ASｻｲﾄ総合ｽﾚ 5ｻｲﾄ目

引き続き、アスペルガーサイト・アスペルガー掲示板について語るスレです。
ヲチ以外でもASサイト・AS掲示板に関する話題はこちらでどうぞ。

ローカルルール

１．個人相手（有名人・専門家・ドナさんやテンプル博士などを除く）の場合、
　ヲチ対象のサイト名・ハンドルネームは必ず当て字・伏字・隠語で書いてください。
　そのままの名称を書くのはやめてください。
２．故意に無関係な記号・文字を混入する行為、当て字・伏字・隠語についての質問は固く禁止します。
　「東京都」を「東／京／都」「東/京/都」「東☆京☆都」「東凸京凸都（すべて漢字）」
　などと書いてはいけません。
　わからない言葉はGoogleなどの検索エンジンで調べてください。
　それでもわからない場合は諦めてください。
３．「おっさん」はブログを持っている特定の人物を指しますので、
　中高年男性を指す普通名詞は「おじさん」「オヤジ」を使うようお願いします。
４．AS関係のURL貼り付け・原文引用は法人・団体限定でお願いします。
５．他人の個人サイトや個人掲示板のURL貼り付け・原文引用は、「おっさん」一人を除いてはすべて禁止します。
　初代スレでは、とある個人掲示板のURL貼り付け・原文引用が原因で大きなトラブルが発生しましたので。
　個人サイトは「おっさん」ブログ・「おっさん」サイトに限り、URL貼り付け・原文引用を認めます。
　「おっさん」を唯一の例外にしたのは、あまりにも悪質すぎる人物だからです。
　但し、「おっさん」ブログ・「おっさん」サイトに登場する「おっさん」以外の人物のハンドルネームは
　当て字・伏字・隠語で書いてください。
６．mixiなどのSNS・Skype・ニコニコ動画 といった紹介制・会員制・登録制サイトの話題は
　非会員でもわかるように書くようお願いします。
　但し、個人情報の出しすぎ、会員制サイトの規約違反行為は禁物です。

前スレ「ASｻｲﾄ総合ｽﾚ 4ｻｲﾄ目」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234677571/l50

過去スレです。

ASｻｲﾄ総合ｽﾚ 3ｻｲﾄ目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1233370688/l50

ASｻｲﾄ総合ｽﾚ 2ｻｲﾄ目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1230435946/l50

ASｻｲﾄ総合ｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1220611767/l50


過去スレのログは、◆NZtoriVlvwさん＝3ｻｲﾄ目457さんのHPをご参照願います。
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/blackbird/as.html

隠語は、「１」の個人掲示板にある「【メンサロ板】隠語解説スレッド」をご参照願います。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1975/1235389061/

「【メンサロ板】隠語解説スレッド」は「１」の個人掲示板ですが、
ASｻｲﾄ総合ｽﾚからに限り、リンクフリーとします。
執筆者の方々も、ASｻｲﾄ総合ｽﾚ限定のリンクフリーにご協力願います。

「１」個人としての書き込みです。

私の個人掲示板です。

「アスペルガーサイトについて語る掲示板」
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1975/

リンク・転載条件

○ASｻｲﾄ総合ｽﾚ以外からの無断リンク・無断転載・無断引用はすべて禁止します。
○ASｻｲﾄ総合ｽﾚ内にリンクを貼る・転載／引用する場合は、以下の条件を守るようお願いします。
　・管理人が立てたスレッドのURL：ASｻｲﾄ総合ｽﾚ内に限り、リンクフリーとします。
　・管理人以外が立てたスレッドのURL：スレッド主の許可を得てからリンクするようお願いします。管理人の許可は不要です。
　・管理人の書き込み（引用文なし）：ASｻｲﾄ総合ｽﾚ内に限り、リンクフリー・転載／引用可とします。
　・管理人の書き込み（引用文あり）：管理人に連絡願います。引用文原文を削除した場合に限り、リンクフリー・転載／引用可とします。
　・管理人以外の書き込み（投稿者自身・引用文なし／引用文削除）：ASｻｲﾄ総合ｽﾚ内に限り、リンクフリー・転載／引用可とします。
　・管理人以外の書き込み（投稿者自身・引用文あり）：引用文原文の筆者の許可を得てください。
　・管理人以外の書き込み（その他）：関係者すべての許可を得てください。

☆私（管理人）の書き込みを事実上リンクフリーにした理由：私（管理人）がアク禁になったときのことを考えたからです。
☆リンク・転載条件を厳守してください。もし条件違反を見つけた場合は、強い態度で挑みます。
☆私（管理人）自身といえども、参加者さんの文章を無断リンク・無断転載する権限はありません。

「１」個人のURL（掲示板以外）です。

アップローダー（「音符と昆布」マニュアル・私の運転免許証 をアップ）
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/kita_xp

YouTube自作動画
ttp://jp.youtube.com/user/KITALEGEND

【ニコニコ動画もありますが、会員制なので貼りません】


ローカルルールに

＞５．他人の個人サイトや個人掲示板のURL貼り付け・原文引用は、
＞「おっさん」一人を除いてはすべて禁止します。

とありますので、他人のHP・ブログ・掲示板・アップローダー・動画といった個人URLは
無断リンク・無断転載・無断引用しません（ローカルルール５と同様、「おっさん」一人だけは例外です）。
貼る場合は必ず管理人さんの許可を得る→管理人さんの許可を得た旨を宣言します。

また、「１」個人は当事者女性1名・当事者男性1名についての書き込みを監視しています。

当事者女性の場合：私が監視している当事者男性や自閉症協会会長＆1960年生まれの当事者男性
　などに個人情報を晒されたことがあります。
　女鉄ヲタさんで書評を書いている人・彼女の従妹・「おっさん」（彼女に診断書を送付した）
　のような彼女公認の人を除いては、彼女の名前を出さないようにお願いします。
　書評を書く場合は、プライバシーや行為を晒さない範囲でお願いします。
　女鉄ヲタさんは書評でプライバシーや行為を晒していますが、彼女公認なので例外です。

当事者男性の場合：彼が認めた人・団体（岡山県赤磐市S地区の某自閉症団体など）を除いては、
　彼自身の著書や九州の女性専門家・H巻さんの著書で彼と対談している本の書評は、
　絶対に書かないようお願いします。

当事者女性1名・当事者男性1名についての詳細は、
自掲示板のスレッド「名前を出すべきではない人物について」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1975/1233489925/1-11
をご参照願います。
なお、自掲示板ではニュースコピペ等・凶悪事件の話題阻止のため、法人・団体サイトであっても
ニュースサイト・2chニュース板スレ・官公庁サイトのURL貼り付け・原文引用は禁止しました。
ですので、東海地方某県の役人の軽率な発言↓は、2chのみに貼ります。
ttp://www.pref.shizuoka.jp/kousei/ko-030m/documents/jiheisyotoshizuoka-no26.doc


「１」が監視する当事者は上記の2名です。
しかし、問題がある当事者は意外といます（注：このような場合、「多い」という表現を使うと
罪のない人たちに迷惑を掛けるので、「意外といます」と言った）。
HP・ブログ・掲示板・その他（例：mixiやSkypeの管理人など）を持っている人・問題がある当事者と
関係がある人は、それぞれで問題がある当事者の監視・対策をするようお願いします。

初代スレでは、とある個人掲示板のURL貼り付け・原文引用が原因で大きなトラブルが発生しています
（皆藻事件）。犯人は、個人掲示板のURL貼り付けや原文引用・ヲチ先の掲示板を荒らす・メール晒し
などの悪事を繰り返しました。
これらが原因で、ヲチ先に初代スレのURLを貼った荒らしが現れた→ヲチ先の住人が初代スレに乗り込んできた
→ヲチ先の管理人が「何かあったときは私自らが2chに書き込みます」と宣言した 事件です。
これは、「１」自身が犯人に甘かった落ち度もあります。
このような前例がありましたので、ローカルルール違反を見つけたときは強い態度で挑みます。


以上です。よろしくお願いします。

スレ住民（スレ2-596番）さんが作ってくださったサイト

ＡＳ掲示板
http://asperger.webdeki-bbs.com/

ASのスレは、荒らしが発生しやすいです。
「荒らし＝かまってちゃん」ですので、住民の冷静な無視・放置・スルーが効きます。

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜● ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

無視放置するーが心理的に難しい人は、2ｃｈブラウザの「あぼーん」機能を使うことをオススメします。
http://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/2ch_bra.html　引用

自掲示板「【メンサロ板】隠語解説スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1975/1235389061/
のローカルルールを制定しました。

「隠語解説スレッド」に限り、当スレと同じローカルルールを採用します。
自掲示板のルールは適用しません（完全に無視します）。
よって、自掲示板の通常のスレッドでは禁止している
「官公庁サイトのURL貼り付け」なども認めます。

【重要！】そのままの名称を書いた場合は、問答無用で削除します。

詳細は
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1975/1235389061/48
をご参照願います。

＃「ASｻｲﾄ総合ｽﾚ」：旧西ドイツ
　自掲示板の通常のスレッド：旧東ドイツ
　自掲示板「隠語解説スレッド」：旧西ドイツの飛び地〜西ベルリン　　みたいなものですね。

ここは重スレです
こちらにお願いします。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1235812910/l50

後から割り込んできたのに正々堂々と営業してんじゃねーよｗ

先に立とうが後に立とうが、
本スレかどうかは、大多数の住民が決めるものです。
2chはそういう所です。

まあ、もしも>>10の方が賑わえば、
そちらが本スレになっていくという事もありえますね。
今の所、可能性は低いですがｗ

たとえ匿名掲示板であっても、人柄と向上心のある方のために書き込みしたいと思います
「１」さん　今後ともよろしくおねがいします

>>11-12
「１」です。こちらこそよろしくお願いします。

現在考えている対策は、
・前スレの容量に余裕はあるけど、真面目な書き込みはこちらを使う。
・前スレ（4ｻｲﾄ目）を潰す。

です。偽スレは無視しましょう。

前スレ潰しですが、
・2サイト目と同じ方法で潰す
・私がキングボンビーごっこをする or チラ裏にする

のがいいと思っているのですが、どうでしょうか。


前スレが潰れたら、私は「優しい名無しさん」＋「sage_自掲示板URL」
に戻りたいと思っています。

とりあえず、真面目な話、偽サイトを作って何かいいことあるのか
冷静に議論するのはこちらで行って

4ｻｲﾄ目は自然に満杯になるのを待てばいいと思う、荒らされた時ほど平常心

偽サイトの管理人、結構短気と言うか？　２４時間ほどでだれも書き込みに来ないことに耐えられなくなるほど
カマッテちゃんだったわけだ、精神分析とか苦手なんだけどどんなタイプにありがちな奇行なんだろうか？

新スレ（本物）初カキコ。

どーも、どーも。
>>7にも上がっている
ＡＳ掲示板
http://asperger.webdeki-bbs.com/
の立ち上げ者です。

>>14の言うように、偽スレ作って、何がいいのか？だ。

まず、メルアド欄に、「ossankorosu」と、書いてあった件。
そして、テンプレに記載されている、おっさんブログに関する条項をそのまんま、転載した件。
それを考えると、俺はおっさん犯人説は、薄い希ガス。（おっさんにマトモな判断能力があれば、だが）
だいたい、自分の事を書かれる事を、おっさんも綺羅っとちゃんも嫌がっているっつーに、その新スレを自分で立てるだろうか？
（この総合スレの話題は、おっさんか、綺羅っとちゃんか、痴菌かが多いんだべし）

俺なら、自分の事を悪く言われるスレなんぞ、間違っても自分で立ち上げたくはないが？

おっさんならば、テンプレの自分に関する条項を、全て書き換えないか？（おっさんにマトモな神経があれば、だが）

>>14の言うように、「２４時間ほっとかれる事に耐えられない程のカマッテちゃん」の線で考えるのも一考。

確かに、綺羅っとちゃんは、カマッテちゃんらしいという説もある（自殺未遂を頻繁に起こすなんざ、カマッテちゃんの最たるもの）
痴菌もカマッテちゃんだが、香具師こそわざわざ自分が叩かれるスレを立てるこたあ、逆立ちしたって無い！
また、カマッテちゃんの代表格に、ネカマの遥がいる。こいつは、２４時間ほっとかれる事に耐えられないタイプではあると思う。

ただ、単に以前から、「１」さんが「１」である事に反対していた、アンチ「１」さん派というだけで、上記のいずれでもない気もする。
「１」になれば、自分がローカルルールを自由に変更出来るとでも思ったか？
「１」は、管理人の権限は無いんだけどなあ…。

何にせよ、考えが浅っ！
前スレの８３２さんの発言にあるように、「自分は頭がいいんだと勘違いしている莫迦」は、大いに有り得る。

前スレ826
＞きらっとちゃんがおっさんを中傷する理由は、何もないと思うのねん。

何も無いけれど、自分から話題をそらす為に他者を攻撃しときたい…というのは、有り得ると思うゾ？

ま、俺は綺羅ちゃんはよく知らんので何とも言えた立場じゃないんだが、皆の意見を総称してのハナシ。
香具師らは、自分さえ無事ならば、自分が何をしていても他者を攻撃する事は何とも思わん。
むしろ、スティタス。

ボダならば尚更、ボダは自分の立場を誇示する為に、相手を攻撃する。
そうする事によって、自分は相手より上だと思うからだ。

ボダの辞書に「容赦」という言葉はないね。
自分の利益のためなら、第三者も平気で攻撃する。

＃前スレでは、読者（＝お客様）＆第三者を中傷した出版社関係者に対し、
　「○○○に突き落とすぞ！」と吐いた。　悪党は許せない！

私だったら、例え相手が宿敵であっても、評価すべきところは評価する。

『有名人になりたかったら一番の近道は、有名人を批判することである』
評論家とかの世界だけだと思っていたら
まさか発達障害の世界でもあるとは最初信じられなかった
テレビに出たりしなくても、ちょっとブログのコメントがにぎわっただけで、あることないこと言われるような気がするこのごろ

ASｻｲﾄ総合ｽﾚも、時々混ざるのが大変なくらいハイレベル・ハイスピードで会話が流れることがあるから
嫉妬した人もいるんじゃないかな？

>>19
＞『有名人になりたかったら一番の近道は、有名人を批判することである』

それをやってるのが、おっさんブログそのものだろ？
幸か不幸かランキング上位。

となると、矢張りおっさん犯人説は薄い希ガスなあ。

嫉妬だけで、別スレ立てるとなると、時折「１」さんスレ主に反対していた、アンチ「１」さん派か？

偽スレはおっさんではないとオモ。
おそらく、かまってちゃんの犯行。

その線からいけば、今までの経緯からキラっぽい。

こうして、犯人は誰だ？と、あれこれ話題にすることすら、カマッテチャンの犯人にゃあ、スティタスなのかなあ？(^^;)

自作自演の技術は、キラが最強だね。
おっさんや（今回は100％無関係な）痴気は下手。
わざと全角多用・前スレの「偽スレ立て宣言」はメール欄空欄・偽スレのメール欄は「ossankorosu」
……おっさんを装ったキラの可能性があるな。

ちなみに私の場合、文体に特徴がありすぎるので、自作自演は決してできない。
改変コピペやフィクション（ゲームを含む）のキャラの真似が限界。

偽スレの文体は前前スレの綾○さんの掲示板できらっとちゃんが正体だした時の感じに似ているから、きらっとちゃんが犯人かもね。

私などキラの第三者（といっても、「１」の名前を傷つけられたことには立腹している）
がアレコレ言っても始まらない。

判断は、キラの被害者さん・関係者さんにお願いします。
被害者さんなどが見たら一目瞭然ですから。

たのしい川柳の時間デス

有線と　ジャストのバイダを　灰汁菌だ

まあ、何にせよ、偽スレ立てるその心理がよくワカランね。

俺なら、そのスレの趣旨を変えたいのであらば、論理的に皆に説明し、納得させたいね。
幸いここは、その論理的な説明が通用する場でもある。

（ＡＳ関係の掲示板は、ハナシが通じない事が多い。そういった場で何度煮え湯を飲まされたか…）

前スレまだ容量があるけれど、放置でいいんすか？

キラ、日本全国の発達障害界の神でもめざしてそうだな
その実態は厄病…　いやなんでもない

そ。前スレ埋める話題…。
それ考えると、手が止まってさ…。

犯人探し、前スレですりゃあ良かったか？^^;

おっ酸、「延べ人数数万人の訪問を受け」って
述べ人数で10万人からのイジメに遭った痴菌レベルだな。

いや、犯人探しは、犯人＝かまってちゃんを喜ばすから、俺は興味ネ。

俺、埋まるまで前スレで通常どおりカキコするわ
埋めカキコじゃなくて普通のカキコな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234677571/

私は前スレを埋めてほしい。このスレに一本化してほしい。
余計なスレは潰したほうがいい。荒らしの餌食になる。

特に最近は、関西南部・近鉄（特に「あべの橋」系）・南海　と聞いただけで……。

＞ID:/LiXO9xmさん
本物の荒らしかと思ったのですが、違うのですね。
本気でキングボンビーに変身しようかと思ったのですが。

前スレでうっかり書き忘れていましたが、
このサイトでリモートホスト情報を検索すると、どこから書き込まれたか分かります。
ttp://www.iphiroba.jp/index.php

このスレを削除依頼した人は、埼玉県からの書き込みですね。

2chにおいて、削除依頼された重複スレが生き残る法則は、
「スレの立った時間に関わらず、より多くの住民が書き込んで賑わっている方は削除されない」
です。
もしも偽スレを潰そうとして、あちらにたくさん書き込んだら、
こっちが削除されるかもしれません。

まあ、もしあちらの書き込みが多くなり、書き込み件数がここと同等になったとしても、
その内容がコピペ荒らしにしか見えなければ、削除人さんからは相手にされないでしょうね。
「削除人は消しゴムではありません」と言われ、
削除依頼をスルーされた件を、何度か見た事があります。他板での事ですが。

そして、万が一、偽スレが残ってここが消された時にやる事は、
正しい「ASｻｲﾄ総合ｽﾚ 5ｻｲﾄ目」をもう一度立て、
偽スレは無視する事です。

現時点では、こちらのスレの方が書き込みが多いな。

マジメに聞きたいです。

ASブログで感動したのってあります？

>>38
感動したブログは無いけど
読んでいて逆にこちらが辛くなってきて泣けてきたブログは山ほどある

どんな意味での感動？
漠然としすぎると、わかんない

>>39
泣ける方の感動。

ごめん、上のレス>>40宛て。

きらっとちゃんって大学いけたの？

本人が登場した場合はローカルルールの「当て字・伏字・隠語」とコテハンどちらが優先？
トリップつけていてとりあえず本人だと思えば、そのコテハンで書いた方がいいのかな。

44は間違って書き込んでしまいました。

前スレに改めて書き込み、「１」さんから下記のようにレスをいただきました。


＞ご本人が認めた場合は、コテハンそのままを優先してください。
＞そうでない場合は、ローカルルールに従ってください。


参考までに・・・。

ごめ
あっち埋まったけどこれだけ

前スレ>>958
どうかお構いなく(´ω｀)
解釈なんてものは全て各自の自由です。

ではサラバサラバ ﾉｼ

きらっとちゃんの情報どこでみれるの？

今はなき某掲示板に
「パワーポイントって何ですか？」
と質問した香具師がいたね。

はっきり言ってやる。　ググれ！

あと、育児板
「発達障害児に迷惑している子供・親御さん　10人目」
の271、嫌な臭いがするね。

もしかして、元管理人が住人さんのカキコをコピペ荒らししているのか？

ねぇ、おまいら、世間でちゃんと相手にされてる？
迷惑をかけてないか？

発達障害児に迷惑している子供・親御さんスレ見てる。
おっさんブログも見てる。このスレも見てる。超ヲチャ。

しかし私は世間に見られてる。
見たものを少しでも取り入れて自分が楽に生きられれればいいな。

>>49
おまいさんはどうだい？深呼吸深呼吸。

>>50
人に聞く前に自分のこと言うのが筋ではないかい？ｗ

ありゃ、前スレ埋めるのに手間取っていたら、新スレが過疎ってアラシが入って来ちまったい。

さて、何か話題つくらな、偽スレがまた出てきたら困るしなあ。

話は戻るけど、きらっとちゃんの情報はどこで見れるの？

綺羅の情報は知らないけど、近鉄あべの橋駅に行けば、何とかなるかもしれません。

あと、このスレは原則sageでお願いします。

あべの橋って北朝鮮のミサイルの的になるんか？ｗ

「１」さん、トイレ掲示板でも教えてチャンは多いねえ。
どいつもこいつも、ぐぐれと言いたいねえ。

２ちゃんでの教えてちゃんは、ビギナーつーより、単なるアラシなんだと思うよ？
それとも、カマってちゃんかあ？
カマってちゃんと、アラシは同意語だね。

>>56
トイレ掲示板の教えてちゃんは、どいつもこいつも不自然な気がする。

＞２ちゃんでの教えてちゃんは、ビギナーつーより、単なるアラシなんだと思うよ？

同意。しかもこのスレの教えてちゃんは、しつこい！　構ってちゃん かつ 荒らしですよ。

>>55は、偽スレのスレ主かもねーw
せっかくの偽スレが過疎だから、荒らしにきたんだねーw

1さんがどうして鬼羅があべの沿線に住んでるって知ってるのか謎。
どうやらホントみたいだけどね。

荒らしにかまう人もあらし

おっさんファンって、信者扱いされると、自分を知りたかっただけとか、
自分の子供のことを知りたかっただけとか
弁解するよね。

>>61
実際におっさんに近づいたきっかけは自分のことを知りたかっただけなのかも知れないよ。
今のところ、おっさんファン（もしくは信者）といって間違いないのは竹由さんくらいかな。

竹由さんが「自分を知りたかっただけだ」と言い出したら、鼻で笑ってやる。

>>62

なんで笑えるのか？
自分を知りたいと思わない方が不思議だ。
木の幹を見ずに葉っぱしか見れないのか？

竹由さんが「自分を知りたかっただけだ」と弁解したら鼻で笑うしかないから笑う。それだけ。

ちなみに竹由さんが自分を知りたいと思うことを笑うわけじゃない。

>>61に書いているように、おっさんファンである理由を「自分を知りたかっただけだ」と弁解したら笑うと書いた。

>>63
＞木の幹を見ずに葉っぱしか見れないのか？
この言葉、あなたにそのまま返したい。

>>65

＞ ちなみに竹由さんが自分を知りたいと思うことを笑うわけじゃない。
＞
＞ >>61に書いているように、おっさァンである理由を「自分を知りたかっただけだ」と弁解したら笑うと書いた。

弁解ととらえるのが曲解では？

アスペである自分や、アスペの子供を知るために
おっさんに近づくのって
ヨガを知るために
オウムに近づくのと似てる。

無用心というか、無謀というか。

比喩のわからない人からのレス不要。

>>61に対して、>>61が書いた言葉を使って表現したまで。
いちいち絡まないでくれ。あなたに興味はない。

>>69は>>67にむけたレス

でも詐病しやすい障害だよね。

竹由さんの疑惑は、館から離れて何年もたっていたはずのネ笛ルさんですら
ジ○ソさん（と巻菜さんもだよね）をかばったのに

ジ○ソさんと現役でつきあっている竹由さんはダンマリを決め込んだことさ
ネ笛ルさんが出した条件はおっさんには実現可能な条件なのに
おっさんはあんなに気に入っていたネ笛ルさんを切り捨ててまで守りたいものってなんだよ？　って話

ニキリンコ批判をするためのブログだろ？
ジ○ソさんまで批判していいことあるのか？

おっさんが今日ブログに書いている
「大量の仲間が欲しい訳じゃない。たった１人でもいい。話が通じる相手を捜しただけだ。」
というのが本当なら、何でネ笛ルさんと仲直りしなかったんだろう。

勉強会というオフ会の後、おっさんすごくうれしそうだったし
ネ笛ルさんのことをとても気に入っていたようにも見えたし、仲直りすればよかったのに。

二基輪子批判についてネ笛ルさんが口を出して仲違いしたのならまだしも
ジ○ソさんを批判することがおっさんにとってそこまで重要なことなんだろうか・・・

それにしても、ジ○ソさんに関しては竹由さんはかばうどころか
おっさんにジ○ソさんネタを提供していたなんて、驚いたよ。

竹由さんの疑惑を晴らす方法が一つだけある

竹由さんだって生身の人間だ、悩みを抱える人すべてに優しくできるわけじゃない
館とジ○ソさんの掲示板で

どんな人間に対してどう接しているか分析すればいいんだ

優しく声をかける相手と
しかりつけて追い出す相手と
かばわずに無視する相手

を分類すれば、竹由さんがどれだけ包容力があるのかわかるはずだ
でも自分は竹由さんに疑惑を持っちゃったから無理だ
竹由さんに優しい声をかけてもらえた人にお願いしたい

たしかネ笛ルさんがカミングアウトした時
「おっさんの根拠の無い人格攻撃を抑制するために２チャンネルに書き込んでいた」って言ってたから
ただ攻撃するんじゃなくて、竹由さんが何を考えているのか知りたい

でもネ笛ルさん、もうおっさんみたいな外道をかばわなくていいから
事情はわからんがとりあえず寝てくれ

>>74
自分が立候補したいところだけど、館の掲示板を見るのは苦手だから無理だ。

引き受けてくれるかはわからないけど、
葉っぱだけじゃなくて木の幹を見ることができる>>63さんを推薦したい。
このひとなら、曲解せずに正確な分類をしてくれる気がする。

ネ笛ルさんにゆっくり休んでほしいのは同意だ。

ネ笛ルさんの日記を読む限り、おっさん関係で誰かに絡まれているのがわかる。
丁寧に対応していて感心すると共に、心配になるよ。

なんだかんだで、おっさんブログもランキングの１位か・・・

おっさんの、あれが、自分を貫いて覚悟決めている姿に見えるんだとさ。

どーも、信者達にとっては、「アスペルガーは異端視される。」→「おっさんはその代表で、自分達の姿の投影」という理由で、持ち上げたいんだな？

きらっとちゃんは大酒飲みでしょ？何嘘ついてるの？しかもヘビースモーカー。

前スレ958にも書きましたが、念のため。
4スレ目終了と同時に「優しい名無しさん」＋「sage_自掲示板URL」
に戻るつもりでしたが、当分の間は5スレ目でもコテハン＋トリップを続けます。

>>78
おっさんと同じ障害に分類されるくらいだったら
統合失調症に分類された方がまだマシだぁ！！
（統合失調症は薬である程度回復できる）

何か、今のおっさんのブログを見ると、どれだけ専門書読んでないんだ？
あんた？　それが本性かよ？　って思うね

１０年前にはもう自閉症は学問分野として成り立ってたっての
知ってなかったのはおっさん！　あんただけだ
第二次世界大戦中に論文を発表したカナー先生とアスペルガー先生の墓前に行って謝って来い！

だれも二基みたいなレベルの低い本を丸々信じたりしないって
ありゃただの入門書だよ

竹由さん、あんたがあんた自身を弁護できる唯一の方法は
ネ笛ルさんが言っていた、ハンフリーの「内なる目」って何のことだか説明してくれ
ハンフリーなんて学者聞いたこともねーよ

薔薇問答さんはたしか統合失調症じゃなかったよね？　よく似た診断名称だけど

おっさん、自閉症スペクトラムの人が解離によく似た症状出ること知らないのか？
おっさんこそ自作自演の詐病疑惑があるよ、おっさんあんたに聴覚過敏はないことはわかった
じゃあどこがどう自閉症なんだ？　自分の診断書ＨＰに上げてみろよ？　なんでできないんだ？

おっさん自分自身を貫くよりも先に、ネ笛ルさんを本物と認定した時の友情はどうした？

人格障害は、自分の味方とする内はそうでもないが、一旦、自分の思うままにならないと知ると、容赦なくなるからね。
人格障害にとっては、相手の価値というのは、自分のコントロール下にあるかないか（つまり、盲信してくれるか、してくれないか）でさ、

友達つーのは、間違っている事をしている時にも、きちんと意見してくれるもんだし、相手のやってる事をなあなあで見過ごすだけが友達じゃないからさ。
だけれども、おっさんらは、聴く耳持たんしね。

聴く耳持たん人間との友情は、誰だって築けんと思うぞ？

ＷＣのネカマは、あれで名アドバイザーのつもりなんだね。

みんなからスルーされてるのに、必死だな。
あーやだやだ。ああは、なりたくない。

>>68

＞アスペである自分や、アスペの子供を知るために
＞おっさんに近づくのって
＞ヨガを知るために
＞オウムに近づくのと似てる。
＞
＞無用心というか、無謀というか。

非常にわかりやすいたとえ。
教祖による経典曲解も、
その曲解した教義の布教も、
自分の考えに合わない人・受け入れない人への攻撃も。

おっさんの自閉症の症状探していたんだけど
おっさんもしかして読み障害のＬＤに匹敵するくらい文章読めないんじゃないか？

おっさん、１度館に書き込んでいるよな、
「お前の診断書見せてみろ」とかケンカ売っているだけだけど

発達障害の専門書が難しくて読めないとかいうのならだれでもよくある話だけど
館をロムっていたのならネ笛ルさんを知っていたはずだ
ネ笛ルさんがいた時期は、Ｓさんが管理人で、稚気も今ほどひどくはなかった
現管理人だって今ほどひどくなかった

館時代のネ笛ルさんを知っていたら、勉強会には呼ばないはずなんだ

自分の信者になった人に「自分の言葉で語り始めた」って言うけど
逆じゃない？　おっさんが相手のブログ読んでないだけじゃない？

おっさん、小説とか漫画とか読んでる？

欄端さんはネ笛ルさんと同じように公園男爵の本からニコラス・ハンフリーに辿り着いたらしい。
それが理由かは不明だが、今日のおっさんブログはネ笛ルさんに対しての怒りにあふれている。

注）おっさんは「文章とは、事実を伝えるところで、思いを伝える所じゃあない。」と書いていたし、
そもそも、心がないおっさんには怒りの感情もない可能性があるので、読み違えているかも・・・

>>86
じゃあネ笛ルさんが昨日たどりついた中央珈琲の解釈
正しかったんだな

おっさん反論できなかったんだ
去年の１１月にネ笛ルさんは「本当のアスペルガー」って呼ばれたんだぜ

じゃあ、ネ笛ルさん、作務と中央珈琲と両方のおっさん理論を正々堂々論破したわけじゃん
これが学会だったら名誉医学博士号もらえるぜ

>>83
トイレ掲示板を見てきた。

トイレネカマ、「北（麻雀読み）」のボウリングネタで
某自閉症団体代表者の夫 兼 書評HP筆者まで釣ってる。

ついでに、トイレネカマは全力正念（場外本塁打）のニュースネタにも反応している。
香具師は構ってちゃんだから、誰にでも反応するわな。

はっきり言うが、私はニュースコピペ等・貼り逃げ・凶悪事件の話題は大嫌いだ！
凶悪事件の話題は、メールなどの私信だけにしなさい。
他の当事者たち・関係者たちに配慮しなさい。
公開された場所に書くのは、もってのほかだ！


おっさんのネ笛ルさん中傷、「可愛さ余って憎さ百倍」だね。
少しは自分に非があるとは思わないのかね、あの大田区の恥は。
このスレを立てた私も「偽アスペ」と糾弾しているけど……
「私はおっさん叩きには消極的だ、
もともとおっさん叩きのために作ったスレではない
（本来は過疎スレを作ったつもりだ）」
と言い訳するつもりはない。スレを作った＆現在まで継続させているから。


あと最近気になるのは、綺羅の暴れっぷり。
2ch各板、それも無関係な板やスレにまで元綺羅板の住人さんのカキコを
コピペ荒らししている犯人は綺羅か？
それも、被害者は悪戯猫太さんだけ。なぜ悪戯猫太さん一人だけを狙いうちするのか。
いずれにせよ、綺羅が犯人だとしたら、超最低な元管理人だな。
掲示板管理人といえども、神じゃないっつーの。参加者さんを尊重する義務がある！

＃悪戯猫太さんは綺羅板で私を非難した一人に加担し、一緒に非難した＝徒党攻撃
　したことがあるけど、それは過去の話。許す。
　私も「これだけは覚えておいてください」と強い言い方をした落ち度があるわけだし。

きらっとちゃんは悪事猫太さんと揉めたんじゃないかな？きっと今狂言自殺されてるんだよ悪事猫太さんは。

おっさんのありゃあ、ネ笛さんに対する、やっかみだね。

男の嫉妬はみっともないぜー？wwww

ネ笛さんが、あーたに何したってよ？
メール内容晒しでもやったかい？
あーたを小汚い言葉で罵倒した文でもブログに書いたかい？
違うよな？それは、全部てめえがやった事だよな？

Ωに喩えるの、いいね。ｗ
今はまだ、まるで「覚悟を決めて自分を貫いている」姿のつもりしてるか知らんが、
実際に訴えられたなら、かの尊師様のように、穴倉に隠れてチビりながら怯えるんだぜ？

「１」さん。過疎スレを作ったつもり…って。ｗ

いや、このスレに住人増えたのは、「１」さんのルールに厳しい態度だと思うよ？
２ちゃんとはいえ、皆だとて、荒れたスレには住みたくねーじゃん。

櫻澤サンも言っていたように、スレが殆ど荒れていないから読みやすいんだよ。
住み易ければ、住人も増える。これは道理。

過疎スレは、立てたスレ主が余程、オツムの中身が余程、糞レベルなんだよ。ｗ
だから、ジエンするしか手が無くなる。

あ、いや、偽スレの事を言ってるワケでも、どこか既成のスレの事を言ってるワケでも有りません。
飽くまで、一般論、一般論。ｗ

おっさんと交流があった者ですが
おっさんはメールで
俺は国語の読解力のテストは得意だったって
ほざいてたよ。

国語の読解力があっても、自閉の誤解釈はまた別のもんじゃないかな？

掲示板見ていても思うが、「それはそーゆー意味じゃねえだろ？」つー意味の取り違えは、日常茶飯事だ。
また、そーゆー香具師に限って、大学出を自慢したりすんだよ。

>>92
おっさん高校卒業時点ではネ笛ルさん（この人ＨＰではただエンジニアとだけ名乗っているのにおっさんは業種までバラした）と同じ学力のはずだ
もしかしたらＩＱの下位項目のバラツキまで同じかもしれない
しかし、おっさんの自慢話は大学から後がおかしい
そもそも本当に読解力があったら自慢なんてしなくてもブログ読めばわかるって

プロバイダが悪菌に巻きこまれたので携帯からカキコ

自分もおっさんに近づいたのはASについて知りたかったからなんだが。

なぜおっさんなんかのブログに書き込みし、
おっさんなんかとメールのやりとりしてたかについては
うかつだったとしか言いようがない。
2chの人に「おっさん信者」と呼ばれても、しかたがなかったと思う。

