政府は安楽死を認めろ

生活保護とかいらんからさ。安らかに死なせてくれ

たしかに。

みんなで自傷デモでもしようか。

あんたバカか
新潟の方いますか

安楽死を認めろ

国は大切な労働力を減らしたくないんだろうな

生きたい奴だけ生きればいいじゃん

安楽死＝絞首 それとも注射？

安楽死という規則はないが、仮に自殺したとしても何かの罪に問われるわけではない。
これは事実上、安楽死が認められているということでは？
>>1がしたいことを実践すれば、それは自殺を国が奨励しているということになり本来の意図からずれるのではないだろうか？







とマジレスしてみるテスト

>>3
私は2の時しか現れないわ

俺は自殺しても誰にもばれない制度を作るべきだと思う
自殺に対してプライバシー保護制度を作るべき
安楽死施設を設け、匿名で安楽死できるようにしたらいいと思う

>安楽死施設
ありえないだろうけど、賛成だね
料金は数十万円で、臓器は移植用に摘出しておｋ、ってなれば、
世間の役にも立つんじゃね？

>8>10の誰にも知られない制度には同意

でも自殺は認められているから安楽死は必要ないかもね
必要なのは楽に死ねる薬

↓安楽死？！
　　 ‖
　 ∧‖ﾍ
　( /⌒ヽ
　 ||　 |
　 ∪ /ノ
　　|｜|
　　∪∪
　　 ：

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

死なせて

お願いします

　

自殺者３万人超(変死・行方不明とかでホントは１０万人)
生活保護１００万世帯超
生活保護打ち切りによる年間餓死者１００人

そうね、楽に死ねる薬があれば今この瞬間に飲むよ。

>>1
本当にその通りだ。
どうしても死を選ぶしかない人間がいる。

＞どうしても死を選ぶしかない人間がいる。
自殺したらいい。

安楽死施設ができる＞いつでも死ねるから気が楽に＞鬱病患者が減る
と思うけどね。俺は。
俺は将来への希望がまるで無いことから、それでずっとつらい思いするなら
楽に死にたいって思ってるだけ。
安楽死施設できたら、いつでも死ねるから生きれるだけ生きようって思って
気持ちが好転すると思う。

そもそもなぜ安楽死はダメなの？

合言葉はうんこー。

>>24
駄目に決まってるんだろう!←正常な人はがむしゃらに理由もなく、こう思ってるからな
単なる挫折、不安感などは一時的なものだが、正常な人は、俺ら病人の考えを
それと同様にしか見れない(なった事のない病気は誰も理解不能。キミが癌患者
の気持を理解できるか?)
だから俺ら病人が苦労して辿り着いた、生きる事には意味がないという結論、
絶望感は彼らは到底理解できない。
彼らの中のヒューマニズムが、安楽死を認めない→人を助ける(ホントは苦しめてるだけ)事が彼らの快楽なのさ、押し付けがましい。

楽に生きることも死ぬことも出来ないこの国って一体・・・

>>24
ヒント1：他人の不幸は蜜の味

死にたい死にたいともがく姿程、甘いものはない
安楽死なんかさせたら、甘くて美味しいものが無くなっちゃうでしょ？
つまり、そういうこった

ヒント2：農民とえた非人

自分よりも弱く劣った人間が存在する事で、自分も安心して生きていける
もし劣った彼らが居なくなってしまえば、自分が劣った存在になってしまう
弱い者を叩く事で、憂さ晴らしもできる

逆に、弱い者に手を差し伸べる事で、無能な自分でも存在する価値はあるとアピールできる

>>23
安楽施設ができなくてもいつでも死ねる
>>27
楽に生きることのできる国なんかあるの？
仕事しなくてもお金いっぱいもらえる？何もしなくても可愛い彼女できるの？
どこそれ　アメリカ？ヨーロッパのどっか？

>>28のいうのも真理だね
不幸な人々はさらに不幸な人々によってなぐさめられるbyイソップ
人間はすっげー昔から精神的にはなんも変わってないなwww

さっさと安楽死させろー

安楽死制度はナイスだと思うなぁ。
しかし、自分は苦しんで死にやがれと思う私はマゾですか？

安楽死万歳
＼(~o~)／

安楽死法なんでできないの？

逆に、どうやったら安楽死させてくれるんだろう

やっぱりあれか、飛び下りや首吊で、助けないように遺書にかいとくのが現実的か？
でも救急に助けられてしまうのかな

確かオランダ（？）だっけかは数年前に安楽死が合法化されて法制度がととのったよね。

自殺希望者は一年経っても意志が代わらなければ、点滴かなんかで楽に死なせてもらえるんだよな。

そうしたい理由って何なんですか？そうなりたい気持ちもよく
わかりますよ。

金貯めてオランダ行けば。

なんでそんなに辛いんですか？かわいそうすぎるな。
ま自分に原因があるのかもしれないけどなんともいえない話。
元気出してくださいね。

オランダ行けば日本人も安楽死させてもらえるの？

それは病気が治る見込みがなくて苦痛が耐え難いときだけでしょ。

>>42
いや違う。未成年者は駄目だけど。

死にたいと申告→専門医のカウンセリング等→一年後にも意志が変わってなければ安楽死、みたいな手順で誰でもOKだと思った。
まあでも常識的に考えて自国民だけだろーな。

どうやったらオランダ国籍を取得できるの？

みんなで国にお願いして安楽死施設つくってもらうのと、
なんとか交渉してオランダで安楽死させてもらうのなら
どっちの方がより現実的で早く死なせてもらえるんだろう。
それともやっぱり苦しみながら自殺しないと逝けないのかな…

オランダで安楽死した日本人女性がいたはず
ただ末期癌だったとおもた。
常識的に考えてたすからないひとだけだろ
だれでも可能なら、ニュースで大々的に報道されてるだろうしな

俺みたいなカスニートは死んだ方がマシ

でも怖くて自殺できない俺は本当に屑中の屑

>>46
オイラ+の記者だけど、前にニュースで報道されてﾆｭｰ速+にスレたってたよ。
あとしばらく前にスイスも安楽死法の国民投票やってたはず。
確か賛成４、反対６の割合で法案成立しなかったと思った。

オランダはメンヘルでも安楽死させてくれるよ
ソース忘れたがググると出てくる

日本も見習え

やめなって。それより京都とか意地悪ババアばっかりなんだから
チヤホヤすんのやめなね？

まあもったいないことだとは思いますよ。まだ若いんだよね？
案外お年寄りって元気でさ。

え　まじオランダ　安楽死ok？
マイレージあるから逝ってくる･･･

政府ってかそんなん無視すれば？霞が関とかに住んでるの？
私国に住めばいいじゃん。日本じゃなくて。自分で国作れば？

政府ってかそんなん無視すれば？皇居に住んでるの？どうせ金儲け
でしょ？

日本は住みずらい、中国人になりたい

まあ変態って言っても、好きな人ならオッケーって人と
誰でもいいって人はいないでしょ。レ○○されたんじゃん？

普通の人は誰とでもしないと思うし一コ一コに重みがあると思うよ

男女問わず人のいやがることを平気でしたりする変態が多いからね
まず教育しないと。親御さんが。

なんか、大臣が、絞首刑をやめて、薬物処刑を認めるらしい。

メンへラーってさ、
自殺するために、重大犯罪起こしかねないよね？

>48-49
そうだったのか、すまん知らなかった
日本人女性がやったとは聞いていたんだが

犯罪者って、人殺しといてから、自殺するパターンが結構多いじゃないですか。
あれって、最初から安楽死が自由化されていたら、殺人犯すより安楽死を選ぶと思う？
人間、安楽死が選択肢の一つとしてある社会だったら、他殺して死刑や
裁判や刑務所に入って長い事刑罰を受けるよりは、安楽死を選んで全てを消し去る理性
があると思う。どうにもならないから人殺しまでしてしまうんじゃないかな？

そう考えると、安楽死できるような施設じゃなくても、安楽自殺する為に申請して、
特に不備がなければ、安楽に死ねる薬を入手できる程度の法制度を作っといて
くれれば、殺人事件は相当減ると思う。

生きていたくない人が、苦しんで死ぬのが嫌で、結局生きるしか道がなくて
トラブルを起こすのは目に見えているのだし、誰も好き好んで産まれてくる人なんて
いないんだから、国は選択肢を設ける義務があると思うね。

こないだ、テレビで犯罪被害者が車椅子生活になってしまい、旦那は介護の為に
会社を辞めてしまって、経済的にも苦労するし、被害者は死ぬまで苦しみ続けなければ
ならないというのに、誰も助けてくれはしないというのをやっていたけど、あんな現実を
見たら、被害者の女性がいっそ死んだ方が良いと言っていたんだけど、本当に
自分の意思で安楽死が許される国にしておくべき。
国の保障はたった600万円そこそこで、そんなのは入院費ですぐになくなったそう。
どんなに大変でも苦しくても辛くても、生きていたいならまだしも、いっそ死んだ方が
良かったと思いながら、苦しみながら自殺するか、苦しみながら生き続けて寿命が
くるまで放置されるのが日本の犯罪被害者の現状なんだって。
ドイツは、犯罪被害者の治療費はただだそう。そういうマトモな救済制度がない日本だし
せめて、安楽死の自由化ぐらいしても撥はあたらない

>>59
ああこれは自殺より犯罪犯した方が
楽に死なせてもらえるかもしれんね

犯罪を犯した奴を楽に死なせようって気があるなら
犯罪を犯す前に死にたい人を先に楽に死なせる制度つくれということで

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竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
・・・がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！

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I don't know：24

スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
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>>53
オランダは外国人は安楽死させてくれないよ。
オランダ国籍持ってても、移民は対象外だった気がする。

早く日本もオランダみたいに安楽死認めろよ。
ワーキングプアが増加してるのに金銭的負担ばかり増える、
生きるのに適さない国になりつつあるのにいい加減気づけ官僚共。

>>67
ログ嫁

ほんとうになんとかならないの?
正直言ってまったく問題ないじゃん

>問題ないじゃん
俺らメンヘラはそう思うだろうが、お偉いさん方(といか世間)は違うだろうね
誰かが『メンヘラには存在価値は無い』と世間に知らしめない限り、安楽死は無理だろう
でも、そんな役は誰もやりたくない

そもそも、そんな活動が出来る人はメンヘラにはならないか…

生活保護要求しまくってみるのは?
んで生活保護と安楽死との2択を国に迫るとか
実際に裁判とか起こすのは弁護士にでも頼めば良いわけだし

つーかもうそろそろ限界なんだが…

みんなで文章考えて国にメールなり手紙なり送って頼んでみる？
つーかどこに送るのが一番適切なんだろ

誰か金持ちな奴は弁護士に頼んで話し勧めてくれよ
ｽﾄﾚｽで頭働かないから検索する気にもならな

安楽死合法が現実味を帯びてきたらもうすこし気力が出るかも試練

安楽死制度ができたならそれだけで大勢の人が気持ち的に救われるだろう。
安らかな死が身近にあるとなれば気力も出るかもしれん。
早くつくれ。

作ったほうが経済的にもいいと思うなあ。
あらゆる負担が減るんじゃないかな。
どうして人が死にたがっているのに安楽死してはいけないんだろう？
人間が増えすぎて、今度は自ずと減り始めてるんだよ。
どんな生き物でもそうなる。
こういうの何ていうんだっけ。

自殺は悪と説く思想や宗教はあってもいいかもしれんが、
それを他人に押し付けるのは良くないと思うんだ

政治家の先生方に聞いてみたくね？
「何故、安楽死を認めないのか」、ってね
安楽死法でもつくってくれるのなら、投票しますよいやマジで

>>78
自殺と安楽死は別だよ。
それに貴方の望む安楽死は安楽死ですらないよｗ
身体的に健康な自殺者がいつでも安らかに死ねるようにするってのは安楽死じゃないんだよ。

安楽死先進国のオランダは身体的な苦痛でないものに対しても安楽死としてるんだよ

簡単に死ねるとなるとちょっとしたことで死にたがる奴も出るから認めるわけにもいかないだろ…

オランダはDQN国家だろ
オランダの安楽死知らないだろｗ

これ、マジ賛成
確実に安楽死できる保障さえあれば、それまでの人生明るく頑張れる

周囲からの圧力で死んだりとかもするかもね

　

あんらくし【安楽死】
助かる見込みのない病人を苦しみから救うために、本人の希望によって苦痛の少ない薬品などで死なせること。

良スレage

死にたくなったらいつでも安楽死できるという安心感が
生きる活力を生む事もあるだろう。
だから安楽死を認めろ。

ａｇｅ

死なせてちょーだい

安楽死は障害者だけの特権ですｗ

拝金国家日本なんだろ、金で何でも出来る国なんだろ
金払うから死なせてくれよ
死ぬのなんか末端が多いんだから
そんなにこまりゃしないだろ
死ぬ施設作ってそこに葬儀火葬場つければOK

拝金国家というよりは、汚いものに蓋国家だから…
汚いものに蓋をする為に３Ｋ職を担当する末端が死ぬのは
微々たる収入が減るよりハッキリ言って面倒。
しかも末端は死ぬ設備作る権力も信用も財力も自分で死ぬ
勇気もないうってつけの存在。
全然ＯＫでるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが真実です

汚い国が嫌ならならば、どんどん死のう日本人ｂｙ吉田田吾作

首吊ったとして偶然死体みつけちゃった人かわいそうだよね。
線路に飛び込む人も後を絶たないし。
誰にも迷惑をかけずに死ねる場所を設定してほしいよ。

自殺する奴のために設置で、税金使わせる方が現実的に迷惑だし
徴収されるのかわいそうだよね。
死にたい人が死ねて良かったって思えば、済む事だし。

日本語でおk

あぼーん

>>97 ？
＞誰にも迷惑をかけずに死ねる場所を設定してほしいよ。

誰にも迷惑をかけずに死ねる場所を設定する為には金と労力がかかります。
法律も作らないと無理です、となると必要としない人達が、
税金という形で徴収される方がかわいそうだと思うので、設定してほしくありません。

＞首吊ったとして偶然死体みつけちゃった人かわいそうだよね。

別に死体をみつけちゃっても、死にたい人が死んでるだけなので
死ねて良かったねと意識改革して、前向きに考えましょう。
という日本語

>>1
判決で合法性が認められれば国は安楽死を既に認める用意があるから
認めて欲しければ、不治の病になって、余命いくばくもなくなったら
お医者さんに相談しましょう

なんか重犯罪起こして「弁護士なぞ必要ない。さっさと死刑にしろ」って言えば安楽死させてくれるかな？

今の法務大臣(？)が薬殺を本気で考えてるなら、上記の考えもありかと思えてきた

薬殺は楽には死ねないだろ?
もし薬殺が安楽死のことなら凶悪犯罪が多発しかねない

チオペンタールで昏睡ではない、深めの眠りにつかせたろころで
苦しくなって目覚めても、止めを刺すときに起きてバタバタもがかないよう
すかさず筋弛緩剤投与。

刑罰として、受刑者は執行人や見ている人に不快感を与えることなく肉体的苦痛を強いられる。
傍目には眠っているようにしか見えているが、後は止めの塩化カリウムで心臓を止められる。
これが薬殺、安楽死できるなら、死にたくないのに殺されるという精神的制裁だけになってしまう。
殺害の刑罰だから人を殺した罰として、肉体的な苦痛も与えるように出来てる。

今の日本の絞首刑は脊椎の骨折により死亡するため、サスペンスドラマみたいな絞殺などより遥かに痛みは少ない、もしくは感じない。という話を耳にしますがあれは誤りなのでしょうか？


薬殺の話に戻りますが、チオペンタール→筋弛緩剤→塩化カリウムを順に投与されて行くのであればほとんど自覚しないうちに死ねるのではないかと思うのですがどうなのでしょう？

健常者(って表現でいいかな？)は「死にたくない」という強い願いが根底にあるため、わざわざ肉体的に苦痛を与える方法を政府が選択するとは考えにくいのです。

さっきからケータイで長文ごめんなさい

死刑を科されるような人間が健常者だとは思いたくない

>>104
このスレ住人のように希死念慮がない という意味で使いたかったのですが、言われてみると確かに健常者じゃないっすねｗ

>>104じゃなくて>>105か

もしそんな法が認められたら、
生きたい人間にとってこの世はもっと壊れるだろうな。
まあそんなこと死ぬ人間にとってはどうってことないが。

首吊って動脈をうまく〆ることができれば1分くらいで意識が飛ぶらしい。
苦しいのは失敗してるからだって。

時間にしたら1分が、感覚にしたら一生分くらいの苦しみに感じそう。

苦しいと感じるのは失敗してるからだって。
動脈を絞めると脳への血流が止まって意識を失う。
動脈をふさがず、気管や静脈だけ絞めると苦しい。
あくまで聞いた話だが。

脳への血流障害の病気持ちからいわせてもらえば
たかが血流障害でも症状のある時の１分はとても苦しい。
血流が止まって意識を失うまでの間、想像を絶する苦しみだろう。
死んだことないから、想像を絶する苦しみに決まってるけど・・・。

死にたいけど自殺する勇気が無い、だからこそより苦しいって人も居る
そんな人を楽に送ってあげるのも人助けだと思う、安楽死センターが出来たら是非、勤めたい。

安楽死が本当に「安楽」かどうか、誰もわからない。
楽に気を失う方法ではあるけどね。
死ぬと気を失うは違うからね。
もしかすると、永遠の激痛が待っているのかもしれない。
そうであってもなくても二度と引き返せないから、今の科学では証明できない。
それで、公に「安楽死」を簡単に認められないのだよ。

政府は自殺者の数を20%減らしましょう運動を始めたから
安楽死なんて認めるはずが無いわ。

>>115

とりあえずメンヘラに一億円ずつでも配れば二割はわかんないけど自殺者は減少するのにな。そんなことも気付かない政府は無能の集団

>>114
それは正論かもしれないけれどそれが「公に簡単に認められない理由」とは違うんじゃないかな

>>117
は？何で？
安楽死は安楽ではないと世界的に認められたら、
下手すりゃアウシュビッツ並の極悪施設と呼ばれ、
人道に対する罪で国家が裁かれる可能性があるのに？
そんときゃ俺たちゃ死んでるから関係ない？
国が認めないのは、「生きている国民と国体」を最優先に考えるのだから、
無責任な死者のために、上のようなハイリスクを背負うわけがないよ。
そもそも世論が大反対するから、政権与党が手を出すもんか。
もひとつ言うと、安楽死施設の設置と利用の実現を考えるより、
明日を生きる事を考える方が楽なんだぜい。
安楽死を望むために苦悶して生きるってただのバカじゃない？

>>114 >>118
＞安楽死が本当に「安楽」かどうか誰にもわからない

と言いつつ、世界が安楽では無いと認められたら って言ってる事めちゃくちゃ。
罪を問われるのは、悪いという認識や既に決められたルールを守らない場合ね。
アウシュビッツじゃ例えにもならない。

君の前提は全部仮定、安楽死は安楽ではなかったと、仮に認められる証拠を
他国がみつけたとしたら、廃されるだけの事。

安楽死を望む人は、否定的な論は考えないから、別に苦悶しないし。

>>117君もさ、簡単に「それは正論かもしれないけど」なんて言うもんじゃないよ。

>>119
は？どこが滅茶苦茶なのかイミフ(笑)。
まあ、進化した高貴なあなたに取っては滅茶苦茶なんだろうなあ(笑)。

ところで、苦悶してないモンていってるけど、
119のレスする時は、真っ赤な顔して怒ってたか、口を歪めて斜に構えてて
全然楽しくなかったろ(笑)。
自分で苦しいの証明しちゃってるね(笑)。
ていうかあの文章を楽しく書いてたら、キチガイそのものだわ(笑)

うんうん。わかってる。
このレスこそ斜に構えてるだろ(笑)？
お前こそキチガイだ！だろ？(笑)
もう来るな(笑)だろ？(笑)

うんうん。その通り。もう来ないよ。

明日「安楽に生きる」為に、もう寝たいし(笑)。

はいはい。逃げました(笑)。負けました(笑)。

じゃあねえ(^O^)/。

あーあ、ひがんじゃった・・・
意見するのって怖いものなんだよ。
いい加減に意見すればツケが回ってくるよ。

国が自殺を止めるのは当然だろう。税収と云う名の金づるが減るんだから。

>>122
と、言うことは今現在ニートなオレなどは政府にとって重荷以外の何者でもないのだから早急に施設を作るべきだと思うんだ。

ニートはオレ一人じゃないさ

ニートは純粋な税収源だお。
国に労働環境を整えてくれとか
要求もしないから重荷にもならないお。
施設をつくる税金が無駄になるだけだお。
やっぱりニートはあたまわるいお。

ニートだからあたまがわるいんじゃなかったお。
あたまのいいニートがいたらごめんお。

ニートが税収源って（笑）馬鹿丸だしだな

消費税って凄いよな。収入無くても、食い物買うという行為だけでとられる税。
生きてるだけで税収になるんだよ。
そいつが金稼いで無くても飯を食わせようと世話してる奴からいただけるからね。

>>126
ニートが税収源っていんようしちゃったら馬鹿丸だしになるのはあたりまえなんだお（笑）
このいみがわかったら馬鹿じゃないんだお
でもわからない馬鹿に訓えるぎりもないんだお
ごめんよお（笑）

>>128

オレは頭の悪いニートの一人だが、ニートは何の税を取られていってるんだ？
まさか…消費税だけとか言わないよな？(笑)

（ ´,_ゝ｀）

政府のために死ぬなんてあほじゃないの？

自殺でも安楽死でも自分のための自殺ですから
他人はそこまでｱﾎっぽい
気をまわさなくていいと思う。

オランダって安楽死を認めているけど
税収的に困っている？その辺はどうなんだろう？
あとオランダ以外にも認めてるところあるよね？
その辺が税収面で問題なく過ごしているなら
日本で実地してもさほど税収が減るとは思えないけど･･･。

逆に日本で実地してどんどん安楽死希望者が増えて税収が減るようなら
日本って国自体が変なんだと思うよ。
安楽死を認めたら税収が減りすぎて困るなんて事態を予測しているとしたら
すでにこの国は終わってると思う・・・。
楽に死ねるならすぐ死にたい生きていたくないと大多数が思っている国ってことになる。
生きたいから生きているんじゃなくて、
死ぬときの苦しみや痛みが怖いから死ねないだけの人間が多いと認めているのと同じ。

取り敢えずだ。欲望の限りを尽くす還暦越えた議員共の私腹を肥やす為に
国民は生かされている。
血縁だけにしか与えられなかった貴族社会の特権が
今は誰にでもチャンスがあるというだけじゃないですか。

やつらは国民を家畜としか考えていませんよ。
家畜が死にたいって言ったからって、主は簡単に死なせるとは思えないけどね。

>>118
政府が安楽死認めました、本人が望みました。
こういう状態になったらその理屈は通じないだろ。
>>119
いや、正論「かもしれなく」はあると思うよ。
実際に苦しいか安楽かってのはわかりはしないだろう。
政府が認める云々の部分は抜かしての話ね。>>117で言ってるとおり。

>>135
政府が安楽死を認めるここはないから問題ないのでは。

>>136
それを言ったらおしまいだけど間違ってはいませんね・・・

再生医療のニュース、まさかこんなに早く見つけるとはな。
今から法案だしても実施までには 安楽死→臓器移植 なんて必要は無くなりそうだな。

別問題を繋ぎ合わせて解決しようとするのはそもそも無駄なんだよね

施設の是非はおいといて、
安楽死推進派はどんな施設と方法をご所望かね？

効率を考えたら、証明写真撮る感じで
広口径銃弾による銃殺が良さげと思う。
その後は焼却炉で骨にして、粉に砕いて埋め立てに使う。

直接超高温の炉に放り込んで燃料になってもらうのも良いかも。

どれもこれも即死だから安楽だよ。

マジレスすると、死体は臓器移植に使って欲しい
そんな施設作ってくれるなら、感謝の気持ちを込めて、死後の死体は自由に使ってもらっておｋ

死に方は>>140みたいな銃でもいいし、薬でもいい
なんだったら、ピアノ線で首くくってクビチョンパでもいい

ただ、自分の死に方を家族には知られたくないなぁ

生活保護引き下げ・厚労省方針

厚生労働省は20日、生活保護額のうち食費など生活扶助額を引き下げる方針を固めた。
現在の生活保護の水準が、保護を受けずに働いている勤労層の生活費を上回り、
勤労意欲をそぐ恐れがあると判断した。
有識者による同省の「生活扶助基準に関する検討会」は同日、
食料費など必要な生活費の調査結果を、生活扶助額を見直す基準に位置付けることで合意した。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071121AT3S2002S20112007.html

臓器移植に使うなら病院で全身麻酔かけてすべての臓器を取り出すだけで死ねるよね？
専門の装置を作る必要なんてない気がする。

>>140
苦痛も苦悩も、両方感じないやり方が安楽死の真骨頂だから
心臓手術をしても意識が目覚めない深度？っていうのか
知らないけど、それ程度の全身麻酔の後で、自動的に
塩化カリウムが投与される機器で良いよ。

麻酔科医は麻酔の領域で安楽死する人の麻酔状態を確認するだけ
だし、麻酔のマスクや麻酔開始のスイッチは安楽死する当人が
押せば、少なくとも事実上麻酔医を殺人に荷担させることにもならないし。

もちろん安楽自殺が合法化した暁じゃないと、自殺関与罪にさせてしまうし
医師免許も剥奪されちゃうから、そういう法的問題は、
クリアしたと仮定した上での方法論だけど。

なので、施設というより全身麻酔ができる設備が整った病院で構わない。
ただ、そういう死亡処置をしたくない民間病院が圧倒的
だろうから、最初は国立の病院で、サービスを提供することになるだろうね。

安楽死なんて首吊りでいいじゃないか。
ただ邪魔されない場所があればいい。
安楽死を法制化なんてしたら世界中から自殺推進国家と叩かれるから
国はただ見て見ぬふりをするだけでいい。

