるからまだましなほうなのかもしれない…
でも毎日つらいつらいでもがんばるっきゃない
学生時代のいじめがきっかけで回避性人格障害に進化した気がする
おまけに対人恐怖（とくに異性）・視線恐怖・コンプレックスの塊！
かろうじて社会人として働いてるからまだましなほうなのかもしれない…
でも毎日つらいつらいでもがんばるっきゃない
おはようはもはや事務的作業だな
返事が返ってくるのは期待しない
返事が返ってくるのは期待しない
>>252
同意。「おはようございます」と「お疲れ様でした」「お先に失礼します」は
相手の顔など見ず返事など期待せず、口調も超適当に声にも力など入れず無感情に
「おはや〜っす」「おつっした〜」ってな感じで言うのが良い。
同意。「おはようございます」と「お疲れ様でした」「お先に失礼します」は
相手の顔など見ず返事など期待せず、口調も超適当に声にも力など入れず無感情に
「おはや〜っす」「おつっした〜」ってな感じで言うのが良い。
もうね、2chであっても人に同意して貰えるとめっちゃ嬉しいの
でもリアルでは素直に喜べないから辛い。無駄なことを考えずにいられた脳味噌に戻りたい。
無理にでも自分を忙しい状態に置いておくと
悩む時間がなくて余計な事を考えずにいられるよ。
2年間資格の勉強をしていて、その間は文字通り悩む時間もない状態だったから
しんどいけど苦しくはなかった。
「悩みを抱えた人間は、絶望に打ち負けないために、身を粉にして活動しなければならない。」
ってのはなかなかいい言葉だと思う。
ただ、ひと段落ついて一週間休んでたらまたいらないことに心が捉われて
成長してねーって実感させられたから、根本的な解決にはならないんだろうけどね。
悩む時間がなくて余計な事を考えずにいられるよ。
2年間資格の勉強をしていて、その間は文字通り悩む時間もない状態だったから
しんどいけど苦しくはなかった。
「悩みを抱えた人間は、絶望に打ち負けないために、身を粉にして活動しなければならない。」
ってのはなかなかいい言葉だと思う。
ただ、ひと段落ついて一週間休んでたらまたいらないことに心が捉われて
成長してねーって実感させられたから、根本的な解決にはならないんだろうけどね。
文字通り忙殺するわけだな
意識的に心を亡くすわけだ
意識的に心を亡くすわけだ
無理やり自分を忙しくしてみたらぶっ壊れた
そして自分の恐怖がまた一つ増えたと…
そして自分の恐怖がまた一つ増えたと…
>>260
同じだ…
同じだ…
氏にたい
263 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 08:58:28 ID:QMu1KsxW
さぶさぶさぶさぶさぶいいあああ
もう悩むのにも疲れた。
人生、泣いても笑っても30年でおしまい。
266 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 15:51:00 ID:MSO0PFv7
>>264
あるある
あるある
>>260
俺もだ。キツさに耐えかねて、ぶち壊れた。
そして、自己嫌悪感が増して、ますます死にたくなったよ。
だから、忙殺するといっても、よく考えてやらなきゃいけないわな。
でもよく考えると、おかしな考えも湧いて来るという悪循環。
俺もだ。キツさに耐えかねて、ぶち壊れた。
そして、自己嫌悪感が増して、ますます死にたくなったよ。
だから、忙殺するといっても、よく考えてやらなきゃいけないわな。
でもよく考えると、おかしな考えも湧いて来るという悪循環。
268 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 05:18:12 ID:hlLm/QeY
もうやだ
いちいち意見を求められるのがウザい
否定するとキレるし、肯定するとホント？大丈夫？！とかうっとおしい
マジ面倒
回避に意見求められても、どうしようもないっつーの
否定するとキレるし、肯定するとホント？大丈夫？！とかうっとおしい
マジ面倒
回避に意見求められても、どうしようもないっつーの
271 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 00:36:41 ID:Pn/g7oHV
自分の相槌の打ち方がキモくてたまらん気がする…
はい…はい…、ああ…はいはい…はい…はい！はい、了解です…
はい…はい…、ああ…はいはい…はい…はい！はい、了解です…
272 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 00:56:04 ID:8F3D6XzX
>>271
こんにちは私
こんにちは私
★【ひきこもりのパターン】
・何をしてもうまくいかない、人から嫌われた、バカにされた、（辛い体験）
↓
・恐怖心増幅、相手が普通にしてても、俺の悪口を言ってるに違いないと思い込む、（過度の被害妄想）
↓
・もう嫌だ絶交だ、どうせ何をしてもダメだ無駄だ、（あきらめが早い）
↓
・社会、人、目標、夢、から断絶
★【ひきこもりにならない人のパターン】
・何をしてもうまくいかない、人から嫌われた、バカにされた（辛い体験）・・・・これは上記と同じ
↓
・客観的に物事を見る、自分のどこがいけなかったのか、相手の気持ちになってみる（自己反省）
↓
・客観的な正確な目を持つことで、案外相手は自分を嫌ってないということに気づく、自分の価値を知る、
↓
・恐怖心と不安感の払拭、もっと人から認められたいという欲求が出てくる、
↓
・欲求がさらに大きくなり、ひきこもりにはならない。
＞これはあってるのかわかんないけど、自分の場合は上記そのまま。
当時の被害がそのまま現在の「被害妄想」に移行してる幹事。うまくいえないけど。
・何をしてもうまくいかない、人から嫌われた、バカにされた、（辛い体験）
↓
・恐怖心増幅、相手が普通にしてても、俺の悪口を言ってるに違いないと思い込む、（過度の被害妄想）
↓
・もう嫌だ絶交だ、どうせ何をしてもダメだ無駄だ、（あきらめが早い）
↓
・社会、人、目標、夢、から断絶
★【ひきこもりにならない人のパターン】
・何をしてもうまくいかない、人から嫌われた、バカにされた（辛い体験）・・・・これは上記と同じ
↓
・客観的に物事を見る、自分のどこがいけなかったのか、相手の気持ちになってみる（自己反省）
↓
・客観的な正確な目を持つことで、案外相手は自分を嫌ってないということに気づく、自分の価値を知る、
↓
・恐怖心と不安感の払拭、もっと人から認められたいという欲求が出てくる、
↓
・欲求がさらに大きくなり、ひきこもりにはならない。
＞これはあってるのかわかんないけど、自分の場合は上記そのまま。
当時の被害がそのまま現在の「被害妄想」に移行してる幹事。うまくいえないけど。
274 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 01:14:58 ID:Pn/g7oHV
妄想じゃないから困る
悪口言ってるんだって実際…
悪口言ってるんだって実際…
>>274
それは、いじめでは…(´；ω；`)
それは、いじめでは…(´；ω；`)
そんなに親しくない人間に怒られたり喧嘩ってか議論みたいになると、
自分の意見の無さに（言えなさ？いや、どちらも）、ますます駄目感が。。
一方翌日、もう何事も無かったかのように話しかけられたりしてもキョドる。
人の目が怖いよ、目が。言動が優等生のように面白くない自分にも。
他人の一挙一動にふりまわされてる。自分で空気作れない情けなさ。。
自分の意見の無さに（言えなさ？いや、どちらも）、ますます駄目感が。。
一方翌日、もう何事も無かったかのように話しかけられたりしてもキョドる。
人の目が怖いよ、目が。言動が優等生のように面白くない自分にも。
他人の一挙一動にふりまわされてる。自分で空気作れない情けなさ。。
被害妄想より実際に嫌われたり疎まれたり
してることのほうがが多いから困るｏｒｚ
してることのほうがが多いから困るｏｒｚ
俺がガリなのはいろんなこと回避してくだらないこと延々と悩んでるからだろうなあ
無駄なエネルギー消耗しすぎ・・・。スカッとする薬ないかな
無駄なエネルギー消耗しすぎ・・・。スカッとする薬ないかな
つ覚せい剤
もう死ぬしかない。
281 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 11:07:07 ID:NFZ63hUL
>>273には同意しかねる。
まず、【過度の被害妄想】と決め付けている点が納得いかん!
ほんとに言われている人も多いんじゃないか？虐められていたりからかわれていたりした、そういうヒキコモリのほうが多いと思う。
それを被害妄想と言う気か？
それと、イジメって、ひどくなると自殺に繋がるくらい辛いもんなんだぞ？【あきらめが早い】ってのも納得がいかん。
自己防衛は人間に関わらず全動物の本能。それを【あきらめが早い】で片付ける気か？
じゃあ「ひきこもりにならない人」ってのは、
いじめられても孤立しても陰口をそこらじゅうで言われても、客観的な冷静な姿勢を崩すことはないんだな？
ヒキコモリにならない人ってのはそもそも、虐められる側でわない場合が多いと思うんだが。むしろ虐める側。
辛い体験にしても、多少はあるだろうが、虐められたりした連中とは明らかに辛さレベルが違う。
それと、あんたもしかして、ヒキコモリになる奴は客観視ができない人間だと思ってるのか？自己反省はしてないと思ってんのか？
偏見が多すぎる。師ね
まず、【過度の被害妄想】と決め付けている点が納得いかん!
ほんとに言われている人も多いんじゃないか？虐められていたりからかわれていたりした、そういうヒキコモリのほうが多いと思う。
それを被害妄想と言う気か？
それと、イジメって、ひどくなると自殺に繋がるくらい辛いもんなんだぞ？【あきらめが早い】ってのも納得がいかん。
自己防衛は人間に関わらず全動物の本能。それを【あきらめが早い】で片付ける気か？
じゃあ「ひきこもりにならない人」ってのは、
いじめられても孤立しても陰口をそこらじゅうで言われても、客観的な冷静な姿勢を崩すことはないんだな？
ヒキコモリにならない人ってのはそもそも、虐められる側でわない場合が多いと思うんだが。むしろ虐める側。
辛い体験にしても、多少はあるだろうが、虐められたりした連中とは明らかに辛さレベルが違う。
それと、あんたもしかして、ヒキコモリになる奴は客観視ができない人間だと思ってるのか？自己反省はしてないと思ってんのか？
偏見が多すぎる。師ね
またひきこもりに占領されてるのか
ただのひきこもりは回避スレに来るなよ
回避は周りを気にしておどおど行動してるから
よほどの事がない限り悪口なんて言われてない
遊びの誘いとかも来るんだけど避けてしまう
自分から避けて孤独になっているのに根底にあるのは「人に好かれたい」気持ち
むしろひきこもりになれる勇気があれば回避にはならないぞ
自分は「ひきこもりになったら人生終わり」と思っている
ひきこもりなんて怖くてなれない
ただのひきこもりは回避スレに来るなよ
回避は周りを気にしておどおど行動してるから
よほどの事がない限り悪口なんて言われてない
遊びの誘いとかも来るんだけど避けてしまう
自分から避けて孤独になっているのに根底にあるのは「人に好かれたい」気持ち
むしろひきこもりになれる勇気があれば回避にはならないぞ
自分は「ひきこもりになったら人生終わり」と思っている
ひきこもりなんて怖くてなれない
多くの人間は筋肉痛のような健全な苦痛しか経験したことないんだから無理もない
284 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 11:47:50 ID:NFZ63hUL
>>282
ﾊﾞｰｶ
おどおどしてることを悪く言われるんだよ！
動きがキモイとか、気持ち悪いとか、やばくね？あいつｗｗ イカれてるｗｗｗとか。
>>283に同意。
ここは回避が集まってるというより、回避に興味を持つ健常者の溜まり場なんだな。
だから、健全な苦痛は理解できても、ヒキコモリに多いといわれてる回避については疎い。
ﾊﾞｰｶ
おどおどしてることを悪く言われるんだよ！
動きがキモイとか、気持ち悪いとか、やばくね？あいつｗｗ イカれてるｗｗｗとか。
>>283に同意。
ここは回避が集まってるというより、回避に興味を持つ健常者の溜まり場なんだな。
だから、健全な苦痛は理解できても、ヒキコモリに多いといわれてる回避については疎い。
自分は282に同意だ…。
見た目によってキモイかキモくないかの差はあるだろうが
普通のことをがんばろうとしてるけど回避してしまう
微妙な回避心理はここでしか語れない。
ひきこもりまで逝っちゃってる人は語れるスレが他にたくさんあるんだから
数少ない微妙なスレを占領しないでほしい…。
見た目によってキモイかキモくないかの差はあるだろうが
普通のことをがんばろうとしてるけど回避してしまう
微妙な回避心理はここでしか語れない。
ひきこもりまで逝っちゃってる人は語れるスレが他にたくさんあるんだから
数少ない微妙なスレを占領しないでほしい…。
286 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 12:01:09 ID:NFZ63hUL
はぁ？なんでだよ！ここは回避のスレだろ？
俺も回避なんだけど。
回避なのにヒキだと差別されんの？
それに占領ってなんだよ！俺まだ２回しか書き込んでねーよ！死ねよ差別主義のクズ野郎！
俺も回避なんだけど。
回避なのにヒキだと差別されんの？
それに占領ってなんだよ！俺まだ２回しか書き込んでねーよ！死ねよ差別主義のクズ野郎！
連投スマン。
284のような攻撃性を感じる人は回避スレではなく
自己愛過剰警告スレの方がしっくりくるんじゃないだろうかと毎回思う。
あっちは引きこもりがセットのようだし…。
284のような攻撃性を感じる人は回避スレではなく
自己愛過剰警告スレの方がしっくりくるんじゃないだろうかと毎回思う。
あっちは引きこもりがセットのようだし…。
289 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 12:12:15 ID:NFZ63hUL
>>287
おまえも馬鹿かｗ
あのさ、回避なら何を言われても怒らないと思ってんの？
失礼なこと言われたら回避だろうがなんだろうが怒るし攻撃的にもなるって。
差別発言は許せんね。
>>288
ってか、まともじゃないオマエになんで【まとも】かどうか判断できんの？
まずは治療してマトモになってから言えよｗ
あとさ、パワハラにしてもいじめにしても犯罪にしても
世間的に【まとも】に見える奴が結構やってるもんなんだよ。そんなことも分からんのか？世間知らずにもほどがあるｗ
おまえも馬鹿かｗ
あのさ、回避なら何を言われても怒らないと思ってんの？
失礼なこと言われたら回避だろうがなんだろうが怒るし攻撃的にもなるって。
差別発言は許せんね。
>>288
ってか、まともじゃないオマエになんで【まとも】かどうか判断できんの？
まずは治療してマトモになってから言えよｗ
あとさ、パワハラにしてもいじめにしても犯罪にしても
世間的に【まとも】に見える奴が結構やってるもんなんだよ。そんなことも分からんのか？世間知らずにもほどがあるｗ
何度もスマン。
自己愛過剰警告ではなく自己愛過剰警戒だった。
＞死ねよ差別主義のクズ野郎！
回避はこういうこと言わないからやっぱり自己愛過剰警戒だと思うが…。
とりあえず向こうも見てみなよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212157733/l50
自己愛過剰警告ではなく自己愛過剰警戒だった。
＞死ねよ差別主義のクズ野郎！
回避はこういうこと言わないからやっぱり自己愛過剰警戒だと思うが…。
とりあえず向こうも見てみなよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212157733/l50
291 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 12:25:22 ID:NFZ63hUL
>>290
見てきた。
あっちも当てはまるけどこっちも当てはまる。
それにさ、俺だって勝手にキレてるわけじゃねーんだよ。
何も言われてないならキレたりしないし的確な批判であれば甘んじて受け入れる。
なのに【ヒキはくんな！回避だろうがなんだろうがヒキはくんな！占領すんな！】って、なにこれ？
俺はあの時点で、たった２回書き込んだだけだぞ？それで占領呼ばわり？除け者扱い？はぁ？
納得のいく説明をしろ！
見てきた。
あっちも当てはまるけどこっちも当てはまる。
それにさ、俺だって勝手にキレてるわけじゃねーんだよ。
何も言われてないならキレたりしないし的確な批判であれば甘んじて受け入れる。
なのに【ヒキはくんな！回避だろうがなんだろうがヒキはくんな！占領すんな！】って、なにこれ？
俺はあの時点で、たった２回書き込んだだけだぞ？それで占領呼ばわり？除け者扱い？はぁ？
納得のいく説明をしろ！
292 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 12:27:40 ID:Pn/g7oHV
ケンカは本当にやめて
いろんな人いるでしょ
周りがみんないい人すぎて死にたくなる
避けても避けても 誘ってくれる
いざ誘われなくなったらまた苦しいんだろうな
いろんな人いるでしょ
周りがみんないい人すぎて死にたくなる
避けても避けても 誘ってくれる
いざ誘われなくなったらまた苦しいんだろうな
>>291
当てはまると思うなら自分が合うと思った方にいなよ…
他人に求めないでくれ…
あと居るのはかまわんが社会生活が送れてる人に対して
回避に興味ある健常者だろとかやめてくれ…
こっちだって苦しいんだよ…
当てはまると思うなら自分が合うと思った方にいなよ…
他人に求めないでくれ…
あと居るのはかまわんが社会生活が送れてる人に対して
回避に興味ある健常者だろとかやめてくれ…
こっちだって苦しいんだよ…
>>291
>ヒキはくんな！回避だろうがなんだろうがヒキはくんな！
こういう曲解が人格障害ゆえんか…
「ただのヒキは来るな」って書いてるんだけど
それに、以前から「単なるひき」に占領され気味だから「また」って書いたんだよ
全体に向けられた書き込みをピンスポットで自分に向けられてると思うのは
やっぱりおかしい
でもこれをいくら説明しても障害があると理解できないらしい
「今までのことなんか今日初めて来た自分にわかるわけないだろ！」
って怒るんだよな
普段も苦労してるんだろうな
自分も悩まなくて良いことで悩んで苦労してきたから分かるが
>ヒキはくんな！回避だろうがなんだろうがヒキはくんな！
こういう曲解が人格障害ゆえんか…
「ただのヒキは来るな」って書いてるんだけど
それに、以前から「単なるひき」に占領され気味だから「また」って書いたんだよ
全体に向けられた書き込みをピンスポットで自分に向けられてると思うのは
やっぱりおかしい
でもこれをいくら説明しても障害があると理解できないらしい
「今までのことなんか今日初めて来た自分にわかるわけないだろ！」
って怒るんだよな
普段も苦労してるんだろうな
自分も悩まなくて良いことで悩んで苦労してきたから分かるが
人格障害はやっぱり治んないんだなーとしみじみ考えさせられる流れでした
またひきこもりを非回避扱いか…
まあ、感情的になってる方は過剰警戒性を疑った方がいいのは事実だよ。
そして他の回避は、回避でもひきこもる事実を認めるべきだ。
自分の症状のみが回避にあてはまるわけじゃないんだからさ。
まあ、感情的になってる方は過剰警戒性を疑った方がいいのは事実だよ。
そして他の回避は、回避でもひきこもる事実を認めるべきだ。
自分の症状のみが回避にあてはまるわけじゃないんだからさ。
でも、怖くても外に出てるから、人と接触があるから回避症状がでるわけでしょ
ひきこもってたら家族以外接点ないし、回避する相手がいないじゃん
違うかな？
ひきこもってたら家族以外接点ないし、回避する相手がいないじゃん
違うかな？
生まれて一度も外に出た事が無いならそうだね。
302 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 15:01:34 ID:SFjIEZBu
>>301
あなたは回避性人格障害を正しく理解してないと思われます。
回避性人格障害だからこそ、ひきこもりを脱出できないのです。
社会復帰を頭のどこかで願いつつも、どうしても最終的には社会と接することを回避してしまうわけです。
そういう思考回路になってしまっておるわけです。
あなたは回避性人格障害を正しく理解してないと思われます。
回避性人格障害だからこそ、ひきこもりを脱出できないのです。
社会復帰を頭のどこかで願いつつも、どうしても最終的には社会と接することを回避してしまうわけです。
そういう思考回路になってしまっておるわけです。
んー…
とりあえずここは回避にありがちなことを語る
「こういうことを回避した」→「あるある」という流れのスレなんだから
ひきこもりでもいいけど回避したことについて語って欲しいな。
ひきこもりそのものについて語るだけなら引きこもりスレで語って欲しい。
とりあえずここは回避にありがちなことを語る
「こういうことを回避した」→「あるある」という流れのスレなんだから
ひきこもりでもいいけど回避したことについて語って欲しいな。
ひきこもりそのものについて語るだけなら引きこもりスレで語って欲しい。
304 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 15:15:20 ID:u0T21T0/
>>302
>社会復帰を頭のどこかで願いつつも、どうしても最終的には社会と接することを回避してしまうわけです。
これは、普通のひきこもりの心理だよね？
ひきこもり最高！親が金持ってるから働かなくていいし、っていう人はただのすねかじりなわけだし
>>303が言うように、何か人間関係で回避をした例を書いてよ
>社会復帰を頭のどこかで願いつつも、どうしても最終的には社会と接することを回避してしまうわけです。
これは、普通のひきこもりの心理だよね？
ひきこもり最高！親が金持ってるから働かなくていいし、っていう人はただのすねかじりなわけだし
>>303が言うように、何か人間関係で回避をした例を書いてよ
物事すべて重篤さが問題だよ
回避性といっても軽症から重症まで様々あるし、まとめることは出来ん
重症の回避性障害ならば引き篭もっても無理は無い。
むしろ重症だからこそ引き篭もってしまっているとも言える。
自分はどれほど重症なのか知るには最高の場所だと思うがねー
回避性といっても軽症から重症まで様々あるし、まとめることは出来ん
重症の回避性障害ならば引き篭もっても無理は無い。
むしろ重症だからこそ引き篭もってしまっているとも言える。
自分はどれほど重症なのか知るには最高の場所だと思うがねー
社会生活が送れる軽度〜中度の人へ
場合によってはひきこもることもあることを知ること。
ひきこもるほど重度の人へ
書き込む時はひきこもり生活のことだけを書かず
回避した具体的なことについて書き込むこと。
パートナーがいる人、社会生活を送っている人も回避で苦しんでることを知ること。
でいいか？
場合によってはひきこもることもあることを知ること。
ひきこもるほど重度の人へ
書き込む時はひきこもり生活のことだけを書かず
回避した具体的なことについて書き込むこと。
パートナーがいる人、社会生活を送っている人も回避で苦しんでることを知ること。
でいいか？
309 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 16:05:39 ID:u0T21T0/
>>308
じゃあたとえばヒキコモリの重度回避がこう書き込んだとする。
今日は社会復帰に向け幾つか求人をピックアップして履歴書を書いた。
でもいざ電話で応募しようと思って受話器を持ったその瞬間、動けなくなった。
冷や汗だけはだらだら流れるんだけど、どうしてもダイヤルが押せない。
ふと時計に目をやると、すでに受話器を持ってから４時間が経っている…
焦りを感じた。「僕は今日も電話口の採用担当者に怖気づくのか！応募できずに終わるのか！」と。
一体何回ダイヤルしただろう。そしてそのあと何回受話器を置いただろう…
そうこうしているうちに応募可能時間帯、すなわち午後１８時を過ぎてしまった。
僕はこうして今日も、履歴書だけ作り、応募を回避してしまった。
つまり、採用担当者との接触を回避してしまった。
これならＯＫか？
そもそも、ヒキコモリの多くは回避性人格障害を患っている可能性が高いんだ。
彼らがここから排斥される理由はないと思うが。
それに、彼らに「ひきこもり生活以外のこと」を求めるのもいかがなものかと。
ひきこもっていること自体が回避行動であり、まさに「回避にありがちなこと」なわけだしな。
じゃあたとえばヒキコモリの重度回避がこう書き込んだとする。
今日は社会復帰に向け幾つか求人をピックアップして履歴書を書いた。
でもいざ電話で応募しようと思って受話器を持ったその瞬間、動けなくなった。
冷や汗だけはだらだら流れるんだけど、どうしてもダイヤルが押せない。
ふと時計に目をやると、すでに受話器を持ってから４時間が経っている…
焦りを感じた。「僕は今日も電話口の採用担当者に怖気づくのか！応募できずに終わるのか！」と。
一体何回ダイヤルしただろう。そしてそのあと何回受話器を置いただろう…
そうこうしているうちに応募可能時間帯、すなわち午後１８時を過ぎてしまった。
僕はこうして今日も、履歴書だけ作り、応募を回避してしまった。
つまり、採用担当者との接触を回避してしまった。
これならＯＫか？
そもそも、ヒキコモリの多くは回避性人格障害を患っている可能性が高いんだ。
彼らがここから排斥される理由はないと思うが。
それに、彼らに「ひきこもり生活以外のこと」を求めるのもいかがなものかと。
ひきこもっていること自体が回避行動であり、まさに「回避にありがちなこと」なわけだしな。
ひきこもりに回避が多いってよく聞くけど、どこのデータなん？
ひきこもりの何％が回避で、回避の何％がひきこもりなの？
…そもそもヒキと非ヒキで対立するのはスレ違いな気もするが
ひきこもりの何％が回避で、回避の何％がひきこもりなの？
…そもそもヒキと非ヒキで対立するのはスレ違いな気もするが
313 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 16:31:23 ID:TybJI3/7
>>311
回避性人格障害は「引きこもり」を特徴とする人格障害です。
中核的特徴は「自分自身の失敗や周囲からの拒絶などの否定的評価や強い刺激をもたらす状況を避けようとすることである。
彼らは、常々、自己への不確実感および劣等感を抱いており、習慣的に自己にまつわる不安や緊張を持続させている。」とあります。
回避性人格障害の患者は、要するに「自分が人に受け入れられるかどうか」に対して非常に過敏になっていると考えられ、
不登校や出社拒否などの人の約半分は回避性人格障害なのではないかと言われています。
http://homepage.mac.com/mlv/iblog/yoshishin/C906096597/E20060102011209/index.html
学者ではないので詳細データは見つけられなかったけど、参考にはなるかな？
とりあえず、このブログに従えば
回避が引きこもりを特徴とする人格障害である以上、引きこもりをここから追い出そうするのはむちゃくちゃな理屈なような気がする。
回避性人格障害は「引きこもり」を特徴とする人格障害です。
中核的特徴は「自分自身の失敗や周囲からの拒絶などの否定的評価や強い刺激をもたらす状況を避けようとすることである。
彼らは、常々、自己への不確実感および劣等感を抱いており、習慣的に自己にまつわる不安や緊張を持続させている。」とあります。
回避性人格障害の患者は、要するに「自分が人に受け入れられるかどうか」に対して非常に過敏になっていると考えられ、
不登校や出社拒否などの人の約半分は回避性人格障害なのではないかと言われています。
http://homepage.mac.com/mlv/iblog/yoshishin/C906096597/E20060102011209/index.html
学者ではないので詳細データは見つけられなかったけど、参考にはなるかな？
とりあえず、このブログに従えば
回避が引きこもりを特徴とする人格障害である以上、引きこもりをここから追い出そうするのはむちゃくちゃな理屈なような気がする。
>>313
この中の
>回避性人格障害ほどではないが回避性人格傾向とでも呼べる領域や…(以下略
の部分、興味深いね。
日本では、ひきこもりにならなければそれほど問題視されない事が多い、って確かに。
でもひきこもり、登校拒否の半数位が回避と書かれると、なんかぎりぎりふんばって
外と接触持ち続けてるのがばかばかしくも感じるな。
自然にしてたらひきこもりになってもおかしくないって事だよね？
それだけはなるまいと思って頑張っているのに。
この中の
>回避性人格障害ほどではないが回避性人格傾向とでも呼べる領域や…(以下略
の部分、興味深いね。
日本では、ひきこもりにならなければそれほど問題視されない事が多い、って確かに。
でもひきこもり、登校拒否の半数位が回避と書かれると、なんかぎりぎりふんばって
外と接触持ち続けてるのがばかばかしくも感じるな。
自然にしてたらひきこもりになってもおかしくないって事だよね？
それだけはなるまいと思って頑張っているのに。
315 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 16:54:36 ID:TybJI3/7
>>314
いやいや、馬鹿馬鹿しくないよ。
引きこもりに一度なっちゃうと、社会復帰は限りなく難しくなるし。
それだけはなるまい！と頑張れるうちはなんとか頑張ったほうがいいと思うよ。
ヒキってた回避と、ギリギリの所で踏ん張って働いてた回避がいたとしたら、社会的評価でいえば断然後者が↑だし、将来性も後者。
ヒキってもロクなことないよ。自分で自分の首を絞めるだけ。もちろん、そういう状況になるくらい重度なひとは仕方ないんだろうけどね。
いやいや、馬鹿馬鹿しくないよ。
引きこもりに一度なっちゃうと、社会復帰は限りなく難しくなるし。
それだけはなるまい！と頑張れるうちはなんとか頑張ったほうがいいと思うよ。
ヒキってた回避と、ギリギリの所で踏ん張って働いてた回避がいたとしたら、社会的評価でいえば断然後者が↑だし、将来性も後者。
ヒキってもロクなことないよ。自分で自分の首を絞めるだけ。もちろん、そういう状況になるくらい重度なひとは仕方ないんだろうけどね。
>>313
＞回避が引きこもりを特徴とする人格障害である以上、引きこもりをここから追い出そうするのはむちゃくちゃな理屈なような気がする。
でもひきこもる程の人がくると必ずといっていいほど「社会生活送れてる奴は回避じゃねえ」と言う人がいて書き込みにくくなる。
ひきこもりスレは他にもたくさんあるけど軽度〜中度が語れるスレはほとんどないんだよな…。
＞回避が引きこもりを特徴とする人格障害である以上、引きこもりをここから追い出そうするのはむちゃくちゃな理屈なような気がする。
でもひきこもる程の人がくると必ずといっていいほど「社会生活送れてる奴は回避じゃねえ」と言う人がいて書き込みにくくなる。
ひきこもりスレは他にもたくさんあるけど軽度〜中度が語れるスレはほとんどないんだよな…。
317 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 17:17:26 ID:TybJI3/7
>>316
＞でもひきこもる程の人がくると必ずといっていいほど「社会生活送れてる奴は回避じゃねえ」と言う人がいて
もしかしたら、そういう事を言ってしまう引きこもりさん達の根拠って、これなのかもしれない（↓参照）
セオドア・ミロンによって対人不安・社会的抑制などの特徴が定義された回避性人格障害は、
『ひきこもり・不登校（登校拒否）・出社拒否・コミュニケーションに対する劣等コンプレックス』などの原因になることが多く、
一般的に、対人恐怖症よりも重度の社会的回避行動を生起させます。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
こういう記述を私みたいにどこからか見つけてきて
軽度〜中度の回避 ＝ 対人恐怖症
重度の回避 ＝ 回避性人格障害
というふうに認識したのかもしれない。これなら納得がいくでしょ？
＞でもひきこもる程の人がくると必ずといっていいほど「社会生活送れてる奴は回避じゃねえ」と言う人がいて
もしかしたら、そういう事を言ってしまう引きこもりさん達の根拠って、これなのかもしれない（↓参照）
セオドア・ミロンによって対人不安・社会的抑制などの特徴が定義された回避性人格障害は、
『ひきこもり・不登校（登校拒否）・出社拒否・コミュニケーションに対する劣等コンプレックス』などの原因になることが多く、
一般的に、対人恐怖症よりも重度の社会的回避行動を生起させます。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
こういう記述を私みたいにどこからか見つけてきて
軽度〜中度の回避 ＝ 対人恐怖症
重度の回避 ＝ 回避性人格障害
というふうに認識したのかもしれない。これなら納得がいくでしょ？
ひきこもりに妬んでるんじゃないかな。
「ひきこもって自分より楽な生活送ってるのに、自分と同じ回避だと思わないで欲しい。こっちは毎日苦しんでる」
っていう。
既婚者、彼氏持ち、彼女持ち回避への排斥と動機は同じかと。
「パートナーがいて自分より楽な生活送ってるのに、自分と同じ回避だと思わないで欲しい。こっちはパートナー無しで毎日苦しんでる」
何度か口にされてきたけど回避性人格障害は内から来る不幸。
環境は関係ないんだよ。
「ひきこもって自分より楽な生活送ってるのに、自分と同じ回避だと思わないで欲しい。こっちは毎日苦しんでる」
っていう。
既婚者、彼氏持ち、彼女持ち回避への排斥と動機は同じかと。
「パートナーがいて自分より楽な生活送ってるのに、自分と同じ回避だと思わないで欲しい。こっちはパートナー無しで毎日苦しんでる」
何度か口にされてきたけど回避性人格障害は内から来る不幸。
環境は関係ないんだよ。
流れの最初のひきこもりの人はあっちのスレへ落ち着いたようだな。
思うんだけど、引きこもりにまでなっちゃってる人ってさ、ひょっとすると回避以外の疾患（障害）も併発してるんじゃないかなぁ。
たとえば、
回避が原因で鬱病併発してるとか、アスペルガー障害からくる散々な経験（度重なるイジメ等）を経て回避人格に陥った、とか。
ヒキってる回避とヒキってない回避の差ってなんなんだろう？なんかデータないんかね？
たとえば、
回避が原因で鬱病併発してるとか、アスペルガー障害からくる散々な経験（度重なるイジメ等）を経て回避人格に陥った、とか。
ヒキってる回避とヒキってない回避の差ってなんなんだろう？なんかデータないんかね？
>>318
いや、
重度（ひきこもり）＝「回避＋対人恐怖症」
なんじゃないの？
ヒキの人は誰に会うのも怖いんでしょ？
社会生活送ってる回避は街中にいる人とか店員とか
自分と関係ない人は平気だから「回避のみ」
いや、
重度（ひきこもり）＝「回避＋対人恐怖症」
なんじゃないの？
ヒキの人は誰に会うのも怖いんでしょ？
社会生活送ってる回避は街中にいる人とか店員とか
自分と関係ない人は平気だから「回避のみ」
>>324
横入りｺﾞﾒﾝ…
そういえばヒキ以外にもニートってのがいたね。忘れてたけど。
回避＋軽度対人恐怖がニートで、回避＋重度対人恐怖がヒキなのかもね。
ニートは、社会の中で働くという行為は怖くてできなかったりするみたいだけど、店員さんとか街中とかは平気みたいだし。
横入りｺﾞﾒﾝ…
そういえばヒキ以外にもニートってのがいたね。忘れてたけど。
回避＋軽度対人恐怖がニートで、回避＋重度対人恐怖がヒキなのかもね。
ニートは、社会の中で働くという行為は怖くてできなかったりするみたいだけど、店員さんとか街中とかは平気みたいだし。
現実から逃げたらひきこもりでした。
回避性って名前のせいで誤解受けてるけど
逃げてるわけじゃなくて、やろうとすると怖くて出来ないんだよね
何が怖いかっていったらこれ
「失敗や周囲からの拒絶、否定的評価」
怖くて社会参加出来ない
怖くて会社辞められない
どっちも回避性人格障害（不安性人格障害）
回避性の人なら両方わかるはずなのに
ひきこもりであるとかないとかで回避性に線引きとか勘違いも甚だしすぎる
回避性人格障害
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#avoidant
逃げてるわけじゃなくて、やろうとすると怖くて出来ないんだよね
何が怖いかっていったらこれ
「失敗や周囲からの拒絶、否定的評価」
怖くて社会参加出来ない
怖くて会社辞められない
どっちも回避性人格障害（不安性人格障害）
回避性の人なら両方わかるはずなのに
ひきこもりであるとかないとかで回避性に線引きとか勘違いも甚だしすぎる
回避性人格障害
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#avoidant
まあ普通の人から見たら逃げているようにしか見えないけどな
だから苦労する
だから苦労する
部活すぐやめたり、高校入って友達出来なくて勉強出来なくなって、浪人したけどＦラン入ってしまって、就職しても一年で辞めてしまった
今派遣で四年目
人生努力しないで逃げまくって人付き合いも怖くて一年くらい会社の人と家族しか合ってない
自分は怠け病だな
ここまで駄目な奴なんてなかなかいないよなあ…
今派遣で四年目
人生努力しないで逃げまくって人付き合いも怖くて一年くらい会社の人と家族しか合ってない
自分は怠け病だな
ここまで駄目な奴なんてなかなかいないよなあ…
330 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 21:47:31 ID:UpcYYEfn
怠け病ってことは、回避性人格障害とは違うんだろ？
出てけよ。
ただ怠けてる奴と同一視されるのは迷惑だ！
回避はもっと神聖なんだ！
出てけよ。
ただ怠けてる奴と同一視されるのは迷惑だ！
回避はもっと神聖なんだ！
回避性人格障害性怠け病だったら問題ないのでは。
自分は怠けてる、役立たず、全ての原因は自分にある、自分が悪いと思いがちで自己評価、自尊心が極端に低いのも回避の大きな特徴だよ
333 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 22:01:05 ID:UpcYYEfn
>>334
会社の人は上辺だけの関係というか、雑談すら出来ないヘタレだから会話すらろくに出来ない
家族はなあ…
一人っ子で中学まで優秀だったから、未だに期待されてて疲れる
親の期待を裏切ったけど、未だに親孝行出来てない状態だからすごく申し訳無いと思う
