話し方が分からない
付き合い方が分からない
( ´Д⊂ヽ
嗚呼僕も。そして無常の2ゲット。
3 :
優しい名無しさん:04/01/14 15:16 ID:wBE+3oqQ
私も。目のやり場に困る・・・・・
4 :
優しい名無しさん:04/01/14 15:35 ID:MsrMXagR
5 :
1:04/01/14 15:44 ID:PpvBN4cF
女はうらやますぃ
しゃべる能力がむちゃくちゃあって・・・
俺なんか何を話していいのやら分からない時がいつもいつも起こってしまうよ
6 :
優しい名無しさん:04/01/14 19:52 ID:opgRkTy2
女でもしゃべる能力ない人はいるよー
男はむしろしゃべりすぎないことが美点になることもあるけど
女の無口って愛想悪い以外のなにもんでもないし、
実際自分で見ててもよくしゃべる子のほうが可愛いと思うし、
これはこれで辛い
7 :
優しい名無しさん:04/01/14 20:34 ID:4XiLoIUg
あたしすごいよく喋るけど人付き合い苦手だよ…
自分から喋るのは、相手に突っ込んだことを聞かれる隙をなくすため。
楽しそうに談笑しながら冷静に自分を見つめてる自分がいる。
そのもう一人の自分はあたしにこう言います。
必 死 だ な w
8 :
優しい名無しさん:04/01/14 20:44 ID:opgRkTy2
しゃべるけど人付き合い苦手ってどんなの?
表面的にでも会話はずませられたら
とりあえずはコミュニケーション能力あるし
いいような気がしてしまうけど・・
それともよくしゃべるけどズレたこと言ってばかりだったり
場の空気読めなくて気づくと浮いちゃうとかってこと?
そういう人なら周りにもいるなぁ
コミュニケーション能力が絶望的なまでに無い・・・。
10 :
優しい名無しさん:04/01/14 20:48 ID:mn2yF9sk
「誰でも他人の事より自分の事の方が100倍興味がある」を前提にすれば、
コミュニケーションは取りやすい。
相手のいろんな事を聞いてあげて、いろんな事を褒めてあげればいいのだから。
でも、メンヘル住人は「自分が100倍」どころか、
「自分が全て」なので難しいでしょうね。
>10
それはわかるけど、
他人の話をうまくきいたり話させて会話つなぐ(聞き上手になる)
ってのもむずかしいよ。
返しが上手くないと話って続かないもんだし、
慣れてないと言葉がパッとでてこない。
それに相手もそれほど話さない聞き役タイプだったりすると
もうどうしようもない・・
12 :
優しい名無しさん:04/01/15 04:07 ID:EYzOG/pe
>「誰でも他人の事より自分の事の方が100倍興味がある」を前提にすれば
それ、頑張ってやってみてるけど、疲れるよぉ´Д⊂
13 :
優しい名無しさん:04/01/15 04:16 ID:dJYULeJf
>>10 >でも、メンヘル住人は「自分が100倍」どころか、
「自分が全て」なので難しいでしょうね。
余裕ないからね。
14 :
優しい名無しさん:04/01/15 04:40 ID:d6f3xJD1
*当たり障りない話
*つっこんだ話
このへんの使い分けが苦手なのですか?
15 :
優しい名無しさん:04/01/15 04:53 ID:bKW9ivv+
さんまのまんまで研究すれば
16 :
うさぎ:04/01/15 08:11 ID:9POY3Jmo
無言がこわいから、たくさん喋るんだけど
会話のタイミングが合わなくて変だから浮く。
たまに、どもるのが恥ずかしい。
人と接することを避けていたせいで
普通の会話がわからなくなった。
大人数でいる時に、名指しで話かけられるのも苦手だな。
>14
当たり障りないふつうの場を楽しむ会話は特に苦手だな
あれこれ考えすぎて無口になるよりなんでもいいから思ったこと発言すれば
いいのかもしれないけど、実際ズレた発言ばっかりしてたら
はっきりいって白けるし・・・
と思うとますます発言できなくなるんだよね。
酔った時みたいに気軽に話せて、ふだんからそれを続けられれば
会話スキルも上がるんだろうけど
会話力がない→話せない→ますます会話力がなくなる
って悪循環になってる気がする
18 :
優しい名無しさん:04/01/17 13:49 ID:F0Mfi64O
周りに人が10人いれば、ストレスが10倍になる。
よって、周りに誰もいないのが、最もストレスがたまらない。
うまく会話に乗れない人って、
相手の話の断片だけ、単語とかだけ、を捉えて、
その断片や単語に対して
自分が何を言うべきか、とか、何と言うべきか、に集中しすぎていて
その場で話されている話題をちゃんと聞いていないから、
流れと違うことを言って、
それでみんなが、え?という感じで流れが壊れて、
やっぱり壊した人に注目が行く(腹が立ったりするわけではないけど)。
だから余計話しにくくなるみたい。
話し下手の人と遭遇したら、確かに疲れるよ。
しゃべれないなら、黙って、とにかくそこで話されている話を
よく聞いて、ほんとにゆっくりと
自分の心に浮かんでくる言葉があれば、
話せば良くて、なにも浮かばなければ、ふうん、とか
そうなんだ、とか言っていれば良いのに、
下手に、単語に反応して言葉を出そうとするから、
タイミングとかも考えていないし。
(たとえば10人居るとして、10人がいっぺんに話すわけではない。
ちゃんとある程度の順番がある)
という感じだと思いますが。
20 :
優しい名無しさん:04/01/17 14:25 ID:3WboU7Ca
いざとなったら愛想笑いと「ですよねー」「だよねー」などでごまかしてます。
「あ、やっぱり」とか、たまに聞き返してやったりする。
結構使えるよ。
話題をちゃんと聞いてない・タイミング考えてないっていうより、
考えてもわからないんだよ・・・
そういう能力が劣ってるんだと思う
心に浮かんでくる言葉話しただけでも流れを壊しちゃうし、
じゃあ思ったことあっても発言控えておこうって思うと
ホントにほとんど話さない相槌だけの状態になってしまう。
子供が大人数人の会話に混ざって対等に話せって言われたら
それは無理でしょ。
それと同じくらい、自分には”ふつうの雑談”するのが難しい
22 :
19:04/01/17 15:25 ID:bunqrL63
>>21 それは、流れている話題をちゃんと聞いていても、
理解できないってこと?
たとえば19のレスにちゃんとレスしてくれているし、
特別に劣っているようには見えないけど・・。
あなたが想像する「普通の雑談」自体が幻想だっていう
可能性もあるのでは?
沈黙が望ましくなくて、間を持たせるために話し掛けたり答えたり
する場面はあるけど、そういうとき通常人はあまり楽しんではいないよ。
楽しくしよう、と思ったらかなり積極的に、かつ急いで
流れを作っていかないといけない。
>それは、流れている話題をちゃんと聞いていても、
>理解できないってこと?
たぶんそんなかんじです
なんで自分が流れのある会話に乗れないのかとか
考えてもよくわからないんだよね。
他のズレてる人みてると、おいおいそこでそういう発言は・・ってわかるんだけど
(自分の親もそうだったし、そういう友達もみてきた)
自分が当事者になっちゃうとなぜかズレたこと言ってしまう
24 :
19:04/01/17 15:52 ID:bunqrL63
>>23 さっきも書いたけど、理解力はあるみたいだよ。
>他のズレてる人みてると、おいおいそこでそういう発言は・・ってわかるんだけど
(自分の親もそうだったし、そういう友達もみてきた)
これを気にしすぎているのかも。
どこで誰がどんな発言しようが自由だよ。
もしも「言うべきこと」の内容と順番が
決まっているのなら、誰も、会話なんかしないよ。
例えば、表面的な会話(お天気良いですねえ、とか)以上
踏み込むべきではない、という場面で、
例えばだけど「あら、お久しぶり、お元気ですか?」と聞かれて
「いや、お元気じゃないんです。去年何月から○○の病気で、
週に1回病院に行ってまして、うつ状態に陥ったり、辛いんですよ。。」
とまくし立てる、なんてのは困るんだろうけど。
(実名を出して悪いけど松野明美という元マラソン選手の人は、これがすごい)
基本的には、
・判らない間はしゃべらない、
・判断できないときは、「言うべきであろう」と思ったことよりも
「言ってみたい」と思ったことを、正直に口に出す
(小手先を使っていると、いつまでも学べないから)
というスタンスで、もっと会話の場所にたくさん参加してみるほうが
良いと思うよ。
経験が増えると予測がしやすくなるよ。
>>24 例えに笑ってしまったw
でもそういうの気をつけてないとやりがちなんだよね。
メールとかこういう掲示板だと考えながら会話できるから
そういうこともほとんどしないんだけど。
>これを気にしすぎているのかも。
そうかも・・・
周りしらけさせる発言する人みてきて、こうはなりたくないなーって
ずっと思ってきたから。
言うべきか言わないべきか、って考えすぎるよりは
会話の場にもっと参加するようにしたほうがいいのかもしれないですね
ズレてるのは完全には治らないにしても経験つめばマシになるかもしれないし、
ズレてる部分残しつつも楽しく会話できるようになるかもしれないよね
私はまさに>24みたいな返答を返しちゃうタイプ。
直したいけど全然治らない。自分でもウザーって思うんだけど…。
あそこまで細かくは言わないけど、聞かれたことから脱線していっちゃう。
自分の中では全然脱線してるつもりはないんだけどね(苦笑)
ソレに気付いてからは考えて話すようになったけど会話のテンポも悪くなって。
自分から話題を振ることもなくなったし、
話題を振られても相槌を打つか曖昧にしか答えなくなっちゃった。
本当に、会話って難しいよね…。
>>26 私も考えて話すようになってからは
あいまいな発言と愛想笑いしかしない無口な人になっちゃったよ
今の自分って話しててホントつまんないやつな気がする
こういう状態から抜け出すにはどーしたらいいんだ・・・
細かいこといちいち考えないで会話できるようになる薬ってないのかね
もうなんでもいいから治したいよ
せめて前の少々ずれてるけどとりあえずはペラペラ話せてた自分に
戻りたい。
28 :
26:04/01/17 19:27 ID:M00w8hC5
>27
そうそう、多分つまんない人って思われてると思う。
でも、人が不快な思いをしなくても済むようにって思うと、
あ、やっぱりココで言ったらダメかな、なんて尻込みしちゃうよ…。
あと、職場でなんですが、自分がその話の輪に加わってるのか
よく分からなくなるときがあった。
相槌をうって「そうですよねー」と言っただけなのに、
そこで会話ストップ…。
しかも、「誰もあんたに話題ふってないよ」みたいな雰囲気になって。
なんだか、自分がその輪に入ってないというか、入っちゃいけない気がして、
最初は同じテーブルを囲んで食べてたけど、
対して忙しくないのに忙しいと言って、一緒に食べるのやめちゃった。
会話に入れないのに、そこにいる必要ないかなーなんて思ったんですが、
「最近お昼どうしてるの?」とか聞かれたときには正直まいった。
私はどうすればいいんだ!とか思ったよ。苦痛だ…。
>>28 私もその輪に入ってるのかよくわからなくなることある・・・
いや、いちおう入ってはいるんだけどほとんど会話を傍観してる状態で
固まっちゃって、自分抜きで会話が進行していって・・。
あまりにも自分と趣味・嗜好とかテンションが違いすぎる人たちの
集団と付き合わなきゃいけないときはしょうがないなーと思うけど、
(私は学生なんだけどバイト先とかではそんなかんじ)
でも自分のホームグラウンド(?)の集団でも会話にうまく
入れないのは辛い。。
治療とかでそういう状態脱した人っていないのかな?
>>24さんのアドバイスとても参考になりました。
・判らない間はしゃべらない
・判断できない時で発言を要するときは、言ってみたい事を正直に口に出す
・できるだけ会話に参加して経験を積む
というスタンスでいってみようと思います・・・
分かっていても出来ないのは辛いですよね
私と同じ感覚を持っている方がいるみたいで少しだけラクになりました・・・
治療法とかあれば知りたいです・・・
31 :
優しい名無しさん:04/01/18 17:55 ID:uZ3NAhLy
経験をつむって大事ですよね
まったく同じくらいコミュニケーション能力が劣った人でも
どんどん人間関係にとびこんで経験つめば
何年か後にはだいぶちがくなりそう。
http://sedative.oideyo.jp/~mental/ とあるスレで↑に誘導されたんだけど、社会不安ってほどじゃないだろ
と思ってたんだけど(FNE)他者からの否定的評価に対する不安測定
をやってみたらけっこう当てはまってました。
不安とかがないのにただ会話能力がない、って人には
意味ないかもしれないけど、自分みたいな必要以上に考えすぎちゃって
ますます話せなくなるようなところもある人は、こういう治療受けるのも
ありなのかなーと思いました。
>>31 ほとんど満点でした・・・(つД`)
今うつ状態で家族にも迷惑をかけてますが、
なんとか徐々に経験を積んでいきたいです
明日からまた一週間が始まりますね・・・
週末を楽しみに過ごしてみます(´ー`)ノ
33 :
優しい名無しさん:04/01/18 19:34 ID:PfJaJaXR
「コミュニケーション不全症候群」って本がそういえばありましたね。
今絶版なのかな?読み返したいんだけど…
中身はヲタク少女を分析したような内容なんで
実際のコミュニケーションには役にたたないでしょうが…
34 :
優しい名無しさん:04/01/18 19:44 ID:uZ3NAhLy
確かに、ヲタだとコミニュケーション能力って欠如するかも。
興味がない話題についていくのが辛い。
ヲタ友も、趣味が合わなくなればフェードアウトするし。
ついでに31のテストも高得点(´・ω・`)
>>31のテストが両方満点だった漏れは
やっぱり病院行ったほうがいいんだろうか・・・。_| ̄|○
ヲタってヲタ同士では本当に話が弾む喜びを味わえるんだから
いいよなーとも思ってしまう。
このところ心から話が弾んで楽しいなんて思えたことないなぁ
止めようと思っても止められないくらい笑えたのってどれだけ昔の話だろう
小中高はそれなりに楽しかった・・・
それに比べ今は人との付き合いとかでびくびくしながらすごしてる・・・・
知らない人にはそれなりに話せるのに少し知り合いになるとびくびくしてしまう
印象を悪くしないのに懸命になり、話しかけ辛くなってしまう
友達の顔も覚えられず友情がパーになってしまう事も多い
心療内科に逝こうと思ってるのだがどう先生に話していいのやら分からない・・・
電話をするにも心臓音がなって怖くなってかけられない・・・
Auto Exam v0.1 採点結果
適応数 28問(30問中)
点数 28点(30点中)
_| ̄|○
はい!私も。
昔まだバイトをしていたころ、話しかけられてもいつも何言われても「ハハ」と笑うしか出来なかった。
其れ意外還した事が無い。てか還せない・・・
質問されても頭真っ白。なんて話せばいいかわからない。
そのうちやっぱりだーれも、話しかけてこなくなってストレスで行けなくなった。
悪口とか聞こえてくるし、、幻聴かもだけど。
いまもあんまし日本語をはなしていないなぁ。ネット位。
ゆっくり考えてかきこめるぶん、文章なら平気だけど。
楽しい話ってどうやってするんだろう。悩み事ならいっぱい話せるのになぁw
>話しかけられてもいつも何言われても「ハハ」と笑うしか出来なかった
私もそんな感じだよ
人と話す機会はあるけど、ほとんど話してるようで話してない。
ネットの方がよっぽど日本語使ってるような・・・
たしかに高校までは今みたいに印象気にしてびくびくして
なんて感じじゃなかったかも。
心療内科とかにいって薬でこのびくびくしてる状態を消せば
少しは話せるようになるのかな?
このままびくびくして話せず日本語あまり使わずって生活つづけていったら
話し方を本当に忘れてしまいそう・・・
41 :
1:04/01/19 17:08 ID:Qj6PJ5MN
忘れてしまいましたが何か???
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
_| ̄|○
今日本屋に行ったんだけど、思わずコミュニケーション方法の本を
買ってきてしまった・・・
まだ冒頭しか読んでないんだけど自分にも思い当たる部分が多かったから。
これよんでちょっと勉強してみるわ
43 :
24:04/01/19 23:24 ID:ogG8yQYf
メンヘル板だから、メンヘル系の悩みを抱えている人が多いと思うのですが、
そういうときは、まず自分が「楽しむ」ことが難しいので、
楽しい話を率先してするのは、それは難しいと思います。
その状態で、「うまく話せない」と悩むことは、
たぶん、1つの問題を、2倍の苦しみにしているのではないでしょうか?
基本的に、自分のことをバンバン話す人と、うんうんとしか
相づちを打たない人の両方が、同時に同じ集団に居ると、
話の流れは自動的に決まってしまうので、みんなが全部常に楽しいとは
行かなくても、みんな、それなりに楽ではあるわけです。
とりあえずはどんなポジションでも、そもそもポジションを取らないと、
会話の経験を積めないので、最初はうんうん系から始めるしかないですし、
場に必要な役割なので、卑下しない方が良いと思います。
そこから、自分事語り系に進まずに、会話の流れを調整する役目、
みたいなポジションを取るのも良いです。気配り系?