>>145
今認めてる国って叩かれてるの？
一番有名なのはオランダだけど、全部で５つだっけ？の国が認めてるらしいが。
一つはアメリカで国全体ではなく特定の州だけで認められているだけだけど。

別に叩かれてません。そういうことは国際問題というより
文化や価値観、宗教の違いなので、尊重されています。

安らかな死にかたで、死刑執行と同じ手段で良いと思える
方はかわいそうだけれど、精神的に健常者とは
みなされないでしょうし。
安楽自殺ができるようになっても、省かれる対象だと思います。

オランダの安楽死は無制限に認められてない事をお忘れなく。
少なくとも、ここで死にたい言ってる人達は100％不可。

じゃあここで言う安楽死を認めている国なんてないわけか

>>148
反対だからってウソはいけません。
オランダでは、息子に死なれて生甲斐を見失った母親が身体的な終末期ではない
状態で主治医に安楽死を申し出、安楽死させた医師は違法性を問われてません。
正しくは１００％不可というより、日本でその判断は不能というところですね。

オランダで安楽死したい場合いくら位かかるんだろう。

>>150
ソースを出して

安楽死を認めるだなんて、そんな「かっこ悪くて人様に顔向けできなくなる」ようなことできません！

簡単に言えばこういうことでしょう

>>153
そんないい加減な論拠で納得してしまえるなら、議論する意味ないけどね。

政府「死ぬのは良くない！生きよう！」（金払えよ　死んで逃げようたってそうはいかねぇ）
政府「安楽死だなんて非人道的だ！」（先進国がそんなみっともないこと認められるか）

家畜が政府にできることはただ金払ってヘコヘコするだけ
どうせお前ら家畜にはそれぐらいしかできないだろ、ということも政府はよく知っている

>>141>>143 つ >>138
あとバチカンの力は侮れません。

>>150はソースはいくらでも有るだろ。
あまりに有名な特例として、数々の本となったんだから。

わし。やっぱし生きようと思いますねん。
みんなにアホボケ言われてばっかりやけど、たまにええ人いてますねん。
ほんまに嫌な世の中ですわ。そやけど、生きてなんぼですわ。
ここでこんなん言うたらまた怒られるけど、みんなにも生きて欲しい。
ここで死にたい死にたいいうてる人は、きっとほんまは生きたいんやと思う。
優しいのが何であかんのやろ。
争いが嫌いで皆仲良うしたいのが何で甘い言われなあかんねやろね。
弱肉強食なんて怖い言葉嫌いやわ。共食いしてるみたいなきしょくわるい感じになる。
絶対間違ってると思う。
そやから生きようと思うねん。死んでもうたらわしが間違ってるって言うてんのと同じやと思うねん。

間違うとるかなあ？？？素直になったらあかんのやろかなあ？？？

そういう個人的思想は安楽自死が法的に制度化されようとされまいと
尊重されますよ、素直に生きたいなら生きる権利があるでしょう？
ただ、制度化の議論となると
あかんのやろか？間違うとるのか？といった個人的価値観だけで
語れる次元の問題ではないというだけです。

わしはあほやから難しい事はようわからん。
でも、自殺するのが偉いみたいな感じがするのはあかんと思う。
わしも一人ぼっちやったからおってもおらんでも一緒やと思ってた。
そやけど、関わってくれてはる人らがぎょうさんいてはる。
アホボケ言う大将も、たまにほめてくれやる。
わしが死んだらアホボケいわれへんで大将もさびしいなる。
もうほめてもくれへんようになる。
それは悲しい。
みんなもそういうのがあると思う。
そやから、わしは反対や。

反対で大丈夫ですよ。反論できない事は認められなくても仕方がない事なんですから。
あなたは、あなた自身とその人間関係を大切にして生きていく事は保障されます。

ホームレスの惨状と安楽死を選ぶならの
安楽死選びます
そのほうが人間の尊厳を守られてる

理論の問題じゃない
感情の問題だからどうにもできない

安楽死いいなぁ
もし認められたら安楽死施設は長蛇の列だね。
何万人が死ぬかな…。

施設ができたらできたらで、どうせ文句や言い訳ばっかりで利用なんかしないだろうに。

んなこたぁーね〜よ

>>165
うそつき！

全身麻酔で死ねるなら自分は利用するけどな。
まぁいつでも死ねると思って先延ばしにすることはあると思うけど。
今はあと何十年も人生が続くかと思うと嫌で嫌で仕方なくて
引きこもってるけど、いつでも死ねるとなったら
とりあえずやりたいことやってみてかえって生きがいが見つかるかもと思うくらい。

同じメンヘラ板の住人でも、なんか同じ質問があったときにさ
精神衛生上、合理的な判断が出来る人と
出来ない人では、なんか根本的に異質のものすら感じるね。

>>164さんみたいなメンヘラって多分、心の変調とかに振り回されて
>>167さんみたいな精神衛生上まともな意見なのに
信じられなくなるほど病んでるんだと思う。

いくらメンヘラでも、生きてて、生甲斐とかないなら生きてるだけで
疲れるし、人にも迷惑かけてるんだから、安楽死できるんだったらだけど
他人の為にも、もちろん自分が生きてるから苦痛なんだから
自分の為にも安楽死できる社会の方が普通に良いし。

安楽死できれば文句言う必要もなくなるんだから、
俺も必要となったら、有難く利用させて貰うよ。選択肢があるほうが
精神衛生上社会的に、絶対有効だね。

大体人生が長すぎる･･･。

医療が発達して長生きできるようになったかもしれないけど
長生きになったことによって心を病む人も増えた気がする。
せっかく医療が発達したんだからそろそろ安楽死にその技術を使ってくれてもいいんじゃない？

安楽死の話になるとよく人の命を救って安楽死させてなんて両方やってたら
医師が虚無感からおかしくなるなんて意見もあるけど、
すべての医師が安楽死処置をやることもないんだし、
それなりの待遇やら好条件つければやってくれる医師もいるんじゃないの？

>>168
アンカー逆だろｗ常識で考えてｗｗｗ
生きるのが嫌で引きこもってるのが精神衛生上どこがまともなんだかｗｗｗ。
>>164の方が図星だろう。
方法が悪い。場所が悪い。手続きがややこしい。
死にたいメンヘラーにもっと配慮するべき（笑）とか、>>168みたいなのが一番言いそうだｗｗｗ。

正直きんもー☆だから実現しないの。
安楽死に限らずね。健常者（笑）が納得するように主張しないと何も変わらないよ。
金出すのも、法律整備するのも、箱をこさえるのも、メンヘラー（笑）には出来ないってこと忘れないように。
なんかメンヘラー（笑）って身の程をわきまえてないよね。

医師が安楽死の処置を必要はないでしょう。
今ある全身麻酔の機械は殆ど自動ですから、麻酔がまわった後に
塩化カリウムが投与されるように作れば、本人がスイッチ押すだけで良い。

使うﾓﾉが薬剤と医療機器だから医療の現場を提供することは避けられないが
特別医師を必要とするとしたら、麻酔科医の知識ぐらいです。

それすら麻酔科医がやりたくないというなら、自分の体重から
麻酔の必要量や設定を有料で研修させる制度にしておけば、
安楽自死そのものに直接他人の手を煩わせる事もありません。

>>170
金は出せるんじゃない？
身体を臓器移植や医療発展のための研究に提供すると
値引きされるってことにすれば十万切ると思うけど・・・。
ただ、無保険扱いならもっとかかるかな。
でも方法も全身麻酔と塩化カリウムだけでいいみたいだし
そんなに金がかかるとは思えない。
確かこの間、女性麻酔医がそれで自殺したよね？
法律の整備はまぁ健常者でもできる人の方が少ないしね〜。
それができるのって偉い人だけだし。

女性麻酔医は麻酔薬と筋弛緩剤だった。

だーかーらーさー、

メンヘラが、政府の担当者につめよって、
安楽死みとめろーって主張して、

担当者に　うわ、きもっ　しね、とか思わしたり言わしたら
認める方向に変わるかもよｗｗｗ

>>172
臓器売買は法律違反だから、わざわざ問題増やすだけです。
お金は個々人、法律違反にならない範囲で工面しよう。

＞法律の整備はまぁ健常者でもできる人の方が少ないしね〜。

あの人に言っても無理無理。

そんなに病院や医師による安楽死にこだわらないで、死にたい人を
殺してあげる安楽死執行人みたいな職業を作れば良いだけじゃない？
そいつらに麻酔と筋弛緩剤と青酸カリ持たせて、死にたい人の
自宅へデリバリー。けっこう利用率高い職業になると思うけど。

不快な精神症状を緩和する為に病院と薬を利用している人のことを俗に
メンヘラと言うけど、単純に分ければ２種類存在しているね。
社会に出るまで、基本的な人格形成に失敗し、社会生活で精神的に
揉まれても学習する能力がなく、結果人間関係に適応できず自業自得で
メンヘラとなり、精神衛生上の意味すら文脈から、的確に判断できなく
なってしまうような、非常識を常識と思いこんでいるタイプと、
人格が未熟でも、営利目的社会に上手に順応しているタイプから社会で
その人格に精神衛生上の害を被ってメンヘラになるタイプ。

>>177
自己紹介乙。

>>177
なにかあったのか？
話してごらん

176 君がやって

>>177
涙拭けよ

>>177の人気に嫉妬

安楽死の法制化と公共の安楽死施設を作るべき
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1174471410/779

779 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09:15:05 ID:ioPi3qI1
>>773
http://life8.2ch.net/test/read.so/mental/1191030471/166-177
の168を170と解く人には177の意味が多分理解できないでしょう。
が例えばあなたなら、理解できるんじゃないかな？

>>177はこいつと同一人物かな？何が言いたいのかよくわからん。
大分病んでるようだｗ

え？わからないの…
まぁ、精神衛生上、君のためにはその方がいっか・・・

ｶｵｽ

誰か命知らずの宅間みたいな人が
ビジネス強行するしかないんじゃないですかね

本人の了承をＶＴＲと書面で取って、
万が一捕まったときの減刑嘆願書も用意
どこかのジョイのように麻酔と筋弛緩剤であぼーんなら
借金しても依頼します

ID変わってるし……＿|￣|○

ごめん誤爆…

ヤフーは３０日、「自殺サイト」を閲覧しないよう
働き掛ける機能を同社のポータルサイトに導入すると発表した。

ポータルサイトの利用者が「死にたい」などのキーワードで検索すると
「自殺は防ぐことができる」などのメッセージが現れ、
ロゴマークをクリックすると、精神保健福祉センターや
「いのちの電話」などの相談窓口を掲載したページが開く仕組み。

「いのちの日」の１２月１日午前零時に開始する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007113000833
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1196412131/

いのちの電話かけて死にたくなった人

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196446920/

死にたい

死にたいです。

なんとなく誘導

>>191-192
死んでもいいんだよ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1187602955/

　

安楽がポイント

どうしても自殺したい。
身辺整理もほとんど終わった。
でも恐い。安楽にいけるものなら今すぐにでも！

全身麻酔みたいので眠るように逝きたい。

楽に死ねたら幸せだろうな。
楽に死にたい。
痛いの怖いから、最期位いいゆめみながら死にたい。

本当だね。いい夢みながら死にたいね。
毎日寝るとき　これで目がさめないようにって
願いながら寝てる。最後の最後でこわくなる。
エイヤッと踏み台を蹴ることができない。

踏み台を蹴飛ばせれば楽なのにね。
今遺書書いてるよ。
なんてひとりよがりなんだろうと苦笑してしまうよ。
死ねないのに遺書だよ。
笑っちゃうよ。

国として基本的に安楽死は認めないでしょう。
死ぬことに苦痛をともわなくなったらメンヘラでない潜在的な自殺志願者の申込者が殺到し、労働階級が激減してしまうと思われるからです。

強行突破で安楽死を行う医者を支持すれば早い？

じゃあ機械化で人手が要らなくなりだすときがチャンスだね

>>201
＞潜在的な自殺志願者の申込者が殺到し、労働階級が激減してしまうと思われるからです。
それって楽に死ねたらすぐにでも死にたい
なんて国民を大量生産してしまったってことになるけど、
そうだとしたらそんな政府はダメ政府だから今すぐ解体したほうが・・・。

生きるのが楽しいと思っている人が大半なら
死ぬのが楽になっても申込者が殺到なんてありえないからねぇ。
実際安楽死法がある国もいくつか存在するわけだし
日本が認めたとしても今認めている国と同程度の人数で収まり殺到なんてことはないと思うが、
実地したら労働階級がどうのなんて気にしてるとしたら日本は相当ヤバイね。
死ぬ苦痛がないならすぐ死にたいと国民の大半から思われるほど酷い社会を作ってしまったということになる。

>>204
>酷い社会を作ってしまったということになる。
皆気づいているけど、気づかないフリしてる・否定してるだけ

安楽死かあ
理想かも知れない

>>204
安楽死法がある国なんてないよ
もしかしてオランダとかのこと？オランダだってこのスレでの「安楽死」は認めてないよ

>>207
でも精神的苦痛で安楽死が認められて死んだ女性がいるんだよね？
上の方で話が出てた。

それって例外じゃね？
いっつも「日本人の女性」しか聞かないんだけど…

でもとりあえず身体的苦痛からでも認められないと話にならないよね。

精神的苦痛が軽視されるのは、「うつは甘え、気分の問題」みたいな
健常者のイメージからして仕方ないともいえるし･･･。
まずは、身体的苦痛の場合の安楽死から認めて貰ってそこからどうするかって段階かな。
身体的苦痛の場合の安楽死は４つの国で認められているみたいなので
ぜひ追随して欲しい。

まぁそこから精神的苦痛までの道のりを考えると自分が死ぬまでには
精神的苦痛での安楽死は到底実現しないだろうが
せめて身体的苦痛だけでも認められればいいなぁと思う。

精神的に健康だったときから、
もし自分が病気や障害を背負うことになって
毎日、身体的に痛い、苦しい、辛いで生きるんだとしたら
長く生きるよりさっさと死ぬほうがいいって考えだったので
せめて身体的苦痛だけでもって感じかな。
自分だっていつ新大抵な病気になるか分からないわけだしね。

訂正
新大抵な病気→身体的な病気

女の間では鬱病がブームだからな

いや、そういう意味じゃなくて『特定の』日本人女性って言う意味
本も出てたよね確か
その人の事を指しているんじゃないかなぁと思うんだ

精神的苦痛はともかく
身体的苦痛での安楽死が認められていないのは意味が分からない。
「身体的苦痛が耐え難く、本人が望む場合は積極的安楽死を認める」
って患者にとってそれほどマイナスはないと思うんだけど。
死期が迫ってるのに辛い思いして無理やりにでも生かされるって
病院の利益のためかなんか？
治療を望ますに安楽死する人が出てくると
病院が儲けられないとか薬の研究ができなくなるとか
そういう思惑があるのかと疑ってしまう。

>>214
本人が明確に意思表示した場合は認められてるよ。
ただ、苦痛の状態にある患者がそういう判断をするのは無理だろうし、
患者にとっては薬でも何でも使ってとにかく苦痛を取り除くことを優先するだろう。
結局、うやむやの内に昏睡状態に陥ってから、家族の要求で
呼吸器をはずすというパターンになってしまう。

確かに安楽死が一般的になれば、病院や医薬品・医療機器メーカー
が経済的損失を受けることは確実だし、治験体としての患者としての
側面もあるから医学の進歩という点でもダメージを受ける。

>>215
いや、積極的安楽死は認められてないんじゃなかったっけ？
本人の希望で呼吸器を外すとかは可だけど、
薬投与して死なせて貰うことはできないよね？

>>216
違法性が阻却される複数の条件の一つとしてある、本人の明確な
意思表示という点がネックになるんだ。
安楽死が必要な状況になって明確に意思表示できるわけないしな。

呼吸器を外す行為も一応積極的安楽死の範疇に入るらしい。
ただ、呼吸器はずしてもそれですぐに死ぬわけでも、苦痛が
なくなるわけでもないから、東海大学の事件のように薬物を
使わざるを得ないという状況になる。

末期ガンで余命宣告を受けて、末期の症状になる前に安楽死
という場合は認められるのかはよくわからん。多分無理だろう。

>>217
＞呼吸器を外す行為も一応積極的安楽死の範疇に入るらしい。
自分の認識だとこれは消極的安楽死って感じがする。
医療専門職じゃなければ機器を外すのは消極的安楽死って
思ってる人は自分以外でも多そう。

＞末期ガンで余命宣告を受けて、末期の症状になる前に安楽死
という場合は認められるのかは多分無理だろう。
これがよく分からないね。
末期で死ぬことが決まってるなら少し死期を早めても
楽に逝きたいという意思は尊重されてもいいと思うが。

積極的安楽死は致死薬投与したりすることで
消極的安楽死は延命治療の中止のことでそ。
呼吸器はずしは消極的に入ると思うんだけど…

あと、日本には安楽死法は存在していないし
確か安楽死のいくつかの条件は将来の参考で満たせば罪にならないという事ではなかったような希ガス
富山の呼吸器外し事件あった時、そう新聞に書いてあったような記憶がありますです。

>>218
自発呼吸が出来なくなって一度でもつけた呼吸器を外すことは駄目で
要は最初からつけるなってことらしい、理不尽な話だけど。

>>219
呼吸器外しても長く苦しむ状態が続けば、家族からの要請で
やむを得ず・・・というケースになりがちだね。

条件によっては違法性が阻却され、認められるってことだよ。
でも現実は患者本人の意思確認の問題と病院経営側との軋轢がネックになる。
射水市民病院の場合は家族の要請で担当医師が呼吸器を外したわけだけど、
病院側の制止を無視して行ったために病院側に告発された。
担当医師は患者たちの評判もすごくよく、亡くなった患者の家族も感謝しているとのこと。

安楽死の要件は、判例として認められている範囲のものであり、最低限満たさなければならないということで
それらを満たしていたら安楽死させてもよいということではないようです。
また日本では安楽死を合法だとする法律がないので、安楽死であっても人を殺した違法行為に変わりありません。

とりあえず>>220の医者は可哀そ杉
患者とその家族のためにやったのに、これじゃあんまり

>>221
そりゃそうだ。そうでなきゃ人道的な理由で安楽死行為を行った
医師が告発されたりしない。
でも、現実にはこういった行為は表に出ないだけで普通に行われてる。
病院側、医師、患者側の意思が折り合えば、問題化することもない。
もっとも、安楽死や尊厳死を阻止したい連中に言わせれば、
チューブにつながれ、呼吸器を取り付け、苦痛にあえいでる状態で
あっても生き続けるべきだと主張するんだろうがｗ

>チューブにつながれ、呼吸器を取り付け、苦痛にあえいでる状態で
こんな状態でも存命を望む医師って、どのくらいの割合占めてるんだろうね
（もちろん病院の経済的理由は抜きで）
そういった医師達ってさ、もし自分がそうなっても存命を希望するのかな

>>223
表に出てこないのに何でお前は普通に行われていること知っているんだ？
お前は医療関係者かなんか？

>>224
同じ立場になって死にたいというか、楽にして欲しいと思わない人間はいない。
ただ、社会的な立場と利害、所詮他人事という思いがそういう感情を
押さえつけてしまうんだろう。

>>225
https://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/zero/tokushu/2007/05/
ここの「殺人医師」と呼ばれて、の動画を見てくれ。

>>226の動画見てみたけど(音無しで）、やるせない気持ちになった
患者の意識無いならともかく、患者も家族も安楽死望んでいたのに殺人扱いとは…
末期なガン患者(?)の安楽死ですらこの低落、メンヘラが安楽死なんて夢のまた夢だなぁ

もし軽度のメンヘラでさえも安楽死できる(政府が認めた)場合と、
現在の自殺者による諸々の損害とを比べて、どれほどの差額になるの？

死に方を選ぶってことは生き方を選ぶことだと思うんだけどね。

ここ以外でも安楽死関係の話題を読んだことがあったけど、
医療関係者が「患者さんの口からそのような（安楽死したいという）ことを
虚しくなる・・・。がんばってほしい。」というようなことを言っていた。
でも患者は医療関係者のために生きているわけではないし、
最後は患者自身が選ぶべきじゃない？
医療も進歩してきて安楽に死ぬこと自体は可能なわけだし。

精神的理由はともかく
身体的理由があって患者本人が望めば
人生設計の一つとして安楽死が認められる国になってほしい。

政府は自殺は駄目とかホザく癖に弱者を追い詰める政策ばっかするよね。

安楽死認めて、しかも保険適用してくれ 死ぬのに１０万ですとか言われたら凹むわ

１０万なら余裕で出せるな・・・

自殺対策基本法も自殺行為の対策であって、自殺原因の対策では無いしね

自殺による年間の経済的な損失を5000億円、年間の自殺者100万人として、
安楽死料金の目安はだいたい50万か・・・

1000万ぐらいなら殺到するだろうな、普通の会社の退職金で楽に払える額だから。
尊厳死の範囲なら日本でも不可能じゃないし。

自殺する奴の大半は金銭的な問題じゃ？
1000万なんか払えないよ。。

すぐに払えるのは３０万だな
それ以上はもう働かないと�_

>>235　安楽死の話だろ？
自殺したい奴はかってにやれって事になるよ。

はぁ？安楽死を望む奴は自殺を考えてる奴だろ

あげてみる

安楽死させて、国に何か迷惑がかかるのだろうか？

消費税が入らないんじゃね？
国としての世間体とか？

>>240 60才以上ならあんまり問題無い。
若いやつは消費に貢献してもらう。

マジレスすると安楽死施設作るぐらいなら、ニートの強制労働施設の方が国際非難は遥かに少ない。
少なくともキリスト系国家（欧米以外も）では。

クスリ使ったら苦しくなく死ねるの？
安楽死したい。

生きる気がない、やる気ない奴を生かせておくほど意味のないことはない。

生活保護できなくて無惨な自殺させるくらいなら、楽に死なせるべきだ。

>>244 駅前でそれを呼び掛けたら？
少しでも調べれば出来っこないのが分かってるから、このスレも細々と続くんだろうけど。

練炭自殺に代わる新しい自殺方法が開発されました。

【ノックダウン】硫化水素による自殺２【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194252197/

風呂場や自動車の中などの狭い密閉空間で、トイレ用酸性洗剤の
サソポ一ﾉﾚ（もしくは自動車用バッテリーの硫酸）２リットルと、
硫黄入り入浴剤の厶卜ウ八ップ（農薬の石灰硫黄合剤でもＯＫ）を
２リットルを混ぜるだけで、猛毒の硫化水素が発生して簡単に逝けます。

※詳しくは　http://funeral43092.web.fc2.com/c_suicide/


用語解説
★サソポ一ﾉﾚ ： 有名なトイレ用酸性洗剤。塩酸が9.5％含まれている強酸性の液体。
　　　　　　　　　　（自動車用バッテリー硫酸液でも代用可能）
★厶卜ウ八ップ（六−○ハップ） ： 硫黄（硫化カルシウム）入りの入浴剤。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医薬品なので薬局・薬店でしか買えません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通信販売でも買えるところもあります。
★石灰硫黄合剤 ： 厶卜ウ八ップとほぼ同じ成分の農薬。ホームセンターのガーデニング用品コーナーで買える。

日本尊厳死協会
http://www.songenshi-kyokai.com/

安楽死じゃなくて、メンヘラ・負け組・無職は死刑にする法律をつくれ。
俺みたいなの、生きててもしょうがねえし。

>>248 つ >>244

安楽死を認めているのはオランダだけ？

>>250 オランダレベルでいいなら他にもあるが、
このスレに書き込めるほど元気なら絶対無理。

僕は歳をとって不治の病になったら、安楽死を考えるかもな。

オランダって本人の同意なしでも安楽死にされるんだろ？
怖いところだよなー

>>253 条件満たさないと裁判起こしても無理だけどな。

安楽死したい

>>255 日本でもしてもらえるよ。



24時間に死ぬのが間違いない重体になって、家族がそれを強く望めば可能性はある。

家族カヨ・・・
前持って伝えておいた方がいいのかもな
ヘタに延命措置取られるよかさっさと逝きたいもんね

延命治療を医者がやめたら殺人だもんな

君らはとりあえずこういうのを読んでみようね。

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%9F%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%82%E3%81%AE-%E5%8A%A0%E8%97%A4-%E6%B5%A9%E7%BE%8E/dp/416365450X

オランダいいなーって思っていたんだけど
やっぱ簡単じゃないんだね ｼｮﾎﾞﾝ

安楽死法案サンセーイ＼(^O^)／

早く楽に逝きたい

親のエゴで生まれてきたんだから
死に方くらい選ばせて欲しいもんだぜ

安楽死法案早く…

日本が一番安楽死から遠い国だわ
２１世紀に存在する奴隷国家だからね

　

　

医者が熱心にアドバイスしてくるほど笑いがこみ上げてくる
だって俺は社会に適応したいんじゃなくて死にたいんだからな
そもそも脳にはどこも障害がない、病気でもない
軽いうつ状態になっている時がある程度
だったら俺の自殺願望は俺の意思そのものじゃねーかｗ

これが太古の話だったらよかったけど現代だと簡単に安楽死ができてしまう
そしてそれが可能なのが生きようとさせる奴らだってのがまた面白いな

あげ

早くしろよ安楽死法案

臓器提供するから安楽死認めてくれ

安楽死法案ﾏﾀﾞｰ(｀ε´)