兄弟でもいれば何か変わったかもしれない
会社の人は上辺だけの関係というか、雑談すら出来ないヘタレだから会話すらろくに出来ない
家族はなあ…
一人っ子で中学まで優秀だったから、未だに期待されてて疲れる
親の期待を裏切ったけど、未だに親孝行出来てない状態だからすごく申し訳無いと思う
兄弟でもいれば何か変わったかもしれない
336 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 00:43:06 ID:lW4Wdghi
ずっとなんで自分が苦しいのか分からなかった。
たまたまここ読んで、自分と同じような人がいることを知って少し安心した。
原因は性格とか体質的なもの？
家庭環境とか関係あるかな？
なんにせよこんなままの自分じゃ生きてける気がしないのに、どうすれば変われるのか分からない。
大学だけは卒業しようと思って、必死に行ってるけど…最近、人目が気になり過ぎて苦痛すぎる。
教室の前まで来て怖くて帰ってきてしまう日が続いてて困ってる。
どんな形であれ、人の意識が自分に向くことが怖くてたまらない。
自分なんかと関わってくれる人に申し訳ないし、何よりいつか嫌われるかも知れないから怖いし…
当たり障りなく誰とも深く関わらず過ごしてるけど
いっちょ前に時々寂しくもなるからやっかい。
人とちゃんと関われる強さがもてないなら、せめてずっと一人で生きてける強さが欲しい。
たまたまここ読んで、自分と同じような人がいることを知って少し安心した。
原因は性格とか体質的なもの？
家庭環境とか関係あるかな？
なんにせよこんなままの自分じゃ生きてける気がしないのに、どうすれば変われるのか分からない。
大学だけは卒業しようと思って、必死に行ってるけど…最近、人目が気になり過ぎて苦痛すぎる。
教室の前まで来て怖くて帰ってきてしまう日が続いてて困ってる。
どんな形であれ、人の意識が自分に向くことが怖くてたまらない。
自分なんかと関わってくれる人に申し訳ないし、何よりいつか嫌われるかも知れないから怖いし…
当たり障りなく誰とも深く関わらず過ごしてるけど
いっちょ前に時々寂しくもなるからやっかい。
人とちゃんと関われる強さがもてないなら、せめてずっと一人で生きてける強さが欲しい。
337 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 00:58:32 ID:k241W53Z
虚しい
他人はみんな平等に別世界にいる
好きな人も 好きじゃなくなる…
私人間じゃないみたい
まわりはこんなふうじゃないもん…人間になりたい
他人はみんな平等に別世界にいる
好きな人も 好きじゃなくなる…
私人間じゃないみたい
まわりはこんなふうじゃないもん…人間になりたい
うちの部署体制
A
リーダー。DQN。
B
前リーダー。DQN。Aが職場復帰したことにより影が薄くなりつつある。
C
DQN。とにかく先輩DQNに取り入るのが上手い。いまはBからAに鞍替えしている。
D
人格に問題のある古参。こいつは俺を同性愛者だと決めつけ、常に嫌悪感を抱いていた。
いまでは能力的、人格的な理由で部署内最底辺で、AやCとは距離を置く。代わりに俺に依存しはじめている。
こいつが大手を振っていたのはBのせい。
自己愛かもしれない。
E
やんちゃだが人格者(?)。あっけらかんとした性格。
人に順位をつけて見下したり、取り入ったりすることはない。
F〜I
普通の人々。
どちらかというと俺寄り。
俺
三交代の班分けの時はいつもA､B､Cのいずれかと組まされて来た。
F〜Iに心配されてる。
回避傾向はまだ残るがよくなっては来てる。
上司
A､B､Cの扱いを恐れており、俺をパイプ役として貧乏くじ引かせている張本人。
こんな具合。
少しずつ状況は良くなって来ている(Dの失墜が大きい)が、はじめは地獄だった。(←Dと、それに取り入ったCのせい)
同じ場所に我慢強くとどまっていれば、少しはいい事あるかもよ。
J
別部署だが、まるで昔の俺。
いや、俺より悪い。
なんとかしがみついてあがいている様が悲しい。
Aや別部署のDQNにいいようにされている。
俺には本音を話すが、時々、俺の上に立とうとするような言動が見える。
おそらく、虚勢を張ることで今の自分の立場を否定したいのだろう。
A
リーダー。DQN。
B
前リーダー。DQN。Aが職場復帰したことにより影が薄くなりつつある。
C
DQN。とにかく先輩DQNに取り入るのが上手い。いまはBからAに鞍替えしている。
D
人格に問題のある古参。こいつは俺を同性愛者だと決めつけ、常に嫌悪感を抱いていた。
いまでは能力的、人格的な理由で部署内最底辺で、AやCとは距離を置く。代わりに俺に依存しはじめている。
こいつが大手を振っていたのはBのせい。
自己愛かもしれない。
E
やんちゃだが人格者(?)。あっけらかんとした性格。
人に順位をつけて見下したり、取り入ったりすることはない。
F〜I
普通の人々。
どちらかというと俺寄り。
俺
三交代の班分けの時はいつもA､B､Cのいずれかと組まされて来た。
F〜Iに心配されてる。
回避傾向はまだ残るがよくなっては来てる。
上司
A､B､Cの扱いを恐れており、俺をパイプ役として貧乏くじ引かせている張本人。
こんな具合。
少しずつ状況は良くなって来ている(Dの失墜が大きい)が、はじめは地獄だった。(←Dと、それに取り入ったCのせい)
同じ場所に我慢強くとどまっていれば、少しはいい事あるかもよ。
J
別部署だが、まるで昔の俺。
いや、俺より悪い。
なんとかしがみついてあがいている様が悲しい。
Aや別部署のDQNにいいようにされている。
俺には本音を話すが、時々、俺の上に立とうとするような言動が見える。
おそらく、虚勢を張ることで今の自分の立場を否定したいのだろう。
なんか身に覚えのあるようなことばかりで、自分は回避性なんかも・・・とおもった
安心感を覚えた矢先に引きこもりは出てけ！な雰囲気にびっくりした
どちらかが排他的になるので、どちらかを排他せざるを得なくなるのかな、
寂しいことだと思いつつ自分の立場からどう発言すればよいのかわからなかった・・・
社会に出ていても、いなくても病理は一緒ですよね・・・
でも引きこもりと一緒になりたくない人は、そういう気概があるのはいいことなんだろうな
確かに全く一緒ではないだろうし
私は本音で話せば抑圧されたな、自分の性格が悪かったのか・・・
話し合おうとすると、怒るなといわれるだけで相手にされなかった
いや最初から相手にされてなかったからどうしようもない
自分の本音がいまは分からない、抜け殻です
こんな馬鹿が社会に出てどうやっていけるっていうんだろう
安心感を覚えた矢先に引きこもりは出てけ！な雰囲気にびっくりした
どちらかが排他的になるので、どちらかを排他せざるを得なくなるのかな、
寂しいことだと思いつつ自分の立場からどう発言すればよいのかわからなかった・・・
社会に出ていても、いなくても病理は一緒ですよね・・・
でも引きこもりと一緒になりたくない人は、そういう気概があるのはいいことなんだろうな
確かに全く一緒ではないだろうし
私は本音で話せば抑圧されたな、自分の性格が悪かったのか・・・
話し合おうとすると、怒るなといわれるだけで相手にされなかった
いや最初から相手にされてなかったからどうしようもない
自分の本音がいまは分からない、抜け殻です
こんな馬鹿が社会に出てどうやっていけるっていうんだろう
回避は他の症状の人にもあてはまることが多いと思う。
だから多くの人格障害？の人はこのスレを見て身に覚えがあることばかりだと思う。
総合して相関図を作ってみた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/229071
DLkeyはkomattachan
全くの主観で医学的根拠はないので突っ込みは受け付けない。
気が向いた奴だけよかったら見てくれ。
だから多くの人格障害？の人はこのスレを見て身に覚えがあることばかりだと思う。
総合して相関図を作ってみた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/229071
DLkeyはkomattachan
全くの主観で医学的根拠はないので突っ込みは受け付けない。
気が向いた奴だけよかったら見てくれ。
>>340
ごめん、ダウンロードしないと見れないの？
ごめん、ダウンロードしないと見れないの？
ここにいる人達って医者にそう診断された人？それとも自分で症状が当てはまるから回避かも？ってくらいの人？どの割合が多いのか気になった。俺は後者。
もともと強迫性障害って言われてたけど、自分で調べたら回避に全部当てはまってるからこれもあるんだろうなと思った
本見たり調べたりした自己診断。
医師に言われたわけじゃないから絶対なんて言い切れないけど、少なくとも回避傾向はあると思う。
今日初めて病院行ったが、自分のことをいじめすぎだと言われたよ・・・。
自分を低く見過ぎ、あなたが自信を持てば全て変わるって。
ついでに病気じゃないと言われた。
やっぱり自分で何とかするしかないんだよなー。わかってるけど人とも自分とも上手く付き合ってく自信がないや。
病気だったなら、薬飲んだりしたら直すことができたのかな。
あと思ったんだが、私見たく自尊心が低くて自分をひたすら責め立てる人って多いんじゃないかなぁって気がするけどどうなんだろ。
医師に言われたわけじゃないから絶対なんて言い切れないけど、少なくとも回避傾向はあると思う。
今日初めて病院行ったが、自分のことをいじめすぎだと言われたよ・・・。
自分を低く見過ぎ、あなたが自信を持てば全て変わるって。
ついでに病気じゃないと言われた。
やっぱり自分で何とかするしかないんだよなー。わかってるけど人とも自分とも上手く付き合ってく自信がないや。
病気だったなら、薬飲んだりしたら直すことができたのかな。
あと思ったんだが、私見たく自尊心が低くて自分をひたすら責め立てる人って多いんじゃないかなぁって気がするけどどうなんだろ。
長文と自分語りですみません
初めて書き込むので、スレ違いでしたらすみません
今日も授業出れなかった
毎日毎朝きちんと起きて、大学まではなんとか行くけど出られない
このままじゃ単位やばいから（すでにいくつか落としてるかも）
大学のカウンセリングをなんとか予約して行ってみた
でも、うまく説明できなかった
逃げだとか甘えだとか言われそうで（というか自分でもそう思う）
大学のお金だしてくれてる両親に申し訳ない
第一志望で、興味のある学部で、授業自体は嫌じゃないのに
大学生にもなって登校拒否とか最低すぎる
いつか愛想尽かされそうで、いっそ早くやめてしまえとも思う
大学やめたら本格的に社会復帰できなくなりそうで怖いから
絶対にやめない（やめられない）けど
他の人は自分よりももっとがんばっているから
私も他の人みたいにがんばらないといけない
カウンセリングが効くかわかりませんが
とりあえず続けてみようと思います
初めて書き込むので、スレ違いでしたらすみません
今日も授業出れなかった
毎日毎朝きちんと起きて、大学まではなんとか行くけど出られない
このままじゃ単位やばいから（すでにいくつか落としてるかも）
大学のカウンセリングをなんとか予約して行ってみた
でも、うまく説明できなかった
逃げだとか甘えだとか言われそうで（というか自分でもそう思う）
大学のお金だしてくれてる両親に申し訳ない
第一志望で、興味のある学部で、授業自体は嫌じゃないのに
大学生にもなって登校拒否とか最低すぎる
いつか愛想尽かされそうで、いっそ早くやめてしまえとも思う
大学やめたら本格的に社会復帰できなくなりそうで怖いから
絶対にやめない（やめられない）けど
他の人は自分よりももっとがんばっているから
私も他の人みたいにがんばらないといけない
カウンセリングが効くかわかりませんが
とりあえず続けてみようと思います
ダウンロードしなくても見れるようにした。
ttp://imepita.jp/20090605/638760
ttp://imepita.jp/20090605/638760
350 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 18:22:18 ID:mRSs+D1f
そもそも病院も不安でいけないんですが・・・
>>346
同じような日がよくある。
授業自体は嫌じゃないのに…
大学が見えた瞬間に不安になって帰ってしまったり、教室の前まで行って入らずに帰ったり…単位が心配だし親にも申し訳ない。
醜形なのか回避なのか分からんけど、視線や他人の意識が自分に向くことが怖くて…笑われるんじゃないかとか行く前に勝手に考えて、唯一不安のない場所な家に一人でいようとしてしまう。
カウンセリングに行ってみようと動いただけで凄いよ。
行く前に色々考えてしまって、動けない。
何も出来ないけど、痛いほど気持ち分かる。
大変だけど私も頑張るから、ムリしない程度に頑張ろ。
同じような日がよくある。
授業自体は嫌じゃないのに…
大学が見えた瞬間に不安になって帰ってしまったり、教室の前まで行って入らずに帰ったり…単位が心配だし親にも申し訳ない。
醜形なのか回避なのか分からんけど、視線や他人の意識が自分に向くことが怖くて…笑われるんじゃないかとか行く前に勝手に考えて、唯一不安のない場所な家に一人でいようとしてしまう。
カウンセリングに行ってみようと動いただけで凄いよ。
行く前に色々考えてしまって、動けない。
何も出来ないけど、痛いほど気持ち分かる。
大変だけど私も頑張るから、ムリしない程度に頑張ろ。
353 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 18:48:35 ID:mRSs+D1f
>>352
でも越えられない現実の壁(己の生み出す不安的な意味で)
就活なんてできるかぁぁぁ！
なんで見知らぬ場所に行かなくちゃいけないの？バカなの？死ぬの？
回りの人間が生き生きしてるの見てるとどんどん不安になるし…
あぁぁぁぁ！このままじゃまたぶっ潰れちまう…
やってらんない。もうやだ。こんなおれは氏ね
でも越えられない現実の壁(己の生み出す不安的な意味で)
就活なんてできるかぁぁぁ！
なんで見知らぬ場所に行かなくちゃいけないの？バカなの？死ぬの？
回りの人間が生き生きしてるの見てるとどんどん不安になるし…
あぁぁぁぁ！このままじゃまたぶっ潰れちまう…
やってらんない。もうやだ。こんなおれは氏ね
>>348
ありがとう。
>>349
自分も元々あるのは軽度発達障害だと思ってる。
>>346>>352は社会不安もありそうだね。
>>353
就活で見知らぬ場所に行くのが不安なら、あほみたいだけど
事前に一度行っておくといいよ。
これは場所見知りがある自閉症児に使う手だけどね。
ありがとう。
>>349
自分も元々あるのは軽度発達障害だと思ってる。
>>346>>352は社会不安もありそうだね。
>>353
就活で見知らぬ場所に行くのが不安なら、あほみたいだけど
事前に一度行っておくといいよ。
これは場所見知りがある自閉症児に使う手だけどね。
346の書き込みをした者です
>>347
なんとか概要は伝えられたのですが、まだ、本当のことは言えてません
一週間に一度くるように言われたので、ゆっくりでも
話せるようになったらいいなあと思っています
>>352
あー…ほんとですね、かなり同じです
そうですね、頑張りすぎない程度に、やっていきましょう
>>354
社会不安……聞いたことはあったのですが、まだ調べてませんでした
確かに当てはまる部分が多かったです
多方面から解決策を見いだすことが、大切なのかな と思います
正直、否定されそう（回避じゃない云々）で怖かったのですが
とても励まされました
みなさんありがとうございました
ではROMに戻ります
>>347
なんとか概要は伝えられたのですが、まだ、本当のことは言えてません
一週間に一度くるように言われたので、ゆっくりでも
話せるようになったらいいなあと思っています
>>352
あー…ほんとですね、かなり同じです
そうですね、頑張りすぎない程度に、やっていきましょう
>>354
社会不安……聞いたことはあったのですが、まだ調べてませんでした
確かに当てはまる部分が多かったです
多方面から解決策を見いだすことが、大切なのかな と思います
正直、否定されそう（回避じゃない云々）で怖かったのですが
とても励まされました
みなさんありがとうございました
ではROMに戻ります
>>348
俺いつの間にこんな図描いたっけ……
俺いつの間にこんな図描いたっけ……
>>356
寝ている間に描いたんだよ、きっと
寝ている間に描いたんだよ、きっと
親以外と話せない
タクシーも雑談怖くて乗れない
よく知らない人や初対面なら話せるとかあるけど、会話自体がストレス
仕事も挨拶以外全部無言で出来たらいいのに
タクシーも雑談怖くて乗れない
よく知らない人や初対面なら話せるとかあるけど、会話自体がストレス
仕事も挨拶以外全部無言で出来たらいいのに
>>359
タクシーでも無言でＯＫだ
タクシーでも無言でＯＫだ
361 ：優しい名無しさん：2009/06/06(土) 20:36:55 ID:KHJcFhsE
回避性の傾向ばかりの本ばかりで
肝心な具体的な治療法
書いてくれてる本が見当たらない
薬+ひたすら認知療法しかないんだな
肝心な具体的な治療法
書いてくれてる本が見当たらない
薬+ひたすら認知療法しかないんだな
仏門に入りなさい。
仏様とも馬が合わない。
それでは 修道院に・・・・。
もう一生会わない人間なら、何とか話せなくもないが
家に帰ってからベッドでのたうちまわることになる
そして二度と会わないことを祈る
家に帰ってからベッドでのたうちまわることになる
そして二度と会わないことを祈る
一期一会 という言葉があります。
これは、
どんな人間でも一生に一度しか会わないつもりで話しなさい
という意味です。
二度と会わないことを祈る
よりも
再びであったとしても、
常に初対面のつもりで話すべきなのです。
これは、
どんな人間でも一生に一度しか会わないつもりで話しなさい
という意味です。
二度と会わないことを祈る
よりも
再びであったとしても、
常に初対面のつもりで話すべきなのです。
荒れるもとになるかもしれないので、やめていただけませんか……？
不満はないのに、同じ美容院に続けて行けない。
>>368
わかる。
何度もやってたら行くところがなくなったので
最近は続けて行ってるけどそろそろ変えるつもり。
「この前のあれどうでした〜？」とか聞かれても
何話したか憶えてなかったり、どうしてわざわざ報告しなくちゃいけないんだろと思ったりして
その人と話すことが限界になってきた…。
わかる。
何度もやってたら行くところがなくなったので
最近は続けて行ってるけどそろそろ変えるつもり。
「この前のあれどうでした〜？」とか聞かれても
何話したか憶えてなかったり、どうしてわざわざ報告しなくちゃいけないんだろと思ったりして
その人と話すことが限界になってきた…。
>>369
自分の場合、向こうもこっちの性格を察してくれてそっとしてくれることが多い。
でも周りの客とスタッフがすごい盛り上がって話してるの見ると、しにたくなる。
大笑いウザイと思う一方で、普通の人がうらやましい。
自分の場合、向こうもこっちの性格を察してくれてそっとしてくれることが多い。
でも周りの客とスタッフがすごい盛り上がって話してるの見ると、しにたくなる。
大笑いウザイと思う一方で、普通の人がうらやましい。
＞美容院
気持ちは痛いほどわかるけど
こちらは金払ってる客なんだから
ガッコや職場仲間なんかと同一に考える必要なし
気持ちは痛いほどわかるけど
こちらは金払ってる客なんだから
ガッコや職場仲間なんかと同一に考える必要なし
考えないようにして同じところへ通ってたんだけど
自分がやってるときに他の常連客が来て「すぐ終わらせるから待っててね〜♪」と
楽しそうに言ってるのが聞こえてきた時は消えたくなったよ…。
自分がやってるときに他の常連客が来て「すぐ終わらせるから待っててね〜♪」と
楽しそうに言ってるのが聞こえてきた時は消えたくなったよ…。
昨日姉の結婚式で親戚やら相手側の親族やら知らん人やらが大勢いる中で家族を含め自然に接することが出来る人がいない為ひたすら苦痛だった。祝ってあげたい気持ちはあるのに人間社会に放り込まれた異星人の気分だった。何なのオレ。死にたくなったｗ
>>373
私は人生で最も存在を消してる時に親戚の結婚式に呼ばれ、下向きながらボソボソとお祝いの言葉を述べた(暗いよ！か、怖いよ！と突っ込まれてる)のが映像に残ってると思う
消したい過去
親戚は女は皆気が強くてハッキリしてるのに、私だけウジウジしてる
私は人生で最も存在を消してる時に親戚の結婚式に呼ばれ、下向きながらボソボソとお祝いの言葉を述べた(暗いよ！か、怖いよ！と突っ込まれてる)のが映像に残ってると思う
消したい過去
親戚は女は皆気が強くてハッキリしてるのに、私だけウジウジしてる
375 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 12:18:42 ID:NstKbxBb
就活初めなのに寝坊した
もう行きたくない
俺のカス
もう行きたくない
俺のカス
回避にとって就活って難敵もいいとこだｗ
俺は運良く公務員に滑り込んだが･･･
明らかに適性のない部署に入れられて瀕死状態だが
俺は運良く公務員に滑り込んだが･･･
明らかに適性のない部署に入れられて瀕死状態だが
377 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 12:29:58 ID:NstKbxBb
俺は電話すら無理
＋不景気で人生積んだ感じ…
＋不景気で人生積んだ感じ…
自分もwiki見てみたらこの症状がありあり
でも時々人への凶暴性も示す（肉体的にではなく主に精神的に）ので別のものもあるのかも
いまの仕事が回避では到底つとまらない（どの仕事もそうか…）ものなので
どうにか治療したいんだがカウンセリングがいいのだろうか
でも時々人への凶暴性も示す（肉体的にではなく主に精神的に）ので別のものもあるのかも
いまの仕事が回避では到底つとまらない（どの仕事もそうか…）ものなので
どうにか治療したいんだがカウンセリングがいいのだろうか
もしかしたら回避性なのではないかと自己診断して先日心療内科行ったら>>345と同じようなこと言われた
医者の助けを求めたはずなのに何一つ変わらないどころかさらに凹んだ
前向きになれるならこんなに悩んでないわ…
医者の助けを求めたはずなのに何一つ変わらないどころかさらに凹んだ
前向きになれるならこんなに悩んでないわ…
381 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 13:31:07 ID:KK0oh4rA
メール、めんどくさい。
誰かと仲良くしようとして行動することがない
仲良くしなきゃとは思うのに
もう諦めた
誰と居ても何してても楽しくない
誰かと仲良くしようとして行動することがない
仲良くしなきゃとは思うのに
もう諦めた
誰と居ても何してても楽しくない
性格と病気との違いって何だろう
社会生活をおくれているかどうかなんだろうか？どんなに苦しい思いしてても社会生活を営める程度であれば性格で
社会生活がおくれないほどなら病気っていう線引きなのかな
だったら自分も性格と言われそうな気がする
性格なら性格でもいいから、どうしたら自分を低くみないですむかというのを教えてほしい
社会生活をおくれているかどうかなんだろうか？どんなに苦しい思いしてても社会生活を営める程度であれば性格で
社会生活がおくれないほどなら病気っていう線引きなのかな
だったら自分も性格と言われそうな気がする
性格なら性格でもいいから、どうしたら自分を低くみないですむかというのを教えてほしい
383 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 13:45:45 ID:aq6GlXS/
昔リア充だったんだが、そういう人はこれに該当しない？
379>>
回避でも攻撃的になるケースはあるみたいですよ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
の各種タイプのところ。
凶暴性=攻撃性 ってことでいいと思うんだけど
回避でも攻撃的になるケースはあるみたいですよ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
の各種タイプのところ。
凶暴性=攻撃性 ってことでいいと思うんだけど
385 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 13:58:25 ID:CzRlfMY8
俺も小学生の頃はリア充だったよ
高学年から暗雲が立ち込め始めて、高校に上がる頃には真っ暗になったが
高学年から暗雲が立ち込め始めて、高校に上がる頃には真っ暗になったが
>>384
ありがとう。読んでみました。
納得する部分がかなりあります。自分でも境界性を疑ったこともあったし…
カウンセリングを受けてみようと思ったけど、うまく自分の言いたいことを伝えられない
文章にまとめてもっていこうかな
ありがとう。読んでみました。
納得する部分がかなりあります。自分でも境界性を疑ったこともあったし…
カウンセリングを受けてみようと思ったけど、うまく自分の言いたいことを伝えられない
文章にまとめてもっていこうかな
387 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 15:29:40 ID:heolOw5u
突然ですみませんが、誰か相談に乗ってください。
だんなが、この症状っぽいのですが、
たった今、ちょっといねむりして、信号待ちの列の中で、前の車にぶつけてしまいました。
前の車はベンツだったためか、１、２ｃｍぐらい一部へこんだ程度。うちのほうは、まえの
部分がゆがんで、ふたが閉まらず、雨水が入るので直さずにいられない感じです。
自動車関連会社とはいえ、これだけのレベルなのに、解雇されるとは思えないのですが、
ただただ、「会社で大事になりたくない」と呪文のように唱え、
保険会社にも連絡せず、向こうの言い値でお金を払う約束をした模様。
かかる費用が、総額何万か知らないけれど、
週末毎日無料のイベントで我慢しているレベルの苦しい生活なのに、
このレベルで大問題になるのか、会社に聞いてみるといったら、車で「自殺する！」などと言い残して
（いつものことなんですが）出て行ってしまいました。別に、名前を出す
わけではなく、ただ、聞いてみるといっただけなんですよ。この、異常な
反応の仕方に、いつもびっくりします。
必要以上に、自虐的になって、自暴自棄になる感じが、手に負えません。
こういう反応をしたとき、どうすれば早くまともな状態に戻れる
ようになるのか、誰か教えていただけないでしょうか。
だんなが、この症状っぽいのですが、
たった今、ちょっといねむりして、信号待ちの列の中で、前の車にぶつけてしまいました。
前の車はベンツだったためか、１、２ｃｍぐらい一部へこんだ程度。うちのほうは、まえの
部分がゆがんで、ふたが閉まらず、雨水が入るので直さずにいられない感じです。
自動車関連会社とはいえ、これだけのレベルなのに、解雇されるとは思えないのですが、
ただただ、「会社で大事になりたくない」と呪文のように唱え、
保険会社にも連絡せず、向こうの言い値でお金を払う約束をした模様。
かかる費用が、総額何万か知らないけれど、
週末毎日無料のイベントで我慢しているレベルの苦しい生活なのに、
このレベルで大問題になるのか、会社に聞いてみるといったら、車で「自殺する！」などと言い残して
（いつものことなんですが）出て行ってしまいました。別に、名前を出す
わけではなく、ただ、聞いてみるといっただけなんですよ。この、異常な
反応の仕方に、いつもびっくりします。
必要以上に、自虐的になって、自暴自棄になる感じが、手に負えません。
こういう反応をしたとき、どうすれば早くまともな状態に戻れる
ようになるのか、誰か教えていただけないでしょうか。
>>375
同じく就活中です、本当に辛い。
自分に自信が持てない、劣等感の塊が面接でアピール出来るわけがないｗ
なんで皆自分に自信があるのだろう。
一方で、根拠の無い自信だなぁって見下してしまう自分にもイライラする。
私は何がやりたいんだろう？って考えたとき、
否定されたくない、誰かに肯定してもらいたいっていう気持ちしか浮かばない。
ただの甘えですねわかります
同じく就活中です、本当に辛い。
自分に自信が持てない、劣等感の塊が面接でアピール出来るわけがないｗ
なんで皆自分に自信があるのだろう。
一方で、根拠の無い自信だなぁって見下してしまう自分にもイライラする。
私は何がやりたいんだろう？って考えたとき、
否定されたくない、誰かに肯定してもらいたいっていう気持ちしか浮かばない。
ただの甘えですねわかります
回避っていつも自己評価してて自分の駄目なところをわかってるから
他人に指摘されても、そんなこと自分が一番わかってるから素直に受け取れないというか
それで余計に自分を追い込んでしまう
わかってるのに出来ないやれない
甘えなんだけどそれ以上の何かもある
他人から見たら、わかってるのに何でやらないの？レベル
自分から見てもそうだから困る
無駄に自分に厳しいけど無駄に自分に甘い
これからどんどん増えるだろうな
もうわかんね
他人に指摘されても、そんなこと自分が一番わかってるから素直に受け取れないというか
それで余計に自分を追い込んでしまう
わかってるのに出来ないやれない
甘えなんだけどそれ以上の何かもある
他人から見たら、わかってるのに何でやらないの？レベル
自分から見てもそうだから困る
無駄に自分に厳しいけど無駄に自分に甘い
これからどんどん増えるだろうな
もうわかんね
>>388
甘えじゃないだろ
皆そんなもんだと思う
否定されたい奴なんてそういない
幼少時からアレ駄目これ駄目、不細工駄目、存在が駄目、
否定が怖くて人と関われずコミュ不足の駄目スパイラル
本当に生き辛い…顔が普通だったらまだマシな人生だっただろうか
甘えじゃないだろ
皆そんなもんだと思う
否定されたい奴なんてそういない
幼少時からアレ駄目これ駄目、不細工駄目、存在が駄目、
否定が怖くて人と関われずコミュ不足の駄目スパイラル
本当に生き辛い…顔が普通だったらまだマシな人生だっただろうか
エヴァンゲリオンのATフィールドなるモノが
最近になって実感できるようになってきた
昔は面白い設定だなって感心しながら楽しんでたけど…
人と対面するとき目に見えない防護壁を確実に作り出してる
最近になって実感できるようになってきた
昔は面白い設定だなって感心しながら楽しんでたけど…
人と対面するとき目に見えない防護壁を確実に作り出してる
人に嫌われたくない
相手に嫌われてるんだなぁとか少しでも思うとそればかり気になって、どんどん気分が落ち込んでいく
人付き合いなんてバカらしい素のままでいいやなんて思いつつ結局歯切れの悪い受け答えや愛想笑いをしてしまう
訳が分からない 早く死にたい
相手に嫌われてるんだなぁとか少しでも思うとそればかり気になって、どんどん気分が落ち込んでいく
人付き合いなんてバカらしい素のままでいいやなんて思いつつ結局歯切れの悪い受け答えや愛想笑いをしてしまう
訳が分からない 早く死にたい
>>390
否定されるのつらいよね。
それがきっかけでどんどんマイナスの方に行ってしまう。
私の場合、外見は上っ面の自信にしかならなかった。
以前に比べたら今は結構気を使って変われたっていう自負はあるけど
そのぶん普通の人（リア充とか）に話しかけられるようになり
でも中身が追いついてないもんだから結局回避→孤立の道を辿ったよ…。
何を言うにも、「私がこんなこと言っていいのかな」とかいちいち気になるし
自己主張とか自己判断ができないというか、「正解」を求めてしまう。
部活でポスターを作るときに、何色のペンを使うかすら決められなくて泣きそうになった…。
否定されるのつらいよね。
それがきっかけでどんどんマイナスの方に行ってしまう。
私の場合、外見は上っ面の自信にしかならなかった。
以前に比べたら今は結構気を使って変われたっていう自負はあるけど
そのぶん普通の人（リア充とか）に話しかけられるようになり
でも中身が追いついてないもんだから結局回避→孤立の道を辿ったよ…。
何を言うにも、「私がこんなこと言っていいのかな」とかいちいち気になるし
自己主張とか自己判断ができないというか、「正解」を求めてしまう。
部活でポスターを作るときに、何色のペンを使うかすら決められなくて泣きそうになった…。
どうせダメだと思いながらやってるから何やっても上手くいかないってのもあったり
でも人から見たらやる気無い様にしか見えないんだろうな
いつも追い詰められてて自分の気持ちで押しつぶされて集中力が散漫になってしまう
上で病院の話出てたの見てふと思ったんだけど
病院で回避性って診断されたらどういう治療法になるんだろう
でも人から見たらやる気無い様にしか見えないんだろうな
いつも追い詰められてて自分の気持ちで押しつぶされて集中力が散漫になってしまう
上で病院の話出てたの見てふと思ったんだけど
病院で回避性って診断されたらどういう治療法になるんだろう
396 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 23:09:38 ID:zoVeijDC
句読点くらいつけようぜ
誰かの役に立つことよりも
誰にも迷惑かけないことの方が大事に思える
突き詰めていくと最終的には「自分がいなくなればいいだけじゃん」に落ち着く
誰にも迷惑かけないことの方が大事に思える
突き詰めていくと最終的には「自分がいなくなればいいだけじゃん」に落ち着く
398 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 23:16:49 ID:qBxZXA2a
カヲルくんが好きです。
って、エヴァスレじゃないのか。
今まで本当に好きなことして生きて来なかった気がする。
無難に生きてきたなぁ。
考えあぐねて踏み切れずそれでおしまい
って、エヴァスレじゃないのか。
今まで本当に好きなことして生きて来なかった気がする。
無難に生きてきたなぁ。
考えあぐねて踏み切れずそれでおしまい
シンジはまんま回避性人格障害だな
アスカは何だろ？
アスカは何だろ？
317 名前は誰も知らない 2009/04/23(木) 06:22:44 ID:25BX6D4f0
レイ・心神喪失
アスカ・境界性人格障害
ミサト・セックス依存症
リツコ・隠れ好色
マヤ・レズ
委員長だけだなマトモなのは
レイ・心神喪失
アスカ・境界性人格障害
ミサト・セックス依存症
リツコ・隠れ好色
マヤ・レズ
委員長だけだなマトモなのは
カウンセリングに行こうと思ったけど、料金高くて無理だorz
母に「もしかしたら障害かもしれない」と言ったら
『お前が障害と言うなら私も父さんも世の中の人みんな障害だ。父さんはそれでも頑張っているんだからお前もしっかりしろ』
と言われた
結局私は努力しないダメ人間ということらしい
『お前が障害と言うなら私も父さんも世の中の人みんな障害だ。父さんはそれでも頑張っているんだからお前もしっかりしろ』
と言われた
結局私は努力しないダメ人間ということらしい
回避にした元凶である親が有意義な意見をくれるはずないよ…
子供の弱音を認めない、否定し続ける親なら、相談なんてしない方がいいよ。
子供の弱音を認めない、否定し続ける親なら、相談なんてしない方がいいよ。
>>402
身体の障害ではなく人格の障害と言えば良かったのかも
身体の障害ではなく人格の障害と言えば良かったのかも
405 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:27:12 ID:aTy2Vi6v
俺が､辛いっていう旨の相談をすると
ヒス母「お母さんだって辛いんだよ｡死にたいくらい」
キチガイ父「ウジウジ言っとんな!」ガシャーン!ってテーブル蹴ったり物投げてくる
だからなぁ｡
マトモな人間に導かれたかった
ヒス母「お母さんだって辛いんだよ｡死にたいくらい」
キチガイ父「ウジウジ言っとんな!」ガシャーン!ってテーブル蹴ったり物投げてくる
だからなぁ｡
マトモな人間に導かれたかった
406 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 01:46:06 ID:RRaq7PJ5
辛いし恐いってネットでしか言えない。
病気のことをリアルで関わりのあるごく僅かな人たちに話したら引かれるかも知れないって思ったら話せない。
どうしたら嫌われないかばかりを考えて行動してるせいで
薄い付き合いしか出来なくて好きになって貰えない
それでも好かれなくていいから、嫌われないことを最優先してしまう。
傷つかないことしか考えてない私には無理だけど、一度でいいから誰かに愛されてみたい。
もし愛されたら何か変わるかな？
それとも依存してしまって今度はいつ嫌われてしまうかっていう不安で毎日いっぱいになるかな
私も今年、就活始まるけど…何一つ誇れるものや長所なんかないや…
短所についてなら無限に話せそうなのにな…
病気のことをリアルで関わりのあるごく僅かな人たちに話したら引かれるかも知れないって思ったら話せない。
どうしたら嫌われないかばかりを考えて行動してるせいで
薄い付き合いしか出来なくて好きになって貰えない
それでも好かれなくていいから、嫌われないことを最優先してしまう。
傷つかないことしか考えてない私には無理だけど、一度でいいから誰かに愛されてみたい。
もし愛されたら何か変わるかな？
それとも依存してしまって今度はいつ嫌われてしまうかっていう不安で毎日いっぱいになるかな
私も今年、就活始まるけど…何一つ誇れるものや長所なんかないや…
短所についてなら無限に話せそうなのにな…
本音が出せるのは２ちゃんだけ
こういうところがあって助かったよ…
こういうところがあって助かったよ…
愛されたい
なんか年に似合わず内面が子供すぎて…時々それを思い知らされてウツになるよ
もう26なのに、恋人出来たことないや
なんか年に似合わず内面が子供すぎて…時々それを思い知らされてウツになるよ
もう26なのに、恋人出来たことないや
人に愚痴を言えない。
自分で自分に非があると思ってるから
肯定されても、気を使わせてしまったと思うし
否定されたらされたで、やっぱり自分がダメなんだと落ち込む。
ストレス解消どころか逆にストレス溜める上
鬱陶しい愚痴に付き合ってくれる相手にも申し訳ない
自分で自分に非があると思ってるから
肯定されても、気を使わせてしまったと思うし
否定されたらされたで、やっぱり自分がダメなんだと落ち込む。
ストレス解消どころか逆にストレス溜める上
鬱陶しい愚痴に付き合ってくれる相手にも申し訳ない
自分なんかが苦しいと思うことさえ、おこがましいと思う
苦しいなんて言って申し訳ないですごめんなさいって思い続けてる
何もかもが申し訳ないし、できる限り小さく丸くなって、存在を消したい
それなのに気付いてほしいときもある
もう自分でも訳がわからないよ
苦しいなんて言って申し訳ないですごめんなさいって思い続けてる
