なんでも聞くわ・・・2

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1ねこ
メンヘル板から引っ越してきました。
なんでも悩み事聞きます、というのではないですが、
誰かがひっそり聞いてます。
日々の気持ちや、吐き出すことのできない思いを
ここで話してください。なんでも。
ではよろしくです。
2LOWBATTERY ◆g3WCyGKBb. :05/01/17 23:49:34 ID:Y4MsJLe8
2!
3にとりぱか:05/01/17 23:49:36 ID:TPT7hH58
 
4二秒負けたにとりぱか:05/01/17 23:50:33 ID:TPT7hH58
LBのばかばかばかばかばかばかばkばばば!
5LOWBATTERY ◆g3WCyGKBb. :05/01/17 23:50:52 ID:Y4MsJLe8
(^^;)
6ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw :05/01/17 23:53:22 ID:mj6T+VAe
練炭はほんとにくるしくないのかどうか マジで知りたい
誰か真剣に体験したことあるやつおしえてほしい
7優しい名無しさん:05/01/17 23:55:20 ID:Eup70uKT
>>6
苦しくないよ、眠くなるだけ
8優しい名無しさん:05/01/18 00:01:50 ID:SdmmJcIQ
ねこちゃん、ありがとう。
早速きました。
サロンの皆さん、よろしくお願いします。
ねこちゃん、も一つお願い。
あっちにここのURL、貼ってくれたら嬉しい。
皆が迷子にならないようにな。
9優しい名無しさん:05/01/18 00:05:58 ID:7rCckMjo
ドラゴンボールはどこにあるんですか?
10優しい名無しさん:05/01/18 00:12:42 ID:hCuD7N8G
>>9
本屋にあるな。
11ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw :05/01/18 00:12:49 ID:VBO8K0iD
>>7
ごほごほ
しないんですか?
やっぱり睡眠薬を飲むと同時に、練炭を炊けばいいんですよね?
睡眠薬って不眠症で・・・っていえば、医者も処方してくれるんですよね?
12優しい名無しさん:05/01/18 00:17:56 ID:l9mR2yKz
一酸化中毒になるのさ。どこかの炭の研究してたおじいさん達三人死んだ事件あったでしょ。
あれもただ作業してる内に意識が遠のいて死んじゃったんだって。
朝礼の貧血みたいに目の前が白くなって平衡感覚失ってそんで終わりじゃないかな
13優しい名無しさん:05/01/18 00:25:17 ID:VBO8K0iD
そっかアドバイスありがとうね
14優しい名無しさん:05/01/18 00:26:30 ID:nLgHo61q
両親の離婚本決まりしたし
もう生きてくのつかれたな
睡眠薬って医者に言えばすぐくれるかな?
一回言っただけじゃだめかな
15優しい名無しさん:05/01/18 00:37:35 ID:hCuD7N8G
疲れたら自分を休ませたらいいよ。
でも、自分をやめることは、出来れば避けて欲しい。
君の死を悲しむ存在が一人でも居たら、その人が大事だったら、
生きて欲しい。
16優しい名無しさん:05/01/18 02:48:27 ID:05E88oX7
今日先生に入院を勧められた。
最悪や。
仕事のシフトも決まってるしだいたい子供をどこに預けるねん。
入院なんかした日には多分夜な夜な死ぬ事ばっかり考えてそうやし。
今でも考えてるけど…
やりすてしたあいつのせいや。
あいつはなにも苦しみなんかないのに私だけなんでこんな目にあうねん。
人間やめたい
17優しい名無しさん:05/01/18 04:52:34 ID:nLgHo61q
ああ、だめだてんで眠れない
布団に入ると死にたいって考えばかり浮かんでどうにもならない
初診でも睡眠薬ってすぐくれるんだろうか
18優しい名無しさん:05/01/18 05:31:01 ID:1WZzVXLH
この頃吸いすぎのせいか胃が痛い気がする
長生きしたいとは思わないし別にいいけど
19優しい名無しさん:05/01/18 11:52:07 ID:hCuD7N8G
無理やりテンション上げてみたら、
少しはモチベーションが上がると思ったけど無理ぽ。
ようやく少し上がってきてたのに、もう沈みたくない。
ガンガレ、自分。
20優しい名無しさん:05/01/18 13:17:39 ID:Qhd/l3cW
>>17
私もそうです。強迫観念に押し潰されそうで眠るどころじゃないです。死んでしまうなら夜だろうな、と思っています。
ちなみに睡眠導入剤なら初診でも貰えますよ。

…何をしてても、結局は無意味な気がする。答えを失ったら次の答えを、…探さなきゃいけないのかな…。
21優しい名無しさん:05/01/18 13:23:12 ID:Qhd/l3cW
sage忘れました…;

>>19
大丈夫ですか…?
無理に前向きになろうとしなくても…頑張ろうとしなくても、そこに居て良いです。居て欲しいから…居なきゃ駄目です。
だから、沈んでもきっとまた浮き上がれます。

…沈んだままの私が言っても仕方無いですけどね…ごめんなさい…
22優しい名無しさん:05/01/18 13:41:44 ID:Qhd/l3cW
いつ死んでも、もう良いです。
でも、
せめて自殺はしない為に必死です。
高い所も刃物も薬も車も嫌いです。
特に高い所なんて、一瞬その気になったら確実に死んでしまう…
…自殺してしまえば、結局何の意味も無かったと認める事になる。七割方認めているけれど、…完全に認めた時は…私は居なくなるのかな…
…分からない。どうして此処に居るんだろう…
23優しい名無しさん:05/01/18 15:01:39 ID:hCuD7N8G
>>22
優しい言葉をくれる人だと思ったら、
向こうから来てくれたんだねぇ。
ありがとう。

あのな、今は一人に感じるかもしれない。
僕だって、ここで君の話を聞くことが出来ても、
実際にそこで寒くて震える君を抱き締めることも出来ない。
中途半端な関わりは逆に君を寂しくさせると思う。
それでもさ、まだ見ぬ、君を必要としてくれる人、
その人を抱き締める為に、君は生きてくれないか?
君の優しさで暖かくなった僕がここに居る。
大丈夫だよ。
愛される価値のない存在なんてないよ。
今の君に必要なのは、ちょっとした逃げ場。
ここでも、ネットの中の他の場所でも、
一番いいのは実生活の中だけど、
とにかく、自分を少し休ませてやってな。
僕はそうしながら生きてる。
24くじら69号:05/01/18 19:49:10 ID:owIml3j0
(´・ω・)っ[ジャンプコミックス 電影少女-桂正和]
ぶっくおふ等の100円コーナーにあると思うから一度は読んでみれ・・・。
25優しい名無しさん:05/01/18 22:21:21 ID:hCuD7N8G
くじらちゃんハケーン。
電影少女、懐かしい。
あの人の絵が綺麗だったことしか覚えてなかったな。
見つけたら読んでみる(気力蓄えてからw)
今日も1日薬を切らして、帰宅して急いで投薬。
変な感じでラリラリ(゚Д゚)ヤバヤバ
26ねこきっく:05/01/18 22:48:32 ID:MWmRG1s6
>>24
おーありがとう!
くじらさん来てくれてよかった

今日は、ぎょうざがキレイに焼けてん。
外はかりっと、中はしっとり。形もつぶれんかった。
ぎょうざってスーパで買ったやつやけどね。105円!

>>25
薬はきちんと飲まなきゃだめよん。
無理しないでね。
27優しい名無しさん:05/01/18 22:52:30 ID:RnXT80zw

>それでもさ、まだ見ぬ、君を必要としてくれる人、
>その人を抱き締める為に、君は生きてくれないか?

>愛される価値のない存在なんてないよ。

世の中ははっきりいって不公平。
親に愛されていないとはいわないけれど
パートナーは見つけられないでいる。
もう他人には期待できないよ。

この苦しさを他人に背負わせようとも、理解させようとも思わない。

ただそう思えるあなたが本当にうらやましい。
嫌みでもなんでもなく、
わたしにはそんなふうにはどうしても思えないから。

心も身体ももうギブアップ。
自分から死んだりはしないけど
あえて生きている意味もない。
28ねこきっく:05/01/18 23:36:40 ID:MWmRG1s6
たぶんそれは、呪文みたいなもんと思う。
落ちたときのおまじない、とかそういう。

度合いは人それぞれでも、毎日疑心暗鬼。
だから自分なりのおまじない。
と思ったりしました。
29くじら69号:05/01/19 00:11:49 ID:BbKmtD+N
同士(´・ω・)ノ(´2・ω・4`)
30優しい名無しさん:05/01/19 01:26:43 ID:GId8Zw2l
>>23
…有り難うございます、
だけど怖いです。
独りで生きる時間が、いつまで続くのか分からなくて怖いです。
自殺するつもりのところを思い止まって、
少しでもあなたの助けになるなら、
誰かの助けになるなら生きようと思いました。
でも、守れない。自信が無いです。
私は弱すぎて、独りでは生きてはいけない…
31くじら69号:05/01/19 02:01:24 ID:BbKmtD+N
間違った
同士(´・ω・)ノ(´2・ω・7`)
32優しい名無しさん:05/01/19 03:08:40 ID:GId8Zw2l
>>27
両親に愛されているなら、生きてあげて下さい…意味が無いなんて思わないで下さい。傍に愛してくれる人達が居るなら、悲しむ人がすぐ傍に居るなら、生きなきゃ駄目です。その人達の為にも、あなたの為にも。あなたには生きる意味があります。
…私は、あなたが羨ましいです…。
33優しい名無しさん:05/01/19 04:15:31 ID:cplTR2C8
生きるのってどうしてこんなにつらいんだろう?
ただ人に迷惑かけずひっそり生きるだけの事が
私にはどうしてこんなに難しいんだろう?

34優しい名無しさん:05/01/19 04:58:27 ID:GId8Zw2l
難しいですね、生きるのは…
35優しい名無しさん:05/01/19 05:51:04 ID:YpkqUNDs
>>27
親が愛してくれるなら、親を抱き締める。
いひ。
僕、ばーちゃんが家族に怒られて困った顔してた時にイーコイーコしてあげたら、
ばーちゃん、びっくりしながらも笑顔くれたw
いろんなとこから少しずつ、愛っつーか
あったかいもの寄せ集めてきて、それを当座の生きる糧に。
その場凌ぎかもしれないけど、なんとか繋いで欲しい。
>>28のいうとおり、おまじないみたいなもんです。
信じるもんが一つあったら生きていける気がする。
36優しい名無しさん:05/01/19 06:18:40 ID:YpkqUNDs
>>30
君は、まだ人を信じようとしてる。
それが苦しさをうむ要因になっているとしても、
僕にはそれが救いに思える。

…あのさ、今って正直きついだろ?
でも、誰もが程度の差はあれ何かしらの苦痛を背負っていて、
しんどい君にまで手を伸ばすことが出来ないだけだと思うんだ。
だったらさ、少しずつ力を蓄えてさ、
君が誰かに手を差し伸べてあげるんだ。
ゆっくり、ゆっくりでいいからさ。
泣きたい気持ちに包まれたら、ここで誰かに聞いてもらって。
な。
37優しい名無しさん:05/01/19 06:26:42 ID:YpkqUNDs
>>33
大丈夫。君だけじゃないよ。

そんな言葉は救いにもならないだろうな。
むしろ、君の苦しさを増してしまうかもしれないな。

欲しいものがあるならば、最初は目標を低く設定する。
一つ手に入れられたら、その一つが君の自信になるよ。
38優しい名無しさん:05/01/19 15:12:30 ID:Y3qgKYpg
こっそり前のスレッドをリンクしておくよ。
自分も少し昔にお世話になったので、、、、。

もうすぐ死ぬし、なんでも聞くわ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100748460/
39ねこきっく:05/01/19 19:02:42 ID:0ZJsnoA6
>>38
ありがとう。
そうですね、うっかり忘れてました。

今日は寒かったです。
2時間ほどさぶいとこにいたので、
体が冷えちゃって困りました。

みなさんあったかくしてますか?

寒さって、ときどき体の中からやってくる気がします。
コート着てマフラーして手袋して完全防備でも、
寒いときは寒い。
まだまだ冬はこれから、でも早く春がきてほしいです。
40優しい名無しさん:05/01/19 22:06:21 ID:8y+Az/bx
27です。

死なないのはただ親のためです。
腎臓と心やられて、長い期間かけてきた仕事も没になって
どうにもこうにも動きがとれません。

このまま放っておけばきっと死ぬんだけど
誰にも迷惑はかけられないから病院に通っています。
それも正直、もう面倒なんです。
持病のため結婚も出産もできません。
でも相手もいないからちょうどいいのでしょう。

わずかに頼りにしていた大きな仕事はつぶれ
日々の仕事は毎日はできない
親には金銭面では物理的に頼れない
でも一人で生きて行かねばならない。

わたしの神様はどうしてこうしたのでしょう?
それでもやはり生きねばならないのですか?
そうだとしたら、それはなんのためなのでしょう?
これまでのわたしの愚行に対する戒めでしょうか。
それならそれで納得もするけれど。

みなさんに春がくるといいですね。本当に。
その気持ちは本当だけど、自分に鑑みると
春が来ない人もいるよね、って思う。
ごめんなさい。
41優しい名無しさん:05/01/19 23:37:11 ID:Lv87jt0J
鬱が良くなってきた感じで、働き始めたけど、
上司が境界例で、また鬱がひどくなり退社しますた。

もう、同じ事の繰り返し。
ちょっとよくなっても、また波が来てだめになる。
もう、こんな繰り返しは嫌だ。
今度こそ、すべて身のかわりを片づけて、自分とおさらばしたいです。
42優しい名無しさん:05/01/19 23:54:23 ID:YpkqUNDs
>>40
…ごめん。
どんなに言葉を探しても、見付からなかった。
どれだけ苦しいだろう。
想像力を駆使しても、きっとそれ以上の苦しみだろうとしか思えない。

考える心を持つ以上、死は選択肢の一つであって、
それを選ぶことも出来なくはないのに、
あなたが生きていてくれて嬉しいと思う。
生きる選択をしているあなたを、強い人だと思う。

僕は自分の痛みに向き合う勇気がなくて、ずっと逃げていた。
だから、あなたの強さを尊敬します。
ごめんね。なんて謝らないで。

ここで色んな思いを聞かせて欲しい。
痛みを閉じ込めないで、細々とでも聞かせて欲しい。

ごめんなさい。
あなたの知りたい答えは出せないけれど、
あなたをもっと知りたいです。
43優しい名無しさん:05/01/20 00:01:59 ID:Fz2Tr3co
>>41
僕も同じだ。
良くなりたくて通院して、投薬して、それでも悪化して。
本能が治ることを拒否しているのかと思うこともある。
でも、死ぬわけいかないから生きてる。


少しぬるま湯に浸かって、休んでみませんか?
気休めにしかならないかもしれない。
でも、休んでるうちに、何かが蓄えられるかもしれない。
もうちょっと…ね。
休んでいって。頼みます。
44優しい名無しさん:05/01/20 00:06:15 ID:1pRH/Nqn
>>43
ありがとう。
20だいの一番輝いている6年間、鬱で過ごしました。
お金もない、希望もない、希望が見えてきたと思ったら、また繰り返し。
体力も限界です。
毎日吐き続けるのはもう限界。
休む場所もお金もなく、そう追いつめたのは自分自身。

ああ、自分はこうなんだ、だめなんだ、繰り返しなんだ、光なんかないんだ。
わかってはいたけど、受け入れられなかった。
もっと早くに死んでおけばよかった。
今回は、完璧に荷造りをして、死のう。
そう思ったら、少し心が落ち着きました。
45優しい名無しさん:05/01/20 00:07:32 ID:Fz2Tr3co
…orz
日付変わったじゃん。かっこわり。

開き直って、ねこちゃんにレスしてこ。

心にも防寒着欲しいね。
独りで考えてると、ほんと、そう思う。
風邪ひかないように、ね。
あったかいレス、ありがと。
ほんわかしました。
46優しい名無しさん:05/01/20 00:28:21 ID:Fz2Tr3co
>>44
自分語りしていいかな。
てか、勝手にするんだけど。
小さい時の記憶の一つ。
父親に、夜中、港に連れていかれました。
彼は僕を連れて一緒に逝こうとしました。

そん時にどうして殺してくれなかったのかと思う。
今でも彼に殺して欲しいと思う。

僕には自分で命を経つ勇気がない。
悲しんでくれる存在を捨てられない。
潔く旅立てる人たちを引き留めるのは、
自分が出来ないことをしようとする人への嫉妬かもしれない。

それでもね、
もしも、この共有出来ている時間にあなたが光を見つけてくれたら。
そう思う自分もいるんだ。

あー。書き込み時間かかりすぎ。
ごめん。間に合って欲しい。
47ねこ:05/01/20 00:29:34 ID:XyNUlX3S
あっち1000いっちゃった
最後ちょっとだけ悲しい感じで

あの、新しいとか全然関係ないし、どなたでも、
書きたいときに書きたいことをどうぞです。
前スレから来てる人もいるけど、ただそれだけのことなので。
いっしょにマタ〜リ。
48優しい名無しさん:05/01/20 00:33:58 ID:ZQ3C7M6z
嫌ずぎることがあって眠れないよ・・・
つらい。体が震えて仕方がない。
49ねこ:05/01/20 00:38:19 ID:XyNUlX3S
あああ。
死ぬとかだめです。
吐き出すの大変だったら、
ねこきっくのバカキモレス見て
ちょっと笑う、とか。
まだ、待ってください。
50優しい名無しさん:05/01/20 00:38:44 ID:Fz2Tr3co
ねこちゃんに言われて気付いた。ちょっと寂しいね。

>>48
どした?
話して楽になれるなら話してな。

>>44
もう見てないかな。遅かったかな。
見てくれないかな。
51優しい名無しさん:05/01/20 00:45:04 ID:ZQ3C7M6z
48です。
親友だと思ってた子に男関係でひどいことされて・・・
その男も男だったから何もなかったことにしたい。親友のことも許してあげたい。
頭ではそう思ってるのに心がついていかない。。。
自分の気持ちをコントロールするのって難しいですね。
52優しい名無しさん:05/01/20 00:52:55 ID:Fz2Tr3co
>>48
あぁ。
それで何でもない顔出来たらマリア様になれるわ(ニガ)
好きだからこそ苦しくなる。って矛盾だよな。
好きだから幸せ。
これだけでいいのにな。
53優しい名無しさん:05/01/20 00:54:44 ID:Fz2Tr3co
>ねこちゃん、大丈夫?
54優しい名無しさん:05/01/20 00:58:23 ID:Fz2Tr3co
姿見かけないと、やきもきするな。
点呼とりたくなるような。
何でもないならそれでいい。
苦しんでいませんように。
笑っていてくれますように。

そう祈るのが限界な。
そう自分に言い聞かせないと、飲み込まれるから、
ねこちゃんも…ね。
無理しないで。
5544:05/01/20 01:10:08 ID:1pRH/Nqn
ありがとう、ここの人たち、優しいね。

でもね、もう決めたんだ。
決めたら心が落ち着いた。
でも今すぐじゃないよ。
自分の荷物整理してから。
この家の解約もしなきゃならないから、3月になるだろうなぁ。

また来るかもしれませんが、スレ汚さないようにしますので・・・
56優しい名無しさん:05/01/20 01:19:45 ID:Fz2Tr3co
>>44
書いてくれてありがとう。
少しずつ、あなたを教えて下さい。
ゆっくりと教えて下さい。
待ってますからね。
57獅子:05/01/20 04:24:51 ID:1pRH/Nqn
メンタルな事に理解がないのもこまりますが、
うちの上司は、退職したのに、まだメール送ってきます。
「復職しなさい、貴方は若くてエネルギーがある、
単に貴方のエゴとばかげた自尊心で鬱になっているだけなのだから」

・・・これ見て人はどうするか。
1,感動して復職する。
2,無視する。
3,鬱がひどくなって死にたくなる。
4,寝込む。

私は、貴方は神ですか?と返事を出しましたw
58優しい名無しさん:05/01/20 04:53:09 ID:QPJ5++3w
…辛いですね。これ以上辛い事なんて無いだろうと思っていても、やっぱり「それ以上」はあります。死ぬより生きる方がずっと辛いです…やっぱり今も。
だけど、私はもう少し生きてみます。
自分が幸せになる事は諦めました。きっとこれからも傷付いてばかりの時間を過ごすんだろうな、と思います。
だけどやっぱり私はまだ人間を信じたいです。何度裏切られても、きっと辛いのは私だけじゃなかったから。
だから…死ぬなら、自分を捨てても誰かを助けてからにします。例えそれが自己満足でも、少しだけ幸せに死ねる…気がします。
59優しい名無しさん:05/01/20 05:08:08 ID:QPJ5++3w
>>36
死なないと約束はきっと出来ないです。
だけどもう少し、生きてみます。
私が泣く事や病む事や生きる事に、意味があるかどうかは分からないです…もう少し生きてみても、もっと早く死んでおけば良かったと後悔するのかも知れません。
それでも良いです。
きっと自己満足なのですが、誰かを助ける為に生きて…それを叶えてから終りにします。
今も、辛い事しか無いです。だけどやっぱり、私は人間が好きなんだと思います。
私から離れたあの人の事も…やっぱりまだ信じています。惨めになる一方でも…。
60優しい名無しさん:05/01/20 05:50:11 ID:oNx39yBj
 
61優しい名無しさん:05/01/20 06:09:04 ID:SNERTUoj
自分が楽しくなけりゃ意味ないぢゃん
62優しい名無しさん:05/01/20 06:18:05 ID:QPJ5++3w
そうかな…?
そうかも知れない。だけど、もう意味を求めるのは無理なんだ。求めたらきっと1秒も生きてはいられなくなる。
私が私を捨てて、笑ってくれる誰かが居るならそれで良い。それが多分…意味になる。
だけどその意味を生きる事に活かすには、私は独りすぎるんだ。
だから、誰かが笑ってくれたなら…私じゃなくなった私を終りにする。
決めたんだ、もう。
63ねこきっく:05/01/20 06:46:00 ID:uSL7To2a
おはよう
めちゃめちゃさむ〜
でも私の寒さは、こたつに入れば眠れる程度やから・・・

>62
決めたこと、変えてもいいよ
決めたからといって、変えてはいけない理由はないし
あなたが誰かを笑わせたら
それはあなたがしたことやから
あなたぢゃなくなることはないよ
自分を捨てるこもない
誰かを助けたい、笑ってほしいと思うなら
それはあなた自身の中から出てくるものやから
あなたの一部
誰かに笑ってもらうこと、あるいはその過程で、
あなたにも温かいものが訪れるといいな、と思う
でもなによりまず、あなた自身に笑ってほしいな、とも思う
64優しい名無しさん:05/01/20 06:56:31 ID:QPJ5++3w
…ううん。
幸せになりたい訳じゃないんだ。失うのが怖いから。必ず失うから。また繰り返すのは…もう良い。それに、幸せにはきっとなれない。幸せになるのに一番必要なもの、失くしたから。
そういう風に死ぬのが、私にとっての幸せなんだと思うから。最期だけは笑えそうな気がする。
独りを終らせたい。
誰かを幸せにしたい。
これ以上傷付きたくない。
全部叶えようと思ったらそれしかなくて、私は我が儘だから全部、叶えたいんだよ。
だからごめんね。だけど…有り難う。
65ねこきっく:05/01/20 06:58:22 ID:uSL7To2a
最近誤字おおい、スマソ・・・

うちのねこ、今もなんかないてる
なにを伝えたいのかな
なでてほしいのか、ごはんほしいのか、こたつに入りたいんか・・・。
想像しながらやってくしかないんやけど。

いろんななきかたする
甘えてるようなとき、なんか要求してるとき
でも本当に「泣いてる」みたいに聞こえることもある
大丈夫かぁ?って思うぐらい
でも、わからへんねんなぁ、本当のところは。
言葉が通じへん家にひとりで、さびしいやろな、って思う
何にも考えてへんように思うこともあるけど。
そばにきたときに、なでなでしたりあっためてもらったり、
そんなことしかできへんけど
おっさん猫よう、長生きしておくれ
66ねこきっく:05/01/20 07:08:57 ID:uSL7To2a
私書くの遅すぎ。ネコ話はひとり言やから。

>>64
とりあえずここではひとりじゃないし、
私はあなたにほんわかさせてもらってるし、
傷ついてもおりませんよ

もちろんここで願いを叶えようと思ってる訳じゃないやろけど、
ここもそれなりに人生の一部としたら、
少しは叶えられてるし、というか、だから
そんな風に決めてしまわないで、もうちょっと時間かけよう、
とか言いたい。意味不明でごめんね。

67優しい名無しさん:05/01/20 07:34:30 ID:Fz2Tr3co
毎日が死への準備。
与えられた時間をどう過ごすか、その違いか。
人の死、身近な存在の喪失は誰しも悲しい。
別れの瞬間は笑っていてくれたら。
そう願う一心。
死が、別れが、苦痛を抱えた表情だったら
ただただ悲しい。

僕は笑って死にたい。
それは生からの解放を喜ぶ笑顔ではなく、
生への悔いを少しでも減らして生きた自分への褒美。
生きるのは、笑って死ぬ為だ。
誰の為でもない。
68優しい名無しさん:05/01/20 07:51:29 ID:Fz2Tr3co
通勤中、川に白鳥がいました。
真っ白(に見えて)で、首筋しゃんと伸ばして
気高い雰囲気ぷんぷんと醸し出して。
あんな綺麗に見えるのに、水面下ではじたばたしてるんやん?
かっこいいな。
出来るなら、僕もじたばたしてるんは見せたくないな。
でも、実は一生懸命だからかっこよく見えるんかな。
だったら、じたばたも悪くはないな。


今日も君の姿が見れて、嬉しいです。
69優しい名無しさん:05/01/20 07:55:41 ID:QPJ5++3w
>>66
いえ…猫ちゃん、長生きしてくれると良いですね。
…そう決めてからとても、落ち着いたんです。苦しんで痛みながら求め続ける生き方は、私にはもう出来そうにないです。
だけどもう少し、終らせるまで…こうして話してやってくれたら嬉しいです。
70優しい名無しさん:05/01/20 08:01:09 ID:QPJ5++3w
>>67
誰にでも等しく価値があるとは思いません…思えません。
だけど、あなたには生きて欲しいと思いますし、生きる価値があると思います。
闘えるあなたが羨ましくも眩しくもあります。
あなたが居なければ、私は間違いなく泣きながら死んでいました。
でも今は、もう少しで笑って死ねそうです。
言葉をくれて、嬉しかったです。
あなたは、どうか生きて。
71ねこ:05/01/20 08:47:18 ID:XyNUlX3S
>69
じゃあ、こう解釈しますね。
あなたはとても苦しいし、痛々しいほど疲れ切ってる。
で、偶然ここへ来て、何か感じるものがあって、
ちょっと生きるための方法を変えてみることにした。
自分なりに期限は切ったかもしれんけど、とりあえず違う捉え方をしてみることにした。
それも一つの「チャレンジ」だよ。ボチボチいこうね。
72優しい名無しさん:05/01/20 09:17:11 ID:Fz2Tr3co
44で獅子さんなんだ。
ごめん。今気付いた。
その上司は僕みたいだね。
何もわかってないくせに、何でもわかった顔してな。

毎日、ようやく嬉しいこと探して笑ってみる。
時々、嬉し過ぎて泣く。

本当は、自分の痛みに向き合わなきゃならない。
痛みの箇所を把握しなきゃ、治療も施せないからな。
向き合うのが怖い。
きっとメンヘルじゃなくてメルヘン。
夢だけ見てる。

あなたの痛みを僕が受け取ることが出来たなら
きっと僕は痛みから目を背けて、だらだらと生きる。
どれがいいのかわからない。
僕にはあなたが強く見える。
73優しい名無しさん:05/01/20 09:33:45 ID:Fz2Tr3co
前に、一緒に泣くと言ったのは、
一緒に笑いたいからだ。
じゃなきゃ泣く意味なんかない。
一緒に乗り越えるから
一緒に笑えるんだよ。

今は泣いてていいから。
まだ見ててよ。色んなもん。

本当は、獅子さんも。

苦しい人、皆々。

苦しんだ分、それなりの幸せがあるって、
そうでも思わなきゃ、やってらんね。
74獅子:05/01/20 12:01:51 ID:1pRH/Nqn
>>72
おお、気づいてくれた方がw

頑張ってみる事にします。
最後のあがきです。
このまま私が壊れたら、母も周りの人たちも壊れてしまう。
1週間、母に来てもらっていろいろ話をし、(母は精神科勤務)
何が何でも最後のチャンスと思って、ポジティブに生きられるように、頑張ります。

頑張りすぎたらすぐ壊れるのはわかっているので、
まぁ、生活が崩壊しない程度に適度にw
75優しい名無しさん:05/01/20 12:40:04 ID:Fz2Tr3co
ありがとう。
一緒に荷物を背負ってくれる存在が居て良かった。
すごく頼もしいお母さんが居たんだね。
良かった。
ありがとうね。
ほんとに無理しないでね。
76ねこ:05/01/20 19:47:16 ID:x4SC5iT5
うちのにゃんこは、去年の始め尿道結石になった。
ごはんをたくさん残すようになり、ゆっくりとしか動かなくなり、
なくこともしなくなり、いつもジャンプできる高さのところへ
飛び上がれなくなって、かなりおかしいと思って
病院へ連れて行ったら、腎臓がパンパンだった。
真っ赤な血の混じったおしっこを出してもらって、
2日ほど入院。おかげさまで今は元気。

ちょうど同じ頃、だんながODした。
にゃんこのときのように、とても静かで何も言わず、
いっしょに家にいたのにちょっと見てない間に飲んでた。
幸いやつも助かって、体はどうもなってない。

だんなはにゃんこをとても可愛がってるから、
なんか二人はつながってるような気がした。
にゃんこの不調はだんなの予兆だった気がした。
だから今も、にゃんこが妙になくときは、ちょっと緊張する。

今思えば、小さなサインはいくつもあった気がする。
だんなもにゃんこも。
声にならない声で、何かを訴えてたのに、私が気付かなかった。
のんきにぼーっとしてるから、大切なサインがわからんかった。

ここでもみんなが、声にできない声を、必死で書いてるような気がする。
大声を出して泣くこともしない、自分を抑え込んだ人たち。
人を思ったり励ましたりする言葉のうらに、小さなサインが隠れてる。
私はそれが何か気付けないし、何をすることもできない。
でも何か、ここには涙が出そうなほどの、空気がある。

そんなことを毎日考える。
77くじら69号:05/01/20 20:47:00 ID:BY6GuUWJ
最近女にすら興味が無くなってきた・・・。
何の為に生きてるやらわかんなくなってきたぞ・・・。(´・ω・`)
78ねこ:05/01/20 21:27:46 ID:XyNUlX3S
>77
ゾロ目ラッキーやん。
女?なんだそりゃ。
おもしろいこと言うやん、くじらさん
うちのだんなは、白い服着て草原をふわふわしてるような
妖精みたいな女の子がタイプって昔言うてた、注:ロリではない。
悪かったねオッサンみたいで。

異性に興味なくなったら何かの症状?辛いの?
または、励ましてくれたのかしら。この発想はめでた過ぎやね(笑
ごめんスルーして。
79ねこ:05/01/20 22:13:01 ID:XyNUlX3S
あの、ごめんなさい、くじらさん
ふざけたレスしてしまいました
80優しい名無しさん:05/01/20 22:54:56 ID:Fz2Tr3co
僕は人は好きだけど、異性はしばらく無理ぽ。
男や女としてより、人としてのそのままのあなたを見たいです。

ねこちゃん、大丈夫だと思う。
随分柔らかくなったなぁ。って思う。
いつもありがとうね。
切羽詰まった僕を和らげてくれる。

なかなか消えらんねw
一度自分を出しちゃうと、だらだらだらだら垂れ流し。
中途半端もいやだし。

半熟ちゃん、元気かな。
笑って剣道してるかな。
81ねこ:05/01/20 23:11:12 ID:XyNUlX3S
本当だねぇ、半熟さん。剣道。

柔らかくなった?私が?あなたが?
もしかして大穴でくじらさん、とか?
フフ。誰でもいい。柔らかいってほんのり優しい気持ち。
82優しい名無しさん:05/01/20 23:34:53 ID:Fz2Tr3co
大穴だw
さっき、前スレ流し読みしてて思ったのん。
もっともっと近づきたいな。
でも、近寄ったら壊しちゃうかな。
そんな感じだけどね。
83ねこ:05/01/21 00:13:47 ID:1kNR29/c
私も実はそれ思ってた。
こういうこと言うと本人はいやがりそうカモやけど。

人との距離って難しいね。
近づきたいと思うし、近づきたくない、と思う。
信じたいと思うし、信じたあかん、と思う。
やっぱり、怖いってことなんかな。

でもなんか、もう怖いもんないじゃん、とかも思うよ。
自分の話やけど、ここまで自分出してまうと、
もういいかな、ってさぁ。
現実の状況には何も変わりないけど、
たとえばここですれ違ったりしたとしても、
なんか自分がぶつけた分、信じられるような感じ。
ちょっと意味不明やけど、自分本位やけど、そんな感じ。
84くじら69号:05/01/21 00:35:58 ID:Mas+xanB
彼女欲しいってのが唯一の願いだったのかもしれんけど、それもどうでもよくなってきたってこと(´・ω・`)
85ねこ:05/01/21 00:44:30 ID:1kNR29/c
!。きてくれた。
それって前向き発言ととっても大丈夫ですか?
あるいは、唯一の願いも放棄して、もう何もない、ということ?
いや、私は前者だと思うね、勝手に。
彼女つくるのも願いやけど、世の中それだけじゃない、って
そういう感じで、前向きに。
ごめんなさい、やっぱ私ずれまっくってるかなぁ・・・
後者でも、しかたない。それが「いま」のくじらさんの気持ちやったら。
ただし、「いま」を強調しておきます。
86ねこ:05/01/21 00:56:40 ID:1kNR29/c
くじらさん、本当にごめんね。
重ね重ね何度も、まったくわかってなくて。
くだらんレスばっかりしてもうて。
せんほうがよっぽどマシと思うけど、
どうしてももっと話したくて。
なんでそう思うんかわからんけど。

今日はめちゃ寒いよ、くじらさんもみんなも
十分あったかくして、ゆっくり休んでください。
87くじら69号:05/01/21 01:00:53 ID:Mas+xanB
まぁ後者だな。やることとっととやっちまって終わりにすんのも悪くない。
88優しい名無しさん:05/01/21 01:08:22 ID:BK03boSi
ふふ。
僕は人が好き。
単に好かれたいからだけかもしれないけど、好き。
人のあったかさに救われてばかり。
おめでたい奴ですが、自分のこんなとこは辛うじて好き。

人の感情の波は月の満ち欠けに影響されるって、ほんとかな。
静かな夜。
ほっとしながらも、ちょっと心配。
でも、大丈夫。うん。
89ねこ:05/01/21 01:09:52 ID:1kNR29/c
!!!
悪くないことないね、悪いね。
あううぅぅ・・・
私にわかってもらおうとか思わへんかもしれんけど、
もう少し私にわかるように・・・
90ねこ:05/01/21 01:11:02 ID:1kNR29/c
連投ごめんなさい
僕さんはわかるの?なんかすごい・・・
91くじら69号:05/01/21 01:18:42 ID:Mas+xanB
唯一残された希望をなくしたら生きる気力なくすだろ?
92優しい名無しさん:05/01/21 01:25:15 ID:BK03boSi
くじらちゃんのレス見てなかった…orz
酔っ払いながら、たらたらレスしてたっつうの(ニガ)

ここに来てくれてるだけで嬉しいんだよね。僕。
話してくれるだけで嬉しいんだよね。
だから、来て。←とんちんかんレスポンス。
顔見せてくれて喜んでる。
今は興味薄れても、また出てくるかもじゃない。
だめ?
脳天気な答えすぎ?
93優しい名無しさん:05/01/21 01:31:00 ID:BK03boSi
くじらちゃん、近寄ると拒否反応おこす。
でも、顔見せてくれてるうちは、なんか安心なんだ。
ごめんな。勝手に懐いとくw
どこか似てるんだ。

ゆっくり見ててな。
94くじら69号:05/01/21 01:49:57 ID:Mas+xanB
もしも、風俗行ってきたとここに書き込みがあったらその時はこの世から去ったとおもってくれ・・・。
95優しい名無しさん:05/01/21 02:02:02 ID:BK03boSi
や、一度味わったら、また生への未練が出てきた、
ってのを期待するから嬢は吟味してくれ。ほんと。
つか、頼むからさ。
まだ見ててよ。な?
温い。
って感覚を、君に焼き付けたいから。
画面の向こうに何言っても、実際に暖められるわけじゃない。
でも、まだ見てて欲しいんだ。
我が儘言ってごめん。
でも、頼む。
96くじら69号:05/01/21 02:08:35 ID:Mas+xanB
金でここまで出来るのかで嫌気さすだろう・・・。
最中に切れてそのままあぼーんの可能性高い。
97優しい名無しさん:05/01/21 02:25:31 ID:BK03boSi
ちひろ、って漫画あるんだ。
僕の理想の女の姿。
漫画、好きだよね?
良かったら、探して読んでみて。
読んだからって、どうなるわけでもないかもしれないけど。

ショムニ書いた人の本だ。
コミックより分厚い。
98ねこ:05/01/21 06:15:47 ID:1kNR29/c
うう、寝てしまった・・
おはよう。

風俗行ったらなんで終わるの
それがお金で買うニセモノやから?
そうかなぁ・・・こことおんなじ気がするけど。
ちょっと御幣ある書き方やけど。
世の中のなんにも、それだけがすべて、ってことはない。
自分の生きていくなかの、部分部分を、それぞれで覆っていく。
ネットが人生のすべてじゃなくほんのちょっとの吐き出し場であるように、
風俗もほんのちょっとのふれあい場、架空じゃなくとりあえず生身の人。
お金ですべてが買えるわけない。
あの人たちかて、それを仕事と割り切ってるから
お金と交換部分のことはもちろんしはるやろうけど、
それだけやなく、お話してくれたりこっちの話聞いてくれたりすると思う。
性の処理だけに行くならそういう対応しはるやろし、
こっちが人として話そう接しようとすれば、そのように返してくれる。
もちろんある一定の範囲のなかで。
思い切って言えば、カウンセリングにお金払うのと同じような感じ。

う〜ん。全然うまく言えん。

ちひろ、なんとなく知ってる。いい感じ、だけ覚えてる。
99ねこ:05/01/21 06:37:13 ID:1kNR29/c
僕さん、いつも夜遅い
眠られへんのん?
朝も早いときあるみたいやし
体無理したらあかんよ
車気ぃ付けてよ
100優しい名無しさん:05/01/21 07:05:36 ID:BK03boSi
おはよ。
早くも100♪w
夜眠れると早起きなだけ。
ありがと。
朝からほわん。
101ねこ:05/01/21 07:20:38 ID:1kNR29/c
おめでとー100!
いい感じいい感じ
今日も白鳥見れるといいね
でもいいとこやね、湖があるようなとこなんかな。
102優しい名無しさん:05/01/21 07:50:33 ID:BK03boSi
昨日は川で見た。
近所だと湖ってよりは沼。
うちから歩いてすぐの溜め池みたいなとこにも、
たまにひょっこり現れるのん。
雪、職業柄あんま好きじゃないけど
雪景色の中の白鳥は綺麗。
今度の日曜は晴れたら見に行こかな。
ちびとパンの耳でもぶら下げて。
103ねこ:05/01/21 08:41:27 ID:P5Gk0laP
いいね。うん。
白鳥、雪、冷たい空気、冴えた月、高い空…。
意識に留めても留めなくてもいいこと。でも見つけたなら、
ちょっと気持ちに触れてくる。
いつも変わらず、たえず変わりながら、私の中にあるものを呼んでくれる。
104優しい名無しさん:05/01/21 09:02:07 ID:BK03boSi
ねこちゃん、あのね、
向こうでまだぶつぶつ呟いてたりするんだけど、
良かったら、ねこちゃんの意見も聞きたくてさ…。
暇な時にでもさ、顔出してくれないかな。
自分で自分を掴めなくて。
勝手なお願い、ごめんな。
105ねこ:05/01/21 10:21:34 ID:P5Gk0laP
うん、昼休みに読む。
フンバレ!
106獅子:05/01/21 14:25:33 ID:3K/rqT9h
ついに最後の頼み、SOS隊(母親)がやってきます・・・
うう、情けない。
でも、SOSを出せたのも、まだ絶望して死にたくはないって気持ちがあったのかな。
なかったら、あっさり死んでるよね。
107優しい名無しさん:05/01/21 15:05:07 ID:BK03boSi
情けなくなんかない。
僕はすごく嬉しかったよ。
ゆっくりゆっくり歩いて下さい。
お母さんのあったかさにゆっくり触れて下さいね。
108獅子:05/01/21 15:09:02 ID:3K/rqT9h
うう、ありがとう
でも、そういう温かい言葉が聞けただけでも、
死ななくてよかった。

でも今日は眠れなくて、3時にねて5時起床・・・
109優しい名無しさん:05/01/21 15:41:14 ID:BK03boSi
気持ちが高ぶっているんかな。
お母さんの顔を見ただけで気が緩みそうだね。
いっぱい泣いてすっきり出来たらいいね。
110優しい名無しさん:05/01/21 22:06:36 ID:uWbYLLPi
書き込んでいいかな?
いいよね?

スレ1から全部読みました。
海外に住んで1年近くになるけど、友達は一人もいないし
日本の友達も疎遠になって気が付いたら一人ぼっちになっていました。
この国にも何もない、日本に帰ってももう何にもないんだって
どうしようもなく悲しくなっていたんだけど
このスレ読んで、日本に帰っても誰かがきっと
待っててくれてるような・・・
うまく言えないけど、少なくともこのスレの人達はがんばって
生きててくれてるんじゃないかって思って。
みなさんありがとう。みなさんのおかげで少し楽になりました。
それから1さん、このスレを作ってくれてありがとう。
どこかでさりげなく生きていることを祈ります。
それでは
111くじら69号:05/01/21 22:24:32 ID:ikTDd+G5
(´・ω・)じぃー            Σ(・ω・`)
         (´・ω・)人(・ω・`)
112優しい名無しさん:05/01/21 23:25:47 ID:BK03boSi
>>110さん、はじめまして。
知らない土地で一人で頑張るのはすごく大変だよね。
愚痴とか鬱憤とか、ここでこっそり吐いてね。
ほら。
くじらちゃんも見ててくれるしw

ネットってすごいね。
距離なんて関係なくて、こんなに近くに感じさせてくれる。
顔も何も知らないのに、勝手に友達気分になってる僕が居るよ。
113優しい名無しさん:05/01/21 23:27:54 ID:BK03boSi
私信ごめんなさい。
ねこちゃん、ありがとう。
114優しい名無しさん:05/01/22 00:26:00 ID:k+YoiOsN
君は元気にしていますか?
傷の痛みに耐えていませんか?
心の痛みに耐えてはいませんか?
115くじら69号:05/01/22 01:00:22 ID:qr4z29zv
今日PCからMMORPGのファイルを削除した・・・。
どうでもよくなってきた・・・。
116優しい名無しさん:05/01/22 01:04:30 ID:k+YoiOsN
くじらちゃん、落ち気味?
117ねこ:05/01/22 01:33:44 ID:3e66Lv+K
私、顔文字全然わからん人やねんけど。

>>111 これって、くじらさんが誰かのこと好きで、
周りの人が応援してる、みたいな図に見えてんけど、
違うんかな。
ちなみにまたぞろ目やん。

なんか、好きやったことが急に興味なくなることあるよ。
まあ私の場合は、はまってたお菓子とか、マンガとか、
そういうどうでもいいことやけど。
まるで憑き物が落ちたみたいに、興味なくなる。
あれはなんかの成長かしら。
っていうか、大阪弁変換ソフト、ほしい・・・
何度訂正しなおしてることか・・・
118優しい名無しさん:05/01/22 02:36:40 ID:mr4DdHFL
110です。
こんな私に暖かいレスをありがとう。
うれしいのと泣きたいのでわけわからなくなってます。
吐き出したくなったらちょこちょこ書き込ませて下さい。

それから、もし摂食障害の方がこのスレみてたら・・・
私も過食症です。でもこの国に来てから劇的によくなりました。
歳をとればだんだん良くなるからと言われ、もうオバチャンになるまで
この食欲と戦っていかなければいけないのかとあきらめていました。
私の場合、環境の変化がいい方向に向かいましたが、環境を変化させるなんて
無理だよという方も多いと思います。
でもあきらめないで。何かのきっかけで解決の糸口がみつかるかもしれません。
自暴自棄にならないで。ありのままの自分を受け入れてくれる人が必ずいるから。

長文失礼しました。
距離は遠いけれど、ちゃんとみなさんのこと見てますよ。
明日が今日より楽に生きれることを願って。
ROMに戻ります。
119獅子:05/01/22 02:38:01 ID:dx21tXhl
>>110さん
海外メンヘラスレもあるので
そちらも気楽に書き込みしてみたら?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086021542/
皆優しいよ。
120優しい名無しさん:05/01/22 03:31:11 ID:YUZEDCaf
昨日代理で病院に祖母が受けた検査の結果を聴きに行ったら、
喉頭に悪性腫瘍が出来てるって言われた。
結構な高齢で体力もないし、もう手術しても助からないんだって。
もう時間が流れるまま、その時を待つしかないんだって……。。。
あんまりにも突然すぎたから、心構えも何も出来なかったよ。
でも母さんが泣いてしまったから、私が笑って大丈夫だよ、って
支えてあげなきゃならなくて。
凄く泣きたかったけど、我慢するしかなかった。
我慢して母さんの代わりに、祖母に大丈夫、って嘘を吐いた。
安堵の笑みを浮かべて嬉しそうに、生き生きと自発的に動き始めて
いるのを見て、凄く罪悪感を感じた。
悲しい。辛い。苦しい。
私のした事は間違ってなかったかな?どうしたらよかったのかな?
もうみんな分からないことだらけで、ただ息苦しいよ……。
121ねこ:05/01/22 08:49:18 ID:tQgUng7j
本当のことを隠しとおすのは、しんどいと思うんだよ。
おばあちゃんの苦しみも、あなたが抱えることになる気がする。
でもね、あなたは、おばあちゃんをもうこれ以上苦しめたくない、と思った。
苦しい病気になって、せめてそれ以上には辛い思いをせずに、
できればちょっとでも安心してほしいと思った。
あなたのその優しい気持ちが、一番大事なことと思う。
真実を語ることが、必ずしもいつも正しいのじゃなく、
人のことを思う気持ちが真実。
だから、自分を責めることないと思う。
でもしんどいと思うから、おうちで出せない切なさや苦しさを吐き出しに、
ここへおいでよ。
122くじら69号:05/01/22 08:57:39 ID:qr4z29zv
俺からゲーム取ったら何も残りませんから〜残念!!
生まれてから女の子と付き合ったことありませんから〜切腹!!
123ねこ:05/01/22 09:08:21 ID:tQgUng7j
なんでよ、くじらさん。
まだここが残ってるし。
というか、なんで女の子と付き合うことが、
唯一の最後の砦、みたいに思うの?
私なんか、まだまだ世の中知らんことばっかりやから、
何かないかなぁ、私に合うもん何かなぁ、って
いつも探して回ってるよ。
124くじら69号:05/01/22 09:44:20 ID:qr4z29zv
自分に自信が無いんだよ。
周りに人間が信じれないんだよ。
そんな状況で何したってつまんないよ。
家族はいて当たり前。
友達も自分のことで相手にされなかったり。
まったく関係の無い人に必要とされることがあるのならその時はやっと存在してきた意味が出てくる。
その時から世界に温かみがでてくる。
理想論だな・・・。
現実見るよ(´・ω・)
125ねこ:05/01/22 10:14:11 ID:tQgUng7j
その、血縁も利害もない「まったく関係のない人」というのが、
彼女ということね、やっとわかった。
自分が人を信じないと、いくら人から必要とされてもそれを信じられない。
自分が知っている感覚しかその存在を実感できへんから、
例えば人を好きになったことがなければ
人が自分のことを好きと言ってもそれがどういうことなのかわからんし、
どうせ〇〇、みたいにそれを信じることもできない。
私はそんな感じ。
だからまず、自分が人を想う練習から始めよう、と思ってる。
くじらさんは、どんな感じ?