95番さんみたいな人をここの板では「脱会者」と呼ぶ
ハンドルネームを出す必要はないけど３ヶ月ほどおっさんのブログに書き込まないでいると

「あの人どうしたんだろ？」「脱会したんじゃね？」「じゃあもう信者って呼ばないほうがいいな」
という流れになる

おっさん理論はたしかにおかしいんだけど、どこがどうおかしいのか説明するのはＡＳ＋ＬＤの会幹部ですらできなかったんだ
９５番さん、自分を責める必要はないよ

それと、おっさんとつきあって何かいいことあった？
おっさんて建設的なこと何も言ってないような気がするんだ

自分はASに診断されたあと、ASのことを知りたくて
ASの初心者向けの本とAS掲示板やブログをたくさん読んで
あまりにASが悪く書かれてることと、
多くのAS当事者が自分らが悪く書かれるのを受け入れてることに
失望したんだ。
あと、疑問にも思った。
なんでASというだけで、
心がないだの、犯罪者だの、社会不適応者だの言われなくちゃいけないんだ？
おまえら、くやしくないのかよって。
２ちゃんのASマターリスレやAS被害者の会スレも見たね。

おっさんのブログとホームページの内容の大半は
とても賛同できるものじゃなかったけど
おっさんは自閉症の専門書をたくさん読んでいて
知識が多い人なんじゃないかと思ってしまったのと
おっさんの書くことのごく一部には惹かれる記述もあったせいで
とびついてしまった。

ちと、修理に出したパソコンが直って帰ってきたので、カキコテスト。

ハンドル出してもいいんだけど（内容や文体でバレバレだと思うし）
携帯でトリップの入れ方がわからんので名無しのままで失礼します

おっさんと交流していた頃は
おっさんは私には優しくて、特に悪いことはなかったんだ。
私がおっさんからは自閉の重い
頭の可哀想な人に思われてただけなんだろうけど。

そうだねぇ…。
ASなのに頑張り過ぎだからと、精神科や心療内科に行くのを勧められたり
したよ。　

湯個短、とうとう格闘ばかりしてまじで主治医キレた。
あたりまえだっつーのと突っ込みたくなりました。
なにしに病院にいっているのであろうか。

オイラが、７８で書いた、
＞「アスペルガーは異端視される。」→「おっさんはその代表で、自分達の姿の投影」という理由で、持ち上げたいんだな？

に繋がって行くんかな？結局、信者の初期段階として。

やっぱ、雛鳥が最初にぶち当たったのが、おっさん論理だと、それが凄いもんだと認識しちまうとか？

>>97
つくづく、館がかたむいて機能不全におちいっている事の重大性を再確認するよ
今の館は「相談事は専門家に聞きに行け！」と平然と言ってのける管理人よ、あんたみたいに物心ついたときから専門家にチヤホヤしてもらえた幸運な人は滅多にいないんだ

昔は館に行けばそこらへんの専門家よりもよっぽど詳しい人が山ほどいて、
「アスペルガーだから障害だから仕方が無いんです」などと言おうものなら袋叩きにされて
「ああ、自分も努力すれば成長していけるんだな」
と希望を抱くことができた････そうだ
もうはるか昔の話だ、美化されて伝わっているだけかもしれない

おっさんは自閉症の専門書をたくさん持っているらしい、しかし全部古くないか？

私がおっさんのブログの一部に惹かれたわけは
おっさんがアンチソウカなことと
おっさんがジャズ好きでサックス吹きだったことだよ。
アスペと全然関係なくてすまん。

あと、もうひとつ。
今度はちゃんとアスペと関係ある理由。

自分は、それまで自分をちょっと変わった所があるけど普通の人間だと思ってたから
正直言ってアスペに診断されてショックだったんだ。

なぜ私をアスペに診断したのか、アスペとそうでない人の決定的な違いは何か
医者に聞いても全然答えてもらえなかったから
自分で調べるしかないと思った。

そんな時に、おっさんのブログに出会って、
自閉とそうでない人の決定的な違いは
サムにあるとか、もっともらしいことが書かれてた。
それに興味をもってしまった。
くやしい ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>104
おっさんはローナウイング先生の本を持っていても中読んでないらしい
ローナウイング先生が言い出した学説に自閉症スペクトラムという考え方があって
人間誰でも自閉症の特徴は２・３あてはまるらしい

しかし、人間関係のスキルが弱いと最近の医者はアスペルガーの診断を下してしまうらしい
アスペルガー関係の本のうち、自分に役に立ちそうな部分だけ読んであとは無視すればいいことなんだけど
それすら医者は教えてくれないんだよな

おっさんのＳＡＭ（この板では作務と呼ばれている）は完全な誤読だそうだ
しかしおっさんの作務のせいでかなりの人間が苦しんだと言われている

本来のバロンコーエンのＳＡＭなんだけど、実は定型の子供よりもちょっと遅れて習得するんだってさ
だから５０代のおっさんがＳＡＭだなんだなんて論じることそのものがおかしいんだ
あ、そうそう「擬似ＳＡＭ」ってのもおっさんのでっち上げだから専門書のどこにも載ってないよ

おっさんが海老酢さん宛のコメントで
ネ笛ルさん、電2さんと並んで書いているデ○ルさんってD@leさんのことかな。

>>102の意見ももっともだと思った。
館は以前、当事者の駆け込み寺的な要素があった。
今は、ワケワカラン。

奥方の管理基準がわからん。
…まあ、管理基準が理解不明なのは、トイレ掲示板も同じくだが。

>>105
今日見たブログではADHDを疑って病院にかかっている人がAQテストを医者の前で受けて
その点数から「アスペルガーの可能性があります」って言われたと書いてあった。

その医者が、その人のアスペルガーを疑った理由がフラッシュバックらしいんだけど
フラッシュバックなんて、大なり、小なり誰にでもあるものだと思うし
主観でしか説明のしようがないわけだから
本人が小さいことでも大袈裟に説明する人だったりしたらいくらでも病的に表現できるよな・・・

別に、そのブログの主がアスペルガーかどうかをいいたいんじゃなくって
ADHDを疑って病院に行って、人間なら誰でも２・３あてはまる自閉症の特徴を
たまたま医者に話したら、アスペルガーと診断される人が多いんだろうな・・・

いや、その人が診断されることで前に進むきっかけになる分にはいいと思うんだ。
でも、自分では困っていないか、困っていたとしても自覚症状がない状態で
それは「アスペルガーなんですよ」と言われたことによって、気になりだして
悩んでしまう人も多いみたいだし、おっさんの存在とは別に厄介だと思ったよ。

>>102
昔館にいた者です。
当時は今ほど専門書も当事者サイトもなかったため
館は自分以外の当事者の声を聞いて意見交換できる貴重な場でした。
今は当事者の声も意見を交わせる場も情報も他にいくらでもあるので
以前のような求心力が失われてしまったのは
ある意味やむを得ないことかもしれません。

『困っていたとしても自覚症状がない状態』について補足。

二次障害なんかが酷くて、その原因を探すうちにアスペルガーに辿りつく人などは
自覚症状がないとはいえ、アスペルガー故の困難さを抱えていると思うんだ。

だから本人自覚と関係なく、診断をして対策をする意味があるのだろう。

だけど、例え、アスペルガー的特徴にあふれていた人でも
二次障害もなくて、本人も、周囲の人もそのことで困っていないんだとしたら
診断する必要はないと思うんだけど、なぜ、わざわざレッテルを貼るんだろう・・・

あっ、後者であっても、本人がレッテルを貼って欲しがっている場合
その人にその特徴があるのなら診断を否定するつもりはないよ。

>>105
ありがとう。
おっさんの理論ってでたらめだらけだよね。
私はバカだから、騙されたのは自業自得だと思ってるけど
私以外の頭の良さそうな人たちが、おっさんを支持してるのは不思議だ。


>>108
私もADHDに診断されたくて、地域の発達障害者センターに行ってアスペに診断されたよ。
あとでセンターの職員や心理士に聞いんだけど、
私の住んでる市の発達センター専属の精神科医は
ほかの医者がアスペに診断しないような
クライアントでもアスペに診断する主義の人だったらしい。
思うんだけど、発達障害の専門の医者のほうが
安易に人をアスペに診断しやすいのではないか？

長期間のアク禁を食らっている。アク禁対策ができたのでよかった。

トイレ掲示板の鼻々メロンがうざい・腹が立つと思うのは私だけ？
北（麻雀）が立てたボウリングスレはトイレネカマの仕業だと思う。
で、某書評HP管理人が（トイレネカマの文章はマジカキコだと解釈した場合）
的外れなレス。
次に捨てハンさんが長文レス。トイレネカマの文章はマジカキコだと解釈した場合、
捨てハンさんの言い分が妥当かな、と思う。

そこに鼻々メロンが捨てハンさんに噛みついた。
おそらく、こいつは某書評HP管理人の信者だと思う
（個人的には、某書評HP管理人はあまり好きではない。
「お薦め書籍コーナー」のはずなのに、一部の書籍を中傷している。
「お薦め書籍コーナー」で嫌いな本を中傷するな！　と言いたい）。

鼻々メロン、何かあったら噛みついてくる。
それどころか、過去ログの「P0044 1ページ目 No.471」
では、絶対に許されないレスをした！　
この場合、スレ主さんには絶対にレスを書いてはいけない！
ちなみにヒントは
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1975/1233489925/2-3
です。

「P0044 1ページ目 No.471」のレスは外道だ！　ボットン便所の刑です。

今、おっさんのブログ見てみたが
やっぱりおっさん自分で新しい文章作る機能がゼロだ
誰かから聞いたこと反転させているだけだ

エコラリアしかできない子供と同レベルだ

「Ｉ」と「ＹＯＵ」の反転現象大人だとああいう形で出るんだ
予想はしていたけど、実物見るのは初めてだ

そして、統合失調症の方に対して非情に失礼な発言連発しまくり
ここの板にだって、最初統合失調症で治療を受けていたけど薬の効き方がおかしいからＩＱのテストしたら発達障害だった
って人もいるだろ？

精神病か発達障害かって診断よりも、人の話を聞かない人って最悪だよね

あらら、おっさん、恵比寿さん対してにまで火病しちゃったんだ。
デールさんもおっさんと決裂しちゃったんだ。

おっさん信者やるより
ラルクの信者やってるほうが
ずっと建設的だと思う。
いや、マジで

おっさんの電２さんへの暴言。

＞お前は、男だろう！　言ったとおりやれ！二度と来るな！

そのままおっさんに返したいね。
あと、元信者・元子羊への中傷、
（当然第三者の）統合失調症に対する差別発言。
どうにかならんかね、このキングボンビー以上のスーパーキング外道は！


そうだ。数日前にSkype対応の受話器を買った。
3月〜4月中に身内が動物園A市に行く予定。
そのときはSkypeでJRとA電気軌道バスに電話電話。
JRに電話するのは、割引きっぷの値上げ＆一部廃止があるから。
バス会社のほうは、ひょっとしたら用事は冬ダイヤ→夏ダイヤ
の境界になるかもしれないから。ダイヤ改正がHPに反映されていない可能性もあるし。
電話電話だけど、A電気軌道バスに「路面電車は廃止したでしょう」
とは決して言わないからね。
名は体を表さなくても、他人や他社に迷惑を掛けていないからいいの。

「１」さん、鼻鼻栗は、まあ、時にはややこしい事を言う香具師だが、今回は妥当だと思ったよ？
スレが、釣りかどうかまではワカランが、やたら同情したり、共感する事ばかりが優しさじゃない。
「気持ちに沿う事が、優しさ」と、考える親が多いからね。トイレは。

オイラは、栗君に関しては、評価すべき所は評価しますよ。
元々、知識のあるお人だし。（時たま、外した事をほざくが）

ただ、誰かサンに関しては、新スレ立ちゃ必ず出てくると思ったよ。ｗ
ハナシの噛み合わないレス引提げてね。

>>112
おっさんは自説の説明しっかりしていないじゃん　「コーエンの本読め！」って連呼していただけじゃん
おっさんのブログを見た人たちは
自力で理解しようと頭を使うんだけど
おっさんは理論の基礎がしっかりしていないから
訪問者達は自分自身で勝手に自分に都合の言いように解釈してしまうんじゃないのかな？

だから頭のいい人達ほど、自分は頭がいいからおっさん理論を理解できたんだよすごいでしょ
ってところに落ち込んでそこから抜け出せなくなるんじゃないかな？


そうだな別の言い方をすると、おっさんのブログという建物の中に入るとみんなめまいがするんだよ
普通はみんな自分の神経がおかしいのか？　って思うんじゃないかな

ネ笛ルさんだけが、「建物の基礎が不動沈下して傾いているのが原因です」って言っちゃったんだ
で今おっさんのブログにゴルフボールを置きに行くと建物がどちらに傾いているのかわかるわけだね

おっさんの理論が穴だらけなのに気がつかなかったわ
公演男爵の本難しいからって解釈丸投げしてたからさ
自分で理解するって大事だよな

たしかに、おっさんブログを読むと頭がクラクラする。
あと、バーロー公園の本も読んでイラッときたよ。

私がおっさんから離れたわけは
おっさん理論の間違いに気づいたからではなく
意味不明な理由でおっさんが、他人を偽アスペ呼ばわりして
バッシングするのを何度も見て、怖いと思ったから。

117の続き…。

ただ、「１」さん。
ボーリングスレは、これ…確かに、スレ主と、栗君と遣り合ってる捨てハンとは
ジサクジエン臭いね？

誰が、スレ主が携帯から投稿してる事まで、慮るの？
どんなカウセだって、そこまでせんて。

そら、本人だから気持ちも、心情も汲める罠？と、穿った考えも出るワケだ。

真実は、どうかしらんが、あの追加レスは臭いなあ。
横なんてなあ、一石投じてそのまんま逃げた方が、世間的に印象与えるもんだ。
追いかけると、誰もが胡散臭く思うもんさ。

>>117
＞やたら同情したり、共感する事ばかりが優しさじゃない。

よく考えてみたらそうですよね。
ただ、今回は釣り…どうもトイレの質問スレの半分以上は
例の香具師の仕業だと思っているから、近づきたくない。
今見たら、鼻々メロンの言い方がきつかったせいで反論レスが。

別のスレを見たら、早速例の香具師が本来のHNで……うざい！

「P0044 1ページ目 No.471」関係はタブーですが、
ttp://www.city.sapporo.jp/tosyokan/
地元の図書館に行き、実際に閲覧中止になったことを確認しました。
当該スレのスレ主さんを傷つける香具師は全員外道です。
そっとしておくのが一番です。

＞ボーリングスレは、これ…確かに、スレ主と、栗君と遣り合ってる捨てハンとは
＞ジサクジエン臭いね？

＞誰が、スレ主が携帯から投稿してる事まで、慮るの？
＞どんなカウセだって、そこまでせんて。

あーーーーっ！　例の香具師はこのタイプの自作自演も得意だったんだ！
自掲示板にも怪しいダイヤルアップがいるし。

あと他板の話だけど、Yahoo!BBのユーザーに対し
「ソフトバンクの携帯から書き込んでいるんだね」と言った香具師が！
私はあの会社の事情は詳しくない。けど、よく調べたらYahoo!BBからと判明。
何でも「softbank＝ソフトバンクの携帯」にするなっつーの。

>>118
＞おっさんのブログという建物の中に入るとみんなめまいがするんだよ
＞普通はみんな自分の神経がおかしいのか？　って思うんじゃないかな

＞ネ笛ルさんだけが、「建物の基礎が不動沈下して傾いているのが原因です」って言っちゃったんだ
＞で今おっさんのブログにゴルフボールを置きに行くと建物がどちらに傾いているのかわかるわけだね

巧い例え方するなと、関心する。
ここのスレの住人は、例え方が巧い！（それとも、ちゃねらーの特性か？）

>>120
＞意味不明な理由でおっさんが、他人を偽アスペ呼ばわりして
＞バッシングするのを何度も見て、怖いと思ったから。

普通、そこを怖いと思う罠？
ところが、おっさん信者たちは、おっさん論を否定する人間が出てきたら「怖い、怖い」とわめいて騒ぐわけだよ。
そこを突っつかれると、「ブログ主の論理にきちんと反論立ててから言って下さい！」
ネ笛さんのように、論理に突っ込める人に対しては「等質だ！」

等質の妄想は、おめーらだ。
寝言は寝てから言え！

と、このスレで、公園男爵や作務についての真っ当な意見交換が交わされてる分には、香具師ら（教祖と信者）は、見ないわけだよ。

それより、本人達について、あれこれ言ってるところだけを抜き出して、「集団で悪口ばかり言ってる」と、取るわけだ。
それこそ、森を見ずに、枝先だけ見てるのな？

>>115
まあ筋金入りのラルヲタな訳だが。


思いの丈を全部書いた。
あとは神の味噌汁、もとい神のみぞ知る

>>126

神の味噌汁

大天使達は大爆笑してくれるよ　（元ネタ聖お兄さん）

問題は酔っ払うと出る
亭主直伝の伊予弁 orz

おっさんはさ、
私を本物のアスペルガー扱い(おっさん的には称賛のコトバらしい)しておいて
その一方で、
おっさんが偽アスペ呼ばわりした人の悪口を
私にふきこんできたんだ。

でも、そうされればされるほど
萎えた。

>>129さんは萎えたかもしれないけど
竹由さんなんかは自分は本物だと認識を強くするのかもね。

憎み合いたいんやない、
解明して有効な対策を立てたいんや

２ちゃんでおっさんの愚痴書いてる私もロクなもんじゃないね

きらっとちゃん今仕事さぼってる。不景気だ。きらっとちゃんをもう相手にする必要はないと店長も考える。はっきりいって仕事と評価できない。きらっとちゃんを雇うメリットがない
安定剤飲みにくふりして仕事中も携帯いじって遊んでばかりいる障害雇用者なんていらない。仕事中に安定剤飲むな。頑張ってなんかいない。認められない。
店側がきらっとちゃんに調整されるのは迷惑だ。きらっとちゃんはお店にいらない。きらっとちゃんはクビになることを願う。

恵比寿さんもヒドイなあ。ヒステリーババアなんて、口の悪い
おっさんの方がよっぽどヒステリーです

また脊椎反射が出てしもた orz

横入れられたトイレの栃太郎さんは、これまた落ち着いたレスを返している。

漢だねえ。

栃太郎さん、トイレは自作自演荒らし（例の香具師だろう）が暴れているから
マジレスは避けたほうがいいのに。

栃太郎さん関係のヒントは↓。
・テンプレの>>5
・ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1975/1233489925/10

栃太郎さんの「お薦め書籍」の書評サイトだけど、最近はHPからブログに移転しつつある。
幸いブログに書かれている書籍は、今のところバッシング書籍はなし。
ブログに完全移転すると同時に、バッシング書籍をすべて削除
＝名実ともに「お薦め書籍」の書評ブログになってほしいと願う。


さて、とあるストリーミング動画をファイル（鯖配信の必要はない）に
変換したけど、YouTube・ニコニコ動画・自分のアップローダーのいずれかに
うｐしようかな？
あと、近鉄さん・JR西日本さん・大阪市営地下鉄さん・南海子会社の路面電車さんに
とあるお願いをしたいと思っているのですが。
悪戯さん、大丈夫かな……。心配になってきた。

でも、おっさんのブログのニキリンコ関連の写真が偽物かどうかが問題なんじゃん。

トイレ掲示板については、長いもんであれこれ傾向は見える。

おそらく、ボーリングの件は、香具師ではなく、本当に携帯から愚痴を書き込んだスレ主が、自分の意に染まぬレスがついたもんで別ハンで、栃さんに噛み付いたのではないかな？
栗君は、最近は言ってる事が真っ当だよ。
一時期、おかしな事ばかり言ってるな？と、思ったが、俺は今の栗君ならば、安心して見ていられる。

例の香具師のジエンは、よくまあ次から次へと別ハンを思いつくなあと思うぐらい、ありそうなハンドルをつけ、しかし内容が「これは、親のものじゃないね？」と、気づける程、浅い。
また、「今どきの親は、この文言は使わない。死語だよ」という言葉も気づかずに使っていると、「ああ、こいつ親じゃないね」と気づける。
（どんな文言かは、言わないよ。香具師にヒントを与えたくないから）

ま、多々見分け方は有るんだよ。
句読点ばかりじゃないんだよ？

おっさんはさ、信者・子羊・勧誘したい人に
（信者ってのは比喩ですんで。比喩のわからない人のツッコミいらね）
「今まで（あなたは・息子さんは）虐げられてきたんだね。
辛い思いををしてきたんだね。
私は本物のアスペルガー症候群だから
（あなたの・息子さんの）気持ちをわかってあげられるよ。」
みたいに言うんだ。
それに感動してしまう人が信者化してしまうんだと思う。

私は物事を深く考えるのが苦手で、頭がよくないのに
おっさんの完全な信者にならないですんだのは

・私は、自分を不幸だなんて思ってない。
・おっさんが偽アスペ認定した人の悪口を私に吹き込むのがイヤ。
おっさんが本物だとマンセーする人達よりも
おっさんが偽アスペ扱いして切り捨てた人達のほうが
よっぽど共感や同意できる。
おっさんが切り捨てた人が偽アスペなら、私も偽アスペじゃないとおかしい。

などと思ったから。

おっさんが、ある子羊さんに対して、（バレバレ）
書き込みをゴミ箱行きにしないで
子羊さんのブログに書きこんで
>>140-141に書いた通りの手口で
説得しようとしているね。

2chの悪口を吹き込み、おっさんだけが味方のように書く。
あと、おっさん流のあだ名をつけて
親しげに呼び掛けるのも手口。

論点をずらされるのは思惑から外れるのでそこは主張。

おっさんが3/6のブログで転載している文章は
キーワードでグーグル検索すれば出てきますが
おっさん信者母親と当事者男性のブログ。

おっさんは、虐げられたアスペルガーの子供達と当事者のために
良いことを言ってるようなつもりらしい

おっさんへ

おっさんはここを読んでいないみたいだけど
おっさんブログに書く気にはなれないのでここに書かせてもらう。

自分は、おっさんのやり方、問題のある行為についてあれこれ言っているだけで
おっさんがニキ○ンコに対して抱いている疑念などについて文句は言っていない。

おっさんのニキ○ンコに対しての考えを「統合失調症」の「妄想」だと決めつけるつもりはないし
10年以上も思い続けるなりの何かがあるのだろうと思う。

ただ、やり方が上手くないなと思う。
正しいやり方を聞かれても教えてあげられないけど
おっさんの場合は、主張の内容じゃなくってやり方の方に問題があるんだよ。

竹由さんにジ○ンさんについての情報じゃなくって
コミュニケーショントレーニングで受けた訓練の内容を教えてもらって
どうやったら自分の考えを人に伝えることができるのか作戦を練り直したほうがいい。

おっさんが切り捨てた人の悪口をあることないこと
吹き込むのも、いつものおっさんの手口。
私も、「おっさんに個人情報を渡さなかったせいで
おっさんブログからコメントを削除された女性」の
聞くにたえない悪口を散々おっさんから吹き込まれ
その女性と違って○ちゃん（私のこと）は良いみたいなことを書かれた。

私はどんびきした。
誰かをけなして私を誉めるような誉め方をされても
私は不審に思ってしまう。
そんな誉められ方では喜べない。

ひとつ確認しておきたいんだけど、ここはおっさん被害者の会なのか？

自分はイチ傍観者でしかないから、信者でもアンチでもないわけだけど
ここに書き込んでいる元信者の中にはただのアンチにしか思えない人がいて気になる。

ネ笛ルさんのように、おっさんの間違えているところを指摘してくれたりすれば
こちらも色々と考えさせられたりもするのだけど、「あの男が○○なのよ〜」と
別れた彼のことを愚痴っているだけに見えない人もいて、正直困る。


被害者の会であれば、思う存分、おっさんの愚痴大会をすればいいと思うんだけど
もしそうなら、この場所に来るのをやめようと思うので教えて欲しい。

おっさんは教祖の素質があるのかもしれないけど
誰にも分け隔てなく同じ手口で勧誘するんだよね
もしかして、自閉症の親にも全部同じ手口で相談のってるの？

ネ笛ルさんがキレたわけがわかったような気がする
あの人優しい言葉や慰めでは一切妥協せず
知識欲を満たしてくれる情報提供者だけを求めている

あの人早めにAS＋LDの会本部に道場破りに行って
幹部達全員の腐った根性にヤキ入れて
発達障害に見切りつけてロボット心理学の方に行ったほうがいいんじゃないか？
あの人のロボット心理学、趣味なのか本業なのかわからないけど
どちらでもあまり違いがないのかもしれない

竹由さんの疑惑は、証拠は何も無いのに
なぜ誰も「竹由さんはそんなヒドイ人じゃないよ！」と弁護してくれないのだろうか？

おっさんのブログは、勉強会参加者でしか書き込みできないほどのカオスになっているけど
自分は、おっさんが流しているガセネタを訂正するためにここに書き込んでいる

現在、精神障害者手帳２級というのは、
「思考をまとめることができずにわけのわからないことを
　錯乱して叫ぶことしかできない重症患者」という意味ではなく
「ジョブコーチをつけて働いた方が働きやすいくらいの障害なので
　福祉サポートを利用した方がいいでしょう」くらいの意味でしかない
知り合いも２級持っているけど、話し方とか理路整然としていて普通だよ、ちょっと忘れっぽいけど

恵比寿さんも言うことの内容はいいけど、使う単語が時々ヒドイな

誰にも当てはまることだけど
年齢不相応の罵詈雑言が出るのアスペルガーの障害のせいなの？
それともそれぞれ背負ってきた苦難ゆえに出てしまうだけなの？

>>148
> 誰にも当てはまることだけど
> 年齢不相応の罵詈雑言が出るのアスペルガーの障害のせいなの？
> それともそれぞれ背負ってきた苦難ゆえに出てしまうだけなの？
個人の資質。
また酷いと判っていて敢えて使うこともある。

>>147
〉ここはおっさん被害者の会なのか？（略）

私の書き込みに対しての苦情ですね？
私が書き込みを控えます。
申し訳ありませんでした。

あと、ネ笛ルさんのような書き込みは無理。

>>150
あなたに対しての苦情と感じたのなら、申し訳ない。
もしあなたに限定した苦情であれば、もっとはっきり書いたと思う。

正直、あなたの書き込みをきっかけに書いたのは事実だけど
あなたにだけ向けて書いたわけではない。

ここのところ、私情が盛り込まれたただのアンチが目についたから
「もしかしておっさん被害者の会なのか？」と確認したくなった。

傍観者の自分から見ると信者もアンチも大差がないんだよ。
必要以上に対象者に近づきすぎている感じで。

あくまでも、自分個人の感想だから、
あなたが謝ることじゃないし書き込みを控える必要もない。

無理ってのは
ネ笛ルさんのような論理的思考でおっさんの間違いに気づいたわけではないから。
なんか、すごくモヤモヤする。

>>147
おっさん教から脱会した直後は自分自身の手足を失ったような喪失感を味わう者もいるんじゃないのかな？
脱会者も言うこと一通り言えばあとは落ち着くだろ、それまで待ってやれよ

ネ笛ルさんは、館の連中を巻き込みたくないほどの修羅場を戦い抜いてようやく診断だけ受けることができたらしい
あの人分析力高すぎて、診断を受けた後でも専門家全員に門前払いを受けたんじゃないのか？
皆があの人みたいにできるわけじゃない

自分は、おっさんよりは少しは専門書読んでいるつもりだけど
ネ笛ルさんみたいに相手の誤読箇所を論破するのは無理だ

パンケーキとお好み焼きの人かな？

>>153
ここにはよくもわるくもおっさんのネタがあふれている。
おっさんとの距離が掴みきれていない人がそこに浸るのはいいこととは思えない。

アンチというのは元信者でも元子羊でもなく、それまで信者、子羊としてプラスだった感情を
マイナスに発揮しているだけでおっさんに影響を受けているという意味ではあまり差がない。

脱会した直後は、まずその対象が目につかない場所に自分をおいて
その対象について自分なりの整理をしたほうがいい。

整理をした上でいくらでもすっきりするまで語ったらいい。

ある宗教の信者候補として一番適しているのは、別の宗教の洗脳が解けた直後の人らしい。

153じゃない、間違えた。

>>156
統一協会からの強制脱会騒ぎの本があったな。

ラジャ
i3wB95xiさんの言う通り、頭冷やします。
書き込みやめるって書いたのに何度もごめんなさい。

私がしつこくおっさんのことを書いていたのは
私はバカだったから自業自得だけど
（自分がバカだったと思うので、おっさんに対してのムカつきはあまりない）
私以外の人は私みたいにならないでくれ
（おっさん理論に惹かれそうになってる人を知ってるので）
と言う気持ちだったんだけど、逆効果だったようだ。

>>159

>>146を読んだことがきっかけで、>>147を書いたけど
>>159に書いたような意図でなら>>140-141のような書き込みはいいと思う。

ただ、ここを読んでいる人は既におっさん信者や子羊
元信者、元子羊、自分のような傍観者などで
これからおっさんにはまりそうな人はほとんどいない気がするんだ。

それにこのスレは住人であればなかなかまともだと思えるけど
2ちゃんねるに偏見がある人もやっぱり多いだろうし
もし、本気で「私以外の人は私みたいにならないでくれ」と考えているのなら
被害者の会みたいなサイトを作るほうがずっと効果的だと思う。

まぁ、作れといっているわけではないので、読み流してください。


それから、>>151にも書いたけど、あなたが書き込みをやめる必要はないし
これからも、思うままに書いてくれるとうれしい。

自分も、思うことがあったらまた書いていくつもりだ。

>>147以降で自分が書いたことにあなたは当てはまらなかったみたいだね。
なんか勝手に、決めつけてしまって、申し訳なかった。

おっさんブログを観察しながら思うことをアレコレと書いてきたけど
正直、自分はみんながおっさんに対して怒っているポイントがいまいちわかっていないんだ。

だから、共感する姿勢を見せることもなく、空気を読まずに
相手に苦情を言っているように見える文しか書けなかったのかも。反省してる。


ただ、わからないから聞きたいんだけど、おっさんの何が許せないの？

ネ笛ルさんが個人的に怒っているのとか、野良さんや狐ミクさんが仕打ちに怒っているのなら
まだわかるような気もするんだけど、ここの参加者全員がそういう立場ではないと思うんだ。


今まで「問題のある行為」について怒っているんだろうという風に理解してきたけど
その「問題のある行為」についての解釈が個々に大きく違うみたいで戸惑っている。

自分の現時点での解釈は「同じ障害と分類された人間が、その障害を言い訳にして
問題のある行為を繰り返していることに怒っている」という感じなんだけど、自信はない。

というのも自分の場合はおっさんが問題行為を起こしていることと
そのおっさんが自分と同じ障害名であること
またその障害を理由にしていることは、全部バラバラのことだから。

同じ障害と診断されているんだ→へぇ、そういう考え方もあるのか→それは違うんじゃないか？

そんな感じ。


例えば、おっさんの信者が増えたとして、それで何が困るの？

おっさん教であれ、他の宗教であれ、信じている人が幸せなら別にいいと思うんだ。
勧誘したり、犯罪者集団になったら問題だけど、影響力はたいしたことないと思うんだけど。
直接当事者に関係ある有名専門家という立場なわけでもないんだし・・・

自分の場合は、ネ笛ルさんの問題が起こって、ネ笛ルさんがこのスレに参加したこともあり
おっさんに対しての「それは違うだろう」という疑問も大きくなったけど
それはあくまでもおっさん対ネ笛ルさんの問題についてのことなんだ。

たぶん、館時代からネ笛ルさんの書き込みを読んでいて、自分なりにネ笛ルさんに
思い入れがあったからであり、他の人が対象だったらまた違ったかもしれない。

そういった意味で、今のネ笛ルさんのおっさんへの怒りは理解できるし騒ぎすぎだとも思わない。


それぞれの人におっさんへの思いがあるんだろうし
同じ場所に書いているとはいってもみんなが同じ思いでいる必要はないから
それぞれに好きなことを書いたらいいと思うんだけど、一度誰かわかるように教えてくれないだろうか。

なんか、最近のここの書き込みをみていると、おっさんがニキ○ンコを攻撃しているのと差がないよ。

みんなのおっさん批判は、おっさんがニキ○ンコを批判しているのと何が違うの？
それぞれが、それぞれの信念に乗っ取っておかしいと思う気持ちを貫いているだけなら同じでしょ。


おっさんほどではないにしても
同じ診断を下された以上はおっさんの問題ある行為に近い部分って自分の中にもない？

大人になって、コントロールできるようになったかも知れないけど
子供の時にコントロールできないときなら、おっさんみたいな態度取らなかった？

障害による特徴だからといって、許していいことじゃないかもしれない。
でも、今のみんなの攻撃の仕方は、ただ油を注いで火が大きくなるのを楽しんでいるように見える。

ああいう状態に脳がなっているときは、別のやり方をしないと最悪の事態だってありえると思う。
（自分が子供のときならああいう状態のときに自分の正しさを証明しようとしたら自害もありえた。）


いつもなら、空気を読んでその場から去るだけにとどめるけど、ここの気に入っていた点は
きちんと話せば通じる人達が多かったということだから、とりあえず自分の思いを書いてみた。

もし、この書き込みが空気の読めない的外れのものであるならば、もうここには書き込まないよ。
それでも、過去に自分が書き込んだことに対しての責任は取るつもりだから、
もし東京地方裁判所でオフ会があるようなら、そのときは、まぁ、よろしく。

注）上にも書いたけど、個人的に何かの被害を受けた人のおっさんへの怒りや
おっさんの問題のある行為だけを批判しているという人に対しては共感は出来ないけど理解は出来る。

書き忘れたけど、自分はおっさん信者でも、アンチでもない。
必要以上の擁護をするつもりもないし、必要以上の攻撃をするつもりもない。

実際のところ、自分はおっさんから直接攻撃されたとか、あることないこと書き立てられたってことはない
しかし、個人メイルでやり取りした相手が自分の事を詐病呼ばわりしてあることないこと言った時に
使った理論がおっさん解釈のSAMとセントラルコヒレンスだったんだよ

個人メイルでの付き合いだったから、相手から来たメイルをサクッと削除して
二度と相手のメイルを受け取らないように設定しただけで済んだけど

顔を合わせた付き合いだったら、まちがいなくその場で相手の首をしめて殺していたかもしれない

あと、自分もおっさんのブログをジオシティに通報した１人だ

>>164
おっさんブログを問題ありと自分が判断してジオシティに通報したのなら
それは>>164さんにとっての正当な行為だと思うよ。

ただ、>>164さんに個人メールで詐病呼ばわりした人は
「使った理論がおっさん解釈のSAMとセントラルコヒレンス」だったとはいえ
おっさん信者とは限らないと思うんだ。

