【議論】GID/LGBT雑談本スレ【討論】

このスレは、ＧＩＤやＬＧＢＴ、セクシャルマイノリティについて雑談するスレです

・　ＧＩＤってなに？
　ＧＩＤ（Gender Identy Disorder)とは性同一性障害のことを示します。
　自己の心の性と体の性の不一致を違和感として感じる人々を指します。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

・　ＬＧＢＴって何？
　レズ、ゲイ、バイ、トランスなどをまとめて指し示す用語で、世界では
　ジェンダーフリーの言葉と共に一つの文化になりつつあります。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/LGBT


　　｜・しょぼい釣にも高速で喰い付け
　　｜・雑談も煽りも荒らしも全部本スレ
　　｜・酒は吐くまで飲め
　　｜・話しが合わなかったら殴り倒せ
　　｜・女はゆっくり且つスピーディーに口説け
　　｜・男はじらしながらセクシーに口説かせろ
　　｜・レズの話は本スレでやれ
　　｜・ゲイの話も本スレ
　　｜・バイの話も本スレ
　　｜・トランスの話も本スレ
　　｜・ＭＴＦの話も本スレ
　　｜・ＭＴＸの話も本スレ
　　｜・ＦＴＭの話も本スレ
　　｜・ＦＴＸの話も本スレ
　　｜・おっぱいの話も本スレ
　　｜・ちんぽの話も本スレ
　　｜・キャラコテ随時募集中
　　｜・狂言で踊りまくれ
　　｜・木亥火暴は交代制
　　｜・荒らし大歓迎！！！！！！！！！
　　｜・０時に変わった瞬間に煽りにきてＩＤ変わってなくても焦らない
　　｜・必死な奴には必死チェッカー
　　｜・ウィルスコードは適当に遅いぞと煽れ
　　｜・まじめなメンヘラ相談はＧＩＤ/ＧＩＤ相談室へ
　　｜・ゆとり厨房メンヘラはスルー
.　　Λ Λ　 /
　　( ・∀・)⊃優しさﾏﾝｾｰ
〜/U 　/
.　レ　レ

2get
こんなスレを立てた>>1は……。
とりあえず行く末を見るまで評価保留だな。

age

さらにage

666 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/02/03(日) 16:34:04 ID:???
>男性を虜にして思うがままにコントロールうんぬん・・・
・・・って、アンタみたいなバカにそんな能力あるわけないでしょ？
確かに、キンタマで考えてるうちは、高能力の男達でもバカだけど、
現実に大金が計りにかかってきて、リスクが高いと計算したら、
男は、超セクシー・ダイナマイト美人のトロフィー・ワイフだって、
平気で、あっ！という間に切り捨てちゃうのに、
アンタみたいな庶民レヴェルのルックス／脳力のTS女じゃ、
セックス・アピールもヘッタクレも、そもそも話になんないでしょ？　
そんなレヴェルのTSにひっかかる男は、そもそも財産家いないし。
バ〜カ！

>　All
・・・というわけで「頭がオサ〜ン♪」とか
マヌケなこと言ってる場合じゃないでしょ？
学歴とか特殊技能をゲットすることを、
もっとマジメに考えたらどうなの？・・・手遅れになんないうちに！

・・・何でこんな無計画なバカTSばっかりなわけ？
「成功するトランス計画」って、体のサイボーグ化なんか始める、もっと
ずっと前の中学生／高校生時代から、いやおうなく始まってる！
と知りなさいよ！
・・・’ったく、バカばっかし！　　死ねば？　　プンスカプン！

663 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/02/03(日) 16:12:28 ID:???
アンタ、バカなんじゃないの？
学歴や社会的立場とかって、「世の価値観」なんて抽象的な、
ワケワカンナイ物のために必要なんじゃなくて、
もっと、差し迫った「生存力」を手に入れるための手段でしょ？

特にTSの場合、「生存力」の獲得は、
冗談にもなんない、深刻な問題のはずなのに！　
危機感ないの？

男にもたよれないでしょ？
今、ケコーンしてたり、ステディーの恋人がいる人も、
それ、ポシャったら、同レヴェルの次の男、捕まえるんだって、
普通の女の数倍、数十倍の時間がかかるでしょ？
TSの場合、美人でも、セックスの相手見つけんのは簡単でも、
本物の恋人みつけるのは、簡単じゃないでしょ？
加齢してくれば、してくるほど、むつかしくなるし・・・。

657 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/02/03(日) 14:18:41 ID:???
男の目の奥の奥を1秒の何分の1以上、1秒以下の微妙な、あいまいな時間、意
味ありげに見つめるのね。別にこっちには何の意味もないけど、いかにも意
味ありげな目をすることがポイント。んで、サッと視線を逸らす。
あるレベル以上のＭＴＦさんなら、目の合った男は、それで潜在意識に強烈な
ダメージを受けるはず。男の方は、何か運命的な出会いのような気になった
り、自分に恋しているんじゃなかとか、自分に都合のいいように妄想を膨ら
ませていく。それからこっちの手練手管で、男の妄想をどんどん膨らませて
いくわけね。

658 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/02/03(日) 15:13:31 ID:???
出張自演お疲れさまです

こういう池沼がいて困ってるから引き取ってください

それ、GIDのフリした自演じゃねーの……。

もうたくさんです。２ｃｈの各板や関係ＵＲＬを全部印刷して枕許に並べて、
それから薬を沢山飲んで死ぬことにします。

既にGID相談室から出張してきた荒しだってことは判明してます
GID相談室を荒らしてる人物と同一かも
見てて面白いですがスレチなので

引き取るから誘導しておいで〜o(^-^)o

いくらでも相手してやるわ♪

>>10
死ぬ前にデ〜トしようか

貴方何故にそこまで熱いのかすら？
女性に相手にされないからって、ニューハーフに走った口ね。
そいでもってニューハーフにも相手にされないからって逆恨み？
それが男のすることかすら？うほほほほ〜んだ！

>>14
あたしのこと？

だったらご心配なく〜
男にも女にもモテモテですから〜

バイなMTXなの〜♪

>>15
おっさんは引っ込めよ
あたしとかキモい…

25だお

あんたよりはマシww

>>17
25って十代の俺からしたら立派なおっさんだよ

いい年したオッサンが｢だお｣とか…引くわ
あともう大人なんだから子供のケンカみたいな反論の仕方するなよな

おおっ十代かあ
いいねぇ、若くて

がんばれ〜

むう、早速荒れてるな。。。

ま、いいか

11 ：優しい名無しさん：2008/02/03(日) 17:31:38 ID:wNws9pW3
既にGID相談室から出張してきた荒しだってことは判明してます
GID相談室を荒らしてる人物と同一かも
見てて面白いですがスレチなので


たしかにナベ芸打ったのは俺だけど、コレは貼ってねーよ、俺はＩＤ隠して自演なんかしねーよ、
そんな卑怯なマネはしないぜｗ　俺は。
オレカッコイイｗ

カマン、べいびー♪

727 ：優しい名無しさん：2008/02/04(月) 21:24:13 ID:5Usv6jt6
>>726
傷付けているのはお互いサマなので文句の言いようは無いはず。
＞それに類するものが消えたことはないんだよ？
でも認められた事は無いはず。

＞特定の人たちを攻撃・傷つけて迷惑をかけていること
それは自分側ではないかと。
こちらはあくまで被害者。


＞病気を消したかったら、ここで叫んでも無意味。
それは分からないけど、もしここでいう言葉が何の成果も無いと思うなら無視して構わないのでは？


本当にカワイソウとか攻撃して人を傷つけているのはどっちか理解をもううそろそろしてもらいたい。
こちらは病気の否定はしてるけど中傷するような発言は一切無いはず。


728 ：優しい名無しさん：2008/02/04(月) 21:36:22 ID:43dS6VAj
>>727
>>それに類するものが消えたことはないんだよ？
>でも認められた事は無いはず。
……？法律で保護をされているのは認められている事にならないのかい？

>>特定の人たちを攻撃・傷つけて迷惑をかけていること
>それは自分側ではないかと。
>こちらはあくまで被害者。
少なくともここの人間が貴方を傷付けた事はあったかな？
直接的には無関係な人間の集まりに突撃仕掛ける被害者ってのもなかなかなもんだねｗ

>>病気を消したかったら、ここで叫んでも無意味。
>それは分からないけど、もしここでいう言葉が何の成果も無いと思うなら無視して構わないのでは？
無視出来る許容以上に書き込みがあるんだって。
このスレの大半はこういう議論で埋まっているんじゃないかな？
無関係な書き込みにもレスはつくしね……。

まぁ私は>>726とは別人なんで>>726は別の意見を持つかも知れないけど。
こちらは被害者＝お前らは加害者だって言ってるのと同義じゃないの？


729 ：優しい名無しさん：2008/02/04(月) 21:46:54 ID:j85jIahe
>>728さんにおおむね同意です
でもまあ、>>727はただのカワイソウなヒトってことがわかったので
もうどうでもいいや

私は個人的には楽しくやってるし、たくさんの友達と（女友達が殆どだけど）
仲良くしてるしね。少なくとも現実の社会では私は十分幸せ

スレ違いすまんかった。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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743 ：優しい名無しさん：2008/02/05(火) 00:06:15 ID:bzDwY6gg
>>739
名誉ってｗ
病気が名誉なんだー､ふーん｡

人間としての名誉じゃね？
何も病気のことを指してるわけじゃないだろｗ

カモン

個人の意見を、さも社会全体としての意見の様に発言し、
その正体は、論理の破綻した個人的感情の悪口雑言。
つまり、人を批判する前に自分を省みたらどうだって話。
その方が建設的だろうが。
病気の定義付けはお医者様に任せとけば良いんだよ。
仲良くやれ。

>>29
そうだよね。定義付けは医者と政治家と裁判官に任せるっと

まあなんにしても、荒れまくりで本当に相談したい人が話しできないって
ちょっとね

いい状態じゃないし、つまらない

ところでボイトレしてる人いる？
F→M　でも　M→F　でも問わず

なんかきめえんだけど
しかも「お」って思う人の声を聞いてもやっぱりきめえ
初めから才能で決まってるのかね
まともな方法論発表してるのってメラニーだけでしょ？

MTFだけど、ボイトレしてるよ。
といっても、主目的は歌うためだけどね

なんでか元々喉仏もないし、声が男にしては高めだから
ハイトーンで声出すようにしてると、話してても気づかれない

高い声だしてると電話で、「ご本人様ですか？」って確認されること
あるとこ考えると、男声には聞こえないのかもしれない

それでも純女に比べるとやっぱり声低いと思うけどね

どっちにしても発声練習は効果ないってことはないよ

ちなみに

女性　２２５Ｈｚ〜２５０Ｈｚ
男性　１２５Ｈｚ
幼児　３００Ｈｚ

辺りが声の周波数。男性と女性では１オクターブ分はナチュラルに違う

おまけ
猫は２５０Ｈｚだ

無理して女性ボーカルの曲を歌ってたら高い声は出るようになった。
（まぁ出ない音も未だに多いんだけども）
それでも録音して聞いてみるとやっぱり男の声だって分かっちゃうんだよなぁ……。
何とかならないものかね……。

発生練習のやり方で、かなり違うよ

変なたとえだけど、中村中の初期のボーカルと
現在のボーカルを比べると、かなり変わってる
中さんは別に手術はしてないはずだよ

あと話し方だよね。ファルセットと普通の話声を
ナチュラルに行ったりきたりできるのが純女

ＦＴＭは男ホルモンだけでもかなり声低くなるから
後は低音のトレーニングで声はトランスしやすいよね

残るは手術だけ・・・

考えてもしょうがないんだけど、10歳から去勢してホルしてたら、完パスで幸せだったんだろうなぁ


ついつい妄想しちゃう

>>35
発生のやり方ですか……全く考えたことなかったですね。
歌う声の高さで喋ろうとしても難しいものがあるし。

>>36
それはあるあるｗ

>>37
喉を狭めて声を出すだけだと、声に含まれる倍音成分が少なくなるから
キレイに聞こえないんだよね。

毎日１０分でもいいから、普通に出せる地声の音域でＣ（ドね）から始めて
半音ずつ音階を上げて発生してゆく。最初はたぶんＣ＃あたりで苦しくなるはず
それ以降はファルセット（裏声ね）になると声でるはずだけど、ファルセットの話し声は
完全に倍音成分欠けてるから、ものすごい違和感のある声になっちゃう。
でも、その高い音域とファルセットはあえてトレーニングとして声だしを続ける。

そうすると、喉の筋肉が鍛えられてきて、少しずつ高いキーの声が自然に出るよう
になってくる。そのあとは、ファルセットに入るぎりぎりの声域で話ができるよう
朗読とかをする。重要なのは、録音して、それを聴きなおすこと。
自分の声は内部反響するから、人にどういう風に聞こえているのかは録音しないと
わからない。

あとは発声法で、高音域とファルセットのつなぎ目が自然になるようになると
女の子の話し方にかなり近づく

日々努力！大変だけどね〜

>>36
妄想するするｗ
タイムマシンとかあったら、子供の自分に１０年分のホルモン剤を渡したいｗ

でも、学校でいじめられそうだねｗ
オトコなのに胸あるとか

サンタじいさん暇だから遊んでよ！俺ナベ芸人ねー

「おナベよ、にえろ」

呼んだ？

ナベちゃん

おカマでご飯



また雪だお

同じカマのメシo(^-^)o

ＧＩＤ相談室より

>799 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 01:55:36 ID:wlRpuTUH
>親から貰ったものが自分の身体。
>それが全て。
>気に入らなければきちんと汚さないで親に返すぐらいの気持ちで生きてもら
>いたい。
じゃあ、同様に先天性奇形の手術も、病気や怪我の手術もするべきではない、
それくらいなら親に身体を返せというわけですか？　それにどうやって親に身
体を返すの？　まさか大人が母親の内性器に全身を押し込めるわけにもおいか
ないでしょう？　また、親も手術に同意している人も少なからずいるけど、そ
ういう場合は親の意向を無視しろというのかな？

> 何はともあれこの病気の「異性になってもよい」と言う義務を伴わない権利
> は不当なもの。
> これはもう確定したようなもの。
ＳＲＳに加え，異性になったことにより、FtMは生理休暇の使用権や母子手当て
の受け取り権、女子のみの学校への入学の権利、男性との婚姻の権利等を失う
し、MtFは女性との婚姻の権利等を喪失する。権利の喪失は意味上義務の増加に
準ずる。
また、病弱な子供が健全になれば養護学級にでなく一般学級に、知的遅滞があ
る人が知的に向上すればさらに高等の教育を受ける権利が生じるし、一定の伝
染病患者は一部の権利を制約されるが治癒すれば回復されるが、だからといっ
て特段の義務が生じるわけではない。GIDで異性になることも、疾病等からの回
復と解せば、新たな義務が生じなくてもただちに不当とはいえない。

ここで、まったり進行いかない？


泌尿器科行った

ゲキ混みで二時間待ち(>_<)

なんか一回で終わると思ってたら、何回かいくのね
大量に血を抜かれたよ
しかも高い！

びんぼ〜(;_;)

あほが多いねー

まったり〜

819 ：優しい名無しさん
>>>814
>＞肉体＝本質ではないんです。
> まさにそれですね。身体が本質では無いなら、異性の身体は必要ないはず。
> それなのに異性の身体に拘る。もし本当に中身だけならどんな身体をしてい
> ても中身は中身と思うはず。 まさに肉体に本質を求めなければ異性になり
> たい、心は異性だなんて言葉は出ては来ない。

　仮に肉体は本質ではないとしても，本質の属性や付随蓋然性の高い偶有性と
いうものは存在しうる．また，肉体と精神との双方が統合された状態が本質で
ある可能性もある．　何れの場合でも，付随蓋然的偶有性なり精神と統合可能
な肉体の獲得を求める場合は想定されえる．これらの場合「〔もっぱら〕肉体
〔のみに：括弧部投稿者補填〕に本質を求めなければ異性になりたい、心は異
性だなんて言葉は出ては来ない」とは限らない，と思われる．

>>45と>>49は引用だけして何がしたいのだろう・・・

しかしこっちは平和だな。ここを相談スレにしたほうがよさそうな希ガスｗ

だね

あっちが荒れてるときは、ここでまったり避難所に使うってのもいいかもね

まっこり

>>50
> >>45と>>49は引用だけして何がしたいのだろう・・・

　一文分空白にした以下「仮に肉体は」以下は（引用符をつけた部分以外は）
私自身が執筆した文章なのに，なぜ私（４９）は「引用だけし」ているとされ
るのだろう。＞５０さんの日本語理解では、文章を書くことなり投稿すること
なり，引用文が含まれた段落全体等が全て「引用」にあたるのでしょうか？そ
うだとすれば、５０さんの発言の合理性は保たれるが、日本語の常識から大き
く逸脱した「引用」概念を氏は有している，ということになると思われる。

過激だな

後50年もしたらGIDも普通に生活できるようになるかなー。なるといいなー。

なってるだろうね

後５００年もしたら、自由に性別変えられるようになるのかなー。生きてないなー


いっそのこと、コールドスリープで１０００年後にトリップ

自由に性別を変えるなんて当然で、年齢すら変えられるでしょ。技術的には。

脳の中身のコピーが可能になって、
お店に並んでる体から好きなのを選んで記憶とかを移し変えて・・・とか。

相談スレに書くとまた荒れかねないからこっち書くけど、「GIDは自分のしたいことしてるだけでウゼー」みたいなこと言ってる人って何なんだ。
うらやましくてひがんでるとしか思えん。
そんなにうらやましいなら自分だって自分でしたいことすればいいのに。

そういうことはいけないとか、それに伴うリスクを取る勇気がないとかなら潔く諦めて欲しいもんだ。
人にあたるなっつーの。

>>59
自分の欲求をそのまま出して生きているように見える、ことへの拒否反応では？
つまりだらしなさとか自堕落（同じ意味か）に近いニュアンスで受け取っているのかも。
そういう人は。
漏れはそんな意見の持ち主ではないが、思いついたので書いてみた

>>59-60

単に面白がってやってる面もあると思うけど、あの粘着度はなんだろーね

意外と、自分が抑圧されてて、やつあたりしてるだけのような気もするけど
視野が狭いだけの人間だと思う
自分の世界狭めて、いらいらしてるって。。ただのバカにしか思えんね

つまらん

↑君もそんなに荒しと変わんないけどね、発言が

視野が狭いのか、広げると自分の矮小さ・愚劣さがますます明らかになってしま
うから目をつむってるのかわからないけど。
はっきりしてるのは、書いてる文章の論理構成すら目茶目茶、語義もどんどん文
中で変わっていってしまうという作文法の基本すらなっていないというレヴェル
でバカにみえる。

>>62
そうね、もうこういう話はいいや
確かに自分でも似たようなレベルの荒らし発言だと思う
控えます

まあ、切り替えていきましょう

苦しさからトランスしたけど、生き方が良くわからなくなってきた
きついな

なんか、社会に迷惑をかけていないということにしか自分の価値を見いだせてないんじゃないかなー。
だから、GIDみたいに社会の中で新しい、見方によっては迷惑かけててしかもそれを迷惑かけてると思わず生きてる存在をみると自分の存在価値を否定されたようになって過剰反応してんじゃないか。

GID側が過剰反応するのは、性自認っつー根本を否定されたら誰だって怒るだろと思うが。

実際まだまだ日本じゃマイノリティなのは確かだよね

江戸時代あたりまでじゃセックスフリーな文化だったみたいだけどね
武将にしたって男を抱くのはあたりまえだったし、銭湯みたいなとこだと
男女一緒みたいだし
タイなんかじゃ文化として、常識に受け入れられてるし・・・

理解不能なのを拒否するのって、まあ、ある意味当然の反応かもね
ただそれを直接的か・・・間接的か・・・無視するか・・・理解しようとするかは人次第だし

個人的には、女性の方が受け入れてくれやすい感じ
たまたまそういう女の子が回りにいるだけかもしれないけどね

仲間から外れるよりも、仲間に入ってくる方が理解してもらえる
だからMTFの場合は、女の方が理解してくれる場合が多いんじゃないか

とか、どこかで見た

あーそれだ。。。

トランスしたら、男友達減ったのに、女友達急激に増えた

タイってFTMいるのかな？
ほとんどMTFみたいだけど

>>67
それもあるけど、
普通は理解不能だと思ったらそれ以上関わらないようにするもん。
そのほうがどう考えても楽だし。

この間の人みたいにわざわざ理解不能の世界に首を突っ込むのは疲れるだけだし、とりあえずこないだのは理解不能を拒否ってだけではないと思うわー。

>70
タイのシーメールの少なからずは、ＭＴＦじゃなくて単にシーメールにされているだけ。
ＦＴＭのみかけの子はマーケットがないかほとんどないだろうから、あんまりいないんじゃないかな。

>>72
>ＭＴＦじゃなくて単にシーメールにされているだけ。

意味が分からないんだけど？あの人達も女性になりたい訳でしょ？
それならMTFじゃん
マーケットがないからFTMもあんまりいないってのもなんかおかしいね

女性になりたいのは確かなんだろうけど、
その理由が日本とは違うんじゃないか。
GIDだからとかじゃなく経済的理由なんでは。
だからマーケットの無いMTFはいないと。

関係ないが本スレまた沸いたね。

>>74
タイの男性は経済的理由で女性になって
日本の男性は本当に性の不一致みたいにとれるけど
納得できないなー
あなたがMTFだとしたらちょっとがっかりです

>>75
タイで暮らしてるわけじゃないので詳しくは知らないんですが、
タイでは子供の内から去勢してトランスすることが結構あるという話です
理由は男として働くよりニューハーフとして働いたほうが稼げるから、と

特に興味はないのでネットで見た話になってしまってすいません

タイのニューハーフの中にもGIDはいるでしょう
ただ、そういう目的でニューハーフになった人がいるという話がある
ただそれだけのことです

>>74
わ、ホントだ。。。また沸いてるよ
うぜ


でもタイだと、中には体売るのに女性化する人がいるって聞いたことある
実態は知らないけど
あ、でも・・・世界中に居るね、あの世界（売りね）深そうだから

前にどこぞのスレで貼られた写真で、スキンヘッドのちょーごつい白人が
下だけＳＲＳしてるっていうヤバいの見たことある

世界にはいろんな人がいるね。
だからこそ混沌として変化が楽しいのかもしれないけど

ありゃ、文書いてたら先に答えが・・・・

>>76
そうなんだ、子供の頃からねえ。不埒なこというとＧＩＤのあたしにしたら羨ましい
（当の本人は恨んでるかも知れないけど）

子供の頃って言えば、１９世紀までは、子供のうちに無理やり去性して作られた
カストラートっていうパートのオペラ歌手がいたね

>>75
私も76と同じネタもとだと思いますが、
タイでトランスが多いのは、確かにGIDの人もトランスしているんでしょうけど、経済的魅力につられただけの人が多いんではないかと。

一般的に鬱とかGIDとか含めて精神の異常は生活水準の低い発展途上国などでは患者が少ないか表面化しづらいと言われます。
タイは発展途上国ですし人口も日本より少ないですから、タイに日本より多くのGIDがいるとはちょっと考えづらいです。

文化的にトランスしやすいからGIDの表面化が多い可能性もありますが、トランスしやすいとはいえ行き先は結局は風俗なわけで、GIDならみんな喜んで食いつくってものでもないと思います。

もちろんタイの文化で風俗にも抵抗が無くGIDはみんな楽々トランスって可能性もありますが、私もタイ文化研究者ではないのでわかりません。

いずれにせよ、日本にいる感覚のままタイはトランスしやすくていいなーってのはちょっと違うと思います。
私はとりあえず風俗するならトランスしないほうがマシですね。

相談スレ912宛。

確かに科学でも思想でも最先端では肉体精神一体みたいな考えがでてきてるけど、
肉体によって精神も影響を受けるとかが広く言われるようになったのは最近のことで、まだ確定した考えではない。
今の社会制度のベースはやはりまだ物心二元論。臓器移植とか典型。

ちなみにああいう場合の「科学的思想」ってのは、世界と人は神が作ったとかそういう中世的宗教的なものに対しての「科学的思想」ってことな。
もともとはルネサンス期にできたもんだし、当然必ずしも今の科学と照らし合わせて正しいわけではない。
だから21世紀中に大きく見直される可能性もあるが、まだ一応社会のベースはそれで動いてるってことで。

>>53
斜め読みしてたから、引用符を付け忘れてるだけでどこかからのコピペだと思ったんだよ。
悪かったな。
しかし>>45はともかく、>>49は引用元も含めて何を言ってるのかさっぱり理解できない。
もっと平易な言葉で書いてくれるといいのに・・・

本人ではないけど、>>49は難しいっちゃ難しい言葉だが、ああいう専門用語使わないで同じこと言うと文章が恐ろしく長くなるんだよね。
逆に用語を知ってる人にはむしろあの方が分かりやすいし、一長一短。

まっこり

また本スレ荒れてるのー。
もう人間や人生そのものに対する考え方が180度違ってるんだから折り合いようがないと思うが。

>>84
ホント、ばかばかしいよね

こっちはまったりいきましょう
なんでか荒らし来ないからｗ

性別欄に、「男・女」以外に、「中性」とか「その他」とか増やして欲しいなあ

むしろ性別欄なんて無くせばいいと思うがね。
なんにせよ世間の大多数は男女の二つの区別に縛られてて、性別を無くそうっていうジェンダーフリー思想は危険思想とさえ思われてるからなー。

GIDの人って割とジェンダーフリーに寛容なのかね。

それは人それぞれじゃない?
そもそもGIDってだけで性別に縛られてるって見方もあるけど。
私は自分自身はこうあるべきだと思ってても
それを人に強制したりとかはしないなぁ。

そもそも自分自身が性的にあやふやな状態なのに
人の性の有様について否定してもしょうがないし

性なんていろいろあって当たり前だとも思うけどね

本スレでGID同士仲間割れしてる件について。
まぁ、世間なんてどうでもいいからGID同士まったりしたいのか、世間にも広くGIDの立場を理解して欲しいのかっていう意欲の問題だよね。

一般的なGID当事者が主張しないからキモカマな一部のGIDのイメージがメディアで浸透しているのも事実だし、誤解を解きたい気持ちは分かる。

個人的には第３の性っていうカテゴリーが欲しい

もっとも、ＧＩＤの人によっては、完全に男・女のどちらかに埋没というか
分類されないといやっていうのもあると思うけど。。。

でも現実は不完全な男女だよね

だったら本質的には第３の性じゃあないかなって気がする

>>91

あっても全然いいと思うけど、世間の人にはまったく理解は出来ないだろうね。

どっちにしても今の日本じゃ現実的じゃないよね

自分でうまく切り抜けるっていうか、有り様を決めて生きていかないとだね

本スレまた粘着くんが暴れてるね
１０に移っても、大暴れ

まっとうな意見(笑)
荒らしの人は凄いなぁ(笑)

まっとうねえ
言いたい放題やね

彼は催眠術をえらく押してるけど、カルト信者かなんかかな？
正直気持ち悪い。

まっとうとかｗ
新スレに移ってログ見えないからってまた全く同じ論破された暴論喚いてるし
そしてまた自分に都合のいいこと意外の記憶失ってるしｗ

そろそろ病院薦めたほうがいい気がしてきた

ねばねばまっとうカルト君（以後ＮＭＫ）は、過去スレで「報い受けさせてやる」とか
危ない発言してたからねえ。

ＮＭＫヤバイ。ホントに病院薦めたいわ
意外とマジでカルト信者だったりして。。。えろいむえっさいむ〜ｗｗ

捏造とキズの舐めあいは楽しいのか？ｗ

↑クマ乙ｗ

> 78
> 子供の頃って言えば、１９世紀までは、子供のうちに無理やり去性して作
> られたカストラートっていうパートのオペラ歌手がいたね

カストラートって、去勢された男性（成人）歌手のことであって、パートの
ことではないでしょ。単に、カストラートは通常ソプラノを担当させ（続け）る
ために去勢するのであって、パートとしてはソプラノ（が通常）。
それに、オペラ歌手ばかりではなく教会歌手にも多かった（というかこちらが
先駆のはず。）

>75 ：優しい名無しさん
>>74
> タイの男性は経済的理由で女性になって
> 日本の男性は本当に性の不一致みたいにとれるけど
> 納得できないなー
> あなたがMTFだとしたらちょっとがっかりです