てか私実は仕事中やから(笑)、また夜にゆっくり聞かせて。
126くじら69号:05/01/22 10:36:54 ID:qr4z29zv
まだ何か知りたいのか(・ω・`)?
あと何聞きたいのかわかんにゃいぞ(´・ω・)?
死ぬまで独り。
死んでも独り。
故に俺の人生に意味は無い。
127優しい名無しさん:05/01/22 11:56:52 ID:k+YoiOsN
少なくともさ、君のことを知りたい人がいるうちは
独りじゃないと思うよ。
君の全てにはなれなくても。
128ねこ:05/01/22 12:38:46 ID:h3UAOOAl
>>126
あぁ〜、私から逃げたねぇ?
しつこい女はキライかい?

うそうそ冗談。話したいときにゆっくり話してくれたらいいよ。
もちろん私に対して、じゃなくていいし。
何が聞きたい、っていうことじゃないから。
思いつくことをつらつらと、聞きたいなぁと思っただけやから。
でも実は、待ってるよ。

今日は夜用事ができてもうたから、夜中ぐらいに
またひとり語りにきますぅ。

>127 ありがとう、昨日も今日も明日も明後日も・・・
129優しい名無しさん:05/01/22 13:58:42 ID:k+YoiOsN
遅くなったけど
>>120さん、まだ見てる?
身近な人の死の宣告って、ほんと、受け入れることが難しいよな。
うちのばーちゃんも何度か宣告されて、
それでもまだ頑張ってくれてるんだけどさ。
おばあちゃん、幸せやんな。家族が悲しんでくれる。
うちは周りがばーちゃんに苦労かけどおしで…
正直な話、ばーちゃん、ようやく楽になれるんか、って思った。
何も返せないまま終わらせるのも嫌だったけど、
これ以上苦しめるんも嫌だった。

あ。そんな話じゃないね。ごめん。
おばあちゃんにどれが一番いいかは分からないけど、
周りの人間が出来るのは、そうやって、おばあちゃんを思うこと。
あなたの苦しみも、家族の悲しみも、
すごく綺麗だね。
おばあちゃん、幸せだよ。
ほんと、受け入れるのは時間がかかると思うけど、
それだけ愛されているおばあちゃんは幸せ。
うん。
ごめん。何言いたいか伝わってないと思うけど、
感じたまま書いちゃったさ。
あまり自分を責めないでな。
それだけ。
130優しい名無しさん:05/01/22 14:08:38 ID:k+YoiOsN
ねこちゃん、土曜日も仕事なんね。
って、僕も普段はそうだけどw
毎日お疲れちゃん。
こちらこそ、いつもありがとう。

獅子さん、お母さんに甘えてる?w
冷やかしとかじゃなく、ね。
正直羨ましい。
お母さん貸して下さいw

くじらちゃん、あのさ…
当たり前の存在が当たり前じゃなくなる時もあるからな。
時々、そんなことも考えてみてな。
それと、うん。
僕らも多分、関係ない人間。
でも、君が居るとほっとするよ。
だから、な。
131くじら69号:05/01/22 17:38:13 ID:loHul6K8
むー・・・(・ω・`)
何をどんな感じなんだか・・・(´・ω・`)
分からなくてスマン。
馬鹿は消えますよ(´・ω・)ノシ
132ねこ:05/01/22 18:19:34 ID:h3UAOOAl
>>131
あ、もしかして、考えてくれてた?
ごめんなさい、漠然とした質問して。
そうやねぇ。
どんなときに周りの人を信じられんと思うか、とか
家族や友達のことをどう思うか、とか
なんで自信がないと思うか、とか
どんな恋人がほしいか、とか
最近あった出来事って何?とか・・・。
私おしゃべりやから、こういうことを恥ずかしげもなく
いっぱい書いてまうけど、
苦しんでる人は、話せと言われてそうそう簡単には
人に説明したり訴えたりでけへんもんね。
ごめんね無神経で。消えんとってね。
でもみんなそうやけど、一つ一つのレスになんか性格が
現れる、というか、人柄みたいなもの感じるね。
みんなイイ人だぁ。

今日は晩の予定がなくなっちゃったよ。
予定といっても、だんなとご飯を食べにいくだけやけど。
だんなは友達から声がかかって、そっちへ行った。
家にばっかりいてるとうつうつとするから、気晴らしやって。
外に出れるんやから、うつも良くなってるんかな。
私には友達いてへんのに、ヤツにはいてるよ。
いいことだ。友達が気にかけて誘ってくれるんやし。
ごめんよ、唯一の友にフラれてただの愚痴でしたっ。

133くじら69号:05/01/22 19:04:01 ID:loHul6K8
俺のこと知りたがる好き物がいるんだなぁ・・・。
まぁ答えられる範囲で答えますよ(´・ω・`)b
自分のことすら信用出来ない人間に人を信じることなど出来ようか。
常に信用はしてません。
家族は別になんとも思ってないいざとなったら切り捨てます。
友達は一緒にいて馬鹿やれるからそれなりに楽しいけど、80%くらいしか出してない。
なぜ自信が無いかはか・・・。
この辺が恋人候補↑の人にしか話さないことだな。
つーことでノーコメントだ。
恋人は俺が常に自然体で居れる人。
それなりに色々できるけどちょっと抜けてる感じがいい。
年上ならなおさらおkだな。
家庭的で夜の営みもそれなりに出来る人。
化粧濃い人は生理的に受け付けない。
酒タバコ俺ダメだからダメかな。
酒は大酒のみで無ければ可。

そろそろ文字数超えそうなので一旦閉め
134くじら69号:05/01/22 19:06:57 ID:loHul6K8
恋人に望むのはこれくらいだな。
最近の出来事常に無し。
毎日が起きる→仕事→寝るの繰り返し。
たまにゲーセン行くくらいか。
以上。
135ねこきっく:05/01/22 19:50:24 ID:h3UAOOAl
>>133
好き物じゃなくて物好きにして、響きが・・・
自分のこと信用するの難しい
自分の気持ちや意思や考えがあんまりにもあやふやで、
毎日思うことが違うし、昨日正しいと思ったことは
今日は大嫌いなことになったりするし。
何やっても続かんし、本当のこと言うと興味もない気がするし。
一生懸命に何かすることもせえへんし、語ればズレるし。
言い出すときりないけど、とにかくなんか、
「何してんのさ、あんた」って思うよ。
だから、人が言うこともすることも、その向こうが気になる、
気になるくせに想像してもハズレまくる。
ほんと何やってるんだわたしは。
くじらさんはまた別の理由かもしれへんね。
でも友達いるのいいやん、80%は高いと思う。
それってそれなりに、笑えたり騒げたりして楽しい、ということやと思う。
というかくじらさんめちゃ語れるやん。
恋人の理想いいね。私もそんな恋人ほしい。同性でもいい。
>色々できるけどちょっと抜けてる感じ
が気に入った。くじらさん文章うまい。おもしろい。
私はお酒ダメやけどたばこ吸うから、候補から脱落した・・・。






136ねこ:05/01/22 20:00:24 ID:h3UAOOAl
でも、恋人の理想、ちょっと高いよ・・・
家庭的で夜の・・・じゃなくて
家庭的「やのに」夜もそれなり、ってどれなり?

私の理想はねぇ。
頭いいけどバカもできる人。でも基本的に静かな人。
騒いで楽しもうってタイプじゃなくて、
話し込んで朝までバトルできる人。
人のこと理解しようとする姿勢がある人。
ちょっとぽっちゃり目(今のだんなは)。
私の前で泣いてくれる人。
私が泣ける人。
これも高すぎかな。

ぶっちゃけ、私をこのまま受けとめてくれる人・・・
137ねこ:05/01/22 20:04:41 ID:h3UAOOAl
最近の出来事。
ここでいっぱい話した。
今日はくじらさんと話した。
話した、というより無理やり聞いてもらった。
聞いてくれる人がいる、と思えた。
138優しい名無しさん:05/01/22 20:42:35 ID:k+YoiOsN
毎日の出来事
起きる→家事→仕事→家事→寝る
1日通して時間ありゃ携帯ネット。
ぷふ(´ー`)
139くじら69号:05/01/22 20:57:37 ID:loHul6K8
たしかに好き物じゃなくて物好きが正解だな_no
言葉で物事を伝えるのって難しいよな・・・。
だから表現力豊かな人には憬れるよ・・・。
まぁ俗に言うセックスレスは避けたいってこと(´・ω・`)
あと結婚式でお姫様抱っこしたいからなるべく軽い人かなぁ。
あくまで理想であってそばにいてくれる人がいるんだったらそれはそれでいいけどね。
相手のことすべて受け止める気が無けりゃ付き合うことなんかしないし・・・。
中途半端な気持ちじゃ相手に失礼だしね。
しかし恋人欲しいって旦那いるべよ・・・。
しかも同性でもいいって・・・。
140優しい名無しさん:05/01/22 21:05:19 ID:k+YoiOsN
いい男やん。
相手の全て、か。
いいね。
それが当たり前なのに当たり前じゃない。
だから、いい男だぬ。
141ねこ:05/01/22 21:19:28 ID:h3UAOOAl
わーい!私がフラれたから付き合ってくれてるの?
お姫様抱っこって男の人もしたいと思うの?
女の子がしてほしい、というのはよく聞くけど。
てか体を鍛えて多少の重さは受けとめてあげなさい。
こんなことここで書いたら、青少年の育成にとても悪いと
思うけど、うちはふつーにめちゃ淡白なのだ。
お互いあんまりそういうことに興味ないみたい。
それに私は頭でっかちやし、どうしても言葉に頼るとこがある。
でも語彙も少ないし内容もはちゃめちゃやから、なあ・・。
だから恋人は、心の恋人。男も女も関係なし。
私が勇気を出して、自分を出すことができる人。
もちろん相手が受けとめてくれたらより嬉しいし、
相手も出してくれたらもっと嬉しい。
ただのかまってチャンやけど、どうにかして自分を表現しよう、
わかってもらおう、としてる自分を大事にしたい。
それの積み重ねが、相手をわかろう、とする気持ちに
つながるような気がするから。
でも現実には、私は全然人に話し掛けへんから。
誰か声かけてくれたらもちろん返事するけど、
自分からは無理。相手の顔が「ウザッ」と思うてるように見える。
いや実際ウザいねんけどね、言われる前に言うとくし。
やからここで、しゃべろうしゃべろう!というのはすごいヘン。
相手の顔が見えへんから調子乗ってる。
でもなんか、ほっとするから。そんな感じ。
っていうか、私しゃべりすぎ。寝不足のせいかも。

僕さん家事えらい。すごい。尊敬する。
142ねこ:05/01/22 21:21:00 ID:h3UAOOAl
やっぱ僕さんと私、かなり視点が違うね。
すごいなぁ。
そういうツボを押さえんと、あかんなぁ。
143ねこ:05/01/22 21:58:15 ID:h3UAOOAl
僕さん・・・(涙)

なんかいっぱいお話してもろて、おなかすいた。
コンビニ行ってくる。
ありがとー!
144くじら69号:05/01/22 22:22:16 ID:loHul6K8
振られたからって・・・まだ振られて無いやんけ・・・。
性格上質問されたら無視できない性格だったりするだけだ。
お姫様抱っこは結婚式の写真に一枚欲しいだけだ。
お姫様抱っこして女っ子にほっぺにちゅだな(*ノωノ)
そう毎回はやらんよ。
俺も多分カマってちゃんだけど毎回一言二言交わしてまた嫌われちゃったかなぁ・・・。
でどっかいくな....ゴメンアッチイクネ(´・ω・)
こういう掲示板だとキーボード打つだけだからいつもより一言二言多いきがするよ。
145優しい名無しさん:05/01/22 22:43:17 ID:k+YoiOsN
今日は週に一度のお休みで、病院いったり、寝たり、
買い物したり、編み物したり(←は?w)
やっぱり、仕事の方が楽。
主夫欲しい←切実。

ねこちゃんが嬉しそうで、僕も嬉しい。
くじらちゃんが饒舌なのが、これまた嬉しい。
昨日あったものが今日もあるのは嬉しい。
昨日あったものが今日ないと怖い。

僕はお姫様抱っこする側がいい。
相手に全体重を委ねることが出来る婦女子が可愛い。
僕は相手の体重を、しかと受け止められる人になりたい。


んー。なんか変。ふにゃん。
146くじら69号:05/01/22 22:50:24 ID:loHul6K8
それなりに書きコする人なるべく名前書けな(´・ω・)
ななしさんじゃなくて一人として発言しようぜヾ( ゚Д゚)ノ゛
147ねこ:05/01/22 22:54:44 ID:h3UAOOAl
なんか急いで帰ってきてしまた。
外寒い・・・、コンビニ近くて感謝。

>性格「だったりする」だけ
にひかれた。だったりする。めちゃ失礼と思うけど、
くじらさんかわいい。
結婚式の写真かぁ、どこいったかな。
私は神前やったから、和装。あれ結構大変やった。
でもあのときの私は、はにかみつつもかわいかったな、
見た目じゃなくて気持ちが。
今はどうかな、大人になるって汚れることだわ・・・(悪い意味じゃなくて)。
あ、夢を壊すようなこと言うてごめん(苦笑)。

一言二言で嫌われるんじゃなくて、それだけじゃあ
わからないことが多い、ってことと思うよ。
くじらさん守りが堅い気ぃするし。
とりあえず私には、くじらさん嫌う要素見つからんなぁ。
いっぱい話して、やっと少しずつ見えてくる。そんなもんやと思う。
見えてくる中で、合う部分と合わへん部分が出てきても
なんかそれもあり、って思えそうやん、見えさえすれば。
一言二言で自分から終わらせたらあかんよ、もったいないよ。
とかなんとか、人には言えるんやけどねぇ。

私なんか一言二言どころか、今日一日で一年分ぐらいしゃべった。
楽しかった。まじめに眠たいから、チョコパン食べて寝させてもらいます。
ほんまにありがとう、おやすみのちゅだけしとくわ、あ、迷惑?
みなさんおやすみなさい。

僕さん、「柔らかい」の正解!


148優しい名無しさん:05/01/22 22:56:07 ID:k+YoiOsN
こえーもん。
こえーんだもん(TДT)


…って、単なる甘えだな。
ごめんね。
勇気ないねん。
149ねこ:05/01/22 22:57:23 ID:h3UAOOAl
>>146
その点に関しては、いいの。今のままで。
僕さんのこと、わかるよ。
名前なくてもいいの。
みんなそれぞれに、守りたいものがあるから。
痛みを感じるところが違うから。
だからこのことだけは、そっとしておいて。
150ねこ:05/01/22 23:00:36 ID:h3UAOOAl
くじらさん、私の↑で引いたらあかんよ。
好き嫌いの話じゃないよ。
くじらさんにわかってほしい、と思うから、
だからちゃんと受け取ってね。
151くじら69号:05/01/22 23:49:40 ID:loHul6K8
かわいいってゆーな(*ノωノ)
まぁいいんだけど(´・ω・)
俺の見てる世界はぬくもりが無いといったけど、人は感情が無く命令でなんでもする機械のように見えてる。
人として動いて見えるのは感情むき出しにしてくる友達とかしかいない。
だから、ななしさん=いろんな人でしかみれんと思うけどその辺勘弁な(´・ω・`)
もし、俺の世界でロボットから人として見られたかったらなんでもええから名前つけな。
まぁいい夢見てください。ちゅ(´-з-)
152120:05/01/23 03:33:55 ID:OVTePcoU
>>121ねこさん、>>129さん、突然の・しかもただ吐き出したような文章に
目を通して下さった上、レスしてくださり有難うございました。
一言一言が凄く温かくて・読み進めてる内に、泣かないって決めていたの
に、いつのまにかぼろぼろと涙が零れていました。
何が欲しかったのではないけれど、肯定の感情がとても嬉しかったです。
モニタ前で声を上げて泣いたのも久しぶりのことで、少しスッキリしてき
ました。大丈夫です、また笑みを作ることが出来るような気がするから。

今日は祖母が首に出来ていた大きな瘤が小さくなった・ご飯が何を食べて
も美味しい、と嬉しそうに話していました。とても元気な様子で、母さん
もそれにつられてか、笑って祖母に接することが少し出来たようです。
最後の日が早くか遅くになるかはまだハッキリとしないけれど、祖母も、
母さんも笑顔でいて欲しいと思います。
みんなが少しでも幸せだった、と思えるように頑張っていきます。
背中を撫でて、優しく押して下さって有難うございました。また立ち止ま
って苦しくなってしまったら、またお話しさせて下さい。
153ねこ:05/01/23 03:56:44 ID:SA5E3q0U
くじらさん、私は逆だ。周りの人はみんな人間らしく見える。
私はからっぽの人形みたいに感じる。
でも心は・・・あると思いたいなぁ。

昔、だんなもうつになるずっと前、夜中に電話あった
いたずら電話。確か若めの男の人。
むちゃくちゃに押した電話番号が、たまたまうちにかかったらしい。
30分くらい話した。離婚したてかなんかで、独りで家にいるのが
堪らなくて、誰でもいいから話たかった、とか言うてたな、
話の内容はよく覚えてない。
でも電話番号覚えてないから(たまたまかかっただけやから)
もう次かけることでけへんから・・・と言うてた。
当時は、うつとか何も知らんかった。
今はたまたま、ちょっと知ってる。自分は違うけど。
その電話人がうつとは思わんけど、電話かけた気持ちはちょっとわかる
普通に考えたらヘンなやつ、電話なんかすぐ切れ、って感じ。

書かんでいいことまた書いてもうた
くじらさんごめんね、せっかく楽しく終わったのに。
夜中に目が覚めるとあんまりいいことないわ。
明日はたぶんまた、一日眠る、そしたらまた普通に戻る。
もう一回寝てこよ、今度こそよい夢を・・・さむ〜・・・

明日晴れるといいね、白鳥いたらいいね。おやすみ。
154ねこ:05/01/23 03:59:55 ID:SA5E3q0U
>>152
びっくりした!こんな夜中に起きてる人がここにもいた。

120さんお疲れさま。
おばあちゃん良かったですね、病気はとても大変と思うけど、
でも優しい気持ちが伝わってきます。
またお話してくださいね。
びっくりしたけど、良い夢見れそう。ありがと
155ねこ:05/01/23 04:42:09 ID:SA5E3q0U
つづき書こ。
その電話人、何日か後の夜中にまた電話あった
たまたま番号覚えてた、って。
さすがにちょっとあれっ?て思ったけど、
僕のこと覚えてますか?って言うから、覚えてる、って言うた。
そしたらだんなが起きてきて受話器をとって、電話切れた。
あの人どうしてるかなぁ。悪い人やなかった。
今は心機一転いい人生かな。
当時に2chのこと知ってたら教えてあげたのに。
独りのときに話す場所があるよ、って。

今日はごめんなさい、独占してしまった。
明日はみなさん戻ってきて。あ、くじらさんもね。
今度こそ、本当におやすみなさい。
156くじら69号:05/01/23 08:37:48 ID:HcxbQHnG
もふ(´・ω・)
コンビにバイトしてると雑談電話たまにかかってくるらしい。
戦争の夢を見た。
逃げてる途中俺逃げ足遅いから捕まった(´・ω・`)
友達に助けられました。
再度本部に逃げる。
本部に着く寸前でド━━━━━( ゚A゚)━━━━━ン!
Σ('A`)
目が覚めたよヾ( ゚Д゚)ノ゛
157ねこ:05/01/23 13:50:11 ID:XwqiaEt/
おはよう。ってもうこんな時間・・・
私はパンを買いに行く夢見たよ、パン好きやから、良い夢。
殺される夢っていい夢じゃなかったっけ。
生まれ変わり、みたいな意味で。よう知らんけど。
私は大きな建物の中をウロウロする夢をよく見る。
うつのお薬ってよく悪夢見るらしい。
怖い話を超えて、めちゃリアルでグロいらしい。

今、からくりテレビやってる。おもしろい。

レスくれた海外の人、どうしてるかな。
あれ読んだとき、すごー!と思った。
世界は広いのに、2chの中にもものすごいスレ数あって
何億ものレスがあるのに、
こんな風に出会えるんやなぁ、って。
一期一会。
ひとつひとつが、大事な声。
158くじら69号:05/01/23 17:28:01 ID:HcxbQHnG
う〜ん頭痛(´ - ω - `)
パン・・・。
朝から何も食ってないや・・・。
生まれ変わりか。じぃ(´・ω・)   崖
海外の人、多分海外スレ行ったんじゃないかなぁ。
なんか会話成りなってねぇ・・・。
159ねこ:05/01/23 17:51:26 ID:XwqiaEt/
なんでそうとるかなぁ。
夢の話でしょう。
気持ちの変化があったんじゃないか、って
そういう話。

ちゃんと食べないとあかんよ。
脳みそにちゃんと血液送ってあげんと。


僕さん、どうしてますか?
名前はあってもなくてもいいもの。
大事なのは、ひとつひとつの言葉。
くじらさんはたぶん、その声を、もっときっちり聞き取りたい、
と思っただけやから。
160優しい名無しさん:05/01/23 19:34:50 ID:thCJ2xlR
ただいま。
今日は仕事してきたよ。
ねこちゃん、心配ありがとう。
名前のこともちょっと悩んだけど、それよりも
私事で考え事あって、ちょっと落ちてました。

夜中には浮上出来るかな。
161くじら69号:05/01/23 19:56:52 ID:HcxbQHnG
寒い(´・ω・`)
雪降ってきたーヾ( ゚Д゚)ノ゛
162優しい名無しさん:05/01/23 20:01:26 ID:thCJ2xlR
くじらちゃんは今日はお休みだったんかな。
てか、こっちは降ってないぞ。
何処なん?
163くじら69号:05/01/23 20:10:11 ID:HcxbQHnG
茨城だぉ
164優しい名無しさん:05/01/23 20:32:04 ID:thCJ2xlR
水戸…とか?
宇都宮は栃木だっけ??
地理音痴炸裂だぬ(´・ω・`)
165ねこ:05/01/23 20:34:23 ID:XwqiaEt/
お仕事お疲れさま。
無理しないで、ゆっくり休んで。
声が聞けたから、もう安心したから。

茨城かぁ、社会科超苦手でどんなとこかわからんねんけど。
東京の近く?
大阪にも「茨木市」というのがあって、
「イバラギ」と「イバラキ」で読み方違ったと思うねんけど、
いつまでたっても覚えられへんわ。

大阪でも雪降らへんかなぁ。
前にも書いたけど、見上げると、降ってくるような
昇っていくような不思議な感じする。
166くじら69号:05/01/23 20:36:21 ID:HcxbQHnG
納豆だな。
ちなみに関東地方どぇs
167ねこ:05/01/24 06:42:08 ID:3ovHfL4b
目覚ましがなって、こたつまで移動して、
いつもどおり二度寝した。
ふと目が覚めてテレビをつけたら、
夜中の1時。えっ?そんなに寝てしまったん?
と思いながらたばこ吸おうとベランダに出たら、
雪が積もってた。おー!ここのみんなに報告しよう!
・・・という夢を見た。二度寝してる間に。

今はいつもどおりの時間。
この時間やったらまた遅刻するかもしれん・・・。

ずっと眠ってたい、死にたいとかやなくて。
記憶のない時間を、ずっと過ごしたい・・・。

いや、準備しよう。
168くじら69号:05/01/24 12:51:18 ID:m9iWHzFh
雪振ったの瞬間的だったみたい(´;ω;)
現実世界も自分も嫌いだし夢なら覚めないで欲しいね。
夢の中なら何でも出来るし理想の自分になれる。
駄目だなネタがねぇ・・・。
話したい事あってもそこは隠したい部分やし(´・ω・`)
169ねこ:05/01/24 12:52:46 ID:+8fpjDqj
今日も静かやね・・・。
でも、イイことかもしれんね。
どりあえず今日一日、みんながやっていけてる。
いいこと。
大阪は良い天気。
太陽の光は体にいいよ、気が向いたら、
みんなちょっと外へ出て、深呼吸しよう。
170ねこ:05/01/24 12:56:05 ID:+8fpjDqj
くじらさん、気が合うね。
更新してもレスなかったのに
書き込んだらくじらさん現れた。

今起きてる、生きてるこの世界は真実かな。
もしかして自分だけの、夢なんかな、と思うことあるよ。
全部、私の想像。一人で勝手に、苦しい妄想してる。

何もかも、私の捉え方だけで、変えることのできる世界。

そんな訳ないか(笑)。
171優しい名無しさん:05/01/24 12:57:05 ID:rT2+Ftzh
ふふ。
二人の息があっていて、ちょっと微笑ましかった。
隠されると探りたくなる、やらしい自分w
172優しい名無しさん:05/01/24 13:00:55 ID:rT2+Ftzh
>何もかも捉え方で変えられる世界。


きっと間違ってない。
自分が真実だと思えたら、それは真実。
いろんな角度から物を見る練習中。
173優しい名無しさん:05/01/24 13:23:19 ID:rT2+Ftzh
今日は仕事したくない病に取り憑かれています。
仕事だけが唯一の砦なのに。
やる気の出る薬欲しい。
トレドミンの効き目なんて、気休め程度。
それでもなけりゃやばくなるけど…


はぁぁ…
仕事してきまふノシ
174ねこ:05/01/24 14:13:18 ID:mjRKOVqr
お疲れさま。
無理はダメだよ。波が下のときはその波に、
自分を乗せてゆっくりするのがいい。
といって仕事休めれば、悩むことないねんけどね。
私はひたすら、眠たいヨ。ノンキな話やわ。
175優しい名無しさん:05/01/24 15:27:42 ID:rT2+Ftzh
ねこちゃん、ありがと。
適度に手抜きさせてもらってまふ。
比較的楽に休みをくれる会社なので、
どうしても上がらない時は休み貰うね。

のんびり旅行したいなぁ。
インドとか行って、時間の流れをゆっくりと肌で感じたい。
176ねこ:05/01/24 16:36:22 ID:mjRKOVqr
仕事中にお手洗いに篭ってまでカキコする私って…。
インド行きたい。私の「捉え方」180度変わるかも。
生も死もそのままの姿で。
ただひたすら生きる、混じりっけなしに。
それから、生ききって死ぬ、惑わされることなく。
でもこりゃただのイメージだあ。
インド人にはインド人の、悩みもあるわな。
仕事、ほどほどにがんばって。
今仕事の人、勉強中の人、休養中の人みんな、
ほどほどにゆっくりと。
177くじら69号:05/01/24 16:48:26 ID:m9iWHzFh
もうすぐ仕事ぽ。じぃ〜(´・ω・)   布団
178ねこ:05/01/24 17:02:00 ID:mjRKOVqr
夜勤とかそういう仕事?
それも生活リズム狂って大変そう。
フンバって行ってこーい!ほどほどにね。
179ねこ:05/01/24 18:55:32 ID:+8fpjDqj
IDころころ変わるけど気にせんとって。
会社のパソまで使って書き込み続ける私・・・。

私が死んだら世界は終わる。
世界は、私が触れて、感じて、経験して、見たり聞いたりしたものだけがすべて。
私の意識の中にあるものだけが、存在する世界。
だから、私がなくなると同時に、私の世界も終わる。
そして同じように、あなたにも、あなたにも、あなたにも、
それぞれの世界がある。
私の世界が終わっても、あなたの世界は終わらない、あなたが死ぬまで。
私の世界は誰とも共有されない、私だけの中にあるものだから。
あなたの世界に触れることはできない、あなただけのものだから。
ただ一瞬一瞬に、その世界が同じものであるかのように、錯覚するだけ。
その時がくるまで、私は死なないようにする。
私が大事に思う人たち、事たち物たちが、私の死と同時に消えてしまうから。
だからあなたも死なないでほしい、私を消さないでほしい。
あなたの世界の中にある私を、消してしまわないでほしい。


ただいま取り乱し中。チョコ食べて落ち着こう。
かなりイタいポエマーだわね。
さぶいぼ出た人ごめんなさい。

180優しい名無しさん:05/01/24 19:27:00 ID:rT2+Ftzh
ねこちゃん、大丈夫?
取り乱し…なんかあった?
沈みがちなん、うつったか心配。

くじらちゃん、いってら〜。
帰ってきたら、あったかい布団でぬくぬくしてな。
181ねこ:05/01/24 19:45:59 ID:mjRKOVqr
うつってない。
あなたはあなたのことを、自分を最優先しなさい。
あんなん書いて自分勝手で申し訳ない。
なんにもない、なんにも起きてない。
でも帰ったらまた書くかも(今携帯やから)。
最近ガマンのライン下がりまくり。迷惑かけてる。
182優しい名無しさん:05/01/24 21:07:44 ID:rT2+Ftzh
たまには心配させろ〜w

ねこちゃんも肩肘張ってそうに感じるのはなんでかなぁ。
人のことばかり言えないけど、無理しないでなぁ。
183優しい名無しさん:05/01/24 23:17:43 ID:rT2+Ftzh
何を我慢してるんだろ。
何に迷惑かけてんだろ。

あんまり押さえ込むと苦しくなるよ。
我慢の根っこに、ほんとのねこちゃんが居るよ。
少なくとも、ここでは我慢しなくていいさ。
184ねこ:05/01/25 00:00:30 ID:N79shlLW
なんでこんなとこで、書くんかな、て思うよ。
ただ吐き出すだけなら、独り言でいい。
ノートに書くとか、それこそちらしの裏でもいい。
でもそれじゃあ、ダメなん。

聞いてくれる人がいること。顔も名前も知らない人。

応答があると、もちろんうれしい。温かい、優しい言葉。
それ以前に、自分の声が誰かに届いた、という安堵感。

でもそれ以上に、たぶん、きっと、ただ、聞いてもらいたい。
ただ聞いてもらいたい、誰でもいい、ちらしの裏じゃなく、
この細いケーブルだか電波だかの向こうにいる、誰かに。
ただ、それだけ。

何かに不満があって書いてるのじゃない。
今更ながら、1さんに感謝。
聞いてもらいたい、はいつの間にか、気づいてほしい、となり、
理解してほしい、となり、理解したい、となり、わかった気、となる。
欲深くなり、堪え性がなくなる。
何かを我慢しているのじゃない、何も我慢はしていない。
何も辛くないし、苦しくもない。平和なもんだ。

私が弱くなる。どんどん弱くなる。そんな気がする。
185くじら69号:05/01/25 05:25:26 ID:r7Fk0m5y
('A`)<ヒロシです
('A`)<おいらはホストじゃありません
('A`)<ヒロシです
('A`)<バレンタイン近くなると何か期待してしまいます
('A`)<ヒロシです
('A`)<25にもなって家族からしかチョコ貰った事ありません
('A`)<ヒロシですヒロシですヒロシ死です・・・。
186優しい名無しさん:05/01/25 05:56:30 ID:Zb+phVRE
おはよ。
くじらちゃんはお疲れちゃん。

自分の内側出すって、実はすごく怖いこと。
一度その楽さを知ってしまうと、
つらつらと吐き出さずに居られなくなるから。
ふと気付くと、その場所を失うことが怖くなる。

んでも、表現は悪いことじゃない。
ここは細々と続くし。
ね。
187優しい名無しさん:05/01/25 10:21:00 ID:Zb+phVRE
いい天気だし、気分は上向きだし、
今日はいい感じ。
うつになる前の自分みたいな元気さ。
毎日こうなら助かるけど、それは今は望んじゃいない。
きっとこうなったのも、いろんな必然の積み重ね。
こうならなかったら、こことも出会わなかっただろうし。
触れた人触れた人、きっと皆が僕に必要な存在です。
離れていった人も、こっそり見ていてくれる人も、
皆々、少しでも笑顔で居てくれることを願う。
笑顔が苦しくなったら、ゆっくり休みに来てくれたら、と思う。
僕が立って居られるのは、皆さんのお陰です。
188ねこ:05/01/25 11:20:02 ID:N79shlLW
書くよ、書くさ。どうせ我慢なんかでけへんねんから。
毎日毎日何回も、必要やから書いてる、あほみたいに。
ここを続けようとか思ってた訳でもなく、ただただ書きたいから。

あんたは無理をしすぎだ、いやそれがあなたのやり方やし
私がどうこう言うことではない。

今は家。会社行けんかった。昼から行く。
おとついの晩、ちょっと心臓のあたりが痛かった。
心が痛いとかじゃなく物理的に。たぶんコーヒーの飲みすぎ。
それでなんとなく、胸のあたりをトントンしていた。
そしたらだんなが、「胸痛いの?それは罪悪感。」と言った。
なにげなく、さらっと、冗談ぽく。
罪悪感。。。あるさもちろん。やらなあかん仕事もいっぱい
溜め込んでる。うそついて利用して、誠意のかけらもない。
だらだらしている。でもそんなんはどうでもいい。
問題は、だんながその言葉を、無意識に口にしたこと。
だんなが、その言葉を、いつもひとりで、考えてる、ということ。
何がか知らん、何かに対して、罪悪感があるんや、きっと。

今朝寝込んでたら、「うつがうつったの?」とだんなが言った。
うつってないよ、ただただ眠たいだけ、私にうつになる要素はない。
いやなんだよ、心配してもらいたくない。
かまってほしい、気づいてほしい。理解してほしい。
でもそれが、心配してもらうほど相手の負担になるのは、
イヤだ。それは私が、何かを押し付けてる、ということや。
あーあーあー。。。訳がわからん。
189ねこ:05/01/25 11:28:22 ID:N79shlLW
夜の仕事=ホストとは思いつかんかった。
知り合いが技術屋さんで、夜勤があるから、
そんなんかな、とか思った。
バレンタインのこと忘れてた。
もうそんな時期か・・・はやいなぁ。
25なん?ふ〜ん(笑)
190ねこ:05/01/25 11:30:53 ID:N79shlLW
あっ、失敗。↑へんな書き方。
25で笑ったのではない
想像してたよりちょっと若かった、と思っただけなん。
191ねこ:05/01/25 12:49:51 ID:a4OtjfK0
ごめんなさい
だれもなんにも悪くない
192優しい名無しさん:05/01/25 13:02:46 ID:Zb+phVRE
僕はもうちょい若いと思ってた。
ふふ。印象もそれぞれだね。

柳とか竹みたいな人になりたい、って、ずっと思ってた。
しなやかで、でも真っ直ぐで。
風に身を任せて、ゆらゆら。
でも、そうなるには根っこが深くなきゃね。

体、大丈夫?
僕も昨日、すげー痛くなったんよ。
珈琲の飲み過ぎ、妙に納得しちゃった。
僕の場合、殆ど缶コーヒーだから、糖分も気になる(ニガ)
小さい頃は、甘いの大嫌いだったんだけどなぁ。
193ねこ:05/01/25 13:37:55 ID:a4OtjfK0
私は、チョコレートが大好きさ。
コーヒーはブラックだが、チョコは鼻血が出るほど食うよ。

完敗だ。何が、とは聞くな。
ありがとう。
194くじら69号:05/01/25 15:39:39 ID:r7Fk0m5y
結婚に後k(ゲフゲフ
すまん(´・ω・)

あーあ。こんなはずじゃなかったのになぁ・・・。
何人かの子と付き合って、エッチして、今頃は俺と子供とかみさんと3人で手繋いでたのしくやってるはずだったのになぁ・・・。
現実は独り・・・。
守る物さえ無くどうでもいい。
あと何年正月越せばいいのやら・・・。
それは自分で決められるか。(´・ω・)       縄

風邪引きそうで一生懸命寝てるけど直らにゃい。
心の病気かな・・・。
仕事は毎日油まみれで無様に仕事してますよ(´・ω・`)b
195くじら69号:05/01/25 16:01:32 ID:r7Fk0m5y
死ぬ事は容易に想像できるのに、誰かとなりにいてくれる事を想像するとガラスを砕いたように崩れ落ちていく。
繋ぎ合わせれば繋ぎ合わせるほどに・・・。

もし出来ることなら一番楽しかった中学時代に戻って自分を殺したい。
196ねこ:05/01/25 18:11:43 ID:a4OtjfK0
待って。待ってね。
私がくだらんことで大騒ぎしたからかもしれん。
本当にくだらんことで。
大事な人たちを傷つけてる。いろんな形で。
まだ待って。そんなこと言わんとって。

そうじゃないよね?
少しずつ、吐き出してくれてるんよね?
わたしホンマにあほやから。
197優しい名無しさん:05/01/25 18:23:30 ID:Zb+phVRE
大丈夫。
くじらちゃんなりの吐き出しだろ。
うん。

大丈夫。ね。
198優しい名無しさん:05/01/25 18:25:54 ID:Zb+phVRE
くじらちゃん、心も体もゆっくり休ませてね。
199ねこ:05/01/25 18:26:45 ID:a4OtjfK0
最初なんて書こうと思ったん?
私なんで結婚したかな。
本当に独りで、一生だれとも
結婚どころか付き合ったりすることもないと思ってた。
毎日、学校、会社を独りで往復。それでよかった。
だんなとは昔一回会ったことあったけど、その時はしゃべりもせんかった。
ある日会社の帰りに、ばったり会った(私は名前も覚えてなかった)。
それでちょっとして、結婚した。
何が言いたいねん、って感じやね。何の役にも立たん。

自分にしっくりくる人が、どこかにおるんか、それは知らん。
ただ、なんかのきっかけで一緒になった人を大事に思ったら、
大事な人になった。
200ねこ:05/01/25 18:45:08 ID:a4OtjfK0
一緒に住んでると、少なからずストレスを与える。
大丈夫か?なんて気まで遣わせる。
前に、私なんかいないほうがいいね、ってメールしたら、
そんなこと言うなら吐き出さんかったらよかった。て言われた。
もうどうしていいのかわからん。
何もしなくても、何かしても、
誰かが傷つく。
また必要のないこと書いてる。

ただ、じっと、聞いてる。
ごめんね、くじらさん。
201うにゃ:05/01/25 18:48:32 ID:nNxZAect
電|
|
|ω・`)チラ
柱| /
|/

|
202ねこ:05/01/25 18:57:51 ID:a4OtjfK0
うにゃさん・・・?
203うにゃ:05/01/25 19:05:54 ID:nNxZAect
うにゃでし。。どもども(笑)
204優しい名無しさん:05/01/25 19:07:35 ID:Zb+phVRE
一緒に居ると傷つけることがあるのは必然で、
でも、一緒に居るから、その傷を癒やすことも出来る。
痛みを分け合うことも出来る。
それは生きる力につながる。

くじらちゃん、僕はくじらちゃんぐらいの年齢で、初めて恋を知りました。
それまでは全部空っぽの付き合いを重ねたよ。
空っぽの付き合いは、僕の過去を汚く彩っています。
それをしないくじらちゃんは、ほんとの恋愛に辿り着けると思う。
恋愛は数じゃないさ。
大事なのは質さ。
恋愛を求めるより、色んな人を見た方が、
実は恋愛への近道だったりするよ。
まだまだ歩ける。
うん。
大丈夫。
205優しい名無しさん:05/01/25 19:11:06 ID:Zb+phVRE
うにゃタソ、いらっしゃーいw
コソーリ呼んでみたw>ねこちゃん
206うにゃ:05/01/25 19:11:25 ID:nNxZAect
雰囲気壊したらいかんので、しばらくロムてます。
207優しい名無しさん:05/01/25 19:18:50 ID:Zb+phVRE
僕は結婚すら空っぽですた。
自分の家族が欲しくて、たまたま付き合い出した人と結婚して。
長いこと一緒に住んだから、情はあったけど、愛はハテナ。
娘にはそんなん言えないから端折るけど、
現実はそんなだ。
旦那と別れてからようやく、人をほんとに好きになったなぁ。

どんどん色んなとこ見なきゃ、
何処にどんな出会いが転がってるかわからん。
208優しい名無しさん:05/01/25 19:22:05 ID:Zb+phVRE
ねこちゃん、あんまり自分を追い込んだら駄目ぽ。
209ねこ:05/01/25 19:32:29 ID:a4OtjfK0
こっそり呼ぶ?テレパシー?
なんかわからんけどびっくりして、
めちゃ嬉しかった。

結婚がいいのかどうかわからん。
それ自体と、本当に人を好きになることは同じじゃない。
私はただ、ヤツに取りすがってる。みっともないぐらいに。
そして、ここが、まるで同じようなほどの存在感になってしまった。
みんな大事で、温かくて、涙か出そうで、
本当に死んでほしくなくて、置いていかれたくなくて、
何かしたいのに、すべて空回る。
取り乱してごめんなさい。
落ち着きます。くじらさんを待とう。
うにゃさん本当にありがとう。
僕さんも本当にありがとう。
涙出た。
210ねこ:05/01/25 19:45:48 ID:a4OtjfK0
僕さん
自分もとても大変やのに、ごめんなさい。
ホンマにいつもありがとう。
いつか、僕さんのために、何かできる人間になりたいです。
211優しい名無しさん:05/01/25 19:53:08 ID:Zb+phVRE
いつもいっぱいしてもらってるから(TДT)


ほんとだよ。
ねこちゃんに惚れてんの。
大好きなのー!(バカw)

今日はほんとに上向きなんよ。
だから僕は平気。
ね(´ー`)
212ねこ:05/01/25 20:58:14 ID:a4OtjfK0
うん。ありがとう。
くじらさん来なくなってしまた。いつもみたいだ。
なんかね、私にはそういう力があるみたい。
人が遠ざかっていくの。
それ自体は慣れっこやから、私が寂しいとかではないの。
私なりに一生懸命やってるつもりやけど、相手のツボにははまらんのやね。
あるいは負担になったり、うっとうしくなったりするんやろな。
それがね、いつも本当に申し訳なくなる。
ここは共有の場やのに、自分一人で暴れ回っても、ね。
とは思うんやけど、今は無理なんやね。みなさんごめんね。
僕さん優しいから、たぶん引き際を逃してる。
それわかってても、甘えてしまう。確か年は下と思うのに、お姉さんみたいや。
明日は変わる。大丈夫。

くじらさん・・・。
213うにゃ:05/01/25 21:03:03 ID:nNxZAect
真面目な人たち・・・もっと自分のこと考えてもバチはあたらないよ。
完璧じゃなくってもいい。不完全でダメな自分(と思っている)
をもっと愛してあげて。
214うにゃ:05/01/25 21:16:00 ID:nNxZAect
おいらは、めっちゃ煮詰まってたとき
後輩にこう言われた「うにゃさんって、憎めないキャラですね。和みます」
何気なく吐いただろう後輩の一言だったけど、めっちゃ救われた気がしたんだ。

職能とか利害だけじゃないと思うよ。人間社会ってさ。
誰も救えなくっても、人の役にたってなくっても(って思ってるのかも)
人って、そこに存在してるだけで何か意味があると思うのだよ。
215優しい名無しさん:05/01/25 21:32:06 ID:Zb+phVRE
くじらちゃんは仕事に行ったか休養してるかだと思われ。

ねこちゃん、少なくとも僕は、負担にも鬱陶しくもなってないよ。
引き際って言うけど、僕は僕とわからなく書いたとしても
なんでか、ねこちゃんならわかってくれると、
そう思うから、ここに居ると思うし。
僕が僕とわかるように書くのは、
まだ気になる子が居るから、ってのはあるけどね。
僕、普通にリアルで繋がりたいよ。
ねこちゃんも、ここに来てくれる人も。
同情とか、そんなんじゃなく、不思議な仲間感覚。
こうしてここで出会えた縁を大事にしたいと本心からそう思う。
大事さは、そんぐらい一緒。
ねこちゃんは色んなこと考え過ぎ(´ー`)←僕もそうかw

肩の力、少し抜いて。
んねっ♪
216優しい名無しさん:05/01/25 21:32:39 ID:Zb+phVRE
はっ(゚Д゚)
うにゃタソ、感謝。
217ねこ:05/01/25 23:36:32 ID:N79shlLW
あれから帰って、ごはん食べた。
それからチョコアイス、二つ食べた。
今日昼間に牛乳屋さんが営業に来たみたいで、サンプルで
置いてったビン入り牛乳を、二人で一本ずつ飲んだ。
ビン入りなんて小学校の給食以来・・・。ウマかったよ。

本当は、今晩は見んとこ、我慢しょ、と思ったのに、来てしまいました。
そしたらば・・・。お世話かけてしまいました。
本当に和んでしまいました。ちょっと泣きそうなぐらいです。

私は、自分の意味はまだよくわからないですが、でも、
まだ探そうと思ってます、まだ諦めてないです。
それでなんだかこんなところで、一人語りでしゃべりまくってます。
カッコはどうあれ、言葉探しが自分の性(しょう)に合うみたいです。
基本的に性格は、めちゃのんきなんです。
僕さんやうにゃさんや、くじらさんや半熟さんや、あといっぱい、ななしさんたち。
そんな人たちの話聞くと、本当に恐縮して、オロオロするぐらいです。
自分の足で、一人でしっかり立ちたい、と思ってきました。
だから一人で、自分風に好きに書いてきた。つもりやったんやけど、
実はずぶずぶによっかかってる、と、まあ気づいて、真っ青になった、と。
まだまだ私もこれからです。

うにゃさん、僕さん、いろいろありがとうです。
お二人ともたくさん大変そうです、くれぐれも無理しすぎないでください。
そしてまた、私のことカマッてやってください。
私はこんなにいっぱい書けるから、ホント得な性格ですね(笑)。


218半熟温泉:05/01/25 23:58:30 ID:5r+29uQB
みんなの言葉は泉みたい。
どんどん湧き出てくるのね。
すごい〜と思って見てました。
わたしのなかはからっぽで
言葉を探すのに時間がかかるの。
それは実生活でもおんなじで
何を話せばいいのかよくわかんない・・・。
恨み言ならスラスラ言えるのにね(ワラ

こんなわたしだから自分のペースで気が向いたときしかレスできないの〜。
ねこさんがブルーな原因がわたしにもありそーでごめんなさい。

ではねこさん僕さんみなさまおやすみなさい。ちゅう。
219ねこ:05/01/26 00:02:21 ID:N79shlLW
わーわーわー!!!!
よかったよかったよかった。
うれしい。
来ない来ないと思ってたけど、ブルーにはなってない。
半熟さんは必ず見てくれてる、ってめちゃへんな自信あったん。
半熟さんのペースあるのも知ってるん。
でもホント、うれしい、ほっとした。
おやすみなさい。
220ねこ:05/01/26 00:05:55 ID:LdCT5rrB
ちゅー忘れました。ぶちゅっ、とな。
221半熟温泉:05/01/26 00:09:43 ID:2Y8PSkur
すぐ返事が来るってうれしーね。
今夜も暖かい気持ちでお布団に入れます。
222ねこ:05/01/26 00:13:04 ID:LdCT5rrB
うん。ほんとだ。
ゆっくり休んで。おやすみなさい。
私も今日とてもいい一日やった。
いっぱい助けてもらった。
みなさんおやすみなさい。

くじらさん、また明日。
223優しい名無しさん:05/01/26 01:25:55 ID:GGscKfdp
みんな、ちぅしてる〜w

えへ。
半熟ちゃん、ありがと。
やっぱり半熟ちゃんはすげー。
ピンポイント攻撃喰らうw

皆様によい眠りを。
そして、素敵な明日(今日かw)を。
224獅子:05/01/26 03:05:22 ID:H6JjhlTV
やっぱだめでつ
しにまつ
225優しい名無しさん:05/01/26 05:24:24 ID:GGscKfdp
獅子さん?
本人じゃないよな?
文章で判断しようにも短いわ。
226ねこ:05/01/26 05:38:34 ID:LdCT5rrB
おはよう

獅子さん。
本人じゃない可能性ってある?でもあげてる。
なんかあったんじゃないのかな?
大丈夫ですか?
227くじら69号:05/01/26 05:45:43 ID:2lOnZ57P
じぃ(´・ω・)
228くじら69号:05/01/26 05:46:52 ID:2lOnZ57P
壷使ってる人いる?
229ねこ:05/01/26 05:52:01 ID:LdCT5rrB
くじらさんごめん、どうゆう意味?
なんかすごい大事なことっぽいねんけど。

獅子さん、本当に何かあったんじゃ?
まだ見てますか?大丈夫ですか?
230くじら69号:05/01/26 05:54:08 ID:2lOnZ57P
携帯からじゃ関係ないけどツールで禁断の壷って2ch専用のツールがあるんでつよ。
それにチャット機能がついてます(´・ω・`)
231ねこ:05/01/26 06:04:18 ID:LdCT5rrB
チャットは聞いたことある、使ったことはない。
くじらさんそっちにいる、ということ?
232くじら69号:05/01/26 06:05:55 ID:2lOnZ57P
んー使った事あるならつかってみようかなぁと・・・。
233ねこ:05/01/26 06:21:57 ID:LdCT5rrB
チャットってことはリアルタイムで会話、ってことやんね?
そやね、そういう形態が必要な場合もあるね。
もしかして、というかたぶん、私が昨日しゃべりすぎたから、
くじらさんとか、獅子さんとか、ここ入られへんかった、んやね。
仕事の時間とか違うし、私は無理っぽいけど
他に誰かやってる人いるかも?
でもくじらさんここに来うへんようになるのはさびしいけど。
234くじら69号:05/01/26 06:31:36 ID:2lOnZ57P
うーん(・ω・`)(´・ω・)うーん
今週は夜勤です(´・ω・`)
ただ色々とその場で話題の討論とかしたいかなぁとか思っただけぽ。
知らないうちに話題おわちゃったりしてると悲しい(つAT)
235ねこ:05/01/26 06:45:50 ID:LdCT5rrB
ほんまごめんね。
くじらさんの話終わってないよ、もちろん。
私が途中で乱入してもうたから。
でも待ってたんよ。そうか、夜勤明けで今の時間なんか。
お疲れさまでした。
大変そうな仕事。無様とか言うたあかんよ。

私、昼休みと、6時以降少しは会社のパソ使える(内緒で)。
あと夜遅くにしばらく家で。あとたまに携帯。
う〜ん、うまいこと時間合わんね。でも時間ずれても、
絶対見てるし。
とりあえず今は仕事明けやんね?ゆっくり休みぃ。
236優しい名無しさん:05/01/26 07:02:16 ID:GGscKfdp
おはよ。
こんな時間にみんないるって不思議。

獅子さん本人なら、もっと言葉をくれる気がして。
でも、しんど過ぎて言葉にならない場合もあるし。
待つしかない。

くじらちゃん、お疲れちゃん。
そんな機能があるって聞いたら、やっぱりPC欲しくなるなw
みんなとリアルタイムで話せたら嬉しいもんな。


仕事いてきま。
237ねこ:05/01/26 07:13:04 ID:/9IGW+py
いってらっしゃい
車気ぃ付けて。
238優しい名無しさん:05/01/26 10:01:26 ID:GGscKfdp
獅子さん、まだお母さん居てるな。
お母さんの前で逝くとは思わないから、まだ大丈夫。
そう言い聞かせる。

>>70ちゃん、元気か?
僕は君が気になってる。
しんどいことは呟きでもいいから見せて欲しいし、
元気が少しでも出てたら嬉しいのが本音。
ほんと、無理せんで欲しい。
僕には何も出来ないかも知れないけれど、
君が気になるよ。

みんなみんな、ぎりぎりまで辛抱しすぎ!
そうなる前に少しでも自分の荷物、ちょっと下ろして
立ち止まってもいい。な。
ゆっくり歩こ。
頼むからさ。


ねこちゃん、いつもありがと。
大好きよ。
くじらちゃんも半熟ちゃんも、みんな大好き。
おかしい?ふふ。
239くじら69号:05/01/26 12:39:43 ID:2lOnZ57P
なんかどうしようもなくつらいので自分で首を絞めてみた。
苦しかったけど、その先にすべてから開放されることが出来るならそれもいいんじゃないかと思った。
作業ベルト使えば逝けそう。
そう感じた・・・。
自殺でも保険金おりるのかな・・・。
240ねこ:05/01/26 12:41:28 ID:8gOhrwvf
おかしかないけど。
ぎりぎり辛抱はあなたも同じやしぃ。

私本当に鈍くてのんきやから、
便りがないのは元気な証拠、とまでは言わんけど、
なんとかフンバってくれてるかなぁ、とか思ってしまう。
でもよう考えれば、
私が現実であの人あんな風に振舞えていいなぁ、
と思うのと同じで、
ここでも私みたいしゃべりまくられんと、
抑え込んでる人ばっかりなんやろね。

僕さんとか半熟さんとかの言葉がはまるのは、
心にひだひだがいっぱいあって、出てくる言葉が
熟成されてるから、のような気がする。
私は、数打ちゃ当たる、かな?当たって。みたいな感じで
あんまよう考えんと乱れ打ち系なもんで。
あ、ごめん。しばらく黙る。
241ねこ:05/01/26 12:43:25 ID:8gOhrwvf
>>239
ってちょっと待ていぃ!
保険金なんかおりへん、と思う。
っていうかそういう問題じゃない。
何がどうしようもなく辛いの?
まずそこ。ちょっと待って。
242優しい名無しさん:05/01/26 12:46:50 ID:GGscKfdp
くじらちゃん。
僕らに何が出来るか教えてくれ。
自己満足にしかならない願いだけれども、
もっともっと君を教えてくれ。

アドレス晒したら、出会い厨って言われるか?
んでも晒す。
全ての時間を使えるわけじゃない。
全てを請け負えるわけじゃない。
でも、出来ることが見つからない。

[email protected]
ゆっくり話すべ。


ねこちゃん、皆さん、くじらちゃんを奪うわけじゃないからね。
ほんとは皆からのメールも欲しいわ。
押し付けはしないけど、ごめん。
243優しい名無しさん:05/01/26 12:51:36 ID:GGscKfdp
すげー。
ねこちゃんのタイミングに驚いた。
なんか通じてる?w←いや、笑ってる場合じゃなく。

どうしたらいいんかなぁ。
なんか切ないな。
244ねこ:05/01/26 12:56:28 ID:8gOhrwvf
ああああ。昼休み終わっちゃうよ。
僕さんお願い。
私夜またくるから。あと時間できたら携帯も見る。
くじらさん、できたら、なんかちょっとでも話して。
245優しい名無しさん:05/01/26 12:59:38 ID:GGscKfdp
うん。待ってる。

くじらちゃん、待ってるな。
少しずつでいいから、頼む。
246くじら69号:05/01/26 13:07:45 ID:2lOnZ57P
おバカ、俺なんかの為にアドレス晒すな・・・。
なんかあったんじゃなくて何も無い事に気がついただけ・・・。
 ・確信犯でも、免責期間を過ぎれば自殺保険金は出る
 ・免責期間は期間は一律2年ではない
 ・精神疾患による自殺は病死である
 ・病死の場合、免責期間を問わず保険金が支払われる
 ・ただし、契約時に告知義務違反があると保険金は出ない
もうすぐ8年くらいになるから間違いないでしょう。
あとは身辺整理だけだな。
247優しい名無しさん:05/01/26 13:14:53 ID:GGscKfdp
あん?
ふざけんな。
そんぐらいのことでそんな優しいセリフが言えるなら
僕が本アド出したら、君は思い直すか!?

