非メンヘラーの愚痴スレ・本音スレ

非メンヘラによる愚痴・本音スレ。
メンヘラと関わって体験した不条理な出来事をここで愚痴ってスッキリしましょう。

・個人情報晒し厳禁。
・心の弱ってるメンヘラーは読まない事をお奨めします。
・煽り、釣りは黙殺しる。

微妙に関連スレ
『なぜメンヘラーは嫌われる？』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066219032/l50

エェェ（´Å｀）ェェエ

メンヘラーは基本的にカキコ禁止。
どうしても反論したいことがあれば、
【書きなぐってすっきり】スレにどうぞ。

ここは愚痴スレだということをお忘れなく。
議論の場ではありませぬ。

１さんスレ立て乙〜

ほ〜、乙。
ところで、>>1さんはメンヘラ？

>>4
漏れは非メンヘラです。
親しい関係の友人に１人、
友達の友達って感じの関係の方が一人メンヘラです。

愚痴スレだけど、できれば結果的に非メンヘラとメンヘラの
相互理解が深まるスレになればいいなぁ。難しいかなぁ

メンヘラーは再興だ

>>1さん、乙です。
有意義なｽﾚになるといいっすね。

相互理解つーか、こっちの人権を侵害してくれなきゃいいよ。俺非メンだけど。

昔、メンヘラの子から半角カタカナだけで、「○○ｸﾝｶﾞｵｺｯﾃｲﾙﾖ。ｺﾜｲﾖ、ｺﾜｲﾖ」とメールを貰いました。怒ってねえし、漏れの方が恐かた。

ウツ患者です

小さな雑貨屋をやっています。
自分でやっているので仕事をサボったり遅刻したり、ましてや休職したりなどはできません。
能率が下がりながらも8：30-18：30くらいは最低限働いています
店の家賃も支払えなくなったらこまりますし。
プライベートでつらいことがあったのがきっかけと
店の経営のストレスなどが重なって、体調を崩してしまいました。

こうなってから、他のメンヘラの人はどう生活を成り立たせているのかとか、
そういうことが知りたくて、オフ会とかにも参加してみたのですが、
どうしてみなさん会ったばかりの人に救急車で運ばれた話とか、
いかに会社をさぼっているか親からおかねをどうもらうかとか話せるんでしょうか。
薬を何錠のんだらどうなったとか話したり、キズを見せ合ったり、
挙句の果てにその場で他の人が持っている薬をねだったり、
薬の交換をはじめたりしますし、お酒を飲みながら他の人からもらった薬をのんだりしています。
なんというか、少なくともオフ会や集まりに出てくるようなメンヘラーには
「直りたい」「直したい」という気はない風に見えます。
ああいういい加減な態度が非メンヘラーの人には受け入れられないと思うし
メンヘラーの私から見てもおかしいと思います。

自分がそれなりの年齢なせいなのかなとも思うのですがね。
店のアルバイトがあんな調子だったら、経営者としてやめてもらわざるを得ません。
多分自分は容赦なく切ると思います。
たとえ病気でも、仕事のできない人に給料を払うような慈善事業をする気はありません。

相互理解は無理ではないと思いますが、ああいう人たちを見てしまうと
少なくとも自分は、あっち側に分類されるのだろうと、少しやりきれない気がします。

>>10
あなたは、別に他人に迷惑をかけてないようだから、ええんでないの。
俺は別に相互理解しなくちゃ、とかいうんじゃなくて、お互い迷惑をかけられなきゃいいのね。常識をもって接してくれる人はこちらも普通に接するよ。

治す気がない香具師らって確かにいる。
メンヘラーな自分に妙にプライド持っちゃってんの。
自分が人よりも繊細で感じやすい特別な人間だからだとでも
思ってんのかもしれんが。
そういう奴らに鈍感呼ばわりされる時ほど不愉快なものってないね。
でも時々>10みたいな人がいるから「メンヘル自体が悪いんじゃない」って
思えるんだけどなぁ。個人の性格の問題なんだろうか？
それにしたってメンヘラーにはありえないDQNが多すぎる…。

>10
病気大変だろうけど仕事お疲れさま。早く良くなるといいな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あーッごめん！！
書き込んでから気がついた、確かウツの人にｶﾞﾝﾊﾞﾚって禁句（；´Д｀）

>10
無理するな

>>10
メンヘラに対しての嫌悪感つーのは、本人はそんな気が無い（と思いたい）が、
贔屓目に見ても、「お前自分に酔ってるだろ。」と思ってしまうような言動をするメンヘラへの嫌悪感。
メンヘラでも仕事こなして日常をどうにか過ごしてる人はむしろ尊敬する。

病気である、なしで分類するなら、確かにあんたはメンヘラだけど
色々背負ってがんがってるあんたはｶｺｲｲぜ。
俺は非メンだけど、仕事のｽﾄﾚｽでﾍｺみそうだ。見習わなきゃなぁ。とりあえず、いつも乙ｶﾚｰ

11さん　12さんレスありがとうございます。

自分がメンヘラーになる前や、知り合いがいなかった頃は、
「病気だったら仕方がないんじゃない？」と漠然と思っていました。
病気なんだからやさしくしてあげればいいじゃない、とかも。。。。

その後知り合ったメンヘルの人たちは、どう見ても「ただの中毒患者」なのです。
きっと「学校にいけ」「仕事をしろ」といわれると病気を理由に行かず
自分の楽しみの「飲み会」「カラオケ」なんかには行くんですね。
多分、自分の年齢のせいなんでしょう。
それがどうにもメンヘラーの私にも理解できないところです。

ただ思うのは　引きこもり治療？で有名な「長田百合子」さんて
極道の妻みたいな人ですよね（TVでみました）
あのひとがしていることって、自分が親にされてたことと同じです。
悪いことは悪いという、必要なら怒鳴る。
長田さんに頼ってる親は、それをしなかったわけですよね。
だから、あのメンヘル自慢の人たちも
親が甘やかしすぎなんじゃないかな、と考えたりするのです。
引きこもれる状況だから、引きこもって「殿様」気分になるのではないかと。
それが家族だけに通用するってことがわかってないから、
外でも同じように「私は病気で可哀想だから大目に見て」になってると思いますよ。

心はつらいし、休みの日も自分は完全に廃人みたいに引きこもりです。
薬の副作用でダルダルの日もあるけど、病院代を稼がなければならないから
毎朝泥の中から這い出すように仕事に行っています。
ヘマやってしまっても「鬱病だからしょうがないですよ」なんて言えません。
「経営者」がそんなこと口にするわけにいかないからですよ。
自分がそれをやっているから他のメンヘラーもできるはず、とは言わないけれど
少なくとも、あまりにも自分の病気を振りかざしている人が多すぎることは事実でしょう。

メンヘラーが言うのもなんですが、ああいうメンヘラー達は
確かに非メンヘラーに迷惑かけっぱなしだと思います。
メンヘラーになってメンヘラーの間に入り込むようになって
そうしてメンヘラーの身勝手さがよくわかってしまっただなんて皮肉ですね

>>12さん
自分はがんばれって言葉は好きです。どうもありがとう。
幸い信頼できる先生に出会えましたので一段階ずつ生きたいと思います。

14さんもどうもありがとう

良スレでつね。

【愚痴】病気､そろそろ飽きない？3【似非ﾒﾝﾍﾙ被害】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068731434/

一応関連スレ？

>>10
年齢のせい、とありますが、どのくらいの世代が中心だったんですか？

>>15
長田はそんなにいい人じゃないと思う。
自分の鬱の原因を治そうとして本で勉強してた人から本を取り上げたりとか。
あれはどうかと思った

>>19
そうですね・・・・・いままでの数回　だいたい40人くらいを総合すると
10代　15％
20代前半50％
20代後半30％
30代　5％
ちなみに自分は30代半ば　といったところです。
正社員でフルタイムの仕事を持っている人は多分自分も含めて3-4人、
他が無職・不定期職・学生　でした。
学生の人は話の感じでは週に2日学校に行けばいいほうのようです。
リスカ・ＯＤの自慢話？をするのは　圧倒的に♀
♂は薬談義が多いです。
明らかに親の扶養中の恵まれた人がメンヘルになる可能性が高いような気がします。
もしくは、そういう場に出てくる人がそうです。
田舎から出てきて、大学を留年して、病院代も生活費も出してもらって、
それで飲み会で救急車で運ばれた話を得意気にしているとは、
まさか田舎の親御さんは創造もしていないでしょうね。
14さんの書かれるとおりに「自分のメンヘルに酔っている」としか思えない行動をとります。
メンヘラーの集まりとはいえ、釈然としないことだらけです。

あと、、、、
長田さんがいい人というわけではなくて
もともと親がすべきある程度の厳しい教育をしないので
あのひとの「スパルタ」が新鮮にうつるだけなんじゃないかと思っているんですよ

>>20
甘やかす。責任を取らせない。学ばせない。逃げ道を作る。
責任ってさ、実は本人が社会に認めてもらうためにするもの。
自分のために取るもの。そうしないと誰からも見向きされませんよっていう話だと思う。

本当は親が優しいというより、未熟なのかもしれない。
正しいことを教えて嫌われてしまったらどうしよう、と思うのかもしれない。

なんだかやりきれないなぁ。

>>20
＞明らかに親の扶養中の恵まれた人がメンヘルになる可能性が高いような気がします。
これは、違うと思いますよ。

＞もしくは、そういう場に出てくる人がそうです
これはそうでしょうね。
恵まれてないとオフ会になど出られません

>>20
オフ会に出てる人だけで20代を悪く思われるのは、残念です。
あと、スパルタ教育、僕の時代でもありましたよ。
キチガイじみた暴力教師が何人もいて、毎日学校がどうしようもなく恐怖でした。

生活保護で遊ぶ馬鹿は氏んでください。
土日もまじめに働いて税金納めるのが馬鹿らしくなる。

>>20
現代の10代20代の世代でも、メンヘラーには
厳しく育てられた人のほうが多いですよ。
甘やかされてなった人はむしろ少ないです。世代間でも偏見があるんですね。
今の30代以上の方は厳しくすればするほど強くなる、有能になる、厳しくされればなんでもうまくいく
厳しくし過ぎることはない、若いんだから体力は無尽蔵って考えですよね
学生時代は、受験にしろ部活にしろどこまで無理しても許してもらえませんでした。
体罰で怪我させるのだって指導のためなら当たり前、って感じでしたし

>>23
そうですよね

あとは、個人差も認めない、誰でも努力すればエリートになれるっていうのも負担でした
普通の生き方＝クズって教わりましたから、もうエリートから脱落した今生きる価値が見出せません

まあ、自分は頑張ったんだ、偉いんだなんて言うつもりはないです。
どうせ落ちこぼれたわけですし。
何とかこの神経症的思考から抜け出して能力なりに生きていきます

メンヘラが愚痴るとこじゃないんだけど・・・。

あのなー、>>23、>>25-27は>>3が読めないか？
いくら言ってることが正しくても、ルールを破ってたら認められないの。最低限の仁義くらい守れよ。（ま、俺はメンヘラー歓迎の口だが、辛いんだからそれくらい破ってもいいでしょう！という甘えは許せん）

あとな、>>10はちゃんと「ああいうメンヘラー」って言ってるだろ？メンヘラーはこうだ！なんて言ってやしないよ。こう言う香具師らのおかげで、メンヘラーが馬鹿に思われる…とやりきれない気持ちになったから書いたんだろ？
おまいらだって、そういう立場だろ？普通は「そうですね、そういう人がいるから、誤解を受けて迷惑です」となるんだよ。
「自分は、違う！」と必死になりすぎるからウザがられるんだよ。誰もおまいらを攻撃してるわけじゃない。「区別」を覚えろよ。

それとなー、>>25は、その教師がアホだと思えないか？
＞誰でも努力すればエリートになれる
論理的におかしいぞ、これは。エリートは「選ばれた人々」という意味なんだから、すべての人間がなれるとしたらおかしいだろ？

＞普通の生き方＝クズ

ふざけんな。じゃ、普通の仕事をしてる人間はみんなクズかよ？
毎日米が食えるのは、お百姓さんのおかげじゃないか？俺は自分にできない仕事をしてる人たちはみんな尊敬するぞ。
考えが無限ループになってるんだろうが、メンヘル板にはそれぞれの症状にあわせてスレが立ってるだろが。そこで本気で吐出ししてみれや。
とりあえず、ルールは守れ。俺は、仁義を守らん奴は嫌いだ。

何げに良スレだね。
自分も医者通いのメンヘラだけど、
こういう煽りじゃない真っ当な（？）対立意見はいいよ。

↑(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
>>3にメンヘラーは基本的にカキコ禁止。 って書いてあるじゃん。
よく読めよ。

あー自分はメンヘラーなんだけど書かして下さい。
最近の南条信者キモクテキモクテ。甘えすぎ。世間に。
なんちゃって鬱なんか存在しないとか言っちゃって。
普通に存在するジャン。あと軽々しく情緒不安定とか死にたい
言ってるメンヘラーは腹立つ普通の人はメンヘラよりがんばってんのに
一般人のホーガーカワイソーナンダゾー

いいじゃんいいじゃん。
基本的に、だべ？

>>34
そういう意見がメンヘラーを調子付かせんのかなぁ。。。

>>35
じゃなくてね。
「基本的に」というのは、「例外はあるけど」って解釈してしまう可能性があるわけで。
もしこのスレのお約束で、メンヘラーの書き込み「厳禁」だったら、
書き込んだメンヘラーは徹底的に叩かれても仕方ない。

この際なんで、３さん及び他の非メンヘラーさんに質問です。
やっぱりこのスレはメンヘラーの書き込み「厳禁」ですか？
それとも「あくまで基本的」で「例外あり」？
もし「例外あり」の場合、どんな内容なら許されますか？

それと僕、メンヘラーです。すみません。
このスレはＲＯＭ専に徹底するつもりでした。
非メンヘラーの人たちのぶっちゃけた意見を聞いて参考にしたいので
２ちゃん見るときは必ず見るように心がけています。

>>36
正直、メンヘラっていっても貴方みたいな人は嫌いじゃないよ
ただ、書き込むのにわざわざ「自分はメンヘラです」って書かなくても良いんじゃない?
そういうとこってなんとなく自意識過剰ぽくない?