７４ではなく７２です。
すでに７７や７９の方もご指摘のように、タイでは本人の意図によらず経済的理由な
どをもとにした親の意向から児童期に去勢などしてシーメールに仕立てている例が少
なからずあるとされています。これらが本当なら、シーメールの少なくとも大部分に
ついて本来的に性自認が女性である十分な確認がとれているとはいえないでしょう。
しかも、去勢されホルモン投与までされた状態で、親の経済的利得なども考え合わせ
れば、男性として社会に復帰するのはかなり困難な場合が少なくないのではないか、
と思われます。だとしたら、その人たちのうちの少なからぬ割合は第一次的原因とし
ては経済的理由から女性として生きているのであって、性自認と身体的性の不一致から
ではないと考えられるように思えますがいかがでしょうか？

> タイの男性は経済的理由で女性になって
> 日本の男性は本当に性の不一致みたいにとれるけど
これは、
「女性になるタイの男性『の少なからず』は経済的理由により、
女性になる日本の男性『のほとんど』は性の不一致の理由により（少なくとも
経済的理由によるのではなく）、性の移行をしている」という意味でなら私は
それに賛成。　

>>91
この社会は基本的に男・女以外認めないからどっちかに属するしかないんだよね・・・。
MtXで両方の性自認を持つから男女両方に○つけたくはあるが。
つか・・・性自認って言葉好きじゃないなあ＝■●_ そんな明確に認識できないもん。

>>94
NH擁護したらめっさ長文で噛み付かれました｡ﾟ(*ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ

>>104
わかるなあ
性自認って言葉、好きじゃない
進化してみんな中性になればいいのに

>>105
よしよし、かわいそうに

あの粘着くんはカルト教団の信者だからね。
まともに相手すると変な部屋に監禁されるよ(>_<)
狂犬病だね、ありゃ

ってか、本スレ理屈魔王の巣と化してる

ウンザリ

＞１０４
＞つか・・・性自認って言葉好きじゃないなあ＝■●_ そんな明確に認識できないもん。

自己の心理的性って、そもそも自認できるものなのかな？　

ズボンよりはスカートがすき。
車のおもちゃよりは人形がすき。
青よりはピンクがすき。
等々、個別事項ごとの嗜好・趣味を数え上げていったらその多くが、男女どち
らかの性文化に特徴的なものに一方的に属していた、というならわかる。（こ
のみの多くがどちらにも属さないとか、半々位の割合で属している、等もあり
えることもわかる。）
でもこの場合、〜よりは…がすきというのは直覚的に自認できることであって
も、男女どちらの文化に自己の趣味・嗜好が属しているかそれ自体は社会の性
文化と照らし合わせてはじめてわかる、つまり第三者的視点の媒介を要する認
識であって直覚的自認じゃないよね。

>>108
性自認は趣味や嗜好とは直接的には関係しないと思う。

実際、男みたいな趣味や性格を持つ女性でも性指向は
｢女｣であるわけだし、男でも女性的な趣味や嗜好を
持つ人は多い。

↑上から4行目
× 性指向
○ 性自認

>>106
ありがと〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うんうん、みんな中性なら何も悩まなくて済みそう
自助グループもそうだったけど、内部差別って結構あるのね・・・色々難しいね

>>108
他にテキトーな言葉が見つからなくてついつい使っちゃうけど
自認＝自明な認識というほど明確じゃないかも・・・言いだしっぺで恐縮だけど（汗
１人称や話し方がころころ代わるので何となく両方の性別があるんだろうな〜と
そんな程度かな・・・カテゴリーに縛られたくないけど安易に使ってしまう_|￣|○

小さい頃から人形あそび〜１５でオネエと言われたよ〜♪・・・寝ます＝■●

変な時間におきちゃった。。。

どーでもいい話だけど、久々に体重量ったら・・・・・めちゃ太ってた

やばっ
ダイエットせねばorz

でも、多少贅肉ついてるほうが、ふっくらとして女らしいのか？
女友達にはそう言われたんだよね〜

女になりたいわけではないのだが男であることが嫌だ。

・・・女性ホルモン飲めば中性になるのかねぇ。
自己流でホルやるのは危ないかなぁ・・・。

>>113
女ホルすると胸が大きくなるからねえ（個人差かなりあり）
壁女家系なら、かなり女ホル飲んでも中性っぽくなる

でも山女系でＢカップとかに成長しちゃうと、もう、かなり女に寄るよね

少量づつ試せば？あと、抗男性ホルモン剤と組み合わせるとか

なぜか生まれつき女ホル分泌するため胸とか出てるんだけど・・・
乳腺が発達してくると乳腺炎になって数ヶ月激痛に苦しむよ(´･ω･｀)
しかも乳腺が発達すると乳癌発生率が女性と同じになるらしい
あと女性ホルを不用意に打つと副作用が怖いからちゃんと医師に相談してね

> 男みたいな趣味や性格を持つ女性でも性自認は ｢女｣であるわけだし

人間関係上の位置やら性別役割やらの受け入れや性指向も含めた全ての性質を
剥ぎ取ったとき、それでも性自認っていうものが残るのかな？　私には残らな
いように（いいかえれば性自認ってそれらの束であると）思われるのだが。

性自認というのは各人の性の属性に対する親和性と考えればいいかと。

なので趣味や嗜好に関係なく性自認というのが成立するし、逆に
それらに関係しなくとも自分の性別に対して違和感が生ずるわけで。

なお、性の属性とは社会的な立場や生物学的な性別(身体)など。
ここは人によっては社会的な立場だけに違和感をもつ場合もあるし、
逆に生物学的な性別に対してのみ違和感を生ずるケースもある。
まあ、一般的には両者同時というのが普通みたいだけど。。

もう、本スレで大暴れしてる粘着君は何がしたいんだろうね。
GIDって病気は日本という国でも世界でも認められているのに。
例えばこれが認めてられてなくて、無理矢理性転換して社会に出てるなら、
迷惑って言われるのも分からないことはないんだけども……。

>>112
あるあるある！
私も定期検診で体重計ったらめちゃめちゃ増えてて焦った。
確かに脂肪がついてる方が女性には見られやすいと思うけど、
限度ってもんが……せ、切実に痩せる方法ってないかな。
運動はしてるのにー！ｗ

>>113
中性に保とうとするのは難しいみたい。
今GIDでの性転換以外でホルモン剤の投与はされていない筈だから。
医師の診察の元で中性に調整するってことは出来ないからね。

自分が玉で世界がまっ平らなら好きなように転がっていけるんだけど
この世界では平らだった地面の至るところに凹凸ができて
それらに翻弄されながら右へ左へふらふら転がって生きていくしかないんだよね

>>118
あれはもー何をしたいのか(´･ω･｀)

> 性自認というのは各人の性の属性に対する親和性と考えればいいかと。
> 性の属性とは社会的な立場や生物学的な性別(身体)など。

趣味や嗜好・性指向はのぞいて、専ら生物学的身体特性や社会的な立場に対する
親和性・非親和性として性自認を考えるということですね。生物学的特性と社会
的立場に専ら属性を限定するというのは、性というものに対して過剰な限定をか
けているのでは？という疑問は残りますが、基本的な発想は理解できたつもりで、
その路線には概ね私も賛同できそうです。

>>114・115・118
レスありがとう。

やっぱり中性化は難しいか・・・。結局どちらかを選ばなきゃいけないものなのか。
医者に相談したいのは山々だが、近くに相談できそうな医者がいないのもなんとも('A`)

私は精神科やら心療内科やら手当たり次第に当たったけど、そういうの無さそう？
体が男性なら脱毛する、声帯トレーニングする、女性ホルの量を調節して投与などで
体を中性的にすることはできそうだけど、流石に性器はどーにもナラン(´･ω･｀)ﾄﾘﾀｲ

>>118
> GIDって病気は日本という国でも世界でも認められているのに。
> 例えばこれが認めてられてなくて、無理矢理性転換して社会に出てるなら、
> 迷惑って言われるのも分からないことはないんだけども……。

異常な人間と精神科医に形式的には認められていても
世界中の世間一般の人間に認められていることにはならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会の概念というものをまずは学んで欲しいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
いいからお前はGID本スレから出てくるな

本スレの>>98
性自認については>>117を参照のこと。

｢揺らぎ｣とは、意図しない後天的な理由に
よって性自認に揺らぎが生ずること。
ただし、｢揺らぎ｣に関しては先天的な要素が
関与している可能性は否定できていない。

>>123
うん、君は政治についてもっと学んだ方がいいね。
あと自分の思ってる事＝世間一般が思ってる事ではないよ。

>>125
それは本スレで語ればいいことでしょ？
なんでわざわざこっちに引っ張ってくるんですか？

本来こっちでやるべき事だからかと
スレタイだけ入れ替えられたらいいのにねｗ

仲良くしようよー(´･ω･｀)
トゲトゲしちゃダメッ！ね？

スレタイはともかく、ここはまったり進行でいいんじゃない？

幸い荒らしはここに入ってこないし

クリノって人はなんなのかな。
トリつけてる割に何がしたいのかわからない。

そういや「気の弱いメンヘルは意味の無い一言コメにも喜んでくれる♪」と豪語した、
メンヘルSNS及びmixiでの自称メンヘル「クリス」って人が居たなぁ・・・。

オカマ気持ち悪い

>>133
気持ち悪いと思っても、堪忍寛容の心が大事。

>>134
釣りしかできないKurinoだろこいつ、ほっとけほっとけ

　　/￣￣￣ / 　/''７ ./''７　 　　 /''７　　
　./ ./￣/　/ 　 /__/ /　/　　　 ./　/　　
　'ー'　_/　/ 　 ＿__ノ　/　＿__ノ　/　　
　　　/___ノ 　 /＿___,.／ /＿___,.／　


（´-｀）.｡oOさて、、、

もう誰が荒らしかワカンネ
みんな似たりよったりやん

>>137
>>1
>しょぼい釣にも高速で喰い付け

>>138
おｋ
テンプレみてなかった

>>138-139
不覚にもﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
そういえばこっちが議論板なんだよなｗ

既に逆転してるけどねｗ

ｋｕｒｉｎｏが荒らさなかったらオケ

「ボク男の子大好き」とゲイを公言していた中学生、キモがられて同級生に射殺される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204279839/

銃でってとこがアメリカらしいってか、怖いね〜
中学生でも銃手に入るって

思ったんだけど、心と体の性別が一致しないって言い方するから
伝わりにくいんじゃないかな？

例えば、「気付いた時から体が見知らぬ異性の人」とかって表現の方が
個人的には症状に近い気がする。

ずっといろいろ見てきたけど、理解できない人はどう説明しても自分の予想や想像＝既定事実って考えになってて取り付く島もない

>>145
お前当事者ですらないだろ

なんでオナベって男らしさを勘違いしてるの？

しるか

MtFも花柄スカートとか女らしさを勘違いしてるやついるけどな

>>147
なんで？

友達の女の子にGIDだってカムしたら、早くこっちおいでおいで、って女性への勧誘されたww

それ以降は同性扱い

手術したら温泉行こうとかw

女の子は寛容だよね
っていうか仲間増えるの嬉しいって感じ

女の子はレアアイテムが好きだから、GIDブランドの知り合いがいるのが嬉しいんだよ。
本当の女同士だとそうはいかないもんね。

GID=手術と短絡的に盲信してるバカ発見

よく同性扱い・異性扱いっていう人いるけど、それって何なんだろう…
性別を基準に対応変えたりしないからイマイチわからない

>>152
今はおもしろいものとして扱っているだけ
実際にコミュケートしていくと女達は本人の居ないところで
やっぱり男だねとヒソヒソ話す現実

心暖まる話ってふうになるのかと思っていたら
ドライな意見が>152に集まっててずっこけたw

１５２だけど私もずっこけたｗ

別にその子が初めてカムした相手じゃないし、長年つきあってる
仲の良い女友達沢山いるよ

みんなそんなにドライな人間関係に苦労してるのかいなｗｗ

知らぬは本人ばかりなり

>>158
そう信じたいんだな｡｡｡

てか>>158はホルとかしてんの？
早く女になりなよってことは手術はしてないんだろうが｡

>>158は男が女に抱く幻想そのまんまだな、女性は優しい、女性は思いやりがあるってか？
生理の苦しみもない男を自分の同族に暖かく迎え入れられるとでも思ってんのか
簡単に情を切り捨てられる生き物だぞ、お前が手術したら裏でさぞ物笑いのタネにされるだろう

>>158
まぁ､未ホルだったらはっきり言って同性扱いはされてないでしょ｡

女は皆こうだ、なんていうのは無意味だと思うけどなぁ。

やっぱし男にはわかんねーよなあｗって
>>158の能天気なレス見て思った。

何この叩かれっぷりｗ

どう思うのも別にその人それぞれの考え方だから構わないけどね
私はいい人たちに囲まれて幸せだと思ってる。辛いときみんな助けてくれたし。
オトコオンナ関係なく友達はつきあってくれてるしね


今日も友達とクラシックコンサート行って、お茶しながらおしゃべりして
のんびり楽しんできました

ちなみにホル歴２年ですよ。
それはあまり人間関係には関係なさそうだけどね

>>165
心底ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)

ただ、私も含めて周囲に理解者がいない人も多いわけだから、
理解者に恵まれて幸せだぜひゃっほー！はちょっとイラッとくる人もいると思うんだ。

ホル暦4年、見た目キモカマの漏れは
完全に負け組み。。。orz

>>152はｗの使い方が悪いんだと思います

壁作らなきゃ必ずしも理解者ができるわけじゃないけど、
壁作ってる人に好き好んで近づこうとする人はいないでしょうよ。

叩いてる人とか>>152が実際どういう環境にいるのかは知らないけど。

>>166
そっか、そうだね

でも、実際人間関係は一回リセットして作り直したよ
環境も変えたし。
当然辛い思いもしたし、迷惑もかけたし、苦労もしたけど
別にそんなのどうでもいい。自分が原因なんだもの。

その中で昔からの友達で疎遠になった人もいっぱいいたし（全員オトコだったけど）
より親しくなった人もいたし（女性中心だけど）陰口が伝わってきて泣いたこともある

初めて会う人は、最初から「そういうひとなんだ」で認識するから、近づかない人も
いれば、仲良くなる人もいたと思う。それで、仲良くなった人は、どんどん友達紹介してくれたから。。。

内心みんながどう考えてるかなんてわかんないけど、伝わってこなきゃないのと同じ
いちいち気にしてたら、生きていけないよ

>>168
ｗの使い方・・・失礼しました(>_<)

はっきり言って、女は皆根暗でねちっこくて他人を者扱いだ。で一括りってのも
女というものを知ってるぜ！って言いたいだけの知ったかや偏見にすぎないよ
女は皆優しくて〜と一緒
ゲスやクズや馬鹿もいれば、本当に仲間思いの人やドライでも悪意無く平等に接する人もいる

>>171
↑
女を知らない童貞

>>172
↑
ビッチにしか相手にしてもらえないＤＱＮ

ちょ

このスレで童貞って言葉は全く煽りにならないと思うのは私だけ？

なる人もいるんだと・・思うよ

しかしGID関連の掲示板って荒れるよね。
本スレみたいに荒らしや煽りがくることもあるけど
GID内で妙な争いしてることも多い。
お前は似非GIDだ、とか脳が男だね、とか。

馬鹿みたいだが、本人は真剣なんだろうねえ。

ネガティブ思考のひとが多いのかなっと

お前ら社会不適合者の存在自体煽りでなくてなんなんだ？

>>176
けっこう、リアルで迷惑してる人がいるんだよ。

へえ、どんな感じで迷惑なの？

俺はGID以前に、存在自体が周りに迷惑だぜ

>>174
FTMという者もおってな・・・

みんなースルーを覚えようね(´･ω･｀)

と思ったら>>1の全力で食いつけか_|￣|○

>>1 ・　話しが合わなかったら殴り倒せ

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2008/03/04(火) 11:00:00 ID:lzfZj2kI
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
コンマ００秒までぴったりとは。。。。

なんか嬉しい(*^-^*)

もう３０代だからそろそろ何とかしなきゃなーと思うんだけど手術に踏み切れない
そんな私を殴って下さい罵って下さい(´･ω･｀)>>187

つかもう殺して！

>>188
そういわれても。。。。い、いいんですか？
では・・・　ゴメンナサイっ


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何この乱闘騒ぎｗｗ

>>189
もうやめて！>>188のライフはとっくにゼロよ！

さらにトドメ！

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間違った<(_ _)>

関係ない>>191さん殴ってしまった　orz
ゴメン(>_<)

とりあえず殴っとくわ

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>>194
やられたらやりかえさなきゃね

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間違った<(_ _)>

関係ない>>193さん殴ってしまった　orz
ゴメン(>_<)
つか>>194さんも関係ない気がしてきた・・・

そろそろ自重しろ
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧
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>>197　パンチ激しくなってるしｗ

大乱闘ｗｗ

回ってきたから次に回しますｗ
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　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　殴　な　い　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ら　 ん　た.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　れ　 で　い　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　る　 　　っ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　の 　　　 　　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 な　 い　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 ん　 た 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.で　.い 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　わ 　で　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　た 　.す　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　し 　 　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　が　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

な…
なんなんですか
あなたたち…

急に仲良く殴り合い始めて…
　　　＿＿＿
　 _／ _r―-ヽ
`／_　　＿_　､＼
/／　ｉ　　＼ ＼＼
/　/ ハヽヽ　ヽ ヽヽ
|iｉ/ ヽﾄ､＼　　　ﾄ}
|ilN＿r弋 ＼弌弋ナ}}
|ﾊ{ ｨjﾓﾄ ＼ ｲjﾐﾄｲｲV
|ﾒヽ`ozZ} 　izN｡ﾊ{
|ヾ｣ゝ"ﾞﾞ　' `ﾞハi
|　ｲヽ 　(二ﾌ ｲ iヽ
rｨｲ|ヽ＞r／`＜ﾉ }ヽ`
∧ll　/／{二￣} ﾘ/ハ
ヾヽ　{／(^` ｜　/／
`ヾヽ ﾊ ﾔ{　 ∧／ー"
＼ヾレ"ﾊ ∧_ﾉﾉﾊヾ
　Ｙ{ヾＹヽﾆﾝﾉ} }
Lｨ￣ ヽ三{`ーノ ｲ
Ｖ　　 　ﾍ　　　{　/
人　　 　人　　　 /
"ヽ　　 /ｲ{　　　ﾉ
　 ＼_／// ＼＿／


ほんとになんなんですかｗ
この空気嫌いじゃないけどｗ

mixi規約変更で過去の非公開日記やメッセージが勝手に使われるのは許せない！！！

　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／　>>1-200
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>152
男性は好きか嫌いか二つの感情しか抱かない。
女性を好き、嫌い。
接してきた異性に優しくしてもらった場合、女性とは優しい物だ。
辛く当たられた場合、女性はクズだ。
どちらかに性別を当てはめる。
『女の子は優しい』
これは明らかに『女性』を特別視した言葉。
この感情表現は女性を異性ととらえている証拠。
ここにはもう一つあるが次の機会に。

それと異性になりたいとなった時の積極性は男性の物。
思慮の足りなさ、直進的、気の使い方。



そもそも異性になりたいと言う考えを持つ事自体異性を自分にとっての異性として扱っている。
そしてその考えにいたった根源である異性に対する憧れは、心を異性との同一視の正当化の為にタブーとされる。
もっと深く言えば異性になりたくてしょうがない人の心は『異性』を気にしている。
自分と同じ性別なら成りたい等と思う事は無い。『同性』の身体は気にならない、なろうとはしない。
もし、気になってどうしても異性になりたいと思うのならばそれは『異性』を感じているから。
逆に本当に異性の人が存在したとすれば異性になりたいとは一生思わないはずです。

>>176
それは心の性別が異性と言う自体の存在が不可能な事が一つ。
でも自分は心を異性でありたいという自分養護が一つ。
により成り立つ。
この病気自体幻のはず。人は欲求を正当化したがるもの。

おお、とうとうこの馬鹿がこちらにｗ

>>203はFTMのことは頭にないようだね。

>>203
こちらへどうぞ

GID相談室10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203117437/

ここから出てこないで頂きたい

>>203
＞男性は好きか嫌いか二つの感情しか抱かない。
というのはあなたの観察に基づく意見だろうけど
自分には極論に思える
以降の文章も
・検証されていたり多くの人に妥当と認められているわけではない「意見」を
断定的に宣言したり別の推論の前提に用いたりしている
・性自認と異性への憧れを混同している
(というより性自認と生物学的性別の不一致という事例を当人の妄想として一切認めない立場のように見受けられる)
ような…

>>203はどっかの雑誌の受け売りしか書けないバカでFAだろ

このスレのルールからすると。。。

　　　　　　　　うぜえ、消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（>>203）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>203
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　トドメだ（ﾌﾟ　　　　　　　 _,-''　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　.　, ,　。゜
　　　　　　　_（ ´,_ゝ｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　　/,　。グハッ
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, 　⌒　∵∵　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ //（。∀。）∵//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/　∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　>>203　 .ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

自分と考えの異なる意見の人と話すのが良い刺激になることもあると思って
少し待ってみたけど
ここ同じ悩みを持つ人達の雑談・憩いの場として機能しているみたいだし
去るね
スレチごめんよﾉｼ

>>204
そちらを話してもらいたければ話題に出せばよい。
根拠はいくらでもあるので全て否定できます。
話題にも出せないような物を否定する事は出来ない。
何故ならば男性と違って女性は直進出来ないから。

>>205
説明をする相手がいる方に流れるのは当然の事では？
こちらが話が出来る場所になるのなら当然こっちにきますよ。
機械的に固定されてるとでも？

>>206 >>209
一応レスします。

＞・検証されていたり多くの人に妥当と認められているわけではない「意見」を
＞断定的に宣言したり別の推論の前提に用いたりしている

突き詰めて考えたらそれ以外の答えは出ない。
もう一つ、この病気の存在は何故起こるか、何が原因か分かっていないので反論する事は出来ないはず。
となったら筋の通るこちらの意見の信憑性が高くなるのでは？

＞・性自認と異性への憧れを混同している
＞(というより性自認と生物学的性別の不一致という事例を当人の妄想として一切認めない立場のように見受けられる)
＞ような…

性自認とは「自分の性別は○○だ」と言う考えですよね？
例えば男性が生まれたとします。
身体は男性で周りの人も男性だと言う評価を持ちます。
だからその人はまあ男性なんでしょう？
これは誰から見ても男性。
そこに性自認と言う物を入れて見ます。
男性は自分は女性だと思っている。
（これは不自然ですよね？この男性が女性と思う事がなければ性自認が異性と言う事は成り立たない）
（周りが男性だと思っている中、男性は自分を女性と判断した。）
（これはこの人の自分で思っている性別ではなく、自分がこうであったらいいと言う希望する性別です。要するに願望。）

性自認が、こうであったらよいと言う希望ではなく、心の性別とするには男女の心の違いを理解していなければ無理です。
（実際はまず異性として生きた後、今の性別で生きなければ出来ない事）
それは出来ない。
自分は異性として生きたいと言う希望。
これは憧れですね？
言い逃れ仕様も無い。

>>204
そちらを話してもらいたければ話題に出せばよい｡
根拠はいくらでもあるので全て否定できます｡
話題にも出せないような物を否定する事は出来ない｡
何故ならば男性と違って女性は直進出来ないから｡

>>205
説明をする相手がいる方に流れるのは当然の事では?
こちらが話が出来る場所になるのなら当然こっちにきますよ｡

とりあえず　>>1 話しが合わなかったら殴り倒せ　に従ってｗ



　　　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　　’,　　・　;　. '，．.　， ∧＿∧　∴.'
　　　　　（/~,ﾖ　）-、　　　　　　＝　￣）'　.‥　∵ ・　.　(((　　　　）∵`←>>210
　　　　／ ﾑ-'　　, ヽ、＿ー￣＿￣）,　・‘　;　.　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘ 　　　草加乙
　　　（　 '´,　 ト､_ト､ = -＿- ― ＝￣　￣`:,； ）|　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　ｰ'^j, ~/t`　= ￣　＝　＿＿――＝',∴　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　 　 　　　｝　　　 ＿-―　￣＝＿　　　）∵ ‥ , ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　 |　　 ＝　￣＿＝＿　　`　）） 　　 ／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　 　　　　 |. 　 |　￣__　　＿　）￣＝＿）　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　　　| 　 j　　　）＿　＿ 　）＝ 　 ／　／　,'
　　　　 　/ ` i'　　　　　　＝　 ＿） __／　／| 　|
　　　　　 ! 　/　　　　　　　　　　 　!､＿／ /　__〉
　 　　　　|　（　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　(uuO
　　　　　　　　＿
　　　　　　　（_　 ヽ
　　　　　∧＿∧)　）　　　　　　　＿
　　　　_（　´ ∀｀）ﾉ　　−＝￣￣＿）　；，”’
　　 　/　　＿　　/＿　−￣　￣　＿　＿），　’；
　　　　＼＿＿）　　　---- ― ＝￣　￣`:,　.∴　 '　　 ∧　∧
　　　　　/　　＿　　　　_　　＿＿――＝',”・,‘　　　　（　　　　）
　　　　（　　/　−￣''￣　￣￣＿＿　　＿）　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　＼ 　ﾉ　　￣＝−＿− ＿　＿）｀；，|　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　（ノ　　　　　　　　　￣　；’，　　 　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,' ←>>211
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　 ／| 　| 　　　女性蔑視乙
　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　|_／

>>210
お前凄いな。
専門家が集まって研究して分かってきたことを、いくらでも否定できるのか。

ところで、両性具有者の方も自分の性別を男性か女性かで自認しているケースが多いんだが、
これについて詳しく説明してもらえないだろうか？

ついでにｗ

　 ∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
　>>1-100 >>202 >>101-200

２００人相手にしちゃいけないよ(*^-^*)

ずれた。。。。　orz

ちょｗ殴るのストップｗ

>>210
あぁ、もうひとつ。

男女で脳の構造が少し違うのは知ってるよな？
で、青銅の脳が身体と逆の性別の構造してたって報告もあるんだが、これも否定してくれるんだよね？

あと、脳が体と逆の性になっているために違和感を引き起こすのが青銅、ってのが今の考え方なんだが、
その原因が分らないから病気は存在しない…ってことは、原因不明の難病はみんな本人の勘違いってことなのかな？

>>213
新しい考えが出るたびに定説が覆るのは常では？
少なくとも研究してきた結果、原因は『分からない』の研究は疑われて当たり前です。

自分で自分の性別は○だと判断する性別。
インターセックスの性別も同じ事。
親や周りの人間が例えば生まれた子供が女として接するとします。
そうしたらこの子供は女として育てられる。その人は女として育てられれば一応は女な訳です。
ですがこの病気の場合それを自分は男だと主張する根拠は身体にありますから性別を異性として見る事は可能になります。
（それが認められるかはここでは語りませんが。）
問題なのはこの病気の場合は自分の性別を異性だと認識させる外からの情報があります。
だから自分の性別を疑う余地はあるでしょう。
ですが性同一性障害は女に生まれた人は女でしかないのですからいくら男だと言ってもそれは願望でしかありません。
外から疑うか中から求めるかの違いです。
外であれば性別の認識は変わる事もありえる。
内から物であれば欲求であって願望。


>>216
人の脳には男性的な脳、女性的な脳がありますが、全ての人間が男性は男性的、女性は女性的な脳を持つ物ではありません。
女性的な脳を持つ男性、男性的な脳を持つ女性、存在します。
そしてその人たちは異性になりたいと言う考えを持っていない人が多く存在します。
脳が逆に異性的でない人間にも性同一性障害者は存在が確認されています。
もし脳の性別が根拠であるのならば、異性的である脳の持ち主は全て性同一性障害でなければおかしい事になります。
でもこうはならない。
この病気の判断の基準は異性になりたいと言う願望の強さで測られている。
（違和感、それこそが幼い子供の求める満たされなかった願望。）
（この話もいずれします。）
判断基準を脳の性別に頼っていないのに根拠として脳の性別を出すのはお門違い。


＞その原因が分らないから病気は存在しない…ってことは、原因不明の難病はみんな本人の勘違いってことなのかな？
存在しないではなくこちらの意見を否定する根拠にはならないと言う意味です。

>>210
205のスレにお返事書きました
移動したい理由は209
こっちにはもう書き込みません
住人の人達ごめんよ…
でもスレタイだけで判断すると役割逆なんだよねw

次スレはタイトルかえるぽ

>>217
＞新しい考えが出るたびに定説が覆るのは常では？
新しい考えが検証のプロセスを経ていなければ門前払いです。
これは義務教育を受けていれば数学で誰でも習うはずですが。

因みにあなたの説は新しいものでもなんでもない、既に否定された説ですよ。
「ブレンダと呼ばれた少年」を知ってますか？
性自認の環境要因説を唱えた医者が、
事故で性器を損傷した生後八ヶ月の子供を
「女の子として育てるべきだ」と性転換手術を行ったそうです。
が、女の子として育てられたにも関わらず、その子供は、性別に違和感を訴え、
最終的に男性として生きることになったそうです。