臓器やってもいい

電車自殺は確実に減る

早く安楽死法案

俺が、総統になって、安楽死法案を
可決させちゃる。
日本に革命をおこすのだ。

自殺推進法案でもいいでつよ

年金と健康保険を払ってないと例え施設ができても使わせてもらえんだろ
そろそろ検討してもらわんと俺は、あと１年しか払えそうにない

んなこたないよ
チャッチャカ撃ち殺してまとめて火葬して火力エネルギーにすればいいさ
石油石炭より格安だし

あと３０年くらい経ったら認められるんじゃない？

いますぐ

早急に(人∀・)ﾀﾉﾑ

３０年後の東京は平壌化だな
胸に７つの傷を持つ男が現れる

１００人の村ってあったよな。

今の日本で安楽死させて全てを終わらせてあげるよ。って言われて受け入れる人
って何人いるだろう？

無職、派遣、フリーターとかだったらマジで３０人くらいになると思う。

団塊高齢者の自殺推進法案

身動き取れない病気でもないお前たちが何が安楽死だ。
普通に自殺しろよ。
一瞬ぐらいの苦しみぐらい我慢しろ。
アホが。

だからその見返りに臓器くれてやるって言ってるだろうが

そもそもなんで安楽死がだめなの？

ダメな理由なんて腐るほどある

安楽死させて
もうやだ

最後に一回ぐらい苦しんだってたいして問題なかろう。

いままで怠けてきて、死ぬときまで怠けたいとおっしゃる。

漏れは怠けていないな・・・。
自分で言うのもナンだが、結構、一生懸命やってきて、
ささやかながら成果も出たように思う。
でも、それでも人生に疲れる事だってあるさ。
手を抜いてテキトーに生きてきた人にはわからない疲れかもしれんが。
いろいろな重荷から逃れたいと思うことだってあるさ
安らかに楽に死なせてくれと思ってもいいのじゃないかと思うよ。

>>291
それが人間

安楽死とか反対してるやつはただのエゴ
オレらみたいなDQN見て「もっと働け」
という意味で反対してるんだよ
「死なないでもっと頑張って」ってそのまんんまそういう意味だろ

安楽死認めろ

働けとはいわん。
安楽死合法化までまたずにすぐ市ねといっているのだ。

認めろ

安楽死できたら、どれだけの人が死ぬんだろうな

日本での昨年の自殺者は３万２千人だから
その１００倍の３２０万人くらい死ぬかもな・・・。
毎年３００万人も人口が減ったら国が成り立たなくなる。
安楽死は合法化しないな。

移民で補うから平気さっ

自殺志願者への安楽死を合法化しないか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196855744/

関連スレ

働いてるけど安楽死したいと思ってるのは俺だけなの？

いいえ、私もです。

私もです。

認められてもなんだかんだ理由つけてやらないくせに。

安楽死じゃなくてもいいからさ、年収300以下で希望者は
死刑にでもしてくれよ。

そこいらで自殺されるより 安楽死のほうが片づけ的にも楽なんでない？

安楽死認めろとかさわいでりゃ、目の前の事から逃避できるからいいよね。

騒いでるだけで逃避できるものって何

死にたい

逃避してるなんてここでは当たり前
生きることすら逃げてるんだから

死にたいやつは死なせて上げれるような法律必要かもね
システムとしては合理的で良いかも

でも自殺大国と言われる日本でそんなの認めたらめちゃくちゃになるだろ。
ちょっとした事で自殺出来るしって考える奴も増える。
苦しんで死ぬのが嫌なら生きろって話だな・・・
可哀相に

死にたい

>>312
>でも自殺大国と言われる日本でそんなの認めたらめちゃくちゃになるだろ。
ちょっとした事で自殺出来るしって考える奴も増える。
実際めちゃくちゃになるとしたらそれは国の責任もかなりあるでしょ。
楽に死ねるなら死のう、ちょっとしたことで死にたくなる
そんな人間を量産した国の責任は重い。

安楽死施設なんてのは現実的ではないんだろうけど、
今みたいに
そんなの作ったらみんな死んじゃうから困るしとりあえず死んだように生かしておくか
ではなく国も何か考えて欲しいものだよ。
今みたいにくだらない自殺対策じゃなくてまともなことして欲しい。

>>304何も分かってないな

死のうと思えば何時でも死ねるって思えるだけでかなり楽になれるんだよ

安楽死施設使うには利用料として数百万〜一千万必要ですみたいにすれば
死にたい人間はそのためだけに働くし、国は大黒字で何も問題ないと思うがな。
一千万クラス預金できれば死ぬの考え直すのも出てくるだろうし。

いま国は何も自殺対策とってないでしょ。
すこしは真面目に考えないとマジで国が死ぬよ。
って、もう死に体だけどさ。

>>316
一応、自作対策基本法みたいのあるよ。
まぁ、役に立っている様子はないが。

将来的に、安楽死施設は作られると思うけど、でもメンヘラ用というよりも、高齢者用だと思うよ。
寝たっきり老人対策は、もはや安楽死を認めるしかないし、老人自身からもそういう希望が寄せられている。

よほどの高い基準を見たいしてない限り、10代や20代の安楽死は、国が認めないと思う。
それらの世代は、まだ労働力として有用だからね。
身体的な障害と違って、精神的な障害はある日突然治ったりするし。
完治不能と認識されなきゃムリ。

安楽死

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安楽死！
安楽死！

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°安楽死！安楽死！

安楽死施設を各都市に設置すべきだ

国家で質問してくれる人いないんですかい

安楽死支持ならメンヘらが投票

政治家で安楽死したいと思う人なんていないから
安楽死施設なんて思いつかないんだと思うよ

医師による安楽死が事件として俎上に載ることがしばしばあるにもかかわらず
政治家が一切おくびにも出さないのはある種不自然。
裏で働いてる力みたいなものは何かあるんだろうか？

>>325
でも偉い人たちもいつかは病気とかで死ぬわけでしょ？
政治家だからと言って、病気にならないわけではないし。

たまに末期癌の人で痛み止めが効かないとかで
「毎日、痛くて苦しいから殺してくれと言っていた。それで殺しました。」
って夫が妻（妻が夫）を殺す事件とかあるじゃん？
その証言が本当だとしたら痛み止めが効かない病気もあるわけで
そういう病気にかかった政治かもいてもおかしくないし
身内や親しい人がすごい痛みや苦しみがあった中で死んだって人もいるはず。
そういう人たちが最後は楽に逝きたい、逝かせたいと思って
末期癌とか助からない病気（精神病は除く）の場合のみ
安楽死を認めるように働きかけるとかの活動があってもよさそうなもんだけど･･･。

痛み止めが効かないって稀なことなのかなぁ。

安楽死

中国人っぽいｗ

何で安楽死が認められないかって、労働者という奴隷が大勢消えるのを政府が恐れてるからだよ。

>>330
それじゃあとりあえず労働者にならない末期がんとかの
完治の見込みのない病気に掛かっている人で
希望者のみ安楽死を認める方向で動かないかな。
ここはメンサロだから
精神疾患での安楽死を望む人がほとんどだろうが
身体的な病気での安楽死が認められないことには
精神的な病気での安楽死なんて認められるわけないので。
患者殺すと医者が儲からなくなるからっていう意見もありそうだけど、
終末期医療ってたいして儲けがないって話も聞くし。

一思いに…

昔、泣ける2ちゃんねるの過去の名スレでみつけてスゲー泣いたレス。
こんな言葉かけてくれる人が自分のそばにいてくれたらどれだけ
気が楽になるか。すくわれるか。無意味な自殺対策の法なんて要らない。

>３３で職を失ったが
>なんとか生きてる。
>今３７だ。彼女も出来た。
>首吊るぐらいなら
>一歩、外に踏み出そう。
>コンビニにいって小一時間程
>立ち読みするだけでもいいじゃないか。
>１００円でプリンでも買って食えば
>少しは気分も晴れるさ。

スレ違い。安っぽく感傷する人間向けのその程度の気休めはそこら中に落ちてるでしょうな。
全く何の感慨も起こらないし、寧ろシラーと薄ら寒い思いがする。

自殺よかいいでしょ。
安楽死認めるべき。

国が認めなくても苦しみの少ない死に方は出来ますよね？

死はファーストチョイスではなく、あくまでラストチョイス
「そうだ、死のう」じゃなくて・・・

自殺以外の選択肢を失ったと考えるのなら
わるくないはず、自殺。だってもう手は尽くしたのだから

死のうとしてる人に未来、未来がある、いつか・・・と言って
諭そうとする人もいるが、これには限度があるでしょう
だって、いま、苦しんでいるのだもの

あぁ、なにいってるかわからないや、ごめんなさい
つまるところ自分、万事休す。「安楽死」いいなぁ・・・

>>333
そんなもんで泣けるってどんだけ底が浅い人間なんだよｗ

ゆとりだろ
女々しいんだよな…

>>333
コンビニ行ったら店員に「なんか毎日来てるキモ…」って陰口叩かれて
汚いものに接するようにお釣り渡された事思い出した
なかなかレジに対応してくれないし煙草下さいって言っても無言だし。
勇気出してコンビニ行って嫌な思いしたら余計鬱になるぞ

将来的に、安楽死施設は作られると思う。
リアルな話、それしか高齢化社会対策がないから。

でも、老人や重度障害者ならともかく、若者のメンヘラーの安楽死は許可されないと思うよ。

メンヘルは、完治不能の重度の身体障害と違って、今日明日にでも治る可能性があるから。
精神はデリケートだし、予測が難しい。
完治可能性のある病気で、安楽死を認めたら、社会的荒廃を招くからね。
労働力の減少にもつながるし。

可能性があるならどんな不治の病も明日には治ってる可能性はあるけどな。
どんなキチガイ犯罪者にも更生の可能性はあるしなｗ
そんなくだらない可能性のために生かされ続ける身にもなれっての。

>そんなくだらない可能性

くだらない可能性とはいえないだろ。
実際に自殺未遂を繰り返していた青少年が、回復し、社会復帰した例も多い。
回復する可能性が高い病気だよ、メンヘルは。

それに対して、手足のない重度障害者に手がまた生えてくる可能性は低いだろ。
奇跡も可能性のうちといえば、そうだが、そんなことを言えば、火葬した死人が生き返る可能性だって、可能性だといえる。

まあ、脳の障害から来る精神障害だったら認められるだろうけどなぁ。

ほとんどのメンヘラーは気分障害程度のものだろ。
特に若いうちはただ単に気分の起伏が高いから起こる場合も多い。
メンヘラーと、寝たっきり老人、重度身体障害者はまた違うよ。

大丈夫、日本でもメンヘル安楽死は認められるよ。
安楽死先進国オランダでも同じ理由で希望した人が、
裁判を何年もやって勝ち取ったのが本やドラマや映画になるぐらいなんだから。

あと10年や20年有れば制度出来てるんじゃね？
根拠なんて全く無いが。

早くしろ

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

安楽死は障害者を生かす事が出来る
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1201330880/

上のスレが真実

真実から目をそむけてはダメ

>>344
それ何て映画ですか？レンタル出てるかな。
おもしろそうなので見てみたい。
>>345
行動に移しなよ。

行動って楽に死んでみろってことか…？
方法はあると思うがその目的までの手段が分からない

自殺はいけないなんていう「倫理観」は、生に希望を見出せる者の傲慢にすぎない。
死にたい人を生きさせることを残酷だと思えないほど、彼らはマインドコントロールされているのだ。

対人恐怖・神経症・十年以上の欝状態。
この状態を自殺や安楽死をダメだと主張する人に体験してもらいたい。
よく自分も死にたいと思ったことあるけど・・・って言う人いるけど
こっちは物心付いた時から今までずっとだよ・・。

どれだけ必要だと言ってみたところで1ミリの進展も無い。
もっと実効性ある主張法を探さんとね。

テレビで生放送の時にタレントの橋本さんとﾏｽｿﾞｴさんと太田総理に話をふったら面白いね
あとたけしなら賛成しそう

そもそも死と向き合うことにもタブーな雰囲気があるような
暗いテーマだから、暗すぎるから

自由自殺法って本おすすめ

マンションから飛び降りて自殺する場合、完全に落下する前に心臓発作で死ぬらしい

聞いてんのか馬鹿

>>358
じゃあバンジージャンプってみんな死なない？

東京湾の埋め立て候補地の一区画に巨大な穴でも掘ってもらいたい。
立ち入り自由で

ろ

り

こ

んー

『自殺は命を粗末にするいけないこと。
死にたい人は、生きるか死ぬかで苦しんでいる恵まれない人が多い国へ行って、
自分がどれだけ幸せ（？）か知ったほうがいい。』
・・・みたいな主張している人がいた。
その人は今まで「死にたい」と思った事が一度もないのだそう。

苦しんでる人が多い国へ行ったら余計鬱になる気がするんだけどな。

>>366
その苦しんでる人が国が多いのが日本なんですよね

http://www.lifelink.or.jp/hp/realities.html
これ読んで日本って実は恵まれない国なんじゃないか？と思った。

安楽死施設を作る具体的な活動をしないか？署名運動とか。どうせやることないんだし。

マジでやってくれよ。頼んだ。

>>369
何かしら活動するにはまず、まとめサイトみたいなの作るべきなのかな。
代表者はある程度地位や学があって、精神などに問題の無い人がやらないとダメかなと思うけど・・・。

署名運動は賛成だけど、自分は街頭での呼びかけとかは無理です。（鬱＆視線恐怖症）

安楽死嘆願が国に受け入れられる前に寿命で死んでるｵｶﾝ・・・。

>>371
選挙権同様、条件を満たした人が得られる権利とし、安楽死法案の提起サイトを
作って賛同者の署名を集めれば良いと思うよ。
麻酔医や精神科医などの賛同者が増えれば、代表者の地位は得に問題ない。
精神異常者じゃ困りますけどもね。

>>369
で、具体的になにをするつもりで？

モルヒネの解禁要望

これ実質最強

みんながんばれ
必死にがんばれ
先の見えない努力になるが、10年20年と頑張り続ければ何とかなるよ！

>>1には激しく同意だが、署名を集められたところで絶対無理。
首吊るしかなさそうだ

認めろー

「提起サイト」作って署名集めるって意見あったけど・・・、
署名集めて提出しても認められるか分からないものの、
いろんな人に「安楽死を希望する位苦しい人がいる」って事を知ってもらうにはいいと思う。

でもそういうサイト作るのってダメなのかな。

こういうスレ見てて思うのはロシア革命やフランス革命は日本人には無理だなってこと
政府なんてもんは意見を言う人間が強い意思を持ってなければ死んでも動かんよ

安楽死っていくらだろう？
死刑執行のボタン押す人も、人を殺したと言う苦痛を与えないためにダミーがいて、しかも税金で賄われる。

安楽死は倫理以外に、金と他人への苦痛もクリアさせないと無理だぬ

>>381
公務員は民間人の痛みを知らないから大丈夫。

キボキアン方式で、自殺装置のみ提供し実行はセルフサービスなら大丈夫かな？

>>383 国が認可、黙認するならハードルは変わらない。
>>382 利権が絡まないと動かない、臓器を使うのは無理だから(死刑囚などからの提供も国際圧力で潰されまくってる)
金持ちと老人以外には利用できない物になる。

>>379
言論の自由があるので、そういったサイトを立ち上げ、国民の生の声を政界や
マスコミ、一般的な人生がある程度うまくいっている人達に伝える事がなければ
少なくとも、安楽死と言ったナイーブな問題がベルギーやオランダのように
法制度化されることは有得ないでしょうね。

良スレageます

安楽に逝ける技術はあって、どうしようもない境遇に苦しむ者がある。
がしかし、他者の苦しみに無関心でその間を埋める制度は無い。
安楽死制度が無いのはおかしな事だ。

良い市民運動が展開されるといいね。

テレビとかで一回取り上げられたりしないかなぁと思うんだけど、
やっぱりテーマとして重過ぎるのかな。

なぜ死んではいけないのか？とか討論してみてほしいな。
迷惑だから、○○が悲しむから、地獄に行くからとかじゃなくて
新しい意見が聞いてみたいなぁと。

迷惑だからとか○○が悲しむなんていうのは死んじゃいけない理由には
なってないと思ってるし、地獄は信じない人にとってはまったく意味がないからね・・・。

選択肢が増えると、当たり前のように生きている人たちに迷いが生じるからね
だから議論自体タブー

このレスはノックダウンしました。

今のところ実質的安楽死薬はモルヒネです

国が認める実質的安楽死
は、世論や制度といったおおがかりなものではなく、単に、ガン以外の痛みにモルヒネを簡単に処方出来るようにするだけでいいんです。
モルヒネを多量に飲むだけで眠るように自宅で楽に死ねます。

これだけでどれだけ多くの人が救われるけことか。

どこまで甘えんぼばかりなんだろう。

>>391
医学的に肉体的苦痛のない患者がモルヒネを大量に飲んでも安楽死できませんよ。

>>392
その甘えんぼが消えたらうれしいんだろう？

市民運動のような活動始めないか
て言ってたのは進んでますか。

まず現実的に何から着手するかを議論してみれば。
大局的な運動方針なんかもあれば活動がよりまとまる。

後者が先ですかね。

末期患者以外に安楽死を認める国もあるのかな？

俺は聞いた事無いな。多分無いんじゃないかな。
その内容で実現されるなら斬新な実験と受け取られるだろうな。

どっかの国が息子に死なれた母親（身体的には健康）を安楽死させなかった？
たぶんオランダ？

>>394
別に。

話は変わるが、式を出す方の負担が増えるという事もある。

自分の責任ではなく、政府の責任にしたいよーというのも甘えだな。

安楽死がダメなら死にたい人はどうしたら・・・。

なんで死にたいのか。

死ぬのが趣味なのか、嫌な悩みから抜け出したいのか、理由は何なんだ。

>>400
式すれば葬儀屋が儲かるんだしそれは全然問題ないと思うけど・・・。
お金がないならやらないという選択もあるわけだし。

身内が金をぼられるから問題はある。
やらなければやらないで身内の世間体が犯される。

>>405
でもそれは普通に死んだって同じでしょ。

葬式に掛かるお金が問題だとすれば、
それは昔からの「人が死んだら葬式をやる」という風習が
問題なんであって、安楽死とは何の関係もない。

安楽死には問題が山積みだと思うけど、
葬式の金に関してはちょっと的外れな気がする。

>>403
自分の場合簡単に言うと「生きているのが気持悪い」。
色々織り交ざって気持悪い。物心付いた時からずっと。

認めろー

>>406
あなたの言う普通に死んだというのは、自らすすんでそうなったわけではない

不幸事を好む人はほとんどいないし、葬式が好きだという人もほとんどいない。
しかしもしも不幸事が起きたらやらざるを得ない。誰も自らすすんで不幸事になったわけではない。

誰も自らすすんで不幸事を作ってるわけではない中において、私は自らすすんで自殺しましたというのは、
405の様な状況に追い込まれる身内に甘えてるだけに過ぎない。

>>407
生きているのが気持ち悪いという事は、
あなたにとっての「生きてる事」の解釈の中に「気持ち悪い」というキーワードが存在するため。
あなたが自分に課せている「気持ち悪さ」の無い生き方すればいいだけ。
生きるとはこういう事だというルールは無い。

私はタマネギが気持ち悪くて吐きそうな位に大嫌いです。
そうならばタマネギの入ってない料理を食べればいい。

私は飛行機が大嫌いです。
そうならば電車を使えばいいと思う。

>>409
う〜んそれでも身内が金をぼられるから問題はあるって言うのは違うと思うよ。
もし普通の死よりも負担を掛けると言うなら
それはお金じゃなくて心理的な面じゃない？

それとも自殺だと普通の死に比べてぼられるの？

＞＞403
理由もわからなくひたすら体がつらいんだ。
なにもしてなくても首から胸にかけて苦しい。
いろんな病院いったけど原因がはっきりしない。
かねもかからないし死ぬのがてっとり早いと思う。
こんなとこかな。

認めてほしい
人権擁護団体とかうるさそうだが

認めて欲しいよね。労働能力のない人間生きてたって意味ないよ

認めて欲しい
小さな頃からメンヘラで
まともに人間らしく暮らせたのは
たった８年

今も苦しみを家族にわかってもらえない

今度生まれかわれたら普通に幸せになりたい……

>>403
うつ病や希望（欲望）の欠如やいじめや殉死や…
って人それぞれ理由はあるよ

また親に暴行働いてしまった
ミドル二発にボディー一発：母
前蹴り二発：父

まあ俺のような社会不適合の人間を安楽死させない政府が悪いなｗ
そのうちお前らの身内でも殺すかもしれないけどその時は仕方ないな
悪いなら政府を恨めよ

市民運動だとか、口先だけなら何とでも言えるけれど
実際問題死にたい人間が活動するだけの力はないから
こういう話はただの夢想に終わるんですよ、残念ながら。

夢想に終わるんですよってシニカルに言った奴も死ぬときは苦しんで死ぬってのが皮肉だよな

>>413
うまいこと人権団体を味方につけるような理論は無いだろうか。

何言ってんの。そのままだよ。
自殺者のひととしての権利が蔑ろにされている事を問題視して
それへの対応として安楽死制度を求めるんだよ。
逆に人権派から否定する理論の方が工夫を要する。

ただこれは、他に苦痛を取り除く術が無いような人の場合を考えた時で、
特別理由が無くても可とせよ、というのでは話は別になる。

>>410
表向きはルールはないのかも知れないけど、
暗黙のルールって色々あると思う。
自分はそのルールに従えない・・・。

自分にとってのタマネギの入ってない料理や電車にあたるのが、
今は「安楽死」しか思いつかないのです。

心から楽しめる趣味でもあればいいのだけどないし、
探すのも疲れた。

>>412
同じ。
自律神経失調症と言われて薬飲んでたけど治らなかった。

自分が存在するために、これだけは欠かしたくないというテーマはみんなにあると思う。
これだけは触れられたくない、動かしたくないという部分の事です。

それは生活のための指針だったり、パートナーだったり、人に悪く見られたくないだったり、
もっともっと数え切れない位の動かしたくない想いが人それぞれにある。
そこに壁が出来た時に、パニックになり、閉じこもる。

その時に、ヒントに気付けば変われると思うんだよ。

欠かしたくない最大のテーマが、選択の自由だね。
苦しくても決して楽に死ねない暗黙の強制支配の社会から
社会福祉も等閑にすることなく、国が国民に条件付きではあっても
安らかな死や死に方の選択を提供する事で、はじめて、まともな社会として
信頼関係が成立するでしょう。死に方の安らかさの保障を国家に求めるのは
近い将来というか、既に避けて通れない問題だと思う。

>>421
人権として認めさせる必要は無いだろう。人権というのは全ての人に
適応されなくてはならない権利であって、安楽死の合法化は
安楽死権として、人権と被らない単独の権利として主張しなければ
むしろ制度化する事は不可能だと思われ

国民年金も住民税も払えない
生活保護も受けられない
どっちみち生きていける気もしない
そんな人は大勢居るのだろうに

絶対に理性的には生殖行為はできないよね
理性的に自殺もできない

反対派なんだけどさ、
鬱の場合「脳が死にたいと思わせてしまう 病 気 」なんだろ
本当の意味での、取り返しのつかない植物人間ならともかく、
「死にたいと思う病」の人に安楽死なんて認めるわけにはいかないだろう…
鬱は治る病気とされている以上、「今は死にたいと病気に思わされているが、病気が治ったとき、死ななくてよかったと思う可能性が高い」と考えられるだろうし…

あと、「楽に確実に死にたい」からそういうことを望むんだろうけど、
死までの恐怖、つまり苦しさや痛みなどを乗り越えてまで死にたいと思うかどうか
そこが生き物としての一番の要だろう…

「苦しまず死にたい」は、本能では「死にたくない」の反語
「痛いのは嫌」「苦しいのは嫌」は、生物としてまだ、正しい本能をもっている証拠

「死ぬ」ことが目的ではなく、「今の現実から逃れたい」
「やりなおしたい」が目的なら安楽死は認めてはならないと思うよ

同じﾒﾝﾍﾗとして気持ちはわからないわけじゃないから複雑だが

>>427
理性的に考えれば、自殺は絶対に出来ないが、
社会が容認した合法的安楽死なら、
十分理性の範囲に死を置くことができるよね。

>>428
＞「今は死にたいと病気に思わされているが、病気が治ったとき、死ななくてよかったと思う可能性が高い」

これって事実なんだけど、
これを聞くと死んだって後悔なんてしないんだけどな
と思っちゃうんだよね・・・。
死んだ後で死ななきゃよかったと思うことはないから
その時本当に死にたいならそこで死んでしまっても
その人にとってはそれがよかったわけだよ。

まぁ>>428の言いたいことはそういうことじゃないだろうけど。


あとはなんとなく考えてみたんだけど、
治らない精神疾患で苦しむ人が多くいる
（うつ病も治るということになっているが実際問題一生治らない人もいると思う）

安楽死を認めることで「いつでも死ねる」という気持ちになり、それが病気の改善に繋がる

ということが証明されて一般に広く知られたとしたら
精神疾患の安楽死が認められる最初の一歩だろうね。

こんな社会に誰がした

>>428
末期ガン患者も、自然死するまでは取り返しのつかない植物人間ではないが
安楽死合法国や州では行われている。
それから、鬱病と診断を付けた精神科医には、完治までの治療計画を立てさせ
責任を持って治療させ、見込み通り完治しなかった場合認める、又
再発が頻繁で、生活の質が個人の尊厳を貶めている場合など、医学的解決が
困難な人も認めるべきというガイドラインを引く事で解決できる問題だと思う。

＞死までの恐怖、つまり苦しさや痛みなどを乗り越えてまで死にたいと思うかどうか
そこが生き物としての一番の要だろう…

生物で意識的に死を選択できるのは人間だけ。少なくとも人間は、
痛みや苦しみを乗り越える手段を得ている生物である以上、
苦しみを伴なっても死にたいかどうかではなく、死にたい本人の意思が要となる。

＞「苦しまず死にたい」は、本能では「死にたくない」の反語
＞ 痛いのは嫌」「苦しいのは嫌」は、生物としてまだ、正しい本能をもっている証拠

本能では死にたくなく、理性では苦しまず死にたいという事だとして、
本能とは、正しさや過ちを判断する以前の情動であり、「正しい本能」
に死にたくないなどの、生死の判断を下せる機能性や正当性を伴なっている
と考え、それを証拠とするのは、ただの主観的価値観でしかなく、
非科学的、非論理的であって、これを根拠に認めないということは非現実的だろう。

