３２条が厳しくなる！どうする？

総失は適用出来るが、それ以外は出来なくなる。
他の病気だって苦しいのに・・・

さぁ、みんなで語ろう！

２げと

３げと

統失だった・・・間違いです
ｽﾏｿ・・・<m(_ _)m>

精神保健法第32条の改悪･廃止について
議論･意見･情報交換をするスレッドです。

前スレ
↓
おまいら32条全面廃止でどうするよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312/

＃精神保健法32条の手続き･利用法についてはこちらでお願いします。
↓
32条（医療費公費負担）関連スレッドver.13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/

署名できるサイト
http://www.inotama.jp/

プリンタがない人の署名用
http://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/4000

32crusader(32条改正反対の旗頭)
http://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/

社会人必読の闘病＆癒し追求記録？(厚生労働省に電話で問い合わせたblog)
http://hakuryou-hiiragi.net/
該当記事直リン
http://hakuryou-hiiragi.net/archives/2005/01/20050114.html
http://hakuryou-hiiragi.net/archives/2005/01/2005011832.html

ポヨレボ(32条改正反対のバナーサイト)
http://www.poyorevo.com/office/32.html

精神保健福祉法改定について(まとめサイト)
http://f23.aaa.livedoor.jp/~pika/

厚生労働省の窓口
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

ＰＤ持ちにはキツイです。
せっかく治ってきているのに
これでは悪くなる一方です。
ちなみに署名は病院でしてきました。

私は作業所で意見を言って、faxをしてもらいました。
でも、無記名なんだよね。どれだけの説得力があるかだ。

死ねってことだろ

要らないんだよ

>>7
厚生労働省の窓口から意見しましたよ。
３２条改定反対。障害者の福祉の増進、社会における差別的偏見の解消を
する啓蒙活動へ力を入れるように。
みんなでやれば、32条も変わらないかもよ。

>>1 統失だけじゃなくて躁鬱、癲癇も対象らしい。

デモとかやると平均年齢高くなるだろうな。
患者の保護者だらけで。
デモに参加する患者は人格障害ばっか。
だってPDや鬱がデモなんか出来る訳ないし。

アルコールや薬物依存の回復者も参加するかもよ。

>>15　自分が安泰だったら無問題。だから期待するだけ無駄。

>>13　そなのかぁ〜・・・
　　　３２条変わらないでほしいよね。

薬代が2000円くらいだったころは別によかったんだけど
パキシルという薬が処方されるようになってから5000円になった。
これは流石にきついです。

by 32条申請中・学生

32条、変わらないよ。今までどーり。
県に確認済み。

↑
本当！？

(´・ω・｀)

コレ↓キャンペーンの援護射撃に使えないかな？と思ったオレって・・・心が卑しいかな。orz

森昌子ＯＤか！？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107321564/l50

>>22　森進一といえば総資産数十億とも言われる資産家。
そんな人達に32条に関わってこられたら
余計に乞食だたかりだと言われて風当たりが強くなるだけだよ。

★ 32条「改悪」について

こちらのサイトには、３２条を利用しておられる方が少なからずおられると思いますが、今年から厳しくなりそうな気配です。

ご存じの方も多いと思いますが、厚生労働省は昨年、３２条「見直し」案を発表しました。現行の５％負担から10％負担への負担増、所得制限を設けるという「改悪」です。所得制限は世帯単位なので、親きょうだいや配偶者の収入も問われます。

各地で反対の署名活動が始まっており、私のサイトでも署名をつのっています。強制ではなく、あくまで任意、署名したい人だけ署名用紙をダウンロードして、受付団体に送るようにしています。

私のサイトに資料や署名用紙があります。３２条「見直し」案に疑問を持つ方、一度ご覧いただければ幸いです。

いのたまメンタルヘルス会議室
http://www.inotama.jp/

厚生労働省前に「練炭テント」でも張ろうか（苦笑）
大規模OFFって事で。

「これ以上苦しまされるなら、死んでやる！」とか言って。

団体名は「死ぬ死ぬ団」が良いかなｗ

おまいら、どうせ捨てる命、彼の後に続け！
----
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/156-
156 名前：カワウソ ◆NjgfFxs4xI [sage] 投稿日：05/02/05 01:21:21 ID:gCBY5e8T
本スレで、「書き込まない」と宣言してしまったので、
こちらの方に書かせていただきます。