>>37さん
レスありがとうございます。

僕が「僕、メンヘラーです」って書いた意図は、
>36　あなたはメンヘラーですか？
という疑問？質問？があった場合を考えてしまい、
そういうお手間をとらせないために書きました。

＞このスレはＲＯＭ専に徹底するつもりでした。
＞非メンヘラーの人たちのぶっちゃけた意見を聞いて参考にしたいので
＞２ちゃん見るときは必ず見るように心がけています。
この部分に関しては、ご指摘の通り、自意識過剰です。
わざわざ書く必要の無い、余計な書き込みでした。すみません。

>>36で質問をしておきながら言うのも心苦しいのですが、
僕は「メンヘラーのレス厳禁」が良いのではないかと思います。
新しく、メンヘラーと非メンヘラーが互いを理解しあうスレ、立ちましたので、
もし、このスレのレスに対して、メンヘラーが物申したい場合は、
件の新スレに話を持っていって、そこでお互いが議論すればいいのでは？
というのが、「厳禁」に一票の理由です。

長文になってしまってすみませんでした。

>>36
ごもっとも

変な話なんだけど
メンヘラさんが他の板で書き込みするとき「私、メンヘラなんですけど
昨日好きな人から電話がありました〜」みたいには書かないでしょ?

メンヘラの書き込み禁止じゃなくてメンヘラ名乗るの禁止のほうが
しっくり来るかなと思うけどね

非メンヘラの人に聞きたいんだけど、
「自分はメンヘラです！」みたいな自己主張されても困るときない？
漏れは友達でそういう香具師いるんだけど、そう言われても
「だからどうしろと？」って思ってしまうんだけど･･･

>>40
レスありがとうございます。

そうですね･･･。全くその通りだと思います。
申し訳ありませんが>>38の「厳禁に一票」を訂正させていただきます。
数々の貴重なご意見を本当にありがとうございました。

29だけど。俺、基本的にメンヘラーは書き込んでもいいとは思ってるのね。
でも、スレ主が辞めてくれ、って言ってるのには理由があると思うし、ルールは守った方がいいと思うし、それを無視して、て行為がよくないと思ったわけさ。

メンヘラーを名乗るのを禁止するとそれを隠した変なのが来るだろうという気はする。どっちみち内容でわかるし。
だから、俺はスレ主の意向に従う。カキコ厳禁なら厳禁で徹底させる。解放なら解放と明記する。そういう方が俺はわかりやすいね。てことで>>1さんの降臨キボンヌ。

精神医学の勉強会をしているときに自傷癖の人がいて困った。

ODを何回したとか、傷をみせたりとか、そんなこと聞かされる・見せられる
方のことも考えろ！笑ってそんな話すんな！笑い事じゃないんだよ！

つらいのも想像できるが、こっちの気持ちを思いやる想像力も持て！
自分だけつらいみたいな態度が非メンヘラの反感を買うんだよ！

自分を軽んじる言葉はメンヘラ・非メンヘラにかかわらず不快なんだよ！
笑って話せる内容じゃない・初対面で話せる内容じゃないってことを
自覚しろ！

・・以上。

>>29
そんなわけで>>1でおます。呼ばれて飛び出てｱﾊｧﾝ。

スレ立ててみたものの、実はたいして何も考えてません。ﾊﾊ。ﾊﾊﾊﾊﾊ。＿|￣|○
スレってのは色々な意見が総意となって知らずに暗黙のルールができるもんだと考えていたので
必要最低限の事しか書きませんでした。必要最低限すぎました。(・３・)　ｱﾙｪｰ？漏れ言葉足らずの配慮足らず？

で、ルール決めるとするなら、このスレは>>1にあるとおり、「非メンヘラの愚痴スレ・本音スレ」
んだから基本的に非メンヘラーの人が愚痴ってボヤいて書き込むスレ。
欲を言えば、ここをｦﾁしている非メンヘラの方々が自分を省みて心あたる部分があるなら
軌道修正できればいいかなー、てなスレです。大層な趣旨のスレですね。何様なんでしょうね>>1は。

で、基本的に非メンヘラの方々の『噛み付き』は禁止。
別にこのスレを呼んでむかついたメンヘラの方の事をウダウダ言ってません。
非メンヘラのメンヘラから被ったウンザリな出来事をボヤいているだけです。
アナタの事じゃないですから、どーぞ気にしないでください、てな感じです。
自分語りや議論したけりゃそれ系のスレへどうぞどうぞ。

質問とかなら別段いいと思います。
どーゆう所で負担になった、癪にさわった、オラオラぶちこみたくなったなど、
気になったら聞いたらよかです。非メンヘラでメンヘラに依存されてどこまでつっぱなしていいや、とか
メンヘラで、さっきも書きましたけど、知らずに負担をかけてたなど気をつけるきっかけになったりとか
そーゆう建設的なのはいいんでないの？なんとなく。

まぁ、各自が判断してください。超適当。

>>43
>>1が>>5で言ってることからすれば、>>40の言ってるのが妥当だと思うが？

って、>>1が降臨してるし・・・

ﾌﾞﾙｼｯﾄ、書き間違い多すぎ俺。
んなわけで>>45修正


＞欲を言えば、ここをｦﾁしている<非メンヘラ>の方々が自分を省みて心あたる部分があるなら
修正；
欲を言えば、ここをｦﾁしている<メンヘラ>の方々が自分を省みて心あたる部分があるなら

＞で、基本的に<非メンヘラの方々>の『噛み付き』は禁止。
修正：
で、基本的に<非メンヘラの方々への>『噛み付き』は禁止。

>>45の１さん
了解しましたです。
お馬鹿頭の自分にもよくわかる説明、ありがとうございました。

>>45
リクエストに答えて降臨サンクスです。
了解。基本的に良心のある方ならOK、と。
メンヘル板でも異色だけど、なぜか？需要はありそうだし、何となく続くといいすね。

そもそも、自分の書き込みが発端ですね。
すみません。　
他の板では「メンヘラーへの愚痴」がかけなかったので
こちらに書かせていただきました。

「なぜメンヘラーは嫌われる？」というスレなんかもありますけど
結局はメンヘラーだから嫌われるわけではないと再確認できました。
少なくともこちらでレスをつけてくれた方々は
メンヘラー＝迷惑　という短絡的な判断をする方ばかりではないし、
正直、暖かい言葉をかけていただいた方もいてうれしかったです。

自分は感覚的には、まだなりたてというのもあると思いますが、
「両者の中間」ではないかと思います。
「メンヘラーと働くときにこういう苦労がある」とか
「メンヘラーが友達でこういうことがあった」みたいなのを
単なる　迷惑・氏ね　みたいな煽り的書き込みではなくて、
聞かせて欲しいと思います。

きっと、長く患っていると、そのあたりの感覚が麻痺してきてしまうと思うんです。
ですからその辺を聞かせていただいて、
「そうならないように、こう気をつけておこう」とか思えるようになればと思います。
＞欲を言えば、ここをｦﾁしているメンヘラの方々が自分を省みて心あたる部分があるなら
＞軌道修正できればいいかなー、てなスレです。
１さんの趣旨もそのようですし。。。

>>51

＞他の板では「メンヘラーへの愚痴」がかけなかったので
＞こちらに書かせていただきました。

>>10をカキコしたときは、↓のスレまだ立ってなかったからね。

【メンヘラ】「会社」語ろう「生活」【非メンヘラ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069844088/

＞そもそも、自分の書き込みが発端ですね。
＞すみません。　

あなたは別に謝ることはないと思われ。
そもそもの発端はむしろ>>23・>>25-27だし。
ただ、「このスレでのメンヘラーのカキコについて」という重要な点について
みんなで議論できたわけだし、むしろ自分は発端の人に感謝してみたり。

ただひとつ10さんにひとつ言わせて。
＞自分は感覚的には、（中略）聞かせて欲しいと思います。
というのはここでは望まないで。

>>1をもう一度よく読んでみてください。
・心の弱ってるメンヘラーは読まない事をお奨めします。
・煽り、釣りは黙殺しる。

煽り的書き込みは「禁止」してないでしょ？
愚痴スレだから、怒りに任せて書きなぐるようなレスする人も出てくると思う。

あなたが望むメンヘラーの本音などは、
【メンヘラ】「会社」語ろう「生活」【非メンヘラ】
を活用なさってください。
せっかくあっちの１さんが立ててくださったのに、閑古鳥鳴いてるし・・・。
気がつけば愚痴スレで↑の内容の話の流れになってるし・・・。

他の方にもお願い。各々のスレを使い分けませう。
もちろん、話の流れとかもあると思うし、愚痴スレが前向き議論スレになっても
結果オーライで、むしろいいことだと思うけど、やはり基本的に「使い分け」を
心がけて欲しいです。と思いました。

悪目立ちする迷惑メンヘラには恵まれた香具師が多い。
俺が困るのも、実はこのタイプ。
親に感謝する気持ちが全くない。文句ばっかり。自分は誰かに何も与えようとしないのに。
その癖、人の同情を買いたい気持ちがあるのがおこがましい。

この豊か過ぎる日本において、豊かであることを認識できないと、病気になるのか？
病気だから認識しようとしないのか？どちらかは分からない。が、哀れだ。
一度両親のもとを離れて自立すれば、どれほどありがたいか身にしみると思うのだが。

>>53
同感。実にしみじみと同感。

>>53
それはメンヘラに限らない。
逆パターンでメンヘラに、「いい年して家も出ないでどういう神経してるの」と
言われ続けたよ。
家族ってのは介護とかいろいろあるのだが、我が家の事情も知らずに延々と
年単位で言われ続けてメンヘラが嫌いになった。
自分の正しいと思っているらしい常識から外れると、許せないみたいだね。

やってしまった…＿|￣|○
メンヘラーの知人が「自分なんていらない」と自分のＨＰに書いていたので、
「その考え方は（病気の貴方を気遣い支えている）周囲の人に失礼だと
知って欲しい」と心を鬼にして書き込んだら、
「叱られた。自分のことで精一杯なのに周りまで気遣えない。私が悪いの？」と
知人の友達のＨＰに書いた愚痴を、偶然見つけてしまった。
（こちらへのレスは「気を悪くしたらごめんなさい」だった）

伝え方が悪かった。そんなつもりじゃなかったのに。
そっちに気遣って欲しいなんて、無理なこと思ってないって。
ただ、周囲が気遣ったり支えてるのに「こんな自分いらない」って言われたら
気遣ってるのって何？支えてるのって何？ってなるのを知って欲しい、って
意味で書き込んだつもりだった。
それに、愚痴じゃなくて書き込んだこっちに言ってくれないと、こちらは
ずっとわからないよ。

今更補足したところで誤解は解けそうにないし、書けば書くほど
「必死すぎてこっちが辛い」と知人に言われそう（愚痴に書いてあった）なので
しばらく放置＆様子見。
…そして激しくアムカのネタにされてる予感…ﾊｧ