＞「死ぬ」ことが目的ではなく、「今の現実から逃れたい」
＞「やりなおしたい」が目的なら安楽死は認めてはならないと思うよ

やりなおしが目的の安楽死という考え方があるなら、現実的には宗教的な輪廻転生しか
ないわけだけど、そういった、宗教的な教えを否定することは憲法上出来ないし、
社会的な福祉制度で救われない苦しみが理由で、死を選択するのは基本的人権が
ある以上むしろ認められなければならないだろう。（いじめが原因といった未成年の
現実逃避は当然認められるわけが無いし）

>>432
癌の末期患者は知っているだろうけど「生きていても痛くて痛くて仕方ない」んだ。
そして激しい痛みの先には、結局死が待っている。
その激痛を与え続け、拷問のように死まで生きながらせるより、本人さえ望めば安らかな死が与えられる。
これは自分も賛成。

けど、ただでさえ精神科を転々とすればわかるように、精神医学はまだまだ発展途上で、
ガイドラインを引けるほどの科学的で絶対的な判断基準が未だない。
だから一個人が違う医師に会えば違う病名をつけられるように、目に見えて回復や末期度が
わかる癌などの身体的症状ならば、ガイドラインを引くことも難しくないが
精神医学界ではまだ早過ぎるんじゃないだろうか…

本能云々の話は、申し訳ない…私の理解力が乏しくあまり内容が理解できなかったんだけども…

痛みを避ける、苦しみを避ける、これは生き物なら全てが持っている「生きる為の手段」、つまりこれらは全て本能だと思う
動物なら、痛みを感じたことで傷をおったことを知り生命の危機を感じる
弱った動物ほど吠えたて凶暴化する。生命の危機に怯え、「本能的に生き長らえようとする」
痛みや苦しみを乗り越えて生きようとする姿が生き物本来の姿では？

長いが続きます

しかし人間は理性があり、社会でやっていかなくてはいけない（動物でいう狩りと同じ）
社会でやっていけなければ「死に繋がる」という恐怖があるのでは？
それはある意味「死にたい（病気による思いこみや恐怖）、のに死にたくない（本当は社会でうまくやりたい、生きたい）」という矛盾がある気がする

死ぬ人は何を求めている？
辛い現実からの解放ではないの？
「自分の人生のやりなおし」などきかない、それがわかっているからこそ、
自分の人生を終わらせたいのでは？

重要なのは、死ぬ人が求めているものが何かと言うこと

「生きていく希望がない」「日々が辛い」、それら鬱状態などによってひきおこされる
目の前に立ちはだかる絶望感が、本来の望みである、
「辛い現実からの脱出」と生き物ならば全てのものが感じるはずの「生きたい」
という気持ちを見えなくさせているだけのような気がする

私も自殺を失敗せずずにいられたら今頃何回死んでるだろうと思うけど、
苦しいと感じた時必死でもがく体や、傷つけた体が徐々に再生するのをみて
「私の体は、私が死にたいと思っているのに、生きようと必死だ」と思ったら涙が出た

申し訳ないけど続く

つづき

長くなって申し訳ないが、私はそのときから、
「脳みそが死にたいと思うのは病気」
「体が再生し生きようとするのは本能で、本来そちらが正しい」
と思うようになって、随分回復した

だから、人間の理性とか葛藤で壊れてしまった脳みその通りに動くだけでなく
本能としての「死までに感ずる恐怖感」を見落としてほしくはないんだ…

以上、長々失礼しました

「本能」でする事は全て正しいのかな。

たとえ死にたいと思うのが理性だとしても理性で死ぬことが悪いとは思わないけどな。
理性で死ぬことはどうしていけないのだろう？

>>432
死にたくなる肉体的激痛と死にたくなる精神的苦痛・・・後者も、決定的な病因が解明できない発展途上の現状で、
第三者的な社会的圧力で安楽死を認めず、生きながらえさせるだけという現状が時代遅れと言える。
つけたせば、例えば、最低3人の医師による検査と治療を経ても尚完治せず、再発する鬱病の場合、
発展途上だからこそ妥当なガイドラインだと言える。
痛みや苦しみを乗り越えて生きようとする姿が生き物本来の姿といった、本能の話を持ち出すなら、
せめて本能・理性、それぞれの機能を定義したうえで、話をしたほうが良いと思う。前述したとおり、
生き物と一概に言っても、ヒト以前の動物の本来の生態と人間の生態は、理性的判断という決定的な相違があり、
痛みや苦しみに対する判断について本能だけで峻別する事は有得ないので論外。

＞弱った動物ほど吠えたて凶暴化する。生命の危機に怯え、「本能的に生き長らえようとする」

生き長らえようとしていると考えるのは理性的判断、弱った動物が生き長らえようとして、威嚇したり、
安静にしているのだろうというのは人間の理性的判断がする憶測、天敵から身を守ろうとするのは、
痛くとも逃げなければ食われてしまうといった理性的判断によって痛みをおして逃げようとするのではなく、
天敵を見れば反射的に逃げる逃避本能や、威嚇する闘争本能に依存しているからで、
生き長らえようとする明確な意図など、証明できない事を言い出しても意味がない。

＞社会でやっていけなければ「死に繋がる」という恐怖があるのでは？ それはある意味「死にたい（病気による思いこみや恐怖）、のに死にたくない（本当は社会でうまくやりたい、生きたい）」という矛盾がある気がする 。

そういう個人的な感情の矛盾を突き止め、安楽死させない、もしくは安楽死合法化に反対する意見として根拠に持ち出す必要はどこにあるのか？
あなたも認めているように、医学には現状限界があるし、病苦による思いこみや恐怖によって死にたい人の為に、
完璧に上手くやっていける社会環境を支援する福祉政策があるならともかく、最終的な決断が安楽死に繋がったとしても選択肢の一つが増えるだけで、
本当は社会でうまくやりたい、生きたいという願望が安楽死合法化によって閉ざされる訳ではない。
生きたいという気持ちを見えなくさせている様々な要因が、社会的支援の（医学や経済面を含め）限界であり、個人的能力（精神力を含め）、
肉体的限界であれば、見えなくさせているだけで十分に安楽死を希望する理由に相当するという事だ。殺に失敗して、治療を受け、
養生した生活をすれば、肉体が回復に向かうのは当たり前です。肉体に生きようとする意思があって必死に行っているわけではなく・・・
生理現象に感情的に涙するほど心が弱っているだけです。
脳みそが死にたいと思うのが病気で、体の生理現象を正しいと思える程度の自殺動機なら安楽死が合法化されても、
自分から安楽死の申請をするまでもなく、突発的な自殺をするか、しなくても妥協して生きられるということだろう。
人間の理性や葛藤で壊れてしまった脳みその通りに動いたら、安楽死の申請すらできないということ。

安楽死の合法化と言うのは、老後年金の申請をしないと権利を得られないのと同じで
国民の申告によって利権を得られるものだし、制度条項に不適格でないか、
詳細な審査が行われる事になる。
基本的に、安楽死が合法化されたら、一般常識で考えて、法的に後ろめたい事情を
抱えている人の死ぬ手段に選択される心配はまず無いと考えて良い、そういった
問題があれば、すでに合法化している国で問題として槍玉に上がっている。
そういう人は申請できない制度を作れている実証でもある。
例えば金融機関は合法化に対応し、借金者リストにヒットしない証明書を発行する
よう整備され、安楽死制度の申請者は、その証明書をはじめ、定められたガイドライン
に適合している事を証明するための、医師の診断方告や、身辺整理に伴なう書類
等々、添付するように義務付けられることになり、末期患者の安楽死以上に精神苦による
申請に必要となる添付書類や、意思確認は厳しい条項をクリアする事になると言うわけ。

反対派の人らの意見を反映した制度にすれば、人が楽に死ぬ事を否定
できる根拠はなくなるね。

なんかすごい勢いでデマ流してる人が居るんですけど

憲法は信仰の自由を認めてる→が、宗教の教義は憲法に優先する。になるわけない。

他国では法律上問題のある人の安楽死が問題になっては居ない
→そもそも世界中のどこに逃避的に利用し得る安楽死制度が存在するんですか？

あと熱くなるのは勝手だけど、この板でやる以上長文を読む気力すら無い人も多数予想されます。

長くなるなら簡潔、明瞭に。
どうしてもと言うなら、箇条書きに説明を加える。等の工夫も必要では？

>>441
なんかすごい勢いでデマ流してる人が居るんですけど
宗教の教義は憲法に優先するなんて言っている人いませんが、話つくっちゃいけませんよ・・・。
そもそも、安楽死は苦痛の救済であって、逃避的に利用しない安楽死って存在するんでしょうか？
読みたくなければ、熱くなってまで読まない事ですよ、読まなければいけないルールなどありません。

人権で死ぬ権利はないのかのう？

>>438
私が言っているのは
　・人間の理性や葛藤で壊れてしまった脳みその通りに動いたら、安楽死の申請すらできないということ。

この状態の人であれば、よくある飛び込み自殺のように、「発作的に」自殺するはずですであり、
つまり、「『安楽死』が存在しなくても、自ら死ぬことが出来る人」なのです。

（例えば、電車への飛び込み自殺をはかる人の多くは（数は憶測ですが）、
　無意識に線路に招かれるようにして、ホームから落下するといいます。
　「おりゃしぬぞー！」と飛び込んでいる人は少数なのです）

その人こそ、あなたのいうガイドラインの「安楽死を認めてもいいレベル」なのではないですか？

逆のことを言うと
　・「自ら発作的にも死ねない」程度の患者を、赤の他人が「殺してもいい」と判断する
のは、問題があるのではないのでしょうか。

本気で死のうと思えばいくらでも死ねます。失敗しようが何度でも挑戦すればいつか死ねます。
思いっきり頚動脈を切る、電車に飛び込む、崖から飛び降りる、いくらでも方法はあります。
日本で死んで迷惑をかけたくない、でも死にたい･･･本当に死にたいのなら、シベリアの奥地や
ジャングルの熱帯雨林、近場なら中国の山奥、どこへだっていけるはずです。
「死ぬことには恐怖」がつきものです。

でも安楽死は、「サインと判子をするとき」「注射されるときの恐怖」だけで済んでしまう恐怖です。

「重い死の恐怖」に耐えてこそ、死ぬ。
その覚悟さえもないのなら、死ぬ権利など存在しないのではないですか？
だってまだあなたは死んでいないのでしょう？何故生きているのですか。

生きるのは義務だからね

親の勝手で生んでおいて義務はないな。

生むときに子どもの意思を確認してから生むことはできない。
つまり生むときは親の意思であって
自分の好きで生まれてきたわけではない。
それで義務を背負わされるのはおかしい。
もちろん今まで親の意思だけで生きてきたわけじゃないし
育ててもらったことは感謝しているが、
それでも生まれるか生まれないか選べなかったのに
義務と言われるのは納得がいかない。

>>444
> その人こそ、あなたのいうガイドラインの「安楽死を認めてもいいレベル」なのではないですか？

あなたが言っていた事は、ガイドラインを引けないということだったような・・・？
医者が判断しないとなんとも言えませんけど、ガイドラインを引く事はできるでしょう。
>
> 逆のことを言うと
> 　・「自ら発作的にも死ねない」程度の患者を、赤の他人が「殺してもいい」と判断する
> のは、問題があるのではないのでしょうか。

例え医者であっても患者の意思なしに安楽死申請を代行する事など有得ませんよ。
本人が自発的、理性的に安楽死の権利を得る意思があれば、赤の他人が殺していいなどという
判断は無効にきまっているでしょう・・・医者は殺していいかいけないかの診断をする立ち場に
ありませんよ、医者が診断するのはあくまでも、病気に関する判断だから・・・

>
> 「重い死の恐怖」に耐えてこそ、死ぬ。
> その覚悟さえもないのなら、死ぬ権利など存在しないのではないですか？
> だってまだあなたは死んでいないのでしょう？何故生きているのですか。

私、死にたいなどと言った覚えありませんよ。
安楽死の制度化について意見しているだけです。
死の恐怖が、死に方によって違うとして、恐怖して死にたい人は、別に死ぬ権利など
主張しなければいいのですよ。
恐怖を感じ、苦痛に歪んで死ぬべきだと思う人に申請を強要する義務などないんですから。
あなたちょっと精神的に参っているんだと思います・・・。

私は死の苦しみを味わいたくないだけの、普通の人間です。
死にたくて仕方がない人間じゃないので、感情が入り乱れている人の疑問を聞いて
ちょっと引いてます・・・。

>>446
納税に納得がいかないからといって免除される訳じゃないんだ

勉強も勤労も納税もしたくない人には安楽死を認めろ！
なんて通じないよね？

>>448
それもそうだね。
でも生きることは義務って法律に記載されてるの？
だって自殺しても罰則ないよね？
（死んでるから罰則がないだけだという意見もあるけど、
殺人とかは被疑者死亡のまま書類送検とかあるわけで
自殺はそういうのないし）

自殺にしろ何にしろ、こうやって問答し続けることが必要だと思う
自問の方が重要だけど

>>450
人権の観点でいえば、死んだ本人も人であるし、殺した本人も人だから、
ある意味で「殺人」なんだとどこかで見た記憶がある。ただし被害者も自分、というだけで。
まあ、確かになあと思った

>>447
＞あなたが言っていた事は、ガイドラインを引けないということだったような・・・？
そうです。
仮にあなたのいう、条件の下でガイドラインを引いた、とした場合の話をしているのです。

＞例え医者であっても患者の意思なしに安楽死申請を代行する事など有得ませんよ。
＞本人が自発的、理性的に安楽死の権利を得る意思があれば、赤の他人が殺していいなどという
＞判断は無効にきまっているでしょう・・・

あのですね・・・誤解なさっているようですが、”仮に”、「自殺を目的にした安楽死」が可能となった場合、
無論「本人の意思」がなくてはならないことは承知のうえで話しているのです。

では、「安楽死で死にたいです！」と申し込んできた人を、「安楽死の対象にするかの判断」は、
あなたのいう「ガイドライン」に基づき、誰が判断をするのですか？医師ではないのですか？

私が言っているのは、「楽して死にたい」と思っている時点で、「そこまで追い詰められてはいないのではないか」といいたいのです。
本当に死にたい人は、「楽に」という考える間もなく、衝動的に、実際に自殺しているのです。

＞私は死の苦しみを味わいたくないだけの、普通の人間です。
＞死にたくて仕方がない人間じゃないので、感情が入り乱れている人の疑問を聞いて
＞ちょっと引いてます・・・。

健常者の方なのですか？欝や精神病をわずらった経験はありませんか？
「死の苦しみを味わいたくない」、それが健全な人間でしょう。死は恐怖ですから。
そんな健常者のあなたに、欝や精神病で苦しむ人の本当の気持ちがわからないでいるのに、
そのように「安楽死」という重い問題を簡単に賛成して欲しくないのです。

私は鬱状態は随分よくなりましたが、今でも軽度SADです。自分自身に絶望することなんて多々あります。
友人たちにも鬱になった人、その他様々な精神障害を患った人がいますが、誰しもみな、戦っているんですよ。

「死にたい」と言う声は、「普通に生きたい」「助けて欲しい」「こんな自分を変えたい」という声が大多数です。
そこから抜け出したとき、「とりあえず生きててよかった」と思ったのは、私だけじゃなく、鬱を抱えていた友人たちもそうでした。
「本当に死にたい？」と何度も聞かれて、「本当は、生きたい、でも駄目だ、生きていけない」と本音に気づく人もいます。

だから、どん底のときに、「安易に死ねるツール」を用意することは危険だといいたいのです。
どんな恐怖を乗り越えてでも、という意思の元、自殺を決意するのなら、その人にとって生きること＜死ぬことなのでしょう。
そんな人には「安易に死ねるツール」＝安楽死は必要ありませんよね？

けれど一時（長期間でも人生におければ一時）の、「病で操作された脳で判断」によって、「死」を選び、
その人の、今後の人生を全て無にはしたくない、出来ればして欲しくない。それが、私の意見なのです。
引かれても結構、引くくらいならあなたは、真剣にこの問題を考えていないと言うことだと、私は感じるだけです。

長々と失礼しました。

>>452の訂正
「「病で操作された脳で判断」によって、「死」を選び、」→「「病で操作された脳の判断」によって、「死」を選び、」

また、この考えは「私のエゴ」であることは百も承知です。
苦しい人に「生きていて欲しい」というのは、拷問と同じです。私もそうでした。

けど、私の場合、ですが、そんな泥沼から抜け出せたのは、
「死ぬことの難しさ」と「周囲の人の生きていて欲しいというエゴ」がとても重かったおかげです

ふと、「生きていてもいいんじゃないか」「怖くても死にたいと思えばいつだって死ねる、そのときに死ねばいいじゃないか」
そう思ったら楽になりました。どうせいつ何時、死ぬかわからないですしね。

ただ、そんな経験から、「そんな風に、生きるすべを見出して、生きることを選ぶ人が少しでも増えたなら」という、
私自身の1意見、そして自慰行為にすぎません。自分は今、生きていることが幸せで、死ぬことが怖いですから。

また例の長文荒らしがきたのかよ。
推進派のふりして住人追い出すのが生きがいみたいな奴だからな・・・

>>452
人権上の話は聞いてないんだけど、
法律上はどうなの？生きるのは義務？
法律で決まってるわけじゃないなら
納税の話を出すのはおかしいと思う。

>>455
法律上、生きる義務などは書いてないと思います。専門家じゃないのでわからないですが
納税の話は私がしたわけじゃないので聞かれても・・・
私の論点とはまた違う話ですので

>>456
>>450の前からの流れを読んでいただければ分かると思うのですが、
元々>>450は納税云々言っていた>>448に返したレスなので
そこで人権上の話をされても困るのですよ・・・。

横レスですなどの但し書きもなかったので>>448と同じ人物かと思ってしまいましたし。

>>453
> あなたのいう「ガイドライン」に基づき、誰が判断をするのですか？医師ではないのですか？

自分を安楽死の対象とするから、ガイドラインに基づいた医師の診断報告が必要なだけで、判断を下すのは医者じゃありませんけど、当然ですが・・・。

> そんな健常者のあなたに、欝や精神病で苦しむ人の本当の気持ちがわからないでいるのに、そのように「安楽死」という重い問題を簡単に賛成して欲しくないのです。

（死にたくなるのは何も鬱病に限らないでしょう）鬱病を患ったから賛成する資格があるかのように言うのは、異常な事だという自覚はないのですか？
死に瀕した時、安楽な死に方ができることに、病人以外賛成するべきではないと言っているのと同じ事ですよ・・・そんな勝手な理屈に意味ありません、チラ裏にどうぞ。

> だから、どん底のときに、「安易に死ねるツール」を用意することは危険だといいたいのです。

なぜ安易に死ねるツールで危険などと単純馬鹿な考えに陥るのか不思議です。。。
例えば、数ヶ月に渡って意思確認を行なわれ、3名以上の医師による治療を受け、再発性や緩解しても完治する見込みがないといった人達
が、わざわざ申請に必要な添付書類を全てそろえ審査される。そういう期間はそうとうな精神力も努力も必要ですよ？そこまで真剣に制度というものを考えた事あるんですか？
家族がいるひとは、少なくとも話合いが必要です。親権のある人は子供の親権をゆだねる人を探さねばならないちょっと考えただけでも、物凄い労力を必要とします。
安易に死にたい人、自殺するような人に危険な合法制度ができると言う根拠はなんですか？またエゴ？ただのいい加減な思い込みかな？？

> どんな恐怖を乗り越えてでも、という意思の元、自殺を決意するのなら、その人にとって生きること＜死ぬことなのでしょう。
> そんな人には「安易に死ねるツール」＝安楽死は必要ありませんよね？

知りませんよ、そんなことは大人なら自分で決める事。本人の意思が、、、あなたも承知してましたけど？
恐怖を乗り越えたら、病気や症状が治るんですか？それは不安症候群とか、○×恐怖症と言った類だけじゃないですかね
苦痛は残りますよ。精神病が治れば精神的苦痛も当然なくなるのでしょうから安楽死は必要ないでしょうね。
再発を繰り返し、本心から死を希望する精神病を患っている人や、原因不明の症候群などで苦しんでいる人のガイドラインの話でしょ？それともエゴ話に切り替わったの？

> 引かれても結構、引くくらいならあなたは、真剣にこの問題を考えていないと言うことだと、私は感じるだけです。

引いたのは、あなたのいい加減な意見。真剣に安楽死の制度について考えていないのは貴方ですよ。ただ感じるだけ、私のエゴですから〜って、そんな意見の何が真剣なの？精々自分の主張に真剣なだけでしょう。
精神苦や病苦を我慢して死んでいく自殺者や病人が、死に至る苦痛を救済する目的の安楽死合法化です。あなたのエゴを主張するために安楽死問題があるわけじゃないんで。

>>458は読解力ないみたいだし
相手しないほうがいいんじゃない？
相当頭きてるのかしらないけど
矛盾してるし堂々巡りでキモイ

>>459
エゴを主張しただけで、相手しているつもりは最初から無いですね。

>>460
プライド高いねｗ
よくそう言われない？自己愛なの？

甘えたことばっか言ってないで死にたいやつはいますぐ死ねばいいよ
へんな法律作ってこれ以上日本の敵増やすなよ
オランダは昔からｷﾁｶﾞｲ国家って有名だし、楽にしにたきゃオランダ池

>>459
関係のないお前がしゃしゃり出てきた、でしゃばりっぷりには反吐がでないらしいな
そういう鈍感で無自覚なお前の人間性のことをキモイと言うんだよ、しっかり肝に銘じとけ。

>>461
お前みたいのってどんどん低レベルな次元に持っていきたがるけど
ブライド無いの？

因みに日本人がオランダ行って安楽死できるっておもってるようだけど、無理だよｗ
できるかどうか知りもしないでたらめ書きこむより、お前の場合人間性をどうにかしろ
まだまだ生きて勉強しないと一人前にはほど遠いし。頑張れよ。
２ちゃんで意見して敵作るとか、被害妄想もなんとかしたほうが良さそう。

>>462
おばさんこえーｗｗｗ
全然健常者じゃなくない？
ま、精々頑張ってｷﾁｶﾞｲっぷりを矛盾と堂々巡りの穴だらけの論で隠したら？
ま、今回は隠しきれなかったみたいだけどｗ

次頑張れｗ

>>465
何がしたいのかしらんが、早く寝ろ

尊厳死に反対のお偉いさんがマスコミの前で「死は操作して招くものではない」とか言ってたけど、
自然の流れに任せるべきだってことなら、
手術したり薬飲んだりして生を操作して伸ばすこともダメなんじゃないかなと感じるよ。

人間はいつか死ぬのに、なにをそんなに血まなこになって生にしがみつこうとするのかね。
見ていてみっともないと思う。ああいう死生観は持ちたくない。

>>466
偉そうにしてるとこ悪いが、知らないみたいだから教えてやるけど
オランダでの安楽死した日本人は実在するし、帰化だってできるぞwww

グ グ レ カ ス ｗ


あともうひとつ教えてやる

プライドだけ高くて感情的になるからこうやって 釣 ら れ る んだよｗｗ
深夜まで乙www

人工授精や代理出産も人間の摂理から大きくはみ出してるよね。

死っていうものが、もしポジティブなイメージで世間に受け入れられるようになったら、
どうなるだろうね。安易に死を選ぶ人達が続出するのかな。

苦しんだり悩んだりするのは、肉体を持っているせいで、
もし死んで魂になればそうした苦しみとは無縁になれると科学が証明してしまったら、
人類は右肩下がりに減っていく気がする。

馬鹿らしい話。

ボダってすごい神経が図太いんだよね。本人はそういう障害だから自覚できず
ああいう発言をしてしまい、常にトラブルメーカーと化している。
そのくせ、人並み異常に自分可愛さがあるから、他人を不快にさせる存在って事を
薄々感じていても、自殺もできず、たとえ精神病者の安楽死が認められても
鬱病になるわけでも、糖質になるわけでもないから自分の命をたち、存在を
抹消することでしか人の役に立たない立場、安楽死が合法化されたら、理性のある
傍の人間が先に鬱病を発症して死なれてしまう、ボダに関わられた人間は、
迷惑この上ないけど、社会不適応だから依存する人間の方に死なれる事が
怖くて、戦々恐々としてる。
ボダには自分から死ぬという犠牲的精神が皆無だから、安楽死の効果がない人種、
ボダは、自分が死ぬそのとき、人間として生まれてきた事で、最初で最後で
最大の恐怖と屈辱と苦痛を味わうだろう。それが、ボダの宿命。笑える。

だらだら長い文章ばかりでウザイ

可哀想に

＞オランダでの安楽死した日本人は実在してる
＞楽にしにたきゃオランダ池

オランダに安楽死しに行って実現した日本人
が実在してないのに、馬鹿まるだしなんだよ、ボダｗ
論だの、プライドだのは何の関連も無い。
死にたい奴はボダにいわれなくても、自殺してるから
これも関係ない。
馬鹿なことをいうから馬鹿だと言われ、
不快な人間性のボダが、どやされるのは当たり前。
釣ってるつもりで墓穴を掘るのはボダでもＤＱＮボダｗ

悔しいのはわかったからとりあえず病院池よ…
おまえの執念深さのがよっぽどﾎﾞﾀﾞくさいぞ

このスレもすっかり荒らされたね。
「あの人」はいつになったら消えてくれるんだろ。

3行にまとめてくれ

認めろ

>>477
あの人ってだれ？

>>472
いろいろ読んでると分かるよ、
自称「傷ついたぁ〜」や傷ついたからかまってちゃんは限りなく１００％近くが偽善者無神経族。
傷ついてしまったのに傷ついたと平気でのたまえるその神経の図太さにもかかわらず、
他人様を神経が図太い扱いするのも偽善者無神経族。