何もかもが申し訳ないし、できる限り小さく丸くなって、存在を消したい
それなのに気付いてほしいときもある
もう自分でも訳がわからないよ
人と接する時間が少な過ぎたせいで、職場で空気読んだり気遣いが出来なくていつも浮く
学生時代も放課後や休日がゲーム漬けで誰とも会わなかったしなあ
相変わらず今も同じ生活で全然成長してないや
永遠にこのサイクルで生きて行くと思うと悲しくなる
もうすぐ三十路だし…
学生時代も放課後や休日がゲーム漬けで誰とも会わなかったしなあ
相変わらず今も同じ生活で全然成長してないや
永遠にこのサイクルで生きて行くと思うと悲しくなる
もうすぐ三十路だし…
洋服とか買うのが苦痛すぎる
店行く事自体不安でしょうがないけど、いいなとおもった可愛い服も
自分みたいなブスが似合うわけない、着ても似合わなくて周りから笑われるに違いない
と結局どんな服が欲しいのか分からなくなってきて嫌になってくる…
おしゃれが普通に出来るようになりたい
店行く事自体不安でしょうがないけど、いいなとおもった可愛い服も
自分みたいなブスが似合うわけない、着ても似合わなくて周りから笑われるに違いない
と結局どんな服が欲しいのか分からなくなってきて嫌になってくる…
おしゃれが普通に出来るようになりたい
413 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 16:04:11 ID:VUaFIuOX
うわぁものすごい量のおれがいるorz
誰かと少し仲良くなっても、底辺な情報を曝け出すのが怖いし
嫌われるのが怖いし、嫌われて傷つくのが怖いしで結局避けてしまう
自信だとか生まれながらのハイスペックが欲しかったなあ…
嫌われるのが怖いし、嫌われて傷つくのが怖いしで結局避けてしまう
自信だとか生まれながらのハイスペックが欲しかったなあ…
415 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 16:55:28 ID:VUaFIuOX
このスレ読んでて回避の人間って存外社会生活できるんだと知ったよ
障害っていうから大げさに聞こえるけど、ただ普通の人間と思考回路が違うだけか・・・
なんだか障害っていうより、一種の洗脳状態に思えてきた
でも洗脳は解けないんだぜ！ふしぎ！
障害っていうから大げさに聞こえるけど、ただ普通の人間と思考回路が違うだけか・・・
なんだか障害っていうより、一種の洗脳状態に思えてきた
でも洗脳は解けないんだぜ！ふしぎ！
俺も服に興味持てない。どんなお洒落な服着ようがこんな不細工が着ても全くの無意味。てか服がかわいそう、って思う。反対にゲームのキャラとかアバターには思いっきり時間かけてお洒落にしてあげる。美形だから
>>416
ゴメン、ちょっとﾜﾗﾀ
読売に足利事件の菅谷さんのインタビューが出てたけど、犯人にされてしまった背景に回避傾向がありそうな気がする
記者会見では強い言葉ではっきり意志を表明してたので、やはり環境って大事なんだなと
ゴメン、ちょっとﾜﾗﾀ
読売に足利事件の菅谷さんのインタビューが出てたけど、犯人にされてしまった背景に回避傾向がありそうな気がする
記者会見では強い言葉ではっきり意志を表明してたので、やはり環境って大事なんだなと
>>416
自分はブサイクだけど「美」に関しては並々ならぬ関心があるって事だよね？
自分はブサイクだけど「美」に関しては並々ならぬ関心があるって事だよね？
>>418 うん。美しくないものに価値はないと思い込んでる。不細工な上にアトピーで肌汚い自分は生きてる価値なし。誰かが言った「キモイ」が全部自分に向けられてるように聞こえる。醜形恐怖症と回避が混在してるんだと思う
他人を不細工だと思ってもいいけど口には出さないで欲しいw
423 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 03:09:11 ID:azd1vgUR
勇気とか自信ってどうしても身につかないなあ。
ある人から毎晩電話を貰っていて、本当に本当にとても嬉しくて
でもそれが好意だと電話がこなくなっからて始めて気が付いた。
飛び込んで行きたかった。怖くて無理だった。
嫌われる想像しか浮かばないから、電話を貰えることを毎晩奇跡のように感じてた。
それでも、もしかしたら電話がこなくなるのは明日なんじゃないかと
常に怯えていたけど、ついに現実になっちゃったよ。
電話を貰えなくなった今、今度は自分が勇気を見せる番なんだと思う。
けど携帯握ってもモヤモヤしたまま、踏ん切りがつかないまま深夜になってしまう。
そんな毎日だ･･･。そもそも話題が無いんだ。
誰とも会話をしない日々を何年も過ごしすぎた。
それに相手も回避傾向があるみたいで無口な人。
だからすぐ沈黙になっちゃう。それなのに毎日電話をくれた。
自分は気まずいのは嫌だし、相手の話下手は許せるのに自分の話下手は恥ずかしいを通り越して
人間以下の烙印に感じられて、おかしい奴と思われるのが怖くて、
あと一分でも会話がしたいのもあって無理矢理沈黙を埋めるみたいに話してたなあ。
だから電話したあとは心神喪失状態。でも嬉しかった。苦しかったけど。
また勇気もって電話できるかなあ。
沈黙になると自分が悪いって強い自責の念が生まれて堪えられないし
普段は一人ぼっちだから、やっぱり電話をかけて失敗だったと感じるぐらいならかけないほうが安全かな。
けれど寂しさは毎日募るなあ。声が聞きたい。
ある人から毎晩電話を貰っていて、本当に本当にとても嬉しくて
でもそれが好意だと電話がこなくなっからて始めて気が付いた。
飛び込んで行きたかった。怖くて無理だった。
嫌われる想像しか浮かばないから、電話を貰えることを毎晩奇跡のように感じてた。
それでも、もしかしたら電話がこなくなるのは明日なんじゃないかと
常に怯えていたけど、ついに現実になっちゃったよ。
電話を貰えなくなった今、今度は自分が勇気を見せる番なんだと思う。
けど携帯握ってもモヤモヤしたまま、踏ん切りがつかないまま深夜になってしまう。
そんな毎日だ･･･。そもそも話題が無いんだ。
誰とも会話をしない日々を何年も過ごしすぎた。
それに相手も回避傾向があるみたいで無口な人。
だからすぐ沈黙になっちゃう。それなのに毎日電話をくれた。
自分は気まずいのは嫌だし、相手の話下手は許せるのに自分の話下手は恥ずかしいを通り越して
人間以下の烙印に感じられて、おかしい奴と思われるのが怖くて、
あと一分でも会話がしたいのもあって無理矢理沈黙を埋めるみたいに話してたなあ。
だから電話したあとは心神喪失状態。でも嬉しかった。苦しかったけど。
また勇気もって電話できるかなあ。
沈黙になると自分が悪いって強い自責の念が生まれて堪えられないし
普段は一人ぼっちだから、やっぱり電話をかけて失敗だったと感じるぐらいならかけないほうが安全かな。
けれど寂しさは毎日募るなあ。声が聞きたい。
>>423
無理する必要はないけど、本当に軽い気持ちで電話しても良いと思う。
回避だと｢私はこういう人間だから…｣って風に思いつめてしまうけど、
大抵の人は、そんなに深く考えずに人と接してる。
それに、毎日電話するって結構親密なことだと思うよ。
私も似たような経験があって、アプローチされた人とまっすぐ向き合えなかった。
つまらなくてどうしようもない人間だって知られるのが怖かったからね。
でも、それでは一生人と関わりあえないって気付いて、きちんとその人と向き合おうって努力したよ。
回避だとどうしても自分の殻に閉じこもっちゃうけど、相手の立場になるってことを忘れないで。
無理する必要はないけど、本当に軽い気持ちで電話しても良いと思う。
回避だと｢私はこういう人間だから…｣って風に思いつめてしまうけど、
大抵の人は、そんなに深く考えずに人と接してる。
それに、毎日電話するって結構親密なことだと思うよ。
私も似たような経験があって、アプローチされた人とまっすぐ向き合えなかった。
つまらなくてどうしようもない人間だって知られるのが怖かったからね。
でも、それでは一生人と関わりあえないって気付いて、きちんとその人と向き合おうって努力したよ。
回避だとどうしても自分の殻に閉じこもっちゃうけど、相手の立場になるってことを忘れないで。
>>394
シンジに感情移入してた人このスレに多そうだな。自分もだけど
シンジに感情移入してた人このスレに多そうだな。自分もだけど
>>423
>>424さんに補足
こういうアドバイスもらうと即その気になって「今晩電話かけてみよう」ってなりがち。
>大抵の人は、そんなに深く考えずに人と接してる。
これは確かにそうなんだけど、そのまんま何も考えずに電話すると傷を負うかも。
「相手がかけてきた時間帯なら相手にも都合がいいんだろう」という判断のみでかけたら、
相手が驚いたり忙しそうだったりしてなんとなく「今までと違う感じ」でショックを受けて
また自己嫌悪に陥るというパターンに気をつけて。
相手の中では、あなたはいくら押しても全くなびかなかったという事で「あきらめた」相手
かもしれない。そういう人から突然かかってきたら、驚くだろうなという事は想定しておいて。
相手の反応が前と違うから拒否されたと短絡的にならないでね。
424さんも言ってるけど、相手の立場になって、そして気楽にね。
相手に気を使えという事じゃなくて、自分がそういう相手の状況を予想して
若干つれない反応でも「想定内だ」と思って落ち込まないようにするって事だよ。
メールで「電話もらって楽しかったから今度電話してもいい？」的な事を伝えておくのもいいかも。
>>424さんに補足
こういうアドバイスもらうと即その気になって「今晩電話かけてみよう」ってなりがち。
>大抵の人は、そんなに深く考えずに人と接してる。
これは確かにそうなんだけど、そのまんま何も考えずに電話すると傷を負うかも。
「相手がかけてきた時間帯なら相手にも都合がいいんだろう」という判断のみでかけたら、
相手が驚いたり忙しそうだったりしてなんとなく「今までと違う感じ」でショックを受けて
また自己嫌悪に陥るというパターンに気をつけて。
相手の中では、あなたはいくら押しても全くなびかなかったという事で「あきらめた」相手
かもしれない。そういう人から突然かかってきたら、驚くだろうなという事は想定しておいて。
相手の反応が前と違うから拒否されたと短絡的にならないでね。
424さんも言ってるけど、相手の立場になって、そして気楽にね。
相手に気を使えという事じゃなくて、自分がそういう相手の状況を予想して
若干つれない反応でも「想定内だ」と思って落ち込まないようにするって事だよ。
メールで「電話もらって楽しかったから今度電話してもいい？」的な事を伝えておくのもいいかも。
あと、相手も回避っぽいという事なので違うかもしれないけど、
回避を相手にするような人って自分の寂しさを紛らわすために
「自分にめちゃくちゃ気を使ってくれる人」として回避を「使う」事がある。
男と女の場合はだいぶ女（回避）が有利だとは思うけどね。若いうちは常に需要があるから。
同性の友人だと、頻繁に遊びに誘ってくれるのでたまにはこっちから誘わないとと
連絡すると「あぁ、最近いそがしいんだよねぇ…」みたいな全くつれない反応が返ってきて
落ち込む事がある。その人が別の人との付き合いで充実してるから。
しかし、その友人が寂しくなった時にまた連絡が来る。
「この回避ならいつでも尻尾をふって喜んでくれる」と分かっているんだよ。
こっちは誰に対してもいつも気を使いまくりだからわからんと思うけど。
普通の人は「こいつ自分に自信がないから、めちゃくちゃ気を使ってるな。」
っていうのは分かるらしいです。
それだけを利用されてると思うような相手は避けた方がいい。
自分が傷つくだけ。
回避を相手にするような人って自分の寂しさを紛らわすために
「自分にめちゃくちゃ気を使ってくれる人」として回避を「使う」事がある。
男と女の場合はだいぶ女（回避）が有利だとは思うけどね。若いうちは常に需要があるから。
同性の友人だと、頻繁に遊びに誘ってくれるのでたまにはこっちから誘わないとと
連絡すると「あぁ、最近いそがしいんだよねぇ…」みたいな全くつれない反応が返ってきて
落ち込む事がある。その人が別の人との付き合いで充実してるから。
しかし、その友人が寂しくなった時にまた連絡が来る。
「この回避ならいつでも尻尾をふって喜んでくれる」と分かっているんだよ。
こっちは誰に対してもいつも気を使いまくりだからわからんと思うけど。
普通の人は「こいつ自分に自信がないから、めちゃくちゃ気を使ってるな。」
っていうのは分かるらしいです。
それだけを利用されてると思うような相手は避けた方がいい。
自分が傷つくだけ。
423の悩みも426-427も身に覚えがありすぎる…
430 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 15:12:13 ID:YNqYsw3z
>普通の人は「こいつ自分に自信がないから、めちゃくちゃ気を使ってるな。」
まじでか
懐大きい、対人スキル高い人種は分かりそうだけど
普通レベルは「自信が無い」って部分は気付かないと思ってた
こっち側の態度が余程酷いってなら仕方ないが
まじでか
懐大きい、対人スキル高い人種は分かりそうだけど
普通レベルは「自信が無い」って部分は気付かないと思ってた
こっち側の態度が余程酷いってなら仕方ないが
他人と口論になると(こっちからじゃなくいつも向こうから)
途中まで言い返しててハッとなる
これ自分が原因なんだよね→自分より向こうの方が言ってる事正しいかも→
自分は人から何言われてもしょうがないような人間だし→むしろ自分より向こうの方が価値ある人で自分なんかより全然いい人だもんな→
自分役立たずなくせに性格悪いのかも→
自分はみんなにウザがられてるけど、向こうはみんなから好かれてるし人気者だしな…
とひたすらループ
何も言えなくなる
最近じゃもう食ってかかられたら
私が悪いんだ絶対私だ私がぐずだからって(これは思ってるだけで口には出さないけど)
どうしたらいいか分からなくて、すぐごめんって謝っちゃう
でも向こうからしたらそれがまたむかつくみたいで
ずーっと言われっぱ
自信なんか持てないし持った事ないから、人からなに言われても仕方ないし
なにされてもしょうがないって思ってしまうんだよなあ…
取り柄もなにもないし
発達障害だからかな、もうどうしようもない気がする
途中まで言い返しててハッとなる
これ自分が原因なんだよね→自分より向こうの方が言ってる事正しいかも→
自分は人から何言われてもしょうがないような人間だし→むしろ自分より向こうの方が価値ある人で自分なんかより全然いい人だもんな→
自分役立たずなくせに性格悪いのかも→
自分はみんなにウザがられてるけど、向こうはみんなから好かれてるし人気者だしな…
とひたすらループ
何も言えなくなる
最近じゃもう食ってかかられたら
私が悪いんだ絶対私だ私がぐずだからって(これは思ってるだけで口には出さないけど)
どうしたらいいか分からなくて、すぐごめんって謝っちゃう
でも向こうからしたらそれがまたむかつくみたいで
ずーっと言われっぱ
自信なんか持てないし持った事ないから、人からなに言われても仕方ないし
なにされてもしょうがないって思ってしまうんだよなあ…
取り柄もなにもないし
発達障害だからかな、もうどうしようもない気がする
回避レベルが同じ位の人と上手くいかない
また避けられたあああーあー
多分お互い悪いことなんてこれっぽちもしてないんだ
また避けられたあああーあー
多分お互い悪いことなんてこれっぽちもしてないんだ
何となくこのスレ来たら私そのものだ
…大学生活厳しいよ
…大学生活厳しいよ
>>435
勇気出して大学のカウンセリング行ったら、けっこうよかったよ
行くまでがいつもいつも辛いし回避しそうになるけど…
息も絶え絶えでカウンセリングルームに通ってる
私の場合は、単位のことを考えつつ状況を変えるよう
一緒に考えてくれてるよ
あくまでも私の場合だけど
なんとか受けてみる価値はあるかも
勇気出して大学のカウンセリング行ったら、けっこうよかったよ
行くまでがいつもいつも辛いし回避しそうになるけど…
息も絶え絶えでカウンセリングルームに通ってる
私の場合は、単位のことを考えつつ状況を変えるよう
一緒に考えてくれてるよ
あくまでも私の場合だけど
なんとか受けてみる価値はあるかも
カウンセリング高すぎｵﾜﾀ
病院3つくらい行っても専門外だと言われた
病院3つくらい行っても専門外だと言われた
治療法？って自分高めて考え方変えてくしかないんだろうな
どうせ駄目人間ならコミュ不足でKYだけでなく
全方位に対してKYになりたいもんだ…
どうせ駄目人間ならコミュ不足でKYだけでなく
全方位に対してKYになりたいもんだ…
>全方位に対してKY
これわかるわ
全方位に対してKYな奴って、自分がラクなだけでなく
きっと相手もラクなんだよなあ
これわかるわ
全方位に対してKYな奴って、自分がラクなだけでなく
きっと相手もラクなんだよなあ
まただ…まただよ畜生
また嫌われたくない相手に対してやっちまった
嫌われたくないが高じて自分を出さずに不信感ですよ
なんで頭でわかってんのに…
氏ねよ
また嫌われたくない相手に対してやっちまった
嫌われたくないが高じて自分を出さずに不信感ですよ
なんで頭でわかってんのに…
氏ねよ
441 ：優しい名無しさん：2009/06/10(水) 23:32:12 ID:m9GMAhD1
この人は自分にも良くしてくれる→すごくイイ人だ→*→自分と関わってても何もないのに→申し訳ない→自分だけは距離を置こう
*の所で､
きれいな人生を送ってきたんだろうな→死ねばいいのに→みんな死ねばいいのに→こんな事を考える自分も生きてる価値がない
って分岐が起きるときもある｡
*の所で､
きれいな人生を送ってきたんだろうな→死ねばいいのに→みんな死ねばいいのに→こんな事を考える自分も生きてる価値がない
って分岐が起きるときもある｡
頭で理解してても行動に移れない。それが回避クオリティ
もはや独りに慣れたわ。
対人関係が奥手奥手へて進化しちゃったけど。
もう逃げ場が無いかも。
対人関係が奥手奥手へて進化しちゃったけど。
もう逃げ場が無いかも。
444 ：優しい名無しさん：2009/06/11(木) 00:39:38 ID:RvIDmJDs
もう死にたい、死にたい、死にたい！
皆ウソついてるようにしか見えない！
人間じゃない！から死にたい！
なぜみんながまともで私がおかしいの！
皆ウソついてるようにしか見えない！
人間じゃない！から死にたい！
なぜみんながまともで私がおかしいの！
>>441
あるあるある
人生順風満帆だとか幼少時から愛されてきた人、
現在幸せ過ぎるなんて人はオーラが違う…
自分と関っても何も無いって考えは控え目で良い人っぽいけどな
自分の場合は、これ以上関ると底辺生活がバレる
→バレて惨めな思いをする前に関るのを止めよう
って考え故の回避だよ…ほんと最低過ぎるorz
あるあるある
人生順風満帆だとか幼少時から愛されてきた人、
現在幸せ過ぎるなんて人はオーラが違う…
自分と関っても何も無いって考えは控え目で良い人っぽいけどな
自分の場合は、これ以上関ると底辺生活がバレる
→バレて惨めな思いをする前に関るのを止めよう
って考え故の回避だよ…ほんと最低過ぎるorz
今の主治医の
「お前のことなんかどうでも良い、こっちは仕事でやってるんだ」
みたいな雰囲気にすごく安心できる
カウンセラーさんはなんかうまく言えないけど生々しい感じで怖い
「お前のことなんかどうでも良い、こっちは仕事でやってるんだ」
みたいな雰囲気にすごく安心できる
カウンセラーさんはなんかうまく言えないけど生々しい感じで怖い
>>448
医学部って人数少なくて人間関係濃厚なイメージだけど、どんな感じ？
回避だから理系の大学行ってるってだけで凄いと思う
集団生活が駄目で小中高と地獄だった
大学は文系マンモス学校ですごく楽だった。友達は出来なかったけどね
医学部って人数少なくて人間関係濃厚なイメージだけど、どんな感じ？
回避だから理系の大学行ってるってだけで凄いと思う
集団生活が駄目で小中高と地獄だった
大学は文系マンモス学校ですごく楽だった。友達は出来なかったけどね
医者である自分自身が患者なんて…
>>449
お察しの通りかなり人間関係が濃密で、自分には地獄でした
所属していた部活も一年目で早々にやめ、講義が終わり次第、即家に帰るような日々が続いていました
長期休暇は食料品の買い出し以外はほとんど外出せず、一週間ひきこもることもザラでした
今思うと軽い鬱だったなと思います
国家試験を控える段になると勉強会グループなるものを組んで数人で勉強することになるんですが、
自分はこの勉強会メンバーに恵まれました
いい人達ばかりで、自分があぶれず、国家試験に合格できたのもこの人達のおかげと言って過言ではありません
そのメンバーの中のある女性が好きになり、
生まれて初めて告白してなんとかOKを貰いましたが半年で振られました
別れ際に言われた言葉が「もっと自分に自信を持った方がいいと思う」でした
現在初期臨床研修二年目。
26歳童貞です。
お察しの通りかなり人間関係が濃密で、自分には地獄でした
所属していた部活も一年目で早々にやめ、講義が終わり次第、即家に帰るような日々が続いていました
長期休暇は食料品の買い出し以外はほとんど外出せず、一週間ひきこもることもザラでした
今思うと軽い鬱だったなと思います
国家試験を控える段になると勉強会グループなるものを組んで数人で勉強することになるんですが、
自分はこの勉強会メンバーに恵まれました
いい人達ばかりで、自分があぶれず、国家試験に合格できたのもこの人達のおかげと言って過言ではありません
そのメンバーの中のある女性が好きになり、
生まれて初めて告白してなんとかOKを貰いましたが半年で振られました
別れ際に言われた言葉が「もっと自分に自信を持った方がいいと思う」でした
現在初期臨床研修二年目。
26歳童貞です。
いい人達と出会えてよかったね。
告白できるってすごいと思うけどな…尊敬するよ。
告白できるってすごいと思うけどな…尊敬するよ。
寂しいなあ。
向こうが自分に気があるのを、なんとなく解っていながら行動にできなかった。
相手が少しづつ冷めていって、自分に愛想尽かすのを
悲しいのに何もできないままで見つめつづけてた。
付き合いたかったけど、自信のない自分がバレるの恐かった。
きっと嫌われてガッカリされると思った。
だから好きなのに避けてしまった。
逃げてしまった。
まだこっちは好きなままだけど、もう連絡もとれない。
悲しいやら悔しいやら、でも自分を責めても現実が変わらないことも
自信がつく訳でないことも解るから、始めからなるべくしてなったんだと思う。
ごめんなさい。大好きでした。
今では避けられてます。
どんなアプローチにもなびかないし、感情も上手く表現できないし
気持ちを弄んだように思われても、本気で気がないと思われ避けられても文句言えない。
こんな結果しか生み出せない自分が寂しいと思うなんて、
人から見れば身勝手でしかないだろうな。
でもせめて悪い印象を残さず終わりたかったです･･･。回避は地獄だ･･･
向こうが自分に気があるのを、なんとなく解っていながら行動にできなかった。
相手が少しづつ冷めていって、自分に愛想尽かすのを
悲しいのに何もできないままで見つめつづけてた。
付き合いたかったけど、自信のない自分がバレるの恐かった。
きっと嫌われてガッカリされると思った。
だから好きなのに避けてしまった。
逃げてしまった。
まだこっちは好きなままだけど、もう連絡もとれない。
悲しいやら悔しいやら、でも自分を責めても現実が変わらないことも
自信がつく訳でないことも解るから、始めからなるべくしてなったんだと思う。
ごめんなさい。大好きでした。
今では避けられてます。
どんなアプローチにもなびかないし、感情も上手く表現できないし
気持ちを弄んだように思われても、本気で気がないと思われ避けられても文句言えない。
こんな結果しか生み出せない自分が寂しいと思うなんて、
人から見れば身勝手でしかないだろうな。
でもせめて悪い印象を残さず終わりたかったです･･･。回避は地獄だ･･･
455 ：優しい名無しさん：2009/06/12(金) 12:57:49 ID:QSQfDtG6
103 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 01:42:09 ID:i/BcTC7z
■人付き合いに悩む
警視庁は自宅からノート数冊を押収。「人としゃべらない自分を変えないといけない」
「前向きに頑張らなくては」などと自分を鼓舞する内容が目立つという。
山本容疑者に兄弟はなく、０７年夏ごろに東京都府中市の実家を離れ１人暮らしをしていたが、
「家族ともっと連絡を取り合って話していかないといけない」という記述もあったという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090525k0000m040121000c.html
↑のようなもがき、回避にはありがちじゃね？どう？俺はもろに該当するんだけど…
■人付き合いに悩む
警視庁は自宅からノート数冊を押収。「人としゃべらない自分を変えないといけない」
「前向きに頑張らなくては」などと自分を鼓舞する内容が目立つという。
山本容疑者に兄弟はなく、０７年夏ごろに東京都府中市の実家を離れ１人暮らしをしていたが、
「家族ともっと連絡を取り合って話していかないといけない」という記述もあったという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090525k0000m040121000c.html
↑のようなもがき、回避にはありがちじゃね？どう？俺はもろに該当するんだけど…
>>425
完全に自己投影してる 見てると辛い
完全に自己投影してる 見てると辛い
犯罪者を擁護する気は全くないが、でも、彼の気持ちは痛いほどよくわかった。なれない、ならなきゃ、なれない…の葛藤の繰り返しで狂っていく過程が目に見えるようだった。
彼の報道を見るたび、思わず心情にシンクロして鬱になった。自分も何か掛け違えばこうなるような気がしてしまった。
彼の報道を見るたび、思わず心情にシンクロして鬱になった。自分も何か掛け違えばこうなるような気がしてしまった。
>>454
異性に限らず人間関係は大概こんな形で終わるわorz
同じ距離が取れないんだよね…
仲良くしてくれてるって人は向こうからの歩み寄りがすごい
同じくらいの距離の人とは勘ぐったり、
外面だけみたいなよそよそしい関係にしかなれない
異性に限らず人間関係は大概こんな形で終わるわorz
同じ距離が取れないんだよね…
仲良くしてくれてるって人は向こうからの歩み寄りがすごい
同じくらいの距離の人とは勘ぐったり、
外面だけみたいなよそよそしい関係にしかなれない
>>456
距離が縮まるのが怖いんです。
とんでもない矛盾ですね。
好きな気持ちが強いほど心を開かれるのが恐ろしくて。
嬉しいのに間違った対応しかできません。
相手にはひたすら謝り続けたいぐらい、ただただ申し訳ない気持ちで一杯です。
希望に手を伸ばさない生き方は生きてるっていえるのかな。
好きだと解ってるのに。ああすれば良かったとか、そんなのばかり。
好意を恐れるなんて死んでるのと同義だ。
距離が縮まるのが怖いんです。
とんでもない矛盾ですね。
好きな気持ちが強いほど心を開かれるのが恐ろしくて。
嬉しいのに間違った対応しかできません。
相手にはひたすら謝り続けたいぐらい、ただただ申し訳ない気持ちで一杯です。
希望に手を伸ばさない生き方は生きてるっていえるのかな。
好きだと解ってるのに。ああすれば良かったとか、そんなのばかり。
好意を恐れるなんて死んでるのと同義だ。
自分も距離が縮まるのが怖い。
親しくなりすぎると自分が相手に乗っ取られそうな気がするんだけど
別の障害だろうか…。
親しくなりすぎると相手の言うことを聞かないといけないような
自分の意思が無くなりそうな気がして一定以上に親しくなるのを避けてしまう。
一人でいれば自分を保っていられるから境界例ではないと思うが…。
特別自分を思ってない（けど誰にでも優しくて自分にも優しい）人は
必要以上に距離を詰めてこないので楽。
親しくなりすぎると自分が相手に乗っ取られそうな気がするんだけど
別の障害だろうか…。
親しくなりすぎると相手の言うことを聞かないといけないような
自分の意思が無くなりそうな気がして一定以上に親しくなるのを避けてしまう。
一人でいれば自分を保っていられるから境界例ではないと思うが…。
特別自分を思ってない（けど誰にでも優しくて自分にも優しい）人は
必要以上に距離を詰めてこないので楽。
あ、自分のことを好きだけど距離を詰めてこない人も楽です。
今の彼女はオレに夢中らしいが自分の夢を追う事にも夢中なので
全然構ってくれないがだがそこがいい。
今の彼女はオレに夢中らしいが自分の夢を追う事にも夢中なので
全然構ってくれないがだがそこがいい。
>>458
自分もだ…
自己啓発本には抵抗ある(他人の思考に染まるのが怖い)ので、自分でそういう事をノートにバラバラに書き込んでるし
犯罪者予備軍みたいで自分で自分が怖い
捕まった後の事を考えると、回避には地獄なんで絶対そうなりたくない
>>461
それすごく分かる
友達の頼みとか断ると嫌われそうで
ご飯食べに行くだけでも、意見が割れると微妙な空気が怖くなって、最終的に友達に合わせてしまう
出かける時のスケジュール組むのも、バスで座席から立つタイミングも(一人でも誰かと一緒でも)、全部人の顔色を伺いながらだからよく空回って恥ずかしい
自分もだ…
自己啓発本には抵抗ある(他人の思考に染まるのが怖い)ので、自分でそういう事をノートにバラバラに書き込んでるし
犯罪者予備軍みたいで自分で自分が怖い
捕まった後の事を考えると、回避には地獄なんで絶対そうなりたくない
>>461
それすごく分かる
友達の頼みとか断ると嫌われそうで
ご飯食べに行くだけでも、意見が割れると微妙な空気が怖くなって、最終的に友達に合わせてしまう
出かける時のスケジュール組むのも、バスで座席から立つタイミングも(一人でも誰かと一緒でも)、全部人の顔色を伺いながらだからよく空回って恥ずかしい
知られて嫌われるのが怖くて距離を取ってしまうのと、
なるべく皆平等に接しようとして気遣ってるのにそれが裏目に出ていつも失敗
人間関係は嫌われるのを恐れず、言い方が悪くなるが
差を付けるなり贔屓したほうが良いんだよね…
なるべく皆平等に接しようとして気遣ってるのにそれが裏目に出ていつも失敗
人間関係は嫌われるのを恐れず、言い方が悪くなるが
差を付けるなり贔屓したほうが良いんだよね…
かなり強引な仕事の辞め方をした。もうやっていく自信がなかった。
元上司からメールで、一生懸命やっていたのはわかっているし、お互いのためにこのままで終わってしまうのは良くないので、気持ちが落ち着いたら訪ねてほしいと。
行く勇気が出ない。私はまた回避からの逃げで間違ってしまったのか。
元上司からメールで、一生懸命やっていたのはわかっているし、お互いのためにこのままで終わってしまうのは良くないので、気持ちが落ち着いたら訪ねてほしいと。
行く勇気が出ない。私はまた回避からの逃げで間違ってしまったのか。
466 ：優しい名無しさん：2009/06/12(金) 21:37:37 ID:QSQfDtG6
＞＞４６５
良い上司じゃないか。
勇気がないのは分かるが、行ってみたら何かアドバイスもらえるかもよ？んなことないかな。
ちょっとプラス思考に妄想してみました。
良い上司じゃないか。
勇気がないのは分かるが、行ってみたら何かアドバイスもらえるかもよ？んなことないかな。
ちょっとプラス思考に妄想してみました。
>>466
いい上司です。それだけに自分がふがいない、きちんとできないことがふがいなく辛かった
もっとプラスに考えないと、とは思うんですが
>>467
そうですね…気にかけてはもらっていたと思います。私がそれに対して応えられていないという気持ちが強すぎた
もう少し自分の中での混乱が収まったら、まずメールしてみようと思います
正直、自分がまた間違った選択をしたのだな、という後悔で鬱悪化したくない
だから罵ってもらったほうがむしろ気が楽だったかもしれない
いい上司です。それだけに自分がふがいない、きちんとできないことがふがいなく辛かった
もっとプラスに考えないと、とは思うんですが
>>467
そうですね…気にかけてはもらっていたと思います。私がそれに対して応えられていないという気持ちが強すぎた
もう少し自分の中での混乱が収まったら、まずメールしてみようと思います
正直、自分がまた間違った選択をしたのだな、という後悔で鬱悪化したくない
だから罵ってもらったほうがむしろ気が楽だったかもしれない
完璧主義の人多い？
100点取れないなら0点でいいや…、で人生が酷い事になってる
初めの100点取る気力を最後まで持続させればそこそこの結果にはなりそうなのに
でも一日中そんな気構えでいたら簡単に死ねそうだから、ある意味自己防衛本能なのかな
しかしなぜ程ほどのバランスでいられないんだろうか。嫌になる
100点取れないなら0点でいいや…、で人生が酷い事になってる
初めの100点取る気力を最後まで持続させればそこそこの結果にはなりそうなのに
でも一日中そんな気構えでいたら簡単に死ねそうだから、ある意味自己防衛本能なのかな
しかしなぜ程ほどのバランスでいられないんだろうか。嫌になる
>>465
それいい上司かもよ
おれもバックレてまったく同じような連絡受けて会ったもん
うわべだけかもしれんがどうして早く相談してくれなかったんだ
とか色々気に掛けてもらったよ
周りの評価とか異常に気にしてなにも問題起こってないのに逃げる俺・・・。
なんとかならんかねええ
それいい上司かもよ
おれもバックレてまったく同じような連絡受けて会ったもん
うわべだけかもしれんがどうして早く相談してくれなかったんだ
とか色々気に掛けてもらったよ
周りの評価とか異常に気にしてなにも問題起こってないのに逃げる俺・・・。
なんとかならんかねええ
>>469
完璧主義です。いつも１００か０か。でも１００なんてとれないから自己評価は常に０
>>470
同じです。周りの評価気にしすぎ、自分の評価低すぎる（たぶん）で弱くなってすぐおかしくなってやめる
結局同じことの繰り返しです。
うまく相談できればいいのでしょうが、すべて自己解決しようとしてしまう
結局解決できなくて逃げてしまう
完璧主義です。いつも１００か０か。でも１００なんてとれないから自己評価は常に０
>>470
同じです。周りの評価気にしすぎ、自分の評価低すぎる（たぶん）で弱くなってすぐおかしくなってやめる
結局同じことの繰り返しです。
うまく相談できればいいのでしょうが、すべて自己解決しようとしてしまう
結局解決できなくて逃げてしまう
472 ：優しい名無しさん：2009/06/13(土) 05:56:02 ID:4LF0GpA4
生きてても罪悪感しかない。でも死ぬ勇気も無い。
本当の地獄を見るまで生きなきゃいけないのか。
本当の地獄を見るまで生きなきゃいけないのか。
>>469
人生殆ど100か0でやってきたわ
勉強もトップクラスで進学校入ったけど卒業するころには学年ビリ近く
就職してもすぐやめて今は底辺仕事
友人も嫌なことがあったらすぐこちらから切る
高校の時の日記見たら、1か0しかない人生に疲れるとか書いてあって今も変わらないなと思った
ある意味完璧人間なんだね…
人生殆ど100か0でやってきたわ
勉強もトップクラスで進学校入ったけど卒業するころには学年ビリ近く
就職してもすぐやめて今は底辺仕事
友人も嫌なことがあったらすぐこちらから切る
高校の時の日記見たら、1か0しかない人生に疲れるとか書いてあって今も変わらないなと思った
ある意味完璧人間なんだね…
心の量り売りが出来ないんだよね
買うなら袋ごと全部買って！みたいな
買うなら袋ごと全部買って！みたいな
ペット達と生活するようになって、
死にたい、でもこの子達のために死ねない頑張る、
と思うようになった。
しかし現在無職。
こんな自分だからどこも雇ってくれないんだ、
今まで怖い怖いと中途半端で逃げてきたから行き詰ったんだ、
と、自己嫌悪に陥る一方。
貯金もあとわずか。もうどうしたらいいのか・・・
死にたい、でもこの子達のために死ねない頑張る、
と思うようになった。
しかし現在無職。
こんな自分だからどこも雇ってくれないんだ、
今まで怖い怖いと中途半端で逃げてきたから行き詰ったんだ、
と、自己嫌悪に陥る一方。
貯金もあとわずか。もうどうしたらいいのか・・・
お願いだから異性を好きになってしまうという感情自分の中から消え去ってくれ
本能だかなんだか知らんけどほんと迷惑だ
もういいんだよ恋とか出会いとかそんなの辛いし面倒なだけなんだよ
わけわかんなくておかしくなりそう
本能だかなんだか知らんけどほんと迷惑だ
もういいんだよ恋とか出会いとかそんなの辛いし面倒なだけなんだよ
わけわかんなくておかしくなりそう
今日はちょっと行動的になりすぎちゃって
とあるスレでレス連投してしまった。
今はその反動で激しく自己嫌悪。
死にたい・・。
とあるスレでレス連投してしまった。
今はその反動で激しく自己嫌悪。
死にたい・・。
479 ：優しい名無しさん：2009/06/14(日) 01:57:17 ID:1OdfEK5x
皆日本語下手だよね
480 ：優しい名無しさん：2009/06/14(日) 02:32:44 ID:2/Ax9KTp
もうやだ
もうやだよ
明日やだ
明日やだ
もうやだよ
明日やだ
明日やだ
>>476
私も同じ状況です…
それも頼れる人は誰一人いません
いつのまにか30間近になり、まるで空白だった20代を思い返すとゾッとします。
今迄はまだ若いからとすぐ散らせていたあの考えが、今ではリアルに襲ってきて離れないでいます。
私も同じ状況です…
それも頼れる人は誰一人いません
いつのまにか30間近になり、まるで空白だった20代を思い返すとゾッとします。
今迄はまだ若いからとすぐ散らせていたあの考えが、今ではリアルに襲ってきて離れないでいます。
>>481
自分も頼れる人いないよ。両親は統失でなんやかんやと世話かけさせられるし。
まぁ、親からも逃げて一人暮らししてるんだけどね。
過去を振り返るのは、一番精神衛生上良くない。（自分の場合だが）
人恋しいなどと言ってる余裕もない。
他のもの捨てて、とにかくお金稼がなきゃ終わりだもんね。
どこ行ってもしんどい思いするけど。頑張るしかないんだ。
面接行っても次々落とされて、死にたい死にたい思うけど、
それでも頑張るしかないんだよ。
死にたいなんて弱音吐いて自分の事ダメ人間思うけど、
思いながらもやるしかないんだ。
自分も頼れる人いないよ。両親は統失でなんやかんやと世話かけさせられるし。
まぁ、親からも逃げて一人暮らししてるんだけどね。
過去を振り返るのは、一番精神衛生上良くない。（自分の場合だが）
人恋しいなどと言ってる余裕もない。
他のもの捨てて、とにかくお金稼がなきゃ終わりだもんね。
どこ行ってもしんどい思いするけど。頑張るしかないんだ。
面接行っても次々落とされて、死にたい死にたい思うけど、
それでも頑張るしかないんだよ。
死にたいなんて弱音吐いて自分の事ダメ人間思うけど、
思いながらもやるしかないんだ。
↑ＩＤ変わっちゃったけど>>476です。