この運動のほぼ唯一のコテハンの私が
皆さんの代わりに、命をささぎたいとおもいます。
なので、集団自殺という抗議方法は、絶対にしないでください。
致死量に達するとされているほどの量の抗うつ剤を、
強いアルコールで流しました。
以下の３点を最終カキコ（案外生き延びるかもしれない？）のつもりで
書かせていただきます。テンプレではなく、
今後の抗議活動の参考程度にお使いください。
あくまでも自分の政治的な信条を書いているだけですので、
是非反論も期待してます。１．精神保健福祉法の改正案に抗議します。
２．自衛隊のイラクからの即時撤退を要求します。
３．教育基本法に「愛国心」という言葉を用いて改正することに関して、
　　強く抗議します。

（ちょっと無責任かな？いいや、どうせ明日まで死ぬか、
生きていても、かなりの後遺症が残ると思います。
「自暴自棄はやめて」とは確かに書き込みましたが、
いくら薬を飲んでも回復の兆しがみられないということと、
親にも「死ぬ」ように言われていますので、
みなさまの負担を少しでも減らすべく、
まずは、私、自らのの命をささげたいと思います。
役に立たなければ、ごめんなさいです。）

馬鹿としか言い様がない。

署名もしたし、厚生労働省にガチメールだしたＹＯ！

32条改正に賛成です。
どうせなら全廃してほしいですね。

歯医者や内科に行くのには、働いて税金払ってても、３割負担しなきゃ
いけないのに、働いてないのに精神病というだけで、医療費がものすごく
低くなる制度は明らかに庶民を馬鹿にしていますね。

>>30
働けないほど精神病が辛い場合は仕方ないんだよ･･･

てか煽りにﾏｼﾞﾚｽしちゃってるかな

★通院費の公費負担制度について★

２月８日の閣議で、厚生労働省の４法案が了承され、今国会で｢予算案｣と共に
可決される模様です。

｢障害者保健福祉法３２条(その1)〜32条その4｣までが廃止になり、新しくできる
｢障害者自立支援法｣の｢自立支援給付｣になります。
今年の10月から、｢適用の範囲｣が厳しくなり、１割負担の人が多くなります。
更には、３割負担になる人もいます。

自分が該当するしないではなく、切捨ての対象になる弱者の方のために、
署名活動に参加(１名分でも可)したり、厚生労働省にE-mailを送りましょう。
よろしくお願いします。(>>6-7をご参照下さい）

>>32
3割負担って。フツーに健康保険じゃないですか。。

>>32
障害者自立支援給付法（仮称）について
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/12/s1227-9d.html

>>33
隔週通院して、１回の診察代と薬代で３割負担の場合、4〜5,000円支払う。
それが10年年も続いていたら、どうなると思います？
当然、仕事は辞めざるを得ないし、｢障害年金｣の対象にもならない人が多い。
いつまで経っても｢家族に迷惑をかける存在｣・・・。
｢自殺でもしろ｣と言いたいのですか？

>>33
早とちりだったかな？
もしかしたら｢32条改正反対(不正受給は除く)｣という立場ですか。
ごめんなさい。

(´-`).｡oO　3割負担の医療費も払えない人達がネットをして遊んでるのは何でだろう？

３２条、現行法の継続でもいいと思います。

だけど３２条適応を受けてる人達にお願い。

病院に行って薬をもらって飲むだけじゃなく、
基本的な日常生活から病気を治す努力をして下さい。

今、体力と気力に余裕のある人で、東京の厚生労働省に行ける人は、
抗議活動に参加しませんか？　飛び込み参加もOKです。
実況してくれた人がいるのでレスを紹介します。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/233-234

国会の審議は今週が山場。多くの人達が｢３２条の適用外｣になります。
衆参両院の厚生労働委員会のメンバーにメールを送りましょう。
詳しくは下記のレスをご参照下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/783-784

応援age

２ch・メンヘラーのデモ参加者の一人からの実況
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/246-n

32条改正に賛成です。
どうせなら全廃してほしいですね。

歯医者や内科に行くのには、働いて税金払ってても、３割負担しなきゃ
いけないのに、働いてないのに精神病というだけで、医療費がものすごく
低くなる制度は明らかに庶民を馬鹿にしていますね。