また新しいこと思いついたら今度はお医者さんに電話してみてはいかがですか？ｗｗ

ってか、願望でも欲望でも、違和感でもなんでもいいよ〜

オンナとして受け入れられて、楽しくやってるもんね

ちなみにオトコの格好したら、「え〜、ちゃんと女の子してよ〜」
って友達に怒られたｗ

ナンパしてくるオトコの話とか恋愛話で盛り上がったり、美容の話とか楽しいよ〜

>>217
それが従来の説を覆すだけの根拠をもっていればね。

違う違う、性自認がないのなら、両性具有者は自分を男性とも女性とも思わないんじゃないかと聞いてる。


…へ？そうなの？
そんなの聞いたことないけど、本当なら確かに根拠にはならないね。

把握した。

>>218
本来こっちでするべき議論だからこっちに書き込みなよ。
向こうにうるさいのがわいて一時避難してただけだから。

とりあえず、男の心とは何か？ 女の心とはどういうものであるかについての
定義づけがなされていない以上、心の性別について語るのはまったく無意味。

で、仮に願望だろうとなんだろうと許されない理由にも弾圧の正当化にもならないと
散々言われてるけど、結局何がしたいの？
ここでもまた結論に近づく都合の悪い意見を無視して、逆に答えなど無かった・スルーされた
とすることで住人を悪者扱いでもする気かな？ｗ
このスレにはまだ議論した跡が無いから同じこと続ければ反応が来るし、知識の無い人への
印象操作も出来るかもしれないもんねｗ

構ってちゃん乙でFA？

そして荒らしは去っていった。。。

>>222
> それが従来の説を覆すだけの根拠をもっていればね。

そもそも定義付けれているものが学者が話し合って決めたのかどうか知らないが、
根拠が希薄すぎるし、何も知らない一般の人間でも否定的根拠を述べることが出来る代物

> 違う違う、性自認がないのなら、両性具有者は自分を男性とも女性とも思わないんじゃないかと聞いてる。

性自認が無いのではなく、青銅の性自認と言うものが単なる願望に過ぎないと言ってるのに
勘違いと言うか、故意に違う意味へと解釈しようとしている所に悪意を感じる

>>225
> で、仮に願望だろうとなんだろうと許されない理由にも弾圧の正当化にもならないと

願望で就業中に仮装することは常識的に許されないし、許す人間もゼロに等しい
お前たち頭大丈夫か？

> 印象操作も出来るかもしれないもんねｗ

情報操作乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
あたしは普通に受け入れられてるぞ〜

ちなみに、ちょっと迷いながら男子トイレ入ったらおじさんに怒られたｗ

またクマ＝もんぶらんの別人格出現。

いい加減自作自演はヤメレ。

自作自演ってどれとどれ？

　　 .::: .::::　　 　 /i |:::::!::i＼|　.|::::.　　　.!..　:.　　__,,,i,,,,__
.......:::: :::::: 　　 ''ﾒ-､;;;_人:';:::!＼!:::::　,.-'^|:　 !::／ .,.┬ ､ ｀ヽ、
:::::;::' ::::::::　　　 | |　　`'ｧ-､;|_　ﾚ'!::'ﾞ　.:;'::　/::|＿_|::::!　 .）　 i
'" .:::::::i::::　　　 | `ｰ-‐'　　　 　 ﾉ､;;_ノ|::／:::::ﾉ:::;/ﾚ'r‐'ﾞ _／
::::::::::::::|:::　　　 i　/',　　　　　　 /　ﾉ`'ｰﾉ_／レ'　　.|__「
:::;-''"￣￣｀`ヽ､ `''ﾞ　　　　　　 `''ﾞ 　./ :;' 　 　 　 ┌┐
/　　r'"￣ ,）　 ）'､　　 _,,,.. ､ 　 　 　 i'　:|　 　 　 　 ￣
!　 _,ゝ'､;／　／..　＼　＼_,,.ゝ　　 　 !　 ',
`''";;;;;;;;;;|　r'ﾞ:::::::::::.　',ヽ､,,＿＿,,. -''ﾞ　　 `ヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;i二!＞::::::::　,!　∧,ﾍ;;;;＼;;_::::::::......　　＼
;;;;;;;;;;;;;;:-''"::::::::::::::: /／r''⌒ヽ;;;;;;;;;;;>:::::::::::::::::::.　',
;;;;;;;／::::::::::::::::::::::／;;＼!　　　 ）;;／::::::::::::::::::::: ／

>>230

　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　>>217 = >>227　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
.　　／／.／これらは同一人物による ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ
　 / ,ｲ／　　　　　自　作　自　演　　　 　 .�Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',

>>227
学者って希薄な根拠からものを言うものなのか？ｗ
とりあえずその否定的根拠とやらをｋｗｓｋ

すまんね理解力足りなくて。
もう少し分かりやすい文で書いてもらえると助かる。
多分私が言ってる性自認と>>227が言ってる性自認の意味が違うから食い違うんだと思うんだ。

つか、>>220にもレスしてあげなよ。

>>217 = >>227 の論拠はいつも｢一般常識｣とか、
｢一般人の意見｣であり、それらは常に>>217 = >>227に
とって都合のよいものだけで構成されているワケですが。。

>>220
いいえ、間違いなく新しい物です。
否定されて出た説が再び否定される。
これもよくある事。

ブレンダにはおかしな点が多くこの病気の証拠にはならない。
これも何度も否定されている事。

１．もともと男の子を育てる親も無理に女の子として育てる訳ですから親に当然不自然さが出ます。
無理に男の子の生活から遠ざけようとすれば当然隠し事を見抜かれる物です。特に子供は。

２．生後八ヶ月の子供とは生まれてもうずいぶんの時間を得た子供ということです。
胎児の時から記憶を持つ子供もいますから、その事を考えたらそれまでは男の子として育てていたと言う事を記憶している事になります。
少なくとも途中から育て方が変ったのは感じられる程の意識はあるでしょう。

３．当時その治療をした医師はその育成の過程を記録していたそうですね。
これも子供が見たら普通ではない事ぐらい気が付きます。
そもそも何で遊んだかのチェックの記録が事細かにある時点で自由に何も考え好き生きれる環境には無い。


要するにこの少年が自分の性別を疑う余地は無数にあると言う事。
育つと言う過程の時間の長さを考えたら気が付かない方が不自然。
いわばインターセックスと同じ、外から気づく要因に満ち溢れた環境。
それに大人が隠そうとする物程子供は興味を持つ物ですよ？

さらに仮にもし上にかかれた事抜きにしたとしてもこの病気を立証する事にはなりません。
この少年にはきちんとした元は男性の体と言う理由があります。
（当人がその事を知った事が）
が、この病気には何も理由はありません。ただ異性になりたいと言っているだけ。
異性の要素が全く無い身体で心は異性と言っている。
願望でない事を主張出来なければこの病気の根拠にはならない。

あとこの子供が訴えたのは多分ですが性別の違和感ではなく待遇の違和感。
「何で自分は○○をしてはいけないんだ。」
「女の子はこんな事はしないよ。」
何げ無い会話。
男の子に近づけたくなければいっそう拒否する大人の像が見れそうだ。
もし普通の女の子がしたのなら躍起になってやめさせたりはしないと思いますが。
もし男の子のするような事をされては困る場合はどうでしょう？
研究の記録をとっているのならばなおさら。

ここで書かれた事はブレンダが証拠としては適切ではないと言う事。
きちんとしたこの病気の根拠、証明は無いのですか？
きちんとした物であれば誰だって存在ぐらい納得させられる。

>>222
>>227の人の言っているとおりです。
特に後半。
インターセックスも含めて他の全ての人間は身体の性別を見て自分の性を判断している。
この病気の場合はどこから出て来たか、異性が自分の元の性と。
そのどこからも察しは付きますが。
性別にこだわりがあるか無いか差があります。
こだわりがある。願望ですよね？

>>224
それがなくても良いと言う話だったら根拠のように出している性自認と言う物は全て消えます。
証拠の無い根拠。
必然的にこの病気は願望になります。

>>225
心を治療して下さい。
全てが丸く収まります。

>>228
珍しいケースだな
男子トイレに入ろうとして怒られたとはおかしな話だ
説明して男子トイレに入るが良い

>>233
> 学者って希薄な根拠からものを言うものなのか？ｗ
> とりあえずその否定的根拠とやらをｋｗｓｋ

通常は希薄なものであってはならないのだが、
話を聞くところによると青銅の認定が希薄なものであると言える
正確なものはどういうのか知らないので、
お前らが提出してくれればそれが希薄なものの根拠となるｗｗｗ

> つか、>>220にもレスしてあげなよ。

>>235が答えてるだろ

>>235
否定しうるだけの確実な証拠にはならなくないか？

>>235の言う通りだったかも知れないが
違ったかも知れない。
悪魔の証明だっけ？
存在することを証明するには１つ例を挙げればいいが、
存在しないことを証明するにはほかの全ての可能性を潰さなきゃならないってやつ。

>>235じゃ１つの可能性に過ぎないから、ちょっと根拠としては弱いと思うんだ。


つか、根拠根拠うるせーよｗ
屁理屈こねてゴネればどんな根拠にだってケチはつけられるわなｗ
>>235だって必死に考えたんだもんね？ｗ

そもそも普通に考えて、たかが願望で自ら命を絶つと思うか？
お前、鬱病も甘えだって言いそうな奴だな。

>>236
性自認という言葉があってだな、いちいち身体から判断するものじゃないんだわ。
確かに生物学的な性はみんな身体から判断するがね。

で、他人に対するレスにレスして悪いんだが、
残念ながら丸くは収まりません。
それが失敗し続けたから今の治療法になったんだろうが。

>>237
否定的根拠を詳しく

ヒント：レス番号

>>238
> 否定しうるだけの確実な証拠にはならなくないか？

十分に否定できていると思うが、オレからも補足させてもらうと
生まれてチンコ切り取って女として育ててもそれは「男」だから、
自分自身が違和感を抱くだろうし、注射か何かされていたらおかしいと普通は思う

> そもそも普通に考えて、たかが願望で自ら命を絶つと思うか？
> お前、鬱病も甘えだって言いそうな奴だな。

望みが叶わなくて絶望し、自ら命を絶つ奴は五万といる

> >>236
> 性自認という言葉があってだな、いちいち身体から判断するものじゃないんだわ。

希薄すぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
> 否定的根拠を詳しく

「性自認という言葉があってだな、いちいち身体から判断するものじゃないんだわ。」
えら〜い学者さんが、取り決めた根拠にしては希薄すぎｗｗｗｗｗ
もっと書いてくれたら嬉しいｗｗｗ

なんか…もういいよ、願望でｗ
言い争って勝てる気しなくなってきたわｗ

とりあえず、おまいらが何をわめこうが青銅は今の通りの治療をするし、
戸籍の性別も変えられる以上はもとの性別として扱う方が法律違反。
国に認められている以上、いくら否定したって望みの性で社会には出るよ。

…と負け惜しみを言っておきますよ。
(´;ω;`)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1422590
こういう人もGIDなんですよね？
男が好き、女の子になりたいって言ってるし
この人もいつか望みの性で社会に出てくるのかな
そう考えるとちょっと怖いｗ

>>241
負けるなよｗｗ
身近にＧＩＤがいない俺みたいな奴はこの議論は参考になってるんだよ。
mtN7YCuKみたいな奴は何を言っても議論は平行線になるけれど、この議論を傍から見てる第三者はどっちかに付くもんなんだよ。

GIDも性自認も根拠なんか否定派さんのように
「よく考えればそうとしか考えられない」でいいじゃん（´ｑ`）

なんでもいーよ
だっていくら議論したって無意味だもん
関係ないし

病院は治療をするし保険も効くし、裁判所は名前も戸籍も変えてくれるし
理屈はしらないけど、現実はそうじゃない？

社会も現に受け入れてくれるしねぇ


あえて言うなら

ＭｔＦは美しくなる努力！
ＦｔＭは力強く！
Ｘ志向の人は、性別を超越！新境地を切り開け！

オトコもオンナも中性も根性だｗ

論拠がクマの脳内にしかないということは
つまり、妄想でしかないというわけですなw

心の性は置いといて、性自認については多くの
心理学者が研究し、ここまでデータを積み上げて
きたという実績があるわけだが？

クマの妄想乙でFA?ｗ

>>236
えっと、217があなたでいいのかな
GIDに願望の要素があるっていうのはいいんよ
GIDは願望「のみ」によるものだというのはちょっと待った
実際217で男性脳・女性脳の話をしていて
さらに普通の人は脳と身体の性が食い違っても折り合いをつけて生きていると指摘しているけど
それなら食い違いの著しいことをGIDの根拠にして問題無いんでないかな
(あなたが身体と逆の性で生きることに批判的であることとは別として)

・GIDは『願望のみによる妄想』
・普通の人は『脳と身体の性が食い違っても』折り合いをつけて生きているからGIDは我儘に過ぎない
この二つは鉤括弧をつけた部分が整合しない
片方を撤回するなり補足説明を入れて整合させるなりして
立場を明確にしてもらえるかな

出かけるのでレスは遅くなると思うｽﾏﾇ

>>247
クマは


GIDは『願望のみによる妄想』で　自　分　は

『脳と身体の性が食い違っても』折り合いを

つけて生きているからGIDは我儘に過ぎない


といってるワケでｗ


しかし、またややこしいのが参戦してきましたなw

>>227
>願望で就業中に仮装することは常識的に許されないし、許す人間もゼロに等しい
許されるかどうかは職場によるし、許されなければ耐えるかやめるか要望出すし、
要望も却下されたとしても、やっぱり耐えるか止めるかするのが普通なわけだけど
それでも強引に押し通すのが全てでありGIDの性質だなんてのは妄想
都合のいい妄想って常識とは言わないんだけど、頭大丈夫か？ｗ

>情報操作乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「お前だ」合戦したいならDQN中学生とでもしてなｗ

>236
>心を治療して下さい。
>全てが丸く収まります。
心の治療でGIDは治りません
なぜなら他の心の問題によるものではないことがGIDの条件の一つだからです
誤診か診断も受けてない勘違いの自称GID以外は直せません
結核や肺炎の人に風邪薬を与えても直りません

>>241
勝ちとか負けとかそういう問題じゃないってｗ
反論する事そのものに意味がある
ほっといたら捏造に偏見に妄想に第三者への悪印象の植付けとやりたい放題になりかねないから

第一、自我・自認に外への根拠を求めるとか馬鹿もいいところ
まず自分らが自覚する自分の内面を現す性質を並べて、そうであると証明する手本を見せて欲しいね
不可能だって子供でも分かるから
それとも今自分に見えてないものは何一つこの世に存在するはずが無い！ってな既知外さんかな？ｗ

どんな反論してもその言葉に対して反論するんじゃなく（引用等して形式上そう見せても）
いくつか前の自分自身のレスにも矛盾するような、思いつきで取って付けた的外れの自称根拠を並べて
「いいえ、私が言うから正しいです」しか言わないし、結局返答といえる部分は「いいえ」という
ただの否定だけ
0と1の世界じゃないんだから、根拠が無い事が根拠ですなんてならないんだよｗ

>>248
ｽﾙｰされすぎててﾜﾛﾀ

　　　ﾉ
　　 (ﾟωﾟ )　　＜そか？
　　　(　(7　
　　　<⌒ヽ

>>241
> なんか…もういいよ、願望でｗ

最初からそうなんだけどなｗ

> とりあえず、おまいらが何をわめこうが青銅は今の通りの治療をするし、

ちょっと待て！
治療って治したいって事じゃないのか？
治したいって事なら心を治療する事で解決するぞ

> …と負け惜しみを言っておきますよ。
> (´;ω;`)

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
> 病院は治療をするし保険も効くし、裁判所は名前も戸籍も変えてくれるし
> 理屈はしらないけど、現実はそうじゃない？

人々の知らない間に勝手に決まってしまった現実
こええよ

> 社会も現に受け入れてくれるしねぇ

社会全体が受け入れているような嘘はやめとけ

>>249
> >願望で就業中に仮装することは常識的に許されないし、許す人間もゼロに等しい
> 許されるかどうかは職場によるし、許されなければ耐えるかやめるか要望出すし、

お、お前それ本気で言ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
二者択一みたいなことを言っているが、世の中の常識なんだわコレ

> 要望も却下されたとしても、やっぱり耐えるか止めるかするのが普通なわけだけど

主語が存在していないのでどちら側のことなのか不明だが、主語を想定して書くぞ

一般人側の場合→一般人が耐える事がおかしいので青銅が止めるか、自主退職を勧める
青銅側の場合→却下されても耐えて一般人に嫌がらせするのか？

> それでも強引に押し通すのが全てでありGIDの性質だなんてのは妄想
> 都合のいい妄想って常識とは言わないんだけど、頭大丈夫か？ｗ

お前なんかまさしくそうだと思うがｗｗｗｗｗ
この前の裁判青銅女もそうだし、その前はゴミの青銅もいたっけ
ニュー速でクソミソに一般人に叩かれていたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> >心を治療して下さい。
> >全てが丸く収まります。
> 心の治療でGIDは治りません

嘘はいかんですなぁー
先ほどの後催眠（強制催眠）により治るんですがｗｗｗｗｗ
それとも治したくない理由でもあるのか？ｗｗｗ

> 第一、自我・自認に外への根拠を求めるとか馬鹿もいいところ

そうだろ
青銅が私は女なんですなんてのは単なる妄想、もしくは願望なんだよｗ
あー言いたいことは分かってる→否定する側に対して言っていること

心のちんこがぼっきっきー(･∀･)

またクマの妄想炸裂ｗ

さて、そろそろ出かけるかねぇ。。

>>247
> それなら食い違いの著しいことをGIDの根拠にして問題無いんでないかな

無理だが、何かしらの精神異常の病名はつけられると思うぞ

根拠なく決めつけ、また根拠無しに否定。

↑これって、何かしらの精神異常の病名はつけられると思うぞｗ

mtN7YCuKが言うほど一般の社会はＧＩＤに嫌悪感は持ってないよ。
友人の会社でも一人雇ってたし。
仕事にやる気があれば格好は気にしないってさ。

一つだけﾚｽしておきます｡
>>247
異性になりたい事と頭の性別は関係が無いというっているのです｡
例えば地図の読めない男性大勢いますから､女性になりたいと思っていない人が殆どと言う事になります｡
話を聞かない女性これも大勢います｡
完全に男性の脳をした女性が普通の女性として生活している話もありました｡

>完全に男性の脳をした女性が普通の女性として生活している話

そーすは？ また脳内？

よし、でかけよっと。

ｽﾙｰされてるのはﾓﾚだった・・・

☆　 　。　 　 +　 　　　　　。☆
　　　　　　　　　　　　　 。
　 　　　 　*　　　　★　 　　+☆
　 ☆　・　　　　　　　 　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　 ∧　∧　　　 　／
　 　 　 　 　 　 (*‘ω‘*)つ　 ＜　ちんぽっぽ
　 　 　　　　／￣￣￣￣.＼　 　＼
　 　 　 　 　|) ○　○　○ （|　 　 　￣￣￣￣￣
　 　 　　　／″　 　　　　　　＼
　 　 　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
ぼいんっ 　∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣

　　　　　 ｒy *‘ω‘ *ヽっ ちんぽっぽ
　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　 ）
　　　　　.∧ ∧.(
　　　　 (*‘ω‘ ∩　　ちんぽっぽ
　　 　　o　　　,ﾉ　　
　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　.(ノ

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n *‘ω‘*)η　　 ちんぽっぽー！
　　　　　　　（　　 　ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_　）
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>259
だからー
十社に一社雇うところがあるのかって話だ
世の中には数えられないほど会社があるんだからさー
たまにはそういうところもあるさ

おお
荒しが入るとスレの伸びがすごいなあ

ま、いいか

この荒らし、ソース全部掲示板だよね・・
前も掲示板がMTFばかりだからGIDはMTFだらけだ、とか言ってたけど
統計じゃFTMのほうが多いし。

今回やっと出た外部資料がニュー速のスレか・・ｗ

LGBの方々も参加しないかなあ

今日はジェンクリの日

早く人間を捨てた〜い
未知のエリアにまっしぐらo(^-^)o


あ、伊達と粋狂でやってるだけだから、催眠とかいらんよ

一つだけレスしておきます。
>>247
異性になりたい事と頭の性別は関係が無いというっているのです。
例えば地図の読めない男性大勢いますから、女性になりたいと思っていない人が殆どと言う事になります。
話を聞かない女性これも大勢います。
完全に男性の脳をした女性が普通の女性として生活している話もありました。

そしてその逆、完全に男性の脳を持つ女性になりたいこの障害の人も存在が確認されています。
もし脳が根拠だと言うのならある程度以上異性に多い形の脳に近い形をした脳は確実に異性になりたいと思い、完全に身体の性別のタイプに近ければ異性になりたいと言う考えは出ないような状況となっていなければならない。
以上の事から脳の性別と異性になりたいと思わせる欲求の根源は無関係。
脳の性別は女性に多い形だとしても男性に多い形だとしても異性になりたいと思う思考の根源にはなりません。

仮に心の性別、脳の性別が異性的であってもその人はその事に気が付かず普通の生活を送ると言う事。
異性になりたい気持ちを持たせる要因は別にある。

>>267
お〜い、荒しくん
大活躍乙


自分の意見として書き込むのは自由だが、人の意思や尊厳を軽視したらいかんよ
きみの意見=社会判断にするのは詭弁だよ

LGBTはそれぞれの意思で決めたことをやって生きているわけだからね

迷惑だの影響だのは現実には当事者と直接関係を取り巻く人々との関係でしかなくて、判断も責任も当事者とその関係者にあるからね

うまく出来てない人はその人のやり方が悪い
行動と結果と原因は本人に帰属するもの


人生苦しいより楽しめたほうが有意義だし、それには敵対するより接点を探す方が前向き
嫌なら必要以上の距離で関わらない



まあ、まったりもっちり進行しましょうね

to all



I hope life bless you,you know.
o(^-^)o

よしかまってもらうため荒らすぞ(｀･ω･´)

GIDのばーかばーかきもいんだよしねよカス
ナベシャツとか何考えてんだ・・・濃い色ばっかで・・・薄い色のナベシャツ欲しい・・・

いや、あるっしょ・・友達に見せてもらったの薄かったけど

>>270
mjd！？探し方わるかったのか・・・もっかい探してくるわ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>269
コレでわダメ？

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ちなみに、漏れみたいな貧乳向けのアイテムもあたよ。。
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おっと、ふたつめのURLは

ttp://www.cosmint.co.jp/shopping/item/s009.html

　　ですた。。

>>272
ありがとー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

ジェンクリゲキコミ
つ〜かれた〜


保険料とか医療費安くするのに、自立支援法申請することにした

来週区役所いくよん


まだ先だろうけど次時スレはスレタイとお約束変えるかねぇ

どんなのがいいかな？

いいの見つけました・・・ありがとね(´･ω･｀)
ジェンクリすごい込むよー東京ならまだしも地方だと数無いからね
次スレタイは・・・というか、ほとんどGIDの話題しかないよね、
LGBTやノンセクの人の意見がほとんどない

>>253
>>許されるかどうかは職場によるし、許されなければ耐えるかやめるか要望出すし、
>お、お前それ本気で言ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
>二者択一みたいなことを言っているが、世の中の常識なんだわコレ
返答が支離滅裂で意味不明
あと「不許可・耐える・辞めて去る」と言ったつもりなんだけど、二者択一って何処の妄想から出た発想？
日本語分かる？論点反らしのネタが切れて必死ですか？ｗ

>主語が存在していないのでどちら側のことなのか不明だが、主語を想定して書くぞ
>青銅側の場合→却下されても耐えて一般人に嫌がらせするのか？
主語はGID
で、何故耐える事が嫌がらせになる？ｗ
論点そらすネタが切れて曲解に必死？ｗｗ

>>それでも強引に押し通すのが全てでありGIDの性質だなんてのは妄想
>お前なんかまさしくそうだと思うがｗｗｗｗｗ
返答が意味不明なんだが会話できる知能備えて出直してくれないかな？

>この前の裁判青銅女もそうだし、その前はゴミの青銅もいたっけ
>ニュー速でクソミソに一般人に叩かれていたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？同じ思考でいくと、
「外国で日本人が人殺したら日本は殺人鬼ばかりの気違いテロ国家だ。
　よって弾圧権・迫害権が生まれる。」
とかほざいてる事になるけど？頭大丈夫？ｗｗ

>嘘はいかんですなぁー
>先ほどの後催眠（強制催眠）により治るんですがｗｗｗｗｗ
>それとも治したくない理由でもあるのか？ｗｗｗ
本当に嘘はいかんですねｗｗ
人格の根本部分書き換えるくらいしないとどうにもならないわけだけど、
殺人鬼でもないのに他人の都合で人格書き換えることを推奨とか心底キチガイだねｗ
それって治すって言わない事も分からないかな？ｗ

>>第一、自我・自認に外への根拠を求めるとか馬鹿もいいところ
>青銅が私は女なんですなんてのは単なる妄想、もしくは願望なんだよｗ
>あー言いたいことは分かってる→否定する側に対して言っていること
結局「いいえ、私が言うから正しい（以下とってつけた見当違いな自称根拠）」でFAを
自分で証明してるだけになってるよ？ｗ
真面目にその会話として成立しない支離滅裂な返答止めてくれない？
その次の行とか都合よくスルーしてるしｗｗ
日本語学んで出直すといいよ

あと一般人名乗るのやめたら？ｗあんたも相当な異常者だからｗｗ

>>277
> 返答が支離滅裂で意味不明

表現が思いつかなくて済まんなｗｗｗ

> あと「不許可・耐える・辞めて去る」と言ったつもりなんだけど、二者択一って何処の妄想から出た発想？
> 日本語分かる？論点反らしのネタが切れて必死ですか？ｗ

主語が無く、漢字も違っていたから判断できなかったんだわｗｗｗ
あたかも状況によるみたいな書き方だが、
言うまでもなく一般論の結論が決まりきっているのに、
そうではないものも多数あるみたいな書き方をするなカス

> 主語はGID
> で、何故耐える事が嫌がらせになる？ｗ
> 論点そらすネタが切れて曲解に必死？ｗｗ

お前、小学生でも分かることを聞くなよ
例えばピーマンが嫌いな奴に無理やり食べさせるのは嫌がらせだろ？
死んで来い

> >>それでも強引に押し通すのが全てでありGIDの性質だなんてのは妄想
> >お前なんかまさしくそうだと思うがｗｗｗｗｗ
> 返答が意味不明なんだが会話できる知能備えて出直してくれないかな？

常識、一般論として分かりきっている事に対して意味不明なとどスルーする気か？

>>277
> で？同じ思考でいくと、
> 「外国で日本人が人殺したら日本は殺人鬼ばかりの気違いテロ国家だ。
> 　よって弾圧権・迫害権が生まれる。」
> とかほざいてる事になるけど？頭大丈夫？ｗｗ

その例えは適切ではないが、
青銅が情報操作、無理強いなどするのは事実だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 本当に嘘はいかんですねｗｗ
> 人格の根本部分書き換えるくらいしないとどうにもならないわけだけど、
> 殺人鬼でもないのに他人の都合で人格書き換えることを推奨とか心底キチガイだねｗ

不快感に感じる認識を不快と思わない様にするだけで、人格をいじるものではない
お前らが治療したいってのは嘘だって最初から分かってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> それって治すって言わない事も分からないかな？ｗ

人格操作ではないから治すで間違いないが何か？ｗ

> 結局「いいえ、私が言うから正しい（以下とってつけた見当違いな自称根拠）」でFA

あの書き込みを見る限りそんな事は言ってないぞｗ

お前、真面目に話す気ないだろ？

いや、だからクマがまず治療を受けて
治癒可能なことを実証して見せてくれと。

一般人なら胸の切除手術も受けたら？

>>277-279
いいかげんに、やめい

>>277も煽るな
せっかく>>268からもっちり進行にいきかけてたっつーのに


　　　いいか、みんな

　　　　　 (ﾟдﾟ )　
　　　　　 (| y　|)


　　 ∧　 (ﾟдﾟ )　 ∧
　　　＼／| y　|＼／


　　　　　　∧∧ﾞ
　　　 　 く(ﾟдﾟ )ゝ
　　　　　　| y　|


　 　 　 　 ∧∧
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　 (| y　|)