…何もないって言われたらな、
君の話を聞きたがっている僕らまで無くなるんだ。
わかるか?
僕らだって痛いんだよ。
頼むから何かさせてくれよ。
なぁ。
248優しい名無しさん:05/01/26 13:25:24 ID:GGscKfdp
ほんと、自己満足以外の何物でもないけどさ、
何かさせてくれよ。

苦しいことを押し殺す必要はない。
自分の中に閉じ込めないで、少しずつ話してくれよ。
頼む。
249くじら69号:05/01/26 13:29:11 ID:2lOnZ57P
これは俺自身の問題だから。
考え方変わるように祈ってってぐらいにしか言えない。
250優しい名無しさん:05/01/26 13:31:09 ID:GGscKfdp
もっともっとさ、君の背景やらそんなもんを
見たいんだよ。
君本人をもっと知りたいんだよ。
駄目か?
それすらも駄目か?
251優しい名無しさん:05/01/26 13:36:58 ID:GGscKfdp
自殺で保険金がおりることぐらい知ってる。
叔母の家は従兄弟の保険金でローンを完済して
それでも余りある金を手にしたさ。

金なんかより、君本人が大事なんだよ。
金は目的を達成する為の道具の一つでしかない。
大事なのはお前だって。
80になっても人生なんか悟れやしない。
寿命まで生きることが生きる目的なんだって。
252くじら69号:05/01/26 13:37:25 ID:2lOnZ57P
仕事あるしとりあえず寝る。
ごめんとしかいいようがない・・・。

253優しい名無しさん:05/01/26 13:40:17 ID:GGscKfdp
うん。
ゆっくり眠って。
で、起きたら少し元気になってたら嬉しい。
風邪、早く治しんしゃい。
254優しい名無しさん:05/01/26 14:39:52 ID:GGscKfdp
眠れてるといいな。
しんどいとこ、絞り出させてごめんな。
君の痛みの十分の一ぐらいが理解出来たとしても、
その苦しみを代わってやれるわけでもないのに、
無責任にごめんな。
その場凌ぎの安堵を繋いで、そうしてるうちに
ほんとの安堵を得て欲しい。
今はゆっくり眠ってな。
起きたらまた話そうな。
255ねこ:05/01/26 15:29:18 ID:/9IGW+py
くじらさん眠った?
次会えるの明日の朝かも。
すべてあなた自身の問題で、あなたにしかわからなくて、
あなたにしか捉え方を変えることはできない。
変えられるように祈って、と言うなら、言われなくてもそうしてる。
それはもうわかってくれてると、思ってるよ。
ここで何億分の一かの確率で、知り合ったんでしょう。
私はただそれを無駄にしたくないんだよ。
変えられるのはあなただけ。大事なのは、あなたがその気持ちを失わないこと。
私がしたいのは、それを失わないためのヒントやフンバリの、何億分かの一になること。
その可能性を捨てないこと。
あう…、意味不明やな、抽象的すぎ。
僕さんありがと。携帯限界。
256獅子:05/01/26 18:21:31 ID:9PRHfZLb
本人です
あげちゃってごめんなさい
母はまだいるけれど、もう話も出来ません。
まじで6年目の限界です。
257ねこ:05/01/26 18:25:44 ID:/9IGW+py
僕さん大丈夫?
僕さんが、くじらさんのことを思えば思うほど、
僕さん自身も一緒に苦しんでいくのがわかる。
僕さんがくじらさんじゃないからこそ、できることがあることに、
くじらさん気づいて。
それは無責任とは言わない。
と私は思うよ。

くじらさん。僕さん。
無理はしないで。
258ねこ:05/01/26 18:29:03 ID:8gOhrwvf
私なんでかへんなタイミングばっかり。

獅子さん。よかった、来てくれて。
口で訴えることできなくても、書くのは少しましだったら、
何か話して。
せめて今日一日。できたら明日も一日。
なんにもできなくても、聞くことはできる。
お願いします。
259優しい名無しさん:05/01/26 18:34:50 ID:GGscKfdp
ねこちゃん、僕なら大丈夫。
ありがとね。

獅子さん。
どした?
ゆっくりでいいから、話してみて。
お母さんとも話せなくなっちゃったか?
260優しい名無しさん:05/01/26 18:52:14 ID:GGscKfdp
お母さん来てからも、
ずっとしんどかったん?
限界まで溜めたら駄目だって。
ぎゅうぎゅう詰めになって、どっから手出したらいいか
わからんくなったでしょ。
いつもここに居るからさ。
ゆっくりと紐解いてごらん。
タイムリーじゃなくても、ちゃんと見てるから。
261優しい名無しさん:05/01/26 22:06:47 ID:GGscKfdp
今日は、月が大きく見えました。
月を見ながら号泣しました。
いっぱい泣いたら、少し心が軽くなりました。
また明日も頑張れます。
262半熟温泉:05/01/26 22:51:56 ID:2Y8PSkur
僕さんにもちぅ。

しんどかったらがんばらなくてもいいの。
今までいっぱいがんばったんだから
たまにはサボったっていいじゃない。

明日は僕さんのまぶたが大変です。
子供の頃はいくら泣いても腫れた記憶がないのに
大人になったらどうして豪快に腫れるんでしょうかね。
263優しい名無しさん:05/01/26 23:03:02 ID:GGscKfdp
Σ(゚Д゚)ハッ





(μ_μ*)ポッ
264ねこ:05/01/26 23:09:09 ID:LdCT5rrB
うにゃにゃ。

ほんとだ。きれいな夜。
昼間のよい天気は、ときどきプレッシャーになるよ。
きれいな雲や青い空。澄んだ空気と暖かい日の光。
それからその下で、忙しく、楽しそうに、
あるいは苦しそうに、一生懸命動いてる、人たち。

夜はちょっと、落ち着いた感じ。
明るすぎない分、静かにそっと隠してくれて、
でも強く、星が輝いてる。
月が、笑ってるように、見えることあるよ。
けど、泣いてるようにも見えたりするから、不思議だ。

なんて、詩人希望ではないけども。

みなさんお疲れ。これからお仕事の人もお疲れ。
今日もよく、がんぱったよね。がんばってるよね。
なかなかよい一日だ、ということにして、自分を褒めてあげましょう。
265ねこ:05/01/26 23:53:52 ID:LdCT5rrB
ああスレ無駄遣い・・・・

ハッピーターン知ってる?甘辛おせんべ。
おいしいんだよ、最近はまってて。懐かし。
何がハッピーでターンなんだか・・・

>なかなかよい一日
って書いてごめん。ちょっともう言葉見つからず。

みなさんまた明日。おやすみなさい。
くじらさんもまた明日。
266ねこ:05/01/27 07:24:01 ID:WQCzlTsi
おはよう。
気ぃ失いそうなぐらい眠たい。。。
眠りたくても寝れない人もおるのに、
寝ても寝ても眠たい、という意味がわからん。。。

平井堅の車のCMご存知で?
男の子が、仕事からもどってくる堅の車の先回り?して
「偶然だね」っていうやつ(説明下手でごめん)。
別に意味ないけど、ただあの雰囲気が好きやねん、という話。
それだけ・・・。

それでは今日も一日、なんとかかんとか・・・。
とりあえず、ゴーッ!フンッ!
267くじら69号:05/01/27 07:26:57 ID:l1i/gLdy
若いねぇ・・・。
今日もテンション変わらずもうだめぽ。
268優しい名無しさん:05/01/27 07:28:52 ID:AjaCusgO
おはよ。
あれだよ。きっと体調も落ちてるから。
ゆっくり眠って治して。
269ねこ:05/01/27 07:40:14 ID:WQCzlTsi
あっ。
若いってあんたに言われたくないし。
だって「フンッ!」やもん。
まあいいや。
お仕事お疲れ。おやすみ。
270くじら69号:05/01/27 07:43:24 ID:l1i/gLdy
精神的にって意味だったんだが・・・。
やっぱ一言多いな俺・・・。
しばらく離れるか・・・。
271ねこ:05/01/27 07:46:17 ID:WQCzlTsi
いやだから。
一言多いのは私もいっしょやけど。
だから、平井堅のCM。
そういう意味なの。私のは。
う〜ん。これじゃますますわかりにくいかな。。。
272くじら69号:05/01/27 07:56:35 ID:l1i/gLdy
精神的に若いって意味だったのだが・・・。
若いのは実年齢だけで見た目もふけとるし、考え方はやばくなってきてるし・・・。
テレビはほとんど見てないからわからん・・・。
273ねこ:05/01/27 08:15:03 ID:ik/A6+vi
ああごめん。
CMはまあどっちゃでもいいことやし。
若いかどうかも別に深い意味ない。
とりあえず、声が聞けてよかった。とかまあそういうこと。
あんまうまくよう書かんけど。
ゆっくり休んで体調もどしな。
274ねこ:05/01/27 12:35:08 ID:mEDm1U1u
う〜ん・・・。

精神的に若いんかな。
元気やろうな、とは思う、自分で。
そしたらなんでここ(メンタル板)におるんか、っちゅう話やけど。
やっぱしテンションが違う、というかずれてるんやろな。
ふんばれ、無理すんな、ゆっくり休め、ぼちぼちいこう・・・
って毎日思う。でもそれって一言「うっとうしい」、度を越すと。
自分が逆の立場やったら、という意味で。
こういうことせこせこ書くのも自分でちょっとうんざりするし。

う〜ん・・・。
だんなが風邪ひいたよ。大丈夫?とか聞きすぎたらあかんと思いつつ、
今朝も聞いたら、「大丈夫じゃないみたい」と言われた。
微熱がちょこっとあるだけやねんけど、体調的には。
う〜ん・・・。

275ねこ:05/01/27 12:55:53 ID:mEDm1U1u
↑これって自分のことね。
自分が経験してないこと(病気)で
ごちゃごちゃ言うのが、ちょっと違うな、という話。
276くじら69号:05/01/27 12:56:57 ID:l1i/gLdy
あかん。
風邪引いたっぽい。
死のイメージは簡単に出来るけど、生きるイメージが全然出来ない。
277ねこ:05/01/27 13:05:41 ID:ik/A6+vi
風邪薬飲んだ?あったかくしてる?
仕事休まれへん?
死のイメージはとりあえず、眠って忘れて。
生きてるイメージは、これからゆっくりでもいいやん。
うるさかったらごめん。
278くじら69号:05/01/27 13:42:23 ID:l1i/gLdy
願いがかなうけどそのあと確実に死が待っているとしたら、あなたならどうする?

 →かなえる
  かなえない
279くじら69号:05/01/27 13:52:00 ID:l1i/gLdy
久々に自分の値段を測定してみた。
くじらさんのお値段は1469万3739円
安っ
280ねこ:05/01/27 14:53:38 ID:ik/A6+vi
>278
かなえる。
>279
私はもっと安いが、そのことに意味があるとは思わない。
281優しい名無しさん:05/01/27 15:04:51 ID:AjaCusgO
夢が叶って死ぬなら本望。
282ねこ:05/01/27 17:16:21 ID:ik/A6+vi
願いがいつか叶うこと、そのあるかなしかの可能性を
信じて生きてる。
そのために、生きてる。
叶う前に死ぬ訳にはいかない。
あるいは、叶わないならそれなりに、
そうと見切る時期はまだきてない。
理想論。でもそう思わなけりゃあ
生きられない。
283ねこ:05/01/27 18:33:36 ID:ik/A6+vi
寒いし、誰としゃべってもしっくりけえへんし、
仕事やる気出えへんし、唸るほど溜まってきたし、
ここでも浮いてるし、特別趣味もないし、
別に楽しくないし、生きてる意味なんかわからんし、
とりあえずホンマに寒いし、
けど生きてる。
まだ私は何もわかってないはずやから。
こんな思いのままで死ぬのはイヤやから。
ウザかろうが知ったことか。
私が私の宣言をしたところで、あなたにとっては何の意味もない。
284半熟温泉:05/01/27 20:34:14 ID:OT1SxEqc
生きている意味・・・わかんないよね。
実はね、去年死んでもおかしくないぐらいの
つーか普通死んでるだろ?ってぐらいの事故に二度遭ったの。
一度目は骨折、二度目は無傷で済んでみんなに「奇跡だ」って言われたのね。
んで「本当は死ぬところをわざわざ神様が生かしたんだから
これからは何かいい事があるのかもしれない」って期待しちゃったの。

でもいいことなんてなーんにもない。悪くなるばっかり。
あのときあのまま死んでいれば幸せだったのに・・・なぜ生かしたの?なぜ?なぜ?なぜ?
苦しめるために生かしたのですか・・・?

今は密かに三度目を待っているのです。
285ねこ:05/01/27 20:43:58 ID:ik/A6+vi
もう、本当に申し訳なくて、切なくて、
こんなに大事に思うのに、
それすらウソみたいな気持ちだ。
286半熟温泉:05/01/27 21:34:32 ID:OT1SxEqc
ねこさんと約束する。
自分では死なない。






でも剣道が正式に韓国の国技になったら発狂して首くくる鴨(ナキ
287ねこ:05/01/27 23:09:45 ID:WQCzlTsi
自分で死ぬ、ということ。
もうわからなくなってきた。
自分にはわからない、みんなの苦しみ。
希望とか夢とか、なんの根拠もないし、自分かて
それをどんなに大事にしてるか、ホントはわからん。
そう思いたい、とは思ってても、そう信じてる、って
本当は、本気では言えない。
死なないで、ということの無責任さは十分わかってるつもり。
生きてさえいれば、何かあるから、って、言う根拠何もないし、
自分がそれを提示できる訳でもない。
だから、死なないで、生きて、という言葉を吐くこと自体が、
みんなへの、裏切り行為のような気がした。

何かの偶然でさっくり死ぬことがあるなら・・・。
その気持ちが、本当はよくわかる。
それを口にすることを、責める権利はないし筋違い。
ただ死んでほしくない、という気持ちを、どんな言葉で
表したらいいのか、それがわからない。
死んでほしくないのは、苦しんででも生きて、ということじゃない。
決して、苦しんでほしいのじゃない。
だから死ぬことが、本当に苦しみからの解放で、
それ以外に手段がないのなら、もうそれ以上、わからない。

けど私は、半熟さんがしてくれた約束を、半熟さんが自身が
守りたい気持ちでいてくれる間は、ずっとここにいる。
うっとうしがられても、ここにいる。
でもどうしても、もうどうしようもなくなったら、そのことを教えてほしい。
最後にもう一度、あほくさいかもしれんけど、死なないで、って
一回だけ言わせて。それだけ。
長くてごめんね。 本当にありがとう。うれしかった。
剣道と韓国の関係は、よくわからんかった。調べてみる。
288ねこ:05/01/27 23:21:48 ID:WQCzlTsi
↑これちょっとおかしいね。
もしたとえば何もなく80歳ぐらいまで生きたら、
あと4・50年もこのスレが続く、ってことになるね(笑)。
ここがいつか終わることになったら、
できれば使わずにすむ連絡先を、伝えよう。
ごめん、独り言。
私あほやから。
289優しい名無しさん:05/01/27 23:30:43 ID:AjaCusgO
やほ。
今日は言葉が出ないので挨拶だけ。
やっぱり月の満ち欠けかな。
おやすみなさい。
290ねこ:05/01/27 23:40:08 ID:WQCzlTsi
おやすみなさい。
ゆっくり休んで。
291半熟温泉:05/01/27 23:50:19 ID:OT1SxEqc
韓国と剣道の関係はこのあたりを参考に
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1103947929/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100449052/l50

・・・ああ、血管ブチ切れそう。 エキサイトしちゃう♪
このことを考えると他の憂鬱な事はスコーンと忘れるから不思議w

わたしはわがままなんです。
じぶんは死にたい病のくせに、まわりの大切な人が死ぬのは嫌。
もし家族が事故とか病気で寝たきりになって安楽死を願っても聞いてあげない。
自分がそうなったらやっぱり死にたいだろうな〜と思っても聞かない。
どんなかたちでも生きていて欲しいの。
お父さんがドナーカードを持っているのを知ってるけど、
いざとなったら握りつぶしちゃう。

今日ほどこの場所があって良かったと思ったことはなかった。
ありがとうねこさん。 これからもよろしくね。
僕さんもおやすみなしゃい。
292半熟温泉:05/01/28 00:11:02 ID:kcpF5h6A
「できれば使わずにすむ連絡先」の意味が今やっとわかった。
・・・ありがとう。

で、わたしは今まで何をしていたかというと
291のリンク先に行って案の定イライラしてましたw
ダメだ・・・もう寝ます。
293ねこ:05/01/28 00:23:07 ID:4B1dwMfR
剣道の読んでみてるのだが、まだレス番20ぐらい・・・
なかなか込み入ってて、読むの気合いるね。
でも世の中、まだまだ知らんこと山ほどあるわ。
おやすみなさ〜い。
294くじら69号:05/01/28 06:34:44 ID:KkrQvPio
熱っぽくて頭がおかしい・・・。
本能がうざい・・・。
295ねこ:05/01/28 06:42:31 ID:4B1dwMfR
おはよう。
大丈夫かい?
病院行って、点滴とかしてもろたほうが
いいんじゃないかな。
296ねこ:05/01/28 08:39:52 ID:5Ap+aSBI
私昨日、ちょっとカーッとなっちゃったから、
今日はじっと黙って聞くだけにするから、
ゆっくり何か、よかったら、話して。
もちろん眠れるなら、それにこしたことないけど。
というかもう寝たかな。
297獅子:05/01/28 10:45:45 ID:uLDLugSR
母は明日の朝帰ります。
せっかく来てくれたのに、ずっと寝たきりで、
口をきかない日も多かった。
ごめんよ母さん・・・

今日はちょっと落ち着いて、
一緒にご飯作って食べました。

いつぶりだろう、こんなにひどく落ち込んだの・・・
298優しい名無しさん:05/01/28 10:49:20 ID:0OfQyJ7p
お母さんが傍に居てくれる。
そんな安心感の裏返しが落ち込みになったのでは?
それだけ我慢を重ねていたのだと思う。
お母さんはわかってくれていると思います。
あまり自分を責めないで下さい。
299くじら69号:05/01/28 11:19:56 ID:KkrQvPio
彼女が出来たなら生きたいかもらしい。
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
無理無理('A`)ノシ
俺自身が拒否してんだからな。
やっぱとっとと殺す。
300獅子:05/01/28 12:01:59 ID:uLDLugSR
いつも突発的な書き込みばかりしてごめんなさい。
優しいレスありがとう。

くじらさん、彼女彼氏がすべてじゃないぞ。
まじ自分を愛してあげなくっちゃ!
301くじら69号:05/01/28 12:13:31 ID:KkrQvPio
自分じゃどうにもできないから他人に頼るだけだ。
まぁ理解されないならそれでいいさ・・・。
302くじら69号:05/01/28 15:29:41 ID:KkrQvPio
俺いるとスレとまるから消えるわ。
303優しい名無しさん:05/01/28 17:38:27 ID:0OfQyJ7p
男女関わらず、人としての貴方を見ている人を
粗末に扱うようなものですよ。
理解者が欲しいと思うなら、自分から逃げないで。
少しの時間で理解出来るような単純な人ではないと思っているから
少しずつ近寄りたいのに。
理解したつもりで接するのが嫌だから
貴方の言葉をゆっくり噛み締めるのです。
304ねこ:05/01/28 20:08:14 ID:5Ap+aSBI
なんかもう我慢限界。
今日はやめよう思うたのになあ。
スレ止めるんやったら得意やで。
スレ1からほとんど毎日一人語り。
でも止まるんなんか気にしとったら、自分が止まる。
とりあえず一歩でも半歩でも私は動きたいから、
まあこういうたら失礼やけど、2chで恥かこうが気にしてる場合じゃない。
2chにさえもすがって、自分が消えて無くなることを防がなければ!
って私は必死やで。
まあ私の話はどうでもいいねんけど。
まあそれを若いと言うならば、そうかもな。
305ねこ:05/01/28 20:21:19 ID:5Ap+aSBI
なんや無性に腹立ってる、昨日から。
おかしいかな。うんおかしいな。
というより、バカで無知で無神経。
もっとじっくり構えりゃいいし、そうであるべき。追い込んではだめ。
頭ではわかってんねんけどなあ。
なんかごめん、って感じ。
306ねこ:05/01/29 06:18:51 ID:ZFz5kRdd
おはよう・・・
くじらさんごめんなさい。
腹が立つ、とか言うてしまった。
こういうことは言うたらあかんかった。
なんか普通に、毎日会ってるお友達感覚みたいになってしもた。
ここは、心がしんどい人のための場所やのに
それを忘れてしまっていた。

表現のしかたは、人それぞれで、上手い人も下手な人もいてる。
ストレートに言える人も、気持ちと反対の表現しかでけへん人もいてる。
普通は、それまでの付き合いとか表情とか、言葉以外の部分で補えるけど、
ここではそれがでけへん。今までのほんの少しの言葉から、
なんとなく傾向をつかむぐらいしかでけへん。
さらに私は、そういうことに鈍いんやから、くじらさんはこんな人、っていう
イメージは、たぶんおそらく全然違うんかもしれへん。

私なりには、くじらさんが言おうとしてることはなんとなくわかる。
間違えてるかもしれんし、苦しみのレベルも全然違うやろけど、
なんとなくはわかる気はする。
でもその意味がわかる、ということと、それを肯定する、ということは違うねん。
○○だ、と言われて、うんそやね、って答えてしもたら、
なんかそれで終わってしまう。でも終わらせたくないやん。
そやから、なんか腹が立ってしまった。
でもそれは、くじらさん自身が終わらせたくないやろう、と思うから、であって、
もしその解釈さえ間違えてるんやったら、ホンマに筋違いな話やな。
でもなんか、変えたいとか変わりたいとか、そういうことまだ完全には
捨ててない、と思ってるから、こんなしょうもないいいわけ書いて待ったりしてまう。
う〜ん、何言いたいのかわからんけど、とりあえず昨日は悪かった、ごめん。
307ねこ:05/01/29 06:25:23 ID:ZFz5kRdd
>普通は、それまでの付き合いとか表情とか、言葉以外の部分で補えるけど、

は訂正。補えることはあるかもしれんけど、
本当の気持ちなんかホンマは何にもわからんわ、たぶん。
何をやっても理解なんかでけへん、っていう前提があるのに、
ほんのちょっとでも理解したいと思うのは、めちゃ矛盾してるなぁ。
308ねこ:05/01/29 09:20:00 ID:maWuE586
さて。独り言続けよ。
彼氏彼女は、恋人の域を越えて、「伴侶」であってほしい、叶うなら。
伴侶は男女を問わんけど、まあ自分がストレートやから異性がいいかな(性的な点で言うと)。
人間として多少は性欲もあるやろし、子供ほしい人もいるやろ。
それ以上に、人同士がつながってる、つながりたい気持ちを、
表現する一つの手段、と思ってる。
伴侶は、一生あなたを丸抱えします、という覚悟ができる人、かな。
私の必死を賭けて、あなたと共に。
ちょっときしょいけど、まあそれぐらいの心意気。
問題は、さてどうやって伴侶と出会うのか。難問。
おっと駅に着いた。
309ねこ:05/01/29 09:38:52 ID:maWuE586
そして次の電車。
あくまで自分の話やけど、
丸抱えしたいのは、丸抱えしてほしいから、かな、結局。
そんぐらいの勢いでぶつかって、
自分にも相手を受け止めるだけの強さを。
弱さと強さ。
私に欠けてるものは、何かな。


獅子さん。お母さん素敵。
私みたいに、落ちてる人になんで?なんで?って無粋なことしない。
わかってくれる人。
ここにもそんな人がいたりなんかして、
なんか私感動してた、すごーっ、と思うて。


ちょっと浮き具合ひどなってきたかな。
浮きすぎて足元が見えへんがな。
310ねこ:05/01/29 12:30:15 ID:maWuE586
なんか止まらん。誰か「黙れ!」って言うて、って気分。
何かの確信を持って、毎日進んでいけたら、どんなにいいやろう。
夢も希望も願いも、捨てたらあかん。
そう信じて、それが正しいと信じて、突っ走れたら、どんなに幸せやろう。
これで本当にいいのかな、と思いながら、
というより、何が正しいのか全然見当もつかんまま、
ただ進むことに意味はあるかな。
進む、というのは、何か行動するとか変化するとかだけじゃなく、
一旦深呼吸して、立ち止まって、自分を休めたり労ったりすることも含む。
前を向いたり後ろを向いたり、空を仰いだり地に落ちたり。
あやふやすぎる。
けど自分を捨てることだけは、どうしてもしたくない。
確信なんか何もない、ただの夢、でも。

あぁ・・・・。どんどんここが汚れてしまう。
311半熟温泉:05/01/29 12:56:57 ID:QiOzMP1w
ここはなんでも聞くスレなんだもん。
ねこさんがいっぱい書いてもいいんだもん。

伴侶ほし〜。
私に好意を寄せてくれる男性は宗教に猛烈にハマってる方が多いんです。
有名どころから訳のワカラン新興宗教まで。
そんな方々を引き寄せるオーラがでてるのかしら(汗
普通の人カモォォォォン!!!
312優しい名無しさん:05/01/29 13:08:07 ID:r/iXZsS9
半熟さん
宗教にすがりたくなる人が
すがりつきたくなる何かを持っているとみたw
語弊あったら失礼。
安らぎとかそんなやつね。


ねこちゃん
どんどん書きー。
大丈夫だよ。
313半熟温泉:05/01/29 13:33:38 ID:QiOzMP1w
僕さんだよね?元気?
安らぎかなぁ〜?そんなオーラならでてるといいな。
わたしんちも代々信仰が厚いんで同属のニオイを嗅ぎ取っただけかもw

さっき稽古で先生に会えたんでうれしい。えへへ。
ばれんたいんにチョコあげるのはさすがにマズイよねぇ。
314優しい名無しさん:05/01/29 14:34:42 ID:r/iXZsS9
実は昨日、乗用車に当て逃げされて妙に凹んでまつw
相手をとっつかまえてすっきりするはずが、
逆に理不尽な怒りぶつけられて…
今日が休みで良かったよ(ニガ)

悪いことばかり続く話を社長にしたら、
『神様ちゃんと拝んでる?』
なんて聞かれたw


バレンタインの時期かぁ…
表面は義理として、でも気持ちを込めて手作りしてもいいかも。
好きな人に何かを作ってる時って楽しい。
その楽しい気持ちが幸せ〜。
315ねこ:05/01/29 18:43:24 ID:maWuE586
うお〜ん・・・←号泣
黙れって言われても、ホンマは黙られへんから、きっと。

好きな人へチョコは小学校が最後。
家族は渡すけど。だんなのは私が買っても自分で食べるし。
気持ち伝えるのは、大事な事と思う。でもやっぱり義理っぽく、が無難かなあ
無難を望むなら、やけど。(けしかけてる訳ではない)
宗教話は今まで以上に長くなるから、やめとく。
でも僕さんの、当たってるかも。

僕さん大変やったね。怪我とかしてへん?

なんか私、取り返しのつかへんことした気がする。
そんなん毎日やけど、今回は最大級かも。
自分の学習能力の無さにもへこむけど、
取り繕うための万策がもうあっけなく尽きた。
あとは待つだけしかでけへん。
って言い訳するのもなんか押し付けがましいな。
私何やってんのかな。
うっとうしくてごめんなさい。
316半熟温泉:05/01/29 20:01:04 ID:QiOzMP1w
こころの状態によってどんな言葉をかけてもらってもただただ虚しく
逆ギレしそうになってどうしようもない時がわたしにもあります。
2、3年前が毎日そんなふうでした。
くじらさんも今そうなのかな。
ねこさんのせいじゃないよ〜。

チョコは準備したけど結局渡せませんでした♪ってオチが目に見えるよう・・・w
手作りならチョコシフォンケーキを焼きたいな。

自動車同士の事故は自分が悪くても最初にぎゃんぎゃん吼えたもん勝ちって教わった気が・・・。
くやしーね。せめて保険屋さんに敵をとってもらってくださいな。
東京海上が業界内で一番強いって聞きました。
317ねこ:05/01/29 20:50:22 ID:WgOxTrDL
ありがとう・・・というかやっぱりみなさんごめんなさい。
2年以上うつなだんなと一緒にいても、そういう大事なこと
全然見れてないし。
自分勝手な思い入れみたいなもの、持ってるせいもあり。
あうっ、また余計なことを・・・

すごいです、ケーキ焼ける人なんですか半熟さん。
好きな人かぁ。その気持ち、まだようわからんけど
きっととても大事なこと。
チョコシフォン、食べたいなぁ。
生クルーム添えますか?だったらたっぷりとお願いします。
318ねこ:05/01/29 21:27:07 ID:WgOxTrDL
あたしもようしゃべるなぁ。

人のこと、よく好きになるんだよ、恋愛感情じゃなくて。
すごいなぁ、いいなぁ、って、自分にないもの持ってる人
ちょっとした感動を覚える。
行動的という意味だけじゃなくて、柔らかさとかそういうのも。
でもその人たちみんな、大嫌いなような気がすることある。
なんか違いすぎるし、比べてしまうし。
その人自身が悪いのじゃなくて、自分に重ねてみて
自分一人でがっかりする、というか。
それを繰り返してると、好きなはずの人が憎らしくなってくる。
なんか屈折してるんかな。ただの自意識過剰かね。
319ねこ:05/01/29 21:36:19 ID:WgOxTrDL
↑これなんかおかしいな。
誰か嫌いな人がおる、という意味やなくて、
好きと嫌いが混在してて、いまいち好きの意味が
わからん、とか言いたかったんやけどな。

というかみんななんであんな短文で通じ合うのかな。
そこからして課題。
320半熟温泉:05/01/29 23:43:59 ID:QiOzMP1w
わたしは作文とか書くのおもいっきり苦手だから
長文書ける人がうらやましいの。

もちろんシフォンにはとろとろ〜の生クリームつけます。
ハンドミキサーでほどほどに泡立てるの。
ケーキ作りは調理器具とか初期投費がけっこうするけど
シフォンケーキは簡単なんでぜひチャレンジしてみて〜。
レンジの中でふくれていくのを見るのが楽しいw

今日はチャット状態で楽しゅうございました。
明日はずっと寝てると思います。
おやすみなさいまし〜。
321ねこ:05/01/30 00:08:58 ID:uAE4P5fE
おやすみなさい。
今日もいっぱいありがとうでした。
322ねこ:05/01/30 06:27:44 ID:akrhXf1J
おはよう。
今日は徹夜で仕事してみた。今帰るとこさ。
だんなが遊びに行って朝帰りのときは、
たまにこんなことする。
誰のことも意識せずに事務所で一人やと、
これがなんともはかどったりして。
今日は爆睡だあね。ではおやすみ。
323優しい名無しさん:05/01/30 07:48:48 ID:BOitEKGt
お疲れさま。
ゆっくり寝てね。
324くじら69号:05/01/30 10:25:51 ID:lfaAt2VH
時は動いてる。
ありとあらゆる物を歯車として。
動物、植物、人間生まれた瞬間から時間という時計を動かす歯車になる。
形のよいものは滑らかに、歪だったり所々欠けてる物もぎこちなくだけど動いてる。
そんな中何かの衝撃で割れて壊れてしまった歯車がある。
でもそんなのお構いなしに時計は動いてる。
割れてしまった歯車はそのへんにいくつも転がっている。
それらは合わさって一つの歯車になる。
そして、また時計の一部になって動きだす。
これが俺の見てる世界。

あああああああああああああああああああああああああああああああああ
よくわかんねぇ・・・。

スレ汚しごめんなさい。
325優しい名無しさん:05/01/30 11:18:48 ID:BOitEKGt
歯車の一部である感覚は、僕自身否めない。
それでも、同時に、同じ歯車のように見えても素材が違うのだと
そう思わされることも少なくない。
君は壊れているのではなく、
君という素材なんだ。
君は君のペースでしっかりと稼働しているよ。
大丈夫。

書き込みありがとう。
安心したよ。
326ねこ:05/01/30 14:51:25 ID:Tu4ARwLw
おは。
歯車歯車。。。。

自分の意思とは関係なく、動かざるをえない。。。
「個」であるはずなのに、時計の一部。。。
違うなうん、いやもっと、考えてみる。
うるさく質問しないから。ただ勝手に考えたいだけやから。
歯車の感覚は、私は今まで持ったことなかったから。

ほっとした。ってそれだけ、聞いてもらってもいい?
327ねこ:05/01/30 15:30:02 ID:Tu4ARwLw
ちょっとイメージしてみた。
世界が、がっちりかみ合った歯車同士として動いてて、
自分はなぜかそれとは合わないパーツで、はみ出てる。
そんな風ならちょっとわかる気がする。
でも違うかもしれんな。ごめん、うるさいな。

328うにゃ:05/01/30 17:21:35 ID:ip8d7ara
今日は廃人の日。

三時頃起きてきて、ゴロゴロしてる。
歯車にだって休息が必要。
329くじら69号:05/01/30 18:06:39 ID:nc85ftgi
今は壊れて地べたにコロガッテマス
330ねこ:05/01/30 18:50:11 ID:akrhXf1J
いっとき壊れても、いつかきっともっと強くなって、もどる。
今はゆっくり、休もう。
331くじら69号:05/01/30 18:57:02 ID:nc85ftgi
くっつくパーツが見つかりません・・・。
332ねこ:05/01/30 19:04:16 ID:akrhXf1J
ぴったりかみ合う、という意味?
くっつくべきパーツを探すべきなのか、
くっつこうとする気持ちによってくっつくのか、
私はまだわからない。
まだこれから、ゆっくり、という言葉は、無意味?


うにゃさん。いつもお疲れさまです。
本当に、ゆっくりと、休めてあげてくださいね。
333くじら69号:05/01/30 19:06:41 ID:nc85ftgi
パーツは前に進む為の条件もしくは相手。
ゆっくりいくと錆てそのうち朽ち果てます。
334ねこ:05/01/30 19:12:12 ID:akrhXf1J
時間がないの?
たとえ錆びても、また磨けば前以上に生き返ることもあると思う。
手当たり次第試す、というのはだめ?もうやるだけやったあとなん?
335うにゃ:05/01/30 19:14:17 ID:ip8d7ara
その歯車は、このパーツ専用ってわけじゃない。

もっと融通性を持って設計されたんだぽ。

歯車の径さえ合えば どこのパーツにだって組み込み可能なんだ。
軸受けから脱落しちゃってもいいじゃん。
歯車が割れてしまわない限り(いや・・・割れても修復可能。)
またどこかのパーツに組み込みこめるさ。
1個でも歯車が抜けたら、回らない機能だってあるんだ。
336くじら69号:05/01/30 19:14:19 ID:nc85ftgi
多分遅くなれば手遅れになる。
高血圧、脂肪肝、肝炎→肝ガン。
通院はしてない。
337ねこ:05/01/30 19:21:55 ID:akrhXf1J
なんで通院せえへんの。
自分で期限切ったとでもいうの?
体がだるいとか痛いとか、そういう症状は、あなた自身の声なんじゃないん。
338くじら69号:05/01/30 19:24:21 ID:nc85ftgi
通院する理由がない。
339ねこ:05/01/30 19:32:39 ID:akrhXf1J
パーツ探すため。
それは大事な理由やと思う。
340うにゃ:05/01/30 19:35:28 ID:ip8d7ara
強く通院をお勧めしる!
沈黙の臓器 肝臓 ってくらいで、
自覚症状なしで進行して、気付いたら・・・もう手遅れぽ
ってこともあるから。

私事のスレ汚しで申し訳ないが、おいらも離婚して彼女と別れたとき
肝臓じゃなくって、膵臓にきてしまって糖尿病の診断を受けてしまった。
まったく自覚症状がなかったら、相当にひどくなってから発覚した。
今は投薬の甲斐あってかなり改善しているのだが。

彼女もなく、ティムポもイムポ(糖尿のせいではなく心因性だが)だし、
会社も嫌々だけど、、、オイラが生きてる何がしかの意味はあるんだろう
息子が大学出るまでは、一生懸命生きてみようと思ってるぞい
40過ぎて、バツイチだけど・・・まだ彼女ができると思ってたりする
甘い考えの持ち主なオイラなのさ (嘲笑可)
341くじら69号:05/01/30 19:36:49 ID:nc85ftgi
無理だなぁ。
342ねこ:05/01/30 19:42:46 ID:akrhXf1J
なにが無理さ。パーツ探しか通院か。


うにゃさん・・・・
343くじら69号:05/01/30 19:44:20 ID:nc85ftgi
どっちも。
344ねこ:05/01/30 19:49:56 ID:akrhXf1J
なんで無理とわかるん。
無理って不可能という意味?
そういう気持ちになられへん(精神的な病とかで)という意味?
345くじら69号:05/01/30 19:53:57 ID:nc85ftgi
なんでそこまで一生懸命になれるの?
346ねこ:05/01/30 19:58:36 ID:akrhXf1J
・・・・気になるから。なんでか知らん。
まだいっぱい言いたいことあるけど、ちょっとごはんせなあかんから、
1時間後にまたくるから、
絶対おってや。
それまでにさっきの答え考えといて。
347優しい名無しさん:05/01/30 20:00:45 ID:BOitEKGt
一生懸命はかっこ悪いかい?
348うにゃ:05/01/30 20:01:20 ID:ip8d7ara
『LESS THAN ZERO』 でも、『ZERO』でも ええやんか。
とりあえず生命機能は維持、整備しとけ〜
ゲームを降りてしまったら、イッパツ逆転のチャンスもなくなる。
349くじら69号:05/01/30 20:06:21 ID:nc85ftgi
諦めが肝心ともいう。
350優しい名無しさん:05/01/30 20:09:04 ID:BOitEKGt
今日、久しく連絡をしていなかった友人とメールを交わした。
自分の今の状態を告白したところ、
実は彼女の方が数倍きつい状態にあったことを知った。
けれど、彼女はきりりとしていた。
僕に
『強くなりなさい』
そう繰り返した。

正直参ったさ。
また暫く連絡出来ないや。

…スマソ。単なる愚痴だ。
351優しい名無しさん:05/01/30 20:12:20 ID:BOitEKGt
自分で自分に見切りつけたら、そこまでだ。
僕は『強くなれ』とは言えない。

それでも、目の前で苦しんでる君を放っておけないだけだ。
352くじら69号:05/01/30 20:19:53 ID:nc85ftgi
別に苦しんではいないよ。

あなたは頑張れ。
353優しい名無しさん:05/01/30 20:24:20 ID:BOitEKGt
苦しい。苦しい。
そう絞り出しているように見えるよ。
ごめんな。
勝手な思い込みかも知れん。

自分の鏡みたいに感じているのかもしれない。
なんでかな。
ごめんな。
354ねこ:05/01/30 20:59:31 ID:Tu4ARwLw
もどりました。遅刻魔の私が間に合ってるよ、すご。
みなさんちゃんとごはん食べた?
パソにしたから長文いっちゃうよぉ。

僕さんお疲れ。
「強くなりなさい」は、今すぐ、早く、じゃなくて、
いつか、きっと、って自分に対する呪文みたいなものじゃ
ないんかな。あ、ごめん。追い討ちみたいになってる。

くじらさん、まだいてる?
355くじら69号:05/01/30 21:02:56 ID:nc85ftgi
寝そうだけどいるよ。
356ねこ:05/01/30 21:08:14 ID:Tu4ARwLw
眠たかったら寝ていいよ。
さっきみたいなペースは無理でも、
くじらさんが来てくれたらいつでも話せるし。
もちろんくじらさんがそうしたい時に。

なんで無理と思うか。
なんで諦めが肝心って、この件に関して言うのか。

よかったら、教えて。
357くじら69号:05/01/30 21:11:22 ID:nc85ftgi
その辺がこの前言った話したくない部分。
358ねこ:05/01/30 21:24:29 ID:Tu4ARwLw
そうか、じゃあ今はしゃあないね。

私はね、ここでばかみたいにしゃべりまくって、
自分でイヤになることもあるけど、
でもいっぱい大事なことに気づいた気がする。
誰かの気持ちがわかるとか、そういうことやないけど、
いっぱいたくさんの人の、いろんな声を聞いて、
それは私が想像もしてなかった視点やったり、
経験に基づいたりしてて、私にはとても新しくて、
時には切なくて、なんかそんな風に、
漠然とでも感じるものが、いっぱいあった。
自分のことしゃべりまくる中でも、書きながら考えたりして、
もやもやの点々が一瞬つながった気がすることもあった。
私はこれからどうやっていけばいいのかまだわからん。
でもここで気づいたことや、これから気づくだろうことを
一つずつ試しながら、自分のやり方に工夫加えながら、
一日一日やってこう、って、思える。
若い、とか言うなよ。年の功。でもないけど。

話したくないことは、たぶん一番大事なことやよね。
一番柔らかくて、傷つきやすい部分。
いつか、ちょっとずつでも、話せるようになるといいな、
と思う。くじらさんにとって。
359くじら69号:05/01/30 21:26:55 ID:nc85ftgi
まぁ話すことも無いだろうけど。
こういう掲示板じゃとてもじゃないけど話す気にはなれない。
360ねこ:05/01/30 21:34:41 ID:Tu4ARwLw
まあそうかもしれんね。
掲示板で気づくことも、程度はしれてる。
どんな風に大事に思うかも、人それぞれやしね。

別にここで、話したくないこと話す必要ないよ。
それを聞き出したい、って思う訳やないから。
その部分をよけながらでも、いろんな話はできると思う。
まあどっちか言うと、私が一方的にしゃべるだけかもしれんけど。

でもね、できたら病院行って。それはお願いしたい。
361くじら69号:05/01/30 21:37:59 ID:nc85ftgi
多分無理だなぁ。。。
362ねこ:05/01/30 21:40:32 ID:Tu4ARwLw
じゃあ、なんで病院行くの無理か。
これも話したくないこと?