訂正

>>472
いろいろ読んでると分かるよ、
自称「傷ついたぁ〜」や傷ついたからかまってちゃんは限りなく１００％近くが偽善者無神経族。
傷ついてしまったのに傷ついたと平気でのたまえるその神経の図太さにもかかわらず、
他人様を神経が図太い扱いするのも偽善者無神経族。
他人様っつうかオマエら偽善者無神経族以外の人々はオマエらみたいに神経図太くないからズタズタに傷つきながらもそれを必死で隠してるの。
分かる？偽善者無神経族以外の人々にとっては傷つくことはみじめなことなの、恥なの。
だからそれを表すまい悟らすまいとするわけ。ところが偽善者無神経族は神経図太くて恥知らずだから自分から傷ついたことをアピールするわけ。
そのくせ本当に傷ついたり精神病で苦しんだりしてる人々の訴えをこきおろしたりするわけ、「自分の方がもっと傷ついてるぅ」と。
あのね、本当に苦しんでいる人達はオマエらみたいに神経図太くないの。あしからず。

うん、わかったからボダの話しがしたいなら他所でやってくれ。

あの人を納得させる意見が出ればいなくなるんじゃない？
でも無理だろうね、だって言ってること正しいもの。
みんな論破されてしまう・・・・。

言ってること正しい？
長すぎて読んでるうちに訳がわからなくなるけど、
よく解読できるね・・・。

安楽死を認め、臓器を病人に提供にする

余った肉は食料、肥料にする

>>485
「あの人」違いかもよｗ

あの人だろうが、この人だろうが
話を要約出来なければウザイだけなんだよね。
言いたい事は端的に言って欲しい。

>>488
ようやくすれば、勘違いされるから、長文になるだよね。
そんな単純端的に話せるような軽い話題じゃないし。
端的じゃないと分からない人は、長文スルーが一番だと思う。

>>482
このスレに傷ついたなんて言っている人いたっけ？？
しかも、他人様を理由なく図太い扱いしている人もいないような。
傷ついた事を隠すなんて、自分に原因があるから必死に隠す必要に迫られるんでしょうよ。
ズタズタに傷つくのも自業自得、だから恥かしくて隠してるだけでは？
偽善者無神経族ってのがどう言う人を指すのか知らないけど、
傷つく事が惨めで恥なら、傷つかないような人間にならないと。
傷つけた相手に原因があるのに惨めだの恥じだのと謙遜する事で善人ぶってもダメダメｗ
苦しんでいる人が神経細いなんて、偽善もいいところじゃん。
そんな非論理的なことばかり意見するから論破されるんじゃない？こきおろされてるわけじゃないと思うよ。

弱みを見られると、どんな態度に出られるか恐ろしいという恐怖心んなんかで
人を信じられなくなっているから、みっともない猜疑心が表に出ないよう
恥だ惨めだという気持ちを隠すということもあるだろうね。
どの道、自分の都合で必死に隠している行為を神経が細いからと手前味噌な
フォローまでした日にゃぁ・・神経が細いどころか、自己弁護に必死って感じ。

>>453さんのレスはまだかなぁ

>>470
> 死っていうものが、もしポジティブなイメージで世間に受け入れられるようになったら、
> どうなるだろうね。安易に死を選ぶ人達が続出するのかな。

前向きな死？うーんどうだろう、前向きに死を考えられる人は
生も前向きに考えられる人だろうから、安易に死を選ぶ事はないんじゃないかな。

>492
>453は相手にドン引きしてアホらしくなったんじゃないの
真面目に相手してた相手があれじゃね…

正直釣りへの反応みて自分もドン引きしたもんw

正直、453とその相手もキモいからフェイドアウトしていいよ。

＞安易に死ねるツールで危険などと単純馬鹿な考えに陥るのか不思議です。。。
例えば、数ヶ月に渡って意思確認を行なわれ、3名以上の医師による治療を受け、再発性や緩解しても完治する見込みがないといった人達
が、わざわざ申請に必要な添付書類を全てそろえ審査される。そういう期間はそうとうな精神力も努力も必要ですよ？そこまで真剣に制度というものを考えた事あるんですか？
家族がいるひとは、少なくとも話合いが必要です。親権のある人は子供の親権をゆだねる人を探さねばならないちょっと考えただけでも、物凄い労力を必要とします。

↑これは的を得てるとおもうけど。

3文字以上の文字嫁まてーん

結局鬱病だろうと、ガンだろうと、死にたくない人は自ら死んだりしないんですよ。
そうじゃない人にとって安楽死は有った方が良いだけのこと。
もっと生きて欲しいからと、支援するのは良い事だろうけど
生かす事を強制しようとするのは、やっぱり思いやりに欠けてると思う。
一個人の生命に関して、その人の生命に対する意思は、他人の意思よりも優先に
尊重されなければならないと思うし。

>>494
俺にとって、釣りはサンドバック。
適当に、ボコボコ殴って発散するための存在なんだから
引くことないのに。
そもそも、釣りはそういう待遇を受けて当然の存在だから。
普通の人には普通の態度で接するのが礼儀だけど
釣りでどうさばくかの楽しみは、仕掛けられた人の特権さｗ

スルーしろと

●本当に死にたい人→今すぐにでも自殺してる

仮に安楽死があったら…親族の同意云々説得面倒、鬱だし何もかもﾏﾝﾄﾞｸｾ
死にたいときにすぐ死ねないし、もう自分で死ぬわ
　→よって安楽死の有無など関係なく、死にたい人は自分で死ぬ。面倒くさい


●安楽死がないと死ねない人→死ぬ気あんの？

死ぬ死ぬ詐欺といわれる所以でもある。
親族等に「私を死なせて！」云々言うが、大抵の親族等は反対する可能性が高い
（ﾎﾞﾀﾞにありがちな「なんちゃって自殺」
引き止められることだけが目的に利用される可能性有)

仮に安楽死があったら…死にたいから申請→実施まで期間を要する為怖じ気づく人、
または親族と揉める人が続出し申請取り下げ(もしくは死ぬ死ぬ詐欺ﾎﾞﾀﾞ続出)
→実際に安楽死実施に至る人は少ない

　→よって安楽死があっても、周囲が振り回されるだけで終わり、
　実施数は少ない可能性が高い



◎結論
安楽死があっても、本当に死にたいやつは、親族等の反対を恐れ申請せずに、自分で自殺をする
そのため実際安楽死で死ぬケースは少ない
（死ぬ死ぬ詐欺で利用されることはある）
よって、必要なし


以上多少まとめた

はい、ご苦労様ｗ

長文書いてる人って主義主張じゃなくて自分の思想に酔ってるとしか思えないんだよね。
だから端的に明瞭に書けと言う人が多いのもそのせい

>>503
まったくもって同意

散文的っていえば理性的なイメージがあるけど、どうなんだろう
メンヘラ（良く言えば情緒豊か）は詩が好きって聞くけど、これもどうだろ

散文は素面で詩は酔い、とは限らないのかな

>>503
自分の思想に酔ってるとして、だから端的に明瞭に書けといっても、
なにが だから なのかの端的で明瞭な説明がないから意味不明

安楽死がないと死ねない人というのは、言替えれば、
安楽死じゃない死を選択する必要が無い人のことだね。
病苦、精神苦が原因で、生きている事で苦痛を被っているだけで、
本来なら、自殺しなければならない責任がなく、あてつけや借金など、
死を選択する事で他人に損失を与えないまともな人。

そういう条件を伴なわない人は、合法化されても安楽死権は
認められない条例を設ける事が、合法化要件ということ。
死ねない癖に死にたいと言う死ね死ね詐欺も、お望み通り、
申請させて、却下されたら死ぬ権利がないというレッテルを
貼られるのみ。

一人の人生につき○回以上の申請は認めないと定められるだろうから
安楽死の権利を剥奪された人や有権者と認められなかった人の
死ぬ死ぬ詐欺被害者は、告訴すれば、迷惑防止条例違反で逮捕されるとかね。

いっそのこと、きちんとした安楽死合法化を整備して、
勝手に、自殺未遂をするような人間は、強制的に、
安楽死申請を、行わせる義務を負わせる方が社会の為かも。

そういう人間（未成年は対象外としても）は、社会的な問題を抱えてるんだろうし、
安楽死申請させて、有権者として、認められない生活をしていた場合、
生涯安楽死権を剥奪される訳。
みんな、怖くて自殺しなくなるから自殺防止対策の実施策として
かなりの効果が得られると思う。。

死ぬ事に変わりは無いけど、自殺は闇を抱えた者が取る手段、
安楽死は正々堂々と表舞台で勝ち取る手段。
表裏一体の関係だね。

市民運動やろうってのは何か進展しましたか。

人権擁護法案なんてのが通ったら、
次は安楽死センターを作る話し合いをしてほしい
自民党にメールを送った
みんなも送るといいよ　数があったほうがいい

ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>511
人権擁護法案ってやばいって言われてるやつじゃん・・・。
余計認められなくなりそう。

安楽死合法化効果の５０８の意見を送っといた
自殺防止対策法やってる厚生省の方だけど
迷惑自殺がなくなって無駄に生きている人が減ったら
国民の負担も社会の負担も死にたい人の負担も
減ったら一番いい。

https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html 厚生省の方

石原都知事は安楽死に賛成だから、東京自殺防止対策キャンペーンの
意見募集http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/tokyokaigi/campain/goiken/index.html
の方にも送っといた。

そんだけメール送る元気あんのが羨ましいわ

どうせ60歳以上のみの年金対策にされるだけ

まああったほうがいいけど

>>516
どうせ死ぬなら安楽死したいだろ？
やれる奴が動いてやるから安心しる。

>>517
いくらなんでも、建前上姥捨て対策はできないよ。
自殺防止対策基本法だって、別に他だのハコモノなんだから
安楽死法も対峙政策でやっとけば建前も立つし一石二鳥。

国会中継でやってる

共産党がリビングウィルに全力反対中

医療費を減らすためにリビングウィルを導入するなど言語道断との追及

財源が医療に優先することは無いらしいよ。
高齢者、末期患者、社会的弱者に視を進める国に未来はない。
そのような制度が出来れば不本意な視を押し付けられる方が出てくるのは当然予想されること。
そのよういなことは絶対許さない

大臣 しかしこのままでは財政が破綻する…

お金の問題じゃありません！

ってな流れ。質疑終了

国が弱者に死を進めるって考えは、安楽死考えるなら出鼻から間違い。
経済的に何の不自由も無く、身体的・精神的不自由を理由に死にたがる人も大勢いるからね。
安楽死合法化みたいな法制度は民意を反映して作られるものだから、必要と考える国民
が多ければ、将来的に実現する可能性ある。

安楽死じゃなくて希望者に臓器提供させる施設を作れ
脳みそは死んでもいいが心臓や肝臓のみで
生きたいのでできれば前途ある若者に提供したい

弱者救済の名目で、様々な制度が出来ても実働してない。
「国は福祉の手立てを講じています」というアピール制度は弱者尊重の姿勢がない。
社会的弱者を十把一絡に社会福祉や支援、恩恵を受けさせ慎ましく生かす建前政治はもう終わり。
恩恵を受けるか、受けずに自分の人生を安らかに退くか選択する自由を求める国民は増えてくだろう。

>>511
自分もいつかメール送ろうと思う。
今は鬱ひどいので言いたいことまとまらないけど頑張ってみる。
ちゃんと読んでもらえるといいよね。

>>524 砂丘に落とした指輪を見つけるような可能性じゃない？
>>525 そんなんやったら世界中からフルボッコなんだが。

>>528
同意

だったら自殺する間際に親族や知人にメールするとかしておけばいいよ

「今から●●の××という場所で自殺します、私の死を無駄にしない為にも、
臓器は病で困っている人に譲ってください。一刻も早く発見し臓器を摘出して下さい」

即死する自殺方法なら、場所が近くてもメール送ったころには死んでるだろうし

臓器提供したい奴は臓器提供カード持って死ねばいんだよ、あほらし

安楽死賛成　人権擁護尊厳死法案提出タノム

人権擁護する団体が安楽死合法化したら人権軽視になるんだがｗ
よくよく考えて味方選べよ

>>532 そうでしたか　すまんです　

人権軽視の人権擁護とは　わかりにくすぎる

日本は自殺者が減らない
自殺者を増やす背景を作ってるのは政府なのに
自殺はさも悪い事のように言う
誰だって自ら命を絶ちたいと思ってる訳ないのに

>>532
基本的人権には「幸福の追求権」があるんだから、
死を苦痛から開放してくれる幸福の手段と考えている人々の人権を軽視することにはならんよ。

日本政府の人捨てぶりは酷いよ
自分たちは月何十万円取り、住居も何十にも守るシステムを組み、その枠以外は放置
一方金がなく病気の苦痛と凍死餓死を待つばかりならば安楽に死ぬことが実際には幸福の追求になるのだしそれを本人が強く望むのだから。

>>536 それを認める政党は今は存在しないけどな。

ちなみに人権擁護法案は一部の特権階級向けで、大多数の人権を迫害する法案なんで誤解無きよう。

理想的な安楽死。・・・気に入ったら他の安楽死スレッドにも貼り付けて欲しい。
http://jp.youtube.com/watch?v=WbJTBBoDFH0

無論、人権擁護法案なんてゲシュタポ法案には大反対です

>>535
人権擁護法案通す連中が味方か敵かって、
医者に医療行為以外で殺人を強要する
事は立派に、医師の人権軽視ｗ
死にたい人間の人権守るために
医師の人権を軽視していいなんて
論理を人権擁護団体が採用するわけないって話。

政治を信用したって動かないどう圧力をかけていくかって問題

人権擁護なんて体面だけ保ってるだけの物なのにね

安楽死センターができたら行く奴みたいなスレあったけど
全然伸びてないｗ結局安楽死合法化したって
自殺志願者の殆どが、精神的苦痛が原因の純粋な
選択じゃなくて、借金苦から逃避するためとか
子育てに疲れたとか、身勝手な理由で死にたがってる
のが多数で、そういう人達の安楽死は当然権利ないし、
署名活動とかやっても、実際問題集まらない
んだろうねぇ〜
それとも、純粋に鬱病や人格障害や人間関係の苦痛
といった正当な精神苦を理由とした自殺志願者って
自殺志願者の何％くらいなんだろ？

発達障害を理由に働かない男性のブログ。仕事しないのを正当化しようと必死に日記に書いています

http://asshiro.seesaa.net/

障害者ってクズだね

>>544
> 発達障害を理由に働かない男性のブログ。仕事しないのを正当化しようと必死に日記に書いています

そうなの？まぁそういう人はそういう一なりに色々と苦労があるんじゃないかな。
働かなくても生きていけるなら別にいいし。

「働けるのに働かない人は安楽死」にして欲しい。
対人恐怖でコソコソ生きてるのにもう疲れた・・・。

働けるのに働かない人が安楽死施してもらえないだろう。

安楽死合法化酸性の署名募集活動やったら書名送ってくれる人居る？
ここですら反応ないようなら、やっても無駄だし・・・

まずどういう内容に署名を求めるのかから話さんと。
書名を送る、という事には街頭でやるよりも大分大きなハードルがある、て話はその後。

署名サイトを作るとかから始めるのか

良スレage

>>549
どういう内容がいいと思いますか？

まず全体的な所で、
法律内容についてある程度決めて同意をとろうというのだと
(1)制度趣旨
(2)適用を受けるための条件、
(3)条件を満たす者へどういう手続きで実行するのか
ぐらいは書かねばならない。


それか、もっと漠然と、具体的内容は政策立案に任せて
基本的人権の一つとして安楽死制度の実効的な議論を国会へ求める。
ぐらいにしておくか。こちらでもそれが必要である趣旨ぐらいは無ければ
いいたい事が伝わらない。



そもそもどういう意見の誰が主体となって市民運動を起こそうというのかが
はっきりしないと全般的方針も立てにくいかも。

>>553

具体的内容は政策立案に任せて
＞ 基本的人権の一つとして安楽死制度

どういう意見の誰が

生きる経済力と意思のない人が 尊厳死を求める

生きるために犯罪されるより社会にとってましでしょ

>>553
末期以外も含めた合法化なら前のほうに出ていた
医師に殺人関与をさせることになるから基本的人権
に含める事は憲法違反で不可能だな。

>>555
医者に殺人関与をさせることが憲法違反なら死刑囚を処刑する職員は
どういう扱いになってるの？

>>556
どういう扱って・・・死刑執行人でそ。

>>557
いや、それは憲法違反じゃないのかってことが聞きたいんだけど・・・。

今のところ当たらないとされているから死刑執行は行われているんじゃないかな？
それはともかく、強制的に死に至らしめる死刑は執行人が絶対条件だけど、
安楽死の場合、他者が直接安楽死する者を死に至らしめる方法は避けて
自分で手を下せる形式にしなければ、合法とはいえないと思うんだけど。

死刑囚を処刑する職員は殺人関与をさせられているけど憲法違反じゃないわけね。
それならその辺は、書類上の問題だけということになるよね？

安楽死をさせることは殺人ではないという扱いにすればいいんじゃないの？
書類上は医療行為ということにするなどいくらでも方法はあると思う。

>>560
死期が早まったとしても末期患者の苦痛を、モルヒネで緩和するのは、
医療行為として合法範囲になる可能性はあるかもしれないけど、

精神的苦痛が理由の安楽死合法化となると、安楽死とはいえ
器質的な病気がない身体を、死に至らしめるわけだから、
書類上医療行為ということにしたら、法律上私文書偽造です。

医師の私文書偽造がなければ非合法となる案で署名を募って、
集まったとしても、法律上その案が採択される事はないと思います。
それでは、署名活動をする意味がないのではないでしょうか・・・・。

>>560
あと、死刑執行は、殺人目的ではなくて、処罰が目的なので処刑する職員は
殺人関与をさせられているという解釈はちょっと違うんじゃないでしょうか？

>>560
違法性がなく、書類上医療行為と扱われる具体的方法が一つでもある？

法律に詳しい訳じゃないけど。
殺人関与となるかどうかなんて法律しだいなんだから安楽死法案通すときに
○○の条件を満たせば殺人とはならないとするとかの一文を付けてもらえば済むことなんじゃない？
現在の法律で死刑執行人が死刑囚を殺しても殺人罪に問われないのは
そういう例外規定みたいなのがあるからでしょ？

>>561
書き込んでからじっくり読んでて思ったんだけど、>>561は法改正なしで安楽死を認めてもらう署名集めをしようと思ってるってこと？
それは個人的には無理だと思うんだけどどうなんだろう？
署名集めって安楽死が認められるように法律を改正してもらうための署名かと思ってた。

>>564
あのさ・・・殺人罪は刑法で規定されているでしょ・・・。
死刑は、例外規定じゃなくて、殺人罪の刑事罰なの。
法規に従って、刑を執行した人が殺人罪に
問われたりしたら、法律の執行力の意味がないんだけど。

安楽死法を作る時だけ、例外的に一文を付ければ
殺人罪に問われないなんて書類上の問題じゃないんだよ？
一文付けてもらえるとか貰えないとかの問題じゃなくて
他の刑法や一般法と整合性が無ければ、条文に規定できないの。

>>566 つまり安楽死を医者と裁判所の、最低2箇所で認めてもらわないと執行できないシステムを目指したいんじゃない？
メンヘラだから安楽死を、なんて言ってもいくらでも自演できるんだから、客観的な判断を求めてるんだと思うよ。

>>567
>つまり安楽死を医者と裁判所の、最低2箇所で認めてもらわないと執行できないシステムを目指したいんじゃない？

医師の診断書と患者の安楽死意思表明の文書があれば裁判することなく、一律に合法認可
されるような署名活動をするということ？
完治が困難な精神的苦痛を伴なう精神病患者と診断を下せば一律に認可される合法案で制度が出来たとしても、
安楽死に用いる器具や薬物を備えている病院や使用できる麻酔科医等など、
道義的協力を得られる社会的なバックアップという難問が待ち構えているよ？バックアップがなければ、
実現不能な宙に浮いたシステムになってしまうんじゃないかな？そこをクリアしなければ、システムとして機能しないし。

他人の手や、社会的なシステムに極力依存しない単純な法案であればあるほど合法的だし、実現しやすいと言う事。

>>569 実現しやすさと合法的かどうかは全く別物だと思うが。

>>570
実現しやすさと合法性が同じ問題だと意見してるわけじゃないですよ？
どう見ても別物です。で実現し易く合法性が高まる内容で署名募集の内容に
したほうがいいんじゃないかという意見なんですが・・・

>>570
そんなことより、
医師の診断書と患者の安楽死意思表明の文書があれば裁判することなく、一律に合法認可
されるような署名活動をしたほうが良いと言いたかったってこと？

いいたい事だけ言って、質問に応えないから話が噛み合わないｗ

このレスはノックダウンしました。

↑こんなの今時、みんな知ってるのに馬鹿の一つ覚えで
あちこち貼ってる奴さー、自分で試せもしない代物を
しつこく宣伝するのやめれ、みっともないし

で、制度主旨の意見もまとまらず頓挫ということで・・・終焉を迎えましたとさ。

まだやってるのかここ…

暇人がスレたてちゃうんだもん、暇つぶしにされてオチやしないよｗ

法律に詳しい人が考えなければ、署名集めるための文書から躓いてしまうんですね。

＞他の刑法や一般法と整合性が無ければ、条文に規定できない

これって他国の安楽死法をまねする形ではダメなんですか？

>>580
ダメというよりホームドクターの制度ない日本じゃ、オランダのマネはできないんじゃない？
ベルギーの安楽死法は全然知らないなぁ。参考になるＨＰでもあれば見てみたい気もするけど。

ベルギーはホームドクターの制度はなさそう。
専門医のセカンドオピニオンを受ける条件があるらしい。
まぁ、オランダよりはベルギーの方がマネしやすいのかもしれないけど
日本人って自己決定権より社会的な権限を重視する国民性っぽいし、
どっちにしても安楽死法の必要性がないから、署名活動したって
集まらないからやるだけ無駄っぽいね。

生きて行く強さをかさね合わせ
愛に生きる
努力が、みのればもう迷わない

フランスで安楽死を求めて国中大騒ぎ@NHKラジオ第一

スイスに行って安楽死を施してもらうらしい。
オランダは基地害揃いだし、スイスは国民全員軍隊みたいな国やからできるんだろうね。
主要先進国はほぼ全滅だから、希望者は一部の国に行くのが賢明だね。


このスレの大多数には関係ないだろうけど。

安楽死してー

>>583
迷っている間はどの道用を足さないからな、安楽死認めろって言う資格すらないわな
日本人がこの先、自己決定権を与られる事は永遠にないのはこういう奴ばかりだからだな

経済的に弱い国とかさぁ
ちょ〜っと金かけて安楽死センター作るだけでさぁ
日本から金ががっぽがっぽ入るんだからさぁ、作ればいいのにさぁ
何で作らないのさぁ

皆さんがお考えになるのとは違い、
立法技術的には、それほど困難では無いように見える。
つまり、日本では、自殺は犯罪では無いので、
単に、自殺幇助罪について、一定の条件の下に、適用を除外するような立法をすればよいのである。
そうすれば、他の法令との関係もあるが、
例えば、医療関係者の手助けにより、定められた場所で、苦痛の無いような薬物自殺ができるものと考える。
だから、あとは世論の問題。
現実問題として、この種の法案を政府が提出するのは、困難だろうが、議員立法で、例えば、自殺対策基本法の一部を改正して、自殺の意思が強固である者に対する措置を書くなどはあり得るかと。

オランダは麻薬取締りとかないんだっけね
取り締まるよりヤクで廃人になった人を安楽死させるってことかな

>>589
それやる行動力ある人間が皆無という件ｗ
まえは安楽死ー安楽死ーと思っていたけど、最近どうでも良くなってきた
最後に苦しんだとしても、死ねるように出来ているだけ自然に感謝だな
一生、我慢し続ければ自然に絶対に死ねるんだし。
合法化するまで待とうホトトギス、できずとも、絶対死ねるさ生きてればｗ
自分の命は尊いからこそ自己決定権で進退を決める権利を持つべきだ
という時代になるには、日本は世界でも最後の方になりそう。
幸せな奴は、死にたくない未練たっぷりで肉体的にも苦しんで死ぬんだし
ざまあみろって感じだな。それでいいや。

生きなければ苦しいから生かされるようにできてる自然の世界に生れ落ちただけの癖して、
人間は、生きる事に価値があり、尊い事のように崇めて、
自殺や安楽死を認めず、馬鹿の一つ覚えで自然に逆らう事無く人間を存続させようと必死ｗ
なんて愚かでなんて馬鹿らしくてなんてつまらない生き物だろう
そりゃ自然に死ねるように出来てるわけだなｗ

チベットに行かないか？

誰か物好きが安楽死合法化してくれるのを待ちつつ適当に生きる
そうして誤魔化しながら時間潰してればその内死ぬんだし
チベットー？そんな遠くに金払ってまで行くの嫌だ
金貰っても行かない。三億ぐらいくれるなら行ってもいいけど
行ってもすぐ帰ってくるよ。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　常識的に考えてね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　..l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__ 　 　 .,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iノ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/_⌒!/　V⌒!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲ.（●）（● ）ｧ.).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'.（ ●）　 ( ●）ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!.｀~..（__人__）　´." 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !':::⌒（__人__）⌒　 "' i .ﾚ'　　　人｀ ⌒´　　　　 .L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　|r┬-| . ..人! 　　　　　　 | ||ヽ　　　　 　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,.`＝'".,.イ　 ハ　　　　　レ ル.`ー-─ ´ルﾚ　ﾚ´

諦めるのが早いね。そんな事では何も出来ないよ。協力者も現れない。
具体化の過程で困難が見つかるのは当たり前で、
その都度、どう解決策を考えるかとまず最初に思わないようでどうしますか。

>>596
で？君は諦めずになんかやってんの？
どうせ口だけでしょ、協力者もいないんだろうしｗ

こんなのだけが残ったか。残念。

もう少しは頑張りを見せてもらいたいもんだな。

おまえが責任持って勝手に頑張ってりゃいいんだよｗ

惨めなもんだ＞＞５９８、協力者など現れるわけないというのに・・・・

内容を具体的に考えていこうとする中で
希望していたのが単に甘えからのものでしかなくその人にとっては
必要ではなかったということが本人の中で知れ、
かつ他者の持っている需要にも理解が出来ないということならやめればいい。
その判断に至るまではせっかく市民活動をしようと思い立った訳だから
簡単に悲観せず少しずつでも進めていけばどうですか。

いい奴っぽくね?

