生きる意味 【part２】

どうしてぼくたちは生きてるのだろう……

はじめがあるということは終わりがあるということなのに……




前スレ
生きる意味
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1149258356/

２

死ね

死ね

>>1
乙

tp://www.dff.jp/
身銭削らず９円募金
しない善よりやる偽善ってねヾ（*´∀｀*）ﾉｷｬｯｷｬ

骨髄ﾊﾞﾝｸ
ttp://www.jmdp.or.jp/reg/index.html

またご要望あれば色々貼らしてもらいます。

コツバンで下半身不随

限られた命を謳歌するために生きているのさ！！

口をしぼめて「こんとんじょのいこ」と言うと、えなりかずきが「簡単じゃないか」と言っているみたいに聞こえる。

オレたちってさ、どうして生きてるのだろうか？


そう、キミと出会うため少なくとも、
オレの場合はそうだった……

少なくとも、私もそうだよ。前スレ1000さんありがとう

マサＡですけど前スレ埋まったね

狭心症でなく過呼吸かもしれないねこんちくちょう

『人の言葉は善意にとれ。その方が五倍賢い』
byシェイクスピア

だった筈……

わかんないです><

ガラスんおは。
眠剤でラリラヒしとります。
過呼吸って心臓締め付けられる？よくわからん…
たははのこんちくちょう

>>13
私はそれが好きだから実践してます。
まぁたまに勘違いやらあるけど、その方が気持ち良いです。

昨今の兄と久々話せました。兄が理想なんですが、兄妹だから仕方ないです。いとこはとくしゅな人ばかり…
人間関係は難しい。

立ち入り禁止の工事の柵の中、草花が自生して伸び伸びしていました。
皮肉だなぁなんて、少し。

今日も曇りで気持ち良い。
ベンチに寝転がり、色々な朝の音を聴くと、自然に還れる気がします。
たいていそのまま寝ます(笑)
皆さんも、焦らずゆっくり生きようね。
ふと気付くと、すばらしいものがあったりします。

人混みは酔います。
匂いや会話や気配。
すれ違う人の分だけ人生があり、ネットワークがあり、思考があり、それらが一気にのしかかり、倒れそうになる。
…やはり変な人間だ。

マサ、おまえ書き込み過ぎだ。
おまえの日記スレじゃないんだからいい加減にしろよ。

わかった。もうスレも一人立ちしたし、言いたいことも言ったし、そろそろ控えるわ。
すまんな。

>18

生きる意味なんて自分で考えるもんだよ｡一度しかない人生をいかに楽しむか

ん、言いたいことはわかった。
忠告ありがとう。
じゃあ皆で、伸び伸びしてね。

>9

なんかさ、今日はえらい月が綺麗なわけ。
でさ、ふと思ったんだ。
大昔の人も、オレが今見てる月と同じものを見てたんじゃないかって。
そう思ったらさ、なんだか「生きる意味」なんかどうでもよくなっちまったんだ……

マサＡ（ガラスの青春最終章）ですけどね。

>>27 ばっかオマエ、そこでもうちょっと掘り下げて考えてみ。

大昔の人の見た月は俺らの見ている月とは全然違う。もっと神秘的で畏ろしいものさ。
誰も「アレは太陽系の地球という惑星の衛星で…」なんて説明してくれやしないんだからね。

何故、光る球体が暗い夜空に浮かんで自分達を見下ろすのか。神の仕業としか思えない。
月は明日も照らすのをやめないだろうか。月は何を自分達に言いたいのか。

思ったけどよ、そうなりゃ生きる意味も、昔の人にとってはもっともっと謎だらけ。一生、神様に問いつづけるわけだ。

…俺らの生活って、中途半端に謎がタネ明かしされ、それを無批判に信じているおかげで見えてないことがあると思うね。
生きる意味がどうでもよくなっちまうなんてね。

>>28
なに、誕生日ですか？おめでとう？
謎だらけ、といえば、今の方が中途半端に解っている分、余計理論で考えがちではないかな。
昔のよう、純粋に信じる人は少ない。

別に誕生日というわけではないっすけどね…

そうだね。それも全部解ったフリをしてしまう嫌いがあるようにも思う。
理論で説明できることなどまだまだ一部分なのに。
それも、自分で仮説を立て、検証し理論を確立したわけではない人がね。
そう考えればコペルニクスやガリレオやニュートンは本当に立派さ。人生の意味に「挑んだ」ともいえる。

>28

マサ、それはアニミズムの時代だろ？
太古の人たちは天災や意味の分からないことを全て神々のせいにした。
その方が楽だもんな。







>9

>>31 アミニズムじゃなくたって仏教以降だって同じだろう。正直、日本だって教育が浸透したのは昭和初期だ。識字率だって低かった。
　　　殆どの人間は月が何者か説明もされないまま一生を終えたよ。

>太古の人たちは天災や意味の分からないことを全て神々のせいにした。
>その方が楽だもんな。

楽だからそうしたの？他にやりようがあったのかな。

高度経済成長のときは生きるベクトルばっかだったと思う。
その反動かしらんけど昨今は自殺者が多い。
去年も自殺者三万人越え。
今は死のベクトルの方が強そう。


マサ、おまえって、
自殺考えたコトあるか？

>32

知らん！！
太古の人たちにきいてくれ。

今日は、バンドの練習で疲れてんだ。
もう寝るわ。
じゃあな。

>32

○　アニミズム
× アミニズム

最近、ホントによく思うんだ。
なぜ、オレはこの世に生を受けたのか？


なにか為すコトがあるから……


それくらいしか、答えらしきものが思いつかないんだわ。

>>34 あれ、なんだ一真か。　　高度成長に対する反動というより高度成長期の思想への落胆ということだろうな。

あんなのぜんぜん万能じゃなかった。おれのこの惨めさはどういう訳だ？ってことさ。

ところが便利さに慣れてしまったため、もう一度振り出しに帰って、一から構築しなおす根性のあるヤツはいないってわけさ。

アニミズムだな間違ってた。

自殺を考えたこと…当然あった
基本的に誰もがナヨいからな現代人は。

上の文脈で言えば、日々、神の裁きに直面しながら育ってはいないからだな。

>37

オレだよ、タコ。
しかし、オレとおまえしかいねぇじゃん。
過疎ってきたな、この糞スレ。

立てたやつはどこ行ったんだ？

おまえが立てたのか？

おれ勃ててません

マジに眠いからじゃあな、タコ。

ああnero

将来、おれの子が育つなら、物心がついた頃からもっと迷わせながら育てることにしようと思った。
簡単に、すぐに答えを与えちゃダメだな。
自分で、悩んで悩んでこれならバチが当たらないと思うような決断をさせよう。

そうすりゃきっと、強い大人になるな。


…現代の人間は、ちっちゃい頃から悩んでたハズのことが、青年期に一気に押し寄せるんだろうな。それは辛いことだ。

マサ、おまえいくつだ？
タメ？

はい？タメ？高校生のおまいとか？何故だ

いや、おんなじ大学に行けば、毎日こんな話できんじゃん。
オレ、こういう話好きだからさ。

そうだな。おれもこういう話は好きだ
つうかおれは２９才だってのに。忘れっぽいなおまいというヤツは

あれ？
２９歳ですか？

社会人ですか？


タコとか言ってゴメンね、てへっ。

気にすんな。　てへっ。で済むならとっくに煽り倒してるぞ。

社会人になっても小せー事で悩むのは同じだ。…

おれの周りなんか子持ちがいっぱいいるぞ。おれはまだだが。

あれ、なんだか急に睡魔が……

まぶたが重たいよ……

mataka

…追い付いた。
マサＡさん、確かに答えはすぐに出しちゃ駄目だねぇ。今の子は、答えは知ってても考え方を知らない。式を可能な限り何パターンも考えなって話です。
逆算したら見付かるものでも無いよな。

あと一真よ、君も結構書き込んでねぇ？しかも些末なこと、を結構さぁ。
喧嘩する気はないが、眠いなら寝ろよタコ？
じゃないと、後悔しますかもです。

ああ、ホントに楽して成果を得られなければ嘘、というか。自分で考え工夫することすら煩わしく、ちゃんと与えてくれない大人を否定する。

今の子供はそんなだね。聞いてるのに何故答えないの？みないなね。

大人も、万能のフリをして子供に結論を教えつづけるのを止めなきゃだめだ。
自分がどれだけ無知かも気付かなければダメだと思う。

いつも自分の方が正しいとばかりに価値観を押し付けてきたくせに、子供が大人になり始め、ある日突然、頼っても疑問に答えきれず「好きにすればいい」と投げ出してしまう親が居る。

本当に、ある日突然…、自分の限界をさらけ出してしまう。あまりの手ごたえの無さに肩透かしを喰う子は本当に不幸だ。
それなら最初から限界のある人だと教えていればいいんだ。

>54

タコだぁ？
貴様、オレに喧嘩売っとんのか？

オレっちとしても、売られた喧嘩は買わないとならんわな。
じゃ、明日の九時くらいに新栄のアポロシアターっていうライブハウスの前で喧嘩するから来いよ。

無抵抗主義、マハトマ・ガンジー。

心配すんな、タコ。
あくまでも口喧嘩だ。

>>54 おれだったら気にしてないよ　10台と話すのは楽しい

>>57　九時はもう眠いくせにﾌﾟ　これだからおまいは楽しいやつだ

>>56大人は大きな子供ですよ、私の持論。
年くってみたら何かがわかる？
それは無いなぁ。
それが通るなら、何故にアホな大人がいるのかな？ということに…。
つまり大人は恥も外見も捨てて、わからないなら子供と一緒に考えれば良い。
それだけなのに何故できないのか…と、思います。

>54


オレは些細なコトを書き込んでいいんだわ。おもしれぇから。
おまえのはよ、なんか「ものみの塔」配ってるヤツらが書きそうな内容だからさ、見ててイライラするだわ。

じゃあな、マジに眠いんだ。

じゃ、また明日。






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>9

>>57
ぶほっ
なら電車代出してね。お土産も買いたいなぁ。
>>58
わかってます(笑)

本当にそうだね。子供が小さいときに、どうして自分のキャパも考えずに無理して与え過ぎてしまうんだろう。
物質にしても考え方にしてもね。

それはママにもわからないんだよ、と言って一緒に考えられる人がいたらやっぱり良い母親だろうと思う。

>>61
あ？ものみの？知らないけど、「オレはおもしろいからいい」は自己中ではないか。
私が悪かったとしても、間違ってないか。
自分だって省みろや、あほ。
私は反省したのに、卑怯者やぞ。もう寝ろよ、お前疲れすぎ。

生きる意味をずっと探してみたけど見つからない。どうせ生まれたなら人生最後
の時「これで良かったんだ」と思う人生を生きたい・・・。けど現実は・・・。
生きる意味を深く追求するのはつらいよね。

あと５０年くらい…人によっては70年くらい。答えを出すまで時間があるんでしょう。

ひとりで追求しつづけるのはつらい。というより無理だろうね。

>>64
逆に子育ては完璧にしようとしすぎる人が多い。妥協も大切だよ、じゃなきゃ潰れるよ。
子供は親の所有物じゃなく、一人間だし、答えが見えなくても仕方ないかな。
>>65
つらいね。叩きにも合うしね。
真面目が悪いとか、それかね。

産んで欲しいと頼んで生まれた訳じゃないじゃん、親が勝手に生んだんだよね。
でも親も、親になる勉強なんてしていないんだよ。
学校を出たり、社会に出て、すこし長く人生を過ごしているけど
そんなに中身は変わらないんだよ。
子どもが小さい時は、子どもの疑問には何でも答えてあげたくて
だんだん大きくなると、子どもにも自我が出てくるから
だんだん関係が難しくなる、何を言ってもウザがられて
でもそれって自分も通って来た道だよ。
結局、親も子どもも別な人格なんだから、合う合わないあると思うし、
自分でいろんなこと考えて行くしかないよね。
突然乱入すみません。

所詮は迷っているもの同士　時に衝突して傷付けあったり　時に共感しあったり　嬉しくなっては悲しくなり、、めまぐるしくて忙しくて、嫌になることもあるが…

だが朝目が覚めて、夜眠るまでに一番するべきだったことがそれなのかも知れない。

一番大切なことはそれなのかもしれない

>>68 そうだね。親も全てわかっててこうなった訳じゃないんだ。いつもこれからどうしたら良いかわからない未熟さを持っている

親も子も…将来は解らないから…僅かな希望にかけて“試す”毎日なのかも知れない。

それが苦しい。

>>70
親子の関係で苦しんでいるの？
>>69であなたが書いてるじゃん、注意する人が大人にはほんとに
少ないから、自分の考えに固まって、間違ってる事だって沢山ある親なのに
押さえつけようとするかもしれない。でも、冷静に言ってあげて。
それは違うと思うとか、自分の気持ちとか。
やっぱり話をしないことが、一番問題なんだよ。
＞衝突して傷付けあったり　時に共感しあったり　嬉しくなっては悲しくなり
これを家族の中でやっていきたいと私は思うな。

素直に、話し合ってみればいいんだよ。
そしたら、意外と気が合って楽しくて。

ガラスん。話し合うって大切だよね。大切だよ、ありがとう。

ああ、心配してくれてありがとうね。苦しいと書いたのは何年も前の自分の思い出から。

今は穏やかな関係だ。２００kmは離れてくらしているし、それでいて連絡もそれなりに取るんだ。

まーでももし、この先　結婚話や土地だの遺産だのの話が出ればまた難しいことはあるし、モメ事だって一生続くだろうね。
親父だって５０半ばになってまで色んなことで悩んだものなあ…。

>>72 それが意外と怖く、難しいけどね。でもヘタでもお互い、自分の気持ちを出すことが大切だね。

ああ>>73って変に両家のお坊ちゃんみたいな印象を与える書き方でヘンだな。

土地ったって祖父さんの代にもってた田舎（ホントにすごい田舎！）の小さい墓所のことだし。年食うと色んな表現がリアルになっていけない

難しい事情があるんだね…。
でもやっぱ私は、少しの勇気で楽に話せるようになると思います。
結果和解してもこんがらがってしまっても、話したということに意味があると思います…。
私自身、今日実感しました。

やあ　話し合ってすっきりしたみたいでよかった。

うちの親との関係のことだけど、特別に難しい関係といいたいわけじゃないのだよ。
同世代の周りを見ても似たり寄ったり。

ありがとう！
そうなのかな…。
親は「獅子の子供が崖から落ちても忙しくて気付かず、後で慌てて助けだす」タイプですね。

放置とか黙認もありかな。
世間はどうなのかな。
というか、年を重ねれば重ねるほど、ガラスんのよう、距離を置いてしまうのかしら？
でもそれが案外いい関係かもしれない。
穏やかに緩やかに、繋がってる感じがします。

世の中は金とセックスで動いている

それが一番重要かどうかは、その人次第だよね。

人間は運命に逆らうことはできない

>>78 おれの場合は高校出て→大学進学（一人暮らし開始）→就職（さらに遠くへ）で自然にそうなったのだ
　　　まぁでも実家暮らしが窮屈で仕方なかったから、わざと他県に進学したのは確か
　　
人それぞれだろうけど、おれの場合は距離を置いてよかったと思う
親が異常に干渉するタイプで　それまで一人で何か決めることができなかったから
最初は親のほうがヤキモキしっぱなしだったけど、時間とともにお互いが少し大人になったと言える。

生きる意味とすこし脱線してきたような肝…

なぁる。
ありがとう。
いやいや、個人的に興味があったの、すいません。
一真こないな。言い過ぎましたね…
「生きる」って息して食って寝る、それだけなのに残酷で難しくて大変で、意味を考えては立ち止まって、誰かに共感や反発を覚えて…
でもそれも中々楽しいかな。

うんこ

生きる意味・・・月に似てるね。お日様に近いと意識して見れないっていうか、日によって満ちたり欠けたり、
だから今の気持ちも明日はどうなってるかわからない。

ちんこ

どなたか教えてくれませんか？
人の生きなきゃならない理由を。

もう何年も考え続けていますが答えが見つかりません。

>>85
その解釈、すごい好きだ。
私もそう思うな…。
誰にも確かな答えは出せないよ…。私は予想してみるだけ。

ちんこちんこ言うてるのは一真か？じゃなきゃ無視するけど…

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1149129595/l50

うんこ

俺の言葉じゃないけど、、
「何故生きてる？」じゃなくって「生きる理由を考え続けるのが『人生』

人間はいつか必ず死ぬ。
過ぎ去った時間は二度と戻らない。
だが。
それがいい。

うんこ

死なないようにする事。

生まれてきたことに文句言うならちゃんと生きてからにしろ

バンプ好きだな自分

みなさんふぇらちおしてもらうと良いですよ。
生きる意味なんて考えなくていいし、気持ち良い。
ふぇらちお、僕はオススメふぇらちお。

考えられない

うんこ

>>96
バンプ大好きだ。おかけで生き延びた。バカにしないで聴いて見ろ。

うんこ

自分の欲の為に生きている
ほんとに酷かった頃は欲なんて浮かんでこなかったけど
少し回復したら湧いてきた
自分を満たすために生きている

ほう、青春の薫りの漂うスレですねえ。うんこの香りもするけど…

「生きるヒント」って本がありますよね
あれを読んで知人がですね、「ヒントじゃなく答えをくれ！！」
と言っておりました。
でも答えがあったらどうなんだろか、もっと人生つまんないかもな。
楽はできそうだけど。