ここで悩んでいる人って、「うまく話せない、話したい」という感覚があるから、
そういうのが全くない人に比べて、会話の流れをよく観察できるはずなので。
(ただ、押しつけがましくなると、突然全ての味方を失ったりする
危険なポジションでもありますので、その点は重々注意してください。)
長期的にやっていってください。
あと、コミュニケーションの問題を自分の主たる問題にして考えすぎてしまうと
いつもそれしか語れなくなるので(どんな場も、コミュニケーションの問題には
還元できるのですが、毎回やると、救いようのない困った人になってしまいます)、
なるべく考え込まないように。
今日読んだ本によると、会話が苦手な人は
・自分に自信がないために自分が思ったことを話すことよりも
相手に嫌われないようにとか相手の反応にばかり集中してしまう
・相手が嫌な反応をした場合なんでもかんでも自分のせいだ・・
と考えてしまうから人と会うのが嫌になっていく
・話題を変えることを悪いと思ってたり変えられるほど話題がないから
だんだん話が途切れてしまう
んだそうです。(他にもいろいろあったけど)
普段からいろんな話題に関心持っておくって大事かも。
バイト先で相手がいろいろ話題出してくれるんだけど
見てない番組の話だったり知らない話題だったりで
次第にしらけて困るようになったことあったな・・
45 :
優しい名無しさん:04/01/22 07:00 ID:3tRHjdqO
人に話しかけるの怖い・・・・ガクガクブルブル(AAry
46 :
優しい名無しさん:04/01/22 07:11 ID:ljEbYxU6
47 :
優しい名無しさん:04/01/22 07:13 ID:ljEbYxU6
う、間違えた。
>>31のテストで社会不安が満点ちかく。
うつ持ちだけど、ほんと世の中怖い。
人と話すときもあまり知らない人だと緊張するわー。
48 :
優しい名無しさん:04/01/22 07:50 ID:3tRHjdqO
(FNE)他者からの否定的評価に対する不安測定
適応数 29問(30問中)
点数 29点(30点中)
(SADS)社会的場面 からの回避行動と参加時の不安、緊張測定
適応数 26問(28問中)
点数 26点(28点中)
_| ̄|○
49 :
.:04/01/23 11:58 ID:mX7ZFsVf
sage
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:24 ID:ewDd3P8t
>>44 自分に当てはまってるよ・・・。よかったらその本のタイトル教えて下さい。
(FNE)他者からの否定的評価に対する不安測定
適応数 29問(30問中)
点数 29点(30点中)
(SADS)社会的場面 からの回避行動と参加時の不安、緊張測定
適応数 27問(28問中)
点数 27点(28点中)
il||li _| ̄|● il||li
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:27 ID:hn6C3ZkZ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:46 ID:ztPagE4v
コミュニケーション能力無いです。
女で口数少ないと「暗い」「愛想悪い」などと言われるから、辛い。
去年の忘年会出た時は、ホント居辛くて居辛くて・・・。
お酒注いだり、追加注文頼まれたりと、
雑用に周って何とかやり過ごしたけどね。家に帰ってどっと疲れが出た。
>>52 なかなか気が利くと思われて好印象なのでは?
あ、でも、「お酒の相手」はできないのか。
俺なんかしゃべれない上にムサい男で気もきかないからなあ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:13 ID:ztPagE4v
>>53 そうなの、お酒の相手は出来ないんだよ・・・注ぐだけ〜。
でもそうやって気配りしてると、一部女子社員から
「男に好かれ様としてる」「媚ってる」とか言われるんだよね。
別に男性だけにって訳じゃないんだけど、そう見られるらしい。
場を盛り上げたり出来ない代わりに、雑用に周ってるだけなのになあ。
でもおじさん達としては注ぐだけじゃなくて横にはべってしょーもない話をして欲しいわけで。。
話し方が分かる方法は無いですか
_| ̄|○
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:22 ID:djCpZSIv
>>56 やっぱり慣れではないでしょうか。そういう方法があれば自分も知りたいところですが…
_| ̄| ((○
それじゃ話す機会のない内気な人とかはどうすればいいのだよ・・・
_| ̄|○
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:11 ID:VUGtAfk+
_| ̄|○
宜しければドゾー
あまりうまく行かなくても気にしないことじゃないでしょうか。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 01:05 ID:r43mCQPj
私もコミュニケーション能力ほぼゼロ、
出来たら人と接しず生きたいけど、現実的に考えれば無理だよね。
初対面の人と話すのが特に苦手だけど、何でもいいから思いつく限りの事を話すようにしてる。
辛いからといって避けてると人間関係がなくなり、コミュニケーションとる相手すらいなくなからね…。
ホント辛いけど始めの一週間ぐらい耐えれば、相手との壁も徐々に感じなくなってくるよ。
コミュニケーション能力が無い分、テレビや雑誌見たり、雑学の本読んだりして話題に困らない様にしてる。
大変だけどなんとかやってるよ。
人と話す事はできなくはないんだけど
一人とだけ話すと周りの香具師が無視されてるなと思われてるように思ってしまうのがつらくて
話しかけるのが難しい・・・
どうしたらいいのでしょうか(´・ω・`)
ここって案外女性の方も多いのね。意外
65 :
y:04/02/13 23:01 ID:AsYDyiCr
宮台真司みたいにペラペラしゃべれるようになりたい…
66 :
自殺志願者:04/02/14 00:03 ID:lhM4r10u
ミヤダイシンジ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:02 ID:T8oYmmvp
死ぬとき誰かいた方が気持ちがあったかいだろうと思う反面、
誰かいて気使うの疲れるから、やっぱ一人で死ぬのが一番いいやと思ってしまう私
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 09:39 ID:VnUn4ycF
>>65 ヤツは頭いいからね。
俺もあの人の口のうまさ、頭の回転の速さには憧れる。
テレクラで200人斬りしたらしいし。
考えながら話す、話しながら考える
これができるかどうかの違いだと思う。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:49 ID:MMHuEGxj
酒飲んでよ酔っ払っても自分の殻に閉じこまっています。。
一度でいいから運動部に入っとけばよかったなと思う。
なんかコミュニケーション能力つきそう。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:12 ID:AKenUnkD
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:02 ID:cYx43BU5
_| ̄|○
>>71 私は中学校時代、ハンドボールをやっていましたが、
コミュニケーション能力は極めて貧弱です。
>>71 他力本願な意見だなぁ・・・と思ってしまった。
私も運動部に中・高の約6年間所属してたけど、だからといって
コミュニケーション能力が高くなったというと、全然そんなことはない。
まあ、一日中なんにもしゃべらない生活よりはマシだったかも、という程度。
結局、生まれ持った資質がものを言うような気がする。
コミュニケーション能力を高める努力は今も心がけているけど、
同時に、今の状態のままでうまく生きる方法も模索しています。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:29 ID:Aed3lMs1
無口&コミュニケーション能力低いで人生最悪です。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:37 ID:zT7b/AJi
おれもいまだに童貞。
部活の中では話せるんだけど
クラスでは全然だめだった
なんでだろ
その方面に言葉は要らないと思うこともあるが…
ある程度「これは自分のキャラだ」と腹をくくってしまうのはどう?
時々ぽろっといい事言うとか、聞き役するってのも参加の仕方の一つではないかな。
81 :
さくらももか ◆FIP0aikat2 :04/03/05 18:41 ID:EgJDQByE
24が神にみえるな。
31のテストは、どちらともぎりぎり平均的範囲内
ミヤダイジンシ200人切りだったのか、、、。
信憑性ないから(68ゴメン)具具ってみたけど本当だったのねん(´・ω・)
「おっ久し振り」
「お久し振りです」
「○○日に卒業式があるよ。これで学校も終わりだね」
「そうですか」
「受験大変だったね」
「そうですね」
何か突っ込んだ話をすると「そうですか」や「そうですよね」くらいしか話せない人って居ますか?
興味のあるジャンルが狭いのかな。。。
しかも変にコメントを述べると皆に笑われて変わってるねといわれる罠_| ̄|○
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:08 ID:Vk+sBzE3
言葉なんてなくて皆がテレパシーか何かで感情を伝えられたらいいのに。
ちなみに今日の俺の会話。
同僚「今度、○○に誘ったら行く?」
俺「行かない。」
終了。
行かないって言葉が出る以前に、ガッツ石松の脳内すごろく級の葛藤があって
しかも、本当は行きたかった。
お前らは手話で言葉を伝えてる方がまだましプ
86 :
さくらももか ◆FIP0aikat2 :04/03/06 09:01 ID:xd5dttJH
>>83 人類補完計画みたいなのが本当にあったらいいのにねん。
>>85 立派立派^^
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:37 ID:O/acfo6e
コミュニケーション偏重主義、鬱陶しい。
話せないよりも話せたほうがいい、というのは明白な事実。
でも、それが不足しているからといって、その人が他に成した
事柄までもが過小評価されるようではいけないだろ。
久本雅美みたいにとりあえずヨイショすることを
こころがける、といいうのは大げさだけど、
なるべく相手のいい面を見つけるようにして
話してみようかと思う
私の場合、ちょっと話して感じ悪いな、と思うと
すぐ苦手意識が沸いて、何も話せなくなる
それに集団の中が年々苦手になってしまった
小田和正じゃないが「何から伝えればいいのか・・・♪」状態だw
深く考えれば考えるほどはまっちゃうから気楽に生きたいのにな
きょうバイトの同い年、同性の新人に早くもそっけなくされた…
私見た目は普通でメンヘラにはとても見えないはずなのに…
どうしたら言葉であんなに圧力かけられるのか??
すごいよあなた。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:52 ID:szZwL63s
>>82 漏れもそうです。
ともかく、言葉が浮かんで来ないんですよね。
会話って瞬間的に適切な言葉を探しながら、続けるものですよね?
漏れは知障なので、そんなに早く頭が回転しないんですよね。
必死に考えれば、数十秒経って言葉が浮かぶ事もありますが
それじゃ会話は出来ないし。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:55 ID:h5Ax7P6C
山奥でこもって自給自足すればいいよ。
コミュニケーション不要。
>>91 でも、3日に一回くらいはコミュニケーション
とりたいんですよね。
都合良すぎますね・・。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:14 ID:vyYyHiD1
>>92 それ、都合良すぎだろ。
でも、気持はわかる。
俺もそうだから。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:16 ID:ngM5FVSk
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 02:09 ID:29NWYWJB
来週いとこで集まって飲み会だ。
つらい、つらすぎる。
(FNE)他者からの否定的評価に対する不安測定
適応数 24問(30問中)
点数 24点(30点中)
(SADS)社会的場面 からの回避行動と参加時の不安、緊張測定
適応数 27問(28問中)
点数 27点(28点中)
健常者なのにw
>56>58>59
亀レスだが、それなら話せない奴ら同士で話し合いをしたら良いんじゃないか。
終始無言で会話にならないかも知れんけどw
声を出すことばかりがコミュニケーションだということはないぞ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:38 ID:YhY4MRgg
どうせ、コミュニケーションとれずに
孤立するんだから、入学式当日から「うんこ、ちんちん」とか
ちょっとした事で「ははは!!なにそれお前?マジかよあはは!!」
とか意味不明のハイテンションでいこうかな。
1週間位は様子見てはどうか。
何気ないことでも、ちょっと積極的に会話するようにして。
オレの場合、卒業まで何年も続く友達は
最初の頃=お互い心細い期間に話した人ばかりだった。
。oO(学校でたら音信普通だけどね...)
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 08:12 ID:iVtHR2EC
友人と喋るとき、言葉の数が漏れ1:友人4くらいの割合だ・・・
つらい!
昔、言語遅れ矯正施設に入ってたことがあり、言語能力に関しては
酷いコンプレックスを抱えている。
普通に喋れる人は、それだけでも凄い頭いいと思う・・・
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 08:19 ID:iVtHR2EC
ちなみに、僕は男で、友人は女性です。
男なら、無言でも理解しあえるようなとこもあるけど、
女の子は、言葉がたくみというか
こちらが少しでもずれたこと喋ると、言葉言葉をつかまえてガンガン突っ込んできて、
つらくてしょうがない・・・
友達いません。
自分もただでさえ話下手なのに、根暗でテンション低いせいで
気楽に会話なんてできたためしがないよ。
話題つくりはほとんど相手にまかせちゃって、
そのくせ自分抜きで盛り上がられると、機嫌が悪くなる…。
客観的に見ると、最悪な人間だな。電話もメールもこないわけだよ。
こんなやつ友達になりたくないもん。
(ノД`)なんでこんなやつに育っちゃったんだよ。。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:34 ID:e53TJo5E
>104
自分が書いたかと思った!!!
どうしたらこの性格直るんだろう・・・。
病院行った方がいいのかなあ
>104
話題づくりの能力はすぐにはできないけど、
機嫌が悪くなる、っていうのからかえてみたら?
あと、静かでローテンションでも人当たりの良いひとって、場に望まれると思うよ
「すごく変わってて面白い格好いい人」とか
「毒舌で面白い」とかを目指さないなら…
(私は普段割と毒舌で嫌がられているが w)
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:25 ID:v1B+QHh2
同僚のこは、社交的で明るい。
私も同じように他の人に接してみてるけど、休憩室とか、
人が集まってるとこに行くと会話ができなくなる…
集団が苦手なのよねえ…(涙)
同僚のこと仲良くて、ご飯とか行くけど、
最近職場ではその子がそっけない…
他の人気ある人たちが傍にいると、無視してその人達と
楽しそうに喋って、私の方には見向きもしない。
でも、晩御飯とかは時々食べに行ったりして、
嫌われてるわけでもなさそう…なんだけど、その態度はなに?
職場の他のこに愚痴ろうにも、その他のこに、私がこんなこと
思ってるの知られたくもないし、知られたら知られたで、後々
なんかありそうだし。こんなの友達じゃない…よね
もっと集団で上手く喋ることができれば、仕事もこんなに
辛くないのに。コミュニ-ケーション能力ゼロだよ…
「どうしたらいいかわからない時は、微笑むの。
知的な感じはないけれど、悪い印象は与えないわ」
ベッソンの映画「ニキータ」の往年の名女優のセリフでつ。(部分違うかも)
自分はこれに何回か助けられました。
無口オフしよう
110 :
101:04/03/12 06:00 ID:cw4sc9/P
喋れないから、相手に皮肉言われたときなんか
瞬時にお返しの言葉が言えなくて、一方的に言われっぱなし。
ストレスたまる・・・
わかる。ついさっきも姉に嫌み言われたんだけど、どうリアクションしていいのか分からなくて、頭真っ白。
結局なにもかも言われっぱなしなんだよね。
変な噂立てられても、皮肉言われても叩かれても、やられっぱなし負けっぱなし。
すごいストレスたまる…こういう時の対処法どこかで教えてくれないかな〜
コミュニケーション能力なんてきっと思ってるよりあるよ。
ここに書き込みできてるんだから。
コミュニケーション能力があってもダメなんだよ。きっとそうだ。
113 :
慶卒信長 ◆LFtb4QvPhM :04/03/13 05:45 ID:Mudw8JeM
4月から社会人(公務員)
今日はゼミの同期と飲み会があったのだが、
自分が恐ろしいほどに普通の話が出来ないことに気づいた。
ていうか、自分が話すと周囲が白けるような感じがして、
飲み会中針のムシロに座らされたような気分だった。
周りの話に合わせられないので口数が少ないし、
自分ではちょっとしたネタと思って話したら外しまくり・・・
元々変人と思われていたのが更に加速。
もう俺、話さないほうがいいのかな?コミュニケーション能力が無いというより、マイナスだよな?
こんなんで社会人になれるのかどうか凄く不安也。
工場バイトでもしていたほうがいいのかも。
工場勤務はきついよ
適当に公務員やってなさい
そうそう工員は気が荒いよ。
四の五の言う前に殴り合ってるよ。
そういう過激なコミュニケーションもいいとこあるけどね(理屈は飛び越えて
エネルギーのぶつかり合いってーか)。
だから酒、なんだと思ってた。
飲め飲め前後不覚になるまで飲んで自分の殻を破ってしまえ。
花を愛でよ 自然を愛し
受け入れよ さすれば
自ずと本来の表情が取り
戻せるであろう
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:52 ID:5WSHUB1P
もう生きてる意味がわからない。
>110 111
攻撃への返し方… 確かに知りたい
理不尽な攻撃をいう奴ら多すぎると思う
あんまり下手にでてるとなめられるんだよな
攻撃、悪口は言い易いところに言ってくるんだよな…あーやだ職場の奴ら…
>117大丈夫か?
コミュニケー…(´・ω・`)…ショボーン。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:50 ID:t3nafOAr
コミュニケーション能力どころか夢も希望もない。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:08 ID:HbEhc+IK
<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >
去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています
「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
--- --- ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>
まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/ 署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php
2人きりになるのが辛いんだよなぁ
自分から話せる話題が無いから、相手を退屈させてると思って自己嫌悪しちゃう。
数人で居る場合も他の人達が話してる内容に相槌うって
存在を誤魔化してるだけなんだけどね(;´Д⊂)
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:38 ID:qaXVswn+
人が怖い。人が苦手。・・・・・・・・・・・・・・
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:24 ID:zQELqI+Y
( ´Д⊂ヽ
4月から専門だ。
とにかく、ガンガン話し掛ける!!