>>56
気にしるな。
いつか誰かが言うか、気付かないといけない事なんだから。
その掲示板見てないんで詳細はわからないけど、
文章見た限りでは、ただ叱られたという事実にヘコんでいるだけだと思われ
つーか死にたいとか自分なんぞいらんと友人が言ってたらまず止めたり諌めたりするもんだし。
漏れは別段ｱﾅﾀが気に病む事は無いと思う。
知人ならやっぱ気になるとは思うけど、やっぱどっかで歯止めかけなきゃｱｶﾝ事だから気に病むな。

>>56
そんな陰でコソコソ言っているようじゃ自分が悪いとは思ってないような。
たいていそういう時って「私が悪いの？」の後に
「そうじゃないよね？ね？ね？」が省略されている時が多い。
お友達を悪く言うようでアレだが自分に酔ってるな感じが。

メンヘラーにプラスなんて求めない。
マイナスになっていかれたら困るからプラマイゼロでいてほしい
ってのが本音だな。自分も。

漏れは母親がメンヘラーなわけだが。
何かあるとすぐにブチキレて人に暴言吐きまくる。
で、今日もずっと漏れの後ろにつきまとって
「お前なんか死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死（以下略」
と耳元でブツブツ言ってきたのであんまりにもウザくなって
「黙ってよ」と一言言ったら、なんと。
見る見るうちに目に涙がたまって大声上げて泣き出した。
人にはあれだけ暴言を吐くくせに、自分がこれっぽっち言われたくらいで
天地がひっくり返るような泣きっぷり…。
どうやったらここまで人の痛みに鈍感＆自分の痛みに敏感になれるのか
不思議なくらいだ。

>>58
こちらがどういうリアクションを取ろうが、あちら様は泣くやらリスカするやら
ＯＤするやらわかってるんだけど、録音して聞かせてあげたい時があるよな・・・。

>>59
なんでこんな酷いことするの！？
逆ギレするに一票。

>>58
>「お前なんか死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死（以下略」
うわ…これ、虐待だよ。
よその家庭の事情だからこう言っちゃなんだが、
とっとと縁切れるといいな。

>>59
そんなひどいこと言わないでよ！
で笑いを取るに一票。

>>57-58
遅くなりましたがレスありがとうございます。
正直お二人のレスに救われました。

知人はこちらの書き込みが相当痛かったらしく、読んだ後、案の定
リスカとプチＯＤしてたみたいです。（日記に書いていたのを確認済み）

この知人（抑鬱神経症・ＡＣｏＤ）は（こちらの見る限り）自身に酔っている
ところがあり、（メンヘラーサイト(裏サイトあり)持ち、ＯＤ・自傷癖など）
でもその反面「早く治りたい、社会復帰したい」とも思っているらしいのです。
ただ正直な印象として、病気がとても辛いんだろうけど、今の状態をどこか
楽しんでるんだろうなと感じます。
でも早く治りたいなら、自分や病気に酔ってる場合じゃないのに…。

…実は今回の件で「知人のため」のつもりが、いつの間にか「自己満足のため」に
心配・意見してたことに気付き、かなり凹んでます。
自分自身入れ込みやすい性格なのですが、メンヘラーとの距離の取り方が、
正直まだよくわかりません。
メンヘラーと関わることでどんどん消耗していく自分を「これじゃダメだ」と
鼓舞していくと、今度はこちらの独り相撲になってしまう。難しいです。
自分の場合は知人ですが、ご家族がメンヘラーな>>58さんは、正直とても
きついだろうなと思います。上手く言えなくてすみません。

自分を見つめ直す意味で、知人とはしばらく距離を置こうと思います。
見捨てるわけではないですが、こちらもやられそうなので。
長文レスすみませんでした。名無しに戻ります。

鬱はそうやって移っていくのだよ。
遠くで見守っててもいいんじゃないかな。

確かに俺の知ってる迷惑ちゃんなメンヘラの人（特にサイト持ち）は
どこか病気や病気である自分を得意気に話しているな。

で、必ずリスカやＯＤを報告する。自分にいつもいつも気を遣ってくれているか、試すように。
で、少しでもすげなくすると今までの気遣いを全部帳消しにする勢いで非難する。

はぁ〜やってられないよな。

知ってるメンヘラは、ストレートだったな。自分を構え、慰めろ、いい子いい子しろ。ネットだからだったのかな。俺は傍観者だったけど、親しい人は看護士みたいに毎日巡回してたよ。「今日はお元気ですか〜？」って。来ないとサイトの掲示板で暴れるから（自分のだけどｗ）。
なんであんなのと親しいのかな、とずっと思ってたけど（精神年齢5歳くらいだし）。頼られちゃって後に引けなくなった、ってことかな。
何にしろ、個人掲示板は怖いわ。２ちゃんあたりが気楽。

>>65
わかるよ〜。傷跡見せられると、もう言葉でないし。
ただ、３回目を過ぎたあたりで慣れて、リスカやＯＤの話を聞いても、
消毒は？　おなか壊した？　程度しか返さなくなった。
大丈夫だけど・・・と口ごもったところで、それなら大丈夫だねと追撃。
向こうから離れていったよ。

>>66
ネット＝虚構でありつつ、モニターの向こうに人がいるというのは
普通の人間にとっても距離をとるのが難しそうだな。

>>67
そうそう。ヘタに優しさ？を見せると、こっちがいっぱいいっぱいで
構ってられないとき、「所詮偽善者！！」みたいな。
でも、離れていかない。ず〜っと悪口を言って回る……。
なまじ構うからいけないんだろうな。

>>68
　>>67です。
　悪口というか、陰口ならずっと叩かれてるよ。
　あることないこと、妄想含めてまき散らされてる。
　それで済むなら安いもの。
　嘘だってはっきりしてることまで言うんで、誰も信用してないから良し。
　俺としては、ずっと話し相手にされているナントカちゃんとやらのが気の毒だ。

>>69
なるほど、しかしそれでも困ったものだねー。
…ところで何故メンヘラは嘘だとバレバレな嘘をつくのだろう？
誰がどう見ても信頼性が無くなるだけなのに。それも含めて病気なのか？

性格のよーな気がするんだが。
鬱でも言う人と言わない人がいるよ。
性格なら、病気が治りましたって言われても、関係修復できそうもないが。

だからって、病気のせいだって言われても、名誉毀損ギリギリラインを
行かれた日にはなぁ。

いや、症状から来る被害妄想による自己防衛機制と思われ。
…といいつつ、やられるこっちはたまらんし、病気のせいって言っても許容範囲外なんだ罠。
病気は情状酌量の理由にはなるが、免罪にならない（ほとんどの場合）。
日常生活でもそれが適用できると思うな。

自己防衛なら、まったく接触のなくなった俺のことを、未だに悪く言わなくても(泣
いくらどうでもいい人に言われても、悪く言われたら、病気じゃなくても悲しいし、
つらいんだぞ。
たまに胸が詰まったように悲しくなるんだぞ。

そういう香具師には抗議していいと思う。（接触あるときは）
感情的にならずに、「悲しい」と。

今日、いいスレみつけたんだけどさ、耳の聞こえない人って、文章もダメな人が多いらしいのね。手話教育の弊害らしいけど。
文の意味が通じないから、添削しようか、というとものすごい勢いで「思い上がりだ」「聾者は文章が下手で当たり前」と抗議する人もいるらしい。でも、「添削してほしい」と謙虚になる人もいる。
メンヘラーもそうだけど、「差別だ」とか「理解してくれない」とか人に食ってかかるのは、コンプレックスなんだな。そういうのをわかってる人は「そんな聾者は自己中なだけ」とシンプル。
いろいろ考えさせられるスレだよ。特にメンヘラーの近くの健常者が読むと深く納得するかもしれない。ひさびさにすがすがしい気分になった。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1063981972/-100

愚痴を吐くだけに、何の意味があるのか、っていう人もいるけど、
こうやって同じ悩みを抱えている人がいる、ということを知ることにも
意義があると思う。勇気付けられる人も少なくないだろう。
この板の健常者はメンヘラの治療の糸口を見つけに来ている人ばかりではない。
自分自身どこかに吐き出さないとやっていけない、というのは普通の反応だよな。

>>74
肉体だろうが精神だろうが、同じ問題なんだな。
健常者だって何か諍いが起きたときに「でも俺はこういう性格だから〜」と
逃げるやつは疎まれるしな。他山の石。

「でもあたしって、憎めないキャラだから〜」とほざいている、非メンヘラの子が
いたっけなぁ。
何とも思っていない相手でも、これを言われるともれなく憎んでしまいそうになるｗ

他板に迷惑をかけた香具師、いるよな。
俺はあっちの>>759だ。いいたいことあったら、ここで言え。
メンヘラーでもかまわん。他に迷惑をかけるな。

別にメンヘラーではないです。結果的に荒れてしまったことは申し訳ない。
せっかく紹介してくれた>>74さんに対してあちらのスレの方に
>とにかくメンヘルの人は撤収いただいて正解ですな。
>向こうにこのスレのリンク貼った野郎は私刑だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
言わしめる行動をしたのは間違いなく私ですから。

改めて言うと、障害者だから特に偉い、ということはないです。>>35さんも。
考えたこともないです。
障害者の方は障害のことが常に克服対象になっているのでそこに眼が行きがちなのは否みません。
それに好感を持つな（褒めるな）！というのは私からすれば逆に差別なのだと思いますが。
もちろん嫌がらせてまで意思を表明するつもりはないですが。

人に褒められたくて努力している訳ではないのは私も同じです。
（社会に出ていない学生が頑張っている社会人を尊敬し、自分も同じでありたいと思っても
　口に出すと馬鹿にしているように受け取られるのが分かり、勉強になりました。）

>とにかく35も214もその他の今がんばってる奴らもね、自分に必要だからいろいろ努力してるだけなんだね。
>それをねー、「感動した」だの「素晴らしい」とか言われちゃってもねー（ｗ
横から勝手に感動してはいけないのでしょうかね？水をさすならやめますが。
「健常者」の方にもよく私は勝手に感動しますね。
もし障害者のみを対象としていると思ったなら、それは誤解です。

>障害を持つ35 ◆nJLrJLFyNYだけを絶賛するのは思いっきり変。
これも。あのスレで分かりやすいから>>35さんを挙げただけで、
「障害で頑張ってるの、かわいそうなのに偉いの　(>_<)」と思ったことは一度もありません。
失礼ですし。逆に何故私が同情心から言っていると思うのでしょうか？
『それは障害者も健常者も同じこと。』に全く同感と、
>>728始め>>734,>>736等繰り返し書いたのですが。

私の文章が高圧的なのは確かにそうで、是非変えていくべき課題ですよね。
それが、皆さんの目に私を「上から見下し優越感に浸る人」に映らせてしまった面が否めません。
問題をこじらせる原因は私にありました。申し訳ございませんでした。
>>35さんも特別に持ち上げたように書いてしまい、もっと受け手のことを考えるべきでした。

>>78
てっきりメンヘラーだと思ったよ・・・メンヘラー特有の脊髄反射レスつけてたし、不必要な煽りまで入れてたから。
俺はさ、メンヘラーの被害妄想で罵倒されてボロボロになった経験があるから、あーまた理不尽な攻撃してやがる、と思ってレスつけたんだけど。あー、俺のこのおせっかい体質もイヤ。

答えはあんたが別のスレにかいてるだろ。
＞ネットであること、就職問題であること、年上であることをもっと考えるべきでした。

もっと言えばさ、人間が人に「頑張れ」なんて言える余地なんて年上だろうが年下だろうがないんだよ。あっちで言ったとおり、自分の頭の上のハエを追わないと。
あっちの人も言ってたろ？自分に必要なことだから頑張るんであって、それをどうこういうのはおかしいんだよ。
健常者が仕事でワープロ頑張ってます〜、って言って、頑張ってるのね、素敵ね〜、って返すことってあんまりないだろ？当たり前のことだと思うだろ？それをいちいち言われた方は、ハァ？だと思うよ。俺も別に障害ないけど、言われたら戸惑うと思うし。
ここのスレは、そういうことをテーマにしてるんじゃないの？
メンヘラーだからって特別扱いしない、悪いことは悪い、と言う。
きちんとした人は別に賞賛しないけど、普通に付き合えるよ、て。
賞賛なんて、普通の職場じゃしないんだよ。普通に付き合えればいいの。