しつこいな、とか眠いな、とか思たら
終わってくれていいで。
私引き際全然わからんから。
363くじら69号:05/01/30 21:41:40 ID:nc85ftgi
これ以上生きたくないからじゃだめ?
364優しい名無しさん:05/01/30 21:45:00 ID:BOitEKGt
追い討ちにはなってないよ。
なんだろう…
彼女に弱音吐いたらいかん気がしただけ。
11月にお父さんを亡くして、
でも、病気で入院してるお母さんには伝えられなくて。
一人で背負っている彼女の力になれないことが
なんだか悔しかったんだ。
今日、初めて聞かされたんだけど、そんな状態なのに
僕の安否を気遣ってくれて…
すごく申し訳なくなった。


くじらちゃん。
その部分をさらけ出せる相手が欲しいんだね。
一人で抱えるんが苦しくなってきてんな。

中核…僕の中核はなんだろうな。
案外空っぽかも知れん。
365優しい名無しさん:05/01/30 21:46:59 ID:BOitEKGt
最初に来た頃は
自分で自分を殺さないって、
そう言ってたやん。
駄目なん?
366ねこ:05/01/30 21:50:56 ID:Tu4ARwLw
じゃあなんで生きたくないの?って聞いたら、
そこは話したくないこと、になるん?

治るかもしれんのにわざわざ放置して悪化させて、
死ぬときを早めようとしてる、と言いたいん。
それで、何が原因かわからんけど、私が諦めるな、とか
言うと、もう諦めてて、その理由は話したくないこと。

そういうこと?
367ねこ:05/01/30 21:53:31 ID:Tu4ARwLw
僕さん、なんか二人で質問攻め状態(笑)

その人、僕さんと似てる気がする。
368優しい名無しさん:05/01/30 22:00:21 ID:BOitEKGt
リアルタイムに浮かれてるぽ(ニギャ)
くじらちゃん、ごめんな。

似てるんかな。
でも、彼女が愚痴るの聞いたことない。
寂しくなるとメール攻撃してくるぐらいでw
僕の何倍も修羅場くぐってきてるから、
自分を守る術を身につけている印象。
励ますつもりが、いつも励まされる。
369うにゃ:05/01/30 22:03:11 ID:ip8d7ara
風呂入ってた。。。

つめたーいビール ( ´∀`)ノ口ウマー

小さな幸せってやつだな。
370ねこ:05/01/30 22:04:57 ID:Tu4ARwLw
私もちょっと口が過ぎたみたいや。
くじらさん、ソーリー。

私もいつも、僕さん励ますつもりが(身の程知らず!)
いつも励まされる、よ。
371くじら69号:05/01/30 22:06:48 ID:nc85ftgi
>くじらちゃん。
>その部分をさらけ出せる相手が欲しいんだね。
>一人で抱えるんが苦しくなってきてんな。
いいとこ突かれた。

自分じゃ手は出さない。
病にころされるだけだ。
372ねこ:05/01/30 22:08:05 ID:Tu4ARwLw
うにゃさん
私飲めないので、ビールプハーッがわからんのですが、
寝起きのコーヒーみたいな感じかしら。

そういうちょっとした幸せ、見落とさずに大事にせな損、とか
思うのは関西人気質かな。
373優しい名無しさん:05/01/30 22:09:39 ID:BOitEKGt
うにゃタソ、幸せ満喫よかね。

ねこちゃん、あのね、
存在自体がすごく力になってる。
ここに居るみんな、そうなんだけど、
ほんと、支えられてるんだ。
いつもありがとう。


…照れくさ(;´∀`)
374ねこ:05/01/30 22:11:39 ID:Tu4ARwLw
それがくじらさんの探してパーツ的な人じゃないの?

もしかして私かなりずれまくってるんかな・・・
375くじら69号:05/01/30 22:12:01 ID:nc85ftgi
多分ずれてる。
376うにゃ:05/01/30 22:13:10 ID:ip8d7ara
そそ >>ねこタン

オイラも関西人だからな〜
こういう小さい幸せは、大事にせな損だと思ってる。
小さな幸せを積み重ねまくって、、、
大きな幸せ。。。にはならんか、残念!w

でもね・・・微力だけど、落ち込み防止にはなるみたいだ。
377ねこ:05/01/30 22:18:47 ID:Tu4ARwLw
そうです。 >うにゃさん
まだ気づける、ちゃんと気づける自分は大丈夫、
みたいな感じ。でもこれもずれてるかも・・


くじらさん、じゃあめちゃごめん。
私なりには、こう、イメージができつつあってんけど。
やっぱ私じゃだめか。
聞き上手な人間になりたい・・・
378優しい名無しさん:05/01/30 22:19:08 ID:BOitEKGt
んでもさ〜、ただでさえ心がしんどいのに、
体まできつくなったら、ますます自分を追い込まない?
くじらちゃん、Mか?
…スマソ。冗談。
どっちかでも楽になれたら、もちょっと光が見えてきそう。
379優しい名無しさん:05/01/30 22:20:51 ID:BOitEKGt
ずいぶんと糸口を探ってくれてんのは
ねこちゃんよ。
380くじら69号:05/01/30 22:22:53 ID:nc85ftgi
まぁ追い込んでるのは確かだ。
381くじら69号:05/01/30 22:26:40 ID:nc85ftgi
レス更新面倒くせ('A`)
こういう時チャット機能欲しくなるな
382ねこ:05/01/30 22:26:52 ID:Tu4ARwLw
・・・!
私が質問攻めして追い込んでる?

って一瞬思うたけど、体まできつくなったら、の
僕さんへのレス?

前者やったらかなりごめん・・・
383優しい名無しさん:05/01/30 22:27:32 ID:BOitEKGt
追い込むなよw
精神的自虐行為そのものよ。
や、僕自身、そんな時期があったけどさ。
そん時の自分の痛々しさが蘇る。
384くじら69号:05/01/30 22:29:09 ID:nc85ftgi
末期で自殺ならなんもいわんだろ?
385優しい名無しさん:05/01/30 22:29:18 ID:BOitEKGt
後者後者!(;´∀`)
386くじら69号:05/01/30 22:32:12 ID:nc85ftgi
自分で自分に追い込みかけてるだけ。
387優しい名無しさん:05/01/30 22:33:18 ID:BOitEKGt
夜の分の薬、また飲んじゃったorz
単なる誤飲なんだけど。
ぞわぞわ増量気持ちわり。
って、独り言スマソ。

死のイメージって、どんなだ?
くじらちゃんも、みんなも。
388ねこ:05/01/30 22:35:24 ID:Tu4ARwLw
宗教観と絡まるから長くなるかも。

とりあえず洗濯物干してくる。
389くじら69号:05/01/30 22:35:46 ID:nc85ftgi
真っ暗。
ただそれだけ。
脳の機能停止だからな。
昔締め落とされた事あるからその延長だと思う。
390うにゃ:05/01/30 22:37:05 ID:ip8d7ara
>>くじら君

あまり自分を追い込むなよ。

ちゃんと薬とか飲んでるか?

メディカル面でも、メンタル面でも、ケアが必要だぞ君には。
391くじら69号:05/01/30 22:41:43 ID:nc85ftgi
なんも飲んでないよ。
暴飲暴食はしてる。
最後の最後で彼女出来て後悔しながら死ぬ気がする。
392優しい名無しさん:05/01/30 22:42:47 ID:BOitEKGt
僕さ、親父に『殺せ!』って喚いたことあってさ。
実際に取っ組み合いの喧嘩して殴る蹴るされた時、
裸足で必死になって逃げたんだよね。
逃げながら、
『あ。まだ死にたくねーんじゃんか』
みたいな冷静な自分居てな。
そんでも懲りずに、奴に葬られたい自分もどっかに居るんよ。
実の親に娘が殴る蹴るされてん、情けねーよね。
そこまで出来るなら、生むんじゃねーよ、とか、まだ思う。
情けなく生きてんよ。ごめんな。
393くじら69号:05/01/30 22:52:49 ID:nc85ftgi
親父の事殴った事あるけど子供に殴られるよりよっぽどいいと思うぞ。
394うにゃ:05/01/30 22:53:41 ID:ip8d7ara
死のイメージ。。。

心臓が止まる→オイラを形作ってる細胞の一つ一つが、
酸素と栄養の供給を受けられなくって、その活動を停止する。
→脳や神経細胞を駆け巡っていた微弱電流はその通電をやめて。
オイラの思考やその他の知識も、何もかも あぼーん になる。
ただの、お肉になっちゃうのだ。

おいらが生きた証は、息子と、
悲しんでくれる人と、覚えていてくれる人の記憶の中に
ちょこっとだけ残るかも。
395くじら69号:05/01/30 22:56:11 ID:nc85ftgi
実際死体見てるけどお肉みたいにぷにぷにじゃなくて死後硬直でカチカチになるのだ。
396優しい名無しさん:05/01/30 22:56:21 ID:BOitEKGt
いや、抵抗すんのに蹴りやら噛み付きやらしてますよw
所詮、あいつも哀れな人なんで。
僕には同情材料が見当たらないだけだ。
397くじら69号:05/01/30 22:56:47 ID:nc85ftgi
一方的に殴ってましたが。
398優しい名無しさん:05/01/30 23:00:13 ID:BOitEKGt
くじらちゃんの親父(か?)、偉いべな。
抵抗しないって難しくね?
399うにゃ:05/01/30 23:05:26 ID:ip8d7ara
>>くじら

後悔しないように、今からケアしとけ〜

体がいかれちゃったら、セックルもでけんぞ。w

彼女が出来る、出来んは、単に機会の問題だ。

彼女が出来そうな環境に暇ができたら身を置いてみるのも一興かもだぞ。
400くじら69号:05/01/30 23:10:06 ID:nc85ftgi
末期宣言されたら風俗行くからそれでいいよ。
401くじら69号:05/01/30 23:12:30 ID:nc85ftgi
アル中であまりにも情けなかったから殴っただけだ
402優しい名無しさん:05/01/30 23:13:53 ID:BOitEKGt
風俗行くぐらいなら、いっそ僕(ry(ゲラ
つか、病院いかな末期宣告もされんやん。
403うにゃ:05/01/30 23:14:29 ID:ip8d7ara
風俗逝くよが、400のキリ番か、w

それもまたヨシ  

オイラなんか風俗逝っても、イムポだからなぁ〜
何万円、金をドブに捨てたことか。。。汗
404くじら69号:05/01/30 23:15:50 ID:nc85ftgi
末期寸前になれば倒れることもあるだろ。
405優しい名無しさん:05/01/30 23:17:20 ID:BOitEKGt
とーちゃんも闇、か。
暴れたりするん?
406優しい名無しさん:05/01/30 23:19:30 ID:BOitEKGt
ねこちゃん、戻ってこない(´・ω・`)
407くじら69号:05/01/30 23:19:45 ID:nc85ftgi
もう逝きました。
爺ちゃんも親父も逝きました。
おかげで家には男俺一人。
次は俺の番だと。
408優しい名無しさん:05/01/30 23:22:33 ID:BOitEKGt
母ちゃんや婆ちゃんに縋られてね?
大丈夫?
409うにゃ:05/01/30 23:23:11 ID:ip8d7ara
↑ ↑
こいもアル厨

最近は眠剤のお世話になってるから、酒は減ったが。
息子に殴られたりした日にゃ、めっちゃ凹むだろうな。
410くじら69号:05/01/30 23:24:24 ID:nc85ftgi
更生するならいくらでも殴るけどな。
結局最後まで直らなかったけど。
411うにゃ:05/01/30 23:28:10 ID:ip8d7ara
どーも、男親ってのは・・・

アカンなぁ〜 |壁| \(__ )ハンセイ
412優しい名無しさん:05/01/30 23:28:41 ID:BOitEKGt
弱さを子供に見せたらあかんね。
自重しなきゃ。。。
413ねこ:05/01/30 23:29:42 ID:Tu4ARwLw
お疲れ。寒いよ〜。今晩は曇りで星も月も見えない。
コーヒー入れた。

アル中さんの知り合いはいない。
本人も周りもかなり大変なんやろなぁ。
他人事みたいでごめんなさい。
うちのだんなは、遊びに行くときデパスとか飲んで
お酒ものすごい飲むから、全然記憶なく帰ってくる。
ノー天気に「覚えてないねん」とか言うけど、
ものすごい焦りとか不安とかの裏返しみたいで、
切ない感じがする。
414うにゃ:05/01/30 23:30:09 ID:ip8d7ara
いたたたたっ!。。。

イタイところを  >>僕
415ねこ:05/01/30 23:33:01 ID:Tu4ARwLw
子供は・・・どうかな。
これもわからんけど。
でも子供は絶対親の背中見てると思うから、
がんばってる姿とかそういうの、よく知ってると思う。
強さも弱さも。
いろんな親いると思うし、反面教師みたいなこともあるやろけど。
子供の年齢とともに、子供の受け取り方も変わるかもしれんし。
僕さんとこもうにゃさんとこも、とっても優しいお子さんと思う。
親に似て♪
416うにゃ:05/01/30 23:33:36 ID:ip8d7ara
デパス って頓服で使ってる分か、それとも常用?

まぁ、オレも酒ガンガン飲んでから、マイスリー飲んだりしてるけど。

417ねこ:05/01/30 23:36:34 ID:Tu4ARwLw
一応デパスは頓服ですが、毎晩寝れなくてイライラするらしく、
寝る前のマイスリーとハルシオンにデパスも追加してます。
この眠剤セットは、私のいてない昼間にも飲んでるみたいです。
418うにゃ:05/01/30 23:40:52 ID:ip8d7ara
息子は優しいかもな。
離婚するとき、『オレは父ちゃんと一緒に暮らす』って言ってくれたからね。
でも、考えたら・・・息子は口うるさい妻よりオレのほうが、
『やり易い』って、思ったんだろうか?
それとも・・・経済的な部分で、オレに付いてる方が有利と思ったのか?
う〜む そうだとしたら何て、油断のならないヤツなんだ。
今度、聞いてみようw
419くじら69号:05/01/30 23:41:37 ID:nc85ftgi
ヤッパ子供ってかわいい?
420ねこ:05/01/30 23:44:40 ID:Tu4ARwLw
うにゃさん、そんなん聞いたらだめだよ。
いくつのときかわからんけど、
子供が父と母のどっちかを選ぶのって
すごい苦しんだと思うよ。
それでも、何かお父さんに対する大事な思いが
あって、うまく理由は説明できへんでも、
うにゃさんと一緒になることを選んだと思う。
って勝手な想像です・・・
421うにゃ:05/01/30 23:46:11 ID:ip8d7ara
>>ねこタン

かなり睡眠障害?。。だんなさん

オイラは、マイスリーが効くくらいやから幸せかも。
マイスリーとハルの相乗効果狙ってるんやろか

夜に不安とかが高ぶるのかな?
422優しい名無しさん:05/01/30 23:46:12 ID:BOitEKGt
マジレスすると可愛い。
奴は僕の神だ。
423ねこ:05/01/30 23:46:38 ID:Tu4ARwLw
あっ、wついてるから、冗談ですよね。
私が言うまでもなく、お父さんのうにゃさんが
一番よくわかってること、でした。
424うにゃ:05/01/30 23:49:24 ID:ip8d7ara
>>くじら

マジレスだが、、(笑)

まぁ、子供ってのは、可愛いぞ
425優しい名無しさん:05/01/30 23:50:55 ID:BOitEKGt
奴はいい意味で僕の枷だ。
426うにゃ:05/01/30 23:54:56 ID:ip8d7ara
>>ねこタン

そうそう、冗談だお
今の会社さぁ、すっげー辛いし
メンヘル的にもかなり悪環境なんだけどね。
でも、コイツを一人前にするまでは、
この会社であと5年辛抱させて下さいっ!神様!
って、おながいしてるよ。(笑)
427ねこ:05/01/30 23:55:17 ID:Tu4ARwLw
うにゃさん。
かなりなのかどうか、睡眠障害は大変そうです。
マイスル2錠か、ハル2錠か、各1錠か、を
効き方みながら変えてます。
一応、今日の分の薬、は私が朝用意しますが、
夜中に目が覚めて追加で飲んだり、昼間も飲んだり、
結局ずっと寝てるようにも見えるし
全然眠れてないような気もします。
不安はどっちかいうと昼間かも。
昼間にうつうつとして、薬飲んで寝たり
急に散歩行ったりするみたいです(今は働いてないので)。


子供かぁ・・・
428くじら69号:05/01/30 23:55:28 ID:nc85ftgi
妹の子供しばらく家にいたから子育てもある程度わかったからなぁ・・・。
429ねこ:05/01/30 23:58:54 ID:Tu4ARwLw
どんなことがある程度わかったの?
430くじら69号:05/01/31 00:02:13 ID:nc85ftgi
かわいいくて楽しいけど逆に結構うざかったり大変だったり、でもかわいいから頑張れるみたいな。
431うにゃ:05/01/31 00:04:31 ID:cESB+vk8
>>くじら

そのとおり! (笑)
432くじら69号:05/01/31 00:06:18 ID:gb9O5obA
やさしく接すれば向こうも笑うし怒ればなくし。
鏡みたいな感じ。
433ねこ:05/01/31 00:07:02 ID:8s1FFxP9
そうかぁ。
私は妹の子供(1歳)と、最近お正月に実家で会ったけど、
こんなん言うたら悪いけど、うちのにゃんこみたい、とか
思った。
かわいいからがんばれる。
愛しいからがんばれる。
大事やからがんばれる。
親の子供に対する思いはみんなおんなじなんかな。
ただ、それでもがんばれない状態になったときに、
その思いをうまく表現できない人もいる、とか。
ちょっと一般化しすぎかな。
434ねこ:05/01/31 00:10:02 ID:8s1FFxP9
ごめんなさい。ちょっと暴言やった。 >僕さん
そんな簡単な話やないね。

435くじら69号:05/01/31 00:10:47 ID:gb9O5obA
ねこちゃん子供はいないのけ?
436ねこ:05/01/31 00:13:08 ID:8s1FFxP9
いないよ。
絶対産まない。
だんなと結婚するときの相手の条件は、
子供をほしがらない人。
私もそうやったから、条件一致で結婚しました。
437くじら69号:05/01/31 00:16:15 ID:gb9O5obA
(´・ω・)
438うにゃ:05/01/31 00:17:52 ID:cESB+vk8
うむっ、、まぁ、ヒトそれぞれ事情はある。
439くじら69号:05/01/31 00:19:21 ID:gb9O5obA
飯でも食ってくるか・・・。
440くじら69号:05/01/31 00:21:22 ID:gb9O5obA
一つだけ言える事があったか・・・。
家族の誰かに、ある仮面をつけられた気がする・・・。
441ねこ:05/01/31 00:22:00 ID:8s1FFxP9
なんでしょうね。
だんなは子供は好きらしい。でも、子供の人生に
自分が影響するのがイヤ、とかそういうわかりにくい理由です。
ものすごく愛するやろうから、とても厳しくなるし、
思い切り自分のエゴをぶつけるやろう、と。
それはやったらあかんことや、と。
なんでそう思うようになったのかはわかりません。
私は、自分に母性愛とか子供を愛する(子供に限らず?)
能力が欠如してる気がするので、それを確認したくないので、
産まないです。
442うにゃ:05/01/31 00:22:28 ID:cESB+vk8
オレは、パン食ってるw
ビールは、もうロング缶4本目だ。
いかんな・・・眠剤投下しよう。
443ねこ:05/01/31 00:24:06 ID:8s1FFxP9
>>440
話したくないことの一つ?
仮面・・・
444くじら69号:05/01/31 00:24:53 ID:gb9O5obA
相手次第ってことか・・・。
まぁ人それぞれだし俺に何も言う資格は無い。
人生一度きり後悔しないようにな。
445うにゃ:05/01/31 00:25:31 ID:cESB+vk8
ある仮面?

なつかしいな・・・スケバンデカか?
って、そんな脳天気な話じゃないよな、

よかったら聞かせてくれないか? >>くじら
446くじら69号:05/01/31 00:28:10 ID:+gmUcEwt
話したくないことに関係あると思われ。

馬鹿とかアホとか長男だからとか天皇陛下とかいろいろあるだろ。
そのうちのひとつ。
自分の感情殺してその役に徹すること。
447ねこ:05/01/31 00:29:58 ID:8s1FFxP9
あぁ・・・、どれがどれに対するレスなんだか。
相手次第って私に言ってるの?
意味がよく・・・

子供産まなかったら、後悔はすると思う。
年齢的にも、悩んでる時間は残ってないけど。
でもこれだけは、自分に対する最終宣告になりかねんから、
やっぱ怖い。
448くじら69号:05/01/31 00:30:57 ID:+gmUcEwt
トラウマともいうのかなぁ・・・。
そのうち自分出す機会失ってずるずると・・・。
449ねこ:05/01/31 00:31:19 ID:8s1FFxP9
仮面をはずしたら、どうなるの?
言いたくなかったらいいけど。
450くじら69号:05/01/31 00:33:18 ID:+gmUcEwt
そん時は人が変わるだろうね
451うにゃ:05/01/31 00:35:50 ID:cESB+vk8
バカか、アホか ってのは、うちの長男がそうだったな。

ある有名中学の試験に落ちたとき、元嫁に『氏ねよ!ゴルァー』
くらいに言われて凹んでた。
オイラ、嫁に 男の子をアホかバカかと言って育てるのはどうかな?
抗議したのだが、嫁は・・・
「あんた 仕事だ、仕事だって、ちゃんと面倒みないのらほっといて頂戴」
ってことだったな。
そういうこと・・・かい? >>くじら
452くじら69号:05/01/31 00:38:25 ID:+gmUcEwt
褒められて育った子と怒られて育った子のちがいがわかればいいんだけどなぁ・・・。
わかるかな?
453くじら69号:05/01/31 00:38:59 ID:+gmUcEwt
不良とエリート見たいな感じ?
454ねこ:05/01/31 00:41:10 ID:8s1FFxP9
多少の仮面は誰でもあると思うけど、それじゃなくて、
強制的に家族につけさせられた、仮面。
家族からの強引な評価みたいなもので、
自分が本当にそうであるかのように思い込まされた。
けど、仮面の下の自分の気持ちは、本当はちゃんとある。

時間かけて考えてみたけど、またずれてる?
ごめんねくどくて。
455くじら69号:05/01/31 00:42:55 ID:+gmUcEwt
正解っぽい。
456うにゃ:05/01/31 00:43:12 ID:cESB+vk8
あ、、くじら君は褒められて育った子なのかな?
家族が期待してる、くじら君像があって、その期待を外せないんだろうか。
それで、弱い自分ってのが曝け出せないってのかな?
あるいは、アル厨だったお父さんへの反感から、必要以上に強くなろうと
あるいは、見せようと。。。
でも、それも限界になってきたんだろうか?

ってすまん、勝手にエセ分析しちまった。。。m(__)m
457くじら69号:05/01/31 00:43:57 ID:+gmUcEwt
短いレスでどんどんスレ潰してる(´・ω・)
458くじら69号:05/01/31 00:47:00 ID:+gmUcEwt
その辺は伏せさせてもらいまふ。
だた暴言の類かなぁ。
459ねこ:05/01/31 00:49:58 ID:8s1FFxP9
家族はその仮面を要求するんかもしれんけど、
たとえば一人暮らしとか仮面を要求しないところへ行って、
自分から仮面をはずすことは、無理なんかな。
そんな単純な話じゃないのかな。違うんやろな。

また次スレ作れば問題ないじゃん。
460うにゃ:05/01/31 00:52:52 ID:cESB+vk8
うむ・・・
たった一言の暴言が、その人の人生を左右することもある。
息子は、そのせいでオイラと暮す事を選んだし、
オイラは、その心無い一言で会社やめようとか思ってるしね。
461くじら69号:05/01/31 00:54:25 ID:+gmUcEwt
自分につけられたものだからいつまでも憑いて来るよ。
死ぬまでね。
自分でははずすことは出来ない。
外せる物があるとすればそれを受け入れてくれる彼女って存在だけ。
それ故彼女が欲しいってことにこだわる。
462うにゃ:05/01/31 00:54:48 ID:cESB+vk8
>>くじら

リセットしたらええよん。
家族と離れて、知らない土地で一人暮らしとかでもええやんか。
彼女もでけるかもよ。
463くじら69号:05/01/31 00:56:12 ID:+gmUcEwt
もし仮に外せる事はあってもまたある言葉でいつでも強制的につけられる。
彼女は外すではなく壊してくれる存在。
464くじら69号:05/01/31 00:59:10 ID:+gmUcEwt
リセットは不可能。
死ねば可能だけどな。
465うにゃ:05/01/31 01:00:28 ID:cESB+vk8
そういや、僕タン 寝ちゃったかな?
オイラは眠剤、効いてきたみたい。

寝ます。。。ノシ
466うにゃ:05/01/31 01:01:49 ID:cESB+vk8
死ぬなよ、、くじら

オレは寝る、、おやすみ。
467くじら69号:05/01/31 01:04:48 ID:+gmUcEwt
全滅っぽいな・・・。
468ねこ:05/01/31 01:06:02 ID:8s1FFxP9
彼女の定義がまだやっぱよくわからん。
くじらさんを丸まま受け入れること=仮面を壊すこと?
469ねこ:05/01/31 01:10:18 ID:8s1FFxP9
くじらさんも寝たのかしら・・・
眠いって言うてたし。

それではみなさま、おやすみなさい。
くじらさんもまた明日。
今日は記録的によくお話できました、◎印。
470くじら69号:05/01/31 01:12:14 ID:+gmUcEwt
この前いってた伴侶ってのに近いかもね。
あとブランド好きもだめだ。ぽぃ(´・ω・)ノシ [シャ○ル]
471ねこ:05/01/31 01:15:58 ID:8s1FFxP9
あら。
伴侶かぁ。私にもまだまだ謎。
どういう形で出会うのか、あるいは誰でもそうなり得るのか。
そもそも存在するのか・・・・・・・・
くじらさん、おやすみ。
472くじら69号:05/01/31 01:18:15 ID:+gmUcEwt
とりあえず話すことは話したし満足した。
おやすみ
473ねこ:05/01/31 01:23:09 ID:8s1FFxP9
なんか電話をどっちが先に切るか、みたいやな。

多少なりと話せたのならよかった。
おやすみ、よい夢を。
これ最後で。
474ねこ:05/01/31 01:27:09 ID:8s1FFxP9
>とりあえず話すことは話したし満足した。

って「今日の時点で話すこと」ってことよね。
明日もまたね。こんどこそ最後。
475くじら69号:05/01/31 01:36:35 ID:+gmUcEwt
言葉ってのは不思議なもんで、うそつきな人、どうでもいい人、親だったり、恋人だったり。
言葉の使い手と受け手によって威力が格段に変わる。
楽しくさせたり、悲しめたり、生かしたり、殺したり出来る魔法の言葉。

前に自分を否定してるっていった。
もし嫌いな部分を好きって言ってくれれば、そんな鍵なんか粉々に砕け散る。
もちろんその言葉は永続して何度でもぶち壊す。

自分が嫌いな部分でも「お前のそういうとこが好きだよ。」
って恋人に笑顔で言われたら自身付くと思う。

いい加減寝ないとこれで解ってくれるといいな・・・。

476ねこ:05/01/31 01:47:19 ID:8s1FFxP9
うん・・・・
解った、と思う。私なりに、やけど。
ありがとう。
477くじら69号:05/01/31 02:01:55 ID:+gmUcEwt
俺の役目終了!!
478ねこ:05/01/31 02:11:55 ID:8s1FFxP9
それわざと?
本心?
かなりへこんだ・・・
479くじら69号:05/01/31 02:20:12 ID:+gmUcEwt
俺から話すことは無くなった。
後は普通に話すだけだ。
480ねこ:05/01/31 02:28:25 ID:8s1FFxP9
了解しました。
いつも心の中晒すような会話する必要ないもんね。
よく考えたら、今日は半分無理矢理侵入した感がある。
いやなこと思い出させたり、苦しい思いしたかもしれない。
ごめんね。
私こんな大事なことも、まったく気づくの遅すぎる。

誰もそうだ。みんなその人なりの、ペースや方法があるから。

明日は昼間仕事かな。おやすみ。
481ねこ:05/01/31 02:43:30 ID:8s1FFxP9
あぁ・・・。私があんまばかなんで、解るまで
がんばってくれたのね。と今気づいた・・・
482くじら69号:05/01/31 03:02:00 ID:+gmUcEwt
別に話したいから話しただけだ、嫌だったら話さない。
それくらいはもう分かってくれてると思ったんだけが・・・。
あんま気にすんなよ。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
483ねこ:05/01/31 03:39:39 ID:8s1FFxP9
いったいいつまで起きてるの?びっくりするやん。

そんなに気にしてないよ、毎日こんなんの繰り返しやから。
人の言葉の中で、どの言葉にポイントを置くか、
それをどう捉えるか、は人によって違うでしょ?
私の場合、どうもいつもずいぶん人とずれるから、
自分の解釈が合ってるのかどうか確認しないと
気がすまないんよ、たぶん。
それでちょっとずつ軌道修正せんと、どうしようもなくなるから。
修正してもたいした効果ないけど(笑)。
でもそれは自己中な話やから、人にとったらしつこいやろし、
うっとうしい場合も多々あり、って感じ。
だから、ほんの一言で的を射た応答する人を尊敬します。
真似しようとしても無理やな、持って生まれたセンスというか。
経験と、自分の気持ちと、人の気持ちを、つなげる回路が
私にはない、か乏しい。夜中に長文ごめん。寝ぇや。
484ねこ:05/01/31 06:45:35 ID:8s1FFxP9
おはようございます。
朝までがんばろうと思ったけど寝てしまいました。
一体何がしたいんや、という終わり方ですが気にせずに。
今日もいい天気になりそうです。
いろいろみなさん気をつけて。
今日も一日ぼちぼちといきましょう。
ではでは。
485優しい名無しさん:05/01/31 08:28:12 ID:KR7Ibyo9
おはよさん。
寝ないで頑張る必要ないw←昨夜さっさと寝たらしい。
てか携帯握ったまま寝てたw

自分で築き上げる自信もあれば、
相互で育む自信もある。
僕も他者に自信を分けて貰う派。
人間関係に於いてはね。

出来ない部分にしか目を向けられない人間は寂しい。
ましてや、自分の肉親に悉く否定されると、
ほんとに自分に自信が持てなくなるんよね。
多分、そのへんが似てる気がしたんだ。
全部を受け入れてくれる人に出会えて、
その上、相手の全部も受け入れられたら幸せだな。

優しい人になりたいね。
人にも自分にも。
486ねこ:05/01/31 08:50:03 ID:dSTLigpE
おはよう僕さん。
昨日は、寝たらもう起きれなくなりそうやったから、
いっそ起きとこか、と。
でも今日は会社間に合いそう。一体何日ぶり…。
昨日言いそびれたけど、いつも手を差しのべてもらってる気分です、ありがとうです。

くじらさん、いますぐじゃなくても、できるだけ早く、病院行ってほしい。
何かほんのちょっとでもきっかけみたいなもの、あるといいな、と本当に思います。
たとえ1%の気持ちでも無視せずに、大事にして。
「たった一度の人生後悔のないように」。

また晩にのぞきます。もう日課。
487優しい名無しさん:05/01/31 11:21:47 ID:IZ9NG0kK
以前に書き込んだものです。

今日は身体が動きません。様子みて病院に行かねば。
身体が動かないというのは、ある意味精神的な痛みより大きいです。
自分のできることがまったくなくなるから。
トイレも自分の意思ではままなりません。
そしてへこんで、精神も悪くなるというデススパイラルですね。

あと、伴侶に求むことって自分を100%認めてもらうのとはちがうんじゃないかな。
好きになる人ってこういう弱い部分もあるけど
それを割りひいても好き、なんだよね。
相手に100%求めるのであれば、相手も100%認めなければならない。
多分それはちょっと無理。
恋人から伴侶になって、その関係を続けて行くことって
お互いに努力して、理解して行く姿勢がないと辛いんじゃないかな。

と私見ではありますが。では落ちます。
488ねこ:05/01/31 12:10:45 ID:m+hN3xhZ
>>487
お疲れさまです。
お体大事にしてくださいね。何て声かけていいのか
わからなくて、ごめんなさい。

伴侶は、なかなか同意見です。
私はいつも、プラマイ(+−)してちょいプラ(+)派です。
ちょいプラやったら、それでやっていける気がします。
ただ、自分が一番大事にしてること、一番弱い部分を、
ただそれだけを、許容してくれるなら。というのが条件です。
最初に「理解してもらえそう」という人に巡り合ってから
自分を出していくのか、
自分を出してみて相性のようなものを探るのか、
わたし的にはそこらへんが課題です。

晩にのぞくと言いつつ今きてしまいました、中毒です・・。
489くじら69号:05/01/31 19:50:05 ID:0PL/C8U3
(くじ'∀')ノぃょぅ!
昨日寝たのは3時ですよヾ( ゚Д゚)ノ゛
おかげで眠かった(´・ω・`)

とりあえず今死ねれば後悔すること無いです。
長生きして誰か好きな人でもできる子とのがつらいなぁ・・・。

今までの俺の考える恋人って、ここで言う伴侶だったりするんだけど、そうすると恋人って何?
コレナンダ??(´・ω・)ノシ[恋人]
490優しい名無しさん:05/01/31 20:42:06 ID:KR7Ibyo9
>>487さん、少しは体調、落ち着きましたか?
あなたの書き込みを見て、うちのばーちゃんと重ねてしまいました。
(年寄りと同じにしてごめんなさい)
老いるということは、あなたの状態が
毎日少しずつ進行していくようなものらしいです。
年寄りはそうやって自分の老いを受け入れていくのでしょうが、
若い時分はもっと苦しく感じるだろうな、と
一人考えてしまいました。
お身体、お大事に。
無理はしないで下さいね。

恋人はちょっと生活とは離れた付き合いで
伴侶は生活の一部じゃないかな。
…うまく言えないや。

くじらちゃんは、甘い時間より、生活直行って感じ?
切に支えを必要としてん。
ぎりぎり立ってるんだろうな。
491優しい名無しさん:05/01/31 20:45:42 ID:KR7Ibyo9
くじらちゃんもねこちゃんも、
今日はゆっくり眠ってねぇ(;´∀`)
492ねこ:05/01/31 21:12:36 ID:m+hN3xhZ
お疲れさま。仕事ちゃんとできました?
私は半分寝かけでやんした。

結婚前と結婚後、という括りなら多少の感想は言えるけど。
でも結婚はあんまり関係ないしね。
相手のことも二人の周りのことも、きっちり見えてること、
なんてどうかしらん。
あなたしか見えない、でも、恋は盲目、でもなく。
結構冷静な関係、かな。
わからんわ、恋愛経験人間関係皆無ですから。

そろそろ帰る。
僕さんありがと。今日はぶっ倒れるかも、だ。
493ねこ:05/01/31 21:19:36 ID:m+hN3xhZ
あのぅ。後悔はね、どうかな。
何かやり残したような気持ちのまま死ぬのは、
私はやっぱりイヤかな。
何か願いがあって、自分にそれを信じたい気持ちがあったら、
上手くなくても、なんかやれるだけ試したい、かなぁ。
なんか諦めるのが悔しい、というか。
たとえ結果が思ってたとおりじゃなくても。
まだ、これで終わりとか見切りつけたくないな。
でも実際は、躊躇とか不安とかばっかりで
なかなか行動は起こせてないけど、さ。
でも結婚したのは、私なりにはかなりの大冒険やった。
494ねこ:05/01/31 22:07:02 ID:dSTLigpE
書いてばっかでごめんね。
諦めたくないとか信じたいとか、なんか真実味ないな、と思って。
確信なんかなんにもないしな。
聞かれたらこう答える、ってマニュアルみたい。
でも、だから、おまじない、かな。
へこむこといっぱいあるし、妙に興奮してることもある。
何かが「ある」と思うこともあるし、「あるはずない」と思うこともある。
根拠ないし、確信もない。
でもなんか、やめずにいよう、というモチベーションみたいなんは、なんやろ。
人からもらうものが、いっぱいある。
好きな人も嫌いな人もどっちでもない人もいるけど、
ああなりたい、とか、なりたくない、とか、なんでかな、とか、
いっぱい影響受ける。
それで、自分がちょっとずつ変わってきたことを、やっぱり思う。
良いことも悪いこともあったけど
ホンマにちょっとずつ、変わってきたのは認めざるをえん。
だからこれからも、絶対変わらへん、と言い切られへん。

今日は帰ってごはん食べて、たぶんすぐ寝る。おやすみなさい。
今月の携帯代がかなり怖い…。
495優しい名無しさん:05/01/31 22:25:17 ID:KR7Ibyo9
死んだら感情も止まるから、後悔は出来ないべな。
死ぬ瞬間はどうかわからんけど。
昨夜は眠剤入れずに眠れたけど、悪夢で何度も目が覚めた。
夢ん中で夢見て目覚めて、その夢でブルーになってた。
でも、そのブルーも夢の中の出来事。
なんだかややこしい。

中途覚醒して二度寝したら、何故かくじらちゃんからメールが届いた夢w
しっかり中毒症状出てますな(ゲラ)

ねこちゃん、携帯から2ちゃん見たらあかん(>Д<)
僕は定額制だから平気なだけだ;;
このスレは特に怖い気がするぞwww

おやすみ。
いい眠りを。
496半熟温泉:05/01/31 23:30:02 ID:JhtiQEQ0
フフフ・・・誰もいない
ここは秘密の花園〜〜♪歌って踊っちゃえーい♪






さぁ、寝よ・・・。

死んだら。
もう二度と逢えない人たちにもう一度逢える。
497優しい名無しさん:05/01/31 23:44:02 ID:KR7Ibyo9
壁||∀゚)ミチャッタ♪



おやすみ。
半熟ちゃんもだいすき。
498うにゃ:05/02/01 00:30:05 ID:5X8rpkA2
眠剤、効いてきた。。。寝るっ!

その前に




          ぬるぽ  
499くじら69号:05/02/01 02:28:26 ID:bxdKgrtS
もしも彼女が出来た想定で自分鑑定してみた
くじらさんのお値段は(6694万2672円)
階級は「落語家真打級」です(42階級中15番目)
('A`)ヴァー
変わるもんだな。。。


500ねこ:05/02/01 06:24:30 ID:gTgeELlX
落語家真打級??

みなさん、おはようございます。
朝、というものはこりずに何回もきますね。
眠るときはすべてを忘れて、朝目覚めたら思い出す。
へんな繰り返しです。
私は立ってでも眠れるし(寝る前の思考ないし)、
夢もほとんどみないから、ノー天気なだけですかね。

死んだらどうなるかな。私なりのイメージはぼやんとあるけど。
解放されるんでしょうね。
でも、うまく言えんけど、
朝ここにきて、みんなの独り言めいた言葉を見て、
きゅーっとなる感じが、なくなるのはさびしいです。
私が死ぬことは、私のこの感覚がなくなる、ということやから。

みんなが、心の中に、死にたい気持ちを抱えてる。

何度も朝がくることは、リセットでもあり苦痛でもある、けど、
みんなが、今日一日を、無事にすごせますように。
ちょっとでも心の乱れなく、すごせますように。

コーヒーを入れました。

501ねこ:05/02/01 06:51:36 ID:gTgeELlX
うにゃさん
「ぬるぽ」に対しては殴るのがお約束、と
用語辞典に書いてあった
でもどんなときに使う言葉か知らんもんやから・・・

殴るのはイヤやけど、肩たたきとかやったらします
トントントン。モミモミ。
いやあ、コッてますねぇ。
502ねこ:05/02/01 06:58:49 ID:gTgeELlX
雪っ!!
今たばこ吸いにいったら(私は蛍族・・・古っ)
うっすら、やけど雪ですよ!
屋根が白いです。
寒いけど。
503くじら69号:05/02/01 19:33:10 ID:bxdKgrtS
ガッ
504ねこ:05/02/01 20:29:14 ID:rnXXPqgp
お疲れ、くじらさん。

私今会社でね、パソの前で座ってちょっと調べ物してて、
そいでここ開いたら「ガッ」があって、何やろ、と思いながら、
ハッと気付いたら、今。
座りながら寝てた。よだれでそうになりながら。
気持ち悪いな、なんで寝たのかしら。
ここが雪山みたいに寒いからかな。

今日はほんまに寒いねぇ。くじらさん風邪、大丈夫?
みんなもあったかくして、気をつけて。
505ねこ:05/02/01 20:30:57 ID:rnXXPqgp
↑ここ=会社。
事務所がめちゃ寒い。
506ねこ:05/02/01 21:26:25 ID:rnXXPqgp
あんまりに寒くて、寒い寒い寒いという思考にとりつかれて、
仕事どころやないので、食べたら暖まるかと思って、
松屋に行ってビビンバ丼買って、食べた。
ちょっと暖まった。
雪にわくわくするのは、ごくたまに、ほんのちょっぴり積もるからで、
豪雪地帯で雪に囲まれて、押しつぶされそうになったら、
雪も恐怖だ。
寒いのも、同じだ。ちょっと食べて血が増えて暖まるのは、
それぐらいの寒さ、ということだ。
寒いのは苦手だが、我慢できない訳ではない。
暖める方法も知ってる。

あとちょっと仕事やって、さっさと帰ろう。
507くじら69号:05/02/01 21:32:52 ID:bxdKgrtS
夜道女の子の一人歩きは危険ですよヾ( ゚Д゚)ノ゛
きぃつけておかえりくだしぃ(´・ω・)
508ねこ:05/02/01 21:46:38 ID:rnXXPqgp
あらありがとう。
だいじょぶ。私は男の子に見えるのです。
ベリーショートでほぼノーメイク。
キャバクラのお姉さんに「寄ってって」って
誘われたことあるぐらいです。
あと、ニューハーフさんに「うちで働かない?」って
言われたこともあります。

ありがと。気を付けて帰ります。
509くじら69号:05/02/01 22:02:21 ID:bxdKgrtS
ロングも好きだけどショートも好きなのよぅ。
最近ショートの子いなくて残念(´・ω・`)
510優しい名無しさん:05/02/01 22:17:43 ID:cBFbd1ME
ねこさん 僕さん レスありがとうございます。
臓器はなんとか持ちこたえています。

えーと昨日の書き込みはくじらさんへの勝手なメッセージでした。
身体が元気だと、心もちょっと浮上するから病院にいってもらえるといいな
と思って。
身体が元気だと寝て翌朝すっきり、ってこともあるけど
その逆ってなかなか難しいと思うのですよ。
病は気からっても言うけど、気だけで治せない状態になる前に
手を打つことはできるんじゃないかなーと。
言葉がたりなくてすみません。

では みなさん、
寒波対策を怠らずに。おやすみなさい。
511くじら69号:05/02/01 22:49:17 ID:bxdKgrtS
駄目だなぁ(´・ω・`)
話したいけど話す内容無いや(´・ω・)
512うにゃ:05/02/01 22:56:07 ID:zjtm1Ius
内容なんていいんじゃなぁ〜い♪

オイラが話す言葉は、ほとんど内容なんて、、、ありませんからーっ!