多分、全然続かないだろうけどね。
死んだ気で往け。君は希望の星。
とはいっても、1日目はみんな消極的なのか、静かなことも多々ある。
あまり話しかけすぎても空気の読めないやつと奇異な目で見られる。
ならばどうするか? 答えは簡単。飯にさそうのだ。おれはずうっとこれでやってきた。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:46 ID:6Y0gU/cW
>>126 おう!!
努力とリラックスを両立出来るよう頑張る!!
これで駄目なら諦めもつくしね。
>>127 飯かあ、
近くの店というと
激安ラーメン店しか知らないからなあ・・。
頑張るので、皆さんアドバイスよろしくお願いします!!
最終的には実地でコミュニケーション取れないとダメだとはわかってるけど
何か参考になる書籍とかないかな
話し掛けるだけなら何とかできる、
ただその後会話が全く続かないから困るんだ
先日、自宅に家族の客が来たときに
「すごい吠えられてビックリしました」といわれて
「そうですか、スミマセン」で終了。
家族の客だからそんなに会話しなくたっていいんだけど
もうちょっと気のきいたレスポンスを返せるようになりたいよ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:08 ID:YIj8R7+M
>>130 そうなんですよね。
俺も学校始まったら、死ぬ気で話しかけようと思ってるけど
すぐに会話が止まるのは目に見えている。
どうすりゃいいんだろう・・。
会話が得意な人がいたら、教えて欲しい
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:13 ID:MWeRl9Tc
無口な人は聞き上手だから、話好きの人とつきあえばよろし
>>132 まだ学生時代なら付き合う相手も選べる方だけど
社会人ともなるとそうもいかなくないか?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:05 ID:K5MZbzZy
聞くのも下手です。
展開力が無いので、会話が一方的になって
すぐに途切れてしまうのです。
この板来だしてから、相談に乗るのがとてもうまい人達にビックリした。
自分もそんな風になりたい!と思って、励ましレスを色々書いてみた。
2,3回は「やさしい言葉をありがとう!」って感謝されたけど
なんか偽善っぽい自分が嫌になった。
善人ってのはその人の持つ個性なんだなぁ...と気づいた。
自己満足のために親切な人や、
相談に乗るのがうまい精神科医が善人だとは思わないから、
ただのスキルという側面も有るとは思うけど。
あと、「そうじゃないだろ!」って思いを伝えるのに
書き方で煽りにもなるし、やさしいレスにもなる事に気づいた。
やっぱ文章構成って重要だなぁ...オレは自分の言いたい事すらワカランが。
独り言スンマソ。
宇賀があがががああああ・・・・・・。
コトバガワカラナイ・・。
ワンワンン・・。
犬になりたい
>135のレス見て
2chでこころがあったまってしまった。
眠剤入れたし、今日はこのへんで眠ろう、少しは幸せかも
>>135さん
上手くいえないんだけど・・・
あなたの文章はすごく誠実な感じがするよ。
137さんも書いておられるけど、心があったかくなる。
こっちこそ何書いてるのかわからなくなってきちゃった。
ごめん。
でも負担じゃなかったら、また何か書いて欲しいな。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:49 ID:yAfwFFTf
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 04:27 ID:DzAjpdc/
3日外出(仕事など)して
4日家にヒキりたい。たい。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:56 ID:D7Ay5EMf
心から共感できるスレだ(⊃Д`)
話し方が分からない
付き合い方が分からない
チャットも苦手…
145 :
:04/04/17 20:38 ID:hUpqdkTD
仕方ないよ。
なかには、コミュニケーション関係の能力が
低い奴もいるだろうさ。
脳の構造がそうなってんだ、仕方ねえ。
どうせなら、一人の楽しみを探す事に
一生懸命になろうよ。
まあ、能力が無いんだと確信するまでは
頑張ってみてもいいと思うけどね。
>144
あ〜確かにチャットはうちも駄目。
普通にスルーされるし発言のタイミングもかみあわないしさ。
気の利いた面白いこといえないし。
話せる人は↑こういう事気にしないで自然に会話できるんだろうな。
しゃべり よりもパソコンのタイピングの方が早い自分がなんか嫌w
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:11 ID:5kTSE5lA
そもそもコミュニケーション能力とは何なのか。
相互に正しく誤解し合う能力といったところか。
正しい誤解ってのは語義矛盾のようなきもするが。
いや決して矛盾はしていない。
ロジックに還元できないのがコミュニケーションならば
コミュニケーションそのものがその無矛盾性を
それ自体によって証明することは出来ないからだ。
すべてのコミュニケーションシステムは遮断されました
喋りの上手い人と居ると疲れる
自分の場合、話すことも苦手なのだか
それ以上に表情がまずいらしい。
相手に不快感・不安感を与えるようだ。
最初は自分の思い込みかと思ったが、最近そうではないきことに気づいた。
表情とゆうか目つきがヤバいんだろうな…
あまり話さない無口な人でも、表情が不快でない人は
コミュニケーション能力ありと思う。
あーやだ、こんなの。
意識すればするほど、へんな表情になりそうで…
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:52 ID:ENyEcy9V
医者にさえうまく伝えられない。
というか、自分が何を考えてるのかも把握してないのかも。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:24 ID:olTPlGil
>>151 禿同。
自分自身をよく知らないから、
医師にも現状をどう説明していいか分からない。
始めの頃は医師に「今のところよく分からなかったからもう一度説明して」
などとよく言われてた。
今じゃ医師も半ば諦めて一度の説明で「分かりました」って・・・。
カウンセリングもこんな感じだ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:42 ID:u4y5p3Bi
私自身もそう。
心に感じることが少なくて、どういう反応をしていいのかわからない。
感情、感覚がないのを知られるのが怖くて、
「どう思う?」なんて聞かれたら顔は真っ赤になって、頭は真っ白になる。
もうそこで下向いちゃうから会話は終わり。
コミュニケーションどころじゃなくなる・・・悪循環
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:45 ID:jL1YpL3Q
漏れは中学から8年くらい他人と喋らないんだけど、いいわけっぽくいうと喋れないんだけど
(家族とか昔からの友人とは喋るけど)これはもしかして医者に行ったほうがいいのかな?
最近というか結構前から鬱々ってJ感じだけど
>>154 コミュニケーション能力がアップする薬があるわけでは
ないからね。ただ、鬱で他人と話す気力がないとか、
外出できないとかなら、一度行ってみても損はない
と思いますよ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:03 ID:R1/x29eQ
>>154 他人と喋れない理由にもよると思うけど、
鬱な感じがあるのなら、一度病院行ってもいいと思うよ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:06 ID:ZfKWLS4J
人は誰でも他人と、うまくコミニケーションが取りたいと願うものさ・・・
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:23 ID:SAi4RQlQ
努力すれば!
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:27 ID:qfwl083I
言葉が浮かばない。
努力しようにもどうすれば
左脳を鍛えれば少しはマシになると思うんだけど、どうだろう?
>>44に見事に当てはまっています。
このスレとても参考になりました。
私も悩んでて、うちのとこだけかもしれませんが図書館の就職活動や面接のとか翻訳とか日本語あたりのジャンルのそばに、会話上手になるような本がいろいろあったのでそれ読んで少し自信がつきました
でも「ま、気にしないことだな」みたいなことしか頭に残らなかったけど
というか○○のパーティーでどうのこうのとか知り合いの○○会社の社長がとかそういう話読んでると微妙に気分が鬱になりましたけど…
でも笑顔でいれば話が下手でも人に好かれますよ
毎日鏡の前で笑顔の練習するのも良いかもしれません
私はどうも考え方が変わっているらしく、相手との会話が噛み合いません。
とりあえずニコニコしたら
ヘラヘラするな!と叱られました。
多分、話すよりも聞く方を頑張らないとダメなんですね。
素敵な聞き上手さんになりたい。
そうすれば自分の話題が乏しくても大丈夫だし。
そのくせ他人の話に合わせるのにストレスを感じる…。
ワガママな奴なんだなぁ自分って。反省しなきゃ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:09 ID:QMsQAKxS
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:20 ID:7pyZ5QvQ
('A`)人とのコミュニケーションすらとれない池沼がいるスレはここですか?
コミュニケーション能力が無くてもいいから、
人に話しかける勇気がほしい。
コミュニケーション能力も、人に話しかける自信も自分には無い。
チャット、メールなどではよく話せるのに、リアルでは全然会話できません。やばいですか?
WindowsXPには、タイプすると音声合成してくれる機能が...
(コントロールパネルの「音声認識」辺り)
モールス信号でチャットとか してみたいな。 リアルで。
プゲラ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 01:29 ID:7cZ4VjuM
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 01:32 ID:swdXfaJw
チャットとかメールはだれでもできるやろプゲラ
メンヘルって底辺のすくつやなやっぱ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:11 ID:PKYtJosM
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
. {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
. {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
{ : : : :| ,.、 |:: : : :;! ・・・・・
ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
/ ̄ ` ー一'´⌒\
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
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\ ヽ | |
ヽ \ | |
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`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\
>>172
即答、即リアクションを求められるのがダメっぽ。
どうも自分の気持ちより、相手に一番好感度が上がる最良の返事をしようとしてるらしい。
だからすぐ返事ができずにうーんと悩んじゃって、
ギクシャクしたやり取りになっちゃうんだな。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:33 ID:IoGMninY
俺もずっと自分のコミュニケーションスキルの無さに悩まされてきたよ。
中学の頃から今(21歳)まで、一人も友達作らずに一人で過ごしてきたのだから、
当然といえば当然なのだけど。それに普段することといえばクラシックを聴いて、
小難しい小説読んで、というような生活だったから、同年代の人たちと共通の話題が
まったくない。自分が一人で過ごしている間に他の人はいろんな人たちと
関わってコミュニケーションスキルが上がっていくから、どんどんギャップが激しく
なっていく。感情を交えない事務的な話ならなんとかできるけど、雑談がまったく
できません。たぶん僕と話してても相手は絶対に楽しんでくれないと思うんです。
今からこの差を取り返すにはどうしたらいいでしょう?とにかく経験が重要、と言う
人はたくさんいるけれど、じゃあその経験はどうやって積めばいいんんでしょう?
その経験を積むための取っ掛かりになるような場所へさえ行けないのに。
一人でできることといえばテレビかマンガという人もいるけれど、少なくともテレビは
それほど役に立たないような気がします。あれって芸能人が視聴者を意識しなが行う
特殊なコミュニケーションの場だし、話の内容も芸能ゴシップのような偏ったものが
多いからです。マンガについてはよくわかりません。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:18 ID:qNNT+ipB
話せばいいってもんじゃないんだよね。
かえって喋りすぎるやつのほうが嫌われる。
会話は諸刃の刃だと思う。
とか言う俺も喋るほうだが、俺の場合は最初はよくても数ヶ月したら
周りが陰口であふれかえってるよ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:18 ID:H6GROYQT
はいはい。死ねば?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:21 ID:qNNT+ipB
ああ、ぶっちゃけ死んだほうがいいくらいだな。
俺は他人を攻められる身分じゃない。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:27 ID:h8caCGEY
死んだら灰になっておしまい。
死んじゃえ、死んじゃえ!!
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:28 ID:s3KAMiIm
>>177 喋りすぎるほうが嫌われるというのは、違うと思うよ。
大事なのはあくまで話す内容であって、量じゃない。
どんなにたくさん話してもみんなから好かれている人もいる。
現に俺の知っている人にもたくさんね。
そういう人には本当に憧れる。
たいてい頭がよくて、知識量も豊富な人が多いよ。
適当に会話してればコミュニケーションなんてすぐに成立すると思うんだけど。。。
教習所行ったこと無い人が、自宅で基本操作だけ習ったとしても
適当に運転してうまく車の流れに乗れるか、っていえば絶対そんな事は無い。
普通に教習所で1ヶ月ならったとしても、慣れるまで何年もかかる。
それまで冷や汗しまくりだ。
その状況に気づかない人はいるだろうし、死ぬまで慣れない人もいるだろう
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:51 ID:ClkxqQAX
要するに、さっさと教習所行って来いってことでしよ。
相手を和ませる言い方とかノリとか
笑いにもってくテクニックとか
自分をバカに見せる技術とか
そーいうのがホスィ
話せるけど堅物だから堅い会話で終わっちゃう
打ち解けられないんす
どーすりゃいいんだろう
お笑い番組とか見まくるのは効果あるかな…
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 09:32 ID:WskHCGRp
>>285 俺もそう。お笑い番組は見まくってるけど何も変わらないよ。今度はギャグ系の漫画でも読み込もうかと思ってる。稲中とか。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 09:45 ID:Ajf71BAv
何か気の利いたこと言わなきゃ、とか
ヘンなこと言わないようにしなきゃ、と
一旦思ってしまうともう動揺してしまう。
それが相手にも伝わってしまうと
ギクシャクした空気になって息苦しい。
どんなに明るい人でも私と2人になってしまうと
退屈そうにする。それも苦痛。
俺なんて会話してる時いつも目が合わせられない。
なんつーか・・見つめあって会話することがすんごく恥ずかしい。
そして「メールとかチャットになると性格変わるよね」ってよく言われる・・
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:46 ID:WskHCGRp
あぁ、どうしたらいいんだ。人との関わりがほしいよ。こんな孤独はもうたくさん!!
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:02 ID:aSMNIbE6
アドバイス希望age
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:07 ID:1ldEiCem
>>188 わかるそれ。
というか、恥ずかしいとか言う次元じゃなくて
もう苦痛と恐怖のあまり逃げ出したくなるほどなんだけど。
「何で目そらすの?」とか
「おい、下を向くな!人の目を見ろ!!」なんて言われたら
余計に見れないっての。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:46 ID:Jt21TgyY
他人のコミュニケーションを知る一番いい方法は「盗聴」じゃないかと思う。
何の経験も知識もないボクらが、どうやって話せばいいんだろう?なんて
いつまで考えていたって答えがでるわけがない。所詮は脳内妄想なんだから。
秋葉原に行けばいろんな機材が売ってる。それほど値段が高いわけでもないし、
そういった器具を買うのは完全に合法。
それを使って世の人たちの会話を勉強するわけだ。実地訓練と違って、これなら
精神的ダメージもない。聞く内容によってはすごく密度の濃い勉強ができる。
これをしばらく続けてから一般人の仲間入りを果たすというのはどうだろう?
決して現実離れしたやり方ではないはず。
>>192 まあ、そんな機械を使わんでもファミレスとかで隣の
客の話を「盗聴」すればいいんでないかい。
194 :
192:04/06/23 14:08 ID:4jEvZl/B
>>193 それだと限度があるから提案してみた。
すごく限定された状況の会話しか聞けないと思う。それに会話の主たちは
自分たちの話が周りの人にも聞かれていることを意識している場合が多い。
コミュニケーションスキルの欠如に悩む人は、もっといろんな状況の会話を
聞く必要があると思う。
>193さんに同意。「ファミレスのすごく限定された状況の会話」も、他人との
コミュニケーション・スキルに悩む人には役立つと思います。
取り敢えず、たくさんの人たちの会話に耳を傾けることから始めたほうがいいと
思われる方もいらっしゃるのではないでしょうか。
特に4人ぐらいの人達が話しているときなどは、たまに相槌を打つ程度でしか
話さなくても、うまく輪に溶け込んでいらっしゃる方もいますし・・・。
それとも悩んでいる人達は「1対1」のときだけ、困るのかしら?
なるべく「1対1」にならないように対処する術も、身に着けておいたほうが
いいですよ。 面倒な人につかまると、疲れるので。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:06 ID:4jEvZl/B
「人の話を聞いて勉強しよう」という意見には大賛成。
でも、どこでそれをやるのが一番いいかな?
活動範囲が狭いからそういう場所がよくわからない。
ファミレスなんて一人で行く場所じゃないよね。
一人でも入りやすい喫茶店がベストかな、それとも電車の中で
隣の人の会話をじっと聞いてようか・・。
197 :
192:04/06/23 15:08 ID:4jEvZl/B
あ。
>>196=192でした。
盗聴はやっぱりやめます。捕まったらシャレにならないので・・。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:04 ID:3G82m8hD
私も同じです!!
っていうか、さらに私の場合悪いかも。
一言多いか、足りないかで相手を不快にするのが得意です(鬱
物忘れ激しいので上司にもかなり嫌われていて、
早く仕事変えたいです(ノд`゚。゜
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:07 ID:3G82m8hD
↑は>187さんあてです。
また忘れ物しちまったい
か、可愛い。。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 17:37 ID:AtW17WX5
age
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:20 ID:n39wAItz
ぴぴチャットがいいよ!
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:21 ID:n39wAItz
ぴぴチャットがいいよ!
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:22 ID:n39wAItz
Wリスマソ
ぴぴチャットって何?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:50 ID:9sKZCwaj
AGE
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 17:22 ID:t143Tu3V
最近レスないからage
コミュニケーションだめ。ほんっと、全然ダメ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 21:45 ID:MdHPxcKw
俺コミュニケーション能力ゼロだけど接客業の薬剤師やってる。
服薬指導の時なんかつっかえつっかえでどもりまくり
毎日がつらい
薬剤師になれただけでも凄いと思うよ。
211 :
名無しさん:04/07/05 21:59 ID:3SQLBLJ3
自分も人見知り激しくて人と話すの苦手だったけど、自分作ることを覚えてから楽に話せるようになった。自分の周りは舞台で自分は役者! 自分以外のすべての(親や親族も含め)人の前で演技してる。なんかキャラ作れば!