うんこ

どうもガラスんですけどね。まいど。


おれはいま夢中だし生きる意味がないと言われたって信じないな。
愚かでバカだろう。羨ましいだろう。

バンプもそうだが歌詞ってやつにもいろいろと…奥の深い思いが隠されていて興味深いな。
それらを感じることすら飽きてしまって人生もうどうでもいいや…とかおれは当分ならないし、
やっぱり掘り下げるテーマは２９になってイロイロあるわけだ。

ワロタｗ

笑ったらひっぱたくわよ

>>106
ガラスん見つけたぽいよ、私。

それ自体は生きる意味にならないけど、自分がいる価値を見い出したよ。
大地に還るのが自然界の習わしやから、私が死んで灰になって…そこから植物がまた育って。それが人間の価値の全てで生前どんな風に生きようと、自然にしてみたらそれが最終的な価値なんじゃないかな。
人間は二酸化炭素と大地の養分で自然に還元すべきなんだよ！
だから、生きる意味を大いなる存在に任せてみるのもアリなんじゃないかな！

>>109
そう、自然は全てを包み込むと。中に人がいるだけの話だな
ガラスんさんじゃねいくて悪い。

うんこ

どうしてここはこんなにうんこの臭いがするのか？？

さておき>>109の考え方はトランスパーソナル心理学の考え方に近い
人間の存在は宇宙につながっている
だから意味など問うな。生かされているのだと

>>110
いえ、返事ありがとう！
人間の作ったTVや車なんかが、自然にとったら一番無意味だよね。だからせめて人間は体をめ一杯使って、自然と一緒に生きてかなきゃいけないんやね！
その中で、生きる意味を考える。意味は人それぞれになるけど、価値は平等、息して飯食って寝て死んで自然に還る、これ以上の価値は誰にも何にもない。はず。
意味は、そんな中で考えることだから、根本・土台はもっと大きいのかも。

>>113
そうそうちょっとさげて話しますか
私もあなたを見つけたっぽいですよ
リンクでも貼ってくれたら良かったのに。
血気さかんなところを見るとやはり10代ですねえ

若き血潮と言いますからね！
といいますか、あなたは昨日の方？
まさか本当に来てくれるとは思いもしなかったな

多分そう！？かな
粘着ですからねw

しかし真面目な話をしているね。
前スレ読んでないけど。
アウシュビッツにも入ってたフランクルっていう精神科医は
「どんな時にも人間には生きている意味がある」と
自殺者を留まらせたそうだ。それがのちに発展したのが
トランスパーソナル。若干宗教的だけどね。
あなたの考え方はそれにも似てるし、なんだか古典的な
日本の自然崇拝にも近いような気がするなあ結構好きだよそういうの

木に抱きついてエネルギーをもらってみようか。
変な人に見えちゃうかなあ

トランスパーソナル、初めて聞きました。
またちゃんと調べてみます、ありがとう。

木にですかぁ、元気がない時にはよくやりますよ！
木に耳をあてたり葉っぱに一日中触っていたり、なんかモヤモヤを吸いとってくれる気がする。
変な人には見えますね、きっと。

植物には感情があるとよく言われてるし
木もそばにいる人が元気がないと慰めてくれているのかもよ

まあ、変に見えてもいいさ〜！
私はもとから変なのさ〜♪

そう、慰められているんかね。
植物に呼吸を合わせると、落ち着くんですよね。
本来のリズムというか…。
空は遠くて手が届かないし、あ、でも雨や雪なんかは届くね。
私はどちらも好きなんだけど、空に関係する一部にでも触れられるからかな？
なぁんか話が空想的になってきたな；

うむ、君は詩人でも目指してみてはいかがかな？
いやまじで。
人生の指南本や心理学本なんかよりずっと深く心に入ってくる
ことばがいくつもあるよ。なんか向いてそう。
詩、じゃないけど寺山修二の「ポケットに名言を」って本に影響されて
すきな言葉や詩を集めてノートに書いてたころがあったな

「自分の感受性くらい自分で守れ　ばかものよ」
って好きだった〜というか今でも好きだ
あと詩で

誰もいない校庭を巡って　松の下に来たら
秋がひっそりと立っていた
私は黙って手を伸ばし
秋も黙って手を伸ばし
まばたきもせずにみつめあった
　　　　↑
それこそ10代のころはまったねえこの人の詩。
今でも覚えてるくらいだもんな
「光る砂漠」って詩集、矢澤宰　合唱曲にもなっている

あれ？なんだかスレの主旨とずれてきたな。
そろそろ仕事の支度しなきゃだしまた来るね

しかしこんなに気軽に書き込めるなんてorz
あっちのスレかわいそうなくらい過疎ってるよ…
叩いてたやつらなんだったんだ、って他スレの話ごめん、スルーでよろ
またね。



　　　　　

女子十二尺棒

生きる意味かあ・・・・。
ﾒﾝﾌｪﾗには考える余裕なんかねえよ。
漏れさ、嫁に逃げられ、上場企業を退職、株で大損借金生活。
こんな状態で生きる意味なんてねえよ。
39歳、デヴ、包茎、風呂なんか一週間に一回。
氏にてえよ。

どうしていきてるのかな・・。
ほんと、その通りだね。

でも、もお、生きる・死ぬ、とかそんなこと自体考えたくない。。

アホになって開き直って、やけっぱちのようになっていきれたらなーー。

てるくはのる

うんこ

請求書を払う

うんこ

うんこ

ときには
子ども
に
戻り
なさい。

うんこ

>>109 どうもガラスんですけどね。　うん、自然から見るというか地球環境的な視点からみるとそうかも知れない。

一方でおれは、劇的に環境破壊を進めた２０世紀の科学にもね、やっぱり考えるきっかけを与えたという意味で、長い目でみれば価値を認めたいのだ。
歴史上、ここまで自然を欲望のままに蹂躙した時代はないし、その重たいツケにここまで正面から向かいあわなければならない時代もなかったからね。

これがなければ人は学べなかっただろう。人生の意味というよりは一つの世代の意味になってしまうが、
次の世代、また次の世代とつながっていくなかでの超長期的な学習効果だね。
そう考えるとやはり生きていく上で、失敗や挫折も必要なんだろうな。
そうして賢くなっていくことには絶対に意味があると思うよ

だって意味がないとはいえないよな…将来の自分は今の自分より賢いのだから。
今の自分のほうが無知なのだから、将来まで生きることが無意味とはいえない。
なぜなら、将来なにを掴んでいるかもわからないからね。

うんこ

なんかとても気になるんだけど
ごめんね、>>119
多分違う人だったんだね私の粘着がおそましいかったかもね
粘着なんでな基本が、でももうよすから
せっかくだから常連さんのいるすれに戻ってきたまえ。
さらば〜またそのうちなにげにな〜

にしてもうんこ臭い

どうもガラスんですけどね。そんな気にしないで良いと思うからゆっくりしてき

うん。
全然気にしてないからね、ありがとう。
ガラスん久々？
なんか難しいことよく知ってますよね。

うんこ

うんこ

ID抽出しちゃうぞお前(笑)
あ、行こうかな新栄。
ううん。

傷ついたのは、
生きたからである………

避けてたら傷付かないけど、貴方はちゃんと向き合ったんだね。
なら凄いよ。
生きてるよ。

うんこ

種の保存の為にいきてる
それ以外のことはすべてプラスα

生きることこそが意味

ならうんこ君は、プラスαを考えないの？
その為だけに生きれるなら、自殺なんてしないよね。
意味だって考えないよね。
単純に生きる＝意味になれたら、こんなに悩まないな。

生きるってゆーか、本能に生かされてるだけじゃね!?

うん。
でも人間には理性があるよね。

自殺は自然淘汰ですか？
最近いつも思う。

どうせ死ぬなら今死んでも、長生きしても変わらないかな？
と、考えたりするけど、結局生存欲？のせいか死ぬのが怖いし、死にたくない

蟻や羊が自殺したという話をきくよ。
本当なら、自然に組み込まれた行動なのかな…。
アポトーシスとか、ね。
弱い者は死ぬようプログラムされている。
なんて嫌な感じだよ。

しかも人間は老化して、絶対死ぬように遺伝子にプログラムされてるんだよね・・・
残酷だよね遺伝子も。自分をかならず殺すようにプログラムされているなんて

でも最終さ、死ななきゃだめなんだよ。
不老不死って何が憧れるのかわからないんだよね。
「火の鳥」とか読んだ？不老不死こそもっとも残酷なわけだ。
いつか死ぬから、成長がある。
いつまでも死なないなら、成長するわけないよ。
だから自殺って、自己犠牲の固まりかな、なんて。
成長しない人間は生きてちゃ迷惑かけるって社会だから。

>>150
今すぐ死ね！！
って言われても死にたくないよね？

火の鳥は知らない。

楽に死ねるなら死ぬかもよ(笑)

話戻すけどガラスんの、未来の自分の方が今より絶対賢いって、よくわかるよ。
いつか、こうやって話してたなぁなんて振り返って、どう思うだろうね。
変わらないでいたいよ。

どうもガラスんですけどね。しばらく会わなかった人に会うと、ハッキリ変わったなって感じるのと反対で、
自分が変わっていくのは毎日少しずつの変化を見ているから変わっていってるという実感はないよね。

１０歳若かったおれは今から見れば別世界（すごく気楽だった）に住んでいた。でも人を殺したわけじゃなし、１０年前を後悔したりはしないなあ。
当時は当時なりに向き合っていた課題があったしね…　どんなに働かなくても、勉強しなくても、人の役に立たなくても、、
その時はその時で１００％の力を使っていたような気がする。誰でも、何もしていないようでも何かに精一杯になっていて、
本当のところは人は絶対に怠けることなんてできないんじゃないかと思ったりした。

人は人に愛されるために生きている。
誰も愛してくれない俺は生きる意味なし。

☆☆☆☆☆ｲｹﾒﾝ東大生たち（単なるｲｹﾒﾝなどありふれてる。学歴あってのｲｹﾒﾝ）☆☆☆
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/gakusai/graph/u-tokyo06/ ミスター東大
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/gakusai/graph/u-tokyo07/ 準ミスター東大
☆☆☆☆２ｃｈに現実に立てられたスレ群。これが実社会の価値観だ☆☆☆☆
女は高学歴の男と結婚すべし。http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148914200/l50
学歴がないと35歳過ぎてから悲惨になるhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1141758508/l50
最近学歴ブームじゃね？ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1146046440/l50
今の社会やはり学歴重視かhttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1150293881/l50
◇◇やっぱり学歴必要じゃん◇◇http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1147721676/l50
学歴で人を判断するのは正しいhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1145029096/l50
【哀れ】　高卒の学歴コンプレックス　【惨め】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149156675/l50
就職=人生は学歴が9割http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149164476/l50
☆☆☆ 低　　学　　歴　　の　　た　　め　　の　　精　　神　　安　　定　　剤 ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆
（この薬は痛みを緩和するためのものであり、病根を取り去るものではありません）
1.　一流大学の人間は勉強しか能がないと思ってください
2.　自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込んでください
3.　「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 を決め台詞にしてください
4.　「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想してください
5.　自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じてください
6.　「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみてください
7.　「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想してください
8 世の中実力だと言いつつ努力もせず怠惰な生活を満喫してください
9 一流大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」については言及を避けようとしてください
10 単純作業や肉体労働やニート等大多数の低学歴の実態についても言及を避けようとしてください

>>154わかるわ。
そういう意味で、生きる価値ない人はいないね…。
なぁ、私は今まで生きてみて良かったかなって最近思うよ。
見えないものが見えるようになるって、嬉しいよね。
逆に見えなくなってしまったものもあるけど、それは仕方ないよなぁって。

>>155愛されるような人になるって目標をとりあえず今の生きる意味にする、てどう？

>>155 事実の捉え方というか、思考の順序が逆だな。　

人の為に何かを為すのが因で、それで感謝されて愛されるのが果ってことだろう

まあ何で人の為に何かする必要があるのかっつうと…　おれ風に言えばこれまでタダで色んなものを手に入れてこられたのは、すべて他人のおかげだからだな。

そういうのがメンドくさいと思うやつはまだ人が見えていない。自分だけが可愛いことが却って自分の視野を狭めているんだな

>>157 そもそもおれ、このごろ、じぃちゃんとかばぁちゃんを見ると大抵、すごくカッコいいと思うのだ。
まあ生き生きとしてる年寄りに限ってのことだけどね。
いやあ年寄りは理屈抜きにスゲエよ。やべーよ。

それに個人的には、見えなくなったものって思いつかないな。昔の気分に戻ろうとすればできるし、今の自分に立ち返ることもできるしね。
まぁ忘れっぽいからかな。

優子、愛してる・・・

どうもうまく伝わらないな。おれの場合、両親のことが影響してるかも知れない。

少し前まではサイテーな夫婦仲で、連日連夜、ガキみたいにいがみ合っていたあのふたりが。
年とって白髪が増えて、ショボくれていくんだけど少しずつ丸くなって、俺と話す場合もよくムカついてたのが
少しずつマシになって…　まぁ両親の話しはもういいか。時間ってのは最良の薬ってことかな。

見えなくなったのは、子どもの頃の視線かな。あの低い視線からはもう、見れないやん？
じぃちゃんとか大好き、話すとマジ深味あるよ、楽しいね。

>>158ちょうど今日似たように考えていた。
タダで貰いすぎたかなって。
自分はあげられてるのかな？って。

>>161
ああ複雑なんやったね･･･
親父の背中が小さくなると、なんかもの悲しいな、何故か泣きそうになるよ。
なんだ、時間は残酷な天使のテーゼなわけだけど、苦いから薬になるのだね

低い視線か。おもしろい発想だね

じゃあ、反対に聞く。どうして、キミたちは生きてるんだい？

>>163 そう、自分も身体が疲れやすくなってきてるし…もうすぐ３０ってこた、残り時間が見えてくるんだ。あと４０年あるかないか…
もう何も望めなくなる年齢っていうのを少しでも実感してしまうと考えが変わるよ
やっぱりおれもマシになってくるまでは、何度も「死ぬ＝これ以上、何一つ感じられない」という場面も幾度も連想したな。
それを本当にリアルに思い描けば描くほど、やっぱあれやっとかなきゃ、これもやっておかなきゃ、、もったいないや、っていう実感した


環境破壊の話に戻るけど、社会も個人も若いうちは矢張り解っていないもので、失敗をしておおきなマイナスを出してはじめて、プラスのことについて考えるんだよな。
失敗しなきゃ、「環境問題」だとか誰も興味を持たないし、今ほどの知識レベルで研究しているわけないものね。

生まれたからな。
まあ死のうとしないで存続しようとする理由を聞いてるんだよな。

まだやり残したことやまだできないこと、それと興味があることが残っているからじゃねえかな。

若いうちは失敗せよ、かな。
年をとると、踏み出す一歩が遅い人と、どうとでもなれーって早くなる人といるなぁ。
ガラスんの納得いくよう生きれたら最高やね。
それがかなり難しいんだけど。


生きるのに理由は実はいらなかったり。
考えてるから、悩んでしまうのだ。
死ねないから生きてる。
生きてるから答えを求める。
答えがぼやけてるから生きてみる。
そんな感じ。

うん　どうもありがとう　
おれ最近、結果がどうあれとりあえず納得はしてしまうのね。悟ってきたかな

自分ひとりの思ったとおりには事が運ばないのが、当たり前になってきたからかな。
社会人だとむしろそれが普通だから。
納得がいかないようなことがあったとして　まあそれが自分のやったことに対する相応のものに違いないという。

>>165
自殺する勇気がないから。

ガラスん悟りの境地やなっ
荒だてず騒がず落ち着いて、人生の荒波に乗るのが、なんだかんだで船を思い通りに動かすコツかもねぇ

いちいち慌てて騒いでたらキリがないて。ちょくちょく納得いかないことやムカつくことがあってもすぐ忘却のかなた。耐性だね
騒がしいところに居つづけるためには雑音が耳に入らないようにスルーできるようにならなきゃな。
ビジネスって忙しいとか煩わしい世界ってことなんじゃないのかな？Busy(忙しい、せわしない）→Business

それじゃあｵﾔｽﾐヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｵﾔｽﾐ

ビジネス、なるほどね…
スルー出来ないなら、まだまだ子供かな？

あと狂うって何かな。
今の時代、狂ってない人なんているのかな。

生きたい、生きようと思えた時、実感を得るものはご飯がおいしいってことだよね。

狂うってのは、人間が決める物です

でも、人間が決めた狂うの基準がわからないよ。
何をもってして「狂ってる」なのか。
幻覚や幻聴や妄想？ううん、それを患う人に対しての対応だってもう少し何かあるはずで…