・・・・・・残念!!   
513くじら69号:05/02/01 22:59:42 ID:bxdKgrtS
何をするにも劣等感がつきまとう。。。
もうだめぽ(´・ω・)ノシ
514うにゃ:05/02/01 23:34:46 ID:zjtm1Ius
(=゜ω゜)ノ イヨウ くじら

ぬるぽには・・・
   

   ∧_∧  
  ( ・∀・)  
 と    )     ガッ
   Y /ノ    .人
   / )    <  >_∧∩
 _/し' //. V`Д´)/  
 (_フ彡       /

・・・・が正解だよな (笑)

だめぽ・・・には何が正解かな?
でもな、劣等感のほうが、罪悪感とか嫌悪感より絶対いいぞ。

今日な、うちの会社のオイラのストレスの元になってる
クソ部長と女子社員の会話を聞いて吐きそうになったよ。

11月に倒産しちゃって社長が自殺した縫製工場の商品が不良返品になってね。
「部長、●●商事さんの商品が不良返品ですけど、どうしましょ。」
『どうしましょうて、あの世にでも返品伝票送りつけるか(笑)』
『焼却処分にするから、評価損リストに入れとけ』
・・・・だとよ。  
お前が、社長を自殺に追い込んだんじゃないのか?
オイラも、その片棒を担いだわけだ・・・
社長が自殺する数日前、オイラもクレームの電話を入れてたもんな。
社長の様子、本当に憔悴しきってる感じだったが、演技かと思ったんだ。
たまらない罪悪感!。。。嫌悪感!。。。いやだ。。。もうイヤだ。
来週の火曜日に心療内科逝こうと思って、代休取ってるけど。
明日でおわりかも。

515くじら69号:05/02/01 23:56:28 ID:bxdKgrtS
その部長一言多いな。
もし仮に倒産するとしてもうにゃさんだけの会社だけに卸してるわけじゃないだろう。
縫製工場ってんなら他に卸したものも当然不良な可能性が高い。
当然そんなものを卸せば自社の信用を失う。
クレームは当然の行為だと思う。
倒産で自殺はちょっとやりすぎだ。
他にやり残した事無かったんならそれでいいがな。
自己破産という手もあるんだからそれを知らなかったのはその社長の責任やな。
まぁあんま気にしない。
俺なんか冷たいよな(´・ω・`)
516うにゃ:05/02/02 00:14:23 ID:Gnu0mOHD
最近の常として、韓国の工場さんなんだよね。
社長は在日のヒトだったけど。
韓国の商法の規定は知らないけど、日本と同じようなものだろうな。
韓国の債権者が債務者をどんな追い込み方するのかは、不明だけど。
たしかに仕事はめっちゃ悪かったけど、
安さと海外にしては小回りが利くのが、利点だった。
仕事の悪いのは知ってて使ってたはずだったがな。

今は後釜の中国業者に、死ぬ思いさせらてる。
もうすぐ、旧正月。。。(((( ;゚д゚)))アワワワワ
製造ラインは2週間ほど、完全に止まるが・・・納期は着々と近付いてくる。
来週の火曜日には医者のセンセが、XXフォビアだの、デプレションだの
XX失調症だのと名付け親になって下さるだろう。
とりあえず・・・部長から離れてリセットしたい(正直なところ)
517うにゃ:05/02/02 00:33:44 ID:Gnu0mOHD
つまんない話 聞かせちゃったな。

寝るわ

この寒さどうにかなんないものかね〜  ノシ
518くじら69号:05/02/02 02:03:40 ID:8Ig8jwB4
もうだめぽ。
寂しいらしく新着レス連打しとる
ぺちぺち(´・ω・)ノシ[新着レス]
最近つらい事ばっかで楽しいこと無いや。
楽しい事なし・・・楽しい事なし・・・つらい事だけ(´・ω・`)
さぁてどうするかなぁと。
519優しい名無しさん:05/02/02 03:21:53 ID:rS9Sx7tW
寂しいのかい?
ふふ。
今夜は静かだね。
また明日逢えたらいいな。
520ねこ:05/02/02 06:17:20 ID:EwjQZUZv
みなさん、おはようございます。
今日も寒いっす。
昨晩は、寒さと眠さで頭がざくざくしましたが、星がいっぱい
きれいに見えた、月はえらく下のほうに、届きそうな近くにありました。
4割ぐらいの大きさの、見事な死ぬ月でした。
何書いたらいいのかわからんな。。
今日も一日、みなさんいろいろ気をつけて。
521ねこ:05/02/02 06:50:47 ID:EwjQZUZv
何書いていいかわからんけど、書こかな。
あんまりに寒いしな。
劣等感は、何かな。
無理矢理つけられた仮面のせいなんじゃないのかな。
そいで自分に厳しすぎる、とか。
たとえば。一つの思いを持ち続けることは、私にとっては
一つの強い力、やと思う。たとえそれが今、負の方向に向いてても。
私は気持ちも思考もころころ変わるから、それでいいこともあるけど、
悪いこともある。
一つのことを思い続ける力が、何かのきっかけで、方向を変える
かもしれんやん。
とか言うてもな、こんな思いなんか持ちたくない、と言うやろな。。
そりゃそうだ。
最初から、これから先も、まったくの一人きりで周りに何もなかったら、
寂しいと思わない、のかな。
何か、傍にあるはずのものがない、感じ。
暖かさを知ってるのに、今寒い、感じ。
寂しい、の説明してもしゃあないな、だからどうする、っちゅう話やん。
死なれるのは、いやや。たとえ毎日笑い合ってても、けんかしてても、
人が死ぬ理由を本当には知ることがでけへん以上、罪悪感も喪失感もあると思う。
なんで何もできへんかったのか、なんであんなことしたのか。
何か特定の事象だけが原因じゃなくて、それを補ったりする側の事象が
なかった(ないと思った)、ということ、か?
さっぱり意味不明。寒いせいかな。いや、いつも?
522優しい名無しさん:05/02/02 11:40:17 ID:rS9Sx7tW
叱ってくれる人を大事にしよう。
その人は自分の未来を見据えてくれる。

怒ってくる人を憐れんでやろう。
その人は自身のことしか見えていない。
523ねこ:05/02/02 12:17:01 ID:8xGQrZRU
なんかドキッとする言葉、やね。
ちゃんと見えるかなぁ、その区別。。
524優しい名無しさん:05/02/02 13:00:12 ID:rS9Sx7tW
きっとね、いつも外側から自分を見ることが出来るってのが
理想なんだろうな、って思う。
例えば叱る側の立場でもね。
感情を一旦飲み込んでから出てくるのが叱るだと思う。

あ。でも、さっきのを少し訂正。
憐れむ、よりも、慈しむ。
そっちだね。
人を蔑むのは、自分を蔑むのと同意だから。
525獅子:05/02/02 14:45:36 ID:hP3QPUGO
完璧昼夜逆転・・・
睡眠薬ないから、勘弁して欲しい・・・
526優しい名無しさん:05/02/02 16:45:55 ID:rS9Sx7tW
獅子タソ、大丈夫?
そんな時は開き直るに限るけど、
きっと、それが出来てれば苦労しない、ってもんだよね。
気を紛らわしながら、
上手に自分を誤魔化しながら、
そんな感じでいいから。
もっと自分を甘やかしていいから。
ね。
気負い過ぎないで。

顔見せてくれてありがとう。
ほんと、ありがとう。
527くじら69号:05/02/02 22:30:30 ID:8Ig8jwB4
人を好きになって恋愛して結婚して子作り子育て。
人間らしいことが出来ない・・・。
人間以下ーーー。
金を貢がれてもそいつの事を見ようとしてやらない。
金が目当てのようなゴミ。
そんな奴にすら劣る。
ごみ以下ーーー。
おっとゴミも今はリサイクルしてまた役に立ってますよー。
ゴミってすばらしい。
死んで臓器提供、保険金。
ここで初めて役にたつか・・・。
528優しい名無しさん:05/02/02 22:39:12 ID:rS9Sx7tW
自虐はやめれ(精神的)
そーゆー僕も、自分だけは好きになれないけれど。
どうしたら好きになれるんだろね。
こればっかりはなかなか答えが見付からない。
529半熟温泉:05/02/02 22:48:05 ID:tdRTsy2v
僕さんだいすき。ちぅ。
くじらさん、あなたが人間以下ならわたしゃミジンコですがな。

つーか514の話がつらい・・・。
ヤなこと思い出した。
530優しい名無しさん:05/02/02 23:31:55 ID:rS9Sx7tW
半熟チャソ、愛していますぅ。
ふふふ。

『鍵』が転がっていたのね。
塞いでいた箱が開いたのね。
大丈夫?
心に絆創膏が欲しいね。
ぺたん。

うにゃタソは今日を凌ぎましたか?
ねこちゃんは残業でしょうか?
獅子タソ、しんどかったらここに吐きに来てね。
くじらちゃん、一緒に考えてくれよ。

皆さんの1日にお疲れ様。
531半熟温泉:05/02/02 23:52:50 ID:tdRTsy2v
もう一度逢って謝りたい人がいます。
でも逢えないの。交通事故で死んじゃったの・・・。

絆創膏ありがとー。
お守りにするね。
532優しい名無しさん:05/02/03 00:11:18 ID:xYRq5JoS
残された思いを昇華出来ずにいるのね。
天国と通信出来たら救われるかしら。

ううん、違うよね。
生きていて欲しかったよね。

半熟チャソの気持ちが届いているといいな。
533くじら69号:05/02/03 00:14:32 ID:LsceFceD
とりあえず・・・。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
534優しい名無しさん:05/02/03 00:15:40 ID:xYRq5JoS
くじらちゃん、僕には〜?w
535優しい名無しさん:05/02/03 00:22:07 ID:xYRq5JoS
くじらちゃんに放置プレイされてる模様(ゲラ
536半熟温泉:05/02/03 00:22:33 ID:mN8pCPqd
寝る時間とっくにすぎてるんでもう寝るぅ〜〜。
みんなありがと〜〜。おやすみ。
537くじら69号:05/02/03 00:24:00 ID:LsceFceD
みんなに。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ だ
538優しい名無しさん:05/02/03 00:24:29 ID:xYRq5JoS
半熟チャソ、よい眠りを。
おやすみなさい。
539優しい名無しさん:05/02/03 00:36:22 ID:xYRq5JoS
ヤターヾ(゚∀゚)ノ

くじらちゃん、恋はしたことある?←唐突だぬ
540うにゃ:05/02/03 00:56:47 ID:Ka8+4mAH
あらら・・・今頃来ても遅いか。
残業だったのさ〜 (´・ω・`)

家に帰ったら、テーブルの上に、
一杯5000円はしようかという
豪華!!『マツバガニ』が鎮座ましましていた。
オイラの友達が送ってくれた境港直送!
( ´∀`)ウマー だけど。。。一人でカニってのも
何かさみちい。

          今日も何とか凌いだぞ。
明日は岡山へ日帰り出張!
朝6時起きだけど、会社へいかなくっていいのが、イイッ!
541優しい名無しさん:05/02/03 01:06:19 ID:xYRq5JoS
うにゃタソ、お疲れちゃん。
一人蟹祭り、大変羨ましゅう御座います。
今夜はゆっくり眠って、明日への英気を養っておくんなまし。
今日も寝不足だったでしょう?
542優しい名無しさん:05/02/03 01:10:22 ID:xYRq5JoS
ねこちゃん、今夜はねむねむかな。
ゆっくり出来てるといいな。
543うにゃ:05/02/03 01:13:37 ID:Ka8+4mAH
う〜む (´-ω-`)ネムイ

雪が積もると、人間ってのは本能的に眠くなるのか・・・
っていうよりコリャ、単なる寝不足かな?
今夜はマイスリーちゃん、いい仕事しています。
おやすみなさい〜
544優しい名無しさん:05/02/03 01:25:22 ID:xYRq5JoS
うにゃタソ、もやすみ〜


…なんか、自分、キャラちげーなw
ま、いっか。
545くじら69号:05/02/03 01:28:28 ID:LsceFceD
中学以降してません<恋
546優しい名無しさん:05/02/03 01:38:41 ID:xYRq5JoS
どんな娘だった?(´ー`)

それ以上に好きになれる娘に出会わなかったのね。
547くじら69号:05/02/03 01:46:06 ID:LsceFceD
化粧とか・・・。(つAT)
548優しい名無しさん:05/02/03 01:51:07 ID:xYRq5JoS
はぅ?(゚Д゚)
化粧?
549くじら69号:05/02/03 01:53:04 ID:LsceFceD
あんまりおしゃれしてるのは嫌なんでs。
550くじら69号:05/02/03 01:54:04 ID:LsceFceD
ああ。どんな娘=笑顔の素敵な子ですた(´ー`)
551優しい名無しさん:05/02/03 03:04:27 ID:b2S36BSX
中学以来ならいいな・・・
俺なんか中途半端に最近だから辛いです
552ねこ:05/02/03 06:02:53 ID:hNVhliBk
みなさん。おはよう。
みんなホントに遅くまで、眠れないんやなぁ・・・

昨日はほんのちょこっと落ち込み事あったのと、
九時ごろから眠くてふらふらだったので・・・。
でも落ち込んでもあまり落ち込まない(深くも長くも)自分を、
何者かな、とは時々思う。まあ、いいこと、なんでしょう。

なんでおしゃれしてる子いやなんでしょう。
ブランドにこだわったり、おしゃれ話ばっかりする子は苦手そうやけど。
おしゃれが趣味の人もいるし、鎧の人もいるよ、たぶん。
女の子の輪の中にいようと思えば、無意識にそういうことしてると思う。
素朴な子がいいのかな。
素朴でいい子は多いけど、見た目から素朴な子は、確かに少ないかな。
まあまた、ずれたこと言うてるかしらね。
553ねこ:05/02/03 06:42:55 ID:hNVhliBk
うつの人に「がんばれ」と言うのは、
足を痛めてる人に走れ、と言うようなもの。
っていうようなこと、以前どっかのスレで読んだ。
なるほどなぁ、と思った。

知識として「がんばれ」は禁句と知っていたから、
がんばらんでいいよ、ゆっくり休みぃ、無理しなや、
そんなに抑え込んだらあかんよ、時間かけていこう、
などなど言うてきた。
でもその気持ちは、「がんばれ」だった。

「がんばれ」は、
もう少し我慢しよう、とか、もう少し前向きになろう、とか
もう少し力入れよう、とか、落ち込んだらだめよ、とか
そういうことではなかった。
ただ、「がんばれ」とい気持ち。
うつに限らず何らかのものを抱えて、
身体的精神的症状を抱えて、自分が思うようにならない。
そんな人たちへの「がんばれ」は、
自分のペースで、自分のやり方で、自分を労わって、
もし立ち上がるのに支えが必要なら、手を添えることぐらいはさせてほしい。
あるいは何もできないにしても、そばにいることだけでいいから、知っててほしい。
という、気持ち。のつもりだった。
でもそれもやっぱり、「走れ」ということなのかもしれない。

言葉は難しく、伝えることが難しく、受け取ることも難しい。
554優しい名無しさん:05/02/03 11:24:49 ID:xYRq5JoS
おはよ。
くじらちゃん、途中で寝てしもた。ごめんね。
>>551、僕は極々最近ですが何か?w
や、ごめん。時間だけの問題じゃないよね。
ねこちゃん、大丈夫?
なんかうまく言えないけど…
ねこちゃんは、そん時そん時、精一杯に相手に向き合ってる。
それが一番響くと思う。
555ねこ:05/02/03 12:56:42 ID:sP5H2yMs
だいじょぶだいじょぶ。
たいそうな事は、なんにもないよ。

精一杯向き合うことも、いいのかどうか
ちょっとわからんくなってきたな、と。
相手にとってイイように響くとは限らんし。
精一杯とは思ってたけど、実際は
どうなんかな、と。
打算ありそうやし、自分的に。
まあ、いつものこと。
けど、人や自分を好きになるために、
何か条件でもいるのかな。なぞやね。
自分を好きになってから、人のこと好きになるの?
人のこと好きになって真剣に向き合ったときに、
自分が変わっていく=好きになっていく、と
理想論としては思ってるけど、ねぇ・・・どうだか。
556くじら69号:05/02/03 19:35:11 ID:LsceFceD
1日の睡眠時間3時間。
体もふらふらしてきたし、思考回路も麻痺して来ていい感じ。
557優しい名無しさん:05/02/03 19:47:21 ID:xYRq5JoS
愚痴らせれ。

ちょっと疲れてきた。
くじらちゃんみたいに神経麻痺させてみようか(語弊あったらスマソ)

仕事とかでテンション上げれば上げるほど、
一人になった時の落差がすごいわ。

寂しいとかじゃない。
じゃあ、これって何?


ふぅぅ…吐き出しスマソ。
家事がんがります。
558くじら69号:05/02/03 20:02:55 ID:LsceFceD
僕の好きだった子は笑顔が素敵でした。
笑うと目がなくなります(´ー`)
その子が笑うとみんな笑ってました。
でも僕といると笑ってくれませんでした。
僕が好きなのは僕といるあなたじゃなくて僕以外の人といるあなたでした。
だから、離れます。
遠くから見ていられれば僕は幸せですから。

豚に真珠。
猫に小判。
俺なんかが高望みしちゃいけないのです。
相手に失礼だから好きになっちゃいけないのです。
みんなが幸せになれますように・・・。
559ねこ:05/02/03 20:35:14 ID:sP5H2yMs
僕さん疲れてる、身体的に。
仕事して仕事して、なんか忘れようとかして、
体が疲れてる。
もっと他の理由あると思うけど、
私に想像できるのはここまで。だからゆっくり休んで。

人好きになるのに失礼とかあるの?くじらさん。
彼女が笑わなかったのは、もしかしたら
くじらさんに何か伝えたかったのかもしれない。
いつも笑ってるけど本当は、って、弱い自分見せてた
のかもしれない。
笑顔だけが受容じゃない。それより大事なこともあるはず。
と、思うんだけど、ね・・・。
560優しい名無しさん:05/02/03 20:38:10 ID:BTrHp9gh

で、結局、前スレの1さんはどうなったの???
561くじら69号:05/02/03 20:52:46 ID:LsceFceD
自分に伝えたい事なんかあるはずがない。
あるとしたらあたしが一緒にいたいのはあなたじゃない。だろうな。
その人の好きな人はちゃんと知ってたしね。

失礼あるべ。
貧乏人が大富豪に好きは失礼に当たるだろ。

僕はここにいる。
あなたが来るまでここにいる。
必要ならそばにいてやる。
焦るといいことないからまったり行こう。
1日1歩3日で3歩3歩歩いて2歩下がる。

もし彼女さん出来て困ってたらそんな事言ってあげたいです。
562ねこ:05/02/03 21:17:15 ID:uz5dydCi
1さんは、どっか暖かいとこで療養中、と思うことにしてます。

くじらさん、そんなに染み入るような気持ちの、どこが失礼なのかわからん。
恋ならば報われないこともある。
中学生の女の子は恋に恋するお年頃。私も片想いの連続。
でもそれは、10年前の甘酸っぱい思い出。
くじらさんは人を真剣に想う人。私はそう思う。

僕さん、たまには吐き出したら?いつも聞き役じゃなくていい。
私でも相づちぐらいはうてるはずやから。
次は11時頃くる。
563優しい名無しさん:05/02/03 22:25:28 ID:xYRq5JoS
ねこちゃん、ありがと。
もうちょっと待ってね。
今、自分を紐解いたらやばそうです。
ほんと、ありがと。

くじらちゃん、その台詞欲しいわ。
僕に言ってくれたのかと小躍りしたら、
未来の彼女へじゃないかw
でも、一瞬でも楽になれる台詞ありがと。
564ねこ:05/02/03 23:02:34 ID:hNVhliBk
でも意外と、僕さんへの励ましかもカモヨ?
くじらさんはシャイやから、さ。
だから、くじらさんの言葉は、ちゃんと僕さんに届いてる。
それが、人を想う気持ち。
565ねこ:05/02/03 23:40:02 ID:hNVhliBk
今日は静かみたいね。
そりゃそうだ。
3時間しか寝てないとか仕事しまくりとか
残業とか出張とか、いろいろ。
ゆっくり休んでくらさい。
お疲れさまでございました、みなさん。
566くじら69号:05/02/03 23:41:39 ID:LsceFceD
みんな愛してるぞーヽ(´ー`)ノ
まぁ誰かが救われるならそれで良い。
567ねこ:05/02/03 23:46:58 ID:hNVhliBk
ふははっ!いいね。
愛してるって、言ってみたい。

くじらさん、眠れないのじゃないなら
ちゃんと寝なさい。
眠れないなら、しゃあないけど・・・
568くじら69号:05/02/03 23:48:54 ID:LsceFceD
やっとマガジン見つかった(´・ω・`)
それ読んでから寝るのかな・・・。
569ねこ:05/02/03 23:53:47 ID:hNVhliBk
ごめん無知で。
マガジンって雑誌のことでいいの?
何の、かわからんけど。
読んでから、と言わず、読みながら
寝てしまいなさい。
疲れるのは良くないよ。
いくら自分を追い込みたいとか言うても、
お姉さんが許しません。
今日の課題は、ゆっくり自分を休めてあげること。
570くじら69号:05/02/04 00:03:56 ID:LsceFceD
雑誌の事でいいのー。
なるようにしかなりません。
それなりに早く寝るつもりです。
また明日です〜(´・ω・`)ノシ
571ねこ:05/02/04 00:15:49 ID:F8qRuC/5
なるようにしかならんね。
おやすみなさい。
早く寝付けるように、祈っておきます。
おやすみ。
572優しい名無しさん:05/02/04 00:38:25 ID:FNTvrip7
自分をね、何処か違う場所に連れて行ったりしちゃうんですよ。
強制連行みたいな感じに。
じゃないとね、ショート起こしちゃうんですよ。

でも、なんとかうまく連れて行けたので
今は大丈夫。
ごめんね。

つか、なんだか怖い書き込みになっちゃった。
コントロール出来るうちは平気かな。
ね。
573ねこ:05/02/04 00:52:29 ID:F8qRuC/5
具体的にどういうことなのか、
私の想像はおそらくまったく違うやろけど、
とりあえず行っても戻ってこれてるのね?
誰に謝ってるのかもわからんけど。
あのね、うまく言えんけど、
自分で自分のこと平気平気って思おうと
しないでね。
どこかへ行ってしまいそうだよ・・・
ものすごく、辛いんやろう
わからんくて、ごめんね。
574ねこ:05/02/04 01:06:41 ID:F8qRuC/5
こんなことしか言えんけど。

明日もまた会おうね。
ちょこっと顔出すだけでもいいからね。

おやすみ。あったくして、ゆっくり休んで。
575優しい名無しさん:05/02/04 01:15:32 ID:FNTvrip7
ありがとう。
気が緩んで泣いてます。
家族の前、職場の人の前では泣きたくないから、
だから自分を封印するんだけど、今日は、何処行ってもやばかったの。
仕事中は気合い入れて笑えるんだけど、家に着くと無表情になってしまって、
子供がしきりに話し掛けてくるんだよね。
不安になるんだろうな。無理やりな感じのハイテンション。
それ見て、また申し訳ない気分になって、もう悪循環そのもので。
病院行く度に薬が増えるのに、比例するみたいに落ちていくの。
もう、こりゃ、本心では治りたくないのか?自分。…みたいな。
悪くなってく自分に酔いしれているんじゃないか?
って、自分に疑問を抱くの。

一人で居ると、こんな思考に陥るから、
だから余所に目を向けるんだね。

聞いてくれてありがとう。
書いてて少し落ち着いてきた。
576優しい名無しさん:05/02/04 01:20:33 ID:FNTvrip7
ほんとにありがとうね。
ねこちゃんもゆっくり寝てね。
くじらちゃんもありがとう。
みんなみんな、ありがとう。
577うにゃ:05/02/04 01:24:33 ID:j+XbwTTi
いや〜 
今仕事が終わった。。。
テイクアウトのお持ち帰り仕事だぞ。
気が遠くなるような数字を延々エクセルに・・・カチャカチャ。
これで、オイラの事を働き者とか、仕事熱心とか思ったら大間違いだぞ。

くされ部長の叱責が怖いから嫌々やってるだけだからな(笑)
火曜日に行く予定の病院で、『病気です』って言われた時、
『病気に逃げ込んだ』って言われたくないから。
そんなのイヤだから・・・
昨日今日で相当無理しても、やってしまわなけらばならなかった。

578優しい名無しさん:05/02/04 01:29:38 ID:FNTvrip7
うにゃタソ、お疲れちゃん。
適度に息抜きしてね。
お願いします。
579くじら69号:05/02/04 03:31:29 ID:y1eKd+X2
記録更新・・・。
なんかネットから離れないと駄目な気がしてきたぞー。
580ねこ:05/02/04 07:09:16 ID:F8qRuC/5
おはよう。。。

治りたくないなんてことはない、自分の意思で
落ちていく訳やない。
ただ、どうやって治したらいいのかわからんから、
水の中でもがけばもがくほど沈んでいく、みたいな
感じ、と思う。そして、そのことで、みんな自分を責めるから・・。
病気に逃げ込むなんてひどいこと言う人なんか無視すれば
いいのに・・と思うのに、自分でもそういう風に責め込む。
逃げるところがどこにもなくて、病気になってしまうのに。
何を言ってもどうしようもないし無意味やけど、
でも本当に、みんな自分のこと大事にしてほしい。
事情もわからんと無責任やけど、
自分の心を、自分自身をもっと労わって、大事にして
あげてほしい。それは自分自身にしかできへんことやから。
ちょっとずつ、ちょっとずつ、自分の声に耳を傾けて。
自分を守ってあげて。
お願いすると追い込むなら、ただここで、そのことを
毎日祈ってる。みんなのために、祈ります。

くじらさん、また眠れなかったんね・・・
581ねこ:05/02/04 08:42:05 ID:gdDAiPVY
全部なにもかも、いっぺんに、完璧に、
なんか無理なんやからね。
人間そんな器用にはできてないねんから。
イッコずつ、ちょっとずつ、できることからできる分だけ、やればいい。
うまくやらなあかんこともない。
動けない気がしたら、立ち止まって自分を休めることが、
いまできること。
582ねこ:05/02/04 09:02:12 ID:gdDAiPVY
まちがえた
みんなのためには祈らない
ためになるはずない
私は私のために祈ります
この思いが
ほんの少しでも本物であることを信じて
勝手に祈らせていただきます
583ねこ:05/02/04 12:39:13 ID:/Qt+yIYW
全知全能の神様が、人みたいな形をして
天か宇宙かにいたとしたら、
ものすごい気まぐれの、思いつきで行動する人やわ。
何もかも思いどおりできる人やけど、
なんの根拠もなくいきなり、なんかしはる。
人間や動物や植物や、そんなのは、
ぜーんぶを知ってる神様の描いた絵の中の、ひとつの存在。
意味を持って造りはったけど、その生き物の
生まれてから死ぬまでの間をどう動かすか、は気まぐれ。
だから公平でも平等でもない。
生き物それぞれがすることを見て、なんか思いつくんやろな。
なんでそうなんか、は人間が知る由もなく。
でも必ず、なんか最終的には、丸く収まるようにしてはる。
そこが神様のえらいとこ。神様の神様たる所以。

神様っているのかしら・・。
584獅子:05/02/04 14:40:35 ID:yVYQHL6a
何かの縁でここに書き込んでいたと思うので、お知らせ。
結婚する事に昨日決まりました。
皆さんご存知のどん底状態だったのからから、はい上がれそうです。
(別に結婚問題でどん底だったのではないのですが
仕事やめてしまって、いろいろ煮詰まってしまっていたのです)
なんて言うか、人生前向きに頑張ろうと思います。
・・・といっても依然鬱持ちですがw
585ねこ:05/02/04 20:03:27 ID:/Qt+yIYW
おめでとうございます(って言って大丈夫ですよね?)!!

私はだんながうつになったことで、だんなの良いところに
もっと気づけたんです。人を想う気持ちや、一生懸命さや、
そういったものの集合体である彼を、知りました。
だから、うまく言えないけど、今うつであっても、
獅子さんの、本当の部分の温かさや深さを、
だんなさんとなる方が受け止められたのだと、思います。
不適切な表現かもしれなくてごめんなさい。

結婚は人によっていろいろな結果をもたらすと思います。
良いことも悪いこともあるかもしれないけど、
プラマイちょいプラの精神で、ゆっくりいくのがいいと思います。
結婚当初は私も張り切りましたがすぐに、手の抜き方も覚えました。
気負わずゆっくり、のんびり、獅子さんらしく、いけるといいですね。
586ねこ:05/02/04 21:20:47 ID:/Qt+yIYW
「なに伝書鳩みたいなことしてんねん」と
上司に言われました、言われたことだけそのまま伝える
役立たずめっ、ということみたいです。
ちょっとへこんでだんなにメールしてしまいました。
そうしたら、

「誰が何と言おうと、誰が何と思おうと、ガンバレ。
しんどかったら休みな。」

と返信がありました。
正直ちょっと泣けました。保護しました(←メールを)。
こう書いてもたいした内容ぽくないけど、
携帯握り締めてボーっとしてしまいました。
やつのがんばれは私のがんばれと同じに思えるのに、
やつの言葉だけがこんな風に私に届いてくるとは・・・。
言葉の重みは人生の重み、なのかしらん・・・。
587くじら69号:05/02/04 21:41:10 ID:to5qZDBT
獅子さんおめでとヽ(´ー`)ノ
ねこちゃんもちゃんと夫婦してて良かった良かった。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

今日の出来事です。
ちょっと病院にでも行こうかなぁとおもい。
俺:はんちょー病院行きたいんでいつでもいいから半休ください。
班:どうしたんだ?
俺:ちょっとうつ病っぽくて・・・。
班;なんもやる気無くすってやつか?
俺;そうです。
班;できてんべ(多分仕事の事)
俺:毎回無理して来てるんです。
班:そりゃみんな無理してきてんだ。あそんで金入ってくりゃ苦労ねぇわ。
俺:('A`♯)

会社で死ぬ事を決意しました。
医者に行く事なんかバカバカしい。
部下殺して半永久に苦しむがいい。
まぁ無神経だろうからまったく気にしなそうだが・・・。
588ねこ:05/02/04 22:18:42 ID:gdDAiPVY
はんちょさんは、ただ何も知らないだけ。
うつという名前は知ってても、その意味を知らないだけ。
だからそんな人の言うことなんか無視しちゃえ。
家族にいたって理解すんのは難しい、というかほとんど無理。
ちょっと話しただけのはんちょさんにわかる訳ないよ。
知らないからこそ悪気なく、無神経になる。
別にわかってもらわんでも、適当な理由つけてお休みもらいぃや。
私は、くじらさんが病院行く気になってくれたことが、うれしい。
それだけじゃだめ?
589くじら69号:05/02/04 22:26:16 ID:to5qZDBT
きっかけを失っただけだ。
まぁほっといてくれよ。
590優しい名無しさん:05/02/04 22:30:32 ID:FNTvrip7
そんな上司の為に命を落とす方がばかばかしい。
人の痛みを想像出来ないようなめでたい奴は脳内で抹殺です。


…今日のニュースが痛いです。
死にたい者、殺される者、生きたい者、殺す者…

やっぱ生きなきゃ。

こんだけ考える余裕があるってこと自体、
実は幸せなんかもしれない。
591優しい名無しさん:05/02/04 22:35:15 ID:FNTvrip7
獅子タソ、おめでとう。
少しでも楽に生きて下さい。

ねこちゃん、旦那ちゃんがそこに居てくれてよかったね。
ねこちゃん夫婦、素敵だと思う。
苦しいことも分かち合えるっていいな。

今日は平坦です。
明日はちょっと緊張するよな、でも楽しみなことがあります。
皆さんも、今日も1日、お疲れちゃん。
592くじら69号:05/02/04 22:38:30 ID:to5qZDBT
みんな幸せヽ(´ー`)ノ
もう後悔ないぞ。
593優しい名無しさん:05/02/04 22:43:30 ID:FNTvrip7
おめーもなれっ(σ゚Д゚)σ(´・ω・`)
594:05/02/04 22:51:29 ID:oKDTtju4
親友である、とある名無し常駐サソに教えて頂きお邪魔しました。
新参者ですが皆様よろしくお願いします。

愚痴らせて下さい。
今夜子供会の新旧役員引継ぎ会議てのに行って来たんですが…
どーにもこーにも堕ちっぱれの僕には拷問以外の何物でもありませんでした。
しかも来月中旬まで結局引継ぎ無し。
笑えないなら、まだしも笑えないのに笑ってる僕がイヤで厭で堪らなかった。
苦しい状況の親友も巻き込む勢いの堕ちっぷりなのに救いを求めてしまった自分がドンドン侵食してくるデキモノの様で…これまた自己憎悪してる次第です。

堕ちまっしぐら中の僕にありがちなオチも纏まりも全く無い長文ごめんなさい。
595ねこ:05/02/04 22:54:49 ID:gdDAiPVY
ほっといて、と言われても。
できませんなあ、兄さん。

うちらはいい夫婦なんかな。へんな夫婦やで。
ああいう言葉はめったにに出てこん、普段はキツイこと言うで。

いいことあるならよかったなあ。

きっかけまたくるし。
何もかもいっぺんに解決せなあかん、とか思わずに、なぁ。
596くじら69号:05/02/04 23:11:46 ID:to5qZDBT
またその気になるといいけどな・・・。
手遅れにならないよう気長に待つべし・・・。

旦那はちゃんと言葉の意味知ってる人だよ。
ほんとに困ったときに心にしみる言葉くれるんだからな(´・ω・`)b
いつも言葉くれるよりたまにいってくれたほうが俺はいいけどなぁ・・・。
597優しい名無しさん:05/02/04 23:25:29 ID:FNTvrip7
茜チャソ…すげー久々にその名前見た(ゲラ)
…って、いつもの毒は控えますw

えっと…あれですよ?
僕は君と話せるだけで幸せになれるので巻き込まれてなんかいませんよ?
周期までもが似通うだけで、悪い影響はなんもない。
てか、僕も来年度の役員らしいです。
こればっかりは逃げられません。田舎ですし。
近所付き合いやら、父兄つながりやら、僕にはほんと、無理。
果てしなく無意味で無駄な笑顔振り撒いて疲れんの見えてます。
便利屋とか雇いたい気分だっつの。
598くじら69号:05/02/04 23:28:02 ID:to5qZDBT
親父が死んでから酒盛りとか俺が出なきゃいけないらしい・・・。
まだ25なのに勘弁してください。
子供が出来たら素直に出ますから(´;ω;`)
599ねこ:05/02/04 23:28:09 ID:F8qRuC/5
茜さん、初めまして。
よろしくです。
僕さんのご親友ですか。



くじらさん、痛いトコ突くわね・・・・・・
600くじら69号:05/02/04 23:31:19 ID:to5qZDBT
ごめん(´・ω・`)
601優しい名無しさん:05/02/04 23:36:12 ID:FNTvrip7
ねこちゃん、ありがと。
ほんと、1日とか下手すると半日サイクルの浮き沈み。
エネルギーの分散の仕方が下手くそなんだよね。
明日はオフ会してきますw
何気に幹事らしいですwww
行動的な似非うつ病ですw


くじらちゃん、厳しいようだが、世間のメンヘラに対する意識は低い。
病院行くのに罪悪感だけは感じないでな。
休みを得るのは正当な権利なんだから。
病院行こうって思ってくれたそのことがすごい嬉しいからな。
602ねこ:05/02/04 23:36:21 ID:F8qRuC/5
600おめでとー!!
あのね、私のレスタイミング悪くて。
子供〜のじゃなくて >596 のほう。
でそれは、私のキャラじゃないから
私はしゃべりたいだけしゃべるの。
だから謝らんでいいのよん。
603優しい名無しさん:05/02/04 23:38:45 ID:FNTvrip7
親戚付き合いすら疎ましいのは僕だけじゃない模様。
安心安心(・Д・o)
604優しい名無しさん:05/02/04 23:39:46 ID:FNTvrip7
ねこちゃん、茜チャソ、何処かに消えた模様w
また来ると思うので、どうぞ宜しくお願いします。
605くじら69号:05/02/04 23:47:00 ID:to5qZDBT
あー理解した。
子供が出来る。
もしくはちゃんと結婚してからだな。
守るものが出来れば何でもしますよ。
無理しない程度ですがね。
ここぞというときには命掛けます。

ねこちゃんはねこちゃんの生活スタイルがあるんだからそこまで気にする事はない。
俺と結婚するわけじゃないんだし。
つーか素敵な旦那様いるし('A`)
606くじら69号:05/02/04 23:55:07 ID:to5qZDBT
また意味不明発言_no

痛いとこ突いたんじゃなくて褒めてるんだが・・・。
607優しい名無しさん:05/02/04 23:55:37 ID:FNTvrip7
僕より子供の方が、親戚付き合い得意だし。
僕、親戚来ると逃げてまう(ニガ)
従兄弟で限界。
友達んちとか行くのも来られるのも苦手だったな。
挨拶だけは擦り込まれたから、なんとか短時間は交わせるけど、
長時間の付き合いとなると拷問みたいなもん。
だめだな。子供のまんまだな。
608優しい名無しさん:05/02/04 23:56:53 ID:FNTvrip7
照れ隠しだよ(´ー`)
609ねこ:05/02/04 23:57:24 ID:F8qRuC/5
今ラーメン食べました、チャル○ラ。
だんなは今日も朝帰りの模様。
私より友達大事な模様w
喜ばしいことです。このへんがへんな夫婦らしい。

僕さんちょと復活気味うれしいです。
でも無理したらあかんですよ。

茜さん待っとりま〜す。

くじらさん、これからできる守りたいもののために、
今体をしっかり整えましょう。
病院へ行くべし。
「誰がなんと言おうと」ってうちのだんなも言ってるやん

あらあらそんなに思いつめないでよ。
だんなのこと褒めてくれたのよくわかってるわよ。
私も、ごくたまに出る大事な一言に重みがあるとこ、
そんけーしてるのさ。
ホンマっぽいから。ふふ。


610ねこ:05/02/05 00:00:33 ID:4MYPY5uF
たとえば電車とかで知り合いを見かけても、
私はぜったい声かけない。
すこーしずつ離れます、気づかれんように。

何話していいかわからんもん。
ここみたいに独り言する訳にいかんし。

あれ、そういう話題じゃなかったかな。
611優しい名無しさん:05/02/05 00:03:07 ID:FNTvrip7
たぶん、そんな感じw>ねこちゃん

顔見知り程度の知り合いが一番、話題に困るw
会釈だけしてにこにこしてそう(無理やり)
612ねこ:05/02/05 00:12:55 ID:4MYPY5uF
そうだよ。
どんな集まりかわからんけど、
今日も寒いですわね、とかお子さん大きくなりましたね、
とかそういう話多いし、あと続かんし。
にこにこして黙ってたら、相手が一方的にしゃべってくれるか、
じゃ、とか言うて去ってくれるよ、気楽に行きましょう。
(うちはなぜか誰も「子供まだ?」と聞いてこないので、楽です)

会社の飲み会とか行くと、ちょい飲んだりしたらめちゃしゃべる。
「伴侶は必要」とかそんな引く話w
飲み会と言えば、恋話か会社の愚痴かそんなんが一番
盛り上がるみたいやねんけど。
浮くのは、はっきり言うて慣れた、うん。
613ねこ:05/02/05 00:17:25 ID:4MYPY5uF
あ、いや。にこにこも大変、っちゅう話やった。
別に笑わんでもいいことない?
そこまで気ぃ遣わんでも、と思ってしまう。
どっか遠くの空でも眺めてたら、
そっとしといてくれへんかな・・・
614ねこ:05/02/05 00:36:23 ID:4MYPY5uF
スレもったいないけどまだまだしゃべるぞ。

私には、うちのだんなは男前に見えるんやけど、
一般的にはそうでもないみたいなんよ。
それで本人も昔から容姿コンプレックスみたいなのがあって、
容姿でもてへんねんから勉強する、とか言うて
がんばったらしい。勉強するし頼まれれば何でもやる。
まあそんな中で形成されたものの積み重ねで、
今はちょっと療養中さね。
とても友達を大事にする。
人見知りやし友達といていつも楽しい訳でもないみたい
やけど、友達大事にしてる。
で、飲み会とかイベントとか声かかれば、調子よければ行く。
めちゃお酒飲むから、ご陽気なおっさんに見えるらしくて、
女の子にも頼られたりすることあるらしい。
男性的にじゃなくて気のいいおっさんとして、と本人は言うてるが。
こんな女の子とこんな話した、とかそういう話をしてくれたりする。
それで私は、良かったやん、と言うの。
やきもちとかないねん全然。もてて、というか人に好かれるのは
いいことやん。
なんか友達として思うみたいなこと、思う。
そこらへんが、夫婦っぽくないなぁ、と思うのさ。

恋愛とか結婚とか、様子はホンマ人それぞれ。
決まった「幸せのかたち」なんかないと思うなぁ。
615:05/02/05 00:38:41 ID:IBfmSl2l
(´−`)皆様暖かく迎えて下さりホントありがとう。
(w_w。)(。w_w)来ちゃった。ぷ
616優しい名無しさん:05/02/05 00:39:03 ID:umurS9x7
くじらちゃん、寝たかな。

元来、僕は端から見たら五月蝿いぐらいの人らしいです。
中学ん時も高校ん時も、なんでかはしゃいで回ってた。
そこから抜け出せないまま、ずっと居るみたい。
617:05/02/05 00:42:25 ID:IBfmSl2l
ところで親友である僕タソ、消えるなよ(ゲラ
つか僕タソも腹括ってコテハン点けれー。と
618くじら69号:05/02/05 00:44:44 ID:kVqUwhP7
寝る前?にカレー食べてきたぜヽ(´ー`)ノ

友達大切にしてる事はいい事だ。
でもほんとにつらいときにはねこちゃんそばにいてくれるはずだぞ。
悔しいくらい理想の夫婦だ。
619優しい名無しさん:05/02/05 00:45:46 ID:umurS9x7
きゃあっ!
ねこちゃん、めっちゃ可愛い!

ねこちゃん夫婦の話聞く度に、心ぽかぽかになって、
素直に羨ましいな、って思う。
お互いが信頼してるから、
旦那ちゃんは何話しても平気。
ねこちゃんは何聞いても平気。
そんな感じ。(交友関係ね)

僕もそんな形が理想だな。
腹探りあうなんて、もう疲れた。
620ねこ:05/02/05 00:48:13 ID:4MYPY5uF
茜さん、お疲れです。よろしくです。

はしゃいで回るの、そう振舞ってたん?
周りを楽しませようとか、
気を遣わせんとこう、とか
そういうことを第一に考えてしまうんやね。

私はいつも、何怒ってんの?と言われてますた・・・
621優しい名無しさん:05/02/05 00:53:00 ID:umurS9x7
茜チャソ、僕の存在が誰からも必要とされないことが
実は一番の望みで一番の絶望なのよ。
なんて書くと叱られそうだけどね。
厄介なもんで、二つの相反する思考に苛まれるわけだ(ニガ)

くじらちゃん、同じ理想同士くっついたら
うまくいくんじゃねー?w
あ。でも君の理想から程遠い人でした。僕w
622くじら69号:05/02/05 00:58:40 ID:kVqUwhP7
残念理想同士でも男とじゃくっつけん(´・ω・)
理想同士じゃなくても女とならくっつける(・ω・`)
これだけは絶対譲れません
623優しい名無しさん:05/02/05 00:58:46 ID:umurS9x7
>>620ねこちゃん
わからん。無意識だと思う。
時々、『泣きそな顔してる』って言われてた。
あ。今も言われるかw
624優しい名無しさん:05/02/05 01:00:36 ID:umurS9x7
Σ(゚Д゚)



…オトコダトオモワレテイタ…
625くじら69号:05/02/05 01:02:21 ID:kVqUwhP7
女の子だったのかスマソ(´・ω・)人(・ω・`)
626優しい名無しさん:05/02/05 01:04:10 ID:umurS9x7
>>625くじらちゃん
面白かったから許すw
627ねこ:05/02/05 01:05:10 ID:4MYPY5uF
どう理想なんかわからんが、なんかありがとー。

でもだんな怒ると恐いよお。
叩いたりとかないけど、一週間ぐらい平気で口きいてくれへん。

会社の課長さんがいつもいうのは、夫婦はでことぼこ。
どっちかが動く人やったらもう一人は動かんようになる。
一人が細やかな人やったらもう一人はおおざっぱ。
だんなは前者で私は後者、だ。

相反する思考は、反対の意味やから背中合わせ。
どっちもきっと本当で、なんか大事な意味がある。
必要とされたくないんじゃなくてきっと、何か大事な
ことを秘めてる。と思う。
好きやのに嫌い、愛しいのに憎らしい。
それだけ大事、ということ、やと思う・・・


僕さんくじらさん、なんかいいコンビやん。
ちょっとうらやまし。
628:05/02/05 01:06:04 ID:IBfmSl2l
>ねこさん乙 よろしくです。
はしゃぎはしませんでした。愉しませようとも気を遣わせない様にとも。
今の僕にはそれすら無い模様。
只、誰それの発言に愛想笑いを。程度。

先程旦那さまに今回の堕ち工程を断片的に述べ始めはしましたが…。
解かって欲しい、て事すら浮かんでこないんですよ。

僕タソ>ゆーべも言ったが君に呼応してもらえたたげで僕は救われたんだ。
共存依存と言われても構わない。
只 君が居なければ僕は加減すらせず逝き急ぎそうで怖い。
↑これが自己憎悪の螺旋なんだが・・・
629優しい名無しさん:05/02/05 01:18:13 ID:pSBLYlGo
|д゚) <君の声が遠すぎて 独りきりの冬は 心に雪が積もり 隙間風が寒くて〜♪
630うにゃ:05/02/05 01:18:30 ID:mXmMYjva
(=゜ω゜)ノ イヨウ

今日も今日とて、残業しとりますた。。。必死だなオレ 藁!

>>獅子さん  ご結婚なさる由、おめでとうございます。
       幸せな家庭を築かれんことをお祈りしたします。

>>くじら君  上司という人種にはメンヘルという概念は存在しないと心得よ
       鬱なんて、ただの怠け病だとしか見てくれない
       (だからオイラは必死になって残業三昧の毎日なのだよ)
       誰が何と言おうが、病院へ行くべし。

>>茜さん   はじめまして。 うにゃと申します宜しくお願いいたします。

631優しい名無しさん:05/02/05 01:18:47 ID:pSBLYlGo
|д゚) <次の春は遠すぎて 僕には見えません 遠くの山に願う 会いたいです今すぐ〜♪
632優しい名無しさん:05/02/05 01:22:16 ID:umurS9x7
やっぱり、消えたい、って気持ちはなかなか払拭出来なくて、
それでも、娘や、ここ来てくれた茜チャソ、
それから自惚れかもだけど、ねこちゃんやくじらちゃんや、
ここ来るみんなみんなが、僕を受け入れてくれて
それだけで、すごい踏ん張れるの。
崖っぷちかもしれないけど、火事場の馬鹿力、そんな力を
みんなにたくさんもらってます。
ありがとうです。
必要とされないことを望むのは、
きっと、消えたい気持ちのくすぶりです。

ごめんね。ありがとう。
633くじら69号:05/02/05 01:22:27 ID:kVqUwhP7
僕ちゃん沈黙怖いっぽい?
634くじら69号:05/02/05 01:27:53 ID:kVqUwhP7
夫婦はでこぼこ。
得意不得意があって二人で補い合う。
信頼。
あかん言葉浮かんでこない(´・ω・`)

自分どっちかっていうと理系の人間なんで相方が文系の人間だと安心して任せられる。
635優しい名無しさん:05/02/05 01:31:46 ID:umurS9x7
歌ってる人、BGMはいいから入ってきなさいw

うにゃタソ、もつかれ。

くじらちゃん…うん。
636優しい名無しさん:05/02/05 01:33:07 ID:pSBLYlGo
|д゚) <好きだったあの人と 恋をして今があった 何が僕の気持ち 今は雨のち晴れ〜♪
     さよならはしたけれど きっと忘れないよ 遠くなる背中に 約束を交わした〜♪
637うにゃ:05/02/05 01:39:36 ID:mXmMYjva
ものの本に書いてあったが、
多弁になるのは本当の自分の内面を隠すためだと。
実はオイラも一見、陽気に見えるし、困った状況に直面した時などは、
『あ、困ったな・・・オレ、今ピンチらしい。』などと言うものだから、
前向きな、ものに動じない性格に見えるそうだ。
後輩に『うにゃさんのそういうところ、すっごくいいです。』などと言われたが
とんでもないっ! 
そんな時のオイラは、乖離を起こしてるのだろう・・・
自分の運命が、すっごく他人事のように思えてしまって、切実感が湧かないのである。
638くじら69号:05/02/05 01:40:04 ID:kVqUwhP7
なんとなく想像中・・・。

相方の居場所になってあげたいです。
639くじら69号:05/02/05 01:43:01 ID:kVqUwhP7
しゃべってるうちは内面隠したいわけで二人きりで向かい合って話せば本音吐き出してくれそうだな。
と勝手に盲想中・・・。
640:05/02/05 01:44:33 ID:IBfmSl2l
うにゃさん>乙。こちらこそ宜しくです。

僕タソ>尻切れトンボ気味だったけど、纏まりも無いし纏められんけども土曜辺りから旦さんに意志伝達してみよーかな。と
現況は九部咲き堕ちだが来月は満開堕ちなんを、何としてでも頭の端っこに留めといてほしいかなー。と思いあぐねてるます。
641うにゃ:05/02/05 01:45:29 ID:mXmMYjva
おっと・・・いかん!
僕タンの、『一見陽気で実は落ち込み』 って事について書こうと思ったのに。
自分語りになってしまった。m(__)mスマソ
642ねこ:05/02/05 01:52:47 ID:4MYPY5uF
自分出すって難しいのね。
隠したい。
内面隠すために陽気に振舞う・・
私は隠すためなら黙るから、なぁ。



くじらさん誰か本音聞きたい人、いるの?

>>636 さん 何かもう一言、ヒントになるようなものを・・・
643うにゃ:05/02/05 01:55:36 ID:mXmMYjva
>> くじら

早く、相方が見つかるといいね(^-^)
オイラも相方がほすい〜(-。-) ボソッ
644くじら69号:05/02/05 02:01:13 ID:kVqUwhP7
うーん別に本心聞きたいとかそういうのじゃなくて、ただいってみただけなのだ。
本音無理に聞くだけ聞きだしてそれだけじゃ傷つけるだけやしの(´・ω・`)
自分不器用で隠し事とかできないから器用に嘘付ける人がうらやましい。
645優しい名無しさん:05/02/05 02:03:40 ID:pSBLYlGo
ごめんょ・・・

やっぱり無理だった・・・

ROM専に戻ります
646くじら69号:05/02/05 02:06:01 ID:kVqUwhP7
ななしさんがいぱーい(´・ω・)
振られたんだな。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
647うにゃ:05/02/05 02:06:57 ID:mXmMYjva
相方かぁ〜 ( ´・ω・`) トオイ目

オレ「毎日寒いな」
相方『冬やもんね』
オレ「まぁ・・・冬だけど・・・」

ってのは、イカンな。

オレ「毎日寒いな」
相方『温まることしよっ!布団敷くわ(はあと)』
オレ「・・・・」

ってのも、、、いかんな。

関西人の悲しいサガだなっ!
相方っていうと漫才を連想してしまう。
648ねこ:05/02/05 02:07:06 ID:4MYPY5uF
>>645
あぁ、そんな意味じゃなくて。
そうやね、無理に聞き出そうとして悪かった。
くじらさんの言うとおり、聞きたい気持ちを
押し付けてごめんなさい。
また、こそっときてください。
645さんの方法で、全然かまわないです・・
649ねこ:05/02/05 02:11:36 ID:4MYPY5uF
漫才といえば、
バッファロー吾郎が好きなんですが、
誰の同意も得られません・・
マイナーすぎかな・・
650優しい名無しさん:05/02/05 02:15:13 ID:pSBLYlGo
ぁあ・・・ こっちこそゴメンナサイ
>>645>>635つんへの間接レスでした。
わかりづらくてゴメン・・・
651うにゃ:05/02/05 02:20:32 ID:mXmMYjva
バッファロー吾郎。。。う〜む顔が浮かばん(^^;

652うにゃ:05/02/05 02:25:47 ID:mXmMYjva
さてd 明日も仕事なオイラは寝ます。

皆さん、良い夢を。    ノシ
653くじら69号♯1110:05/02/05 02:26:25 ID:kVqUwhP7
ばっふゃろー五郎ってだれぽ?