頑張るのダメって言われたけど、しょうがないんだよね〜。
頑張るのダメって言われたけど、しょうがないんだよね〜。
>>484
自分も同じ。
この間親に何を悩んでるのか聞かれたけど、結局は自分の問題だからって答えたら、
そんな風に言われたらこっちは何も助けることはできないって逆ギレされた。
てか自分の悩みなんて他人にどうかしてもらえることじゃないし自分で解決するしかないと
ずっと思ってきたからびっくりした。
これって他の人からみたら冷めてるってことなのか。
助けを求めるってどういうとことだろう。
私からすると他人を助けてあげるなんておこがましいと思ってしまうんだけど。
自分も同じ。
この間親に何を悩んでるのか聞かれたけど、結局は自分の問題だからって答えたら、
そんな風に言われたらこっちは何も助けることはできないって逆ギレされた。
てか自分の悩みなんて他人にどうかしてもらえることじゃないし自分で解決するしかないと
ずっと思ってきたからびっくりした。
これって他の人からみたら冷めてるってことなのか。
助けを求めるってどういうとことだろう。
私からすると他人を助けてあげるなんておこがましいと思ってしまうんだけど。
解決以前に、勇気を出して聞いてもらうだけでも
何か違ってくるかも？
悩んでるって事に気付いてくれる人がいた、それだけでも、
とてもすばらしい事だと思うけどなぁ。
みんな謙虚でプライド高いおかげで、
弱い自分隠して生きてない？ 自分だけか？
何か違ってくるかも？
悩んでるって事に気付いてくれる人がいた、それだけでも、
とてもすばらしい事だと思うけどなぁ。
みんな謙虚でプライド高いおかげで、
弱い自分隠して生きてない？ 自分だけか？
相談してるつもりだけど肝心なことが何もいえなくて
大変なことになればなるほど自分で何とかしなくちゃと思ってしまう
いろんなことで認知がゆがんでいると感じる
どうにかしたいよぅ
大変なことになればなるほど自分で何とかしなくちゃと思ってしまう
いろんなことで認知がゆがんでいると感じる
どうにかしたいよぅ
仮に相談できたとして、「なにそんな下らないことでグチグチ悩んでるの？馬鹿なの？死ぬの？」
で一蹴されそうな気がする
俺に人生預けられるくらい覚悟のある人じゃないと
とても解決できるような悩みじゃないと思う
烏滸がましいのかもしれないが
で一蹴されそうな気がする
俺に人生預けられるくらい覚悟のある人じゃないと
とても解決できるような悩みじゃないと思う
烏滸がましいのかもしれないが
カウンセラーさんにも話していて申し訳なくて死にたくなる。
だんだん恥ずかしくなっていくんだよね
相手が若そうならなおさら
相手が若そうならなおさら
> 仮に相談できたとして、「なにそんな下らないことでグチグチ悩んでるの？馬鹿なの？死ぬの？」
>で一蹴されそうな気がする
すごくわかる
なんかもういままでの経験上「アンタ（のスペックで）何言ってるの？」、
「ノビ太のくせに生意気だ！！」で片付けられたり
「これだから不細工はpgr」「仕方ないよね、アンタだもんねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
みたいなコンプめった刺しな言葉を吐かれて心に傷を負いそうで怖い…
>で一蹴されそうな気がする
すごくわかる
なんかもういままでの経験上「アンタ（のスペックで）何言ってるの？」、
「ノビ太のくせに生意気だ！！」で片付けられたり
「これだから不細工はpgr」「仕方ないよね、アンタだもんねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
みたいなコンプめった刺しな言葉を吐かれて心に傷を負いそうで怖い…
人間怖くて独りのほうがずっといいって思ってるはずなのに
心のどこかで寂しくて誰かと一緒にいたくて誰かと楽しく会話したくて
楽しそうにしてる人見ると羨ましくて僻んだりしてしまう
なんだかなーもうめんどいね
心のどこかで寂しくて誰かと一緒にいたくて誰かと楽しく会話したくて
楽しそうにしてる人見ると羨ましくて僻んだりしてしまう
なんだかなーもうめんどいね
>>489
近いことは言われたな。
教師「悩みがあるなら言ってみろ」
俺「言っても理解されない」
教師「言わなきゃ分からないだろ」
言ってみた。
教師「そんなの悩みの内に入らんよ」
悲しくて泣いたね。
ただ詰め寄られるまで相談しなかったのも事実。
これじゃ苦し紛れの下手な言い訳と思われてもしゃあない。
こちらから相談してればちゃんと聞いてくれたのかもしれない。
とにかくコミュニケーションのやり方が受け身一辺倒なんだよな。
やる気がないと思われても仕方がない。
弱いとこも強いとこも隠さず出していかないと信用されない。
信用に値しない。
だってどんな理由があっても何かを隠すってことは、相手を信用してないからだもん。
本当は違うけど、少なくとも相手にそう見られても仕方がない。
信用しなきゃ信用されない。
当たり前のこと何だけど、俺たちは何も信用してないから隠しているわけではないので難しい。
近いことは言われたな。
教師「悩みがあるなら言ってみろ」
俺「言っても理解されない」
教師「言わなきゃ分からないだろ」
言ってみた。
教師「そんなの悩みの内に入らんよ」
悲しくて泣いたね。
ただ詰め寄られるまで相談しなかったのも事実。
これじゃ苦し紛れの下手な言い訳と思われてもしゃあない。
こちらから相談してればちゃんと聞いてくれたのかもしれない。
とにかくコミュニケーションのやり方が受け身一辺倒なんだよな。
やる気がないと思われても仕方がない。
弱いとこも強いとこも隠さず出していかないと信用されない。
信用に値しない。
だってどんな理由があっても何かを隠すってことは、相手を信用してないからだもん。
本当は違うけど、少なくとも相手にそう見られても仕方がない。
信用しなきゃ信用されない。
当たり前のこと何だけど、俺たちは何も信用してないから隠しているわけではないので難しい。
いや、違わない。
信用してないから隠してるんでしょ。
「こんな事言ったらバカにされる」と相手を低く見てる。
いい人なら馬鹿にしたりしないよ、でもそうじゃない（いい人じゃない）と思っている。
信用してないから隠してるんでしょ。
「こんな事言ったらバカにされる」と相手を低く見てる。
いい人なら馬鹿にしたりしないよ、でもそうじゃない（いい人じゃない）と思っている。
隠し過ぎも不審で皆から引かれる存在になるけど
逆に全部開けっぴろげにすれば良いってものでもないよな
開示した事によって終わってしまう関係も多々あるだろう
程々でいいと思う
なんだかんだで開示する割合や部分が合ってないと続かない気はするけど
逆に全部開けっぴろげにすれば良いってものでもないよな
開示した事によって終わってしまう関係も多々あるだろう
程々でいいと思う
なんだかんだで開示する割合や部分が合ってないと続かない気はするけど
498 ：優しい名無しさん：2009/06/14(日) 23:13:21 ID:78qvS6bq
回避性人格障害のせいか、Ｈなことしたいけど女の子との会話が怖くて風俗に行けない
バイトの面接に行く勇気もないから風俗代が稼げんわ(´･ω･`)
バイトの面接に行く勇気もないから風俗代が稼げんわ(´･ω･`)
いやいやそれじゃダメか。
相手を「いい人」だと思わなきゃなんないんだよな。
努力してみまつ。
と思ったら、でかいダメージを想像してマジ怖くなってきたわｗ
思ったより重症だな自分。
相手を「いい人」だと思わなきゃなんないんだよな。
努力してみまつ。
と思ったら、でかいダメージを想像してマジ怖くなってきたわｗ
思ったより重症だな自分。
自分が一番下等な人間だと思ってるのに人を見下すとか絶対できないわ。
自分の場合。
自分の場合。
人に嫌われないように自分の欠点をなくそう、ってずっと思ってきたんだけど
結局、何をもって欠点とするかなんて相対的なものだから、がんじ搦めにされて行き詰まるんだなー
って最近気づいた。
人と上手くやって行くには全ての欠点を無くそうとするんじゃなくて、
欠点を上回る長所を身につける必要があるんだろうね。
今まで主体性のない人生を送ってきたからそれがかなり難しいんだけどね。
むしろ、今まで自分の欠点を探して修正することことばかりに関心が行ってたせいで
他人のいいところよりも粗ばっかりが良く見えてしまってかなり苦痛だわ。
結局、何をもって欠点とするかなんて相対的なものだから、がんじ搦めにされて行き詰まるんだなー
って最近気づいた。
人と上手くやって行くには全ての欠点を無くそうとするんじゃなくて、
欠点を上回る長所を身につける必要があるんだろうね。
今まで主体性のない人生を送ってきたからそれがかなり難しいんだけどね。
むしろ、今まで自分の欠点を探して修正することことばかりに関心が行ってたせいで
他人のいいところよりも粗ばっかりが良く見えてしまってかなり苦痛だわ。
小さい頃からずっと一番信用できるはずの家族からバカにされて育ったんだもん。
人の信じ方なんてわかんね('A`)
人の信じ方なんてわかんね('A`)
もっと軽く、図々しく、悩まず生きられたら良いのに。
自然体で生きたいもんだ。
自分の言ったこと、やったこと、または言わなかったことに対して
いちいち後悔する性格治したい。人と会うのさえ苦痛…
そして明日(今日)からバイト…。
バイト決まんなきゃ決まんないで鬱
決まったら決まったで鬱
ちゃんと仕事出来るかとか馴染めるかとか不安になる。
どうせ駄目人間なんだから、ある意味開き直れば気が楽かな。
自分の言ったこと、やったこと、または言わなかったことに対して
いちいち後悔する性格治したい。人と会うのさえ苦痛…
そして明日(今日)からバイト…。
バイト決まんなきゃ決まんないで鬱
決まったら決まったで鬱
ちゃんと仕事出来るかとか馴染めるかとか不安になる。
どうせ駄目人間なんだから、ある意味開き直れば気が楽かな。
自分に明確に好意を寄せて近寄ってくる異性が駄目でいつも逃げてしまう
つか一対一で好意を寄せられた瞬間から駄目になる
性欲がないわけじゃないんだが生身の人間とそこまで近づける気がしない
集団でわいわいとやってるうちはいいんだが、こんど2人で出かけませんかとか
付き合ってくださいとか輪や距離を縮められると全力で逃げ出す
こんな自分なんかを好いてくれてるのは錯覚だ、絶対幻滅されるに決まってる
何も与えられない、この人にとって自分が一番評価高いのは今だ
あとはおちるだけだ
今まで楽しくわいわいやれてたのに、それでよかったのに
人付き合いをある一線で途中下車するくせにギリギリまで楽しむのが間違ってるのか？
こんなことなら最初から人の輪に入らない方が正しいのか？と
わけわからん感情が沸騰する
つか一対一で好意を寄せられた瞬間から駄目になる
性欲がないわけじゃないんだが生身の人間とそこまで近づける気がしない
集団でわいわいとやってるうちはいいんだが、こんど2人で出かけませんかとか
付き合ってくださいとか輪や距離を縮められると全力で逃げ出す
こんな自分なんかを好いてくれてるのは錯覚だ、絶対幻滅されるに決まってる
何も与えられない、この人にとって自分が一番評価高いのは今だ
あとはおちるだけだ
今まで楽しくわいわいやれてたのに、それでよかったのに
人付き合いをある一線で途中下車するくせにギリギリまで楽しむのが間違ってるのか？
こんなことなら最初から人の輪に入らない方が正しいのか？と
わけわからん感情が沸騰する
>>506
わかる気がする。
告白されて煮詰まって、「わたしのことなんか知らないくせに、知ったら幻滅して離れて行くくせに」って逆ギレ？したことがあるよ…
そしてお決まりの大後悔と、顔を合わせられず相手から逃げ続ける日々。
他にも色々と会いづらい人がどんどん増えて、おかげでこの市内には立ち入りたくない場所ばかりになってきてる。
ちょっとした買い物なんかも隣の市まで出かけたりね…
わかる気がする。
告白されて煮詰まって、「わたしのことなんか知らないくせに、知ったら幻滅して離れて行くくせに」って逆ギレ？したことがあるよ…
そしてお決まりの大後悔と、顔を合わせられず相手から逃げ続ける日々。
他にも色々と会いづらい人がどんどん増えて、おかげでこの市内には立ち入りたくない場所ばかりになってきてる。
ちょっとした買い物なんかも隣の市まで出かけたりね…
508 ：優しい名無しさん：2009/06/15(月) 07:36:24 ID:o3fk3beB
「自分の事なんて知らないくせに､知ったら離れていくくせに」
同じだ
どうすりゃいいんだろう…
同じだ
どうすりゃいいんだろう…
頭悪そうな文章だな
>>507
過剰警戒型自己愛性人格障害？
過剰警戒型自己愛性人格障害？
>>507-508
告白される可能性があるなら、そうなった時にどう答えるか
考えておけばいいだけの事だよ。それが他者への関心・想像力だよ？
やっぱり他者の背景への関心がないからそうなるんだよ。
みんな「そんな事ない、他者を気にしすぎてる」って否定するけどさ。
告白されたらどうするか考えておくというのは妄想っぽくて恥ずかしいとか
なんとなく作為的で卑怯だとか考えて回避しがちだけど、
相手が好意をもってそうだというのは分かってるわけでしょ？
だったら、必要な準備だよ。
自覚してるだろうけど、散々気があるように釣っておいて、告白したら
逆ギレして逃げるなんてひどいよね？
もし告白されたら回避的な自分の性格を説明して、「それでも付き合ってくれる？」と
言うか、「だから無理」と言うかそこらへんまでは一応考えておけばいいんだよ。
告白される可能性があるなら、そうなった時にどう答えるか
考えておけばいいだけの事だよ。それが他者への関心・想像力だよ？
やっぱり他者の背景への関心がないからそうなるんだよ。
みんな「そんな事ない、他者を気にしすぎてる」って否定するけどさ。
告白されたらどうするか考えておくというのは妄想っぽくて恥ずかしいとか
なんとなく作為的で卑怯だとか考えて回避しがちだけど、
相手が好意をもってそうだというのは分かってるわけでしょ？
だったら、必要な準備だよ。
自覚してるだろうけど、散々気があるように釣っておいて、告白したら
逆ギレして逃げるなんてひどいよね？
もし告白されたら回避的な自分の性格を説明して、「それでも付き合ってくれる？」と
言うか、「だから無理」と言うかそこらへんまでは一応考えておけばいいんだよ。
>>自分に明確に好意を寄せて近寄ってくる異性が駄目でいつも逃げてしまう
ちょっと前にネットでも話題になったらしいが、嫌われ恐怖症も関係してる？
仲良くなればなるほど嫌われたくないって不安が増していくよな。
ちょっと前にネットでも話題になったらしいが、嫌われ恐怖症も関係してる？
仲良くなればなるほど嫌われたくないって不安が増していくよな。
中途半端に仲がいいのが一番辛い
付かず離れずが出来ない
完全に心を開くのに数ヶ月はかかる
一度裏切られたらもう駄目
付かず離れずが出来ない
完全に心を開くのに数ヶ月はかかる
一度裏切られたらもう駄目
そういや、子どものころや学生時代から続いてる人間関係って全くないな
彼氏が出来たとき、もう過剰なまでに嫌われるのが怖かった。
なのに、ボダっぽかったから、いきなり暴れたり泣きだしたりもう手に負えなかった時もあったりして。
それでも彼は私のことを理解しようって努力してくれてた。
なのに、いきなり別れたいって言ってしまったりして…。
その時本気でキレられてから、徐々に自分自身変わっていった。
なんでかというと、「人と本気で向き合う」ってこういうことだぞって教えてくれた気がしたんだよね。
回避と関わる相手からしたら、「お前の言い分はよくわかるけど、俺の気持ちはどうなるの？それって自分勝手だろ？」っていう感じだろうね。
書いてる人いるけど、回避は他人への関心がない人が多い。
言い方は悪いけど自分中心というか。
なのに、ボダっぽかったから、いきなり暴れたり泣きだしたりもう手に負えなかった時もあったりして。
それでも彼は私のことを理解しようって努力してくれてた。
なのに、いきなり別れたいって言ってしまったりして…。
その時本気でキレられてから、徐々に自分自身変わっていった。
なんでかというと、「人と本気で向き合う」ってこういうことだぞって教えてくれた気がしたんだよね。
回避と関わる相手からしたら、「お前の言い分はよくわかるけど、俺の気持ちはどうなるの？それって自分勝手だろ？」っていう感じだろうね。
書いてる人いるけど、回避は他人への関心がない人が多い。
言い方は悪いけど自分中心というか。
他人に対してキャパが無いから0:100か10:90みたいな人間関係しか築けない
自分は回避だけでなく、人生誰も助けちゃくれない…みたいなネガ思考も入ってるから
自分でいっぱいいっぱいで自己中にも見られるだろうな
自分は回避だけでなく、人生誰も助けちゃくれない…みたいなネガ思考も入ってるから
自分でいっぱいいっぱいで自己中にも見られるだろうな
他人に気を使いまくってるのに自己中ってみなされるところが
なんとも悲しいね。まぁ回避の最大の弱点は自己肯定感の欠如だから
そこを直せばなんとかなる！はず！
なんとも悲しいね。まぁ回避の最大の弱点は自己肯定感の欠如だから
そこを直せばなんとかなる！はず！
他人に気を遣ってるっていうけど傷つきたくないから保身に回ってるだけでは？
それって本当に他者を気遣ってるってことではないよね。
それって本当に他者を気遣ってるってことではないよね。
みんなはどうか知らないけど、俺は他人には滅多に気を遣わないよ
自分が傷付かないようにするにはこの人に対してどういう接し方をすればいいか、
ほとんどそれだけに腐心してる
実はそれを「他人に気を遣ってる」と勘違いしてる人も多いんじゃないか？
自分が傷付かないようにするにはこの人に対してどういう接し方をすればいいか、
ほとんどそれだけに腐心してる
実はそれを「他人に気を遣ってる」と勘違いしてる人も多いんじゃないか？
521 ：優しい名無しさん：2009/06/15(月) 17:45:36 ID:h0L/DAkW
＞告白されて逃げる
それなんて自分・・・
好きだけど、だから尚更嫌われたくない
自分の醜いところ見せる勇気がない
それ以前に「なんでこんな女好きになるんだ？騙されているんじゃないか？身体が目当てか？」
と混乱し、相手のことをもっと信じられなくなる
それなんて自分・・・
好きだけど、だから尚更嫌われたくない
自分の醜いところ見せる勇気がない
それ以前に「なんでこんな女好きになるんだ？騙されているんじゃないか？身体が目当てか？」
と混乱し、相手のことをもっと信じられなくなる
じゃあどうすりゃよかったんだよ
相手に迷惑なんだよ！こんな奴は！
相手に迷惑なんだよ！こんな奴は！
相手ウゼェ！重い！！と思わないなら付き合ってみると良いんだ
だからそれって回避性というより自己愛過剰警戒型なんじゃないか？
>>526
それができてたらメンサロにいないわ
それができてたらメンサロにいないわ
良く見られたいとは思ってるだろうが
良く見せてるなんてどこにも書いてないじゃない
妄想で説教ウゼー
良く見せてるなんてどこにも書いてないじゃない
妄想で説教ウゼー
「身体目当て？」→「この身体には価値があるわけだなフフフ」と
自分を認めてやる方向はどうだろう
自分を認めてやる方向はどうだろう
腹減った…
昼に会社の近くの公園でおにぎり２つ食べただけだ…
落ち着いてメシ食べたいな…
昼に会社の近くの公園でおにぎり２つ食べただけだ…
落ち着いてメシ食べたいな…
若い人が多い？
自分は今24歳だけど、だいぶ良くなったと思う。
「人に嫌われてもいいんだ」「完璧じゃなくてもいいんだ」「人は自分が思う程、自分に期待なんてしてない」
て思う事でかなり楽になった。
多分、自分が他人に期待してたんだと思う
だから自分も他人に期待されてると思ってた
特に高校時代は、回避でめちゃくちゃ苦しんで
早く一人になりたくて、学校が終わると即帰宅して全然学生生活を楽しめなかったけど
今になると、何故あそこまで人に嫌われる事や中途半端になる事を恐れていたんだろう？て感じ
自分は今24歳だけど、だいぶ良くなったと思う。
「人に嫌われてもいいんだ」「完璧じゃなくてもいいんだ」「人は自分が思う程、自分に期待なんてしてない」
て思う事でかなり楽になった。
多分、自分が他人に期待してたんだと思う
だから自分も他人に期待されてると思ってた
特に高校時代は、回避でめちゃくちゃ苦しんで
早く一人になりたくて、学校が終わると即帰宅して全然学生生活を楽しめなかったけど
今になると、何故あそこまで人に嫌われる事や中途半端になる事を恐れていたんだろう？て感じ
俺２６。
３年前まで他人と話せなかったから今はだいぶ増し。
病的というよりは、引っ込み思案といった感じになった。
話せる人とは話せるし、飲み会もさほど苦痛ではない。
とにかく今年の頭ぐらいからやっと調子を掴めた感じだが、少し遅すぎる。
２６で専門学校不登校中退。無職。バイト経験のみ。
今更昔より話せるようになっても、この生活を立て直すのは困難だ。
たとえ少数でも友達を作れるようになった今、自分への評価も多少上がったけど
今のまま学生時代やり直せたらなあ。
友達いないまま高校まで来たから他人と飯食ったり出掛けたり新鮮すぎる。
相手は年下なのに慣れたもんだ。今更感動してる自分が哀れ。
３年前まで他人と話せなかったから今はだいぶ増し。
病的というよりは、引っ込み思案といった感じになった。
話せる人とは話せるし、飲み会もさほど苦痛ではない。
とにかく今年の頭ぐらいからやっと調子を掴めた感じだが、少し遅すぎる。
２６で専門学校不登校中退。無職。バイト経験のみ。
今更昔より話せるようになっても、この生活を立て直すのは困難だ。
たとえ少数でも友達を作れるようになった今、自分への評価も多少上がったけど
今のまま学生時代やり直せたらなあ。
友達いないまま高校まで来たから他人と飯食ったり出掛けたり新鮮すぎる。
相手は年下なのに慣れたもんだ。今更感動してる自分が哀れ。
>>535
哀れじゃないさ。それこそが生きてる喜びってもんじゃないか？
幸せなんて相対的なものなんだから、自分が嬉しいと思ったら嬉しい、それでいいんだよ
ひきこもりから脱出して、ちゃんと風景がまともに見れるようになって、そのとき見えた空の青さといったら！
俺も26だけど、やっと面倒見てくれそうな会社に出会ってこれからやっていける気がしてる
何年か先どうなってるかわかんないけど、今はとりあえず落ち着いてるからそれでいい
哀れじゃないさ。それこそが生きてる喜びってもんじゃないか？
幸せなんて相対的なものなんだから、自分が嬉しいと思ったら嬉しい、それでいいんだよ
ひきこもりから脱出して、ちゃんと風景がまともに見れるようになって、そのとき見えた空の青さといったら！
俺も26だけど、やっと面倒見てくれそうな会社に出会ってこれからやっていける気がしてる
何年か先どうなってるかわかんないけど、今はとりあえず落ち着いてるからそれでいい
>>535
俺も26
はは…痛いほどよくわかるよ
社会的に引きこもっていた間の成長がほぼゼロだから、
後輩の方がよっぽど場慣れしてたりするんだよね
でも今それを悔やんでも仕方ないし、その必要も無いんだと思う
俺も26
はは…痛いほどよくわかるよ
社会的に引きこもっていた間の成長がほぼゼロだから、
後輩の方がよっぽど場慣れしてたりするんだよね
でも今それを悔やんでも仕方ないし、その必要も無いんだと思う
538 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 07:12:15 ID:em3jKsAU
ああまた朝だ
今日も不安に駆られ続ける日々が始まった
というか逃げ癖がついてからずっとヒキだ
病院行く勇気もないダメだなぁ・・・
今日も不安に駆られ続ける日々が始まった
というか逃げ癖がついてからずっとヒキだ
病院行く勇気もないダメだなぁ・・・
物事から逃げる＝回避性
と捉えてる人は、回避性人格障害を正しく理解できてないと思うが
と捉えてる人は、回避性人格障害を正しく理解できてないと思うが
540 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 10:36:09 ID:l97PAdfb
入院決まった。
今からｶﾞｸﾌﾞﾙだぁ。
入院先は一ヶ月前に退院したとこ。また同じ病院。
その退院した理由が周りに気を遣い過ぎてうつがひどくなり、
逃げ出すように退院したんだよね。。
来週から入院だけど、この人またすぐ戻ってきたよ〜とか
思われると考えるとﾄﾞｷﾄﾞｷが止まらん。
また逃げ出したくなるだろうけど
今度こそはがまんしてやる！
今からｶﾞｸﾌﾞﾙだぁ。
入院先は一ヶ月前に退院したとこ。また同じ病院。
その退院した理由が周りに気を遣い過ぎてうつがひどくなり、
逃げ出すように退院したんだよね。。
来週から入院だけど、この人またすぐ戻ってきたよ〜とか
思われると考えるとﾄﾞｷﾄﾞｷが止まらん。
また逃げ出したくなるだろうけど
今度こそはがまんしてやる！
>>540
個室に入りなよ。
個室に入りなよ。
542 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 11:50:32 ID:em3jKsAU
>>539
正しい回避性人格障害でよかったな
正しい回避性人格障害でよかったな
>>542
いや回避行動がこの障害の代表的症状だと思ってる人が多そうだったんで。
いや回避行動がこの障害の代表的症状だと思ってる人が多そうだったんで。
まぁ回避性が結果的に回避行動に出るのはありがちだけどね
547 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 18:56:39 ID:NMU5yeCk
548 ：優しい名無しさん：2009/06/16(火) 19:57:52 ID:RXblpFrv
年上の頼れる誠実で安全でマメな異性の友人はOK。
同級生の仲間（NG)
PTAの集い（NGだけど演技・演技）
一般の人の集い（背中に汗かいて明るく演技）
もっとも危険なのが、恋愛。
リーダシップとってくれる人が良い、でもそのうち
「どうせ自分なんか病」が始まり、ものすごく苦しくて
心臓が痛くなり、ﾁｮｯﾄしたことで嫌われたか？と気になり
あげく自分から別れを言ってしまいたくなる。
褒められると「裏がある？そのうち陥れられる？」と
気になり
連絡がないと
「やっぱり、からかわれてただけ？」と
気になる。
もう泣きそうです。
同級生の仲間（NG)
PTAの集い（NGだけど演技・演技）
一般の人の集い（背中に汗かいて明るく演技）
もっとも危険なのが、恋愛。
リーダシップとってくれる人が良い、でもそのうち
「どうせ自分なんか病」が始まり、ものすごく苦しくて
心臓が痛くなり、ﾁｮｯﾄしたことで嫌われたか？と気になり
あげく自分から別れを言ってしまいたくなる。
褒められると「裏がある？そのうち陥れられる？」と
気になり
連絡がないと
「やっぱり、からかわれてただけ？」と
気になる。
もう泣きそうです。
>>547
ネガティブながらも積極的な逃避行動は、回避性人格障害者としては「我を通す」という稀な行動で、逆に評価に値するのでは？ということ。
ネガティブながらも積極的な逃避行動は、回避性人格障害者としては「我を通す」という稀な行動で、逆に評価に値するのでは？ということ。
http://www.toyokeizai.net/life/column/detail/AC/94475b0a0a5c0dbfb5b3da2fad2158dc/
こういうとこ見たら回避行動が稀とか思わないなあ
こういうとこ見たら回避行動が稀とか思わないなあ
『積極的な回避行動』は自己愛（過剰警戒型）的な側面の顕れだったりする人もいるんじゃね？
積極的な回避は尊厳とかが傷つくことを恐れて、を欲求として発露した行動の一つと言えるだろうし。
モロに回避、かつ抑うつ性が顕れてたりする人は
『物事を諦め、何もかも放置・傍観して廃らせる』
ような消極的回避を解消行動として選択することもしばしば。
回避することすら回避する、本当に動けなくなる数歩手前。
あー、でも自分が出会ったケースは学習性無力感に近いのかな？
学習性無力感と回避性人格障害は、割と近い地続きな感覚。ご近所。
積極的な回避は尊厳とかが傷つくことを恐れて、を欲求として発露した行動の一つと言えるだろうし。
モロに回避、かつ抑うつ性が顕れてたりする人は
『物事を諦め、何もかも放置・傍観して廃らせる』
ような消極的回避を解消行動として選択することもしばしば。
回避することすら回避する、本当に動けなくなる数歩手前。
あー、でも自分が出会ったケースは学習性無力感に近いのかな？
学習性無力感と回避性人格障害は、割と近い地続きな感覚。ご近所。
どのくらいの周期で家族以外の人とプライベートで会ってる？
自分は、数少ない友人の一人と去年の7月に会って以来誰とも会ってない
なんか誘いがあっても、怖くて会えない
ここで言われてるようにプライドが邪魔してるんだよね
今たいした仕事してないし、だらだら毎日過ごしてるからこんな自分見せられない
人生色んなことから回避してきた罰なんだろうけど…
人に会いたいけど会えない
こんな矛盾した自分が悲しくなるぜ
自分は、数少ない友人の一人と去年の7月に会って以来誰とも会ってない
なんか誘いがあっても、怖くて会えない
ここで言われてるようにプライドが邪魔してるんだよね
今たいした仕事してないし、だらだら毎日過ごしてるからこんな自分見せられない
人生色んなことから回避してきた罰なんだろうけど…
人に会いたいけど会えない
こんな矛盾した自分が悲しくなるぜ
554 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 01:31:30 ID:Org6u/Ln
今まで対人恐怖症かと思っていたけど、、自分に嫌悪してない事が確実に分かる人としか、職場で言葉
を交わすことができなくなってる。
話せても、ほんと一言二言だけど。。
ほぼ女性ばかりの職場で、ロッカーでは全く話に入らずもくもくと服を着替えてる。みんなが爆笑してても。。
昼休憩は、休憩室にいたくないから、即刻着替えて外にでる。
働き始めて、３か月だけど、周りの人とほぼ話せず、避けてしまいます。。
私は回避性人格障害なのかな？？変人扱いされて悪口言われるのもしょうがないのかな。。
を交わすことができなくなってる。
話せても、ほんと一言二言だけど。。
ほぼ女性ばかりの職場で、ロッカーでは全く話に入らずもくもくと服を着替えてる。みんなが爆笑してても。。
昼休憩は、休憩室にいたくないから、即刻着替えて外にでる。
働き始めて、３か月だけど、周りの人とほぼ話せず、避けてしまいます。。
私は回避性人格障害なのかな？？変人扱いされて悪口言われるのもしょうがないのかな。。
>>553
一年くらい会わないのもザラかな。ほんと自分の現状が情けないから会いたくないし、そもそもつきあい自体がめんどくさい。
結婚式に出席するのだってやっとやっとだったし。お誘いメールが来るとどう断ろうかってのでまず悩む。
一年くらい会わないのもザラかな。ほんと自分の現状が情けないから会いたくないし、そもそもつきあい自体がめんどくさい。
結婚式に出席するのだってやっとやっとだったし。お誘いメールが来るとどう断ろうかってのでまず悩む。
人に会うとか面倒くさい。だって人と会うって最高の緊急事態じゃね？
恋人が居たが、遠恋になって相手は毎週帰ってきてたが
(しばしば自分がどうせお前も〜だろ、なんで自分なの？
と言ってたから相手は信頼構築・愛情証明のため毎週…)
いろいろ理由つけて会うのを断わってたらフラれました。
自分でも最悪だなと思った理由は、今魚焼いてるから会えない。
すいませんした。
でも、中途半端な服装、中途半端な精神状態で人に会うなんて無理
恋人が居たが、遠恋になって相手は毎週帰ってきてたが
(しばしば自分がどうせお前も〜だろ、なんで自分なの？
と言ってたから相手は信頼構築・愛情証明のため毎週…)
いろいろ理由つけて会うのを断わってたらフラれました。
自分でも最悪だなと思った理由は、今魚焼いてるから会えない。
すいませんした。
でも、中途半端な服装、中途半端な精神状態で人に会うなんて無理
557 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 03:55:55 ID:F0Tt55TN
ウクライナ美女が「千と千尋〜」主題歌を熱唱 Nataliya Gudziy sings
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds
>>556
＞今魚焼いてるから会えない。
自分かと思って吹き出してしまいました。
客観的に見ると滑稽で可笑しいですね。
でも「魚焼いてる」という軽薄に聞こえる理由の裏に
深刻な問題でがんじがらめになっている姿が見えてくるのがなんとも悲しい。
＞でも、中途半端な服装、中途半端な精神状態で人に会うなんて無理
要するに↑こういう事だと思う。
自分も頭の紐が完璧に緩んでいるので、それをしっかり締め上げるのに何時間もかかるし、
服や髪や肌や歯や爪も、納得のいくよう準備するのに時間を要する。
その全てをやり遂げ外に出るには、それ相応の精神力が必要になる。
というか出掛ける前に費やす精神力を考えるとゲンナリとしてしまう。
人と会っていると締め上げたはずの紐が緩んでくるから、また締め直さないといけない。
弱ってるときには無理。
＞今魚焼いてるから会えない。
自分かと思って吹き出してしまいました。
客観的に見ると滑稽で可笑しいですね。
でも「魚焼いてる」という軽薄に聞こえる理由の裏に
深刻な問題でがんじがらめになっている姿が見えてくるのがなんとも悲しい。
＞でも、中途半端な服装、中途半端な精神状態で人に会うなんて無理
要するに↑こういう事だと思う。
自分も頭の紐が完璧に緩んでいるので、それをしっかり締め上げるのに何時間もかかるし、
服や髪や肌や歯や爪も、納得のいくよう準備するのに時間を要する。
その全てをやり遂げ外に出るには、それ相応の精神力が必要になる。
というか出掛ける前に費やす精神力を考えるとゲンナリとしてしまう。
人と会っていると締め上げたはずの紐が緩んでくるから、また締め直さないといけない。
弱ってるときには無理。
仕事でちょっとミスってしまい上司には一生懸命謝ったが
本当に迷惑をかけたのは上司が謝ってくれた取引先なんだよな…。
>>517-519を思い出して気付いたけど、多分今まで自分と直接関わる人の
機嫌を損ねないことしか考えてなかった。
気付かせてくれてありがとう。
本当に迷惑をかけたのは上司が謝ってくれた取引先なんだよな…。
>>517-519を思い出して気付いたけど、多分今まで自分と直接関わる人の
機嫌を損ねないことしか考えてなかった。
気付かせてくれてありがとう。
560 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 11:29:42 ID:1cwzSFDX
561 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 11:44:40 ID:O3LzsYzC
自分の現状を変えるために動かなくてはならないとは思う
↓
しかし行動を起こそうとする度に経過や結果で傷つかないか不安になる
↓
不安になる度にヘタレて行動すら回避する
↓
だから結局動けない変われない
↓
自分の現状を変えなくてry）
誰かに回避できる退路を断ってもらわない限り普通に無限ループになるから困る
しかし助けを求めるのも回避する罠
ﾎﾞｽｹﾃ
↓
しかし行動を起こそうとする度に経過や結果で傷つかないか不安になる
↓
不安になる度にヘタレて行動すら回避する
↓
だから結局動けない変われない
↓
自分の現状を変えなくてry）
誰かに回避できる退路を断ってもらわない限り普通に無限ループになるから困る
しかし助けを求めるのも回避する罠
ﾎﾞｽｹﾃ
人の好意に上手に甘えられない
人の好意を引き出せない
人の好意を引き出せない
ハゲと鬱が原因でここ２ヶ月間引きこもり＆誰とも話してない状態。外に出るのが怖い人に会うのが怖い…
今大学三年だけど学校に行けないから卒業できないし、就活なんてできない、ずっと死にたいと思ってる。
これって回避性人格障害でしょうか？
今大学三年だけど学校に行けないから卒業できないし、就活なんてできない、ずっと死にたいと思ってる。
これって回避性人格障害でしょうか？
それ自体が回避とは思わないけど
回避もあるんじゃない？
回避もあるんじゃない？
ＳＡＤか何かじゃないのか？
>>563
大学生ならどんどんスクールカウンセラーに相談すべし。
手ぐすね引いて待ってるはずだよ。
そして悩みをちゃんと言う。
「恥ずかしいんですけど、ハゲと鬱で学校に行けなくなってしまいました」ってね。
これ真剣なアドバイスだからね。
大学生ならどんどんスクールカウンセラーに相談すべし。
手ぐすね引いて待ってるはずだよ。
そして悩みをちゃんと言う。
「恥ずかしいんですけど、ハゲと鬱で学校に行けなくなってしまいました」ってね。
これ真剣なアドバイスだからね。
もし回避なら悩みなど相談出来んぞ…
568 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 13:50:31 ID:O3LzsYzC
>>563
ハゲが原因で鬱になっているなら、ハゲを緩和しましょう。
鬱が原因でハゲが進んでいるなら、鬱を緩和しましょう。
ハゲはAGAの治療医院、鬱はスクールカウンセラーなど。
回避っぽくて、対人での相談が怖かったりするなら薬に頼りましょう。
今はジェネリックの薬がネットで比較的簡単に手に入ります。
ハゲも鬱も、完治はできなくとも薬で緩和は充分にできます。
緩和ができれば、回避や対人/対社会恐怖の度合いも和らぐ可能性が高い。
ここに書きこめるってことは、何とかしたい、って意志は多少なりあるはず。
ハゲが原因で鬱になっているなら、ハゲを緩和しましょう。
鬱が原因でハゲが進んでいるなら、鬱を緩和しましょう。
ハゲはAGAの治療医院、鬱はスクールカウンセラーなど。
回避っぽくて、対人での相談が怖かったりするなら薬に頼りましょう。
今はジェネリックの薬がネットで比較的簡単に手に入ります。
ハゲも鬱も、完治はできなくとも薬で緩和は充分にできます。
緩和ができれば、回避や対人/対社会恐怖の度合いも和らぐ可能性が高い。
ここに書きこめるってことは、何とかしたい、って意志は多少なりあるはず。
>>563
ハゲは多少折り合いをつけたり妥協することも必要。
自分はハゲごまかしのヘアスタイル編み出して
自然に作り上げれるまでに２、３年費やしました。
酷いとしか言えない失敗ヘアで外に出ざるを得なかった日の苦痛は
精神の死亡状態だったので苦悩がすごく解ります。
AGAにしても髪型にしても、納得のいく結果を見るには時間がかかると思われますが
なんとか折り合い点を見つけられることをお祈りしてやまないです。
ちなみに自分は今日も背面に鏡用意して40分以上かけて作り上げました。
パッとシャワー浴びてドライヤー手櫛で外出れる人が羨ましい。
ハゲは多少折り合いをつけたり妥協することも必要。
自分はハゲごまかしのヘアスタイル編み出して
自然に作り上げれるまでに２、３年費やしました。
酷いとしか言えない失敗ヘアで外に出ざるを得なかった日の苦痛は