んちゃ、一真さまですよ。
まだ「生きる意味」の結論でてないの？
オレは勉強にバンドに忙しいんだ。

人
間
は
そ
う
や
っ
て
く
た
ば
っ
て
く
ん
じ
ゃ
な
い
か
な
？


これがオレの結論。じゃあな。

マサＡＢＣ元気か？

わは♪一真さまか。お疲れのようだねぇ。多分Ｂだよ、元気だよ。
疲れてくたばって、それでいいのかもねぇ。
妙に納得しますな。

え、菅原さんとはどうなったかだって？

し・み・つ

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　| ―、― 、ヽ| ｜
　|　・|・　|―|_/
　|`- c`―′ 6l
　ヽ(＿＿＿_　 -′
　 ヽ＿＿＿／ヽ
　 ／|／＼／ l^ヽ
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脈ＮＯＴＨＩＮＧ．
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| ──｜──　 ｜ |
ヽ(＿＿L＿＿_　/ /
　＼　　　　　/ /
　┝━(t)━━━

>9

てへっ。

わぁ、そうか…
いつか一真さまの良いとこに気付くんやない？
自分は気付いてるわ、なんとなくだが。

とにかくおっぱいを触りたい。
あと舐めたい。

おっぱい……



▼￣＞―-＜￣▼
　Ｙ○ - ○Ｙ
　(＠　o　＠)
､　>､　　　<
　人)､　　(人

マサＡＢＣ、おっぱいってどんな味だや？

マサＡＢＣ、おっぱいにチンチン挟まれると気持ちＥ〜〜のか？
どんな風に気持ちＥ〜〜んだ？

あ、ごめん(笑)
やっぱ良いとこわからんわぁ(笑)

ガラスんはこの時間帯に来るから、もうすぐかな？
まぁ一真よ、ガラスんにきいてみ。
私は何も言わない。w

もう寝るわ。
じゃあな。












































>9

自分も寝ますやぁ。
一真、近付くチャンスは案外そこらへんにあるかもよ？
なんか近くのことを見てないぜ、体より大切なことを考えたら、女の子はきっと嬉しい。
こんとんなことじゃないか。
まぁ、おやすみぃ

頑張って彼女ゲットしろよｗ
いいメスをゲットして子孫を残す動物の使命を果たせｗ

僕には生きてる理由なんて無かった。だから勝手に決めた。
早いうちに一生分稼いで、３０代で退職、その後世界中を旅して回る。
どっかの秘境とかを巡りたい。その過程で野たれ死んでもかまわない。
６０になったらカフェでも開きたいな、金が余っていれば・・・
僕のこの人生設計には女はいない。余分に金が減るだけだから。孤高の道を行く
金が尽きたらまた旅に出て、最後は自然の中で餓死したい。
これの実現が僕の生きる意味であり、このために途中で死ぬのなら構わない。
周りの人なんて関係ない。自分で決めたことなのだから。
だが、これは夢ではない。あくまで仮定だ。
この仮定のため、抜け殻となった自分を生かすことに決めた。

腹へらして飯喰うと旨さ倍増。食いながらああ生きてるな−と実感する。

リアルな話しで申し訳ないが…
以前、２１の冬の夜中に本気で自殺をしようとした。
他スレにあるような、自分には生きてる価値がないと結論して、
高層マンションの屋上に忍び込んで、１時間心の準備をしていた。
手摺をよじ登って下界をみたが現実感がなくてまったく怖くなかった。
そして夜空を見上げた。
無数の星々が明瞭に見えて、恐怖を感じその場に凍りついてしまい星々の恐怖から逃れられなかった。
夜が明けてきて金星を確認した。
そして太陽が昇り今までちっぽけな事で自己嫌悪してた自分自身に気付いた。
その後周囲に見つからないようにビルから降りて、近くの公園のブランコに乗って何も考えずに揺れていた。
本気で自殺を実行しようとしてたのに…
そのことについての意味は１０年以上たっても答えがでない。

>193


空腹は最高のスパイスなんだってよ。



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ごはんの上に明太子とチーズ。
たまらないね。
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終幕を待とう
いや
待っているだけではきりが無い
終幕を起こそう
意図的に
計画的に
無に帰ろう

一真おはよう^^チーズ好きやなぁ。

自殺かぁ、よく考えたよ自分も。男の人は早い段階で人生設計を考えるらしいよ。
男女差別ではないけど、女の子はそれまで楽しく好きにやって、結婚したらいい…みたいな子は増えたと思う。
まぁ仕方ないよね…

んちゃ、一真さまですよ。
「死」という概念を理解できるのは人間だけなんだって。
じゃ、学校に行ってくるよ。
おっぱいおっぱい。

みんな早起きだなー。
俺も見習わないと。

どうもガラスん（マサＡ２９♂）ですけどね。ブラジル戦だが一真は相変わらずおっぱいにﾁｿﾁｿ挟まれたいとかうわ言いってるな。
だからおめー手もつながないうちから過激な妄想抱いてんじゃねーよ　きっと女の子もおまいの只ならぬ空気にヒクぞ

>>194　＞星々の恐怖
地面は怖くないのに星には畏敬を感じるとは面白いな。
打ちひしがれた状態だとものを感じないから地面の怖さは感じない。
なのに星の光は原始的に人を恐怖たらしめるのかな…
以前に月の話もしたおれだが興味を惹かれる話です

一応地球は、人間を生んだ星だからねぇ…今度は膿んできてるけど。

他の星々は母(地球)をそして子供(人間)を恐怖に陥れる、未知なる他人なんだよ。
そりゃ異怖しちゃうよ。

でも解ってるかな、子供を殺す母だっているのに。
何時だって母が包んでくれるとは限らないのにね。

てるくはのる

田代まさしと江原啓之について

最近の

アナルアナウンス

ほんとに悩んでるやつは>>193をやってみるといい。
そんなの偽りの満足感だ、というやつは自分で苦しんで必死でもがくしかないかもな。
でも必死なのはある意味最強だから。
笑われても泣きながら、苦しみがなら、生きろ。

パリウス・ヒナントス

ムハンマド・カーン

寝たきり老人に生きる意味はあるのか

ｳﾝｺを食べる気合いがあれば大丈夫

ウンコを食べてまで生きる価値はあるのか？

生きることに疲れたよ………
http://lvm.jp/column.php?s=8837f4520d4cf81d749dab5acfe5e5e8

生きる意味などない。
どうせ死んだら生きてたときのことなんて関係ない。
死にたかったら勝手に死ね。
僕はまだ死にたくない。

自分は人間が苦手なのかな
よくわからない
自分は何も知らないって事がよく分かる
あわよくば知りたい
けど、そこまで人の事を知りたいとは思わない
自分の考えてる事も実はよく分からない。
なんとなく正しいと思った事をしているだけ。
したい事をしてるだけ。

感動的な文章があったからコピペ

どうもガラスんですけどね。もし幽体離脱して気になる人のことを片っ端から観察できたらやってみたいと思ったことはない？

俺ぁ他人のことに興味があるね。

>>201 母が子供をウザイと感じることだってあって良いよね。
なんつーか人間なんざ、どうせ朽ちるんだから地球を汚すだけ汚して勝手にくたばったって構わないと俺は思うよ。
どうせ羽根をもがれた出来損ないなんだと言うことを、最近は受け入れる気持ちの余裕があるんだ。

おれは、せいぜい罪深きアダムとイブがコツコツと積み上げていくものに期待をするしかないと思ってる。

生きる意味がわからなから生きるんだと思うんですよ。
生きる意味を知りたいから生きているような気がする

究極的には意味はないけど、生きているのは事実で、どうせ生きるならよく生きたいと思うのが人情

>>213
お前は意味どろこか生きる価値が無い

最終的には>>213>>216こう思うんだけど、
その時その時に自分で考えてたどり着かないと納得しないんだよな
要するに自分から何かしてないとな

あなた方はみんな死んだほうがいいと思われ

生きる意味と言われると分からないけど､
ただ生きたいから生きてる｡

俺は死なない。
生きる意味など必要ない。
全ては神の御心のままに。

他人は他人じゃなくなった時、初めて価値がつくじゃないか。
ガラスんが他人に興味あるってのは、人が基本好きじゃなきゃ無理だな。
親は一人間やからさあ、間違いもあるし子供が憎くなるのはしょっちゅうやろうし。間違いを間違いとちゃんと認められる親が、尊敬できる親なんだと思う。

神の御心は何処に在るのだろうか。
私には解らない…。

「死にたくない」が生きる意味に成り得て納得できるのなら、それでいいと思う。
「よく生きたい」も同様に。

私は訳分からんものに、名前と固定観念を付けているだけなのです。

どうもガラスんですけどね。　死にたくないのは捨てたくない何かがあるからなのでは？
捨てたくないのは何でしょう？なにを忘れたくないんだろう。死んだら解らなくなる。忘れるしかなくなる。
でも解らなくなりたくない何かがあるんでしょう。何だろう？

おれは、さんざ憎んだ家族のことかも知れない。

照れ臭いような、見苦しいような、ひたむきな魂の引力の事だよ。
おれぁまだそれが受け入れ切れないんだわ。

年を重ねた人はみんな素直にそれを享受するね。有り難味を理解してるんだろうね。おれぁまだ無理だから、、
もう少し年齢を重ねないといけない。

年齢を重ねるのは即ち恥ともいえるしな。

恥…日本人の一番大キライなもの。恥を重ねてキライな目にあって。
アメリカ人だったら恥でなく”罪”だろうね。


大人になるのはそうしてなるのが全人類共通のこと。大人になりたくない人は別に、遠慮してもかまわないが。

死にたくないのは捨てたくないから、忘れたくないから、解らなくなりたくないから…
愛しいと思う全てのものを。
この世でまだ納得できるまで抱き締められていないから。

恥が一番ダメって発想がダメだ。恥かかなきゃなぁんにも失敗しないけど、なぁんにも学ばないからね。
私だってまだまだ子供なんで、享受などは出来ないわぁ…

手塚治虫の「火の鳥」。人間の生死、愛と憎、喜びと悲しみ、希望と絶望、
そして生命の神秘を壮大なスケールで描いた傑作です。漫画という体裁を
とってますが比類なき芸術作品であり、哲学書です。ブックオフなどで１巻
１００円程度で売ってます。よかったら読んでみてください。それから日本
映画の傑作「男はつらいよ」もおすすめします。人間存在の哲学的な問いに
日々悩んでいたわたしにとって、目からうろこの作品でした。そこには哲学
を超えた「尊い日常」が描かれていたのです。生を見つめるにしろ、死をみ
つめるにしろ２作品とも何らかの発見をもたらしてくれると思います。

どうも。ガラスんですけどね。火の鳥、かぁ…
小学生のとき教室の後ろのランドセル棚のところにずーっと並んで置いてあったんだけどな。

当時は読んでもなんだか退屈で、面白くもなんともなかった。どこが名作なのかもわからなかった
ガキんちょだったからこそ名作はダメだったのかもね。

ひょっとしたら今読めば面白いかもしれないなあ。たしか顔に大アザがある男が主人公だったよね。

タダ一つ確実に言えることは、現実世界は進んでいく。

進んでいくから、考え方を改められるんだけどね。
現実に時間がもし戻ってしまったら、人は空間の歪みに耐えられず死ぬ？らしいよん。

どうも。ガラスんですね。
火の鳥は全巻あるよ、重い重い。落ちるよ。
名作だ。

唐突だけど隕石が地球に落ちてきたら、どうなると思う？

たぶん大気圏で燃えて流れ星になるから３回願い事を言って終了ｗ

葉っぱのフレディって本が自分的にはお勧め。
中学校の英語の教科書に載ってた作品だけど、授業中少し悲しくなった。
たぶん五分あれば読み終わる作品です。↓
http://fan.aist-nara.ac.jp/~fujiwara/frames/happa-j.html

フレディ中学の時、先生にもらった。
考えさせられますねぇ…

>>233
夢も希望も絶望も無いなw
ほんわか終わっちゃったじゃん。オモロス

死ぬ気になればｳﾝｺも食える。

どうも。ガラスんですけどね。隕石って重いから、、、、



中からカカロットが出てくると思う。

生きる意味は生きていく内に見つけ出すもの。
意味が有って生まれてくる人間は居ない

ベジータも落ちてくるなぁ。

生きてく内だけ、見つけられるんだよね。
それってなんか儚いね。

どうも、ガラスんですけどね。死んだら忘れちまう、ってもったいなさが、実は役に立ってるのかもしれないと勘ぐってみたり。

そやねぇ、もったいないやんね。でもだからこそ切ないのかねぇ。切ないからこそ愛しいのかなぁ。愛しいと思えたら生きられるかな。

生きる意味ってどのくらい精神的に余裕が出来てから考えはじめた概念だろう。
明日にでもなにか突発的な災害や未知の病気、あるいは動物などに襲われたりして死ぬ可能性が高かった時代では意味なんて考える暇が無かったろう。

ね。
考えられるという幸せは不継続だけど、瞬間が大切な人は、余裕も大切に出来るんだろなぁ。
一般的には、物理的な時間要素が無かったら無理だが、心理的に余裕が無い時こそ人は考えるものだったり。
鬱なんかは何も考えられなくなるけれど。

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別に意味なんか無い

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あーウンコ食いてえー

あのな、寝たきり老人にも人生があったんだ。見たことあるのかいそう言う人を
知能が猿なみでも個性はあるんだ。接したことあるかい

頭でっかちになると人は動物なんだと忘れるぞ。
そう食ってうんこしてセックスして生きるのは当然さ。
うんぬん言う前に生きてる意味あるの？と思う人に接してみれや

愛することができるか。愛されるかだけが問題さ。人間は。

あるわい…。祖母は寝たきりより状態悪いらしい。今は落ち着いたが、前は一家心中しかねないくらいやった。
だから意味を求めたんだ。
彼女には彼女の人生があり意味があり、しかして老い衰えばそんなもの二の次になる。
そんな悲惨な結末は嫌なんだよ。それとも悲惨にしてるのは私達なのか？教えてくれよ。
どう対応すべきだ？尊厳か、使命を果たした人間は死ぬしかないのか、どうなんだ？

必然(当然)と、生きる意味(可能性)を一緒にしてはいけないよ。
人間はどんな風にでも希望を見い出す生き物だ。
頭でっかちにしか見えない風景だってあるんだよ。

死があるからこそ生が輝くんだよ。
終わりがあるから物語なんだよ。
死こそが人間が唯一輝く瞬間
そして死に意味なんてないだろう

>>259
いやごめん、悪かった。言葉だけで言ってるように見えたのでね
意味を考えるのは悪くないよもちろん。
介護に疲れて死にたくなる人も大勢いるしね。

ただ
生きているだけで意味があると思いたいと思っただけなんよ
そうでもしないと生きられないからな
存在事体が迷惑と見えてもまた自分自身のことをそう思えても
他の全然関係ない人にはそうでもない時もある気がする……
なんか説得力ないな
君パワーありそうだから、考え込む前に行動して
それからそれについて推敲してはいかがなものか
病気が悪ければ無理だけど、うちの中でできることもあるし
行動によって思考が変わる　という説もあるそうだ

うんこ

屁だと思ったらうんこがもれたと思われ

うんこだと思ってソッコートイレにいって便座に座って踏ん張ったらただの屁だった

生きる意味がわからなから生きる。
生きる意味を知りたいから生きている。


それじゃ納得できないというか、今はそんなのじゃ生きていくことが虚しい。
でももう生きる意味なんてどうでもよくなった。

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え？
だって楽しいから。
意味？は？そんなのシラネ。

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求め続けるからいいんだよなあ。
見つけちまったら悲惨だぞ。

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どうも。ガラスんですけどね。おれは父方も母方も祖母が寝たきりの状態を経て亡くなったよ。
特におれが大好きだった母方のばあちゃんは、糖尿病が様々な病を併発させて末期は悲惨の一言だった。

全身が痒くて夜も眠れず、皮膚がただれて寝床に貼りついてしまい、目は白内障になり充分に見えない。
夜中に何度もストレスから大声をあげていた。

そのばあちゃんが亡くなる前の日、不思議と教授の都合でゼミの予定がキャンセルになったおれは、まだ大丈夫だと思いつつ実家に帰り見舞いに行き、あまりに突然だったばあちゃんの死に際に遭うことができた。
なんと東京のばあちゃんの姉も５０年ぶりに来ており、血の繋がった親族全てがそこに集まっていた。前の晩、兄貴の夢にも出てきたという。

ばあちゃんの病が悪くなっていったのは、趣味の裁縫やお茶やお花など、楽しいことに興味がなくなってから。
ひとつ心残りなのは、入院してる毎晩寂しく、苦しかったばあちゃんの病室に、せめて金魚鉢のひとつでも置いてあげれば良かったということ。