２ch・デモ参加者の一人からの最終報告(午後８時〜現在)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107163324/258-270

帰途に着くとのことです。お疲れ様でした。

廃止になると未収金が増えるのは目に見えてるので経営が厳しくなるので反対。

これ見よがしに署名協力してるお医者さんの本音ですな。

>46
変な文になってしまって申し訳ないです。
私は医師ではありませんが医療従事者にはこのような理由で
署名をしているのが大半だと思います。３２条を適用されている
方たちは経済的に苦しい人が多いです。負担が増えてしまうと
支払いに苦しむ方が増え未収金の増加につながり病院は苦しく
なってしまいます。
混合診療のときもこのような本音は見え見えでしたね。

>>47 46だけどよく判ってるから大丈夫だよ。
今回の改正はそういう不心得者の医師と不正受給者やそれに準ずる受給者が
調子に乗りすぎて本当に困っている受給者もろとも自分達の首を絞めた。
将来的に精神障害者年金給付と手帳配布にも影響が出る可能性は否定できない。

はて？
32条での不正受給者とは？

>>48さん、既に｢障害年金｣に関しては、１０年前に比べとても厳しい。
そもそも｢精神障害による障害年金｣は、働けるようになったら｢更新｣できないはず
なのに、みんな既得権を手離そうとしないので、新規の申請者が犠牲になっている。

３２条は｢将来的にには重度かつ継続が必要な統失患者｣以外は３割になりそう。
今年１０月から施行される｢障害者自立支援法｣により、｢精神保健法３２条は廃止｣へ。
どのような名称になるのかわからないが｢低所得者の通院費の公費負担制度｣を
なんとか残さなければ、と思う次第。

>>50
>そもそも｢精神障害による障害年金｣は、働けるようになったら｢更新｣できないはず

年金貰って医療費もほぼタダなんだから
家があって食べさせてくれる親兄弟がいたら働くわけがない。

>>49
＞はて？
＞32条での不正受給者とは？

真夜中もネット生活の藻前の事じゃねーの？ｗ

あー、厚生労働省のアホめ！

反論が来そうですが…。
概して精神障害者の文化的生活水準は低いと思う。
それは、働けないことから来る収入の少なさや不安定さも大きな原因で、
32条等で経済面を保護する事によって、障害者のQOLが高まるのですよ。
只でさえ差別の対象になっているから。
携帯電話やインターネットを使うことにしても、
経済面の保護によって成り立っている事があります。
障害者だから文化的生活をしてはいけないと言う事はないと思う。

>>52
法的根拠をどうぞ

>>54
> 反論が来そうですが…。
> 概して精神障害者の文化的生活水準は低いと思う。

　頭が「弱い」（いろんな意味で）だから、生活水準以前に文化水準も
低いんだよね。。

>>52
障害年金と32条を混同しているのかもね。。
32条の不正受給ってあり得ねー門ね。

｢３２条の不正受給｣というのは、症状にあわせて毎日服用する以外の薬も
処方してもらっている人…ではないだろうか。
結構、薬を溜め込んでいる人がいることは、メンサロ板を読んでいるとわかる。
そんな人には｢３２条｣を使ってほしくない。
｢必要な薬だけ処方してもらえ｣と言いたい。
病院側の問題でもあるのだけれど・・・。

困ったな〜。もう５年もうつ病で、日常生活には支障ないが、
仕事をすると（ま〜ＤＱＮな仕事なわけだが）、再発して、
長く続かないんだ。結局、無職無収入のまま、親に養ってもらっている。
32条が使えなくなったら、医者にも行けないな〜。

>>55　治療目的で通院し32条を使用してるというなら
昼夜逆転生活を改めればどうですか？
眠れないからとnetしてるとインターネット依存症という
新たな病名追加も時間の問題。え？手遅れですか？そうですか。

>>57 　メンヘルサイトじゃ「都度、演技をして好みの薬を入手してる」
管理人や信者がゴロゴロ。
そんな人達は病気その物が真実なのか疑われてもね・・・

本当に必要な人達(自分も年収197万円で２人暮らしなので、３割になると
内科や歯科以外に、精神科だけで毎月14,000円かかる)にとっては、大問題。
他に利用できる制度がないうえに、障害年金の対象外。
どうしたらいいのか、病院のPSW(医療ソーシャルワーカー)と、思案中です。