>>281
>>1

　　｜・しょぼい釣にも高速で喰い付け
　　｜・雑談も煽りも荒らしも全部本スレ
　　｜・話しが合わなかったら殴り倒せ
　　｜・荒らし大歓迎！！！！！！！！！
　　｜・０時に変わった瞬間に煽りにきてＩＤ変わってなくても焦らない
　　｜・まじめなメンヘラ相談はＧＩＤ/ＧＩＤ相談室へ

>>279
>言うまでもなく一般論の結論が決まりきっているのに、
>そうではないものも多数あるみたいな書き方をするなカス
だからそのお前的一般論が偏見から来る妄想だと何十回(略
そうではないものも多数あるんだよ、お前の視界がこの世の全てと自惚れるなカスｗ

>例えばピーマンが嫌いな奴に無理やり食べさせるのは嫌がらせだろ？
どんな被害妄想だよｗ何を無理矢理されるのか詳しく
どうせまたGIDの症状に関係ない個人の性格的なことにでも例えるんだろうけど
ちなみに押さえつけられて口に突っ込まれるならともかく、食べてくれといわれただけなら食べなきゃいいだけ
それは無理矢理とは言わない

>常識、一般論として分かりきっている事に対して意味不明なとどスルーする気か？
いや、そうじゃないと言ってるのに「俺様がそう思ったから事実です」とか言われてもねぇｗ
だいたい「私」が会った事も無い人間の妄想どおりの者だなんて一般論はありえませんが？ｗ

>青銅が情報操作、無理強いなどするのは事実だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、情報操作・無理強いした奴の一部にたまたまGIDがいただけだろと何十(略
あんたがやってんのは「殺人犯の部屋に人が死ぬマンガが〜・最近のマンガは〜」っていうマスコミの印象操作と同じ

>不快感に感じる認識を不快と思わない様にするだけで、人格をいじるものではない
>お前らが治療したいってのは嘘だって最初から分かってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だ・か・ら、その程度じゃ誤魔化せないと何(略
すでに答えられた事を一方的に何度も何度も喚いてないで学習しろ

>あの書き込みを見る限りそんな事は言ってないぞｗ
本質がそれだと言ってるんだってばｗ
数値変えただけで同じ公式だって言ってんの、分かる？
お前、真面目に話す気ないだろ？

なんというカオス。。。orz

しゃあない。。。
　　｜・話しが合わなかったら殴り倒せ

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　　　 　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　>>282-283 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　●　　 　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ




　　　　　　　　ね
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　∵ ∧ 　　　☆
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　ζ　*　　　　　 *：/ .∧　　：
　　　　　/　　 ｀､　　　＿　　　｀､⌒ヾ⌒ヽω*：ﾐ/／／；
　　　 ／　　　 　 ￣　　　＼（ (.....ノ(....ノ／ ヽ χ*
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　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ)　　　∬
　　　　　　　　　　　　 .川�Vv�V）　　,;'"ﾞ;,　ごはん食え
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉

>>283
> だからそのお前的一般論が偏見から来る妄想だと何十回(略
> そうではないものも多数あるんだよ、お前の視界がこの世の全てと自惚れるなカスｗ

寝言を言うなよ
身近なところだとニュー速での一般人の見解が物語っているのに、
それを認めようとしないなんて痛すぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって無いことにして心の安らぎでも得たいのか
情報操作したいかのどちらかだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに聞くがお前の言う多数って最低１０万件くらいはいっているんだろうな？
かなり少なく見積もってやってるぞ
日本に一億人以上いるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> どんな被害妄想だよｗ何を無理矢理されるのか詳しく
> どうせまたGIDの症状に関係ない個人の性格的なことにでも例えるんだろうけど
> ちなみに押さえつけられて口に突っ込まれるならともかく、食べてくれといわれただけなら食べなきゃいいだけ
> それは無理矢理とは言わない

会社に仮装してきて変なものを見せられる苦痛
その仮装した変な人間と接する苦痛
無理やり食べさせに来ておいて食べるな！とはキチガイも甚だしい

> >常識、一般論として分かりきっている事に対して意味不明なとどスルーする気か？
> いや、そうじゃないと言ってるのに「俺様がそう思ったから事実です」とか言われてもねぇｗ
> だいたい「私」が会った事も無い人間の妄想どおりの者だなんて一般論はありえませんが？ｗ

お前な、まずは一般常識を仕込んで出直して来い
話はそれからだ

>>283
> だから、情報操作・無理強いした奴の一部にたまたまGIDがいただけだろと何十(略
> あんたがやってんのは「殺人犯の部屋に人が死ぬマンガが〜・最近のマンガは〜」っていうマスコミの印象操作と同じ

現にお前も情報操作してんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝言は寝て言え

> >不快感に感じる認識を不快と思わない様にするだけで、人格をいじるものではない
> >お前らが治療したいってのは嘘だって最初から分かってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> だ・か・ら、その程度じゃ誤魔化せないと何(略
> すでに答えられた事を一方的に何度も何度も喚いてないで学習しろ

あのな、強制催眠と言うのは掛けたらそのままになるんだよ
もっと勉強してから出直して来い

> >あの書き込みを見る限りそんな事は言ってないぞｗ
> 本質がそれだと言ってるんだってばｗ

こいつ、妄想が凄すぎて話にならない

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　_, ._
　　　　　　（　・ω・）
　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
w､､､､､､､､ し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗ､､､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからクマが真っ先に後催眠とやらを受ければ
この後の人生も幸せに過ごせるわけで。


そうでなければただのカス。

クマは数年前に松岡圭祐の小説「催眠シリーズ」に傾倒していたので
催眠に対して過大な評価を抱いているようだが、実際はカウンセリング
程度の効果しかないというのが定説。さらに日本においては治療とさえ
見なされていないのだ。

さらに催眠療法の盛んなアメリカにおいても、その対象はもっぱら禁煙と
ダイエットであり、その禁煙でさえ科学的な統計によるとその効果には
疑問点が数多く寄せられているというのが現状である。

ttp://www13.plala.or.jp/socialanimal/reverse/smoking.htm


さあ、どうよ？

↑訂正
三行目の｢さらに｣→「ましてや」
最後の行の｢現状｣→｢実情｣

つーか、>>287は青銅特例法を知らないのか？
戸籍の性別を変えられる以上、お前が言ってることは理不尽な侮辱になるんだぜ？

はいはい


オカマ､オナベはすぐ差別だのなんだの喚いてウザいよな

それで周りに迷惑かけても｢悪いのは理解しない相手です｣だもん
正直羨ましいよそのワガママで図太い性格が

>>286
お前の世間ってニュー速なのかよｗｗｗ
お前はGIDに迷惑かけられてるって何度も言ってるんだから、
せめてお前の実生活から例をあげてみろよｗｗｗ

　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、 　
　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　　　　　L.',.　 　　 　　　　　L」 ﾉ| .|
　　　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　レ ル｀ ー--─ ´ル　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　　 　 | |Θ|(　　　 ）
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　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ


　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、 　
　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　i　ｲ__,ゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　　ﾚﾘｲi rr=-, 　　r=;ｧ ).| .|、i .||　　ﾆﾔ
　　　　　!Y!〃￣ 　　　￣" 「 !ﾉ i　|
　　　　　L.',.　 　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　　　　レ ル｀ ー--─ ´ル　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

　　　　　 ｒy *‘ω‘ *ヽっ きもいオナベ参上だちんぽっぽー
　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　 ）
　　　　　.∧ ∧.(
　　　　 (*‘ω‘ ∩　　ナベシャツ注文しちゃったぽっぽ
　　 　　o　　　,ﾉ　　　 これで白い服きても安心だぽー
　　　　Ｏ＿　.ﾉ　　　　
　　　　　　.(ノ

.　 　 ☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　　　　パナマ帽もついでに注文したぽ
　　　　　　　　'‐(*‘ω‘ *) 　 　゜　　☆
　　　､_　　 　 　<´<ﾊ>,ﾌつ０
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′

　　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　(*‘ω‘ *) 　どんな爆撃も過激にｽﾙｰするちんぽっぽー
　　　　　　　　　　　　　　(　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　v v 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼいんっ
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 ._....,,..-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_i
　　　　　　　　.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　
　　　　　　　　.（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　　ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;
　　　　　　　　　　""'''ｰ-┬ーr--〜''""　
　　　　　　　　　　　　　　｜　 | 　
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　

>>292
> つーか、>>287は青銅特例法を知らないのか？
> 戸籍の性別を変えられる以上、お前が言ってることは理不尽な侮辱になるんだぜ？

お前らが散々書いているから知っているが何か？ｗ
悪法は認めるわけにはいかないんだよ
お前らのママゴトごっこに付き合わされるなんて御免だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
> お前の世間ってニュー速なのかよｗｗｗ

直ぐに分かるお前らに身近なものを示したら認めないそのクソぶりｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんとしてでも認めたくないのはわかるが、世の中ってそうなんだよ

> お前はGIDに迷惑かけられてるって何度も言ってるんだから、
> せめてお前の実生活から例をあげてみろよｗｗｗ

オレは直接迷惑掛けられているなんて一言も言ったこと無いが何か？ｗ
身近に居ないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まーいたらいたで、こんなうざいくてキモイ青銅なんてハブだよハブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クマの｢世間｣とか｢一般常識｣って全て2ちゃんに
基づいてるわけで。。友達いないもんなぁ。。。

>>286-287
>現にお前も情報操作してんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実に基づいた意見が情報操作とか、素晴らしい情報操作ですねｗ
ちなみにあんたの言う事実ってのは何度も言ってるけど、一例を取り上げて全てとする
典型的な短絡思考馬鹿の偏見だから

>あのな、強制催眠と言うのは掛けたらそのままになるんだよ
コテに同意するのもアレだが過大評価しすぎだ催眠厨
効果が続く続かないじゃなくて誤魔化しが効くような性質の問題じゃないって言ってるんだよ曲解厨

「ニュー速と俺様の思い込みが世間の絶対基準だ」とかｗ
返答が丸投げになってて苦しすぎるしｗｗ

論破されてる事を認めたくないただの荒らし乙で決まりだろ
一生ループしてろｗ
うっとおしいから悪意害意敵意をもって能動的に関わってくんな

>>299
> 事実に基づいた意見が情報操作とか、素晴らしい情報操作ですねｗ

お前のは事実でもなんでもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> ちなみにあんたの言う事実ってのは何度も言ってるけど、一例を取り上げて全てとする
> 典型的な短絡思考馬鹿の偏見だから

ネットで示すことが出来るのはこの程度だが問題は無いし、
お前らもその事実を分かっているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったくカス相手にするのも疲れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> >あのな、強制催眠と言うのは掛けたらそのままになるんだよ
> コテに同意するのもアレだが過大評価しすぎだ催眠厨
> 効果が続く続かないじゃなくて誤魔化しが効くような性質の問題じゃないって言ってるんだよ曲解厨

残念だが普通一般的に居る催眠術師は能力が低い（偽者が殆ど）ので本物に掛けてもらうしかない
まーその辺は本気で治療する気があるのならそういう人を探し出す筈なんだがｗｗｗｗｗｗｗ

> 「ニュー速と俺様の思い込みが世間の絶対基準だ」とかｗ
> 返答が丸投げになってて苦しすぎるしｗｗ

そんな事は言っていないが何か？ｗ
人の意見を聞ける良いソースだ
もう少し世の中を知ろうぜｗ

> 論破されてる事を認めたくないただの荒らし乙で決まりだろ

論破されているのは、お前ら青銅じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
治療したいと言いつつ、治療しないのが青銅
青銅クオリティーってやつですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> うっとおしいから悪意害意敵意をもって能動的に関わってくんな

もう関わってくんなよ

>>283
>例えばピーマンが嫌いな奴に無理やり食べさせるのは嫌がらせだろ？
むしろこの病気は逆のパターン。
甘いものが大好きな人に甘いものを向かいの席にいる人の皿に盛られた果物を見て「自分が食べれないのは嫌がらせだろ」と言っている。
ピーマンが嫌い、なら食べなければいい。
自分に与えられたものをどうするかは自由。


社会等の生活の問題は後で書くとして。
新たに分かった事。
この病気には後天的？要するに後から異性になりたいと思うようになったと自覚している人がいるようですね。
そして性自認は変わらないと言う考えはこれでも覆ります。
考えても見れば成りたい性別を自分と同一視するのだからその気になったら変るのはそう時間はかからないでしょう。

人間は異性になったらいいと思う事があって普通だそうです。
理由はとりあえずおいといてその中で強くそう思うようになった人。
考え方を異性になりたいから異性だと変えるだけで自分の心の性別は二転三転します。
そしてそうする方が心にはストレスを軽く出来るでしょう。
だからそのテクニックを見つければ性自認と言う物は変えられる。
「自分は異性になりたい」と「自分は異性」と言う考えに捕らえ方の違いはあっても同じ心の状態。
当然身体の能力がなければその性別の能力は無いのだけど。能力は頭の中も同じ。
気が付いた頃には患者はもともと自分は異性だったと勘違いしてしまう。

>残念だが普通一般的に居る催眠術師は能力が
>低い（偽者が殆ど）ので本物に掛けてもらうしかない

こんなことをいってる時点でもう(ry

ｗ

>>301
> >例えばピーマンが嫌いな奴に無理やり食べさせるのは嫌がらせだろ？
> むしろこの病気は逆のパターン。
> 甘いものが大好きな人に甘いものを向かいの席にいる人の皿に盛られた果物を見て「自分が食べれないのは嫌がらせだろ」と言っている。

それは頭のおかしい人
ピーマンが嫌いな人に無理やり食べさせる＝青銅が職場に居る事
ピーマンが目の前に置かれているだけで食べなくて良い＝会社に居ないこと

クマの性格。

また 性格も
内気で無口
繊細で気弱
静かな遊びが好き
というように女性的です。

またその反面、
普段はおとなしいがキレるとパニックになりやすく、気持ちのコントロールがつきにくくなる
という報告もあります。

ちなみに上記は｢クラインフェルター症候群とは｣よりの引用
ttp://www.ksfjapan.net/about.html

あと追加するとしたら、見栄っ張りで頑固。
まあ、コレは地域的な影響もあるかな。。

>>297
だったら国会に直訴してこいよｗｗｗ
国会議事堂の前で、拡声器でも使ってここに書いたことを訴えればいいｗ

どっちが世論にフルボッコにされるかは想像つくがなｗ

>>297
まるでその他にもいっぱいあるように言ってるけど、その他晒してみ？
んで迷惑かけられたわけじゃないのに、迷惑だ迷惑だと粘着してるのはどういう理由？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣プ　ー r── -------/-‐'´　/


　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　 　 /　　　おまえらバカ？　　/　　　／/
　　　　/　　　 　　ﾊ,,ﾊ　　　　　 　 /　　／　/
　　　 /　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

>>305
> だったら国会に直訴してこいよｗｗｗ
> 国会議事堂の前で、拡声器でも使ってここに書いたことを訴えればいいｗ

でたでたｗ
自分たちが態度を改める事無く、「訴えればぁ〜？ｗ」
って青銅の十八番だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> どっちが世論にフルボッコにされるかは想像つくがなｗ

そうさな
マスコミは障害者とかに弱いからなぁｗｗｗｗｗｗ

>>306
> まるでその他にもいっぱいあるように言ってるけど、その他晒してみ？
> んで迷惑かけられたわけじゃないのに、迷惑だ迷惑だと粘着してるのはどういう理由？

日常で吐いて捨てるような言葉や行いを記録している訳ねーだろ
普通に考えるだけで分かるのに馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはさ、家に引き篭もって死んでくれればいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人生案内
女装して出歩く50代の弟――独身で無職　母に暴言も

　50歳代主婦。50歳代前半の弟は独身で無職、70歳代の母と実家で2人暮らしをしています。
弟は父が亡くなったころから、女性の服やかつら、靴、化粧品を大量に買い集めるようになりました。
驚いて問いただすと「女装して出歩いている。誰にも迷惑をかけないので放っておいてくれ。偏見を持つ方がおかしい」と激怒しました。
　父は神経質で厳格な人でした。弟は父の言うとおりに進学し、父の決めた会社に入りました。
しかしその会社で上司とあわず、転職しましたがリストラされました。
人生が台無しになったと母に暴言を吐き、「母の面倒は見ない」と言っています。
自分は実家を出るつもりはないようです。母はじっと我慢しています。
　私は他県に住んでおり、私の娘は「変態はいやだ」と実家に行きたがりません。
弟の女装や暴言をやめさせるにはどうしたらいいのでしょうか。
（神奈川・D子）

私の娘は「変態はいやだ」
↑
子供は正直だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラジャーしてる男はどうなんだ？

まぁ、Cカップもあればブラジャーは必須だろうけどな。。
漏れはB弱なのでブラジャーなんて着けてなくてもｵｹ。

...orz

ちなみに>>309の相談に対する返答

◇

　まずは、弟さんとお母さんが落ち着いて暮らせることが
優先課題ですね。そのためには、彼の女装趣味には寛容に
なるしかないかと思います。

　弟さんは、厳格な父の抑圧が解けて、一挙に、その性癖が
噴出しているようですが、「あんまり、おおっぴらには
しないでね」ぐらいに理解を示してあげられませんか。
そうすれば、彼も穏やかになり、それなりに同居する母に
配慮しつつやっていってくれるのではないでしょうか。

　女装趣味の人を取材したことがありますが、心理的に
わけのあることで、その趣味を捨てることは、そう簡単では
ありません。でも、みな、上手に市民生活を送っていますよ。
妻や子どもの理解を得ている人も少なくありません。
「変態」と目くじらを立てることではないと、私は思います。

　変わった弟で困っちゃう、ぐらいに思って、困惑する母をなだめ、
落ち着かせてあげてください。そして、弟さんの生き方を全否定せず、
「実家で暮らすなら母の面倒を見てほしい。それができないなら、
家を出て」と冷静に促すのが、あなたの役割かと思います。

　（久田　恵・作　家）


（2008年3月8日 読売新聞）

>>308
態度を改めないって、当たり前だろｗ
青銅にだって健康で文化的な最低限度の生活を送る権利は保障されてるんだからｗ

法律を敵に回すとさすがに分が悪いからって、法を持ち出すのが悪いみたいな言い方はよしてよねｗ

それ以前に、能動的に攻撃してるのはそっちだけだからなぁｗ

。。。。。子供のケンカ


　　　　　　　　 ,,　　　　　　,
　　　　　　　　 i^＼_ ,,__／＾ｌ
　　　　　　　　 ｌシ　 　　ヾｼ
　　　　　　　　ノ　 ＼,_.　　ﾞ': 　　ﾁﾗ
　　　　　　　 （＞）（ ●） 　　ﾐ
　 　　i^,＼,,_（__人__） 　ミ,　　ミ
　ﾁﾗ .ｌノ ._ノ　ヾ⌒ ´　　 　　ミ
　　 ｼ "oﾟ●　　'; 　 　　 .　 彡
　 ﾒ　＝ 　（__人_ミ　　　　 ガ
　彡　　　　 ｀⌒´ シ　"" .ﾉﾉ
　　　ヾ　　　　　 ,:'　　,, 　しﾐ
　　　/　　.(⌒二,,�刄j⌒)　ミ

>>308
あれあれ？GIDが受け入れられてないのが一般的とか言ってる割に
例も挙げられないんですかー？ｗｗｗ

ひきこもりすぎてニュー速が世間になっちゃったんですね；；

>>313
その最低限の生活に異性になるは入っていません。
高望みなのでは？
自分のしたい事をするのに批判は受け入れられない人。

多くの人の批判があれば、世の中や人を
動かすことも可能だろう。

でも、たった一人の批判はただの妄想。

>>300
>お前のは事実でもなんでもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう思いたくないだけだろｗ
当事者の事はお前みたいな妄想家よりよほど知ってるし
こちらの返答の殆どは実際にこのスレにおまえ自身が書き込んだレスに基づくものだよ

>>ちなみにあんたの言う事実ってのは何度も言ってるけど、一例を取り上げて全てとする
>>典型的な短絡思考馬鹿の偏見だから
>ネットで示すことが出来るのはこの程度だが問題は無いし、
>お前らもその事実を分かっているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>まったくカス相手にするのも疲れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また支離滅裂な件ｗ
短絡思考の偏見という指摘に対しての弁解になってないｗ
嫌ならうっとおしいから来るなよキチガイｗｗ

>残念だが普通一般的に居る催眠術師は能力が低い（偽者が殆ど）ので本物に掛けてもらうしかない
>まーその辺は本気で治療する気があるのならそういう人を探し出す筈なんだがｗｗｗｗｗｗｗ
何その都市伝説並の丸投げｗ
その誤魔化しがGIDに対する治療と認識されてないんだから探すわけないだろｗ

>そんな事は言っていないが何か？ｗ
記憶障害なら自分のレスメモにとって目の前に張っとけｗ
曲解してるなら文字通りじゃなくてそういう意味を持ってるってことだよ
読解力つけて出直せｗ

>人の意見を聞ける良いソースだ
>もう少し世の中を知ろうぜｗ
ニュー速でのとあるスレでのアンチレスと、それに群がった一部の類友が世間一般論とかもうねｗ

>治療したいと言いつつ、治療しないのが青銅
だからお前がわめいてんのは治療にならｎ（ｒｙ
また同じとこに戻ってループに逃げたなｗ
「違うもん・迷惑だもん・情報操作したー」ばっかりｗ
何が、何故、どういう理屈でそうなってるのか何も言えてないことに気付けｗ
そのざまで行き詰まったらまた同じ事ほざいて話し反らしてループに持ち込んで、
これが論破じゃなくてなんだよｗ

>もう関わってくんなよ
ここ何スレだと思ってんだよｗ
関わってきてるのお前だろｗｗ

>>316
>その最低限の生活に異性になるは入っていません。
入ってるよ。よーっく考えてみな。お前の勘違いだから。

流れにまざれなくて寂しい(´･ω･｀)
またちんぽっぽＡＡ貼りまくるかな・・・。

>>320
MTXだけど、ナベシャツなる存在って初めて知ったよ

いろいろあるんだね

>>319
入ってねぇだろｗ
とりあえず法を持ち出せば自分の変態性癖を擁護できるとでも？
入ってるって断言できるならソース付けろよ変態

>>322
法を根拠にせずに何を根拠にするの？
ニュー速？ｗ

>>321
でっぱってるの押さえつけるのは中々大変だから、トランスシャツがあって本当に助かるよ
因みにトランスパンツというのもあるんです・・・男性用トランスパンツとかあるんだろうか？
↓
ttp://www.lovepiececlub.com/shop/cgi-bin/sss0120.php?products_seq=1499&categories_id=131

>>318
> そう思いたくないだけだろｗ
> 当事者の事はお前みたいな妄想家よりよほど知ってるし
> こちらの返答の殆どは実際にこのスレにおまえ自身が書き込んだレスに基づくものだよ

それはお前だろｗ
一般人の白い目が分かっているからそうやって捏造までしているわけでｗ
わかった！こいつＫＹだよＫＹ
一般人の空気を読めないんだ
なるほど
そう考えると納得できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> >>ちなみにあんたの言う事実ってのは何度も言ってるけど、一例を取り上げて全てとする
> >>典型的な短絡思考馬鹿の偏見だから
> >ネットで示すことが出来るのはこの程度だが問題は無いし、
> >お前らもその事実を分かっているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> >まったくカス相手にするのも疲れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> また支離滅裂な件ｗ
> 短絡思考の偏見という指摘に対しての弁解になってないｗ
> 嫌ならうっとおしいから来るなよキチガイｗｗ

何も支離滅裂ではないのできちんと嫁
一般人がどう捉えているか分かっているから受け付けようとしないのは分かるが、いい加減にしろ
先日の女弁護士も言っていただろ
世の中がまだ青銅を受け入れていないとｗ
これも無かったことにするんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
> 何その都市伝説並の丸投げｗ
> その誤魔化しがGIDに対する治療と認識されてないんだから探すわけないだろｗ

都市伝説でも何でもない
似非が多いから本物にきちんとやってもらえよと言っている訳だ
治療と認識されているかどうかなんて
本当に治したいのなら形振り構わずやるのが本当
例えば、何らかの病気でその治療方法は一般的に認識されていなくても
確実に治るという結果が出ていたらするだろ？
それをしないのは、どうしても治したいというのが嘘だから
嘘までついて一般人を騙すなよカスｗｗｗｗｗ

> 記憶障害なら自分のレスメモにとって目の前に張っとけｗ
> 曲解してるなら文字通りじゃなくてそういう意味を持ってるってことだよ
> 読解力つけて出直せｗ

あくまで一般人の一例をあげてやったまで
何か気に食わないと見えるが、事実は覆しようが無いｗｗｗｗｗ

> >人の意見を聞ける良いソースだ
> >もう少し世の中を知ろうぜｗ
> ニュー速でのとあるスレでのアンチレスと、それに群がった一部の類友が世間一般論とかもうねｗ

ごく普通の人が山ほど書いていても認めないとは恐れ入ったｗ
なんと言おうとこれが事実
いい加減に目を覚ませよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> だからお前がわめいてんのは治療にならｎ（ｒｙ
> また同じとこに戻ってループに逃げたなｗ

ループに逃げているのはお前
治療にならないと決め付けているのはお前だろ
治療になるからやってみろよ
本当に治したいんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
というか、お前の本音を代弁してやろう
　　↓
「そんな治療して治ったら女として生きたいのに意味が無くなる」
　　↑
これがお前ら青銅の本音ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
法を根拠にするなら変態女装(男装)趣味が最低限文化的な生活に当てはまるソースを出せって言ってんだよ変態


あとニュー速の人とは別人ですからｗ

>>327
日本国憲法第25条
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」

健康で←はい、これに注目。

性同一性障害は病気として認められ、正式に治療の対象になっている。
その治療法はカウンセリングから性転換手術まで様々。
そして、全ての国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む為に
病気を治療する権利を保障されている。


>あとニュー速の人とは別人ですからｗ
それは失礼ｗ

ところで性同一性障害が趣味だというソースを出してもらってもいいですか？
個人的見解ではなく一次ソースを希望します。

>>324
MTXだから、胸はともかく下は押さえたいな
無理矢理押さえ込む方法あるみたいだけど、痛そう
そういう服とかツールはあるのかな？

取っちゃうのもひとつの方法だけど、いろいろ大変だからね

女装は要望がない限り基本的にしないので、ユニセックススタイル
髪は長いけどね
男だか女だかわからないけど、キレイってのが理想でさらに中性目指してる

いっそのこと出し入れ自由なふたなりになりたいよ
そんな方法ないけどね…

>>329
女性ホル打ち続けていると萎縮していくみたいだけど(´･ω･｀)締め付けると痛いのか・・・
服装によってゴマかせる方法はありそうだけどね、ピッチリした服だとライン出ちゃうだろうけど

>>328
それなら青銅は健康的な生活をする権利はないね
だって青銅は人間じゃないからｗ

それとも体を改造しまくっておいてまさか自分を人間だと主張しちゃう？
どう見てもバケモノだろｗ

>>331
いくら反論のしようが無くなったからってそれはねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
青銅＝性同一者でおｋ？
そっかーあんたはバケモノなんだねー。

以下、知能障害を起こしたID:bfGbWEEoと戯れるスレ

>>331
早く返事まだー？かまってよーヽ(`Д´)ﾉ暇なんだよ！

ちくしょーＩＤが変わるまで待つつもりだな！ヽ(`Д´)ﾉ
このチキン野郎！正々堂々ときやがれ！

ちんぽっぽ可愛いなｗｗ

青銅…もといバケモノども必死だなｗ
非人扱いされて涙目ですかｗｗｗ
>>335
カマ野郎にレスされると吐き気がするので辞めてくださいｗｗｗ

バカにするようないいかたで知能障害とか使うなよ
最低だな

>>339
禿同
だから青銅はクズなんだよ
常識もわきまえられない
自分たちの都合ばかり主張して他者を見下す
しかも自分たちは常に被害者
超迷惑ものだよ




要するにバケモノ共は氏ね☆

>>339
軽はずみな発言失礼。

>>340
増援が駆け付けて水を得た魚のように元気になったねｗ



ま、>>339もむしろお前を馬鹿にしてる書き込みなんだがなｗ
それが分からない辺りがやっぱり…ｗ

>>325-326
>それはお前だろｗ〜イカレた自己完結
>当事者の事はお前みたいな妄想家よりよほど知ってるし
>こちらの返答の殆どは実際にこのスレにおまえ自身が書き込んだレスに基づくものだよ
>おまえ「違うもんお前だもん」
また根拠は「一般人の俺様とニュー速の一部の類友がそう言うから」か？ｗｗ