ひどい状態にありながら、おれが見舞いに行ったときは本当に嬉しそうに笑ってくれた。


亡くなる寸前に、苦しさに歪めていた顔がフっと穏やかになり、確かにおれの方を向いて何かをつぶやいていた。
そうして最後に思いっきり苦しい顔になったと思ったら、スーっと息を引き取った。
声になっていないのでまったく聞き取れなかったが、地元の広島弁で「あんた、○○○しんさいよ…」と
なにか助言と思える口調に思えた。しばらくは、何を言いたかったのかが気になって仕方がなかった。

ただしそれ以来、あの世があるような気もしてならない。いまでもばあちゃんはおれのことを心配してるだろう。

似たように不思議な体験があと二回ほどあったしな。

自分が生きる意味よりも、生き物が生まれて死ぬ意味を考えた方がまだ一所懸命になれると思うな。
他人事の方がなにか忘れられる没頭できる気がする。

そう、自分らしさを放棄すると死に向かう気がする老人。
それを悲惨と決めつけることはできない。
どう送ってあげるかは回り次第だがね、ガラスんさんのおばあちゃんは
そんなふうに思ってもらえて良かったな。
もっと悲惨な人もいぱーいいるからね……

>>294
そ、自分もそんな感じさ。

何処へ行くのか　大地に立ち尽くす僕は　なぜ生まれてきたの
生まれたことに意味があり　僕を求めるものがあるなら
伝えたい　僕が覚えた全てを　限りなく幸せを求めてきた全てを
分け合いたい　生きてゆくその全てを
心に宿るもののその姿を　ありのままの僕の姿を
信じてほしい　受け止めてほしい　それが生きてゆくための愛なら　今　心こめて
僕はいつでもここにいるから　涙溢れて何も見えなくても
僕はいつでもここにいるから

尾崎豊『永遠の胸』

尾崎豊は、大人になって結婚もして
落ち着いたとこで
アーティストとしてのアイデンティティ失って死んだ

ような気がする
やつはボダっぽいよ…
言い尽くされているかもしれんがね

>>295 家族に囲まれて、孫の面倒を見たい…。最後に精一杯の力で望みを全て叶えてから、逝ったんだと思う。

最後の望みが姉と夫と娘と孫達に囲まれることだから、ばあちゃんは善人だったに違いない。
善人だから最後に望みが叶ったんだとも思う。



＞生き物が生まれて死ぬ意味　　　　
恐ろしいほどの時間をかけた試行錯誤の繰り返し…？なのかな　
殆ど主体性のないタコやナマコでもしっかり繁殖をして、次の世代にバトンを渡す。
何万年もかけて遺伝子が学び、徐々にマシな性能を身につけていく…いきつく先は…。

んちゃ、一真さまですよ。
久しぶりんこ
マサ、元気か？
まだ結論はでてないのか？じゃあな。




「別れ」は嫌いだが自分を育ててくれた「後悔」は決断力をくれた

常に恐れている
歩いてる道に不安を感じている
常に恐れている
模範的なくらい普通な自分が「私は特別だ」と死ぬまで言い続ける

あの頃の傷ついたボロボロの心をあえて思い出す

忘れたくて仕方なかった記憶をさらなる飛躍のために
あえて思い出して
あえて傷つき
あえて泣き
笑顔で受け入れる


子どもから大人になりそしてまた子どもになった今
前より少しだけ人を愛せるようになった……

んん？どうした一真　なりきりお年よりポエムか？
なｋなｋサマになってるな。

親戚にパーキンソン病のおばあさんがいる。
薬の副作用で妄想が酷い。
止めれば筋肉の萎縮が進行する。
なぁ、どちらがまだ幸せだろうか。
おばあさんの家族にとってもどちらが…

>>301 結局　答えの出ないままやれるところまで現状維持で試行錯誤する、、しかないと思う悲しいが

だが病院のアドバイスに頼らなければならない一方で、病院の処方する薬には頼らないほうが良いケースが多い…
薬をやめれば五体が動かないだけでは済まないのか…。

あかん。
久々に一真君とかガラスんとか皆居てくれてるから完璧甘えてるわ…
すいません。
ガラスん広島かいな…

かつて広島だったという方が正解

ふむ
ある程度、知性が発達すると人は哲学したがるが
人生１２年も生きれば、自分は何が好きで、何なら人より
多少は上手に出来る自信があるか、客観的判断出来れば
解ると思うんだ。
俺が言いたいのは、哲学してる自分に酔わず、生きることを通じて色々と体験することが大切だということだ。
知性に偏重するより、感情を育んで欲しいということだ。

今は大阪とかかな？関西なまりな気がしたんだよね。

おばあさんのことは、なるようになるしかないよね。本当に。
ありがとう。

初めてカキコします
最近仕事も辞めて今生きる気力がありません
周りの人も去って行って一人ぼっちです
友達もいません
夜も眠れずに過ごしています
どうしたらいいのか教えて下さい

>>305哲学はねー楽しいからね、酔ってしまうもんだね。
でもまぁなんとか抑えてるから大丈夫大丈夫。
酔って吐気がすると目が覚めるよ。
大切なの見失ったらいかんよね。

>>308 直感的だけど、君は寝てる時も哲学するぐらい好きなら
無理に抑えることないような気がする(微笑

>>307
やってた仕事が好きだったが人間関係のトラブルで止めたのならしばらく気持ちの整理がつくまで休んで、またやる気出てきたら同業種に再就職したらいいかと思われる。

あと友達が会社を止めたから離れていったというなら
それはこれから友達を作る時の在り方を考えさせてくれる
いい経験をしたと思った方がいい。

う○こしてても哲学的に考えたりね…（微笑
でも哲学と同じくらい感覚的なものも、自分をつくる要素というか…。
わけわからんねw

310
307ありがとうございます
友達がいないのは昔からです
職場の方にはそれなりに接してもらっていました
しかし頑張って続けた仕事も途中で鬱が発病してしまい自分でもわからない事を発言するようになりダメになってしまいます
そろそろ仕事を探して働きたいのですが今は人と接する事も恐く電話もかけれません
お金も底をついてきたし…

>>311
でも哲学は、生きる意味を考える学問として成立している
生きる意味に対する問いを感覚で表現するのは芸術として成立している
あなたに必要なのは、表現する力なのかもしれないね。なんてえらそう
哲学かじるも良いし文学美術音楽、いろいろ触れてみたらどうかですかね

あと現実的になって悪いけど
介護はできれば外部の力を借りないと共倒れになりがち
公共のサービスは使ってるのかなあ……
家族だけだと返って愛しさと憎しみが拮抗して煮詰まるから
他人が入った方がよい　家族も愚痴を言う相手がいるだけでも違う

>300
なりきりお年よりポエムか？



↑マサ、どういう意味だ？

こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、小松です。

美味しい物を食べるため

愛犬、愛猫を幸せにするため

欲しい物を手に入れるため

愛し愛されてみたい

>316
こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、こ、小松です。
い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、い、意味がわかりませぬ。

死ねないだけサー

>>314 なりきり　お年寄り　ポエム（詩）　お年寄りの視点で描いた詩なのか？って。

おまいの場合はリリック（詞）か。表現が直接的すぎてリリカルではないが、何か深い洞察力を感じさせて好ましい詞だ。

バカッぽい普段の言動の割に、なあ。

>>306 関西ではないよ。　広島よりさらに西

んちゃ、一真さまですよ。オレがかいた詞じゃないわよ。
10-FEETの「LITTLE MORE THAN BEFORE」って曲の日本語訳だよ。
ナデシコグラフィコファイブはこの日本語訳に曲をつけたわけだわよ。

生きる意味…

考えたって無駄無駄。
答えね−し。
そんなこと考えてる暇あるなら楽しいことするし

継続は力なりって云うし、ずっと考えてたらそんな無駄でもない気もするわ。
楽しさの後の虚しさが、「生きる意味」を考え繋ぐわけだ、私の場合。

一真の詩、知ってる。最終子供に戻るという視点が素晴らしいね。私のガラスん予想かなり外れてたな…。

>>313
介護サービスを使ってなんとかやってる。第三者が入らないと、マジ共倒れだね…家族みんな狂いそうだったな、今はすごく楽になったよ。
アドバイスありがとう！

文学美術音楽、大好物ですね。
詩、小説、絵画、写真、一応かじってたり。

生きる意味…

現在→未来に関して意味は｢まだ｣無い。生きてきた過去が意味を表すんじゃないかな。
生きる意味ではなく
生きてきた意味と。

オケラだって

あめんぼだっって〜

みつばちだーって〜。

間違ったみみずか　まあいいや
みんなみんな♪　ぞわああああ

生きる意味ではなく、生きてきた意味
最近同じく思うよ。
生きる意味と云うと、過・現・未・来と永劫続くように思うしね。そこまでわかるほどの人はどこにもいないよなぁなんて。

でも生きてきた意味、なら自分なりの答えなんかを導き出せそうやね。
次スレは『生きてきた意味』にしようかね…

友達なーんーだあ〜 涙

おいマサ、「TAKESHI's」見たか？
おもしろかったか？
オレは今日、見たけど意味が分からんかった。

たけしさんの映画で好きなのは「キッズリターン」だな。




「まーちゃん、オレたち終わったのかな？」
「バカヤロー、まだはじまっちゃいねぇよ！！」


すげぇ好き

やべぇ、来年受験だぁ〜〜
今のまんまじゃ絶対志望校にはいれん。
もうあかんわ。

人は経験を積むために生きるのだそうです。
江原さんによると。

>334
経験を積んでどうすんの？
スリムドカンの斉藤一人さんみたいに人は百万回生まれ変わるみたいなことは言わないでくれよ。






死んだら終わりなの？

もう眠いから寝るわ。じゃあな。

ナデシコグラフィコファイブは以下の歌詞をパンクで歌ってます。




「別れ」は嫌いだが自分を育ててくれた「後悔」は決断力をくれた

常に恐れている
歩いてる道に不安を感じている
常に恐れている
模範的なくらい普通な自分が「私は特別だ」と死ぬまで言い続ける

あの頃の傷ついたボロボロの心をあえて思い出す

忘れたくて仕方なかった記憶をさらなる飛躍のために
あえて思い出して
あえて傷つき
あえて泣き
笑顔で受け入れる


子どもから大人になりそしてまた子どもになった今
前より少しだけ人を愛せるようになった……

あとナデシコグラフィコファイブは10-FEETの
「２％」もパクってやってます。
一応、オリジナルの曲は４０近くありますけど、「２％」だけは絶対演奏しとかなあかんのです。
もう寝ます。

どっちのマサだよ、て話なんだが笑
その台詞有名だよな。
座頭市は観たんやけどね。

あかんくないよ。
いいんだよ、誰が決めたの、あかんなんてさ。
志望してるなら、少しだけガンバレばいい。
おとされたら、その試験監督やらの見る目がなかったってことだよ、ね。

もし生きる意味が過去の自分から見出すものだとすれば
尚更俺に意味は無い。只空しくなるだけだ。

もしかしたら明日こそは良い事が起きるかもしれない
絶望の日常の中で些細な希望があるから生きてんだよ
あー死にてえ

一真ですが、今日もこの詞を噛みしめてほしい。



「別れ」は嫌いだが自分を育ててくれた「後悔」は決断力をくれた

常に恐れている
歩いてる道に不安を感じている
常に恐れている
模範的なくらい普通な自分が「私は特別だ」と死ぬまで言い続ける

あの頃の傷ついたボロボロの心をあえて思い出す

忘れたくて仕方なかった記憶をさらなる飛躍のために
あえて思い出して
あえて傷つき
あえて泣き
笑顔で受け入れる


子どもから大人になりそしてまた子どもになった今
前より少しだけ人を愛せるようになった……

まぁね、希望の為に生きるのも良いね。
希望を探すのに嫌気が差したら死ねばいいさ。
でも良いことは自分の気持ち次第でいくらだって作れるよ、多分。
基本、休みが足りないんだよ。
息抜きできるものがあれば、少し余裕もできるハズ。
みんなせかせか生き急いで、何を目指すのだろうね。

どうも。ガラスんですけどね。

じゃあおれも訳詞をひとつ


棒や石が俺の骨を砕いても
俺は真実の姿でいるぜ
お前のママが死んだときは　
この子守唄を歌ってやろう
子供達はどうなるんだ
髪をとかすこともなく

祈りの仕方も知らず
壁際に列を作る
バックス（６セント硬貨）に踊らされ

ボタンの穴から登ろう
そして階段をまっ逆さまに落ちる
小さな犬が育つところを紹介しよう
みんな金なんだ

on the nickel ｂｙ　Ｔｏｍ　Ｗaits

流れにのり、ひとつ。


わたしのそばにいる人は誰だろう　道の終わりにようやくたどり着いたとき
わたしは何を見つけるのだろう
だれかに当ててもらいたい
信念がむなしくなったとき
ある者は心のおもむくままに生き　他の人はちがう

明日
明日
誰がわたしに明日を話す

明日
明日
明日にならないとわたしには判らない

ある者は心のおもむくままに生き 他の人はちがう
この歌の言っていることをお聞きなさい
―わたしの道連れは誰になるでしょう？
―だれかに当ててもらいたい
わたしには訊ねたいことがある
ただひとつ訊ねたいことがある

『終焉』

今
死
ぬ
の
と
何
十
年
後
に
死
ぬ
の
と
一
体
何
が
違
う
の
だ
ろ
う
か？

２ｃｈに書き込めなくなるね

どうも。ガラスんですけどね。もっと流れに乗っちゃおう！


生きたくて死にそう　死ぬために生きる
ここにはハローなんてなくグッバイばかりさ
歌ってはならない歌を歌うことのようさ
たった今始まったものを終わらせるようさ

ＨＥＹＨＥＹＨＥＹ今おれはどこにいる？答えられない
ＨＥＹＨＥＹＨＥＹＮＯＷ　天国と地獄の間のどこかだろう

Zakk Wylde/Somewhere between Heaven&Hell

草は、風に吹かれて自らの存在を知るのなら、。
人はみんな、その風を知るために生きるんじゃないか。
捜し見つけるために、言うなれば捜し続けられることが、長生きのメリットなんだよ。

朝聞道、夕死可矣。

>>348
さっきはどうもｗ

ホレた弱みで来てみたよ

生きる意味ねぇ。。
生まれて来てしまったからには空虚な世の中渡らなきゃって感じで、小さな喜びを積み重ねて何とか持続させてる。
悲しく思える方が多いかもしれないけど、
感情の起伏を感じる事が生きてるって実感できる。

今日はあなたの存在に強烈なインパクトを覚えた。
うれしかった。ありがとう

ああ、>>348にね。感謝

二人とも、どうもw
ちなみにずっといるマサというのが私ですね。ガラスんもマサだけどね。

生きながら生きることを拒む。生きることを拒みながら生きる。
死ぬことを選ばないにしても、生きることを殊更に選ぶこともなく、生きつづける。
生きることは苦い重荷になる。
この重荷は、どこからやって来るのか。
レウﾞィナスによれば、「契約」からやって来るとする。
言い換えれば、「契約」「本能」「法則」「運命」「使命」也。

>>352
ずいぶん哲学的ですな

俺は生きる意味より、どういう風に死ぬかってことを考えるかな

自分の存在が怖いっていう人いませんか？

この世に自分というものがあるのが不思議でしょうがない
考えたり見たり感じたりできるのっておかしくない？
人間みたいな存在ってありえないだろ

というようなことを考えて　夜中に発狂しそうになることがあるんですけど・・

あるある〜
それで、じゃあ自分が消えちゃったら・・なんて考えてｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>352
契約・・って複数当事者間の行為だよね。
でもそうするとイメージしにくいな・・
社会契約みたいなものかな？　もしくは儀式的な宣誓とか・・
ってか、レヴィナスさん言い換えすぎだよ！
なんかこう、一つの言葉でがちっとピースを埋めるものってないかね。

この場合の「契約」は複数に対して、だね。契約を与えた側を未知なる存在とし、私達人間(動物)は生まれながらにその存在と契約を結ぶ。
ある人は使命と呼び、ある人は運命と呼び…と、単なる置き換えかな…。
レウﾞィナスは宗教でもなく、科学でもなく、「なんのために生きるのか」を定義したかったのだと思う。
彼は批判されやすいらしいが…


怖いと、よく思うよ。
全てが虚ろというか、足の地面からガラガラ落ちていきそうな怖さ。

どう死ぬか、は矢張どう生きたか、によると思うな。
過程がなければ結果は見い出せないんじゃなかろうか。

メンヘラーの、メンヘラーによる、メンヘラーの為のチャット
http://c.mental-chat.com/

なるほどねぇ。
「契約」にしてもそうだけど、学者の言う「生まれながらに」
っていう言葉がどうも得心できなくて・・
僕はそんなことしてません！　みたいな・・
「本能」・・「法則」・・、う〜ん。　あ、でも「使命」はいいかも。
これが私の生きる道〜みたいな感じで。