猫●さん、よかったですね。
32条改悪だとカッカしなくても総失は対象外ですって。
これまで通り自由に生活できますよ。

自治スレで３２条改悪反対の提案が行われています
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101239210/l50

それがいいね。１

で、抗議の集団自殺はまだですか？
どうせ捨てた人生、最後はパっと何かの為に使って散ろうじゃないか。

13日(日)の大阪集会のレポートを読んで下さい。
大久保クリニックの院長が｢うつはアウト｣との見通しを述べています。
メンヘル板【廃止】３２条反対運動情報【反対】スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/424-425

鬱は何割ぐらいなの？（精神病者の中で）

ラヴお薬の名簿に登録してるような人達は32条適用者から排除して欲しい。

>>68
そういう言い方をする場合の精神病者とはほとんどの場合統合失調症患者を指す。

大阪の集会では大久保医師が｢うつはアウトの可能性がある｣と述べており、
｢全国精神障害者家族会連合会｣は５億円の借金を厚生労働省に肩代わりして
もらうので、｢賛成｣の立場をとっています。
いちばん狭間にある人々(治療をしながら社会復帰をめざいている人や
薬を服用しながらやっと働いている人)が、｢通院費の公費負担制度｣を受けられなく
なるのは、国家全体にとってもマイナスです(結果として生活保護者が増える)。

署名活動の第一期〆切は、国会審議の関係で２月末になりました。
引き続き、署名活動にご協力下さい。国会議員へのメールも効果的です。
特に下記のところに目を通して、参考にしてください。
【廃止】３２条反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/1-43
http://life7.2ch.net/test/read/cgi/utu/1107016324/423-n

>>70 じゃ、今のところ、３２条が適用されてる人の中では鬱は何割ぐらいなの？

私は社会不安障害で鬱病だけど、すんなり申請出来ましたよ。

【政治】"うつ病患者、急増" 「医療心理師」国家資格に…自公民、議連発足へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108554361/

３２条がなくなるなんてイヤじゃ！！

社会に出るとまず自分の小ささに気づく。
足りないものだらけの自分に気づく。
そっからスキルUPを目指していく。

そういうところで無職と社会人の顔つきに差が現れる。

よし、福祉切り捨ての小泉を…

とりあえず記念書き込み（　,_ﾉ` )y━･~~~

そもそも金銭的支援は本人ではなくキチガイの面倒を見る家族が必要とするもの。

単に仕事するのが嫌で、自分が薬でラリる現実逃避の為の小遣いが
欲しいから申請なんてやってたら社会福祉の意味そのものが崩壊する。

世帯単位で算出するのは当然。

今までの書き込み一切読まずに書くけど

うつ病の人増えてるんだから仕方ないと思われ。

うつ病だったらそんなにお金いらないじゃん。

そうなの？じゃあ何病？

ここはメンヘルサロン板ですので、ローカルルールを守って下さい。

　まず第一に、32条はもともと狭い意味の精神病（統合失調症など）の人が
精神科にかかりやすくする目的で設置されたもので、神経症の人のための制度ではないことを理解してください。
　神経症（人格障害や反応性うつ病も含む）って結局心の中の執着が原因なんです。
別の言い方をすれば、精神的に未熟だということ。
　普通のカウンセリングはますます執着を強めるから、
カウンセリングをやるとほとんどの患者の症状が悪化します。
　32条も同じで、32条の存在自体が神経症の患者の執着を強めるのに一役買っているから、
神経症に使えなくなるのは当然。寧ろ遅きに失して患者を増やしていた罪は大きいですよ。

>　まず第一に、32条はもともと狭い意味の精神病（統合失調症など）の人が
>精神科にかかりやすくする目的で設置されたもので、

んなこたあない

検査はしないんだから、統失ってことにしてもらえばいいんじゃないの？

最終的にカギを握るのは、医者と病院の「さじ加減」では？
このわずかの違いが、実際には大きな差になるのでは無いかと思ふ・・・。

現在(24日午前10時〜)、参議院厚生労働委員会で集中審議｢自殺防止対策について｣が、
行われております。
詳しくは、メンタルヘルスの｢32条活動情報｣スレを見てください。
｢自殺の７割が鬱病｣など専門家(医師)が話をしており、質疑もあります。