>>ネットで示すことが出来るのはこの程度だが問題は無いし、
>>お前らもその事実を分かっているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>何も支離滅裂ではないのできちんと嫁
もう一度言ってやるキチガイｗ
「一例を取り上げて全てとする典型的な短絡思考の偏見といことへの弁解になってない」
あからさまな論点反らし乙ｗ

>一般人がどう捉えているか分かっているから受け付けようとしないのは分かるが、いい加減にしろ
>先日の女弁護士も言っていただろ
>世の中がまだ青銅を受け入れていないとｗ
受け入れないもしくは認識していない人間が多数派なのはおよそ全てのGIDが認識してる
だから何らかの要望を出す事もあるし、却下されたなら体の性で我慢しつづけるか受け入れられる場所へ去るのが
一般的なGIDだと何度も言ったはずだ脳無しｗ
それをお前は妄想のなんちゃってGID像と事実の区別もつかず専用スレでアホみたいに暴れまわってるんだよ奇人ｗ
まぁこれも無かったことにして、またループするんだろうなｗｗｗ

>例えば、何らかの病気でその治療方法は一般的に認識されていなくても
>確実に治るという結果が出ていたらするだろ？
>それをしないのは、どうしても治したいというのが嘘だから
>>治療になるからやってみろよ
だから、治る結果なんて出てないだろｗ
それどころかその手の方法じゃ無理だったって結果の方が多数なんだよ無知妄想家ｗ
悪意を持って暴論で他人の自我否定してるだけの奴に奨められた不確定なものに金と時間をかける奴がどこにいるんだよｗ
人格・人権を侵さない程度で確実にどうにかできるという十分な数の結果を用意して出直せ

>嘘までついて一般人を騙すなよカスｗｗｗｗｗ
騙した事なんぞ無いわｗ嘘ついてまで一般人に悪印象刷り込むなよカスｗｗ

>あくまで一般人の一例をあげてやったまで
また一般人orニュー速に責任押し付けて逃避かｗ
何か気に食わないと見えるが、事実は覆しようが無いには同意ｗ
ここにあるお前のレスが根拠だと何度も言っただろ自滅馬鹿ｗ

>ごく普通の人が山ほど書いていても認めないとは恐れ入ったｗ
書き込んだ人間がごく普通で山ほどいたとどうやって調べたんだよｗ
偏った方向性の意見に同意するのは同じくそっちに偏った人間だけで、結果的に集まる人間は類友で偏るに決まってるだろｗ
これが分からないなら2ch3年くらいROMってろｗ

>これがお前ら青銅の本音ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま　た　妄　想　か

大体、他人へのレスだが
>オレは直接迷惑掛けられているなんて一言も言ったこと無いが何か？ｗ
>身近に居ないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>まーいたらいたで、こんなうざいくてキモイ青銅なんてハブだよハブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんて言ってる時点で妄想のGID像を元に妄言ほざいただけだって自分で暴露してるんだよｗｗ

一つ書いてみる。
とりあえずこの病気の人の心が異性かどうかに付いて。
主張の基の部分。
雰囲気で多分異性ではないと思います。
色々あると思いますがここで一番目に付く事。
女性になりたい男性の自己主張の強さ。
主張をしない男性になりたい女性。
周りとの関係、自分にかかる評価より自分の進む未知にまっすぐ進む男性的な女性に成りたい男性。
そして周りと調和を図って自分の立場を悪くするかもしれない自分の主張を控える女性的な男性になりたい女性。
普通女性はこんなにお世辞にも見栄えがいいとはいえない立場に進んでなる事を拒む。
男性は普通周囲の目より自分の欲望を優先します。
ここでの印象はとりあえずそんなところ。
別にそうだからこうだと言っているわけではない。
女性になりたい男性は男性の雰囲気をかもし出している。
男性になりたい女性は女性の雰囲気をかもし出している。
とりあえずこの書き込みはそれだけ。

>>328
身体はいたって健康的。
＞趣味だというソースを出してもらってもいいですか？
ソースではないけど、存在が理論的に矛盾している。

>>343
＞我慢しつづけるか受け入れられる場所へ去るのが
じゃあ我慢しつづけるか受け入れられる場所へ去るかした方がいいと思うけど？
ここから。
受け入れられて無いじゃん？

青銅ってさ
叩き方が幼稚だよね




もしかしてここの青銅は小学生ばっかりなのかな＾＾

>>338
残念！カマじゃなくてナベだよーんm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

　　　　∧　∧　　　　ちんぽっぽ
　　　 (‘ω‘ *)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　∧　∧
　　 (*‘ω‘ )つ　　　ちんぽっぽ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　∧　∧
　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　　(　　　)
　　　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　　 　川
　　　( (　　) )

>>344
自己主張が強いのが男性的で控えめなのが女性的
という観察に普遍的な根拠はあるん？
それと、MtFは転換に積極的でFtMは消極的というのはどこから来たん？
まあもちろんあなたの経験・観察からなのだろうけど…

>>343
去れよ

＞自己主張が強いのが男性的で控えめなのが女性的
＞という観察に普遍的な根拠はあるん？
かもし出す根拠ではなくて雰囲気。
分析してあるわけではないのでそうなります。
正確に言うと自己主張とは違う。
自分のしたい事（望が叶えばそれでいい）を第一に考えるか自分の見てくれ（周りとの関係）を第一に考えるかの違い。


＞それと、MtFは転換に積極的でFtMは消極的というのはどこから来たん？
＞まあもちろんあなたの経験・観察からなのだろうけど…
ここでのやり取りと上に書いてある。
ここの掲示板で批判を受けると反抗して来るのは女性になりたい男性が殆ど。
別にここでなくてもどこでも同じ事。
感じ取る雰囲気は他人にしか見えないものです。

>>351
雰囲気
ということはあなたの主観ということ？

なんでもいーよ

男になりたいでも女になりたいでも・・・
性自認なんてどうでもいい
別な性になる　or　元の性じゃなくなる　ってのが実現すれば

「物事全てに理由があると思うな」
ってやつね

あ、Ｘ志向ですよ。ボクは。

相手してくれるの一人だけ・・・ﾁｪｯ(´･ω･｀)


　もう寝る！
＿＿　＿＿＿
　　　∨
　_∧∧__
　|（,,ﾟДﾟ).|
　|＼⌒~＼
　U､ |⌒⌒|
　　 ~U￣U

例えば(全員GIDという前提で)352-354の身体的性別を
書き込みの「雰囲気」で正確に判定できる？
…さすがにフェアじゃないか、嘘つけるし。

>>354
相手するよん♪

>>353
あいや
自分もそんな感じなんだけどね

男性でも女性でも中性でも
いろんな人間がいるし
みんな幸せになりたいと思っていい…んじゃない？

>>357
でしょ〜

あるよね。こういうの


あ、ちなみにこのスレは　>>1　の通り、ＸもＬＧＢもなんでもありだからね
似非とか関係なしね

＞例えば(全員GIDという前提で)352-354の身体的性別を
＞書き込みの「雰囲気」で正確に判定できる？
出来ますよ？雰囲気なので正確ではないけど。
試しに突っついてみて反応を見る。突っついた時の帰って来る反応。
それに嘘はありえ無い。相手を本気で相手させるように挑発するから。
ただ異性的な反応もある事はあるので全体で見たら分かります。
あ、よく読むとそのレス限定ですか。
それなら難しい。
こっちのやっている事はあくまで怒らせて反応を見ているだけなので。
でも答えてみる。
２−男性的
３−男性的
４−不明、演技的
こんな所。

>>360
ピンポーン♪
戸籍は男だよん

あ、でもＧＩＤとは言わないでね
自分でもようわからんからｗｗ

中性志向だからねえ

>>360
フェアじゃないと言ったのは正解していてもはずれと嘘をつけるので(←ｵｲ)
でも352に関しては「ほぼ正解」
というか>>348のレス見るとほぼ全正解かい…やるな
あとあなたは基本的に丁寧レスくれるから真面目に話せるとは思っていたのだけど
「試しに突いて怒らせ」ようとするのは勘弁w

>>328
> 性同一性障害は病気として認められ、正式に治療の対象になっている。
> その治療法はカウンセリングから性転換手術まで様々。
> そして、全ての国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む為に
> 病気を治療する権利を保障されている。

仮に一億歩譲ってやって病気としたとしよう
一般人側の健康で文化的な最低限度の生活はどうしてくれるんだ？
「女の子ごっこ」に付き合わされている時点で文化的とは言えないんだがｗ

>>363
別に譲ってくれなくても病気は病気です
自分の権利の枠からはみ出しすぎたあなたが一億歩譲りなさい

>>343
> また根拠は「一般人の俺様とニュー速の一部の類友がそう言うから」か？ｗｗ

ニュー速にいる人を特別な人間だと仕立て上げてお前ら青銅が見下されていないと思いたいようだが、
彼らは何処にでもいるごく普通の一般人でしかない
この前の２スレでは１７００くらいの書き込みがあった中、
半分と見立ててやっても８５０人はあの短い時間で本音を書いていた訳なんだよ
青銅に対する一般人の思いがぶちまけられたって感じだったな

> もう一度言ってやるキチガイｗ
> 「一例を取り上げて全てとする典型的な短絡思考の偏見といことへの弁解になってない」
> あからさまな論点反らし乙ｗ

キチガイ扱いするのは結構だがオレはいたって普通
誰がどう見てもお前が以上なのは言うまでも無い
一例というが、どれだけの人数例だと思っているのだ？
二度以上書き込んだ人間を省いたとしても単純に１０００人以上は居た訳だがｗ
おっさんさあ、日常で迫害されているのはよくわかったから
そろそろネットで分かった一般人の思いを受け止める時だと思うぜｗ

> >一般人がどう捉えているか分かっているから受け付けようとしないのは分かるが、いい加減にしろ
> >先日の女弁護士も言っていただろ
> >世の中がまだ青銅を受け入れていないとｗ

> 受け入れないもしくは認識していない人間が多数派なのはおよそ全てのGIDが認識してる

あれぇ？
おかしいなぁ〜
お前の主張だと職場で青銅が多数認められているんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> だから何らかの要望を出す事もあるし、却下されたなら体の性で我慢しつづけるか受け入れられる場所へ去るのが
> 一般的なGIDだと何度も言ったはずだ脳無しｗ

なら、ごちゃごちゃ言わずに受け入れられる場所へ去ってくれ
それが一般人の総意だから

>>343
> それをお前は妄想のなんちゃってGID像と事実の区別もつかず専用スレでアホみたいに暴れまわってるんだよ奇人ｗ
> まぁこれも無かったことにして、またループするんだろうなｗｗｗ

なんちゃってＧＩＤとかそういうのではない
お前というおっさん青銅を相手にしてお前の論理破綻を論破しているのに過ぎない
ま、お前以外も同じようなものだがｗｗｗｗｗ

> >例えば、何らかの病気でその治療方法は一般的に認識されていなくても
> >確実に治るという結果が出ていたらするだろ？
> >それをしないのは、どうしても治したいというのが嘘だから
> >>治療になるからやってみろよ

> だから、治る結果なんて出てないだろｗ
> それどころかその手の方法じゃ無理だったって結果の方が多数なんだよ無知妄想家ｗ

その手のもので、後催眠を掛けた結果と言うのは殆ど無いんだがｗ
検索して調べる限りゼロだ
後催眠は強制催眠であるので確実に効くし、
効果時間も男（女）だと認識する時間に限っての僅かの時間なので効果は長期間持続する
切れればまた掛けてもらえばいいだけの事
治したいんだろぉ〜〜〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直に言えよ
そもそも普通に男として生きるつもりなんて針の先ほども思っていないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 悪意を持って暴論で他人の自我否定してるだけの奴に奨められた不確定なものに金と時間をかける奴がどこにいるんだよｗ
> 人格・人権を侵さない程度で確実にどうにかできるという十分な数の結果を用意して出直せ

悪意？
オレはお前らの嘘を暴いているだけで、そんなに悪意は持っていないつもりだがｗ
他人の自我をオレがいつ否定した？
お前らが治したい治したいっていうから手助けをしてやろうと言う寛大な心で接しているんだがｗ
そもそも男を意識させられて不快と思うものを不快と思わせないだけのことなので、
人格を変えるものではない
人権については、お前らがこちらの実生活に干渉してくるというから止めてくれと言っているだけ
一般人は青銅の女になりたいと言うママごとに付き合う積もりは無いから
十分な数とか言う前に治したければ試せばいいのにｗ
少なくとも青銅のカウンセリングとか性転換の手術代の何十分の一で済むと思いますぜｗｗｗｗｗ

> >嘘までついて一般人を騙すなよカスｗｗｗｗｗ
> 騙した事なんぞ無いわｗ嘘ついてまで一般人に悪印象刷り込むなよカスｗｗ

まーた嘘ばっかりｗ
治したいってのがそもそもの嘘じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
> >あくまで一般人の一例をあげてやったまで
> また一般人orニュー速に責任押し付けて逃避かｗ
> 何か気に食わないと見えるが、事実は覆しようが無いには同意ｗ
> ここにあるお前のレスが根拠だと何度も言っただろ自滅馬鹿ｗ

また意味不明な事を言ってるな
現実から逃避しているのはお前
いったい何百人の一般人が書き込んだと思ってんだよｗ
よって、自滅しているのはお前ｗ

> >ごく普通の人が山ほど書いていても認めないとは恐れ入ったｗ
> 書き込んだ人間がごく普通で山ほどいたとどうやって調べたんだよｗ
> 偏った方向性の意見に同意するのは同じくそっちに偏った人間だけで、結果的に集まる人間は類友で偏るに決まってるだろｗ
> これが分からないなら2ch3年くらいROMってろｗ

１７００近い書き込みからだが何か？
二度書き以上とＩＤ偽装（あんなスレではする訳ないんだがｗ）を省いて半分としても
８５０人のごくふつーーーーーーーーーの一般人の方々が書き込みしているんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
それらが全て類友と言う妄想は流石に凄いとしか言いようが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、他の精神病もあると思うから治療してもらった方がいいぞｗ

> >これがお前ら青銅の本音ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ま　た　妄　想　か

妄想ではないが何か？
お前らが積極的に何が何でも普通に男として生活したいと言う取り組みをしていると言う書き込みを全く見たことが無い
そもそも自分の大好きな「女として生きる夢（願望）」が閉ざされては何もならないから

> なんて言ってる時点で妄想のGID像を元に妄言ほざいただけだって自分で暴露してるんだよｗｗ

お前ならびにその他の青銅の主張に基づいて
一般人側はこの様に応じると言っているんだが、それも理解できないとは馬鹿すぎるｗ

>>364
> 別に譲ってくれなくても病気は病気です

本当に病気かと言うと病気ではなくただの願望

> 自分の権利の枠からはみ出しすぎたあなたが一億歩譲りなさい

一般人は青銅の女の子ごっこに付き合いたくないと言っているだけなのに、
それをそのまま受け入れろと言う訳か？ｗ

連投乙ｗｗ

ねえねえ、ＭｔＸのボクとも遊んでよ

>>369
何か言いたいことがあれば書けばいいだろ

　　　 　| 　　/|　　　　/|　 ./|　　　　　　　,ｲ　./　l　/l　 　 　 　 ﾄ,.|　　　　　　 　　　　　　　　　
　　　　 |＿≦三三≧ｘ'|　/ :|　　　　　　 / ! ./ ,∠二l　 　 　 　 |. ||　　　　　　■　　 ■ ■　　　 ■
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　　 　 ／ﾍ { 　 　/{　　　〉ﾏﾑ　　　　／　,≦ｼ､　　}仄 　.j.　 　./　 ■　　　　■　　　　　　　 　 ■　　 ■　 ■
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　　　　 　 V　＼　V: : : : : :ﾘ　 ＼ ./　　 .ﾄｲ: :/　 　 ﾉ／ .}／　　　 ■ 　 　　 ■　　 　　　　　 ■　　 ■
　　　　　 　' ,　　　￣￣￣　　　　　　 　└‐┴'　 　{　　∧　　　　 ■　　 　■■ ■　　 　 　 ■　　 ■
　　　　　　 　V 　 ＼ヽ＼ヽ＼　 　 　ヽ 　＼ヽ＼　 | 　 　 ＼. 　　 ■　　■　 ■ 　■ 　　　■　　 ■
　　　　　　　　＼　 , イ▽`　　‐-　　＿_　　　　 　 人　 　 　 ＼　 ■■　　 ■　　 ■　　　　　　 ■
:∧ 　 　 　 　 　 ∨　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　／　 　 　 　 　 ﾊ
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::::::∧.　　 　 　 　 ﾐ≧ ､　　　　　　,∠,　イ: : : : :.',　　　　　　　　 |
::::::::::}　　　　　 　 　 了`＞ｧ-‐　´　　} : : : : : : : : ',　　　　　　 　 |
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:::::/　　　　　　　　 　 レ'7￣{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /　　　 　 　 　 .|
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>>370

　　　　　　　＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_　　

　　　　　　ちんぽっぽ
　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　ぼいーーんっ！
　(>=◎‘ω‘ *) 　　(´⌒(´⌒;;
　 /_./ 〉 ⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⌒;;
　〈/ ）/__ノ,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

　　　　　　　　ノ＼　　　　 ﾉ＼
　　　　　　　ノ 　　　　　ノ　　
　　　　 ／　　　 ｌ　　　　　　 　ｌ　 　 ＼
　　　 /　　　　　●　　　　　 　●　 　 　i　　勢いに乗ってＡＡ貼っちゃえ
　 　　|　＞|＜　 　　（__人_） 　　 ＞|＜ |　　ち　ん　ぽ　っ　ぽ
　　　 丶　　　　　　　 　　 　 　 　　　 ノ
　　　　　　　 ／　　　　　　　 　＼
　 　　　　　 /　　　　　　　 　 　 　i
　　　　 　　 |　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　丶　　　　　 　　 　　/
　　　　　　　　　　ヽ　/　ヽ　/
　　　　　　　　　　　Ｖ　　　Ｖ

　　　　　　　　　　│　│　│
　　　　　　　　　　ノ　 │　│
　　　　　／　／　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　| 　 |
　　　　　丶　丶　　　　　　　 　　/　/

　　,,-''''"|　　/ﾞ､　ミﾐメﾐ彡|ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-──ヽ､
-''"彡ﾐ/￣''/ｌ .ﾉ　ヽミミﾐ彡|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /二‐,'''ヽミミ刈ﾞヽ､
彡ミﾐ／''‐-'　|ヽ､　 ヽﾐ　　ﾐｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L|ヽ/_　/"''‐､ミミ爻ﾘヽ、　,,,,,,
彡ミ|-､　／|-'.ミ/　　 〉ﾐ　 |ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ヽ-､_=ノヽﾞ､ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
彡ﾐ|　 ノ､_ノ_,,／　　　ミ　ﾐｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-‐'''＼__,,,,-'ミ;;;;;;;;;;;;''''''"
彡ﾐ＼,,ノ､,,,／　　　　ミﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ"''ゝミ,;;;;;;;;''''
三ミ/＿ノ　　　　　　|ミﾐ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;'"
三二ソ'"　＿　　　　|ミﾐ　|　　　　　　　　＿_-､　　＿　　　＿,,,,_　　,,,;;;;;;;;;;;;;''"
ミ三|-'''''""ミミヽ-‐''''"""'''ヽ､　　,,--''""ミ,--､ﾐ／ ｡__ﾞヽ,'"ミミﾐ＼;;;;;;;;;;;;;;‐'
ﾐ　　|ミﾐ'''"""ミﾐ二ﾞ､ミ川川ミﾐﾞヽ､ﾐ,‐､ミﾐ､ ＜ﾌ　／ﾍｌ‐ﾍｌミﾐ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;‐'' 　
ﾐ　 /　　　　　　　ﾐ　　　　ﾞ''ミ‐ミﾐゝ,| ﾍヽﾐ､‐''" /＞　　(＞,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"
　／　　　　　　　　　　　　　　　ミ彡ｌ|〉ﾌ |ミﾐ､ ./>＿　,,,,,(>;;;;‐'''''''
彡　　　　　　　　　　　　　　　　三川ヽ-,ﾉﾐミ ）|'"'''''''''''''''''''"　　　　　　ちんぽ欲しいんじゃー！
ﾐ,,ノ彡川ヽ,,,,,　　,,,　　　,,,-:::'''" .三ミ 彡ミ彡ﾉ |ゝ;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,
彡メメ彡川ﾐ二彡|ｌ　　'''''''"　　　　彡彡ヽﾐ/　ヽゝ　　|''''''‐;;;;;;;;;;;,,,,,,　
. ヽ-彡ミ／-､ミ彡-,,,,.....　　　　　　　彡彡ミヽ-､ﾞ､>/|　 /|　　''';;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　彡-丶彡:,　　　　　　　/彡三二＼､''ﾌ-‐＞　　　'''ヽ;;;;;;;;,,
　　　　　　　　　ｌ彡爻＼彡,,,,　　　　　,,,彡／彡メヽヽ二ノ　,,,,;;;;;-ｲ'" '';;;;;;;,,,
　　　　　　　　　ヽメ彡刈ﾞヽ､ﾐ,,,,;;;,,,,,,　;;;彡彡三ﾉ从メ-‐'''"　　ミ/　　　'‐;;;;;;;,,,,
　　　　　　　　　　彡メメ川彡ﾞ''ヽ──''''''''"　　　　　　　　　 ,,／　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;,,,,,,

VIPPERが一般人とか笑えるなｗ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいループループ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>373-374
氏ね

>>378
もっと！もっと！(･∀･)

さあ、いろんな意味で盛り上がってまいりました

>>378
もっと云えよハゲちんこ！

性同一性障害








読み方は
｢がいちゅう｣

荒らしてる奴、低レベル過ぎないか？
議論でもなんでもないただの誹謗中傷にしかなっていないよ。

>>383
すまん(´･ω･｀)自粛するよ・・・。

>>346
>じゃあ我慢しつづけるか受け入れられる場所へ去るかした方がいいと思うけど？
>受け入れられて無いじゃん？
頭大丈夫？ここ、GIDスレ
受け入れられてないの、あんたら
それとも「俺様の嫌なスレ＝悪」のDQNな自治厨？

どうでもいいけど、相手に語調合わせ続けるのって案外疲れるねｗ

>>365
>>また根拠は「一般人の俺様とニュー速の一部の類友がそう言うから」か？ｗｗ
>ニュー速にいる人を特別な人間だと仕立て上げてお前ら青銅が見下されていないと思いたいようだが、
いつニュー速自体を見下したよ？
お前とその類友って言ってるんだよ曲解厨ｗ

>一例というが、どれだけの人数例だと思っているのだ？
>二度以上書き込んだ人間を省いたとしても単純に１０００人以上は居た訳だがｗ
>そろそろネットで分かった一般人の思いを受け止める時だと思うぜｗ
だから、その1000人の類友が何と言おうとそうじゃない奴もいるのが事実だって言ってるだろうよ
くどいって
大体その何割かだってお前みたいな一部の「どこかで聞いた悪い話」に基づいた空想のGID像に文句つけてるんだろ？

>お前の主張だと職場で青銅が多数認められているんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？多数に認められてる？いつ言った？捏造乙ｗ
そんな認識だったら要望出すだの耐えるだの去るだのという言葉が出てくるわけ無いだろｗ
誰と勘違いしてるんだよｗ

>なら、ごちゃごちゃ言わずに受け入れられる場所へ去ってくれ
だからそうしてると(ry

連投失礼

>>366-367
>お前というおっさん青銅を相手にしてお前の論理破綻を論破しているのに過ぎない
はい？お前という論理破綻してる暴論で暴れるキチガイを論破しているのに同じ言葉を繰り返し喚いたり
話し反らしたりしてラチあかなくて困ってるんですがｗ

>後催眠は強制催眠であるので確実に効くし、
>効果時間も男（女）だと認識する時間に限っての僅かの時間なので効果は長期間持続する
>切れればまた掛けてもらえばいいだけの事
結局ただの誤魔化しじゃんｗ
治療の意味わかってる？ｗｗ

>そもそも普通に男として生きるつもりなんて針の先ほども思っていないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこは当たり前だろｗたとえばお前が男と仮定して、女として生きるつもりなんて有るわけないよな？ｗｗ
議論のつもりならGIDの定義知っとけｗ

>オレはお前らの嘘を暴いているだけで、そんなに悪意は持っていないつもりだがｗ
嘘をついてないのに嘘をついたという空想で攻撃されてるんですが？

>他人の自我をオレがいつ否定した？
>そもそも男を意識させられて不快と思うものを不快と思わせないだけのことなので、
>人格を変えるものではない
性自認という自我の一部を無理矢理ねじ変えろって強要しようとしてるじゃんよ

>人権については、お前らがこちらの実生活に干渉してくるというから止めてくれと言っているだけ
干渉なんかしとらんわｗ
ただ居るだけで干渉だなんてのは被害妄想だからな？ｗ
お前のやってる行為が他人への過干渉であり人権侵害

>一般人は青銅の女になりたいと言うママごとに付き合う積もりは無いから
だから気にいらんなら他人でいればいいと何度(ry

>十分な数とか言う前に治したければ試せばいいのにｗ
しつこいなｗアホが進める誤魔化しに金と時間(ry

>治したいってのがそもそもの嘘じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
治すって自分捨ててまでお前の願望どおりの人間になる事じゃないんだわ、悪いけどｗ

>いったい何百人の一般人が書き込んだと思ってんだよｗ
だからアンチ意見に群がるのは類友(ry

>それらが全て類友と言う妄想は流石に凄いとしか言いようが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人は1000人足らずで大多数か？ｗ
ニュー速使う奴だけで一日にどれだけいると思ってるんだよｗ
あと、お前のその不可解な攻撃性と粘着性は人格障害だと思うから治療してもらった方がいいぞｗ

>お前らが積極的に何が何でも普通に男として生活したいと言う取り組みをしていると言う書き込みを全く見たことが無い
男として生きようとして誤魔化しきれなくなって治療受けだした当事者なんてザラにいるわｗ
お前が叩ける一部の例以外スルーし続けただけだろｗ

>お前ならびにその他の青銅の主張に基づいて
>一般人側はこの様に応じると言っているんだが、それも理解できないとは馬鹿すぎるｗ
だからそれが不当な弾圧、場合により迫害だっていってるんだよなんちゃって一般人ｗ
いいから息巻いて能動的過干渉してくるなｗただ居るだけなら何の害もないだろっての
結局、俺様が嫌い＝悪だってDQN思想を正当化したいだけだろｗ

　　　いいか、お前ら

　　　　　 (ﾟдﾟ )　
　　　　　 (| y　|)


ID:Fi9X5Ouk(ﾟдﾟ )ID:miQljHmg
　　　　　＼／| y　|＼／


　　　　　　∧∧ﾞ
　　　 　 く(ﾟдﾟ )ゝ
　　　　　　| y　|


　 　 　 　 ∧∧
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)　ちんぽっぽー
　　　　　 (| y　|)