大抵好きになる人って相方いるのよね(´・ω・)
略奪なんかできるわけもなく(´;ω;`)
654ねこ:05/02/05 02:27:31 ID:4MYPY5uF
>>650
あ、そっか。すみません鈍くてw

うにゃさん
そうなんです、誰にもわからない。
もう10年やそこらやってそうな古株ですが。
顔が好きってのもあるんですがこれも、
知ってる人にもわかってもらえないセンス・・

くじらさん
ウソ器用につく人いるけど、
不器用すぎて本当のこと言えない人もいるよ、きっと。
ホントのこと話すの、やっぱり難しいし。
ひりひりして隠したいことも、いっぱいあるよ、たぶん。
655優しい名無しさん:05/02/05 02:29:41 ID:pSBLYlGo
あ、入れそうな話題。。。
バッファロー五郎のネタ見たことないけど、ダイナマイト関西に出てませんでした?
656ねこ:05/02/05 02:30:08 ID:4MYPY5uF
うにゃさんおやすみなさい。

バッファロー吾郎は、関西のお笑い芸人です。
飛んでてよくわからなくおもしろい、芸人です。

略奪って、相方いても、もう一人の相方になるとか
無理なん?無理か。
657ねこ:05/02/05 02:32:37 ID:4MYPY5uF
ごめんなさい
ダイナマイト関西は、女子のプロレス選手しか知らないです・・

ちなみに今6ch(朝日放送?)で
バッファロー吾郎のライブやってます!
658くじら69号 ◆GWlRTArAz. :05/02/05 02:32:58 ID:kVqUwhP7
無理でしょ(´・ω・`)
嫉妬まるだしでかっこ悪い・・・。
二人で補い合ってるのとか見ると消えたくなる・・・。
659優しい名無しさん:05/02/05 02:36:22 ID:pSBLYlGo
つ【ttp://www.interq.or.jp/world/ks717ks/buffalo_top.htm
そろそろ場違いな気がしてきたんでROMに戻ります。
660くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/05 02:44:05 ID:kVqUwhP7
ここでの場違いは荒らしや煽りだけ。
書きたい事自由に書けヽ(´ー`)ノ
661ねこ:05/02/05 02:44:07 ID:4MYPY5uF
くじらさんなんか名前のとこ変えたね。

ちなみに、「大抵好きになる人」って最近にも
好きな人ができたの?
あぁ、だめだ。
私は恋愛の機微な部分がまったく鈍くて、
ますます話しずれてしまうよ・・。

>>659
こんなものがあったなんて!!
ちょっと感動してしまいました。
ちなみに私は竹若さんが好きですw
この絵は似てるけど、もうちょっとかこいい・・
またきてくださいね。
662くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/05 02:47:41 ID:kVqUwhP7
同じ誕生日の人と連絡をとるスレ@メンヘルより・・・。
本人識別用に・・・。

最近つーか昔だな。
大抵好きになってた人が正解か(´・ω・`)
663ねこ:05/02/05 03:03:47 ID:4MYPY5uF
ダイナマイト関西わかりました!
今やってるライブで、さっき一時間大喜利やってて、
画面にタイトル出てますた「ダイナマイト関西」。
だんながプロレス好きなもんで、女子プロなんて
言うてしまいました。
女の子らしい話題皆無・・・。


くじらさんホントに恋愛まじめに考えてるんやね。
女の子とこと傷つけたり、絶対せえへんそうや。

みんなもう眠れたかな・・
ゆっくり休んで・・
664ねこ:05/02/05 07:06:33 ID:4MYPY5uF
みなさん、おはよう。
昨日も書きすぎた感が・・。
お仕事の人、気をつけていってらっしゃい。
そうじゃない人、ゆっくり休んでください。
今日も一日ぼちぼちいきましょう。
では。・・・・・・眠・・。
665ねこ:05/02/05 08:51:21 ID:yudWX6o2
だんなさんのお友達は男女問わず、うつとかPDとかに理解があるの。
気ぃ遣い過ぎず、適度に頼って適度にフォローしてくれる。
だから私にとってもありがたい存在。
うちはお互いが補い合ってる理想の夫婦とはちと違う。
私が補ってあげられん部分を、やつは友達と過ごしてる。
私にとってのヤツが、10のうちの9ぐらいとしたら、
ヤツにとっての私は1で、あといくつかずつ友達。
私はヤツの10にはなられへんけど、私はそれでいい。
どんな方法であれ、一人で抱え込まずに自分を補うことをしてくれるなら、
それで十分さ。
ただお互いの比率の違いが申し訳なくは思うけど。
まあそんなに深刻には考えてないけどね。
んじゃ仕事してきま。
666ねこ:05/02/06 00:31:07 ID:80z4cmvX
今日はしずか。
いいことだ、と思いましょう。

今日も目標は達成できなかった。
やり残した仕事がいっぱい。
でも、人から見て全然進んでないようでも、
あるいは一生懸命のように見えても、
とりあえずそれはさておき、
私は私が今日できることをやりました。
それでよし、としましょう。
今日はゆっくりと休んで、
明日、また明日の目標を立てましょう。

みなさんお疲れさまでした。
おやすみなさい。
667優しい名無しさん:05/02/06 01:55:37 ID:XR78Lr4o
|д゚) <あの日僕が 口にした言葉に 何一つ嘘などなかったと思う〜♪
     1秒でも長く1秒でも長く 一緒にいたいと 思っていたんだ〜♪
668くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/06 03:13:16 ID:f36N6ye2
恋愛偏差値を測定してみたら若い子と付き合った方がいいらしい(´・ω・`)
元気を分けてもらえってことらしい(´・ω・)
ぼかぁ年上のおねぇさんが(´;ω;`)
バツ一でもいいけれど子供がいたら多分だめぽ。
自分の子じゃないと嫉妬して虐めちゃうから・・・。
自分の子でも嫉妬してそうだけどな(´・ω・`)
669優しい名無しさん:05/02/06 04:14:58 ID:XR78Lr4o
 2/1の夜・・・2/12の昼  2/13の夜   2/14の昼  2/14の夜  2/15の02:00
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧    ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::

    ↑今このへん
670ねこ:05/02/06 18:47:21 ID:80z4cmvX
おつかれです。
今日もしずかですねぇ・・・。

以前、イデオロギーの話(右とか左とか?)で
だんながこんなことを言ってました。

たとえば、AとBという両極端の思想があるとして、
それは直線上の一つの端にA、もう一つの端にBがある、
というように思われがちだが、そうではない。
Aの端とBの端は限りなく近く、近づいて円のような形になる。
結局、端っこのAの思想を持つ、ということは、
同じく端っこのBの思想に、簡単になりうる、ということ。
意味がよくわかりにくいのですが、たぶん、
思想の内容が同じ、ということではなく、「極端」という共通項が、
人をどっちにも転ばせうる、というような・・・。
自分でもよくわかってないので、書くとさらにわかりづらい。

日本人であるせいかもしれませんが、
0か100か、の考え方はちょっと苦手です。
こうでなければならない、これが絶対正しい(あるいは間違い)、
両極のAとBは絶対に相容れない・・・、とかは、あんまり思わない。
両極どちらの思想(思考・嗜好・感覚etc)も人の中には存在して、
そのときどきで、状況などに影響を受けて、どちらかの端が
より強く現われるだけ、なんじゃないかなぁ。とか思ったり。

何が言いたい、って訳でもないし、二つ目の話は一つ目の話からの
勝手な連想なので、つじつまは合ってません・・・ひとり言でした・・。


671うにゃ:05/02/06 19:38:41 ID:J6wL3vf/
ねこタン 乙! 

>>667・669  『歌タン』と命名しよう^^
       それが周期であるなら仕方ないが、2月15日過ぎても元気で
       あることを祈る。

>>くじら君  恋愛をした後に相手の境遇について悩むのがいいとしても、
       先に相手の境遇を勘案して恋愛するか否かと悩むのは、どんなもんだろうか?
       まぁ、たしかにスマートでクレバーな生き方とは思うが、
       パッション先行で、突っ走らないと恋愛は成就しがたいのじゃない?

>>ねこタン   たしかに右翼と左翼というイデオロギーの相違は、直線上の左右対極にあるものではないな。
       あなたの旦那様が言うように、Uの字の左右の頂点みたいなもんだとオイラも思う。
       思想上の右だの左だのっては、酒で逝くか、薬で逝くかかの違いくらいのもので、
       →右翼になるにせよ、左翼になれるにせよ、
       イデオロギーという酒精分の強いドグマに酔えるかどうか、という一点に集約される
       。。。そして大酔を発した人々が強引にシラフの人々を飲み屋に引っ張っていくのだ。

       
       
672優しい名無しさん:05/02/06 19:56:36 ID:XR78Lr4o
ごめんなさい。
コテハンやってるんです。
673うにゃ:05/02/06 19:58:29 ID:J6wL3vf/
>>671で書き忘れたが・・・
→以降は、オイラの敬愛して止まぬ、故 司馬良太郎先生の著書より引用して書いた。
674うにゃ:05/02/06 20:02:07 ID:J6wL3vf/
>>672

そか、(笑)
675ねこ:05/02/06 20:08:44 ID:80z4cmvX
うにゃさんお疲れです!

なるほどおもしろい解釈です。
「酔う」というのはとても魅惑的な気がします。
ほろ酔い程度の真ん中ではなく、
何かに引き込まれるように、
天上か地中かへ一足飛び。
地中深くへもぐってもぐって、反対側の天上へ・・。
でもわたしとしては、逝き方の違いじゃなくて
逝くのと生くのの違い、みたいな感じにしときます、立場上w

なんだかカラーがあって、親しみもってしまったので、
ここでは歌さんとお呼びするのもいい感じ。
と思ったのでちょい残念ですねw

でもなんでくじらさんは、年上にこだわるのかしら。
実際の年齢って、年相応、ということもあるけど
あんまりあてにならないことも、あると思う。けどな。

676くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/06 20:09:18 ID:f36N6ye2
最終的に虐待等で苦しめちまうなら考えるよ。
結婚せずとも一緒にいる事はできるし・・・。
677うにゃ:05/02/06 20:21:38 ID:J6wL3vf/
くじら君

結婚が目的で一緒ににいる・・・一緒にいるのが目的で結婚する。
前者と後者じゃ、全くその動機の純粋さが違うものね。
一緒にいる、一緒に居たい、って思う気持ちこそが、
全ての恋愛とかパートナーシップの根源だと思う。。。
あ!言ってて恥ずかしいぞ  (,,゚Д゚) ゴルア−
678くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/06 20:38:02 ID:f36N6ye2
実際好きになったら気にしないけど年上のが気が楽なのですよ。
自分おっちょこちょいなんで俺が年上だと少し無理しちゃいますから・・・。
679うにゃ:05/02/06 20:48:37 ID:J6wL3vf/
年上のが楽か・・・

オイラが年上好きだったら、
超熟女好きになってしまうもんなぁ〜(^^;

でもな、
年下相手の時とかでもさ
年上だからって無理したりすることないと思うぞ。
『あるがまま』の君でいいんじゃないかな? 
相手の年齢がいくつであろうと。 
680くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/06 20:53:52 ID:f36N6ye2
気分的な問題でつ
681うにゃ:05/02/06 20:58:41 ID:J6wL3vf/
まぁ、恋愛相手の好き嫌いは単にそして純粋に 嗜好の問題だからな。
オイラがトヤカク言う問題ではなかった。
  スマソ くじら
682くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/06 21:08:02 ID:f36N6ye2
まぁ相手いなきゃ愚痴すら言えませんがね('A`)
683うにゃ:05/02/06 21:31:03 ID:J6wL3vf/
まず・・・相手を見つけよう、
オレもがんがる、藻前もがんがれ( ´∀`)
684ねこ:05/02/06 21:40:06 ID:80z4cmvX
くじらさんあのね、すごい無神経と思うしうまく言うことも
でけへんけど、やっぱり言いたいから、書くね。

年上のほうがいいな、とか、恋人に対する理想があるのは
当然やし、いいと思う。
でも、そうじゃなきゃダメだ、と自分で自分を縛るのだけは
やめてね。
私は前に、結婚は大冒険やった、と書いたけど、今でも
本当にそう思う。冒険してよかった、とも思ってる。
私は、他人といっしょに生活できるなんか思ってなかった。
私といたって楽しくないやろし、何のとりえがある訳でもないし、
何より自分が息苦しくなるだけや、と思ってた。
でもその時に、だんなが好きやったバンド(めちゃマイナー)の
ある歌詞を見つけて、今行動せえへんかったら、これから先も
なんにも変わられへんまま終わるやろう、と思った。
だから、賭けをした。
あかんかったらいつでも別れたらいい、と思ってたし。
だんなは別に、当時の私の理想のタイプでもなかったし、
何より理解されてる、とか受け入れられてる、とか感じた
訳でもなかった。好きは好きやったけど、
ずっといっしょにいたい、みたいな熱い思いがあった訳でもない。
でも、自分にとってなんかとても大事なことが、あるかもしれん、
という希望みたいなもんが、たぶんあった。
巡り合えただけ幸せ、といえばそうやと思う。
相手に巡り合うことが、何より一番難しいのかもしれん。
でも、最初から「この人」というのがわかるとは思えへん。
やっぱり、ぶつかってみて初めて見えることも、あると思う。
今すぐどうこうしろ、と言うつもりはないんやけど、
自分で自分の可能性を狭くしていくようなことは、
できればしてほしくないな、と思う。
めちゃおせっかいやけど、さ。
685うにゃ:05/02/06 21:47:47 ID:J6wL3vf/
ねこタンに禿同。。。

無手勝流やないけどね、あんまり 『
縛り』いれて探しても良い結果は生まないだろうと思うぞぬ。
686くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/06 22:01:09 ID:f36N6ye2
恋ってのはかわいいから好きになろうとか楽しいから好きなろうとかそういうもんじゃない。
心のどっかでいつかわからないけど、その人が必要って感じる事なんだとおもってる。
あくまで理想を言ってるだけ。
687ねこ:05/02/06 22:08:52 ID:80z4cmvX
うん。
私もそう思うよ。
688くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/06 22:19:03 ID:f36N6ye2
ならおk(´・ω・`)b
689優しい名無しさん:05/02/06 22:23:57 ID:XR78Lr4o
でも人を好きになることってとても怖いことだと思うんです
辛いことだと思うんです
690ねこ:05/02/06 22:38:14 ID:80z4cmvX
人を好きになること自体が、怖いのですか?
人を好きになっているときの、自分の変化が
怖いのですか?
人を好きになることで繊細に、敏感になる、
自分の心が怖いのですか?

私は、恋焦がれるような想いをしたことが
実はなくて・・・
怖いのは、辛い思いをするから、ですか?

相手の存在が自分の中で大きくなればなるほど、
自分が相手を傷つけてしまうことは、とても怖いです。
相手を失うことも、とても怖いです。
691うにゃ:05/02/06 22:40:11 ID:J6wL3vf/
ちょっと、そぐわないかもしんないけど、、、スレヨゴシね。

明け方・・・右手が痺れるなって、目が覚めると
彼女がオイラの上腕二頭筋から大胸筋あたりに顔を寄せて、
スヤスヤ眠ってる。。。(かっ、可愛いっ!)
その、無心な寝顔を見てると、思い切り愛おしさが沸いてきて、、、XXX

深夜1時・・・2チャにカチャカチャ書き込みしてるオレ。
「お茶入れたよ〜 何してるの?」と、
オイラの後ろからモニターを覗き込む彼女。
「へぇ〜、そんなカキコしてるんだ、ウニャも子供だねぇ、でも、そういうウニャ好きだけどね」
・・・と、後ろからオイラの肩に両手を廻して抱きつく彼女。
思い切り愛おしさが沸いてきて・・・XXX

ってのが、おいらの理想なんですけど。。。って言うじゃなぁ〜い♪
でも、おいら・・・ベッドじゃ電気毛布で温まって、PCの前じゃコート着てますからっ!
・・・・・残念!

  

692ねこ:05/02/06 22:54:43 ID:80z4cmvX
ふはっ!そっち系の連想でいくと、
私は、だんなが私を抱き枕みたいにして
眠るのが、好きですねぇ。
抱く、というより、ホントに抱き枕みたいに
腕と足で挟まれる。
実際息苦しいんですけど、ね。

でもここんとこずーっと、
ヤツは薬が効いて先に寝てるか、
漫画読んでて私が先に眠るか、
そんなですね・・・残念!
693うにゃ:05/02/06 22:55:13 ID:J6wL3vf/
>>689

人を好きになるのは・・・好きだから

怖いのは・・・自分が好かれる自信がないから。

辛いのは・・・かの人の心が何処にあるかわからないから。
694ねこ:05/02/06 23:00:16 ID:80z4cmvX
こうやって読んでると、
みんな本当に、人のことを想うんですね。。
なんか自分が、自分の気持ちがどうであるか、
にばっかりこだわってるのが、
ちょっと情けなくなってきた。。
695うにゃ:05/02/06 23:18:50 ID:J6wL3vf/
何をおっしゃる ねこタン

君は立派にやってると思うよ。
オイラを含めて君に救われてる人は、このスレじゃ多いんじゃないかな。
スレ主としても、立派なもんだと思うぞ。
696ねこ:05/02/06 23:34:12 ID:80z4cmvX
スレ主じゃないんですよw
主は、前スレの1さんです。
1さんが、もうすぐ死ぬからそれまでの間
なんでも聞くよ、って言ってくれて、
それで寄ってきた人の一人です。
途中から1さんは来なくなり、
前スレの最後のほうで「もうだめです」みたいな
こと書いて、それからまた来なくなってしまいました。
でもなぜか、必ず生きてるって信じてます。
だからここは、私にとっては、
半分何でも聞く(私が聞いてもらうw)スレで、
半分1さん待ってるスレです。


僕さん来ないですね。。
なんかちょっと心配ですね。
僕さんなりの何か変化とかだったらいいのだけど。。
697うにゃ:05/02/06 23:40:39 ID:J6wL3vf/
そか、元1がおったんや。。。知らんかった(^^;

きっと、>>1は 生きてるよ。。。絶対! そう信じよう。


そういや、僕タン、、どうしてるのか?
落ちてるのかな?
698ねこ:05/02/06 23:50:27 ID:80z4cmvX
前スレから来てくれた人がたくさん?いて、
僕さんもその一人、大事な一人です。
いつも人のために心を尽くして、
大丈夫かな、って思ってしまいます。
でも私の浅い想像なんか超えたところで、
僕さんには僕さんのやり方とペースがある
はずです。と思います。
落ちてるのかもしれないけど、
それでもなんとかしのいで、
きっとまた来てくれますよね?
いっしょに待ちましょう、うにゃさん。

と言いつつ、私はもう寝そうな感じなので、
また明日会いましょうね。
みなさんもまた明日。くじらさんもね。

おやすみなさい。。
699うにゃ:05/02/06 23:53:11 ID:J6wL3vf/
おいらも、そろそろ寝なきゃ、明日がヤバイでし。

ねこタン どーも あんがとぬ。

(´-ω-`) 寝まつ  ノシ  
700くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/07 00:04:53 ID:SrwGWgo3
場所かわっちゃったからわからなかったり・・・。
701優しい名無しさん:05/02/07 06:59:00 ID:4JI1cN5m
おはよ。

あぁぁぁぁあ!!
体力が限界だっただけなのー(>Д<)
大丈夫。
むしろ、元気。
ごめんね。
702ねこ:05/02/07 07:03:44 ID:v+2/AQ0R
みなさんおはようございます。

僕さん、おはよ。
謝らなくていいじゃないすか!
お疲れです。ゆっくり休めましたか?

くじらさん、おはよ。またキリ番やね
文章はちょっと量りかねる内容やけど。

昨日は妹と会ってました、甥っ子も。
妹は私と正反対の性格で、
人情味があって正義感が強くて、
芯もしっかりあって、しっかり子育てしてる。
あったかいし、言うこともちゃんとしてる。
彼女には彼女の、悩みも苦労もあるやろけど、
そんなことはおくびにも出さず。
彼女のことすごい好きやし、
私に対してもまっすぐ付き合ってくれる。
でも、いっしょにいるとちょっと、息苦しくなったり。
好きやけど、嫌い。
こんなこと思う自分が、情けなくもあり申し訳なくもあり・・。

あら朝から、くだらないこと書いてしもた。
みなさん、今日も一日、自分を大事にして
ぼちぼちいきましょう。では。
703優しい名無しさん:05/02/07 12:52:37 ID:4JI1cN5m
土曜日の通院で、また薬が追加されたんだけど、
そのせいかどうか、ずっと頭がぼんやりです。
眠くないけど、起きたまま寝てるみたいな感覚。
やらなきゃならないこともあるけど、取り敢えず先延ばし。
あ。でも、こんな状態を責める自分がいないから
実は効いてるのかもな〜。
薬に慣れるまで、少々おかしいかとは思いますが、
宜しくお付き合い下さいませ(;´ー`)
704ねこ:05/02/07 13:56:27 ID:xOSneqwG
無理さえしてなけりゃあ、
どんなでもオケーさぁ!
でも車の運転は、重々気を付けておくれ。
705くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/07 14:44:20 ID:SrwGWgo3
妹は頭悪いし運動神経なしだけどちゃんと結婚して子供も出来てちゃんと社会に適応してる。
俺は頭そこそこ運動神経今は駄目っぽいし社会に適応できない不適合者。

今日も暴飲暴食。
まぁこんなもんだな。
706ねこ:05/02/07 19:47:26 ID:xOSneqwG
くじらさん、今週は夜勤ですか?お疲れです。
なんか、私がカキコするたびに、
くじらさんを落ち込ませてる気がするんやけど、気のせい?
もし気のせいじゃないんやったら、申し訳ないです。
何をもって「社会に適応」なんか、私はまだなんともよう言わんけど、
何事もあんまり堅苦しく考えんほうがいいと思うよ。
っていうようなことは、言うたらあかんのかな。
私の妹もそんな器用じゃないから、妥協もいっぱいしてると思う。
でも、これは譲れん、というものは明確に持ってるし、一生懸命守ってると思う。
頭の良さとか何とかやなくて、私は妹の、人に対する姿勢が好き。
自分にない分、憧れと妬ましさもあったりする。
まあそれはおいといて。
暴飲暴食もしかたないことあるやろけど、
からだ大事にしてな。
もし夜勤やったら、一日ちょい寝不足なるけど
病院行ったりしてみいひん?
707うにゃ:05/02/07 21:29:38 ID:3ZNopb6x
あっ! って、今頃気がついたのだが・・・

>>669 って、バレンタインデーのことだったのか。
バレンタインデー。。。さういふ日があることすら忘れてた。
バレンタインデーかぁ、、、(タメイキ)
縁が無さ過ぎて、アウトオブ意識だったわいな。(T^T)クゥー
708ねこ:05/02/07 22:40:28 ID:v+2/AQ0R
うにゃさんお疲れです。

私は、本当にどきどきしてチョコ渡したの、
小学校の時だけですねぇ。
階段のとこに呼び出して、渡しました。
でもモテた男子やったので、
特にうれしそうでもなく、もちろんホワイトデーもなく・・。
なんかちょっと寂しい思い出しかないなぁ。。
709半熟温泉:05/02/07 22:51:46 ID:dF4rOwGj
は〜〜いはいはい!今年どきどきして渡しまぁす☆



いや・・・きっとわたせないや・・・・・・
まるで演歌の世界。
710ねこ:05/02/07 23:07:43 ID:v+2/AQ0R
いやん半熟さん!
渡しましょうよ。シフォン作りはるんでしょ?
いつもお世話になってま〜す!とかって
さりげな〜く。
あかんかなぁ。。応援したいんやけど。。
711優しい名無しさん:05/02/07 23:14:51 ID:4JI1cN5m
お疲れちゃん。皆さま。

今年はちびちゃんと生チョコ作って、二人で食べて終わりぽw

ぁふぅ…
胃袋に穴あいてそうな痛みぃ。
今夜はお酒の代わりに胃薬だな(苦笑)
712半熟温泉:05/02/07 23:18:42 ID:dF4rOwGj
手作りシフォンはやめてデパ地下でチョコ買っちゃいました。
シフォンじゃでっかくなりすぎちゃってコソっと渡すのが難すぃんで・・・。

せんせーと2人っきりになるチャンスが無いんだよね〜。
他のせんせーに見られたらアレだし・・・。

せんせーせんせーゆーてごめんなすわいね。
せんせーと剣道以外楽しいことがないの。
713半熟温泉:05/02/07 23:21:03 ID:dF4rOwGj
僕さんわたすにも生チョコください。



義理チョコで2万近く散財したんで自分の分がありませぬ。
714ねこ:05/02/07 23:34:07 ID:v+2/AQ0R
恋かああああああぁぁぁ・・



うちの会社は義理チョコ制度なくて、助かってます。
だんな=私が食べるのは、どうしょうかなぁ。
なんかおとりよせ、とかしちゃおうかなぁ・・・

リビングに目覚まし時計置いてるんですが、
最近ふとした瞬間に、カチカチカチ・・と聞こえます。
前は聞こえんかった気がするんやけど・・
特に気になるほどでもないけど、たまぁにカチカチいうので、
なんかヘンな感じで。
いややなぁ、壊れたら困るんやけど。

お体お大事に。
715優しい名無しさん:05/02/08 00:24:59 ID:swLi50X6
|д゚) <弱い自分を隠し たけり虚勢を張る野良犬〜♪

虚勢を張るのにも疲れてきましたよ・・・
716うにゃ:05/02/08 00:36:19 ID:k+T8x+8t
明日は、病院行きの予定が広島出張になってしまって、一日延期です。

そんななか、MSNメッセを立ち上げたら・・・

どうしたの? 何が辛いの?、がんがれ! 元気出せ! 
って、今まで励ましてもらってますた。。。フム

明日は5時起きだから、早く寝たいのだがなぁ〜 とも言えず。
励ましありがとう、、ほんとにスマンね の連発でした。

それより バレンタインデーって、
やっぱり女子には一大イベントなのだろう。
デパートなんかのメンズ市場じゃ、俄然色めき立ってるけどな。
思い切り『義理』って大書したチョコを渡す、会社の女子に言いたい。
おまいら、金使って、人を嫌ナ気分にさせるなと。。。

717くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/08 06:27:21 ID:FX1+R7t4
今まで言ってきた事はすべてもう想。
夢は死ぬ事。
僕はもう疲れた。
みんながんばれ。
718くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/08 06:29:49 ID:FX1+R7t4
別にねこちゃん書いてても別にへこんではいないよ。
719ねこ:05/02/08 06:34:34 ID:S5NFLJQ1
おはようございます。。

うにゃさん出張気をつけていってらっしゃい。

まあバレンタインに対する思いは人それぞれ
ということで。。

それではみなさん、今日も一日、ぼちぼち
自分ペースでいきましょう。
720ねこ:05/02/08 06:36:27 ID:S5NFLJQ1
あっ、くじらさん。
おはよう。

死んだらあかんよ。
疲れたら、休もう。
妄想じゃないよ、くじらさんの大事な声だよ。。
私なりに、一生懸命聞いてるんだぞぞぞ
721くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/08 06:45:10 ID:FX1+R7t4
おはようさん。
ロングバケーションかなんかの言葉。
夢は叶えるもの。
叶える気のないのはただの妄想だ。
722ねこ:05/02/08 06:57:44 ID:S5NFLJQ1
ふ〜ん、そう言われるとちょっと重たい言葉。
叶える気がない、というのは、最初から
諦めてる、ということかな。。
う〜ん。。うまく言えんけど、今は妄想でもいいやん、
とりあえず、その夢を持ち続けることが大事、とか。
継続は力なり。あかんか。自分で言うててようわからん。
723くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/08 06:59:49 ID:FX1+R7t4
まぁもうあきらめるよ。
ごめんな。
724ねこ:05/02/08 07:09:59 ID:S5NFLJQ1
謝らんでいいよ、今はそんな気分なんや、
と思うことにするしw
私も、思考的に元気なときもあるけど
ぼんやりしてるときもある。
すべて無駄のように思うこともある。
けど、なんやろ。くるくるしてるよ。
夜勤明けなんやったらとりあえず、ゆっくり休みぃ。
またタイミングあったら、お話しよ、ぼちぼちと。
725優しい名無しさん:05/02/08 11:47:51 ID:XjPCrbdK
頑張り過ぎなくていいんだよ。
そのままで、胸張って、
時々きょろきょろしながら、
で、またのんびり歩けばいいさ。
726くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/08 11:55:32 ID:FX1+R7t4
忘れてた・・・。
俺はヒトじゃなかったんだな。
727ねこ:05/02/08 12:23:03 ID:Fz1pGcfG
ヒトじゃなかったら、こんな風に話したり
思ったり考えたり悩んだり・・しないよ、たぶん。

Aの思いがあって、ちょっとの間それを忘れてBの思いを抱きました。
でもある瞬間、「忘れてた」ことに気づいてAの思いに「もどりました」。
これだと「Aが本来」みたいやけど、AもBもどっちかだけなのではない。
火の無いところに煙は立たない。AもBも今のところ存在するのです。
そいで、どっちがより自分なのか、結論するのはまだ早い、はず・・。
ううぅぅ・・・。
728くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/08 12:24:47 ID:FX1+R7t4
俺みたいな化け物はとっとと殺します。
それが世の中の為。
729ねこ:05/02/08 12:42:33 ID:Fz1pGcfG
前スレで、一番最初のころに言うてたこと・・?
でもそのとき、自分で殺すことはしない、とも言うてた。
あぁでも、だから病院へ行かへんのやった・・・

そのことが、くじらさんの根っこにずっとあって、
たぶんすべての思考や感覚を支配してるんやろう、とは
想像できる。そして、言葉でどうこうできることではないやろう、
とも切実に思う。
私にはなんもできんし、逆に追い込むことも多いかもしれん。
でも、うまく言えんけど、こうやってぼちぼち、ちょっとずつ、
なんとはなしのお話するのは、私にとってはすごい大事な時間
やねんけど・・、くじらさんにとっては何の意味もないかも、やけど・・。
毎日なんやかやあって、会社とか家とかであっぷあっぷして、
眠って食べて、そいでここでほろほろとしゃっべって・・。

730くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/08 12:53:57 ID:FX1+R7t4
俺の遺伝子はここで終わらせる。
それが俺の使命。
731ねこ:05/02/08 13:19:46 ID:he3PXCwY
遺伝子終わらせるのは、私も一緒やな、理由はお互い違うにしても。
でもな、それは使命やない。神の啓示でも運命でもない。
今、この今の感覚として、自分が自分の意思で選択してること。お互いにね。
選択せざるをえん理由は、もちろんあると思う、自分の力を超えたとこにも。
いつもうまく言えんで申し訳ないけど、
結局、自分がいったいどうしたいのか、どうありたいのか、
私はまだ掴みかねてるし、まだ真剣に向き合ってない気がするから。
あ、また自分の話になってもた。
昼休み終わったから、また明日しゃべろな。仕事あんまり無理しなや。
732ねこ:05/02/08 15:40:53 ID:he3PXCwY
逃げたい、と思って、
その気持ちをよく吟味すると、
明らかに自分のわがままなので、我慢してみる。
それでもやっぱり逃げたいと思って、
中途半端に逃げてみると、
誰ともまともにしゃべれなくなってる。
人の声はまったく私を無視するか、批判しているように聞こえる。
でもそれ以上、スッパリ覚悟を決めて、
スッキリ逃げたら、
ベタな話、生活に困る。
お金のことも、たぶん気持ち的にも。
うまい加減で逃げたいなあ。
3日間ぐらいグワーッと寝たい。寝て忘れたい、3日間だけ。
733優しい名無しさん:05/02/08 16:49:50 ID:XjPCrbdK
ねこちゃんの会社、週一だよね?休み。
ねこちゃんもたまにはゆっくり休んで欲しい。
身も心ものんびり…って、
家族が居るとなかなか出来ないことだけど。
こんな時は独り身がいいなぁ、って思う。
隣の芝生だなw


くじらちゃん、なんかあったん?
荒波な感じ。
毎日穏やかに、とは言わないけど、気持ちぐらいは解放してやってな。
ここでなら、どんなに暴れてもいいしw


うにゃタソ、1日延びたんね。
大丈夫すか?なんとか今日を乗り切ってな。


半熟ちゃん、生チョコの宛先教えれw
ココアパウダーたっぷりの甘くて苦いの送るますw
734うにゃ:05/02/08 23:32:13 ID:k+T8x+8t
さっき帰ってきた。
さすがに、広島へ車での日帰り出張はこたえるな。
帰り道は眠気との戦いだった。
こりゃ佐川急便にでも勤めたほうが・・・
   精神衛生にもいいし、割りに合うよな。
・・・と、思うと悲しくなってきた。

明日の代休は絶対に死守してやるっ!
735半熟温泉:05/02/08 23:34:18 ID:WjZ24/P8
わたしの住所は〜〜〜宇宙の彼方イスk(ry



くじらさんにはちょっとむずかしかったかな?
736半熟温泉:05/02/08 23:37:15 ID:WjZ24/P8
うにゃさん乙です〜〜。



広島焼きください。はらへった。
737うにゃ:05/02/08 23:42:17 ID:k+T8x+8t
宇宙の彼方ぁ〜 椅子噛んだりへ はるばるぅ のぞむぅ 

迂厨戦艦 とやまぁ〜、、、あっ、富山か?
738優しい名無しさん:05/02/08 23:44:13 ID:XjPCrbdK
もずくスープで我慢しない?w>半熟ちゃん

うにゃタソ、お疲れちゃん。
くたくたでしょう?
早く眠れるといいね。
739うにゃ:05/02/08 23:49:16 ID:k+T8x+8t
広島焼きを食う余裕もなく・・・

あっ!、そういえば
昼飯で尾道ラーメンをパーキングエリアで食った。
740ねこ:05/02/09 00:02:06 ID:S5NFLJQ1
みなさまお疲れさまです。
さっそくですがもう寝ます。
みなさまも、ゆっくり眠れますように。
おやすみなさい。。
741うにゃ:05/02/09 00:07:00 ID:FRNlPCdw
オイラも、ねむ〜い。

寝る・・・ノシ
742優しい名無しさん:05/02/09 00:27:24 ID:M2+wtBYM
|д゚) <気が狂うほど愛して欲しい そんな考えこそが愚か〜♪
743ねこ:05/02/09 06:29:08 ID:pzbTyWBZ
おはようございますです。

なんかとっても苦しい恋を、してはるんですね・・


ときどき浮かぶ、イメージの話。
私はときどき、自分が逆立ちするイメージが
頭に浮かびます。いつ、ということもなく、突然。
小学校の運動会で、組立て体操があったんですが、
その中に逆立ちがあって、当時できなかった私は
運動会の前にかなり練習しました。
コツは、両手を振り上げて勢いよく地面につくときに、
顔は上を向けること=地面を見ること、です。
いつも浮かんでくるイメージは、逆立ちしたあと、ではなくて
エイッ!と逆立ちしようとする自分、です。
さてこれに何か意味があるのかどうか、それはさっぱり
わかりませんが・・。

それではみなさん、今日も一日、ぼちぼちいきましょう。
744ねこ:05/02/09 12:43:25 ID:xC/nJjT0
あの・・・ちょっとかなり不安なんですが、
どなたかくじらさんの >730 についてご意見を・・・。
私は昨日のあの時点で >731 (子供をつくらない)のように
解釈したのですが、
もしかして、「ここで」のここは昨日のあのお昼の時点を
指してたんでしょうか?
今朝も今もくじらさんのレスがなく、
ただゆっくり眠ってるだけ、とかならいいけど、
ちょっとどうしよう・・と思いつつ・・。
745うにゃ:05/02/09 12:55:15 ID:FRNlPCdw
 ねこちゃんの解釈で合ってるんじゃないかな?

本人に聞いてみないとわからないけど。。。

    
      今日、病院へ逝ってきますた。
はっきりとした病状は言ってくれなかったけど
鬱と抑鬱神経症の中間くらいらしい。
メイラックスと、デパス、 眠剤はソレントミンを処方された。
746優しい名無しさん:05/02/09 14:59:44 ID:M2+wtBYM
http://www.daiwashobo.co.jp/2005/02/64031-2.html
こういう本ってどうなんだろうね
747優しい名無しさん:05/02/09 16:43:22 ID:ewhTFHQt
くじらちゃん、どした?
前スレから見てて、醜形恐怖(字あってる?)
みたいなやつだと思ってたけど…
小さい時からのトラウマやらなんやらあるとは思うけど、
もうちょっと話聞かせてや。
君、めちゃ真面目ないいこやん。
開いちゃいけない扉なんかもしれないけど、
このまま知らん顔も出来んわ。
遺伝子云々はねこちゃんと同じ解釈してたけど、
急に居なくなったら心配やん。
顔出して、みんなを安心させて、な。
748優しい名無しさん:05/02/09 16:51:05 ID:ewhTFHQt
うにゃタソ、病院、行ってきたんだね。
最初の診察でははっきりとした病名なんかは下せないみたい。
僕んとこの先生は『〜みたいですね』と言ったぐらいかな。
薬の効果を感じるまで、少し時間がかかるだろうけど、
のんびり付き合ってな。
749うにゃ:05/02/09 19:03:15 ID:FRNlPCdw
あっ! 僕タン 乙

一通り、今の症状やら、家族構成、最終学歴やら、仕事内容やら聞かれて
3枚ほどの質問用紙を出されて質問事項○をつけていって、点数を出す
点数の分布をグラフにすると、オイラの躁・鬱度
葛藤に対処する場合のオイラの性格的な対処法、
不安の元が現状なの、自己の要因なのかが、わかるらしい。
鬱度は68点
問題への対処は「計画的」「完全自己責任」型らしい
「現状不安が如実に出てます」とのことだった。
現状の不安症状を緩和する薬は出しておきますが、
不安の元が解消されれば、劇的に改善されるでしょうとのことだった。
なんか・・・行ってよかった! って感じ
750ねこ:05/02/09 22:08:08 ID:pzbTyWBZ
お疲れさまです

>>746
どうなんでしょうね。。
たぶん言うてはることは間違ってないと思うのですが、
こんだけ盛りだくさんだと一つ一つの話は短そうですね。
私はひねくれ者のせいか、こういう本は「ふんっ」と思ってしまいます。
小説などで、苦悩の中のほろっとした一言、とかのほうに
感動してしまうほうです。感情移入の問題かもしれません。
すみません役立たずな発言で。
でも、たくさんあるうちの一つの視点、という感じで読むなら、
新たな発見があるかもしれないですね。


病院は、自分の状態をちょっとでも正しく把握するための、
一つの大事な手段やと思います。
だんなは最初抑うつと診断されて、全然信用してませんでした。
自分がうつのはずはない、とずーっと言うてました。
でもいろいろあって、自分でも認めざるをえんようになって、
落ちたり不安定になったりしたことを先生に相談して、
そういうときはそういう症状が出るものですよ、とか
それは治っていく中での大事な過程ですよ、とか言うてもらって、
ちょっと安心するみたいです。
私が同じこと言うても、絶対聞き入れへんのに(笑)。
少し距離を置いた立場の人の、感情や同情ではない
客観的な意見、というのが、とても重要なんやないか、と
思います。あくまでだんなを見て思うことですが。。



751うにゃ:05/02/09 23:04:16 ID:FRNlPCdw
  日本 勝ったなぁ〜

しかも、ロスタイムに入ってからの劇的なゴール!
人生も、こうありたいものだな。(・・・ってのは甘いか)
752ねこ:05/02/10 00:15:31 ID:xW/Vynb7
予測不可能、という点では共通項が。
みなさんおやすみなさい。
753ねこ:05/02/10 06:57:14 ID:xW/Vynb7
おはようございます
とりあえず、今日も一日。
。。。。眠。。ぃ。。
754うにゃ:05/02/11 00:11:39 ID:EOC3nI/X
 恋人と別れたいとき、(新しい恋人ができた、恋人に飽きた)
あなたなら、、、
あなたのその思いをどうやって恋人に伝えますか?

1、新しい恋人が出来た、あなたに飽きた、旨 相手に伝える
2、他の病気や家庭環境的な不可抗力的な理由を伝えて、恋人と別れる
3、電話や、メールも極力無視して、出来るだけ疎遠に持っていくようにする。
4、喧嘩のネタを探して、できるだけ喧嘩になるように持っていき喧嘩別れを狙う

さて、あなたはどのタイプ?
755獅子:05/02/11 00:21:11 ID:9lj2+mtH
5,すべて正直に話す
ってのはナシですか?
756獅子:05/02/11 00:22:06 ID:9lj2+mtH
ああ、1がありましたね。
すみませぬ
757ねこ:05/02/11 00:38:04 ID:h9HwmpDw
お疲れです。
あっ、獅子さんだ!

う〜ん、恋人がいたことないからなぁ。
状況がちゃんと想像できません、が。
1、ですかね。
でも、飽きた、とは言わない、言われたらイヤやから。
こういうところが自分はちょっとしんどい、とか言うと思う。
どしたんですか?うにゃさん。
758ねこ:05/02/11 01:20:37 ID:h9HwmpDw
ジャンプ。
したいです、走り幅跳びみたいに。
大きく手を振って勢いよく走って、
えいっ!って飛び出したい。
一歩。
たった一歩飛び出すだけでいい。
たった一言。ちょっとした笑顔。
思い切って声をかけて。
思い切って、手を出して。
この線。この壁。この扉。

たったの一歩。
でもなんか、コケそうなんやなぁ。
大きすぎる一歩・・
うんうんうんうん・・
まだもうちょい、あとまわし・・・

おやすみなさ〜い
759ねこ:05/02/11 15:44:41 ID:h9HwmpDw
あれっ・・・もしかして。んん・・・・考えすぎかな。

人と別れたり、
あるコミュニティから離れたりするときにどうするかは、
相手に対する思い入れによる気がします、あくまで自分の場合。

最後の最後まで、離れるときまで、
自分のことを理解してほしいと思う相手なら、
私がそこまで思う相手がいたとしたら、
ある意味言い訳がましく、たくさん理由を伝えるかもしれない。

でも私が今まで知り合った人のほぼすべては、
こちらから連絡をとらずに疎遠になっていく感じ。
間違ってるかもしれないけど早々に、勝手な見切りをつけて、
あるいは自分が思うほど相手は自分のこと思ってないやろう
とも思うから、よほどのことがない限り、
関わりを絶つ方向へ持っていく。
というか意図的にそうするまでもなく、
相手も大して自分に執着ないから。

あえて自分から嫌われるようにするのは、
そうする必要ないからしたことないなぁ。
嫌われるためには前提として好かれてないと、あかんしね。

恋愛に限らず人間関係において、
こちらの思いと相手の思いのバランスを知る術がないだけに、
空回りしまくったり、あるいはもったいないことしてることも
あるのかもしれないなぁ・・・・・・・・・はぁ〜・・・・

私また、なんかやらかしてるかなぁ・・
760ねこ:05/02/11 15:48:09 ID:h9HwmpDw
でもここに対しては、
ここの人たちに対しては、
私はかなり執着してるんやけど、なぁ・・・
761うにゃ:05/02/11 19:12:37 ID:Z4uMDCaq
>>754に関してね。

実は、以前に付きあってた彼女と別れたとき。
2〜4は全部やられた。
で、真相は 1 だったのさ。(笑)

本当の事言わないと、相手はすっごく希望を持ったり、落ち込んだり
それこそコテンパンに翻弄される。。。そして限りなくメンヘルの世界へ。
実は今、あるリスカ癖のある少女とメッセが繋がってるのだが。
そいつの彼氏の行状を聞いてると、明らかに1なんだけど、彼女には
2〜4をくまなく行ってるて感じなのね。
相手をどん底に突き落とすなら、
自分が完全に『悪人』と呼ばれる勇気くらいないのかなぁ〜?
まだ、『良い人』でいたいのかな。。。
と、ふと思ったのでみんなに聞いてみた。
 
ちなみに、その子は子供と同い年だから、放っておけなくて。
決して、スケベ根性でメッセ繋いでるんじゃないからね。。。(笑)
762半熟温泉:05/02/11 22:44:11 ID:8D4QdQS2
メッセってなぁに?
763優しい名無しさん:05/02/11 23:10:27 ID:8c9YUcby
メッセンジャー
チャットみたいにネットでお話しするツールです
764半熟温泉:05/02/11 23:24:50 ID:8D4QdQS2
へぇ〜ありがd。

うにゃさんから真相を教えてあげる・・・とかは?
その子がボロボロになる前に。
765ねこ:05/02/12 00:04:59 ID:0h6ax+O2
へぇ〜。
また見事に私もずれたもんだなぁ。

ずれついでに、もうちょっとずれたこと言うと、
ストレートに伝えること(1)が一番相手を傷つける、と
思う人も多いかも。
遠まわしに気づいてほしいなぁ的な2〜4のほうが、
傷つける度合いがまだ少しはマシなんじゃないか、と
かすかな期待を抱くのかも。
受け取る側はそうでないにしても。
結局フルなら同じことやから、良い人ぶることになるんやろけど。
相手と別れようとするとき、
それまでの思いが強ければ強いほど、
どう伝えるか悩みそう・・・・。

では、おやすみなさい。
766半熟温泉:05/02/12 00:23:28 ID:K9H9N+6r
おやすみです。
わたすももーねます。
767ねこ:05/02/12 07:06:17 ID:0h6ax+O2
みなさん、おはよございます。

別に書くことないけどなんか日課なので。。

本当のこと言わないと、相手を翻弄する、のね・・。
なんか自分が書いたこと読んで、ちょっとへこんだ。
本当のこと言うのが、やっぱり誠意というものだね。
ちゃんと言うてないこと、いっぱいあるなぁ。
人と別れる、とかの一大事じゃなくても、日常生活で。
嫌われたくないと、思っちゃうのかね、いまさらねぇ・・。
仕事でも家でも、事なかれ主義のつもりがどんどん、
状況悪化させてるのは、なんとなく気づいてたけど・・さ。
あぁまた、話ずらしてしまた。すみません。

それではみなさん、今日も一日、ぼちぼち、ということで。
768ねこ:05/02/12 07:16:58 ID:0h6ax+O2
くじらさん、元気?
病院、行ってね。
心も、体も、大事にしてね。
いっぺんに、とは言わないから。
ゆっくり、ぼちぼちと、ね。
769優しい名無しさん:05/02/12 14:07:22 ID:MnRWC1kq
お医者さまでも草津の湯でも、恋の病は治せまい。

熱病に冒されている間は、周囲の声など届きません。
その状態から離れることも可能なのに、そうしないことを
彼女が選択しているに他ならないからです。
その彼氏が優しくないという意見も尤もですが、
その彼氏を選んでいるのは彼女なのです。

周囲の人間が出来ることは、彼女が傷ついた時に
その傷を癒やす場所を提供することのみ。

冷たいようですが、そうやってステップアップするしかないのです。
770ねこ:05/02/12 15:57:47 ID:WGXAyBuy
はい。
ありがとう(はヘンなのかな・・)。
心に刻んでおきます。
771ねこ:05/02/12 18:11:55 ID:WGXAyBuy
ごめんなさい。
またブッ飛ぶほど私ずれてました・・・。
>769 さんは、うにゃさんのお友達に対することを
言いたかったんですよね・・。
「お医者さま」を見て早とちりました・・・はぁ〜。
772うにゃ:05/02/12 22:05:33 ID:jRDL2UYn
>>769は僕タンなのかな?