＞きっと健常者が嫌い、というより私の高圧的なもの言いが嫌いなのでしょうが。

「でしょうが」じゃなくて、事実。
反発されて、自己防衛で脊髄反射レスつけてるだろ。
コンプレックスがどうこう、なんて不必要なことまで言い出すから反発食らうんだよ。
障害者とか健常者の問題じゃないよ。言い方の問題。

就職したらもっと多くのことが見えると思う。
あなたが何でこのスレに居るのかわからないけど、普通に共存できればいい。賞賛は必要ない。

別にあなたは悪い人じゃないみたいだけど、言い方次第でめちゃくちゃになるよ。
あと、まず自分のことをする。冷たいようだけど、それが共存のカギだよ。

（俺も何でこんなことに首を突っ込んじゃったんだか〜。ああ、自分がイヤ）


・・・と言ってる間に新しいレスが。
まあ、よく考えてみるのがいいよ。なんで35を特別に見ている、と言われたのかね。

>>77
上手に場を収めて下さり、ありがとうございました。

>>81
なるほど。色々とても勉強になりました。
周りの人がライトな感覚で使っている「頑張る」を見つめ直すきっかけになりました。
＞メンヘラーもそうだけど、「差別だ」とか「理解してくれない」とか
＞人に食ってかかるのは、コンプレックスなんだな。
直接これを本人の方に伝えるのは、反省すべき点が多々あったと今では思います。
意見は違えど、怒りを感じて反発のレスを書いたつもりはないのです。
そこが問題ですね。

・・・てかさ。あそこにいる人は、きちんと生きてる人たちじゃん。
コンプレックスで逃げてない人たちじゃん。

＞相変わらず不況が続くでしょうが、やることをやっている人間は
＞いつか評価されるのは同じだと思います。健闘をお祈りします。

と言われたら、やっぱりハァ？だと思うわけよ。しかも、学生に。
「自分の頭の上の（ｒｙ」とまで言うのは大人気ないけど、皮肉の一つも言いたくなるってもんだ。
それを○○さんのような器がない、と返された日には・・・
冷静に受け止めてくれた人は、ことばの不快さに目をつぶって精一杯の寛容を示してくれたんだぜ。それを棚に上げて「あなたは器が小さいんですね、コンプレックスですね」じゃ、誰だってキレるさ。

相手が反発するのはなぜか、自分の言葉に答えを探してみなよ。
わからなかったら、礼を尽くして相手に聞く。勝手な解釈をしない。
はっきり言って、あなたの解釈は「邪推」に近いと思ったよ、客観的に見て。
>>74がそういったのは別の場面のことだろ。

あなたが叩かれたのは、あなたが失礼だからだよ。健常者、障害者関係ない。

>>84
そうですか。
自分の言い方に余りにも鈍感だったと>>84さんのレスを見て気づきました。
これからは自分の言葉がどう相手に響くか、気をつけたいと思います。
言葉を尽くして説明してくださり、感謝しています。

そうですか、では余りに他人事に聞こえるかもしれませんね。
こういう言葉の積み重ねが結果として掲示板の方に不愉快な思いを
させてしまったのだと思います。
言っている側から躓いてしまい、せっかくのアドバイスを無碍にしてしまい申し訳ないです。

はぁ・・・まあ、次からは気をつけてね（泣

てことで、このスレの住人は>>74のリンクに書き込み厳禁！！
他板に迷惑をかけないこと。
（ああ、俺、自治厨みたいだ・・・なんでこんなことに　泣）


最後に聞くけどさぁ、ほんとにメンヘラーじゃないの？
だとしたら、なんでこのスレにいるの？メンヘラーに不満があるようにも見えないんだけど。
あと、あっちの人も見てるかもしれないから、最後に「ここで」謝罪した方がいいよ。俺に謝罪してもらっても仕方ないし、あっちには二度と書き込んでほしくないだろうし。

>>87
まあ、メンヘラーと思われてしまう愚かな行動をしたのは私なのですが、
もうあちらのスレには本当に書いたりしませんよ。
今の私が出て行っても問題になるのは分かっているし、
私は掲示板を荒らしたいわけではないので。
このスレは元々非メンヘラー専用ではなかったですか？
そんなにおかしいことでしょうか？

最後に聴覚障害者の方へ
誤解を招く表現をし、掲示板の混乱を与えてしまって申し訳ございませんでした。
私の発言を読んで不愉快になった多くの方に深くお詫びしたいと思います。
これも皆私の至らなさから発したことだと、深く反省しています。
もう押しかけはしないので、どうぞお許しください。

違うならいい。あなたの話し方が自分の知ってるメンへラーの話し方にそっくりだったから（別に同一人物と疑ってるわけではナイ）。
あっちも正常に戻ったようだし。メシ喰ってこよ・・・

悪気はないらしいと分かったので、もう気にしなくていいよ。
あっちの759さん、適切な事後処理サンクスです。

>>90
あ〜、騒がせてほんにスマソです。
あなたの気配りと寛容さを、俺は尊敬します。ありがとう。

（それに比べておれのおせっかい体質は・・・あああ　泣）

>>88

＞このスレは元々非メンヘラー専用ではなかったですか？
＞そんなにおかしいことでしょうか？

ここは非メンヘラの『愚痴・本音スレ』ですよー。

つか、アナタにはしばらく書き込まない事を禿しくｵｽｽﾒしまつ。
なんか言葉遣いは丁寧なんだけど、内容がもうなんつーか、青臭い。
音速で反応してるわ、どーも見下した（と相手が受け取るような）印象を受けるんすわ。
美辞麗句並べ立てられてるとさらに言葉だけでしか謝ってない感が否めない。

お許しください、でなくて、以後これを糧にして修正するくらいは言って欲しかった。

>>92
やはり書いた方が良かったのですね。
同じ内容のことを一度書きましたが償いにしては虫が良すぎるかと思い消しました。
ｵｽｽﾒされた通り特にレスを控えます。

>>93
いや、書いたほうがよかった、とかじゃなくてさ・・・。
償い、とかじゃなくて、けじめだっしょ。自戒でも教訓でもいいやもう。

丁寧な飾った言葉を選ぶんじゃなくてさ、一元的に見て反射レスすんじゃなくてさ
内容読み取ってレスしてくれ。自己満足以外何も読み取れなかった。

ついでに重箱ほじくり

＞まあ、メンヘラーと思われてしまう愚かな行動をしたのは

うん、もういいや、ｱﾝﾀはそのまま生きてくれ。

うううう・・・ちかれた。月曜から他人のことでこんなに疲れてる俺って、自己管理能力が（ｒｙ
てえか、このスレに関係ない話してスマソです。でも、あっちの方に迷惑かけるのは忍びなかったんで許してくんなまし。

まあ、このスレにふさわしい話をすると、俺の知ってるメンへラーも似てたんだよね。
なんつーか、物言いが一つ一つ攻撃的なのよ。リアルだから、語尾を上げたりしてさｗ　そりゃもう、小憎たらしい。
で、話が長い長い。理屈っぽい。それを聞くだけで一苦労する。それから反論すると、ああ、時間がどれだけ経っていることか。そしてその精神疲労といったら（ｒｙ

ということでトラウマを蘇らせてしまった俺なのであった。今日はあったかくして寝まつ。
>>94さん、ふぉろーサンクスですた。

もう一つ書かせてください。
>>95
普段は淡々としている、声を荒げたりしないタイプですね。
感情が無いと言われることもあります。
なので知り合いさんとは別人でしょう。
そのことが貴方の心を安らげるかどうか分かりませんが。
一連でのことを感謝しているので、少しでも気分が楽になって頂ければと思い書き込みました。

あっちの725さんへ
＞もうあちらのスレには本当に書いたりしませんよ。

できればロムるのもやめていただきたいですね。

なんかようわからんけどﾌﾟﾁ祭り状態だったんね＜>>74リンク先
でもあれじゃ荒れるのも無理ないわ。
725ってもともとメンヘラ気質なんと違うかｗ
よその板で暴れたりカンチガイしたらあかんよ。

>>97
ロムまでやめなくていいんでないの？

726てメンヘラに当てはまりそうなとこ多そうだわな。
自分で淡々とか言って、脊髄反射で語りまくり。
若いっていいね

とりあえずウザイからもういいよ>>あっちの725

あっちの725に反応するとまた出てくるくらいわかるからスルーしる。
>>97-101藻前らもしつこい。荒らしはスルーしる。

と、言ったものの……
非メンヘラの愚痴スレだから趣旨には合ってるのか？

こういう725みたいな人って短気というよりアスペルガー障害なんじゃないの？
相手にどれだけ失礼を言っているか分からない、
言語能力や計算能力は人並みでも場の雰囲気が読めない、みたいなさ。
謝り方も上っ面というか、感情が伴わない感じで。
この人見てると、悪意は無いのかな？って気がするんだ。
だからこそ「改心」もできないというか。なんにしても迷惑極まりないのだが。

そういう人は煙たがられるけど、ボダ系メンヘラより積極的に人に危害を与えないらしい。
融通が利かない、レインマンみたいなやつらしいけど。

それは感じたなー　>アスペルガー
300人に一人、男女比８：１らしいから女のアスペルガーって珍しいけど。
でも、まだ研究途上の分野らしいから、実は軽症アスペはもっといるんじゃないか、という話だね。

アスペは基本的に悪意はないらしいけど…言ってることがシャレにならないからねー
被害妄想からじゃなくて、言葉の意味がわからなくて（根本的に皮相的な理解で）、馬鹿にされたと思って怒ったり、変化を嫌う＝ルールに異常にこだわるから、それを破るものを過度に厳しく裁いてしまったり、人に自分ルールを押し付けたり。
いじめられることも多々あるので劣等感を抱いてボダとかの人格障害を併発することも多いんじゃないか、と言われてるね。

レインマンはいわゆるサヴァンだったね。ほとんど問題行動も起こさないし、ある意味美化されてたけど、現実に周りにいる人は大変だろうなあ・・・

>>104
レインマン問題起こさなかったかな？
飛行機嫌がってたり、融通利かなかったような。

>>105
あー、あれね。飛行機がいやで、確か大陸横断するんだよな、車で。
アスペの話を聞くと、ちょっとこれは…という話が多いよ。
ルールを重んじるあまり、掃除をサボる奴を箒で叩きのめす奴とか。会議でこんな馬鹿な提案はない、とあまりに率直になってしまって相手のメンツを丸つぶしにしてしまうとか。
あとは共感性がほとんどないから、人の気持ちがわからない。辛い気持ちの人の前でも空気が読めないトンデモ発言をしてしまう、とか。
だから自己中と言われることが多い。子供だと怒って人につかみかかったりするしね。
レインマンは大分重症のアスペだよね。施設で暮らしてきた分、素直で劣等感があまりなかったような。でも、ほとんどの人は普通学級で、問題を起こしつつ悩んできたから、その分屈折してるかもね。

自分は傷つくのに、相手が傷つくのは構わないのか。
そりゃ確かにボダ系と似て困ったちゃんだな。
屈折してるのは世間を知ってるから良いことなのかなーと思うけどダメなのかね？

ボダって何人に一人なんだろう？とふと思った。

うーん、本人は何で怒られてるかわからないからなあ・・・いじめられて当然の発言をしておいて全くわからないから、劣等感が強くなってひねくれたり。普通の人間は反省をして成長していくけど、わからないとひねくれるばかり。
だから、障害児を健常児と一緒に育てるバリアフリー教育は、どっちの側からも反発が大きいんだよね。障害に合った教育、つまり「これはやっちゃいけない」をゆっくり教育していけば、ひねくれずに素直に育っていくのだが。

ボダは確か総人口の２％くらいだと思ったよ。アスペと反対に女性が7割。
そう言えば、アスペは自分の問題行動でハブられて神経症になりやすいそうだけど、ボダもそうかな。ボダは大人だから、本人が気をつけないと仕方ないんだけどね。

辛い、死にたいはわかった。
けど俺にどうしろっつんだよ。
俺だって辛ぇよ。納得のいかねぇ事だって仕事してたらいくらでも出てくるよ
それを酒や友達とのダベリでどうにか誤魔化して生きてんだよ
薬のせいで酒が飲めない？
知るか。他のｽﾄﾚｽ解消方法でも探せ。そんくらい探せないアホなら苦しむしかねーんじゃねーのかよ。
全否定から入るんじゃなくて全肯定から無理矢理でも考えろ
正直俺は病気じゃねぇからおめぇらん事わかんねーよ。わかるわけねーじゃねぇかよ
あー・・・・。ﾀﾞﾙ。胃痛が止まらん。一発ぶん殴ってやったほーがいいのかね。
２ｃｈする気力あんなら内職でもしてくれ。まだ社会参加というか建設的だわ。
体力続かなくてもどーにかなっだろ。