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　　　　　　　　　｀!　￣二ﾆ=- ―――-ｧ' .,,＿　　　　　　　 /　 ヽ_ノ　　|
　　　　　　　　　 ,! '"´　 ,へ'"´￣￣ "''　､ヽ.　 ﾞ"7　　　　　　　　　　 ├
　　　　　　　　, 'ﾞ　　 　/.:::|ﾞ゛゛゛ﾞヾヾｿ''"'"''ヽ.! 　;ﾞ　　　　　　　　 　 <ﾆ「｀
　　　　　　　　';｀',　l　/.:::::|　:::::::::::::::::::::::::::::　i!, /-―- 、　　　　　　　 ￣｀)
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　　　＿_　　　　 _ノﾚﾞ:::;ヽ!::::｀＞ー-.,＜" ‐-=ﾆニ=-‐ "ﾉ｀ヽ.
　　　|□|　　　´￣ﾉ::ノ!;:-‐'´　ヽ｀''ｰ/ /｀ヽ. ｀ｰ-ﾞニ-ｔ'゛　　　｀' 、　　　 ／|　　/＼
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　 ,(ヽﾝ' |）　　 ヽ　　　　 '　　　　 　 　 　 　 　 　 |―――----ｰ‐'ﾞ　　　　　　　￣｀)
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　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)　ちんぽっぽー
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　　　　　　　　　　ヾ ´　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　 !、 |､　　 ! 　 i　i　｀、
　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　 _ , ィl! ｉ!　　　| ｉ.,|-ヽ　 !　　|　l　 丶
　　　　　　　　　　　　　 ｀　ｰr -r‐ , ‐|ｉ７ ｌ.!-!　　 |' !ｉ 　 |　ﾊ　　|　!　 ! ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ｌ　　 |' ,-､-､ヽ 　l　l!　　ﾚ 　i　 l|│ 　|　ヽ 　　ちんぽっぽ？
　　　　　　　　　　 , - 、　 /　　　|　　|/ し';;;;i　ヽﾉ　 ,-'"⌒`/ / ｲ）　　l,　 ＼
　　　　　　　　　　ヽ、　ヽ〈, - 、　ﾊ.　|　ヾ_::ﾉ　　,　　　　　／"　.ﾚ　ｉ　 ｌ＼　 ＼　, -―- 、
　　　　　　　　　　　 ｀Y ￣ﾞ､　 ヽ .| ヽ!lヽ　　 　 r‐―j　　　/|　 /　　|　 !　｀丶､（ 　__　　 ＼
　　　　　　　　　　 ／（ ￣ ヽ'　　|　! 　|｀ヽ､ _　丶__ノ_. - " l　 /　　　|　!　　　　 ｀"　｀ヽ.　　i
　　　　　　　　　／- ´( ￣_)´　 /　 l　 l-<´　｀ T 　´,!｀ヽ、ｉ　/　 l　 /ｉ　|　 　 　 　 　 　 ! 　 |
　　　　　　　 ／''´　 　 `ir-‐　" |, -ヽ　!　｀l｀ ''-,ゝ､"＿＿ｿ./ 　 |　/　! !　　　 ／⌒ヽ､.ﾉ 　 !
　　　　　　　　　　　　　 | `T " ´!　　 ヽﾞ、　"フ‖､ ｀>　　/' ＼　! ./　 l.!　　　_＼　 ＿　　 ノ
　　　　　　　 　 　 　 　 |　 |　　 |　　　　 >-／/ |　l´　　　　　　ヽ,/　　 !　　(_ 　）`´　　￣
　　　　　　　　　　　　　|　 i|　　 l──ｯ'"　ヽ/　 |　!＿　　　　　　ヽ 　 　 ／／´
　　　　　　　　　　　 　 |　 !|　　　　／ 　 　 　 　 "´　ヽ￣ ー ─,-ゝ　／／
　　　　　　　　　　　　　| ／ヽ、_／ ヽ　　　　　　　　　 {ヽ､, - ''"ヽ　＼／
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ／￣ ー ,, ＿_ ＿_ﾉ　　〉　　　〉 　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 ＼／　　／　　 　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ＼ ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 ＼

ここの議論みてたら、ちんぽっぽーが好きになってきた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣プ　ー r── -------/-‐'´　/


　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　 　 /　　　ちんぽっぽ　　　　　/　　　／/
　　　　/　　　 　　ﾊ,,ﾊ　　　　　 　 /　　／　/
　　　 /　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

でもAA貼るならできれば五行くらいのAAにしといてほしいかな

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　/
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　ちんぽっぽ　　　//
　　　　　　(* ‘ω‘)∧∧　　　　　　　　　　　こうですか！
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

　　　　　（＞＜；）
　　　　　/つと ﾉ　　わかんないんです！
　　　　　しー-J

>>390
だから氏ね

>後催眠は強制催眠であるので確実に効くし、
>効果時間も男（女）だと認識する時間に限っての僅かの時間なので効果は長期間持続する
>切れればまた掛けてもらえばいいだけの事

これは明らかな無知、もしくは妄想。

ナベが突起物を欲しがってるのよ・・・・・
今はティファール状態だからね
￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　J('ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ＜カーチャン、ちんぽっぽってなーに？
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

以下｢催眠標準テキスト@Wiki｣より


　まず後催眠暗示の効き目は、通常はきわめて短時間（数時間から
数日）です。加えて、後催眠暗示の効果は、被催眠者が置かれた
状況に依存します。臨床催眠での「次回からはこの合図であなたは
速やかに催眠に入ります」という後催眠暗示は、そのセラピストと
クライエントの間の治療関係において、そして決まった時間、
いつもの診察室でいつもの椅子に腰掛けた場合にのみ、効果を
発揮するものです。それは、被催眠者が「この場面は安心して
催眠に入ることができる。この場面で催眠に入ることは私の
治療という利益に適うものだ」という、催眠を受け入れる
スタンスがあることが必須条件であるからです。

　催眠中であっても被催眠者本人の意向に沿わない暗示には
従わない、というのが催眠暗示の基本ですが、後催眠暗示に
ついても同様に考えることができます。というわけで、瞬間催眠の
後催眠暗示をかけられても、いつでもどこでもそれに従う訳ではない、
あなたの意に反する場合はその暗示は効かない、と考えてよいと思います。

ttp://www10.atwiki.jp/realhypnosis7/pages/53.html

　　　 人
　　／　 ＼
　/　*‘ω‘ヽ くりぽっぽ
　Ｕ;∴;∵;ソ
　 ｀Ｕ￣Ｕ
　　　　　　　　
　　 　川　　まろんっ
　　( (　　) )

>>400
というか、肉体的男性のGIDにあなたは男性だという暗示をかけても
自分の身体についてる生殖器ぐらい自覚してるし意味ない

>>385
> 頭大丈夫？ここ、GIDスレ

この人は日常での話をしているんだぞ
よく嫁

>>386
> >>また根拠は「一般人の俺様とニュー速の一部の類友がそう言うから」か？ｗｗ
> >ニュー速にいる人を特別な人間だと仕立て上げてお前ら青銅が見下されていないと思いたいようだが、
> いつニュー速自体を見下したよ？
> お前とその類友って言ってるんだよ曲解厨ｗ

ごく普通の一般人が居ないって見下しているじゃんかよｗｗｗｗｗ
類友とかに仕立て上げているのが論より証拠ｗｗｗ

> >一例というが、どれだけの人数例だと思っているのだ？
> >二度以上書き込んだ人間を省いたとしても単純に１０００人以上は居た訳だがｗ
> >そろそろネットで分かった一般人の思いを受け止める時だと思うぜｗ
> だから、その1000人の類友が何と言おうとそうじゃない奴もいるのが事実だって言ってるだろうよ
> くどいって
> 大体その何割かだってお前みたいな一部の「どこかで聞いた悪い話」に基づいた空想のGID像に文句つけてるんだろ？

はいはい、お前にとっては「ごく普通の人が全員類友」だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって一生耳をふさいでいろ

> >お前の主張だと職場で青銅が多数認められているんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> は？多数に認められてる？いつ言った？捏造乙ｗ
> そんな認識だったら要望出すだの耐えるだの去るだのという言葉が出てくるわけ無いだろｗ
> 誰と勘違いしてるんだよｗ

お前は言ってなかったのか？
ならそれについてはもういいわ

> >なら、ごちゃごちゃ言わずに受け入れられる場所へ去ってくれ
> だからそうしてると(ry

じゃあ、絡んで来る必要ないじゃねーかよｗｗｗｗｗｗ

>262 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/03/08(土) 13:56:08 ID:mtN7YCuK
>>>259
>だからー
>十社に一社雇うところがあるのかって話だ
>世の中には数えられないほど会社があるんだからさー
>たまにはそういうところもあるさ

過去レスより。
同じことをニュー速話にあてはめれば・・ね。

┃　 　ID:kn97BSZD　 　 ┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
┃ 　 　 　┌┐┌┬┬┬┨ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
┃┌┐┌┼┼┼┼┴┴┨ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃

価値観の違うもの同士が個人的見解だけを根拠に議論しても
いつまで経っても平行線なんだから
「信頼できるソース」を出し合って、とっとと終わらそうよ。

>>387
> >お前というおっさん青銅を相手にしてお前の論理破綻を論破しているのに過ぎない
> はい？お前という論理破綻してる暴論で暴れるキチガイを論破しているのに同じ言葉を繰り返し喚いたり
> 話し反らしたりしてラチあかなくて困ってるんですがｗ

お前が聞こうとも認めようともしていないだけだｗ
キチガイに何を言っても無駄だな

> 結局ただの誤魔化しじゃんｗ
> 治療の意味わかってる？ｗｗ

誤魔化しでも長期間続けば何も問題は無いが何か？
どこかの馬鹿が数日とかアホなことを知ったかぶりのｗｉｋｉから引っ張ってきているが、
常時発動していなければその分だけ効果は伸びる
また、身内など親しい人間に掛け方を教えてもらい覚えてもらっておけば、何も問題なく一生を過ごせる
お前の場合だと結婚する彼女に掛けてもらえばいいだけの事だ

> そこは当たり前だろｗたとえばお前が男と仮定して、女として生きるつもりなんて有るわけないよな？ｗｗ
> 議論のつもりならGIDの定義知っとけｗ

なんだ
やっぱり治療する気なんて全くないんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初からブラフかまさずに本音を言えよｗｗｗ

> >オレはお前らの嘘を暴いているだけで、そんなに悪意は持っていないつもりだがｗ
> 嘘をついてないのに嘘をついたという空想で攻撃されてるんですが？

男として生きるつもりも無いのに、治療をしたいと言っているのがお前の嘘
いい加減にしとけよ

> 性自認という自我の一部を無理矢理ねじ変えろって強要しようとしてるじゃんよ

自認を変えるとは言っていない
男と意識させられる不快と思う部分の認識を変えると言っているだけ

>>387
> 干渉なんかしとらんわｗ
> ただ居るだけで干渉だなんてのは被害妄想だからな？ｗ
> お前のやってる行為が他人への過干渉であり人権侵害

だったら一般人への要請も出さずに、一般人の居る職場へは来るなよ

> >一般人は青銅の女になりたいと言うママごとに付き合う積もりは無いから
> だから気にいらんなら他人でいればいいと何度(ry

気に入らなくてもその職場に居ることでママごとにつき合わされていることになるんだがｗ

> しつこいなｗアホが進める誤魔化しに金と時間(ry

身近な人間にきちんとそれだけを習得してもらえばお金は必要なくなる

> 治すって自分捨ててまでお前の願望どおりの人間になる事じゃないんだわ、悪いけどｗ

男と認識させられて不快と思わなくなるのが、自分を捨てることなのか？
違うだろ

> >いったい何百人の一般人が書き込んだと思ってんだよｗ
> だからアンチ意見に群がるのは類友(ry

お前にとっては、ごく普通の人＝アンチであり類友だったなｗｗｗｗｗｗ

> >それらが全て類友と言う妄想は流石に凄いとしか言いようが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 一般人は1000人足らずで大多数か？ｗ
> ニュー速使う奴だけで一日にどれだけいると思ってるんだよｗ
> あと、お前のその不可解な攻撃性と粘着性は人格障害だと思うから治療してもらった方がいいぞｗ

スレに書き込んだ人間が１０００人いれば、それは多数と言えるだろ
その他大勢は、あーオカマの話か興味ねーとか思っているだろうが、
実生活で干渉してきたら書き込んだ人間と同じような意見になるのは、
青銅が社会に認められていないことからも分かっているだろ

> 男として生きようとして誤魔化しきれなくなって治療受けだした当事者なんてザラにいるわｗ
> お前が叩ける一部の例以外スルーし続けただけだろｗ

針の先ほども思っていない奴が、
男として生きようとして誤魔化していたなんて言うなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> だからそれが不当な弾圧、場合により迫害だっていってるんだよなんちゃって一般人ｗ
> いいから息巻いて能動的過干渉してくるなｗただ居るだけなら何の害もないだろっての
> 結局、俺様が嫌い＝悪だってDQN思想を正当化したいだけだろｗ

お前らが一般人の職場に来なければ何も言わないと最初から言っているだろ
いっぺん死んどけ

議論じゃなく言いたいことを言ってるだけだから終わるわけがない
もうちんぽっぽーが可愛くて仕方がない

>どこかの馬鹿が数日とかアホなことを知ったかぶりのｗｉｋｉから引っ張ってきているが、
>常時発動していなければその分だけ効果は伸びる

ソースもないし、もはや本当に妄想のレベル。

クマの論拠は2ちゃんか脳内ソースw

もう、ちんぽっぽしかないね

>>407
信頼できるソースなんかなくたってさ、青銅の権利が法で定められてるわけだから
>>409の願望に耳を貸すはずないのにね。

で、VIPPERの意見が一般人の意見と違うってのは、
自分に関係なくても叩けそうな事柄があればとりあえずノリで叩いておく性質があるから。
川崎憲次郎の件とか知らんのか？

　　　 ∧∧　　まだ喧嘩してんの？
　 　 (*‘ω‘)　これでも観て仲良くするんだよ
　〜（,,,ι,J　　ttp://www.omosiro-flash.com/flash/jLLf.html

前も２ちゃんで叩かれまくり、ねらーを“難民”呼ばわり。
強気な発言でいるも、何かと２ちゃんで叩かれてないかチェック。
本人降臨し、DQN発言。強気な姿勢でいるも、簡単に尻尾を巻いて逃走ｗｗｗ
性同一性障害と語る、コスプレオタクの勘違い俺女。

リアルに女の子にストーカー。
その女の子と付き合っていると周囲に自慢げに話すも、全て本人の妄想の産物ｗｗｗ
正真正銘のDQN子。
「俺は男だ！」って言うクセに、女性限定の掲示板に入り浸り『俺マンセー！』発言。
指摘されるとふじこりまくり。
どうせGIDもコスプレの延長線上だろ。

前略プロフ⇒　http://pr.cgiboy.com/04540996/
サイト⇒　http://m-pe.tv/u/page.php?uid=4m1g4n69&id=2
日記⇒　http://blogri.jp/gr2ryota/（←叩きが恐くてPC規制中ｗｗｗ）

　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。←>>416
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／∠＿＿|　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （＼__,／|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│　　

さっきトイレでコンタクトなおしてたら、後から入ってきたおじいさんが驚いて
目があった後声にならない声を出して慌てて出ていった

驚かしてごめんよおじいさん
男子トイレで間違ってないよ


そんなボクは髪の長いMTX
ちんぽっぽ付き

>>418
男子トイレ入りたいんだけど立ちションしたくてもちんぽっぽが無くてね(´･ω･｀)
いややろうと思ったらヤレルかも知らんが・・・絶対周囲の男子が驚いちゃうと思うんだ
女子トイレいってもぱんつにモッコリアイテム入れたままだと色んな意味で誤解されちゃうよね
しかもズレちゃってあらぬ場所がもっこりしちゃうんだ・・・もうペニバンつけてズボンはくしか

　ヘ○ﾍ　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　 |∧
　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⊂3 ｺﾛｺﾛ　取っ手が取れる〜ティファール♪

>>418
似たような事が一度だけあったなぁ。
洗面台で手洗ってたら入ってきたおっちゃんがめちゃめちゃ驚いて。
慌てて入り口で確認してまた戻ってきたことが。
ごめんな、おっちゃん……。

まぁそれ以来間違えられたことはない髪の毛は若干長めなMtF。

それってよく考えたら一般人に迷惑かけてるよなー

女(男)に見えるんだー♪ﾙﾝﾙﾝ
てなるから他人の迷惑なんて気が回らない
考えてらんない

GIDに限らず髪長いだけで間違えるのがおっちゃんです。
最近はでっかいトレイ（なんて言うんだっけ？ｗ）があるからいいよね。

髪短く切って茶髪パーマかけてグラサンつけても男と間違えてくれません(´･ω･｀)

ボクは中性志向だから女の子に見られても嬉しくないけどね

男だか女だか相手が迷う位がちょうどいい

嬉しいから>>418の書き込みしたのではないの？
トイレで女の子と思われたー♪って書き込みする人多いけど
みんな嬉しいからだとおもったよ

>>426
ボクはＭＴＸだからね〜
男に見られても女に見られても、嬉しくない

性別なしでも両性具有でもなんでもいいけど
性別超越した存在になりたいかな・・・

トイレはね、男女両方入れるよ。ってか、さすがに女子トイレ入るのは
ちょっと怖いんだけど、女友達にそのまま女子トイレ一緒に連れてかれ
たりするから。
なんでかどっち入ってもさほど問題ない。でも時々今日のおじいさんみたいに
驚く人がいると、ごめんね〜、と思う
だれでもトイレがあれば、必ずそこ行くけど、滅多にないからね〜

ああ、でも性別超越した、ある意味人間離れした美しさとか妖しさとか
そういうのは追求してるな〜
すでに、かなり人間捨ててるけどｗ

長文ｽﾏｿ

そろそろかったるくなってきたｗ

>>403-404>>408-409
>この人は日常での話をしているんだぞ
>>346には「ここから」とは書いてあっても「日常」なんて無いぞ
何が、どうしてなのかも言えず他人を捏造者扱いする割りに、あんたは捏造し放題ですねｗ

>ごく普通の一般人が居ないって見下しているじゃんかよｗｗｗｗｗ
>類友とかに仕立て上げているのが論より証拠ｗｗｗ
>はいはい、お前にとっては「ごく普通の人が全員類友」だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>お前にとっては、ごく普通の人＝アンチであり類友だったなｗｗｗｗｗｗ
>スレに書き込んだ人間が１０００人いれば、それは多数と言えるだろ〜
>その他大勢は、あーオカマの話か興味ねーとか思っているだろうが、
ニュー速全部じゃなく「ぽっと出たアンチ意見」と「それに群がった一部の人間」が類友だって何度も言ってるんだが言語認識もできなくなってきたらしいな曲解厨
最後のとか結局真面目に言ってるのは「出入りの激しい2chの」「一つの板の一つのスレの」「一部の人間」だってことでFAだしｗ
それとも「ニュー速の」「とあるスレの」「アンチ意見に群がった人間だけ」が「普通の人のおよそ全て」ですかｗ
もしくは、そのスレが加速した瞬間だけ普段ニュー速を見ないような大多数の一般人も全てこぞって集まったとでも？
鯖が幾つあっても足りませんねｗ
何をするわけでもない「ただ気に入らない奴」がいるだけでそんなに耐えられないなら、お前にとって社会の全てらしいニュー速にでも引きこもっとけ

>じゃあ、絡んで来る必要ないじゃねーかよｗｗｗｗｗｗ
だからここGIDスレだっちゅうにｗ
絡んできてるのお前ｗ

>誤魔化しでも長期間続けば何も問題は無いが何か？
>どこかの馬鹿が数日とかアホなことを知ったかぶりのｗｉｋｉから引っ張ってきているが、
>常時発動していなければその分だけ効果は伸びる
催眠暗示療法はそもそもが"治"療と呼べないと見る人もいるくらい色々な面で不安定な療法な上に、
その人間の本質部分を変えるようなものは効果が無い〜極めて薄く持続も分単位だって知らないのか？
いいから、やって欲しいならスーパー催眠術師でも探し出してお前の金で治せるということを証明して信じさせてみせろよｗ
敵意悪意剥き出しのお前が望む人間になるために金と時間払ってまでモルモットになる奴が居るわけないだろと言っているｗ

>やっぱり治療する気なんて全くないんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>男として生きるつもりも無いのに、治療をしたいと言っているのがお前の嘘
本当にGIDについて定義レベルのことも知らずに話してたんだなｗ

続き連投失礼

>自認を変えるとは言っていない
>男と意識させられる不快と思う部分の認識を変えると言っているだけ
>男と認識させられて不快と思わなくなるのが、自分を捨てることなのか？
だからそれが誤魔化(ry
誤魔化しだ→違う、もっと根本的な〜→自認を変えろとか〜→違う、もっと簡単な部分〜→×n
言ってること二転三転しまくりなんですが？論理破綻ループ乙ｗ

>だったら一般人への要請も出さずに、一般人の居る職場へは来るなよ
>お前らが一般人の職場に来なければ何も言わないと最初から言っているだろ
お前どこの王様だよｗ
要請くらい問題ないだろ、ダメな理由が明確にあるなら却下すればいいだけなんだからｗ
ただ居ることがどうして悪いのか言ってみろよｗ

>気に入らなくてもその職場に居ることでママごとにつき合わされていることになるんだがｗ
何故？全く意味不明な件ｗ
お前は世間話をする関係ですらない赤の他人と、常に一緒に身の上話でもしてるのか？ｗ
凄い矛盾だなｗ
それとも、ただそこらに居るだけの人間が自分とそれほど関係を持ってるとでも？自意識過剰すぎｗ
やっぱり俺様が嫌い＝悪だってDQN思想を正当化したいだけだろｗ

>身近な人間にきちんとそれだけを習得してもらえばお金は必要なくなる
お前のために誰か時間削って一分野極めてよ、って？ｗ
アホかｗ

>針の先ほども思っていない奴が、
>男として生きようとして誤魔化していたなんて言うなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故？ザラに居るのは事実ですが？ｗ

もうお前の言葉意味を持たなくなってきてるよｗ
曲解とループと理由も言えずに「それはお前だ」しか言えなくなったならもう去れよｗ

もう水掛け論はいいからちんぽっぽと遊ぼうぜ

　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 　　　　 /　/　 ﾊ/　 断　 ＼ﾊﾍ　　人
　　　　　　　　　　 　　　　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　 ／}_}ハ　｀Y´
　　　　　　　 　 　 　　　　 |i　|　从 ●　　　 ●ｌ小N
　　　　　　　　　　 　　　　 |i （| ⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　水掛論お断りします♪
　　　　　　　　　　 　　　　 |　 i　ﾉ、　　　　　　ﾉi|
　　　　　　　＿＿　　　　　| 　l　　x＞､ __,　イｌ　|＿　
　　　　　　　｀ｰ⊂｀ ￣￣ﾉノﾉノ⌒　　　　⌒ﾉ从ノ 　￣ つ
　　　　　　　　　　　￣｀ｰ( (ヽ）)　　　　　 　 ﾉヽ）)´´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ・　　・ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　〈　　　ちんぽっぽー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　 ﾟ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　Y　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　三　　(＿)ﾉ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ''

　　　　　　ってか、どうせ両性具有なんて不可能だしｗ
　　　　　　ちんぽっぽイラネ、まんこっこもイラネ♪

やっぱり付き合うんだったら普通の女の子がいい

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,　　　まぁーた喧嘩やってるの？
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ　 いいからこれでも見なさいっていったでしょう
　　l:l　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/data/deathkau.swf
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll　世界には色んな人が居る、人種も性も色々あるんだ
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ　 でも人間は哺乳類だから、基本的にステロタイプなんだ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~　　 自分たちとちがう形は認めたくないから追い出そうとする
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l　　　　でも僕たちは人間でしょ？　種族を超えて理解し合える
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　　暖かい心を持って生まれた人間でしょ？
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　だから僕たちはお互いを思いやって歩み寄ろうよ
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/　　　　 あんまり寂しい人間になっちゃダメだよ？
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l　　　　　　ちんぽっぽとの約束だよ
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

あ、ちんぽっぽ登場だあｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 .　 -── -　.
　　　　　　　　 　 　 　 ,　 '´　　　　　　　　　 ｀ .､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 丶
　　　　　　　　　　/　　 ┃ ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 ':,
　　　　　　　　　 ,′ 　 ┃ ┃　　　　　　　　　　　 　 i　　さわってごらん♪
　　　 　 　 　 　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　ふわふわだよん♪
　　　　　 　 　 　 、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 　 　 ` ｰ---------------一 '

>>428
> >この人は日常での話をしているんだぞ
> >>346には「ここから」とは書いてあっても「日常」なんて無いぞ
> 何が、どうしてなのかも言えず他人を捏造者扱いする割りに、あんたは捏造し放題ですねｗ

お前馬鹿すぎんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでの「ここから」ってのは、
この場所ではなく「この問題から」と言う上の書き込みを指しているのだがｗｗｗｗｗｗｗ
日本語理解してこいよチョンｗ

> ニュー速全部じゃなく「ぽっと出たアンチ意見」と「それに群がった一部の人間」が類友だって何度も言ってるんだが言語認識もできなくなってきたらしいな曲解厨
> 最後のとか結局真面目に言ってるのは「出入りの激しい2chの」「一つの板の一つのスレの」「一部の人間」だってことでFAだしｗ
> それとも「ニュー速の」「とあるスレの」「アンチ意見に群がった人間だけ」が「普通の人のおよそ全て」ですかｗ

お前馬鹿か？
普通の人全てがニュー速に書きに来るわけ無いだろ
つか、常識的に考えても無理
いいか、もう一度言うお前が言うアンチに群がった人間を除いてやって考慮してもごく普通の一般人が大勢いたと言っているんだ
まー引き篭もりのオカマにはそんなことわかんねーだろーなーｗｗｗｗｗｗｗ

> もしくは、そのスレが加速した瞬間だけ普段ニュー速を見ないような大多数の一般人も全てこぞって集まったとでも？

そういうことだ

> 鯖が幾つあっても足りませんねｗ

ごく普通の一般人の書き込みだから直ぐに意見を述べたら飽きてスレは２スレで終わった
鯖は足りたぞｗ

> 何をするわけでもない「ただ気に入らない奴」がいるだけでそんなに耐えられないなら、お前にとって社会の全てらしいニュー速にでも引きこもっとけ

お前なー
何をするわけでもないって。会社に来ていること自体が実害なんだよ
仮装してきてよー
私の女装ごっこに付き合ってくださいってママゴトにどうして一般人が付き合わなければならないんだ？
放っておけばと言うが、仕事で会話もしなければならないし、接触は避けられない
どうしてくれんだよ？この一般人の苦悩をよ？

>>428
> >じゃあ、絡んで来る必要ないじゃねーかよｗｗｗｗｗｗ
> だからここGIDスレだっちゅうにｗ
> 絡んできてるのお前ｗ

はぁ？
絡んできているのはお前
死ねよｗ

> >誤魔化しでも長期間続けば何も問題は無いが何か？
> >どこかの馬鹿が数日とかアホなことを知ったかぶりのｗｉｋｉから引っ張ってきているが、
> >常時発動していなければその分だけ効果は伸びる

> 催眠暗示療法はそもそもが"治"療と呼べないと見る人もいるくらい色々な面で不安定な療法な上に、
> その人間の本質部分を変えるようなものは効果が無い〜極めて薄く持続も分単位だって知らないのか？
> いいから、やって欲しいならスーパー催眠術師でも探し出してお前の金で治せるということを証明して信じさせてみせろよｗ
> 敵意悪意剥き出しのお前が望む人間になるために金と時間払ってまでモルモットになる奴が居るわけないだろと言っているｗ

あのな、レベルの低い術者で話をしないでくれるか？
すごい術者は居るからお前ら青銅が探し出して掛けてもらえばいいんだよ
そもそもオレは催眠術なんて掛けてもらう必要が無いんだがｗｗｗｗｗｗ
敵意むき出しなのは、お前らが治したいと言う嘘をついていたからだ
もう白状したから許してやるがｗｗｗ

> >やっぱり治療する気なんて全くないんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> >男として生きるつもりも無いのに、治療をしたいと言っているのがお前の嘘
> 本当にGIDについて定義レベルのことも知らずに話してたんだなｗ

定義がどうしたんだ？
女（男）になりたいというのが青銅だろ？

>>429
> だからそれが誤魔化(ry
> 誤魔化しだ→違う、もっと根本的な〜→自認を変えろとか〜→違う、もっと簡単な部分〜→×n
> 言ってること二転三転しまくりなんですが？論理破綻ループ乙ｗ

だからさぁ、誤魔化しだとして何か問題なのか？
男として普通に生きられるんだぞ？
お前が意味不明なことを１人で言っているだけじゃねーか
日本語分かってねーんだしよｗｗｗｗｗ

> お前どこの王様だよｗ
> 要請くらい問題ないだろ、ダメな理由が明確にあるなら却下すればいいだけなんだからｗ
> ただ居ることがどうして悪いのか言ってみろよｗ

一般人様ですが何か？ｗ
要請すら駄目だと何度も書いているだろ
一緒に働く一般人に苦痛を与える訳だしさ
例えば例を書いてみようか
↓
今日から入った新人の田中君だ
みんなも早く仕事を覚えられるように助けてやってくれよ

こんにちはぁ、ご紹介に預かりました田中です
私は性同一性障害をわずらっており、
女性としてこの職場で働きたいので皆さんもそのように接してもらえないでしょうか？
↑
これだけで一般人一同凍りつくぞ
こいつにどうやって接すればいいんだよ？ああ？
情けを掛けて接すれば苦痛を伴いギクシャクするし、迫害しても後味の良いものではない筈だ

> 何故？全く意味不明な件ｗ
> お前は世間話をする関係ですらない赤の他人と、常に一緒に身の上話でもしてるのか？ｗ
> 凄い矛盾だなｗ
> それとも、ただそこらに居るだけの人間が自分とそれほど関係を持ってるとでも？自意識過剰すぎｗ
> やっぱり俺様が嫌い＝悪だってDQN思想を正当化したいだけだろｗ