精神の死亡状態だったので苦悩がすごく解ります。
AGAにしても髪型にしても、納得のいく結果を見るには時間がかかると思われますが
なんとか折り合い点を見つけられることをお祈りしてやまないです。
ちなみに自分は今日も背面に鏡用意して40分以上かけて作り上げました。
パッとシャワー浴びてドライヤー手櫛で外出れる人が羨ましい。
こんなもっさい不細工がもっさい頭の毛切るために美容院きちゃってごめんなさい
こんな私の髪の毛切るなんていやですよね 毎回本当にごめんなさい
でも髪の毛、嫌でも伸びるんです 許してくださいごめんなさいごめんなさい
こんな私の髪の毛切るなんていやですよね 毎回本当にごめんなさい
でも髪の毛、嫌でも伸びるんです 許してくださいごめんなさいごめんなさい
髪は自分で切る
それ何ておれ
何でも自分でやろうとする
何でも自分でやろうとする
もちろん好きでやってる訳じゃないです
美容院て一番しんどくない？
黙々と髪を切る事だけに集中してくり〜；
黙々と髪を切る事だけに集中してくり〜；
回避性とは関係ないかもしれないが
プライベートをアレコレ聞かれるのが駄目だ美容院
底辺には拷問
プライベートをアレコレ聞かれるのが駄目だ美容院
底辺には拷問
美容院の会話いやすぎるよ。
お仕事は→無職（でも言えない、言われても困るだろうし）
今日これからどこか行かれるんですか→どこにも・・・
お休みの日は何されてるんですか→えっと・・・えっと・・・
ドラマ観てるかとか夏祭りいったかとかもうやだよ
観ないし行かない言いたくない。
辛いのは向こうも聞きたくて聞いてる訳じゃなくて
仕事だから聞いてるだけでお互いに無意味で不毛なやり取りだってこと。
すげぇ疲れる。禁煙みたく禁話の店作って欲しい。
音楽かテレビが流れてて最低限のやり取りしかいらない所。
お仕事は→無職（でも言えない、言われても困るだろうし）
今日これからどこか行かれるんですか→どこにも・・・
お休みの日は何されてるんですか→えっと・・・えっと・・・
ドラマ観てるかとか夏祭りいったかとかもうやだよ
観ないし行かない言いたくない。
辛いのは向こうも聞きたくて聞いてる訳じゃなくて
仕事だから聞いてるだけでお互いに無意味で不毛なやり取りだってこと。
すげぇ疲れる。禁煙みたく禁話の店作って欲しい。
音楽かテレビが流れてて最低限のやり取りしかいらない所。
休みの日何してるんですか攻撃はホント痛恨
知能指数テスト
ttp://www.iqtest.dk/main.swf
こころの知能指数テスト
ttp://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/sindan/EQtest.html
やってみました。難しかった・・・
ttp://www.iqtest.dk/main.swf
こころの知能指数テスト
ttp://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/sindan/EQtest.html
やってみました。難しかった・・・
こういう悩みって思春期に克服していくもんだと思ってた
周りは普通に社会で活躍して普通に恋人いて普通に結婚して子供がいる人もいる。
なぜ自分は良い歳してこんなんなのよ・・・
自分で自分の食いぶち稼いで、一人暮らしで独身で自由気ままに生きる予定だったのに
自分で稼げないわ実家に寄生してるわ・・・結婚に逃げれそうもないわどうしよう
周りは普通に社会で活躍して普通に恋人いて普通に結婚して子供がいる人もいる。
なぜ自分は良い歳してこんなんなのよ・・・
自分で自分の食いぶち稼いで、一人暮らしで独身で自由気ままに生きる予定だったのに
自分で稼げないわ実家に寄生してるわ・・・結婚に逃げれそうもないわどうしよう
発症時期が成人期初期に多いらしいからな…はぁ
格差故に発症？する人が多そう
格差って学生時はそれ程でもないよね
格差って学生時はそれ程でもないよね
そうかもしれない
元々コミュ力は低かったけど、学生時代は普通に友人と遊んでたなあ
社会に出て学生時代の友人との格差が大きくなってから全く会わなくなった
でも会社でも人を避けるようにしてるのは、何故かよくわからない
昔から面倒なことからは回避し続けるようにしてたから、今の友人に対する回避行動は会社の人会いたくない事と同じに見ていいのかわからない
書いててわからなくなった
すまん
元々コミュ力は低かったけど、学生時代は普通に友人と遊んでたなあ
社会に出て学生時代の友人との格差が大きくなってから全く会わなくなった
でも会社でも人を避けるようにしてるのは、何故かよくわからない
昔から面倒なことからは回避し続けるようにしてたから、今の友人に対する回避行動は会社の人会いたくない事と同じに見ていいのかわからない
書いててわからなくなった
すまん
格差というか、自分と全然違うタイプの人と付き合うのが苦手という事では？
学生時代は、みんな生活パターンが似てて、違いといえばサークルやってるかやってないか
バイトやってるかやってないかみたいな事しかない。
でも社会に出れば、年齢が違う人、結婚してる人してない人、その他いろいろあって
飲み会の出席欠席を見ても、小さい子供がいても自分の親に預けて飲み会に出る女の人もいれば
子供の保育園の迎えがあるから欠席という男の人もいる。
色んな人がいるからどう付き合って良いのか、何を話したらいいのかわからない。
パターンがわからないから怖いんだと思う。
学生時代は、みんな生活パターンが似てて、違いといえばサークルやってるかやってないか
バイトやってるかやってないかみたいな事しかない。
でも社会に出れば、年齢が違う人、結婚してる人してない人、その他いろいろあって
飲み会の出席欠席を見ても、小さい子供がいても自分の親に預けて飲み会に出る女の人もいれば
子供の保育園の迎えがあるから欠席という男の人もいる。
色んな人がいるからどう付き合って良いのか、何を話したらいいのかわからない。
パターンがわからないから怖いんだと思う。
587 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 13:41:16 ID:AwrHy9X9
学生ですでに回避
ここ1月まともに人と話してない
もう嫌だ…普通になりたいよ〜〜〜〜
ここ1月まともに人と話してない
もう嫌だ…普通になりたいよ〜〜〜〜
>>586
違う人って割り切れるなら良いんじゃない？
苦手な人と付き合う付き合わないは基本的に自由にしていいと思うんだ
好きな人でも、自分より良い生活してる人と一緒にいて
惨めな思いをするくらいなら…とか
こんな底辺な自分といると相手が恥ずかしいのでは…とか
考えるようになるともう駄目な感じ
違う人って割り切れるなら良いんじゃない？
苦手な人と付き合う付き合わないは基本的に自由にしていいと思うんだ
好きな人でも、自分より良い生活してる人と一緒にいて
惨めな思いをするくらいなら…とか
こんな底辺な自分といると相手が恥ずかしいのでは…とか
考えるようになるともう駄目な感じ
回避だけど気付いてもらえない。
一ヶ月人と話してなくて、身を切るような孤独が辛くて寂しかったけど
誰かに慰めてもらったり、共感して貰おうなんて、所詮ムシの良い話なのだろうか。
笑顔で普通の振りしてると、普通に友達もいるように見えるみたいだ。
なんでこんなに、その場を取り繕うのが上手いんだろうか。
でも結局長い期間は無理は続かないから、限界になってまた人前から消えるんだ。
普通の人に見られる反面、年齢と職歴が一致してないから不思議がられる。
ちゃらんぽらんと友人と遊びほうけた奴に見えるらしい。
本当の自分は他人に怯えて、部屋に引きこもってばかりだ！！
不安で何も手につかない臆病者だ。
ただそれを他人に話して折り合いつけたり、甘ることで整理ができないだけ！！
家族も自分がただの怠け者に見えるらしい。
この恐怖を理解されないことが辛い。
泣き出して発狂したい。毎日が寂しすぎる。
ただ一言可哀相にと言われ、受け止めて貰えることを期待する自分が哀れでならない。
また友人や大切な人に、危機感の無いノン気な馬場だと呆れられる。
あの呆れ果てた顔、ため息、あれほど生きる気力を奪うものはない。
頼ったら受け止めてくれんのかな。
一ヶ月人と話してなくて、身を切るような孤独が辛くて寂しかったけど
誰かに慰めてもらったり、共感して貰おうなんて、所詮ムシの良い話なのだろうか。
笑顔で普通の振りしてると、普通に友達もいるように見えるみたいだ。
なんでこんなに、その場を取り繕うのが上手いんだろうか。
でも結局長い期間は無理は続かないから、限界になってまた人前から消えるんだ。
普通の人に見られる反面、年齢と職歴が一致してないから不思議がられる。
ちゃらんぽらんと友人と遊びほうけた奴に見えるらしい。
本当の自分は他人に怯えて、部屋に引きこもってばかりだ！！
不安で何も手につかない臆病者だ。
ただそれを他人に話して折り合いつけたり、甘ることで整理ができないだけ！！
家族も自分がただの怠け者に見えるらしい。
この恐怖を理解されないことが辛い。
泣き出して発狂したい。毎日が寂しすぎる。
ただ一言可哀相にと言われ、受け止めて貰えることを期待する自分が哀れでならない。
また友人や大切な人に、危機感の無いノン気な馬場だと呆れられる。
あの呆れ果てた顔、ため息、あれほど生きる気力を奪うものはない。
頼ったら受け止めてくれんのかな。
>でも結局長い期間は無理は続かないから、限界になってまた人前から消えるんだ。
まさに今ココorz
ネット上での関係ですら「年齢、職業、リアル充実度」的な話になると
恥ずかしいし、全く充実してない人生を知られ
絶望されるのが嫌で上手い事続かない
まさに今ココorz
ネット上での関係ですら「年齢、職業、リアル充実度」的な話になると
恥ずかしいし、全く充実してない人生を知られ
絶望されるのが嫌で上手い事続かない
今日面接に行った。
喫茶店に誘導された。断ったのにコーヒーを注文するはめになった。
の、飲めるわけねぇ！軽くパニックに陥る。
仕事の話はほとんどせず、日常会話ばかりだった。
自分がだんだん小さくなっていく気がした・・・
朦朧とした意識で帰宅後、布団にもぐった。
辛い。
喫茶店に誘導された。断ったのにコーヒーを注文するはめになった。
の、飲めるわけねぇ！軽くパニックに陥る。
仕事の話はほとんどせず、日常会話ばかりだった。
自分がだんだん小さくなっていく気がした・・・
朦朧とした意識で帰宅後、布団にもぐった。
辛い。
個と個ならまだ平気
集団の中だと殊更個が目立ってしまう
馴染めない自分、華やかな周囲、惨めだ
馴染まなきゃという気持ちもなくなる。最早鬱陶しい。
そういう状況が想定出来たら回避。なんとしてでも回避！
集団の中だと殊更個が目立ってしまう
馴染めない自分、華やかな周囲、惨めだ
馴染まなきゃという気持ちもなくなる。最早鬱陶しい。
そういう状況が想定出来たら回避。なんとしてでも回避！
最近なんだかひどい
例え顔が見えない2ちゃんでも
否定されるのが怖くて書き込みを躊躇するようになってきた
職場が少人数なんだけど
お互いがお互いの愚痴ばっかりで
『あいつが悪い』って責任転嫁しかしない。向上心がない。
私がいないとこでは
きっと私の愚痴も言われてるんだろうなぁとか思うと
何もできなくなるし、喋れなくなる。
濡れ衣で『お前が悪い』って言われても
とりあえず『すみません』って言っとけば、その場は納まるし
『私のせいじゃない』って弁明するのも面倒。
そのうちに、
『やっぱりいろいろ巡って私が悪かったんじゃないか』
と思えてくる。
私、仕事できないし、要領悪いし
当然コミュニケーション取れず、面白いことも言えないし、可愛くないし
誰に何を言われてもしかたない。
いるだけで迷惑じゃね？死んだほうが早くね？
と思う。
でも、ここ読んでるとみんな私より頑張ってるから
『自分この程度で死にたいとか、構ってちゃん乙ｗ
どうせ死ねないくせに』とも思う。
某マンガに、なんでもかんでも自分のせいにするキャラがいて
『加害妄想』って言われてたけど、正しくその通り。
自分を傍から見たら絶対うざい。
でも(だからこそ？)自信なんてつけられない。
無限ループで八方塞がり。どうしようもない。
長くなっちゃった。すまん。
例え顔が見えない2ちゃんでも
否定されるのが怖くて書き込みを躊躇するようになってきた
職場が少人数なんだけど
お互いがお互いの愚痴ばっかりで
『あいつが悪い』って責任転嫁しかしない。向上心がない。
私がいないとこでは
きっと私の愚痴も言われてるんだろうなぁとか思うと
何もできなくなるし、喋れなくなる。
濡れ衣で『お前が悪い』って言われても
とりあえず『すみません』って言っとけば、その場は納まるし
『私のせいじゃない』って弁明するのも面倒。
そのうちに、
『やっぱりいろいろ巡って私が悪かったんじゃないか』
と思えてくる。
私、仕事できないし、要領悪いし
当然コミュニケーション取れず、面白いことも言えないし、可愛くないし
誰に何を言われてもしかたない。
いるだけで迷惑じゃね？死んだほうが早くね？
と思う。
でも、ここ読んでるとみんな私より頑張ってるから
『自分この程度で死にたいとか、構ってちゃん乙ｗ
どうせ死ねないくせに』とも思う。
某マンガに、なんでもかんでも自分のせいにするキャラがいて
『加害妄想』って言われてたけど、正しくその通り。
自分を傍から見たら絶対うざい。
でも(だからこそ？)自信なんてつけられない。
無限ループで八方塞がり。どうしようもない。
長くなっちゃった。すまん。
自分の人生経験は周りの人と比べて半分もないような気がする
だから自信が持てないのか？
もう嫌だ
だから自信が持てないのか？
もう嫌だ
>>589
わかる。常に仮面なんだよね
私は他人の共感得たいとは思わないし、頼りにする気もないし
誰か助けてくれるとも思えないけど、
共感を得たいと思える素直さが残ってるなら、受け止めてくれる人はいるかもしれないよ
わかる。常に仮面なんだよね
私は他人の共感得たいとは思わないし、頼りにする気もないし
誰か助けてくれるとも思えないけど、
共感を得たいと思える素直さが残ってるなら、受け止めてくれる人はいるかもしれないよ
私も回避かもしれません
つい最近回避のことを知りました。
当てはまりすぎていて怖いです…
つい最近回避のことを知りました。
当てはまりすぎていて怖いです…
自分の精一杯は他者から見れば「甘え」にしか映らない
>>602
うわああああ分かり過ぎる
うわああああ分かり過ぎる
人と会うのが怖いよ
もう嫌だ嫌だ嫌だ
もう嫌だ嫌だ嫌だ
共依存でもなんでも恋人いる人が羨ましいよ・・・
自分はせっかく「紹介してあげようか？」て友達に言って貰えたのに断っちゃった
相手が高学歴優良企業の正社員で自分は低学歴フリーターで見た目も悪いから
仲介の友人にはもちろん、相手の男性にも申し訳なくて・・・格差がありすぎて相手がつまらないと思うし
でもこれって結局、自分が拒まれたくない・相手にガッカリされて傷つきたくない故の回避だよね
自己保身の為でしかない
凄く後悔してる・・・
自分はせっかく「紹介してあげようか？」て友達に言って貰えたのに断っちゃった
相手が高学歴優良企業の正社員で自分は低学歴フリーターで見た目も悪いから
仲介の友人にはもちろん、相手の男性にも申し訳なくて・・・格差がありすぎて相手がつまらないと思うし
でもこれって結局、自分が拒まれたくない・相手にガッカリされて傷つきたくない故の回避だよね
自己保身の為でしかない
凄く後悔してる・・・
>>605
身の丈に合わない相手にはほとんどの人がしり込みすると思うなぁ。
高スペックを射止めるチャンス！と思える人はよっぽど前向き？というか・・・。
付き合えると思えないし付き合っても後々お互いが辛いんじゃないかな。
私も低スペックの回避だからこんな意見しかもてないや・・・。
身の丈に合わない相手にはほとんどの人がしり込みすると思うなぁ。
高スペックを射止めるチャンス！と思える人はよっぽど前向き？というか・・・。
付き合えると思えないし付き合っても後々お互いが辛いんじゃないかな。
私も低スペックの回避だからこんな意見しかもてないや・・・。
結局自分と同じような人間としか話せない
608 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 21:45:52 ID:kkMrV+9s
サークルが終わった後に食事に誘われたが、断ってしまった
他にも一人帰った女子がいたが、その人は皆にお疲れ〜とか色々言われてたが、オレは帰ることすら周りに気付かれずにその場を立ち去ったｗ
サークルって言っても一人でゴルフ打ってるだけ
もちろん周りは楽しく談笑しながらやっている
他にも一人帰った女子がいたが、その人は皆にお疲れ〜とか色々言われてたが、オレは帰ることすら周りに気付かれずにその場を立ち去ったｗ
サークルって言っても一人でゴルフ打ってるだけ
もちろん周りは楽しく談笑しながらやっている
609 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 21:50:18 ID:/+u0eLym
>>608
おまい孤高の戦士だな、頑張れ！（禁句）
おまい孤高の戦士だな、頑張れ！（禁句）
610 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 21:51:56 ID:kkMrV+9s
小学校の友人に旅行に誘われた
待ち合わせ場所に行ってみたらまだ友人が一人しか来ていないと分かったので、2人だけでは気まずくなると思い、少し時間をおいて行くことにした
結局、皆で一緒に旅行に行くなんてオレには無理と思って帰ってしまった
というリアルな夢を見た
待ち合わせ場所に行ってみたらまだ友人が一人しか来ていないと分かったので、2人だけでは気まずくなると思い、少し時間をおいて行くことにした
結局、皆で一緒に旅行に行くなんてオレには無理と思って帰ってしまった
というリアルな夢を見た
>>605
相手がいくら高学歴であろうと、女に困ってないタイプだったら紹介されるわけもないわけで…
あなたと合うかも？と友人は思ったんだよきっと
その友人がどこからどう見ても「普通」のﾊﾞﾗﾝｽがとれた人間なら、人を見る目はあると思うよ
それにゆだねて会ってみるのもいいと思う
次からはとりあえず会ってみなよ
相手がいくら高学歴であろうと、女に困ってないタイプだったら紹介されるわけもないわけで…
あなたと合うかも？と友人は思ったんだよきっと
その友人がどこからどう見ても「普通」のﾊﾞﾗﾝｽがとれた人間なら、人を見る目はあると思うよ
それにゆだねて会ってみるのもいいと思う
次からはとりあえず会ってみなよ
612 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 22:30:44 ID:kkMrV+9s
2、3ヶ月前は小学校のころの友人（オレの唯一の友人）に遊びに誘われたこともあったが、オレと遊んでもつまらないだろうと思って断り続けたら、誘われなくなった
実際、おまえの話しはつまらんとか、何でそんなにテンション低いの？とか言われてたしな
実際、おまえの話しはつまらんとか、何でそんなにテンション低いの？とか言われてたしな
613 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 22:40:21 ID:/+u0eLym
断った？勇気あるね
おれはいつも電話に何度も出ずに関係が切れる
おれはいつも電話に何度も出ずに関係が切れる
ここにはたくさん自分がいるなあ
回避だと知る前は、こういう考え方って人間のほとんどみんながそうなんだとばかり思ってたよ…
回避だと知る前は、こういう考え方って人間のほとんどみんながそうなんだとばかり思ってたよ…
615 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 22:46:29 ID:kkMrV+9s
メールなら断りやすいだろ
2chですらつまらないレスって言われる
2chですらつまらないレスって言われる
メールとか書き込みならまだコミュれるんだよな
マシなだけだが
この前遠くの知人に珍しく誘われた時には「豚インフルエンザ危ないからやめたほうがいいよ」で断ったな
いつからか、嫌われたくないを通り越して嫌われた方が楽になった
マシなだけだが
この前遠くの知人に珍しく誘われた時には「豚インフルエンザ危ないからやめたほうがいいよ」で断ったな
いつからか、嫌われたくないを通り越して嫌われた方が楽になった
617 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 23:20:20 ID:/+u0eLym
おー豚インフル、何でもいいんだな。メールや２ちゃんですら
２ターン目からは言葉が詰まるけどｗまだましだね
２ターン目からは言葉が詰まるけどｗまだましだね
618 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 23:33:38 ID:kkMrV+9s
小学校以来女子と話したことないやつはオレ以外にいるか？
女子と話したことない歴＝年齢でもいいぞ
女子と話したことない歴＝年齢でもいいぞ
619 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 00:03:45 ID:kkMrV+9s
小学校の頃は親しみやすい人ランキング3位だったのに
620 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 00:07:33 ID:W3PB2Yd3
豚インフルエンザにかかりたい
そしたら大学休んでも誰にも文句いわれないし負い目を感じないですむ
馬鹿な事考えちゃう
そしたら大学休んでも誰にも文句いわれないし負い目を感じないですむ
馬鹿な事考えちゃう
人が怖い
もうすべての人の行動が自分に対する嫌がらせと嫌悪にしか思えない
自分が愚図で迷惑ばっかりかけて役立たずなんだから裏で悪口言われてないわけがない
いや実際言われてるんだろうなきっと
優しくて良い人にもそうやって疑いの目で見てしまう自分がもっと嫌いだ
そしてそれが疑いじゃなくて真実だったらと思うと怖くて人の顔が見れない
怖い怖い人の優しさが怖い
もうめんどくさい
もうすべての人の行動が自分に対する嫌がらせと嫌悪にしか思えない
自分が愚図で迷惑ばっかりかけて役立たずなんだから裏で悪口言われてないわけがない
いや実際言われてるんだろうなきっと
優しくて良い人にもそうやって疑いの目で見てしまう自分がもっと嫌いだ
そしてそれが疑いじゃなくて真実だったらと思うと怖くて人の顔が見れない
怖い怖い人の優しさが怖い
もうめんどくさい
誰か弱音を吐けたり、相談できたりっていうのが回避の人には無いんだよね。
一人で解決しようとして抱え込こむから、とにかく多くの時間だけが無為に過ぎる。
外へ出たり他人と関わると、その悩みの上にまた新たな悩みが重なって
本当に一人では耐え切れない限界の領域に達しそうだから、
楽になる頃までひたすら寝込み続ける。
もし限界になって上辺すら取り繕えなくなり、苦悩があられもなく露呈してしまったら？
罵られるだろうか？呆れられるだろうか？
他人に打ち明けるという未知が恐ろしい。
受け止めて貰えるとは、とても思えない。だから今日も一人堪える。
壊れる寸前で逃げ続けるから何時でも憂鬱で、
その割りに感情の発露が無いから誰からも気付かれない。
逃げ続ける自分を好きになれる訳も無ければ、
布団の中で誰からも知られず行う頭の修復作業とは
強く自分が一人であることを認識し続ける作業で
もう二度と自分は誰からも愛されないような気がして希死念慮だけが浮かんでくる。
誰かに話して、打ち明けて、知ってもらって、半ば押し付けたりもして
人は毎日を、強いては人生を整理していくけど
回避の人は大勢の人間の中ひたすら自分だけの世界を抱えながら生きている。
だからショックが大きい出来事には直面したくない。
毎日が限界の寸前。これ以上は無理。
そんな自分を皆が笑ってる気がする。
一人で解決しようとして抱え込こむから、とにかく多くの時間だけが無為に過ぎる。
外へ出たり他人と関わると、その悩みの上にまた新たな悩みが重なって
本当に一人では耐え切れない限界の領域に達しそうだから、
楽になる頃までひたすら寝込み続ける。
もし限界になって上辺すら取り繕えなくなり、苦悩があられもなく露呈してしまったら？
罵られるだろうか？呆れられるだろうか？
他人に打ち明けるという未知が恐ろしい。
受け止めて貰えるとは、とても思えない。だから今日も一人堪える。
壊れる寸前で逃げ続けるから何時でも憂鬱で、
その割りに感情の発露が無いから誰からも気付かれない。
逃げ続ける自分を好きになれる訳も無ければ、
布団の中で誰からも知られず行う頭の修復作業とは
強く自分が一人であることを認識し続ける作業で
もう二度と自分は誰からも愛されないような気がして希死念慮だけが浮かんでくる。
誰かに話して、打ち明けて、知ってもらって、半ば押し付けたりもして
人は毎日を、強いては人生を整理していくけど
回避の人は大勢の人間の中ひたすら自分だけの世界を抱えながら生きている。
だからショックが大きい出来事には直面したくない。
毎日が限界の寸前。これ以上は無理。
そんな自分を皆が笑ってる気がする。
623 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 02:05:01 ID:1ItuXOOI
会ってみたい女性がいるけど、会話が崩壊するのが怖くて会えない
彼氏いるのに
それを知らない男友達から２人で食事行こうって誘われた
でも断ったら断ったで
ただ飯食いに行こうって言っただけなのに
テメー勘違いしてんじゃねーよって思われそうだし
なんかもうごちゃごちゃ考えるのも面倒で
適当にうんって言ってしまった
でもまたこれで悩みが増えるんだろうな
断る時にあれこれ気をもむのが面倒で
出掛けて行って悩みを大きく育ててしまうことが多い…
それを知らない男友達から２人で食事行こうって誘われた
でも断ったら断ったで
ただ飯食いに行こうって言っただけなのに
テメー勘違いしてんじゃねーよって思われそうだし
なんかもうごちゃごちゃ考えるのも面倒で
適当にうんって言ってしまった
でもまたこれで悩みが増えるんだろうな
断る時にあれこれ気をもむのが面倒で
出掛けて行って悩みを大きく育ててしまうことが多い…
彼氏いるから彼氏以外の男の人と二人で出掛けるのはちょっと…と断っては？
私も彼氏はいないけど旅行誘われたときに恋人じゃない人と旅行はちょっと…と断った。
彼氏の事が理由なんだし勘違いとは思われないと思うよ。
私も彼氏はいないけど旅行誘われたときに恋人じゃない人と旅行はちょっと…と断った。
彼氏の事が理由なんだし勘違いとは思われないと思うよ。
>>624普通に｢彼氏いるから行けない｣って言えばいいじゃん
あとになって彼氏ともめたら面倒臭さそうだし
あとになって彼氏ともめたら面倒臭さそうだし
言えたら悩んじゃいないだろうな
傍から見りゃ馬鹿みたいなことで悩み煮詰まるのがこれだしなあ
傍から見りゃ馬鹿みたいなことで悩み煮詰まるのがこれだしなあ
パソコンでネットをやってるときが一番幸せだなー
何も考えなくていいし忘れられるし、何より好きなことを出来る
立派な依存者中毒者なのは分かってるけどこれがなくなったら間違いなく精神崩壊すると思う
ほかにストレスのはけ口がない
何も考えなくていいし忘れられるし、何より好きなことを出来る
立派な依存者中毒者なのは分かってるけどこれがなくなったら間違いなく精神崩壊すると思う
ほかにストレスのはけ口がない
629 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 11:33:48 ID:1ItuXOOI
2chですら正常なコミュニケーションができない
２で正常な会話あまり見かけない
631 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 12:08:00 ID:1ItuXOOI
何か書いてもスルーされたり、でっていうとか言われる
レスが来てもこっちが何を返していいか分からずスルーしてしまう
レスが来てもこっちが何を返していいか分からずスルーしてしまう
632 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 15:17:13 ID:1ItuXOOI
何書いても常識はずれとかつまらないってレスがくる
人と会話してないから、まともな発言、面白い発言、異常な発言、つまらない発言の区別がつかない
人と会話してないから、まともな発言、面白い発言、異常な発言、つまらない発言の区別がつかない
自分も>>622にはすごく共感できる
>>622
わかるなぁ
自分がそうだからこそ、すぐ人に人に相談したり自分で決断出来ない人に対して苛立ちを覚える
でも嫌われたくないからその苛立ちを隠してニコニコする
疲れる
上にも出てたけど、いっそ嫌われた方が楽だよね
わかるなぁ
自分がそうだからこそ、すぐ人に人に相談したり自分で決断出来ない人に対して苛立ちを覚える
でも嫌われたくないからその苛立ちを隠してニコニコする
疲れる
上にも出てたけど、いっそ嫌われた方が楽だよね
636 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 21:22:53 ID:GcOTKjps
>>632
2ちゃんでつまらんって言われても気にしなくていいだろ
2ちゃんでつまらんって言われても気にしなくていいだろ
他人には悩みのない怠け者だと思われてる
この苦しみを例え言ってもわかってくれないし、甘えとしか返ってこない
この苦しみを例え言ってもわかってくれないし、甘えとしか返ってこない
能力が低い、低すぎてどうしようもない
人と会うのが怖い
一人でずっといたい
一人でずっといたい
640 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 01:22:48 ID:nw17+kkd
会いたいけど会えない
641 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 01:23:53 ID:nw17+kkd
会いたいけど会いたくない、か
駅にポイ捨て禁止のポスターが張ってある
ポイ捨てされたペットボトルに
潰されないよう逃げ惑う蟻のイラスト
『アリさんの気持ちも考えて』みたいな感じの
それを見る度に
私がこうやって歩いてるうちに絶対アリ踏み潰してるよな
蟻の方が一生懸命生きてるのに。生きててすみません
って気持ちになる
かなり重症な気がする
これを気にしすぎると
豚とか牛とか鳥とか食べられなくなる。
ポイ捨てされたペットボトルに
潰されないよう逃げ惑う蟻のイラスト
『アリさんの気持ちも考えて』みたいな感じの
それを見る度に
私がこうやって歩いてるうちに絶対アリ踏み潰してるよな
蟻の方が一生懸命生きてるのに。生きててすみません
って気持ちになる
かなり重症な気がする
これを気にしすぎると
豚とか牛とか鳥とか食べられなくなる。
もう既にいつからか虫が殺せなくなった私は一体
蚊とか殺すのがもう駄目だ
これは強迫観念なのか何なのか、何が理由でこうするのか
全くわからないから困る
変な自分を演出しているんだろうかと時折悩む
あー気持ち悪い
しかし去年蟻を殺すことが出来た
新しく入った部屋にものすごい大量のありさんが発生したからだ
ウダウダ悩むよりやらざるを得ない状況になると案外答えは出るもんだな
これは回避にも通じるかも
蚊とか殺すのがもう駄目だ
これは強迫観念なのか何なのか、何が理由でこうするのか
全くわからないから困る
変な自分を演出しているんだろうかと時折悩む
あー気持ち悪い
しかし去年蟻を殺すことが出来た
新しく入った部屋にものすごい大量のありさんが発生したからだ
ウダウダ悩むよりやらざるを得ない状況になると案外答えは出るもんだな
これは回避にも通じるかも
誘いを断る時って
「せっかく誘って貰えたけど、行っても面白い事も言えないし」
「自分の存在が場の空気を悪くするのでは…」「申し訳ない」「断ろう」
「こんな自分なんかをせっかく誘ってくれたのに断ってしまった」「申し訳ない」「嫌われたかな」
そんな事ばかり考えて苦しい
相手からしたらただの付き合い悪い奴だよね
もしくはさほど気にされてもいないのかな？わからない
「せっかく誘って貰えたけど、行っても面白い事も言えないし」
「自分の存在が場の空気を悪くするのでは…」「申し訳ない」「断ろう」
「こんな自分なんかをせっかく誘ってくれたのに断ってしまった」「申し訳ない」「嫌われたかな」
そんな事ばかり考えて苦しい
相手からしたらただの付き合い悪い奴だよね
もしくはさほど気にされてもいないのかな？わからない
646 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 11:28:31 ID:IHay5KTM
回避性人格障害の具体的な症状を教えてほしい。
大学生だけど学校やサークルやバイトに行くこと自体は苦痛ではない。
でもどのグループでも人間関係は希薄。グループでの会話が無理。
言いたいことが思いついても変に思われそうで発言できない。発言するときがあってもそれは本音ではなくて本当に無難なことしか言えない。
他人（親以外）と喧嘩なんてしたことない。喧嘩に発展する前に必ずおれが妥協してしまう。
カウンセラーにも相談したら「もう少し自分の感情を口に出したほうがいい」と言われた。
そんなことはわかっているつもりなんだけど、いざその場になるとどうしても引っ込み思案になってしまう。
高校時代のクラスメイトに「○○（おれの名前）なんていてもいなくても変わ
んねえよ」って言ってるのを聞いてしまったことがある。
人と仲良くなりたいと思う一方で、もう最近はめんどくさいです。本当に人間関係の距離のとりかたがわからない。
回避性人格障害ってこんな感じでしょうか？
大学生だけど学校やサークルやバイトに行くこと自体は苦痛ではない。
でもどのグループでも人間関係は希薄。グループでの会話が無理。
言いたいことが思いついても変に思われそうで発言できない。発言するときがあってもそれは本音ではなくて本当に無難なことしか言えない。
他人（親以外）と喧嘩なんてしたことない。喧嘩に発展する前に必ずおれが妥協してしまう。
カウンセラーにも相談したら「もう少し自分の感情を口に出したほうがいい」と言われた。
そんなことはわかっているつもりなんだけど、いざその場になるとどうしても引っ込み思案になってしまう。
高校時代のクラスメイトに「○○（おれの名前）なんていてもいなくても変わ
んねえよ」って言ってるのを聞いてしまったことがある。
人と仲良くなりたいと思う一方で、もう最近はめんどくさいです。本当に人間関係の距離のとりかたがわからない。
回避性人格障害ってこんな感じでしょうか？
647 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 11:39:19 ID:4j9VUAyQ
>>643
>豚とか牛とか鳥とか食べられなくなる。
あー、今まさにこれだ。
自分なんかが食べたら申し訳なくて、肉一切駄目になってる。
というか食事自体が苦痛になってる。
必要とされてない人間が無駄なエネルギー消費してごめんなさいな感じ。
食事も回避→エネルギー不足→体力気力ダウン→さらに回避傾向強まる、のループに陥ってるわ。
>豚とか牛とか鳥とか食べられなくなる。
あー、今まさにこれだ。
自分なんかが食べたら申し訳なくて、肉一切駄目になってる。
というか食事自体が苦痛になってる。
必要とされてない人間が無駄なエネルギー消費してごめんなさいな感じ。
食事も回避→エネルギー不足→体力気力ダウン→さらに回避傾向強まる、のループに陥ってるわ。
回避なのかはわからないけど、自分は誰かに相談することも避けて
夜通し泣いて考えて疲れ果てて寝て何も解決しないまま、どうにか持ち直してる。
相談するという選択肢がないらしい。
だから自分では悩みに悩んで出した結論も、周りには突拍子もない発言と捉えられてしまう。
悩んでる姿をさらけ出したくないけど、全く悩みのない人間だと思われるのも辛い。
かといって誰かに相談なんかしたらきっと後悔する。
誰かに時間を割いてもらうほどの価値を自分の中に見い出せない。
夜通し泣いて考えて疲れ果てて寝て何も解決しないまま、どうにか持ち直してる。
相談するという選択肢がないらしい。
だから自分では悩みに悩んで出した結論も、周りには突拍子もない発言と捉えられてしまう。
悩んでる姿をさらけ出したくないけど、全く悩みのない人間だと思われるのも辛い。
かといって誰かに相談なんかしたらきっと後悔する。
誰かに時間を割いてもらうほどの価値を自分の中に見い出せない。
622の言うことはわかるがだからといって何もしないのはまさしく甘え。
悪循環から脱する為に何か行動起こさないといけない。
自分は不意に一般人と会話しなきゃならない時の為にスポーツを始めたよ。
悪循環から脱する為に何か行動起こさないといけない。
自分は不意に一般人と会話しなきゃならない時の為にスポーツを始めたよ。
650 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 13:53:40 ID:nw17+kkd
中高男子校で大学も男ばかりで全く異性との交流がないせいか、仲良さそうに男女が話しているのをみると、嫉妬を通り越して、男女が話しているという現象そのものに違和感を覚える
世界が違いすぎる
世界が違いすぎる
>>649
まずは現状認識から。
いつまでも同じ事を言い続けられない事を、本人が自覚した時
なんとか打開策への道を探り始める。
とにかく自分がどういう状態なのか、認識する事は大事だしね。
回避の人は多分、弱音も本音も言えないで、相談すらした事ない人ばかりだろうし
一人で抱え込むと小さな事さえ塵も積もればで、深刻に患うまでになってしまう。
解決しない悩みが毎日蓄積して、がんじがらめになっているような気がする。
話したり文章に認める事は解毒行為になると思う。
自分の中から追い出す術を知らないから、いつまでも同じ事で悩めてしまう。
まあ、それを聞く他人が結構うんざりしているような気がして怖いんだけどね。
顔色を伺う事は止められない(苦笑)
おまえだって、くだらない事を逐一報告するくせに、なんて毒づきたくなったり(- -;)
>>650
こんばんは、俺。
男女関係ってか、３人以上でワイワイがやがややってる状態がもう未知の領域。
最近は慣れてきたけど、２年ぐらいまでは見てると苦しくなった。
何処を探しても自分の中にあの「本人は特別気にもとめない日常」が存在しないから。
楽しいとはなんだ？仲間ってなんだ？本気でそんな状態だった。
まずは現状認識から。
いつまでも同じ事を言い続けられない事を、本人が自覚した時
なんとか打開策への道を探り始める。
とにかく自分がどういう状態なのか、認識する事は大事だしね。
回避の人は多分、弱音も本音も言えないで、相談すらした事ない人ばかりだろうし
一人で抱え込むと小さな事さえ塵も積もればで、深刻に患うまでになってしまう。
解決しない悩みが毎日蓄積して、がんじがらめになっているような気がする。