たしかに、お医者様でも草津の湯でも。。。なのだ。
半熟タンの言うように、「彼氏には絶対に他に好きな子おるで。」
と言ったが。。
『でもね、でもね、、こういう優しいこと言ってくれるし・・』
しまいにゃ、『彼氏のこと悪く言わないで!』ときたもんだw
それ以上、彼女と論争しても追い込んで嫌な気分にさせても、
よしんば、論争に勝ったとしても・・・得るものがないし、
追い込みすぎて、リスカでもされたら最悪だし。
「そだね」って、お茶を濁してしまう俺なんだよな。
こうなったら、彼氏が本当のこと言うしかないよね。

人にものを相談する人ってさ。

1、何がしかの結論を持ってて、
  人が同じ意見だと安心だから同じ意見を期待して、相談する人

2、本当にどうしていいかわからず、途方にくれて相談する人。

 ・・・・に別れるよなぁ〜。

どちらも相談には違いないけど、少なくとも 2 に対しては、
命がけの責任を負うくらいの覚悟でないとあかんな。
773優しい名無しさん:05/02/12 23:06:04 ID:vHrxEYCS
|д゚) <懐かしむことは弱い行為ですか? でも 縋ることしか 今は出来ず 
     死にたくたって死ねやしない 惨めな僕を笑ってくれるかい?
774ねこ:05/02/13 00:18:52 ID:O+jW3zCr
歌さん(仮)かな。
好きならいいと思う。
無責任かもしれんけど、
きっと人を想う気持ちはそれだけで、
大切なモノなんやと思う。
もし報われない想いなら、とても辛いんだとは思うけど。
自分の正直な気持ちなんやから、しかたない。
時間をかけても、その気持ちをなでてあげて、労ってあげて、
いつか折り合いをつけるしかないのかも。
勝手な想像でもの言うてごめんなさい。


うにゃさん。
そのお友達も、自分で折り合いをつけるまで、時間がかかるのかも。
頭のどこかでわかってたとしても、
まだ認めたくない気持ちを抱えて、苦しんでるのかもしれない。
ただじっと、話したいときに聞いてあげてる今のうにゃさんで、
いいのだと思います。
また勝手なこと言うてるかも。


おやすみなさい。
775優しい名無しさん:05/02/13 14:03:45 ID:vP4PMyOE
  2/5の夜・・・2/12の昼  2/13の昼   2/14の昼  2/14の夜  2/15の02:00
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
  
                  ↑今このへん
776優しい名無しさん:05/02/13 14:05:06 ID:vP4PMyOE
>>774 ねこつん
あんがとう。
もう2年前のことだし 早く忘れないと

記憶の消えるクスリとかないかしら
777ねこ:05/02/13 14:28:28 ID:OKIPYDiS
今日はよく眠った、まだ寝れるけど。

私が若くて元気なら、次の恋、なんて答えるとこやけど、
ねぇ。
本気で好きになれる人に、いったい一生のうちで
何度出会えるのか、私にはわからんし・・。


記憶は消えない、たぶん。
心の引き出しに、そっとしまうだけ。
そっと大事に、しまっておくの。
でもうまく忘れることも、きっとできるはず。
忘れられなくても、時間とともに
見え方感じ方は、きっと変わるはず。
そして、引き出しの数が多いほど、
その人は、深い人。
だと思うんだ・・よ。
778うにゃ:05/02/13 23:07:52 ID:n7SBAO1e
悲しすぎる結末で終わった恋は、

とても、とても、苦いおもひで

明日になったら、明日になったら

顔をしかめるくらひにビターなチョコを買って食べやう。

失恋の苦さを忘れないやうに。
779ねこ:05/02/14 06:16:43 ID:o5z1bTl8
みなさんおはようごさいます。

菓子屋の陰謀、と思う人もいるやろし、
ただの月曜日・・な人もいるやろし(←私)、

あの時のあの思い、を切なく思い出す人も、
いまのこの思い、を切なく抱えている人も、

いつもと変わらない今日の人も、
特別な今日の人も、

もっといろいろの思いを抱えた人がいっぱい。

今日も一日、それぞれの思いを大事に抱えて、
自分ペースで、いきましょう。

親愛なるここのみなさまへ
ちょっとでも、よい一日でありますように。

780優しい名無しさん:05/02/14 12:51:54 ID:iBLDk9Ad
  2/5の夜・・・2/12の昼  2/13の昼   2/14の昼  2/14の夜  2/15の02:00
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
  
                            ↑今このへん
781ねこ:05/02/14 15:18:31 ID:1pdQlOmY
>>780
ふんばって・・・・。
782くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/14 20:22:20 ID:xW1dEpEw
死にたいとか言っていまだに生きてる。。。
かっこよく生きたり、一生懸命生きたり、だらだら生きたり生きる事は人それぞれ。
自分の思うようにはならない。
でも、死ぬ事だけは誰にでも平等に与えられる権利だと思う。
地位とか金とか女とかもう何も望まない。
ただすべてから開放されたい。
もっと追い込まなきゃ・・・。
783優しい名無しさん:05/02/14 20:41:46 ID:naQfhkQi
おかえり。
待ってたよ。
784ねこ:05/02/14 22:11:37 ID:o5z1bTl8
!!!!

おかえんなさいっ!!

おつかれさま。
とりあえずちょっとだけでも、
ゆっくりしてかない?ここで。
785ねこ:05/02/14 22:20:36 ID:o5z1bTl8
コーヒー入れたよ。
私の大好きなモカ。
きっと気に入ってくれると思う。
いっしょに飲も。
僕さんも。

へへ・・。ふえぇぇ・・・・
786うにゃ:05/02/14 22:38:28 ID:h5u5ltYb


・・・・オレにも、コーヒー くれ。 (ノω・`)
787ねこ:05/02/14 22:52:59 ID:o5z1bTl8
うにゃさん、おつかれです。
コーヒーどぞ。
ほっ、と温まりますよ。
みんなでゆっくり、
何にもしゃべらなくてもいいから、
ひとときいっしょにいましょ。
788うにゃ:05/02/14 23:23:39 ID:h5u5ltYb
  ここにチョコが2つある。

ひとつは、会社の女子一同からのと。。。(発売元 伊藤ハム)

もうひとつは得意先で貰ったやつ。。。。(神戸モロゾフ)

  総額800円ってところか。

義理でも、チョコを貰えたってことを喜ぶべきなのかな?

オイラが欲しいのはチョコなんかじゃ・・・

                 ハゲシク『愛』キボンヌ!
789ねこ:05/02/15 00:13:25 ID:JTRSYGtr
いまやハム屋までチョコ作る時代なんか・・・

チョコは癒し効果ありますよw
甘さというだけやなく、チョコの成分が
脳だかなんかに作用するんです。
私も毎日チョコで生き延びてますのでw



790優しい名無しさん:05/02/15 00:13:29 ID:hyn0YBOS
  2/5の夜・・・2/12の昼  2/13の昼   2/14の昼  2/14の夜  2/15の02:00
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
  
                                         ↑今このへん

予想通りの結果だから・・・
うん・・・ 最初から期待なんてしてなかったから・・・
791ねこ:05/02/15 00:18:31 ID:JTRSYGtr
くじらさん。
生きることも死ぬことも、思うようにはいかず
ままならず。
どちらも権利なんだろう、と思います。
でもだからこそ、その権利を行使するときも
自分で決められるはず。
解放されたいという気持ちを、否定はしない。
私にはそれを否定する権利も、
否定するだけの材料も、ないです。
でも、できればまだ死なずに、生きていてほしいと、
どんなに無責任で無意味な言葉でも、
伝えずにはおれないから。

何を求めてかわからんけど、
私は毎日ここへ来ます。
ここにばかみたいに書き込んで、
今日一日を堪えて生きます。
いつか、自分の力になると、
自分自身の力になると、思えるから。
とてもヘンな話やけど、
くじらさんやみんなが、私を知っていてくれることが、
なんとはなし、うれしいのです。
私がどうであろうと、くじらさんの役には立てんけど。

また明日、会いましょう。
声はなくてもかまわない。
声に出したいときで、かまわない。


おやすみなさい。
792ねこ:05/02/15 00:20:50 ID:JTRSYGtr
>>790
えと・・・。
とりあえず、おつかれさまです。
おやすみなさい。
また明日。
793ねこ:05/02/15 07:00:39 ID:JTRSYGtr
みなさん、おはようございます。

今朝はちょっと寝過ごしました・・
いつ目覚まし鳴ってたんかな、って感じで・・

今朝もコーヒー入れました、
とりあえず朝の一杯。必須です。
私は一日に、インスタントも入れて5・6杯飲みます。
濃い目のブラック。幸い胃は丈夫。
コーヒーの香りと一口目は、ホントにほっとします。
ふぅ〜、って思います。
でも飲みながらだんだん、
もうおいしいと思って飲んでるんだかなんだか
わからなくなってきます。
とりあえずコーヒ。とりあえずエンジンかけなきゃ。
わっせわっせ、ってな感じで飲んでる気もします。
でもまあとりあえず、コーヒはうまいので。
いつもお世話になってます、今日もよろしく。

朝から支離滅裂でありますが。
自分の気持ちの動きを無視せずに、
労わって。
さて、今日も一日、ぼちぼちいきましょう。
794優しい名無しさん:05/02/15 08:32:11 ID:7OQYEqk+
おはよん。
色々あって色々考えて色々試してみたら
少しだけ前に進んだ気がします。
パンドラの箱に残った、最後の希望ってやつになりたい。
世の中の全てに絶望を覚えたら、僕を思い出して。
出来ることなら、僕を忘れて過ごしてくれ。
795ねこ:05/02/15 12:44:30 ID:j0i6B3dP
おつかれ。

でもだから、希望があることを知ったからには、
いつも心に携えて、進んでみたりなんかして。
忘れないのよ。
立ち止まることが、あったとしても。


うん私って、ちょー前向き。
796ねこ:05/02/15 19:56:57 ID:j0i6B3dP
もう帰るぞっ!!
体は一つしかないのだ。
ムリムリ、この量。
明日できることは明日するのだ。
今日せなあかんことも、
明日でいいのだ!(あかんかな・・)

んじゃみなさんおつかれぇ〜
797ねこ:05/02/16 00:12:06 ID:laD5GlAl
関西弁(?)で、相手の人のこと「自分」て呼ぶのがある。
みんなじゃないけど、私はそう。
「これ自分のん?」は、あなたのものですか?
「自分のええようにやって」は、あなたのやりやすいように。
目上の人には使わない。
書き言葉でも使わない、訳わからんくなるから。
それで、自分(私)がなんでそう言うようになったんかなぁ、
って思ったら、小学校の時に好きやった子の口癖やった。
まねっこしてたん、ふ〜んカワイイ時期もあったのねぇ。
中学生になって以降、人のことをあだ名でよう呼ばんかった。
○○さん、と呼ぶのはあまりに浮きすぎ、
でもあだ名で呼ぶのはなぜかとてもためらわれた。
親しくもないくせに、とか思われたくなかった、んやと思う。
だから、「自分」という呼びかけは、大変便利であった。
まあ難点があるとすれば、少し離れたとこからは呼べない。
誰のことかわからんからw
特に何が言いたい訳でもないけど、まあ、
世の中何が役に立つかわからんもんにゃ、とかいう話。
小学生の恋心が、今の私をちょびっと救ったりしてるのさ。

やあもう寝る。おなかいっぱい過ぎるけど、寝る。
おやすみなさい。
798優しい名無しさん:05/02/16 01:46:06 ID:xOYrllwS
相手のこと自分って呼ぶの関西弁だったのか

じゃあ、群馬で育った俺が相手のこと自分って呼ぶのはいったい・・・?
799くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/16 05:52:51 ID:kTzZxoiU
2chで彼女とか出来ねぇかなぁとか思いつつ。
馬鹿な考えした。
わすれるぽ。
800ねこ:05/02/16 06:20:47 ID:laD5GlAl
関西人を好きだったことがある・・・
ご両親などの出身が関西である・・・
実は群馬でも使われる言葉??・・・
親にはあんまり行儀よろしくない、と言われた気も
しますが、私にとっては、
相手を呼びたくても呼べない切なさを表す・・・・・
いやおおげさすぎw


おはようございます。
なんか今日はやたらと風が強いです。

私は理科とか数学とか、加えて常識もないので
無知さらけだし、ですが。
引力も圧力もなかったら、どうなるんですかね。
引力なかったら、どんどん浮き上がるんですかね。
気圧なかったら、どんどん体が膨張するんでしょうか。
地面に寝転がると吸い込まれそうになるし、
広い空間で仰向けに寝転がると、気圧が乗ってきて、
とりあえずのびのび寝転がるのは落ち着きます。
引力も気圧も、位置の高低でそんなに変わるはずはないと
思うのですが、単に気分的な問題なんかな。
青っぽく書けば、
つなぎとめられてる感じ、包み込まれてる感じ、
への安心感。
ただ寝たいだけちゃうん、とは言わないで・・。
スカイダイビングを、したいんですよねぇ・・。

ああまた、意味不明です、ちょっとつらつら書き過ぎ。
それではみなさん、今日も一日、ぼちぼちっと。
801ねこ:05/02/16 06:24:53 ID:laD5GlAl
わお、800げとーっ!

くじらさんおはよ。
2ちゃんで彼女できることもあるんじゃないの?
よくわからんけど、メル交換とかしたりするスレも
あるみたいやし。
出会いのきっかけなんてなんでもいいやん。
うちのだんなはテレ蔵で友達作ろうとしたことある
らしいぞ、結構いい子だったとか・・。
出会いは結構、意外なトコにあったりするのら。
802けむまき ◆MUCC69A./w :05/02/16 16:58:34 ID:xOYrllwS
|д゚) <気がふれるほど あふれつづける 指の先まで染み付いた記憶♪
     狂ったように悲鳴をあげて すべてがカラ回りはじめる♪
803優しい名無しさん:05/02/16 16:59:04 ID:xOYrllwS
ハンドル消し忘れた・・・ orz
804優しい名無しさん:05/02/16 17:00:08 ID:xOYrllwS
>>800
好きだった人は宮崎弁でした
たぶん、お笑い好きだから知らんうちに影響されたのかも
805ねこ:05/02/16 19:06:53 ID:MfkJsjiV
>>804
今も好きな人、ですか?
切ない歌をたくさんご存知なんですね。
世の中にあふれている言葉の中から、
吸い込まれるように目にとまった言葉たち、
なのですね、きっと。
止められない、のかもしれないけど、
継続するその力が、私にはとてもスゴイです。

昔、自分の手の絵ばっかりを書いてたことがあります。
人を想う気持ちとは無関係ですが。
何種類もの青い色鉛筆で、自分の手を書きました。
手のひらを見つめることが多いです。
あるいはぎゅっと握ることが、多いです。
>指の先まで染み付いた
が印象的です。
806優しい名無しさん:05/02/16 19:32:33 ID:xOYrllwS
今も・・・ 好きです・・・ 多分・・・
顔も声も殆ど思い出せないし、
寂しいという感情を好きって想いと取り違えたのかもしれないけど、
でも忘れられないし、毎日思い出しては悶えてます

手の絵はよく描いてました
爪の伸びきった歪な形をした悪魔みたいな手を
何度も何度も・・・ 目も好きでよく描いてました

普段書き込んでるのは、殆ど同じバンドの詩です
807ねこ:05/02/16 20:20:09 ID:MfkJsjiV
毎日、ですか・・
なんか余計なことを聞いたのかもしれません・・

私はとにかく、想いが継続しません。
好きも嫌いも同居してるし、すぐにどうでもよくなります。
人を腹の底から、強く想い続ける、ということが、
そういう能力が欠けているような気がして、
結局自分にしか興味がない気がして、
たとえば子供を生むのが怖かったり、人に「好き」と
言えなかったりします。
これは私の根っこの部分ではあるけど、でもそんなに深く
悩んでる訳でもなさそうです。
きっとたぶん、たいしたことではないのでしょう・・

そんな訳で、切ない想いの歌を聴くことはあまりないのですが、
書かれてる歌は、ちょっと心惹かれるものがあります。
きっと本当とは違う意味で受け取ってるのだとは思いますが。

手の絵は、センスがないので、見たままを一生懸命書いてました。
でも色が、青一色なので、たまたま見た母親に
気持ち悪い、と言われたような記憶があります。
目は、自分の目ですか?
私はたれ目なので、切れ長の目に憧れて、セロテープを貼って
矯正しようとしていた、アホな頃を思い出しましたw
絵心がないので、書いたことはない、かな。

なぜ手のひらを見るのか、よくわかりません。
自分で自分をすぐに確認できる部分だから、なのか、
何かが写りでもする気がするから、なのか。

ああまた長々と書いてしまいました。
808くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/16 20:35:18 ID:kTzZxoiU
最近何をするにも面倒になってきた。
しばらくROMします。
809獅子:05/02/16 20:55:21 ID:Qgv1IYrf
雪が降ってます。
しんしんと。
昼間なのに、ベットにはいってひたすら雪が降るのを眺めてます。
雨よりは、暗い気持ちにならないかも・・・
810ねこ:05/02/16 21:21:36 ID:MfkJsjiV
くじらさん
ありがと、連絡くれて。
私のばかっぷりでも眺めて、
ゆっくり休んでね。

獅子さん
あったかくしてますか?
しんしん、という音って、本当にそう聞こえますよね。
きれいな音が、音もたてずに、重なっていく感じ、です。
あったかくしていてくださいね。
811くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/16 21:23:01 ID:kTzZxoiU
発言するのすら怖くなってキタヨ(´・ω・)
812ねこ:05/02/16 21:26:09 ID:MfkJsjiV
なんで?
私がブーブー言うから?
ってこんな風に質問攻めするから?
813ねこ:05/02/16 21:28:57 ID:MfkJsjiV
ごめん。
>812 撤回してください。
814ねこ:05/02/16 21:35:58 ID:MfkJsjiV
すみません
ちょっと早いですが今日はもう寝ます。
ちょっと、かなり、眠たいです。
今日はたくさんの人の声が聞けて、
ほっとしました。
お付き合いいただいて、ありがとうでした。
おやすみなさい。
815くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/16 21:45:17 ID:kTzZxoiU
話すことは話したし。
あんまし感情移入するのもアレダし・・・。
816優しい名無しさん:05/02/16 22:01:30 ID:l5vturaa
もう感情移入しまくりですが何か?

喋ってよ。
もっともっと吐き出しなよ。

なんて僕も最近おとなしくしてるからアレだけどさ(真似っ子)
817獅子:05/02/16 22:56:32 ID:Qgv1IYrf
ネコさんお休みなさい

くじらさん、つぶやきでも何でもいいんですよ。
愚痴でも、感じたことでも、人には直接話せないようなことでも。
今夜はまだ僕さんと私が聴いてますからw
818くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/16 23:10:57 ID:kTzZxoiU
えぇえいしゃべらないといったらしゃべらないんだぃ('A`)
819優しい名無しさん:05/02/16 23:41:30 ID:l5vturaa
獅子チャソも久しぶり。
調子はどうですか?
僕は雪に埋もれました。
や、トラックがですが。
動けなくなって、もがいて足掻いて一時間以上、
ずっと格闘しましたよw


…プロぢゃねーなorz
820ねこ:05/02/17 06:52:32 ID:5smbUa1Y
おはようございます
思いっきり寝過ごしました
服のまま寝たので、靴下が片っぽ行方不明・・・
とりあえず、今日も一日、なんとか過ごしましょう
ああもうホンマに、眠たいれす・・・・
821ねこ:05/02/17 09:07:57 ID:5smbUa1Y
明らかに、遅刻。
寝違えたんかな、肩の骨がちょい痛い。四十肩?いやまだ四十では・・

獅子さん今の時期、気力体力使い果たします。
だからあんまり、無理をしようとはしないで、くださいね。

僕さん雪。車大変やねぇ。
スリップとか、気を付けてね。

くじらさんずっと、感情移入について考えてるのだが、
駅に着いた、し、また。
822優しい名無しさん:05/02/17 10:03:06 ID:uuo9N7Bf
ねこちゃん、だいすき。
ふふ。
ごめんね。突然。

昨日とは打って変わって小春日和。
仕事も忙しくないので、のほほんと過ごす休憩時間。

来月は2ちゃんで呼び掛けた面子とオフ会してきます。
地元の温泉に行くの。
何かしらの行動してないと潰れそうだったから
勢いで幹事してるw
でも、今はそれが楽しみになってるから結果オーライだねw

いつか、ここのみんなとも逢いたいな。
そんな気持ちが感情移入かな。
823獅子:05/02/17 19:31:37 ID:ax8rqKjJ
ここも雪降ってます。
毎日毎日空も良く飽きないなーってぐらい。

感情移入かぁ。知らない人とこうやって何かの縁で話してるってのは
素晴らしいことだと思うなぁ。
ごめんなさい、いつもながらうまくかけません。
824ねこ:05/02/17 22:34:22 ID:5smbUa1Y
@ここは2ちゃんなので、2ちゃんらしく2ちゃんのように利用すべき。
いくら、今まで吐き出したことのない思いであっても、
すべてではない。もっと汚く弱くずるいモノを持ってる。
だからほどほどに。
頼るのも信じるのも、ほどほどに。
何かあったって、それは裏切りじゃない。
だって信じ合う約束なんか、してないもの。
嫌なら来なけりゃいい、自由。
逃げても投げ出しても、現実生活の利害に何の影響もない。

Aここで目にする言葉たちは、ただそう見えるとおりの単なる言葉。
でもなぜか、その向こうに、人の形が見えてくる。ななしさんのつぶやきであっても。
どんな人か知らない。顔も名前も境遇も、
ましてや心の中なんて、全然わからない。
でも確かにこの向こうに人がいて、たった一言でも私の意識に入ってきたとき、
一人ずつが人の形になる。
まるでそばにいるかのように、声まで聞こえそうな、気がする。
確かに届いてくる声と、きっと届いていてほしい声と。
ベタやけど、一人じゃない、と、少し思える。

私はこんなに気持ち悪いことが平気で言える。
@もAも、私の中にあって、
どっちもたぶん、私の感情移入だ。

ホントは仕事のグチを書かしてもらおうと思ってたけど、
こんだけ書いたら、なんかスッキリした。
825うにゃ:05/02/17 22:48:43 ID:GJrbg65R
 ここ数日、落ち込んでて・・・
飲んだくれて、眠剤。 飲んだくれて、眠剤。
・・・の繰り返しだったよ。

今、鳥取県にいるんだけど、
こっちはシトシト冷たい雨が降ってる。
冬の山陰は嫌だな 山陰って名称も嫌だな。
陰々滅々な雨・・・鬱々としてきます。

感情移入→→→元気になったら思い切りします。
人のために泣いたり笑ったり出来るような
そういう瑞々しい心は本当に素晴らしいと思うのです。
826ねこ:05/02/17 22:55:40 ID:5smbUa1Y
うにゃさん、おつかれさまです。
何か暖かいもの、そばにありますか?
コーヒーはスタンバっとくので、いつでも、どうぞ。


自分の感情移入は、くじらさんとも僕さんとも獅子さんとも、
違う意味やろうと思ってたけど、
うにゃさんとも違った。
人のために、自分の感情が動くことを、
私は知っているだろうか・・・・
827くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/17 23:18:53 ID:+XugTO+l
言われてみりゃ確かにそういう場所だったなここは。
もう来るのやめるわ。
世話になった(・ω・`)ノシ
828うにゃ:05/02/17 23:48:27 ID:GJrbg65R

おいおい 寂しいこと言うなよぉ〜 >>くじら君

 ここは2チャには違いないけど、かなりマシな2チャだと思うがな。

 良スレだと思ってるのは、俺だけかい?
829ねこ:05/02/18 00:22:53 ID:zBAHPoED
意味がわからん。

なんで私が、@の気持ちを持つか、
それが私にとってどんなに大事な意味を持つか、
わかってそう言うてるのですか?

私が、くじらさんや、ほかのたくさんの人に対して、
しょせん2ちゃんでなんぼのもんさ、と
思って毎日カキコしてると、
思うのですか?

なにがどう、「そういう場所」なの?
830ねこ:05/02/18 00:36:49 ID:zBAHPoED
いや、私が間違ってるのかな。
がんばって書いたつもりやったけど、
たぶんかなり、くだらんこと
やったんかもしれん。

う〜ん。うまくいかんもんやなぁ。
うまくないことは自分で重々承知やけど、
懲りずに繰り返す自分も、自分やから、なぁ。

おやすみなさい。
831優しい名無しさん:05/02/18 00:59:29 ID:BUhG6XsI
人それぞれの捉え方の違いやん。
来るも来ないも強要なんか出来ね。

そんでも寂しく思うことに変わりはない。

どこまで許されるか知りたいか?
…ってな。
吠えたところで、どこまで届くかわからんし。


スレごとに違う空気があるのが2ちゃんじゃね?
僕はここが好き。
だから、ずっと居るよ。
来たくなったらまたおいで。
832うにゃ:05/02/18 01:34:10 ID:FUrhDark

  う〜〜む、しんどい

寝るわ。。。自分ら、エエ夢みてや。
833ねこ:05/02/18 07:19:34 ID:zBAHPoED
おはようございます。

うにゃさんおつかれです、よく眠れましたか?

うん、強要はできない。
私は他の掲示板を見たことないし、
他のスレも、ちょっと見ることはあるけど
ここほど執着してるところは、今のとこない。
ここが2ちゃんのイメージになってる。
うまく言えんけど、
自分としては、必死だ。
必死とか簡単に言うのもどうかと思うけど、
人のためとかやなく自分で勝手に、
必死で、だからうしろめたく、申し訳なく、
でも離れられずに、執着、だ。

まあいいや、私は自分が思うことしかわからんし、
それを基準にしてしか、前へも後ろへも行けん。

まあよくわからないけど。
とりあえず、今日一日。
834ねこ:05/02/18 08:35:54 ID:zH5xfGQa
なんかちょっと、ヘンやな。
必死というのは、一生懸命接してますということでは、ない。
自分を表現するのに、整理するのに、
書くこと自体に、必死、なのだ。

たぶん、言い訳してるのだ。
今まで、今も、
自分がやってしまったことについて、
できなかったことについて、
やろうともしなかったことについて、
必死に自己弁護、してるのだ。


ということに気づいて、ちょっとへこんだ。
もうちょっとぐらい、優しさのある人間でも、よさそうなもんやのに、な。
まあ、いいや。
今は肩の痛みのほうが、懸念事項・・
835優しい名無しさん:05/02/18 19:17:11 ID:BUhG6XsI
優しさも人それぞれ。
厳しい優しさが温かかったりもする。
ぬくぬくだけが優しさとは違う気がするよ。
人を思う気持ちが優しさじゃないかな。
836ねこ:05/02/18 20:46:31 ID:u/6iyuzg
なんていうのかな、全然うまく言えないんやけど。

自分がしんどい思いを今してるとして、
たとえば自分よりもっとしんどい人がいてるんやから、
と考えることは、自分には効果がない。
自分のはたいしたことない、と思ってみても、気分は
変わらない。
実際問題として、私はそんなに大変な境遇やないし、
もっといっぱい苦しい思いを抱えてる人がいてる。
そやのにそのことは、私にとって関係ない、というか、
自分のしんどさの軽減にはならない。
比較して安心する、とかそういう意味では言うてない。
同じ病気や境遇を抱えた人たちが、お互いの存在が
支えになる、というような話をたまに聞く。
テレビとかで、私だけじゃないと思えた、みたいな話。
でもそれも、本当のところではそうやないやろ、とか
思ってしまう。
たとえば事実として、人の優しさに救われることがある。
その事実を知っているにも関わらず、
いや誰にも救えるはずがない、と思ってしまう。
自分のしんどさが、自分だけのもので、
人からもらうものをかき集めて、自分に合うものを探して、
自分で自分を納得させなければ、だめな気がする。
自分の思いが自分だけのものであることに、
ある意味固執している、というか。
理解してもらえないと悲観しているのじゃなく、
意味があるかどうかは別にしてもこれが私で、
これこそが自分なんだと、思いたい、というか。
気ぃの悪いただの強がり、の気もするけど。

書かへんほうがマシ、なぐらい、支離滅裂・・
837うにゃ:05/02/18 21:01:38 ID:FUrhDark

ナニカを一生懸命守ることや執着することに、
理由付けっているんかいな・・・
『やりたいからやってますねん』やったらあかんの?

俺んちの近所のおばちゃん、毎朝毎朝、町内の道を掃いてはって。
『本当にいつもありがとうございます大変ですね』って言ったら
「掃きたいから掃いてます、別に町内のこと思って掃いてるわけやありまへん」
・・・とのたまった。
その行動の根底をなすものに崇高な理念があろうが、なかろうが、
形のあるものとして動いているものは、厳然とそこに存在してるものなんだ。
そして俺達は、それに乗せてもらって色々な思いを吐き出してる。

・・・ねこタンは、色々と思い悩む必要はありませぬ。
838ねこ:05/02/18 21:21:16 ID:zH5xfGQa
うにゃさん・・・
あの文章の意味が伝わったのですか?

私はその過程で、言い訳しつづけて、
ドロドロと吐き出して、
のたうちまわって、
いつか何かを確認したいような、そんな気持ち。
そんなこと今まで、思ったことがなかった。
取り繕うこと、隠すことに、こだわってた。
でも別に、そうじゃないといけない訳じゃないと、
まず思えるようになったことが、ここでの発見。です。
そうしたいからする、と、
そうです自信なさげやけど、言いたいです。

その先に、ちょっと優しくなれた自分がいたら、
どんなにいいやろう、と思います。
839うにゃ:05/02/18 21:41:19 ID:FUrhDark
>>ねこタン

そうしたいから、そうしてください(笑)

そうじゃなきゃならん ってものはありません。

そのために ってものでもありません。

まぁ、気楽にやりましょうよ( ´∀` )_旦~~ 
840獅子:05/02/18 22:43:15 ID:tkDtZang
そうそう、気楽が一番

気楽が一番・・・だけど今日は
どうしようもない〜
誰か助けて〜
841うにゃ:05/02/18 23:24:23 ID:FUrhDark
( =゜ω゜)ノ イヨウ >>獅子さん

を〜〜い

大丈夫かぁ〜?  どしたんだぁー?
842ねこ:05/02/19 07:10:46 ID:uS1iJy2U
おはようございます。

すごい!虹が出てます!
すごく近くに、大きいです。
しっかり太くて、ちゃんと七色です!

獅子さんに、みんなに、この虹が届くといいな、
と思いました。

私はお気楽で、きっと落ち込んだことがありません。
考えて、もやもやの気持ちを整理して、
どんどんテンション上がってる気がしました。

今日も一日、自分を大事に、いきましょう。

843ねこ:05/02/19 19:27:53 ID:39Rn3ADX
びよ〜ん

今日も一日、頭がうきゃーっとなりそうな感じですよ。

共感と、理解と、接点。
こんな風に考えてみました(昨日の続きで)。
それぞれが、一つのステージの中のあるレベル、なのか、
それぞれ別のステージなのか、はわかりません。
レベルとすれば、上と下、みたいなランクがつきますね。
別々のステージなら、場合や状況によってどれもあり、
みたいなイメージですかね。

私は今、接点を求めている、と思いました。
鈍くて硬い私にとっては、共感も理解もなかなかに難しい。
する側もされる側も(実感として得ること)。
でも現時点では、それは最優先事項ではなくて、
たとえ双方向ではなくても、何かつながりというか、
そういうものを。

落ち込んじゃなくて、かなり気楽に、そう思えます。

全然うまく、言えません。ごめんなさい。
844優しい名無しさん:05/02/19 21:13:05 ID:vk3hzOsb
うまく言う必要なんかないさ。
接点を一つずつ増やして、点を繋いで線に、線を繋いで形に。
どんな形になるかは出来上がりを見なきゃわからないだけ。
845獅子:05/02/19 21:19:25 ID:EgZftog4
虹受け取りましたw
こちらは毎日毎日雪です。真っ白。

皆さんうまくいえないっていいながら、
ちゃんと書いてるなぁ。
昨日は鬱の波がどん底まで来て、しんどかったけど、どうにか持ち直しました。
こんなに鬱で結婚前とはいかがなものか。

接点。
昨日までの私は、接点などすべて断ち切って消えてしまいたかった。
昨日は、それじゃぁ嫌だけどどうしたらいいのかと、焦った。
今日は・・・まぁ焦らず頑張ります。
846優しい名無しさん:05/02/19 21:29:14 ID:/3nVuysc
|д゚) <さよなら繰り返し 大人になりました♪
847ねこ:05/02/19 22:58:01 ID:uS1iJy2U
やはははははっ!

なんかうれしい。
こう思いました。

今とてもしんどい、と訴えること。
どうしていいかわからん、と呻くこと。
ちゃぶ台ひっくり返してわーっ!と叫ぶこと。
なんか掴みかけたような感じ、と報告すること。
今とてもうれしい、と伝えること。

そういういろいろを、出すのって、
勇気がいる、というか躊躇する。
拒否られるとか、どう思われるかとか
理由はあるけど、なんかこう、手の中で
いじくりながら、出しあぐねる。
でも思い切って出してみることが、
接点として私に感じられる。
受け取ることも同じく。

こんなレスをもらえるなんて、思ってなかった。
ただ単純に、うれしかった。

虹が届いて、雪が届くように。
点と点がいつか線となってつながって、大人に・・?

ありがとう。この思いが、伝わるといいのだけど。
あなたの役には、立てないけれども。
848うにゃ:05/02/20 01:08:16 ID:sDI+sh/3
 鳥取は一日中、冷たい雨だったよ。

それでも、今日・・・うれしいお知らせ。

一緒の催事会場に来てる九谷焼の窯元さんと、仲良くなって。
加賀大樋焼の茶碗を安くで譲ってもらった。(市価の半額で7万9000円)
黒釉が、めっちゃ綺麗で、 飴釉っていう茶色が多い大樋焼にしては珍しい品なんだ。
今まで、志野焼の変なオレンジってか、ピンクってかを使ってたから、
ほんまにうれしい^^
849優しい名無しさん:05/02/20 01:20:16 ID:0On3+CG6
|д゚) <空いた胸に 空っぽの歌と ギターが響くよ ららら〜♪



最近 歌詞があってるか不安になってきた
850ねこ:05/02/20 08:45:18 ID:fXViPMWL
おはよございます

こたつで寝てしもた・・目がすごい腫れてるよ・・

ごはんを食べるお茶碗ですか?
検索して出てきたのは、すごい重厚な感じの
黒より深い色の茶器でした。
ブラボーッ!
私のコーヒーカップは、紺色というか藍色というか
見る度に「好き」と思わせる色です(安いけどw)。


昨日、ルビーの指輪が頭の中をぐるぐるしてて。
歌詞がうろおぼえなので、おんなじとこばっかり
繰り返しで、あとはふにゃらら〜みたいな。
いや、全然話はずれてるんやけど、ふと思い出したので・・


851くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 09:03:36 ID:y9eVNhmh
変わりたいけど変われない〜('A`)

昨日高速さながらのとこで車が自走不能になった。
パニくって飛び出してトラックにでも轢かれてりゃ楽になれたろうに・・・。
852ねこ:05/02/20 09:16:07 ID:fXViPMWL
くじらさんおはよ。

変わるのって、たぶんものすごい時間かかるよ。
昨日と今日でコロッと違う、というのはない。
自分でも気づかんぐらいにゆっくりで、
ふっと振り返ったときに、あれ?ちょっと変わってる、
みたいな感じ、きっと、ね。

私の青いコーヒーカップ。
買ってから長いこと、使ってなかった。
すごい大事な色やから割れたらイヤやと思って、
しまいこんでて、存在すら忘れかけてた。
コーヒープレスを買ってから、ふと思い出して
使うことにした。
毎日のコーヒータイムに目にする、大事な色。
割れるリスクは毎日あるけど、でも見るたびに、
ああイイ色・・ってコーヒーもうまい。

リスクはある。思いもよらんところに、想像以上に。
でもそれを恐れて、大事なものを忘れ去るぐらいなら、
リスクといっしょにでも、大事だと感じることの大切さを、
選んでみようと、思いました。
いつもは無理でも、気が向いたら、ね。
853くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 09:23:58 ID:y9eVNhmh
結局前を見ようとしないので前には進めない。
854ねこ:05/02/20 09:31:31 ID:fXViPMWL
後ろ歩きもできるやん。
スムーズには進めんけど。
とりあえず今、どっち向きでも、
ゆっくり立ち止まりながらでも。
855くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 09:35:53 ID:y9eVNhmh
自分一人じゃなにやっても無駄ですから・・・。
856ねこ:05/02/20 09:52:43 ID:fXViPMWL
伴侶といっしょでなければ、
どっち方向であれ進んでも、
意味を見出せない、という意味でよかった?

私ここ2・3日書きながら思ってたことは、
自分が一人である、ということと、
自分が一人じゃない、ということが、
相反してない、ということ。
切り立った崖の上、座布団ぐらいの広さしかない。
その上に私が立ってます。
周りは霧でかすんで何も見えない。
孤立してる、と思いました。
そこに長〜い竿みたいのを持って、
霧の中にそ〜っと差し出してみました。
確かな方向もわからず闇雲にでも、とりあえず。
何度も繰り返して、何かに当たった。
当たるだけのこともあるし、その先を誰かが
握ってくれることもある、そんな風に感じるだけでも。
竿は私の、接点を求める気持ちです。
みんなが同じように崖の上に立った人たちなのか、
自分以外は広い平原に集まった人たちなのか、
とりあえず今はどっちでもいいのです。

伴侶がある日突然目の前に現れて、
じゃあいっしょに手を携えて、変わりましょう。
という具合には、いかない場合もあるよ。
まず竿を差し出さなければ、伴侶に当たらない。
857くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 09:56:06 ID:y9eVNhmh
そう言う意味でよろし。
また無駄な考えしてるな・・・。
何を思っても堂々巡りだしいい加減かんがえるのやめたい・・・。
858ねこ:05/02/20 10:07:53 ID:fXViPMWL
考えるのも一つの行動やから、
しんどいときは休憩もあり。
堂々巡りもしんどいけど、
一つ何かを足してみる、とか引いてみる、とか
して巡り続けると、なんか作用があって
変化することも、あり。
私の場合は、だよ。
ここで足したり引いたりして、ちょっと見方変えてみて、
でもやっぱりこれもダメ、いやこれはいけるか?とか。

くじらさん病院行った?しつこく言うけど。
うつの症状としての思考の傾向、あると思うよ。
症状として、抜け出せない思考に陥ってるのかも
しれないよ。
自分の状態を少しでも正しく把握することも、
そのためにお医者さんの力を借りることも、
ときには必要なんじゃないでしょうか。
とりあえず竿一本、お医者さんに向けてみて。
あかん?
859くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 10:11:50 ID:y9eVNhmh
まぁあれだ原因も処方箋も自分で分かってるからそこまで気にする必要はない。
860ねこ:05/02/20 10:30:03 ID:fXViPMWL
処方箋・・
昔の時代劇の朝鮮人参とか、
どこそこの崖に一輪咲いてる七色の花とか、
そんな風に聞こえるわ。
どこにあるかもわからない、手にするのに
すごい困難を伴う。
なんか花の子ルンルン(アニメ)思い出した。
ごめん不謹慎。

だんなさんのうつのお薬は何種類かあるよ。
あと眠るためのお薬。
ついでに中性脂肪と血糖値を抑えるお薬。
ピンポイントでずばっと効くものがあるのじゃなくて、
部分部分を補うお薬があって、それぞれに効果ある。
んじゃまあ、夜明け前に1時間しか咲かない七色の花、
として、そこにたどり着くまでの体力を維持するために、
お医者さんへ行く、というのは?
目的達成のための、手段の一つ。
861優しい名無しさん:05/02/20 10:36:49 ID:6cKi4TGJ
心配してくれる存在が居るだけで十分幸せだろ?
心配してくれる存在は多ければ多いほど、幸せだと思う。
それすら必要ないと思えるなら、何もかも必要ない。
違う?
862ねこ:05/02/20 11:36:24 ID:fXViPMWL
おつかれで〜す

私は花の子です〜名前はルンルンです〜
いつかはあなたのいる町に
行くかも〜しれません〜♪

今ルンルンサイト見ちゃったよ。
花の妖精の子で、なんか大事な七色の花を
探して旅するんやって。
記憶がよみがえるわぁ。
ルンルンの三角定規、持ってたよ。
ってルンルン知ってる世代、ここにいるのかな・・

ルルルンルンルン ルルルンルンルン
ルルルンルンルンルンル〜ン♪
863くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 11:47:35 ID:y9eVNhmh
目標を達成して人生ばら色になるか。
死ぬのが先か。
それとももうすでに手遅れなのか。

自己満足の心配なんざされるだけ迷惑だぞ。
心配してたよ〜とか言うくせに裏じゃ何してるかわからない奴とかな。
人を信じることが出来ない時点で人間やめたほうがいいのかもしれん。
864ねこ:05/02/20 12:08:27 ID:fXViPMWL
自己満足以外の行動が、人にあるの?
私がそうしたいから、する、のが行動でしょう。
私が「くじらさんどうしてるかな」と思うことが、
くじらさんのため、くじらさんのみのため、と思うわけ?
そうだとしたら、私自身はどこにあるの?
言葉と裏腹の思いや、心の奥底の闇や、
そういうものを全部見たいの?見ないと信用できない?
それじゃ、いつ、全部見た、全部理解した、と納得するの?

何もかも、すべて知ることなんて、できないよ。
わからないことだらけやから、未来への希望も
あるいは恐怖も、ある。それが人間。
信じるかどうかは、もちろん個人の自由。
強制するようなもんじゃない。

ついでに言うと、迷惑がられても、私は今のまま。
865ねこ:05/02/20 12:16:05 ID:fXViPMWL
勢い余って、ちょっと文章ヘンでした。

0か100か、に飛躍しすぎだと、言いたかった。
100%の信頼とか、少なくとも私にはない。
信じる行為は、信じたい思い、で成り立ってる。
信じられる条件があるから信じるのじゃない。
866くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 12:27:02 ID:y9eVNhmh
本人にとっては自己満足は自己満足にすぎないが人から見たらどうして他人の為にそこまで必死になれるってラインがあるべ?
それを越えれば越えるだけ信頼に変わると思う。
もちろんそれは人によって違うだろうけど。

学校でグループ行動するとき一緒になろうって言ってたのが別の奴と一緒になってたりね('A`)
裏切りっぽいのが多かったから人は信じないようにしてる。
一度だけならまだしも二度三度繰り返されたらもう信用はしない。

あなたの自己満足はどのラインですかって感じか?
867優しい名無しさん:05/02/20 12:41:00 ID:6cKi4TGJ
ライン?
自分を壊さない範囲やろ。
自分が壊れたら、相手をどんなに支えたくても無理。
ゆえに力が欲しくなるのも確か。
信じるとか信じないとか、その感覚自体、よくわからないけど、
自分が感じたままが、その時の自分には真実。
868ねこ:05/02/20 12:50:47 ID:fXViPMWL
おお、久々の長文。
ごめんね理解悪くて。

ちょっといきなり答え出てこないから、順番に。

「そこまで必死」という姿に見えるかどうか、という
問題がまずある。
自分なりに必死の思いを出そうとしても、
技術的な問題とか語彙とか精神状態とか、
そういうので、意図したとおりに伝わらないことは
多々ある。
結局受け取る側のつぼにはまる(ちょっと言葉悪いけど)
かどうかは、受け取る側の問題で、発信側には
どうすることもできない場合も、あるよね。

あなたの行為は(あなたの意思がどうであれ)私にとって、
とても響いてきます。なぜそこまでしてくれるの?
という思いが、きっと信頼につながる。
とくじらさん言うてる?

まだ続きあるけど、一旦軌道確認させてください。
ずれてない?
869ねこ:05/02/20 12:51:39 ID:fXViPMWL
>>867
あっ。やっぱ私ずれてたかな・・
870くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 12:53:05 ID:y9eVNhmh
そんな感じやね(´・ω・`)b
871優しい名無しさん:05/02/20 12:55:33 ID:6cKi4TGJ
ずれてないずれてないw
つか、人それぞれの範囲とかだし。
ねこちゃんはねこちゃんの解釈でいい。
大丈夫大丈夫。
872ねこ:05/02/20 13:00:19 ID:fXViPMWL
うぅ・・どっちがそんな感じなんかな。
とりあえず、続行。

>あなたの自己満足はどのラインですかって感じか?

これがちょっとひっかかるな。
あなた=受け取り側?発信側?
発信側なら、>867 (たぶん僕さん) ということになるけど?

どうすか?

よく考えて。どんなに必死の思いでも、あるいは軽い一言でも、
問題は、受け取り側がどう感じるか。
ここは同意よね?
873くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 13:09:10 ID:y9eVNhmh
あなたの行為は(あなたの意思がどうであれ)私にとって、
とても響いてきます。なぜそこまでしてくれるの?
という思いが、きっと信頼につながる。
とくじらは言っています。

あなたは俺の為に何をしてくれますか?
ってのが発信側の自己満足

わたしが何をしたらあなたは信じてくれますか?
874優しい名無しさん:05/02/20 13:10:26 ID:0On3+CG6
|д゚) <最近みんなから仲間はずれにされてるような気がしてしまう♪
     あいつらが僕になにも教えてくれようとしないから♪
     でも表向きだけしょうがなく友達のふりをしていることを♪
     正しいと思ってる そんな人と友達になりたいと思いますか?♪
875くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 13:11:23 ID:y9eVNhmh
書いててわかんなくなってきた

信頼・・・相手を信じて頼る。そこに心があるかどうか?
876ねこ:05/02/20 13:16:24 ID:fXViPMWL
書きまくってごめん。
とりあえず私は、伝わるかどうかは二の次にしたので。

私が、「あなたのために一生懸命ですよ」というラインを
設定するなら、かなり下のほうだわよ。
というかあやふややね、ラインの上と下で、
あなたのため、と、私のため、がきちんと分かれてない。

私が自分の思いを書くこと、あるいは誰かの言葉に誘発されて、
連想が広がって、新しく気づくことを書くこと、は、
やっぱり自分のためだ。もちろん、できればあなたを
傷つけないように、とか、ほんのちょっとでも響けばいいな、とかは
思うけど。

ここで更新。くじらさんありがと。歌さん(仮)もありがと。

私もパニクってきました。
もう少し考えて、続き書きます。

877くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 13:20:49 ID:y9eVNhmh
結局あなたの為にやってるって言うのは建前で自分のためにやってるにすぎない。
それは自分がなぜやらなかったのか?って後悔しないためだと思う。
878優しい名無しさん:05/02/20 13:27:29 ID:6cKi4TGJ
して貰うことが前提じゃなく、
自分が何が出来るか、じゃね?

そいつらに何かしてやりたいならすりゃいいし、
やってやることなんかねぇなら離れるべきだし。


いつも居てくれるだけで信じられる気がする。
自分への自信にもつながる。
879ねこ:05/02/20 13:34:19 ID:fXViPMWL
え〜とね。ちょっと話それるけど、自分の感覚を書く。

私はここへ毎日やってきて、カキコします。
優しいレスをもらったことあるもんやから、
そういう期待を込めて、カキコすることもあります。
別にレスがなくても、自分の整理のために、カキコします。
カキコしなくても、人の声を聞いて、ほろっとすることも
大いにあり、大事に思ってます。
ウソは書いてません。脚色はあるし、隠してることもある。
全部は出してないけど、出してる部分については
それなり全力、のつもりです。
レスの有無に関わらず、まず第一に、書くという行為を、
私は大切に思ってます。

そして、書く=信じる、と、前向きなときには定義してみます。

書かずにいられない、という思いと、
書くという行為をしなければ後悔しそうな思いと、
どっちかな。書くのは接点を求めるから、です、たぶん。

だんだんとやけど、くじらさんは、
信じたいし信じてる、完全にじゃなくても。
どうしたらそれが伝わりますか?
って言ってるような気が、してきた・・・
お気楽な解釈すぎかしらん・・
880くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 13:34:30 ID:y9eVNhmh
自分にとって居心地がいいからそこにいるだけ。
別に他にも居心地いいとこあるけど今はここで我慢してるだけだから。とか、
言われたらどうする?