上で書いているとおりだ嫁

>>429
> >身近な人間にきちんとそれだけを習得してもらえばお金は必要なくなる
> お前のために誰か時間削って一分野極めてよ、って？ｗ
> アホかｗ

おまえさあ、結婚相手とかだったら愛しているわけだろ？
好きな相手に頼まれたら引き受けるぞ
例えばオレが好きになった女が男になりたい青銅だけど、
女として生きることを努力していて催眠でも何でもいいから助けてくれる？
って言われればもちろんオレは手助けする
そして、一緒必要かもしれないがそいつに普通の女の人生を過ごさせてやるさ
愛情ってそういうものだと思うぞ

> >針の先ほども思っていない奴が、
> >男として生きようとして誤魔化していたなんて言うなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 何故？ザラに居るのは事実ですが？ｗ

いや、お前のことを言っているんだがｗｗｗｗｗｗｗ
ま、他の奴もおまえと似たり寄ったりだがなｗｗｗｗｗｗ
もうひとつのスレを見ていて吐き気がするほどだ

> もうお前の言葉意味を持たなくなってきてるよｗ
> 曲解とループと理由も言えずに「それはお前だ」しか言えなくなったならもう去れよｗ

おまえの言葉は最初から意味を持っていない
もう消えろよｗ

クマの夢はアイドルになること(もちろん女性として)。

でも外見上の問題から断念したらすぃ。

>>438
あなたのおかげで目が覚めました。
頑張って自分の身体の性別を受け入れて生きていきます。





これでいいのか？満足したら消えろ。

まだやってたの( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　　　　　　　　／￣ヽ
　　　　　　　 /　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　/
　　　　　　　|＿＼_＼　　　　　 _､───､
　　　　 _､-''　　　　　｀ヽ､　 ／　　　　　　＼　　　　もう好きなだけ仲良く喧嘩しな！！！
　　　／　　､､　⌒ヽ　　　／　 　／￣￣＼ ＼
　　 /ヾ､　　ゝヽ　 ゛　　　　　　/　　　　　　ヽ ヽ
　　 |.l　|　 ./　 |　　　　　　　　|　　　　　　　 |　|
　　」ｌ ●＿| ●_　　　　　　　 |l　　　ｌ　　　　 |/
-（（⊂⊃ ｀-／───　　　　/｀─"　　　　/
　ゝ＼＿＿, ､￣''''─　　　　/　　　　　　 ／
　　｀ヽ ､ヽ,-,‐ﾉ￣ /　　　／_　　　　　／
　　　　　 (二 �＝^─''''´　　 ｀''''''''''''´

よく飽きないで続くねー

すでに読み飛ばしてるけどw

>>385
嫌ならいろんな人が目に付くところにスレなんて立てなければいい。
メンサロで受け入れられて無いから苦情あるよ。
ここで不愉快だってみんなで言っているのに出て行けよ。
同類しか来ない場所でやって下さい。
出て行け言っても何だかんだ言って結局出て行かないんじゃ上の言ってるような事なんでも何だかんだ言い訳付けて出て行かず、出て行け言った方罵倒するんじゃないの？

>>435-438
>ここでの「ここから」ってのは、
>この場所ではなく「この問題から」と言う上の書き込みを指しているのだがｗｗｗｗｗｗｗ
は？普通掲示板上で何の補足情報もなく「ここで」なんて言ったら、そのスレか板を指すと解釈するのが妥当だと思うが？
つーか思い込みだったみたいだねｗ

>普通の人全てがニュー速に書きに来るわけ無いだろ
>> もしくは、そのスレが加速した瞬間だけ普段ニュー速を見ないような大多数の一般人も全てこぞって集まったとでも？
>そういうことだ
もう、何がおかしいかわかるよねｗｗ論理破綻乙ｗ
また主張を二転三転させて話を引き延ばしてるだけのループ魔だという根拠が増えました

>ごく普通の一般人の書き込みだから直ぐに意見を述べたら飽きてスレは２スレで終わった
ニュー速の2スレとかどれだけすぐ終わると思ってるんだよｗ
経過時間的に見てもおよそ全ての一般人がこぞって集まったとは思えませんがｗｗ

>何をするわけでもないって。会社に来ていること自体が実害なんだよ
>要請すら駄目だと何度も書いているだろ
>仮装してきてよー
>私の女装ごっこに付き合ってくださいってママゴトにどうして一般人が付き合わなければならないんだ？
>放っておけばと言うが、仕事で会話もしなければならないし、接触は避けられない
は？一般的なGIDは会社から許可下りなきゃ(ry　何勝手に妄想デフォ設定付けてんだよｗ
それともまた「何処かでそういわれてたから、GIDは全て〜」でループか？ｗそれなら何度も言うが短絡的偏見だ
普段のことで考えろってｗ情報「○○（日本でもなんでもいい）人が人を殺しました」の類×ｎ
これだけで「○○人は全て殺人民族だ」って言ってるのと同じだってのが分からないか？
この世界の、とある国の、とある町の、とある民間人の反日活動家集団が場所時代状況問わずその手の事件かき集めて
「日本人は皆邪悪で危険〜、我々の周りの一般人は皆そう言ってる」とか言ったって、こっちにしてみれば「はぁ？」だろ？ｗ
それから、許可があるのに嫌だから叩くなんてのはお前の勝手に他なりませんが？その場合は会社の方針とお前が合わないだけ
仕事の話だけなら会話が成立すれば問題ない、仮装仮装と騒いでるが動物の着ぐるみでも変な所に穴空いた怪しい服でも全裸でもあるまいに
社員同士の服弄りが仕事ですなんて会社でもない限り相手の格好なんざ関係ないだろ
お前が言ってるのは「俺様ピーマン見るのも嫌いなんだから店に並べるなよ！つーか流通させるなよ！」って喚いてるようなもんなんだって
嫌なら食べなきゃいいし買わなきゃいいし手にとらなきゃいい、その店で取り扱ってもいいと店が許可を降ろしてるんだから、
それでも「あるだけで嫌」なんて知るかという話
やっぱ、なんとなく嫌い＝悪だから言うとおりにしろってDQN思想を正当化したいだけじゃんｗ
ちなみに許可なしにピーマン並べるアホはお前の空想と違って普通にクビになってるから安心しろｗ

>絡んできているのはお前
>おまえの言葉は最初から意味を持っていない
理由付きの指摘に理由も言えず「それはお前だ」しか言えないならもう黙れよｗ

>すごい術者は居るからお前ら青銅が探し出して掛けてもらえばいいんだよ
>そもそもオレは催眠術なんて掛けてもらう必要が無いんだがｗｗｗｗｗｗ
>敵意むき出しなのは
他人を否定してまで催眠やれよと喚いてるんだから、お前がまず効果がおよそ絶対だと証明して信じさせて見せろと言ってるんだけど
敵意悪意剥き出しな奴のために金と時間使ってモルモットになる奴なんているわけないとも言ってるんだけど
よく読め

>お前らが治したいと言う嘘をついていたからだ
>女（男）になりたいというのが青銅だろ？
だから治すってのはお前の意向に沿った人間になる事を指さないって言ってるんだよｗ
本当に知識も無いのに知ったかでしゃしゃり出てたんだなｗ乙ｗｗ

>だからさぁ、誤魔化しだとして何か問題なのか？
苦痛を治すまたは大きく抑えるとされてる方法があるのに、敵意持って暴れてる奴が言ってるだけの、効いたとしても
一時的に麻痺させるだけで、しかも「何処かにいるかもしれない超催眠師」以外は出来ないような、
まともに確立されてるとはとても言えない酷く不安定な手段を選ぶ馬鹿がどこにいるｗ

>こいつにどうやって接すればいいんだよ？ああ？
>情けを掛けて接すれば苦痛を伴いギクシャクするし、迫害しても後味の良いものではない筈だ
なんで接するの嫌だとか言いながら意地でも接しようとしてるんだよｗ
気に入らなければ他人でいるのが普通だって言ってるだろｗ散々既出だ脳無しｗｗ
もう上で答えたから事務的な場合云々とか繰り返して引き延ばすなよループ魔

>おまえさあ、結婚相手とかだったら愛しているわけだろ？〜
お前は妄想力が逞しくて人が自分のために生きて当然と思ってるってのはわかった
あぁ、ただの「それはお前だ」はもう要らないよｗ
こっちはただ「攻撃してくるな」「嫌なら他人でいればいい」「『俺様嫌い！』なDQN思考とはちがう明確な理由があるなら却下すればいい」
って言ってるだけだと散々答えてきたから
被害妄想から来る被強制感なんて知らんがなとしか言いようが無い

>>針の先ほども思っていない奴が、
>>男として生きようとして誤魔化していたなんて言うなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 何故？ザラに居るのは事実ですが？ｗ
>いや、お前のことを言っているんだがｗｗｗｗｗｗｗ
そういう奴もざらにいる→お前が言うな→ざらにいるのは事実ですが→お前の事だ
会話が成立しないんだが？
そういう奴がざらに居る事と、お前が今見てるレス相手がどういう奴かは関係ないだろ


>>443
あんたもですかｗ
用の無い・合わないスレは見なければいいだけなのに
何がどうして不愉快なのかまともな理由が言えない
結局「なんとなく嫌い＝悪」ってDQNな自治厨じゃん
それともメンサロって偏見を根拠に差別を推奨する板にでもなったの？
ちなみにagaりまくる事に対する文句なら貴方を含むage厨によろしく


>喧嘩やめろ派
最近自分なりにある程度まとめてレスしてるつもりなんだけど、毎度毎度返答の文章量が倍になってて正直疲れてきたｗ
そろそろ消えてもいいかと思いつつもあるけどage長文の攻撃的干渉に正当性が無いってことを残しておかないと
ごく一部の超短絡思考者が最初に目に入った事を鵜呑みにする→他所で話題が出たときに自信満々に語る
→なんか自身ありげだからと信じる人が沸く→それらが他所で〜→×ｎの悪循環
→実社会でただの多数派の圧力が「無条件で悪だから叩いていいよ、攻撃される方が悪いんだよ」な学級崩壊的状態が成立する
という偏見＋迫害環境が成り立つ典型的な展開になりかねないよ
もちろん、ここのスレだけではそんな大それた事にはならないけど、それでも偏見を根拠にした差別者の山になりえる塵の一つになるのも確かだと思うから

もう喰い付かなくても、吐くまで飲まなくてもいいのかな

純正の男ならどんな考え持っていてもOKだし、純正の女なら中身がどうでも別に不愉快じゃない。
自分を偽るなよ。

>>445
喧嘩やめろなんて云わないけどさ(´･ω･｀)
頭ごなしに押し付け合うんじゃなしに、お互いそれぞれ立場を尊重して
もっと議論らしい話し合いできないものかなーとは思うけどね
それでストレス発散になるかも知れないけど、見ている人は正直疲弊するよ
このｽﾚはあなたがた二人のためだけのものじゃないんだから、
ちゃんと議論できないなら、どこか別のとこにｽﾚ作って云いあうなりしたら？

まあちんぽちんぽ云いながらAA張るｵﾚが言うことじゃないか;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>447
あまりスレを広げないで一つにまとめて欲しい。

まぁお互いにとっとと決着つけようね。
個人的な意見や「なんとなく」の押し付け合いじゃ一向に話は進まないから
それなりの引用に基づいて主張しないとただの押し付け合いだよ。
不毛だよ。

>>449
あと、苦情があって受け入れられてない迷惑スレだって言うのなら
sageたほうがいいんじゃないの？
他のスレ見てないから苦情がどこにあるのかも、知らないけど。

それと>>446を見る限りGIDってだけで嫌悪感があるだけで
大した主張もないようだし、GIDとか性同とかの単語を専用ブラウザでNG登録オススメ。

ここはＧＩＤスレではない

ＧＩＤ/ＬＧＢＴスレだ

ところで女性は男性より一人で何か主張するのには抵抗があるはずです。
極端な例では一人でお店に入れない。
ようは人にやらせられていると言う立場にならなければ行動するのにはためらいがあるはずです。
ここにも言える事でもし頭の中身が女性の男性がいたらその人は人に異性になれて命令されるまで異性になりたいたいと言う事は無いはず。
そして頭の中身が男性の女性がいたら掲示板などはそちらの人口が大半を占めていて今の状況とは全く逆になるはずです。
見てのとおりそういう女性はいません。

要するに頭の中身が異性と言う人は存在が確認できない。
掲示板に書き込むのは女性になりたい男性が大半。
明らかに男女差が出ていますよね？
違うのならば女性になりたい男性、男性になりたい女性、大体１：１になるはず。

>>453
勝手に女性がどうだ、男性がどうだなんてを決め付けるな、童貞妄想オタク
ＧＩＤ叩きしたければ、よそでやりな

ばかじゃない？

　　　 ┌―――――─┐/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　|　 [二二二二]　 ﾄ, 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　|　＿＿＿＿＿　 | l　/　 /　/ |　　｜　|　　|　　　　　　　　',
　　　　|　||　　ﾊ,,ﾊ　　||　l| |/　 ./　/　l　 /∧　|　　ﾄ､ 　|　 l　 |l 　 |
　　　　|　||　（ ﾟωﾟ )　||　l| |　 ./ _/_l_/l-/､|　| .ﾄl l__|__l　|　 l　 ||　|｜
　　　　|　||／　　 　＼||　l| |　/ ´/　|/ |,ﾊ .|　l .| | l .|　|｀lヽ |　 ||　|｜
　　　　|　|| 　） 　 ﾉ＼||　l| |　|　/　_lj__ 　ヽ!　| | ｌハl　| 八ヽ　 ||ヽj/>
　　 r‐.|　|| （＿⌒ヽ　.||　l|ﾊ　! /Ｖ´￣｀ヾ　　 V　,..=＝､､ V|　 lｊ/ / ＼
　　 l　.|　||　ヽ　ﾍ　}　||　l| /l |/　／/／/　　　　　　　　ヽ>.l　 /Vヽ::ヽ ヽ
　　｜ L lｌ＿ ﾉノ ｀J　ｌl＿|ヽ|/ |　　　　　　　'　　 "/／/　/| ./ /　 ヽ:::ヽ ヽ　　お断りします
　　｜｜　|　　　　　　　| .|　| | |、　　　 /｀ー‐ .､ 　　　　/ Vlノ　　　 ヽ:::ヽ ヽ
　　｜｜|￣l￣￣￣￣l￣l　| | | ＼　　 l　　　　ﾉ　　　／| | |　　　　　 ヽ::::ヽ ヽ
　　 l/⌒'､￣￣￣￣￣￣|Ｙ⌒ｊl＿_/ヽ､ヽ＿_ノ　 , イ　　| | |　　　　　　 ヽ:::ヽ ヽ
　　 |　　　＼[二二二] 　 l |　 |l　 /|　＼ー--‐´//ｌ＼＿| l/⌒ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　　 /＼ 丶_ｊl＿＿＿＿　l |　 || .〈　ヽ、 ｀ー―´　 | 　 　|/　　　ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　　,|　　ヽ丁| |r―‐┐|｜| |　 |ｊ　 ヽ　 ＼　　 イ　/　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　 / ＼ヽ、ヽ| |ｌ　○ |｜! | |　 l　　 ヽ　　　 　 　 /　 　 　! |　　　　　',　　 　 　 ヽ:::ヽヽ
　 ヽ　 ｀ ー'´└―‐┘|_|_|｜　 ',　　　ヽ　 　 　 /　　　　 |/　 　 　 　 ）　　　　　 ヽ::::ヽヽ
　　ﾄ｀ ､＿〉＿_丁＿丁＿| |　　 |　　　　ヽ　　 /　　 　 　.|　　　　　 ./l　　　　　　　ヽ:::ヽヽ
　　|　＼| | |　　||　　||　　|｜ 　 ｊ　　 　 　 ヽ /　 　 　 　 |　､　 ,/　ハ〉　　　　　　　 ヽ:::ヽヽ

>>453
＞女性は男性より一人で何か主張するのには抵抗があるはず
ってのがまずちょっと待った…これどっから来たの？
あなたの観察？「女性は淑やか」っていう社会通念？

そして掲示板での書き込みは一応MtFの人もFtMの人も見るから
実際に統計データに直して主張してもらわないとどちらが多いか何とも言えないよ
…というのは半分嘘で、「GIDかつ2chを利用する人」のデータを取っても仕方が無いから
信頼ある機関が作成したGIDの男女比でも持ってきてよ

仮にMtFが明らかに多いとして
それがあなたが前半に述べた理由によるかはまた別の問題
いろいろあるがまず1行目に賛同しかねるので自分には受け入れがたい

http://www.harikatsu.com/coramu/19.html
>男女比はおおよそ3対2で男性受診者がやや多い。
だそうです。

>>456
おお、サンクス

そういえば男のホルスレは2chにたくさんあるけど
女のホルスレはないなｗ

>>453
男性は短絡的なバカで自己中心的
男性は浪費癖があって後先考えない
男性はいつまでも心はガキのままで無責任




どんな気分になった？

>>447
>頭ごなしに押し付け合うんじゃなしに、お互いそれぞれ立場を尊重して
>もっと議論らしい話し合いできないものかなーとは思うけどね
頭ごなし…
相手の語調真似るなんてことやってたから言葉使いはあれだけど
頭ごなしの弾圧に対してこちらはただ「それは"こうだから"不当だ」と
常に理由をつけるよう心がけて反論してきたつもりなんだけどね…
相手の立場って言っても話せば話すほどただの嫌悪感から来る概念の否定だから
受け入れることは実際に抱えている苦痛を自分で無視し続けてずっと苦しみ続けることになる
「美味しいもの食べられない」なんてレベルの悩みとは訳が違う
この先ずっと無かったことになんて出来るはずがない
そういった感覚は、自分の内面の苦痛を見えないからとないがしろにされることも
多いこの板の人達も知ってるはずなのに
もし>>443の言うようにこの板が「何となく不快、それだけで害悪、でも多数派だから正義」を
理由に弾圧して追い出すような環境になっているなら、
そんなただ居るだけの特定の人々を追いやり消す事で自分の正義を錯覚することに
慣れてしまったら、たとえGIDを潰しても次は他のマイナーな性質が「何となく不快」だった誰かに狙われるだけだよ

>それでストレス発散になるかも知れないけど、見ている人は正直疲弊するよ
ストレス発散でやってるつもりは無いんだけど 、そうだね傍で長期議論は疲れるよね
議論スレってことと最後まで語りつくす的なテンプレを徹底しすぎた気はしてる
もう無闇な長文へのレスは書き込まない事にするよ
ごめんなさい>住民

ここまでスレを乗っ取って勝手に議論してて突然やめるなよ
だったら最後までやれよ　途中でやめられるほうが迷惑だ

>>444
> >ここでの「ここから」ってのは、
> >この場所ではなく「この問題から」と言う上の書き込みを指しているのだがｗｗｗｗｗｗｗ
> は？普通掲示板上で何の補足情報もなく「ここで」なんて言ったら、そのスレか板を指すと解釈するのが妥当だと思うが？
> つーか思い込みだったみたいだねｗ

補足もなしにと言うが、社会での話をしているので「ここから」と言えば、
「この問題から」と言う意味は誰でも分かる事だが、お前に読解力が無かっただけの事
ｗでうまくかわしたつもりだろうが、きっちり叩かせてもらった
俺って性格いいだろ？ｗ

> >普通の人全てがニュー速に書きに来るわけ無いだろ
> >> もしくは、そのスレが加速した瞬間だけ普段ニュー速を見ないような大多数の一般人も全てこぞって集まったとでも？
> >そういうことだ
> もう、何がおかしいかわかるよねｗｗ論理破綻乙ｗ
> また主張を二転三転させて話を引き延ばしてるだけのループ魔だという根拠が増えました

あのな、論理破綻とか主張を二転三転などと捏造するのはいいが、
きちんと筋道を立てて書かないと証明にもならないわけで、
お前の脳内妄想に過ぎないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもこちらは最初から一貫した主張しかしていない

> >ごく普通の一般人の書き込みだから直ぐに意見を述べたら飽きてスレは２スレで終わった
> ニュー速の2スレとかどれだけすぐ終わると思ってるんだよｗ
> 経過時間的に見てもおよそ全ての一般人がこぞって集まったとは思えませんがｗｗ

その直ぐ終わる間に一般人が来ただけのこと
お前の言うアンチや類友を半分と見立てて数えてやっているのによｗｗｗｗｗｗｗ
つか、もう観念しろ
青銅に対する風当たりは俺の言う通りなんだから

> >何をするわけでもないって。会社に来ていること自体が実害なんだよ
> >要請すら駄目だと何度も書いているだろ
> >仮装してきてよー
> >私の女装ごっこに付き合ってくださいってママゴトにどうして一般人が付き合わなければならないんだ？
> >放っておけばと言うが、仕事で会話もしなければならないし、接触は避けられない
> は？一般的なGIDは会社から許可下りなきゃ(ry　何勝手に妄想デフォ設定付けてんだよｗ
> それともまた「何処かでそういわれてたから、GIDは全て〜」でループか？ｗそれなら何度も言うが短絡的偏見だ

あのさー要請の話をしているんだろ？
お前ら青銅が要請する事がママゴトにつきあわされていることなんだよ
上司に言えば（守秘義務があったとしても）周囲にも伝わるし、上司も困惑してたまらなくなる
それは>>437に書いただろ？

>>444
> 普段のことで考えろってｗ情報「○○（日本でもなんでもいい）人が人を殺しました」の類×ｎ
> これだけで「○○人は全て殺人民族だ」って言ってるのと同じだってのが分からないか？
> この世界の、とある国の、とある町の、とある民間人の反日活動家集団が場所時代状況問わずその手の事件かき集めて
> 「日本人は皆邪悪で危険〜、我々の周りの一般人は皆そう言ってる」とか言ったって、こっちにしてみれば「はぁ？」だろ？ｗ

誰もそんなこと言ってませんがｗ
でも青銅に限って言えばほぼそんな感じだな
お前ですら要請する訳だしｗ

> それから、許可があるのに嫌だから叩くなんてのはお前の勝手に他なりませんが？その場合は会社の方針とお前が合わないだけ

それも言っていませんが何か？ｗ
お前が持ち出したから話に乗ってやるが、会社の方針はいいとしてもそこで働く一般人が受け入れていなければ迷惑をこうむる
ただ、この場合は会社が認めているので、一般人が辞めるか耐えるしかない
まったく一匹の変体の為に一般人様が我慢するなんてどうかしているよ

> 仕事の話だけなら会話が成立すれば問題ない、仮装仮装と騒いでるが動物の着ぐるみでも変な所に穴空いた怪しい服でも全裸でもあるまいに

お前は良くても、一般人はよくないわけ
そこんとこわかる？
あと、仮装は仮装ですが何か？
女装と言って欲しい訳？ｗ

> 社員同士の服弄りが仕事ですなんて会社でもない限り相手の格好なんざ関係ないだろ

そう思っているのはお前だけなんだよ
オカマが居る事で一般人にとっては問題ありあり

> お前が言ってるのは「俺様ピーマン見るのも嫌いなんだから店に並べるなよ！つーか流通させるなよ！」って喚いてるようなもんなんだって
> 嫌なら食べなきゃいいし買わなきゃいいし手にとらなきゃいい、その店で取り扱ってもいいと店が許可を降ろしてるんだから、
> それでも「あるだけで嫌」なんて知るかという話
> やっぱ、なんとなく嫌い＝悪だから言うとおりにしろってDQN思想を正当化したいだけじゃんｗ
> ちなみに許可なしにピーマン並べるアホはお前の空想と違って普通にクビになってるから安心しろｗ

あのな、お前等青銅ってものは居るだけで害悪なんだよ
だから、その時点で手に取っているのと同じ認識となる
勘弁してくれよ
もっと簡潔に言ってやろうか？
一般人のテリトリーにオカマが入ることは、自宅に侵入しているのと変わりない認識である
ＫＹすぎんぞこら

>>444
> >絡んできているのはお前
> >おまえの言葉は最初から意味を持っていない
> 理由付きの指摘に理由も言えず「それはお前だ」しか言えないならもう黙れよｗ

理由付きってＧＩＤスレだからというだけのことだろ
ここで話せと誘導されたからこちらに来ただけで、そこに絡んでいるのはお前だ
お前がスルーすれば良いことなんだよ
オレは青銅の実態を正確に誰にでも分かりやすく書いて間違いが無いように説明しているだけなんだからｗ
オレって親切だなぁ〜

> 他人を否定してまで催眠やれよと喚いてるんだから、お前がまず効果がおよそ絶対だと証明して信じさせて見せろと言ってるんだけど
> 敵意悪意剥き出しな奴のために金と時間使ってモルモットになる奴なんているわけないとも言ってるんだけど
> よく読め

あのな、オレは正常なので何もする必要は無い訳
問題を抱えているのはお前等青銅なんだよ
信じさせるどうこうの前に、治したいのならやるのがごく普通の判断
お前らのはさ、治したいじゃなくて女に性転換したいというだけのただの願望であり、病気でもなんでもない
金と時間とか言うが、
性転換することには積極的なのになｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれだろ？
カウンセリングとかも何年もしないといけないし、性転換にも何百万円もかかるって話じゃねーか
そーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんなに時間と金を使うのなら
ちょこっとだけでも治る見込みのあるものに投資してみても良いのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
まっ、元々治したいというのは嘘だからそんなのにチャレンジするつもりが無いのは知ってるけどなｗｗｗ
オレが言いたいのはさ、お前等もっと素直になれって事だ
まっ、素直になったからと言って青銅様こちらへどうぞ♪と言って迎える訳じゃないがｗ

>>445
> >お前らが治したいと言う嘘をついていたからだ
> >女（男）になりたいというのが青銅だろ？
> だから治すってのはお前の意向に沿った人間になる事を指さないって言ってるんだよｗ
> 本当に知識も無いのに知ったかでしゃしゃり出てたんだなｗ乙ｗｗ

あのな、男である人物が女だと思い込んでいるのは異常なことで、
それを正常な方向へ持っていくのが治療ってもんなんだよ
だからオレの言っている事や他の方が言うように死ぬほど努力して男として生きるのが筋
知識がどうのこうの言っているが、
知識を得た所で一般人の認識（うわべでは認めた振りをするかもしれないが）は何も変わらないんだよ
性同一性障害という病気（病気じゃないんだけどな）は、
女（男）だと認識して自我がそうであると主張するものだろ
何故そういうことになったかは良く分かっているぞ
そういう風な分類で取り扱うことで、一般人の差別などから守り、生活をしやすい状況へ持っていく為だ
その為にお偉い学者さんたちがなんとか策定し、今に至る訳だろ
だが、到底通用するものではないから一般人から違うだろ？と追求される訳よ
わかる？

> >だからさぁ、誤魔化しだとして何か問題なのか？
> 苦痛を治すまたは大きく抑えるとされてる方法があるのに、敵意持って暴れてる奴が言ってるだけの、効いたとしても
> 一時的に麻痺させるだけで、しかも「何処かにいるかもしれない超催眠師」以外は出来ないような、
> まともに確立されてるとはとても言えない酷く不安定な手段を選ぶ馬鹿がどこにいるｗ

あのな、お前が言っている青銅認定して社会が受け入れなければならないというのは、
先にも述べたとおり治療じゃないんだよ
単なる我侭を叶えさせてやっているだけであり、更なる問題を作っているだけに過ぎない
それならば、催眠でも何でもいいからちれで一生誤魔化し続ければ、
本人は普通の男として何も問題が無く過ごせるだろ？
なのに、お前ら青銅はそれを選択せずに、女（男）として生きる道を選んでいるわけだ
こちらの方が上で書いている問題がどんどん浮上する
対人関係、就職関係、女（男）ではないと言う本人の諸々の悩み
な、こんな問題を作るより、男として普通に生きられれば何も問題は無く丸く収まるんだよ
それでも女としていきたいと言うのなら、うつ病か何かみたいに障害者認定してもらい、社会に出てくるな
以上

> なんで接するの嫌だとか言いながら意地でも接しようとしてるんだよｗ
> 気に入らなければ他人でいるのが普通だって言ってるだろｗ散々既出だ脳無しｗｗ
> もう上で答えたから事務的な場合云々とか繰り返して引き延ばすなよループ魔

何万回言わせれば気が済むんだ？
同じ職場で働いている人以上、仕事上で接したくなくても接するしかないだろうが！
そんな変態に接しなくて仕事が出来る方法があるのならいいが、そんな方法は無い
お前が能天気に無害だと思っているだけで無害じゃないんだよ
お前が理解しないから何度も同じ事を言わなければならないし、
故意にループさせているとしか思えない

>>445
> >おまえさあ、結婚相手とかだったら愛しているわけだろ？〜
> お前は妄想力が逞しくて人が自分のために生きて当然と思ってるってのはわかった
> あぁ、ただの「それはお前だ」はもう要らないよｗ
> こっちはただ「攻撃してくるな」「嫌なら他人でいればいい」「『俺様嫌い！』なDQN思考とはちがう明確な理由があるなら却下すればいい」
> って言ってるだけだと散々答えてきたから
> 被害妄想から来る被強制感なんて知らんがなとしか言いようが無い