話したり文章に認める事は解毒行為になると思う。
自分の中から追い出す術を知らないから、いつまでも同じ事で悩めてしまう。
まあ、それを聞く他人が結構うんざりしているような気がして怖いんだけどね。
顔色を伺う事は止められない(苦笑)
おまえだって、くだらない事を逐一報告するくせに、なんて毒づきたくなったり(- -;)
>>650
こんばんは、俺。
男女関係ってか、３人以上でワイワイがやがややってる状態がもう未知の領域。
最近は慣れてきたけど、２年ぐらいまでは見てると苦しくなった。
何処を探しても自分の中にあの「本人は特別気にもとめない日常」が存在しないから。
楽しいとはなんだ？仲間ってなんだ？本気でそんな状態だった。
>>645
過剰に卑屈になる事が、実は相手を傷付けてたりするんだよね。
まあ、ほんと相手によるんだけど。
それに気付いて特定の人の前では、もう少し自信を持とう、気にせずにいなくては、と心掛けられるようになった。
断るのって自分では最善策に思えるんだよね。
迷惑もかけずに済むし、相手に恥をかかせたり、詰まらない想いをさせずに済んだ気がするから。
楽しみたいなら自分と居る必要は無い、自分じゃ友達の定義を満たせない、と思ってたけど
相手によっては案外「避けられてる」と感じさせて落ち込ませている事があるかも。
過剰に卑屈になる事が、実は相手を傷付けてたりするんだよね。
まあ、ほんと相手によるんだけど。
それに気付いて特定の人の前では、もう少し自信を持とう、気にせずにいなくては、と心掛けられるようになった。
断るのって自分では最善策に思えるんだよね。
迷惑もかけずに済むし、相手に恥をかかせたり、詰まらない想いをさせずに済んだ気がするから。
楽しみたいなら自分と居る必要は無い、自分じゃ友達の定義を満たせない、と思ってたけど
相手によっては案外「避けられてる」と感じさせて落ち込ませている事があるかも。
親に何であんたは皆が普通にしていることが出来ないんだ？って言われた。
友達と遊びに行ったり、彼氏とデートしたりとか、私だってしたいよ。でも上手く出来ないんだよ。
もう消えてしまいたい。
友達と遊びに行ったり、彼氏とデートしたりとか、私だってしたいよ。でも上手く出来ないんだよ。
もう消えてしまいたい。
俺も親に何で普通のことが出来ないの？って言われた。結構いい大学出たのに就活怖すぎて出来なかった。自信のカケラもないのに自分を売り込むとか無理。大学まで行かせてくれた親に申し訳ない。自分がカス過ぎて死にたい。いっそ生まれてこなければよかった
656 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 19:14:34 ID:nw17+kkd
友達を作る能力がないことよりむしろ友達を作る意志がないことに問題を感じる
それはあるな
孤独が平気になってしまった
さみしいことはさみしいけど、ネットしたり楽器弾いたり、
自分をごまかす技を身に付けてしまった
孤独が平気になってしまった
さみしいことはさみしいけど、ネットしたり楽器弾いたり、
自分をごまかす技を身に付けてしまった
どうせその場限りの関係のOB訪問とかありえなかった
660 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 20:59:18 ID:nw17+kkd
サークルから飲み会の誘いがきた
行ったほうがいいのだろうか
行きたくない
行ったほうがいいのだろうか
行きたくない
サークル？なんだそれは？
俺が1ヶ月で幽霊になって半年で辞めたあれか？
俺が1ヶ月で幽霊になって半年で辞めたあれか？
662 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 22:14:01 ID:nw17+kkd
>>608みたいな状況だからいつやめてもおかしくない
ゴルフなんて一人でできるしなあ
ゴルフなんて一人でできるしなあ
>>656>>657
お幾つですか？
自分自身認めがたい事なんですが、歳を重ねるとそうもいかなくなりますよ。
体調や人生に不調をきたした時に一人だとどん詰まりになります。
どんどん周りとの差が広がっていくし、孤独や一人ぼっちが若さだけではカバーできなくなります。
もし一人なら手に職をつけたり、資格をとったり、若いうちに一人の時間を有用に使って下さい。
回避傾向の人間である程、将来我が身を助ける事になると思うので。
やり直しや挑戦も若いうちのほうが出来ます。
人間関係もあくまで無理の無い範囲の努力を、自己を必要以上に責める事なく行ってみて下さい。
なんというか、若い回避傾向のある方には
自分のような社会性欠如の大人からは、少しでも逸れた人生を送って欲しいです。
お幾つですか？
自分自身認めがたい事なんですが、歳を重ねるとそうもいかなくなりますよ。
体調や人生に不調をきたした時に一人だとどん詰まりになります。
どんどん周りとの差が広がっていくし、孤独や一人ぼっちが若さだけではカバーできなくなります。
もし一人なら手に職をつけたり、資格をとったり、若いうちに一人の時間を有用に使って下さい。
回避傾向の人間である程、将来我が身を助ける事になると思うので。
やり直しや挑戦も若いうちのほうが出来ます。
人間関係もあくまで無理の無い範囲の努力を、自己を必要以上に責める事なく行ってみて下さい。
なんというか、若い回避傾向のある方には
自分のような社会性欠如の大人からは、少しでも逸れた人生を送って欲しいです。
冗談通じなさ過ぎて引かれる
マジでむかつく・・・
自分にも他人にもむかつく
マジでむかつく・・・
自分にも他人にもむかつく
665 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 23:54:45 ID:nw17+kkd
ボケられてツッコまなかったら、ノリわりーよって言われた
ノリ求められても困るって言ったら、その場にいた人全員に引かれた
ノリ求められても困るって言ったら、その場にいた人全員に引かれた
666 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 00:00:34 ID:xeHpKpr/
>>665
でも、ツッコんだらツッコんだで「空気が読めてない」「なんかズレてる」とか言われて結局引かれるはめになるんだよ。
頑張ってノリ良くしようとしても、なんか「ノリがおかしい、きもい」「空気嫁よ」って言われて引かれるんだよね
でも、ツッコんだらツッコんだで「空気が読めてない」「なんかズレてる」とか言われて結局引かれるはめになるんだよ。
頑張ってノリ良くしようとしても、なんか「ノリがおかしい、きもい」「空気嫁よ」って言われて引かれるんだよね
そうだよ。
世の中狂ってる
むかつくむかつくむかつく
もういや
世の中狂ってる
むかつくむかつくむかつく
もういや
669 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 00:52:07 ID:pB0XOXry
間違ってるとは思うが、その人達ぐらいしか話し相手がいないからな
小学校以来の友人だし･･･
まあ最近は遊びに誘われなくなったが
小学校以来の友人だし･･･
まあ最近は遊びに誘われなくなったが
そっか。
新しい関係を構築するのもまた苦労するし、何より回避傾向があると更に困難だよね。
でも、その関係を切る必要は無いと思うんだけど
他に人間関係構築できるなら、そうしたほうがいいと思うよ。
ゆっくりでいいからさ。
長い付き合いとはいえ、小学生の頃と比べると皆性格も変わってしまうし。
新しい関係を構築するのもまた苦労するし、何より回避傾向があると更に困難だよね。
でも、その関係を切る必要は無いと思うんだけど
他に人間関係構築できるなら、そうしたほうがいいと思うよ。
ゆっくりでいいからさ。
長い付き合いとはいえ、小学生の頃と比べると皆性格も変わってしまうし。
最近、回避のことを知ったんだけど、
なんだこんなにわたしがいたのか。
ずっと性格だと思ってた。
こういう分類があるんだね。
>>643
わたしは食べられないまではいかないけど、前から動物を飼うとか動物園がだめになるときがあるよ。
わたしの様なクズが大事な命を自分勝手な理由で拘束している、と思うと飼っている猫をどこか遠くへ逃がしたくなる。
なんだこんなにわたしがいたのか。
ずっと性格だと思ってた。
こういう分類があるんだね。
>>643
わたしは食べられないまではいかないけど、前から動物を飼うとか動物園がだめになるときがあるよ。
わたしの様なクズが大事な命を自分勝手な理由で拘束している、と思うと飼っている猫をどこか遠くへ逃がしたくなる。
スレチかもだけど、他人の幸せ報告を聞くと最高に落ち込みます
おめでとうと言いつつ心では号泣です
なんで自分は普通の幸せに辿り着けないんだ
おめでとうと言いつつ心では号泣です
なんで自分は普通の幸せに辿り着けないんだ
2ちゃんの常駐しているスレで｢あれ、俺がいる｣｢私がいる｣といった共感レスを見ると、何故か疎外感を感じてしまう。
674 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 11:50:18 ID:Daaqg0Zz
675 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 12:34:15 ID:pB0XOXry
まあそれでも彼らはオレみたいのを仲間に入れてくれてるからいい人達だよ
サークルの飲み会欠席にした
サークルの飲み会欠席にした
676 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 13:09:41 ID:icb1CWIS
マラソン大会とかでつらくなってくると
手を抜いてしまうのって回避性人格障害なのかな
手を抜いてしまうのって回避性人格障害なのかな
677 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 13:10:47 ID:5hlp7Deq
>>676
ばかか
ばかか
678 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 15:11:20 ID:QK2jgyop
まずマラソン大会に参加しないｗ
リレーとかで自分のせいで負けたら…って思うとorz
寧ろマラソンは得意なほうじゃないか？
誰に迷惑かかるわけじゃなし
誰に迷惑かかるわけじゃなし
一人でマイペースに黙々とできるからね。
自分はマラソン好きだよ
自分はマラソン好きだよ
個人競技大好きですが。
今朝挨拶されたのになぜか言葉が喉につっかえて声に出来なくてスルーしてしまった…
元々私のことを嫌ってる人だったし、案の定「さっき無視された超ムカツク」と大勢で陰口されてた
なんかもう肝心な時にダメだ
今までどんなに嫌味言われても馬鹿にされてても気付かないフリして笑うように努めてたけど、今日のは無意識に身体が拒否したんだろうか
人一倍嫌われたくないという想いが強いのに嫌われる
永遠に一人でいたい
元々私のことを嫌ってる人だったし、案の定「さっき無視された超ムカツク」と大勢で陰口されてた
なんかもう肝心な時にダメだ
今までどんなに嫌味言われても馬鹿にされてても気付かないフリして笑うように努めてたけど、今日のは無意識に身体が拒否したんだろうか
人一倍嫌われたくないという想いが強いのに嫌われる
永遠に一人でいたい
一人は寂しいのに大勢の中で立ち回るのは恐ろしいほどに苦痛
というかそんなことできない
というかそんなことできない
>>684
せめて申し訳なさというか、気には留めてるんだって事が伝わればいいのにね。
自分も寡黙なうえに内面を上手く表に出せないから、無感情な人間だと思われている。
冷たくて、配慮が足りなくて、人の気持ちが読めない奴だと思われている。
本当は人一倍気にしていて身動きとるのが精一杯なのに、
誤解されながら尚もヘラヘラ薄笑い浮かべる自分が嫌い。
せめて申し訳なさというか、気には留めてるんだって事が伝わればいいのにね。
自分も寡黙なうえに内面を上手く表に出せないから、無感情な人間だと思われている。
冷たくて、配慮が足りなくて、人の気持ちが読めない奴だと思われている。
本当は人一倍気にしていて身動きとるのが精一杯なのに、
誤解されながら尚もヘラヘラ薄笑い浮かべる自分が嫌い。
本当のこころとそれを上手く表現出来ない自分とのギャップが
辛すぎるよな…
そうやって生きてきてどれだけ自分の心を傷つけて来たんだろうな
我慢して押さえ込んで
本当はそうじゃないんだ！って叫びたいのに
それをする度胸も技術も持ち合わせてない
なんなんだろう
辛すぎるよな…
そうやって生きてきてどれだけ自分の心を傷つけて来たんだろうな
我慢して押さえ込んで
本当はそうじゃないんだ！って叫びたいのに
それをする度胸も技術も持ち合わせてない
なんなんだろう
周りの人間の言動と自分がどう思われてるかを気にしすぎて縮こまっていく。頭で理解しててもいざ行動するとなるとただのチキンに早変わり。死にたい
691 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 22:25:10 ID:YwckZ78O
もうここの人たちと友達になりたい
今の違うの、ほんとはこうなのって訂正して回りたい
でも周りの人たちはそんなことしなくてもうまく生きていけてるみたい
私がおかしいの？私が悪いの？
世の中が自分の生きる場所じゃないように感じるよ 毎日
今の違うの、ほんとはこうなのって訂正して回りたい
でも周りの人たちはそんなことしなくてもうまく生きていけてるみたい
私がおかしいの？私が悪いの？
世の中が自分の生きる場所じゃないように感じるよ 毎日
692 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 22:26:13 ID:pB0XOXry
サークルの飲み会、出席者が少な過ぎて中止
意外と一般人もこういうのめんどくさがってるのかも
意外と一般人もこういうのめんどくさがってるのかも
「飲み会めんどくさい」思う人と
「飲み会苦しい」思う人の
違いだよね
「飲み会苦しい」思う人の
違いだよね
回避でも酒強かったりおいしく飲めるひとは羨ましい
回避で下戸って何の拷問だよ…
回避で下戸って何の拷問だよ…
統失で診断されてたけどここ覗いたら似たような人多くて
安心を通り越して感動した。
話をしてる時に間が空くと途端にパニクる。
その後嫌われてるんじゃないかと心配になってまくし立てるように話す。
体調が無くても人といるととても元気そうに振舞う→やっぱり調子悪くて早退→「あいつ元気なのに帰ってる。怠け者だな」
周りの人が気になりすぎて講義に出れない。
安心を通り越して感動した。
話をしてる時に間が空くと途端にパニクる。
その後嫌われてるんじゃないかと心配になってまくし立てるように話す。
体調が無くても人といるととても元気そうに振舞う→やっぱり調子悪くて早退→「あいつ元気なのに帰ってる。怠け者だな」
周りの人が気になりすぎて講義に出れない。
チャンスを尽く潰し棒に振った自分が言うのは間違ってると分かりつつも
自分がなりたい、なりたかったを具現化したような人に会うと
嫉妬で死にそうになる
なんで生きてるんだろう自分…とかなり凹む
自分がなりたい、なりたかったを具現化したような人に会うと
嫉妬で死にそうになる
なんで生きてるんだろう自分…とかなり凹む
バイト、私にしてはそれなりにこなせてるはずなのに、
今日の会話がぐるぐるして、意味もなく憂鬱になって泣けてきた。
もう、意味が分からない。
余計なこと考えてしまう自分が嫌だ。
やっぱり普通の人にはなれない。
今日の会話がぐるぐるして、意味もなく憂鬱になって泣けてきた。
もう、意味が分からない。
余計なこと考えてしまう自分が嫌だ。
やっぱり普通の人にはなれない。
誰にも相談せず、一人で解決。
自己解決しか知らない。
大小の事が溜まりに溜まってさあ、もう何から話せばいいのか解らない。
とにかく自分一人しか存在しない世界が寂しい！
他人と経験を分かち合う事が少なくて、軽い世間話すら別次元の会話に聞こえてしまうとき
自分が欠落人間だと深く理解できて、消えたい想いになりながら話を合わせている。
どんどん自信を喪失していく。
こんだけ苦しんだあげく、必要の無い人間が自分だなんて恐いよ。
弱音ってどう吐くんだろう？やった事無いから解らね。
小さな傷が密集して悪性腫瘍になってる感覚だ。
なんか些細な事すら大袈裟に今は寂しい。
始めの一週間でいいから誰かに弱音を受け入れて欲しい。
ここまで一人で来て疲れしか感じられない。
でも休んだら怠け者なんだろ？突然泣きだしそうだ！
自己解決しか知らない。
大小の事が溜まりに溜まってさあ、もう何から話せばいいのか解らない。
とにかく自分一人しか存在しない世界が寂しい！
他人と経験を分かち合う事が少なくて、軽い世間話すら別次元の会話に聞こえてしまうとき
自分が欠落人間だと深く理解できて、消えたい想いになりながら話を合わせている。
どんどん自信を喪失していく。
こんだけ苦しんだあげく、必要の無い人間が自分だなんて恐いよ。
弱音ってどう吐くんだろう？やった事無いから解らね。
小さな傷が密集して悪性腫瘍になってる感覚だ。
なんか些細な事すら大袈裟に今は寂しい。
始めの一週間でいいから誰かに弱音を受け入れて欲しい。
ここまで一人で来て疲れしか感じられない。
でも休んだら怠け者なんだろ？突然泣きだしそうだ！
この前勇気出して、他人とうまくやれない人オフに出てみたら
同じ考え持った人が同調してくれて嬉しかった
同じような人達ばかりだったから、会話が出来なくなった時にも
「こういう時普通の人って何話すんでしょうｗ」「どう返すんでしょうｗ」とか言いあいながら
案外楽しかった
まあ駄目同士で同調してもｗって感じかもしれんがｗ
実際に同じような人達と会って話すのはいい経験にもなるかもしれない
かも
同じ考え持った人が同調してくれて嬉しかった
同じような人達ばかりだったから、会話が出来なくなった時にも
「こういう時普通の人って何話すんでしょうｗ」「どう返すんでしょうｗ」とか言いあいながら
案外楽しかった
まあ駄目同士で同調してもｗって感じかもしれんがｗ
実際に同じような人達と会って話すのはいい経験にもなるかもしれない
かも
母の『あﾞ？』とか『えﾞ？』っていう話の聞き返しがたまらなく嫌だ…常に怒られてるように感じてしまう
703 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 17:03:02 ID:mj8pZ4YM
＞691
ほんと、私もみんなと友達になりたいよ。
なかなか出会える場って少ないだろうけど
ほんと、私もみんなと友達になりたいよ。
なかなか出会える場って少ないだろうけど
自分の事は可愛いけど（味方が自分しかいないから）
でも好きじゃない
好きになれれば改善すんだろうなあ
でも好きじゃない
好きになれれば改善すんだろうなあ
コレのせいで出不精。
本当は外へ出て色んなものに触れて色んな事を感じたいのに
知人に会ったり人との触れ合いが怖くて、学生時代の多感な時期を家と学校の往復で過ごした・・・
今も会社とアパートの往復。
飲みに行って、酒の勢いで他のお客さんと仲良くなったり意気投合して交流を広げたり・・・してみたいのに
本当は外へ出て色んなものに触れて色んな事を感じたいのに
知人に会ったり人との触れ合いが怖くて、学生時代の多感な時期を家と学校の往復で過ごした・・・
今も会社とアパートの往復。
飲みに行って、酒の勢いで他のお客さんと仲良くなったり意気投合して交流を広げたり・・・してみたいのに
709 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 21:30:36 ID:ck8XhpXg
色んな事を感じたい、交流を広げたいという意欲が湧かない
710 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 21:37:09 ID:CrlEZMpr
711 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 21:41:29 ID:oZNZyLoD
ぶっちゃけ死んだ方早いよ
712 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 21:47:26 ID:ck8XhpXg
普通の人なら楽しむことが自分にとっては苦痛だから、何をやっても楽しくならない
713 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 21:55:23 ID:oZNZyLoD
>>712
だから死ねばいいんだって
だから死ねばいいんだって
仲良くなろうと話しかけてくる異性
うざったい
「○○学科の〜〜さんだよね！？」
うるさいバイト中に話しかけるなゴミ
うざったい
「○○学科の〜〜さんだよね！？」
うるさいバイト中に話しかけるなゴミ
昔から自分を中心にしたネットワークがつくれない
自分から誰かに近付こうとすると相手に迷惑がられているような気がする
実際、私が話の輪に加わろうとした途端にお開きになったり
それでなんとなく周囲と距離ができると、今度は私の方が周囲を嫌ってるということにされて非難される
どうしろと
ところで…昨日の読売夕刊のアスペルガーの女子大生についての記事を読んで少し心が楽になった
アスペであれ回避であれ、コミュニケーションが苦手な人間に対する認知と理解が進むのは有り難い
自分から誰かに近付こうとすると相手に迷惑がられているような気がする
実際、私が話の輪に加わろうとした途端にお開きになったり
それでなんとなく周囲と距離ができると、今度は私の方が周囲を嫌ってるということにされて非難される
どうしろと
ところで…昨日の読売夕刊のアスペルガーの女子大生についての記事を読んで少し心が楽になった
アスペであれ回避であれ、コミュニケーションが苦手な人間に対する認知と理解が進むのは有り難い
学生時代は社会との繋がりが薄くて、現実から逃げて精神世界で生きて行けたけど
社会にでるとコミュ力が本っっっ当に大事だよね
毎日ジョギング筋トレストレッチして体鍛えたり
本読んで自分の考えを確立させたり
遊ばずストイックに生活してきたつもりだった（それが良いことだと思ってた）が
適当に遊んでて要領良いやつが成功するんだな
回避だと人と遊ぶ事なかなかないよね、神経すり減るから
社会にでるとコミュ力が本っっっ当に大事だよね
毎日ジョギング筋トレストレッチして体鍛えたり
本読んで自分の考えを確立させたり
遊ばずストイックに生活してきたつもりだった（それが良いことだと思ってた）が
適当に遊んでて要領良いやつが成功するんだな
回避だと人と遊ぶ事なかなかないよね、神経すり減るから
体鍛えたりジョギングしたり、そんなこと出来る人も回避になるのか
イメージだけど、厳しい体育会系の部活とかスポーツやってる人は回避になりそうにないんだよなあ
厳しさをいい意味で耐え抜く強い精神がある人は回避とは無縁っぽい
イメージだけど、厳しい体育会系の部活とかスポーツやってる人は回避になりそうにないんだよなあ
厳しさをいい意味で耐え抜く強い精神がある人は回避とは無縁っぽい
ジョギングなんて自分一人いれば出来る最高の個人競技じゃないですかｗ
黙々と自分一人との戦いですよ。
むしろ回避向きですよ。
自分もジョギングと筋トレやってます。
自信つけたいんで。
でもせっかく駅前にジム出来たのに、そこには行けない。
他人がいっぱいいて未知の領域だから。
本当は大人数でやるスポーツもさあ、経験してみたい。
サークルとか入ってみたい。
こつこつと競技に打ち込むことは出来るけど、他人とのコミュニケーションがなあ･･･。
ああ、そう考えるとチームプレーとか仲間とか･･･現実味ねえ〜･･･。
黙々と自分一人との戦いですよ。
むしろ回避向きですよ。
自分もジョギングと筋トレやってます。
自信つけたいんで。
でもせっかく駅前にジム出来たのに、そこには行けない。
他人がいっぱいいて未知の領域だから。
本当は大人数でやるスポーツもさあ、経験してみたい。
サークルとか入ってみたい。
こつこつと競技に打ち込むことは出来るけど、他人とのコミュニケーションがなあ･･･。
ああ、そう考えるとチームプレーとか仲間とか･･･現実味ねえ〜･･･。
それでも強いよ
自分とたたかえねえ…
自分とたたかえねえ…
720 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 04:20:09 ID:TrvK+Hke
体動かすのが好きな回避なら個人種目は万々歳だろーな。
自分は、何事も‘過程’を見られる・見せてしまう状況がとてつもなく嫌だ。
出来ないことが恥ずかしい。うまくやれない自分が恥ずかしい。
だからつまり、あー。
練習とか、頑張ってる姿とか必死になってる自分の姿が無理。
自分の醜態、人目に晒すなんて公害。
だから走ったりすんのもしない。したくない。
ってなんだか回避と関係ないような気がしてきた・・・・
自分は、何事も‘過程’を見られる・見せてしまう状況がとてつもなく嫌だ。
出来ないことが恥ずかしい。うまくやれない自分が恥ずかしい。
だからつまり、あー。
練習とか、頑張ってる姿とか必死になってる自分の姿が無理。
自分の醜態、人目に晒すなんて公害。
だから走ったりすんのもしない。したくない。
ってなんだか回避と関係ないような気がしてきた・・・・
失敗を見られたくない
努力して出来ないのがみっともない
成功したものだけ出したい
自分のつくったものを他人に評価されるのが怖い
何かをやっているところを誰にも見られなければ、失敗しても全てを無かったことに出来る
期待されるのが怖い
っていう
努力して出来ないのがみっともない
成功したものだけ出したい
自分のつくったものを他人に評価されるのが怖い
何かをやっているところを誰にも見られなければ、失敗しても全てを無かったことに出来る
期待されるのが怖い
っていう
なんていうんだろ
同じ時間に同じ店行って喋らないで帰る、みたいな
この店にいる人の何人が、誰が回避なんだろう、みたいな
うまく説明できないけど、↑みたいなオフ楽しそう
同じ時間に同じ店行って喋らないで帰る、みたいな
この店にいる人の何人が、誰が回避なんだろう、みたいな
うまく説明できないけど、↑みたいなオフ楽しそう
>>723
それも気楽で良いですね
同じ時間に同じお店で集まり
一応目印はおいて置いて話せそうな人は話してみるとか…
見ていても良いし…とか
やったことはないけれど幹事に近い事してみてもいいかなと思っています凄く緊張しますが…
でも難しいかな…
それも気楽で良いですね
同じ時間に同じお店で集まり
一応目印はおいて置いて話せそうな人は話してみるとか…
見ていても良いし…とか
やったことはないけれど幹事に近い事してみてもいいかなと思っています凄く緊張しますが…
でも難しいかな…
>>722
回避やからってドタキャンは駄目だろ…
回避やからってドタキャンは駄目だろ…
726 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 11:48:12 ID:TrvK+Hke
待ち合わせ場所へ途中までは行くんだけど、あと100ｍってとこで
引き返す姿が想像出来るｗ
引き返す姿が想像出来るｗ
回避とドタキャン精神はセットみたいなもんだろ
する人としない人がいるとしても
する人としない人がいるとしても
728 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 12:21:27 ID:WY6oK9EJ
自由参加のオフでならドタキャンしたことあるな
店の入り口まで来て回れ右ｗ
店の入り口まで来て回れ右ｗ
729 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 12:30:25 ID:bQzku4UL
730 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 12:51:57 ID:Av/62z9N
周りから見たら異様な集団にしか見えない
731 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 12:55:07 ID:hibEtfSl
知らない人なら話せるよ
2回目からが無理なだけ
2回目からが無理なだけ
大騒ぎするでもなくて騒いだりはしゃいだりも少なそうかな、とか
(そうできたらそれでも良いし…)
周りには案外目立たなかったり迷惑も掛けないのかな…って思ったり
でも言い出しっぺがこれだから難しいかな
女性が一人でもいたらぎこちなくても
話してみたいと思ったのですが…
後々の事や当日をシミュレーションすると…ですよね
(そうできたらそれでも良いし…)
周りには案外目立たなかったり迷惑も掛けないのかな…って思ったり
でも言い出しっぺがこれだから難しいかな
女性が一人でもいたらぎこちなくても
話してみたいと思ったのですが…
後々の事や当日をシミュレーションすると…ですよね
空気読めずすみません
気長にそんな機会をまってみます。
オフ会参加歴0がゆえ簡単に言えちゃったのかも…
気長にそんな機会をまってみます。
オフ会参加歴0がゆえ簡単に言えちゃったのかも…
まだ二十代なら頑張って外出てみるといいと思うよ
三十路になるともう三十路だから…という重圧が更にかかって
完全に人前に出れなくなる
三十路になるともう三十路だから…という重圧が更にかかって
完全に人前に出れなくなる
赤の他人とは少しは交流できるんだよなぁ。
近所で迷子を保護した時にその場で一緒に保護した数人とまぁ普通に話したんだけど
これきっかけで顔見知りになるのは苦痛だとか思ってしまう。
実際買い物帰り等に見かけたら挨拶しないといけなくなったしちょっと嫌だ。
なんで一回でこちらの容姿を覚えられるんだろう。私には出来ない。
近所で迷子を保護した時にその場で一緒に保護した数人とまぁ普通に話したんだけど
これきっかけで顔見知りになるのは苦痛だとか思ってしまう。
実際買い物帰り等に見かけたら挨拶しないといけなくなったしちょっと嫌だ。
なんで一回でこちらの容姿を覚えられるんだろう。私には出来ない。
>>735
私は30代前半です
数年前までもがきながら社会人でした…
今はドロップアウトしています。
20代の頃は転職しては恐怖と情けなさから閉じこもり
周囲の親しい人には必死にあわせていました。
今も差ほど変わりませんが、
確かに30代になると力は少なくなりますよね…
私は30代前半です
数年前までもがきながら社会人でした…
今はドロップアウトしています。
20代の頃は転職しては恐怖と情けなさから閉じこもり
周囲の親しい人には必死にあわせていました。
今も差ほど変わりませんが、
確かに30代になると力は少なくなりますよね…
738 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 14:25:24 ID:qI1A3fTG
回避のオフ会って経験ないし、実現するのも色々大変そうだけど、
参加する人が多ければ、私もしてみたいな。
途中で帰っても、全く喋れなくても、ありだと思うし。
喫茶店とかカラオケとかで淡々と飲んだり、食べたりするだけでも
何かしらの収穫はあるような気がするんだけど、どうだろ・・
参加する人が多ければ、私もしてみたいな。
途中で帰っても、全く喋れなくても、ありだと思うし。
喫茶店とかカラオケとかで淡々と飲んだり、食べたりするだけでも
何かしらの収穫はあるような気がするんだけど、どうだろ・・
一回やるだけやっても二回目が永遠に来ないと予想
一回目の〆は「また次回も盛り上がりましょう！」とかいって拍手喝采で終わったにも関わらず
一回目の〆は「また次回も盛り上がりましょう！」とかいって拍手喝采で終わったにも関わらず
740 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 14:46:56 ID:bQzku4UL
2回目行けないっていう人はどんな理由？
自分の場合は他の人が仲良くなってたら自分は邪魔なんじゃないかとか
中途半端に仲良くなって後々面倒なんじゃないかとか…
「参加者は全員連絡先を教えあわない」とかルールがあれば行ける…かも。
それじゃ意味ないか…
自分の場合は他の人が仲良くなってたら自分は邪魔なんじゃないかとか
中途半端に仲良くなって後々面倒なんじゃないかとか…
「参加者は全員連絡先を教えあわない」とかルールがあれば行ける…かも。
それじゃ意味ないか…
二回目嫌な理由は
飾ってるつもりは無いんだが、
ボロが出たらどうしよう、失敗したらどうしようと常に戦ってしまう
自分以外の人が仲良くなっていくのを見るのがきつい
>>741
もしものときを考えて連絡先だけは必須になるんじゃないかと…
何日何時目印はコレの行き当たりばったり方式で人が集まるとも思えないし
飾ってるつもりは無いんだが、
ボロが出たらどうしよう、失敗したらどうしようと常に戦ってしまう
自分以外の人が仲良くなっていくのを見るのがきつい
>>741
もしものときを考えて連絡先だけは必須になるんじゃないかと…
何日何時目印はコレの行き当たりばったり方式で人が集まるとも思えないし
>>742
同じ理由だなぁ。2つ目も大きいかもしれない。
同じ理由だなぁ。2つ目も大きいかもしれない。
一回目、あってる時は楽しかったりするんだけど
帰る時には自己嫌悪の嵐で
二回目は怖い
帰る時には自己嫌悪の嵐で
二回目は怖い
人間関係を構築しなければいけないと（自分が）思う場面がプレッシャーになるそうです。
顔見知りや知り合いや
もしかしたら仲良くなれる場面
上手くやっていかなければならない他人
そこに恐怖がわくと医者に言われました。
私は一回こっきりの他人なら大丈夫です。
回避と言ってもケースバイケースだと思うんですが…
顔見知りや知り合いや
もしかしたら仲良くなれる場面
上手くやっていかなければならない他人
そこに恐怖がわくと医者に言われました。
私は一回こっきりの他人なら大丈夫です。
回避と言ってもケースバイケースだと思うんですが…
一回こっきりならいいって人はこのスレにも沢山いるみたいだよ
一度きりなら平気っていうのは無いな…
相手が店員だったり、医者だったり、
立場と話す内容がはっきりしている場合だけ平気
だからオフ会なんて未知すぎて怖いけど、
もし企画されるのなら参加してみたいです
相手が店員だったり、医者だったり、
立場と話す内容がはっきりしている場合だけ平気
だからオフ会なんて未知すぎて怖いけど、
もし企画されるのなら参加してみたいです
大学1年だが、就職できるのか今から不安
俺も行ってみたいな。
でも受け身だと企画がまとまらないままかな(苦笑)
需要あるなら企画してみようかなあ。
企画できるなら回避じゃないじゃんと言われそうだけど、
多分回避歴でいったら自分のほうが先輩だと思うし重度な分開き直れるというか
皆さん自分と似た性質だと解れば安心できるし。
でも受け身だと企画がまとまらないままかな(苦笑)
需要あるなら企画してみようかなあ。
企画できるなら回避じゃないじゃんと言われそうだけど、
多分回避歴でいったら自分のほうが先輩だと思うし重度な分開き直れるというか
皆さん自分と似た性質だと解れば安心できるし。
751 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 18:49:20 ID:Av/62z9N
回避性人格障害オフすら行く気になれないと思ってるのはオレだけじゃないはず
26無職だから後が無くてorz
情けないでしょ？今まで逃げ回ってた結果。
これから(今更ね･･･)、馬鹿にされたり呆れられながら社会復帰して行く予定だから
なんか似た環境の人と会えるなら俺は会ってみたいな。
情けないでしょ？今まで逃げ回ってた結果。
これから(今更ね･･･)、馬鹿にされたり呆れられながら社会復帰して行く予定だから
なんか似た環境の人と会えるなら俺は会ってみたいな。
リアルにオフ企画進みそうな予感・・
皆さん、やはり年齢近い方が話しやすいですか？
皆さん、やはり年齢近い方が話しやすいですか？
どうせ田舎だからいけない
755 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 21:17:17 ID:qI1A3fTG
行けそうな人だけでまずやってみるのはどうでしょ。
待ち合わせ場所まで行って、無理そうなら帰るのもありだと思うし。
もしできるなら、新宿、渋谷とかが便利だけど、
人が多いし、上手く合流できないと困るから、
逆に繁華街じゃない、マイナーな駅とかの方がいいのかな。
待ち合わせ場所まで行って、無理そうなら帰るのもありだと思うし。
もしできるなら、新宿、渋谷とかが便利だけど、
人が多いし、上手く合流できないと困るから、
逆に繁華街じゃない、マイナーな駅とかの方がいいのかな。
756 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 21:21:22 ID:DMVKgdwn
758 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 21:25:47 ID:qI1A3fTG
ちなみに私も二度目が辛くなるタイプですが、
一度きりということでなら、みんな来やすいかなと思ったりして。
あと、地方の場合もあるだろうから、同じ日に何カ所かで開催するとか。
分かり辛くてすみません。。
一度きりということでなら、みんな来やすいかなと思ったりして。
あと、地方の場合もあるだろうから、同じ日に何カ所かで開催するとか。
分かり辛くてすみません。。
えーーーーっと・・・
オフでは、どのような会話をするのですか？
趣味の話とか？
様子をこっそり影で見てみたいです。
オフでは、どのような会話をするのですか？
趣味の話とか？
様子をこっそり影で見てみたいです。
やっぱ東京なのね。。。
地方民だけど、場所的に行けそうなら行ってみたい。
762 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 21:53:44 ID:kd5kb3Qy
男でもいいからやらせてくれるなら行くぜ
オフ会って危険なイメージあるけど回避オフならなんか安全な気がする
本当に回避の人だけ来ればの話だけど
本当に回避の人だけ来ればの話だけど
764 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 22:02:36 ID:qI1A3fTG
回避だけではなく、いろんなメンタル系の人が集まったオフ会に行った時は、
こういう事が辛い？といったような、あるあるネタの話をしたと思います。
でも話さないで、聞いているだけの人も結構いましたよ。
地方から来ている方も結構いらっしゃったみたいです（バスや新幹線で）。
でも場所の件はなかなか難しいですね。
近い人同士、その地域で集まることは無理でしょうか。
東北地方とか、九州地方とか別れて・・