もし、おっさん信者であったとしてもその理論を使って
第三者の攻撃に使った時点でそれはその人の判断によるものだと思うし・・・。

その件でおっさんを責めるとしたら、責任能力のない人間にめちゃくちゃな武器を与えたということかな。
だけど、そのメールを送った人はその武器がなくっても別の武器で攻撃したかも知れないよね。


>>164さんの書き込みを読んで、自分がおっさんのダメだと感じた部分は
自分が間違えた解釈をしたことを認めずにそれを指摘してくれたネ笛ルさんを
等質扱いしてるところだよね。

誰だって間違えた解釈をすることはあるんだから、真実を知りたいと本気で思うなら
自分と違う意見にこそ耳を傾けるべきだと思うんだけど・・・


あの頭の固さが、おっさんの問題をニキ○ンコから遠ざけてしまうんだよね。

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
＞★発見!せこいケチケチママ その202★

最初に上がってきたのがコレ…。

>>165
あの時の事を思い出すだけで、今でも手がガクガク震える
自分自身もネットと本で、SAMとかセントラルコヒレンスとか調べてみたけど
おっさん理論とどうリンクするのかまったくわからなかった
だから、自分はもしかしたら誤診でアスペルガーじゃなくて頭のおかしい狂人なのか？
自分が見えているものは実は幻覚で、実は精神病院のベットに縛り付けられているのが本当の自分じゃないのか？
って何ヶ月も悩んだ

本当はおっさん理論の反論HP作りたいけど、そんなことしたらおっさんをつけあがらせるだけだってわかっているのでやらない

専門書は自分に役に立ちそうな部分だけしか読めないけど
自分では専門書も読まずにおっさん理論を丸々信じちゃう人って結構いるんだろうな

そういえば増えさんは最近の館の書きこみ見ると、さも自分がたくさん専門書読んでますって自慢している文章で書いているけど
もしネ笛ルさんと増えさんが勉強会で会ってたら、壮絶な舌戦になったと思うんだけど
どうだったんだろ？

おっさんには会いたくないけど、ネ笛ルさんに会えるんだったら勉強会行ってみたかったな
まあ自分みたいな未熟者では２分で論破されて千尋の谷に突き落とされる事確実だろうけどね

>>167
＞だから、自分はもしかしたら誤診でアスペルガーじゃなくて頭のおかしい狂人なのか？
＞自分が見えているものは実は幻覚で、実は精神病院のベットに縛り付けられているのが本当の自分じゃないのか？
＞って何ヶ月も悩んだ

おっさん理論のせいでこんな目にあって苦しんでいる人もいるのか・・・
正直、驚いたよ。それなら、おっさんに対して怒りたくもなるね。

ただ、そのメールの人はおっさんではないんだろうし、
おっさんが仕向けたわけでもないのかもしれないからさ。
その怒りをおっさんだけに向けるのは危険だよ。

あなたを悩ませたのは、あくまでもそのメールをした人なわけだし
そのメールをした人は、実はおっさんの敵でおっさんの理論を悪用している可能性だってゼロではない。

おっさんが間違えた武器を提供した責任はもちろんあると思うけど
その間違えた解釈自体は誰にでもある小さなミス、誤読なわけだろうから。
悪意を持って、みんなを混乱させるために読み違えたわけでもないだろう。

だから、おっさんの信じているものをただぶち壊すというやり方じゃなくって
おっさんが間違えて信じているものの本当の姿を見せてあげる方が有効じゃないかな。

おっさん理論の反論HP作ってみたら？
おっさんには伝わらなくても、読む人が読めば伝わるんじゃない？

>>168

>おっさん理論の反論HP作ってみたら？
>おっさんには伝わらなくても、読む人が読めば伝わるんじゃない？

あの、あまりあおらないでくれ、おっさんが法的手段をとるというのがどういう意味だかはわかんないけど
ネ笛ルさんにも「反論ページでも作れよ」って言ったから
反論ページを作ったほうがおっさんに有利になるんじゃないか？

それに自分も、昔の事を思い出すのはつらい
この板で、できるだけ楽しい話題をしたいという欲求はある

ネ笛ルさんが作務を解読しただけで、おっさんにはかなりダメージがあったはずだ
あとはおっさんが自滅するのを待っていた方が得策だと思う

>>169
あおってるつもりはなかったけど、そう取れたのなら申し訳ない。

>>167で
＞本当はおっさん理論の反論HP作りたいけど、そんなことしたら
＞おっさんをつけあがらせるだけだってわかっているのでやらない

と書いていたから、作りたいのかと思ったよ。


＞ネ笛ルさんにも「反論ページでも作れよ」って言ったから
＞反論ページを作ったほうがおっさんに有利になるんじゃないか？

これなんだけど、おっさんは自分の理論が正しいとただ信じ込んでいるだけなんじゃないかな。
だから「反論ページでも作ってみたら自分の正しさに気がつくだろう・・・」と・・・。

恵比寿さんへの反論とか読んでいるとさ、本気でそう思っているとしか考えられないんだよ。


おっさんはニキ○ンコ一味を悪の組織と信じ込んでいる。
そのことを証明することが自分の使命だと思い込んでいる。

それは、たぶんおっさんの中では正義なんだろう。

ネ笛ルさんや、ここにいるおっさんに怒っている人は、
おっさんにとってはその過程で派生したややこしい一味でしかない。

自分は正しいことをいっているのに、それを理解できないなんて何ておばかなんだ。
おっさんは、本気でそう思っているのかもしれない。


でも、ここに書いている人たちはおっさんにとっては過程でしかない部分を大事なことだという。
その、大事な部分の差が、つながっているようでめちゃくちゃズレている様な気がするんだ。


自分は今回のことで、おっさんよりも、ここにいる住人よりも
おっさんに群がる定型と思われる自閉症児の母親らしき人たちの書き込みにぞっとしたよ。

おっさんが問題を起こそうが、何をしようが、暴れてくれることにより
自分達が少し不満に思っている発達障害の世界に風穴を開けてくれたら、それでいい。
もし、おっさんが敗れはてても痛くもかゆくもない、自分には関係ないことだ。
だけど、もし、おっさんが勝って何らかの形で自分たちに美味しいことがあればラッキーだ。

自分たちに止める理由はない。おっさんは自分の信念で動いているだけだ。

そんなことを正しい主張として書いている、その母親たちに虫唾が走った。


解釈の仕方が間違えているのかもしれない。
でも、自分にはそんな風に読めたんだ。

だから、そんなのにのっていいのか？と自分やここの人に問いたかったのかもしれない。


昔の事を思い出させて、辛い思いをさせてしまい、申し訳ない。
みんなが楽しい話題をしていたのに、話を止めて悪かった。

もう、邪魔はしないよ。今まで、ありがとう。

>>170
おっさんに正義感とか使命感とか信念なんてないよ
二基が悪党だと思うのなら講演会に乗り込んで行って質疑応答の時間にガンガンやるはずだ
本気で二基を調べるなら興信所に頼むはずだ

親を本気で救いたいなら、もっと講演会とか行って最新の研究を勉強しているはずだ

実際、ネ笛ルさんはおっさんの勉強会にたしかめに行って結果的に「偽アスペ」と呼ばれた人全員の汚名を晴らした
おっさんにはできない芸当さ

おっさんは自分のブログという安全地帯で
二基を罵倒していれば、自然にアンチ二基が集まってくることを知っているだけの外道だ

ネ笛ルさんに「作務」と「中央珈琲」を論破されたら
今度は「TEECHプログラム」をたたいているのがその証拠だ
反「TEECHプログラム」の人は多いからね、親はたくさん集まるよ


ああ、これお笑いのネタにならないかな？

朝の話題に戻ります。スマソ。

>>139 の続き。

今、トイレ見たら、例の栃さんに噛み付いた人、長ーい反論レス返してきたねえ。
来ると思ったよ。
そこへ、栗君の鋭い突っ込み。
栗君、ジサクジエンらしいと疑っているような、意味深な文章だ…。

だいたい、すっかりスレ主が携帯から愚痴を書き込んだだけとか、スレ主はもう出てこないとか、決めつけが多い時点で、赤の他人じゃないだろ？
トイレはジエンで踊る香具師が多いよ。ったく。

「おっさんの話題は自粛しろ」と言うつもりは毛頭ありませんが、
ここは総合スレなので何でもあり、と思ってくださいな
（「おっさん」命名者は初代スレ15の私なのだが…。
当時は「優しい名無しさん」＋「sage」＝本当の名無し かつ 一般住人だった）。


>>172
＞そこへ、栗君の鋭い突っ込み。
＞栗君、ジサクジエンらしいと疑っているような、意味深な文章だ…。

そうか。鼻鼻栗さんは最初からジエンだと見抜いていた可能性が高いわけだ
（香具師かどうかは別として）。
私は、スレ主（釣りだと思ったが）が「どうせうちの子なんて、何もできないんだ」
と愚痴っているととらえた。
そこに栃さんが「うちの子は彼なりに、ボウリングを楽しんでいますよ」とレス
（私は、愚痴っている相手にボウリング云々とは言わないほうがいいと思った）。
で、スレ主らしき捨てハンが「スレ主さんは……」と長文カキコ。
よく読んだらスレ主の自作自演だということに気づいた。
それを見抜いた鼻鼻栗さんが一喝したわけ、か。

今日トイレのボウリングスレを見たら、捨てハンとスレ主が見苦しい反論＆言い訳カキコ。
いっそのこと、「捨てハン・自作自演は禁止」にできないのかね＞トイレ。
栃さんや鼻鼻栗さんのように、堂々とHNを名乗る人のほうが少数派ですよ、トイレは。
マイナー著作物＆事件ネタを捨てハンで書く全力正念（注：旧DIONダイヤルアップだけではないみたい。
よそではASAHIネットの動的IPも使用・首都圏以外…静岡県と名乗ったと判明）
も出てくるし。名実ともにあそこはトイレですよ。


最後に。私は>>113で鼻鼻栗さんを叱りました。
このスレでも、テンプレの>>5と
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1975/1233489925/1-11
に書かれていることは厳守するよう、お願いします。
理由は、危険だからです。しかも、彼らもここをROMっています。
ご協力願います。

また、トイレは、あからさまに別ハンやジエンを疑うようなレスつけると管削入るからｗ

だから余計、栗君は遠まわしな表現したかもな？

トイレ管理人は、自分も別ハンでカキコしているから、別ハン疑わう書き込みはバンバン削除してっから。ｗ
だから、あそこはジエン放置なんだよ。
（オイラは、管理人が自分のハンドル間違えて修正したのを見た事があるのさ。）

>>174

あったら怖い掲示板
「多重人格者専門掲示板」自作自演か？　別人格か？　見分けるの大変
詐病の人間が混じるともっと大変
そして病状が変化するたびに人格と文体が変化していく

>>175

チキ菜や、遥張るよが喜んで参加しそうw
カマッテちゃんが勢揃いすると、お互い構いあって満たされそうだね？

ところで…自掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1975/
のローカルルールの大部分は、

・トイレ掲示板
・旧協会支部各板＆自閉症団体掲示板
を反面教師にしている。

また、実名も有名人・専門家・ドナさんやテンプル博士以外は厳禁にした。
業界人の場合、無関係な世界では一般人と同じなので禁止。
この世界では、一般人や当事者の実名を出す輩が非常に多いから。
プライバシー軽視にも限度が…はっきり言いますが、外道です。

2chのこのスレでも、本心では
鉄道総合板にスレがある鉄道評論家（「苦言」「もそもそ」が口癖）、
車板にスレがある自動車評論家（気に入らない輩を「タソガレ野郎」と罵倒する）
などの実名を出したいけど、我慢している。
彼らの実名は、自掲示板では削除対象だから。


>>175
旧協会支部各板＆自閉症団体掲示板は、既にそうなっている気がしますね。
他人のHNでニュースコピペ等、>>173にも書いた全力正念の自作自演、
両者に共通しているけどマルチポスト爆撃……。
管理人がまともなら、これらの行為は即アク禁、厳しいところはリモホ晒しですよ。
トイレにいたっては、管理人自身が別ハンか。
これは自掲示板のトイレスレッドにも指摘カキコがありましたね。

例外は、川崎市自閉症協会さんなどのように、会員制にしている旧支部さんです。

>>176
いや、それでも満たされないと思うよ？
香具師らは、自分がメインじゃないと許されないんで、相手のハナシなんざ聞いちゃいないからさ。

前にも話題に上がったように、定型が合わせてくれるから楽だったりする場合有るじゃん？

そいつらなら、お互い、スレタイとは関係ない自分語りばかりしそうだから、ハナシが噛み合わないか、続かない…と、思うよ？ｗ

>>170
堂々寅さんと有栖さんのやり取りの解説みたいだな

おっさんはほかのブロガーに「おまえは偽アスペ」とかの文を書きこんで
ブログをやめさせたこともある。
今も知人がおっさんから攻撃を受けてる。

おっさんブログに近づかなければ安全というわけじゃない。
最近は、おっさんからASブログやPDDブログに近づいくるんだから。
ADHDブログだとおっさんが避けてくれるかもしれないがな。

恵比寿さんは二期林子本を読んで不安になって
二期を中傷しているおっさんブログを読んで
安心したせいで、おっさんを恩人のように思ってるようだけど

おっさんとおっさん奥さんとおっさんがテレビで見たカナー男児と
近所のカナー少女夏ちゃんに似てないアスペルガーの人を
おっさんが偽アスペ扱いするせいで
不安になる人も多いのではないだろうか？

自分はおっさんブログを読んで、診断は誤診だったんじゃないかって
悩みました。

似非林檎の罪なところは、子供の症状をそのまま成人として描いたこと。
子供時代と成人後では症状も問題点も全く違うから、当事者から反感かった。
しかも文体や構成まで子供向きのまま（極端な簡素化と異訳）で書いてるから、初心者には「読みやすい」が当事者には「ふざけんな！」。
子供々し過ぎた似非と別路線（別の購買層）を狙った井隅☆だったが、あいかわらず問題点と文体構成が子供視点のままだったので、全然ヒットせず。
似非や井隅と同じ穴の貉である虱の問題点や文体構成も同じなので略。

これら最大の罪は、成人自閉症でない患者たちを自閉症界に誘引し、結果混乱をきさせしめたこと。

過干渉気味なので疲れてきた。
只でさえこちとら別件で疲れとんのに。

>>181
確かに安心したねえ。二期みたいのがASなら漏れは何者？って頭抱えてたからねえ。
ただ二期本で安心してる人種も確かに存在するというのは嫌んなるくらい見てきたから
そういう人々は逆に不安になるのかもね。

おっさんシンパではないが、これら強烈な混乱を招いた出版物にＮＯを叩きつけた行動力は評価する。
惜しむらくは、禁忌の個人攻撃に走ったこと。
電凸しなくとも、クソ○○コと罵らなくとも、本の子供と成人の取り違え部分の指摘だけで２年分のブログネタにはなったろう。
奴等の常套手段「そういうケースもあるから間違いではない」という幼稚なトリックだけ簡単に粉砕することも忘れずにいれば。

おっさん昨日の天気
とりあえすティーチを馬鹿にしたら親が何人か釣れた

おっさん週間予報
「構造化してもそれは学校の中だけで社会に出たら役に立たないよ」
「絵カードを使うと言葉の遅れが出るよ」
と言い出すと思われます
親が１００人単位で釣れますので海にお出かけの際はご注意下さい

おっさん長期予報
１年以内にキレート療法をすすめる可能性がありますので
各自専門書をしっかり読んでそなえましよう
標高の低い地域では床上浸水の危険性があるので、もよりの避難所の位置をご確認下さい

自分は二期本を精神科医に勧められたんだ。
「アスペルガーの皆さんから評判いいですよ。
皆さん自分のことが書いてあるみたいだっておっしゃいますよ」って。

でも、読んだ感想は
二期さんの書いてることは、あまりに幼稚過ぎたり
激しい感覚過敏があるのが当たりまえのように書いてあるので
ここまでひどくないよって、反発を感じた。
この部分は恵比寿さんと同じだね。

そんな時、おっさんブログを見つけて
おー、当事者で二期さんに反感かう人もやっぱりいるのねーと
一瞬心強くなったんだけど
おっさんブログをよく読んでみたところ
おっさんブログは二期さん以上に共感できなかったんだよ。

私はおっさんHPを2005年前半に発見した。
おっさん、仁木倫子批判や愛知県の杉山医師を批判している（現在進行形）から、
「このおじさん、なかなかいいところを突いているな」と興味を持った。
私は杉山医師の「偽アスペ」文章（2001年12月発表、既に削除済）に反感を持っていたからね。
おっさんHP発見で、仁木と南極の住人さんを攻撃している人物がおっさんだと知った。

しかし、おっさんは言葉が悪すぎるうえ、他人を罵倒しすぎている。
だから私はおっさんの信者や子羊にはならなかった。

化風社の本を正規購入したのは、H巻対談本1冊が最初で最後。
もっともH巻対談本は、内容に立腹したから地下鉄駅のメトロ文庫
ttp://www.city.sapporo.jp/st/ekikounaizu/34sinsatu.pdf
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%81%95%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%82%8D%E9%A7%85
に捨ててきたけど（数日後になくなっていた…この本を読む香具師がいるのか？）。

仁木本の1冊を立ち読み（確か、「世を渡る」だった気が…ウロ覚え）したことがある。
仁木は1965年生まれと称している。
「私が子供の頃、トイレ会社（厳密にはトイレ専業ではないが）のToyotoki（初代社名の東洋陶器）が
TOTO（1970年に初代社名から旧東陶機器・ブランド名をTOTOに、2007年に社名もTOTOに）
に改称したことを覚えている。」
と書いていた気が。普通、女がトイレに興味を持つかい！
どうせなら、「鐘淵紡績→鐘紡（→カネボウ→破綻）」や「東洋レーヨン→東レ」などを挙げるわい！

前スレにも書いたけど、化風社の女社長が対談本の序章で無関係な当事者（＝お客様＆第三者）
の悪口を言っていた。「本を出すなら、お金を取れる文章を書かないと」だと！
馬鹿！　下手でもいいからお客様第一だよ！　お客様＆第三者中傷なんてとんでもない！
著者がまともなら、私は素人さんが書いた本でも本屋さんで正規購入するよ！
素人さんが書いた本でも、感動した本が何冊もあるからね。

おっさん夫妻は殺人犯に共感していて
アスペなら人を殺したいと思うのがリアルな話とか書くでしょ。

あれが、どうしても自分の心の中で許せなかった。

私の親は犯罪を取り締まる仕事をしていて
親の影響で、私は子供の頃から
犯罪を憎むような思考になってるので
おっさんの主張には
ふざけんなって思った。

他にも、本物のアスペルガーは辛いことを一生忘れないので
毎日PTSD状態だとか
本物は定型と違って楽しいという気持ちを味わうことがないとか
自分と全然あてはまらないことが
たくさん書かれてた。
私はおっさんの基準では偽アスペらしい。

おっさんブログにつどう当事者達は、それらもクリアできてるんだろうか？

>>189


＞
＞ アスペルガーは辛いことを一生忘れないので
＞ 毎日PTSD状態だとか

これは当てはまる。ほぼ毎日。
他人と接する度嫌な記憶が増え、
しょっちゅう年代を行き来した記憶で頭が回転しっぱなし。それが少数派と知ったのは最近だが、
そうでない脳というのが全く理解出来ない。
多分一生・・・
出来るだけ嫌な体験はしたくない。

皆の話を要約すると、おっさんサイトに集う当事者は、二期が自閉なら自分はそれとは違う！に、ショック受け、二期批判のおっさんに興味を持った。
ということか？
ところが、おっさんサイトじゃ、その逆で、おっさんと同じではないアスペがアスペではないのならば、またそこでショックだよ。

オイラがこの世界を知った時に、最初に言われたのが、「アスペは自閉症らしくない自閉症。定型に近い自閉症」だった。
まあ、それも全てではない。
やがて、これもあれもアスペに入るのではないか？と、思うようになり、それを口にすれば、今度は診断済み当事者から、反感を持たれてもうた経験が過去ありまして。

そのからみで、とある第三者から突きつけられたのが、「カルテに書かない」例のブログだよ。

殺人に至った思考は理解できるけどさ、理解できる＝OKってわけじゃなくて
「理解できる」はあくまで「理解できる」
＝自分に当てはめても起こりえると思うだけ。
罪とは別次元で、そこに善悪の価値判断は入ってないと思う。
おっさんも罪が無罪とは思ってないんじゃね。
みんなすぐそこを一緒にしちゃうけどさ。
殺人犯の思考が理解できると書くことはこんなに叩かれることか？

>>190
そうなんだ…。
それは大変だね。
私も嫌な思いに囚われて勝手に自分の中で辛くなることは、時にはあるけど
それが日常茶飯事ではないから
そこまでの苦しみは想像しかできない。

>>191
そうそう、そういう感じ。
あと、私も、アスペは定型に限りなく近い自閉のように医者から言われていたよ。
それどころか、才能のある変人の多くはアスペのようにも医者から言われてた。

このことを2chのアスペマターリスレに書いたら
アスペが成功者になれるわけないだろ
才能があってそれを社会で生かせてたら
もはや定型だ…みたいに
フルボッコにされましたわ。

>>192
さあ？　自分にはおっさんのあの虚栄心全開の文章を解読するのは疲れるだけだが
ただ単にニュースで有名な話をブログで語ればアクセス数がアップするってだけじゃないか？
犯罪者の本名までさらすもんな、おっさん

＞ アスペルガーは辛いことを一生忘れないので
＞ 毎日PTSD状態だとか

それはわたしもそうだよ
楽しいことを味わえないということはないけど

192
おっさん負債発言は
殺人犯の思考は理解できるではなくて
アスペなら人を殺したいと思うはずだとか
そうでないと偽だとか
ネバダは私だとかですよ。

発達心理学だと
アスペルガー症候群は脳の障害で治らないことになってるそうだけど
社会に適応できてるアスペはアスペに診断しないという考え方があるよね？
これって
社会に適応できたアスペは治ったってことにならないのかな？
素朴な疑問。

ところでおっさんって
初期のブログで
ティーチを誉めてたような気がするんだが。
おっさん負債の生活パターンや部屋の掃除も構造化してるとか。
私にとって数少ない、おっさんブログで役にたった内容だったので
覚えてるし、思い違いではないと思う。

おっさんが批判しているティーチが
ひとりひとりの子供達に合わせていない
お仕着せのティーチだという意味なら
ティーチ批判エントリに関しては
おっさんに賛成

>>197 屋形の管理人奥方は、どっちに入ると思う？
あのひと、アスペが治ったように見える？

敵とみなすと、わざと怒らせようとするのが、アスペルガーの特徴だ
気をつけろ

おっさんの話題の途中だけどｽﾏｿ。
現在ググったら、Yクリニックの顧問先生の息子さんが作った会社のHP
を発見。東京都M市の田園都市線沿線みたい（M市にはJR横浜線もある）。

で、（父親の）顧問先生のコラムが連載されている。
もともとは顧問先生が岡山県の地方紙（新聞）に寄稿したもの。
以前は顧問先生の地元・岡山県K市の団体さんが顧問先生（筆者）・地方紙（掲載者）の
両者の許可を得た上で転載していた。

本題に入る。
息子さんの会社のコラム 2009年2月15日に書かれた文章
（岡山県K市の団体さんのブログでは2008年1月12日に掲載）。
顧問先生、NHK作文の佳作が原因で騙されている！
代表者の息子さんや奥さんも……。

ただ、岡山県K市の団体さんと息子さんの会社は、大きな違いがある。
K市の団体さんは、顧問先生マンセーである一方、
化風社・仁木倫子・井済龍☆・虱の信者でもある。

それに対し、息子さんの会社のほうは、講師が事実上父親の顧問先生しかいないので、
化風社・仁木倫子・井済龍☆・虱とは無関係みたい。
後者は今日知ったばかりなので、詳しいことはわからないけどね。

1さんが見つけたサイト
NHK作文佳作の人の本名と
Yクリニック顧問先生の本名でググると
すぐ出てくるね。

館の現管理人は、ダンナと掲示板で知り合ったのだから掲示板をつぶしたくないんだろうけど
彼女の精神状態を考えると掲示板をやめるべきだと思う

アスペルガーかどうか以前に、あの掲示板を支えるために彼女は色々なものを犠牲にしていると思う

アスペルガーであっても、奇妙奇天烈な変人として仕事をしている人はいると思う
たとえればパソコンのメモリーを増設できなくても、他でカバーできる方法ってあるんだろ？

そもそもおっさんはティーチって何だかわかっているのかね？
心理学者でも適当なこと言ってくる連中いるぜ

まあ、おっさんが自説をひっくり返すのは毎回のことだから

そういえば、アスペルガー症候群は「障害」って言い方するけど
他の能力が補ったり、経験でカバーしたりできるので
手足が無くなって生えてこない「障害」とは意味が違うのだけど
英語では３つくらい言い方があっても、日本語に訳すと全部「障害」になってしまったのが問題だと

昔、館のだれかに教わった記憶がある

アスペルガーにはdiseaseとdisorderがごちゃ混ぜで使われている。
diseaseだと>>204のいうとおりだが、disorderだとニュアンスが変わるね。

きらっとちゃんの嘘作文読んだことある方は感想おねがいします。

>>202
私もそれで見つけました。本当は岡山県K市の団体さんが目的だったのですが。


で、>>201のYクリニック顧問先生の息子さんサイトの続き。
このサイトに掲示板がある。
支援学級担任の女性が立てた番号91（No.659）のスレッド。

モンスターPからTEACCH攻撃（親の私はTEACCHを知っている。
なのに先生【スレ主】は何をやっているのですか）をされて
苦しんでいる。

それに対し、顧問先生本人が別スレッド〜番号96（No.680）のスレッドで
「TEACCHは知識がある人にとってはご承知でしょうが、協力者と喧嘩などはしません。
お互いに協調・協力しながら支援を進めていくのです。
そうでないと、決して良い結果にはなりませんから。
TEACCHの表面的な理論に惑わされないよう、心掛けることが大切です」
という趣旨の文章。

＃原文引用はまずいので、私自身の言葉に言い換えた。趣旨が変わったならｽﾏｿ。

九州の誰かさんにも顧問先生の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいね。
顧問先生は「協力者と喧嘩などはしません」です。素晴らしい！

顧問先生の地元・岡山県K市の団体さんは、顧問先生マンセーな反面、
化風社系の信者。もちろん九州の誰かさんも大好き。
おっさんの世界に例えると、竹由さんみたいなもの？

あと、ここは（親や支援者が対象だけど）
公開されている自閉症・ASの掲示板では非常に珍しい、まともな掲示板です。
「掃き溜めに鶴」ですね。


>>206
私も読みたいな〜〜〜。けど、佳作だから一般人はまず読めない
（一般人に公開する価値はない）だろうね。
近鉄さん・JR西日本さん・大阪市営地下鉄さん・南海子会社の路面電車さんにお願いします。
誰かさんをあべの橋＆天王寺立入禁止にしてください。

トイレ掲示板のジエン疑惑について、訂正…。

ありゃ、スレ主のジエンではなく、もしかすると、天気のハンドルさんのジエンかもしれん。

自分は共感こそが、優しさ。思いやり。
と、思ってんだろうし、「落ち込まなくても、何とかやっていける未来も有りますよ」ちゅー、建設的な意見に対して、自分は拒絶反応を示す。だからそれに対する拒否反応。
そんなレスをつけている事は許せないちゅーわけか？

何にしても、考え狭っ！！！
して、それについての弁明くどっ！！
取り繕いのレスの羅列…、他スレまでそのハンドルでしゃしゃり出て、自分のレスへの弁明…。

人間、ごまかそうとすると饒舌になるもんさ…。
饒舌になればなる程、ボロが出るもんだよ。

>>208
IQの下位項目のバラツキよりも、どの医者に診断されたかよりも、診断名よりも
どれだけうまいウソをつけるかの方が、自閉症スペクトラムの分野ではよっぽど重要な診断基準ではないかと思えてきた

>>209
それは、嘘をつける方が自閉って事かね？それとも、嘘をつけないのが自閉？

一般に、自閉は嘘が下手だとは言われているが、そんなこたあ無い。
ただ、多少「方便」的な嘘は苦手な人が多いね。

あと、ハナシの枝葉だけを追いかける為に、自分の発言に何とか理由つけて、後から後から取り繕おうとする。
そうなると、一貫性がなく、虚実入り混じったおかしなハナシになってくるんだよ。

>>190

超はげどう。

何か判断する時、何かする時、思考のほぼ全ての場面でその記憶による予期不安により全ての事に強く制約を受けてしまう。
過剰適応状態である。

経験を重ねるごとに過剰適応に突っ走ってしまい自分の安全が保てなくなるという形で
自分というシステムが劣化・崩壊していくのがわかる。
だから私はおっさんの、「出来ないやらやらない」という“限界を認めた主張”の部分は評価している。
ただそれは今私の言ってるようなシステム上の問題を抱えたタイプ以外には害になるだろう。
でも私の側のタイプは、限界を認めない、限界意識の希薄なマッチョな主張、定型隷従主義はほとんど害にしかならない。
それは過剰適応を爆発的に加速させてしまうから。

>210
専門書には「（自閉の子供は）ウソをつけない、つけたとしてもウソが下手」とだけ書いてあるので、ウソの質を分析すれば
大人でも役に立ちそうな論文が作れそうだなって思っただけ
今の専門書って　５才くらいの子供の話を５０過ぎのおっさんにまで適用しようとするから
問題なんじゃないかな？

>>211
ミクさん、専門書たくさん読んでいそうだから聞くけど
ミクさんがおっさん理論をつぶした箇所ある？
どちらかと言うと、ミクさんの話は難解なのでおっさんはまったく理解できなくて拒否反応起こして「偽者」呼ばわりされて排除されただけで終わったように思える
コメント消されたと思うのでミクさんに聞くしかない話題なんだけど

嘘つきタイプ　その１
おっさんの場合、自閉かどうかと言うよりも
自分の読解力のなさをカバーするために奥さんや増えさんの解釈をそのまま引用して
さも自分が専門書をたくさん読んでいるかのように周囲に錯覚させるのがうまい

健康食品の押し売りみたいな短期的な詐欺師になれるくらい充分な能力だが、
ブログを立ち上げている以上、過去記事を検索すると
理論のボロがたくさん出てくる


嘘つきタイプ　その２
ネ笛ルさんの場合
頭はいいはずだけど、基本的に下位項目が相当低い箇所があるため
書き込みをよく読むとウソがばれる
というかあの人自分の能力の限界を知っててわざとやってませんか？

相手をおとしいれるためにウソをつくというよりも
相手の資質を確かめるためにトラップをはって、それを乗り越えた人間を戦士に鍛えようとする
なあ、あの人の師匠達って何物？


嘘つきタイプ　その３
稚気の場合は、毎回同じウソを言うのですぐバレル
１万回と２千回前からムカついてる　８千回過ぎた頃からもうたたき出したくなった（アクエリオン）
みたいな

初代スレ初期の頃は名無しを貫くつもりだったけど、
気づいたら「１さん」と呼ばれるようになっていた。
2ｻｲﾄ目からはメール欄「sage_自掲示板」で事実上コテハン化、
当スレからは名実ともにコテハンに。私は自作自演をしても文体でバレる。


で、トイレ掲示板を見てきたら、コテハンさんが
「私の子どもたちは2人とも自閉症。孫を持つ夢は叶わない」と愚痴っていた。
レスの大部分は、「どいつもこいつも……」なものばかり。
ボウリングスレの捨てハンがあちらと同じ名前で、
またボウリングスレの天気HNがHNを別の天気（曇→雪みたいなもの）に変えて登場。

相変わらずトイレネカマも登場。お前のような当事者には関係ないだろ！
昨年夏にトイレから追い出された者だけど、ニートの話題・事件の話題に執着していた
迷惑当事者J（浅○○子の名と同じ漢字）も、当事者なのに親の話題に口出ししていた。

唯一まともな人は、事故で息子さんを失った映画制作者の男性（コテハン）。
男性は、「私は爺ちゃんになるどころか、父親も卒業させられました」とレス。

映画制作者の男性みたいな人たちもいる、ということを少しは考えろ！＞トイレの親たち。

＃個人的には、映画制作者の男性はトイレへのカキコをやめたほうがいいと思う。


私が何度も引き合いに出している重度ASの父親・奥さんもうつ病で
大企業子会社社長の男性（"東レ経営研究所" "自閉症"でググる）だけど、
健常者のご次男と娘さんは、30代の現在も独身らしい。
え？　ご次男と娘さんは身勝手な生き方をしているって？
とんでもない！　ご次男と娘さんは子どもの頃から
兄や母親の世話・忙しい父親に協力してきた立派なきょうだいたちだ。
父親の男性も、ご次男と娘さんに「結婚しろ、孫が欲しい」とは決して言わない。
今まで協力してもらった・迷惑を掛けた分、自由な人生を歩んでほしいと願っているはず。

トイレ掲示板の連中も、こういう人がいるということを知ってほしい。

ＷＣはなんか、さすがＷＣだね。
カマッテちゃんは、あちこち口挟んで相手にされてないのって、自分でミジメにならないんだろか？

自演してた一連の人のは、全部削除したの？

きらっとちゃんは職場で信用がないから実習生の札がまだ付いてるのにどうして日記みたいに考えられるのだらう？すべての仕事に信用がないのにね。職員は邪魔な障害雇用としか思ってないのに。

きらっとちゃんといえば、掲示板時代の常連の床ルナさんもなかなかの人だったね
今、ざっと検索してみたら、色々なところでコメントしているのがわかったよ

そういえば、３スレ目のときにきらっとちゃんの元掲示板信者という人が現れたんだけど
秘かに、あの人が床ルナさんのような気がしているんだよね


ところで、>>216さんってきらっとちゃんとリアルで知り合いなの？

きらっとちゃんが問題当事者であるらしいことは前スレなどからなんとなくわかったけど
仕事中のきらっとちゃんに関しては、彼女の日記だけではわからないよね

それなのに、毎回彼女の仕事に関して同じ文体で攻撃する人がいるのが不思議だよ

今思い出したんだけど、2006年4月…四国八十八ヶ所を終えた後、
関西で寄り道していたときの話。

よそ者はまず乗る機会がない路線……近鉄あべの線に乗車してみよう
と思い、あべの橋〜藤井寺に乗車した。
大阪府藤井寺市を探索していたら、旧藤井寺球場の跡地があった。
1996年まで近鉄バファローズ（オリックス・バファローズの前身の一つ）の本拠地だった。
旧藤井寺球場は2005年1月に閉鎖されたみたい。