どうも。ガラスんですけど。

おれはこの世に自分が存在し、感じたり考えたりすることは、おれの初めからそうなのだからあまり不思議だと感じないな

存在してるのが先で、その後に存在を感じ始めたからね。現世的即物的ともいえるけど自分本位に考えているね。

契約、使命…　生まれながらに…どれも実感がないな。因縁とかクサレ縁とかこんな星のもとに…なら身に覚えがあるけど。

生まれてからこれまで、おれが経験し、見聞きした以上のことはやはり知る由もないし、知らないことは悪くないし、知ってることを知ってるなりに知覚して咀嚼する以外の方法を知らない。

使命は、特別な感じするよね。
自分にしか出来ないこと、という感じ。
夏祭りの金魚掬いは、さみしいね。すぐ死んじゃうし。
助けたって救われないものだっていくらでもある。
人の思いは、大抵救われない…助けた人だって、報われない。
だから、使命て言葉を使うのだろか…

自分にしか出来ないことなんてあるのかなあ。　どっかの本で読んだけど、誰かの墓をみながら…
「この人も、自分が生きている間は自分がいないと回らない歯車があると信じていたが、今こうして静香に眠っている間も、世の中は回っている」

そういう一文があった。夏の一夜の金魚にすれば一つの邂逅はそこにしか無いものであるが…邂逅ねえ。なんだろう。

>>360
実存から創りあげてく・・ってことかな。
確かに今の自分以上のことはできないけど、時々無知・無力が罪だと感じることはあるよ。
人っていろんな事を推論できるはずだし、それを意識しなきゃと思う。
何かに直面して、知らない、できないで終わりたくないし。

はて、これも使命を課してるというのかね・・

たしかにそうかも。　が。事実、「知らない、できない」と　「知ってる、できる」の比率を出したらきっと絶望的な値が出るよ
知ろう、やりたいとは別の次元で…

取捨選択。それが使命か。

取捨選択か。なるほど、そうだね。
人の出来ることって大して変わらないと思うけど、自分が出来ることってやたら小さく感じる。
自分がいなきゃ・・っていう考えは持ってないけど、自分がいることで与える影響は結構あると思うよ。

自分がいることで与える影響って、そんなに特別なことかね。
特別でなく並だったとしてなんら悔しいわけでもないが。

おれが誰かに特別な存在として重宝されていることを感じたときは、、、
誰かにとっておれだけが何かをもたらすときだけはね、ソイツは事件だ思ってもみないことだと思う

最後の１行がよくわからなかった。あぱ。

特別なことはそうそうないと思うよ。実際自分がいなくても世界は動くし・・
一期一会が積み重なって今の自分がいる・・みたいな。
どの出会いがなくても、まるっきり同じ自分はできなかったという意味で。

生きていることにしっくり来ない人たちが集まるスレかここは。
悲しみの意味を探すために生まれてきたかもしれん。

だからこそ、自分から見たそこに在るなりの自分しか評価に値しないし大勢の中の自分の価値なんて思いもよらない

俺の視点から俺を顧みる。手ごたえなどそこにしか無い。

性欲と生存欲どっちが大きい？？？

自分の価値かぁ。
指標はいっぱいあるけど、それを是とするかは自分なんだよね。
価値観を自分の中に定める、って意思を持てる人はスゴイよ。

ただ、自分は何かを断定的に判断してしまうことがとても恐いのだよね。

>>370 生存欲ってあまり実感したことないなぁ。

断定するほど自身はないけど拠り所とするという程度のことなら、出来ると思う

落ちないように自分をそこに引っ掛けておく程度のね。でもそれ以外に拠り所にできるのかなあ？
他人から見た自分なんて…見られないもの。しょせん想像しかできないから拠り所にできない

>368
生きてることにしっくりこない。


↑オレ、そうかもしれない。オレが生きてることに妙な違和感があるんだ。

>>369
そうだね、方法など、そこにしかない。
自分じゃない視点から自分を見れたらそれこそ大変だ。

人生は理不尽だ不条理だ、そんなこたぁわかってる。

「あんたは飢餓病気戦争で苦しむ人より幸せだ、生きてることに感謝しろ」と私はよく言われるが、実際ここにその人達が居なければ夢物語であって、その為の感謝などできない。
屁理屈を極端にこねれば、それは差別であり優越感であり自己満足であり、全くもって論点が的外れであるわけで。

宗教と、科学をごちゃ混ぜにする母にはウンザリだ。
夢と現実に行ったり来たり。
ウンザリだよ、どうしても苛々する。

近くで苦しむ人すら救えず、何故遠くの生まれ育ちの違う人を救えるというのか。

詭弁だね。飢餓病気戦争の当事者だって、こちらの人生など知ったことではないしね。
経済大国で暮らし豊かで安全に暮らす者にも、なぜかそれ相応の苦悩は無くならないらしい。

この国がぁ〜　平和ぁ〜だ〜とぉ　誰がぁ〜　決めぇ〜たぁ〜の
人のぉ〜〜　涙ぁも〜　乾かぁぬぅうちに〜　　　　　　　　　　桑田圭祐「平和の琉歌」

例え今、
お腹が空いてる人にパンを与えても、その場は紛れるけど、根本の解決にならないよね。
私には、飢餓の人全てに与えるパンなど買えない。それどころか、一人にすらずっとは買えない。

肉体の危機的な時に、人は精神に余裕など生まれず、だからパンを与えてしまったら、私は金をとられて殺されるかもしれない。

精神にまだ余裕があるから、考えられる。まず、肉体を満たさなければ、人はうまく生きられない。
鬱などは、精神に余裕が無くなり、肉体にもそれが及ぶ。
精神・肉体は表裏一体、天秤ではかり続けなければ、崩れ落ちてしまう。

生きる意味は個人ならばその時々に応じて変わるものだが、全体としてみた時、答えを出してはいけないものとなる。

最後の一文でこのスレの存在意義は失われた。

ところで、気になるんだけど、ここの人達は根本的な解決にならない事由にどう対処しているんだろう。

完璧な真理だけを望むなら、部屋に引き篭もるしかないよね。
綺麗事だ、中身のない一般論だと論理的矛盾を指摘できるのは大事なことだと思う。
そこから少し角度を変えて、泥の中から金の粒子を探り出すような生き方って出来ないだろうか。
一言で言えば、善後策を考えるってことなんだけど。

最近ふと思うんだけど、自分ってもっと幸せに生きられるタイプの人間だったんじゃないだろうか・・　
今も余地はあるんだけど、素直にそれを選べなくなってる気がする。

否定とは違うかなぁ。
全体の意味を考える、これはとても大事。
けどその「考える自分」は矢張「自分の価値観」によるから、これは個人の考えとなり、結局海の一滴でしかない。
海全体を見渡すことは、不可能…地球は丸いしねぇ。
イエス等の「神」なる存在が実在するなら、是非その神に問うてみたいけどね……

うん、だから私は引きこもり気味なんだよねぇ…。
外にいても内にいる感じ。

流砂の金は、案外近くで光ってて、流れが早くて見えないだけかもよ。
ゆっくり探してみようよ。

シンデレラ症候群て知ってる？
確か、不幸になりたい・不幸を望むってことだったかな。
幸せは、怖いじゃないか。

最初の一行は冗談だよ〜
マジレスされると僕が馬鹿みたいですorz　まあ、馬鹿なんだけど。
意味を考えるのは大事ですよね。その考えと考える主体を疑うことも。

シンデレラ症候群かぁ。幸せ生きるのはいいんだけど、ただ漫然と暮らすのが怖いのかも。
太った豚であるよりは痩せたソクラテスであれ、みたいな。

とりあえず引き篭もっててもなんなんで、フロンティア見つけにブックオフ行ってきます。
ゴールドラッシュ　ゴールドラッシュ。

わ、マジレスすまそw
馬鹿ではないですよ、とても頭の回転が早い方です。
行ってらっしゃい。

漠然と暮らしていると、不安がよぎる。何故でしょう。
幸せでも満たされない。
どうしたら満たされるか。
それが、生きる意味なのかもしれない…。

マサ姉のレスがどれか分からねぇｗ・・・来てないのかな？

皆、奥深いので興味あるんだけど、これを突き詰めて行くと最期には
｢死｣の結論に辿り着きそうで恐怖を覚える。
行動するにしても何が良くて何が悪いのか、各自己で判断しても結果は個々によって違う人生を歩む。
意味を追求する事は己の戒めにもなり得るが、度を越える追求は破滅に向かってしまう。
自己制御が不能になった人間まで行き着きたくないですね。。その先に待ってるのは・・・だけですから。

それで死んじゃう人って結構いるよね・・
辿り着くというよりは、すり替えと似たような感じがする。
クイズの回答を「時間切れ」で終わらせてしまうような。
だからこそ万人が同様に手を伸ばしてしまうのかな。一応の結論を与えてくれるから。

なんとなく、UFOキャッチャーやってきた。
夢は釣れなかったけど、クマが釣れた。

最近来たばかりなので、誰が誰だか。
とりあえずマサさん２名は確認しました。

どうも、マサ姉ですけどね。
UFOキャッチャーは一度もとれたことないわ…w

「死」は甘い誘惑だよねぇ。
死の先には、何があるのか。
でも生きてる限りは、生きてることを考えてゆきたいよ。
生きてることを実感したいよね。
離人症みたいな気分だ。
メマイがして、またしても足元が崩れそうやなぁ。
最近現実が夢のようでこんがらがる。
それがとてつもなく不安だったり。

昼にいたのはマサ姉さんだったんですか。
気を確かに。まだ焦るような時間じゃない。・・多分。
僕も最近こんがらがらがらでどうしよう。

生きる実感てどんな時に沸くもんなんだろう。
感情の起伏も五感への刺激も、直接的にはつながらないよね・・
何かに傾斜するエネルギーを指すとしたら、自分のしてることって何なんだ・・と打ちひしがれます。

ちなみにＵＦＯキャッチャーはＴＡＩＴＯがいいかも〜
クマなんてゴミと同じだ。でも人によっては宝物になったりするんだろうなぁ。

マサやけどね、どもありがとう。
前に小石で例えたような感じかな。
子供にとっては拾った小石が宝物のように、価値は思い入れで決まるのかも。
そのクマも、きっかけがあれば宝物にかわる。
誰だって、きっかけがあれば誰かの大切な人になれる。


実感て…なんやろね。
いくら何かで満たしても、私が解らないんだよなぁ。
「此処に居る、現実が在る」
こんがらがるがる。

＞誰だって、きっかけがあれば誰かの大切な人になれる。
このくだり気に入った。

Ｗ杯まだ始まらないのかなぁ。もう眠い。
とういうか、Ｗ杯なんて本当に存在するのだろうか。ドイツってメディアが作り上げた幻じゃなかろうか。果たして、本当に現実は在るのだか。
この感覚も何もかも既にインプットされた数式によるものじゃないのか。
この世界は誰かが見ている夢にすぎないんだよね。きっと。

・・これだけ暇だと馬鹿なことしか思い浮かばないや。

お、ありがとうー

君にとっては悪夢なのかどうかが、気になるよ。
子供の頃、誰かに監視されてる気がしてた。誰かの掌で遊ばれてる気がしてた。すると楽な気持ちになってさ。
現実が悲惨過ぎて、そうやって逃避をした。

胸がいたい。人なんかって思うのに人恋しいのは、皆同じだよね。たった一人でも自分を必要としてくれる人がいるなら、生きる。
きっと生きれる筈だ。

　Walk right in, sit on down... and make yourself at home.
come on baby, your'e just like me, and your'e hate to be alone.
it's funny how things go around. it's crazy, but it's true.
this place is empty, oh so empty. it's empty without you.
中においで、座って　くつろいでくれ　お前もおれに似て　一人が耐えられないんだな
事の成り行きはまったく可笑しなものだ　馬鹿げていてもそれが真実
ここは虚しい場所　空っぽな場所　お前がいなくて空虚な場所　　〜　The Rolling Stones/This Place Is Empty(Vo. Keith Richards)

ガラスん（マサ♂）でした。

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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
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　　　　/　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /　　
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>>1

最近本とかでも生きる意味がどうこう書いてあるけど
生きるために意味なんて無いと思うんだけどな
生きてる価値無いように見えるのだって、生きてる奴は生きてるし
生きたきゃ生きればいいし、死にたきゃ死ねば良い
とりあえずこの先がまだ気になるから俺は生きてるだけかな
惰性なんだろうな

ガラスんありがとう、なんか嬉しかったわ。

>>393
価値は、人によりけりなんだよね。
殺人を犯した人は、被害者家族には恨まれるかもしれんが、被害者を恨んでいた人にはありがとうと言われるだろう。
価値なんて、どの位置に立っているかで違ってしまうよ。
アルかナイかは、自分で意識することから始まる。
意識した時点でもう「生きる意味」という概念は存在してるから、自分の中で完全にナイとはいかないけど。


惰性だって、君は息して飯食って寝てるんやろう？
それはさぁとてつもなく大変なことなわけで、カラダが生かしてくれてるんやって。
私だって惰性でしか生きてないんだしよ。

意味なんて無いと考えるのも意思表示の一つだよね。
あるかないか。何故あるのか、何故ないのか。
大切なのはそれから何がもたらされるかでは、と僕は思っています。
評価基準は現実に判断できるところに。

マサ姉ってどの時間にも出没するんですね。
ガラスんさん良い歌です。　it's empty without you　素敵。

生きる意味を考える上で重要なこと。
右と左は反対だが、
苦痛？不満？不快？の反対は、幸せ、快感ではない。


水中で息を止めていると苦しくて呼吸がしたくてたまらないが、呼吸すると普通に戻るだけ。
おなかすいている時は物凄く食べたいし、血糖値が低いときに食べるとおいしく感じるが、
おなかがいっぱいのときはおいしくない。
空腹を満たしているときは快感だが、満たした後は快感ではない。
発展途上国から見たら、日本は天国。桃源郷。なのに、日本で自殺する人は後を絶たない。

おまいらに、光あれ

this place is emptyは、ｽﾄｰﾝｽﾞの最新作「A　Bigger　Bang」に収録されているので機会があればレンタルでも聴いてください
極上の生ピアノ生ギターにのる、激切ないメロに載せれば１０倍ジーンときます

>>396　日本もどういう訳か、いまだに生活はサバイバルだからね。これが人の業なのか。
サバイバルとコ・ワーキング（共働）の紙一重の狭間。桃源郷とはやはり遠い

「さあ、ゲームの始まりです」


酒鬼薔薇聖斗

満たしても満たしても、底が見えないね。
私達の欲望・希望・絶望はどこからやってくるのか。
だめだな、私の明日が行方不明だ…。意味不明だ。

大好きな人と一緒にごはんを食べて、美味しいと笑うために生きている。


…まあそんな人、まだ居ないわけだが。

何処まで歩いてみても〜涙で明日が 見えない〜

なんかこう、自分自身の想像の斜め上を行く生き方をしたい。
そう思った結果が引き篭もりです。
斜め上どころか、完全にパラダイムシフトしてないか。
これがコペルニクス的馬鹿というものですね。次はＺ軸逝ってみます。

がんばって歴史に残るような偉人になって必死に地球に爪痕残しても
地球なんてただの宇宙のカスで、すぐ滅びてしまうのにね。

地球も他の星から見たら光ってるんけ？
ならその光にいるんが君なわけで、君が欠けたらコンマ以下やけど光に点ができると空想してみてな。
爪痕になる。
と思わん？まぁこんなん考えてるからヒキコモリなわけやな。

ん？あれ違うかな、逆かな。光が溢れるのをとめてるのは人間やから、いなくなったら光るんけ。
わからん。

＊圧倒的なスケール！
プレイヤー数６０億（2006年5月現在）による、多人数対応のオンラインゲーム。
あなたはその中の一人として、８０年とも１００年とも言われる「寿命」を駆使して人生を生き抜きます。

＊多彩なシナリオ！
生誕〜死亡に至るまで、実に多彩なシナリオが用意されています。
ジパング鯖では、イベントに力を入れており、
小学生から大人まで末永くお楽しみいただけるイベントに仕上がっております。

＊豊富な選択肢！
例えばあなたがハードモードをプレイしていても、豊富な選択肢が人生の幅を広げます。
「れんたんじさつ」「じゅすいじさつ」「こうつうじこし」等の方法論から始まって、「じゅかい」「かいしゃのおくじょう」「ぼろあぱーと」等、場所まで豊富に選択可能です。
もう「ハードモードだから人生の選択肢が無い」なんて言わせません。
注：ゲームのサポートや苦情、攻略方法についてはお受けいたしかねますので予めご了承願います。