こういう事が辛い？といったような、あるあるネタの話をしたと思います。
でも話さないで、聞いているだけの人も結構いましたよ。
地方から来ている方も結構いらっしゃったみたいです（バスや新幹線で）。
でも場所の件はなかなか難しいですね。
近い人同士、その地域で集まることは無理でしょうか。
東北地方とか、九州地方とか別れて・・
765 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 22:04:33 ID:qI1A3fTG
すみません、文字化けしてますが、？は気にしないで下さいｗ
>>756
ありがとう！
>>757
自分もギリギリで･･･。
しかも男の癖にとかね。
同年代ともだいぶ差が開いただろうなとか思うと焦ります。
>>764
一人一人自己紹介するだけでも共感し合えて場がもつような気がします。
とにかく他人に一切心の内を明かさない人達の集まりですから
解毒的な意味でも多少ネガティブで普段言えない心の内を話すのも良いことのように感じます。
ありがとう！
>>757
自分もギリギリで･･･。
しかも男の癖にとかね。
同年代ともだいぶ差が開いただろうなとか思うと焦ります。
>>764
一人一人自己紹介するだけでも共感し合えて場がもつような気がします。
とにかく他人に一切心の内を明かさない人達の集まりですから
解毒的な意味でも多少ネガティブで普段言えない心の内を話すのも良いことのように感じます。
767 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 22:51:05 ID:Av/62z9N
自己紹介とかやらないほうがいい
大阪いるかな？
>>764
そうなんですね。
そういったオフ会もあるんですね。
新幹線で来られたり…
勇気がいっただろうな…。
都内近郊なら参加してみたい気持ちがあります。
地方の方で集まれそうな方は同日開催開催したりして
同じ時間を共有してみたりとかもいいかもしれないですね。
そうなんですね。
そういったオフ会もあるんですね。
新幹線で来られたり…
勇気がいっただろうな…。
都内近郊なら参加してみたい気持ちがあります。
地方の方で集まれそうな方は同日開催開催したりして
同じ時間を共有してみたりとかもいいかもしれないですね。
四国居らんかなぁ…
自己紹介は地獄だな〜
自己紹介は地獄だな〜
771 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 00:40:37 ID:AfGtoM02
自己紹介とかやめてくれ
いつでも帰れるように個室はやめてほしい
いつでも帰れるように個室はやめてほしい
皆地獄なんじゃ？いわゆるリア充を自称できる人いるのかな？まあでも確かにその地獄の中にも優劣はあるんだろうね
オレはかなり下のほうにいるだろうけどね「あ、自分のがマシじゃん」なんて皆を安心できる存在でもいいや。
もう一人で何年も抱えてると新しい関係を築くきっかけも掴めないし、恋愛も自分を見せるの怖くて逃げ出しちゃった。
失敗も情けなさも惨めさもここの人達なら許してくれるよね。全部じゃなくても一般人よりよほど理解してくれるなら安心だ
オレはかなり下のほうにいるだろうけどね「あ、自分のがマシじゃん」なんて皆を安心できる存在でもいいや。
もう一人で何年も抱えてると新しい関係を築くきっかけも掴めないし、恋愛も自分を見せるの怖くて逃げ出しちゃった。
失敗も情けなさも惨めさもここの人達なら許してくれるよね。全部じゃなくても一般人よりよほど理解してくれるなら安心だ
>>772
を安心させる事ができるかもしれません。
あ、俺の方がましじゃんて…
回避性は人と比べて落ち込んでしまう性質は
同じなんじゃないかなって思います…
上手く立ち回れず上手い言葉がでなくても
きっと共感はしてる気がします…。
皆微妙に違えどそうなんじゃないかな、なんて…
を安心させる事ができるかもしれません。
あ、俺の方がましじゃんて…
回避性は人と比べて落ち込んでしまう性質は
同じなんじゃないかなって思います…
上手く立ち回れず上手い言葉がでなくても
きっと共感はしてる気がします…。
皆微妙に違えどそうなんじゃないかな、なんて…
775 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 03:44:53 ID:bshIyJ6v
とりあえず出会い厨も参加ＯＫなのか教えてくれ
回避ならいいんじゃね
回避なら
回避なら
777 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 07:22:04 ID:X9YSz5eo
おはよう回避
オフ会が実現しそうならばぜひ行きたいな
周りに自分みたいな人間を見たことなくて楽しみ
オフ会が実現しそうならばぜひ行きたいな
周りに自分みたいな人間を見たことなくて楽しみ
こんなとこで相談してるオフなんて写真とられて流されそうで絶対無理だ
というネガティブ思想がまずいけないんだろうなあ
というネガティブ思想がまずいけないんだろうなあ
回避だけど出会いもほしい。
出会いもほしいけど回避。
出会いもほしいけど回避。
出会いすら望んでないオレは回避の中でも最下層。実施するなら応援だけはしてます
781 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 16:57:16 ID:a+i7RZP0
サークル、結束力を高めるためにわざわざグループに分けて練習とかやめてほしい
サークルなんだから気が向いたときに適当に行って、誰とも話さず終わりたい
サークルなんだから気が向いたときに適当に行って、誰とも話さず終わりたい
何となく予言
無事オフが開催されてもメアドの交換はされない
うっかりしてしまった人達は次回までメールのやりとりが無く
気まずさから次回以降来なくなる
無事オフが開催されてもメアドの交換はされない
うっかりしてしまった人達は次回までメールのやりとりが無く
気まずさから次回以降来なくなる
783 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 17:52:15 ID:X9YSz5eo
784 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 18:33:58 ID:a+i7RZP0
サークルきた
一人だけ話してなくて気まずい
一人だけ話してなくて気まずい
そもそもよくサークルなんか入れるな
786 ：こおもりさとみ ◆Hbcmdmj4dM ：2009/06/26(金) 20:00:01 ID:q2ycqvVd
劇的人格障害です。この世の中が劇のように私がヒロインのように感じます。
サークルやめられるならやめなよ
孤立して心が切迫されるだけ。
幹部だから止めることもできない
孤立して心が切迫されるだけ。
幹部だから止めることもできない
789 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 22:26:23 ID:a+i7RZP0
サークルやめたいけど何もやってないと就職のとき困りそう
まあ一言も発してないから迷惑だろうな
今日｢オレより下手だｗ｣っていう声が聞こえてきて不快だった
まあ一言も発してないから迷惑だろうな
今日｢オレより下手だｗ｣っていう声が聞こえてきて不快だった
790 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 22:42:54 ID:VpAtDron
791 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 23:12:56 ID:a+i7RZP0
バイトは面接が怖いからやってない
回避性人格障害に元気に装うなんて無理
回避性人格障害に元気に装うなんて無理
792 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 23:13:56 ID:a+i7RZP0
当たり前だけど暗いやつって叩かれやすいな
なんかすげーむかついてきた
なんかすげーむかついてきた
793 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 23:40:34 ID:a+i7RZP0
人間関係も技術もないんじゃ全く必要とされないな
最近同じこと考えてた
明るくないと人間扱いされないよね
もう生きたくない
明るくないと人間扱いされないよね
もう生きたくない
>>791
＞回避性人格障害に元気に装うなんて無理
初対面、その場限り短時間とかだったら平気な人多そうｗ
心に脂汗かきながら「元気」とやらを真似てみる。
二回目とか長時間になるとボロが出始めて「あれこの人、初対面と別人」と思われる。
最後には一言も発さなくなり
始めは笑顔で応対してくれていた人もスルー。
＞回避性人格障害に元気に装うなんて無理
初対面、その場限り短時間とかだったら平気な人多そうｗ
心に脂汗かきながら「元気」とやらを真似てみる。
二回目とか長時間になるとボロが出始めて「あれこの人、初対面と別人」と思われる。
最後には一言も発さなくなり
始めは笑顔で応対してくれていた人もスルー。
796 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 00:35:07 ID:dmH81+ZC
久しぶりに会った先輩から言われた言葉集。
「最近垢抜けたよね」
「ん〜…(男出来ないのは)性格かな」→転じて暗い！暗すぎるよ！という意味。
私が高卒職歴やべえって悩みをぶつけたとき
「…(私)ってなんでそーなの？」→なんでネガなの？といいたそう。
挙げ句「そんなんじゃ友達いなくなっちゃうよ♪」
友達アンタしか居ませんってば・・・。
尊敬してて信頼できる人だから、かろうじて交友関係を
なんとか保持していたがちょっと悲しくなった。
明るい＝正で、暗い＝悪なのか？
プライベートでのただひとつの交友も終わりかな・・・
「最近垢抜けたよね」
「ん〜…(男出来ないのは)性格かな」→転じて暗い！暗すぎるよ！という意味。
私が高卒職歴やべえって悩みをぶつけたとき
「…(私)ってなんでそーなの？」→なんでネガなの？といいたそう。
挙げ句「そんなんじゃ友達いなくなっちゃうよ♪」
友達アンタしか居ませんってば・・・。
尊敬してて信頼できる人だから、かろうじて交友関係を
なんとか保持していたがちょっと悲しくなった。
明るい＝正で、暗い＝悪なのか？
プライベートでのただひとつの交友も終わりかな・・・
元気を装うのは辛い。
張り付いた笑顔・・・もう顔面イタイよ。
元気じゃなくていい職場
元気じゃなくても受け入れてくれる友人
どこかにないかな・・・
張り付いた笑顔・・・もう顔面イタイよ。
元気じゃなくていい職場
元気じゃなくても受け入れてくれる友人
どこかにないかな・・・
「元気」出すと後々自分に跳ね返ってくるからもう何もしないことに決めた
案の定孤独が深まった
案の定孤独が深まった
それで、初めから暗めに行くべきなんだよと思うけど
試したことはない
試したことはない
801 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 01:25:58 ID:9SsIpRBG
開き直ったことあるよ。
まあ空気悪くなるし、腫れ物扱いだよねｗ
なんであんなに話すことがあるのだろうか。
害を及ぼしたい気なんてこれっぽっちも無いんだからそっとしておいてくれれば楽なのに、
世間は揺すぶってきたり気に入らないと主張したり、なかなか困惑させることを止めてはくれないね
まあ空気悪くなるし、腫れ物扱いだよねｗ
なんであんなに話すことがあるのだろうか。
害を及ぼしたい気なんてこれっぽっちも無いんだからそっとしておいてくれれば楽なのに、
世間は揺すぶってきたり気に入らないと主張したり、なかなか困惑させることを止めてはくれないね
昔からだけどはしゃぎ回ってる同級生とかみると同じ人間とは思えなかったな。元気一杯！って感じの人は苦手。基本的に話しかけられたくないから本読んで話しかけないでねオーラ出してる。変な奴と思われるのも嫌だけど正直コミュの方が面倒
苦手な人は嫉妬深い人やひねくれて敢えて人を傷つける人
嫌みを言える人
怖い
嫌みを言える人
怖い
804 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 03:36:31 ID:B/3GIY1n
オフやってみたいなぁ
友達が本当に１人もいないし、会ってもどうせ仲よくなんて出来ないだろうけどね
ちっぽけなくせにプライドは高いから以外に来る人が普通だったら逆に凹みそう・・クズすぎる
喋れないから文字で意思の疎通を。。。とか
回避の集まりなんて無理だろうけど
友達が本当に１人もいないし、会ってもどうせ仲よくなんて出来ないだろうけどね
ちっぽけなくせにプライドは高いから以外に来る人が普通だったら逆に凹みそう・・クズすぎる
喋れないから文字で意思の疎通を。。。とか
回避の集まりなんて無理だろうけど
>>803
分かる、そういった人達は心の底から大嫌いだ
目に見えてあからさまに馬鹿にしてくる人とか見下してくる人とかさらっと嫌味言う人とか、結構身近にいるから困る
いつも笑って気付いてない振りしてるけどキツイよ
分かる、そういった人達は心の底から大嫌いだ
目に見えてあからさまに馬鹿にしてくる人とか見下してくる人とかさらっと嫌味言う人とか、結構身近にいるから困る
いつも笑って気付いてない振りしてるけどキツイよ
知り合いの誰もが居ない大学では初めから暗くやってる
誰とも会話しないで俯いてただ携帯いじってる陰キャラ
楽だ、失敗しても気にすることはない
これ以上落ちることはなかなかないのだから
誰とも会話しないで俯いてただ携帯いじってる陰キャラ
楽だ、失敗しても気にすることはない
これ以上落ちることはなかなかないのだから
807 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 11:22:54 ID:hvzcm4sZ
大学に入ったら環境をリセットして友達ができると思っていたが、現実は厳しかった
中高6年間の人生経験の差は大きい
入学したての頃は結構話しかけたけど、カラオケ、ビリヤード、野球、好きな歌手、美味しい店、全然ついていけない
中高6年間の人生経験の差は大きい
入学したての頃は結構話しかけたけど、カラオケ、ビリヤード、野球、好きな歌手、美味しい店、全然ついていけない
808 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 13:52:01 ID:hvzcm4sZ
会話が終わったあとに必ず咳をしてしまう
小中の虐め抜かれた６年を無かったものと考えてる…
惨めだけど精一杯のポジティブ
本当に同世代より６年以上何もかも遅れてる気がするし
惨めだけど精一杯のポジティブ
本当に同世代より６年以上何もかも遅れてる気がするし
オフ話は何処へ？
ココではやはり先陣きってくれる人
難しいね・・・
ココではやはり先陣きってくれる人
難しいね・・・
気持ちは分かると言っても
一般的に言う非協力的な人ばかりでは
わざわざ幹事なんてやりたかないでしょう
一般的に言う非協力的な人ばかりでは
わざわざ幹事なんてやりたかないでしょう
812 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 19:17:19 ID:hvzcm4sZ
入学したばかりのときはサークルの新歓コンパに出たりしたが、こっちから全く話しかけないで気を遣わせたから、今更ながら同席した人に申し訳なくなってきた
オフ会なんて、いざ約束したら負担になるんだよ
約束するのつらくないですか
当日になって約束したこと後悔する
約束するのつらくないですか
当日になって約束したこと後悔する
いっそ幹事無しで
自分の好きなもの・人について話すのが苦手。
例えば、音楽聞くのが好きってことまでは言えても、
歌手で誰が好き？とか具体的なこと聞かれると答えられなくなる。
曖昧に誤魔化してしまう。
理解されなかったり否定されたりするんじゃないかと思って恐い。
例えば、音楽聞くのが好きってことまでは言えても、
歌手で誰が好き？とか具体的なこと聞かれると答えられなくなる。
曖昧に誤魔化してしまう。
理解されなかったり否定されたりするんじゃないかと思って恐い。
オフ会を開くならどういう場所がいいだろうかと、色々考えていました。
幹事をやる度胸は無いので、意見をいうだけで申し訳ないのですが…
話すことに重点を置くのなら、ファミレスや喫茶店がいいのかもしれません。
でも話す内容を考えると他の客がいると話しづらいかもしれないし、
だったらカラオケとかの個室の方が話しやすいんだろうかとか…
公園とかでひたすらのんびりするのもいいな、とも思ったんですけど
最近日差しが強くなってるからずっと外はきついかもしれない！
ファミレスでお昼食べる→場合によってはカラオケ、とかがいいかなぁ
他にも、オフ会考えている方がいれば意見出し合いませんか？
それで決めていければいいかもと思いました
幹事をやる度胸は無いので、意見をいうだけで申し訳ないのですが…
話すことに重点を置くのなら、ファミレスや喫茶店がいいのかもしれません。
でも話す内容を考えると他の客がいると話しづらいかもしれないし、
だったらカラオケとかの個室の方が話しやすいんだろうかとか…
公園とかでひたすらのんびりするのもいいな、とも思ったんですけど
最近日差しが強くなってるからずっと外はきついかもしれない！
ファミレスでお昼食べる→場合によってはカラオケ、とかがいいかなぁ
他にも、オフ会考えている方がいれば意見出し合いませんか？
それで決めていければいいかもと思いました
７月下旬なら……！
818 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 23:46:56 ID:IMGVIaHe
ファミレスとかカラオケは無理だろ
暑いけど公園でBBQなんてどうだい
暑いけど公園でBBQなんてどうだい
819 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 01:00:53 ID:5mKKBhpi
大学で授業が始まる前に合宿があったんだが、そのときはわざわざ家から持ってきて麻雀とかしてた
今、そのときの人達に会うと恥ずかしくなる
今、そのときの人達に会うと恥ずかしくなる
回避だらけでBBQって絶対ムリw
気軽に帰れないし道具持ってくる奴がドタキャンしそうwww
気軽に帰れないし道具持ってくる奴がドタキャンしそうwww
821 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 04:25:12 ID:Ij5CIKCS
トイレあったら逃げやすいよなぁｗ
まず囲まれた空間に大多数の人間…って状況がきついな。
広め、出入り口多数、個人個人に目を配りにくい空間→◎
思い浮かぶのは市民体育館とか広い公園…
田舎育ちだからこんな施設しか思い浮かばんｗ
まず囲まれた空間に大多数の人間…って状況がきついな。
広め、出入り口多数、個人個人に目を配りにくい空間→◎
思い浮かぶのは市民体育館とか広い公園…
田舎育ちだからこんな施設しか思い浮かばんｗ
人探してます
暇アドで知り合った人
私の大好きな人
もう１ヵ月連絡ありません
私がおかしいの知ってる人
暇アドで知り合った人
私の大好きな人
もう１ヵ月連絡ありません
私がおかしいの知ってる人
823 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 11:21:25 ID:5mKKBhpi
やっぱり本人が友達を欲しがってないのが一番問題だよなあ
友達と話してる自分なんて違和感がありすぎて気持ち悪い
記憶喪失にでもなるしかないんじゃないか
友達と話してる自分なんて違和感がありすぎて気持ち悪い
記憶喪失にでもなるしかないんじゃないか
824 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 11:27:14 ID:REGVz1K3
どうでもいいから早くオフ会やろうぜ
そしてセックスしたい
そしてセックスしたい
オフ会かぁ、1年後にはそういうのにも参加できるように
なっていたい・・・。
なっていたい・・・。
826 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 11:58:02 ID:5mKKBhpi
感情がない
あるある
なにも思わない
何を思えばいいのかわからない
なにも思わない
何を思えばいいのかわからない
感情は人一倍だよ
嫉妬だとか後悔ばかりだけど
嫉妬だとか後悔ばかりだけど
829 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 13:38:41 ID:REGVz1K3
感情は人一倍だよ
セックスしたいとかセックスしたいばかりだけど
セックスしたいとかセックスしたいばかりだけど
感情消したい
なんかヤリモクが紛れ混んでるようだな
オフは白紙にしよう
オフは白紙にしよう
回避と簡単にヤれると思うなよｗそれとも半年とか粘るんですかｗ
833 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 15:24:41 ID:sa67xpyL
あ
834 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 15:33:24 ID:sa67xpyL
すみません、上のは間違えました。
ところでオフ会の件ですが、
一回のみ、来たい方（来られそうな方）のみ、当日ドタキャンあり、連絡先は交換しない、仲間作りを目的にしない、本名は言わない、否定的な意見を言わない・・
というような主旨でできないかなと考えていたんですが、
それでもやっぱり集まらないですかね。
以前、グループカウンセリングとかオフ会で色々共感できたので、
いいかなと思って。
ところでオフ会の件ですが、
一回のみ、来たい方（来られそうな方）のみ、当日ドタキャンあり、連絡先は交換しない、仲間作りを目的にしない、本名は言わない、否定的な意見を言わない・・
というような主旨でできないかなと考えていたんですが、
それでもやっぱり集まらないですかね。
以前、グループカウンセリングとかオフ会で色々共感できたので、
いいかなと思って。
835 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 15:37:01 ID:sa67xpyL
あと、他の人のことは絶対に口外しないとか
836 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 16:35:32 ID:c6vP1MXD
回避はやりにくいけど落としちゃえばやりたい放題だぜｗ
>>834
良いと思いますよ。突発グループカウンセリング！
あと途中退席OK、とかも事前に決めておけば疲れた人が抜けやすいかと。
口外しない、というのは、全員約束してくれてもそのようになるとは限りませんからねー
みんないい人だと信じるしか…
オフ会の話題で、スレ全体の空気が前向きなものに変わっていってる気がします。
もしオフが実現されれば、幹事さんはもちろん、参加者の人、スレで助言してくれる人、
全員が勇気を出した結果だと思う。
実現できればいいですね。
良いと思いますよ。突発グループカウンセリング！
あと途中退席OK、とかも事前に決めておけば疲れた人が抜けやすいかと。
口外しない、というのは、全員約束してくれてもそのようになるとは限りませんからねー
みんないい人だと信じるしか…
オフ会の話題で、スレ全体の空気が前向きなものに変わっていってる気がします。
もしオフが実現されれば、幹事さんはもちろん、参加者の人、スレで助言してくれる人、
全員が勇気を出した結果だと思う。
実現できればいいですね。
838 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 16:46:19 ID:5mKKBhpi
はしごを恐る恐る昇る夢を見た
ものすごく慎重に一段ずつ昇っていくんだが、最後の一段だけ間隔が広すぎて、どうやっても昇れない
結局、引き返すことにしたが、それも怖くてできなくてどうしようもないところで終了
なんか回避性人格障害を象徴してるような
ものすごく慎重に一段ずつ昇っていくんだが、最後の一段だけ間隔が広すぎて、どうやっても昇れない
結局、引き返すことにしたが、それも怖くてできなくてどうしようもないところで終了
なんか回避性人格障害を象徴してるような
839 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 16:54:24 ID:REGVz1K3
女の子は来るのかね？
ヤリ目的のヤツは来んな
841 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 17:25:01 ID:sa67xpyL
＞８３７
確かに口外しないということに関しては、何とも言えませんが、
知り合いや友達になるわけでもないし、
素性や名前を明かさなければ、問題はないんじゃないかなと思ってます。
あと、途中で帰るのも、もちろん全然OKだと思います。
自分を含め、出たい方や出てもいいかなって方達が
無理じゃない時間（例えば１、２時間位）でやれるようにするとか。
まぁ、回避持ってる人達のみでのオフ会（と言っていいのかは分かりませんが）は初めてなので想像がつかない面もありますが、
その後の人間関係を気にすることがなければ、出席しやすくなるんじゃないかなという気がするのですが、どうでしょう。
あと、出会い目的の方も中にはいるかもしれませんが、
連絡先は基本的に交換しない方が負担がなくていい気がします。
どうしてもという場合でも、一方的に教えるだけで、相手からは聞き出さない、返事は期待しないとか。
確かに口外しないということに関しては、何とも言えませんが、
知り合いや友達になるわけでもないし、
素性や名前を明かさなければ、問題はないんじゃないかなと思ってます。
あと、途中で帰るのも、もちろん全然OKだと思います。
自分を含め、出たい方や出てもいいかなって方達が
無理じゃない時間（例えば１、２時間位）でやれるようにするとか。
まぁ、回避持ってる人達のみでのオフ会（と言っていいのかは分かりませんが）は初めてなので想像がつかない面もありますが、
その後の人間関係を気にすることがなければ、出席しやすくなるんじゃないかなという気がするのですが、どうでしょう。
あと、出会い目的の方も中にはいるかもしれませんが、
連絡先は基本的に交換しない方が負担がなくていい気がします。
どうしてもという場合でも、一方的に教えるだけで、相手からは聞き出さない、返事は期待しないとか。
842 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 17:34:47 ID:5mKKBhpi
出会い目的とか明らかに人格障害じゃないだろ
なんかもうすでに乗り気じゃなくなってきた
めんどくさい
めんどくさい
ID:REGVz1K3も本音を隠して参加できるのがオフの怖いところ
日付が変わってもIDが変化しなかったら当日までシカトすればいいけど
ただでさえ顔と名前を一致させて特定するのが困難なのに
>>834案で本名すら非公開だと大惨事になるぞ
理想は常に複数人での監視だけど特定不可なら無意味
事件が起きたら誰が責任取るの？
何より問題なのは>>831で一度指摘してるのに
こいつに全く自覚がないこと
こいつはヤバい
ガチでヤバい
日付が変わってもIDが変化しなかったら当日までシカトすればいいけど
ただでさえ顔と名前を一致させて特定するのが困難なのに
>>834案で本名すら非公開だと大惨事になるぞ
理想は常に複数人での監視だけど特定不可なら無意味
事件が起きたら誰が責任取るの？
何より問題なのは>>831で一度指摘してるのに
こいつに全く自覚がないこと
こいつはヤバい
ガチでヤバい
845 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 19:44:00 ID:3pCj/mTD
おいおい、ネタにガチレスすんなよ
それに俺田舎＆仕事忙しいからオフ会行けないし
お前らで楽しめよ
それに俺田舎＆仕事忙しいからオフ会行けないし
お前らで楽しめよ
このスレにそういうネタが歓迎されるかどうかも分からない？
もうね、田舎だから行けないってのがオフを決行させる為の嘘に見えるの
冗談のつもりかしらないけどやっていることは荒らしだよ
もうね、田舎だから行けないってのがオフを決行させる為の嘘に見えるの
冗談のつもりかしらないけどやっていることは荒らしだよ
ネットで熱くなった時は
窓開けて深呼吸でもするといいよ
窓開けて深呼吸でもするといいよ
不特定多数が見れる場でこういう話をしているのだから、
悪意のある書き込みがある、無いはあまり関係ないと思いますよ。
それに、実際に動いて、オフに参加する、という人は限られてくると思います。
犯罪予告のように「必ず○○してやる」、みたいな本当に悪質なものだったら怖くなりますけど、
いたずら的な短い書き込みだったら、そんなに気にすることもないような…
こういう考えは甘いですかね
メールで一度参加者を募集してから、
日時や場所はメールで決めていく、ってやったほうがいいのかな？
でもそれだと途中参加できない閉鎖的なものになってしまいそうだなー
悪意のある書き込みがある、無いはあまり関係ないと思いますよ。
それに、実際に動いて、オフに参加する、という人は限られてくると思います。
犯罪予告のように「必ず○○してやる」、みたいな本当に悪質なものだったら怖くなりますけど、
いたずら的な短い書き込みだったら、そんなに気にすることもないような…
こういう考えは甘いですかね
メールで一度参加者を募集してから、
日時や場所はメールで決めていく、ってやったほうがいいのかな？
でもそれだと途中参加できない閉鎖的なものになってしまいそうだなー
849 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 20:57:56 ID:5mKKBhpi
2chは読み専門の人もいるからなあ
850 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 21:03:47 ID:sa67xpyL
やっぱり難しいかな。
人数がある程度集まらなければ、できないですし、
確かに変な目的の人がいたりしても困りますもんね。
人数がある程度集まらなければ、できないですし、
確かに変な目的の人がいたりしても困りますもんね。
851 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 21:27:36 ID:+xMAREqs
オフ気になるな
客観的に回避がどういうものか知りたいし、同じような人と話してみたい
客観的に回避がどういうものか知りたいし、同じような人と話してみたい
852 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 21:31:22 ID:5mKKBhpi
病院行ったことある？
853 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 21:44:45 ID:+xMAREqs
今、通院中
おかげでどうにか生活だけは送れてる
おかげでどうにか生活だけは送れてる
具体的な話はここでなく、OFF板やまたは外のBBSでも使ってやったほうがよろしいかと。
ゼロから全部ここで決めるのはスレ違いだし、他にも弊害ありそうだしね。
ゼロから全部ここで決めるのはスレ違いだし、他にも弊害ありそうだしね。
855 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 22:06:03 ID:5mKKBhpi
親に病院行けと言われた
どうしよう
どうしよう
856 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 22:43:23 ID:Kg2wEGJq
いけばいーじゃん。おまえ馬鹿か？
２ｃｈでは、本当に何か企んでる人は
荒らしたりレスしないで、黙ってＲＯＭってるからなあ・・
以前他スレで捨てアド晒したときに実感しますた
荒らしたりレスしないで、黙ってＲＯＭってるからなあ・・
以前他スレで捨てアド晒したときに実感しますた
858 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 23:26:39 ID:sa67xpyL
分かりました。
ここで企画を出すのはやめます。
あと、回避のみで集まりをやるのは、症状のこともありますし難しいですね。
確かに何かあったら大変ということもありますし。
やっぱり今までのように、自助グループや、もっと規模の大きいオフ会に出ることにします。
ここで企画を出すのはやめます。
あと、回避のみで集まりをやるのは、症状のこともありますし難しいですね。
確かに何かあったら大変ということもありますし。
やっぱり今までのように、自助グループや、もっと規模の大きいオフ会に出ることにします。
859 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 23:58:22 ID:5mKKBhpi
なんでこんな空虚な顔なんだろう
イケメンとかブサメンとかの問題じゃない
イケメンとかブサメンとかの問題じゃない
声では笑っても顔が笑ってないんじゃないかと不安になる時がある。
861 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 04:38:32 ID:BTbWG+S7
私が何か言ったりしたりすると場の空気が凍る
話を振られて何か答えたりすると「…(…はぁ？)」みたいな顔される、というかどう返事したらいいのか分からない
人と関わって傷付きたくないからなるべく一人でいたいけど周りの目が気になる
めちゃくちゃ死にたいけど踏ん切りがつかない、出来れば全てから逃げたい、ずっと家にひきこもっていたい
向上心のカケラも無い何一つ人並みに出来ないほんとどうしようもない屑だから生きたくない
話を振られて何か答えたりすると「…(…はぁ？)」みたいな顔される、というかどう返事したらいいのか分からない
人と関わって傷付きたくないからなるべく一人でいたいけど周りの目が気になる
めちゃくちゃ死にたいけど踏ん切りがつかない、出来れば全てから逃げたい、ずっと家にひきこもっていたい
向上心のカケラも無い何一つ人並みに出来ないほんとどうしようもない屑だから生きたくない
862 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 08:56:08 ID:+UrDk48b
オフ会ごときで怖いだの何かあるかもだの言ってるからお前らいつまで経っても駄目なんだよ
周りにうまく取り入ることができず浮いてしまい孤立、周囲からは変人扱い。
864 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 12:31:19 ID:57MNv5QA
オフ会じゃなくてもボイチャやチャットから始めればいいじゃん
雑談はここでも出来るけどリアルタイムなのとそうでないのとでは全然違う
雑談はここでも出来るけどリアルタイムなのとそうでないのとでは全然違う
チャットは相手の表情が見えないから、コミュニケーションとしての難易度は高いと思うんだけど
ただでさえコミュニケーション苦手な者同士がそんな高度な事ができるのか？
ただでさえコミュニケーション苦手な者同士がそんな高度な事ができるのか？
非言語的コミュニケーションを苦手とする人たちにとっては、むしろやりやすいのかも知れない
苦手というか気にしすぎる敏感な人って事だよね？
こういう場合、非言語的コミュニケーションが得意なのか苦手なのかどっちになるんだ
こういう場合、非言語的コミュニケーションが得意なのか苦手なのかどっちになるんだ
程よい敏感さじゃなけりゃ苦手に入るのでは
>>868
なるほど
なるほど
回避チャット、入らずROMってる人ばかりになりそう。
871 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 18:27:14 ID:oajIJkjx
幸せになることが怖い
872 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 18:39:04 ID:oajIJkjx
リア充高校生がうざい
873 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 19:41:56 ID:lCe8197y
生きているだけ不安が増す
最近のオフ会話､東京でやるっていうだけで俺はここにもいちゃいけないんだって感じる
死ね
死ね
多分それはただの地方コンプレックス
19、20の子等がテレビで頑張ってるの見ると別次元だなと感じる。
俺があの子等の頃は情緒不安定一直線で人前に出ることはおろか
何よりもきちんと「話し」をする事が出来なかったからな。
別に芸能人になりたいとかそういう事ではなくて
「なんなんだこの子等の精神力は･･･」と感嘆してしまう。
まあ中にはただ馬鹿なだけの子もいるんだろうけど。
俺があの子等の頃は情緒不安定一直線で人前に出ることはおろか
何よりもきちんと「話し」をする事が出来なかったからな。
別に芸能人になりたいとかそういう事ではなくて
「なんなんだこの子等の精神力は･･･」と感嘆してしまう。
まあ中にはただ馬鹿なだけの子もいるんだろうけど。
先輩に誘われて、嫌々カラオケに行ってきたわけだが
無理に笑ってるつもりでも、つまんない顔してるってバカにされたよ。
俺が歌ってるときだけ周りの空気が変だし…
だったら誘わずに、一人にしといてくれと言いたい。
一般人はこうした時間を疲れることなく楽しめるのなら羨ましい限りだお・・・
無理に笑ってるつもりでも、つまんない顔してるってバカにされたよ。
俺が歌ってるときだけ周りの空気が変だし…
だったら誘わずに、一人にしといてくれと言いたい。
一般人はこうした時間を疲れることなく楽しめるのなら羨ましい限りだお・・・
楽しそうにできないし楽しいと思えない
あああ合わせなきゃ楽しい顔しなきゃとか思ってやってる
みんなは違うんだろうか
みんなほんとに楽しいと思ってる？？？
信じられない
あああ合わせなきゃ楽しい顔しなきゃとか思ってやってる
みんなは違うんだろうか
みんなほんとに楽しいと思ってる？？？
信じられない
880 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 23:32:48 ID:oajIJkjx
オレは幸せを望んでいるのだろうか