明確な理由を何万回も書いているのにそれを完全スルーするしているのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗ
そんな言い方するのならこちらも言ってやろう
会社に来なければいい　以上
これで何も問題は無くなるが何か？ｗ

> >>針の先ほども思っていない奴が、
> >>男として生きようとして誤魔化していたなんて言うなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> > 何故？ザラに居るのは事実ですが？ｗ
> >いや、お前のことを言っているんだがｗｗｗｗｗｗｗ
> そういう奴もざらにいる→お前が言うな→ざらにいるのは事実ですが→お前の事だ
> 会話が成立しないんだが？
> そういう奴がざらに居る事と、お前が今見てるレス相手がどういう奴かは関係ないだろ

あのな日本語を理解しろよ
つか、お前がザラにいるなどと自分に向けられたものを他へそらしているから
お前の事を言っているんだと言っているのにいい加減に日本語を理解してくれよ
お前に対しての突っ込みなんだよ
わかるそこのところ？
きっと頭が弱いんだろうなぁｗｗｗ

> そろそろ消えてもいいかと思いつつもあるけどage長文の攻撃的干渉に正当性が無いってことを残しておかないと
> ごく一部の超短絡思考者が最初に目に入った事を鵜呑みにする→他所で話題が出たときに自信満々に語る
> →なんか自身ありげだからと信じる人が沸く→それらが他所で〜→×ｎの悪循環
> →実社会でただの多数派の圧力が「無条件で悪だから叩いていいよ、攻撃される方が悪いんだよ」な学級崩壊的状態が成立する
> という偏見＋迫害環境が成り立つ典型的な展開になりかねないよ
> もちろん、ここのスレだけではそんな大それた事にはならないけど、それでも偏見を根拠にした差別者の山になりえる塵の一つになるのも確かだと思うから

既にこの書き込みを読んだ一般人の人々は、青銅って腐れだよなときちんと理解してくれていることだろうｗｗ
こちらの書き込みは正当なるものだから

>>461
>途中でやめられるほうが迷惑だ

いや、全く迷惑どころか止めてくれれば嬉しいんだけど


>>462-466
オレは友達も一人もいない、彼女もいないキモオタです。相手にしてくれる人が感じられるだけで嬉しいです・・・

まで読んだ

>>455
＞これどっから来たの？
心理学の本を読んでいるとまれにあります。
ソースは探せばあると思いますが時間が無いので気になるなら探してみて下さい。
「女性は淑やか」と言う事ではなく、自分に対する人の評価、視線が行動する時に気にしすぎるという事です。

＞仮にMtFが明らかに多いとして
そういうことを言っているのではなく、散在している男女比3対2なら、この掲示板でも3対2でなければ男女に性差があると言う事になります。

>>459
乱暴な言い方だけど的を得ている。
＞男性は短絡的なバカで自己中心的
男性は短絡的と言う事はまさにこのスレの女性になりたい男性にいえる事。
とにかく女性の身体さえ手に入ればそれでいい。
手に入れたいとなったら女性の身体を手に入れる事に一直線。

＞男性は浪費癖があって後先考えない
これも性別を変える事だけは考えても、性別を変えた後の事を考えないところでしょうか。

＞男性はいつまでも心はガキのままで無責任
周りの事を考えないところですかね？
異性になる事は一直線に考える。でもその事で周りがどんな反応をするかを考えない所。
いい言い方をすれば夢に向かってまっしぐら。


これらはここの女性になりたい男性に当てはまります。
要するに女性になりたい男性は男性的な心の持ち主って事。

>>451
いやぁ。前に書き込みに迷惑だって言えば自分が出て行く謙虚な人だって書いてあったので。違うのかなと言った。
私が出て行きますが、前の書き込みは、自分に甘い事言う為の嘘と言う事で私が去ります。

だれか↓のログ持ってない？

■■　性同一性障害は変態の隠れ蓑　☆28　■■

■■　性同一性障害は変態の隠れ蓑　☆28　■■

ウハッ
なんと言う香ばしいスレタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ何処にあるんだ？
知っているヤシはアド教えてくれ

>>469
＞前に書き込みに迷惑だって言えば自分が出て行く謙虚な人だって書いてあったので
どこにもないぞ☆
許可が必要な場面において合理的理由のある不許可を受け入れるとの旨は書いてあるな
そんでなんかうざーい系のろくな理由もない否定は不当だとも書いてあるな

ちんぽっぽはどした？

>>471
多分男性論女性論板だね。
ちなみに「後催眠　性同一性障害」でググると
４年前からこの馬鹿が粘着してることがわかる。

ゴサイマー4年も張り付いてるんだｗ

４年。。。

よっぽど女になれなかったのが、悔しかったか、よっぽど顔がアレで
いじめられたんだね

ばーかｗ

俺のことを言っているのか？
四年も前とかは青銅に関ったことないので別人だ

それにしても論破したら尻尾を巻いて逃げていった青銅ワロスｗｗｗ

論破っていうより、あげ足取りの忍耐合戦に見えたけど
途中から議論になってなかったでしょ

もう用がなくなったでしょ、ここに来なくていいよ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっくりしすぎたんだ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　 ｒ'￣i　＿_　　 _____　　 ＿_____
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　 , - ､　ﾞ‐- ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　{　　 }　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 r'⌒',
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　`‐-‐'　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　 !、_丿
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　 　 ／ _ルヽイ、i .|| ○
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　　　　　　 ,,／!Y!""　,＿__,　 ﾋ_ﾝ ) 「 !ﾉ i　 |-‐､,,
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　≫　　逝け！どうした>>477！それでも世界で最もｷﾓｲ一族の末裔か！　　　≪
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論理的反論も出来ないやつが論破とかｗｗｗｗ

煽り止めようぜ
200以前の流れに戻したいぜ

言葉に詰まって人間じゃないとか言い出した馬鹿はいたけどねえｗ

　 ∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

　 ,.-、
　(,,■) 　　明太子 ｹﾞﾄ♪
　∩ ∧,,∧　　ﾐｬｰ　
　ヾﾐ ・∀・ ﾐ　　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　 　ヾ ⊂ ヾ　 (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　 　 Ｏ-､　）〜梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　 　U 　　　　,.-、 　　　　　 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　　 (,,■)　　　　　　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　　 鶏飯　　　　　 　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　
　　　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　 　　
　　　　　　　　鮭　 鶏ごぼう　　野沢菜 　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　 具なし





ところで、具なしは誰が食べたの？

なんか気持ち悪いスレだね

青銅が




>>483
えっ?!
青銅って人間なの？

いくらネットでも、リアルで他人に言えない台詞は吐くもんじゃないと思うけどね

本音を言われて青銅涙目ｗ

関わらず平穏に生きればいいのにわざわざスレを見て言う所がキモい
ストーカーじゃん

　 ∧ ∧　　　一人一個まで。。。。具なしもってったの誰？
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　　　　　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　　　　　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

　　( ﾟДﾟ )　　　　　　　　( ﾟДﾟ )　　　　　　　 ((　)ﾟДﾟ( ))　　　　　 ( ﾟДﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿ ＿(__つ/￣￣￣/＿__＿(__つ/￣￣￣/__＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /　　　　 ＼/　　　　 / 　　　 　＼/　　　　 /　 　 　＼/　　　　./
　　 .　￣￣￣ 　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　 ￣￣￣　 　 　 　 　 ￣￣￣

>>486
失敗作でつ

＞おにぎり
鮭ちょーだい

　 ∧ ∧　　　鮭どぞ〜。。。。あれ？あれ？　ひとり一個・・・
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　　　 　　,.-、　　　　　　　　 　,.-、　　　　　
　と＿_）__） (,,■)　　　　　　(,,■)　　　　　　　　　(,,■) 　　　　
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　　　　　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　
　　　　　　　　　 (,,■)　　　　　　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 　　　　　　　　 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　　　　　　　　　　　(,,■)　
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

　　　　,.-、　　　
　　　 (,,■)　　
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、野沢菜おにぎりもらいますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

青銅：
(こいつ('A`;)ﾏﾝﾄﾞｸｾ)
>>477くんは強いわね〜
お姉さん負けちゃったわ〜

>>477：
論破したら尻尾を巻いて逃げていった青銅ワロスｗｗｗ

>>489
関わらずというのはこういうスレも立たないこと。
近くによって来たら言いたい事を言いますよと。
近くで大っぴらに活動していたら。

おにぎりはツナマヨが好きだよ

>>497
探して見つけて寄ってくるお前はストーカー

クマが威張っていられるのはしょせん掲示板の上だけ。

何せトランスすらできないへたれのチキンだしw

NEWS ZERO 3月17日（月） 23:24〜24:28 日本テレビ
女友達は性同一性障害だった…一青窈が捧げた曲とは“偏見と差別”を語る

>>501
それＦＴＭなのかな？
それとも女友達だと思ってた子が実はＭＴＦだったってことかな？

以下、｢フリーペーパーmusic UP's−一青窈インタビュー−｣より

「はい。最初は男の子に“初めて付き合ったのは男の子なんだ”って
告白されたんです。普通に女の子と付き合ってる人でもあったんですけど。
で、この人の元カノ…もともとは男である人と出会う機会があって、
そこで彼女は、私の親友に受け入れられたことが女として生きる自信に
なってるって言って、ボロボロ涙を流したんですよ。その時に私は
“ああ、受け入れられることでこの人はそんなにも強く生きていけるんだ”
っていうのを間の当たりに見たんです。その時に思ったのは、まず
親友に対しては、なんて愛の深くて広い人なんだろうっていうことと、
その涙を流した子みたいに素直に生きていくのがいいなあということでした。
そのあとにも、ほかの人もカミングアウトしてくれて。ひとりはオナベで、
身体は女なんだけど、医学的に中身は男であるという人。あとは、昔からの
友達なんだけど、自分は男の子が好きなのか女の子が好きなのか、分かんない子。
でも親には言えないんですって。“そんなふうに育てたわけじゃなかったのに”
とか言われたら困るって。カミングアウトした人の方がツライんだけど、
何だかんだ明るく生きている気がします。」

ttp://www.music-ups.jp/ac/member/backnumber/41/pickup/09.php

　 ∧ ∧　　　そろそろいいかな・・・・
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　　　 　　,.-、　　　　　　　　 　,.-、　　　　　
　と＿_）__） (,,■)　　　　　　(,,■)　　　　　　　　　(,,■) 　　　　
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　　　　　　　　,.-、　　　　　　　　
　　　　　　　　　 (,,■)　　　　　　　　　(,,■)　　　　
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 　　　　　　　　 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　　
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　おにぎり一個１００万円だ　
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　さあ、払ってもらおうか
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　
　　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;::　　　　　　　,;+''"~~ﾞ+､~'''''~　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　 ,+'"　　　　　ﾐ:::::　　　　　　　　 　
　　　　　　　　 　 　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:　　>':;:　　　　　　 ﾐ::　　　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　::::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:;../;:;:;:　　　　 　 ;:"　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　 ::::::::ﾐﾐﾐﾐ:;:/;:;:;:;:　　　　,.+'"''-､＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣;':;:;:;:　 　,.+'"　　　　ﾐ､　　　　　　　　　　　　
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　　　？？？？？？？？？:::: ::　　 　　　　　　　　　::？？？？？？？？？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
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　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′

なんという悪徳商法ｗｗ

ちんぽっぽはどこいったんだろうな・・・。↑ｱｯｰ!!!

あ、ちんぽっぽだ

平和っていいね

平和と書いて、ピンフと読む

その心は？
>>513

百万円欲しくってよ！

>>513は、１０００点１００万円のセレブマージャンをやっていることがわかりました

・・・ＳＲＳ代ちょうだい

話し合い止めろと言ったつもりはないんだけど
読む方も参考できる議論にして欲しかったんだよね・・・。
まあもう１つのGIDスレで言い合いが続いてるようです。

SRSしたいけど・・・ちんぽ取るのより付けるほうが色々大変そう・・・お金も時間もね。

キャッシングしなさいな。

キャッシングだけはやめなさい！

たった一億円かよ

なんで？

そう、たったの１億・・・・ってなんですか〜！

あー乳とりてえええええ
すぱっと切って、MTFの人や乳癌で乳なくなった人とかに
差し上げられたらいいのに…なんでこんなんついてんだ
取りあえず貯金ですよね金金金金

乳くれっ

>>521に同意
FTMとMTFで内・外性器とか脂肪あたりの移植しあえればいいのに
心臓すら移植できる今の技術なら出来ないこともなさそうな気がするんだけどねぇ…

乳房は無理でも性器バンクは作って欲しいよ(´･ω･｀)
そしたら念願のちんぽゲッツできるし、こっちも欲しい人に子宮くれてやれるのに

性器バンクができたら男のは大きい物から無くなっていきそうだ

男のはホル漬けチンコばかりが残る、と・・

性器バンクホームページ、英語・日本語版作って、賛同登録者募って草の根運動した
ら
どっかの国の医者とか医療機関とかでやってくれるかな

ホル漬けでもまた大きくなるんじゃない?

骨格変えたいなぁ・・・

女のも洋ピンから無くなっていきそうだ・・・
骨格は、顔に関してはかなり整形で変えられる
でも肩とか手とか足は下手にいじるとヤバイらしい
どうヤバイのか突っ込まれてもわからんぞ(´･ω･｀)お水で聞いた話だ・・・

>>527
某ｽﾚで見たけど精子と卵子は遺伝子上の倫理の問題があるらしいから
日本とアメリカでは難しいね
精子や卵子を生み出す組織を破壊すれば可能だけど・・・ホルモン分泌しなさそう

>>530
移植しても、元の人の遺伝子の精子とか卵子つくるのかな？

不思議

卵子の元の細胞は生まれる前にもう揃ってるとなんかの授業で習った記憶がある。

ちょっとぐぐってみたら、本当だった。生まれる前に作った元の卵細胞なんだね
ってことは、子宮とか卵巣とか移植できたとして、子供産むと、遺伝子的には
元の持ち主のものになるわけだ。

代理母みたいな倫理問題になるんね

精子はようわからん

倫理ってたまに何のためにあるのか意味不明だよね
特定の人を追い詰めるためにあるような、まるでどこかの偉い誰かさんの
一方的な感情で決めたんじゃないかって思う倫理観もある

倫理でうるさいのって、キリストとかイスラムとかユダヤとか、宗教だよね

でも遺伝子的云々だったら、ＤＮＡとか卵子に移植して、とかなんかやり方あるきがする
代理母だの、試験管ベイビーだの、不妊治療だの、精子バンクとか卵子バンクとか
詳しく調べてないけど、結構進んでるはずだよね

子宮とか卵巣とか移植できたら生理来るの？

来るんじゃない？

本当？

マウスでの実験はうまくいってるみたい。移植した子宮で子供産んだってさ
（スウェーデンだかヨーロッパの国でやったみたい）

子供産めるってことは、当然生理もくるよね。うざいだろうけど

型が一致するＦＴＭ＋ＭＴＦの組み合わせがあれば
相互交換は技術的に可能っぽいね〜

交換したＦＴＭとＭＴＦがたまたまカップルになった場合は
遺伝子の問題も問題ないね^^;
なんとも複雑(^^♪

でも自分のものじゃない性器でも欲しいかと訊かれると微妙。

>>531
わかんあい・・・でも組織の細胞が残ってる内はそうなるんじゃない？

卵巣とか精巣はわかんないけどその他の生殖器は細胞が変わっていくと思うんだぜ
何かの本では１０数年で人の体の細胞は全部入れ替わるんだそうな
んでその節目に細胞がすっかり新しくなるため抵抗力が落ちて大きな病気をすることがあるため
天中殺と呼ばれている

（チラシの裏）
　　　　　　　　∧　∧
　　　　　 ∧∧‘ω‘ *) 　雪まだ残る北海道の牧場で３泊４日のお手伝い中のちんぽっぽ
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　 小っせえ体には除雪作業は堪えるけど牛のなまちちでリフレッシュ
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ　　　もし手術して完全に男になれたら、こんな牧場で毎日汗水垂らして
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ　　　休憩時間にゃ馬と戯れたりオカリナ鳴らしたり・・・できればいいなぁ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ
（/チラシの裏）

ちんぽっぽ　がんばれ超がんばれ

ロマン溢れるちんぽっぽいいのうｗｗ

そういえば友達のFtMも昔北海道の牧場いってたなぁ。
牧場はFtMをひきよせるんだろうか。なつかしや。

そういれば俺のFTMの友達も北海道の牧場に行ってたな…

いいね、北海道

まだ寒そうだけど

総入れ歯の俺のFTMの友達も北海道の牧場に行ってたな…

ＦＴＭは北海道に行くのが、何かの儀式なのだろうか？

北海道いきすぎｗｗ

札幌あたりなら昼はそこそこ暖かい日増えてきてるよ

北海道はでっかいｄ

うに・・・うに、うに
かに・・・かに〜っ

どっさり食べたいな〜

　　　　(⌒∨⌒)／::"＼
　　(⌒＼:::::::::／⌒(⌒∨⌒)
　(￣＞::( ﾟДﾟ)<(⌒＼:::::::／⌒)
　　（￣／:::::::: (＿＞::( ﾟДﾟ)::＜
　　／(（⌒∨⌒（＿／U::U＼__）
　 / (⌒＼::::::::／　（＿∧＿）`∨⌒)　､@,
　<(__＞::( ﾟДﾟ)::＜__し//J＼::::::／⌒;@@^
　|ヽ（＿／::::::::＼＿)（＿＞::( ﾟДﾟ).つ|／｀
　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ﾉ:::::::＼＿)
　 |　　＼し|.|J　　//／／（＿∧＿)
　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J
　 　ヽ　　／　　　　　.:::／
　　/￣￣ヽ(,,ﾟДﾟ) ~￣ヽ　＜ がんばれちんぽっぽ
　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ
　　　/ ／　/|　　|ヽ ＼
　　 （__￣l/__U"U　V｀"

ちんぽっぽうざい。幼稚園逝け

だぜｗｗｗｗ
だぜｗｗｗｗ
だぜｗｗｗｗ

>>536-539
男は生まれる前に月経のリズムを作る部分が壊されるらしいからムリじゃない?

でも実際実現するとしても、年寄りになってそう

とりあえずホル漬け

>>555
薬か何かで人為的に月経を起こす命令は出せると思う
元はあったものなら順応させればまた出きるかも？知らないけどｗ

>>555
月経起こせるようですよ、ホルモン投与だけで

ん〜でも生理いらね
辛そうだし

もし移植成功して子供作れるようになっても親になれる気がしない

生理なんてそんなつらくない・・・けど、男性って女性より痛みに弱いんだっけ？(´･ω･｀)
だったらあれは耐えられないだろうなー。
あと、大腸の一部を膣の変わりに移植できるらしくて、その場合分泌液が出るってどっかに書いてあったけど。
生理用のナプキンつけとけば大丈夫らしいですよ、聞いた話だけど。
何日もつけっぱにしとくとカブれるから、ちゃんと毎日変えなきゃね。

>男性って女性より痛みに弱いんだっけ？
基本的に個人差、もし差があればガンや骨折あたりで男みんな発狂してるよ
出産時限定で痛みに耐える物質が脳からドバドバらしいってことから生まれた考えかと＞男性って女性より痛みに弱い
それで男性は出産に耐えられないと言う人もいるけど、試した人間がいるわけじゃないしねぇ
性別関係なく人間の防衛本能とか生存本能でドバドバなだけかもしれないし
帝王切開っていう最終手段もあるし

>何日もつけっぱにしとくとカブれるから、ちゃんと毎日変えなきゃね。
流石につけっぱにする人はいないと思うｗ

他人の臓器なら一生免疫抑制剤を飲み続けなくちゃいけないよ。
でもＥＳ細胞なら自分の臓器だから免疫抑制剤はいらないよね。

ＥＳ細胞って何？って思ってぐぐってみたけど
元となる受精卵が違うと拒絶反応でるとか、クローニングの倫理問題だとか
結構いろいろ問題あるね〜。夢のような技術だけど

移植の方がまだ早そう

>>562
あはは、そりゃそうだねｗ
知能指数低いオバカなので許してくれぇー。

自分のクローン培養して染色体をかえて異性体を作り、脳だけ挿げ替えられたらー。
やっぱりオバカなのだ。

どうせ長生きなんかする気ないし
実験体ってことでいいからES細胞とか移植とか出来ないかな

水をかぶると女になってお湯をかぶると男になる泉が中国奥地にあるそうだ

中国奥地へＧｏ！！！

そしてパンダの方に間違って飛び込む(笑)

アヒルにはなりたいかもｗ

相談室のほうのスレがなんか妙なコテ叩きとか、
いつものループで目も当てられなくなってる。
あっちにもうスレ立てないならこっちでやるんだろうけど
そうなるともう落ち着いた場所がなくなるね。
やれやれだぜ。

あえて次スレ立てて、炎上は向こうで継続してもらうってのでいいと思う

ここに大挙して来られてもねえ

本当はこっちでやってもらうために雑談スレってことで建てられた筈なのに

完全に避難所状態ｗ

GIDの友達とケンカしました。
彼女は僕にGIDを告白するつもりだったのに
そのことを僕がすでに知っていたからです。
そのせいで傷付けてしまいました。
どうすればいいのかわからないんです。

>>573
フェードアウトすれ

今日は月に１度のジェンクリだぁ
でも、風邪ひいてて出かけるのが辛いっす

片道１時間だもんな〜

ヒドイ風邪で喉イタイ

明後日ライブで歌うっつーのにどうすんね

相談室おわたっぽいね

【社会】性同一性障害の戸籍性別変更、「子供なし」要件見直しへ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207451699/

>>576
風邪で喉痛いときは、納豆に大根おろしをいれて食べるといいらしいよ？
今は亡きばっちゃんの言ってたことが全て正しいとは限らないが・・・。

ところでクローバー・フィールド見てきた(･∀･)おもしろかったー。
ああいう演出はなかなか新鮮で臨場感ばっちりですた。

>>577
あれは終わって正解じゃん・・・殆どkurioに荒らされて消えていった。
一時期は貴重なGIDの意見交換もあったのに全部kurioに潰された。

>>579
もう、なんでもいいからすがりたい状態(T_T)/~~~

納豆に大根おろしかあ
試してみまつ、他に何かない？

今夜のリハーサルもやばいけど、本番までに少しでも声出せるように
しないと・・・よりによってこんな大事なときに(-_-メ)

ほー、これまたおもしろいことをいっとるなｗ(￣ー￣)

おいクソガキ低学歴低脳低偏差値のちんぽっぽ
われら高学歴のKurino様に向かってなんてこと言うンあだ？？

のどぬーるスプレーしながら無理矢理リハやってきたよ〜
SMAPの中居君状態でヒドイ

明日は朝から病院かな…

本番までに何とかしないと

>>584
中村中さんですか？

んなわけないっしょ

家の中だけでやれよ。
外に出たりアピールしたりするなよ。
国や他人に頼るなよ。
自分の中だけでやれ。
それなら何も言わないから。

>>578
あら、子なし要件消えちゃうんだ。

>>587
オレのことかな？

ライブなら続けるよん♪

あ、ちなみに中性だからね

GIDとはちょっと違う

かまうな危険

>>589
Xジェンダーならオレもだお
しかもノンセクシャルだお

人いないね〜

雑談スレとなると特別話し込む事ってあまりないよね
かといって真面目な相談もスレに合わない気がするし
同性愛系の人に至っては専用板があるから来る必要ないだろうし

何にせよ変なのが張り付くよりマシｗ
メンヘル板に張り付いてた人は今は人生相談に張り付いてるっぽい？

まるで地縛霊の仲間か何かみたいだね
憑り付く場所がないとだめみたいなｗ


どうでもいいけど、春になると女の子の服かわいくなるねぇ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

こっちゃ鬱になるよ

>>578のスレにも張り付いてたけど・・

理由２）コテハン Kurino が荒らしを助長させています

正直申し上げて、荒らしている者もKurinoも同一人物ではないかと思います。
しかももう１つの（ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝの）GIDｽﾚにまでこの流れを持ち込もうとしているようで、
このままではとてもではありませんが、GIDについて相談できるような空気ではありません。
GIDの方たちは非常に迷惑しており、注意しても一向にやめません。
もう私たちの力ではどうすることもできません・・・助けて下さい。
どうぞ該当発言の削除をよろしくお願いします。

いい加減メンタルヘルス・ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝのGIDスレに住み着いてるKurino ◆Nyaaaan57Qがウザい
いくら荒らしても管理人はBANしないから好き放題に暴れてる

こんばんわ、Kurinoオジサマ。。
貴方は趣味女装が高じてホルモン等を使っている女好きの中年親父だったと記憶していますが、
このスレッドにどのようなご用件でしょうか？
たしか貴方は子持ち自称GIDの知的障害者を擁護していましたね、
そのような常軌を逸脱した行為を行なう性的異常者は必要とされていませんので、
似非GIDスレで似非GID同士で仲良くのたくってて下さい。。

貴方は知障のお仲間ですか？
オジサマを「クリノたん」などと呼ぶとは、お笑いですね。。
それとも「クリノ痰」って意味ですか？ｗ
彼は異常性欲が高じてホルモン等に手を出した変態中年親父ですよ。
そんな変態の仲間って事は貴方も変態なんですね？
貴方達のような変態異常性欲者は風俗で女装レズプレイでもなさってたらいかがですか？ｗ

ってか、メンヘルスレのＧＩＤ板もうないじゃん

このスレのテンプレ少し修正して、ここでも相談できるようにしていこっか

でも、トランスして埋没できるかどうかって部分がＧＩＤにとってはすごく重要だよね
ＳＲＳ＋ＦＳＳ＋ホルで相当体改造しないと、実際難しいよね
やっぱり見た目でかなりの部分決まるから・・・
もうちょっと整形技術が進歩して、値段も安くなってゆかないかな。。。

Ｘ志向のほうがまだ、溶け込みやすいかもね
そういうボクはＸだけどね

>>597
いろいろな板にいくつもスレ立てるから目立つしうざがられる。
いろいろな場所に縄張り増やしたがるのは生物学的にオスのする事ですが。
そんなにたくさんのスレが何に必要なのか。
http://love6.2ch.net/gay/
ここに一つ立てれば十分でしょう？

久々にﾜﾛﾀｗ

　....＠ﾉ''　<600ｹﾞﾄ

>>597
値段は無理だろうけど、技術はもう少し進歩してほしいねえ・・
特に体格なんて顔より悩む人多いし。

>>598
そこにＧＩＤスレないじゃん。　立てろってか？
ちなみにＸ志向だっつーたでしょ
オスでもメスでもどっちでもいいんよ。両方の属性持ってるんだからさ

>>601
体格っていうか、骨格はねえ。。。
数百年無理っぽいよね

でも顔だけでもかなり違うと思う

>>598はこの世にGIDが"一人のMTF"しかいないとでも思い込んでるんじゃないの？
まるで一つの意思でスレが広がったみたいに縄張りがどうこう言ってるし

縄張りって考えてみたら、すごい言葉ｗ

狭い世界観だねえ

患者さん視点での本物GIDと偽者GIDの区別を聞かせてけれ

何かのキャラなりきりのようなオタク俺女も、
ある意味性的に倒錯しているには違いないので否定しないが
あるとき目覚めて「あれは違った」と思うケースもあるらしい。かと思えば目覚めないケースもある。

もちろん、オタク関係なくGIDの道を歩む人もいるし、うーん？という感じです。
患者さん本人がどう考えているのか知りたい。

本物もニセモノもないじゃん
何か意味があるの？

意味は無い
偽GIDに反発する人も存在するらしいから
診断済の人が何考えてるのか興味本位で聞いてみた

反発ねえ

分けたがる意味すら理解できないや

強いて言うならGIDの基準に当てはまってなくて、診断も受けてなくて、その上知識すらないのに、
それでも流行か何かと勘違いしてノリで性的少数者＝GIDと思って自称する人が偽ってことじゃない？

ここまで行くと偽とか何とか以前に無関係レベルな気がするけど

なりきりだらけのこのスレで酷な質問

GIDの診断とか治療段階とかを自分の地位みたいに勘違いする人にとっては大事なことなんじゃない？

ネチネチしてるなあ
腐女子か喪女みたい

思うにさあ、男⇔女になるっていったってどうせ不完全なものじゃない
今のレベルじゃね
中途半端なものにホントもウソもあるわけない

地位みたいってのは、そうかもね。地位っていうより、自分擁護の盾
みたいなもの？