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:51 ID:lJBJ/teP
>>211 そんなんで話せるようになったら苦労しないって。
きっとガクトみたいなキャラ演じて浮いちゃうよ。きっと。
>>212 みんな多かれ少なかれキャラ演じてない?
学生の頃はまるっきり素で友達とつきあってたけど、社会人になってからは
まわりも自分も結構、演じてるよ。
素の自分を見せるのは特別な人だけだよ。
今日はずっと2chに張り付いてる…駄目だ…
自分も空気読めないタイプの人間かな。集団で話すのが苦手。
サークルの人間とか共通の話題があったり、目下とかだと何故か強気に話せる。
基本的にはしゃべるのが好き。
面接とかが苦手なのは、自分のやりたい事が全くといっていいほどないからだろう。
支離滅裂な文章でごめんなさい。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 15:46 ID:ylMRHWMZ
おらもずっと眺めてる。自分に自信を持つことと相手は己の鏡だと思って話せばいいんでは!自分が緊張してると相手も緊張するし、警戒されるよ。それと人見下して話したら。自分もやられるよ!みんな同じ人間だよ、とにかく自信!
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 15:55 ID:vdADtWxJ
究極かつ最強のコミュニケーション能力の鍛え方として「テレクラ」がある。
いかに相手と長時間楽しく話していられるかに全力を注ぐ。
金はかかるがマジ効果絶大。
俺はこれで話術を身に着けた。
そうやって鍛えれば女に限らず誰とでもそこそこ話せるようになる。
試してみそ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 16:10 ID:t+uDXfLQ
>>216 そんなのオレには無理ですよ・・。
最初のハードルにしては高すぎます。
もっと簡単なやつないですか・・?
ツーショットダイヤルでも使えば?
自宅から使えるし、気に入らなかったらボタン1つで相手チェンジできるし。
テレクラより更に金かかるだろうけど。
つーかスレ住人でオフ会やればいいじゃん。
同類で集まって酒入ればそこそこ話せるだろ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 22:15 ID:9jBRSPqm
酒飲めない。たまに酒の席に出ても「酒飲めないんで…」とか言うと「ケッ!」みたいな顔される。
100円ショップで売ってた本より
近所で
「どちらまでいかれるんですか?」
「ええ、ちょっとそこまで」
でいいんだって、内心、うるせーよ、そんなことに興味もつなよとか
思ってたんだが、社交辞令で向こうは聞いてるだけだから
こっちもそのように返せばいいだとよ
そもそも酒に誘われない・・
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:47 ID:oA2ot1V8
テレクラ?ツーショットダイヤル?
こーゆー発想だからいつまでたっても話せねーんだよ(w
そんなのより渋谷にでも行ってナンパしてこいよ。おまえら。
誰だっていいから適当に話しかけてみろ。当然失敗するだろう。
100回やって100回失敗するかもしれない。
でも、それでいいんだ。
こうやってリアルの会話で失敗しながら試行錯誤していくほど密度の
高くて本当に効果のある練習法はほかにないよ。
テレクラ含めて電話というのは一見いい案に見えるけど、実際にはそううまくはいかない。
いくら電話で話せるようになったって、所詮話せるのは電話を通じてのみ、ってことになる。
オレがいい証拠だ(w
でもオレは電話で無駄な時間を費やしてからは実際の訓練をするようにした。
ナンパもした。自分で言うのもなんだが、血の滲むような努力だったと思うよ。
あらゆる所で人の会話を盗み聞いて勉強して、雑誌で話題を仕入れ、一回人と話す
たびにその反省をノートに書いていった。こうやって少しずつだけど話せるようになった
と思う。この間、だいたい2年くらい。それからしばらくして(渋谷じゃないけど)街でナンパも
するようになって、同じような要領で会話テクを磨いていった。
ナンパなら成功した暁にはセックルが待ってるんだぜ。これほどの動機付けは他にない。
訓練を始める前は、重度の対人恐怖症と強迫性障害で約10年くらい人間関係をまったく
築いてこれなかった。でも21歳のときに一大決心したんだ。なんとでも人と話せるように
なりたい。それが自分の人生において最大の目標だって。
おまえら、人と話せるようになると楽しいぞ。ナンパした女とセックルするのも最高だ。
本当に心の底から話せるようになりたいなら、必死さが大事だ。絶望と言い換えてもいい。
自分のコミュニケーションスキルにいかに深く絶望して、そこからの脱出を図るための意思
をどれだけ強く持てるか。そこにかかってる。
じゃあ、がんばってくれ。
岡村みたいな動き芸なら結構得意なんだけどねー
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:18 ID:8yAPB8tR
226 :
名無しさん:04/07/13 22:04 ID:jK5Udi0Y
223の奴、最初嫌がらせかと思ったけどなんか必死さが伝わってきた。本当に苦労したんだな!
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:58 ID:7k2pZTZX
age
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:27 ID:heeFmK5N
223 ナンパで居酒屋や喫茶店やカラオケボックスまでいくのは比較的簡単だけど
その日の内にホテルまで連れ込むのは、たとえ終電がなくなってもむずいぞ。
口説きテクが要求される。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:29 ID:ao5d7EMz
人に説明する能力が全くない…
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:00 ID:ULdFJ3yp
非言語表現も大事だと思う。
笑顔、うなずき、視線を合わせる、体を話し手の方に向けるなど、
相手に対する関心を態度に表すだけでも違うと思うよ。
>>223 そこまでやるんだったら他のところに力を注ぎたいと思います
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:12 ID:qg9p8MPf
>>231 じゃあ、きみは話せるようにはならないよ。
社会生活上、困らないくらいにはいくかもしれないけど、それ以上は無理。
友人関係、異性関係で人より抜きん出るなんてもってのほか。
それでいいんら構わないけど。
でもコミュスキに悩むような奴って理想が高いから、ほどほどのところで満足
するのも苦しいと思うけどね。
>>232 凄いですね。俺もやってみたい。。
ナンパの前はどこで訓練したんですか?
飲み会とかで黙ってしゃべらないとかで、
会社の上司によく叱られる。
何を話していいのか分からないとか、
頭がまっしろになって、
他人の会話にどう対応していいのか
分からないとか言ってみたけど、
その人には分からないみたい。
極度のポジティブシンキングな人で、
努力をすればなんとかなるとか思っている人だから、
理解しろってのがムリだろうが…。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 08:24 ID:vDYDSlQ7
しっかし今日も暑いですねぇ。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:59 ID:LFZbUK0P
age
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 19:34 ID:HlxV6eBb
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 11:10 ID:1Is8xyAV
↑
ダメなの同士で集まっても無意味。あくまで一般人と関わらなきゃ。
コミュニケーション力 イラネ(゚听)
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 12:27 ID:GTCt70cI
人と話すのが怖くなって、とうとう無口になったよ
'`,、('∀`) '`,、こりゃあ楽だ〜
ドラクエX天空の花嫁でもするか。
ゲームばかりやっていたら、コミュニケーション不足になるねえ。
ネトゲはどうだろ?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:39 ID:1Is8xyAV
しばらく人と会話してないと、どもるようになったり、考えてることを言葉に置き換えられなくなってくる。
これをなんとか治したいんだけど、どうしたらいいかな?
部屋にいるときに独り言でも言ってると言葉が出やすくなるかもしれないし、かえって逆効果かもしれない。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 23:20 ID:v9rYfH+P
今の仕事場がそんな感じだ。
親がいるが、実りのある会話は皆無でねw
冗談通じないし、だからもう喋らない!みたいな・・
友達と約束とかしないで、そんなんが続くとやっぱうまく喋れなくなる。
ものっそい劣等感にさいなまれる。こんな自分じゃダメだ!って思って
親相手に必死こいて喋ったりしたり、ねw でもやっぱ友達と喋るのが刺激的で色んな意味で一番。
独り言。いいんじゃないの? つーか実況みたいなんすると言葉が出てきやすくなりそう。
「はい今ここで漏れはトイレのノブに手を掛けた!構想15分…大好きな音楽鑑賞を諦め、
はるばるやってきましたこのトイレ!さぁ、いよいよクライマックス!ズボンに手を掛けた。
おっ!出た!!必殺「jbjshヴぁ」!!!!これは便器サイドもたまらない!!」
みたいな感じで。ある意味ダメにはなるが、言葉は多少スムーズに行くかも知れん。
相手がいないとまるっきりダメという事は無いと思うんよ。
とりあえずその場に起こった事をうまく言葉に出来る様にするってのは大事だと思う。
.
>>234 そういう上司にかぎってウラで会話の練習しながら
そして下手なおまえには努力を強要するタイプなんだよ
そんな上司は無視しちまえ
245 :
優しい名無しさん:04/07/31 18:36 ID:bAPOMRNd
人間関係に限ったコミュニケーション能力にしか悩まないみたいだから、
仕事に関することは余裕なんだろうね。さすがメンヘル。
246 :
優しい名無しさん:04/07/31 18:38 ID:bAPOMRNd
仕事はきっちりやって無駄話はしない。これって経営者にとっては一番嬉しい労働者なんじゃないの?
本人はフラストレーションがたまるだろうけど客観的に見て偉くない?
247 :
優しい名無しさん:04/07/31 23:03 ID:+Ty2HE+T
そうかな?仕事の合間に雑談できないやつってむかつくと思うよ。
むかつかれまくりです
私は雑談も仕事もダメダメなので、上司の
自律神経失調症がさらに悪化…
早く辞めたい
250 :
優しい名無しさん:04/08/01 22:13 ID:qANwzV2o
このスレでオフ会やりませんか?場所は都内で。
会話についての会話や自分が話せないことについて話すことって普段ないと思うんです。
似たもの同士で集まればヒントが得られるかもしれないし、
何よりいい練習になりそう。希望者いたら幹事やってもいいです。
>250
歳いくつ?
ある程度の雑談はもちろんできるし
人とわけ隔てなく話せる
ただ人と話してるときすごいいやな気分になる
怖そうな先生とかが相手だとほとんど話せません。
一つの単語言うだけでもやっとやっとでした。
今普通に会話できる友達は中学校の時の友達だけです。
高校生になったら普通に友達作るつもりでしたが
実際に話してみると相手が自分の事を
どう思っているのか気になってろくに話せませんでした。
今では新しい友達を作る気にはなれません。
愛想笑がほとんどだな、喋っても一言二言or首を振る程度だし
自分から話しかけることがないし
言おうか言わないかで悩んでいるうちに喋る機会をなくすし
ただ喋るだけなのに内心緊張してたりするし
言わなきゃならないことはきちんと言えるけど、雑談となると全くダメ
なんでこんなに情けないんだろ…
255 :
253:04/08/02 01:48 ID:hjhDjNdm
愛想笑が全くできません。
適当に笑ってごまかせれば楽なんだろうなぁ・・・
256 :
250:04/08/02 03:50 ID:XUQTiRzn
〈〈251
21歳です。
しばらくこのスレに常駐してますので、オフ会に興味のある方はレスください。
普通の会話ってのがわからん。
話されてもどう返せばいいか分からないし
だから、小さいときから冗談しか言わなかったし
まじめな話でも茶化したような返事しかしなかったし。
普通に話しても後で思い返してみると凄い支離滅裂な事いってんだよね・・・
なんか話の解釈の仕方が普通の人よりずれてるみたい
258 :
優しい名無しさん:04/08/02 12:05 ID:VmRxRv5s
コミュニケーション能力って雑談できるかどうかってことなのかなあ。
>>254のように伝えるべきことはキッチリ言えるけど、雑談の場になって
ちょっと黙ってるだけでコミュニケーション能力がないって言われるよ・・・
259 :
251:04/08/02 22:19 ID:E03/ifl1
>250
ども
ねぇ、>250に参加する人一人もいないの・・・?
大阪だし。
>>250 興味ありますが、怖くもあります。
自分に自信が全くないので。
そういう場に行って溶け込めないようだと
余計にヘコみそう
>250
ステアドでいいのでメアド晒したほうが集まる希ガス
264 :
優しい名無しさん:04/08/08 11:29 ID:QBmZpy1g
俺はネタの話しかできない。ネタの会話ばっかりで、普通の雑談とかぜんぜんだめだ・・・。
何を話してもきまずくなる。だから、普通の会話してると疲れる。
どっかで2ゲットしてえ(~Д~)y─┛~~
266 :
優しい名無しさん:04/08/09 22:28 ID:RtxltKoC
どこかにコミュニケーション能力を高めるような施設とかないかね。
267 :
優しい名無しさん:04/08/10 14:59 ID:yLjVjLfj
どれくらい役にたつかはわからないけど、
「話し方教室」みたいなのはあるって聞いたことがある。
268 :
自称右翼:04/08/17 03:14 ID:hRHGsqtv
小さな教室のようなところはあるだろうけれど、規模の大きな施設みた
いなところは聞いたことありませんね。
そもそもコミュニケーションをとるときの心の持ちようとか心の構えの
姿勢というものは、方法化できると思います。対話における構えの姿勢
が、ふとしたときに、こうすればいいのか、などと気がついた経験をし
たことがあると思います。それはやり方がわかったということに他なら
ず、すなわち方法を理解したことに他ならないのです。
方法化ができますから、個人の頭のひらめきや、強い決心や、才能の頼
らずに、本来誰にでもできることでしょう。
コミュニケーションの能力は重要です。社会で生きていくのに不可欠な
能力といっても言い過ぎではないと思います。これだけ多くの人が悩み
(私もかつて悩みました。)、人生をも左右する問題ですから、国や民
間がそういう能力を身につけさせる施設なり何なりををつくるべきだと
思います。
皆さんでそういう施設なり何なりをつくるよう訴えかけませんか?(ど
こに訴えればいいかわからないけれど・・・)
よくコミュニケーション能力が大事っていうんだけど、
コミュニケーション能力って一体なんなの?
必要最小限に話をして、相手と理解し合えることでいいのかな。
漏れはSEなのだが、失敗プロジェクトの反省会で原因を考えていると、
必ずコミュニケーション不足という結論に達するんだよねぇ。
極論だが、読心術やテレパシーを身につけろと言われている気がしてならない。
270 :
優しい名無しさん:04/08/20 20:11 ID:jApEanWg
なぁなぁコミュニケーション能力が欲しいって言ってるけどさ
みんな、なんか努力してるかい?
俺はホント自信なくて、自分の事考えたりするのが嫌だった。
自分の事思い出すのが嫌だった。誰々と話ししたとき緊張して上手くいかなかったとか。
なるべくそういう事は忘れるようにして生活してきたんだ。
恥ずかしい思い出を思い返さないように。
毎日仕事から帰ってもすぐにお酒を飲んで寝て、そうすれば次の朝になってた。
そしたら中身もなんにも無いスカスカの人間になってたよ。
今までの生活はただの逃げの行為だったんだな。
俺は気付かなかった。
失敗を反省して自分を改善していくことが大切なんだな。
俺は馬鹿だ。でもこれからとりあえず頑張ってみるって決心した。
とりあえず自分と向き合うんだ。
人間関係について書いてる本とか読んでみようとも思う。
とにかく、自分がコミュニケーション能力を身につけるために、
思いつくことは何でもやってみようと思う。
(´-`).。oO(ちゃんと顔文字つかえ、ばか)
272 :
優しい名無しさん:04/08/22 21:23 ID:QA6UpLFD
>>270 コミュニケーション能力とかって考えるから難しい気がしてるだけだよ。
相手の話を面白がって聞けばいい。それだけ。
みんな自分の話をきいてほしいと思ってる。
自分の話を熱心にきいてくれると「この人っていい人だなあ」と思う。
「私の気持ちをわかってくれる」と思う。
するとますます話したがる。
難しいことじゃないよ、熱心に聞いてあげるだけ。
なんというか、雑誌のインタビュアーとかになった気分で聞くといい。
「で、その時はどんな気持ちだったの?」
「なんでそういうことになったの?」
「それは辛かったねえ」
とか、こんなかんじ。
自分をわかってもらおうとするんじゃなくて、相手の話をわかってあげようとすればいいのだ。
あーほんとここにいる人たちに実際にこうするんだよってリアルで教えてあげたい。
すっごい簡単なのに!
>>272 私は別段、自分の話を人に聞いて欲しいって思わないんだよね。
ああ、やっぱり規格外なんだorz
274 :
優しい名無しさん:04/08/23 10:42 ID:fQMy8EHd
>>272 それするとさ、なんか質問ばかりして、自分の話しを何もできない。
いや、自分の話をしたくないから質問ばかりしてたんだけど。
んで、結果、自分の印象は人から消えてゆく・・・
もしかしたら質問の仕方が悪いのかもしれないけど。
ここ最近で人から言われたい印象に残る言葉
・・・○○くんに言いたいことは思い浮かばない・・・
○○←もちろん俺。
275 :
優しい名無しさん:04/08/23 10:47 ID:fQMy8EHd
息詰まっちゃうんだよね。
あ、おはようございます
うん、おはよう!!
いやー今日は涼しいですねぇ
ん、そうだね!