このゲームは
一度しかプレイすることが出来ません
よって二週目もニューゲームも存在しないのです
また、このゲームはノーセーブノーリセットです

これにより取り返しのつかないリアルな状況をゲームで楽しむことが出来ます

アフリカ系鯖は一撃死のトラップが多い上、マシンガン持ってるPCがゴロゴロいるからな。

このゲームも結構進んだな！あと少しでクリスマスイベントだｗ
何がおきるのかなぁ

このゲームはすばらしいっすね

両親のパラメータは確かに漏れらのパラメータに反映されるが
設定したのは両親ではない

俺のおじいちゃんはもう次のゲームに逝ってしまった。

つい最近もイラク王国に遠征した、勇者香田がPKされたからな。
イラク王国周辺はPKが多いから注意したほうがいいぞ

このゲームってグラフィックとか物理エンジンだけは異常にすごいよな。
ゲーム内のオブジェクトなんかちゃんと原子から構成されてるし

あと鯖によって難易度違い過ぎ、アフリカ系鯖なんか平均クリア年数が30年くらいのとこもあるし。
ちゃんとテストプレーしたのかよ。

とりあえずこのゲームをクリアしたら
俺のステータスを設定した奴をブッ飛ばそうと思っている。

世の理不尽さにそろそろ
憎しみのあまり魔王になってしまいそうだ

クソゲーじゃん ('A`)

クソゲーでもゲームオーバーはできないよ。


人生の難易度が低過ぎたらつまらない

「さあ、ゲームの始まりです」


酒鬼薔薇聖斗

「さあ、ゲームの始まりです」



酒鬼薔薇聖斗http://c-au.2ch.net/test/-/dame/1151832417/1-

人生って色んなものに例えられるわけだけど、
それが一側面であることをわすれてはいけないよね。
聞こえの良い言葉に酔いしれると、本質からどんどん遠ざかってしまう。

何言ってるんだっけ。つまり、光は反射するわけで。
誰かがいなくても他の物体が穴埋めするんだが、同じ形の光にはならない。
何百億年か後に、どこかの機械化人間が巨大望遠鏡でそれを観察するのかな。
何もつまってないね。というより、つまらないね。

つまらないなら、死ぬという選択肢もありますよ。

人生がつまらないからといって、いきなり死というのは飛躍しすぎ。
いろいろ楽しいことを探してみて、そして年老いて疲れ果てて最期に
死を選べば良いんじゃないの？
その頃には、死ぬ気力もなくなっている可能性のほうが高いけれど・・・

だから選択肢があるといっただけよ。
このゲームは自由度の高さが売りなんだから。

ふと、週末久しぶりに緑が広がる公園に寝そべって本を読んだ。
誰も居ない早朝に雲を眺めてね。
自然に触れ合う事が久しぶりだった。新鮮だった。
草木や花の薫り、何か懐かしさすら感じた。
心に漲る物も感じた、これだこれ。
忘れてた心地良い感覚。
まだまだこれからってやつを思い出したよ。

マサ姉、この間の画像は公園っぽいね。
これがきっかけで自然に再び足をのばそうとした。
以前は結構、好きだったんだけど出無精でね。
ありがとう。感謝です！

そうそう、公園なんだよ。結構隠れ家的な。寝そべるのええよねぇ、好きや。
夜に星を見るのも良いよ。

私はコンティニューを繰り返して、なんとか生きてきたような…出ては閉じ籠りを繰り返したからね。
疲れ果てるまで、考えて行動して人を愛していったら、なんとなくやってゆけるさ。

どうも、ガラスんですけどね。

人は基本的に、「一度にひとつの事くらいはできる」ように出来てますから、

年を取って、「選択肢がなくなってくる」というのは一面において非常に心強い状況でもあるわけなんです。

それをストレスに感じてしまっては駄目よ。それは自由という幻想にとらわれすぎさ。

自由とは不自由なものだ。
と思うよ。
選択肢が少なくなるのでなく、慎重に選ぶだけで、それは自らの規制で、規制を無視すりゃそれなり自由ではある。
体力より社会的規制が一番要因だろけど。

綺麗事ではやっていけない。
現実ばかり見てもつまらない。
xとyは答えを導くのか。
辿り着いた答えだって、正しいかすらわからない。
難易度は高いし、賞金は貰えない。
何が答えを知らせてくれるだろか…

正直、人生に満足しきった老人にはなりたくない。
公園で日向ぼっこをしている老夫婦こそ究極の愛の形だ、
なんて聞くと虫唾が走る。

死のその瞬間まで、「死にたくない」という思いを抱き続けることが出来れば、
自分は生を受けた意義を全うできる気がする。

なんてことを考えました。

ある偉人の言葉です
人生に意味を求めるな それこそ無意味だ

>>422
ある偉人って誰？気になるお。

人生夢の如し。

http://www.tohkaishimpo.com/scripts/column2.cgi
>　『人生は盥（たらい）の水の如し』
>　そう、櫻田さんは説く。
>　「自分の方に水を持ってくれば、水は必ず逃げていく。逆に、相手の方に水をやれば、返ってくる。これが人生なんですよ」

死なない限り生きてるのだからなぁ‥。
意味なんて無いのでは。
あるとしたら引き継ぐこと。
子供でもペットでも、育むこと。

うん。
結局ね、『生きる意味を考える』ことに『意味がある』の。
深く深く自分に他人に世界に思想が入っていく。
これが価値のあることだと。
せっかちに意味を出す必要は無いよ。
死ぬまで出なくともよいから、考え続けるんだよ。
私は、考える人間(考えないのは動物と一緒だ)が好きなんだ。だから真剣に意味を考える皆に好意を持つよ。

意味や価値はどの時点で発生するのかね。
考えるだけで疲れ果てている自分を見返すと、
現実の中での判断基準がわからなくなってくる。

考えては打ち壊し、導いては彷徨い。
昨日の自分とは１８０度違う。振り返ると、一週間前の自分の真上。
デス・スパイラル？　ケルト的螺旋？
大切なのは、一瞬前の気持ちを深く刻み込むこと。
でも、ぼくたちは何だかすべて忘れてしまうね。

なんだか、全てどこかに去ってしまうよね。
消えたんじゃない、見えないし会えないんよ、忘れたものに。
そこにあるはずなのに。

意味とは、存在そのものを正当化できるような智恵、あるいは少なくとも、存在の正当化と存在の正義に不安を感ずるような智恵のことではないだろうか。
人生の意味に気を取られていると語る男性と女性は、日常的に、そんな智恵の探求に駆り立てられているのではないだろうか。

『観念に到来する神について』
281Ｐ

自然の摂理

これは私の考えじゃないが、
『自然の接理』と終らせてしまうと、何も考えずに『生きられ』る。
普通意味など考えなくとも生きれてしまうのが私たちで、答えが出なくとも、問いは無意味と思っても、生きるのをやめて死んでしまうことはほとんどない。
おそらく身をもって答えてしまっているから。
いわば、答えは、身体ないし肉体に書き込まれている。
だから、人間が生きることをきちんと捉え直さなければならない。

人間は生物、生まれて老いて死んでゆく存在者である。
加えて、子どもを生むことのある存在者である。
この事実は重い。

なんで生き物は種を保存しようとするんだろうね。
ホント不思議だよ。
太古の海なかで最初の有機物が種を保存しようと考えたなんて信じられない。

そんなことが偶然とはいえありえるのか？

今一度考えてみると。
『生きる意味を考えながら死んでゆく』生物を、

ミスった、スマソ；
人間は何のために生きるのかを考えるために生きているのだとして。
すると、人間は、何のために生きるのかを考えるために生きる人間を、生みながら死んでゆくことになる。
よく「何のために生きるのかを考えるために人は生きている」と洒落のめしてみせるが、もはやそれは洒落ではなくなり、人間の運命に触れてしまう。
だから、生物としての人間の運命を重く深く捉え直さなければならない。

すべての生命の中で、唯一人間だけが、
「いつか必ずやってくる死」を、まだ生きている内から知ってしまっているんだよね

昼間に書き込んだ自分の言葉の意味がわからないorz

生物が生きるのに必要とするエネルギーって、あまりに多い気がする。
いくつもの連鎖の上に発生した犠牲はどれほどのものだろう。
菜食主義者になれというわけじゃないし、業の深さを嘆くなんて気もないけど。
かと言って、自分が土に還ればそれでよし、とも思えないんだよね。なんでだか。

>>437
それは本当か? 単に確認が取れないだけじゃないか?
チンパンジーに手話を教えて会話できるようになっ
たら意外と頭が良くて色々知ってることがわかったり
しないのか?

生きてる意味なんてどんどん
変わっていくもんだよこたえはないよ…

死ぬまえにどんな人生をおくれるか。自分の試練をこえて夢をつかんで死ねたら幸せだろうなぁ

残念ながらそんなに人生は簡単じゃないみたい。
あの有名なビルゲイツさんにはお金があるからこその悩みが多いらしいし。
小泉さんも「総理大臣はそんなにいいもんじゃない。」て言ってたのが印象に残るし、芸能人になってもプライバシー侵害されたりするから大変だよ。

人は何に納得し、達成感や満足感を得てるのだろう？
自己の毎日の満たされない心、これは他人から見ると満たされてると解釈する事もあるだろうね。
個々の思い描く理想、人生感等によっても違ってくるよね。
過去よりも現在よりも・・未来へ階段を昇れるように我が儘な｢欲｣が次から次へと沸き起こる。

足りないものが分からない、求めるものが分からない。空虚な思考。
本当は満たされてるのかも知れないのに。
きっと何もかも欲しがるずるい人間なんだ俺はね。

(´･ω･`) めげないけど

一番の原因は内向的な性格だろうね。
物心ついたときには内向的な性格が出来上がってるなんて神様はひどい。
謙虚、自虐的、考えすぎる、頭では考えるけど感情を表現するのが苦手、消極的とか数え切れないほどの最悪な条件がそろってるもんｗ

いいねこういうスレ。

眠れないといつも考えてる。人が生きる意味。
人が生きる意味なんていうとあたかも全体を指してるように
感じるから、この場合は自分自身だけ限定で。
結局は皆、自分が全てだし自分だけが特別なのは言うまでもないから。

その特別な「自分」という存在がいつかは消えてなくなって
しまうことが怖くて仕方ない。
今生きていて楽しくなくても、つまらない人生だと絶望していても
やっぱり死ぬのは嫌で嫌でどうしようない。
もし仮に永遠に生き続けられたとしたって、やっぱり満足なんて
できないのかもしれないけれど、でもそれでも生き続けてみたい。
だけどそれは無理な願望でしかない。やがて死ぬのは確定している。

そしてこの限られている時間で一体なにをしたらいいのかがわからない。
どう過ごしていれば有意義なのか。はたまた楽しいのか。
何に価値を置いたらいいのかさえ全然わからない。
かといって惰性だけで生き続けるのも暇だし退屈でツライ。
誰かと競うのも疲れるだけで全然楽しくない。
とにかくもう何をしたらいいのか全然わからないよ。

みなさまに、神の御加護がありますように……てるくはのる

http://c-au.2ch.net/test/-/mental/1152905519/2-

どうも。ガラスんですけどね。　けさ、これで２度目なんだけど、腰の曲がったちっちゃいばあちゃんに頼まれて、
自販機でオレンジジュースを２本、ばーちゃんの替わりに買ってあげた。毎朝じーちゃんと二人分、買っていくのが習慣らしい

いつも座ってタバコ吸う場所があってね。２週間くらい前に、「手が届かんでキツイので買ってもらえませんか」とばーちゃんに頼まれて
まあ、買ってあげたのが最初だったんだけど。

早朝だし人もいない。おれが悪人で、ばーちゃんのサイフをひったくって逃げようと思えばいくらでも逃げられる状況だが…
とてもそんな気にはなれなかったね。喜ばれるとこちらも嬉ししな。どうも年寄りには頭が下がってしまう。

なんだかこんな事でいい気分になれるんだから不思議なもんだ。

>447
そういうのをな、自己満足のオナニー野郎って言うんだよ

しかしまあ、着てる服も髪型も変わってたのにおれの事をちゃんと覚えてるなんてね。
９０才くらいに見えるけど呆けてもいないしちゃんと感謝してくれてね。

そんな大げさなことじゃないが、こういう日本っていいなと思ったな。

いやあ、気分がいいので道端のゲロみたいなレスも軽やかにスルーできるな。
まあ年は取りたくねえがな。

師、「愛の満開平八郎」大人　曰く



あなたの深刻な悩み事　お聞かせください

【超Ａ級カウンセラー】の私が
誠心誠意　応対させていただきます。
一発即決を確約します

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋〜あなたの心の隙間をお埋めします〜＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

　　夢と希望と勇気の　よろず悩み事相談員
　　スレッドコーディネーター　　　愛の満開平八郎


【メンヘラに全レスします】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1151835946/



さあ、おいでなさい。

>>447
普通はそこで｢財布をひったくる｣なんて思考は頭をかすめもしない

人からの感謝の言葉って、原動力になりますよね。
それがどんなに小さなことであっても。

逆もまた然り。
表面的な言動に左右されると、感情的になって大事なものが見えなくなってしまう。
綺麗事。無責任な正論。
目の前の人が自分を導く力や言葉を持っているとは限らない。
それでも、その人が自分のタメに何かしたいと願っている、そのことを感じることが出来れば。
ぼくたちはもっと優しくなれるのかな。

感情は持たないより持つ方がいいんじゃない？
視野が拡がるからね。
様々な感情が輪廻するからこその人間だ。
色々な境涯の人間がいて反発するのは仕方ない。
私は出来れば落ち着けて、ガラスんの境涯が一番良いと思うからね。特に綺麗事だとも思わん。
オナらない人間は居ない。

自分の生きる意味、自分が存在する理由…そんなものに捕われていた時期が僕にもありました

自殺する勇気が無いから生きてます

捕われすぎると、しんどいな。
単純な言葉の往来のようにはいかない。
何故死にたいのか。
何故だろうねぇ。

１日に１００人近く自殺してるよね？
この人等は自然界でいう自然淘汰っていう形でいいわけ？
弱肉強食っていう理屈でも

人間が増えすぎないように、天災や新種のウイルス等の病気によって死亡させて調和をとっている。
地球温暖化や、森林減少も人間を殺す為。
戦争は地球人口が増えてきた時に勃発している。

音楽が聴きたいから

どうも。ガラスんですけどね。>>458みたいな意見のヒトは、どうなんだろう？
はいそうです、自然淘汰です。って言われるとする。

おれなんかはいざ「そうそう、おまえ弱者ね」ってハッキリ言われちゃったら、反発心が湧いてそうはいくか、ってなるけど。
捨てるプライドは思い切って捨てて、なりふり構わなければ、やり様はいくらでもあるからね。

弱者、ヘタレ、死ね、っていわれても思い切ってｼﾞｬﾝﾌﾟできないひともいるんだろうね。ヤケクソにすらなれないという。

弱肉強食の理論は適用できると思いますけど。
自殺を自然淘汰と比較するのは無理がある気がする。
地球の自浄作用は、今の人類の進歩に沿って起きてはいないですし。

格差が起こるのは力の差があるから。
自殺をするのはプライドがあるから。

自殺はプライド。どういうプライドだ？やっぱ解らない。

>462
うん。そだね。
ただし、弱肉強食の理論云々の話になると、色々と背景が複雑過ぎるし
各自受け止め方が様々で実際は何が強いか何が弱いかという事はまた別の話になるのでは。

自分を綺麗に終らせたいという自尊心だよ。
実際自殺は綺麗なことのようにウタわれたりするから幻想を抱く人もいるね。
失恋で死ぬっていうのは何故だろうと考えたら、自分を綺麗に相手から消したいからだなぁって思ってさ。
消えるのは余計悲しい気もするが。

綺麗に消したい？果たして綺麗なものかね。想像力が足りない

そりゃあ綺麗なものだよ。
皆がしたがるのだからね。

自分で書いといて何ですが、どういうプライドでしょうね。
確かに、理想と現実のジレンマに悩むことはある。
でも、大部分はそれを許容しながら生きていける。程度はあれ。

踏み込むか踏み込まないかに関しては、また色々な作用が関係してくるんでしょうけど。
ちょっと考えてみます。

生きてることに意味なんて無い

ん…と。つまりさ、現実はたいしたことのない人生で、一花咲かすもしくは散らすという行為が自殺なんじゃなかろうか。
そこが錯綜してるわけやけど…。理想と現実がうまくいかない。
究極の理想が死に方にあるなら、儚い病気か自殺しかないやん。
うまく自殺できたら拍手って時代ですよ、何かが狂ってますね。

まぁ意味無いと、このスレで言う意味無いよ。多分

う〜んと、例えば僕だったら何故自殺するかと考えると。
それは、自分を否定されずにすむからじゃないかと。もう死んでるから、とは違う意味で。

本来は個々の生き方によって違った結果があるはず。
でも、それを避けて自殺という幾人もの人が手を伸ばす行為にすがることで、
自分自身の答えを出さなくて済む。
そうすれば、他人の評価も何もかもすり替えることができるから。相対的な生き方ですけど。

ああ、なるほど。頭の回転早いね。
どう生きたかはどう死ぬかで決まる、というもんね。
つまりずるいわけだ、自殺って。答えの式も出さずに放棄しちゃうわけやし…
自分の歩いた道を否定されず済むから死ぬのか…ありだよな、うん。