藤井寺市内では、藤井寺駅〜隣の市行きの近鉄子会社のバスが走っていた。
その日見かけたバスの運転手さんは女性だった。女性のバス運転手さんも増えてきたね。
かっこいいね。誰かさんとは正反対だね。
現在後悔しているのは、そのバスに乗らなかった（藤井寺市内の散歩に留めた）こと。
その日は雨だったのも原因の一つだけど。晴れていたらバスに乗って……だね。

あべの線の歴史は近鉄サイトをご覧ください。
ttp://www.kintetsu.jp/kouhou/Rireki/A40010.html
難波・上本町の本線系統とは全く違う路線なのに、なぜ近鉄か？
それは、1943年に近鉄の前身があべの線の会社を吸収したからです。

>>211

190です。
まさに雁字搦めですよね。
集中による解放もありますが
たまに熟睡する事が出来、その時位でしょうか完全に解放されてるであろう時は。

他者はその苦しみを強靱な精神力で乗り越えながら日常生活を送り、
克服できるからこそスムーズに会話が出来るのだと、
疑問を持ちながらもある時期からそう思っていた。
どうやら違うらしいが・・・

常に記憶に振り回され、回避しても何ら問題の無い事すら判断できない事もあり、余計に背負い込む。

現在は脳が悲鳴を上げサインを出すのか？脳以外に頻繁にあらゆる形でストップがかかるが(人体の不思議)それに気付くまでに時間がかかる。
その辛い事すら甘えではないのか？と思ってしまうので
それが数値化されたりすると、自他共に確認出来るので少し救われた気になる。

>>212

なんだかんだでわりといい線いってるので、少々手を入れた程度です。

中心性の統合に関して、おっさんが言うように統合力が弱いからこうなる云々ではなく、
どこを中心要素として認知するかの違いであって統合力そのものの問題ではないという事をどっかで言ったと思います。
そんな感じに手を入れただけです。
噛まれましたが。（笑）

>>220
全文はげどう！！ TT



あとさ、気付けても甘えって次元じゃないって分かってても、甘え扱いされる危険性に縛られて伝えられず壊れるって事もよくあるよね。

ある時壊れて入院したんだけど、そういう時は
「我慢し過ぎだ。辛い時はちゃんと言って。」
って言うのに、普段辛かった時は、辛そうになると無視し始めたり、休むと引いたり悪態ついたりしてくるのね。

どっちに転んでも私が悪くなる。
だから我慢出来る内は必死に我慢する。
そうすると余計悪化して壊れる。
でも助けを求めると私が悪くなるか別の形で懲罰を受ける。
だから我慢するしかない。
ここにマッチョ思考なんてもってこられたらひとたまりもありません。

色々自分を使って実験しましたが、懲罰を与えられない、悪者にされない安心感しかこの悪循環を断ち切る現実的な対処法はありませんでした。
もっとも、安心感を与えられてもかつてそれに従ったら陰で甘え扱いされて間接的に懲罰を受けた事があるから信用出来なくなって、
言葉で言われるだけじゃ逆に余計にやり続けてしまう、強引に捕まえてやめさせるくらいじゃなきゃ信用出来なくなりました。
強引に抱いて捕まえられた時は泣きました。

この気持ちわかるかな。

ＡＳは
他人は、なぜ自分と同じように考えないのかが、わからない
このように考えるべきだと、強硬に主張する
家庭内であると暴力が登場する場合もある

おっさんは、ＡＳ中のＡＳ　表彰ものだ！☆

流れ豚切りスマソ。
>>213
アクエリオンネタ、ワロタ。ｗ

>>214

よく子供が、自分もオトナの話題に口挟みたくて、噛み合わないのに口突っ込んでくんのあんじゃん？

そーゆーのを、英語で、
You have a finger in evry pie
つーんだよ。ｗ

＞唯一まともな人は、事故で息子さんを失った映画制作者の男性（コテハン）。

あの人だけが、トイレで一人光っていたよ。
これぞまさに、掃き溜めに鶴ってやつだね。

>>218
＞きらっとちゃんが問題当事者であるらしいことは前スレなどからなんとなくわかったけど
＞仕事中のきらっとちゃんに関しては、彼女の日記だけではわからないよね

＞それなのに、毎回彼女の仕事に関して同じ文体で攻撃する人がいるのが不思議だよ

ハゲド。
何度も言うが、レベルの低い下世話な攻撃で、相手を貶めようとするのはさ、いくら相手に問題あったとしても、書き込んだ側も、
「ああ、レベル低っ！　相手も相手かもしれんが、おめーもおめーだ」
と、どっちもどっちって見られるんだっつーの。

その「どっちもどっち」つーのはさ、
「相手も基地外かもしれんが、あんたも相当。ｗ　類友なんだね。カワイソ」
って事だよ？

じゃあ、わしらは類友の低レベルの部類に入るんだな？

当該人物のことをしつこく書く香具師は、
当該人物のジエンだと疑っている。

私に言わせると、
「関係者といえども、何であんたが知ってるんだ！」だから。

>>225
ある意味そうかもなあ？ｗ
先日、>>170が、熱弁奮っていたように、おっさん晒しをしている俺らと、二期晒しをしているおっさんと、どう違うのかと。

それについては、「俺らの方が、話が高尚。レベルが上」なぞと、自己弁明には走らんよ。
ただ、下世話過ぎる噂話や悪口は、井戸端会議レベルじゃん？

綺羅がどーゆー仕事してんのかは、オイラは知らんがさあ。
それについては、実際そいつが仕事クビになってから、「やっぱりね」と、嗤えばいい。
なってもいないのに、「あんなんじゃ、仕事出来ていないだよー」と、嗤っても、やっかみだと思われるだけだ。
実際、やっかみなんかじゃないんなら、そう思われるだけ、損だと思わんけ？

嗤うんなら、事実に対して、嗤えばいい。
下世話な憶測に、貶めて嗤うのは、そいつもかなり下品だ。
お里が知れるってヤツさ。

かまってちゃん自身が
自分のことを悪口でもいいから
話題にして欲しくて
自分で2chに必死で書き込みしてんじゃない？

>>228
悪口でもいいから…つーのは、ちと違うと思うな。

構ってちゃんつーのは、話題にして欲しくて自分の悪口を書き込む事は無いと思う。
それよか、相手を怒らせてでも、構って欲しい…というのは、ある。
だから、そーゆー香具師らは、相手の神経逆撫でする言葉選びは、得意だよ？

相手を怒せる。→相手は、自分に対して怒ってくる。→それが一つのコミュニケーション成立。
が、その常套手段だと思うなあ。

構ってちゃんの掲示板書き込み等を見ていると、ずっとそのラインじゃん？
優しいレスをつけても、レスしてくれないのならば、時折問題発言を投下して、周囲がそれに対して怒ってくれた方がいい。つーの？
そうしておいて、自閉板だ。「自分は自閉で、障害だから、皆が不快になるなんてわからなかったんですう。ごめんなさーい」で、ＥＮＤ。

あー、皆が構ってくれた。しかも、自分を被害者に出来た。満足、満足。が、図式だと思うよ？

２２８の理屈と、オイラの例が、違うのが解るかな？

>>229
なるほど、そうだね。
229の説明のほうが
正確だね。
そのほうがしっくりくる。

逆を言えば、本人のなりすまし構ってちゃんも有り。

誰かが、「１」さんのハンドル使って、２ちゃんで暴れるとする。
そうすると、さすがに「１」さんは怒るよね？
「それは自分じゃない」と、怒り出せば、そのなりすましは満足。

実はそのなりすましこそが、構ってちゃんだったのでした。チャンチャン。みたいなね。

構ってちゃんは、ホント、よくまあ思いつくなあと感心するぐらい、相手の神経逆撫でするのが得意だよ。

アクエリオンOPで替え歌
誰の事を言っているか、各自適当に解釈して（無責任）


S○AAの始まりの日　ネットの木（ツリー表示）の下で
トラウマの話　長い残響　みんなでひいた

無くした者すべて（忠告した連中の話聞けよ）
愛した者すべて（それって単なる片思い）
その手に抱きしめて　今はどこを？（の掲示板を荒らしているの？）
さまよい行くの？（掲示板管理人大迷惑）

答えのひそむ　あのカウンセラー（普通に相談してくれ）
出会わなければ　平和な板でいられた

不死なるまたたきもつＰＴＳＤ
傷つかないでキミの羽（ってかあんた普通にしてりゃ誰も何も言いません）
この気持ち知るため生まれてきた（ネット断ちして治療に専念してくれ）

１万回と２千回前からムカついてる　８千回過ぎた頃からもうたたき出したくなった
１億と２千回過ぎてもやってそう
キミを知ったその日から　ボクの地獄がはじまったんだよ

ゆこたんの　「やっぱり」は読むべきだ

これほお定型に近かった人が
なぜ、こんなことに？？？　おむつも手放せないほど？？？

あ〜〜自殺したのか。。。

ローカルルールですが、当スレ＝5ｻｲﾄ目からは
「個人名（一部を除く）は必ず当て字・伏字・隠語で書いてください」
になりましたので、ご協力願います。

あと、綺羅（きらっとちゃん）の被害者・関係者の方たちへ。
当分の間は、綺羅の話題は自粛するよう、お願いしたいのですが。
毎日毎日「きらっとちゃんは仕事をさぼってる。携帯いじりばかりしてる。」
のような荒らしが現れるので、うんざりしています。
スレ主の私も、あべの橋・天王寺や近鉄あべの線などの話題はやめます。

おまけですが、「空飛ぶ哺乳類」さんの取り巻きの一人で危険人物かつ
本を出版しようとしている人物は、「？？？」（文末に疑問符3つ）を多用しています。

>>233-234
湯子短ブログはほとんど読んでいない（興味がない）けど…、
湯子短って子供の頃は優秀だったのか。それが今では重症…か。

自殺は湯子短と同じ病棟だった人のことでは？

湯子短のことはよくわからないので、これ以上はコメントしませんが。

＃湯子短ブログのコメント欄常連には、
　「空飛ぶ哺乳類さん」の危険な取り巻きの一人がいる。

>>222

190です。
わかります。わかりますとも！

喜ばしい事ではないですが、同じような思考、体験、etc.
私だけでは無いという思いから安堵します。

薄っぺらな優しい100の言葉よりも・・・・
の思いが強いせいか
人に対しての無責任な優しい言葉は、望まれない限りかける事すら考え過ぎてかけられない。

以前話題になった薔薇モンドさん情報ありませんか？

固有名詞だけど、いっそのこと全員当て字にできないものだろうか？
「愛知県の木三山医師」とか
テンプル女史あたりだと「大聖堂のシスター」になるのかな？

ハンドルネームを直で書くと本人やとりまきが検索で飛んでくる可能性があります
伏字だと、それぞれが別の箇所を伏せるので１日で誰の事を言っているのかバレバレです

>>239
＞固有名詞だけど、いっそのこと全員当て字にできないものだろうか？

基本的には賛成です。
専門家や「名前を出しても問題ない当事者」まで拡大したほうが安全です。
もちろん個人名だけではなく、関係団体名も当て字・隠語にすべきです。

しかし、有名人（芸能人・実業家・プロスポーツ選手）まで広げるのは、
さすがに厳しすぎると思います。有名人の名前は可にしましょう。
ただ、業界人は一般人扱い＝実名・活動名・ハンドルネーム禁止にしたほうが
いいでしょうね。
ちなみに、私の個人掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1975/
では、業界人は一般人扱い＝削除対象としています。
この世界（トイレ掲示板などを見るとよくわかります）では、
一般人や当事者（当然、カナー・知的障害者・子どもを含む）の実名を出す
外道があまりにも多すぎます。なので、自掲示板では実名の基準を厳しくしました。
このスレでも、私は自掲示板では削除対象になる業界人の実名
（例：某鉄道評論家や某自動車評論家など）を出したいところですが、
我慢しています。

＃有名人まで広げたら、毎日アイドルの名前を書いている私はルール違反になる！

固有名詞といっても、人名・団体名以外の固有名詞は現行通りにしましょう。
有名企業や地名までNGにするのは厳しすぎますから。


＞ハンドルネームを直で書くと本人やとりまきが検索で飛んでくる可能性があります
＞伏字だと、それぞれが別の箇所を伏せるので１日で誰の事を言っているのかバレバレです

有名人の例を挙げます。
Aさんが「小泉○日子」・Bさんが「小泉今○子」と書いたら
伏字の意味がありませんからね。
「必ず当て字・伏字・隠語で」→「必ず当て字・隠語で」にしましょうか。

もう一つ提案があります。
>>235で「綺羅（きらっとちゃん）自粛令」を出した直後なので、申し訳ありませんが。
これは綺羅（きらっとちゃん）の被害者の一人〜会員制サイトの関係者から
お願いされたことです。


皆さんがご存知の通り、綺羅はHP・掲示板といった公開された場所では
仮面を被っています。
NHK作文で佳作に入賞、NHKの「きらっといきる」に出演（2008年5月16日【金】に放送）
したときも同様です。全国の人たちどころか、Yクリニックの顧問先生まで騙しています！

しかし、mixi・SNSなどの会員制サイト、関西の自助会では本気で暴れています！
これが彼女の本性です！　しかも、暴れる場所のほとんどが会員制なので、
被害者は声を挙げることができません。また、情報を漏らした場合は規約違反になります。

このスレでも、おっさんと同様「彼女の個人HPのURL貼り付け可＝個人URL禁止の例外規定」
にしようと思ったことがありますが、彼女は4ｽﾚ目（前スレ）で
「アンチ綺羅が綺羅サイト貼り付け＋綺羅本人が反論」を装った自作自演をしています。
よって、おっさんと同様の例外規定を適用するとかえって危険だということがわかりました。


被害者の一人〜会員制サイトの関係者によると、綺羅が2chで暴れているときは
会員制サイトを荒らす頻度が少なくなる（＝2chに夢中だから）ので、
うちらとしては（2chを荒らしている間は）ありがたい、とのことです。
しかし、2chから離れたときは、本気で会員制サイトを攻撃するので怖い！と。


よって、ネットウォッチ板（ヲチ板）に綺羅（きらっとちゃん）専用スレを立てようと
検討しているのですが、どうでしょうか。
綺羅はおっさん以上に厄介なので、ASｻｲﾄ総合ｽﾚからも綺羅の話題を追放したいと思っています。


よろしくお願いします。

a

きらっとさんはメールのやり取り何度かしたことあるけど
特に問題はなかったです
なんでこんなに悪く言われてるのか疑問

「障害をカミングアウトして自伝本を出したりTVに出ているんだから」
と言って、個人のプライバシーを書き立て、あざ笑う連中がいるので
たとえ現在当事者活動している方でも、公開されている情報のみで書くようにしています

特に発達障害関係では、生まれた時からの失敗談を本に書いているので
本来であれば本に書いてはいけないような事まで書いてあります

自分がどれだけ「言葉の置き換え遊び」ができるのか試してみたいので
できるだけ当て字だけで全部の話題を書くことをしてみようかと思います
（「俺ルール」と呼んでいます、自分自身にだけルールを課すのです）

某ADHD団体を「発明王倶楽部」と呼んだりするとか
「合計すると15先生」とか　「元長野県知事と同じ名前の先生」とか

何よりも自作自演をあぶりだすための提案でもある

綺羅関係は、、、、、、たしかに「被害者だろうと加害者だろうと騒ぎたいやつは別の板を自分で作れよ」と言いたい

「１」さん。

オイラの意見。
>>224の
＞たしかに「被害者だろうと加害者だろうと騒ぎたいやつは別の板を自分で作れよ」と言いたい
これに、同意。

「１」さんが、作ってやる必要は無いよ。何故、「１」さんがそこまでせなならん？
やりたい香具師らが、勝手にやりゃあいいじゃん。
このスレで、相談される必要も、「１」さんが頼まれる必要も無い。

また、綺羅が２ＣＨに夢中になっている方が、会員制サイトを荒らさない…って、荒らす荒らさないのなら、そっちで勝手にやってくり。
何故、綺羅ヲチスレを被害者達が立てたい事に、「１」さんが心砕く必要ある？
何故、そこまで、俺らが気を使ってやらねばならない？

綺羅が問題あんのは、判った。

が！　ここに書き込んでくるアンチ綺羅も、相当問題あんじゃん！
んな香具師らの為に、何かしてやる必要は無いね。

てめえらのケツは、てめえらで持て。

>>241
綺羅っと関連はネトヲチ板に別スレ立ててやるの賛成。

>>244
当事者本もそうだが、当事者サイトも、当事者に関わった人のサイトでも
自分と他人のプライバシーもへったくれもなくなるのが問題だよね。

私はアスペ当事者ブログやってて、途中でそのことに気づいて
やべーと思ってブログを閉鎖したよ。

自分の発達障害ならではの失敗談、痛い言動や行動などを
赤裸々に書いたもんを、なんで不特定多数に向かって
ネットでさらさなくちゃならないんだよって。

適度に嘘や創作を混ぜながら、プライバシーを守るように
発達障害ブログを書こうとすると、全面的に嘘臭い内容になりやすく
これもまた難しいと思った。

補足：
綺羅話題をここから追い出すのは、賛成。

今朝の「１」さんの英断を読んで、「おおー！」と、思ったよ。

何度も言うが、綺羅話題は、綺羅話題持ってくる香具師も問題あんじゃん。
スレが荒れる。よそでやれ！

>>246
> やべーと思ってブログを閉鎖
当方いまこの問題に直面している

つか、何もかも面倒くさなってきよった
対人関係で悩みよんのにネタ提供しよったら意味ねえわ

ちょっとまて。
>>244と>>246の、個人のプライバシーが示す範囲は違うんじゃないか？

>>244は、本人が非公開にしてるプライバシーまで「自伝本を出したりTVに出ている」という理由で晒すことを言ってて、
>>246は、公開しているブログの内容を、２ちゃんなどに転記されることを言ってるんだよね？

前者は慎重にすべき問題だと思うが、後者はどうだろう。
不特定多数に晒されたくない内容は、最初から書くことを自制すべきではないか？

おぉ、わかってくださる方がいた。ウレシス。

発達障害ブログをやるまでそのヤバさに気づけなかったわけは
私は基本的には空気の読めない人間なんだけど
その反動で空気読み過ぎ状態…過剰適応になることがあるんだ。
ほかのアスペブログを読んで
アスペブログをやるんなら、自分の発達障害ならではの痛い実話を
ブログで暴露しなければいけないのかと
思いこんでしまって、それで苦しくなったのさ。
アホス

>>248

そういう時は、いきなりブログ閉鎖ではなくて
規模縮小とか整頓中という名目にして
「あっ　この日のネタ今見ると自分で見ても痛いわ」ってネタをベシバシ削除することから始めた方がいいよ

ごめんなさい。
249さんと話がかみあってない気がするのだけど
慣れない携帯で書き込みしてるため
うまく返答ができない

>>237
＞ 薄っぺらな優しい100の言葉よりも・・・・
＞ の思いが強いせいか
＞ 人に対しての無責任な優しい言葉は、望まれない限りかける事すら考え過ぎてかけられない。


私も正にそうです。
例えば気の利いた一言とかそういうものをいくらプログラムしても、その発言の妥当性の検証で引っ掛かって中々発する事ができませんし、
発したとしても、それが妥当である説明を抜きにする事が中々出来ません。
相手を思いやると必然的に説明が出てきます。
こちらとしては陳腐な定型文ではなく自分の言葉でのそこそこ長い説明があった方が心が伝わるんですが、特に定型発達者の場合は根本的に違うようです。

プライバシーを晒しそうなネタは一切書かないようにして
なおかつ、これだからアスペは痛いんだよなぁとか、アスペキモいみたいに
世間から思われそうな話題も全く書かないようにすると
アスペブログらしくないブログになり
（不器用でドジな定型の日記みたいになる）
わざわざ発達障害当事者を名乗ってブログやる意味がなくなる。

243はきらっとちゃん本人だな

>>255
気づいてもスルーするニダ
理由→>>8

ですね。きらっとちゃんは徹底無視、発達障害圏追放！！

２４３番さんは
綺羅の弁護ブログを立ち上げるべきだ！
２チャンネルで騒いでないで、責任とって出るとこ出ろ！
そして　おっさんを超えろ！　ネタにしてあげるから（鬼畜）

綺羅本人・アンチ綺羅のいずれも邪魔なのでヲチ板に隔離したいと思ったのですが……、
私は何もしないほうがいいですね。
被害者に配慮するつもりは毛頭ないけど……、
邪魔なので両者をこのスレから強制追放したいと思っている！

6ｻｲﾄ目のローカルルールは

○綺羅（きらっとちゃん）の話題は厳禁。
○ローカルルール１を厳しくする。
　・「個人相手（有名人・専門家・一部の当事者を除く）の場合」→「個人（有名人を除く）・関係団体
（日本自閉症協会を除く）の場合」
　　＃トイレ協会は「おっさん例外規定」の団体版。
　・「必ず当て字・伏字・隠語で」→「必ず当て字・隠語で」
○「AS関係のURL貼り付け・原文引用」→「URL貼り付け・原文引用」（すべてのURLに適用）
　　＃初代スレ（過疎スレ）のルールをもっと早い時期に改定すべきだった。
○会員制サイトの話題を絶対に持ち込まないこと。

に改定するつもりです。


多くの危険当事者がこのスレをROMっています！
初代スレでは「皆藻事件」（ヲチ先の住人が乗り込んできたなど）がありましたが、
2ｻｲﾄ目末期〜現在は綺羅本人＆アンチ綺羅に荒らされています。

今後は、会員制サイトのトラブルは絶対に持ち込まないよう、お願いします。
公開されたサイト（館・トイレ掲示板など）限定でお願いします。

「１」さん、ＧＪ。

「１」さんのその倫理観があるから、このスレは住みやすい。

以前、荒れた方が面白い…という意見もあったが、そら対岸の火事ならば、見学は面白かろう。
だが、住人にとっては、荒れるのは迷惑！

別スレでも何でも拵えて、そっちで一人で踊っていてくれ。
但し、構って欲しさに、こっちに持ち込まんでくれよ？ｗ

「2ｃｈに書き込むアンチ綺羅＝綺羅本人」じゃないですか？
私は綺羅の悪行も少しは知ってるけど
（１さんも、綺羅の表サイトに去年まではあった２ちゃん風掲示板で
　綺羅＆取り巻きの言葉遣いに注意＆警告して
　荒らし扱いされたことがあったり
　発達障害のSNSに参加したことがあるから
　少し知ってますよね）
このスレには、綺羅の悪行を直接は知らない人達も見ていますよね。

そういう人達に対して
「2ｃｈできらっとちゃんの悪口を書く人は酷い」
「アンチ綺羅はうざい」
「きらっとちゃん可哀相」
「きらっとちゃんがテレビに出たから嫉妬してるんだ」
というような先入観を持たせるために、わざとやってるように見えるから。

>>261
＞「2ｃｈに書き込むアンチ綺羅＝綺羅本人」じゃないですか？

だとしても、すべての住人さんがそれを認めるかどうかが問題。
「綺羅は構ってちゃんだけど、
自分の悪口を書かれるような行為は絶対にしない」
と主張する人もいますし。
すべての人が納得する決定的な証拠
「2ｃｈに書き込むアンチ綺羅＝綺羅本人」がないとね……。

どっちにせよ、6ｻｲﾄ目では綺羅の話題は厳禁！
そうしたら、アンチ綺羅＝綺羅本人、アンチ綺羅＝本物 のいずれであっても対応できます。

私は綺羅サイト（表）の旧掲示板・発達障害のSNSに参加したことがあるとはいえ、
多くの被害者たちほど綺羅の悪行を知っているわけではないので…。

＞そういう人達に対して
＞「2ｃｈできらっとちゃんの悪口を書く人は酷い」
（略）
＞「きらっとちゃんがテレビに出たから嫉妬してるんだ」
＞というような先入観を持たせるために、わざとやってるように見えるから。

綺羅サイト（表）に参加する前の私が、まさにそうでした。
館で綺羅の悪口を書いている人は外道だ！と本気で思ったくらいですから。

これ以降、綺羅話題は住人の総意でスルーにしようぜ？
また、誰がヤメロと言っても、綺羅サイト貼り付けを延々とする香具師が出るとも限らんが、削除が出来ん以上、スルーする以外手があるまい。

綺羅話題を出すのは、アンチ綺羅だ。いや綺羅本人だ、つーのは、ネットじゃ真実は１００％掴めないからさ。
「１」さんの決断通り、じゃ、どっちも出て行け！が、一番の判断だと思うよ。

素晴らしい！！

＞「2ｃｈできらっとちゃんの悪口を書く人は酷い」
（略）
＞「きらっとちゃんがテレビに出たから嫉妬してるんだ」
＞というような先入観を持たせるために、わざとやってるように見えるから。

わざとか、本人か、アンチか、知らんが、このスレにやってきた綺羅晒しのアンチのやってるこたあ、そう取られても仕方の無いやり方しかしとらんだろが！

>>262
なるほど。わかりました。

>>254
ほんとその通り。
まさにその経過を辿って、あほらしくなって当事者ブログやめたわ。

>>254関連
悪い。
俺には理解できん。

失敗談やドジやったことも日記に書くが、特にアスペルガーっぽく書こうとか意識してない。
当事者名乗ってるからこそ「アスペルガーだからって人間なんだ。排除されるほど酷いわけじゃない」って解ってほしいから、特に意識して脚色せず、ごく普通に書いてる。
ウケるよう極度に脚色虚飾したら、愚本量産の家風社と何ら変わらんではないか。

>>266
>当事者名乗ってるからこそ
>「アスペルガーだからって人間なんだ。排除されるほど酷いわけじゃない」
>って解ってほしいから

そういう考え方も有りだと思うし、あなたの考えもよく理解できるよ。

ただ自分は、
アスペルガー特有の痛い所をカットした普通のブログをやるんだったら
「アスペルガー当事者のブログです」ってことを一切名乗らないで
普通のブログをやるほうが楽しいんだ。
普通のブログなら、読者も発達障害に関係ない人が見てくれる。
当事者ブログをやる前は、普通のブログ
（趣味ブログとか、ペットブログとか、日記サイトとか）をずっとやってたから。

ところが、
アスペルガー当事者です、ってことを名乗ると、
当事者・親・療育者・福祉に興味のある人・アスペルガーに迷惑している人
などだけが読者になり
コメント欄も発達障害者話題に染まる。

それがしんどかった。

あとね、ウケるよう極度に脚色虚飾はしてないよ。
「これはヤバイだろー？」「痛すぎ」って自分が自分で思ったことを自分で検閲して書かなかっただけ。

ウケる（というかヲチられる？）アスペルガー日記を書くんだったら
自殺未遂、犯罪に興味、普通の人と同じ感情をもてない…みたいな痛いことを書くほうがウケるさ。

そして私もブログに書かなかっただけで、そういう痛い、「闇」みたいな部分はもってるんだよ。

自分で検閲して書かないようにするというだけ

に訂正

>>246の部分だけど
＞適度に嘘や創作を混ぜながら、プライバシーを守るように

これは、親の職業とかを少し変えて載せたり
人の発言を原文とは変えて載せる、みたいなこと。

不特定多数に見られる日記なんだから
自分や他人のプライバシー晒しにならないように変えるのは
自己防衛や礼儀の範囲だと思う。

自分も途中で気づくまでやってたので同じ穴のムジナだけど
アスペブログの人は
前夫と上手くいかなかった理由とか
思い込みが激しくて失恋ばっかりしていたこととか
会社をクビになったことか
普通なら不特定多数には晒さないことを
赤裸々に書きすぎる人が多いと思う。

また、アスペの子供を育ててる親も
子供のプライバシーを赤裸々に書きすぎると思う。

ただこれはアスペだからとか療育者だからとかは関係なく、定型でも
プライバシー無視のブログやサイトの書き込みをやってる人達はいるね。
定型女性の恋愛相談サイトを見ていたら、相談者の中には
彼氏の職業、年齢、学歴、彼氏の言ったセリフ、つきあってた期間などを
詳しく書いて、問題起こしてる人達がいた。

>>267
>アスペルガー当事者です、ってことを名乗ると、
>当事者・親・療育者・福祉に興味のある人・アスペルガーに迷惑している人
>などだけが読者になり
>コメント欄も発達障害者話題に染まる。
うん。すごくわかる。
日記の内容と全く無関係に突然
「はじめまして。小学○年生の男児の親です」など相談室まがいのコメントがあったり、
「日記を拝見しました。アスペルガーではなく○○障害と思われ(ry」とか、
「突然失礼します。○○大学心理学部４年の○○です。調査にご協力(ry」とか、

うっとおしいと思うものもあるけど、「あくまでも私論で」と前置きして答えるようにしてる。

辛いのは、自論押付や信者ｗの批判コメント。
「あなたは偽アスペだ。俺と全然違う」
「あなたはごく軽いアスペだから、私のように重いアスペの症状に苦しんでる人の気持なんて理解できないんでしょう」
コメ主「あなたの行動はアスペルガーぽくない」　自分「どうしてそう思うのか？」　コメ主「二期臨湖の本と全然違うから」

こういうコメントは、基本、横に流してます。
偽アスペ→アスペの人格や生活は画一的なのか？と反論。９９％返答がないｗ。
軽いアスペ→重いアスペより軽いアスペの方が社会適応が困難との報告がある、と反論。
二期臨湖の本→その本は医学書ですか？米国と日本は社会そのものが違うのだから、対応する行動が違って当たり前、と反論。

うわっ。レス書いてる間にレスが増えてるｗ。

>>270
>＞適度に嘘や創作を混ぜながら、プライバシーを守るように
>これは、親の職業とかを少し変えて載せたり
>人の発言を原文とは変えて載せる、みたいなこと。
了解です。
私の書きかたで誤解を与えてしまいました。
すみません。
私もプライバシーに関わる部分は、ぼかしたり本旨が逸れない程度に変えたりしてます。

>自分も途中で気づくまでやってたので同じ穴のムジナだけど
>普通なら不特定多数には晒さないことを
>赤裸々に書きすぎる人が多いと思う。
赤裸々に書くのは構わないと思う。
ただ、文内に必要以上に「アスペルガー」を多用する人は嫌い。
「アールグレイを毎朝飲まないと朝が始まった気がしない」→「アスペルガーのこだわりにより、毎朝アールグレイを飲まないと(ry」
「出かけるときは施錠を何回も確認する」→「アスペルガーの二次障害で(ry」
こんなのね。

>また、アスペの子供を育ててる親も
>子供のプライバシーを赤裸々に書きすぎると思う。
これはマジでやめてほしい。
ブログ読了したら、○○県○○市の○○小学校の○年生まで解っちゃうのが結構ある。
これで、相当数の人が、そのブログに書いてる子が誰なのか特定できるはず。

1さんが住んでる街で、ブログに書かれた子が小学校から中学校へ持ち上がるのをやめてほしいという嘆願書が中学校や区役所に出されたことあったな。

>>271
わかるわかる。
あと、あなたの文は私の文よりずっとわかりやすいし、読む人に誤解されにくいね。
迷惑な親、福祉や心理に関心がある迷惑な人、
迷惑な当事者の書き込みの具体的な例文が載ってるから。

迷惑親って、こっちのブログを殆ど読んでないで
長文で自分の子供の相談をぶつけてくるんだよね。

私はそういう親への上手なレスが思いつかなくて
「私はただのプロの心理士やカウンセラーではないので、お子さんの相談には乗れないんですよー。
　お子さんの相談はプロの心理士やカウンセラーに質問していただけますか」
みたいな感じで返答していたよ。

まぁ発達障害の研究やケアでメシ喰ってるプロが
全員信頼できるか？といったら
そんなこともないような気がするけどね。
むしろ、発達障害認定した相手と家族を
金ヅルにしてるような感じのセンセーや団体もあるし。

>>272
いや、私の文が独り善がりだったから伝わらなかったのは当たり前だった。
指摘してくれてありがたいと思ってる。

私はただの当事者で、プロの心理士やカウンセラーではないので

です。
書き込む前にもっと推敲します。

発達障害系ブログを立ち上げると
まるでTVや講演会に出ている有名当事者と同じ期待を受けることが問題なような気がする

普通のブログやってても、あらかさまにアクセスアップのリンク希望者とか来てうっとうしいけど
発達障害系ってそれ以上の悩みがあるわ

自分的にいちばんウザかったのは「ボクはアスペルガーから進化した突然変位の事例です」
あんた何様？　アスペルガーの人を見下したその言い方が気に食わん

無名当事者の発達障害ブログでも、イヤな書き込みが来やすいんだから
有名当事者はもっと大変なんだろうなと思ってる。

私は二期さんの自閉っ子エッセイを読んだ時
「こんな症状なんて自分には無い」
「子供の頃なら思い当たるけれど、大人になってからはここまでバカなことはしない」
「アスペがみんな二期さんと同じみたいに書かれるのは迷惑だ」
と憤慨したけれど
今は、二期さんにかなり同情してるよ。

二期さんが本物の実在するアスペだとしたら、
自己防衛や他人のプライバシー侵害にならないために
特定されにくい変なペンネームを使い
日常生活についても詳しいことはぼかしているだけなのに
本名と顔写真をネットに晒してる男性の粘着アンチの当事者に
偽アスペ扱いされからバッシングされるのって
すごくキツイんじゃないかと思う。

だからといって、二期さんに
著者名を本名にして、生育歴を赤裸々に書けなんてとても言えない。

『転校生』さんは
著者名は本名で（これは出版社に騙されたんじゃないかと思う）
自分の住んだ地域や通った小学校や先生や
自分をいじめた人の名字（名字は多少は変えてるようだったけれど）や
自分に関わった人のセリフを赤裸々に書いてたせいで
相当苦しんだそうだから。

私が変わってるだけかも知れないが、

>発達障害系ブログを立ち上げると
>まるでTVや講演会に出ている有名当事者と同じ期待を受けることが問題なような気がする

これがどういう期待なのかワカラン。
このブログで一発当てて有名人にor大儲け、って気持ちでブログ作ってるってことかい？

私も、なりゆきでＴＶに出たけどさ、別にＴＶに出るのが目的でブログ作ったりカムアウトしてたわけじゃなかった。
だから、出たのも２度だけ。
今後も、話が来れば出るかも知れないが、自分から積極的に売り込むつもりはない。

それにしても、ＮＨＫの出演謝礼はセコかったｗ。
あれ？改正ローカルルールでは、これ（ＮＨＫ）も当て字にしなきゃならないのか？

発達障害と関係ない普通のブログでも変な書き込みはたまにあるけど
発達障害…それもアスペ・PDDの変な書き込みの来やすさは、レベルが違うと思う。

変な書き込みをシャットアウトしたかったら
コメント欄や拍手欄やメアドを無くせばいいことだけど
拍手やコメント欄が無いサイトでも
２ちゃんに晒すとか、はてなブックマークで悪口を書く等の方法で
いくらでも嫌がらせは可能なことと、
発達障害ブログのコメント欄や拍手欄にも
嬉しい書き込みや、勉強になる書き込も来ることはあって
ありがたい書き込みまで門前払いしたくないという気持ちのために
コメント欄や拍手欄はつけてたなぁ。