・・・・
・・・・
このあと普通の人はどんな展開に持っていくんだ?
276 :
優しい名無しさん:04/08/23 13:25 ID:pGGTs2M4
>275
別に無理に会話しなきゃいいんじゃ?
どうしても話さないといけない状況なの?
>>275 こう涼しいと○○でもしたい気分ですね!とか
これだと○○にお金使わなくても済むから財布が楽ですよ(笑
でいいんじゃねーの。
>>276 そう言われると無理に会話しなくてもいいような気もするんだけどさ、
その場にいると、何かそわそわして、気まずい気分になっちゃうんだ。
案外相手はどうも思ってないもんなのかしら・・・
>>277 参考になる。俺のようなマニュアル人間には。
しかし、その○○の中身がとっさに考え付かなかったりするんだな。
やっぱり場数を踏めばこうゆう会話って上手くなれるもんかな?
俺はもしかして見た目や、声がいけないんじゃないかとか思ったりしたんだ。
見た目は一重で暗そう。
声のトーンも低いし。
見た目が暗いっていうのは顔の筋肉が衰えてるんだと思う。
俺は高校の頃、好きな人に話しかけるのを想像して、鏡に向かって話して練習したよ…。
しぜんに顔がほころんで明るい表情を作れるようになった。
280 :
優しい名無しさん:04/08/23 15:45 ID:pGGTs2M4
>278
まあ人にもよるだろうけどオレはそれほど気にしないなあ。
いつも会う相手なら、和やかな挨拶さえあればいいわけだし。
仮に、きまずいな〜とその時思っても、次また会う度に笑顔と挨拶を
わすれずにしてれば会話は特別ないけどいい関係ってのも築けると思うなあ。
一応マニュアル的には、
相手の服装や表情の変化についての話題。
前に出た話題の続き。
相手の趣味の話。
その日の予定。
まだまだ話題ってたくさんあるよ。
話題はともかく、
仕草や話し方が独特すぎると、
人から嫌悪されやすい。
私の会話の流れ
「おはよ」
『おはよ。、宿題やった?』(人と話す状況で結構大変な事になっているけど周到に隠して用意していた話題振ってみる)
「うん。やったよ」(気付かれないように表情の変化をすごく探って解答聞き切る
『あの問題分かった?』(用意してある。ノウの場合のも用意。この返事以降はアドリブ!)
「あぁ…難しかったけど…わかったよ」
(え!「…」ってなに?きいちゃいけなかった事?
もしかして飛ばしたところ?気付かなかった振りして提出しちゃえっとか思ってたトコ?
カンニングまがいした所?それとももしかして…?そうじゃなくて、どれにしろ、その問題で話題広げないほうがいい?
てか、会話続けたくない?じゃ、ココで切らなくちゃ!でもコンナ事言ってたら何時まで経っても会話らしい会話できないし!
……〜〜)
そして不自然な感じで会話は切れる。
今の会話計画
何にも考えない馬鹿のつもりで、思い浮かんだ事を片っ端から言葉に出してみる。
こえ出す前に躊躇しない。これが難しい。
あと、地雷踏んだっぽい時も馬鹿っぽく気付かない振りしておく
それから、相手の事知ろうとしてみる。相手に興味を持ってみる。
好きな事とか昨日したこかどう感じたかとか…。自分と絡めながら話してみる
「私なら〜だなぁ。でもOOはこうなんだぁ=だねぇ」っとか
沈黙余裕って顔もする
あぁ、俺
>>281のような感じかもしれない。
つい挙動不審になってしまう。
しかし挙動不審も自信の無さの表れ。
会話その他もろもろに自信を持つことができれば
自然な感じで人と接することができるんじゃないか
などと思ってみた。
>>280 うん、俺は確かに気にしすぎなのかも。
無理に話そうとするのがいけないのかもね。
自然に話ができるように心がけよう。
>>279 なるほど、いい情報を聞いた。
顔面の筋肉トレーニングね。
自分ではそんな発想でなかったよ。
ありがとん
ただの会話下手なら克服できるよ訓練で
問題なのは
>>281のようなケース
こりゃ個性だからどうしようもない
嫌われオーラは消そうと思って消せるもんじゃないから
いくら話題豊富でも、嫌悪感タップリのノリで話しかけてこられたら
誰だって逃げるさ避けるさ嫌がるさ
性格なんて少し位悪くていいの
人当たりさえちゃんとできたらね
>>284 あなたは281のようなタイプの人?
それともそういう人を見てきた人?
知り合いに、明るく前向き思考で性格もよろしげな女性がいますが
趣味が同人誌で、ホモまんがが大好き 30過ぎのいまだにコミヶに行く
まんがの台詞をまんま日常会話に用いる独特なしゃべり方
何とも言えない不快感を周囲に与えております・・
悪い人ではないのだが・・友達も同類さんしかいないようだし、
でも、本人は幸せそうだから、別にいいんですけどね。
女性でホモ漫画が好きってすごいね・・・
かわいい?
289 :
優しい名無しさん:04/08/25 12:02 ID:st01Xtyk
しかし俺は今日も一人、部屋にいるよ。
もう無職になって二ヵ月半くらいだ。みんなは仕事してるのかな?
無職期間が長くなってくると人と接するのが恐くなる。
今日はこれから髪切って眉剃って履歴書書いて写真とって、面接の練習する予定だ。
昨日も同じ事考えてた気がするけど
290 :
優しい名無しさん:04/08/25 20:23 ID:Vmjaejyd
漏れが最近実践している方法
・自分が何を話すかではなく、相手が何を話したそうかを考える。
・前提として、相手の趣味や最近したことなどを覚えておくようにする。
女性なら服装髪型の変化に注意を払う。
・基本的に聞き手でいる。ときどき相槌を打ったり、「漏れも〜なことがあったよ/したよ」と共通性のある体験を話す。
仕事や勉強が話題なら、相手の役に立ちそうな情報を提供するのもよい。
メリットは自分があまり話さなくてもよいことと、相手の話を聞くことで知識が増えたり経験の幅が広がること。
あと一概には言えないが、女受けが良くなる。
おまけ
『みんなで増やそう!いつでも使える便利な話題リスト』
・天気いいね。/悪いね。
・休み中何してた?
・〜(TV、映画、芝居、コンサートなど)見た?/行った?
・最近どこか行きました?
・それ(服、アクセ、髪型など)いいね。(場合により)どこで買ったの?いくらした?
・〜(一緒に遊んだ/仕事したことなど)楽しかったよね。/大変だったたよね。
・あの後(自分が帰った後)どうなったの?
・〜(相手がとりかかっている仕事など)うまくいってる?
291 :
優しい名無しさん:04/08/25 20:28 ID:ABpJV/4s
>>273 272です。レスありがとう。
そんな気にしなくていいよ。「みんな」って書いてしまったけど、そういう人が多いっていうだけ。
たまに「自分の話はしたくないから」って言う人も実際いるし。
防御本能が強いっていうだけだから、そんな変なことじゃない。
ただ、「自分の話をきいてほしい」って思ってる人のほうが圧倒的大多数なだけだよ。
>>274 うん、多分質問のしかたがイマイチなんじゃないかなあ。
就職面接みたいな感じになってしまってないですか?
そういう堅苦しい感じじゃなくて、「へー、それでどうしたの?」「えー、それで相手はなんていったの?」
とかって、相づちではさんでいくんですよ。感想をはさみながら。
「うわ、それってスゴイじゃん!」とか「そんな人いたら嫌だよねえ」とか。
ものすごく簡単に「感じのいい話し方」をするコツがあるので、やってみてください。
相づちの時に、語尾を必ず上げるんです。
「え、その後どうしたの↑」「それは大変だったよねえ↑」 (ほんとは斜め上矢印です)
語尾を下げると「終わった感じ」になるんですが、語尾を上げると「まだ続いてる」感じがします。
友達に、すごくいい奴なんだけど、なんか感じの悪いしゃべり方をするコがいて、
その子が仕事で営業やることになって、「このままじゃいけないからなんとかしてくれ」って言われて、
一体なんでその子の喋り方が感じ悪いのかっていうのをみんなで考えてみたんです。
それで出た結果が「語尾だ!語尾が必ず下がってる!」と。
心あたりがあるなら、一度試しにやってみてください。
>一体なんでその子の喋り方が感じ悪いのかっていうのをみんなで考えてみたんです
いいなぁ…こういうことしてくれる友達って…
>>292 友達に恵まれていたというより、人望ある女性だったんでしょうね
ヤフーオークションとかやってみたいけど
コミュニケーション能力ないとできなさそうだからできない
>>294 ヤフオクにコミュニケーション能力は別に必要ないと思う。
最初の頃だけ文考える必要があるけど、あとはコピペでOKです。
>>295 落札した後のメールのやり取りとか難しそう
>>296 いや、簡単だよ。落札すると相手からメールが来て、
発送方法と振り込み口座(銀行か郵便貯金か等)をどれにするか聞かれる。
で、それが決まったら代金を振り込んで、「振り込みましたので、発送お願いします。」
みたいなメールを入れる。後は到着を待てば良し。
>>297 そんなに簡単なんですか!じゃあやってみようかなぁ‥
教えてくれてありがとん。
299 :
優しい名無しさん:04/08/30 18:16 ID:AsdBSmu3
コミュニケーション能力がないというか、話題を振る能力がない・・・
>>299 私もそんな感じだ。何かの話になって、それを膨らますことは出来るんだけど、
話が途切れたときにどうしていいかわからなくなる。
コミュニケーション能力ないから友達がなかなか出来なくてつらい・・・
話ベタなせいで友達少ないけど
そのことよりもむしろ、自分が人間的な面白みに欠けてて
付き合いがいのない所が最大の原因のような
気がしてきた。
空気が読めない。
会社の人と話しをしていて、話の内容が真面目な空気とおちゃらけた空気に分かれることがあるんだけど、
それを読むことができない。
とりあえず、ずっと真面目に返答してれば最悪の場面は防げるのでそうしてるのだが疲れる。
おお、こんなスレあったのか。
と、2chですら独り言を言ってるだけの漏れ。
しかし辛いな。
コミュニケーション能力がないから人との距離のとり方がわから無い。
また高速回転してたスレを止めてしまったorz
現実も駄目だけど、2chでは腕ききのスレッドストッパー・・・
もうだめぽ
>>307 おまいは折れかと・・
それまで1分1レス付いてたスレに書き込むと、その後レス付かずにdat落ちしたことあるよ。
あの時は折れすごいって思ったw
何度か即死もさせたし。。。
各スレ主さん、その節はすんません。
私の心はそんなに「奇形」なのかな…
誰もが即座に分かる程に。
311 :
優しい名無しさん:04/09/26 18:28:47 ID:tXXL7hDm
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
コミュニケーション能力がないやつが集まるスレだけあって
話題がいっこうに膨らんでいかないなw
人とのつきあいカンペキに断ってるから、もう社会になんて戻れない。
昔は誰とでも喋って、むちゃ明るかった。 のに
話すると酒が欲しくなる。
あー今から工場の夜勤だよーやだよーやだよー
DQNばかりだよー一人だよーやだよーやだよー
316 :
優しい名無しさん:04/09/27 20:19:26 ID:QJkcE7/s
コミュニュケーション能力は遺伝子と生まれた時からの積み重ねだからね
話し方教室に3ヶ月通ってうまく喋れるのなら苦労しないよ
やはり自分らしく生きることが大事だなとつくづく思う
317 :
優しい名無しさん:04/09/29 00:21:33 ID:W+z8XsL+
…上手くいってたときはやっぱり人からどう思われてるかとか、そういうのを
全てを越えて 人と話していた記憶があるね。話の内容もそうだけど、人との
コミュニケーションそのものが楽しかった気がする...。なぜだか、「一緒に
いるね」っていうほっとしたしあわせ〜な気持ちに包まれていて、さ。今は、
私が現実の自分自身を受け入れていないからか、なんだか 今の私とコミュ
ニケーションしないほうが、皆のためかも…、気持ちがぐらぐらと不安定で
たまに人を責める気持ちもでてきたりするしさ…とか心の中で、誰かに言い
訳をしてしまったりします。毎日、哀しくなる程に ぐるぐる思考があるの
で会話どころじゃないのすね、自分に余裕がなくて。周りの人してみれば
「そんなこと言われても・・・。」って感じなのだろうな、と思うのだけど。^-^;
あぁ、どうしていいのか本当にわからないな、人の良さとか優しさとか
伝わってくるのだけど、痛いほど。それに答えられない自分がいるのだよね、
素直じゃないな…私。素直になりたいよ、どうせなら、アカルイミライを人を
信じながら生きていたいよ...ほんと。あぁ。
なぜ他人はあんなにぺらぺらじゃべれるのか?不思議でしょうがない
最近、人とほとんど話さないからロレツが回らなくなりました。
明日からでも早口言葉の練習します。
「となりの客はよく柿喰う客だ」
「バス、ガス爆発バス、ガス爆発」
コミュニケーション能力が無いのに、キャバの1日体験してきました。
やっぱ無理です。
ヤンキーやギャルとの間に越えられない壁を感じた・・・・。
俺さ、人と一緒にいて、何も話題がないとき、
「なんか面白い話ない?」ってよく聞かれる。
みんな俺と一緒にいると、俺と同じように頭の中が真っ白になるみたいだ。
浮かないように話ふってくれてるだけいいんじゃない。
323 :
優しい名無しさん:04/10/07 04:26:12 ID:C2/Amr23
保守age.
現実でもネットでも、話を長くするのが苦手。
表現力がないというより、発想力の問題なんだろうなorz
325 :
優しい名無しさん:04/10/08 19:39:19 ID:ARUOsw+4
このスレに共感しまくりです(´д`)
>>324さん同様、リアル会話はもちろんのこと、メールもチャット(しないけど)も苦手です。
文字だけなので、小さいニュアンスが伝わらないのがつらい。
用件伝えたら、ネタがもうない、かといって用件だけっていうのも失礼かも・・・
といちいち考えこんでしまいます。
リアル会話、せっかっく相手が話題ふってくれても、「アハハ、そうだね〜(空笑)」で終了なこと多数。
頑張って喋っても、返事が返ってこず、独り言で終了なことも多数。。
話の筋が組み立てられないから相手に言いたいことが伝わらない
伝わらないし、誤解されやすいから、相づちのみになる
「お前もなんか話せ」となる
話の筋が組み立てられないから…エンドレス
そのうち話ができなくなる
友達と疎遠になる
そして現在にいたる
明日1日分のネタや相づちを予めワードに書いて
読み上げるわけにもいかないしね…
メールでさえ上手く纏められず切られるし…
今日昔の友人に、「病気(うつ病)が再発したから、
遊びに行くのは無理だよ」って連絡したら、
「病気だったのか?」という返事が。
やっぱり話が上手く伝えられてない…。
まぁ確かに、うつ病だとは言えなかったから、曖昧にしてたんだけどね。
328 :
優しい名無しさん:04/10/09 23:22:33 ID:GTy+mggu
>>317 凄くわかるなぁ...
俺の場合、初対面の相手には愛想良くペラペラ喋れるんだよねー。
人見知りとかそんなにしないし。
が、少し距離が近くなって友達感覚で話すようになると会話を交わす事が
息苦しくなってくる。まだ一対一とかだと耐えれるんだけど、
周りのノリに合わせて気の利いたこととか言えないから、複数人でいると
集団の中で浮いてる(ような気がする)自分が嫌になり自ら離れていってドンドン
疎遠になっていく。
一度こうなってしまった相手にはもう何話すにも「どうせ俺だし...」って感情が纏わりつき
自分の気持ちを相手にぶつける事の無い当たり障りのない会話しかする事ができない。相手が友好的
に接してくれても「何を今更なぁ」みたいな感じでコミュニケーションを諦めてしまうのだ。
中学とか高校の時も始業式から数日が一番楽しかったなあ。
グループ?みたいなのが出来上がってくると苦痛なんだよね...
本当は輪に入って皆で馬鹿騒ぎしたいのだけどそれができない自分に、どうしよもなく自己嫌悪
してしまう。
329 :
優しい名無しさん:04/10/10 00:14:15 ID:jH5vCy0T
キャバクラはいいぞ1人でいってきた。
しゃべる練習にはとてもいい(女限定だが・・)
こちらが無口でも相手からがんがん話してくるし
これからもキャバクラで鍛えます。
話題を振るのって怖くないか?
>>328 分かるな、その気持ち。
初対面の人との友好的なやり方は大体分かってるから出来るんだよね。
でもそのあとが大変。
ちょっと違うかもしれないけど、最初は怖くなかった人たちが段々怖い存在になっていく・・・
「この間言ったあの一言、こういう風に受け取られてるんじゃないか」とか
頭の中にその人たちが私を嘲り笑っている姿が響いてくる。
で、結局その人たちとは話があまり出来ない状態になり、話していても浮いた感じがして
それが嫌になって、どんどん疎遠になる。
一度でいいから、集団で集まって騒いだり、してみたかったなあ。
332 :
優しい名無しさん:04/10/12 16:04:16 ID:B/BqWgqQ
猿はウキー
昔、キャバクラ連れられていったけど、
全く会話が噛み合わず沈黙でした。無理。
相手に対して興味を持つ。
相手について聞いてみる。
明日からこれを実践しようと思う。
でもどこまでつっこんでいいかわからない。
とにかくやってみるか・・・。
沈黙よりはましだろう。
335 :
胎児 ◆aRjt7IHj1M :04/10/14 19:25:58 ID:JCi/zOiu
話し方が分からない
付き合い方が分からない
何を話したら良いか分からなくなって、、黙り込んでしまうんだけど、
俺ってカンモク症?