いつもいてくれるけど自分の考え表に出してくれない奴なんかうざったいだけですがね。
881くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 13:42:28 ID:y9eVNhmh
初めから人なんか信用してないし信用できたらとかも思っていない。
ただ言葉そのものから何かを学ぼうとし続けてるだけ。
882ねこ:05/02/20 13:44:02 ID:fXViPMWL
止まらないわ・・・

ここじゃなくて、現実の生活の中では。

まず小出しにする、ちょっとずつ出して、
相手の受け取り方の反応を見て、
いけるかな?まだ大丈夫かな?とか
思いながら、出してみる。
たまにはゆさぶりもかけてみる。
相手の反応を見て、やっぱりその程度やん、
とか思って、「安心」する。
信じなくてよかった、って。
安易に信じてたら傷つけられるとこやった、って。
なんかヤな自分・・・


相手が自分のそばにいてくれるときに、
本当は我慢してるのにそれを言わないで、
まるでいたくていてるのよ、みたいな態度で、
結局いなくなるんだったら、それどうよ。
ってこと、ね?
883くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 13:46:04 ID:y9eVNhmh
かなりいい線いってる。
ほぼそんな感じだ(´・ω・`)b
884優しい名無しさん:05/02/20 13:50:18 ID:6cKi4TGJ
居心地いい、って理由は嬉しいが、我慢は嫌だね。

考えをうまく表現出来ない人の中から引き出せた時は嬉しい。
引き出せない時は、じっと待つ。

あー。でも、あれだな。
『あなたを信じています』
とか言われるのは苦しいな。期待を裏切りたくねぇから。
『信じてなんかいねぇよ』
の方が気楽に付き合えるわ。
わがままだなw
885ねこ:05/02/20 13:50:53 ID:fXViPMWL
こっちの思考はしんどい。
この思考を持ち続けることは。

我慢してるかどうかをどこで判断するの?
詰問じゃなくて、素朴な疑問ね、私もわからんから。
いなくなる、という事実をもって、
実は我慢してた、と、こうなるの?
886ねこ:05/02/20 13:54:26 ID:fXViPMWL
僕さんそれはもう無理よ、申し訳ないけどw
信じてる。でも期待してる訳じゃない。
どんな風でも、私はお話したい。
一方的でも、伝えたい。
これが、信じてる。
887くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 13:55:22 ID:y9eVNhmh
何か適当に理由つけて帰る。
その後無視。
888ねこ:05/02/20 13:57:49 ID:fXViPMWL
無視って、目の前で、
話しかけても無視される、という無視?
連絡しても返事がない、という無視?
889くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 13:59:43 ID:y9eVNhmh
初対面の人に「あなたを信じてます」って、言われたらどうよ?
初めから信用なんか出来ねぇと思うけどな。
もし信用出来ますというやつはそのうち騙されて痛い目見るから気をつけた方がいい。
890くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 14:00:16 ID:y9eVNhmh
その無視だよ。
891優しい名無しさん:05/02/20 14:03:49 ID:6cKi4TGJ
痛い目は何度もw
自分がそうだと思って、勝手に思い込んで、
それは君を苦しめただろう?
居心地を悪くしたのは結局は僕だろう?


…ってループでうつになりましたが何か?w
結局、僕が馬鹿なのさ。
でも馬鹿な自分は嫌いじゃない。
どこか希望がある気がしてね。
892ねこ:05/02/20 14:09:16 ID:fXViPMWL
前者と後者でかなり違う場合もあるけど。
目の前で無視するようなヤツは、ほっとけば?
他に事情あるかもやけど、ふつう話しかけて無視、は
いじめみたいなもんじゃない?
何が楽しいのかわからんけど、そうすることでしか
自分を表現維持できないだけなんよ、きっと。
後者の場合ね。
たとえば私が今から洗濯してくる、って落ちて、
一時間後にもどってきたらいいけど、
三日後やったら、我慢してくじらさんとしゃべってた、
と思われるの?

あらあらカキコが追いつかないわ。
限度はあるかもやけど、痛い目みないと
強くなれない。学べない。
気が・・・。
893くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 14:14:20 ID:y9eVNhmh
ある程度の状況想定してくれ。
ネット上じゃそれぞれ状況が変わってくるだろうに。
寝落ちとかそんなんで我慢してたとか思われたら困るわ。
894ねこ:05/02/20 14:25:22 ID:fXViPMWL
自分の自己満足が、必ずきっと、
誰かの犠牲の上にある。
誰かを傷つけて、誰かの負担になって、
しかもそうと気づけずに、自己満足の
ために暴走。



くじらさんごめん、ちょっと極端でした。
会社とか家とか、無視?されるの日常茶飯事。
無視じゃなくても、居心地悪そうな相手を目にする。
でもなんかもういちいち気にしてたら、身がもたん。
いや実際は、すごい気になるよ。
私の何が悪かった?何が気に入らん?って
ぐるぐるするけど。
でも相手の望むようにはでけへんもの。
自分にも非があるのはわかってる。
苦手とか面倒とかでやってないこと、いっぱいある。
そのせいでこうなるなら、しゃあない気する。
ずっとこのままでいいとは思ってない。
でも、今は無理。あるいはあの人たちに対しては無理。
お互い居心地悪くても、生活はせんと、ね。
大事なもの探すために、生活は、するよ。
かなり話ずれた?ごめん。
895ねこ:05/02/20 14:30:29 ID:fXViPMWL
生活ってね、我慢して仕事する、とかだけじゃなくて、
自分のできる方法で、自分のできることだけでも、
やろう、という意味、です。
今できることがどんなに少なくても、
何にもしないよりは、マシなはず・・・。
896くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 14:37:24 ID:y9eVNhmh
変わってく現実。
変えられない現実。
今目の前で起こってることすべてが現実。
でも、生きていくからには楽しい方がいい。
大事な事はどうしたら自分にとって良いか考え実行する事。
897ねこ:05/02/20 14:42:22 ID:fXViPMWL
私ここで、喜んでいいのかな。

>大事な事はどうしたら自分にとって良いか考え実行する事。

って、言うてくれるのね?
考えることと実行することの間に、ものすごい距離があっても。
実際距離ある。けど。
変わっていく。と言うてくれるのね?
898くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 14:57:03 ID:y9eVNhmh
そう言うことだ(´・ω・`)b
でっかい壁でもちょっとずつちょっとずつひびをいれてけばかならず砕ける。
大事なのはその積み重ね。

喜ぶにも人に聞くのか?
うれしかったら素直に喜べばいい。
人に聞くようなことじゃないと思うぞ。
899ねこ:05/02/20 15:01:21 ID:fXViPMWL
あぁ、だめね。
この押し付け、というか勝手な解釈が、
相手を我慢させて、居心地悪くさせる、のかな・・

そんなん言うたら、私一っ言もしゃべれないよ。
ピクとも動けないよ。

って書きかけてたのよ。
そしたらさ。私も更新魔やから。

だっていつも私の解釈ずれるもん。
うれしいと思ったけど、全然違う意味やったら
またへこむやん。
でもまたさらに、うれしくなったわ、へへ。
900くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 15:10:22 ID:y9eVNhmh
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

失敗を恐れていては成功は得られない。
リスクが大きいほど成功したときの喜びは大きいはずだ。
ただ自分がどれだけ出来るか見極めないと大変な事になるけどな。
901ねこ:05/02/20 15:25:21 ID:fXViPMWL
900おめでとっ!

がんばるわ、ぼちぼちっと。
今すぐは無理でも。
ここへ来る前の私と、今の私の変化を、
ほんの少しやけど変わったことを、
私が一番知ってる。

くーじーらーさーんっ
私が喜んでいることの、その意味を、
わかってくれてるかな。
予防線も、理解はしてるよ、たぶんね。
902くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/20 15:36:37 ID:y9eVNhmh
やれやれだ。
まったく調子狂う。
前向きに生きれるよう努力はしてみる。
それでいいか?

朝から飯食ってないんで食ってきます。
またそのうちね(´・ω・)ノシ
903ねこ:05/02/20 15:59:24 ID:fXViPMWL
うんっ!十分!
今、それで、十分!
ゆっくりご飯食べといで。
ゆっくり。ぼちぼち。だよん。
またね!
904半熟温泉:05/02/20 19:38:38 ID:fi9rRb2X
もう疲れた・・・
死ねないのなら発狂したい
毎日が後悔の連続で苦しいのです
905ねこ:05/02/20 20:04:06 ID:fXViPMWL
半熟さん・・
なんて声かけたらいいでしょう・・
苦しいって、思い切り、何度でも、言ってください。
906優しい名無しさん:05/02/20 21:19:50 ID:6cKi4TGJ
発狂、すごく共感。
や、自分がしんどい時に何度も思ったからね。

苦しい時は、少しでも逃げていいよ。
自分で追い込みかけなきゃ、何してもいいよ。
907半熟温泉:05/02/20 21:20:32 ID:fi9rRb2X
いつもありがと。

ねこさんもミイラ取りがミイラになっちゃだめだよ。
昔はわたしも元気だったのになぁ・・・学級委員長になったりしてね。
通信簿にはいつも「とても明るい子」って書かれてたっけ。
昔のわたしを知っている人にはもう絶対会えない。
908半熟温泉:05/02/20 21:35:33 ID:fi9rRb2X
僕さんもありがと。
さっきはお父さんがまたアレでね・・・。
今は少し落ち着きました。
909優しい名無しさん:05/02/20 21:51:00 ID:6cKi4TGJ
言葉や態度の暴力は、心が痛みます。
本人は気付かないのか、抑制が利かないのか。
小さな棘だって、血管を伝って心臓に突き刺さるんだ。
棘は早めに抜くんだよ。
くれぐれも無理せんように。
910ねこ:05/02/20 22:14:57 ID:fXViPMWL
半熟さん、いつもそう言ってくれるね。
ミイラ取りがミイラになる。
半熟さんは、ご家族の方との生活の中で・・
だったよね。

私は・・・、本当は、よくわからない。
自分が何をやってるのか、よくわからない。
夫がうつでも、親ほどに私の根幹に影響を与える
訳じゃない。私を傷つける訳でもない。
ただ全力で、ぶつかりにくくなっただけ。
でもその分は、ここで面倒みてもらってる。
私にできることは何かある?
いつも私を助けてくれる人たち。
だんなもそう、ここの人たちもそう。
何もできないよ。開き直り。諦め。
そういうものかどうかも、わからない。
ただ、できれば安らかに、生きていてほしいと、
そんなことを思うしか、できないなんて、ね。

私はなぜか、傷つかない。落ち込まない。
たぶん苦しんでもない。
接点なんて、きれいごとかな。
勝手に大手を振って歩いて、肩をぶつけてすれ違う
だけっぽいねw
ああ、誤解のないように。
どうしてほしいかと、問うてるのじゃないよ。
それを聞きたい訳じゃない。
こんだけ書いても、うまく言えないね。
ただ、なんというか、一瞬だけ、ぎゅっと抱きしめたい。
ずっとは無理でも。丸まま抱きしめる、自分になりたい。
911うにゃ:05/02/20 23:45:29 ID:sDI+sh/3
  やれやれ・・・レスが進むのが早すぎて、理解が追いつかん。
今日の鳥取は一日中雪だった。
なぜか今日はメチャメチャ疲れてて
仕事からホテルに帰ってきてそのまま寝てた
さっきメシを食いに外に出たら、道が凍ってて、
見事にスッテーンとこけてしまった。
骨にヒビが入ったかな?と思うくらい受身をとった右肘が痛いっ!
こういう時
それを見ていたヤツに大笑いされると、そいつをぶん殴りたくなり。
『大丈夫ですか、?』と心配そうに声をかえられると、「あ、いえ大丈夫です」
と、そそくさとその場から立ち去りたくなる。
幸いオイラがコケタ周りには・・・誰もいませんでした。
912ねこ:05/02/20 23:51:33 ID:fXViPMWL
うにゃさん。お疲れさまです。

右手だいじょぶですか?

こけたりつまづいたときに、
人がいるのに何の反応もないのも、
しかも会社とかで、結構悲しいですよw
自分で「イッテー・・・」と小声でつぶやいて。
なんとも居たたまれない気分になります。

お大事に、です。
913ねこ:05/02/21 08:41:38 ID:P9mvQJmM
おはようございます。

今日は早く出るつもりやったのに、やっぱりいつもの時間。
せっかく走ったのに、電車乗り遅れるし。
まあ、いいやん。
今日も一日、なんとかやってみましょう。
914優しい名無しさん:05/02/21 11:52:49 ID:ihwVkmbj
|д゚) <誰もわかっちゃくれやしない 今僕が苦しみ生き続ける意味を
     誰もわかっちゃくれやしない 今僕が苦しみ生き続ける価値を
     存在以外がすべて 奪われて 微かな希望さえも砕け散って
     どうすれば僕は救われる? どうすれば僕は報われる?
915ねこ:05/02/21 12:11:13 ID:P9mvQJmM
今回は特に、難問ですね。


眠たすぎて、視界がぶれます。
文字はかたかたと、震えるし、
パソコンはぼやけて、にじんでます。
眠れない人がこんなにいるのに、
寝ても寝ても眠たいとは、これいかに。
916ねこ:05/02/21 18:55:51 ID:ZsgxP9ob
うぅぅ・・わぁぁぁぁ〜っ・・・!!!

叫んでみました。
ちょっとスッキリ・・。

大声出したくないですか?おなかの底から。
カラオケはやる理由はそこじゃないか、と
思ってるのですが。
でもカラオケ行くよな相手はいないし、
第一歌を知りません、今どきの。
私の十八番は「小公女セーラ」のオープニング
です。
私の胸の片隅に咲いてる、小さな花に名前はないけど、
悲しいときは赤い花びら一枚、目頭にあてるの、
すると涙が消えてゆく・・・・私だって〜・・・♪
おなかすいた・・
917ねこ:05/02/21 19:00:56 ID:ZsgxP9ob
〜幸せほしいけど、他にもっと大事なものがある
それが愛か、優しい心かは、生きていればわかると
思う〜・・・・♪

フルコーラスでした。
わかるのか?わかるんだな?セーラ・・・(涙)
918ねこ:05/02/21 20:21:57 ID:ZsgxP9ob
ごめんね書いてばっかで。
もう自分がみっともなくて。
仕事全然進まないよ。
溜まりまくって迷惑かけまくり。
量は確かに少し多いと思うけど、
それ以上に要領悪すぎ&声かけられんくて
止まってるよ、しゃべるまでに時間かかりすぎ。
ちょっと、もうちょっと時間ちょうだい。
帰るの遅くてだんなも暗いよ(電話したら声が)。
集中できんの、人がみんな帰ってからやしぃ・・。
こんなカキコしてる間に、仕事しろぉ・・・。
でももう帰る。おつかれ。
セーラえらいよ・・。
919優しい名無しさん:05/02/21 20:44:28 ID:M385XEmV
ねこちゃんふぁいとw
920ねこ:05/02/21 21:03:21 ID:P9mvQJmM
ふにぇ〜
ありがとう。
仕事は好き。内容的には。
でも入社10年の「立場」はダメ。
人に教えるのよ?育てる?
私に「話しかけろ」と言うのかぁ〜
学びたいやつは学べ!自分で追いかけろ!
待ってるな、来い!私が待つ!
と、わがままを(態度で)連呼・・・かわいそうな後輩たち・・
ようお給料でてると思うわ、ありかたや。
明日こそは早く行く!と決意して早2年・・・
グチってしまいました、決心弱すぎw
921半熟温泉:05/02/21 23:03:28 ID:YA0nVPJX
なんかそのまんまわたしの姿のよう・・・w
いつか退職するときの引継ぎが恐ろすぃ。いやマジで。
922うにゃ:05/02/21 23:26:41 ID:r/2E2V5Q
 今帰ってきた。今日は焼肉祭りだった ウマー

オイラも中間管理職の役職が付いてるが、後輩とか部下を育てるのって無理ぽ
すまん!後輩や部下の皆さん。。。
会社はオイラのよな人材を寄生させとく余裕はないと、会議や朝礼毎におっしゃてる。
そろそろ・・・潮時のようだ。

ところで、普通のスレなら1000取り合戦モードだが。。。
次スレは、やっぱ ねこタンが立ててくれるのかな?
923ねこ:05/02/22 06:08:01 ID:tLQH/k64
おはようごさいます。

会社って、個々人の向き不向きを考慮する余裕、
確かにないんでしょうね、空いたとこの穴埋めに、
そこにいる人使うんやから。
まあお互い様か、私もできることだけしかようせん。
引継ぎ・・・・。あの会社辞めたいなぁと思って何年か経つけど、
引継ぎの恐怖と、辞めるの我慢と、比べて辞めずにいる私・・。
ふ・・ふ・・ふわいとぉ・・!

次スレ、いいんですか?立てますよ!
そろそろお伺い立てよう、と思ってたんです。
できれば、1のとこに入れる文章のアドバイス、ご意見、
みなさんからいただけるとありがたいです。お願いします。

それでは、今日も一日、とりあえずできることだけ、やりましょ。
お仕事の人も、休養の人も、自分を、大事に。

924ねこ:05/02/22 12:56:24 ID:OakOFBrU
高校のとき、一年不登校しました。
ずっと家にいて、学校やめて働きたかった。
人としゃべらずにすむ職場を探してもくもくと。
死ぬとかは考えへんかったけど、有り余る時間を
体動かしてなんとかやり過ごさんと、と思ってた。
親の説得とかあって、学校へもどって卒業。
あの空白の一年について、あれでよかった、と思う
ことがよくあります。
ああやって過ごしたことで、今の会社に入った。
今の会社でなければ、だんなとも出会うことはなかった
(会社帰りにばったり会ったのがきっかけやから)。
そして、ここにくることもなかった。
不登校のときのカウンセラーは、何事も意味のないことはない、
と言っていました。空白の何もない一年は、今の私を作ってる。
経験しなくてすむならそのほうがいいことは、
たぶん世の中にたくさんある。だからみんなの辛い経験や思いを、
あってよかった、とは、言いません。
でも、堪えに堪えた人生も、ときには逃げ出すことも、
何度もやりなおすことも、いつか全然違う形で、
自分の支えになることが、あるかもしれない。
そんなことを、ふと思いました。
925優しい名無しさん:05/02/22 13:36:43 ID:LqESJr49
誰も近寄るな。
誰も触るな。

…ごめん。こんな書き込み、きっと贅沢な悩みだと言われそうだ。
でも、今はこんな気分なんだ。
926ねこ:05/02/22 14:56:39 ID:OakOFBrU
悩みに贅沢もなにも。
自分が感じたことが、事実。
苦しいと思うなら、それが事実。
他人がどうこう言うことでも、
どうにかできることでも、ないやん。
書きたいことだけ、書けばいいやん。

触ってないし、近寄ってない。
でも負担だったら、ごめんね。
927優しい名無しさん:05/02/22 15:55:15 ID:LqESJr49
ううん。
少なくとも、ここは負担になんかなってない。
実社会の愚痴。
928ねこ:05/02/22 21:36:58 ID:tLQH/k64
グチは吐き出されるのが使命さあ。
グチにもたまには、お役目果たさせてあげよう。

今思いついた歌。
歌詞が出てこないので、鼻歌で。
ふふふふふふふふ〜ん
ふふふふふふふふ〜ん
ふふふふふふふふ〜んふふふ〜んふ〜ん♪
一応、アンジーの銀の腕時計
(いい歌なんやけど歌詞が・・)。
929優しい名無しさん:05/02/22 21:56:23 ID:LqESJr49
ぎゃははっ!
ネットで鼻歌に出会えるとはwww
アンジーの『天井裏から愛を込めて』を熱唱するのは僕だw
因みに、花の子ルンルンも小公女セーラも
フルコーラス普通に歌えるw
ビバ同世代w
930ねこ:05/02/22 22:40:01 ID:tLQH/k64
あぁ!アンジーを知ってる人に出会えるとは・・!
昔は、レンタルレコード(!)屋で借りてきて、
カセットテープにとって聞いてた。
コンポがないのでラジカセのスピーカ部に耳をひっつけて、
音の中に入ったりして。
あのテープ、どこいったかなぁ。
でっでっ!でーくのぼー♪とか単語ぐらいしか思い出せん・・。

ああ〜、なんか懐かしい歌、いっぱいぐるぐるしてる。
でも歌ってすごいねぇ。歌さん(仮←勝手にすみません)の
見てても思うけど、すごいよ、あそこまで、取り出された言葉。

今日のおやつは「チーズが2倍!カール」どえすw
931うにゃ:05/02/23 00:22:22 ID:ntzXXmGj
今日やっと、鳥取のド田舎から帰ってきた(鳥取人いたら・・・スマン)
帰ったら、病院予約ギリギリ時間!
出張荷物のキャスターバッグをガラガラ言わせながら
息せき切って病院に着いたら、
「すみません診察が遅れてます、一時間くらい待ってもらいますかも」
と、きたもんだ!
で、診察は・・・
医『どうです、薬効いてますか、少しは気とか楽になってます?』
俺「どうなんでしょうねぇ〜 わかりましぇん」
医『最近、嫌なこととかありました?』
俺「ちょっと、ありましたけど・・・まぁ処理できる範囲です」
医『そうですか、それじゃもう少し今の処方で様子見ましょ』

・・・といいながら、メイラックスの量が二倍に(前は朝のみ、今は朝晩)
   眠剤が、ソレントミンからグッドミンに変わった。。。

この医者、、、大丈夫なのだろうか?

『花の子ルンルン』、、歌えないけど知ってる40代の俺って・・・
ちなみに、『草原のマルコ』はオイラの十八番だぞw


932ねこ:05/02/23 07:07:50 ID:wx6t2g4j
おはよございます。

うにゃさんホントお仕事お疲れさまです。
お医者さんやお薬のことは、私はよく知らないけど。
だんなさんは最初、眠剤もらうためだけに行ってたような
もんでしたが、今はそれなり信頼してるみたいです。
先生も、無理に聞きだそうとかしないみたいで。
「何でも話していいよ」さえも言わない。
なんとなく、ほろほろと出てくるような言葉を、
じっと聴いてくれるような、そんな感じで。
気負わずに、いれるみたいです。
お薬も、効果や相性がつかめるまではある程度
時間もかかるようですし。
まあ私があれこれ言うことでもないですね、すみません。

マルコか、いいですね。

んじゃまあ、今日も一日。セーラでも歌いながら。
933優しい名無しさん:05/02/23 16:05:45 ID:6Y9HrSCW
ルンルンとかセーラとか名前は知ってる21は・・・?
934ねこ:05/02/23 19:12:32 ID:8lKfq32G
21歳、ですか?
たぶん有名なアニメですよ、どっちも。
私もセーラの再放送は何度も見てます、
パタリロなみに。
懐かしいアニメを挙げればきりがないな。
ラセーヌの星とか、ドロロンえん魔くんとか。
いいもんとわるいもんがおって、
いいもんの一生懸命さを応援して、
いいもんのハッピーエンドに喜ぶ。
世の中そんなにシンプルでもない、と
大人になって気づく訳やけど・・。
ああ大人になるということは、やっぱり何かを知る、
ということで、知るということは、結局何かを諦める、
ということになるのかしらん・・いやいかんいかん。
う〜ん。今世の中でどんなのやってるのか、
全然知らんなぁ。
935優しい名無しさん:05/02/23 20:42:57 ID:6Y9HrSCW
|д゚) <死にたくて目を閉じた 僕のすべて無に返し〜♪
     記憶から消えたいと 眠れず考えていた〜♪

>>遠距離レス
酔っ払うの早すぎだわ
俺ちゃん これからバイトなのに
936優しい名無しさん:05/02/23 20:50:13 ID:feXGOSma
ばれて〜ら(ゲラ
937半熟温泉:05/02/23 22:17:38 ID:UMtlsQE1
ラセーヌの星再放送激きぼんぬ!!!
いま未来少年コナンを毎週DVDに録画してまつ。ふふふ・・・
938うにゃ:05/02/23 23:15:50 ID:ntzXXmGj
薔薇は薔薇は〜 美しく咲いてぇ〜 薔薇は薔薇は 美しく散るぅ〜♪

あ。。これはラセーヌの星と違ったか・・・

オスカルの裸体に絡みついたトゲのある薔薇の花の図柄が妙に耽美的で

児童用アニメでこういうショットはいいのだろうか? 

・・・と思った記憶がある。
939ねこ:05/02/24 07:06:49 ID:SgtuOT/9
おはようさんです。

コナン!休みの日の一時間スペシャルとか見ますよ。
ようできてますね、なかなか。絵もお話も。
ベルバラはなぜか見てなかったけど、漫画は読んだ。
耽美的といえばパタリロのエンディングもなかなか。
水戸黄門ほどではなくても、なんか「お約束」に安心する
ってのはありますね。吉本新喜劇みたいに。

あう、めざましテレビの占い、12位だった・・。
この占い当たるんです、12位のときだけ・・。
しかもふたご座は12位になる確率が高い、と
だんなに言うたら、それはない、と言われた。

まあとりあえず。また朝がきましたので、今日も一日。
なんとかなるよ、たぶん。
940ねこ:05/02/24 08:59:39 ID:qGcMZlzY
あう!めっちゃ間違えてました!
コナン違い。
あの大事なコナンを忘れてた・・・
941優しい名無しさん:05/02/24 09:15:32 ID:hegSIWp2
|д゚) <僕はいつか 窒息するだろう 愛も夢も何もかも光も見えないから
     呼吸するのも忘れて 泳ぎ疲れて 溺れる魚
     光を忘くした 盲目なもぐら 飛べない鳥は 何を歌う?
     とっぷり沈んだ太陽は 明日も僕を焼くのでしょう。
     あの日、僕が口にした言葉に 何一つ 嘘はなかったと思う
     一秒でも長く 一秒でも長く 一緒にいたいと思っていたんだ
     愛しさ故に 気でも狂いそうで 理由や理屈じゃ計れやしない
     失うことへの恐れはあったけれど 考えぬようにおどけて見せていた
     もう 全てに疲れたと 君は 一言 呟いて
     僕たちの過去は 嘘色に変わった 散り散りになって 真っ白に還った
     いつからだろうか 魚の目は白く濁り この街の流れにもはじかれて
     おどけてみたって 笑えやしないだろう あの日の少年は 大人になっていた
     今になって思うのだけれど あの日に僕は 何もかも 死んでしまったのでしょう
     記憶は僕に圧し掛かり 事実は 僕への 刃に変わった
     懐かしむことは 弱い行為ですか? でもすがることしか 今は出来ず
     死にたくたって 死ねやしない 惨めな僕を笑ってくれるかい?
     僕はいつか 窒息するだろう 愛も夢も何もかも光も見えないから
     呼吸するのも忘れて 泳ぎ疲れて 溺れる魚

     ・・・ ・・・ ・・・ ♪
942優しい名無しさん:05/02/24 09:20:36 ID:hegSIWp2
ムックの溺れる魚って曲
この曲を聴く度に 傷痕を抉られ掘り起こされてる感じで
とてもとても痛い でも好きな曲

痛いのも 好きなのも 代弁されているような詩だから



はぁ・・・ 忘れてぇ・・・
リアルで 胸に痛みが来てるから 寝ようにも眠れないよ・・・
今夜もバイトなのに・・・
943優しい名無しさん:05/02/24 10:16:02 ID:hegSIWp2
眠れないなぁ

板違いだと思って失恋板覗いてきたら 余計辛くなった・・・

てか眠らないとバイトに支障が出るのに・・・
リスカなんかしてる場合じゃねぇ
944ねこ:05/02/24 18:41:51 ID:GNNVrsQv
板違いなんてこと・・。
胸の痛みがある人、別になくても、だれでもここへ。
板違いのこと言うなら、わたくしが筆頭ですw

大事な人と離れること、について語ったものはたくさん
あるでしょう。
でもこの歌も、強烈にイメージ起こります、これほどの
想いをしたことがない私にも。
なにかとても、大変なのですね、としか、何にも言葉が
浮かばないのだけど。
何かわからないけどバイト、気を付けてくださいね。
945ねこ:05/02/24 20:34:08 ID:GNNVrsQv
たぶん、ホットロードという漫画の影響ですが、
腕にカッターで文字を書いたことがあります。
血が滲む程度に書いて、かさぶたができたら
またその上から。たいして痛くはありません。
もちろん、リストカットと比べているのではありません。
書いた言葉はくだらない。その跡を目にするたびに、
やめとけばよかったな、とちょっと思います。
そんなには思いませんが。手タレになる訳でもないし。
将来、とか、これから先、とか、そういうものを想像
できない時期、だったのかもしれません、
そのときのその瞬間のことしか、思えなかった。
よくわからないことが、たくさんあります。
あのときの自分の気持ちも、今の自分の気持ちも。
ましてや人の気持ちなんて。
ぐるぐると変わっていく、自分の気持ち。
何が辛いですか?何が苦しいですか?
いったい何が、大切なのですか?
よく、わかりません。一瞬現れても、すぐ消えます。
これは幸せな、ことなのかもしれません。
申し訳ありません。
946ねこ:05/02/25 01:57:25 ID:IAN66faO
今日は遅くなってしまいました。
再び明日こそ、早く行こうと決意しているのに。
よくわからないまま、今日も終わります。
でもまだ、考える時間はあるから。
探す時間も、あるから。
その体力が継続できなくても、途切れ途切れでも。
さて眠ることに、しましょう。
おやすみなさい。みなさんまた明日。
947ねこ:05/02/25 06:52:34 ID:IAN66faO
おはようございます。

眠たいです、この間、打ち合わせ中に
かすかに眠ってました。
寝るかどうかの際のところをいったりきたり、
その間にも、なんか妙な夢でも見たのか、
みみずの這った後のような議事録に唐突に、
「扉」と書いてありました。
いったいどんな夢を見てたのでしょ?

さってとみなさん、今日も一日、ですよ。
まあ、これでいいやん、という感じで。
948くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/25 07:01:44 ID:iILNoS4n
最近理不尽な事で切れまくり。
上司からのほうれん草がまったく来ません。
情報の伝達すらありません。
仕事は出来なくてもいいからいわれた事はちゃんと伝えろあふぉおおおお。
おまけに計画性まったくなし。
やるだけやってやりずらくしてるだけ。
イライラしっぱなし。
おかげさまで今日一日の記憶がないです。
やーべ次見たら撲殺しそうだ。
949優しい名無しさん:05/02/25 09:27:43 ID:uG0QRD+k
お疲れ。
仕事で憤りを感じることが出来るのは、
自分がきちんとこなしているという自信からです。
そのまま、自信を保ち続けるような仕事を続けて下さい。
950くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/25 15:16:30 ID:iILNoS4n
俺達は2度と会う事はない。
触れ合うこともない。
それでいいんだ・・・。
951ねこ:05/02/25 19:58:55 ID:eMHSBxff
何に対して「それでいい」んだろ。
ひとり言?なら私の疑問は無視してね。

会社ってところは、結局人間の集まりやから、
利害もエゴも思いやりも、うずうずと渦巻いてる。
個々に仕事のやり方、というかスタイルがあって、
それはたぶん、仕事とか人間関係とかに対して、
その人が何を大事に思うかに、よると思う。
自分がめんどくさくないように、を優先する人もあれば、
他の人がやりやすいように、と思い巡らす人もいる。
会社からお給料をもらって自分の時間を売ってると
割り切ってる人もいれば、評価を得るため、という人も、
自己実現の場とする人も、いる。
もっと他にもいろいろ。その人が大事に思うことを優先する。
社風や上司や同僚と、それが合えばラッキー。
合わなければ、アンラッキー。自分がしんどい思いをする。
あるいは損な役回りを振られる。
自分が何を大事に思うか、会社と合ってるか、
そういうことを考える機会があって、最終的にどうするか。
会社を変えようとする人もいれば、割り切って諦める人も。
どうしても割り切れなくて辞める人もいれば、
割り切れないながらもなんとか続けていく人も、いる。
そして病になる人も。

なんとか割り切っちゃえ、と言いたいとこやけど、
それができれば苦労はない、ということも、わかる。
とりあえずはここでグチって、うさばらししてください。
952ねこ:05/02/26 00:07:07 ID:M6jHhowk
何を大事に思うか、は、何を優先したいか。
自分自身の居心地のよさが、どこにあるか。

自分を試す、仕事の上で。
私はどこまでできるでしょう。
どこまで気づけて、工夫できて、なかなかの結果を
出すことが、できるでしょう。
すごいね、と言われたいのでしょうか。
やっぱりあなたに頼むとちゃんとしてくれる、と、
言われたいのでしょうか。
それで、没頭しますよ、そこまでせんでも、ってぐらい。
でも体は一つなので、やるべきことの全部ができない。
10個のことを、そこそこまんべんなく、全部こなす。
のが仕事でしょうね。ちゃんと優先順位つけて。
でもそのうちの1・2個を、ずぶずぶ深くやって、
残りは手もつけてませんよ。ふはっ!
だから「趣味で仕事してる」と言われるんですよ。
そうですよ、趣味です。そうすることが居心地いいんです。
ばかみたいに残業したって、搾り出した結果で評価、
されたいんですよ。本当は、いっぱい残ってるんやから
誰も評価しませんけどね、社会人としては。
いつか見放されて、くびと言われるかもしれません。

だって自分を表現する方法が、これしかないんやもん。
953ねこ:05/02/26 00:19:41 ID:M6jHhowk
そいで、失敗がおそろしい。
自分のミスで周りに迷惑かけたら、
自分の評価が一気に下がる。
最初からないような評価やから、
0になるんやなくて、マイナスになる。
それこそあんたもういりません、となります。
ミスはないか?もれはないか?と、
何度も何度も見直し、やりなおし・・。
でも結局、やり残してることがいっぱいいっぱい
あるんやから、会社にとってはそのほうが、不利益。

周りの言動にもんもんとし、イライラします。
でもそれは、度を越した自分と比べるから、ですおそらく。
ただあの会社の社風に、自分が合ってない。
いやどこであっても、私は会社で働くには向いてない、なぁ。
954ねこ:05/02/26 00:28:35 ID:M6jHhowk
私なに書いてんのかな。
自分の気分を書いたって、ねぇ。

なんかごめんね。
ちょっとくじらさんのレスに乗っかって、
自分のもやもや書いてしまった。

さてと、寝ましょうかね。
970ぐらいになったら、次スレ立てましょか。
でもここも、8割ぐらい私が占領した気がするな。
まあ、いいのかな。よくなくてもまあ、しゃあないな。
おやすみなさい。
955ねこ:05/02/26 06:58:00 ID:M6jHhowk
おはよー

ポンキッキーズやってる、あ、終わった。
ばいば〜い、やって。

それでは。
956くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/26 08:36:16 ID:48xqWx5+
ぎゅってして欲しいなぁ・・・。
じたばたじたばたすればするほどぎゅーーーって締め付けられて・・・。
諦めたころにほどいてくれて・・・。
笑顔でなでなでされたいなぁ・・・。
957ねこ:05/02/26 09:04:16 ID:xOR+UnE/
ぎゆぅーっ、てしたいなあ。
じたばたされても、抱きしめ続けられる、強い心と大きな心を持って。
そしてきっと、微笑んだら涙が溢れて、なでなでするやろなあ。
958くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/26 09:15:46 ID:48xqWx5+
わーいぎゅってしてもらおーヽ(´ー`)ノ

離せよーで離されちゃたら(´・ω・`)
959ねこ:05/02/26 09:37:13 ID:xOR+UnE/
自信ないけど。
まだ私の心は、弱く小さく、存在すら危ういからねぇ。
ぎゆぅーっとする、練習しなくちゃだわw
練習台になってもらおかしら?
仕事してくるね〜大遅刻やけど。
960ねこ:05/02/26 12:56:02 ID:jeud3NKe
もうすぐ会議だよ、はぁ〜怒られるよ絶対。

受容したい、と
受容する、と
受容できる、は
全然違う?なにもかも違う?
ベクトルの向きぐらいいっしょ?違うかな。

器のサイズと強度、耐久性。
自分の把握どおりかな、あるいはもっと
強くて大きい?思ったより、弱くて小さい?
手探りで、試してみましょう。
失敗を繰り返し、改善を繰り返し、あるいは
その過程で、大きく強くなることを、期待して。

という気分を、維持できますように。
961ねこ:05/02/26 18:20:31 ID:jeud3NKe
怒られたよ〜。
というか、会議後に個人指導入りました。

来週月曜日から、いや今すぐ、
仕事のやり方変えなさい。
部下に仕事をふって、任せて、育てなさい。
それができないなら、もうこの部署からはずすしか
方法ないよ。
あなたの部下は不幸になってるかもしれないよ。
あなたの仕事のやり方のせいで、成長できる場を
奪われる、ということは、その人のこれから一生を
左右するんだから。

もっといろいろ言われたけど。
私にも言い分はあるけどそれ以上に、上司が正しい。
返す言葉もありません。

自分を変えますか?辞めますか?
それを考える時間はもう、ないですよ。
会社にとって、不利益なんですよ。

とうとうやってきました、恐れていた瞬間が。

変えなきゃどうしようもないよ、と言われて、
じゃあ明日から変えます、とは答えられん。
今日時点ではそう答えたことになったけど。

変えられない自分を、変えることと、
変えられない自分を、合わない周りの中に置くことと、
どっちが破綻しますか?

書かなくていいことを書いてしまった。
でもだんなに相談する前に、まとめておかなきゃ。
相談できるかもわからない。
せめてだんなのうつが治るまでは、いや違う、
今抱えてる仕事をちゃんと片付けるまでは、
本当は辞めたくないんだ、よ。
でも趣味で、仕事する訳にはいかない。
会社は私のものではない、たくさんの人の利益が
かかってる。
私の中の1の正義も、9の非の前では無意味。
さあどうする?
962ねこ:05/02/26 18:46:07 ID:jeud3NKe
ああどうしよどうしよ。
そわそわするよ。
月曜日なんで、すぐくるよ。

答えは簡単。変わればいいのさ。
後輩に声かけて、仕事ふって、いろいろ頼んで、
いやな顔された気がしても気にしな〜い。
どんなやり方してるか、ちゃんと目を配って、
ポイントで指導すること。
こまめに話し掛けること。
質問したり話し掛けたりしやすい風にしてること。
女子ばっかりやから、たまにはおしゃべりもおりまぜて。
なんや、普通の社会人やん。
普通のお仕事やん。
簡単簡単。変わるなんて、ちょー簡単。
かーんーたーんー!!!
963ねこ:05/02/26 19:22:46 ID:jeud3NKe
おぅーっ!一人1000取り合戦。
ゴーゴゴーッ!

仕事するぞ今から。
私にとって大事な仕事。一人でせこせこ。
大した仕事じゃないのになんでそんなに時間かかる?
と言われたって、いいのさ。
大した仕事なんだよ、私にとっては。
やるだけやった、って思いたいもの。
仕事?いいや。趣味です、趣味。すみませんね。
ご迷惑おかけしてます。
自己表現?いやいや。自己満足。
あーほんと、すみません。

ああちょっと、流れ変えなきゃぁ。

アンジーの、CD買っちゃいました!
昨日ちょっと聞いた。よみがえるメロディー。
懐かしい言葉たち。
ガンバレ自分ーっ!
転げまわって、ドロドロなって、立ち上がれ!
964ねこ:05/02/26 19:45:28 ID:jeud3NKe
ごめんね、勝手に立てちゃった、次すれ。

なんでも聞くわ・・・3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109414555/

なんかもう、何やっていいのかわからんのだもの。
ごめんね、勝手に立てて。

ここもう私暴走するから。
心優しいみなさん、3へ行ってください。
ごめんなさい。
965ねこ:05/02/26 20:00:39 ID:jeud3NKe
1さんごめんね。
すごいいっぱいカキコして占領した。し、
まだまだ書く気まんまん。
みんなもごめんね。無視してね。

2ゲッツ、ってすごいねぇ。
スレ3あっという間に2とってたよ。

一人っていいなぁ。
一人やったらさみしいくせに、
一人がいいよ。

ぜいたくなこと言ってる。

一人がいいわけないよね。

会社でカキコしまくるのってどうよw
電気代とかいろいろ。
さあ仕事仕事。
966ねこ:05/02/26 20:07:32 ID:jeud3NKe
やっぱり失敗やね。
誰もいてない時に次スレ立てても、
流れがつかない。

ああやば。
次が立ってることみんな気付くように、
定期的に貼っときます。

↓次スレ
なんでも聞くわ・・・3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109414555/
967ねこ:05/02/26 20:25:03 ID:jeud3NKe
たまたま、今日上司から指摘される数日前に、
だんなさんと「仕事のやり方」について
しゃべってました。
あの人は、ほんとにちゃんと仕事してたと思う。
私みたいにずるずるやり残すのじゃなくて。
会社でも家でも、休みの日も夜中も、
仕事してました。
そして人情味の厚い(←字おかしい?)彼は、
人と人の間に立って振り回されておりました。
それでも、ちゃんとやってた。
そんな訳で、周りの人や会社と仕事のやり方が違えば、
違うままでやり続ければ、いつか破綻するよ、と。
自分は破綻した、と。
968ねこ:05/02/26 20:26:35 ID:jeud3NKe
あんたも破綻するよ、と。
実際破綻してるやん、毎日帰るの遅くてお互い
気分悪いやん。

そこかいっ!

969ねこ:05/02/26 20:31:30 ID:jeud3NKe
いやいや。
毎日遅くてすみません。
仕事、実はしてません、2ちゃんしてます。
あう、恐ろしくて言えない。

でも、だんながそういう話をしたことを、
少しうれしく思いました。
自分なりに、今までの状況を理解しようとして、
自分の限界やほかとの相性などを知ろうとして。
無理にそうする必要ないけど、
でもとても大事なことやと。
回復への第一歩やないか、と思いました。

貼っときます、みなさん行ってね。

↓次スレ
なんでも聞くわ・・・3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109414555/
970ねこ:05/02/26 20:50:30 ID:jeud3NKe
う〜ん。いやいや。
きっとあたりまえのこと、やね。
会社でおおらかに自分流にやってる人なんて、
いないよね。
みんなそれはそれでしんどいことの一つとして、
もっとほかにいろいろしんどいこと抱えて。

なんか転んですりむいただけで、
ぎゃーぎゃー泣き叫ぶ子、みたい。私。

ここ今誰も、いないよね。
いたら大変。気ぃ悪いよね。

おっと仕事する、と言って一時間も経過してしもた。
971ねこ:05/02/26 22:10:52 ID:jeud3NKe
ごはん食べた。
なんかグルグルしたパスタ入ったスープと、
あとチョコ菓子数種。

去年の4月、自分の下に2人入った。
言い訳だが自分のことに手一杯で、
ここ数ヶ月ほったらかし状態。
同期の2人が前で話す声が、たまに聞こえる。
「昨日電車に飛び込みそうになった、ハハ」
理由は知らない。
何か病気であるかもしれない。
彼女はこの3月に退職する。

今日の上司の話の中に、頭のいい子、できる子は、
仕事を任されないことに不満を持ったり、
自信喪失したりしてしまう。
というのがあった。

ああそうか、私が自分にかまけていることが、
一人の将来有望な子の、人生を狂わせた。
私のせいで、死にたいだか逃げたいだかの気分に、
なったのでしょう。

いつまでたっても、私は加害者です。
どこまでいっても、加害者です。
ここでも加害者。家でも加害者。会社でも加害者。
私が害そのもの。

という気分もあれば。
972ねこ:05/02/26 22:23:35 ID:jeud3NKe
「自分を変えな、どうしようもないぞ」

自分を変えたい、という、自分の中の、
希望みたいなぐずぐずした思いは、
客観的事実となりました。
人から見ても、変えなきゃどうにもこうにも。
ということが、明白になりました。
上司は仕事をする上で、と言ったのであり、
私の性格が、とか生き方が、とか言ったのではない。
でも同じこと、です。
一日の大半を過ごす会社で、そうなのだから。
そういうことです。

いい機会だから、変わってみます?
30余年変えられんかったことも、生活かかれば
変えられるかもよ?
う〜んいや私はいったい、何を守ってるんでしょう。
守るほど大事なもの、あったかしら。

暴走すみません、目障りですね、3へ行ってね。
というか、これもしつこい・・・

↓次スレ
なんでも聞くわ・・・3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109414555/
973ねこ:05/02/26 23:24:14 ID:jeud3NKe
今日はもう打ち止めです。
いやぁいっぱい書いて、ちょっと落ち着いた、か?
ただちょっと、ヒマやっただけかも。
すみませんみなさん。

どなたか流れ変えてください。

帰ったら、思いっきり寝て、
目が覚めたら、アンジー聞きます。
そしたらなんかこう、たいしたことない気に
なれそう、と思うよ。
974ねこ:05/02/27 14:24:32 ID:ZUY8A5y0
おはよう、というか、こんにちは。

こたつで寝たから頭がぐわんぐわんするよ。

誰もいなくなっちゃった。
なんかごめんね。
975優しい名無しさん:05/02/27 16:15:35 ID:/UEbLNXZ
976優しい名無しさん:05/02/27 16:22:22 ID:/UEbLNXZ
1からずっとROMってました。ねこちゃん、元気だしてねV(^-^)V
977優しい名無しさん:05/02/27 16:28:32 ID:/UEbLNXZ
埋めたてしなきゃ〜
978優しい名無しさん:05/02/27 16:30:40 ID:/UEbLNXZ
一人1000取り合戦
979優しい名無しさん:05/02/27 16:32:34 ID:/UEbLNXZ
(*^_^*)埋めたて〜
980優しい名無しさん:05/02/27 16:37:47 ID:/UEbLNXZ
ねこちゃん、元気だしてね(^_^)v応援しながら埋めたて〜
981優しい名無しさん:05/02/27 16:40:31 ID:/UEbLNXZ
あと、もう少し(*_*)
982優しい名無しさん:05/02/27 16:45:23 ID:/UEbLNXZ
一生懸命仕事してる人には、仕事の悩みはツキモノだよね〜
983ねこ:05/02/27 16:46:32 ID:ZUY8A5y0
ありがとう。
元気出ましたw
なんだか誰もいないので、今日は何か全国的な
イベントでもあるのかと(お正月みたいな)思ったり
してました。
1000とったら、3にも来てくださいね。
984優しい名無しさん:05/02/27 16:48:01 ID:/UEbLNXZ
連投しつつ埋めたて
985ねこ:05/02/27 16:51:04 ID:ZUY8A5y0
私は家と仕事しか、時間の過ごし方がないので、
友達もいないし、趣味もないので、
会社にいられなくなったら(仕事的にも気持ち的にも)、
時間をどう使ったらいいのか、ポッカリ穴があきそうです。
仕事が好きというより、仕事をすることで時間を消費
しているだけやから。
今の会社やないけど面接のときにも、なぜ仕事をするか、
みたいな質問に「自分の時間を使うため」みたいに答えた。
当然落ちたけどw
986優しい名無しさん:05/02/27 16:51:21 ID:4AhQlpHM
僕が酔っ払ってぐだぐだやってる時に、
ねこちゃんが新スレ立ててくれた。
ありがと。

夜にまた来ますね。
名無しさんもありがと。
987優しい名無しさん:05/02/27 16:52:09 ID:/UEbLNXZ
わぁ〜ねこちゃん来たぁ(*^_^*)初めまして(*^o^*)ここ埋めたてしたら、またROM専に戻りますm(_ _)m
988優しい名無しさん:05/02/27 16:58:27 ID:/UEbLNXZ
私は、一日をボーっと過ごす方が好きです。ねこちゃんは、働き者なんだね(*^o^*)
989ねこ:05/02/27 17:02:17 ID:ZUY8A5y0
はじめまして。
私のぐだぐだを聞いてくれてるんですね。
いつもどうもありがとう。
働き者ではなくて、ボーっとしたらボーっと
し続けてしまうので。
でもボーっとするのは好きです。
窓際でさんかく座りして日向ぼっことか。
990ねこ:05/02/27 17:05:28 ID:ZUY8A5y0
今の会社もいつか辞めると思う。
本当は、本屋さんに就職したかったから、
会社辞めたら本屋でバイトしたい。
年齢的に無理ちゃう?とだんなは言うがw
毎日毎日、本をきれいに整理したり。
お勧め本を選んだり。
「この本どこにありますか?」って聞かれたら
「あちらのここです」ってすぐ答えて笑顔したり。
本屋さんにもいっぱい大変なことあると思うけど、
そんな仕事したいなぁ。
991くじら69号 ◆uBMOCQkEHY :05/02/27 18:46:23 ID:spZQ6m73
猫ちゃん学生のときバイトとかした事あった?
992ねこ:05/02/27 18:56:56 ID:ZUY8A5y0
あっ、びっくりした!おつかれくじらさん。

学生のときのバイト・・・
中学のとき、新聞配達した。夏休みの間だけ。
当時は朝ちゃんと起きれてたのさ。
あれいいよ。一人でできる。自転車重いけど。
あとはこれも短期で、スーパーのレジしたことも
ある。これも一人でできるから(レジ打ちの間は)。

くじらさんは?
993くじら69号 ◆uBMOCQkEHY
書き込みボタンじゃなくて新着レスの表示押しちまうよ('A`)

今転職するか悩んでるんだけど他の仕事かどんなもんかわからんからやめるにやめれないのよね(´・ω・`)
周りに話聞くとかなり好条件らしい。
ちなみに社会人前は本屋の棚卸(日雇い)だけだよ。
しかも高校生に大人コーナーだったから困ったもんだったよ。