あー。とりあえず社長の娘、仕事の邪魔だきゃすんな
恋愛依存症かなんか知らんがクソ迷惑やねん。邪魔。普通に邪魔。
自分の言い訳できる脳みそあるなら、それでなんかしろよ。
なんで子持ちのDQNメンヘラに職場でまとわりつかれなきゃなんねーんだよ。仕事しねぇなら逝け。

>>109
メンヘラ気味になってるぞ。
移ってきたんじゃないのか。
もっと離れろ。

>>110
まあ、愚痴スレだし、たまったモノがあるのだろう。

うんうん、理不尽に辛い目に合ってる時って、もう何かわからないけど
言いたくなるときってあるよね。

友達に２人ほどメンヘラがいるんだけど…そのうちの一人が。
リスカやらＯＤ報告なんかはしてないけど、サイトでの愚痴の嵐。
その主なものと言えば、私はなまじ高学歴だから、資格を持ってるから
人から羨ましがられる！疎まれる！持っていながら役に立ててないから辛いだけだ！
羨むんだったらあんたも努力したらどうなんだ！とか色々…（これ、私が以前
羨ましいなぁ〜とか結構言った記憶あるから、多分私の事だろうな…）、
二言目には健常者にはどうせ分からない！分かってもらえない！とか。
（その人、その道を挫折して欝を発病して今に至っているらしい）
まるで、心の病にかからずにすんだ人は幸せで、頑張ってない、と。

…あのなー。健常者とされる世の人達だって、普通に傷ついたりしてるよ。
キ○○イの病気と思われてるからメンヘラは理解されない！って？違うよ。
あなたみたいにやたら振りかざす奴がいるから、普通に耐えてやってってる
人達にとっては腹立たしいんだよ。なんでその人達ばかりが戦いを免除されるんだ、って。

新聞広告などでも「心の病にぜひご理解を」なんて本の広告とかが出てて
その度に、あーあ…またかよ…ウザイなー…って思っちゃう。
「必要以上に病気をふりかざすのはどうか」とか「自分達が特別であるかのような
言い方するけど、健常者だって誰だって…」等と正論や本音を言おうものなら
「病気で苦しんでる人になんてヒドイ事を！人でなし！」「健常者には分からない！」と
速攻で噛み付かれ、本音を言う事なんて全く許されない。…この風潮はどこか異常じゃない？
そら、んな事してりゃ真実や本音を言ってくれる人なんてみーんな去っていくわな。

「頑張ってる人ほど欝になるものです、ご理解を」ってのもなぁ…。言われた所で
「…それが何か？」「別に、精神やられる程頑張れなんて頼んだ覚えなんてないけど？」って感じ。
本当に絶対にやるべき事なんならまだ分かるけど、自分だけで思い込んでどんどん
勝手にあれこれ背負われると迷惑なんだよ。
そんな事になる位なら、最初からそこそこに切り上げればいいのに。

職場にもいたなぁ、そういう人。頼まれもしないのに、手当も別に要らないからと言って
残業ガンガンやっちゃって…そうると、周りの社員は「なんだか私らが押し付けてるみたいじゃん…」
「私もあれぐらいやらなくちゃいけないの…？」と思わせてしまって、そこから煙たがられる。
悪気があって苦しむように仕向けてくる奴、意図的に嫌な事は他人に押し付ける奴ならともかく。

…あなた達がどんな辛い思いをしてきたのか知らないけど、他人の痛みなんて
完全になんて分かるはずもないでしょう。それも、気が遠くなる程大変な研究をしているとか
強姦されたとか、それこそ某国に拉致されたとか、尋常ではない体験を聞いたならば
同情したくなるだろうけど、「そんなの、誰だって経験している事じゃない？」と
思われるような事も多く、その場合はそう思われてしまっても仕方ないと思うけど。
それに例え並ならぬ努力をしてる人でも、その事で他人には圧迫感を与えない人だって大勢いるしね。
では聞くけど、あなたは他人を傷つけた事は全くないの？完全に全員の人の痛みが分かってるの？

…なんだか、とりとめもなくなってしまってすみません。
こういうスレ、立てたいと思った事はあったけど、非難されて速攻で削除されるんだろうなーと
思っていたので、こんなスレを見つけられて嬉しいです。読んでくれた人ありがとう。
すっきりしますた！

私も詳しく書きたいことがあるけど、見つかったら裁判立てられそうで書けない・・・。
というか、何かと弁護士呼ぶのやめろっつーの。
しかも公務員で、職場で御用達の弁護士を。

>>115
それは辛いね…メンヘル批判が気に入らない香具師なんかは
粘着にチェックしてたりしてね。

>>114には私も禿げ上がるほど同意。
欝の人の事をそんな風にやたら美化して語られるのって何か腹立つし滑稽。
いくら頑張り屋だろうと努力家だろうと、その結果自分を壊してしまって
周りを振り回す事になっちゃ世話ないじゃん。それも、悪意あって理不尽な目に合わされたり
予期せず不幸に見舞われて欝になったなら本当に気の毒だけど、何か、
明らかに求められてる訳でもないのに自分で勝手に思い込んで背負い込んだり
無謀な高い目標を掲げてしまったりで欝になられるって…ってハタ迷惑。それで、
「健常者にはこの苦しみは分からない！人で名菱！」当り散らすんだから。
それならば適度に手抜きできる人の方がよっぽど周囲の為になってる。。

あ、しまった誤字。

×名菱　○なし


何なんだコレ（汗

名古屋の三菱かとオモタｗ

自分は仕事さえしっかりしてくれりゃいいんだけどさあ。
「健常者には辛さなんてわからない！わかりもしないのに偉そうな事を！」
ていうのだけはかんべんしてほしいな。
偉そうって…普通のこと言ってるんですが。
はっきし言って、こっちがあなたを病気にしたわけじゃないんですが。
犯罪者のように言うのはやめてほしい。
辛さをどこかにぶつけたいんだろうけど、お門違いだよ。ぶつけるべきところを間違えないでほしいな。

病気だから気を使え、と言う人に「じゃあ逆差別になっちゃうけど、気を使うよ」
といったら次の日手首切った跡を見せられた。
私も通院してるけど、それのどこが特別なんだか。
コイツのせいで、わたしは必死で通院ごまかし、トイレで薬飲んでいるよ。

「病気のせいであなたを避けていました。ごめんなさい」
治ってないなら、誤らなくていいので今のままで・・・

極論だが、鬱病とゆーだけで健常者と障害者を分けるのをやめれ。

あと工房のころすごくムカついたことだが・・・
友人が中のよかった仲間グループからハブられてかなり精神的にこたえたのか
精神科の病院にいったそうだ。
そのさなか漏れ自身もいろいろあって嫌なことにかなり我慢していたのだが、その
時友人に言われた一言。

「Ｃ（名前）って強いよね！ほんとよく我慢できるよね。」

その時かなりキレた・・(ーー゛)
自分の過失で友人にハブられたぐらいで病院にいってるお前に言われたか
ないわ！！！！
ただお前が弱すぎるだけだろ！その後も堂々と薬を学校に持ってきて
見せ付けないでくれます？かなり迷惑でしたから・・・。

私の友人…最近こそしてないもののリスカ１回にパニック傷害経験あり…
サイトにも全くオブラート包んでない電波な愚痴の嵐。
しかも名前こそ載せてないものの私や、他の周囲のに言われて傷ついた事を書き連ね…。
通院してカウンセリング受けて薬飲んでるぐらいだからニセ欝じゃないかもだけど、
サイト複数運営しててイベントには来るし声優の追っかけはなんでできるんだ？
えーえーどうせ年金も払った事ないし税金を無駄にしてるし金食い虫ですよ！
仕事してないから楽でいいねぇといわれる、ふざけんな！とか…。
やりたくてもやれないのが病気なんだよ！全然理解されてない！って…

健常者とメンヘラが相互理解するスレってのがあるらしいね。こないだ見てきたけど
ぜーんぜん書き込みなんて進んでないの。前スレはそうとうメンヘラの乗り込み等で荒れたみたいで。
ええどうせ病気の人にしか分からないんでしょ。…あんなスレ別になくていいよ。
なまじ互いに理解理解と無理するから、ぶつかってしまうんじゃないかな。
もうさ、お互い不可侵でいいんじゃないの。そのかわり周囲を振り回すのはやめてよね。

>>122
ボダだろ・・・。
薬も処方されるんじゃないのかな。
理解してくれないと叫ぶのはいいけど、こっちの気持ちも理解してくれないかなぁ。
心は持ってるんだからさぁ。

>>123
ボダのハッキリした定義って詳しく分からないけど、
ボダと言う程酷くはないとは思うんだけどね…。
物理的な被害はなくて、メインは自分の話を聞いて聞いて攻勢。
ただちょっと世間一般に理解されにくい所もあるかな。
本人もそれを自覚していて、よくそんな事をこぼしてる。
自己否定が強いらしく、私は人を傷つけるのが嫌いだ怖いだの
言ってるんだけど、…なんならもっと周囲の思惑を考えられないかな…。
被害者妄想が激しくて事あるごとに「それは○○である私への差別だ」
とか何とか…。何なんだろうね。

>>124
あるある。
「人を傷つけないのが私のポリシーですから」
今さっき私をこき下ろしたのは何ですか？みたいな。
で、さりげなくそれをちらつかせると、私は鬱だからしょうがない。離人性なんとかだし、
私が悪いんじゃない、って言うし。
それならポリシーの看板下ろしてくれー！

アンビバレントな人というのは
自分を好きになってくれそうな人にひっつきまわり、
自分を傷つけそうな人を極端に避ける傾向にあるらしい。
そして自己評価が低いから、すぐ傷つく、被害妄想。

謙虚な人の方が好まれやすいが、謙虚と自信の無さは別だな。

私の職場に鬱病「らしい」人がいる。
本当に鬱病なのかどうかは知らない。病名が何なのかは知らない。
けれど、メンタルヘルス系の病院へ通院していて、毎日昼食後に薬を飲んでいるのは知っている。

その人が私の職場のパートナー（私の職場は2人で1組で業務にあたる）なんだけれど、本気で困ってる。
予告なく遅刻、欠勤する（睡眠障害で起きれなかった）。
仕事を一人で抱え込み、上司報告の前日になって「できなかった。手伝って欲しい」（気分が悪くてできなかった）。
上司と取引先と同席の会議中に居眠りしてしまう（薬の副作用）。
電話が鳴っても決してとらない（対人恐怖症？）
（カッコ内の文章は私の上司による鬱病患者の理由解説）

これらの行動に対してものすごく「ごめんなさいごめんなさい」を連呼するので、
私も強く出れない…仕事上では先輩にあたる人なので。
上司にも相談した。けれど上司は自称「メンヘラーに理解のある上司」で、
上司自身、昔鬱病になったことがあるらしく、私に、
「彼女が鬱病であることは本人から相談されて知っている。
鬱病は本人が行動してもできない、動きたくても動けない、そんな辛い病気だ。
だから出来るだけ理解し、フォローしろ。本人が1番辛いんだ。
お前は病人にムリヤリ動けと言うのか。　骨折している人間に走れと言うのか？」

…だから私がガマンしなくちゃいけないのか？

今の仕事は私がすごく憧れていた部署で、5年間移動希望を出しつづけてようやくついた仕事なんだけど…
正直、退職しようか悩んでいる。


でも、すごく悔しい。

非メンへラーがなぜこの板に？？？
しかも、ボダって一般的に使ってますかｗ

>>128
スレタイ読めませんか？

>>129
ただ聞いただけじゃん

>>127
上司はまだ自分の鬱体験を克服していないのかな？
自分が責められているように感じて過剰反応しているように見えるよ。
苦労するね。ただ、せっかく希望のところに移動出来たのなら、
よく考えて…決めて欲しいな。偉そうかつ詰まらんこと言ってスマソ。

なんつか、メンヘラに深く接するとそれが移りやすいような気がする。
学校のように会社にも保健室があるといいのにな（子どもみてーなこと言うけど）。
サポートする側がリフレッシュできれば、結果的にそのメンヘラ？の人にも
良いような気がするのだが。

社会のゴミがゴミを語るスレはここですか？

>>127
そういう上司、友達の部署にいた。
メンヘラの被害妄想であらぬ中傷をされたんで、上司に注意をしてくれ、と言ったところ上司もメンヘラで「注意する気はありません」だと。
明らかにそのメンヘラの方が非があるんだけど。おかしいよね。