緊張するよね。
その時、冷静さを失い、
シュミレーション通りに言うべきことが言えなくなる。
『○○(私)は、人に関心が無い。直した方が良い。』と、
高校の時の部活の顧問に、注意された事がある。
関心が無いってどういう事なんでしょう?
関心を持つっていうのは、どうやれば良いんだか・・・・。
私も前にバイトの友達に「○○(私)さんって、他人に興味ないよね」って言われた。
その時はそんなこと無いよ!!って思ったんだけど、今考えるとその通りだったと思う。
他人の噂話とかどうでもよかったし、その子の恋愛話にも興味なかったし。
でも最近は興味無くても、質問はするようにしてる。
相手の話に、「どこで?」とか「どう思った?」とか具体的な事を訊く。
イエスかノーで応えられない質問をすると、話が広がるって本で読んだから。
是非試してみて。
165 名前: 153 投稿日: 04/10/16 21:04:35 ID:7RfK7VRW
>読んでみたけど別に
>>140はおかしい事言ってないと思うが・・・?
おかし過ぎ。
面倒なので140さんが経理を志望したと仮定しますね。
>相手が向いてないのに進めてくるから「できない根拠がある」って言ってるんじゃないの?
はい、わかりまちた〜。
「相手が向いてないのに進めてくる」
↑この状況が把握できますか?(140さんをA、進路指導さんをBとします)
@A:「経理志望なんです。これこれとこれこれが得意なので経理に生かせると思います。」
AB:「営業がいいんじゃない?」
BA:「営業は嫌です。」
CB:「そんなんじゃどこも就職できない。」
ここで、普通の脳みそを持ってたら、Aを言われた時点で、「あ〜、経理より営業向き
だと思われているのかな」と思うわけ。で、経理とか営業以外のほかの部門はほぼだいたい
営業より募集が少ない。少なくともAさんが望む営業的な(人と人の付き合い仕事が少ない)部門は。
だっから、「この人は、経理(この時言ったAさんが希望した職種)には向かない」って
判断されたって感じるのが普通。企業にしてみれば経理志望ならその中で最も都合の良い
人材を採るわけだから、経理志望の争いで敗れる可能性高いと判断された。
そんなら無職になる可能性が少しでも低くなる営業志望にしろって判断されたんだと考えられる。
要するに(営業以外の)職種の適性は薄いって思われたんだ。
話を戻すと
166 名前: マジレスさん 投稿日: 04/10/16 21:05:44 ID:7RfK7VRW
話を戻すと
>進路指導からは「営業やれ」って進められるし断ったら「そんなことじゃどこにも就職できない」って。
>違うんだよ・・・
全く違わない。その進路指導から見れば「就職できない」と思ったのは事実だろ。
>食わず嫌いなわけじゃない。ちゃんと根拠があるんだよ・・・。
嫌な理由(根拠?)は、進路指導の先生は聞いていない。
その志望では就職できないと判断されたことに、なんで反論できないわけ?
繰り返すが、嫌な理由はその進路指導は聞いていない。単に採用担当者の立場になって
合格可能性が低いコースを避けさせようとしただけだろ。頼むからコミュニケーション能力を
磨いてくれって話だな。
あとな。
>今リクナビ見てるけど元気な人たちばっかりの職場しかないよ・・・。地味な所がいいのに。
何、この職場のさがしかたは?いい加減過ぎ。俺が本当に営業嫌なら絶対にそんな漫然とした
探し方はしない。職種探したら例えば経理ならキャリアありとか資格もちが優遇されとるだろうが。
真剣に営業さける積りなら、他の職種にどんなものがあるか、調べて勉強するなり
対策取って、資格が優遇されるところを狙っていく。進路指導がどう言おうと関係なしにな。
わっかりやすい例でいうなら「新卒簿記1級持ってるので経理がやりたいです」って簿記の資格者が
不足している経理の部署を志望しますって言ったら、
DQNな進路指導(DQNなら無視すればいいだけ)じゃなければむげに否定しない。
そういう作戦も何も立てずに(書き込みのなかではそう見える)漫然と「他職種を志望します」って
言うから、相手に『お前は「食わず嫌い」だから営業やれ』なんて言われるんだと思う。
>>157もコミュ能力を磨いてくれ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088515993/l50 これは↑のスレでの「営業向いてないのに無理やり進められて困る」って一行レスに対しての説教レス。
こいつは「自称コミュニケーション上手」だが
こういう考え方、言い方が「コミュニケーション上手」なのか?
ダリぃー
よく行ってるスレのオフ会に参加しようと思ってたけどドタキャンしてしまった。
対人緊張で体調悪くなったのもあるけど
会話が出来ず浮いてしまう、話しかけられてもうまく返せない不安が大きくて。
対人スキル・コミュニケーション能力欲しい。
と思いつつも半分諦めちゃってる。
>344
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ!!
俺はリハビリの為に行ってるよ。
健常者のオフにはいけないけど。
メンヘラオフなら同じような対人恐怖の人で安心できる。
そのへんも向こうも理解してくれるから助かる。
貴方は私ですかと言いたいレスが、いっぱいありますね。
・話振られても、頭の回転が遅くて、言葉がすぐ出てこない。
・流れを壊さないように、気をつけないとと思うと、
タイミングを逃して、喋れなくなる。
・言った内容が、相手に不快に思われちゃうんじゃないかとか、
変に考え過ぎて、何を言ったら良いのか分からなくなる。
・集団でいる時に、周りが高いテンションで話してると、
自分は入れなくて、ポツーンってなる事が多い。
そして存在を忘れられる・・・。
最近読んだ本で、日記の書き方を紹介する本があるんだけど、
日記を書いていく事によって、物事や出来事に関心を持って、
『これを書こう。あれも書こう』みたいな感じになっていく。
こんな感じの事が書いてあった。うろ覚えですが・・・。
って事は、日記を書いていく事によって、
話すネタが蓄積されていくのかな・・・?
348 :
優しい名無しさん:04/10/20 15:39:40 ID:TyaoIA3J
コミュニケーション関係の本を見てると、
心を開いてみたいな事が書いてあるけど、
どうやってやるの?
解剖して脳神経でも出すの?
そんな皮肉ばかり考える性格だから駄目なんだよ
口数は多くないけど、仲のいい人の間でなら全然無理なく会話に加われます。
むこうは、自分が「聞き役」だって分かってくれてるからだと思います。
じゃあ、そういう人たちとどうやって友達になれたか?
それは、あまりに喋らない自分に、むこうが興味を持ってくれたからです。
自分からじゃ新しい関係を築けません。特に異性は・・・。
相手を好きになろうとすれば、
自然と質問できるようになるんじゃない?
気持ちが沈んで初めて来てみたけれど、同じような人が一杯居るんだね。
ちょっと落ち着いたよ。
>>351 私もどうして自分から声掛けられないんだろうと思ってまた辛く…。
同じような趣味を持つ集まりでも、なんだか気後れしてしまって適当な相づちうって
終わってしまうことも多々。ああ…。
354 :
優しい名無しさん:04/10/29 01:48:36 ID:PN90E+Fa
寒月さんとお話してみたい・・
355 :
優しい名無しさん:04/10/30 08:39:35 ID:JeV2JQsI
今、会社勤めですが、
『コミュニケーション能力に乏しければ
いかに真摯に物事に取り組もうともそれは無である』とでも言いたげな
偏った社内の価値観に辟易しています。
それでも以前は理解しようと努めていたけれど、もういいです。
コミュニケーション至上主義、氏ね。
これって職種の問題なんでしょうかね。やぱーり。
コミュニケーション本は、もともと喋りに障害のない人向けなので
意味がない
初めまして。
私もコミュニケーション能力が乏しくてこまてる。
見た目が遊んでそうにみえるらしく、
ちゃらっぽい子から話しかけられるが何話して良いかわからない。
勿論友達と思える人なんていない。
一人でいる時が一番楽。。。
こんなんでいいのかな漏れ(´・ω・`)
>>355 漏れ高校生だけど、学校でも同じ風潮ですよ。
漏れが就職するころにはもっと
エスカレートしてるのかなぁ(´・ω・`)
ていうか、就職出来ればだけどね。
俺もコミュニケーションが苦手。
知人との会話で相槌ばかり打ってたら、
お前と話してても相槌ばかりで面白くないって言われたよ(´・ω・`)
>>359 私も、人から言われたこと無いけど、どんどん人が離れていく
361 :
優しい名無しさん:04/11/06 22:43:28 ID:a/MRHFxW
俺もそうだけど母親から拒絶された人間は自己否定するから
表面的なトークスキルを身につけたところで本当に人と交わる事はできない。
まず自己肯定があって初めて人とコミュニュケーションを取れる。
俺のように根本的に欠陥がある人間は駄目なんだよね。
親から愛され容姿にそれほど問題も無く親がきちんとコミュニュケーションを取れる
人なら子供がコミュニュケーションが苦手になるなんて事はまずない。
努力ではどうにもならないんだよね。
こんな環境で育ったんだからしょうがないさと開き直ることも必要。
どーやって開き直るの?自己暗示(?)なんかすぐなくなっちゃうし。
363 :
優しい名無しさん:04/11/10 17:24:45 ID:2m9ys4S+
母親には愛されていたと思うけど、コミュニケーションはなかった。
僕が対人恐怖だったこともあって、中学の頃から学校では何も話さなかったし、
家に帰ればすぐ自分の部屋に閉じこもって、親や兄弟と会話することもなかったから。
すごく、損をしたと思う。せめてもう少し家族と話していれば、今のようにはならなかった
かもしれない。家族全員、とくべつコミュニケーションスキルが高いわけではないのだけど、
でも話していれば何か違ったんじゃないかと思う。
でも僕は本当に重度の対人恐怖だったんだ。自分の近くに他人がいるのが苦痛で、心を
休める場所が自分の部屋しかなかった。教室に行くのが苦痛で、学校をさぼって一人で
公園のベンチに座って一日過ごすことがよくあったくらい。居場所がなくて、昼休みなんて
ずっとトイレに入ってたこともあった。
こんな状態で、そうすればよかったんだろう?僕が今のような状態になっているのは、
必然的なものなのかもしれない。こういう素質を持って生まれて、病気になって、人と
話せなくなる。こうなる運命だったのかもしれない。そうして今後もずっと悩み続けるのかな・・。
364 :
優しい名無しさん:04/11/10 17:26:40 ID:LFDYkCGh
お前ら人に対して気使いすぎなんじゃねーの
思ってる事ガンガン言えや
365 :
優しい名無しさん:04/11/11 15:48:40 ID:dv3QxYWl
>>364 気を使っているのは確かなんだけど、それ以上に何を言っていいかわからないんです。
言いたいこともないし、何も考えないし、感じません。
無気力・無感動なわけではなくて、普通に生活を送って、好きな音楽を楽しんだりしてます。
でも、何も思い浮かばない。人と繋がっていたいのに、繋がる術がないんですよ。
366 :
優しい名無しさん:04/11/11 17:35:40 ID:OWk4aIAG
>>365 映画とか読書の感想文が書けないタイプ?
>>366 >365じゃないけどそう!何も書けない
あー、感想文苦手だった。
みんなよくそんなに書くことあるなぁって思ってた。
369 :
優しい名無しさん:04/11/11 23:27:17 ID:fu8dg9ag
頭の中のイメージを人に伝えられない。それ以前に人といると頭の中がからっぽになる。
普通に話しているつもりなのに、妙なポエム垂れ流すんじゃねーよキモ
と云われました。頭を抱えました。
スレを読み返して、281を見て泣きそうになりました。もうだめぽ。
5年が終わった時の感想文(?)、今度の教室はゴキブリが出なくて良かったとか書いた気がする。
375 :
優しい名無しさん:04/11/18 18:27:24 ID:TvUx42X4
age
376 :
優しい名無しさん:04/11/18 18:37:15 ID:v+f6Ph6c
訓練しなさいな
377 :
優しい名無しさん:04/11/18 18:40:28 ID:+uYSc7tB
コミュニケーション能力の欠如って
人によって、なにが足りないかそれぞれ違う
例えば、人と話すとあがってしまう
心のほうにちょっと問題のあるかた
あるいは、他人の話題についていくことのできない人間性
自分のスキな分野に関しては、かなり話せるが
一般的にうける話ができない
いろいろあるから、自分については分析してください
>377
> いろいろあるから、自分については分析してください
どーやってすればいいの?
それを考えることが既に分析です
>>373 この本マジで良かったんだけど…文章簡単だし
読んで欲しい、図書館にあると思うから
「ありがとう」が苦手で困る何かもらってもあたふたして小声で「ぁりがとぅぅー」くらいじゃ伝わらないよね
頑張って話してみても、俺の言ってることは相手に伝わらないようだ。
あまりの通じなさっぷりに、別の言語を話してる気がするさァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`
ちょっととかたくさんとかって、ほんとに全然別の言語って感じ。
384 :
優しい名無しさん:04/12/03 21:18:16 ID:6eAw7UuY
自分も伝わらない事が多々ありますね。
そう意味で言ったんじゃないのにみたいな、
ちょっと違う返答をされてしまう事がある。
385 :
優しい名無しさん:04/12/03 22:19:53 ID:br2TaRE7
やあ、無口人間です。
ちょっと雑談したいです。
訓練です、はい。
誰か話そー。
無口な人通しでね(一般人はまだ怖い)
386 :
優しい名無しさん:04/12/04 13:03:41 ID:c7+kC5gj
>355
限りなく遅レスだが・・
確かにコミュニケーション能力は生きていくうえで重要な要素の
1つだとは思うけれど、その奴隷にはなりたくないよな
コミュニケーション能力が少々劣っていたからといって、そこばかりが注目されて
他の部分の評価が不当に低くなってしまうようでは、やはり腹立たしい
そして、その理不尽を当然のこととして受け入れろという輩もいるし
そういうものを見せられ続けても、そういう考え方に対する反感が
募るばかりで、もはや歩み寄ってみようとも思えなくなるわな
387 :
優しい名無しさん:04/12/05 10:20:08 ID:6KfyLFqS
萌れは話すことを放棄してます
人に興味がなければコミュニケーションは難しいね。
389 :
優しい名無しさん:04/12/05 11:24:47 ID:87IWN4KV
ぴぴチャットやってみれば?
>>386 一口にコミュニケーションといっても間口が広いからね。
最近では人を不安によって動かすための方便として恣意的にこの
言葉が濫用されている気がする。
>390
『コミュニケーション能力』を口にすることが
近年、なんというのか一種の『流行り』になってきてるような気がする
矯正機関とかあったらいいのになー
だよな。
脱ニートの鍵としてコミニュケーション能力、基礎学力、資格取得、責任感が上げられてる。
責任感は本人の気持ち次第、学力と資格は機関も環境も豊富、でもコミニュケーション能力
はその気が合っても鍛えにくい。
コミニュケーションが苦じゃない普通の人は自然とどんどん能力つくが、苦手な人は苦しみ
自信を無くしてコミニュケーション能力をどんどん失いかねない。
眠れる労働力・国益確保のためにも矯正機関が必要とされる時代なんじゃないかな。
394 :
コウ ◆Q2u.PzwBCw :04/12/07 16:51:12 ID:MwRskqVD
合言葉は「mukuti」です。
一人だけ喋れるんだけどなあ。
大人数になると緊張して、きょどってしまう。
教養もなし学力もなし会話能力もなし
あるのは自責の念だけ…。
礼儀も作法も知らんが
悪行の道に走る勇気もない。
人の輪を避け読書生活。
金を稼ぐには人が必要だったのだ…会話能力が必要なのだ。
>392 カウンセリングでもやってくれるだろうけど、一時間一万とかしそう。
399 :
優しい名無しさん:04/12/07 19:51:37 ID:S2DUgnIH
コミュニケーション障害って神経症的な悩みだから、考えれば考えるほどドツボにはまって、
抜け出せなくなる。コミュニケーションの巧拙なんて気にせずに人と関わって、いつの間にか
話せるようになっていた、となれば理想なんだと思う。
まず悩まないことが大事。その上でできるだけ経験を積む。とにかく実践あるのみだね。
・・・と、実践に踏み切れないヒキコモリが語ってみる。
400!!
これで俺はペラペラだ!!
401 :
優しい名無しさん:04/12/21 22:36:35 ID:sYsdEoQS
このスレが落ちたら嫌なので、あげますね。
得られたらなんか話したいことあるの? 自分はないけど、あるに越したことはないから欲しいって感じかな。
402の書きこみを見て気付いてしまった。
コミュニケーション能力がホスィとただ漠然と思っていたけど、
特に話したい事は無いという事に。
話すこと404
405 :
優しい名無しさん:04/12/29 16:45:33 ID:Wsz0EwQZ
今年は少しだけ喋れたかな?あげ
あぁ俺も話すのダメだよorz
一対一ならなんとかなるけど一対二以上だとどうにもならん。
トレドミン飲むようになってからなぜだか人前で話すときに
動悸がとまらん。
もっともっと話せるようにならないとウキャァァ
なんかはまってる物とか無いのかな、自分。(´・ω・`)
お腹痛くて気分悪くて嫌だ。医者あいて無いし。
話せなくなると涙でてくるのなんとかしたい。
こんな自分には仕事なんて見つけられないよ。
無職メンヘルヒキです…
無職メンヘルヒキです…
無職メンヘルヒキです…
私も他人に興味持つのが苦痛です。
他人の噂話とかどーでもいいよね。何で他人に興味持たなくちゃならん?