トヨタ役員月額報酬　月2億円（上限）
http://www.j-cast.com/2006/06/09001686.html
　↑　モラルハザードでは？

【奥田ショック】史上最高益を記録しながら賃金抑制した2002年のトヨタ…｢賃金上昇なき景気拡大｣｢非正規社員急増｣招き、個人消費を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206377302/l50
20 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/03/25(火) 01:56:33 ID:10O1LzAJ0

　賃金5000万を10人で分けるとして、
　
　�@　年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。

　�A　年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
　　　　国産車は1台も売れないことになる。
　　　　今の日本は、2番目の状態。


※　ハイブリッドカーを買いたい方は、プリウスでなく、
　　　↓
　「ホンダ　シビック」　を買って下さい。
お願いします。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/
http://www.honda.co.jp/CIVIC/


コピペ頼む・・・。

>>602
で？あんたにとって甘えだったわけ？それとも進めていく必要性があるわけ？
人の事はどうでもいいよ、あんた自身やる気があるなら具体的な意見をすればいい。
実は自分が前者だと気付いてしまい、誰か必要性に迫られている人がやってくれれば
いいという落ちじゃないならね。
何をどう進める気よｗ？

ばかばかしいスレだな。
進め方などないことに未だに気付かない馬鹿ばっか
さっさと諦めて自分の人生に向き合って自殺するなり
惰性で生きていくなり

自分に見切りつけろっての

自殺果たした人が羨ましい
いいな、もう死んでる人って
もう死ななくてもいいし
生きなくてもいいんだから
これ以上羨ましい事って
他にありません。
簡単に楽に自殺できれば
即自殺するんだけどなぁ

将来の夢、それは安楽死。
誰か叶えて〜

>>605
そうやって全部人任せの人間しかいず
俺だけで全部まとめても、俺以外の人間だけで自律的に進んでいく要素が無いなら
ここで話す意味が無いだろ、
て事で市民運動を言い出した組みに言葉をかけてるんです。
過去ログの意味のある名無しの文は全部俺だからね。

今は確か、署名を求める制度の趣旨をまとめられない
と投げ出してるわけだろ。
全く大した内容を書けるわけではないが
俺がある程度のたたき台を書いてやることも出来ないわけでもない。面倒ながら。
が、それではほんと全部俺が書いてるだけで君らは一体何をするつもりがあるんだ
て話だよ。
その運動というもののどの一部も受け持つ気がないというのならやはり甘えによって
希望しているだけなのではないのか、と。

偉そうだ。

>>611
書いてやるってｗその文で意見が一致するとは到底思えない。
だから、書けるなら書いてみろっていってんんだよ。
叩き台なんだから、皆に叩かれまくって潰れるだけだろうから。
偉そうな事と、他人の非難しかしてない段階じゃ、目くそ鼻くそだし。

悪態ついて何かを与えてもらおうって最低じゃないか。
お断りだよ。

て事で、終わりですか。

昨今の（ニュースになるような）殺人事件の加害者には
強い希死念慮があるような気がしてならない。
死にたい人が死なずに、生きたかったであろう人が死んだのではないか。

死にたい人が気軽に死ねる行政サービスがあれば、
このような事件も減るのではないか。

>>614
与えられる程の文章かどうかもわからないのに良く言うなｗ

お前のその態度ほんと最低だよな。
自分のそういう振る舞いを正す学習って事を知らんのか。

話にならないわ。何ら進めて行こうなどと思ってる奴はいないね。
その逆の奴がいるだけだ。馬鹿馬鹿しい。

な？結局弔いに協力しようって人は一人もいなかっただろ？
やりたけりゃ、一人でやれ、一人でやっても甲斐がないなら
最初から人に勧める資格なし

もうちょっとましな事を書けんのかね。
協力者の話の中には俺がまず君らの必要としてる物をわざわざ書こうという
気にならないと、俺も含めて書いてんだがね。
現在無い制度の素案、までは必要無いだろうが、
具体化させていく作業は手間を要する。
それだけの労力を無償で人が割いてくれるだけの
努力を君らがまずする必要がある。

一人でやれ、て俺以外の奴が言い出したので話してると何度言わすんだ。
一人でやってうまくいかない、から、勧めるどうこうに条件関連は成立しない。

眠い奴だ。

どうせ署名なんかで一切動かないだろうし。
権力と関わりのある奴が加わるのでない限り
どんな巧妙で行き届いた運動をしようが全部徒労に終わるわけで
賢明な奴はそんな無駄な事はしないがね。

下らない会話しかここでは起こらないなこのまま。
雑談の場というだけだな。下らない。

死にたい人が自由に死ねる安楽死制度は有得ないから
安楽死制度作る活動に協力する気にはならないな。

ていうか、２ちゃんで協力者探すなんて馬鹿げてる
誰も本気で安楽死合法化したいなんて思ってる人はいないから、
ただの願望じゃないの？安楽死したいなーっていうさ。
ここで安楽死したいって言っている人は別に本気じゃないんだよ。
神様お願いって祈るのと同じこと。べつに願いが叶うと本気で
思ってやしないし、叶えようという気も別にない。
過去君が、どんな名文を残したつもりなのか知らないけど
少なくともこれといった名文は見当たらないと思うよ。

>5

国が減らしたくないのは「労働力」じゃなくて収入源（税収の元）
じゃないかしら？
税金ってのは所得税以外にもあるし、制度をちょっと弄るだけで
未就労者からも取り放題、払えなければ何もしなくても犯罪者扱
いで痛めつけることも更なる搾取もやり放題、行政によるサービス
も理由をつけて世論を誘導すればカットし放題（行政サービスを
カットすれば其の分の予算の支出は必要無くなる）だから。

何はともあれ国には能動的安楽死を受け入れ、処理してくれる
インフラを整備して欲しいな。

交通事故に遭ってから４ヶ月、記憶方面と歩行関連に障害が
出てるのが解ってきたし、これ以上保険屋と加害側に面倒を
振りたくない。なにより一般生活上で人様に迷惑かけたくないし、
公共交通機関で（外見上怪我人とは判らない事もあって）
立ってるのは辛い。
こんな面倒な状態でこれ以上生きたくない・・・

社会に迷惑をかける人が益々増えて、死んで貰った方が良いと思える人が増えれば
世間も必要性を認めるかもね。
「もし貴方が傍迷惑をかけるか、刑務所に入りたいと思った時
安楽死出来る制度があれば、利用しますか」それでは視聴者の
皆様からのご意見お待ちしています。
「YES７０％NO２０％どちらともいえない１０％のようですねー」
とかテレビでやりだしたら面白いね。

>>622
賢明なあなたの有益な進め方に関心があります。
どんな方法論があるとお考えですか？

釣れない…

首相官邸に安楽死施設を作ってほしいってメールしてみた。
でもこんな事をしても無駄なだけかな。

　

>>630
わたしも何日か前に送った('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

やらないよりはいい。

危険人物としてリストアップされました

親より先に自殺するのが親不孝だってよく言うじゃん、
そう言う事は、安楽死合法国家にしてから言ってくれよと思う。
親を看取るのは良いけど、その後安楽死出来ないんじゃ
親が死んだら路頭に迷う自分は、やっぱ悪いけど先に
逝かしてもらわないと、現実問題困るのは親より自分なのは
明らかだし・・・
金があれば親は誰かに面倒看てもらえばいいだろうし。

30代で自分の人生の先って見える。
その時点で、別に生きる方に価値を感じられなくなったら
どうやってこの先人生をやっていくか考えるより
どうやってこの先楽に死ぬかを考えた方が得だ

【調査】 引きこもり、平均年齢３０歳越す…本人の希望は「経済的支援」がトップ、「安心して死ねる体制を」なども★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207910601/

安楽死したい

このスレって長文粘着に見事に潰されたな。

安楽死の基準が難しいな

パチンコ負けて「死にてー」とか奴追い払う

ラインが・・・・

>>639
短文でも潰れるよこんなどうでもいいスレｗ

>>641 脊髄反射乙、
それともアナタニホンゴムズカシイ？

そんなに高齢化社会が困るなら
安楽死・尊厳死を認めて欲しい。
高齢者が医療を受けられなくなる政策をじりじり進める方が
よっぽど残酷。

だな
誰しも年とって老化して医者にかかるのは当然の流れなのに
身体のあちこち痛い思いしながら、政府の仕打ちはあんまりだと思うよ

>>642
だから、どうでもいいの

最近死刑にしてほしいから殺人するって人が増えてるけど
そういった人も安楽死っていうシステムがあったなら
犯行に及ばなかっただろう。

硫化水素自殺の巻き添えなんかも多数報道されてるし
あと電車飛び込みで交通の影響を受けることも多発してるし。

従来の日本では、自殺者は他人事だったけど
これからは、社会に影響を与える大きな存在になりつつある。

「迷惑かける位なら一人で逝ってくれ」

こう思う国民が多くなり、
自殺者が社会の中で重視される存在になれば
安楽死制度も社会的な解決案の一つに挙げられるのかもしれんｗ

他スレからだが、
>絶えられない苦痛に苛まれだしたら助けてーから殺してーってなる可能性は医者も患者も想像しないとだめだよね。

こういう苦痛を体験できる施設をまず作った方が、認められ易いのではないか。

３日で５００万かかる重病高齢者もいるから、75歳過ぎたら
いい加減死んでほしいと政府は言っているらしい。

ﾆｭｰﾖｰｸで腎結石になり、ERに運ばれた時、強烈な鎮痛剤を打たれた。
体中がしびれて、やがてふわ〜っと温かくなり、意識が遠のいて
いく感覚はエッチのエクスタシーより遥かに快感だった。
このまま死ねたら幸せなのに…と思ったよ。
あの快楽の中なら、生まれて来てよかったと思いながら
死んでいけるのに。
75歳まで生きたいなんて言いません。明日にもお願いしたい。

>>646
> 最近死刑にしてほしいから殺人するって人が増えてるけど
> そういった人も安楽死っていうシステムがあったなら
> 犯行に及ばなかっただろう。

こういう輩が、さも自分が望んで殺されたがっているように
「死刑にしてもらいたかった」と表現しているからといって、
ころっと騙されるようでは甘い甘い。
奴らは、所詮自制できる人間性を備えていない下等動物。
だからこそ、死刑で殺される結果を自ら招くのだよ。

自分の人生を自ら制御するだけの高尚な精神を備えている
人間なら、そもそも人殺しなどしないのである。
こういう人間性の持ち主は、仮にシステムがあっても
あえて人を殺し、自らの意思の及ばない力によって消去して
貰う事を好むのである。
自分で自身についてどうにかしようなどという意欲の欠片すら
持ち合せてない。

、こんな奴らの言動や、
硫化水素の巻き添えを食うようなｱﾎや運の悪い一部の人間
の為に、安楽死システムが法制度化されるなんて有得ないんだよ。

1.勝ち組や官僚、政府高官が安楽死の必要性に気付く
2.闇の安楽死システムが作られ、特権階級がそれを利用する
3.闇の安楽死システムの存在が報道機関に発見され、一般人の知るところとなる
4.安楽死システムについて全国的に議論が行われ、闇の安楽死システムの存続と一部一般人への施設解放がなされる。

こいう段階を経て実現していくのではないか。

老後なんてまだ先の話だけど、
長生きして厄介者されている高齢者を見ていると
長生きするのが恐くなった。

安楽死を実現するぐら大変な改革ってないだろうね。
安楽自殺を自分で考えたほうがまだ楽だと思う。

自分で行える安楽自殺についてだけど、
別スレでやっていた人いましたね。
眠剤を砕いて溶かして静注したら詰まって入らなかった、とかいうところで終わったっぽい？

眠剤砕いて溶かしても、注射薬じゃないから無理だし血管痛くて無理でそ。
素人ができる安楽自殺は眠剤衰弱凍死のトリプル戦略ぐらいでそ。
他の自殺方法はどれもくるびい

そのうち、特養にムトウハップとサンポールが配られそう…

ふと気がついたんだけど、高齢者医療費負担増を進めてから
特養でインフルエンザで死んだお年寄りのニュースを聞かなくなったな。
数年前までは毎年インフルエンザで特養の高齢者が何人も死んでいたのに。

将来的にも、どこ国も安楽死を認めないのかなぁ？
いずれ地球の人口は100億になるって言うぜぇ、食料、資源不足が深刻になって
綺麗事言ってられなくなると思うんだけど？

末期患者の、常識的な積極的安楽死は医学の限界が明らかになれば認められるようになるんじゃ？
精神疾患者は、死に方が安楽だとしても、先のある寿命を不自然に他人が危めるんじゃ、
殺人罪までいかなくても罪になるから、認められる事はないだろね。
自殺を罪とする風習はなくなってるから、自殺申請をして、許可された人のみ、
人道的で、余り苦しまない薬を用いられるような解禁制度ができるかもしれないな。
でも、自殺するのが公認になったら、不動産の扱いも改正しなくちゃなんないな

前に川崎市で患者を安楽死させたとして逮捕された女医が無罪になったなぁ
「裁判所が私の主張を認めてくれた」って喜んでたけど、安楽死合法化の
第一歩になってくれればいいがな。

フランス人なんて大統領に直接手紙書いた人がいるらしいぞ
安楽死認めろって・・

>>655
きっと、不都合な情報は流さないように「放送免許」を人質に
政府が闇で介入しているんじゃない？

自分で安楽死できればべつに政府に認めてもらう必要もないし、用もないんだよね。
どんどん安楽死情報がネットに流してくれるだけで十分。

みんなもいまのきもちをここに書こう
http://www.iijnet.or.jp/cao/opinion.html

安楽死が認められれば周囲を巻き込むこともないと訴えれば
認められるかもしれないyo

いまのきもちねぇ〜愚痴はチラ裏か２ちゃん止まりで結構かと。

合理主義のオランダと建前の日本･･･自殺において際立つ違い
http://news.livedoor.com/article/detail/3623816/
「オランダでは安楽死を選ぶ人は２−３%にもなっています。
またスイスには自殺ほう助罪がないので、外国からの自殺ツアーが来るそうです。」

スイスに自殺ツアーか。知れ渡ったら、日本人が一番多いなんてことになるかな。

予防線的に、自殺幇助罪なんていう見做し罪の法律作ること自体、
国民を犯罪者予備軍と捉えてる証拠。
脅迫的な法律を作る事で、やったら刑罰だよっていうんだから
裁判や捜査せずに済まそうとする怠慢だね！

自殺ツアーと言っても実際にどうやるのだろう。
ギボーキアンみたいな人がいて、安楽死装置を貸してくれるのか？

安楽死まだかよ!
なにをもたついてんだバカ!

>>666
ネタだとおもわれます

いい加減安楽死くらい認めて欲しいよ。
生きたい香具師だけいきていけばいいじゃん。

>>666馬鹿？　中学生？　公務員？
幇助罪がなければできることいっぱいじゃん
頭ないやつが日本を汚染してるってよくわかるわ

６６６みたいなノータリンは仕事しないことをむねとする仕事してるんだろうなきっと
給料もらうために決められた場所で時間つぶすコームインだと思うが
税金取るいい身分の合法的泥棒

>>670
いや自殺幇助罪がないからって、ツアーでやってくる外国人自殺志願者様御一行を
安らかにとは言え、おおっぴらに殺せるわけないんだから、具体的にどうやるんだ？
と疑問に思うのは普通の事だが・・・

安楽死の定義はほぼ決まってる
患者が持ち込んだ薬をナースが静注すればいいだけ

>>672 自殺幇助罪がない　これで全て解決じゃん

・・・からって　自体矛盾してるんだよボケ

自死するくらいならアイツらをブチコロシてからしぬ

思えば尼崎線の運転士は英雄だったな
運転席だから即死で苦しくなかったかもしれないし
朝の満員電車ジャックｗｗｗｗサスペンスに書けそうだ

ハイジャックより簡単で一瞬で大量に死ぬ運転席は
あんなに無防備って今気づいたｗｗｗ
日本人てつくづくおとなしいよな

小説の話だけどなｗ

西欧人は相手にいちおう礼儀があるけど
日本人はないよな
それは西欧人は命がけで向かってくるから敵作ると厄介だって知ってるから
フレンドリーに振舞うんだよ

日本人はなあなあですますと思われてるからなめられるってことだ

相手が中学生だろうと未成年だろうと
その場で捕まえて　簡単に許してはいけないってことだ
いじめられて死ぬ奴はやられたらやり返せ　それが世界の常識で日本の非常識だし

後期高齢者医療制度をするより、
死刑をばんばん増やしたりしたり、
安楽死を認めて、自殺方法も広めたりして、
人口減らすほうが手っ取り早いんじゃないの？
生きてる価値の無い人間に税金を払うことのほうがバカらしい。

>>1
凄まじく良いこと言った

>>680 賛成じゃあ一緒に内閣に法案提出しようぜ　そこまで具体的につきつける必要が出てきた時期だよな

早くしないと　人権守らないタイトルミスリードの「人権擁護法案」
でつぶされる可能性大

ヒントは他国の基準を導入を要求すること

自殺幇助のスイス　安楽死のオランダ　

これだけで硫化水素自殺激減　人身事故減って電車止まらなくなる
安楽死を約束すれば硫化水素故意に発生させるテロの危険もなくなる　はずだ
　

急にレスしなくなるし
おまいらほんとに馬鹿だったんだな

人のことバカにするのは頭足りないからだったのか
コームインも医療関係もバカばっかりだな
ｋ察なんか更に池沼の集まり

日本人富裕層の逃げ込む国スイス　欧州で余裕のある国オランダ
その国際基準の代替案を提案してるのにな
日本は既得権益と天下りと中国の利権守るためだけにしか動かない
あと株か　安楽死認められたら当然だけど製薬会社の株は上がるぞ

天下り利権団体安楽死機構　作ってもいいじゃね　天下り求めるなら新たな利権が発生しますよー

>>674
自殺幇助罪がなくても、嘱託殺人やら慈悲殺やら殺人罪として
立件されない保障はないんだよ ｳﾞｫケ

>>682
お前が自己責任で具体的に付きつけてやれよ

ドクターキリコ事件

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

もし実際に制度化されるとして、未成年成人関係なく親の同意は必要だと思う？

>>691
保護責任上、未成年の場合同意がなければ、審査会にかけて判断を下すとか。
成年に親の同意は不要ということで。

以下ゆほびかの記事から抜粋
きんさんの肉体は健康とはいえ、極度の老齢による衰えが随所に見られたからです。
車椅子の打撲が今も膿疱として青く黒く残り、皮膚がちょっときれてもなかなか傷口がふさがらず、
不注意に握手をすればそれだけで打撲となるほどです

>>693
唐突にどした？

私見として、長期個人生活の場合において、最終的に個人的意志において、
公的社会機関により、安楽死を受ける事ができるのならば（遺骨の処理等
含む）、安心して前向きに自己の人生を生きる事につながる可能性が有る、
と思われる。

>>688
ダメ医か　ﾎﾞｸ立件がこわいんでちゅ　っていえよｳﾞｫｹ　
スイスやオランダでは立件されてないだろｶｽのｶｽ
　

>>695
だな。
治療やケアを受けられる金があるうちに、
傍に迷惑をかけず、自分も惨めな思いを
せずに、安楽死の選択肢があれば
社会にとっても、個人にとっても有意義だ。

硫化水素などを使わなくても、苦しくなく死ねるように、国なり社会が自殺のプロセスを提供することである。
つまり安全な自殺の提供である。
いくらかの費用で薬物注射による自殺を受けられるように整備すれば、わざわざ不確実な硫化水素による自殺を選択させることも
ないのではないか。
もちろん、それによって自殺者数が増えることはあるだろうが、自殺に巻き込まれて命を奪われた人の存在を考えれば、
自殺の合法化に待ったをかけることなどできないはずだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3627586/

こういう正論が新聞やＴＶでなされる日が、早く来てもらいたいものだ。
そうすれば、立法化の道が開ける。

自殺は人間として正しい選択ではないって根本的な考え方が社会通念上あるから無理。

経済苦や難病からやむを得ず自殺を選ぶ場合は、情けをかけてもらえると思う。

思うだけなら確かにそう思いたいけど・・・

臓器ほしがってるやつも世界にはいっぱいいるんだろ？
俺の臓器くれてやるから楽に死なせてくれよまじで
全身麻酔してる間に片っ端から臓器ぬいてさ
俺は生まれてよかったなんて思ったこと一度もねーよくそが

世界人口は億単位でどんどん増えてるのが不思議

幸せな家庭とか夢見ちゃってるアホが世界中にいるってことだろ
アホのせいで産まれちまった俺に楽に死ぬ権利ぐらいよこせと。

ｱﾎな人達は、生きてる事にしか権利を認めないからなぁ

早く認めろ

中国人あたりに闇医がいそうだなー
でも裏にマフィアがいたら怖いから個人でやる香具師はいないだろか

署名集めろ

署名どうやってやる？
ブログにしますか

街角でやってたら熱血漢に怒鳴られるれるぞ
フランス人は大統領に直接手紙書いて送ったらしい

署名活動するなら『署名ＴＶ』
ttp://www.shomei.tv/
↑これは？

>>711マイページ作った

プロジェクトの詳細草案たのむ

全角５０文字以内のタイトルと全角３００文字以内の
プロジェクトの概要求む

このレスはノックダウンしました。

末期がんの苦しみはメンヘラレベルの苦しみじゃないらしいぞ

そうか。じゃあ末期ガンでもメンヘラでも借金踏み倒したいやつも
みんなまとめて安楽死できるのがいいな！
そしたら救いのあって良い世の中になるわ〜

まぁ声上げないと持ってても永遠に認められないよ

>>713
「金は命より重い。此の辺の認識を誤魔化す輩は、生涯地を這う。
安楽死とは無限の慈悲の顕現である。この世で経済的困窮により自殺する者は山のように居る。
百聞は一見にしかずと云う。試しにスクワットを1時間以内に千回やってみよう。
呼吸が困難になるはずである。ちなみに、老衰とは一般に思われているように安楽な死に方ではなく、窒息死なのだ。
さてスクワットを10時間以内に1万回行うとどうなるか想像してみよう。
もうお分かりかと思うが、老衰で死にたくなければ安楽死できる体制を整えておいた方が良いだろう。」

幸福追求権

無題

>>712
はやくｕｐしてくださいよー

安楽死は認めてほしいね。
父が倒れて緊急手術をし、そのまま植物状態になって小一年延命処置された。
機械につながれ鼻から管を通され、点滴とかをして長いことそのままだった。
脳はすでにだめになっている部分が多く、そのご意識をもどすこともないのは
明白だった。うっすら開いていた目は、濁って輝きがなくなり死んだ魚の眼球みたいだった。
問題は入院費用と看護。2日以上あけると病院から電話が来て。
父が貯めてきた貯金や生命保険などで払った。
ぽっくり逝ったなら費用は少なくてすんだ。
母が体調が悪く、私がちょくちょく行かなければならなかった。
でも往復で4時間の道のり。
ヘルパーさんとは別の視点で病院にこいと催促された。
完全看護なのにどうなんだろ、この病院の姿勢。
父に早く死ねとはいえないし、もちろんそんなことはおもわなかったけれど
日本の延命措置制度は家族には過酷な場合もある。

>>713
「薬物による安楽死を合法化してください」（みたいな感じでしょうかね）

要望文がこれまた難しい。みんなで考えて行こうよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211005361/l50

>>713
「19世紀において世界で最も豊かであり、現在も高い生活水準を誇るオランダは安楽死を認める国でもあります。
真の勝ち組を目指すなら安楽死の合法化は必須と云えるでしょう。」

スイスのように自殺幇助罪に適用除外条件を付帯する方が、実現しやすいんじゃないか。

キリスト教の国でそれは凄いことだね

アメリカの死刑は安楽死という理不尽
いっそ日本政府廃止で、アメリカに政権移譲、アメリカ方式の刑務所と安楽死死刑導入
でみんなしあわせになれる

拳銃自由に使えるならいいかもね

>>713
ttps://ss1.xrea.com/yoiko.s14.xrea.com/shomei/apply.html
このページを参考にすればいいんじゃないか。

そして、東京都が模範となり、他県の行政に影響を与えて下さることを願い、東京都での「生活保護審査の厳格化による餓死」方法の中止をお願い申し上げます。

>>713
ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10097503162.html#cbox
ここの居眠り猫さんの書き込みが上手いなあと思った。

>>730 すごく上手いですね　さすがプロ　見習いたいort

>>729 作ってみましたhttp://march.asks.jp/

安楽死・尊厳死法制化を求める署名プロジェクト

自殺志願者への人道的な自殺幇助を求める要望書

私達は主に社会に於いて誹謗差別される貧困、病気、障害者の権利を保護し、
安楽死自殺幇助の法制化を求め活動をしている団体です。
医療担当行政の方々には、平素より私たちの病気、障害をご理解いただき、厚く御礼申し上げます。
また、改善へ向けて日々努力されていることを信じて疑いません。
しかしながら、無責任な名ばかりの福祉行政は一向に改善されず、自殺する人は後を絶ちません。

病院治療や生活保護にも限界があり、このような現状では、自殺の数がゼロになるのはまだまだ遠い道のりです。
犠牲となる人が、せめて苦痛のない方法で命を終えられるよう、早急な安楽死・尊厳死法制化を要望いたします。
そして、東京都が模範となり、他県の行政に影響を与えて下さることを願い、東京都での「全身麻酔による薬物注射安楽死」
方法の医療幇助をお願い申し上げます。