>>277
このブログ「転校生さん」ご自身もロムっているって話でしたよね？
転校生さんの本、内容ヒドイ、出版社にハメられたとしか言い様が無い

おっさんは転校生さんと同じような本を出版するのが本物の当事者活動だと勘違いしているだけなのか？
それとも自分が有名クリニックに診断を受けたことを武器にひとやま当てたいだけの勘違い野郎なだけなのか？
最近どちらでもよくなってきた
作務と中央珈琲捨てたらグズグズじゃん


>>278
＞このブログで一発当てて有名人にor大儲け、って気持ちでブログ作ってるってことかい？

自分はそういう意味で言ったんじゃない
有名人になりたくてブログ運営しているのはおっさんだけだろ？
他の人たちは普通に気づいたことを黙々と書いているだけでしょ？
閲覧者が、ブログ管理人に妙な期待を持ちすぎるのが問題だと言っているだけ

>>276さんの書いた
>発達障害系ブログを立ち上げると
>まるでTVや講演会に出ている有名当事者と同じ期待を受けること
の部分だけど

空飛ぶ哺乳類さんや館奥様のような
発達障害の知識に詳しい有名当事者のように
「発達障害のことなら貴方も色々とお詳しいでしょう？」
と読者に勝手に思われてしまう、みたいな意味だとオモタ。

実際は一当事者は、必ずしも発達障害の知識に詳しくないことが多いと思う。

それに、発達障害の本は
幼児か症状の重い成人を規準にした
療育者向けか研究者向けの本がほとんどで
大人の当事者が読むと傷つくような記述が多く
症状が軽い大人の場合
発達障害の本をたくさん読めば読むほど迷いや絶望が大きくなることすらある。

湯子短あんなのでも生きてて良いなんて
鬱過ぎる
死ぬべきは誰

>>280
>>281
レスありがとうございます。
内容を読み違えてました。
ごめんなさい。

>>281

＞空飛ぶ哺乳類さんや館奥様のような
＞発達障害の知識に詳しい有名当事者のように
＞「発達障害のことなら貴方も色々とお詳しいでしょう？」

『「有名な専門書の○○」貴方も当然読んでますよね？』
とか言ってくる訪問者までいる
発達障害関係の本に金出すくらいだったら、同じお金でレストランでおいしい食事した方が気分が晴れる

ローナウイング先生の「自閉症スペクトラム」を読んだら、もう他の専門書読まなくていいんじゃないか？

アタシ
オール
歳？
52
嫁？
まぁ
当たり前に
いる
てか
いないわけないじゃん

嫁の名前
ヒヨ
性格？
まぁおとなしい
アタシが
変な女を
嫁にするわけないし
みたいな

なんか
アタシ自閉みたいだったけど
未診断
みたいな
んで今診断済
ニキを
テレビで見てさ
むかついた
みたいな

てか
アタシ
ブログするまで
楽しかったこと
あんま
なかったし
いつもPTSD
みたいだったし
みたいな

ブログ村
登録してから
読者尽きたこと無いし
むこうからカモが
よってくるし
アタシが誘ったことも
まぁあるけど
自閉児持ち親ってさ
エサちらつかせれば
自閉息子のために
磁石みたいに
くっついてくる
みたいな
まぁ
気持ちもわかるけど
みたいな

ココロとか
あるわけないじゃん？
みたいな
逆にニキ臭くない？
定型と同じなんて
絶対
無理だっつ〜の


--------------

すいません。
携帯小説の「あたし彼女」のパロディ小説
「あたしアスペ」を書こうとしたんですが
文体に耐えられなくてここで挫折しました。

>>284
>発達障害関係の本に金出すくらいだったら、同じお金でレストランでおいしい食事した方が気分が晴れる

激しく同意。

私も発達障害の勉強をするために発達障害本をたくさん買い込んでしまったけど
バカなことをしたと思う。
今は、殆どを古本屋に売ってしまった。

発達障害の本は、もし読むとしても、図書館や立ち読みで済ませたほうがいいと思う。
値段も高いし、読むと落ち込むような内容のが多いし。

買って手元に置くとしたら
ローナウィング先生の本、テンプルグランディン博士の本
ぐらいでいいんじゃないかと思う。

自分がブログをやるときももちろん注意が必要だけど
人のブログにコメントを残すときや、匿名とはいえこういうところの書き込むときも
自分がブログをやる以上に注意が必要だと思う

例えば、>>278が「なりゆきでＴＶに出たけどさ・・・」と書いているけど
あの局の当事者が出る番組は限られているし、出た回数まで書いてしまうとかなり限定される

ちなみに頭の中のデーターをソートした結果、アスペルガーでパソコンをたくさん持っていて
セッティングをしてあげたりするのを仕事にしていた男性が浮かんでいる

（これが当たっているか、間違えているかを答える必要はないよ　むしろ答えないでくれ
自分の中の妄想にとどめて、ここに書く必要さえないことなのかもしれないけど
もし当たっているのなら、危険を伝えられるかもしれないと思ってとりあえず書いた）

一概にいえるわけじゃないけど、記憶力、推測力、細かい部分への視点変なこだわり・・・
などを持っている我々の特徴から考えると定型の人相手よりも言葉を濁した方が安全だと思う

とりあえず知り合いにここの板のアドレスを教える時は
「仮面舞踏会みたいなものだよ」と教えている

他人の本名・住所などを特定できるような文章を書くのもNGだし
自分のHNがわかるような文章を書くのも気まずくなる、普段は気づいてもスルーするけどね

>>290
＞普段は気づいてもスルーするけどね

今回は書くことの危険性についての話題だったから拾ってみただけで
一応、普段はスルーするようにしているよ

ただ、みんながスルーしてくれるわけじゃないからね
さらにはそれを悪用しようとする敵まで潜んでいるみたいだし
匿名とはいえ、めちゃくちゃ危険な場所だと思う

もちろんわかったつもりでも、間違えている場合もあるだろうけど
一度信じてしまうと、それが真実になってしまうという人もいるし

読む側に強制をするよりも、書く側が意識する方が確実だよね

しつこく取り上げて悪いけど、>>278の場合
「TV」じゃなくて「メディアに出たことがある」に変えるだけでもいいたいことは伝わったと思う
当然、局や出た回数、謝礼についてはか書かないようにして・・・

他人を特定できる文章を書くのはもちろんNGだけど
自分達も、バブルで増えてきているみたいだけど「発達障害当事者」というだけで
ただ「日本語が読み書きできる人」という他の匿名さんよりも
特定されやすくなっていることは意識した方がいいと思う

一応、弁明させてもらうけど、>>278のことを責めているわけじゃないよ
ただ、読んでいて、少し心配になっただけで・・・

本人が隠すつもりもない、書きたいことを書くのだーという考えならそれでいいと思う
何度もしつこく取り上げて、申し訳なかった

竹由さんまた館で布教活動している
あの人何物？

増えさんのカキコって、オウムの上由の発言読んでるみたいで、昔っから苦手だったな
www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?word=%93J&way=0&target=name&view=0&id=&cmd=src

>>289->>293
お気遣いありがとうございました。

>>289が当たってるか間違ってるかは、皆様のご想像にお任せしますｗ。

顔を出すと、いろいろなことを言われます。
なかには、自分の知らないところで酷いこと言われることもあるでしょう。
あくまで私論ですが、これらは「有名税」だと思っています。
つまり、顔を出したためにかかる税金のようなもの。
ですので、それらをいちいち反論したりゴミ箱に突っ込んだりするつもりはありません。
ただし、甚だしく世間常識を逸脱していたり、犯罪行為に準ずるようなものについては、弁護士を通じで対処するようにしております。

>>290がおっしゃったように、仮面舞踏会だと私も感じていました。
（ナイス表現。座布団１枚お受け取りください。>>290）
そのため、少々気を抜いてしまった部分がありました。
以後、自分のも含めて個人情報の扱いには気をつけます。

>>296
なりゆきとはいえ、顔を出した当事者としての意見が書きたかったことは>>278でもわかったよ
いちいち取り上げずにスルーしておけば、みんなも仮面舞踏会を楽しめたのかもしれないのに申し訳ない

少し、話が変わるけど別の件でテレビに出たことがある一般人と知り合いになったことがある

テレビで見て、自分との共通点とかを感じたりもしていたから会うのが楽しみだったけど
実際に交流してみると、編集による影響が大きいことを知ってガッカリしたよ

それ以降、テレビに映る世界は全部絵空事と思うようにしている
当事者番組なんかも、放送する側が見せたいように見せているんだろうと・・・

国営放送に関しては、出演した人に関して綺麗事だと叩いている人も多いように思うけど
たぶん、実際のリアルな酷い部分を流したりしても、救いようがなくなるだろうし
よくもわるくも、ああいう感じでしか放送できないんだろうな・・・と思っている

＞みんなも仮面舞踏会を楽しめたのかもしれないのに申し訳ない

について補足

>>289に書いたことが正解か不正解かはわからないけど
誰かしら？？？と個々に想像して楽しめばいいだけで
この場合の第三者による自分の考えなんて余計だったなということ


それからテレビに出演した一般人についての補足

>>297で書いた人とは別の人とも交流したことがある
その人は、>>297の人とは違いテレビで見た印象はとても苦手な人だった

でも、実際に交流してみるととても印象がよかったよ


自分が書いた二人の一般人は、顔を出してしまったので
検索すると2ちゃんねるでも色々なことが書かれていたけど
その書いてあることのほとんどは、違うことだと思った

まぁ、数回あった程度で相手の何がわかるんだって感じだけど
実際に会わずにテレビで見ただけの人よりはわかることもあるよね

何が言いたいかというと、>>296さんもアレコレいうやつのことなんて気にするな！！
（気にしてないって？たびたび申し訳ない）

6ｻｲﾄ目（次スレ）からはNHKのことを「某公共放送」と呼びたいのですが、どうでしょうか。
というのは、ローカルルールにNHKのことを書く必要が出てきたからです。
あと、団体の扱いについて。
関係団体（トイレ協会＆掲示板を除く）は個人と同様、必ず当て字・隠語にする。
個人サイトと同様、URL貼り付け・原文引用を禁止する。
トイレ協会＆掲示板に限り、おっさん例外規定の団体版とする。
但し、一般団体は今まで通りの扱い＝URL貼り付け・原文引用可 とする。
これでよろしいでしょうか。

ちなみに、一般団体の例。
ttp://blog.livedoor.jp/asahikawa003/archives/50615252.html
動物園A市の東地区（動物園がある）のブログ。
現在はバス会社になったA電気軌道の路面電車の動画を見ることができます。


>>294-295
竹由さんみたいな人は大嫌いです。
おっさん信者である反面、おっさんが嫌っている館やジョ○さんの
常連ですから。

>>201 >>207に書いた、岡山県K市＝Yクリニック顧問先生の地元にある
自閉症親団体も、竹由さんみたいですね。
地元の顧問先生マンセーな反面、化風社系＆九州おばさんの信者です。
TEACCHの方針だと、九州おばさんは協力者に「あんたたちは何も知らない！」
と暴言を吐きますが、顧問先生は「協力者と喧嘩などはしません」
（ソース：息子さんサイトの掲示板）ですからね。

スパイであれば「正当な理由」と認めますが、そうでなければ外道です。
汚い場所に突っ込んでやりたいです。


顧問先生の情報は、>>201 >>207に書いた息子さんサイトから得るのが一番ですね。
掲示板もまともですし。公開された自閉症・AS関係の掲示板の中では例外中の例外です。

館見てたら、増えさん・境さん・黒無さんのおっさん信者幹部３人が書き込んでました。
それからおっさんサイトに最近書き込んでる●って、油ブログの常連の●さんでしょうか？
油ブログの油さんと交流がある自閉症者兼おっさんファンの人から
「おまえはSAMがあるから定型」のようにののしられたことがあるので
油さんの取り巻きにも警戒しています。
ハイウェイと獣道、ドゥールズガタリ、
精液（思いやり、愛のことを精液と表記する）、ファルス
等の言葉を好んで使いアスペ系サイトに出入りする人は
油さんの取り巻きと考えて間違いないでしょう。

>>297->>298
>いちいち取り上げずにスルーしておけば、みんなも仮面舞踏会を楽しめたのかもしれないのに申し訳ない
いいえ。気になさらないでください。充分楽んでおります。
今日一日はこのままでいきますが、明日からは謎の覆面名無しｗに戻ります。

ＴＶの件（編集による影響が大きい）は、全く同感です。
某公共放送（1さん説明ありがとうございました）では、上々に纏めようとする意図を凄く感じました。
実際のリアルな問題を直に取り上げると綺麗に納まらないからでしょう。そのような台詞は全部カットされました。
私は出てませんが、ある回など、せっかく出てきた長野県知事が放送時間内一言も喋らずｗただ画面に映ってるだけｗということがありました。
ただの置き物。ほとんど放送事故ｗ。
事実確認しておりませんが、おそらく編集でのカットし過ぎｗが原因かとｗ。

あまりにもカットされ、かつ放映される一コマだけで印象がついてしまうため、画面から受ける印象は全然変わっちゃうでしょう。

編集の酷さに、発明王の中の人がキレて放送が反古になったことがあったそうな。

>>300
＞＞「おまえはSAMがあるから定型」のようにののしられたことがあるので
そういう人たちを　おっさん理論原理主義者と呼んでいます
今度から「おい！おっさん理論のSAMは単に誤読だぞ！」と反論できます（自分も似たような経験があります）

館のネ笛ルさんの書き込み消されるかな？　いつもの宇宙の花さんだったら消すよね
長野県知事先生、講演会活動やればやるほど何か背負い込んでいるような苦悩があり
「ひとりで悩まなくていいんです　私で相談にのれますか？」と言いたくなります

>>294
竹由さん＝おっさんの伝道者。

一方、境さんは、おっさんブログにも出入りはしているけれど
おっさんの受け売りよりも油さんの受け売りのほうが目立つ。
「鏡像」「快楽原則」「コミュニケーションは誤解が基本」「誤解し誤解されるもの」
など油さんの思想や用語をそのまんま使ってる。

＞　竹由さん＝おっさんの伝道者。

そうだなそこらへんが妥当だな
竹由さんは自分でブログを作らずに
おっさんの信者のふりして、実は館にで布教活動しているあたり
恐ろしい人だ
実はおっさん自身を洗脳している真の教祖に見えることすらある（これはあくまで想像の話）

この板では、昔おっさんブログのコメンテーターを全員「信者」って呼んでいたけど
「子羊」とかキリスト教の用語を使い始めてから、ネタに厚みが出てきた

アンチおっさんにも色々なタイプがいるんだけど
何か言い分ける用語で妥当なのないかな？

ネ笛ルさんがスネークまんまなので、どうも軍隊用語しか思いつかない

「特攻」おっさんのブログにコメントを書けば削除されると知ってなお書き込む人達、しっかり魚拓は取りましょう

「諜報員」信者でも子羊でもなく、おっさんの動向を監視し２チャンネルで暴露したり、ネ笛ルさんに教えている人達の総称

「中立国民」できることなら巻き込まれたくない人達

げ！久々に屋形（『館』だと、当て字、伏字になっていないんじゃないかと思った。で、以前誰かこの当て字使ってなかったか？）見た。

屋形奥方、そこでネ笛さんに突っ込むか？
管理人突っ込みするほど、ネ笛さんの文章は攻撃的に感じなかったぞ？
あれでは、お気に入り竹由さんを擁護したく、ネ笛さんに管理人として突っ込んだ…ようにしか見えん（と、思う、俺の見方が悪いのか？）

もうちっと屋形奥方、マシだと思ったんだがなあ。


あ、「１」さん。
某国営放送は、「犬ＨＫ」の当て字は？
これも誰か使っていて、個人的には気に入った。

舘は個人サイトだけどASで一番大きい掲示板だから公共掲示板扱いでいいのかと思ってた。
自分が気にいってる舘の当て字は「食官」だけど、「屋形」でも良いと思う。

２ちゃんも、殆ど公共掲示板扱いでいいと思うんだが、「某巨大掲示板」のように伏せる人達が結構多いね。

>>305
我々はある程度事情を知っているから、ネ笛ルさんがあれでもかなりセーブしているとわかるけど
管理人の宇宙の花さんから見れば攻撃的に見えるんじゃないかな？

それと、宇宙の花さんも、ネ笛ルさんの知識量に嫉妬というか、専門家って自分が知らない知識を障害者に突っ込まれると怒るじゃん、そっちじゃないか？
わざわざネ笛ルさんに自分の知識をひけらかすなよ。

あれ？　今気づいたが、ネ笛ルさんが竹由さんと会っていることバラしたの今日が始めてか？
竹由さん勉強会欠席したんじゃなかったっけ？

お館様もネ笛ルさんにコメントしているね

あんなふうに書かれたらあれ以上ネ笛ルさんが何かを書くことはできないかな

ただ、あんなふうに竹由さんのことを書いたことによって
食官の参加者の中にも竹由さんに対して少しは警告が出来ただろうから
ネ笛ルさんの今回の行為は意味があるものだと思うよ

舘から追い出されたんですね？ってネ笛ルさんに言ったのはおっさんじゃなくて
増えさんだったのか！？
おっさんが言ったセリフだとばっかり思ってた。

ところで増えさんはブログ持ってるってことをおっさんブログのコメント欄で言ってたよ。
何というブログで何というアドレスかや、そのブログでも増え（竹由？）という
ハンドルを使ってるかどうかは全く不明だけど。

増えさんって、おっさんがバッシングする二期さんと同じ職業（英語の翻訳家）で
増えさんが英語を覚えた経過も、二期さんと似てて
（趣味にのめりこんでたら、いつのまにか英語ができるようになった。
　増えさんは、洋楽をたくさん聞いて英語ができるようになった。
　二期さんは、アメリカのドラマを英語のまま見てたらできるようになった）
増えさんの出身大学が、朝見夫が勤める大学情痴なんですよね。

でも、おっさんは増えさんのことは、二期扱いや朝見扱いせずに、マンセーする。

おっさんって都合いい性格だ。

野良さんが竹由さんのブログが読みたいというようなことをコメントで書いたら
竹由さんが「何で私のブログがあるってご存知なんですか？」って反応してたんだよね

ちなみにそれを見ていたおっさんが
「何がなんだからわからない　リンクして欲しけりゃしてやる」と書いていて
この人会話を読む能力は高くないんだなと思った

竹由さんのブログがあるのを知ってから探してみたんだけど、それらしきブログは見つからない

たぶん、おっさんよりもウワテだよ、竹由さんは

>>304のいう
＞実はおっさん自身を洗脳している真の教祖に見えることすらある（これはあくまで想像の話）

も十分ありえると思う

竹由さんがおっさんを逆洗脳か。
それもあるかもしれないですね。

自閉症児持ちの母親でおっさん信者やってる人の中には
おっさんを利用してる定型もいましたしね。
おっさんが二期バッシングをしておっさんが訴えられても知ったこっちゃない、
それで発達障害界に風穴さえ開けられればスッキリするみたいな。

頭弱の野良さんはあっちこっちのASブログで
わざとやってんのか！？と思う程色々書き込んでましたね。
○○っと被害者のブログを応援してたり
おっさんブログでサムってチェックサムですよね？と書き込んだり。

某公共放送の呼び方（6ｻｲﾄ目から）について。

>>305
＞某国営放送は、「犬ＨＫ」の当て字は？
＞これも誰か使っていて、個人的には気に入った。

それもいいですね。
ただ、他にもいくつか案があると思いますので、引き続き募集しています。
単なる呼び方ではなく、6ｻｲﾄ目以降のローカルルール本文に含まれますので。


舘／食官／屋形ですが、厳密には宇宙の花さん（女管理人）
・親友さん（夫で副管理人）の個人掲示板ですが、
当スレでは団体掲示板扱いとします。
6ｻｲﾄ目のローカルルールでは、「舘は団体掲示板扱い」と正式に宣言します。

肝心の舘の表記ですが、ローカルルール本文は「舘」でよろしいでしょうか。
なお、トイレ協会＆掲示板ではないので、おっさん例外規定の団体版は発動しません。

よろしいでしょうか。


以下、「１」のチラ裏。
岡山県K市の団体も、（地元の）顧問先生を（略）かな？
本物の化風社系（主要人物すべての講演会を開いた）＆九州おばさんの信者と思われる。

どこかできらっとちゃんのスレをたててくれ

竹由さんが、おっさんを逆洗脳説…、それ夢に出てきてさあ…。

あー、パソコンの前でこのスレ開きながら寝ちまったのが悪い…。ｗｗｗ

増えさん、舘の「みんなに100の質問」（アスペルガーに100の質問）に登録してたのに
今見たら無い。
去年はあったんですが。
キャッシュによると、122番に登録してたみたいだけど、自分で消したんでしょうかね。
http://209.85.175.132/search?q=cache:JnnEzc7EaZ8J:minicgi.net/100qnet/100/question.cgi%3Fpage%3D250%26frame%3Dleft%26que_no%3D253+%E7%AC%9●
B%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%80%80100%E3%81%AE%E8%B3%AA%E5%95%8F&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp&lr=lang_ja&inlang=ja
（●を消して一行につないでください）

>>316
今年に入ってからも竹由さんの100の質問あったよ
ここに書き込んだとき、それを確認したことがある

でも、年齢もIQもブログを持っていることも書いてはいなかったけど・・・


おっさんの問題が発生して
自分にも興味が注がれていることを知って削除したのかもね

自分はきっちりと安全な場所に居続けているし、やっぱりおっさんよりウワテだよ

現在の状況をまとめると

おっさんは自称エンジニアだがネ笛ルさんみたいに自分で専門書読んでないよな
作務は奥さんの誤読じゃないか？
二基輪子を嫌いなのは奥さんの方が強いらしい
中央珈琲はアトウッドの講演会で聞いた内容らしいが、ネ笛ルさんによるとアトウッドとも違うらしい
竹由さんは最近アスペルガーと診断されたのだから、竹由さんが書き込み始めてから追加された理論は竹由さんが吹き込んだ可能性があるよな

ジ○ソさんがらみの疑惑は、竹由さんが一番「それはないよおっさん」と言いそうなのに言わないところを見ると、竹由さんがあらぬことを言った可能性があるよな

竹由さんが勉強会に参加したとなると、竹由さんはネ笛ルさんを追い出したかったわけだ
ネ笛ルさんがらみの罵詈雑言は竹由さんが吹き込んだ可能性があるな

竹由さん、アスペエルデの会にも平然と「私かわいそうな障害者」という顔で、スパイみたいにもぐりこんでいるのかな？

おっさんは問答無用で相手のブログをリンクするのに竹由さんだけ特別扱いっての変じゃね？

宇宙の花さんは昔の書き込み検索したら「コーエン氏」と書いていたからコーエン絶賛派、竹由さんを擁護するだろうな
彼女意外に専門書読んでないな、アスペエルデの会に参加すると皆ああなるのか？

お館様は、ひさしぶりに出てきた、事実上ネ笛ルさんに無期限絶縁状をたたきつけたに等しい

ジ○ソさんはこれで気づくかな？　気づいても何事もなかったかのように掲示板続けていそうだ

ネ笛ルさんは、、、、本業とビーズ細工に戻った方があの人のためだろう


３１４番さんは、言い出した責任とって自分で板立ち上げなさい

コミュニケーション力が無いとか、嘘をつけない等といわれがちなASですが
他人を裏切るとか、他人を騙すとかに関して
ものすごく高い能力を発揮するASが時々いますね。

その人達のマイナスのコミュニケーション力のベクトルを
仲良くしたり好感もたれたりする方向に向けられたらいいのに。

いや、久々に屋形見たらばだ。
しばらく、トイレでしか出張ってなかったＪ子さんが出ていたね。
（『１』さん掲示板の、隠語解説スレ３０参照）

定型でも自閉でも関係ないつー発言をして、当事者ママさんから突っ込まれていたが、彼女は自分は定型だ、自分の勤める園に自閉児がいるから自分は支援する側だと、あちこち出張ってきているが、
自閉よかよっぽどＫＹだ。

いっそ「自分はもしかするとＡＳかもしれません」ぐらいに銘打っておけよ。ｗ
自閉板で、定型名乗る人間は、皆自閉に見えるんスが？　俺は…。ｗ

>>319
全文、ハゲド。

で、トイレのスレで、「自閉症は嘘をつけない」つー事を書き込む莫迦が久々に出てきたんで、パソコンひっくり返したくなった。
ビギナー親ならば、いざ知らず…と、開いた口に拳が入る思いだったよ。

なんか発達障害関連の至るスレッドに「１」さんの誹謗中傷と掲示板URLが貼られまくって「１」さんが攻撃されてる。おっさんの逆襲か？

>>320
全文、ハゲド。

一生懸命なのは分かりますが
専門の訓練を受けたカウンセラーでもない園の管理職らしい
素人の役にたたない話としか思えない
まったくＫＹだと思うのですが
たまに感謝してるＡＳもいるので、何もいえないorz

自分はまったく迷惑だた

定型しろうとは、ＡＳの救助に「生きがい」を見出すなｗ

>>323-324
全く、うんざりしている。

トイレでも、役に立たないと突っ込まれてもさ、誰か彼か社交辞令で「そんなことは無い」と、擁護が入ればそれを鵜呑み。

あーた、自閉より自閉だよ…と、思った。
長文もやめてくれんしさあ。

定型児の保育のケースを、自閉児に当てはめるな！自閉児はそれじゃ納得しねーよ！と、何度も思いました。

>>322
見つけた！確かにあった…。

まあ、２ちゃん内は、晒し合いがよくあるもんだしねえ。
ただ、この総合スレは「個人サイトは晒さない」を、原則にしている分、なんて良識高いんだろうとつくづく思いまスわ。

おっさんのしたならば、いよいよもって、最低な香具師だな。

だが、こーゆーのって逆効果なんでないのか？
読んで、「おっさん、カワイソ」と思うヒトと、「そんなブログあるの？サイテー！」と思うヒトと、どっちが多いんだか…。

なんて酷い！と、思った人も、ざまあみろと思った人も、リンクの行をぽちっとね。ｗ　てか？ｗ

おっさんの言葉というよりも、ここで話題禁止になった人の言葉だね

使っている言葉をコピペしているだけともいえるけど
自分は話題禁止になった本人か、ここで話題にしたかった人が
悔し紛れにやっているのだと思ったよ

しかも貼っているURLが携帯のURLらしい
書き込んでいるのも、携帯だと思う

ますます、話題禁止になった人関係の仕業

ただ、話題禁止にした以上、この件にも触れない方がいいと思う

>>328
以前、狐味区さんのカキコが、
コピペしまくられていたのを見かけたから、
同じ人がやってるのかもしれない。

舘での最近のネ笛ルさんの書き込みは、上手くないと思ったんですが
誰かに何かを気づいて欲しいというような狙いがあって、わざとやったんでしょうかね。

ネ笛ルさんは、すごく上手い書き込みができる力があるのに
何かの強い思いや含みを込めている時に
故意なのか天然なのかは私にはわからないですが
ハタから見ると上手くない
ネ笛ルさんが不利に見える書き込みをすることがあるので。

玉子さんの所におっさんで救われたら嬉しいみたいなことを書いた時も、
日記で２ちゃんねらを戦士に育てたという発言をした時も、そうだった。

おっさん脱会者は叩かないスレルールになってるので、ぼかしながら。

ネ笛ルさんと電２さんは統失に見えないということを書いていた
少し前までおっさんファンだった方のブログのコメント欄に
おっさんと、境さんが現れて
ネ笛ルは間違いなく統失だとか
電２さんは「自分は統失だけど“勉強会”に出ていいですか？」と
おっさんサイトで質問したけど知らなかったんですか？とか
結構しつこく何度も何度も書き込んでたんです。

境さんも、おっさんを擁護するために、こういうことする人なんだなと思いました。

もし、そうだとしたら、舘って境さん・増えさん・黒無さんも出入りしてるんで
舘夫妻にネ増えルさんの悪口
（あの人は統失でアスペルガー症候群ではないので、あの人の話は
　信じる価値がないですよ、とかなんとか）
を、吹き込んでる可能性もあるのかなって思いました。

ちなみに、その少し前までおっさんファンだった人のブログのコメント欄は
今は削除されていて全く書き込みもありません

>>331
すまん、あれ残しとけばよかったかな。

しかし別の日記へのコメにちと頭に来てまとめて消した。

>>316
消される前のキャッシュ見つけたよ。
"minicgi 100 253 122" でバイトしてみて。

>>310
キャッシュ見て思った。
ほんと。とってつけたように二期さんそっくりだね。

これですね
http://72.14.235.132/search?q=cache:NBRoNgtRKOwJ:minicgi.net/100qnet/100/html/253/122.html+minicgi.net/100qnet/100/html/253/122.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&inlang=ja

キャッシュなので魚拓に取れないため、ローカルに保存しました。

二期さんの本に全く同意できなかったという増えさんですが
コタツに足を入れると足が無くなるのを「当然なくなるでしょう」と言っています。
これは二期さんと同じ特異な感覚ですね。

それから、おっさんが二期さんと泉さんを同一人物だと言い張った時に
証拠として出してきたメガネの地味な女性の写真と
グラサンで帽子をかぶった女性の写真を見て
増えさんは、同一人物に見えるとか、写真を頭の中で立体化できるかのような
ことを言っておっさんに賛成していたのですが
100質問では人の顔の区別はつかないようなことを言ってます。
矛盾してますね。

増えさんって趣味が笛なんですね。
本名の名字は、ジャガーさんかもしれませんね。（嘘）

増えさんの経歴とか感覚が、二期さんと結構似てるんですよね。
多分きっと偶然似てるだけの別人なんでしょうけど
おっさんが増えさんには、「おまえは偽リンコだな」「リンコ病」等とバッシングしない不思議。

増え・40代女性、子供の頃色白で白雪姫みたいだった
二期・40代女性、子供の頃、色白で、お姫様のように扱われてた。自称リンコ姫

増え・診断されてホッとした。自閉症とそうでない人は文化が違うと思う。
二期・診断されてホッとした。自閉症とそうでない人は文化が違うと思う。

増え・コタツに足を入れると足が当然なくなる。感覚過敏が酷い
二期・コタツに足を入れると足がなくなる。自閉症はみんなそうなります。感覚過敏が酷い

増え・「さみしい」という感覚がわからない
二期・「怒り」がわからない

増え・仕事は英語の翻訳。情緒がわからなくて小説の翻訳はできないので、技術系翻訳
二期・仕事は英語の翻訳。小説の翻訳はできないので、発達障害翻訳専門

増え・英語は洋楽をたくさん聴いていたら努力しないで自然に覚えた
二期・英語はスタートレック等の海外ドラマを英語のまま見ていたら自然に覚えた

増え・学歴は上智卒
二期・２つの大学に16年間在籍していたけど卒業できなくて最終学歴は高卒。
　　　　浅見夫妻（夫は上智の准教授）の主宰する翻訳講座の卒業生

魚拓というのがあるのを知って慌てて、削除したのかもしれないね


竹由さんは、舘の掲示板によると2006年の3月に診断を受けたらしい

初診の予約から初診までに1年、初診から確定診断までに3ヶ月と書いていて
100の質問には「最初にアスペルガーかもしれないと気付いた時期」に
「去年くらい」と答えているので、これに回答したのは、診断直後なんだろうね


竹由さんって館に書き込んだ時期とおっさんブログに登場した時期がほとんど同じなんだね

2006年5月30日　舘の掲示板に初カキコ
2006年6月12日　おっさんブログに初コメント

増えさん、上智卒じゃなくて、上智短大卒と書いていたかも。
このへんはうろ覚えですみません。

>>336
その比較をみると二期さんの本を見て書いたみたいだね

おっさんが、二期さんの本の登場で二期のコピーが続出と書いていたのを読んで、100の質問を削除したのかな

>>338
上智短大卒の方だったと思う

増えさんと二期さんが似てることについて

可能性１・偶然似てるだけの別人

可能性２・二期さんの経歴や感じ方を拝借して自分のプロフィールにしているなりきりの別人

可能性３・二期さん本人が増えと名乗ってる



可能性１…59.9999％
可能性２…40％
可能性３…0.0001％

竹由さんが、信者としておっさんに取り入った二期凛呼だったらすっごく面白いことになりそうだ

もちろん勉強会にはダミーが参加

あと、

増え・人間の顔は覚えられない、芸能人の顔は覚えられない。
二期・人間の顔は覚えられない、芸能人の顔は覚えられない。
　　　　ドラマを見ていても、登場人物の顔と名前が覚えられないので
　　　　ストーリーがわからなくなる。

増え・見ていて飽きないものは
　　　　きれいな壁紙、天井の模様、木目地、木、葉っぱ、雲、星、光の粒子、水、人の指の動き
二期・見ていて飽きないものは、壁、木目、葉っぱ、水のきらめきなど

増え・眩しさが苦手。普段からグラサンと遮光手袋を持ち歩いてる
二期・眩しいのが苦手なので普段からグラサンをかけている

「○○はどうですか？」「○○はどう思いますか？」という質問に対して

増え・「どう」というのが何の意味だかわからないので答えられない
二期・「どう」という質問をされるとパニックになる。別の質問にしてください



増えさんがおっさんに合わせて二期さんを批判するのおかしくない？
増えさんって二期さんのコピーロボットみたいなのに。

竹由さんがおっさんの前にあらわれたのが今だったら、二期凛呼と認定された確立100％

確率的には自分流のアレンジを効かせているおっさん指摘の薔薇さんたちよりもずっと高い

恵比寿さんや狐美久さんが二期さんを
自分と似てないとか、アスペはこんなに馬鹿じゃないって批判するのは理解できるけど
増えさんは二期さんを批判できないはずですよね。
増えさんと二期さん、そっくりじゃないですか！！！

そういえば思い出したことなんですが
おっさんブログで、恵比寿さんか狐美久さんのどちらか、もしくは両方が
二期さんを頭が悪すぎるとかカナーみたいだとか書いた時
増えさんが現れて
「カナーの悪口を言わないでください。傷つきました」みたいなことを書き込んだんですよね。
あの増えさんの発言、変だった。

竹由さんは、影響を受けやすい人なんだね

もしもの話をしても仕方ないけど、
竹由さんが診断を受けた直後の舘が全盛期のような充実ぶりだったら
舘と同じ頃におっさんに出会ってもまた違っていたのかもしれない・・・