おかげで名前を覚えるのも一苦労。顔と名前が全然一致しないもん。
他人に興味がないから恋愛もできないんだと思う。
あと、>365さんと一緒で何も思い浮かばないというか
感想文とかまったく書けなかったタイプ。
逆に、調べたことをそのまんまレポートするような物の方が評価良かった。
いっつも頷き役に徹してるよ。ツマンネーヤシだと思われてると思う。
そして聞かれると聞かれて無いことまでベラベラ喋りだす。
なんつーか、リミッターがはずれたような感じ?
それが怖くて、最近は余計に喋れなくなってしまった。
「こんにちは」「さようなら」「ありがとうございます」
「すみません」「ごめんなさい」「よろしくおねがいします」
これくらいはちゃんと言えるけどそれ以上がね…
趣味はあるけどマニアックすぎて誰にも言ったことないよ。
音楽とかも好きだけどどマイナーだし。
もうちょっと当たり障りのない趣味ってないかな。
ライトそうで、知ってる人が多い趣味。なにかないかな。
就職か派遣で仕事したいけど、面接で発狂しそうだ。
自分も顔と名前一致しない!
かなり長い事しない!
でも挨拶出来るのは偉い!
趣味も最近は無いしなー
俺は声が小さいようで(低い声だから余計に)頑張らないと相手まで声が届かない
昔は上がり症で人見知りで1人じゃ何にも出来なかったけど
高校に上がったら色々挑戦して、事務的なことは1人ででも出来るようになった
でも、雑談能力が全くない。愛想笑しかできないよ…。
このスレにいる人は職人に向いてるよ・・・・
>413
そういう言い方があったか…ありがとう。
今やってる職人らしいことといえばコラ職人位だ…orz
コラ職人は訴えられそうでダメだけど、2ch見てるとAA職人とかすごい人たまにいるよな。一つの才能なんだろうな。
でもそういう才能が職に結びついてる人は少ないんだろうなー。
スレ違いごめん。
>>413 いえてるかも・・
今、お菓子作りの仕事をしてるけどすごく楽しい。
人とあまり関わらなくても、ひたすらいい物を作れるようがんばってれば、
人付き合い下手でもその努力や結果を評価してもらえる。
本当、いままで働くのがこんなに楽しいと思ったことはなかったよ。
マジでコミュニケーション能力が無い。
実生活だけじゃなくて、ネットでもそう。
気の利いた返事一つ返せない。
でも、生きてられるならそれでいいじゃん。
420 :
優しい名無しさん:05/01/25 23:47:37 ID:NygtrE8x
就活中だけど、コミュニケーション能力不足で面接恐怖症になり、無職寸前。
これから生きていけるかどうか怪しい…。
最近、ほんとにひどくなってきた気がする。
2chでさえ何書いて良いかわかんなかったり、レスを書くけど書き込みできないとか。
これじゃいけないと書き込み増やしたり色々してみるんだが・・。
>>420 運動音痴板なんてあったんだ。今まで知らなかった。
スレタイ一覧見ただけでなんだか泣きそうになったよ。
コミュニケーション能力ほしいよぉ。
雑談スレにいても話についていけない・・・リアルならなおさら話せないよ・・・
425 :
優しい名無しさん:05/01/26 21:29:15 ID:nTKhTmZt
「2人で」とか、人の前でプレゼンとか
そういうのはいいんだけど、
3〜6人位の微妙な人数が苦手。
話しても浮いちゃうだろうし、
話さなくても浮いちゃう;;
426 :
優しい名無しさん:05/01/27 16:00:14 ID:ksu3/wCN
あ、分かる!その微妙な人数が苦手だ。輪の中で雑談してて「今、私全然しゃべってないかも…」と気付いたとき、他の人が自分をどう思ってるのかすごく気になりだして…何をしゃべっていいか、相づちを打っていい感じに話を発展させられない…すごく慣れてないかも…
チャットができない
対人恐怖系サイトでのチャットですら
いつの間にか一人になって、話の輪から外れてる
>>426 多分、周囲の人も殆どコミュニケーション取れてないんじゃないでしょうか?
取れてる様に見えて、意外と対話状態の場合が多いし。
他の人がコミュニケーション取れてる人なら、フツー輪からはみ出させないし…。
まあ、フォローになってないかも(´・ω・`)
429 :
優しい名無しさん:05/01/29 14:14:08 ID:YhNlylvI
声が醜いから喋れなくなった
431 :
優しい名無しさん:05/02/04 16:31:43 ID:UFUNpE0F
なんか人前で電話したり、携帯するのが恥ずかしくてできない
432 :
優しい名無しさん:05/02/04 19:10:42 ID:K2AU2I5E
レス、遅れて大変申し訳ございません。
アドバイスに従いまして、私は今まで通っていました江戸川区の
内科神経科医院をやめ、○○臨海病院へ転院することにしました。
転院もメンタルヘルスにはいいものだと思います。
433 :
優しい名無しさん:05/02/05 15:33:19 ID:jbjFS7Gi
コミュニケーション能力があればこんなに悩まなくていいのにね
434 :
チキン【扉】ω-。`) ◆w.DIlxoIOI :05/02/05 19:02:16 ID:6Kl0FXsk
子供の頃は普通にコミュニケーションとれたのに、今では全然ダメ・・・
23だけど、ヒキ9年目だし・・・これからコミュニケーション能力が付くとは思えない。
>434
14歳から・・・?
>434 2〜3日なら、ひきこもりたいけど、9年も続くとつまんなくないの?
好きでヒキっているわけでないという人がここに一人。
>>436 が正常な人で、ひきこもりは引きこもってることが詰まらない
って感じにはならないんだよね
好きでヒキって留訳じゃないんだけどさ
439 :
優しい名無しさん:05/02/21 08:55:18 ID:EAdb39lm
別に喋ること自体がダメというわけではないと思いますが、喋るための話題が見つかりません。
また、人に指示を与えるのが非常に苦手。人に「〜して」と口頭でうまく頼めないです(文面でなら若干マシだがそれでも苦手)。
この為か?バイト先で一緒に働いていた奴に殴られました。これが結構トラウマになってるかも。
他にも、サークル内でプロジェクトの責任者(というか私が企画立案者)になった事がありますが、
この事が理由で?仕事が進まず(私が指示を出してもうまく伝わらなかったため)、プロジェクトが立ち消えになり、
挙句他の人が同じ様なプロジェクトを興して似たような企画を実行されてしまったため、
えらく劣等感に苛まれてます(現在進行形)。
おかげで2年前に大学は卒業しましたが、働く自信がありません(現在職歴なし)。
人間関係に苦しむのが目に見えます。
1人でできてかつある程度生活できる収入が得られる仕事はないのだろうか・・・。
最後に。「人と話を合わせる為に努力しろ」とか言い出す奴、
喋らないのを良い事に勝手にその人についてある事ない事変な噂を流す奴、
そうでなくても、何も言ってないのに勝手に誤解する奴、
以上のような奴等には殺意を覚えます。
最近Messengerやる様になってから、自分の話題のなさ、
コミュニケーション能力のあまりの低さに自分で呆れてる。
顔会わせてもないのに、会話のたどたどしさといったらorz
>>440 相手の表情、声の感じから感情が読み取れない分、コミニュケーション馴れしてない人は
メッセとかの文字のやり取りは難しいと思うよ。
コミュニケーション力不足のまま大学卒業目前、当然面接が全く通らず、
無職同然でハロワに相談に行ったものの、こちらが言葉に詰まると
「貴方は頭を使っていないから喋れない」の一点張り。
最後には人格否定される始末…
さて、これからどうしようorz
大学の相談室行ってたけど話したいことがないから喋れないって感じで終わったな。
>>442 それはハロワの相談員がDQN
カウンセリングを受けてみては?
445 :
優しい名無しさん:05/02/24 22:50:09 ID:CNbaYaO3
>>442 そんなとこもう2度と行く必要ない
マジで腹立つなー!
まだ若いんだから少しずつ練習していけばいいじゃん
周りは周り 自分は自分 自分のペースで少しずつ
>>440 まずはメッセからってことでいいと思う。
コミュニケーションの練習って何したらいいかわからないなw
メッセスレで晒してる者ですが、最近登録が増えたのはこのスレの影響?w
なんか、こっちがネタ振らなきゃ「はい」「いいえ」ばっかりになったりとか、食いつきやすい答え
返しても、放置されたりとか…何をしに話し掛けてきたかわからない人もいますんで。
まあ、メッセで話せるだけでもうれしいんですが…メッセで練習しようという方は、会話を楽しもうと
気持ちも持っていただけると、メッセ好きとしてはありがたいです。
> 会話を楽しもうと気持ち
どーしたらもてるの?
449 :
優しい名無しさん:05/03/01 20:51:58 ID:hWsS35bv
コミュニケーションの練習したいならメッセやチャットじゃなくて
実際に話さないと意味がないと思うよ。この板の電話スレやskypeという
無料IP電話のソフトを使うのがいいと思う。
僕はリアルの世界で友達作りたいと思ってるんだけど、まだ無理そう。
バイトはしてるけど、事務的な会話しかできない。大学ではいつも一人。
もともとの性格と、(今は治ったけど)昔、重病で10年近く一人で
過ごしたのが悪いんだと思う。
でも、なんとか生きていきたいよ。「生きたい」という気持ちは人一倍
強いと思う。
つーか、メッセでも、うまく話せないです。ごめんなしゃい。
>449
>でも、なんとか生きていきたいよ。「生きたい」という気持ちは人一倍
>強いと思う。
その気持ちがあれば大丈夫だよ。きっと。
452 :
??? ◆Q2u.PzwBCw :05/03/03 11:11:27 ID:t90cSPaW
俺もメッセもチャットも駄目。
ところで誰か「会話能力セミナー」に行った人いる?
ビジネスマン向けとかじゃなく、基礎講座みたいなとこ。
行った人いたら感想聞かせて。
いろんな悩みがありますね。
千葉でメンヘルオフやりますよ!興味のある方いませんか?
10年以上前、話し方教室というテープを少し聴く機会があったが、
今、それをまた改めて聞きたいよ
あの頃はそんなもんってバカにしてた感があったが今となっては切実な問題だ
マニュアル的なもんでもきっかけになってくれるんなら良いもんだ
456 :
優しい名無しさん:05/03/12 14:22:21 ID:JVEQkB69
457 :
優しい名無しさん:05/03/19 05:38:30 ID:o870uWjy
内気な性格、対人恐怖、対人緊張を克服して話せる人になろう!!
458 :
優しい名無しさん:2005/03/24(木) 08:02:40 ID:8Z8LR2ZI
保守
459 :
優しい名無しさん:2005/03/24(木) 09:47:25 ID:lRu6zeIF
460 :
ONLY:2005/03/24(木) 19:20:30 ID:d6AEGPua
ちょっと無理して会話に参加しようと思ったんですけど、難しいですね。
うまく書けなくって、気持ちが伝わらないもどかしさが、たまりません。
どうしたら良いのやら、私の頭では考えられません。
どなたか、人に真意の伝わる話し方をください。
>>460 自分も同じく、人に物を伝えるときに正しく伝わらずに誤解される。
メールでもなかなか伝わらないし、電話や直接の会話になると自分の場合もっとひどくなってる。
気持ちを体とかで表現することなら自分でも出来るかもしれないけど、そんなことしても当然相手には意味不明になってしまう。
ってか、実は小学校中学校のときにまともに人と話した記憶が無いorz
そして今高校でかなり苦労中。結構自分がみんなの輪から外れてるような気がすることが多い。
なにかそういうことについて書いてあるHP・本の情報を知っている方、どなたかいらっしゃいませんでしょうか・・・
うまく会話にのれないでいると
「あ、コイツ自己表現がヘタだな」と察知されて
小馬鹿にしたり会話からハブるように仕向ける人が必ずいて鬱。
今回も会社辞めるし…。年下のDQNにハブられてホンと情けない。
わかる、怖いよ、マジで。
何もされてなくても、勝手にそう思い込んでしまう。
視線恐怖が出だしてからだめになった。
昔は並だったはずなのになぁ。もうだめぽだめぽ
>>462 会社ではないけど同じ様な経験がorz
おかげで就職できない(するのが怖い)orz
喋らない奴を標的にする心理が理解できん。
昔から仲のいい友達とはずっと話していられるんだけど、
初めて会う人とは何話して良いかわかんないし、視線すら合わせられない・・
おまけに上手く話しかけられないからいつも1人・・・。
明日のこと考えると泣きたくなるよ・・・
何も引け目を感じたり気にしたりせずに心の感情に素直な言葉を発したい
自ら作りあげた難解な思考回路ももう解く方法が分からずに何も喋れなくなっちゃった
上手に話せない上に話したいこともないからたち悪いな。
よっぽど特別なことがあった時とかは、話したいけど、そんなのそうそうないし。
おととい姉と喧嘩したんだけど(一方的に言われっぱなしだった)、その時
はあー?それで?何が言いたいの?単語じゃなくて文章で
喋ってみろよ…等々思いっきり悪意のある言い方で言われた。
自分では充分分かってるつもりだったけど、面とむかって言われるのは
かなり堪えた。
ちょっと違うけど、恩着せがましい感じの人もなんか苦手。
>>471 知ってるかもしれないが、
君のような人には森田療法関連の本を読むことをオススメする。
age
面接とか仕事とかそういうのだと普通に話せるし出来るんだけど
ただの日常会話が出来ない…クラスメイトに話しかけられても緊張して全然駄目だし
逆に面接が全然駄目で今無職。
478 :
優しい名無しさん:2005/05/08(日) 00:27:06 ID:wMX4wUC4
面接は死ぬほど緊張するけどただそれだけだな。
事務的なこととか仕事として割り切れるのは別段問題ないんだけどな…。
雑談が無理なんだよ、何喋ればいいのか分らないし緊張しすぎて怯えた感じになってしまう。
「無口だね」「あんまり喋らない系?」ってめちゃくちゃ言われるよ。
うちの姉貴は雑談は問題なくできて、友達も多いが、
仕事でのプレゼンとか、就職面接、電話応対などの社会人として必要とされるコミュニケーションが苦手なタイプ。
俺の友達は仕事上のコミュニケーションは問題なくこなせるが、雑談が全くダメで飲み会などで完全に浮くタイプ。友人も少ない。
俺はどっちもダメなタイプ。。。
480 :
優しい名無しさん:2005/05/08(日) 02:03:27 ID:CXusEj6o
>>462 そういう人いる・・・。
自分もノリが悪いし、テンポいい会話のキャッチボールが苦手なので、
分かります。
さりげないハブが上手い人いるよね。
481 :
ゆぅ:2005/05/08(日) 02:12:25 ID:ADs6IVpA
あたしは雑談も仕事上でも話せないダメポ・・・・゚・(ノД`)・゚・。
482 :
優しい名無しさん:2005/05/08(日) 07:59:42 ID:3a5D3Vt4
コミュニケーション能力と社交性があったらどんなに楽しい人生を送れたのか…
独りでいる方が楽しいし楽だから、身についてない気もするけど。
シェアグループの「話し方教室」に行ってみた。
何でも自分を出すことで相手と「1対1」の関係が生まれる。
声に自分をこめることが重要だそうだ。
このスレ分かるなぁ。自分も人と接すると言葉が全然浮かばないから
会話が続かない。会社は勿論家族ともそうだし。
親から「何か不満があるなら言って欲しい」って言われても
別に不満も怒っても無いんだけど、ただほんと何も出てこないんだよ。真っ白で。
欝って訳でも無く一人の時間は楽しめるから、人と話がしたい寂しいって
感情も沸いて来ない。これが一番問題かも…
487 :
優しい名無しさん:2005/05/26(木) 14:30:28 ID:5JQLcb2n
試用期間中だったが、
コミュニケーション能力の無さを理由に
つい数時間前に勤めてた会社から雇用契約打ち切りを言い渡された・・・・。
多少は覚悟してたけど、実際言われるとかなり凹む。
これからどうしよ・・・。
>>487 きっとウマが合わなかっただけさ。ゲンキダセ
いくらなんでもそんな理由でなんて言えないから、コミュ能力という呪文を唱えたんだよ
心配すんなって。会社勤めできるなら全然大丈夫だよ。
俺なんか…orz
雑談力がホスィ・・・・
相手に対して極度の緊張だか恐怖だかがあるんだよな。
目の前にいる人が敵じゃないと頭で分かっていても、中の人(?)が「敵だ、気をつけろ!」と言っているんだよ。
で、思考回路を閉ざされるわけ。だから簡単な話も出来ない。
でも、話をしてほしいオーラが伝わってくると、何かを話さないといけないと思ってしまう。
それで必死で頭に浮かんだことを片っ端から話すと、明らかに相手は引いている。
相手の気持ちを思いやる余裕があれば、嫌な気分にはならないのに( ⊃д`)
492 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 16:00:46 ID:+7oRAviW
493 :
優しい名無しさん:2005/06/18(土) 15:18:56 ID:+ywULUdW
あげ
494 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 20:01:01 ID:XUXPkWjH
このスレがいまいち勢いが無いのは、やっぱりみんな
コミュニケーション能力が低いってことなのかな…。
何を話していいかわからない
orz
498 :
優しい名無しさん:2005/07/10(日) 13:13:01 ID:VQ3qQbch
人と飲みに行くとおとなしいと言われる
つまり「お前と飲んでもつまらない」ということだ
酒飲むときは馬鹿になれ、真面目すぎる脱線しろだと
この人の脱線とはオネ‐チャンのいる飲み屋に行ったり風俗に行ったりすることらしい
理解出来ない、価値観違う
酒は好きだ、毎日飲んでる
でも1人静かに飲むのが好きなんだよ
馬鹿になったり、脱線することに意味あるの?