―要望内容 ―
収入が切れてもが就職が内定しない場合や、生活保護などで生活を続けることが困難と判断され、
当該人の生命を断つしかないと判断される場合は、医師が全身麻酔薬を用いての安楽死を行うこと。

訂正、改変箇所があったらご指摘ください

>>731
収入が切れてもが

「が」はいらないのでは？

>>732 　ほんとだ、誤字でした、ありがとうございます。

要望内容は言い回しをソフトにした方が良いのではないか。
一部法改正により選択肢を拡大
とか。

国債発行残高や年金受給者の増加により国民1人当たりの福祉に使われる金額が急速に減っていく見通し、を書き加えるのはどうでしょうか。
計算上○○年後に財政破綻状態となりますが、安楽死による人口調節を期待するのではなく、
有償福祉医療利用者の公的財源を利用した持病の継続的治療の打ち切り等による重篤化への対応の幅を広げる為に安楽死制度を試験的、段階的に組み入れる事は時代の要請として避け得られないものではないでしょうか。
又、次世代への責任として終末期医療制度の多角的系統整備を議論していかなければならない時期に差し掛かっていると思う次第です。

象徴的な言葉として、ぎりぎりの苦境に置かれた人のQOLをクオリティオブfatal
という風に定義してQOFの向上と統制の為に安楽死制度を組み込むとかいうのはどうでしょう。

安楽死制度ではなく、安楽死を含む制度ということにすると賛同を得られやすいのではないだろうか。
終末期安定性維持制度とかいう名前にしたりして。　

終末期医療における尊厳性の維持と適正生活水準の確保を図る為、スイス式の調整制度を導入する旨要求するものであります。

具体的にスイス式とはどういうものかはホームページに誘導リンクして、
そこでスイスの医療科学、福祉制度発達の歴史や赤十字の役割等を長々と書いて、安楽死については刺身のツマのように軽く書き添えるという感じで。

終末期医療の包括的ガイドライン制定を要求し、その検討用の一例として安楽死を含むものを提示する、というのはどうですかね。


スイスについて検索していたら、6000ドルで安楽死を手伝ってもらえるらしい記事を見つけた。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:Cs6HKL1pwp0J:blog.m3.com/TL/20070206/1+%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9+%E7%B5%82%E6%9C%AB%E5%8C%BB%E7%99%82&hl=ja&ct=clnk&cd=5

>>734->>735

専門的知識がなければわからないことや書けない内容をありがとうございます。
貴重な早速サイトの文のほうに使わせていただき、
後ほど手直しした文を貼らせていただきます。
スイスの例を取ることでより身近になるように感じます。

ざっとあげただけでも、雅子妃の身内の方、厚生省役人で生保にジェネリック導入した人
西武の堤氏一家、有名作曲家、演奏家などスイス移住の富裕層、官僚は多いようですね。

スイス式を具体的に言うと、重い精神病、死に至らない重い病気の人への自殺幇助はOKで、金銭的に困窮している人への自殺幇助は駄目、ということになりますか。
ttp://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7997756&cKey=1184658471000&sb=hat

ほしゅ

>>737　金銭的に困窮はダメでも、病気が重くなるのは比較的容易ですので
それでも十分だと思われます。
スイス方式安楽死を導入することで、政府の負担がいかに軽くなるかを
試算し示すならば、政府や国民の同意が得られますでしょうか？

ちなみに・・・・

【社会保障費抑制】 政府・与党の攻防が激しさを増してきた
政府目標は年2200億円抑制 厚労族は「これ以上削り込めといっても無理だ」
(13) - ニュース二軍+板＠2ch

…★政府目標年2200億円、社会保障費抑制で火花2009年度予算での社会保障費の
抑制をめぐる政府・与党の攻防が激しさを増してきた。
厚生労働省は「削減策は限界にきている」として年間2200億円ずつ抑制する…

↑もうずっと人大杉　みんな驚いてるんだろな

スイス式というのは、簡単にまとめるとどういう仕組みなの？ぐぐれカスと言われても
ぐぐってわかるような頭じゃないから聞いていると言う事でｗ

スイス式というのは、今のところ推測ですが、
「重い精神病、死に至らない重い病気の人、病気等が原因で死亡確実な人、が、
自らの意思で死を望むこと、その希望が長い期間に渡って発せられていたこと、そして、患者の識別力があること、これを満たした場合に、
患者の依頼を受けて医師が致死的薬物を患者の側に置く、という行為を自殺幇助罪に問わない。」
という感じでしょうか。
チオペンタールの錠剤を飲むらしいですが、失敗することもありそうです。
Dignitasの掲示板で訊いてみた方がいいんですかね。

政府の負担が軽くなるかの試算は、スイス式とは相容れないような気もします。
毎年スイスで350人 ( 外国人も含める ) の自殺ほう助が行われている。とありますので、国家財政に影響を及ぼす規模では無いとみてとれます。

世界的な食糧不足による飢饉発生や、好戦的国家による放射性物質散布、原発事故、細菌兵器による致死的大規模感染等に備えた、
自己防衛手段として、又は対応策の一環として（迅速確実な遺体処置も含めてとか考えましたが）、
予防的緊急安楽死制度、大規模安楽死となるとこういうものではないでしょうか。

ネバダレポートに年金は一律30％カット等とありまして、これも参考に使えるかも。
ttp://blog.goo.ne.jp/leonlobo/e/ba4eeb2fb74a397a086b711a1da49d12

>>742 スイス式で今わかってることは、重い病気で、精神病が含まれるかは
まだ判明できていません。
チオペンタールの錠剤は補助的に飲むのかもしれませんが、３段階薬物注射が
最も苦痛がないようです。
政府の負担が軽くなる試算ですが、　今の暗黒政府としては歓迎でしょうけれど
表向きはそんなこと言えないからだと思います。

しかし、例えば好戦的国家による放射性物質散布、原発事故、細菌兵器による
致死的被害を想定すれば、そのような兵器や事例がある以上、
苦痛を取り除くための措置は必要なはずだと思います。

災害があれば、ほとんどが治療を受けられない難民になるのは
中国を見てもわかります、
痛みや苦痛を取る薬もなく、あっても何十時間も何日もあとになるのは
容易に想定されます。　
かかりつけ医と呼ばれる民間診療所の薬もあっという間になくなると
予想されますし、診療所が被害を受けたら何もできなくなりますね、
もちろんこの国ではそれを想定外と片付けられてしまうのでしょうけど。

悪魔の実を二つ食べる

調べてみたところ安楽死の薬ペントバルビタールを自分で作れるようです
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2273744/2053926
元になる薬に何かのアルミ化合物と反応させるようですが
その物質がまだわかりませんが、（元になる薬はだいたい検討がついてます）
それをキッチンで加工するとペントバルビタールになるようで、
飲む薬もありますが、ペントバルビタールは筋肉注射でも麻酔効果があるようです
筋肉注射は誰でもできるため、実質安楽死の薬は可能と思われます
まだ実験していないので、薬を手に入れて実験し報告したいと思います

平時でも病床が不足しているようで、大規模災害への対応能力はどの程度なのかと、不安になります。

厚生労働省は現在13万床有る介護型療養病床を2011年度末までに全廃する計画、
5万3000人が難民状態になるという試算もある。

ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/16039.html
療養病床削減により、救急医療体制が崩壊する畏れ

安楽死を個人の選択に任した法案でも出来ないかな。

>>746

療養病床、削減幅を緩和　厚労省修正で存続５万床増
http://www.asahi.com/health/news/TKY200801040254.html

一応、ちょっとベッドが増えたようだ。
それでも本当に、不要な入院だけが減るのか、あなたが心配してるような
災害時はどうなるのか、不透明だね。

>>74 これがその安楽死を個人の選択できるようにするための署名活動→ttp://www.shomei.tv/project-39.html

>>749
まだ２９しか集まってなかったね。
署名してきたけど・・・先は遠いなぁ。

http://www.amakiblog.com/archives/2008/05/27/#000900

・・・いま、ホームレスの人もよく見かけますけども、もし東京でも、北海道でも、沖縄でも、
全国、ホームレスが「もーう、外で寝るのは飽きた」、「たまにゃあ、うちの中で寝たい」、
「風呂に入りたい」って言って、各市町村なり区役所に行けば、どの人も、全部住宅を
世話する。洋服も世話する・・・（略）しかし、「きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で
寝たい」という人を止めるわけにはいかない・・

意味不明なこの言葉の根底に流れている小泉氏の意図するところは、
好きでホームレスをやっている連中の面倒までは見られない、という事である。

>>749
署名してきた

アフリカのエイズ患者にも安楽死こそが援助になると思う

安楽死を認めれば医療費削減にも繋がるのにね。
あ、でも、そうしたら税収も減るか。

【建前】　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　自殺はやめて下さい。
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　たくさんの方が悲しみ命を粗末にしてはいけません。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /
------------------------------------------------------
【本音】 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ, 　　　【ゴマの油と　農民は　搾れば搾るほど　取れるものなり】
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　勝手に死ぬんじゃねーよ！ワープアだろうと働いて税金納めろ！
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i
　　　　　 |　 ／＼　 /　　　 |　　　　　 ﾉ

>>755
上だけですでに笑っていた俺

署名ー署名ー

>>755
まさにそういうことだよね。
さらに本音を言えば、老人や重病人に限っては死んで欲しいんだろうが。

仕方ないよ
自分だけ生きるのも必死なそういう世の中なんだから
そしてそれから降りたのがおれらさ。そこまでして生きたくないのさ
生きる人には同情するよ

署名の力が楽しみだ

といいつつ署名してないおまいらはなんなんだ？

おれはもうしてるからおまえら！！！！署名しろ！！！！！
>>749　ttp://www.shomei.tv/project-39.html

安楽死の薬を自分で作れるようになれば安泰ですね。
しかしオーストラリアで成功したというのに、それを使って安楽死を行ったというニュースが出てこないのは、何か欠陥でもあるのか。
ttp://aplac.info/thisweek/essay312/thisweek070528.html

>>761 たしかに気になる　成功例も失敗例もレポートがあれば参考になる

>>761
いいね
科学好きだしやってみたい

>>749　ttp://www.shomei.tv/project-39.html

自殺する勇気がなくて、人殺して死刑になりたいってやつ、
安楽死させたげたら殺人なんてしないだろうに。

臓器移植をまつ子供たちに臓器を譲って死ねるなら
他人の役に立ったこと満足して産まれてきた意味があったと思いながら死ねる

>>765
自分の欲望の為になんの関係もない他人の命を犠牲にするような輩が
安楽死できたとしたって、自分だけ身を引くわけないじゃん。
そもそもそういう奴は、「自分で死ねなかったから」などと殺人の理由に
こじつけてるだけで、本心は、人殺しがしたいんだよ。
誰でもいいし、どうでもいいから、殺したいわけ。
自分の不幸を他人に味あわせてやりたいからこそ、殺すのだよ。

>>766
純粋にこういう気持ちを持ってる人はいるかもしれないけど、
本来命を大事にしている人が、事故なんかで、生き続けたかったのに生きられなかった
というシチュエーションがあって、初めて無料ドナーの倫理的価値や社会的意義が生まれるんじゃないかと思う。

命に関して、自分で死を選んでその価値を放棄するモンが、他人の命を救う為に臓器捧げる資格ってあるんだろうか？
非常にオコガマシイ気がする。
むしろ死を自ら選択する人の臓器は、定価を設けて売買する方が良いと思う。

社会不適応が理由で安楽死する人は、もし寿命まで気に入らない人間関係を避けて物理的に満足して暮らせるだけの金があれば、死を選択しないと思う。
金は、命と同等の価値がある。
提供するのはたかが臓器だから、数十万円でも充分だが、死を自ら選択する人の臓器の対価は不慮の事故のそれと違って大きい。
分かる人には分かると思うが、生きたくないから死ぬしかないだけで、死にたくて安楽死を選ぶ人間など正直いないだろう。
幸せに生きられるなら、人間だれだって生きていたいのだ。

"地下核施設、爆発か" 震源地で大量のコンクリート噴出…半径数百キロ圏内が立入禁止に
というスレを見てきました。

こちらのブログに現地の写真があります。
ttp://beiryu2.exblog.jp/7997269/

何時日本に大量の放射性物質が降り注がないとも限らない。
農、水、畜産物の汚染、救急医療の限界、テント不足、
こういう状況では安楽死制度が必須だと思います。

条例での安楽死の制度化要望のメールを橋下知事に出してみないか
人権後進国で知れた日本政府に要望するよりはまだ可能性があるかも知れない。

良いですね、大阪は人情溢れる土地柄と聞き及びます。
メールの内容を考えていきましょう。

生活保護費全国一（だっけ？）の大阪府なら
経済効果もあるし、一石二鳥。

オランダやスイスでは安楽死が行われている。自分もこれに反対ではない。日本が安楽死を認めないのは、１人の安楽死を認めると次から次へと死にたがる人が現れて結果として国が弱くなるからだなあ。お上には勝てん

>>771 賛成　安楽死署名hpとブログからの引用は自由らしいよ
ttp://www.shomei.tv/project-39.html

ちなみに橋下知事にはこちらも論理を固めていかないといけないと思います。

論点は、スイス、オランダ方式の導入という点を強調することが必要で、
もしダメと言われたら、なぜダメなのか、
「前例がない」では理由にならないことを強調します。

経済的困窮、国の財政破綻は理由にならないので、それは多分建前としては
言わないほうがいいらしいです。

あくまで、基本的人権に尊重された権利に則って安楽な「死」を
「幸福の追求」のひとつと捉え、
「麻酔による苦痛のない安楽死を選択できる権利を求めるもの」　
という理由をもってくるべきみたいです。

ここ大事なのでもう一度書きます

安楽死を求める理由ですが、経済的理由で困ってる、
国が財政破綻で困ってるは理由にならないらしいです。
これを言うと、もっと困ってる国はどうするんだとなるので。

憲法の三大原理による基本的人権にうたわれた「幸福追求の権利」
この権利に、「安楽な死（積極的尊厳死）を選択する権利」も入ると強調。

幸福を追求する権利　憲法に保障された「人権」を強調するらしいです。

人権の国、スイス、オランダ、アメリカで採用されているのでその理由は正当になります。

誰でも脳の障害になったら逝きたいよね。脳血管性認知症、アルツハイマー型認知症、脳卒中による半身麻痺。お年寄りたちも本当は殺してくれ！って心の中で泣いているんだよ。

全身麻酔薬をゆっくり流し込めば眠りながら逝けるんだよな？本当に夢の薬だよな。なんでそれで逝っちゃだめなんだよ。

アヘンやコカインやモルヒネやマリファナ等で、
ラリって死ぬのって憧れるよなぁ。

※「知事への提言広場」では、平成20年６月５日の『大阪維新』プログラム（案）公表に伴い、
専用の「インターネットでのご意見等受付」を用意いたしましたので、ご利用ください。
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

皆さん意見を送りましょう、知事の議会との妥協の参考資料になります。

基本的人権に「安楽死」を入れてくれと要望すればいいのでは？

>>776
生命の権利が憲法上ある以上
生きようとする意思がない人が
幸福を追求する権利云々は
論理的に破綻して…
基本的人権に生命の権利を
掲げている日本とスイス・オランダ
とでは話にならないだろう。

みんな署名しようよ。早く安楽死ができるように
ttp://www.shomei.tv/project-39.html

通り魔出たな〜。
やはり素行不良者安楽死制度というのも必要だろう。

今日、クソみたいな事件がおきたが、マジで安楽死合法化検討したほうが
いいんじゃねーの？
むしろ政府の責任だとおもうぞ。楽な死を用意するってのは。
生活の責任がもてないのなら、せめてそれぐらいはしろよなって感じだ。

署名活動する元気あるなら自分で死ねるし働くこともできるというのが一般的見解だと思う。

>>786
ほう
どういう理屈で？

生活保護の出し渋りや通院費カットとかするくらいなら、さっさと安楽死を合法化した方がいいよね。
先の事を考えても。
安く済むわけだから。

日本って結局大人しい人の集まりだろ
他国とかさ、些細な事で暴動起こしたりするだろ
日本で暴動とか、俺生まれてから一回も聞いたことないし

暴動起こしたら安楽死認めてくれるなら
おまいら暴動起こすか？　起こさないだろ？

無差別殺人をした例の25歳の男はじめ、似たような犯罪者の書きこみに
安楽死できてたら、やらなかったという書きこみは一切ない。
彼らの目的は静かに死んでいくことではなく、自分の人生の不甲斐なさ
を関係ない人々や社会を対象に無差別な復習する事。
精神病や人生がうまくいかなくて自殺する人達とは根本的に人間が違うんだよ。

>>789起きた

漏れ達はリアルで連帯できないから革命などは絶対無理だと思う

今の日本は年代と階層によって隔たりが深く
たとえ共通の利害があっても、更に階層を作って分かれてしまうため
組織を作れば分裂することは目に見えていて
リアルでの集団行動はないと思う

あるとすれば、強力な力のある（カリスマ的人気か、ヒトラーのような恐怖）１人についていくものだと思う

もし、ねらーが起こせるものがあるとすれば、
核爆弾でも持ってテレビ局を占拠し、
そこでアナウンサーやＤＪ声優、ディレクター、
タレントなどを使って、
用意した市民蜂起を呼びかけるシナリオを読み上げ
まるでそれが正義であるように訴え（今の政府のやり方と同様）
聞いた人にその気にさせストや暴動、革命の正当性を訴えさせ
市民の蜂起を呼びかけ覚醒させる（笑）

国民の多くは洗脳されやすく、若い世代によっては絶大に影響を受け
暴動や革命に至るかもしれない。

ちなみに暴動では良くなることはなく、あくまで日本で暴動が起きると
どういうシチュエーションかというシミュレーションをしてみただけです。

些細なことで分裂するような我々に
暴動後を統治する力などなく米軍に爆撃され
日本がアメリカに統治され、その友好国で日本より上になった
中国に支配されるのが関の山ではと思う。

個人的には安楽死ができるならたとえ中国が支配してもどうでもいいと思うが、
中国の人権不在の目に余る残忍さはさすがにまずいだろうから。

日本に自浄力がなければ、今の悪政に苦しめられる人たちで、
国とは別に、市民レベルでアメリカの援助を借りて（中国は断固拒否し）
引き出すという方策があるのではないだろうかと思うんだがどうだろう。

起きた　→訂正　暴動は昨日起きた

･ ･ ･？

長すぎる上に分かりにくいし789はそういう妄想が聞きたいんじゃないと思うよ

基本的に安楽死を認めて欲しい奴で、有れば（安楽死の制度とか）
犯罪者にならず、ひっそり死ぬだろうから作れってのは馬鹿。
死ねなくて、イライラしているから安楽死させろ、さもなくば無差別殺人
だぞって道理は、国を脅迫してるようなもん。

安楽死は自殺にカウントしないとすれば
食いつきそうだけどなぁ。
手っ取り早く３万人の自殺者を減らせる気がするが。

もし安楽死が認められるとして、だいたい幾らぐらいだろ？
黒字になれば続けていけられるよな
高くて100万くらいにしてほしい。それ以上は無理

>>795
自殺したい→死刑になるために犯罪者になろうって
すぐ結びつくようなものではないけど、
死ぬに死ねなくて精神的におかしくなって、
その後殺人犯にってのはありえると思うな。
生まれ持った性格とかこれまでと現在の環境によるだろうけど。

脅迫とかじゃなくて、安楽死を認めることで
悲惨な事件で殺される人が減るなら
導入価値はあると思うな。
まぁ実際どの程度減るのかは分からないけど。

>>798
> >>795
> 自殺したい→死刑になるために犯罪者になろうって
> すぐ結びつくようなものではないけど、

その通り。低率な可能性しかない犯罪予防
→安楽死導入で対応策をなんて発想は有得ないって事。

> 死ぬに死ねなくて精神的におかしくなって、
> その後殺人犯にってのはありえると思うな。

これは同意。ただ、追いつめられた人の犯罪要因は
「生きているから」ではなく、「認識異常」なのは明らかでしょ。
認識異常の人が死にたがっているなら、希望通り死んで
もらう事で、犯罪予防をという道理がまかり通る社会になったら、
犯罪防止対策どころか、社会そのものが犯罪の温床になってしまう訳。

社会で上手くやっていくのが苦手な人を、安易に切り捨てる社会が生まれ、
社会病理は益々根深くなり、本末転倒ってことになる。
安易な妥協策で、人を粗末にしていく結果で、未来どのような社会構造
になるか考えてごらんよ。

未来どのような社会構造といっても、
数百万人の老人が基礎年金と貯金の取り崩しだけで生活して、
栄養不足でフラフラ、このような状態より酷い未来は無いんじゃないの。

オランダとスイスは小国。本当に安楽死が認められるとしたら道州制に移行して道ごとに法律が違うぐらいにならないと無理なんじゃないか。沖縄道ならばにわかに安楽死が真実味をおびる

>>800
いきなり話が飛びすぎで

吹いたｗ

安楽死制度化の問題って突き詰めれば弱者切り捨てになるから無理って事でしょ？

とりあえずこの板見てる人は
尊厳死・安楽死の法制化を求める署名プロジェクト
http://www.shomei.tv/project-39.html
に署名してるよな？

今年厄年の普段から死にたがってる人か、
苦しんで病死する最期に恐怖している人が
道に迷って気付いたら、神社の境内に迷い込んでしまいました。
上手い事に、丁度厄年のお払いを無料でやってた！
とりあえず賽銭して、祈祷に参加しましたって感じで・・・

道州制は良さそうですね。

大規模安楽死制度というものが一見、実現不可能に思えるのですが、
極限的な状況、例えば直径400キロメートルの隕石が地球に衝突しようとしている、
世界各地で大干ばつが発生して食料が10億人分しか採れなくなる、
強力な伝染病が流行して隔離施設が満杯になる、
放射性物質が降り注いで国土の90%が居住不能になる、
といった状況を想定して大規模安楽死制度を素早く正確に稼動させる準備をしなければならない時代に既に突入している、

その為に安楽死実験施設というものが必要になってくると思うわけです。

>>807
道州制と、安楽死制度の必要性を大規模災害の準備と
結びつけるのは無理ありませんか？
現実的なものとしてそういった災害の的確な予測が科学的に
証明できる技術がない現段階では、予知予測のアバウトな
情報ですし、予測の具体性が時系列で確実性を持ってからでも
安楽死の技術的なレベルは充分あるし、制度の必要性を騒がれるように
なってからでも遅くないわけですし。
道州制は良さそうだと仰いますが、どういう脈絡があって
制度化と繋がるという考えなの？

道州制は良さそうというのは下の文章とは関係無しに書いたんです。

大規模安楽死制度は、例えば食糧が年間2期作の1期目で10億人分しか採れなかった場合、半年以内に50億人が生存不可能になるので、
まあ対策したとして20億人くらいが生存不可能になったとして、
1日あたり1000万人以上を安楽死させなければいけないわけで、
このような難しい事案については、事前の研究が不可欠ではないでしょうか。

貧弱な施設では数ヶ月間掛けて250万人を殺害することですら不可能ではないか、とも云われています。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q126881087

>>809
その例を上げて、事前の研究が不可欠と考える機関自体無いのではないでしょうか？
実際にその（大規模災害）ような危惧が迫っているというデータがあるんでしょうか？
当時のドイツの設備や技術と現代の技術力は比較すると、相当上がっていると思いますし。

確かに無いですね。
現代史においては人類全体の滅亡に近い状態が高確率で発生する状況にある時代が、1960〜1991年頃まで続いていたと言えるんじゃないですか。
人口制限、人口統制、人口危機対策に関しての研究不足は、前面核戦争下での長期間生存についての研究が米ソ雪融けでおろそかになったのが元凶ではないかと思いますが。

一度、現代の技術力で1日あたり何人安楽死させられるか推測してみますか？

危惧が迫っているというデータについては、下記のような話があります。
　2014年3月21日に、直径1.2ｋｍの小惑星が91万分の1の確率で地球に衝突する
　今回ISFの観測から直径1.2kmの小惑星が地球に "直撃" する可能性が1/194に跳ね上がったのだという。

大規模災害で大勢が死ぬ運命が避けられそうに無いという時、だったら安楽死させろと要求するのだろうか？
人間の生態からして、残された時間を大事な人と共に過ごそうと思いそう。
そう言う状況の時は逆に、一人でも多くの人が生き残れるようにという対策がなされるだろうし
そんな中で、声高に安楽死を要望しても、冷たい視線に晒されるだけな気が。
2014年近くになれば、もっと詳細な確率と落下位置が特定されるかもしれないし、そうなったら
避難すれば被害は最小限に防げそう。

このたび、有識者を含む市民グループより積極的安楽死に関す
る法案の意見書が出された。
概要は以下のとおり。

◆７５歳以上に条件付積極的安楽死できる権利を与える。
　医師の裁量にゆだねられている消極的安楽死を、
　患者自身が自分の死期を選択できる権利を守るルール作りが
必要。
　
◆条件は以下のすべて満たすもの。
　・末期がんなど、苦痛を伴う病気にかかっていること。
　・生命予後が、おおむね２年以内である予測があること。
　　２年以内の証明は、主治医と第３者医師の２名の署名が必
要。
　・さらに実施については、本人以外に、２名の同意が必要。
　　２名の内訳は以下のとおり
　　　　家族代表者１名＋主治医１名
　　　または
　　　　主治医１名　＋　第三者の医師１名

◆使用薬物について
　これまでの筋弛緩剤単独の投与では、筋肉の全身弛緩のため
外見上安らかであるが、
　実は、内面的にはもがき苦しみ、恐怖と苦しみが著しい窒息
感があるとされています。
　そこで、筋弛緩剤単独の使用は禁止として、
　モルヒネの高用量持続投与による、呼吸循環抑制による漸減
的心肺停止法とすることを義務づける。
　この方法は、筋弛緩剤よりは心肺停止に長時間を要するが、
患者本人の苦痛は全く、快楽に近い安心した死期を迎えること
が出来る。