でもさ、退職するまで思いつめてるんだったら、上司にもう一回直訴してみたら？
「彼女のことはわかりました。でも、私には力不足です。パートナーを変えてください」って。
あっちが何言っても、「力不足」で突っ張りとおす。
こっちに非はないんだから、ペナルティは課せないよ。上司と気まずくなるかもだけど、辞めるよりはずっといい。
辞めるにしても、景気が回復してからのほうがいいし。

あ、「力不足」ってのは、「自分が」ね。彼女のことは触れないで。

あーあまた乗り込みが始まったか。自称鬱の人格障害者みたいなのが。
そういう行為もメンヘラへの偏見を助長させるって分からないの？

自分は食欲不振・摂食障害・不眠・不安感・月経が半年止まった為に、ちょっと前まで
心療内科・カウンセリングに数ヶ月行った事があるものの、
本格的鬱とはまた違うと思うし、結構そのぐらいは誰にでもあるかなと思うので
実質自分はほぼ非メンヘラと思っている。
だけど、病気をやたらに振りかざしたり何でも免罪符にするような周囲の人間や風潮に
ウンザリしているので、健常者が本音を語れるスレはないかと探していたら見つけたって訳。

何でも病気のせいにして働かない奴のが働いてる人をクズ呼ばわりとは笑止千万。

>>127
ご愁傷様としかいいようがない…

病気だからと何でもかんでも許されて
理不尽を強いられてるのは俺たちだっつうの。

メンヘラーて、どうしてあんなに人を見下したような態度取るのかなあ。
いや、劣等感の裏返しっていうのはひしひしと伝わってくるんだけど。
あんまりひどいんで指摘したらヒステリックになって手がつけられない。
お前さあ、こっちはお前のﾏﾏﾝじゃないんだよ。屈折した形で
甘えられてもウザイんだよ。反抗期かよ、お前は。他人に当たるな。
自分の感情くらい、自分で処理しろよ。お前の劣等感まで面倒みきれん。
あー、ウザイ。

>>137
口ではかなりクヨクヨと自信がない自信がないっていってるけどね。
ここにいる人達と似たような事で俺も迷惑かけられてるけど
その人も精神科で「極度の自信喪失」と診断されたらしいけどね。
今の地位なんて自分にはいらないだの何だの。一度は自分が選んだくせに…

境界例とかはよく知らないけど
鬱病＆アル中の知り合いは、いまにも死にそうで冷や冷やする。

>>139
とても大切な人なら冷や冷やするけど、
同僚とか普通の友人だったら冷や冷やしても自分のストレス増えるだけだと思う。
その程度の「知り合い」ならほっとくよ。

＞139
ひやひやさせたくてやってるってこともあるよ。
そうやって、人のいいのを餌食にするメンヘラっているよ。

大事な人なら、せめてアルコールはやめさせること。
抗鬱剤飲んでる意味ないから。

わざとひやひやさせようとして、不発で終わっているメンヘラにいい気味だと思ってしまう
自分に自己嫌悪。
考え方がいつも後ろ向きになったのは移ったのかなぁ。
あ〜、こんな自分が嫌。

＞わざとひやひやさせようとして、不発で終わっているメンヘラにいい気味だと思ってしまう

あはは、わかる、わかる。
メンヘラーのカマッテ行動って、子供っぽいんだよねー。
実にわざとらしく同情を引いたりして。
ほめてほめて、なぐさめてなぐさめて、てのがロコツ。
手口がわかるとこっちもそうそう乗っていられないし。
今までメンヘラーにひどい目に会ったことに対する発散でもあるね。
人間的にはあまりほめられた言動ではないわけだし、当然の感情だと思うよ。
でも、それを越すとただ単にスルーする、距離をおける、になるから。
今は過渡期なんじゃないかな。それも正直な感情だから、嫌にならないでいいよ。
一番いいのは、離れることだと思うけど。

皆の言いたい事はよーく分かる…私もうんざりしてる。
もう、いい加減にしてくれ！！と思ったのも一度や二度ではない。
しかし、ここが単なるメンヘラ叩きスレみたいになるのはまずいと思う。
同じ愚痴るにしても、建設的な意見が盛り込まれてればモアベター。
程度の低い奴らの単なる叩き、鬱憤晴らしスレなんだから見る価値ない、
と思われるのは得策ではない。

>>144さん
よくわかるが、本当に大切な人がメンヘラならいろいろ考えるのも大切だけど、
普通に職場の同僚、クラスメイト、知人程度なら、
　逃げろ
というのが一番の対策だと思うのだが、どうか。

>>145
はげどう

>>145
建設的な意見…て言ったのは別にメンヘラを庇えって意味じゃないよ。
単に叩くだけでなく、メンヘラが陥りがちなこういう所が良くないとか、
メンヘラのこういう態度が逆に世間の理解を得る為に悪影響を及ぼしているとか、
そういう風に意見を展開したならより説得力が出る、という意味で。

よく「鬱に理解を」と言うけれど、私の場合、メンヘラを何人かを見てきて
なんだか理解と言うより逆に「健常とメンヘラとは相容れるもんじゃないよな、
よほどの身内でないと深入りするべきでない」という気持ちが強まりましたね。
逃げろには同意です。

>>147
建設的な意見は例のレスのあまり進んでいないスレですればいいんじゃないかな。
ここは単なる愚痴吐きスレでもいいじゃん。
赤裸々な愚痴や叩きを見て、心に痛い思いしながらも、それをきっかけに、
思い当たる自分の悪い部分を治そうと思ってるメンヘラーもいるはず。

↑自分がそうです。

でもこれって単なる自己中な考えですよね。（＞自分がそうです）
すみませんでした。

本当に正直な本音を言ってしまうと、昼間にメンヘラとの関係でとことん
疲れているのに、ここにきてまでそのメンヘラのために建設的な意見を
考えようなんて、そこまでこちらが労力を使いたくない…。
>148さんのように、ここの愚痴から自戒してくれようとする人がいる、
それだけで十分だと思うのです。

まあこれもあくまで私個人の意見であって、建設的意見を言えるならば
モアベター。ただし強制は勘弁。

＞建設的なスレを望む人へ

【メンヘラ】「会社」語ろう「生活」【非メンヘラ】
　相互理解を求め、メンヘラの方のより良い生活と
　社会復帰について語り合うためのスレです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069844088/l50

>>148さんが言う通り、こういうお互いが交流する建設的なスレもあるのだ。
あまり賑わっていないが。
問題になる構ってメンヘラは「どこまで自分のワガママを受け入れてくれるか」が問題で、
それを自分への愛情や親しさに置き換えてしまっているから、
建設的な話（ワガママを直そう）っていうスレには興味が無いようだね。

せっかく目的の違うスレがあるのでここは基本的に吐き出しスレでいいと思う。

吐かせて下さい、マヂで苦しいんです。
良スレにしようなんてする努力は何のため？
良スレって何？
俺には今の状態が一番いいよ。

>>152さん
144さんは>>151さんの貼り付けてくれたスレの存在を知らなかっただけかもよ。
だから思う存分吐いてくださいな。

建設的な意見をここで言うと、メンヘラーにとことん疲れた人の神経に触って、
精神状態がさらに悪化する恐れがあるので、ここは愚痴や本音のみのほうがいいかも。

と思いました。

吐きます

お前飲み会出まくって朝帰りでメシ２人前は食って
映画だの買い物だのメイクだの元気じゃねーかよ
良く知りませんが重度の鬱のひとは朝までカラオケ熱唱出来るもんですか？

何が「鬱で授業出られなかったからノート写させて」だ。
断ったら「でもアタシ毎日死にそうで」とかメソメソしやがって。
そんなに逝きたければ首絞めてやるから紐持ってこい。
饒舌に病状語るパワーとケーキ選びにかける情熱は鬱とは別腹ですか'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

>>154さん
もつかれ
いるよいるよ自分の周囲にもそういう都合よく鬱の症状が出るメンヘラー約１名
なんでも「躁の時と鬱の時があってぇー」らしいですよ
アハハハハハハハ

どこのスレかは忘れたけど困ったちゃんメンヘラー＠女はかなり高い確率で
自分のことを「アタシ」というらしいが、みごとに該当してますねｗ

再度吐かせてください。

前のことから一月間をおいて、知人ＨＰのＢＢＳに書き込んだんですよ。
何かいても気に障るだろうから「ご自愛下さい」程度にして、
一応「先日は失礼しました」と書いて。
（間違ってないし謝る気はないからごめんなさいとは決して書かない）

そしたら、知人から「先日のことは、忘れましょう・汗（原文ママ）」ですと。

…「忘れましょう」ですか、そうですか。
あまりに鈍い私でもようやくわかった。
見下されてる。

真面目に心配してたけど、もういい。どうでもいい。何も言わない。
同じ病気同士でずっと傷をなめ合っていればいい。
その有り余るプライドでとっとと自滅すればいい。

失礼しました。

56さんも少し自意識過剰な印象を受けるのですが・・・。
メンヘラとの付き合いで一番大事なのは距離感ではないでしょうか。
みんな自然に身についている距離感、これがメンヘルの人は極端に発達が悪い。
で、自分の距離感を意識してもたないと、どんどん相手のペースにはまる機がします。
メンヘラ同士の付き合いが、どんどん泥沼化してくるのも、その辺じゃないかなと。

メンヘラ同士って仲がいいけど、勘違いしてる人がいて、メンヘラ同士なら
何を話してもいい！メンヘラだった人になら私の気持ちも分かってくれるはず！
ってな人。
俺も前にメンヘラだったことがあって（といってもパニック）、チラッと話したら、
自殺したい話を延々としてきて。
さすがにつらかったから距離を取った。
メンヘラの俺じゃなくても、自殺の話は重いっつーの。

俺は不思議なんだが、メンヘラ同士だと、自殺の話も何時間でも聞き合えるの？
つらくない？
って、ここは非メンしか来ないか・・・。

＞158さん
元メンヘラで、ていうか人格障害を根気よく治して、一応の社会生活はできるようになっている者です。
人それぞれなんでしょうけど、メンヘラというより人格障害なので、
自分と他人、知人、友人という区別がつかず、知人を友人だと思って、
そういう自殺の話を聞いたりしたりしてました。
相手もメンヘラってことで、互いに異常な親近感をもってしまったのでしょう。
多分、人格障害持ちじゃないメンヘラは、自殺うんぬんの話を嫌う。
でも、メンヘラで病名だけはつげられている人格障害者が多い。
よって、人格障害（クラスタｃは除きます）という根を絶つことなんだと思います。
今になったら、ウザいあんな話を真剣に泣きながら聞いてた自分が不思議です。

意味不明で、「あんた病気治ってないよ」って言われそう。
最後３行、自覚のない人格障害者が多く、本人が自覚することが大事、
といいたかったのです。すみません。

157さん
あなた、元メンヘラーでも非メンヘラーでもなくて
まだまだ現役とお見受けしました。
なのでスレ違いです。巣にお帰りください。

>>157
すみません、クラスタｃって何ですか(^^;

>>157
愚痴はきなんだから、いいんじゃないの。
56さんは多分、もう不愉快で縁を切りたくてたまらないと思うし。
「付き合っていくためのアドバイス」はいらないと思う。

忘れましょう、じゃなくて、気にしてくれてありがとう、くらいの言葉はほしかった罠。
そういう、普通の気遣いができなくなってるのがメンヘラとはいうものの。

しかしみなさんはどうしてこの板に来て、このスレを見つけたのですか？
私は恋人がメンヘラで、いろいろ調べるのにきたのですが。
皆さんも切るに切れない近親者や恋人の愚痴かと思ったら、ただの知人や職場の人の愚痴
だったり。
そんなの切っちゃえばいいじゃないですか。
ここにきてる時点で、もうはまりこんでいませんか？心配です。
自分ははまりこんでもいい覚悟がありますが。

何度もすみません。これで最後です。

>>157さん
ここの書き込みだけだと、自分で見ても確かに自意識過剰に見えます。
長くなるのであえて書かなかったのですが（後出しですみません）
他にも色々ありまして（何をアドバイスしても「知ってる」「わかってる」など）
その結果思い当たった結論が>>156でした。
他人との距離は、私もあまり上手く取れる方ではありませんので（入れ込み癖有）
今回の件は（そういう意味では）反省材料になりました。

>>163さん
「ありがとう」まで望んでなかったけど、まさか「忘れましょう」と
返ってくると思わなかったので、ショックでした。
相手がメンヘラーとわかっていたつもりでしたが、やはり健康だった頃の知人を
基準にしてたようです。