他人からすれば楽しく飲みたいのかもしれんが、俺は違うんだよ
他人を喜ばせるために生きてる訳じゃない
人と話がしたい寂しい感情も無い、たとえ家族であっても
そのうち逝くことにしよう
499 :
優しい名無しさん:2005/07/10(日) 13:29:21 ID:j8ZSEzeV
趣味とか語る内容が偏ってて、雑談ができない。
野球もサッカーも興味ない。
ホントはおしゃべり大好きだけど、よく知らない不特定多数とわいわいやれない。
いちいち「オチ」を着けないと盛り上がらないなんておかしいじゃん。
その前に、人の話(きょーみない話)きいてんの苦痛。
人から、「話を振ったのにスルーすんなよ」って言われる。
とっさに聞かれると対応できず、いつも考え込んでしまう。
結局ダンマリすることしかできない、こんな自分がイヤだ。
ああ、会話を続けられる練習がしたい。
502 :
優しい名無しさん:2005/07/28(木) 01:56:14 ID:3p6SmrFK
コミュニケーション能力もそうだけど
興味が無い話が困るんだよ
黙ってると無視か?何も思わない?で怒るし
俺には関係ない、興味ないと言えたらいいんだけれども
自分に興味があることは他人にも興味があることですか?
おれにどんな答えを期待してるんだ?
わかんないよ!
興味の無い話でも詰まんない話でも、凄いテンション高く受け答えしてしまって
引かれる。根は暗いのに無理してる感がにじみ出てるんだと思う。
こっちが緊張してると相手も構えちゃいますよね。
普段家族と話してるときは、何てこと無い話がスラスラと
出てくるのに、それが赤の他人だと全く出てこない。
それで訳の分らない返答をして鬱になる。死にたくなる。
それに比べて普通の人はなんであんなに喋れるんだろうね。
明石家さんまなんかは魔法使いかね?
>>503 全く同意。
>>503 私も構えなければ良いって思うんだけどさ、なかなかそうはいかない。
相手が人ならば幼稚園児でも構えてしまう。
その辺のネコには全然構えないんだけどなあ。
>502 どーい。直接、「自分と話すの嫌?」みたいなことまで言われちゃったけど、嫌ともいえないし。
大体口がうまい人って、「言葉のひきだし」が多い少ない、なんて言うけれど。
知識が無い人間が美辞麗句だけ並べているのを聞いていると腹が立ってくる。
お前、言葉のひきだしの前に知識のひきだし揃えろよ、と突っ込みたくなるけど、
余計疎外されるだけだしね。
雑談ができない人間って、中身の無い会話に耐えられない人達なんだと思う。
そうだね。
俺達(一緒にしてスマソ)は他人の質問に、一生懸命中身のある
返答をしようとするから、このスレの住人達、つまり私達は
苦悩するんだろうね。
それは、優しいからそうなるのかもしれないし、ただ不器用な
だけかもしれない。
509 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 20:54:57 ID:u4PJ1ZQP BE:63123438-#
返事に困るときってあるじゃん?何話していいか分からないときとか、俺なりの答えが出た!!
何でもいいんだよ!!!何でも! それが答え 既出ですか?
変にそっかー、とかで話終わるときもあるかもしれないけど、逆にもう全く意味不明なこと言ったら相手がうまくカバーしてくれるさ、
510 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 20:56:29 ID:u4PJ1ZQP BE:128875477-#
ってか 俺 空気 嫁よorz
>510
そのBE:なんとかってどういう仕組み?
家族とほとんど会話しないから、コミニュケーション能力が養われないのかな。
もう、25なんだけど・・・・未だにほとんど家族と会話しない。
食事中もおれは黙々と食べてるだけ。
ほんとに、友達といても何しゃべっていいかわかんないし。
だから、出かける時もいつも一人だ・・・。
あー、普段本読まないからかな。だって、読む気しないんだよね・・・。
上の方にも出てたけど話し方教室に行けば少しは改善されるのかな。
早口だけでも改善されるとうれしい。
金払って、全く無意味だったら悲しいしね。
513 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 01:45:55 ID:FilNIy1U
こうなったらもう名無しでも誰でもいい助けてくれ。
俺は子供の頃とかお喋りだったし、
家族に対してとか、地元の古い友人とか、おまいらとか
とは普通に喋れるんだ。
しかし春に上京して、新しい学校に行ってるんだが、
そこがほぼハーレム状態で、
男子が俺以外に2人いるって聞いたからまぁ大丈夫だろう、
と早めに夢を追いかけるためにその学校(専修)に行ってるんだ。
んで、実際行ってみたらどうだ、その男子2人ともが不登校とか。
おい、先公てめぇそれじゃ詐欺だろうよ、これだから利益主義の私立は。
あぁ確かに不登校とかヤンキー馬鹿でも入れる学校だと言ってたな、
だから俺はそこにくらしかいけなかったわけだけどなwwww
だが説明不十分だろうよ。
で、クラス20人くらいで一人ぽつんと黒一点なわけ。
もうね、アボガド、バナナと。
んで、俺もうハーレムに緊張のあまりすごい無口キャラになってんの。
そういえば中学の後半辺りから人付き合いが苦手になってたな、何故か。
無口でクールということで通してるわけだが、
本性は変人エロエロギガウザスブーン(^ω^)なわけ。
流石に夏休み明けからは変えたい、友達を作りたい。
男と女の間に友情は無いなんて世の中だけども、
上京してきて一人も喋れる知り合いがいないなんてキツ過ぎる。
ちなみに一学期はずーっと孤独でした。
もう昼ごはんの時間なんて寂しくて寂しくてwwwwwwworz
いかんせん俺、空気が読めなくなってる、というより、
顔に似合わない凄い低音な声がすごい場を冷ます。これはマジヤバイ、どれくらいやばいかっていうと真光元くらいヤバイ。
それに無口な俺が突然いきなりブーン(^ω^)なんていったらどうするよ普通orz
514 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 01:46:45 ID:FilNIy1U
とにかくもう助けてくれ、アドバイスをくれ
こんな恥かしい相談、2chでしかできねぇorz
人並みに会話は出来ていると思うのですが
いつもその場かぎりで終わってしまい
他人との距離がつまりません。
そこら辺の空気がよめません。
気付くと私以外の人達が仲良くなってます…
>>512 話すの苦手な人が電話で会話の練習ってスレあった気がするよ
そこ覗いてみてはどうだろう…電話代だけだから
自分も何はなしていいか分からない。電話とか会ったりして練習したいけど
私引きこもりだから、言葉が浮かんでこないし、どもるよ、人も怖いし。
でも上手い人と練習した方がコミュニケーション能力って養われるのかな
苦手同士では会話自体が成り立たないかな??
ボイスチャットでいいではないか。
>>518 家、ADSLとか光みたいに速度速くないんですけど、できるんですか?
できるならやってみたい
私は、ダイヤルアップじゃないので試せないけど、できると思いますよ。
521 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 14:51:25 ID:QUut6mXT
話し方なんて水商売やればいやでも身につくよ
>>520 そうなんですか、ここで数人で練習しませんか?
yahooチャットはどうですか?
524 :
sage:2005/09/04(日) 12:31:57 ID:Ow7v2ACQ
あぁ、なんかこのスレ読んでたら涙が出てきた。
自分と同じような人が他にもいるっていうのが分かって。
明日は会社の人たちと少しは会話できるといいなぁ。
会話を続ける努力するの大変だけど、孤立するのも辛い
525 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 13:07:52 ID:/llaPaX9
口下手の人見知りで水商売はじめて13年
いまじゃ会話に困る事なんてない
他の人達が楽しそうに話しているのを見かける度に、
何がそんなに楽しいのか分からない。よくそんなに会話が持つな、とか。
子供の頃に孤立していた事が、こんな所で効いてくるなんてね。
今でも、人と話すより一人でいた方が楽。
というか、人といるのが苦痛。うつ入ってから人混みも駄目に。
人としてどうかとも思うけど、今更この性格は
変えられそうもないし。
527 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 14:46:03 ID:A5c5NHIx
水商売か、思いきってやってみようかな。でも対人恐怖気味です。
会話のネタに困る。
なんか言っても、つまんない顔されるだけやし・・・。
水商売…そもそも面接受かるような顔じゃないから無理だな。
運よく受かっても客扱いへたで給料も上がらずに首になるか
諦めて辞めるかのどっちかになりそう。
会話とかそういった能力ってある意味才能だと不細工でも人気あるホストをみて思った。
工場じゃうるさいババァの愚痴り相手くらいにしかなれないし…
コミュニケーション取る前に余計欝になりそ。
530 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:17:16 ID:kRjKMfI/
私を含めて、コミュニケーションに悩んでいる人に共通する部分は、
@他者との会話でのリズムが合わない。(空気が読めない。何気ない会話に対応できない。)
A頭の中が真っ白である。(ボキャ貧気味。適切な言葉が見つからない。)
B自分に自信がない。(その相手と目が合わせられない。その人に緊張する。)
でしょうか?
531 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:37:09 ID:kRjKMfI/
私は話題の立て方がヘタで、
例えば、今まで2chで5個位スレ建てしましたが、
未だ50を超えたことがなく、
良く板住人に削除命令を受けます。
532 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:41:17 ID:kRjKMfI/
↑ 50→30に訂正
533 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:55:37 ID:e4W0Ta3S
みんなバンドやらない?
534 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:25:28 ID:NbbUlasH
他の人が軽快に会話してるのみたら神業だと思えるよ。
コミュニケーション能力が欲しい。
これが原因で鬱になった。
ボキャブラリが少ない、論理的筋道をたてて話せない。
自分が話している間に何が言いたかった忘れてしまう。
どうすれば良いのだろうか?
みんなで読んだ本をあげてみよう!
人とつき合う法 河盛好蔵
一章毎が短いので気が向いたときに読み返している。
537 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 04:59:39 ID:8kk8pwDq
>>536 >>みんなで読んだ本をあげてみよう!
読もうと思って買ったけどまだ読んでなくてもよいなら。
人を動かす D・カーネギー
途中で飽きたのでもよければ 「まず動く」
クマのぬいぐるみを相手に腹話術で会話のトレーニングしてます。
俺「こんにちは」
ク「こんにちはクマです」
俺「阪神優勝したね」
ク「そうだね感動したよ」
俺「聖地甲子園で決めたってのがまたね」
ク「そうそうしかも巨人戦ってのもまたね」
こうしてテーマを決めて聞き手と話し手両方を演じる事で双方のスキルが上がり、
尚且つ話全体の流れが理解出来るので実践で適切な会話が出来ます
自分の場合、流れは掴めていると思うけれど相手のテンポとハイテンションについていけません…
頭が真っ白で会話が出来ない人って、多分毎日の生活パターンが同じじゃないかな。単純に家→仕事場の繰り返しとか。
例えば通勤電車で途中下車して意味無くブラブラしたり、休みの日に山や川に行くとか、普段と違った行動をすると刺激になるよ
最近気付いて実践してるんですけど、話をする時は喋る言葉を考えるより、頭のなかでイメージしながら実況する感じでやるといいですよ。
慣れてきたら話を面白くする為に適当に嘘を入れればオッケー。ほどほどであれば面白い嘘ついても嫌われる事は無いですからね(^o^)
イメージが出来てないと、こうなったら面白いなって嘘付けないし、聞き手側も同様でイメージが膨らむとボケや突っ込みが上手くなります。お試しあれ
生存確認age
隣の席の人のしょっちゅう話し掛けられるんだけど、何て答えていいか解らない
いっつも、「う、うん。」とか「ふーん・・」としか言えないorz
あるよなー。返事に困るような話されること。
あなたが常時対人に問題があるのでなければ、相手のせいだから気にしないで。
530>
自分的な解釈はコミュニケーション不全の人に共通するのは
まず前提として
人と心をふれあいたい願望がある。しかし、人の心が怖いというのが根底にあってふれあうことを避けてしまう。
したがって無意識に@Aの状態に陥る。
その結果自分に自身が無くなる(Bの状態になる)
と思うのですがどうでしょう?
僕自身は黙ってても(会話できなくても)一緒に居てくれるというコミュニケーションをして欲しい人です。
スムーズで流麗な会話をすることのみがコミュニケーションじゃないですから。
レスアンカー失敗。
>530
>>537 D.カーネギーの道は開けるを買ってきた。
>>548 それも、持ってる。途中までで読むのが止まってる。
マーカーとかでしるしをつけろとか、
章ごと2回読めとか、
毎月繰り返し読めとか書いてある。
(´-`).。oO(買うんだったらおいらのブログから買ってもらいたかった)
550 :
優しい名無しさん:2005/10/10(月) 01:28:56 ID:wZGbRTpc
会話のリズムって確かにある。
僕は会話に関する感性みたいなものが根本的にズレているんだと思う。
すごく不思議なんだけど、まわりの人って、ほんの一言話しただけでそこにいるみんな
を一瞬で笑わせることができるし、何の障害もなく気持ちがスーって伝わってるんだよ。
僕から見ると魔法みたいなことを周りの誰もがやってのけてる。
たった一言交わしただけで意思が通じてるんだよ。なんなんだよ、これは!!
僕はといえば、ちょっと用件を伝えるために話しかけるだけでもひどくぎこちなくて、
お互い違和感の残るような会話しかできない。
雑談なんてもってのほかで、何をどうしゃべっていいのか全くわからない。
大げさな言い方だけど、自分ひとりだけガラスの壁の中に閉じ込められて、ガラス越しに
周りの世界と接しているような、どうしようもない感覚を46時中味わってる。
僕には周りの世界がはっきりと見えるんだけど、でも僕はその中に加わることができない。
本当はガラスを叩き割って、曇った目でもいいから周りの世界と直接関わりたいんだよ。
なんだって僕はこんな目に合うんだ。なんで僕だけこんなに孤独なんだよ・・・。
明日から営業だよう
鬱だよう
話できないよう
552 :
優しい名無しさん:2005/10/15(土) 00:04:35 ID:oG5nx1SQ
age
上司が元ウツでどもり
無口だが話を聞くのが上手で
頭でまとめるからか説明が分かりやすい
ウツ持ちだったというのも吃りも
奥様から聞くまでわからなかった
そういや電話で話し出すのに時間かかる時あるなって位で
俺もウツだがこの人の下だから
なんとか働けてる
554 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 01:18:14 ID:dBl6AdLp
555 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 17:23:14 ID:hyT9ewmU
俺、内気な性格なんだが、一般家庭を訪問して販売、契約を獲る仕事してる。
お客に販売したり、契約獲ってもらうには
商品説明の知識とか口の上手さも大事だけど、
結局、コミュニケーションってメチャクチャ大事なんだよな。
営業は商品の前に自分を売り込めって言うけど、
どうやったらお客に好かれるのかがわからない。
初対面でどんな話をしたら、どんなことをしたら
相手は喜んでくれるのか。
>>555 偉いな、そんな仕事してるなんて。
漏れはそういう求人を見るだけで怖くて駄目だorz
気持ちを表現するのが苦手だからいつも誤解されるしそれを跳ね除けられない。
558 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 18:02:16 ID:WNeVhNHG
仕事中ではお客と話せるのに、
私生活では話すコトが困難だ。
なぜだ…。
>>559 何を話すべきかが、論理的に決められないからじゃないかな
雑談って、話が脈絡なくあっちこっちととぶからねー
562 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 07:45:45 ID:DheapzbO
私と話した人はなんとなくイヤそうな顔になる。
ところで、私はできないけどコミュニケーション上手な人はこんな
ふうにしてるよ。
「その相手にだけ当てはまるカンタンな問いかけをして、
『yes』と言わせる」
「いい天気だね」じゃなくて、「風邪治った?」みたいな感じ。
563 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 08:12:20 ID:C9lXh41Z
そんな気の利いた一言がとっさにでてくる椰子になりたい…
そういった、ちょっとした挨拶や会話の合いの手ができないから
うまくいかないんだよ…
orz
yes or noで答えられる、閉じた質問(答えられる範囲が狭い質問)にするのはいいと思うけど、相手にだけ当てはまることなんて、分かんなくない?
565 :
優しい名無しさん:
コミュニケーション能力あるやつ最強