全ては自由

自由だわな。自由故の制約なら、いつか壊れるかな。

小を捨てて大をとれ

ウヒャーヒッヒッヒ！！
貴様等全員、血祭りにあげてくれるわ！！

いい加減気づけ。
お前らの頭じゃ考えてもいいことなんて思いつかないから！！
まずは仕事のことでも考えろ。
生きる意味を考えるなんてそれからだ。

んちゃ、一真さまですよ。
この前、我がナデシコ・グラフィコ・ファイブは新栄のシックスドックという箱でライブやったんだ。
友だちとかクラスメートとか呼んでさ。
もち、菅原さんも……


　 ／￣￣￣￣＼
　/＿＿＿＿＿　ヽ
　| ―、― 、ヽ| ｜
　|　・|・　|―|_/
　|`- c`―′ 6l
　ヽ(＿＿＿_　 -′
　 ヽ＿＿＿／ヽ
　 ／|／＼／ l^ヽ
　｜｜　　　 |　|
グラフィコ・グラフィコ　　＿＿＿＿_
　／ −、−、　＼
`/ ｜ ・|・ ｜、　＼
/ ／`-●−′＼　 ヽ|/──｜──　ヽ　|
| ──｜──　 |　|
| ──｜──　 ｜ |
ヽ(＿＿L＿＿_　/ /
　＼　　　　　/ /
　┝━(t)━━━

意味は与えられるものじゃない、創るものだ。俺の場合、世界への反抗。

>>478　呼んだのか。菅原っちも。そんでどうだ？喜んでくれたのか？ワクテカ

斜め読みしただけだが、このスレおもしろいですね。

よくわからないけど、とりあえず、身近で10年前に事故死した人は結構家族からも忘れられてる。
そこまで身近ではないけどバブルはじけた頃自殺した顔見知り程度の人は、もうほとんど思い出さないですね。

だから、死んでもなんてことないかも。一般人は。
逆に頑張って生きてても一般人はなんてことないだろうな、、、。
一般人≠多くの人に影響を与えている有名人（歌手とか？アイドルとか？）
一般人が生きてることで意味があるのは母や妻や息子、娘を安心させるとかそんな感じではないかなぁ。

てるくはのる

てるくはのる

うんこ

傷ついたのは、生きたからである・・・・・

生きたのは、傷ついたからである・・

と、変えてみるとどう解釈できるか。
ここの人達、そういうの好きそうな気がする。

>>486
それじゃ理解できない文になる
無理矢理解釈するなら
傷付きたいから生きた　？

傷ついたから が理由。
生きた は結果。
どちらも通るという事は、メビウスの輪みたいに巡るのだね。

昨日深夜に太陽と月のアニメがあって、とても哲学的だった。
太陽のブラックホールに吸い込まれた月がでかくなって降ってきた、とか。面白かった。

　生きる事に意味を求めると、死にたくなる。
　生きる事に意味はない。自分を生んだ人間がセックスして、避妊し忘れたのか何なのか、
たまたま自分が生まれた。特に望まれもせず、と言って邪険にもされず、惰性で生まれてきた。
　それで良いのではないでしょうか。生まれちゃった、だから生きる。
　これ以上を考えても、答えはないですよ。生きる事に意味はないです。私もあなたも無意味です。
　詳しくは宮台真司の本でも読めば分かるんじゃないかしら。

>>487 >>488
やや、反応が。ふと思い立っただけなんです。

傷つく→生きるが成り立つとして、本来、負の事象であるはずの「傷」が生きる原動力へと転回するには、何かしらの作用があるはず。
そのコンバーター的機能を担うものは何かと。哲学であり経験であり。

固定的なものではないし、各々で費やすエネルギーも違ってくるけど。

もし、姿、形、考えがまったく同じの人間社会なら、生きる意味は同じって事だよね。

姿、形、考えが違う人間社会、人それぞれ生きる意味は違うんじゃないかな？

人それぞれの理性、本能、欲望、感情に生かされてるのかな。

難しいね。何で答えはないって分かってるのに、それを見付けようとするんだろうね。人間って。

>489
頭では分かっているんだけど、それでも考えちゃうんだよな
だってこんなに辛いのに、ハ〜イただの神の気まぐれですよ〜が結論じゃ、死にたくなるだろ
意味があってほしいから、いつかその意味が分かるかもしれないって思っちゃうんだよ
儚い希望が一番残酷なのにね

>>492
　理性的に考えると、意味なんかないのですよ。だってセックスの結果だもの。
　たまたま生まれちゃった、それだけ。そんな自分にご大層な意味付けを求めるなんて
ちょっと自意識過剰すぎやしないかい、とか思ってしまい私こそが一番の自意識過剰なんですけれど。
　ここでまた儚い希望に縋るとしたら、今は分からないが、生きる意味を見付けるために生きる、と
考えるしかないんじゃないかしら。目的と手段がごっちゃになってもう何がなんだかサッパリなんだけれども
きちきちきちっと整理出来るほど人間はコスモスな存在じゃないわよねって事で、ええ、勘弁してくだせえ。

だから分かってるんだよ頭では
人間どころかもっと大規模な宇宙にだって意味はない
それでもどんなに勝手にでも意味を見出せられたら救われるだろ
結局自分が楽になりたいだけなんだよ。自分でもちゃんと分かってる。

なんか喧嘩腰っぽくてごめん。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうも。

>>494
　喧嘩腰だったの？　ぜーんぜんそんなつもりに見えなかったわ。むしろ
生きる意味なんかを探しちゃうほど生きる事に必死なのね、と思いました。
　意味があったら生き易くなるだろうけど、その意味を付与するのは飽くまでも自分、つまりあなた自身だから
あなたが自分に満足しない限りあなたは意味を得られない。ところが人間と言うのは罪なもので
満足した途端に興味をなくすの。もっと言うと人間が自分に満足する事なんてないの。だから
あなたは一生自分に意味付けを出来ない、あなたは苦しむ、それがあなたの生きる意味。
　これじゃ駄目かしらん。

生きることに必死かｗそうかもな。
ただ、犬が言うそれを俺の生きる意味と結論付けるには
まだ頭も経験も足りないから抵抗感がある。

>>496
　ええじゃないかええじゃないかヨイヨイヨイヨイ♪
　抵抗がある、素晴らしい事でないか。抵抗してくれよ。そうしてオリジナルを見付けてくれ。

　なーんちゃって。キャーはじかちー☆（キモイ）

まったく関係ないんだけど、>>488の見たアニメってなんてタイトルですか？

>>498
Pets というタイトルです。
KBSやったけど、確認したら再放送のやつでした…

死んでからわかるよう出来てるんじゃないかな。
生きてる間は探し続けろということじゃない？
探すのが無意味だとは思わない。気付くキッカケになるなら、どんなものより必要かも。

これだね。俺も気になってたからｽｯｷﾘした。
なんか、結構考えさせられそうなCGｱﾆﾒだな
tp://www.youtube.com/results?search=Funny+Pets&search_type=search_videos&search=Search

おもしろき　事の無き世を　おもしろく


ガラスんでした。

物事は偶然だと思う？
必然だと思う？

自分がいない世の中を想像できる？

俺は想像できないかな。
偶然産まれ、偶然友達、仲間、異性と出会うのかな？

俺は産まれてきて、友達、仲間、異性と出会ったのは運命、必然的だと思うよ。そう思いたいね。

生きる意味は、個々すでに決まってるのかもしれないね。

主観で見れば偶然だし、客観で見れば必然…。
外と内とは、また答えが違うハズ。
神の視点に立ってみたら、わかるものも出てくるんじゃないかな。

まったくの偶然でもなくまったくの必然でもないが正解かもよ

俺らは水に浮いた磁石さ。ちょいと右に向こうと思えば向けるのだが、
その拍子に別の磁石に惹かれてひとつの運命的な道を進むのさ｡
その時左に向いた場合と違う道を。

>>502
必然と思うことで、そのつながりを大切にできるならそれでいいと思います。

そうか、Funny　Petsか。僕のところでもやってたかな。たしか。
明日一日youtubeにかじりつくことにしよう。

磁石って不安定やね。まさしく生きることは不安定やしね。
ゆらゆら少し動いただけで全く別の人生になるんだから、って考え過ぎると動けなくなる。

つながり を大切にしたいよね、いつだってさ。
独りでは生きられんし。
こうやってミシラヌ人と交換思考出来ることも、何かの必然なんだよな。

Ｏｈ　ｔｅｌｌ　ｍｅ　ｗｈｙ？

Ｏｈ　ｔｅｌｌ　ｍｅ　ｔｕｒｅ！

教えて生きる意味を

生きる意味。
(この世で命を保つ)意味
現状の暮らしがどうあれ何故、今、自分は生きてると考えた時に

｢死にたくない｣と理性、本能が働き、生存していると思う。

それが、｢生きる意味｣
ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ･･･!?

人生とは死ぬまでの自己満による暇つぶしにすぎない

本気でホレちまったら何もかもどうでもよくなるさ

人間と犬、猫の一生は同じと思われ


メシ食べて、クソ垂れて、セックスするだけと思われ

生きることに意味なんてない
生きるのが正しいとされてるのは生きるのが間違いだと思う人間が死ぬから
しいて言えば死ねないからみんな生きてる
死ぬの怖くないし平気だけど今は死なないっていうのも結局死ねないことになる
死ねる人は今すぐ死ねるから
逆にすると生きれないから死ぬ
意味も通じる
これが答え
ただ楽しい人生なら死にたいなんて思わないよね

メシ食べて、クソ垂れて、セックスを満足にやって、しっかり味わえりゃ言う事ねぇだろ。

あの頃の僕らが
笑って軽蔑した
恥ずかしい大人に
気づけば
なっていたよ

生まれて来なければ
本当は
良かったの？
あの日
君に投げた
声に
復讐されてる

つまらないな

つまったものなんてあるんかい？自分の取り方次第だよ。

最近、意味なんて無い派が流れてきたな。
それで自身が納得するなら構わないんだよ。ただ皆納得してるんけ？
意味なんて無いで終わらせるなんて、自分はそれこそつまらないと思う。

うんにゃ。最近のこの流れが、です。

割り切って答えを出すものでもないだろうに。
回答よりも、人がそう考えるに至ったプロセスを知りたい。

ああ、同感かな。
何故そう思うのか、知りたいよね。
結果を急いで求めるより、過程を大事にすべきなんだけど、現代はそう出来るような環境でも無いからなぁ。

意味は無い
と言い切れるほど達観した気持ちになってみたい。

自分は弱い人間だから嫌な現在、過去を払拭する為に何事も客観的に考えて、それが正しい道だったって考えてる。そうする事で生きる術、生きる意味を求めるんだと思う。
何事も客観視すると、自分の考えが色々変化するけど、自分は生き続ける為に、生きる意味、目的が必要だから、この意志だけは貫こうと思う。

そんな小難しく考えなくても、
死なないから生きてる、死ねないから生きてるでいいんでないかい？

>>520
そうだね。
死ねない理由
＞主観的考えだけど、
生き続けなきゃいけない使命。もっと生きたい目的があるからね。
それが自分の生きる意味だと思ってる。こう考えついたのが>>519の考えになってからかな。

死なないから生きてる。＞死なない？自分に理解力が足りない為、死なないから生きてるの意味が不能。詳しく説明頼みます。

少なくとも、お前等は人を感動させられる光！！ 意味を問うんじゃない、「生きる事は喜び」と解いて、人にやさしく！！

なんだかんだ、この世界の半分は優しさで出来てる気がする。バファ○ンのように。
神がいたとして…。神は最善を尽してこの世界を構成したのだと誰かが言っていた。
何もかもを含めた全てが、無くてはならないモノだと。善も悪も。

何をカッコ付けた言葉並べてんだよ。
一歩外に出たらメンヘラなんて忌み嫌われるだけの存在なのに…
俺もお前らもな…

>>524
人間単位で考えてるから、そう感じるだけ。忌み嫌うという概念は人間だけの偏見だし。
NHKの宇宙や星特集とかを見れ。
これは現実逃避でもないよ。
宇宙はあるし、私達は地球にいる。この事実から目を反らす方が逃避なんだよ。

>>525
そんな詩的な事言ってられるのは、親が面倒見てくれるか生活に余裕がある人の世界。
生きるなら、人間同士の生々しくてドロドロした世界で生き残る事が必要になるんだよ。
そこで弱者＝忌まわれる存在は淘汰され、強い奴が理由抜きに生き残る。
大体自然界にだって食物連鎖や絶滅種があるじゃないか。
彼らには「生きる意味」も存在せずに、常に弱者として強者に怯え苦しむしかなかったんだよ。
人間とてそうだろう。

なら、人間が知能を持った意味を考えようよ。
人間は折角考える頭があるのに、あらゆる動物のように、強者が生き残り弱者が淘汰されるだけの存在で良いんかい？
ホモサピエンスが頂上だなんて自惚れは無いけど、知能を持っている以上は、人が考えなければいけないんだよ。
でなければ人間なんて、汚染して繁殖するだけの虚しい存在だ。
それが良いと言うなら、水掛論になってしまうよ。

なんですぐ難しい単語を使うんだか

思考を相手に伝えることは難しいからねえ。
難しい言葉なら、色々といい含められる。

物事を直接に言い当てられるほど、自信のある人間はそういないということかな。

人間の敵は人間。
自分の敵は自分。
社会とは実は理屈も道徳もない、知恵ばかり付いた弱肉強食の食物連鎖。
もう諦めろ。
俺は人間をやることも関わる事も諦めをかんじている。

諦めたら、そこで試合終了ですよ。。
考えるのに疲れたなら、休めばいいだけだよ。
社会は社会。
諦めるのはまだ早い気がするよ。
自分の中の世界が無ければ、生きていてもつまらないと思う。
意味を見い出せるのも人間だけでしょう。

言葉が難しい方が、適切な気がする。というか、こういうスレでくらい使わせてほしいよ。

出たよ、「疲れたら休め」論。
生きる上じゃ嫌なもの見て触って感じなきゃダメなんだよ。温い事言って落伍者、弱者を甘やかして生かしておくから、不登校児やニートが増えるんだよ。
人生は生きるか死ぬかしか無い。
生きるなら図太く汚く生き抜く、それに嫌悪を感じるなら生きる資格無し。
ループ討論だし、もうすぐ仕事行かなきゃならんから、もう去るけど、甘ちゃんは人間の汚さを社会で体験し、それでも生きるか死ぬかを選んだ方がいいよ。
俺はメンヘラには後者を勧める。
では。

えー…言い逃げかよ。w
嫌なもの見ても綺麗な心を保てるのが、一番強い人だって思うんだが。
流されて生きていいんだよ、それが良いと思うならね。
資格とか無くても実際生きてるしなぁ。ループつぅか、君は君の価値観があって、それを否定してはいないんよ。
ただ、違う価値観をぴしゃりと否定するから、モッタイナイと感じたってだけ。
確かにキチンと仕事してりゃ生きれるけどさ。それは魅力が無い。

疲れたら休むのは当然のこと。

宇宙とか神とか言ってる人いるけど
とりあえず地球の自転が止まれば人間は絶滅するし、人間が絶滅したら神なんて概念は宇宙に必要ないんだよ

神も仏もねーよ

>>535
自転よ〜止まれ〜♪

昔から神と言われていたものは多分潜在意識のことだ。
だから意識で動かそうとしても中々変わらないし、それに
生かされているので生命維持を無視して変わられたら死ぬ
から簡単に変わらないように出来ている。

>528
頭が悪いからと思われ

ようは神って絶対的な存在ってだけでしょ
だから宗教信仰してる人は悪い事があっても、自分の中に神っていう不変なものがあるから耐えれたりする
色んな価値観の氾濫とか理不尽な事だらけの世の中で、最終的に理由付けをしてくれる存在はでかい
神やら仏やら、ってのは人生を生きやすくする為の道具だと思うこのごろ


まぁ俺は無宗教ですけどね

うーん、返す気にもならず…つまらないかもな。

>>539
でも変わらないこともない。催眠状態にするとか。

宗教で病気が治ったとかは催眠状態にして潜在意識の
側に直接メッセージ送って動かしたからのように思える。

だから信じてない人には中々効かない。信じてない人は
催眠状態になり辛いから。信じている人だと自分から
あっさり催眠状態になるのでやる側からすると楽だ。

で、色々な「神はすごい」といった内容の神話のたぐいは
人を信じ込ませるための話ということ。

アンカーまつがえた、ごめん。

痛いのとか苦しいのいやだから生きてる
こーゆうのが死ぬ勇気がないって事なのかな

俺が神と名付けるのは、
”一切逃れてることのできない法則”自体だな。
例えば今、行動Ａを為しても行動Ｂを為しても、
どちらを為そうが超越することの不可能な法則。

物理学なりなんなりの最終目標だな。
その神を超越したものがいるなら、
その法則に沿うだけの人間からすれば理解不能。

その超越則さえもその法則の一部と読むのが妥当だが・・・
人知の水準の超越なら可能だろう。

どうも。ガラスんですけどね。
なんだろ、このクドい流れは。書き込む前にもちっと推敲を望む

うんこ

「祈るな、祈れば手が塞がる。てめえが握ってるそれは何だ！」
んにゃらめ。「神が何者か」という議論はおいといて、
その様なものに縋るなり、跳ね除けるなりするにも、タイミングがあるわけですよね。