すばらしいニュースだ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213328660/63

日本にも安楽死制度の早期実現を！
http://www.shomei.tv/project-39.html

安楽死で失敗を起こさないようにする事を考える。

1.モルヒネ
2.ディプリバン
3.チオペンタールナトリウム
4.塩化カリウム

この順番で投与していけば、苦痛はあまり感じないのではないか。
4で生体防御反応みたいなのが起こって暴れて、注射針が血管から外れてしまうかもしれない。
そうなれば再投与して、何度も外れるようなら、最終手段として、
外科手術による頚動脈の切断により死亡率100%を達成させる、という案はどうだろう。

各薬品の、薬理作用を理解していない人には理解不能でしょう・・・

>>817モルヒネで疼痛を抑え、ディプリバンは麻酔ですね
とすると、３のチオペンタールは更に深い麻酔で昏睡に導く
ということでしょうか。
４の塩化カリウムでの生体反応ですが、かわりに外科手術の動脈切断は良いと思います。

他の国で行なわれているポピュラーな方法は、麻酔＋筋弛緩剤＋塩化カリウムなようで
苦痛なく眠るように亡くなるようですが、ソースが少なく詳しいところはわかりません。

吸引麻酔外の脳機能への麻酔効果はあてになりませんので、念のため・・・

前に「麻酔こそ医学」と言ったお医者さんがいました。

麻酔はなぜ効くのか、作用機序が解明されてないそうです。
しかしこれは人類にとってシビリアンコントロールといっても過言でないものでしょう。

本人希望で　避けられない死期において
苦痛を取り除き、それが積極的な死につながっても、
苦痛を回避という選択を可能にすべきだと思います。

それが本人の意思で希望する重症精神病患者にも適用されることにすれば
重症精神病という汚名を着ることになるとはいえ、自殺志願者にも実質可能になると考えます。

一般的な意見だが、吸引による全身麻酔の有効性は、大脳への刺激がダイレクトに繋がる器官に嗅覚があり、
嗅覚を司る辺縁系、古い脳と呼ばれる、記憶や記憶の想起に関わる機能を麻痺させることが、
安楽死には要となるのです。夢にうなされている時、実際に外的刺激を誘発されていない場合、痛みを感じる事は殆どありません。
焦りや、不安、恐怖、そういった精神的な苦痛しか感じないのは、睡眠時は身体機能より、脳機能がメインだからでしょう。
悪夢は自我を呼び起こします。ですから、どのように全身麻酔が作用し、どのように目覚めるのかが科学的に証明されていなくても
苦しみの感覚を完全に麻痺させるには、、嗅覚を利用した吸引麻酔を行うべきです。
安楽死を望むすべての人は、吸引による全身麻酔を行わない死は、安楽死と認めないと肝に銘じておいたほうがいいです。

吸引じゃなくて吸入だorz

>>822 薬品名はわかりますか？

>>824
わかるけど？

wikiにこんなのありました
この中でおすすめとそうでないものを教えてもらえませんか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B8%E5%85%A5%E9%BA%BB%E9%85%94%E8%96%AC

自殺するためにお勧めの全身麻酔薬なんか教えて事件起されたら
自殺教唆になっちゃうから、教えられません。
そういう事は自分で決めましょう。

ジエチルエーテルは、医師薬板の方で実験に使われていたみたいですよ。

早く安楽死合法にしろよ糞が

アメリカの死刑は薬物注射だから安楽そう。
日本の死刑方法は吊りだよね。
日本が薬物注射死刑になったら犯罪者増えそうだな。

>>830
愚かな犯罪者どもが、死刑になりたくて人殺ししましたーとか自業自得。
吊ってしぬか、吊られてしぬかしか差ないのにｗ

薬物注射死刑は素人には安楽死に「見える」が医学的には

�@麻酔注射の効果はピアスの穴あけに氷で代用する程度。

�A筋弛緩薬は心筋弱らせるためじゃなく、
冷やし足りなくて苦痛にもが貸せない為の拘束着の代用。

�B塩化カリウムは、奇跡体験アンビリーバボーじゃなかった
心筋梗塞体験アンビリーバボーで罰を与えてるわけだから。

命を絶たれる苦痛が注射で済むなら、手術に全身麻酔使う理由なくなっちゃうっての。

犯罪者に、いかにコストかけずに、傍目電気イスのように倫理面考慮で残虐性を感じさせない
やり方として落ちついたのが薬物注射での死刑なんだよ。
日本は、何やるにしても洗練されるのが遅い野暮な国だから、首吊りのまんまなんだろうね。
というか、犯罪者の殺し方より考慮すべきことが山積みだしな。

人間なんだから、せめて一酸化炭素を使うくらいしてあげればいいのに。
残虐っぽく見えるけれど割と安楽な死に方として、
ウォーターメスで左右両方の頚動脈を切断すれば、脳に血液が供給されなくなって、10秒くらいで意識不明になるだろう。

安楽死は静脈全身麻酔＋気化全身麻酔＋筋肉弛緩剤＋塩化カリウム＋素早い
ウオーターメスによる頚動脈切断が最も楽なのでは

訂正
安楽死は精神安定剤＋静脈全身麻酔＋気化全身麻酔＋鎮痛剤＋筋肉弛緩剤＋塩化カリウム＋素早い
ウオーターメスによる頚動脈切断が最も楽なのでは

>>835
術中、人工心肺装置を使用するレベルの全身麻酔を施せば鎮痛剤は、要りません。
後何も感じませんので、全身麻酔を維持したまま人工呼吸器の酸素供給を止めて、
心電図の心停止と、脳波で脳死確認後、全身麻酔を止めるだけで充分です。

安楽死はあくまで、本人の意思を尊重するのが基本ですから、
死因となる薬剤投与を故意に他の者が行うより、酸素不足で自然に死に至らせる
など、安楽死に関わる人による付加作為を減らす配慮が不可欠です。

地球環境と人類の共存の為に、
安楽死を含めた人口調節計画を立てて、今世紀中に世界人口を30億人程度まで減らすべきだと思う。
我々の世代、1世代25年としてわずか3世代が犠牲となるだけで、永遠の地球繁栄が約束されるだろう。

>>837
犠牲を強いたいなら『政府は虐殺を認めろ』のスレに池場？

>>797 安楽死施設と病院は別物にしないと患者(特に年寄りや就労不能者)と変な市民団体から叩かれるだろうな。
で、専門の施設で行って3日で即実施なんて法律は無理だろうからそれなりの人員も必要だろう。
独居老人とかの金を持ってる人は1000万でも安く感じるだろうが、あまり高くすると金儲けと言われる。
ま、金額以上に他国の世論の壁が厚いだろうけどね。

>>837
まぁちょっと増えすぎな気はするね
動物なんかは自分達で個体数を調整するらしいけど
人間は自我を得る代償にその辺の本能を失ったんだろうな

>>840 寿命の延びてる国は出生率も落ちてると思うが？

臓器すべて提供するから安楽死させろ

高確率で餓死すると分かっていても子供を産んでしまう、のは罪か！？
世界が冷戦状態で全面核戦争の危機下にあるのに産むのは罪か？
たとえ核戦争を回避しても、冷戦構造の崩壊という世界終末に匹敵する事が起こるわけだが。
高福祉の国では出生率が上がってきているという。
福祉余力の乏しい国は、安楽死をもって福祉に代えるべきだ。

安楽死を認めろ

俺も臓器全部提供するから安楽死させてほしい
悪い話じゃないだろ？

魚、昆虫、海老、蟹、ざりがに等は殺しても犯罪にならないらしい。
両生類、爬虫類はどうなのだろう？
これらの動物で安楽死実験を行い、安楽死の実用性と正当性を啓蒙していくべきではないか。

地球繁栄なんて言っても、人間から見たら生物がうじゃうじゃ住んでると
繁栄した☆って感じがするだけで、
別に生物居なくたって、地球は燃え続けるわけで、生物が地球に
とって吉なのか、凶なのかなんて人間ごときに計り知れるもんじゃない。
もっと言えば地球に意志なぞないから、そんなことは安楽死望むような
奴の都合で持ち出すのはお門違いなよーな。

行政で生活を助けてくれないのなら
素直に安楽死させて欲しいよね。
暗に自殺しろって事だし。

>>847
でも鯨やイルカやオランウータンさんは泣きをみているよね。
きっと彼らは人間に安楽死してほしいな、と思っているよ。

私が鯨だったら、銛とか打たれた日にゃマジ切れして船の２、３隻は沈めているわ。

擬人化する気持ちはわかるけど、やっぱ無理あるわな。

きたよこれ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000390-reu-int

日本じゃこんなに人間が虐げられてるのに外国では猿の権利の尊重ですか

安楽死制度より、生活保護制度の拡充を訴える方が通りやすいだろう。

臓器移植派は大喜び

http://www.shomei.tv/project-39.html

やっぱ臓器やるから安楽死させろって人多いんだな

政府(w)が自殺を止めようとする政策(w)をしたんだっけ？
どういう手段を講ずるのか分からんが、
自殺しかねないほどの人を、もう自殺しようと思わせないほど完全に健全に出来るとは全然思えないし、
そんなことできてりゃメンヘラなんていねぇよ
つまり、自殺しそうな人を自殺しない程度の重度メンヘラ程度で止めりゃ大団円ってか？www
姑息過ぎて笑っちゃうねwwwwww

自殺を止めるにはまずリタリンの欝病適用再開と、医療用大麻の導入が必要だろう。
それから生活保護制度の拡充だ。

>>856
署名3万人分集めたて嘆願したんですよ、自殺された遺族が。
遺族の経済的援助の為と、自殺の一因が社会にもあるという事で
防止対策法みたいなのが出来ただけ。
遺族の経済的援助が主な中味だね。
あとは、労働環境が悪くて自殺した社員なんかが出た場合、
多少は会社側の責任を問われるようになるぐらいじゃないかね。

>>857
どっちも政策に逆行してるから無理だな。
リタリンの常習性はかなりヤバイものがあるし、生活保護制度なんて予算削られる一方。
本当は死にたくない自殺志願者ばかりなのを知ってるんだよ、政府も。
年間3万人の自殺志願者がまじめに安楽死運動したら政府も
黙ってはいられないが、自殺する奴には黙って死んでいく気力しか残らないしな。
まあ、死にたがる奴の面倒見る義理は国にはないから、せいぜい
安楽死で自殺できるように署名活動するしか、自殺志願者が救われる道はないね。

>>858
ふーん
多少はまともなこともあるのか
でもそれは自殺が出た後の改善・責任についての話で、自殺する人を減らしたことにはならないね

とにかくサンクス

結局自殺したい人の何割かは、経済援助があれば死にたくないとか、自分じゃもう努力する気力すらないから
そうなるんだろうけど、本当は死にたくないってタイプが多いんだよね多分。
生きていきたくない正真正銘の死亡志願者もいるわけだけど、ともかく自殺志願者という人達の受け皿が社会的にないよね。
相当厳しい条件が加わると思うけど自殺の安楽死法制化をきっちり作って、自殺志願者を選り分けすればいいと思う。
借金苦で精神的に鬱になってる自殺志願者には自己破産で生活の道筋をつけてやれば安楽死だとしても死なないだろうし、
鬱病患者できつくて労働できない人で生活保護を受けて生きたい人、そこまでして生きたくない人、その辺も精神科の医者が
今後更正できそうなタイプを優先的に生活保護受給者として手続きするとか、社会の連携ができてないなら
そういうのをひっくるめて草案作って署名募集してみたらいいかもね。
たーだ、自殺したいんですけど安楽死でお願いしマースなんてのに、署名する人っていないと思うし。
社会制度として、臭いものの蓋を開けてきっちり分別する連携体制を考えたらいいと思う。どうしても社会的救済が出来ない
人は、安楽死で安らかに死んでいくのもいいもんじゃないかと思う。苦しんで苦しんでそういう社会的な受け皿がないせいで
孤独に死んでいく自殺者を出す国より、やるべきことをやって、それでも本人の意思で安楽死を希望するなら、放置して自殺
され、年間3万人も孤独死させるより人として最後も社会の福祉のためにもきちんとした手続きの元で最後を迎えられたら
それはそれでとても穏やかな死だと思うし、そういう底辺の人間の気持ちを汲み取る社会制度があってこそ社会福祉と言える
んじゃないかなーと思うんだけど。長文なんでスルーしてもいいっすよ。

乙

ショーペンハウエルの「自殺について」など読むといいかも

ひっそりと死にたいから葬式などいらぬ
離婚式なんてしないだろ

遺灰は海に

めんどくさいからイヤ

火葬する事自体葬儀の一部なんでｗ

この肉の塊をどうにかしてくれ！
水の…か

あげ

みんな投票しる

http://www.shomei.tv/project-39.html

こんなグズグズな意見じゃあ署名しても意味なさそうなんでパス

age

安楽施設は別に作らなくていいけど
誰でも出入り自由で壁のない200メートルくらいある高層タワーを各都道府県に一つずつたてといてほしい

そんなのより睡眠薬を昔のに戻すとか
一酸化炭素が充満した部屋を作るとかの方がいいんじゃ？

世界人口を30億人に抑えることで、
原油価格や食糧価格は安値安定し、地球温暖化も防げる。

>>874
押さえるってどうやって？

>>875
スレタイ嫁

認めないからな

安楽死する方法ってなんかないですか？

俺って、現在病欠の身分ながら、月末から23日間ヨーロッパを
バックパックツアーに行く。「安楽死」に興味あるし、
色々なクスリ楽しみたいから、オランダを起点にする。

到着日には、早速「コーヒーショップ」で、マリファナやファッシシを
楽しむぜ〜っ。

一応国内でも経験あるが、依存症に気を付ければ、マリファナは、気分良く
酔っ払った酩酊感で、何故違法なのか理解出来ない。

覚せい剤は仕事で集中するため2年間使った。依存症に気を付ければ、最高の
集中力を引き出せて、しかも気分が良い。大体戦前までは、薬局で市販されて、
受験生が勉強するために使ってたのに・・・。

でもまぁ、限度を超えて使えば、結果として安楽死になるわなぁ。

うんこのしみがついてますよ

保守age

>>874
世界人口増やしてるのは発展途上国だから
発展途上国の低所得者の男性強制パイプカットでもせんと本当に100億人とか行くと思う。
ますます先進国のODA負担は増える訳やね。
だから先進国の人間に簡単に安楽死させたら国が持たなくなる。

>>879
こいつは死刑でいいな・・

尊厳死・安楽死の法制化を求める署名プロジェクト
http://www.shomei.tv/project-39.html

皆さん署名して下さい

>>879
詳しくレポして☆

>>884 このスレにはまっっったく関係ないな。

>>886
んじゃこっちの要望対象用法制度案で誰かやればいいのにｗ

署名しました

安楽死制度法制化を拒むなら生活保護制度拡充を行え、と
二者択一を迫るとよいのではないか。

そもそも安楽死は実在するのか？
実在するにしても費用辺りも気になるが
そこは我ら寄生虫が消えると考えたら安いもんか

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

安楽死を望む人間の背景も視野に入れておかないと
安易すぎる理由で楽に逃避できる理由をつくっちゃうね
いつでも死ねるからこそ全力で生きられるメリットもあるんだけど

>>892
他の法律に違反？していない人で、福祉支援で対応しきれないなら
「生きているだけで死にたい程の苦痛や苦悩がある」
という主観的申告があれば充分だと思う。

http://www.j-cast.com/2008/07/25024151.html
「いっそ小さく死ねばいい」　森山直太朗新曲の本当の意味
2008/7/25
「いっそ小さく死ねばいい」。森山直太朗さん（32）の新曲にこんなフレーズ
があり、賛否両論が巻き起こっている。初披露から、1000件以上もブログなどで
取り上げられたという。直太朗さん側は、「死を考えてみることで、命の大切さ
を知ってほしかった」と話している。

http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=9361943&cKey=1216994846000&ty=st
2008/07/25 - 15:26
自殺ほう助の代わりに終末期介護を
死の前の穏やかなしぐさ。「良い死に方」はあるのか? (Krueper/teamwork)
13.10.2007
さまよう安楽死団体
エヴェリン・ヴィトマー・シュルンプフ司法相は前司法相のクリストフ・ブロッハー氏
と意見を異にし、自殺ほう助に関する明白な規則を作りたいと考えている。

>>891
ここに来てる人達は喜んで死ぬと思う。
皮肉なコピペだね。

同意
そのまま死ねるなら本望

>>892
いい面と悪い面があるよね
安楽死があるという前提ならやれるところまで頑張れるが
死ぬ前に悪いこといっぱいして死ぬやつも現れるだろうし
でも前者の存在故に後者は出にくい気がするから結果的に安楽死はいいのかなやっぱ

だからこそ法制化すべきなわけで
審査基準設けてステップに応じたカウンセリング受けて
それでも死にたいなら承認で￥ってことで

>>899
じゃあ、自殺者専用安楽死法制度って名目で署名集めたら？

>>900
メンヘラ偉そうに提案すんな

外国に行ったら安楽死出来ますか？

ああそれ思ったことある
つか 事故とかで障害もったりしても安楽死はさせてくれないのかな

スイスの安楽死団体の掲示板を見たところ、安楽死の基準とか書いてあるみたいだったよ。

>>901 差別的な言葉
>>901 侮蔑的な言葉
>>901 非メンヘルのメンヘルに対する誹謗
こいつは無期懲役と罰金１０００万円だな

スイスは安楽死できるんだなたしか
あそこは天国だなほんと・・・何もかもが揃ってる
でも外人があそこの住人になろうとすればかなり難しい課題をクリアせねばならないし
日本人とか余計に困難らしいぞ

最近は世間も「全ては救えない」とか色々言ってるわけだし
安楽死したいと思う人間は世間様からしたらお荷物・寄生虫とゴミなんだろうから受け入れてほしいなほんと

>>906とかほんとどうしようもないゴミ屑っていうオーラが文面から漂ってるもんな

国は安楽死の薬を薬局で簡単に買えるようするべき。高齢者問題も解決。







ｱﾒﾘｶ並みに弱肉強食社会の政策を進めるならその位やれ！人材が余るから会社もつけあがる。

安楽死認めたらみんな必死で社会にしがみつく必要なくなるから会社等も弱者切り捨てでなく人材確保の為福利厚生を充実せざるをなくなり景気も安定してきて全て丸く収まる

うんこのしみがついてますよ

>>909
黙れ殺すぞ

無視しなはれ

連レスすまないが
オランダ凄いらしいね
これ病気じゃない人も対象内ぽくびっくりしたが

しかしオランダは今なお存在し繁栄も続けている
これは何を意味するのか

>>908

飲み薬は大概苦しむらしいから、麻酔注射と吸入麻酔の併用による意識の喪失とその後何らかの処置が苦痛がないらしい

コストは微妙にかかるが数千円以内でできるはず

オランダ人はフレンドリーで賢く合理的　地味だけど堅実 平和的で民主的

日本は西欧だとイギリスに近いらしい イギリスのほうがあらゆる面で日本より上だけど %9

>>908

飲み薬は大概苦しむらしいから、麻酔注射と吸入麻酔の併用による意識の喪失とその後何らかの処置が苦痛がないらしい

コストは微妙にかかるが数千円以内でできるはず

オランダ人はフレンドリーで賢く合理的　地味だけど堅実 平和的で民主的

日本は西欧だとイギリスに近いらしい 勿論イギリスのほうがあらゆる面で日本より上だが
日本はあらゆる面最低らしい、それは政策に表れ 更に自殺率世界一が結果を表してる

みんなもっと安楽死政策について考えたほうがいい これによって残酷な犯罪や残虐死を減らすことが出来るはずだ

少なくとも硫化水素による自殺はなくなるね
彼らに生きろという人らはそいつらをある程度まで養うことができるのか？と問いたい
世の中にはほんとに自分達のような空気・ゴミ・寄生虫なのがたくさんいる
それを放置した末路が最近の犯罪者
安楽死があればそれが大幅に少なくなるというのに

結局延々と愚痴と叶わぬ願望を書き込むしかないんだね・・・

いずれ確実に一つの可能性として考えてくれるとは思ってるけどね
でも今の派遣寄りの政治からしてやっぱり無理なのかね
そして一行に改善しない雇用情勢
ほんとに日本は終わった
秋葉みたいなことでも起きないと行動しようともしない日本はなんなんだろ

>>917
誰が考えても、結局無理だと思う。
どの時代でも、楽に死にたい人が楽に生きたい人を
上回ることが無いと思う。普通の終末期の安楽死なら
時代が変わればあるかもしれないけどねぇ・・・

例の秋葉での事件みたいなのがあと100回くらい起きなきゃダメかな
それまで待てんが、そんだけおきれば被害にあって死ぬ可能性もある…

無差別残虐事件が起こすぐらいなら、安楽死してもいいですなんて法律は
１０００回起きても無理でしょう。

なんでだあああちくしょおおおおおお

自殺率世界１００位くらいのアメリカで、仮に経済破綻でも起きて
アメリカの自殺率が急激に増えれば、合理的なアメリカ人は
安楽死権利を主張しはじめると思う。
もしそれができるなら、脳死臓器移植の流れと同じようにアメリカが主張しはじめて日本が追従し
採用するという形になると思う。

アメリカがそんな自殺大国に陥ってほしいと思うわけではないが、
ホントにそうなるんなら自殺率上昇は祈ってしまうな…

アメリカもかなりの不景気になるから増えると思うけど
安楽死はどうかな
安楽死を認めてこそ生きる権利の意味があると思うんだが

キリスト教は自殺を否定していないとか
いいつつ、日本同様わざわざアメリカが
自殺を認めるような事はありませんな・・・

安楽死させてくれないなら硫化水素により自殺をする・・・なんて予告があったらどう対応するんだろ
まあどうせ力ずくで止めようとするんだろうね
それで手遅れならば残念でしたと全てを犯人に責任を押しつけて終わりと
所詮国からしてみれば一人どころか数人ぐらいの命はどうってことないが
安楽死を適用して派遣社員が大量に死なれたら困るんだろうね

醜いな。こんな国亡びればいいのに

生活保護制度拡充等の訴訟を起こして、福祉に掛かる費用を増やす。
安楽死制度を取り入れなければ国家財政が破綻するくらいにしていけばいい。

支援してくれないならせめて安らかに逝かせて欲しいよ

いやこれは法制化すべきでしょ

人間は馬鹿だから、死にたくなってから楽に死にたいと切実に願うもの・・・
それまでは、自分が死ぬときの事より、元気なら快楽を満たす事、
不幸でも、いかにして嫌な事から逃げながら、
欲望を満たすかしか考えない。
生きる事に力を発揮するのが人生であり、
死に方に力を発揮する場はこの世にはない。

自殺の方法を社会が制限してるだけじゃん

社会が個人の死に対して寛容になればいいだけのこと

権力側が奴隷が減って困るから、安楽死を法制化しないことの
根本原因であることが一番ムカつく。

自分で自殺すりゃいいじゃん
安楽死するにも税金でやらなくちゃいけないんだろ
医者とか看護士とか雇わなくちゃいけないし
そんな胸糞悪い仕事する医者も可愛そうだ
死にたいなら自分で死ね
死というものですら他人に甘えるってどういうことだよ

>>933
こんなところで説教ですか。
お疲れですね。

>>933
まあそこまで堕落しちゃってんだよ人間が
それだけの話だ

俺も最近こっち側の世界が見えてきた

今までは>>933と同じ考えだったがな


自分で死のうとしないのは
病気で死にたいんじゃなくて
人生に絶望してるだけだろう
死にたいんじゃなく
死なせてほしいだけなんだろう

ということは自殺と言う責任を自分が覆うのではなく
ある意味で言えば殺された被害者的立場に立ちたいってことか

死ぬって相当に苦しい　その苦しみを通り抜ける間の
更に絶望を味わうなんて、それでも死ねなくて未遂の後遺症で
一生苦しむことになるなら　死ぬ権利くらい認めたらいい
基準を設けて、それに合うなら認めるとかさ
悪いことじゃないんじゃないの

死ぬ権利＝医学の幇助ね　苦しみを取り除く医学的処置を合法にすることです

死んだこともないくせに何を偉そうに
苦しいかどうか一瞬で死ねるなにかやってみればいい

>>939
自殺未遂ならあるぞ。首吊りで。
自分のやり方が良くなかったからかもしれんが
めっちゃ苦しいし怖いぞ。
その恐怖で逃げ道ふさがれて惰性で生きながらえてるよ。

お前はなんで絡むんだ？

一瞬で死ねる何かをやってみろと言ってるのに
一瞬では死ねない首吊りをやったからと言って偉そうにするな

絡むのは人恋しくてさびしいから煽って楽しんでるだけだ

>>933
ではなぜ楽に死ねる薬を規制する？
ODしても安全性の高い薬ばかりにする？

人間は苦を回避して楽を求める習性がある。
楽な方法を規制してる現状は、自殺にある程度の制限を掛けてるのと同義じゃないか。

別に安楽死を規制してないとは言ってないが？
今ある方法で最善を見つけ勝手に死ねばいいって言ってるんだが

>>941
お前のが偉そうだろ馬鹿ｗｗｗ

まあでも、一瞬で死ねる方法があれば痛みもないんだろうなあ。

人間は苦を回避して楽を求めるって
ずっと楽ばっかり求めてきて結局死ぬしかない現状まで回避してきて
最後まで楽を求めるのか
最後ぐらい一番いたい方法で死ぬのも一興だと思うが

一興じゃねえよｗ
好きでこの世に現れた訳でもマゾでもないのに
何で苦しまなくちゃいかんのよ。

>>943
国家の問題を個人の問題にすり替えるなよ
国が安楽に死ねる薬を規制してるわけ。わかる？

>>945
じゃ君は苦しんで死ねばいい。君が苦しんで死ぬことは規制しないよ。

>>947
だから国家は規制なんてしてないなんて発言してない俺に対して

ではなぜ楽に死ねる薬を規制する？
ODしても安全性の高い薬ばかりにする？

なんて問いを投げかけられても・・・・って意味なんだけど

まぁ苦しみながら死ぬ方法で逝けや