どう考えても二期より竹由さんのが知性があるよ文章に。
反対に感情表現は少ない。

>>346
> 二期さんを頭が悪すぎるとかカナーみたいだとか書いた時
> 増えさんが現れて
> 「カナーの悪口を言わないでください。傷つきました」みたいなことを書き込んだんですよね。
それ漏れ(´ω｀)
どこが悪口に取れたのか正直判らんかったんだけどねえ、
メンド臭いから謝っといた。


|彡 ｻｯ

>>348
知性？
そうでしょうか？

私は増えさんの文には「知識」は感じても、知性は感じません。

私は文章から「その人」「人柄」「感情」を勝手に感じ取るんだけど
（これができるのは、
　おっさんやおっさん信者達は「定型」の証拠のように吹聴してるんだけど
　そうとも限らないと思う。
　ASやPDDに診断される人でも、国語や創作や感想文が得意だった人もいるのだ）
増えさんの文からは知性もそうですけど、「人柄」や「感情」を感じないんですよ。

まるで、機械翻訳のプログラムが自動的に書いた文のように感じる。

＞私は文章から「その人」「人柄」「感情」を勝手に感じ取るんだけど
＞（これができるのは、
＞　おっさんやおっさん信者達は「定型」の証拠のように吹聴してるんだけど

と書いているけど、おっさんが主張していたのは

「感情」（おっさんは「思い」と書いていたかな）をこめた文章は書けない
→だから、自分の文章から勝手に「思い」を推測するな　ということと

我々は定型などが書く「思い」のこもった文章を読むと拒絶反応が起きる

だったと思うよ

拒絶反応が起きるということは、書いた人の「思い」を感じてはいるわけだから
感じることが出来ないとは言わないと思うんだけど、

おっさんって主張が微妙にずれたり、変わったりするからなんともいえないけど

>>351
そうでしたか。訂正ありがとうございます。

おっさん信者（子羊かもしれないですが、おっさんサイトをリンクに貼ってる人でした）で
「私は文章から他人の感情を読み取ることができません」（原文のままではない）
「私は文章に思いを込めないのに、定型の人は勝手に私の文章に思いを読み取ります」
のようなことをブログに書いてた人がいたんですよ。
そのブログの常連の一人が境さんでした。

おっさん信者・子羊って、ブログのコメント欄やSNSなどで驚くほど繋がってますね。

堂々寅さん＆有栖さんという、おっさん信者コンビブログの一人の
堂々寅さんに対して増えさんがネットで話し掛けてるのも見ました。

油さんという、東大卒ニートのおっさん信者女性は
堂々寅さんと空飛ぶ哺乳類さんとおっさんは仲間に見えるそうです。

>>352
おっさん信者とか子羊のブログは全部を見ているわけじゃないから、知らなかったよ
そういうことを書いていた人がいたんだね・・・それは申し訳ない


＞「私は文章に思いを込めないのに、定型の人は勝手に私の文章に思いを読み取ります」

を参考にすると、竹由さんの書いた文が
「機械翻訳のプログラムが自動的に書いた文のように感じる」というのもありえるのでは？

「思い」をこめた文章は書けないと主張していたおっさんの文章からは怒りが伝わったりすることがあるから
そう主張していても、本人が自覚しているよりは「思い」をこめた文章を書いているかもしれないけど


竹由さんって翻訳の仕事をしていて、感情をこめずに文章を書くプロなんだよね？

おっさんブログのコメントでも「自動翻訳機が理解出来るような日本語で文章を書くのが得意」と
書いていたし、竹由さんはその特性を超えて感情をこめない文章を書くのが得意なんだよ

だから、「感情」を感じられない文章なんじゃないかな


そういえば、翻訳の仕事についてコメントで書いていたときの引用（一部変更）

＞わたしが扱うのは専門用語満載の技術翻訳のみです。
＞二期凛呼のような素敵な小説的翻訳は出来ません

と書いていた

ちなみに>>350の
＞私は文章から「その人」「人柄」「感情」を勝手に感じ取るんだけど

の部分は自分も同じなんだ

でも、竹由さんの文章からは何も感じ取れないんだよね
だからこそ、おっさんよりもウワテなんだと思っている・・・

上手く説明は出来ないが、
自閉圏者独特の叫びみたいなものを感じる時がある。

>>322
＞なんか発達障害関連の至るスレッドに「１」さんの誹謗中傷と掲示板URLが貼られまくって
＞「１」さんが攻撃されてる。おっさんの逆襲か？

それは知っています。ただ、おっさんは無関係だと思います。
>>327-328さんのおっしゃる通り、スルーでお願いします。


再び「１」のチラ裏。
岡山県K市＠顧問先生地元の団体も、竹由さんと同じだね。
本命は化風社系＆九州おばさん。
地元の顧問先生なんて…。同様の理由で竹由さんもおっさんを……。

顧問先生やTEACCHのことは、顧問先生の息子さんサイト＠東京都M市 が一番です。

K市の団体。
第２のＳ○ＡＡ狙ってるんじゃない？
ところで、内閣府でK市の団体を調べたのだが活動範囲（自治体内・県内・広域・全国）が載ってなかった。
活動範囲「全国」ならば、第２のＳ○ＡＡ狙い決定か？

確かに知識なのかもしれない。
私は竹由さんの文章がとても読みやすいんだよ。

増えさん＝二期凛子説、まぁありえないだろうけど、面白い（・∀・）！！
あと、増えさんがおっさんを洗脳説は、ありえそうで、面白い（・∀・）！

ただ、もしかしたら
おっさんが増えさんを洗脳したんでも
増えさんがおっさんを洗脳したんでもなくて
お互いが、狙ったわけでもなく
ただただ、どちらも
自分が診断されているアスペルガー症候群について
深く知りたかっただけなのに
二期さん憎しで、変な方向に洗脳しあった結果に
なっちゃっただけなんじゃないのかなと思った。

全然つまらなくてひねりのないオチでごめん。

人間関係の出会いや相性で
お互いの色々な面を引き出しあってしまうことを
化学変化に例える言い方があるけれど
おっさんと増えさんの交流ってそうなんじゃないのかな。
おっさんと奥さんの夫婦関係もしかり。

お互いの痛い所を引き出しあって
増幅しあうような関係になってしまったり。

説明が下手でスマソ。
この説明だと全然伝わらないような気がする。
説明の上手い人（パンケーキとお好み焼きの人とか）が
わかってくれて、翻訳してくれると嬉しいのだが（他力本願）

自分の分析力を押さえて平和的に解決しようと思っていたんですが
変な考えが浮かんでしまい　
これが統合失調症的な妄想なのか？
真実なのか？　
それとも「うーん　いい線行ってるんだけど証拠はないよね？」
という範囲なのか皆に判断してもらいたい

屋形にあの口調で書いたのは半分はわざとだ
竹由さんの疑惑は証拠が無い　もし竹由さんが迷える子羊を救ったことがあるのだったら
だれかが弁護するだろうと　わざと私は悪役を演じた

しかし　釣り上げた魚は大きかった
その海の主を夫婦で釣り上げてしまったほどの大漁だった
私「太公望」のふたつ名　名乗っていいですか？

それにしても
ものすごく対応すばやくありません？
しかも専門書の解釈をめぐって議論しただけなのに
なぜ私を黙らせようとするの？

私が館にいた時代　親友さんが出てくる時は
「おまえ　掲示板を荒らすんだったら出てけ！」と同じ意味だった

１ヶ月ほど前おっさんのブログに「交差点先生」のメイル無断引用されていたじゃないですか
ってことはアスペエルデの会で　交差点先生と個人メイルのやり取りをすることができる人物Ａが
おっさんとも付き合いがあるってことがわかる

竹由さんがジ○ソさんを誹謗中傷しなければいけない理由はない

そうすると　竹由さんは自分の手は汚さずに相手に優しい顔をしながら
裏で戦い争わせることが大好きなだけの人？
と考えるとすべての謎が解ける　・・・・・妄想であればいいのに！！

館で相談事に応じるやさしい人を演じながらおっさんのブログを宣伝している
ジ○ソさんの掲示板を荒らす人をシメているのおっさんがジ○ソさんを侮辱しても平然としている

じゃあ　竹由さんにとっておっさんの利用価値って何？
実は陰でおっさんを裏切ってませんか？

あの腰抜けの牙の抜けたトラ事なかれ主義のなんちゃって平和主義者のAS+LDの会が
（門前払いを受けた恨みは深い　私怨にしかすぎないが・・・・）
今頃　裁判沙汰なんぞしないだろうと私は思っていたんだが
あの・・・・もしかしてAS+LDの会本気で裁判起こす気？？？

あの・・・・私がおっさんに望むのは　ブログを閉鎖して謝罪文を上げる事だけだ！！
本格的にやらんでくれ！！
そんな事になったら私はAS+LDの会のやることなすことすべてを妨害してやる！！
AS+LDの会から直接連絡が私には来ないので状況がつかめない
どこに聞けばいいのかまったくわからない

私はおっさんの奥さんにも会っているんだ！！
あの夫婦はオフでは普通なんだ　プライベートまで潰したくない！！
正々堂々　発達障害を研究する者として戦っていたつもりだ！！
二次障害と言えばなんでも言いたい放題なんて　あんたらAS+LDの会はそれでも専門家集団なのか？！

そして　何で今頃AS+LDの会が裁判する気になったかと言うと
人物Ａがあおってませんか？ たしかあの時期まだ私はＳＡＭの誤読を解析する前だったはず・・・・
竹由さんが裏切るタイミングではないはずなんだが・・・・・・・

竹由さんAS+LDの会に参加してましたっけ？
おっさん信者だからAS+LDの会には参加していないだろうと踏んでいたんですけど
あの人なんで屋形管理人夫婦にあんなに信頼されているの？

人物Ａ＝竹由さんというのは　さすがに論理が飛躍しているので別人だとは思うが
竹由さんだったらやりかねない　だって個人メイルのやり取りして
「楽しかったから　また会おうね」って言い合ったのに　私を切り捨てたから・・・・・

竹由さんのウソの破綻原因が　私の他人を根拠無く侮辱されると自分が侮辱された時の１００倍怒る性格
であることは間違いない・・・・・・アスペルガー関係でこういう奇行あるの私だけですから・・・・・

ところで私は、二期さんの本に対しては
「えーっ、こんな風になんかならないよぉー」
（スカートを履くと足が無くなる感覚がするとか、コタツに足を入れると
　足が無くなった感覚がする等の記述に対してです）とか
「子供の頃ならわかるけれど、大人になった今は、ここまで酷い失敗はしないな」
と、思ったんですが
イズミ龍星さんの夫婦の会話本に対しては
「あるある！」「うんうん。うちも夫とこんな会話する！！」
「わー、スゴイわかる」と思ってしまって、かなり共感できてしまったんですよね。
あと、イズミさんの本やサイトで、生活の工夫の上で参考になったことがいくつかあった。

私もおっさんと少しメールで交流があったんで
おっさんは二期＝イズミ同一人物説を唱えてるおっさんに
「あのー、私はイズミさんの本はかなり共感できるんですよ。
　イズミさんと二期さんは本を読んだ限りでは同一人物には思えないんですが。
　川岸（仮名）さんは、イズミさんと二期さんの顔が変装していても同じ顔だと
　見抜いたから同一人物説を言ってるんですよね？
　でも私は、お二人の顔を見たことがないので、本とサイトで判断するしかなくて
　本とサイトでは、確かに共通点は多いけど
　（どちらも英語が得意、既婚女性、自分のことを宇宙人と自称する、
　　どちらも家事は苦手だけど料理だけは大得意、年齢が近い）
　別人のような気がするんですが。
　こう思う私は川岸さんから見たら偽アスペですよね？」
ってことを、メールで書いてみたんですよ。

（長文になったのでつづく。分けます）

実を言うとな・・・・
勉強会で、ジ○ソさん掲示板常連者の同業者の方と私と間違えていたくらいで
「あんた！　同じ国家資格の所持者だからって　文体も性別も家族構成も違うでしょうが！」と言いたかった・・・・が言いそびれた

だから　
ジ○ソさん＝浅海夫
二基＝竜生＝浅海社長　というのも　今思うと

「おっさん　あんたのセントラルコヒレンス　マジで障害の域だ！」と叫びたい

↑リロードしたら上でネ笛ルさんのカキコがあったので、３行でやめます。

そしたら、おっさんは
「二期は浅見妻が本を書いていて、イズミは浅見夫が書いている。
　アレは男の文章だ説」を出してきたんですよ。

私　かなり知りすぎちゃったみたいで　口でしゃべると５時間分ぐらいの
おっさんの弱み知っているんだ・・・・７０％推測にしかすぎない
私自身はおっさんのブログを自力で見ることができないので（理性のかけらも無くぶっちぎれるから）

今のところ　ここまで暴露しておく
中央珈琲は　ウタフリスの本が明日来るから　解析したらまた報告するよ

ネ笛ルさん乙です…。
色々知りすぎて、誰にも相談できないのって辛そうですね。
一人で色々抱えてあまり頑張り過ぎないでくださいね。

2009/1/28頃のおっさんのブログにさらしていたメイル
交差点先生がだれかに送ったメイルをおっさんに転送したらしいんだが

この人　間違いなくＡＳ＋ＬＤの会除名処分になっていると思われる

362番さん　話ぶった切ってすいません
せっかく書いたのですから　前文あげてください

とりあえず、どの程度ありえそうかだけ教えていただけると寝れます
このままだと睡眠時間４時間になりそう

増えさん、得体が知れないなぁ…。

私は、おっさんは外道だと思っていて、おっさんに同情もしてない。
おっさんは、悪いアスペの実例のひとつのように思っている。

ただ
おっさん、信者（子羊）、母信者（母子羊）、
信者でも子羊でもないけど
おっさん＆AS＋LDの会を生暖かく見守ってる人達のうちの
一部が言う、発達障害専門家批判に同意する点もある。

AS＋LDの会などの発達障害専門家は
被害妄想が激しく、暴力行動、迷惑行動、暴言などがある
「危険なアスペルガー」「迷惑なアスペルガー」を
無害で安全なアスペルガーに変えることに
なんで及び腰なんだろう？と思う。

世間のアスペルガーのイメージって
アスペルガーに診断された殺人犯のような
危険なアスペルガーか、
おっさんとか禁止さんとか痴菌のような
迷惑なアスペルガーだろ？

でも専門家は、危険で迷惑なアスペルガーは
二次障害のせいでそうなってるだけで
アスペルガーは心が綺麗なのですとか、
アスペルガーは悪意がもてない人達なのです等と
アスペルガーを純粋な天使の心の人扱いして
危険なアスペルガーのことを無視する。

結局、危険で迷惑なアスペルガーの治療や隔離は
発達障害専門じゃない精神科医がやってるんじゃないの？と思った。

で、危険でも迷惑でもなく
定型発達者とは学ぶ順番やコツをつかむ順番がズレてたり
遅かったりもするけれど、障害に分類するほどでもない人や子供を
「あなたは脳の障害なのです。支援を受けましょう」てするのを
発達障害専門家がやってんじゃないかと。

おっさん信者になる母親の子供には
自殺未遂をしたことがあったり、人前で包丁を振り回したり、
幼稚園や学校でなじめなかったり等
せっぱつまってる子が多いようなのでそう思った。

子供らを被害者に加害者にもせずに
この街で暮らすため今なにをすべきだろう？
ってことに必死になってる親にとって
「アスペルガーは心が綺麗なんですよー（　´∀｀）」
みたいな専門家の意見って、何も役にたたなくない？

>>372
人前で包丁を振り回したりはしなかったけど
自身がせっぱつまっている子だった当事者Aとして書くけど
今は、せっぱつまっていないかというとそんなわけでもない

自分の特性を知って正直楽になった部分もあるけど
わかったからといって解決したわけでもないし・・・

でも、自分なりに何とかしたいともがいている最中

そんな自分ですが
一度だけ津痔胃先生のワークショップに参加したことがあります

そこで「困難を抱えているのに、生きているだけで素晴らしいのです」と
何度も言われました・・・その帰り、生きているのが嫌になりました

自分の正体がわかって、その先に進む手がかりになればと参加した会で
専門家はそんなことを繰り返すくらいしか出来ないのかと・・・


まぁ、この年まで自分なりに試行錯誤で生きてきたわけですから
この先も自分なりにやっていくしかないと覚悟して今に至るわけですけど

＞そこで「困難を抱えているのに、生きているだけで素晴らしいのです」と

と専門家に言われて、自分を抑制するのをやめて間違った方向に解放してしまうと
ここで書かれているような問題のある当事者になってしまうのでしょうか？

つまり、おっさんが主張していることも
おっさんの敵である専門家が主張していることも、あまり差がないのかしら・・・

私は　専門家１３件道場破りしてアドバイス一つもらえず　大人は診断不可能なんだと信じていた時期　交差点先生の講演会に行って
「アスペルガーの人って思いやりがたりないよね」とさらっと言われたもんだから
「私は　人前で土下座して相手のくつを舐める以外のすべてのことをやっても人間関係に失敗した！
　じゃあ　それって私にひざまづいてくつを舐めろと言ってるも同然だぞ！」
と激怒し　講演会主催者に「ド田舎では大人は診断できないのになんであの人は心理学者の分際で　サザエさん一家の診断をしているんですか？」
と泣きながら訴えたのが

　　・・・・診断を受けるきっかけでした

その後診断した医者は「あなたは頭がいいんだから自力で専門書を読みなさい」と言って去りました

私は館から離れて数年　ひたすら私を見捨てた専門家に復讐するためだけに自分の爪を研いできた
専門書読みすぎた　皆は私の真似をする必要は無い　明日ウタフリスの本を読むのが私の最後の戦いになるだろう

それが終わったらロボット心理学（人工知能論）に行くよ

結局発達障害専門職もビジネスなわけで
大学院出て試験受けて臨床心理士になっても
（臨床心理士は大学院出ないとなれない）
仕事無かったり、給料安かったりする人達がものすごくたくさんいるので
その人達の食いぶちや予算ゲットのために
「今は発達障害の子供が増えています」
「クラスの５人に一人は発達障害なのです」
ってやってんじゃないか？

というのはさすがに「ASの被害妄想」みたいに思われるかもしれないですね。

増えさんコエェ

> 拝見いたしました。
> こんなすごいものがあるなんて知りませんでした。あきれました。
> ところで、「ニセモノを追求するのは私がやります」というコメントは、
> 「これは孤高な戦いだから誰も手を出さないでね」という意味でしょうか。
> コミュニケーションの質に障害のある当事者に対し、親切な解説をお願いします。
> 投稿者 増え : 2009年3月11日(水) 20:11


天然で引っ掻き回してるのか
（私は人間関係に疎いのに、天然で引っ掻き回してしまったことがある）
引っ掻き回すのが楽しくてニラニラしてるのかは知らないが
この人、怖い。


定型の意地の悪い人には
Ａさんの前では「ＢさんがＡさんの悪口言ってたよ、でも私はＡさんの味方だからね」と言って
Ｂさんの前では「ＡさんがＢさんの悪口言ってたよ、でも私はＢさんの味方だからね」と言って
ＡさんとＢさんが決して結託しないように根回しもして
ＡさんとＢさんの人間関係が壊れるのを安全な場所からニラニラ楽しむ人がいるけれど
増えさんはASだけどそれをやってるんじゃないか？と
ネ笛ルさんは推測してるんだよね？

ASの性格が悪い人がそのような意地悪をしようとしても
人間関係能力が低いせいで、すぐバレやすいように思うんだが
増えさんは完璧に振舞ってるように見えるね。

岡山県K市の団体（表向きでは顧問先生マンセー）の
講演会に呼ばれた人のリスト。

１：「１」掲示板でNGワードにした元客室乗務員の女
　（NGワードにしたのは、自閉症の弟さんのプライバシー晒しが原因）
２：井済龍☆
３：仁木倫子
４：東海地方在住の自閉症児の母親
５：虱
６：地元K市の大学の講師
７：仁木倫子＆麻美純個
８：某公共放送の「心」に出演した当事者 兼 母親
９（予定）：九州の大学の准教授

一応、顧問先生の地元かつ顧問先生のお墨付きを装っているのに
この有様は……。

顧問先生の本心は、東京都M市の息子さんサイト一筋でしょうね。

>>377
竹由さん　あの人　しゃべり方普通だよ
会話が交錯しても聞き取れていたし　会話の中の登場人物が増えていても平然とついていけた
代名詞とかも普通に使いこなすし　あまりしゃべらなかったが普通に会話についていけた　スタートレックの話をした記憶がある
まあ私は例のごとく「スポック副長はねー　あのね　あの人バルカン人だって言うけど本当はね　ハーフなんであって・・・」と歩く百科事典やっちまったが
竹由さんはそういうとこなかったよ
勉強会では単に発達障害に関してあまり詳しくない神経質な人だとしか思わなかったよ
コミュニケーションの質の障害だと言えばどんな卑劣なことをしても平気ってどういうこと？
（ああ　これで今日は熟睡できるわ）

最大の疑惑は　ゴージャスなネイルアートをしていてね・・・・・触覚過敏者がネイルアートなんてできるか！！
たしか　心身症と言うか指の痛みがあると言っていた

私自身リウマチと間違えられたほど神経のイラツキが指の激痛という形で出るのでわかるが　付け爪だって無理だ！！

奥さんは触覚過敏はないと言っていました　私　持っていった自作のビーズの指輪をプレゼントしたんですよ
ふっ　もうゴミ箱行きだろうな・・・・・・自分のコメントをゴミ箱に入れられるより屈辱的だぜ！！

トイレ掲示板に苦言を呈したい（某鉄道評論家風に）！
マスコミや事件の話題はやめろ！
全国の苦しんでいる当事者たち・親たち・関係者たちの気持ちを考えろ！

貴様らは超外道だ！
トイレ掲示板にバキュームカーで特攻したい！　そう思っているくらいだ！
言っておくけど、私は重機・トレーラー・大型バイク以外の自動車は
運転する資格があるからな！　
ソースは　ttp://briefcase.yahoo.co.jp/kita_xp　だ！

＃普通免許取得のときは、「ただ車をデタラメに動かしているだけだ」
　と指導員に罵倒されたけどね……。

＃トイレ掲示板、凶悪事件の話題だけは早急に削除するけど、
　それ以外の事件の話題に関しては甘すぎる！

貴様ら超外道のせいで、全国の多くの人たちが苦しんでいるんだ！
貴様ら超外道のせいで、全国の多くの人たちが苦しんでいるんだ！
貴様ら超外道のせいで、全国の多くの人たちが苦しんでいるんだ！

事件の話題は、メールなどの私信でやれ！
事件の話題は、メールなどの私信でやれ！
事件の話題は、メールなどの私信でやれ！

>>368
>>362＝>>364 です。
359は考えが変わったので、ボツ＆無視＆スルーでお願いします。

せっかく書いてはいないから大丈夫ですよ（　´∀｀）。
364に書く文章を考えようとして、その前に一回スレをリロードしたら
ネ笛ルさんの書き込みがあって、それ読んだら
「な、なんだってー！！」（MMRのAA略）となって
自分が書こうとしてたことは、どうでもいいやと殆ど吹っ飛んでしまった。

たいした内容ではなかったです。
おっさんから
「イズミ龍★の本は、浅見夫が書いてるんだよ。
　イズミ龍★の文はどう読んでも男の文体でしょ。
　私は区別つくけど、○○くんは、そんなこともわからないんだねぇ」
みたいな内容のメールが来たって話なんです。
それにさらに返事するのは面倒だと思ってしまったので、心の中で
「川岸（仮）さんが私をそう思うんなら、そう思ってていいよ('A`)」
と、思って、そのことに対してはの反論は何もしませんでした。

>>379
増えさん、派手なネイルアートの人なんですか。
意外だ。
増えさん、>>333-336あたりで載ってる100質問のキャッシュによると
感覚過敏がある上に、石鹸オタクだそうだから、
派手なネイルアートってのは結びつかなかったよ！
肌が被れやすい人や、皮膚過敏がある人や、エコに興味ある人には
無添加石鹸や手作り石鹸や海外の石鹸にはまる人がいるんです。

私は石鹸系の事情はちょっと詳しいです。
私は高い洗顔フォームで顔を洗うとかぶれて
肌にブツブツやデコボコがたくさんできて
ホラーの特殊メイクみたいな怖い肌になったのに、
普通の安い浴用石鹸で顔を洗うようにしたら
肌がなおって綺麗になって、石鹸に感動したことがあって
そのせいで、石鹸信者（笑）になりかけたんですよ。

あと、私も自分がネイルに凝るのは苦手です。
私は感覚過敏は少ないほうなんですが、
お洒落なネイルアートをやってみたら、なんか爪がモニョモニョして
違和感を感じてしまってどうしても慣れなかった。

>>376
有名な話だから、皆知ってると思うけど。
文科省が出した「6.3%」という数字は、かなり水増しされた集計結果だし。
家庭不和で心身不安定な子、良心のない定型の子、自閉症を伴ってない知的障害の子、それら全部含めて「6.3%」。

よく調べもせず「6.3%の子供が発達障害」と故意に誇張して伝えてる奴等（個人団体問わず）は、全員「発達障害者ビジネス」に加担した共犯者と見なしてよい。


※良心のない定型については、当スレ３スレ目の>>808、>>867 を参照のこと。

>>383
あなたの指摘で思い出した。
木三山先生は、虐待児童も発達障害者に含めようという内容の本を出してるね。

厳密な意味での発達障害者の割合は、おっさんが言うように、本当に少ないのかもしれないね。
でも今のおっさんには賛同も同情もしないけれど。

増えさんは本当にわからない。

文章って、「その人」が出るじゃないですか？

ブログでバカっぽい文章を書いていてるお馬鹿タレント芸能人や
ブログで毒舌な文章を書いてる人でも
「ああ、この人って本当に馬鹿なんだな」とか
「この人って本当に性格悪いんだな」とか
「この人、馬鹿を装ってるけど、実はかしこい！」
「この人、毒舌風だけど、好感もてる！」とか
読者にバレてしまう。

でも増えさんの文章は本当に増えさんの人柄や感情みたいのが全然伝わってこない。

アスペルガーの解説書を読むと、アスペルガーには人間の感情が無いようなことが
書かれてるけど、増えさんの文章にはそれが当てはまる。
私はてっきり、増えさんは翻訳の仕事をして会社で働けるくらい
能力や知能は高いのに、自閉症の部分は重い人なのかと思ってました。

でもこのスレで「増えさんはウワテなんだよ」って言ってた人いましたよね。
あと、ネ笛ルさんの発言を読んで、本当にウワテなのかもしれないって考えが変わった。

私、スレでハンドルが出たことがないおっさん信者を名乗る人から
増えさんの文章を引き合いに出して
「アスペなら増えさんみたいな文や考え方をするはずだ。
　あなたはそうじゃないから定型だ。
　定型がアスペづらすんな（原文のままではない）」
ということを書かれたことあるんですよね。

>>385の「読者にバレてしまう」と「でも増えさんの文章は」の間に

アスペルガーの人も、文章の癖や考え方の癖で
「この人ってこういう人なんだ」っていう、人柄や感情みたいのを
読む人が感じ取るような文を書いてると思います。
私の文も、何かの印象を読む人に与えてしまってると思います。

が入る。

>>384
この総合スレで何度も出てるけど。
おっさんは一部分（パーツ）では、すごく的を得てること書いてるんだよ。
漠然とは気づいていたが、なかなか文章にはできなかったこととかも書いてる。

二期・浅海への恨みが原動力(?)だとしても、統計力分析力は評価する。

恨みが原動力(?)で突き動いてる人は、悪意のある人に簡単なトリックで騙されてしまうことがあるんだよね。（>>304説）

>>386
それ、本やテレビでしかアスペルガーを知らない人だよ。
一度でも生アスペルガー（大人子供問わず）見たことある人なら、そんな偏竹林な考えになりようがなくなるｗ。

あと、増えさんの文章、少しだけ見たけど。
推測するに、虐待（性的も含む）や体罰など、自我が抑圧された環境に長く晒されたなどの理由により、あのようなコミュニケーションしかできなくなった、というところでしょうか。

突然話題飛んで申し訳ないのだが、前から疑問に思っていたことがある。


とある場所に「一回２時間、基礎講座５回、本講座５回で自然な日本語の翻訳を身につける」というのがあった。
自然な日本語とは、超訳とは違うらしい。
この講座の卒業生には、医学の専門的な知識を有していないにも関わらず、自然な日本語で医学専門書を翻訳した人も居るとのこと。


一回２時間の講習を１０回受けただけで、英語の医学専門書を自然な日本語に訳せるようになるとは思えん。
翻訳業やってる帰国子女の知り合いに聞いてみたけど「ありえない」って言われた。


あと、超訳と自然な日本語の違いが全然わからん。
超訳は、原文を著しく逸脱してでも自然で読みやすい日本語にする方を優先する手法であり、事実、週刊誌で叩かれたこともある。
原文を逸脱せずに自然な日本語を構築するには、その分野に著しく明るくなければならない。
原文の語学に精通していても、医学に明るくない翻訳者が、わずか計２０時間の講習で「原文を逸脱しない自然な日本語の医学専門書」など書けるわけがない。
結局は超訳と同じ。自然な日本語を優先するなら原文を逸脱するしかない。


こんな簡単な事実を、誰かさんが追求しないのが不思議だ。それとも過去に追求済み？

>>379
リアルで会った時に、肉体的にどうだったかどか、どんなハナシだったかとか、あまりネットで晒すもんじゃないと思うなあ。
確かに、竹由さんにゃあ、疑問も幾つか出てきたが、だが、ネ笛さんは元々論理的に相手を考え、論理的に論破出来るヒトなんだからさ。

しゃべり方がどうだの、ネイルアートがどーだのは、先日のアンチ綺羅がやれ「仕事してない」だの「携帯や、ミクシーばかりやってる」だのっちゅーのとレベルが変わらん気がするぞ？

女性同士が、「あの女の口紅の色は下品」とお互いの化粧の品評をしているのに似ているよ、そのレベルは。

ネ笛さん、今、精神的に調子悪かったりしていないかい？
少し、落ち着こう？

俺は、常に論理的な貴女を賞賛しております。

今日も自宅持ち帰り仕事中・・・・

ウタフリスの「自閉症の謎を解き明かす」来ましたおっさんが持っている古い版の方を買いました・・・・３分で謎が解けた

現在主流の解釈では
Central Coherence [中枢性の統合]：自閉症スペクトラムの用語　「木を見て森を見ず」を通り越して「葉っぱに見とれて森を見ず」と言われるあれだ
Central Nervous System　[中枢神経系]：統合失調症などの精神病で使う用語


なぜおっさんがセントラルコヒレンスをあんなに拡大解釈していたのかわかった！！

ウタフリスは「中枢性の統合」という用語を多用するんですが
「物事を考えまとめる能力が〜」という意味で使っています
すなわち統合失調症の中枢神経系に近い考え方で使っているのです
統合失調症の中枢神経系と言った場合　「脳がこう考える」という機能全部を含めた広い範囲をいいます

それを　トニーアトウッドが講演会で自慢たらたらで引用したもんだから
（トニーアトウッドは他人の論文を引用するのがうまいだけです）
おっさんがそのまま使っているという話で・・・・・現在主流のセントラルコヒレンスと違うわけだよ

それさえ注意して読めばウタフリスの本は問題ありません・・・図書館で借りて読む本だね　古いし


これで　おっさんが妄想にとらわれた精神病ではないことを・・・・私が証明してどうする？！

昨日は熟睡できた、私の分析力をつかさどっている回路もおとなしくなってきたので
すべての謎の解決ができたのだと思う　後は私が裁判の時まで黙っていればいい話だ！！

できるだけ　おっさんがブログを閉鎖して皆に謝罪すれば
問題はなくなるような方向の話だけにしておく
　・・・私が感情的に全部しゃべってしまえばかなり危ないほど私は知りすぎている

おっさんは私を統合失調症呼ばわりしたが
この程度の罵詈雑言　HPを開いていれば半年に１度は来るよくある話だからな

おっさんが、中央珈琲と作務を捨ててしまった今だからこそ言えることですが

勉強会参加者は、おっさん・奥さん・竹由さん・DDさん・ネ笛ル＋親の会代表数名＋療育関係数名
合計12人です

おっさんは純粋で単純で、あまり上手なウソは言えません
しかし、あの虚栄心が一体どこから出てきたのかわかりません、家庭環境に問題があるようには思えないんですが
発達障害系でブログを長年やっているとああなるんじゃないかな？　とも思います
IQの下位項目は私とほとんど同じ能力と思われます
オフでは１２歳くらいの中学生と会話していると思えば何の問題も無い人物です
専門書は自力ではまったく読めません

あの人の持っている専門書　熟読した後の手垢がついていない！！
そして私が持って行った専門書　触りもしなかった！！
最新の研究のセントラルコヒレンス載っているのに！！　無理やりでも貸しておけばよかった！！

なぜ　私が勉強会でおっさんをその場で論破しなかったか不思議でしょうが
私にとっては　あの勉強会の内容は　８歳児が「掛け算九九が言える様になったよ」
と自慢しているようなレベルでして、、、、参加費１０００円返して！！

奥さんは極端に言葉を紡ぐスピードが遅いのですが
初期のおっさん理論を構築したのは奥さんです
だから昔のおっさんブログでいい事が書いてあったらそれは奥さんの真の実力から来ている
　　・・・があの人が専門書を解読するための基礎訓練を受けていなかったのがあの夫婦の悲劇の始まりだ　
そしてもう一度会ってじっくり話をしたかった
ほとんどあの人と会話していないんだ
あの人と１０年前に会いたかったと本気で思う
ネバダみたいな残酷な人ではないはずです　つつましやかな人という印象です
あの夫婦、理想的な夫婦なんだ・・・・あの夫婦の人間関係だけは崩したくはない

竹由さんですが・・・・最初他害児の親かと思いました
何か苦悩を背負っている人間特有の目つきと言うか・・・・・
・・・・・会った印象と屋形の発言があまりにも別物だったので別人かと思った
ただ、あの人自分をアスペルガーだと思い込んでいるようだがあの人の問題は
アスペルガーに由来するものではない、
普通にしてりゃアスペルガーの診断必要ないだろ？

あの人が専門書をすすめている時は怪しいと踏んだほうがいい
あの人専門書の読解力はたいしたことがない　他人に専門書を薦められるような読解力は無い！！
自分の障害自慢は二期輪子と同様信用がおけない
人間関係の悩み事は・・・・あの人他人に裏切られる前に他人を裏切り続けることでしか
自分を守れない人としか言いようが無いほど言動おかしいんですが
あの人自身よりも　そんな人間を作ってしまった生育環境が憎い

竹由さんは　今のHNを捨てて　発達障害の分野から逃げて
現在の被害者全員が気づかなかったフリをすれば
自分のブログで平和にやっていけるだろう（見たこと無いけど）

私のHPも　普通の同人サイトに戻すつもりです

普通専門書を他人に薦めるときは、
「だれの何年に出版されたどの本がおすすめで
　ここらへんは無視していいですが　このあたりがあなたにはおすすめですよ」
と書くはずなんです