>>164さん
私はこの知人のことがきっかけで、この板に来ました。
どういう対応をとっていいかわからず、それを知るためでした。
確かにはまりこんでしまいました。鬱が移りかけです。
ちなみに知人と言ってますが、実は学生時代の後輩です。
手紙とネット上の付き合いしかない（会ってない）ので知人と称しましたが、
この付き合いももう止めようと思います。
164さんもミイラ取りがミイラにならないようお気をつけ下さい。

聞いて頂きありがとうございました。それでは名無しに戻ります。

メンヘラの病気ってその人自身が本気で治ろうとしない限り、
どんなに周りの人がサポートしても治らないんじゃないか、と思えてきた。

>>164
いや、縁を切れるなら切りたい。治してあげたいなどという気持ちは崩れ去った。
けれど、それでも付き合っていかなければならないのが職場の同僚だったり。
（仕事の上で、ね。主に尻拭いなのだが）

>>165
あーそれすげー気持ちわかる。どうしたらいいか分からないって言う同僚に、
俺もよくアドバイスしたり慰めたりした。でも「そんなの分かってるの！」
「でもどうしようもないんだもの！」「誰も私の気持ちなんて分かってくれない」だと。
ｱﾎｸｻｰ。時間を割いてやった、と言えば傲慢かもしれないが、
こっちだって心を痛めてなんとかなって欲しくて話を聞いたのに
「忘れましょう・汗」（何が汗だ！）じゃキレて当然だよな。よくわかるよ。
結局、本当に治したいんじゃなくて治したいっていう話題をエサに
構って欲しいだけなんだと思うよ？もう構わない方がいい。

>>166
＞メンヘラの病気ってその人自身が本気で治ろうとしない限り、
＞どんなに周りの人がサポートしても治らないんじゃないか、と思えてきた。

どんな病気もそうだと思うな
肝臓悪いのに酒やめようとしないやつとか
肺悪いのにタバコやめようとしないやつとか

周囲が、付き合い切れねー、もういいからさっさと氏（ry　って思うのも同じかも。

157さんの言うことはそんなにメンヘルだろうか？
彼女の性格だと思っていたことが人格障害？なのか不安。
自己チューなだけだと思っていたんだが。
うちは本人反省はあるようだけど、特別扱いされないと変なことする。
病院行っていい先生にあたったみたいで嘘をつくのはやめたみたいだ。
自殺は頭にないみたい、リスカはしない。
いやなことがあると、薬を多めに飲んで寝たきりになったりする。
その「いや」のレベルが子供っぽい。
とにかくそこはなんとかしてほしくて、なんとかしようとしてくれてると思いたい。

>>164
みんないろんな事情があるんだし、人間関係てすぐに切れるほど単純なものじゃないしょ。
だからみんな悩むわけで。そこんとこはわかってあげなくちゃ。

＞そんなの切っちゃえばいいじゃないですか。

「そんなの」てのは、ちょっと、ね。貴方も辛いんだろうけど、人にはいろいろ事情があることは理解してね。

＞169
ちょっと乱暴な表現でしたね。気をつけます。
切っちゃうっていうのは、心の中で、ですね。
所詮他人なんだから、自分への影響を最小限にする努力をするというか、そんな感じで。

>170
そうなんだよね。私の場合は仕事で面倒を見なくちゃいけない後輩なんだけど、
実は心の中ではもう切ってる。

始めは、「昨日も鬱で寝込んでて遅刻したみたいだけど、大丈夫かな。そんな
に体調悪いなら、会社に出てくること自体がきついんじゃないかな。心配だ…」
と、こちらが仕事を変わってあげたり、融通を利かせたりとあれこれ気を遣って
いた。
しかし、度重なる遅刻＆ミーティング中の居眠り＆ぎりぎりで仕事ができていないと
泣きつく…が限界を超えて発生。
今は「また遅刻？あ、そう。ふーん」という対応になって、そこで起きた不具合のみを
さっさと処理する対応に。もう細かい気配りなどしていません。

だけど、「本来」ならやらなくていい尻拭いとか後始末をするはめになると（仕事として
誰かがやらざるを得ない）、やっぱり愚痴のひとつもいいたくなるんじゃー！！
…ということでここで愚痴ってます。

＞171さん
どうしてその後輩さんは休職しないんですかねぇ。
自分の彼女、鬱が酷いときとそうでないときがあって、「ギリギリの人数で仕事してるから、
傷病休暇はとりたくない。それより次の人に入社してもらわないと迷惑がかかる」って言って、
仕事辞めちゃって・・・。仕事好きだったみたいなんですけどね。
なんにしろ、お疲れ様です、としか言いようがないんですが。
あなたのようなできた先輩・上司で後輩さんもラッキーですね。

>>170
結局ここに来てる人、基本的には優しい人なんだと思う。
切りたいけどさ。
職場の問題でもあるけど、切れないんだよね。
でも話はもう聞かねーぞぉ！

職場の人間関係ぐらいなら切っちゃえって言うけど、
自発的に結んだり切れたりできる関係なら
恋人や友達の方がずっと選びやすいと私は思う。

仕事で生活の生計を立ててんだから、そう簡単に辞めることは出来ない。
仕事上の連絡や申し送りが滞ると仕事が進まないから、
どっかで接触しないといけない。

職場内で収められる尻拭いなら、まだ取り繕いようがある。
だけど顧客に迷惑掛かるようなことなら、
きつい事も言わなきゃいけないことってあるじゃない？

仕事がちゃんと流れてくれれば、メンヘルでも別にいい。
そうじゃないからストレスが溜まる。
自分にあった働き方をして欲しい。短時間のパートでも休職でもいいから。

それとメンヘラーであることは
一般的な礼儀や常識の欠如の免罪符にはならない。
これは当たり前のことだと思うんだけど。

>>174さんの
職場の人間関係ぐらいなら切っちゃえって言うけど、
自発的に結んだり切れたりできる関係なら
恋人や友達の方がずっと選びやすいと私は思う。

に禿同。
何もメンヘラでなくて馬の合わないやつはいるが
迷惑のかけ方がなぁー、ついお参りして移動になりますように、と
祈っちまったい。

吐かせてくれ

さっき友人（オナゴ）から写メールが来た。
リスカの写真だった。吉野家のツユだくも真っ青なくらい血が出てた。
しかも本文に「ご覧のとおり血が止まらないから助けてください」ときたもんだ。
オレじゃなくて救急車呼べよ救急車…いまわの言葉なら坊さんだろうが…
…とか思いつつしぶしぶ出かけると自分でタオルで止血してた。
で、第一声が、

「やっちゃった…」

もう、なんの悪びれもしてない言い方だった。語尾にテヘッて付いてそうな感じで。
ああ、こいつ自分に酔ってるなと思ったから
「そんなことで人を呼んどいてアリガトウもゴメンもなしかよ」って言った。

そしたら泣き出した。うわーって感じで顔覆って。
血だらけの手で顔覆ったから顔血まみれだし、ものっそい形相になってた。
で、「何でそんなこというの！」とか喚きながら掴みかかってきた。
ヤバイヤバイと思ったから逃げようと思ったけど、もう無茶苦茶。
ぶん殴るし引っかくし物は投げるし（避ける時二回くらいネオを超えた）
挙句の果ての捨てゼリフが、

「　人　の　痛　み　が　分　か　っ　て　な　い　！　」

「オマエモナー！」と怒鳴り返してやりたいところだったがそういう洒落が
通じるような状況じゃなかったのでとっとと帰ってきました。
てかあんなに暴れられるなら全然元気じゃねーかよ！（；´Д｀）んもう。

>>176
ひえー…マジか？新年早々大変だったねぇ…（汗
まるで、ネタか？何かのコピペか？とも思えるような（ゴメソ）強烈なやっちゃなー…
それってボーダーっぽいね。

どんなに苦しんでる人でも、かわいそうな人であろう人でも、
どうせ健常者には分からない！健康な人には分からない！
みたいに吐き捨ててるのを聞くと、同情する気がサーっと抜けていく…のは何故だろうか。

服に血が付いたらクリーニング代を請求したい話だなぁ。
人の気持ちについて、ナル系のメンヘラと論議したくないが、せめて
クリーニング屋さんの苦労もわかれ。

というか、>>176よ、そのアドレスからメールが来ないように設定すれ。
あちら様はこちらを、人の痛みがわかっていないと決めてくれたのだから、
多少は人道にはずれてもいいんじゃないのか。

まあ、リスカじゃ滅多に死なないからね。
あまり接してるとこちらが潰れるよ。自分が精神科送りになる。

>176
慰めにも何にもならないかもしれないが同病相哀れむって事で
（俺じゃないけど）似たような話でも…

俺の兄の彼女もやたらめったらリスカする人だったらしい。
さらにタチが悪いことに一つ一つの傷跡に
「これはあの時貴方がアタシを愚図だって言った分」
「これはあの時貴方がアタシの事を無視した分」
みたいな言い方をしてたそうだ。
（って分かりにくいかなこの説明じゃ。よく少年漫画に出てくる
　『これはお前に殺されたジョセフの分！これはハリーの分！
　　そしてこれが俺の怒りだァッ！』…みたいなアレだと思ってくれ）

で、またリスカしたそうなので、夜遅くだというのに会いに行ってみたら、
カッター持ってメソメソ泣きながら
「これは貴方がアタシをウザイって言った分」
とか言い出したそうだ。
それで兄ちゃんはぶちきれたらしく、カッターをばっとひったくって
彼女の手を捕まえて、真顔で刃をカチカチ出しながら静かな声で
「…そしてこれが安眠を妨げられた俺の分」
と言ったらしい。
それで彼女は半狂乱になって謝ったらしい。

以来リスカしてないらしいけどイヤになって別れて未だに
音沙汰不通だとかなんだとか。
てか俺にはちょっと兄ちゃんのほうがｺﾜｶﾀ。

年末年始の休み中は全く動かなかったこのスレ。
リストカッターの同期がいるのだが、「薬では治らない」と言ってたくせに、
彼氏に「キモッ」って言われてからは切ってないそうだ。
それくらいで切らずにすむなら、夜中に人を呼び出すな！
そいつには、「そうなんだー」以外の返事はしないよ。

>>176
いやなことを言って申し訳ないが、

　他　人　の　体　液　は　気　を　つ　け　ろ

特に血液は、シャレにならないぞ。まじヤバイぞ。

>>180
様子を見に行って、放置して良いならまた眠るようなことが出来るスタンドがあったらねぇ。
兄ちゃんスゲーよ。
俺もなんかあったらそれ言わせてもらうよ。

ジョジョですか。
キンクリ発動したらどうかしら。

やはり連休中はこのスレは動かない。

仕事だったよ、連休中。
上司の鬱が再発するという、記念日にはなりました。

前に上司が鬱になったとき、自分でポスター作ってきて、会社の壁に貼ってたよ。
「鬱の人に言ってはいけない言葉」とか。
毎日１０時まで残業してるのに、家でそれ作ったのかと思うと、やっぱり鬱の人は頑張り屋さんだ。
無能だけどね。

ﾜﾛﾀ

ここに来てる非メンの方が、屑に違いない

　　　　　間　　違　　い　　な　　い

しっしっ

>>187
余裕の無い感じが伝わってくるな。
うちの職場のメンヘラもとんちんかんな努力ばかりしているよ。
本当に病気を治そうとする努力を避けるために、何かしている、
たとえるなら、試験の前に掃除を一生懸命やっている、という風にしか見えないのだが。

愚痴ではないのだけど、疑問が。
知り合いと話をしたら、鬱が再発したそうで、口調が暗いのはしょうがないけど
思考まで昔の嫌な想い出や、苦労したこと、出来ないことなどをずっと
話していた。
大変だなーと聞いていたが、いつまでもそういう話題から離れようとしない。
明るく見ろとは言わないけど、追いつめるような思考をしちゃうのは
病気だから仕方がないの一言で済ませていいの？
明るい話題を振ったらまずい？

つか、何だか俺まで背中丸めて帰って来ちゃったよ。

鬱の友達（男）
ほぼ毎日、どんな風に自分が調子悪いか、
いかに会社に行きたくないかをつづったメールを送ってくる。
体調以外の話題はちょっと性的なことが多く、
彼女がほしい、おねーちゃんと飲みに行くうんぬん。
わたしにどうしろっていうんだ？
やりたいとかダイレクトに書いてはこないけど、
なんだかいやーな気分になる。
もう最近返事書かなくなってしまった。
こっちが鬱になりそうだよ。