社会には自分の力の及ばない領域が多すぎる。
それを打破しようと、自分を確立する姿勢を貫いてきたのだが・・
僕に必要なのは、切り開く力ではなく人と繋がろうとする思いでした。
そんな事を考えた洒涙雨の夕暮れ。

後味が悪いので、もう一個。

自分の考えたとおりに生きなければならない。
そうでないと、自分が生きたとおりに 考えてしまう。

うんこ

＞１
こんな論文もある。
http://ofiko.hp.infoseek.co.jp/index.html

自分が生きてる意味って、自分では絶対的にわからないものって気がする
わかりたいなら周りに尋ねるしかないと思う
自分は他人のいる意味を評価できるけど、自分自身にはできないから

神様がいないのは誰でもわかってる
だけど信じる物がある人は強い
日本人は無宗教で価値観ばらばらだよね
どうしたらいいのかわからん人が多いのもこの問題もあるんじゃないかって思ってしまう

私が言っていた「神」とは、完全なる第三者的存在の意識のこと。当事者を眺めるという意味で、「神の視点」と言ってみた。
「神」という固定された物体は無いが、なんかようわからん説明不可能な事象を、昔の人は「神のしわざ」としたんだ。
単なる置き換え言葉のタグイ。
「法則」もそうだね。
まぁ宗教を信仰する人はまた別だが。

宇宙規模で考えれるのも人だけなんだから、一人一人が意識を持つ必要があるかもよ。


あくせく現実世界を生きている人の中には、「気付いてる人」と、「気付いてない人」、二種類居ると思う。
先程の「神の視点」から物を見るよう意識しだしたら、気付いた人になれるだろう。

うんこ

うんこ

うんこ

あの子の笑顔を探している
僕の全て
生きる意味はそれだけでいい

うんこ

生きる意味を求めるな
それこそ無意味だ

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

もうこの糞スレ、終わりにしないか？

うんこ

うんこ

うん

どうも。ガラスんですけどね。

人にはそれぞれ、何故だか、ハマるところがあって。支えなきゃいけないとか関わらなきゃいけない人間がいて。
知らぬ間にそういう役割の担当者になってしまうので…そいつなりの意味が強引に与えられてしまうのだ｡
やることをやってりゃあの話だが。

自暴自棄、死にたい、意味がわからない、　そして最後に死を選択…
そこにある役割から無自覚に逃げて逃げて、たどりつく先がそれ。

上で誰かがいってたけど、生きる意味などは自分の独り善がりに定義できないね。
周囲から与えられ…イヤ自分の持っている小さな種に周囲が呼応して…押し合い引き合い
したあげくにどっかに落ち着くという｡

独り善がりに意味が定められると思っているとしたら、現実とのギャップに落胆するばかりだろう。
そうは甘くない。
どれだけ自分と対等の自我を持った人間が周囲にいるかってことだ。

うんこ

うんこ

生きる意味なんてない…
生まれてそして死ねのを待つだけ。

うんこ

眠れないよ

うんこ

うんこ

うんこ

うれしい事、楽しい事より
辛く悲しいことが
あっとうてきに多い。
いつか…とか…そのうち…
なんてことはありえない。
死ねば何も感じない。
だから平等に殺すんだ。
この世界…いやこの星ごと
すべてを滅ぼす。
善も悪も…いや、
左右対象なんてものが
この世から消え去るのさ。

生まれてきた限り必ず死はあると思うでも、生きたくても生きられない人の方が多いと思う自ら命をたつのも自由だが生きる強さを身につけてほしい乗り越えられるから運命がある 信じて

いや〜夏だな

あ。道理で。もうそんな時期か…。

うんこ

てるくはのる

毎日決まった時間にいいうんこをすることこそ生きがい。これだ！

てるくはのる

俺は氏ぬために生きてるからw
とりあえず氏ぬまでいきるわw?w??

ピュアネスは２ｃｈ詐欺師の騙し掲示板だった！
２ｃｈ従業員の詐欺師にして覚せい剤中毒★阿部将英とは？
http://www3.ezbbs.net/36/nomiyamaakiko/
※これを３、４回２ちゃんねる掲示板ににコピペすると規制が加わります。お試しあれ。
瞑想インチキサイト フルフィルメント瞑想　りーむろっじ　http://d-lodge.com/
善人面装う「どりーむろっじ瞑想日記」　http://d-lodge.cocolog-nifty.com/blog/
■■■■ピュアネス・２ちゃんねる従業員の詐欺師で覚せい剤中毒阿部将英とは？■■■
心理セラピストやヒーリングの掲示板「ピュアネス」は２ｃｈ従業員宗教板担当
「阿部将英」どりーむろっじが運営管理していることが、スレの書き込み内容から明らかとなった。
阿部将英（２ｃｈ従業員）への不利な書き込みに対する脅迫行為が行われているスレ
http://community.pureness.co.jp/3/read.php?id=964&nf=1&st=37&ls=1
★偽名銀行口座　みずほ銀行蒲田支店3160358アベマサヒデ 　
★住所　神奈川県大和市中央 4-14-24-806（引越ししてると嘘書いてた所）
★警察HP（阿部将英が実践する詐欺・利殖詐欺商法とは？）
　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
★「２ｃｈ従業員　阿部将英」をｷｰにして検索せよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%B0%86%E8%8B%B1%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1&lr=
■宮本隆寛【以下は阿部将英の能力開発板の詐欺仲間】
（有）リバイバル代表２ｃｈ従業員経営学板担当偽名偽住所違法HP http://www.tmiyamo.com/
法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ）東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
偽名銀行口座を書いたHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座　三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普）1323975 名義 ミヤモトタカノリ
公文書偽造横領罪逮捕確実男

うはｗ俺のピンポイントスレｗ
俺このごろ真剣にこれ考えてうつになる。死にたくなるんだ
どうにかしてほしい・・・。

高木泰三投資金詐欺グループ
■高木泰三＆山崎泰男（金持ち逃げ投資詐欺師）
下記のものは、儲かるからといって投資をすすめ、頃合をみて計画倒産し、
合法的に投資金を猫糞持ち逃げする「利殖商法」の常習犯です。
利殖商法（金持ち逃げ投資詐欺）とは？
警察HPhttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
★高木泰三関連の金持ち逃げ詐欺ＨＰ
http://yms.pos.to/genta.html/
http://yms.pos.to/crevalue/campaign/
http://biog.sora.pinoko.jp/
http://www.win-lab.com/
■高木泰三（利殖商法詐欺マルチリーダー）　東京都目黒区鷹番2-7-19-102
計画倒産持ち逃げ未登記投資会社　さちほこ株式会社
東京都中央区東日本橋２−１４−１藤和東日本橋ビル２階
http://yms.pos.to/wbc.html/　　http://yms.pos.to/zaitaku5.html/
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/7206/yu-rin/
（騙し企業名）信頼獲得実践工房・神命水詐欺・ロムランド（計画倒産）
ANBSアンチネットワークビジネスシステム・シアターグループ
世界健康センター・ﾐﾄﾗｳﾞｨｸﾄﾘｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ（詐欺仲間）神命水ビジネスに注意
■山崎泰男　覚せい剤中毒投資金持ち逃げ詐欺計画倒産常習犯
東京都多摩市豊ヶ丘1−60−7ＹＭＳオフィス山崎　泰男　office@yms
E-Mail　[email protected]　
＜スタッフ＞★二村榮子★前園輝美の詐欺利殖商法のサイト
http://yms.pos.to/whc/pr1.htm
■宮本隆寛覚せい剤中毒詐欺師★（日経新聞の読みどころ）
有限会社リバイバル代表　東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
http://www.tmiyamo.com/profile.html　（妻ブログ）　http://plaza.rakuten.co.jp/oluolu/

いきるためにいきる。

しかし、あれだな。
ここは住人さんの書き込みがないと、いまいち盛り上がらないな。

無難に生きていく。
ずっとこんな人生を求めて今までやって来たような気がする。
おかげで波が少ない平凡な人生、本当はそんなの求めてないくせに。
いくつか大きな転機だってあった、けど踏み切る事を恐れてチャンスも潰して来た。
石橋を叩いて渡って来た今までの意味は己を苦しませるものでしかなかったのかな。。
それで得たものって微々たるものだった。
時間が勿体なく感じる・・・
今が岐路なのか、転機なのか。。
己に素直に生きたい、変わりたい、負けたくない。。

どうも、マサです。
うんこ厨が湧いたから離れて様子見てました。
>>592
無難な人生だって中々難しいと思うよ。
サラリーマンは嫌だと幼い頃言ったものだが、今は『普通』が羨ましい。
私は反対に、何時も普通を求めていた。
振り返って過ちのある人生は、話し草にはなるけどね。
何が『良い人生』なのかはまだまだわからないよ。

ただなんとなく生きてみるだけで、意味もできてくるさ。

>>593
急に虚しくなって来たんです。
欲を求めればキリが無いのは分かってるのに。
普通ってやっぱり難しいですね、定義すら無いし。
ただ、生きて行く為、楽しむスキルすら学ばなかった後悔なのかも知れません。

マサさん、話聞いてくれてありがとうです。
もう居なくなっちゃたのかなと心配でしたよ。。
あなたの書き込み好きだから。

>>594
この前26歳くらいの方に聞いたのは、楽しめるうちは若い、仕事しか出来なくなったら年を感じる、という話。

いつだって、誰だって、無茶をしたい気持ちと何の弊害もなく生きたいって気持ちがあるよ。
そのバランスが難しいんだ…。

虚しいのは、楽しんだ後だよ。
意味もわからず、はしゃいだ時期があったとして。
さぁ年を感じた時、どうなるか。
そう考えると、悩み平坦に無欲を選んだのもあながち間違いじゃないよ。
大丈夫、君はちゃんと考えれてるから、これからだ。
ありがとう。

生きるのは目的であって、手段ではない。
だから、生きることに意味を求めるのは、無意味。

たしかに深いな。生きることはあらゆる手段を尽くして達成するための目標であって。
生きることを何か己の欲望を満たすためだけの、只の手段と勘違いすれば、そこに不純なエゴがつきまとい生きることの意味を見失うという。

ガラスんですけどね。だが単に生き抜いたとして、その果てには目的を果たしたという充足が得られるのだろうか？
何を措いても生きれば良い、と言われれば本当にそうか？と問いたくなる。

人間の生命ですら、物理の法則の上に成り立ち、化学反応によって成し得、
生命の法則によって引き継がれるいわゆる複雑系の物理現象でしかない
ことは明白である。そう考えれば、どんなにえらそうなことをいってみたとこ
ろで、それは、今起こるべきして起きた物理現象に過ぎないことが理解できる。
では、その物理現象が意味がないものかというかといえばそうではない。
なぜなら、同じ事象は二度と起こりえないからである。あなたがこの世に存在
したこと自体、ほとんど奇跡に近い確率で起こった特異な現象であリ、そのこ
と自体、非常に珍しい価値のある現象だと思ってよい。

もちろん、自分は生きる意味のない人間だと思い当たることも、それはそれで
意味のあるだということです。

意味なんて実感しなければなんの意味もねーよ。
ガラスんですけどね。おれが生まれたことはおれにとって否定のしようがない只の既成事実であって、
同じ事象が二度起ころうが起こるまいが、そんなことには興味がない｡誰だってそうなはずだと思う。

おれの狭い視点から見ればおれの狭い視野が全てなのだ。感じられないことには信じるわけにも行かない。

横槍だけどね。
それほど狭い視野でもあるまい。
同じ論点から別の解を導き出す人間はいるし、それは決して否定できない。
許容するか跳ね除けるか。

価値観など無数にある。己が最も重要なのは疑うべくもないが、
固執しなければ守れぬほどの自己ではないだろう。

感じてーんだよ。感じてえ。感じなきゃ嘘だ。気に入らねえ。

俺のクダらねえちっぽけな世界が、それだって必死にやってる以上は綺麗に満たされるんじゃなきゃ気に入らねえ。
せっかくおれが綺麗に片付けたものを誰が汚しやがるんだ。なんで汚すんだ。せっかくの俺のつつましい領域をなんで汚すんだ。
おれの縄張りだぞ。

う、そうか・・

僕も似たり寄ったりですよ。根本的なところは。
これ以上汚さないことにするよ・・

ども、マサです。
ああ、どちらの価値観も大事だね。てか私はどちらも頷けるし、否定なんておこがましくて出来ないなぁ。
一番鬱陶しいのは、意味なんて無いから探しても無駄、という意見。
無駄という言葉は、嫌いでして。そう思うならそれで生きていけばいいが、わざわざ主張することこそが無駄だと思う。

何もしないでボーッとする時間、悩み考える時間、それが無駄だと言う人間とはつきあえない。その人の発言に価値も魅力も感じない。

それだけは言いたかった。

そうですね。同意見です。

｢意味なんて無いから探しても無駄｣

って言う人は日々、何を思って生きていってるのか。
参考までに聞きたいですね、個人的には。

惰性とかは勘弁

俺はそういう結論も有りだとは思うがね
無駄と言い切ることで
自分の存在が周りと平等に価値が無いって安心できるしね

まぁ俺は意味を見つけるにしろ無駄と言い切るにしろ
結論を出せるのは何十年も先になりそうだ

継続は力、ってことで…
探すことを続ける。
とりあえず続けることが、何かに繋がると思ってます。
続ける対象は人それぞれ違うけど。

身近な人が亡くなったら、大抵は考えるよね。
その時、おろおろして呆然となって、リアルな死を意識し始める。
ままごとの世界だった死が、突然身近に迫ったとき、やっと考え出す。
気付かない人というのは、世界を表面しか見てない人のことだね。内側深くまで潜らなければ、その人の人生は薄いものだよ。

私は肉便器になるために生きてるんじゃない

肉体なんて所詮魂の容器だよ。
心さえちゃんと持ってれば、肉体がどうだとかは、気にならなくなるかな。
心を汚されないように。

それはそれでまた、物議を醸し出すネタだね。心と身体の相互作用。

しかし、こんな時間に伸びているとは。夏か。

てるくはのる

一月半ほど、リゾートバイトに行ってくる。
ヒキりながらちょこちょこ書き込んでたけど、外に出たらまた違う考えを持つようになるのかな。

多分、モノの見方はスパイラルしながら移り変わっていくだろう。
だけど、自分が求めるものは変わらない。
気をつけておきたいことは一つ。
求め、打ちひしがれた今の自分を目に焼き付けておく、それだけ。

■自殺者と未遂者の7割が事前に誰にも相談していない。
■自殺者と未遂者の3割が事前に人に相談している。

どう受け取るべきなのでしょう。

http://www.geocities.jp/o_wonderland/

みんなそうやって考えすぎ
考える前に何かしていればそんなこと考えない
何もしてないからあれこれ考えて、というより考えることに逃げてるだけ

オンリーワン商品というのは、見方を変えると、市場の独占である、と考えている
人はいますか？　独占は問題である、と考えている人はいますか？

考えることをやめてしまえば俺達は本格的に奴隷になってしまう

逆説やね。
ならば動いてる人は、考えることから逃げてると言えます。
天秤のバランスってこと。

>>613
内から見てるままより、一度外に出てみると、全体が見えてくる。だからバイト、いいと思うよ。
行ってらっしゃい。
あまり無理しないようにね。

時間が欲しいから生きてる

ぶっちゃけ意味はない
味気ない時間を過ごしている

ｳﾝｺを食べて初めて生きている事を実感できます。

生まれてくる時に意味を持って生まれてくる人なんていない。
だから生きる目的も意味も、誰ももってない。

病気で亡くなった人の代わりに生きろーとか死にたいって思うのは失礼だーとか
ってよく言う人とかいるけど・・
その人と私はなにも関係ないのに、くらべないで。
自分の為に生きて良いでしょ？
命の重さはみんな一緒だけど、命の価値は違うものなのに。
私にとって自分の価値は無だけど、誰かにとっては違うかもしれない。
そんな誰かに出会いたい。
だから生きてる。

この世を作った創造主を楽しませるために生きている…。

西洋哲学の本読み過ぎ
東洋哲学も読みなさい

>>624
どういうことだ？

東洋哲学つうと、仏教的思考のことかな？
自分自身、元から仏教から発祥って感じだ。
西東を踏まえた上で、しっくりくるものを探している。

生きることが意味だし

今日は良い天気。
久しぶりに青空をじっと眺めて見たよ。
この空の中に、たった独りで浸りたい、見下ろしてみたい。

人間の権力、欲望、悩み・・・
みんなちっぽけに見えるんだろうな。生きてる土俵は皆同じなんだ。
ふと胸の中の重いものが和らいだ。