それに海外の本は　福祉サービスや使える薬が違うので
初心者には国内の本あたりを薦めた方がいいはずなんですが・・・・

DDさんは、グチャグチャした人間関係を戦い抜くスキルがないだけで
あの人が怒ると暴力に訴える人というイメージを作ったのはおっさんであって
別にそれ以外は何もありません
時速１２０キロの直球ストレートしか投げられないピッチャーみたいな人です
一度屋形で質問にお答えしたことがありますが　それだけの関係です

そして私は、目線・言葉による双方向のコミュニケーションスキルは壊滅的ですが
唯一こぶしで語り合うという非言語コミュニケーションスキルが最強という激しい気性で
相手から攻撃を１発でも受ければ相手の力量を推測する能力が最強です
総合IQは110しかありません
屋形で「下位項目」で検索すると私の検査結果出ます

ＡＳ＋ＬＤの会に参加できれば自分のスキルアップができると期待していましたが
宇宙の花さんが３年前と同じ知識量しか持っていなかったのに絶望しました
私　ロボット心理学（人工知能論）に行くよ　もう発達障害で学ぶことは無くなった

その方がHP閲覧者全員のためでもある

なぜ私がアスペルガー関係で最強の分析力を持っているかというと
ＨＰ上では高校中退後聴講生で大学の授業を受けたように書いていますが
本当の学歴は　大学時代工業系全分野の授業に道場破りをいどみ
（情報学科だけはまったくわからなかったが・・・・）
卒業論文で新しい研究分野を開拓しアメリカで発表しました（英訳は翻訳者に頼んだ）
だから学者連中が裏でどれだけ汚いことをしているのかよく知っています
裏で汚いことをしながら研究予算を分捕ってきて　その予算をどこに使うかが問題なだけです
でも私は学者の汚い生き方に耐えられず体調をくずし　自分の研究データーを後輩にゆずって
自分の知識を他人のために使える今の職業についています

反公演の本　すこしずつ読んでいます　あの人も一応「心の理論派」という分類ですが
学者としての姿勢がすばらしい！　生活スキルを上げるのに役に立つ本ではないんですけどね

私は最強の分析力を持っている　真理の探究のためには便利だが　ウソをつくのが下手だ
他人に気に入ってもらおうとすれば　するほど
どうしても無理しなければいけないのでその文章の下手さがにじみ出る
たとえて言うなら５才の子供に無理やり敬語を教え込んだような状態だ
竹由さん完璧すぎるんだよ　完璧な障害者を演じている人特有の文章なんだよ

おっさんでは見抜けなかったかもしれんが
私は竹由さんに見捨てられたからわかったんだ
　・・・竹由さんは勉強会ではあんなに優しかったのに仲裁役をしてくれなかったから

竹由さんは　私が公演男爵の本を命がけで読んでいる最中
（私は生まれて初めて予約無しで精神病院に駆け込んだ）
私を止めてくれなかった！　あんただって同じ本持っているでしょうが！！

しかも私の書評（魂の叫び）を読んで
「感情的になるのは統合失調症の証だ！」って貴方には専門書を読んでムカついた経験はないの？

私　他人の人格を自分にインストールすることで他人の心を理解することができますが
本を読んでいて　この本が広めた「心の理論」のトンデモ解釈のせいで
自分の子供をかかえて特急電車の前に飛び込んだ親たちの苦悩何百人分の絶望に押しつぶされそうになりました

そして翻訳者達・・・・貴方達そんなに自閉症者がウザイのか？　なら医者辞めろ！！

「心の理論」には色々な派閥があり　公演男爵の解釈は時代遅れの化石だ！！　絶版になっちまえ！！

・・・・この本に関してだけは論理的に書くのは無理だ！！

竹由さんはおっさんすら破滅させる気かもしれない
しかし　あの夫婦の関係だけは崩してくれるな！
私には恋愛感情は理解できないが、あの夫婦は互いに対となる理想的なカップルなんだ
あんなブログさえ立ち上げなければ問題はなかったんだ！
私は自分の命を削ってまでおっさんが謝罪してくれる可能性に賭けた・・・・がダメだった


おっさんはAS＋LDの会を罵倒すれば自分のブログのアクセスが上がることを知っているだけの単細胞だが

私のAS＋LDの会に門前払いを受けた恨みは殺意に近いものがある
私は極端に精神安定剤が効きやすい特殊体質なのに、適量の１００倍を超える精神安定剤を処方され
あやうく死にかけた
その時の医者は役に立たなかった
顔も知らないネットの知り合いからの助言と
もし自力で専門書を読む能力がなかったら私は死んでいた

診断した医者ですら「あなたは頭がいいんだから自力で専門書を読みなさい」と言って去りました

私は館から離れて数年　ひたすら私を見捨てた専門家に復讐するためだけに自分の爪を研いできた
今回、AS＋LDの会幹部ですら見抜けなかった
おっさん解釈の中央珈琲と作務がなぜ今主流の解釈とずれているのか見抜いたので
正々堂々復讐は果たしました

私のHPの「自己分析」を読めば専門書を読む必要はまったくありません
私が現在持っている知識は
専門家に道場破りを挑むための知識であって実用生活にはまったく役に立ちません

困ったことがあれば、屋形の昔の私の書き込みを読めばいい　実用的知識は全部屋形に書いた！
（当時私は未診断だったはずだが・・・・）

昔も今も、専門書を読んでいて心がくじけそうになった時
漫画版「ロックマンエックス」読んでました　イーグリード（イグリード）戦は何度読んでも泣ける！
・・・・つまり私そういう鍛え方をする人間なんです


そして「戦士に鍛える」って表現ですが　子羊を戦士に鍛えて何と戦わせるかといえば
最終目標は私を正々堂々論破することが卒業試験
専門家からアドバイスを一切もらえない状態でひたすら専門書を読んで
こういう心理状態になる人間は・・・・おそらく私だけだろう

普通はおっさんのように　「障害だから努力しても無駄」ってなるんだろうな

面白いネタが沸いたらまたこちらの板にナナシで書き込むかもしれませんが
HPは趣味の同人サイトに戻します
発達障害系サイトだと勘違いして私に近寄ると危険だから・・・・・

甘ったれたことを言うと容赦なく千尋の谷に突き落として鍛えようとします
だから私　当事者活動控えていたんですよ

もしかしたら私は　屋形黄金期の最後の生き残りなのかもしれない
あれは弾丸飛び狂う戦場のような世界だったが私はそこで鍛えられた

今　おっさんのブログ　おっさん自身の文章と
他人の受け売りと交互に出ているから　チェックすると面白いよ
竹由さんとは毎日メイルのやり取りしているはずだ（私もメイル交換したからわかる）
もしかしたら毎週会っているかもしれない
・・・・・っておっさんあんた既婚者だろ！！
　　　　　私に対してもそうだったが女性を同じ手口で片っ端からくどくのやめろ！！


東京地方裁判所のオフ会と
次のJDD全国大会には行く予定です
参加費３０００円ほどかかるけど払う必要ないよ
私は１０分も聞けば相手の講演会の内容がわかるから全部聞かずに　静かに席を立って
本の販売所のそばで本を読んでいるはずだから
実弾射撃訓練用の防音ヘッドホンをしているのが私です（聴覚過敏）

ネ笛ルさんの話を元にすると、、
パンケーキとお好み焼きの人（だと思う。違ってたらスマソ）の推測が
ビンゴだったのかもしれないってことかな。

・おっさんは根は良い人。
　オフ会でネ笛ルさんに見せた優しいおじさんの姿や
　子羊さんに優しいメールをくれた姿が素なのではないか？

・おっさんが「俺はもうダメだー」と鬱病になったのを
　奥さんが救おうとして、おっさんをアスペルガー症候群に診断にたどりついた

・奥さんがニキさんの存在にショックを受けたのを
　おっさんが救おうとして、奥さんもアスペルガー症候群の診断を受けた

なんかこういうことを書いてたような気がする。
過去ログを見ればすぐ原文ももってこれるでしょうが。

わたしは、ネ笛ルさんや電２さんの書き込みを「ゴミ箱」カテゴリにいれた時点で
「おっさんオワタ＼(^o^)／」「おっさん＝外道('A`)　今後は軽蔑するぜ」
という方向になったんだが、わたしの読みが浅かったね。

笛さんは何考えてるかサッパリわからなくて、怖いと思ってたけど
（ジョソさんの掲示板で皆藻さんが荒らしのようなカキコをするのは止めようとしたけど
　おっさんがジョソさんの悪口を言うのは全然止めない。
　ネ笛ルさんや電２さんのことがあった時にイケシャーシャーと書き込んだのには
　この人、冷血漢か？とびっくりした）
おっさんを洗脳してる人だとは全然思いもよらなかった。

私「１」が危険当事者としている女性（関西の女性ではない）も
本当は悪い人ではないことを知っている。

しかし、多くの人たちから酷いいじめ・トラブルに遭った結果、
二次障害が酷くなってしまった。

＃注意：誰のことかわかっても、決して彼女の名前を口に出さないこと。

やったー！　ようやくアク禁解除だー！！

6ｻｲﾄ目のテンプレ作りを始めなきゃ。
ところでトイレ掲示板、全力正念（捨てハンで著作物・事件コピペ＆自作自演）
が本気で暴れているね。

ここでも自掲示板と同様、「凶悪事件の話題は禁止」
「ニュースサイト・2chニューススレのURL貼り付け・文章引用」
をローカルルールに追加したいのですが、どうでしょうか。

あと、NHKは「某公共放送」と呼んだほうが無難だと思います。
「某国営放送」だと、揚げ足を取られる危険が非常に高いので。
旧電電公社（現NTT）・旧国鉄（現JR）・旧専売公社（現JT）
・旧郵政省→旧郵政公社（現JP）とは違い、特殊法人ですから。

「（法人サイトでも）ニュースサイト・2chニューススレのURL貼り付け・文章引用も禁止」
の誤りでした。

報道で傷ついている当事者・親・関係者は非常に多いのです。
にもかかわらず、トイレ協会はこれらの話題に執着している外道が非常に多すぎるのです！

バキュームカーで突っ込んでやりたい！　本気でそう思っています！


例え法人・団体サイトであっても、配慮が必要です。
「法人・団体サイトのURL貼り付け・原文引用は自由」という考えだったら、
私は既に顧問先生の息子さんのサイト＆掲示板をここに晒しています。
それをしないのは、「関係団体なので配慮が必要だ」と考えているからです。

ネ笛さん、落ち着け。
人間、不安な時ほど、饒舌になりやすい。

今、貴女の精神状態が不安定ではないのか？が、心配です。
貴女は、見事なまでの、分析力があり、抜群の論客である筈です。
その能力は、上手にセーブしながら、引き出すようお気をつけになられる事をお勧めします。
逸る心を抑えられない時ほど、自分をセーブしていかないと、思わぬところで足元をすくわれるものです。

それは、自閉者なら誰もが経験している苦い失敗である筈。

今こそ、どうぞ落ち着いて言葉を選んで下さい。
敵に手の内を全て晒す必要は有りません。
敵に情報を全て渡す必要は有りません。

いや、おっさんにその能力は無くとも竹由さんにはあるかもしれない。
お話を伺っていると、竹由さんは、発達障害者の陥る傾向をよく研究して、表向きそれになりきる、それらしく見せるのがお上手のようだ。
逆を言えば、こちらの陥る、足を取られる傾向を、彼女はよく存じて行動が出来るということではないですか？

こういう人間に対して、油断しちゃあいけません。

人間、賢くなるのならば、切り札を持っている事すら匂わせてはならない。
少し落ち着きましょう。

論理的な貴女を応援しております。

確かに、こっちは２ちゃんで色々書き込んでるけど
それを増えさんは見ることができるし
一方、増えさんの個人ブログは、こちらは存在も知らないんだからな…

おっさんブログで過去に
増えさんにたてついたのは、堂々寅さんという男性。
増えさんの、言葉の言い換えや細部にこだわって
大胆に話をそらしたり、話の腰を折る様子に
堂々寅さんは「あんたの言葉遊びにはつきあってられない」
「なんであんたはいつもそうなんだ」みたいなことを書いてキレた。
４行くらいの短い文だったけど、
かなりキツイことをズバッと書いていたと思うんだが
わたしは文章や言葉をパッと記憶する能力が無いので、原文を思い出せない。

で、おっさんは堂々寅さんの書き込みをスパッと削除した。

堂々寅さんは、空飛ぶ哺乳類さんのブログの
ブジ子の書き込みにもブチ切れてたてついたことがある。

増えさんは二期凛子さんのプロフィールや特性を
頭良さそうにしたバージョンみたいな女なのに
おっさんは、増えさんを完全に信頼しきってるんだな。

>>402

＞人間、不安な時ほど、饒舌になりやすい。

心配には及びませんよ、これが技術屋としての私の戦い方でもある
そして　私は自分より弱い人間とは戦わない主義だ
竹由さんですら　私にとってはもはやどうでもいい存在だ

私は趣味の同人サイトの運営者に戻りたいんだ、その方が皆のためになる

つくづく、おっさんが私のHPを無断でリンク貼った事大迷惑
まさか悪名とどろかせた超有名ブログだなんて当時は知らなかった

おっさんブログの堂々寅さんのカキコはよくわからない
（あまりおっさんブログのコメント欄をヲチっているわけではない）けど。

堂々寅さんが空飛ぶ哺乳類さんブログで無事子歴任のカキコにブチ切れし、
「何言ってるんだオヤジ（無事子）。俺を勝手にあんたの仲間にするな！」
と言ったことを覚えている。

初代スレの頃。私は「私たち」バッシングをした舘の女管理人＆舘の住人に
反発したことがある。そうしたら、とある男性に
「１さんの主張の大部分には同意だけど、俺も『私たち』（と同義語）が大嫌いだけどな」
反発された。このとき、彼の正体は堂々寅さんだと確信した。
無事子に傷つけられた彼に同情したので、ここで彼擁護に方針転換＆
「私たち」回避研究をした……で、他の住人に
「１さん！　私たち研究はもうやめてください！」と怒鳴られた！
（「１」は管理人じゃない。何かあったときは、一般住人よりも酷い目に遭うのが宿命だ）

大事なことは、複数形を乱用しないこと・複数形で他人を傷つけないこと。
「私たち」や同義語は、正しい使い方をしている限りは問題ない。

このスレのテンプレ>>5も参考にしてね。
＞しかし、問題がある当事者は意外といます（注：このような場合、「多い」という表現を使うと
＞罪のない人たちに迷惑を掛けるので、「意外といます」と言った）。


もう初代スレの頃の私ではない。
言葉狩りをする奴は、舘やトイレへ行け！
それが守れない奴は、バキュームカーで特攻するからな！　覚悟しろ！

>>405
全ては俺の杞憂である事を祈っている。

舘を見たら、アメリカの映画「マリオブラザーズ冒頭曲と海の哺乳類」の話題が。
再就職先の面接担当者が主人公に
「あなたはなぜ優秀なのに、タクシー運転手をしていたのですか」
と言ったことに立腹したと前に書いたことがある。

けど、冒頭も腹が立つよ。
タクシー運転手の主人公が交通事故を起こし、被害者と乗客を置き去りにして逃亡した。
どこの国であっても、これは犯罪だね。
しかし、実際には「事故が原因でタクシー会社を解雇された」以上の罰は受けていない
＝彼とタクシー会社が被害者・乗客に賠償する必要はない　とのこと。

で、問題なのはこの映画のモデルの男性が現役のタクシー運転手であること！
事故を起こして逃亡するところ（映画を見た人たちから偏見を持たれる原因になる）といい、
面接担当者に「なぜタクシー運転手をしていたのか」と言わせるところといい
………真面目にタクシー運転手をしているモデルの男性を馬鹿にするのもいい加減にしろ！！

問題のスレには、久しぶりに無事子歴任も登場。
こいつ、舘では元書き込み（前の人の書き込み）を全文引用している。
管理人がローカルルールに「不要な文章は削除して」と書いているのに、なぜ従わない！
けど、管理人夫婦は無事子を特別扱いしている。
私はメールで女管理人に無事子の苦情を書いたら、無視された。

まったく、どいつもこいつも……と思う。

>>409
「１」さんが書いている舘の件、２年前に既に終わった話題みたいですね。

時々、新規書き込みがあるわけでもない古いツリーが上がったりするのは
今回のネ笛ルさんみたいな、管理人が参加者をいさめた後によく見られる。

管理人さんが意図的にあげているのか、特に深い意味はないのか・・・

いちいち、訂正を入れてレスを消費するのも気が引けますが、自己レスしてしまいました。

一応>>408の間違いです。

>>409
＞「１」さんが書いている舘の件、２年前に既に終わった話題みたいですね。

今、それに気づいたところだった
（注：古い話題を蒸し返すと、女管理人が火病を起こすので注意！）。

女管理人が故意に上げているのか、荒らしの仕業なのかは不明。
けど、時々あるみたいだね。
「おかしい」と気づいたのは、痴気のカキコもあったから！
このような場合、痴気のカキコが含まれていることが多いね。

頭ン中がウニウニしてわけがわかんなくなってきた。

舘での増えさんの書き込みを検索で見てたんだけど
痴菌のハンドルネームと増えさんのハンドルネームの
両方をいっぺんに検索して
痴菌に増えさんがアドバイスしている書き込みを読んだら
増えさん、すごく親身になって、あの痴菌に対して
誠意のある良いアドバイスを書いてるんですよ。

でも増えさんは、ネ笛ルさんやジョソさんを裏切った。
おっさんのことも裏切ってるかもしれない。

わーかーらーんー。

銀さんも、舘での書き込みが良いけど本性は…という舘常連さんなので
舘の書き込みが優しい＝良い人　というのも偏見か。

>>409-411
舘のモツ有人と九時ラスレ、誰も最近は書き込まないのにあがってますね。
誰も最近は書き込まないのに上げるというのは、管理人以外でも可能なんでしょうか？

舘はこのスレ以外でも、時々、最近の書き込みが無い古いスレが上に上がってることがありますね。

>>412
情報が少なすぎて、増えさんに当てはまるかわからないけど、
はじめは優しく接して相手を油断させ、自分の手中に収めてから
とことん苦しめることに喜びを見出す人格破綻者もいる。

そういう人って、発達障害だ、自閉症だということよりも
生育環境による影響が大きいと思うけど・・・。

>>413

＞ 舘の書き込みが優しい＝良い人　というのも偏見か。
私も
発達障害を研究する者の顔
３才以下のままごと遊びもできない顔
未婚女性の顔
未婚男性の顔
子持ちの母親のわが子を守るためだったら鬼にもなる顔
子持ちの父親のわが子を鍛えるためだったら鬼にもなる顔

エンジニアとして相手を守る顔
エンジニアとして相手を攻撃する顔
エンジニアとして相手を弁護する顔
エンジニアとして仲裁する顔
エンジニアとして部下を教育する顔

２チャンネルで優しい名無しさんの時の顔

自分のHPで考察系オタクやっている時の顔

医者相手に道場破りを挑む患者の顔
相手のためだったら千尋の谷にすら突き落とす恐怖のピアカウンセラーの顔
・
・
・
（一応自分では使い分けているつもり）


があるみたいなものじゃないかな　ブログでのイメージと実際は違うから
機会があれば会ってみるのもいいものだよ
おかげで私は恩人の名誉を回復できた
（しかし　やり方があまりにも激しいので　周囲の人間大迷惑）

自分の体を切り刻むことで生きている確認をする人がいるよね？
（血が流れるのを見たり、痛みを感じることを確認したり・・・）

たぶん、>>415で書いたような人は、誰かを傷つけることにより
自分が生きているということを確認しているのかもしれない。

>>414
管理人夫婦ではなく、上げ荒らしの仕業だと仮定した場合。
どんなに古いスレであっても、一度書き込むとそのスレは無条件で上がります。
現行の舘では、過去ログ入りやsage（上がらない）機能がありませんから。

で、上げ荒らしが自分の書き込みを削除した場合、残骸「投稿者削除」が残ります。
しかし、管理人夫婦が削除した場合は、残骸は一切残りません。
上げ荒らしが犯人だとしたら、残骸を管理人夫婦が削除したものと思われます。


ちなみにトイレは、どのスレに書き込んでも上がることはありません（すべてsageと同じ）。
また、一定期間で過去ログ入りします。
しかし、投稿者自身が削除したときは残骸が残るのに対し、
管理人が削除したときは残骸が一切残らないところは、舘と同じです。


＃この世界は危険当事者が意外といる（表現注意）。いつ荒らしが現れてもおかしくない。

屋形のスレは、レスつけられると古いスレでも上がるからなあ。
（トイレは、スレが上がらないし、掲示板によっては削除する事によってスレが下がる場合も）
誰かが、スレ上げし、管理人がそれを削除したか？
ならば、古いスレはレスつけられない措置しろよ。話題を強制終了する時ばかりやらんとさあ。

>>416
機会があれば会ってみるという点は賛成だねえ。
ネットでの印象と違う場合も多々あるからね。

例えば「１」さんに言うが、トイレの百舌センセはリアルでは気のいいオヤジのようだよ？
と、リアルで友人だという方の話によるとね。

うーむ。これは…。ｗ
皆で東京地裁オフか？ｗｗ

＞で、上げ荒らしが自分の書き込みを削除した場合、残骸「投稿者削除」が残ります。
「１」さん、屋形の場合、レスがついていないものは、投稿者削除しても残骸は残らんよ？

それはトイレも同じ。
レスがついてしまってからの削除は、そこだけ空欄になるわけにゃいかんから「投稿者削除」が残る。
レスがつかなければ、跡形も無いのは、何処も一緒。

>>419
＞ならば、古いスレはレスつけられない措置しろよ。話題を強制終了する時ばかりやらんとさあ。

同意。火病を起こす前に、古いスレをスレストするのが先だと思いますね＞舘の女管理人。

＞例えば「１」さんに言うが、トイレの百舌センセはリアルでは気のいいオヤジのようだよ？
＞と、リアルで友人だという方の話によるとね。

百舌の当て字、(・∀・)ｲｲ!　と思ったのですが、私は堺市にある難読駅

大阪市営地下鉄（市外の駅）
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/shisetsu/station/nakamozu.html
南海高野線（管理者）・泉北高速鉄道（一応起点…事実上南海高野線の支線）
ttp://www.nankai.co.jp/traffic/station/nakamozu/index.html

を連想するので、この文字は避けました。
百舌先生、ネット上ではかなり厳しいことを言っていますね。
当事者に対しては「君（きみ）は努力が足りん！」など、かなりきつい言い方をしています。
ネット上の「君（きみ）」は現実世界の「お前」に相当するので、
「君」と呼びたいときは「あなた」に置き換えたほうがいいと思ったのですが。

けど、ネット上とリアルの違いは、実際に会ってみないことには…ですからね。
子供の頃、当時住んでいた地方政令市A区の医師が書いた本を読み、
ショックを受けたことがあります。
普段は言葉遣いが丁寧かつ優しい先生なのに、本では文体が乱暴 かつ 下品な言葉を多用する　など。
泌尿器科（性病関係）の本だから、仕方がないといえばそれまでですが。
しかし、著者の先生は40歳の若さで亡くなりました。

＞「１」さん、屋形の場合、レスがついていないものは、投稿者削除しても残骸は残らんよ？
＞それはトイレも同じ。

ということは、「舘の管理人夫婦は上げ荒らしに一切干渉していない」可能性もありますね。
さっき、トイレの隠し掲示板（本体と同じ掲示板）で

＞レスがついていないものは、投稿者削除しても残骸は残らんよ？

ことを確認しました。納得。

納得。

「１」さん…。トイレがなにやら荒れているなあ。

皆、腹下してんのかな？ｗ

>>424
（ネカマや全力正念は別としても）
トイレ、捨てハンばかりで気持ち悪い。読む気がしない。
親がこれじゃ…終わってるよね。


今は6ｻｲﾄ目のローカルルールを考えているところ。

で、6ｻｲﾄ目のローカルルール案を考えてみました。5ｻｲﾄ目維持の箇所は省略。

【１】
引き続き、アスペルガーサイト・アスペルガー掲示板について語るスレです。
ヲチ以外でもASサイト・AS掲示板に関する話題はこちらでどうぞ。

ローカルルール

１．2008年5月16日（金）に某公共放送の福祉番組で放送されたAS当事者女性の話題は固く禁止します。
２．個人（有名人を除く）・関係団体（日本自閉症協会を除く）の場合、
　ヲチ対象のサイト名・ハンドルネーム・関係団体名は必ず当て字・隠語で書いてください。
　そのままの名称を書くのは絶対にやめてください。
３．舘（屋形）は厳密には当事者夫婦が運営する個人掲示板ですが、
　有名掲示板なので当スレでは団体掲示板扱いします。
４．故意に無関係な記号・文字を混入する行為、当て字・伏字・隠語についての質問は固く禁止します。
　「東京都」を「東／京／都」「東/京/都」「東☆京☆都」「東凸京凸都（すべて漢字）」
　などと書いてはいけません。
　わからない言葉はGoogleなどの検索エンジンで調べてください。
　それでもわからない場合は諦めてください。
５．「おっさん」はブログを持っている特定の人物を指しますので、
　中高年男性を指す普通名詞は「おじさん」「オヤジ」を使うようお願いします。
　原文が「おっさん」の場合、必ず「おじさん」「オヤジ」に言い換えるようお願いします。
６．URL貼り付け・原文引用は法人・一般団体限定でお願いします。
　但し、凶悪事件の話題・ニュースサイトなどの転載阻止のため、
　法人・一般団体でもニュースサイト・2chニュース板スレのURL貼り付け・原文引用は固く禁止します。
７．他人や関係団体のサイトや掲示板のURL貼り付け・原文引用は、個人は「おっさん」一人、
　関係団体は「日本自閉症協会」を除いてはすべて禁止します。
　初代スレでは、とある個人掲示板のURL貼り付け・原文引用が原因で大きなトラブルが発生しましたので。
　個人サイトは「おっさん」ブログ・「おっさん」サイト、
　関係団体は「日本自閉症協会」に限り、URL貼り付け・原文引用を認めます。
　「おっさん」と「日本自閉症協会」を例外にしたのは、あまりにも悪質すぎる人物・関係団体だからです。
　但し、「おっさん」ブログ・「おっさん」サイトに登場する「おっさん」以外の人物のハンドルネーム、
　「日本自閉症協会」に書かれている人物のハンドルネームは、必ず当て字・隠語で書いてください。
８．mixiなどのSNS・Skype・ニコニコ動画 といった紹介制・会員制・登録制サイトの話題は固く禁止します。

【４】（「１」の個人URL）

【ニコニコ動画もありますが、会員制なので貼りません】→会員制サイト厳禁化に伴い、削除します。


【６】（皆藻事件、綺羅事件について）

初代スレでは、とある個人掲示板のURL貼り付け・原文引用が原因で大きなトラブルが発生しています
（皆藻事件）。犯人は、個人掲示板のURL貼り付けや原文引用・ヲチ先の掲示板を荒らす・メール晒し
などの悪事を繰り返しました。
これらが原因で、ヲチ先に初代スレのURLを貼った荒らしが現れた→ヲチ先の住人が初代スレに乗り込んできた
→ヲチ先の管理人が「何かあったときは私自らが2chに書き込みます」と宣言した 事件です。
これは、「１」自身が犯人に甘かった落ち度もあります。


また、2ｻｲﾄ目〜前スレ(5ｻｲﾄ目)では会員制サイトの荒らしの話題を当スレに持ち込んだ者が現れました
（綺羅事件）。会員制サイトの話題を外部に漏らすこと自体が規約違反です。
これが原因で、会員制サイトとは無関係な2ｻｲﾄ目〜前スレ(5ｻｲﾄ目)は荒らし本人とアンチ荒らしの
両者に荒らされてしまいました。
今後は、会員制サイトの話題を当スレに持ち込むことを固く禁じます。


過去スレではこのような前例がありましたので、ローカルルール違反を見つけたときは強い態度で挑みます。
以上です。よろしくお願いします。

【ここまで】


【１】【４】【６】以外は変更しない予定（現状維持）です。
これでどうでしょうか。

主な変更点は
・綺羅と会員制サイトの話題を禁止
・伏字禁止、専門家など＆関係団体の実名禁止・URL禁止・引用禁止
・舘を団体サイト扱いと正式認定
・トイレ掲示板は「おっさん例外規定」の団体版を発動
・法人・一般団体でもニュースなどのURL貼り付け・原文引用禁止＝凶悪事件対策・ニュース転載対策

です。よろしくお願いします。

テンプレ【５】も訂正しなきゃ。

＞HP・ブログ・掲示板・その他（アップローダーなど）を持っている人・問題がある当事者と
＞関係がある人は、それぞれで問題がある当事者の監視・対策をするようお願いします。

とにかく、「会員制」は禁句だ！　禁句だ！

>>426訂正
×４．故意に無関係な記号・文字を混入する行為、当て字・伏字・隠語についての質問は固く禁止します。
○４．故意に無関係な記号・文字を混入する行為、当て字・隠語についての質問は固く禁止します。

これからは、テンプレの誤字・脱字訂正、リンク切れチェックに専念ですね。
伏字を認めたら、
Aさん「小泉○日子」、Bさん「小泉今○子」……「小泉今日子」そのものですから。

事実上昨日（3月12日）、顧問先生の息子さんサイトに↓の投稿をしました。

【ここから】
○○○○○様

レスありがとうございます。
実は私も数日前に○○○○○様のホームページを知ったばかりなので、
あまり偉そうなことはいえないのですが。


スレッド番号No.96（レス番号No.680）の顧問先生の言葉

【顧問先生の言葉の趣旨（原文引用はまずいので）】

「TEACCHは知識がある人にとってはご承知でしょうが、協力者と喧嘩などはしません。
お互いに協調・協力しながら支援を進めていくのです。
そうでないと、決して良い結果にはなりませんから。
TEACCHの表面的な理論に惑わされないよう、心掛けることが大切です」

【ここまで（趣旨が変わったらｽﾏｿ）】


は素晴らしいと思いました。
残念なことに、日本のTEACCHの指導者は、協力者さんと喧嘩している方が
非常に多いと思いました。

すべての指導者は、顧問先生の姿勢を見習って欲しい。そう思いました。


スレッド違いになりますので、この書き込みも3月**日までに削除をお願いします。
ありがとうございました。
【ここまで】

＃息子さんサイトは基本的に平和だな…と思っていたけど、ここにも荒らしがいた！
　管理人さん曰く「PCに詳しくないので手に負えない」……気の毒です。

>>430訂正
×事実上昨日（3月12日）
○事実上今日（現在は3月12日26:05扱い）

の間違いでした。疲れたので寝ます。

１さんもネ笛ルさんも頑張ってるなー。
自分は頑張ってる人は応援したくなるんだけど
ネ笛ルさんや１さんに身体や心を壊してほしくないので
心や体や生活を第一にして、どうか余力で頑張ってください。

自分語りだけどレスくださったら嬉しい。

ASサイトなんてもうウンザリだぜーと思ったくせに、性懲りもなく

「『私って人間関係下手だしヌケてるし、発達障害かも！？　
　発達障害だったら診断受けて支援受けたほうがいいですよね！』
　と思ってる人達に向けて
　『いや、診断受けないほうがいい。支援に期待しないほうがいい。
　　専門家も発達障害者を食い物にしてる人達がいるぞ。
　　発達障害者同士の人間関係は
　　発達障害抜きの人間関係よりも、よっぽど面倒だぞ。
　　こっちの世界に来たら、さらに鬱などが酷くなるぞ！』」

と、やんわり警告するようなサイトを作ろうかと思って
色々文章等を書きためてる。

しかし、どうも、やんわり警告ってのが難しくて、まだ完成してない。

私は誰かに警告したり説得したい時
童話の北風と太陽で言うと、北風みたいにやっちゃうんだよね。
太陽みたいに、相手が自然に私の思ってる方向に動いてくれるみたいな
そういう上手いやりかたが苦手だ。

発達障害に診断されてから、落ち込むことやムカツクことや
やるせない気持ちになることがたくさんあったけど
尊敬できたり好きだと思える発達障害者を知ったことは良かった。

>>433
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!
しかも、いくら丁寧にやんわりと、しかも実例を多数挙げて説得しても
「診断受けたらホッとして、自分を許せるんだよね。それだけでも価値ある」
とか言い出すから手に負えない。

こういうのにかぎって、発達障害を否定する診断受けたら掲示板に

　はじめまして。○○県に在住です。未診断です。
　　先日、近所の心療内科に行ったら発達障害を否定され(ry
　　発達障害に詳しい専門医を教えて(ry

とか書くんだろうな。

診断受けたらホッとして自分が許せた？
そりゃ一瞬はホッとするけど、それは慣れない検査診断による緊張からの開放感。本当に一瞬。
検査も長いし、確定でるまで何週間もかかるし。

私は「努力しても一生治らない」＝「今まで自分がやってきた方向（既存の方法は廃し、自分独自のやり方で対応する）で間違ってない」を再確認しただけ。
許すも許さないもない。昨日までと何も変わらない。それだけ。

ネフェルさん、１さん乙です！
応援しています！

>>434
おお、ハゲドウしてくださってありがとう。

あなたのレスを読んで思ったんだけど、どんなに説得されても
「診断受けてみたい」
「診断を受けることによって自分を知ることができる」
「診断を受ければホッと安心できる」
「診断を受ければ理解や支援を受けられる」
「発達障害に診断されて頑張ってる人は輝いている」
みたいな勘違い状態にはまってる時は、ダメなのかもな。

私自身が、そういう勘違い状態にはまっていたから。（痛）

>>434さんみたいな人は確定診断を受ける必要はなかったのかもしれないね。


＞昨日までと何も変わらない。それだけ。
というのは、確定診断を受けた人だからこそ言える言葉だと思う。


＞「努力しても一生治らない」

ことを診断により自覚して、

＞「今まで自分がやってきた方向（既存の方法は廃し、自分独自のやり方で対応する）で間違ってない」を再確認

出来ただけでも、診断を受けた意味があると自分は思うんだけど・・・。

>>433＝>>436さんが、ADHDだと思って病院にいってアスペと診断されて苦しんだことはよくわかるし
そういう思いをする人を作りたくないという気持ちも理解できる。

ただ、>>434さんみたいな人がなぜ、診断を受けた現在があるのか、本当に理解できないや。

自分の生い立ちとか、診断を受けた感想とかを
「そこまで詳しく書いてしまって自分のプライバシー保護は大丈夫？」と
心配になるくらい赤裸々に書いてるAS当事者ブロガーさん達がよくいますよね。