参議院厚生労働委員会の審議は、現在３人目の医師の話です。
秋田の医師で｢自殺(うつ病)予防対策｣について語っています。
｢自殺は予防できる｣ので｢息の長い対策が必要」
｢具体的なうつ病対策として秋田ではシンポジウムを開いている｣
｢相談窓口(経済問題等も含め)がわかるものを全県民に配っている｣など。

実況　WEBTV http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/

情報は参議院議員の西島議員(自民・医師)のHPなどからです。
　　　　　　　　　　　　　

３２条改正反対！！

｢通院医療費の公費負担制度｣は、今年の１０月から｢自立支援医療費｣という名称になり
｢精神保健福祉法｣の｢３２条｣は廃止されます。

上記の中継を見たのですが、都道府県別の資料によると｢低所得・周囲の無理解｣などが
｢うつ病(精神疾患)｣の人にはとてもつらく｢自殺率｣に関係するとのこと。

治療費が経済的にも精神的にも負担になって｢治る病気も治らない｣。それはおかしいと思う。
治って、働いて、収入を得て(もちろん税金も社会保険料も払って)、結婚できる国になあれ！！

>>84
匿名掲示板ってべんりですね。
こんな御馬鹿な書き込みを恥ずかしげもなく書けるんですから。

【廃止】３２条廃止反対活動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/600-n
今日の書き込みに、｢大阪の(署名取りまとめ)団体から、返信があり、
１５万名分の署名が集まった｣とのこと。
｢３２条なくなると困る人の意見募集｣(締め切り３月２日24時)もあります。
関心のある方はぜひ、上記スレ昨日今日の書き込みをご覧下さい。

32条が無くなったらそりゃあ困るよね。遊んでいられなくなる物ｗ
ＯＤ歴のある香具師なんか片っ端から適応外にしてやりゃいいのさ。

実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者　　　　
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

デモに参加できるわ、ビラ配り出来るわ、元気一杯じゃん。働けよ。

∩ ∩
(,,・ー・)＜　９５おれもそうなのか？♪
＠＿）

>>13
遅レスだけど、精神科3年目でやっと申請書もらってきた。
メンタル的な病気は今ほとんど完治したんだけども
癲癇で薬貰いに行ってて、そのお金が・・・って話したらあっさりくれた。
今まで癲癇の薬＋抗鬱剤で、そのときはくれなかったのに何故。

>>98　お金儲けの仕組みに気付いたから。

あーこれって
悪い事に使われてたから厳しくなるんだよね。

鬱か・・・
ビギンの恋しくて・・
漏れは統失
もう疲れたよ
なにもない
諦めよう

>>101
計算尽くで書き込める内は大丈夫。

342 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/03/10 20:58:41 ID:OI7wdMSD
生活保護で17万も貰えるのか。
あらゆる意味で、なんて言うか･･･ｱﾋｬ

343 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/03/10 21:06:17 ID:dauoE3w8
借金まみれの馬鹿国に支援求める神経がわからねぇ
自分さえ良ければいいんだろうな。
どんな事情があろうと自分なり家族なりが
働いてなければどこにも居場所なんて無いんだよ。
回りくどいこと言ってないで「同情するなら金をくれ」と言え

344 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/03/10 21:17:55 ID:E4o0UWpH
自分達が働こうという気は無いのか

同情なんかより金のがいいな。

32条廃止賛成派の中には、生保にどっぷり浸かってる人がいる。
どんな形になっても医療費無料だから関係ないし。
人格障害で障害年金を受給してる人もいるね。

「財政難だからしかたない」
「みんなが福祉・福祉と主張したら財政が破綻する」
・・・もっともそうな主張は詭弁でさ、本音は自分の既得権を失いたくないだけ。

他の人に回る福祉予算がカットされる分、
自分が福祉に浸かっていられる時間が長くなるからね。

自分が福祉に浸かってたいなら他人が浸かりたいという気持ちもわかるだろうに…。

自分は特別だと思ってるんじゃねーの
他の人間はいいからまずは自分ってやつ

私の場合4月いっぱいで終了。医師に患者票返されたよ。
最近はそんなに調子悪くないのでこれを機に通院解消したいなあ。

国・地方の借金、1000兆円超（政府短期証券含む）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111645893/


まぁ、税金納めてないキチガイへのサービスが低下するのは仕方ないね。

自分は国保も年金も苦しい懐から必死に納めてるってのに？

１１１げと

test