人前で歌うとか無理だな
24の男でカラオケ行ったことないってそういないだろうな…
24の男でカラオケ行ったことないってそういないだろうな…
25♂だが行ったことないぞ。音楽は好きだが聞くのが好きなだけで、人前で歌うくらいならいっそ死を選ぶｗ
カラオケは好きだが誘われたことがないｗｗｗｗ
親しい奴と行くならカラオケは楽しかったけど、社会人になったらどうだろうな。
「聞いてもらえてる感」がなかったら苦しいかも。
「聞いてもらえてる感」がなかったら苦しいかも。
886 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 12:49:42 ID:F/cnE35j
２８だが、働いた経験がない。
同じような境遇の人、友達になってください。
同じような境遇の人、友達になってください。
887 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 13:48:22 ID:f7s9LVdB
>>886
ケツ穴使わせてくれるなら
ケツ穴使わせてくれるなら
888 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 13:59:39 ID:Mwte1f6z
上の方にただ甘えてるだけ。という意見があったけど、
私は以前ある人に甘えてると言われた時、全然嫌な気持ちにならなかったな。
もし本当に甘えからくるものであれば、
自分がストイックになれば変われる可能性があるし、
甘えならば、治らない人格障害でもないんだ。
っていう、救いを感じてしまって。
私は以前ある人に甘えてると言われた時、全然嫌な気持ちにならなかったな。
もし本当に甘えからくるものであれば、
自分がストイックになれば変われる可能性があるし、
甘えならば、治らない人格障害でもないんだ。
っていう、救いを感じてしまって。
エヴァのシンジとおお振りの三橋にとても共感出来る…
ラジオを聴きながら
「またマイケルジャクソンか、芸能しかないのかよ」
と思うけど、自分が普段話してるのは芸能ネタばかり。
「またマイケルジャクソンか、芸能しかないのかよ」
と思うけど、自分が普段話してるのは芸能ネタばかり。
891 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 17:40:58 ID:7Kqnwqer
高校生の男女が話してるとイライラする
892 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 17:50:11 ID:7Kqnwqer
会話がリア充すぎる
そうなんです。
僅かな友人と、たまに行くカラオケなら楽しいんですけどね…
会社の付き合いがホント嫌です。
今日も夕飯のお誘い断って来ちゃったよ…
これから定年まで、こんな付き合いが続くことを考えると氏にたくなる。
僅かな友人と、たまに行くカラオケなら楽しいんですけどね…
会社の付き合いがホント嫌です。
今日も夕飯のお誘い断って来ちゃったよ…
これから定年まで、こんな付き合いが続くことを考えると氏にたくなる。
買い物に行くと財布がちゃんとあるか心配で落ち着かない
レジにいる時どうしてればいいかわからなくてオロオロする
これも回避？
レジにいる時どうしてればいいかわからなくてオロオロする
これも回避？
895 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 18:59:18 ID:7Kqnwqer
何を回避してるのか分からないんだが
忘れ物がないかとか何十回も確認してしまうのは強迫性〜？とかだったような。回避ではないと思う
皆、沈みすぎて鬱にならんように気をつけてね…
バス乗り間違えて涙目。
泣きそうになりながら帰った。
ただ単に乗り間違えたからってだけでなくて、
いつもこんな馬鹿なミスをする自分がとことん嫌になった。
死にたい消えたい
泣きそうになりながら帰った。
ただ単に乗り間違えたからってだけでなくて、
いつもこんな馬鹿なミスをする自分がとことん嫌になった。
死にたい消えたい
複数人でいるといつも輪から外れてしまう…
的外れな事を言って嘲笑われるのが怖い、今日なんて「あ〜うん」「あはは」しか言ってない
相手がほんとは自分の事嫌ってるんじゃないかとか疑ってしまう
一人でいたい
的外れな事を言って嘲笑われるのが怖い、今日なんて「あ〜うん」「あはは」しか言ってない
相手がほんとは自分の事嫌ってるんじゃないかとか疑ってしまう
一人でいたい
901 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 21:00:43 ID:7Kqnwqer
話し入れるところがあっても入る勇気がない
ミスもあれだが間の悪さも半端無い
生きてて楽しい事って何だ
生きてて楽しい事って何だ
>>901
そうそう
そんで「あの時入っていれば・・・」とか思ったり
人から「なんでこいつここで入らないの？お前のことじゃん」とか思われてそうで
うわああああってなる
>>902
ないね
みんなどうして楽しいと思えるのか・・・
そうそう
そんで「あの時入っていれば・・・」とか思ったり
人から「なんでこいつここで入らないの？お前のことじゃん」とか思われてそうで
うわああああってなる
>>902
ないね
みんなどうして楽しいと思えるのか・・・
最近人生相談板で相談してみた誰も理解してくれない。
私みたいな人間が他者に理解してほしいと思うことは悪です。
でも誰か話を聞いて欲しい、私を知らないネットでしか吐き出せない。
前向きなレスが苦しい。どっぷり堕落出来ない雰囲気が無情。
私みたいな人間が他者に理解してほしいと思うことは悪です。
でも誰か話を聞いて欲しい、私を知らないネットでしか吐き出せない。
前向きなレスが苦しい。どっぷり堕落出来ない雰囲気が無情。
みんなみんな私なんかよりも大事に思っている人がいるんだよな…
私のことを一番に思ってくれる人なんて誰一人としていない…
私のことを一番に思ってくれる人なんて誰一人としていない…
一番に思われるの面倒くさい…逃げたくなるｗ
>>906
わかる。
自分の場合は、一番に思ってない態度を取りながらも本当は一番に思っていてもらえるのが理想。
多分相手がしてくれたのと同じように自分は態度で返せないのわかってるからだと思う。同じように返せないと相手は離れていく。
だから大好きな人には近寄りたくない。
わかる。
自分の場合は、一番に思ってない態度を取りながらも本当は一番に思っていてもらえるのが理想。
多分相手がしてくれたのと同じように自分は態度で返せないのわかってるからだと思う。同じように返せないと相手は離れていく。
だから大好きな人には近寄りたくない。
908 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 08:17:53 ID:y9oeKnq6
愛されるのも嫌悪されるのもコワいとガキの頃に痛感して以来、友人も恋人もいないな
つるんでいられるのは好き嫌いではなくソイツがおもしろいかどうか
まぁそれも半年続けばいい方なんですけどね
つるんでいられるのは好き嫌いではなくソイツがおもしろいかどうか
まぁそれも半年続けばいい方なんですけどね
＞あー空気みたいになりたい
禿同。
こっちが1言うと10つついてくるみたいな家族の中で育ったせいか
親しくすると傷つけられる、気を使わないといけない、という概念が消えなくて
人と親しくなるのが面倒。人といると自分の気持ちが貫けない。
特別な存在なんだけど普段はほとんど忘れててくれるのが一番いい。
でも大抵はそのまま忘れられる。
禿同。
こっちが1言うと10つついてくるみたいな家族の中で育ったせいか
親しくすると傷つけられる、気を使わないといけない、という概念が消えなくて
人と親しくなるのが面倒。人といると自分の気持ちが貫けない。
特別な存在なんだけど普段はほとんど忘れててくれるのが一番いい。
でも大抵はそのまま忘れられる。
友達居ない、ああ一生恋人も居ないままだろう
好かれたことがない…顔が酷すぎる、性格が弱すぎる
しかし想像してみたんだ
恋人なんて興味ないと思っていたがある日、自分が一人の異性に好かれた状況をね
その瞬間、無理だと悟ったよ
自分を好きだと言う人間は信用が出来ないよ
だって自分に好かれる要素が皆無だからね
一生幸せになれないカラクリだ
好かれたことがない…顔が酷すぎる、性格が弱すぎる
しかし想像してみたんだ
恋人なんて興味ないと思っていたがある日、自分が一人の異性に好かれた状況をね
その瞬間、無理だと悟ったよ
自分を好きだと言う人間は信用が出来ないよ
だって自分に好かれる要素が皆無だからね
一生幸せになれないカラクリだ
912 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 12:26:02 ID:Les2HvMp
そりゃ現状が悪くて尚且つ甘えで努力をしないやつを好きになるひとはいないだろう
回避で努力出来ることは制限されるけどゼロにはならないよ
回避で努力出来ることは制限されるけどゼロにはならないよ
913 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 12:29:50 ID:SCxpJ0WQ
世の中自分より顔、性格、経済力で優れた人間なんていくらでもいるのに自分を選ぶ理由がわからんからな
まあ俺には無縁の話だが
まあ俺には無縁の話だが
わたしすぎる流れだ。
ちょっといいなって思ってた異性がちょっとこっちになびきはじめると、
「え、わたしなんかに興味もってんの？つまらない人だな」
ってなって終了。
あと、褒められると萎える。
幸せのチャンスは片っ端から自分で潰してる気がする
ちょっといいなって思ってた異性がちょっとこっちになびきはじめると、
「え、わたしなんかに興味もってんの？つまらない人だな」
ってなって終了。
あと、褒められると萎える。
幸せのチャンスは片っ端から自分で潰してる気がする
きみは回避とは少し違う気がする
回避だったら「私なんかに興味を持つなんて、騙してるんじゃないの？
本当の私を知らないんじゃないの？知ったら嫌いになるんじゃないの？」
とか思いそう。
自分は褒められると申し訳なくなる。
そして褒められた自分を維持する自信がなくて逃げたくなる。
別の人格障害の本によると
＞「え、わたしなんかに興味もってんの？つまらない人だな」
こう思うのは自分に自信が無くつまらない自分を相手に投影してるそうだが。
本当の私を知らないんじゃないの？知ったら嫌いになるんじゃないの？」
とか思いそう。
自分は褒められると申し訳なくなる。
そして褒められた自分を維持する自信がなくて逃げたくなる。
別の人格障害の本によると
＞「え、わたしなんかに興味もってんの？つまらない人だな」
こう思うのは自分に自信が無くつまらない自分を相手に投影してるそうだが。
917 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 13:38:40 ID:MzaJk9y9
この障害というのは、鬱とか不安障害に伴うものとは違うのかな。
自分は抗鬱薬と抗不安薬を飲んでいた時は、比較的症状が軽かったから。
自分は抗鬱薬と抗不安薬を飲んでいた時は、比較的症状が軽かったから。
外に出れば自分より優れている人だらけ。
自分なんか連れてると不名誉ではないのか？
もっと素晴らしい人を連れて歩きたいのではないか？
他人になんか紹介したくないでしょ、こんな恥の塊。
そう思いながらでも、卑屈になるのは相手に失礼と一般的に言われているから
なんだか意味もよく解らずに作り笑いを浮かべている。
普通を期待してるんだろうけどその期待は錯覚だ。
自分を少し知れば、その空っぽ具合につまらなさを覚えるだけだし
がっかりされるのは人生でもっとも辛い事の一つ。
だから安易に興味を示さないで欲しい。
嬉しいんだから、嫌われたら怖い。舞い上がらせないで欲しい。
期待を裏切らないように他人を演じるのもなかなか辛い
自分なんか連れてると不名誉ではないのか？
もっと素晴らしい人を連れて歩きたいのではないか？
他人になんか紹介したくないでしょ、こんな恥の塊。
そう思いながらでも、卑屈になるのは相手に失礼と一般的に言われているから
なんだか意味もよく解らずに作り笑いを浮かべている。
普通を期待してるんだろうけどその期待は錯覚だ。
自分を少し知れば、その空っぽ具合につまらなさを覚えるだけだし
がっかりされるのは人生でもっとも辛い事の一つ。
だから安易に興味を示さないで欲しい。
嬉しいんだから、嫌われたら怖い。舞い上がらせないで欲しい。
期待を裏切らないように他人を演じるのもなかなか辛い
セミナーに誘われた
断れない自分が鬱
そういう所ニガテなのに…
絶対浮きまくるし、洗脳されそうな気がして怖いからオドオドしてしまう
断れない自分が鬱
そういう所ニガテなのに…
絶対浮きまくるし、洗脳されそうな気がして怖いからオドオドしてしまう
最近、コンビニや理髪店にも行きたくない。
ときどき行く必要があるところが苦手だ。
飯屋も入りにくい。
ときどき行く必要があるところが苦手だ。
飯屋も入りにくい。
半田やみたいな雑な店はOK
客対応マニュアルがしっかりしてるとこはちょっと苦手
「ご注文繰り返させていただきます。〜で宜しいでしょうか」
「ご注文は以上でお揃いでしょうか」
が苦手…
俺に喋らせないでくれ
客対応マニュアルがしっかりしてるとこはちょっと苦手
「ご注文繰り返させていただきます。〜で宜しいでしょうか」
「ご注文は以上でお揃いでしょうか」
が苦手…
俺に喋らせないでくれ
>>917
考えがどんどん憂鬱なほうに悪化していけば結果として鬱病になる可能性はあると思う
長期間死にたい消えたいって願望が強い人は少し鬱病になりかけてるかもしれないから気をつけたほうがいいかもしれないね
不安障害はわりとあるんじゃないかな
自分も対人恐怖と社会恐怖あるよ
考えがどんどん憂鬱なほうに悪化していけば結果として鬱病になる可能性はあると思う
長期間死にたい消えたいって願望が強い人は少し鬱病になりかけてるかもしれないから気をつけたほうがいいかもしれないね
不安障害はわりとあるんじゃないかな
自分も対人恐怖と社会恐怖あるよ
925 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 18:48:55 ID:1A7NTvo4
飯屋も入りにくいってか子供のころ家族に連れられた以外怖くて入ったことねぇｗｗｗ
926 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 18:58:20 ID:1A7NTvo4
あー数ヶ月前知り合いにガストに連れてかれたが、店員との対応がおかしくて、馬鹿にされたな･･･
あとドリンクバーで捨ててあるほうの氷を入れてしまった
回避のせいで色んな弊害が生じてる
あとドリンクバーで捨ててあるほうの氷を入れてしまった
回避のせいで色んな弊害が生じてる
おれも神経過敏になってるから挙動不審になる。
プライドだけは高い
929 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 19:47:38 ID:1A7NTvo4
回避してるから経験が少なくて常識がないんだよな
んで失敗したり挙動不審になるのが怖いからまたいろんなことに挑戦することを回避して回避が深まる
もともとどっか足りてないんだよ。
諦めようよ。
諦めようよ。
933 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 20:57:28 ID:1A7NTvo4
克服できた人いるのかな
あああああああああああああああああ結構きつい。
誰か話聞いてほしい。
携帯開く、メール？2ちゃん？
けど誰にも話せない。
今否定されたら多分無理。
>>933
昔なら一切絶って籠ってたから、こうやって具体的に言えずとも
つらいと出せるようになったから克服出来てるのかな。。
誰か話聞いてほしい。
携帯開く、メール？2ちゃん？
けど誰にも話せない。
今否定されたら多分無理。
>>933
昔なら一切絶って籠ってたから、こうやって具体的に言えずとも
つらいと出せるようになったから克服出来てるのかな。。
935 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 00:09:50 ID:Puv1kWYw
＞＞924
なるほど。
こういったものは、病気と元々の気質の境界線が曖昧かもしれませんね。
私の場合、薬を飲むと完全には治らないにしても、だいぶ楽になるんです。
でも飲まないと辛くなる。
だから、これは性格もあるかもしれないけど、
セロトニンやドーパミンなどの伝達物質が結構影響してるのかなぁ。
なんて最近思ってます。
なるほど。
こういったものは、病気と元々の気質の境界線が曖昧かもしれませんね。
私の場合、薬を飲むと完全には治らないにしても、だいぶ楽になるんです。
でも飲まないと辛くなる。
だから、これは性格もあるかもしれないけど、
セロトニンやドーパミンなどの伝達物質が結構影響してるのかなぁ。
なんて最近思ってます。
936 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 00:14:19 ID:JEiXOb1B
なんでも病気にするな、それはただの個性。と言われますた。
やっぱり人に話したのが間違いで私が悪でした。
でも悩んでんだよ・・・。とは言えず。
やっぱり人に話したのが間違いで私が悪でした。
でも悩んでんだよ・・・。とは言えず。
葬式の焼香で自分の番がまわってくる頃にお腹の調子が悪いと言って抜け出す
938 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 00:48:12 ID:LObE8Tvf
将来自分が先頭になったらどうしよう
孤独にはなりたくないけど、そっちへ向かってる…
人に相談なんてできない
愚痴を漏らすことはあったけど、中学時代に友人から
「そんなに嫌なら死ねばいいじゃない！」と吐き捨てられてからは言わなくなった
大学に相談室はあったけど、利用する気になれず中退した
なんでみんな簡単に他人に悩みを打ち明けられるんだろう
愚痴を漏らすことはあったけど、中学時代に友人から
「そんなに嫌なら死ねばいいじゃない！」と吐き捨てられてからは言わなくなった
大学に相談室はあったけど、利用する気になれず中退した
なんでみんな簡単に他人に悩みを打ち明けられるんだろう
経験の差かと。相談してみてそれが結果的に解決への糸口にでもなれば、また悩みが出来た時にも相談してみようって気になる。>>941さんみたいに相談→失敗の経験をすると相談することを無意味、逆効果だと感じるようになってしまう。相談事に適した相手を選ぶべし
ここで相談してるじゃないか
>>941
相談や愚痴を言うことが親しいことと思ってる人種もいる。
そういう人は得てして解決方法を求めて相談するわけじゃないから
（真剣に解決方法を考えてあげたら逆に引かれたりする）簡単に相談できる。
本当に真剣に相談する人は簡単にはしてないと思うよ。
相談や愚痴を言うことが親しいことと思ってる人種もいる。
そういう人は得てして解決方法を求めて相談するわけじゃないから
（真剣に解決方法を考えてあげたら逆に引かれたりする）簡単に相談できる。
本当に真剣に相談する人は簡単にはしてないと思うよ。
まあ、答えを下さいって態度だと悩みが深刻で真剣なほどうざいかもしれないね。
病院行くにしても、自分はこうしたいっていのがないと、医者も
理解してくれなかったウワーン（泣）、って状態で帰ってくるはめになる。
人生相談のために行くところじゃないからね。
このスレでもその手の被害者面した人をたまに見る。
本人は本気で傷ついているんだろうけど、その辺客観的に見れるように
ならないと厳しいかも。
病院行くにしても、自分はこうしたいっていのがないと、医者も
理解してくれなかったウワーン（泣）、って状態で帰ってくるはめになる。
人生相談のために行くところじゃないからね。
このスレでもその手の被害者面した人をたまに見る。
本人は本気で傷ついているんだろうけど、その辺客観的に見れるように
ならないと厳しいかも。
>>941
大学の相談室って、友人や教官に相談に乗ってもらう種類の話ではない時に行ったよ。
行くしかない時に行くんじゃないの？
愚痴は別で、聞いてて嫌な愚痴がある。
そっちのタイプで相手を困らせるのが分かってるから自分はあまり言えないです。
大学の相談室って、友人や教官に相談に乗ってもらう種類の話ではない時に行ったよ。
行くしかない時に行くんじゃないの？
愚痴は別で、聞いてて嫌な愚痴がある。
そっちのタイプで相手を困らせるのが分かってるから自分はあまり言えないです。
会うたびに愚痴を言う人は気がつくと人が離れていく
昔自分がそうだったから
だから相談はともかく愚痴は他人にはあまり言えない
昔自分がそうだったから
だから相談はともかく愚痴は他人にはあまり言えない
945>>
お前の様な奴が一番ウザ
上から目線ここにはいらない
お前の様な奴が一番ウザ
上から目線ここにはいらない
愚痴は、求めるのは同意だけで答えを求める必要がないもの
相談というのは「自分はこれこれこうで、こう感じるんだがあなたの意見はどう？」と
自分の意見を持った上で述べるもの
本質的に違うと思ったほうがいいかも
相談というのは「自分はこれこれこうで、こう感じるんだがあなたの意見はどう？」と
自分の意見を持った上で述べるもの
本質的に違うと思ったほうがいいかも
愚痴が多い奴が嫌われるのは当然。
ウザイだけ。
ウザイだけ。
>>945
悔しいけどその通り。。
悔しいけどその通り。。
952 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 20:36:35 ID:LObE8Tvf
4月から小学生の頃の友人に会う度に｢大学で友達できた？｣って聞かれるんだが、そろそろ気まずくなってきた
なんかいい言い訳ないかな
なんかいい言い訳ないかな
人から褒められると「ウソつかないでよ・・・うそだってわかるよ・・・」て思う
すっごい腹が立つ
褒めておけばいいと思ってるの？褒められることなにもしてないのに、できないのに
馬鹿にしやがって
と思いながら作り笑い
すっごい腹が立つ
褒めておけばいいと思ってるの？褒められることなにもしてないのに、できないのに
馬鹿にしやがって
と思いながら作り笑い
954 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 00:42:18 ID:VSjuJ95F
このｽﾚで自分は回避性障害なんだとわかった。
薬でﾏｼになりますか？
改善はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞのみ？
薬でﾏｼになりますか？
改善はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞのみ？
955 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 02:10:22 ID:hfVLT71f
回避は甘え
医師から診断されているなら真の障害
957 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 02:32:50 ID:eQeyr2em
まず医者に行っていいのかこんなんで…たしかに苦しく感じるときはあるが…
自分よりもっと苦しんでる人いるのにこんな自分が医者だとか人に相談だとか
苦しいですと訴え、甘え、他者に助けを乞うなんて9万6セント1マルバイト早いわ！
と思って…ああああああ
自分よりもっと苦しんでる人いるのにこんな自分が医者だとか人に相談だとか
苦しいですと訴え、甘え、他者に助けを乞うなんて9万6セント1マルバイト早いわ！
と思って…ああああああ
医者にしてみたら「お前なんかが来るんじゃねーよ。甘えんなカス」みたいな人を診察するのも仕事の内なんだから考えすぎ。というかそういうお客さんだって診察料払ってるんだから何の問題もない。堂々としてればいいさ
>>960
確かに、それ以外に無いよ。
「信頼できる他人と出会うこと」
もちろん回避性が一番困難としていることが人間関係だから、
人間関係でしか緩和できないというのは改善困難であるという事。
今日もハラハラしながら、あれも駄目これは違うと
自分の形をころころ変えながら過ごしました。
本当の自分は何でしょう？何故みんなそんなに経験豊富なの？
自分が気に入らない。みんなも自分がきっと気に入らない。
なんらかの形で不愉快なはず。だからなんとか目障りにならないよう形を変える。
自然体ってなんだ？自分ってなんだ？がっかりされるのは怖い。
他人と緊張しながら話してるコイツは誰だ？
みんな互いの中に存在し合っている。そんな光景を目の当たりにすると
学生時代や友人と協力し合う事なんて知らなくて、３日ぐらいなら誰とも会わず話さない事なんてざらにある自分は
知り合いの満足気な笑顔や自信のある姿を傍観しながら、ああ誰の中にも存在していないなと漠然と気付く。
何も無い。無も無い。ごめんなさい。生まれてごめんなさい
貴方の求めてるものなんか何も無い ほっとけよ
確かに、それ以外に無いよ。
「信頼できる他人と出会うこと」
もちろん回避性が一番困難としていることが人間関係だから、
人間関係でしか緩和できないというのは改善困難であるという事。
今日もハラハラしながら、あれも駄目これは違うと
自分の形をころころ変えながら過ごしました。
本当の自分は何でしょう？何故みんなそんなに経験豊富なの？
自分が気に入らない。みんなも自分がきっと気に入らない。
なんらかの形で不愉快なはず。だからなんとか目障りにならないよう形を変える。
自然体ってなんだ？自分ってなんだ？がっかりされるのは怖い。
他人と緊張しながら話してるコイツは誰だ？
みんな互いの中に存在し合っている。そんな光景を目の当たりにすると
学生時代や友人と協力し合う事なんて知らなくて、３日ぐらいなら誰とも会わず話さない事なんてざらにある自分は
知り合いの満足気な笑顔や自信のある姿を傍観しながら、ああ誰の中にも存在していないなと漠然と気付く。
何も無い。無も無い。ごめんなさい。生まれてごめんなさい
貴方の求めてるものなんか何も無い ほっとけよ
なんで皆他人と楽しそうに一緒に居られることができるんだろう？
別にその輪の中に入りたいわけじゃないけど、一人ってなんでこんな寂しいんだろ
誰かに隣に居て欲しいけど居て欲しくない
空気になりたい
別にその輪の中に入りたいわけじゃないけど、一人ってなんでこんな寂しいんだろ
誰かに隣に居て欲しいけど居て欲しくない
空気になりたい
963 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 23:59:31 ID:oCvy8I0n
私もカウンセラーに、みんなと仲良くなる必要はないから、
誰か１人でも心を許せる人と出会えるといいね。
みたいなことを言われたよ。
よく分からないけど、絶対にそういう人といつか出会えると信じてる。
手をこまねくだけじゃダメだろうけど・・
周りにもそうやって克服した人がいるし。
誰か１人でも心を許せる人と出会えるといいね。
みたいなことを言われたよ。
よく分からないけど、絶対にそういう人といつか出会えると信じてる。
手をこまねくだけじゃダメだろうけど・・
周りにもそうやって克服した人がいるし。
医者は本当にどんな気持ちで診察してくれてるのかな。行くたび｢どうですか｣とか聞かれて、｢･･･大丈夫です｡｣と答えて薬貰って帰宅する。
自分て 何？
と辛いとか苦しいとかじゃなく、ただ疑問に思い悶々と毎日を過ごしている。
でも皆さんこんな感じなのかな？
自分て 何？
と辛いとか苦しいとかじゃなく、ただ疑問に思い悶々と毎日を過ごしている。
でも皆さんこんな感じなのかな？
亡くなったＭＪ。人に好かれれば好かれるほど、それと同等の悪意にも見舞われるんだな。
自分は彼とは対極だ。嫌われる事を恐れ、好かれる事からも逃げてしまう。
自分は彼とは対極だ。嫌われる事を恐れ、好かれる事からも逃げてしまう。
素直にすべてを話せて、頼れる人がいない。
一人だけ昔からの親友がいるけど遠慮しまくりで全然話せてない
親にも悩みを打ち明けることあるけど、スルーされる
一人だけ昔からの親友がいるけど遠慮しまくりで全然話せてない
親にも悩みを打ち明けることあるけど、スルーされる
人から深く好かれたい
でもそんなふうに思われるほど人間が出来ていない私
そして好かれたとしても私の本性を知られてガッカリされそうだ
でもそんなふうに思われるほど人間が出来ていない私
そして好かれたとしても私の本性を知られてガッカリされそうだ
968 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 02:06:54 ID:pkrpe9x3
甘えんなカス
ええ言われなくても最初からカスだと分かっていますとも
回避は自尊心低いからカスと罵っても無駄。このように肯定されて終了。何かのドラマで人間には絶対に捨ててはいけないものがあり、それは｢誇り｣だと言っていた。今の自分に胸を張れますか？、と。それを見ていてとても悲しくなった
そうなんだよね…
貶されても貶されても、全然腹も立たない
貶されても貶されても、全然腹も立たない
なんか両極端だな
異常にプライドが高いから自分の悪い部分を見られたくなくて
人を避けて回避になるっつーのもあったが
異常にプライドが高いから自分の悪い部分を見られたくなくて
人を避けて回避になるっつーのもあったが
両極端ということもないと思う。
腹が立たない＝平気ってことではないし。
腹が立たない＝平気ってことではないし。
例えていうと、「常連」なのに「馴染み」になれない(なりたくても)。
これが私の人格の際立った特徴だと思うのですが、回避と関係ありそうですか？
これが私の人格の際立った特徴だと思うのですが、回避と関係ありそうですか？
>>973
ああ、確かに…
腹はたたないけどその通りで否定できない、悲しい、って事なら分かる。
自分は馬鹿正直な所が本当になさけない。
いつもと違うパターンの事が合ったとき、どうすればいいかあせって考えて
一人だけ変な行動をしてしまう。
落ち着いて見回せば、同じようにとまどっていてもさりげなく様子を観察して
他の人がやっている事を掌握してから中に入るという賢い人もいる。
なぜそれができないんだろう。
ああ、確かに…
腹はたたないけどその通りで否定できない、悲しい、って事なら分かる。
自分は馬鹿正直な所が本当になさけない。
いつもと違うパターンの事が合ったとき、どうすればいいかあせって考えて
一人だけ変な行動をしてしまう。
落ち着いて見回せば、同じようにとまどっていてもさりげなく様子を観察して
他の人がやっている事を掌握してから中に入るという賢い人もいる。
なぜそれができないんだろう。
おれは凄く気を使われる
相手は疲れるだろう
相手は疲れるだろう
978 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 21:44:13 ID:aI1fAL78
967さん。
私もそうだから、その気持ち分かります。
でもでも本性を出したとしても、嫌いになる人ばっかりじゃないと思いますよ。
自分は回避になる前から、弱い面をさらけ出してくれる人に対して、
すごく親近感や人間味を感じて全然嫌な気持ちにならなかったです。
私もそうだから、その気持ち分かります。
でもでも本性を出したとしても、嫌いになる人ばっかりじゃないと思いますよ。
自分は回避になる前から、弱い面をさらけ出してくれる人に対して、
すごく親近感や人間味を感じて全然嫌な気持ちにならなかったです。
979 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 22:43:49 ID:q73sN9Bm
人に気遣われるのすげえ苦手。自分みたいな奴に・・・と謙遜してしまう。
980 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 23:08:04 ID:pkrpe9x3
おまえらのその無駄に分析するとことかいちいち自意識過剰なんだよ
982 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 23:33:00 ID:0gZ/nK3H
19歳にして一生独身でいようと決意してるんだが後悔するだろうか
>>982
男か女かにもよるな
結婚するような相手と出会うチャンスがあるのなら
してみるのもいいだろうし
ただし失敗しても自分を責めない後悔しない
相手の親や親せき友人との付き合いもあるし
女の場合子供ができたら、所謂ママ友や学校などの
付き合いが生じるから
男か女かにもよるな
結婚するような相手と出会うチャンスがあるのなら
してみるのもいいだろうし
ただし失敗しても自分を責めない後悔しない
相手の親や親せき友人との付き合いもあるし
女の場合子供ができたら、所謂ママ友や学校などの
付き合いが生じるから
984 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 00:06:14 ID:PegcTscN
>>982
多分後悔するね。
人生は気が遠くなるほどに長い。
誰もがみんな一度だけは若いが、たった一度きり。
同世代が「もう若い時間は過ぎた」「堪能した」と宣言して社会に溶け込んで行く。
現実的問題、孤立感、恋、誘惑、劣等感。
その決意はいとも簡単にぶれるよ。
あと60年、耐えられる？
多分後悔するね。
人生は気が遠くなるほどに長い。
誰もがみんな一度だけは若いが、たった一度きり。
同世代が「もう若い時間は過ぎた」「堪能した」と宣言して社会に溶け込んで行く。
現実的問題、孤立感、恋、誘惑、劣等感。
その決意はいとも簡単にぶれるよ。
あと60年、耐えられる？
19で女なら即刻出来婚とかもありだよ
ママ友付き合いも、同年代DQNとかと付き合わずに
高齢な方々と付き合うといい。
年下で回避となれば、かわいがってもらえるよ。
これは保障する。
ママ友付き合いも、同年代DQNとかと付き合わずに
高齢な方々と付き合うといい。
年下で回避となれば、かわいがってもらえるよ。
これは保障する。
高齢＝優しい、付き合いやすいと思ったら大間違い
987 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 00:30:32 ID:ZCKeVZ6V
すいません
男っす
男っす
988 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 00:36:14 ID:ZCKeVZ6V
昔から両親が話してるところをほとんど見たことがないから、家庭を築きたいと思えない
人生は長いから1度や2度は揺らぐと思う。たったの19年間の人生経験でその後を決めることはない
結果的に一人でいたんならそれはそれでいいんじゃない
結果的に一人でいたんならそれはそれでいいんじゃない
俺はもうペットがいればいい。ペットと回避の相性は抜群
ペット相手ですら逃げ出したくなるときがあるわけだが・・・
992 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 01:59:34 ID:ZCKeVZ6V
あるあ･･･それはさすがにねーよｗ
そうかなあ
ペットってモノによってはいろんな所に責任が生じるじゃん
命を預かるのはもちろんのこと、基本ペット禁止だったり
そうでなくても鳴き声や糞尿で近隣に迷惑かからないようにしなきゃとか
回避の思考ってそういうもんだと思ってた…
自分も実家で猫飼ってたときは大いに癒してもらったけど
独りではとても世話できる自信ない、水槽で飼える位なら…まあ
ペットってモノによってはいろんな所に責任が生じるじゃん
命を預かるのはもちろんのこと、基本ペット禁止だったり
そうでなくても鳴き声や糞尿で近隣に迷惑かからないようにしなきゃとか
回避の思考ってそういうもんだと思ってた…
自分も実家で猫飼ってたときは大いに癒してもらったけど
独りではとても世話できる自信ない、水槽で飼える位なら…まあ
医者行きたくない
風邪こじらせて内科ぐらいならいいけど
歯医者なんかもう…必要以上に歯を削られたら、
適当にやられたらどうしようとか
恐怖感のある患者の気持ちを理解してくれるかとか
治療の方針・説明はきちんとしてくれるのかとか
精神科にもかかったことがない
まず言いたいことを整理できない
薬漬けにもなりたくない（偏見かｗ）
自身の心については人一倍興味があるけどね
風邪こじらせて内科ぐらいならいいけど
歯医者なんかもう…必要以上に歯を削られたら、
適当にやられたらどうしようとか
恐怖感のある患者の気持ちを理解してくれるかとか
治療の方針・説明はきちんとしてくれるのかとか
精神科にもかかったことがない
まず言いたいことを整理できない
薬漬けにもなりたくない（偏見かｗ）
自身の心については人一倍興味があるけどね
言いたいことを整理できない、自分の気持ちがわからない
これ自体が生きていくうえで改善しないといけない部分だと思う。
ありのままに整理できないと伝えればいい。
自分は伯母に言われた。
あなたは自分がなにをしたいか分からないのねって。
普通の人は自分がしたいこと・思っていること、自分の気持ちをちゃんと分かっているんだと気がついた。
これ自体が生きていくうえで改善しないといけない部分だと思う。
ありのままに整理できないと伝えればいい。
自分は伯母に言われた。
あなたは自分がなにをしたいか分からないのねって。
普通の人は自分がしたいこと・思っていること、自分の気持ちをちゃんと分かっているんだと気がついた。
>>993
でもペットは最初から条件絞って探せばそれに合う子を飼えるじゃん
オバマ大統領だって、アレルギーの子供の為に毛が抜けにくい犬を探したし
ペット可物件に入って自動トイレ買うとかして、お金で解決できる部分は
そうすればいい
でもペットは最初から条件絞って探せばそれに合う子を飼えるじゃん
オバマ大統領だって、アレルギーの子供の為に毛が抜けにくい犬を探したし
ペット可物件に入って自動トイレ買うとかして、お金で解決できる部分は
そうすればいい
997 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 07:49:17 ID:ZCKeVZ6V
初見で流れ着いた人にも分かるように勝手にテンプレ作った。
おかしかったらスマン。
おかしかったらスマン。
1000 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 08:11:55 ID:H5V1WGS3
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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