ああいうブログをたくさん読んだおかげで
自分は発達障害関連に深入りしないで済んで
傷つく度合いや失敗する度合いは減らせた。

本当に酷い話をいっぱい聞いてます。

その人達の個人情報保護のために、フェイクもまぜながら書くと

Aさん
・上場企業に就職決まっていたけれど、医者と心理士の薦めで
　発達障害に診断されたことを内定先にカミングアウトして
　内定取り消しにされ、医者や心理士からは
　「発達障害のことをわかってくれない会社なんて○○さんに
　　会わなかったんですよ」と言われて
　授産施設（知的障害者向けの月収6万円位の訓練を兼ねた職場）
　での労働を薦められた

Ｂさん
・大学院で研究をしてたけど、AS確定診断が出たことを理由に
　「私は発達障害者なので研究は向いていません」という
　書類を書かされて、大学院を辞めさせられた

Ｃさん
・確定診断後、支援センターで発達障害向けの就労をするように薦められて
　支援センターに行くと
　「ここでは面接の仕方やマナーは教えますが、発達障害者の就職斡旋はしていません、
　発達障害者は支援者に頼りすぎです、もっと自立してください」といわれた

などなど

うは、書いてないのに文体とかでバレてましたね。

440は、438さんに対して書いたひとりごとみたいな文です。ｽﾏｿ

私は医者のほうから発達障害を指摘されましたから。
どうせ告知されるなら、手術して治るような病気のほうが良かったわ。
一生治りません。治療法ありません。でも余命に関わることではありません。。。それって「生殺し」なんですけど。


>>436にある痛い連中の例に、勝手にツッコミいれました。レス不要。

「診断受けてみたい」→興味本位で病院くるな。ヒマもて余してる高齢者か！？
「診断を受けることによって自分を知ることができる」→その年齢になるまで自分を知ってなかったのかよ！
「診断を受ければホッと安心できる」→だから一生治らないと何度も(ry
「診断を受ければ理解や支援を受けられる」→幻想だって何度言えば(ry
「発達障害に診断されて頑張ってる人は輝いている」→どこの新興宗教ですか？

>>441
自分は診断を受けてよかったと思っている人間だけど
だからといって、全ての人が診断を受けた方がいいと思ってはいない。

診断によるメリットを少しでも期待しているなら、診断は受けない方がいいと思う。


自分の場合は、ただ確認がしたかったんだ。

自分なりになんとなく自分のことを把握しはじめて
診断を受けずに生きていくという選択ももちろんあったけど
とりあえず、それを調べる方法があるならば調べてみたいと思った。

だから、病院に行って検査を受けて、診断を受けた。


結果として自分が考えた答えと同じ診断結果だったわけだけど
それで何かが変わったかというと、何も変わらない。


なら、診断を受けた意味はなかったかというと、意味はあったんだ。
色々な検査を受けたことで、本を読んで自分だけで考えていただけでは
わからなかったことも知ることが出来たし。（結果もだけど検査自体でね。）

なによりも持っていても意味がないこだわりみたいなものを捨てられるようになった。
（その詳細についてはここに書くつもりはないけど・・・）

もっとも、自分みたいな人間は誰かに診断を受けることを相談したりすることはせず
自分が必要だと思ったら病院に行くだろうから、説得する対象にならないと思うけど。


自分が、>>433に対して答えるとしたら
ただ確認をしたいだけの人には、診断は意味があると思う。
それにしたって、現在はだれかれ構わず診断を下すということを頭に入れたうえで
現在の診断基準じゃ絶対に正解かどうかはわからないと理解した上でだけど。

でも、>>434が書いている
「診断受けたらホッとして、自分を許せるんだよね。それだけでも価値ある」
というような人には、自分も診断はすすめない。

診断されることには正直、現段階で価値はないと思うから。

>>439
私が聞いた酷い話も追加させて。「お役所のたらいまわし」の典型例。

Ｄさん
・確定診断後、就労のため発達障害者支援センターに行くと「就労関係はハロワで扱ってます」
　ハロワに行くと「発達障害の関係は発達障害者支援センターで扱ってます」
　以下、支援センターとハロワの永久ループ。

Ｅさん
・精神の手帳取得し、ハロワに行くと、
　「あなたアスペルガーですか。支援センターで訓練受けてきてから来てください」
　発達障害者支援センターに行くと、
　「面接の仕方やマナーは教えますが、アスペルガーに特化した訓練は行ってません」
　「訓練でしたら障害者職業センターに聞いてください」
　障害者職業センターに行くと、
　「知的・身体に問題のない人の訓練は行ってません。知的・身体に問題ないのでしたら、ハロワの管轄になります」
　以下、ハロワ・支援センター・職業センターの永久ループ



発達障害者の就職斡旋はしていません、
　発達障害者は支援者に頼りすぎです、もっと自立してください」といわれた


確定診断後、就労のため発達障害者支援センターに行くと「就労関係はハロワで扱ってます」
　ハロワに行くと「発達障害の関係は発達障害者支援センターで扱ってます」
　以下、支援センターとハロワの永久ループ。

>>442のような場合は、診断を受けたいと考えている側じゃなくて
診断を下す側に対しての問題提起になるのでは？

>>433の場合、「発達障害と診断されたい」と思って病院に行く人に警告したいわけだから
>>442が自分のことを発達障害と疑うこともなかったのなら、問題の意味が違うと思う。

>>444 の下５行は、編集時の消し忘れです。スルーしてください。

>>445
でもさ。
本来「病気」「障害」って、医師主導で診断下すものじゃない？
誤診の問題もあるけどさ、自分の好みの診断降りるまで医者探し続けるのって、異常じゃないか？

風邪っぽいかな、と思って病院行った。
「何でもありません」と言われたら、そりゃ疑問もでるさ。（この症状は何なんだ？）
「風邪です」と言ってくれたらホッとするのか？
「インフルエンザです」だったら、風邪と似てるからその医者の診断を許せるのか？

「盲腸です。入院してください」と言われたら？
「結核です。排菌してますね。隔離です」だったら？
「トキソプラズマです。一生治りません」だったら？
「全身性エリエマトーデスです。一生治りません」だったら？

風邪と言ってくれる医者見つかるまで、病院をハシゴするのか？

あー>>447の書きかた、なにか変だ。

>>445を責めてるのではなくて「発達障害と診断されたい」と思ってる連中のが異常じゃないか？という意味ね。

>>447
自分は、自分が風邪っぽいと思って病院に行った。
そうしたら、風邪だと診断された。

医者が、自分が考えていた通りに風邪と診断したから納得したわけじゃない。

自分なりに風邪だと思っていた理由と
医者がした検査とその結果により風邪だと思うと診断する
理由の説明に納得できたから受け入れた。

そして、病院に行って確認したことで、別の病気かも知れないと考えずに済んだ。

それだけのことしか書いていないよ。


>>447から見ると自分のような人間は予め答えを出した上で
その答えの裏づけをしに行ったようにうつるのかもしれないね。

でも、そういうわけじゃない。

自分で考えて、色々な観点から風邪だとしか思えなかったけど
風邪だと診断するのは医者にしか出来ない。

なら、医者に行って風邪かどうか確認しよう。
もし、違う病気なら、それを納得出来るように説明してもらおう。
納得できるなら、受け入れよう。

そう思って病院にいったんだ。


もし、風邪じゃありませんと言われたとしても
その説明が納得できるものならば納得したと思う。
もし、納得できないものだったら、自分の病気をさらに調べたと思う。

そして別の病気の可能性が浮かんだら
それを確認するためにまた病院に行ったかも知れない。

それに対して、医者が納得できない説明しかしないようなら
別の病院を探した可能性もある。

>>448

＞「発達障害と診断されたい」と思ってる連中

に自分を含めないでもいいかな？

自分は『「発達障害」と診断されたかった』わけじゃなくって
自分の抱えていた問題をあきらかにしたかっただけだから。

自分なりに整理していったら「発達障害」にぶつかった。

自己診断で思い込んで、結果的に間違えていたと知るよりも
確認する方法が一応あるなら、確認した方がいいと考えただけで
べつに「発達障害」じゃなかったとしても、それならそれでよかったんだ。

ただ、その場合でも（この症状は何なんだ？）という疑問は残っただろうし
その原因を探し続けたとは思うから、納得できて良かったと思っているけど、
けっして「発達障害」と診断されて良かったと思っているわけじゃない。

>>449-450
ごめん。
>>447の書きかたが著しく悪かった。

>＞「発達障害と診断されたい」と思ってる連中
>に自分を含めないでもいいかな？
もちろん。
>>449-450が「発達障害と診断されたい」と思ってる連中と言うつもりは全然ない。
感情優先で書いた>>447の文章が著しく変になってしまった。
申し訳ない。

>>451　了解です。

>>442に習って、>>436にある人々に答えてみよう。
（自分とは違う部分は>>436さんの考えを参考にしています）

「診断受けてみたい」
→受けてみたいなら受けてもいいと思う。　でも、今よりももっと苦しむ可能性もあるよ。本当の話。

　少なくとも、私（＝>>436さん）は診断を受けて苦しんだよ。　だから、このサイトをやっているの。

　診断後にあなたが幸せになれるといいと思うよ。　でも、診断後に辛くなっても私に愚痴らないでね。


「診断を受けることによって自分を知ることができる」
→確かに診断を受けることによって自分のことを知ることできると思うよ。
　でも、一度知ってしまうと、知らないときには戻れないからね。絶対。

　しっかりと覚悟した上で診断に臨んだ方がいいよ。

　世の中には知ったほうがいいこともたくさんあるけど、知らないほうがいいこともやっぱりあると思うだ。


「診断を受ければホッと安心できる」
→誰が「ホッと安心」するの？　自分が障害だとわかって何で「ホッと」するの？

　自分にその傾向があると知って少し「ホッと」した？
　もしかしたら、あなたは今まで頑張り過ぎて疲れちゃったのかもしれないね。
　だから、診断を受けたらもっと確かな安心が得られると思ったのかな？

　でもね、一生治らないんだよ？　レッテルを貼られちゃうんだよ？　あとでやっぱりナシってできないんだよ？

　もし傾向があると知って安心できたのなら、それでいいじゃない。
　力を抜いて生きてみたら？

　まぁ、これだけ言っても受けたいと思うなら止めはしないけど・・・
　

「診断を受ければ理解や支援を受けられる」
→残念ながら、現在支援は受けられません。　これに関しては断言できるよ。

　支援を受けるには、頑張って糞尿を撒き散らし幼児のごとく振舞ったり
　実際の症状より思く装えば、受けられるかもしれないけど、そこまでして支援が受けたいですか？

　もしその覚悟があるなら、支援を受けるには診断名は必要なので
　簡単に診断してくれる医者を探してください。
　
　ただ、自分の受けたい支援を受けられるかはわからないです。
　それから、私はそういう人を軽蔑しているので二度と近寄らないでね。

　理解に関しては、なんともいえないな。　診断を受けて理解してくれる人って
　診断を受けなくても、理解してくれる人なんだと思うんだよね・・・


「発達障害に診断されて頑張ってる人は輝いている」
→あなたがもしその輝く人であるならば、診断を受けようが受けまいが輝いているはずです。

　現在のあなたは輝いていますか？
　もし、現在のあなたが輝いていないのであれば、診断されることによって輝くということはまずありえません。
　輝きたいのなら、診断を受けることよりも、自分を輝かせる方に力を使ってください。

ダラダラと答えてみたけど、いまいちだね。
自分自身が診断を受けてよかったと思っているから警告できないのかも。

ただ、警告という意味では
>>443さんが診断を受けてから苦しんだことや、ネットで知った例、
診断を受けてから実際に得られる支援ついてを書く位でいいと思う。

それを読んで、診断を受ける選択をするのも
診断を受けない選択をするのも、あとは個人の問題だから。

>>443は自分だった・・・

５行目は>>433さんに訂正。

大人で発達障害受けるには、重い精神障害があるか
テストではIQは低くないのに知的障害者のような症状がある人じゃないと
支援を受けられないですよね。

そのことを不満に思っている「成人の軽度発達障害者」のブロガーの多くが
「大人の発達障害者にも適切な支援を」という
ターコイズリボンバナーをはってます。

でも、私はそれも疑問に思ってるんですよ。
私は自分のアスペブログにはターコイズリボンは意地でも貼らなかった。

軽度発達障害者やグレーゾーンの人は、発達支援なんか受けなくても
暮らしていけるようになるのがベストじゃないか？って思ってる。

自分で働いて暮していたら自分の稼いだお金でぬこを飼うこともできるけど
生活保護受けてたら、ぬこを飼う自由もないんだぜー。

ある、ぬこ好きのアスペルガーの人が
アスペで無職だから生活力がないということで
野良猫を救えなかったことを悔やんでるブログを書いていて
自分ももらい泣きしてしまったんだけど
その人のブログを読んで
「お金を稼ぐってことは、この社会で、少しでも『自由』を手に入れることだ」
と思ったよ。

>>453さんの書いた文に感動してしまった。

>>455に補足だけれど、このスレでよく書いてる人は誤解しないと思うけれど
ROMってる人達に対して、誤解を防ぐために補足。

「重度の人や知的障害がある人とその家族には、公的支援は必要だと思ってます」
「軽度に見えても、本当に感覚過敏や困難が大きい人にも、何か支援はあったほうがいいと思う」

ただ、あるブログで見たような、精神障害者手帳を貰うために
症状を実際よりも重く医者に書いてもらうような当事者は最低だと思う。

舘で　NiceBody Nice （伏字・笑）さんが書いた
安易に手帳習得するな、安易に手帳取得を勧めるなー！！って内容にも賛成。
NiceBody Nice さんは、その書き込みを
モッコス様に叱られて、舘に出入りしにくくなってしまったようだけど。

モッコス様はお仕事が発達支援だから、考えが支援ビジネス寄りになってしまってるんだろうな。
と、黄金期の舘をリアルタイムで知らないくせに思った。

診断受けたとか、幼少の頃に既に診断されたとかの当事者の中で、未診断を馬鹿にする人もいる。
まるで、診断をブランドみたいに考えてる。
診断済みが自分の特権みたいに考えて、診断受けたがる人には「最近、なんでもかんでも診断名ほしがる、いかがなものか」とつっこみ、それでいて診断受けてない人は馬鹿にする。

まるでおっさんみたいだ。
でもそういうヤシに限って、おっさんみたいなのも受け付けず、ここでおっさんの悪口に乗ってたりするんだろうな。

ターコイズリボンは危険。
岡山県K市の団体と同じ、化風社・仁木倫子・井済龍☆・虱の信者である。

>>455
ぬこ好きのアスペルガーで
もらい泣きした話を読みたいと思います

検索できる　文節　を　教えてもらえませんか？

もらい泣きする位だから、あなたも私と同様　軽いASだなぁ

>>457 さんの書き込みを読んだ時

屋形黄金期を支えた戦士Ｎさん
何月何日戦死　民間人を守ろうとして上官からの命令に背いた罪で銃殺刑
と読めたんですけど

館黄金期を支えた戦士達の死因（死んでない！　死んでない！）は一体何だったんです？
半分以上は稚気が暴れたために部隊の食料がなくなり餓死とか
友軍からの流れ弾にあたって死亡とか言うんじゃないでしょうね？

未診断をバカにしてるわけじゃないけど、自称するぐらいなら診断受けた方が
いいんじゃないか？とは思うよ。
知り合いの自称アスペの子は、部屋が汚いのも字が雑なのも仕事中に眠いのも
何でもかんでも「アスペだから」とか言ってるんだけど
私から見ればアスペというより定型のだらしない人に見える

>>460
ごめんなさい、秘密です。

>>462
今の時代だと安易に確定診断くれる医者がいるので
その自称アスペの子が、確定診断受けたら、ますます
「アスペだからできないんだもーん」ってお墨付きを
つけてしまいそうですね。

>>462
そういう書き込みが、困ったチャンを産み出す。

自称ＡＳ→ミシン団と揶揄→病院行く→ＡＳ否定→暴れる→ドクターショッピング→ＡＳと言ってくれる医者みつける→ほらみろ！やっぱりヲレは本物のＡＳだった！→本物のＡＳのヲレが、ヲレが→困ったチャン

>>464
少し違うと思う。
困ったチャンという人々は、矢印の最後じゃなくて、最初にいる気がする。

困ったチャン、何か利用できそうなものを探す→ASというものを発見
→自称ＡＳ→ミシン団と揶揄→病院行く→ＡＳ否定→暴れる→ドクターショッピング→ＡＳと言ってくれる医者みつける
→ほらみろ！やっぱりヲレは本物のＡＳだった！→本物のＡＳのヲレが、ヲレが→困ったチャン活動を本格化・・・

色々なケースがあるだろうけど、自分はこの方がしっくり来るな。

>>461
療育手帳スレッドのあとの
Nicebody Nice さんが舘に見切りをつけて完全に去る時のスレッドでは
ジョソさん、銀さん、親友さんも書き込んでるんですよ。
奇妙なのは、その時の親友さんの書き込みまでもが
モッコス様の代筆した文っぽい感じがするんです。
夫婦だと考え方や文章まで似てしまうのかもしれませんねｗ　←草

>>466

＞奇妙なのは、その時の親友さんの書き込みまでもが
＞モッコス様の代筆した文っぽい感じがするんです。

うわっ　じゃあモッコス様自作自演説ってあり？
普段は自分だけで粛清するけど、どうしても収まりがつかないときだけ
親友の名前を使うとか？

>>467
＞じゃあモッコス様自作自演説ってあり？

自分で言っといて自画自賛もないけど
この間のネ笛ルさんの書き込みの時も親友さん
「お久しぶりです」とか書いてないし
対応が早すぎる
しかも「また書き込みに来てください」という文章がどこにもない

今まで（元管理人）だったのが、ネ笛ルさんの時になったら（副管理人）だし
あれだけハンドルネームを統一しろと規制していた親友さんらしくない言動だよな

なんかそう見てしまうと、そうとしか思えない自閉症特性の思い込みの恐ろしさで済む話題だったらいいんだけど

親友さんのハンドル名と、「こんばん」の二語で検索するとわかるけど
（舘の掲示板の検索機能は、二語までAND検索できる。三語以上だと検索できない）
親友さんって「こんばんは」を「こんばんわ」って書く人じゃないですよね。
偶然かもしれないし、あわてて書き間違えただけかもしれないですけど。
うーん、いくらでも深読みできそう。

おっさんブログのことなんですけど、ゴミ箱システムになったら
おっさんの気にいらないカキコは全部
ゴミ箱エントリに転載されるようになったのかと思ったら
必ずしもそうでもないんですね。
ゴミ箱エントリに載らないまま削除される書き込みもあるんですね。

今日携帯から見た、おっさんブログコメント欄の
おっさんに批判的な書き込みの一部が今見たら消えてました。
魚拓も取ってなかったから証拠は残ってないですが。

屋形はもうAS＋LDの会ネット支部として、甘ったれのAS大量生産工場と化したのだから
管理人が自作自演だろうと別人だろうと替え玉だろうとどっちでもいいんだけど

屋形の黄金時代は、管理人が支えていたのではなくて、
参加者達の専門家のたわごとにすら一歩もゆずらない屈強な意思によって支えられていた所が大きい
親友さんは、パスワード管理するだけの人だった

おっさんブログは見る度に自分のパソコンに保存していかないとすぐにコメント消えるよ
ネ笛ルさんの日記によると、おっさんブログの３本目の柱ももうすぐ折れそう

屋形は、宇宙の花さんが管理人を名乗る以前から牛耳られていて
親友さんは尻に敷かれた状態だったんじゃないかと。

夫婦だから、夫の代筆を自作自演とは言わないと思うけど、宇宙の花さんは自分の考えの方が、親友さんより正しい！定型に近い考え！
と、思っていそう。
だけど、自分の発言じゃ収まりつきそうにないスレの場合に親友さんの名を使うのもどうかと思う。

www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=tre;page=○○○;id=
の、○○○の部分に数字を入れて（現在は159まで入れられる）
古い舘のログをザッと読んでみた。

2004〜2006年頃の舘は、モッコスさんの独裁的な支配は感じないね。
この頃のログを読むと、一部にすごく不快な書き込みはあるものの
（痴菌さんとか、痴菌さんとか、痴菌さんとか
　とあるパソコンインストラクターさんとか）
読んでて苦しくならない書き込みや、読んでて元気がでる書き込みが多いね。
犬飼いさんの書き込みや考え方が好きだと思った。

旧掲示板になると、雰囲気がまた違いますね。
サクママサヨ（実際は漢字）っていう定型が、ASの理解のために
舘掲示板のASの人の書き込みを抜粋してASの本を作りたいとか書き込んで
掲示板参加者や親友さんが猛反対してたり…。

自分は傷つきやすい性格でも、繊細な性格でもないはずなのに
ASを理解したいという「善意」を持っている一部の定型の人の書き込みに
酷く心を乱されてしまう。
被害妄想かもしれないけれど、一部の定型の人の書き込みからは
「私は、劣ったアスペの人を導ける、優しい性格ですのよ。うふ」
というようなおごりを感じる。
（ASを理解したいと考えてくださる定型の人の全員に対して
　こんなふうに思うわけではありません。
　一部の定型の人にだけ、そう思ってしまうんです）

>>474
昔、高世55という当事者サイトがあったんだけど、犬飼いさんは高世さんなんだよ。

ここの住人なら高世さんの当事者サイトを知っている人もいるのではないかな？
いくつか前のスレで自分以外でも、話題にしていた人がいたから。

高世さんのサイトには掲示板があったんだけど、このスレに登場するような
問題のある当事者の相手に嫌気がさして、結局サイトを閉鎖してしまったよ・・・


高世さんに限らず、発達障害バブルの前は素敵な当事者サイトもあったんだよ。
でも、結局そういう人って発達障害当事者サイトから足を洗ってしまうんだ。

上で、当事者ブログを運営する難しさが話題になっていたけど、まさにそんな感じ。
読んでいて、普通の感覚に近いと思う人ほど去って行ったように思う。


最近の発達障害バブルで当事者ブログの数は増えたけど内容は薄く感じるんだ。
そのくらいいいサイトがたくさんあった時期もある。

館の全盛期ともかぶって、その頃にそういう当事者をロム専とはいえ見れたのは
自分にとって良かったと思っているよ。


そういえば、ネ笛ルさんも趣味のサイトに戻したいと書いていたけど
他の人も当事者ブログではないブログをやっていたりするのかもしれない。

ところで発達障害バブルって、いつ頃発生したんだ？

ミクシィのid=14467093　
これって悪戯猫太さんかな？性風俗の仕事してたんだ。

>>478
職業に貴賎無し！

悪戯猫太さんの日記よんでみたがお客さんとの本番話とか映像撮影など生々しい文章だった

>>1より引用

６．mixiなどのSNS・Skype・ニコニコ動画 といった紹介制・会員制・登録制サイトの話題は
　　　（略）
　個人情報の出しすぎ、会員制サイトの規約違反行為は禁物です。

>>476
＞結局そういう人って発達障害当事者サイトから足を洗ってしまうんだ。

長期間、発達障害系掲示板/ブログを運営すると
宇宙の花さんみたいに相手を切り捨ててでも事なかれ主義の境地に到達するのか
傷つきボロボロになって閉鎖するかのどちらかだと思う

おっさんは、あれもう発達障害系じゃないよな、まともに本も読めないって事がバレちゃったんだから

アスペルガー系は、理由は色々あるけど人間関係でトラブった連中が集まってくるから荒れ方がすごい、
ネ笛ルさんが「戦場」とか「道場破り」とかいう過激な表現を多用するのもそれなりの経験から出るのだと思うと
発達障害系のサイト運営テクニックをまとめたHPとか必要なんじゃないかな？
成人当事者向け講演会とかでブログの運営方法とかも教えるべきだよ
この板の常連は身をもって知っている事かもしれないけどさ

＞人間関係でトラブった連中が集まってくるから荒れ方がすごい

なんか笑ってしまった。
その通りだなー。

さらに、アスペの連中を見下したい人や
アスペの救済者になりたい勘違いさんもゾロゾロとやってくると思う。

そして、最終的に２ちゃんに落ち着いたりしてな？ｗ

>>475
＞一部の定型の人の書き込みからは
＞「私は、劣ったアスペの人を導ける、優しい性格ですのよ。うふ」
＞というようなおごりを感じる。

それは、まさに今の「痔うんこ」「じゅん○」だ
食官や　トイレや　ジョ○で　八方大活躍だｗ

http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_9293.jpg

おっさんブログのコメント…。
「悪口に負けないで」ってなあ？

おっさんが一番人の悪口言ってんでか？ｗ

>>485
言わせてくれ。

その痔子センセに関しては、俺もとことん好きくない。
屋形に居たころから、余計な香具師にばかり、上辺だけの言葉を並べ、その癖、自閉板に何年居ても自閉症の事を理解していない。

できればスルーして欲しい香具師にばかりレスをする。
ありゃ、一種の荒らしだ。（本人は気づいちゃいないが）

屋形に見えなくなったと思いきや、トイレに出没。
トイレでまた役に立たないレスばかり…。

そしてまた屋形に戻って来たのかよ…。

いや、俺はあのセンセが、もうちっと自閉症について知ってくれりゃあ何も言わんて。
お綺麗事ばかり並べる上辺だけのセリフは鳥肌が立つが、我慢しちゃる。
せめて、もうちっと知識つけてくれ…。

無知識で、何年も自閉板に「支援職」と称して居座るのは、正直荒らしと同じです！

「１」です。いつもは動物園A市のA電気軌道バス
ttp://www.asahikawa-denkikidou.jp/
のことを「名は体を表さない」と揶揄していましたが、今回は真面目な話です。

動物園A市の親戚に危篤状態の者がいるので、A市の葬儀場周辺の
バス路線を調査する必要が出てきました。で、事実上今日（3月13日昼）、
A市に行ってきました。冬の動物園（ペンギンの行進がある）
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E6%97%AD%E5%B1%B1%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92+%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%B3+%E8%A1%8C%E9%80%B2&revid=2111690834&ei=fIq6Sbq2IIzS6gOU7OjyBA&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=2
が見られたのは良かったのですが……。

動物園からA電気軌道バスの営業所に行くとき、タクシーに乗ったのですが、
そいつがDQNな運転手だった！
「なぜバス路線を尋ねるのに、わざわざ郊外の営業所に行くんだ！
市中心部の出張所で十分だろ！」などの暴言、
最後に「ありがとうございました」のお礼もなし！

あのなー、葬儀場はバス営業所の近くにあるんだ！　
だから市中心部ではなく、郊外の営業所に行ったんだ！
しかも、バス会社の時刻表には「問い合わせは営業所にしろ」と書いてあるぞ！

この運転手は超外道です。バキュームカーで（略）してやりたいです。

しかし、A市で同じ日に乗った別の運転手さんはまともでした。
運転手さんに「私の亡き父もタクシー運転手でした。私はタクシー運転手も立派な仕事だと思っています。
しかし、客の行き先にケチをつけることはないでしょう」とDQN運転手のことを話しました。
まともな運転手さんは、「お客さんに余計なことを言ってはいけない。こんな酷い同業者がいるんですね」と。

こんな超外道運転手が亡き父と同業者だなんて……ショックです。


なので、当分の間はテンプレ作成・訂正に専念します。
荒らしも現れるでしょうが……スルーでお願いします。
とにかく、関西の某公共放送に出演した女性の話題は当スレから厳禁！
（明文化は6ｽﾚ目からにしますが）

このスレの管理は、当分は住人さんの皆様にお任せします。ｽﾏｿ。


立ち直った暁には、ペンギンの画像や動画をアップしたいと思っています。

>>487
コメント欄の瑠瑠瑠さん、おっさん信者なんでしょうね。
その人が薦めてた犬サイトや犬ブログも検索して探して見てみましたが
色や字や壁紙がチカチカして目に痛いので見れませんでした。

ミクシ内の情報を暴露しちゃいけないので
薔薇問答さんの今の立場がわからないのだけど

おっさんのブログ2008年12月11日(木)を見ると
みんなで「だれがどこの宗教でもどうだっていいじゃない」と突っ込み入れているのに
ジ○ソさんのところで皆藻さんをしかりつけたはずの竹由さんがダンマリ決め込んでいるのはなんでだ？

ジ○ソさんのところの増えさんと、おっさんガチ信者の竹由さんって別人じゃないのか？

おっさんは「あいつは創歌学会の構成員だ！」と叫べばいいと勘違いしているバカなので
「付き合っちゃいられねー　勝手にやれよ　裁判になったらみんなで傍聴しにいこうぜ」って感じだけど
薔薇問答さん関係の疑惑も、単に当事者活動に嫉妬した連中のガセネタじゃないかと思えてきた

>>490 番さん背景の色とかはブラウザの設定いじれば消せるよ

>>491
＞ジ○ソさんのところの増えさんと、おっさんガチ信者の竹由さんって別人じゃないのか？

別人のように態度が違うということであれば否定はしれません。
もしかしたら、書き込んでいる人が違う可能性もあるのかもしれません。

ただ、「ジ○ソさんのところの増えさん」と「おっさんガチ信者の竹由さん」は
同じ病院に通っているとそれぞれの場所で書いています。

おっさんがジ○ソさんを攻撃する理由に竹由さんが出てきていることから
考えても、同一人物である考えるのが自然だと思います。


それでは、なぜおっさんのところではダンマリを決め込んでいるのか？

たぶん、おっさんのことが好きなんでしょう。

それが恋愛感情なのか、ただの好意なのか、仲間意識なのか
はたまた、信者としての教祖への思いなのかわからないですが
おっさんに嫌われたくない、切り捨てられたくないのでしょう。

本当に相手を思っているのであれば、間違えたことを訂正するべきと
考えますが、おっさん相手にそういう気持ちを発揮するとゴミ箱行きですからね。

>>492
＞本当に相手を思っているのであれば、間違えたことを訂正するべきと
＞考えますが、おっさん相手にそういう気持ちを発揮するとゴミ箱行きですからね。

もしも…の話だけど

もしネ笛ルさんとおっさんの仲が決裂していなかったら
おっさんは合法的にAS＋LDの会幹部と戦う戦士に鍛え上げられていたのではないか？

もしネ笛ルさんが、おっさん信者になっていたら
おっさん理論はAS＋LDの会幹部を超える強固な理論になっていたのではないか？

増えさんは何物かよくわかんないけど
「本当に相手を思っているのであれば、間違えたことを訂正するべき」
ってのおっさんに一番欠けている能力だよな
発達障害関係でネ笛ルさんに実際に会ったことのある人ってほとんどいないはずなのに
おっさんはすごいチャンスを逃したわけだ

>>493
＞おっさんはすごいチャンスを逃したわけだ

ネ笛ルさんとおっさんが決裂していく過程を見ながら
自分はずっとそれをもったいないと思っていたよ。

おっさんが本気でAS＋LDの会幹部と戦いたいと思っていたなら
おっさんに足りない部分を補える存在はネ笛ルさんだったから。

竹由さんは頭がいいのかもしれないけど、ただのYESマンだからね。
おっさんが言うことに逆らう姿勢は決して見せない。

過去のコメントをみると一応異論を唱えているときもあるんだけど
結局、おっさんを持ち上げて終わっていたりするし。

気持ちよく酔いたいときにはいい相手かもしれないけどいい戦士にはならないだろうね。
自分のコピーにしかならない人間は自分を超える能力を発揮することもないだろうから。


まぁ、ネ笛ルさんから歩みよったのに
おっさんは自分には存在しないはずの感情だけで動いて切り捨てたのだから
それだけの人なんだと思うことにしたよ。

ジョ○のシニアBBSに　定型痔うんこが長文書き込みをしてる

誰かＲＥＳしてやってくれ

皆藻はおっさんのとこにもいないな？

おっさんブログの3/12付のに、いい書き込みがあったので魚拓しました。
削除かゴミ箱逝きかな。
http://s02.megalodon.jp/2009-0314-1338-27/geocities.yahoo.co.jp/gl/risco002/comment/20090312/1236813076

おっさん、人に嫌われるばかりの人生で孤独だったようなことを言うけど
もしかしたら、ネ笛ルさんのように、本当におっさんのことを思って
あえて厳しいことも言ってくれる人に出会えても
おっさんがそういう人を「敵」と認識して感情的に切り捨ててしまったせいで
自分から孤独になったんじゃないのかな？と思ったりもした。

私も、そういうこと（厳しいことを言う人を「ひどい」「傷ついた」と敵認識する）を
過去にやってしまったことがあって、
あとで私が酷い態度をとったあの人は敵じゃなかったということを
わかった時の後悔から、勝手にそう思った。

ネ笛ルさんが、オフ会で見た
おっさんと奥さんの夫婦の人間関係は理想的なことを書いてましたよね。
おっさんに「奥さん」という理解者が一人でもいたことは本当に良かったんだろうね。

>>496 番さんの知らせてくれたコメントを書く人たちの事をここの板では「特攻」と呼ぶ

おっさんは、都地異先生の講演会とか行ったことないのか？
あの先生確かにこういう文章書くよ、だれ宛のメイルなんだろうね？　これ？

>>495
みてきた。
白さんと巧さんは良いこと書いてるなーと思ったんだけど
痔子さんは、自分の脳内解釈で的外れな感想を書いてるので脱力。

こういうのを読むと
「アスペルガーは、相手の心がわからない」
「アスペルガーは、認知が歪んでいる」
「アスペルガーは、相手の言葉を正しく捉えることができなくて
　自分のこだわりで解釈する」
「アスペルガーは、人間をモノとしてみる」
というのは、それって、痔子さんとか
狸宍描さんのブログコメント欄に出てくる丸丸って女
みたいな定型のこじゃねぇか('A`)って思ってしまう。

「痔子さんは、相手の心がわからない」
「痔子さんは、認知が歪んでいる」
「痔子さんは、相手の言葉を正しく捉えることができなくて
　自分のこだわりで解釈する」
「痔子さんは、アスペルガーの人間をモノとしてみる」

この痔子さんは、の部分を、丸丸さんはとか
バーロー公園は、に入れ替えてもオケ。

自分がアスペルガーサイトやってた頃は
危険当事者は私のサイトをスルーしてくれたし
嫌な当事者からの嫌な書き込みはあまりなかった。

でも
「わたくし、アスペルガーの気持ちを理解したいと思っている
心優しき定型ですのよ。うふ」
の人（笑）に対して、まいった。熱出して寝込んでしまった。

そういう人に
「そういう書き込みは、困ります」
みたいなことをやんわり言っても伝わらないし
少し厳しめに言うと
「私は、アスペルガーの方の気持ちをわかってあげたいと思って、
　アスペルガーと定型の間の通訳になれる私が
　心の理論の無いアスペルガーと定型の掛け橋になりたいと思って
　一生懸命書き込んだのに
　アスペルガーの>>499さんには全く伝わっていなかったようで
　とても寂しく、やるせない気持ちになりました」
みたいなこと（実際の文はもっと長文でベチョッとしてました）を書かれてしまった。