鬱の人から、どう返事していいかわからないようなメールを
もらうのですが、これって病気のせい？

>>193
まあ話が通じない人が多いから毅然とした態度で、しかし相手が逆上しないように冷静に、
縁を切るのがいいと思うよ。そういう話は苦手だからしないで欲しい、って。
まあこの言い方で改善することはなく逆キレか不必要に謝られるかだろうけど。

つか、俺がコメントするスレみたいで不快なヤシいたらスマソ。

>>192
鬱ってそういうものらしいけどね。カウンセラーならそういう相手に辛い気持ちに沿うらしいけど
普通の人にそれをしろって言っても無理だと思うから、
自分が参らないように距離をとるのが無難と言えば無難だよね。
鬱だとこちらの期待する気持ちや良くなって欲しい気持ちが負担になることもあるみたいだから、
自分の好意が功を奏さなくてもヘコまないなら明るい話題振ったり気分転換に付き合ったり
そういうのもいいと思うな。でもそういう風に>>193さんが話を聞いてあげるだけで
気分が和らぐと思うよ。

メンヘラの香具師がまた無断欠勤した。
病気を理由に退職には追い込めない、って確実に足を引っ張るやつ、
そして当然のように言い訳ばかりするやつは要らないと思われて当然だよな。
たまにこのスレ覗くと「同一人物！？」と思える似たような言い訳があってビックリするよ。

>>195

アドバイスありがとうございました。
「おねーちゃんの話は苦手だし、彼女のことは私に叫ばれても・・・
今、紹介できるような友達いないし、ごめんね」
と書いたら、数日にわたりごめんなさいメールが延々と来ています。
でも、ごめんなさいとは書いているが、内容は
「こんなにしんどいんだからもっとかまって！彼女欲しいんだ！」
という感じで、結局変わらない様です。
でも、言いたいこと言ったらちょっとすっきりしました。
「もういいから。それより養生してくれ。
忙しいので落ち着いたらメールする」と書いて暫く放置します。
それでも毎日メールくるだろうけど。
愚痴につきあってくださってありがとうございました。

心療内科に通う人が嫌いです。
子供の頃隣の家に分裂＋鬱状態のおばさんが住んでいたので
トラウマになっているのかもしれません。
家族でたくさん嫌な目に合いました。
正直、メルヘンな人は大嫌いで、気持ち悪い。

とても仲の良い人に、メルヘンラーであることを告白されました。
最初は鬱と言っていたけど、鬱＋ＰＤ＋ボダ。
適応性が高いのか普通に仕事もして、一見、明るく魅力的な人です。

私も大人なので偏見丸だしの態度はとれず、普通に接してきました。
でも最近彼女がもう一人、友達を連れてきたのです。
心療内科仲間で拒食過食、リストカット等の症状だそうです。
（思春期の子なら分かるのですが。30過ぎの女です。）
話している分には普通です。

でもそういう人と接するのは非常に気を使いますし、
私にとってストレスになっているみたいで、
最近はこの版まで見る様になってしまいました。
ボダ被害に会うほど親しく付きあわない様にしていますが、
メール等が来ると本当に気が重くなります。

多分、このまま相当距離をおいて付きあっていくのが
一番被害に合わないのだと思います・・・。
事情があって月に一度か二度は顔を合わせねばならず
フェードアウトも出来ません。イベントのチケット等は
頼まなくても勝手に取っておいて、チケット買っておいたからと言われます。

一人ならずも二人もいると、本当に気分が悪くなります。
こういう気持ちを持つ私は偏狭な奴なのでしょうか？
それとも幼い頃の隣のおばさんのトラウマは相当なもので、
そういう人を嫌悪する私もおかしいのでしょうか？
でも、間違いなく情緒不安定な人に関わると、何かしら嫌な事があります。

メルヘンな人と親しくて、被害にも合わない人に聞きたいです。
秘訣は何ですか？

秘訣って程でも無いけど、俺の場合どーしてるかを書いときます。

第一に、ﾒﾝﾍﾙ話をするような話の流れを作らない。
相手が切り出してきても、ｻｸｯと終わらす。
基本的に個人の問題なんで、相談されてもﾒﾝﾍﾙ経験の無い俺は正直どうもできません。

「ﾘｽｶしちゃった。」＞「意味無い痛々しい事すんなよ。飯でも食って一発ｺｲて寝れ。」
「不眠症だし。」＞「風呂入ってサッパリして布団で大人しくしとれ。」
「それでも眠れない。」＞「眠れない事がわかってんなら、早々に寝る準備しとけ。大人なんだから自己管理すれ。」

同情はしない。自分の問題は自分自身か病院で解決するべきだ。
別段嫌悪感は持ってはないです。色んな人いますし。
被害に会うようだと、「相談する相手を間違えてない？」「俺には悪いがどうもできんね。」と言う。
ヘタに期待をもたせる気も無いし、聞いてて鬱陶しいﾚﾍﾞﾙになるとこっちがﾀﾞﾙい。

嫌悪するのも別段変じゃないと思う。普通じゃない行動をする人間や
何考えてんだかわからん人間に対しては不安になるのが自然じゃね？
まぁあちらにも色々事情があるんだから、ある程度は許容するべきかもしらんけど。
病気してる人間の辛さは病気している人間にしかわからんからね。
だからっつって、それにあぐらを書いて同情求めてきたり、賛美や自己満足してる奴は嫌ってよし。
ﾌﾟﾗｽになるもんが無いし。どーしても付き合わないといけない関係なら、機械的に対応すればこっちが疲れないで済むんじゃないんでしょーか。


最後に。
sageはメール欄にどんぞー。
心の健康=ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ、略してﾒﾝﾍﾙ板。
メルヘンな事ほざきやがってる方々の事ぢゃないっすよー。

コメントありがとうございます。
なんかおかしな文になっててスイマセン。
彼女の事考える様になってからこちらに来たもので。
こうやって書き込んでるのも変かなあと考えちゃいます。
まあ、でもそうやって当たり障りのない答えをするのが
やはり一番かもしれませんね。どうもです。

>>196
俺の神経の方が参ってきたんで、極力会わないようにします。
アドバイスしてもらって申し訳ないんだけど。
俺も余裕がないのか、メンヘラの入り口に来てるのか、
思い出すだけでおかしくなりそうなんで。
気分転換をさせてあげて、かえって悪化したりしたら、もう責任とれないしね。

ここでこうやって愚痴っている自分もかなり来てるのかなと反省してきた。
やっぱ鬱は移るんだな。

>>201
大変だね・・・
メンヘラーって、なんか、自分がつらいこと、不幸なことを探して、安心する向きがあるよね。
だから、基本的には明るい風に誘導してあげても反発される気がしちゃう。
自分がせっかく探してきた不幸を、否定される感じになるのかな。
まあ、メンヘラーって↓な感じだから、離れるのが正解だよね（他スレからのコピペ）。

今日も元気にリスカ生活・・・

リスカの掲示板・・・
なんか不幸自慢、リスカ合戦みたいになってるね。
負けまいと、必死に自分の不幸をさがして
余計くるしくなってないか？

人に頼るかと思うと、急に手の平を返したように非難・攻撃する
というのが境界型人格障害の対人関係のパターンです

５行以上のレスを書く人は、メンヘルです

真性メンヘラは一行でもわかるなｗ

だめだ、眠れなくなった。
不幸自慢というか、突き詰めて考えるのは俺もするけれど、
何もかもが暗い方向に行っていると思うのはどーよ。
不幸を拾い集めては吐き出すのってヒキョウじゃねーかよ。

俺もこんな状態が２週間続いたら医者に池って言われるのか？
とりあえず、明日は有給取ってやる。
ま、風邪のひきはじめにはよくこうなるんだけどさ。
頭も痛いしね。
どうせなら思いっきり熱が出て、看護婦さんをじっくり眺められるくらいに
悪化するといいんだが。

なんでメンヘラーってクソ長い文書くの？マジウザイんだけど。

わざとメルヘンと間違えて訂正してやる小技な自演とかさｗ

いつ自分もメンヘルになるかわからないから
お互い様とは思うんだけど、
やっぱりメンヘルの人とつきあうの大変。

付き合わなきゃいいじゃん！
と言いたくなるけど、
職場、しかも同部署にいたりするとなぁ･･･。

とにかく自分が鬱にならないように気をつけるしかない。

友達が鬱で治療中なのだが、
「一人で悩むのはつらい。彼女を紹介してくれ」としつこい。
鬱でなくても、もともとちょっと変な奴で
紹介したら私が友達なくしそうだからいつも断ってるのに。
その上治療中なんて、紹介された相手だって困るだろうよ。
でも、薬飲んだり会社休んだりしているの見ると
面と向かってそうも言えない。
どうしてもほしいなら自分で見つけてくれ。

鬱の治療中でも彼女つくっていいの？
重大な決定とかしないほうがいいと聞くけど。

鬱

ここは何でもかんでもメンヘラのせいにする病気の人達&則常駐スレです

ここにいると、現実でのいやなことの鬱憤を晴らすために健常者に悪態をつきに来るＤＱＮメンヘラーが時々見られます

そもそも何故、健常者がこの板にくるんだ？
しかもこのスレタイ・・・（唯の煽りと取られても仕方がない）
板違いにも程があると思うのはわたしだけ？

会社の同僚が携帯オタなんで、携帯板も見るようになったのだが、
そんな感じかなぁ。
昼休み二人でご飯食べるのに、ずっと携帯の話してるから、話あわせたくて。
もう今は常連だよ。

妙に正義というか、確かに正しいんだけど軽いことすら目をつぶらずに、
正しさを主張するメンヘラ。
ありゃ病状なんですかね。

強迫神経症、アスペルガー症候群、そのあたりじゃない？
外資でノルマがきついが給料はイイという会社なので、見本市のようにメンヘルがいる
職場だよ。
もう、誰が何の病気かわからない。

私の友達（だった？）メンヘラ君のばかああああああああ！！！
もう連絡してくんな！

あースッキリ☆　･･･

わざわざこの板に立てたのはメンヘラーに読んでもらいたかったのか？
気を付けてほしいとかじゃなく単に煽ってるだけな文章ばかりだな
メンヘラーに読ませて傷つけたいだけか？死ねよ糞が

　
　
荒れやすいのでsage推奨。
愚痴の吐き場を守るために自分達で今、出来ること（標語風）
　
　
夜勤明けだ。しかし、ちとストレスが酷すぎて眠れん。

ちなみに共存を目指すスレ、アドバイスをし合うスレはこちらにあります。
ご利用ください。

【メンヘラ】「会社」語ろう「生活」【非メンヘラ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069844088/l50

ちなみにこのスレが出来た経緯を説明すると……
メンヘラ自身が「何故メンヘラは嫌われる？」というスレを立てる
非メンヘラが続々と集まってその理由を書く。
スレが荒れる。
（メンヘラの中に建設的な意見に耳を貸す人と、貸さない人がいるのでスレを分けることにした）
（また、非メンヘラの中に愚痴を吐いてスッキリしたいという需要もかなりあった）
まあ共存を目指すスレは廃れてますが。

不正うけてるクズ共へ

一体なんなの？お前らは。
鬱病？ふざけるな。
人間誰だって滅入る気持ちを必死に抑えて頑張ってんだよ。
甘えるのもいい加減にしろ。
毎日が日曜日。
生活保護うけといてＰＣ所有。引き篭もってネットに入り浸り。
人間のクズだなほんと。生きてて恥ずかしくないのか？
マジメに働いて頑張ってる皆の為に一刻も早くしね。

そりゃ基本がなってりゃ何でもできるよな。

>>223　inc ◆mwycbnImrs さん
>>メンヘラ自身が「何故メンヘラは嫌われる？」というスレを立てる。

仮に、あなた（健常者）が此処に入ってくる理由は、それに答えているだけだと仮定します。
では、何故此処にその鬱憤を晴らす、愚痴スレを立てるのですか？
その行為は精神を患っている人に悪影響しか及ぼさないと云うことは、貴方にも理解できるでしょ？

他板でやってください。

>>224　名無しさん
貴方は、絶滅に瀕する種は、自分で生きられないなら滅んでしまえ！と、お思いですか？
もしそうなら、わたしから貴方に云うことは何もありません。

唯、これだけは知っていて欲しい。
環境倫理の根幹として
あらゆる生物には生存する権利があり、ヒト（貴方）の勝手だけで、絶滅させてはいけない。
と云うものが在ります。

それと、生活保護や、32条を受けずに、歯を食いしばっている人が居るのもお忘れなく。
貴方のレスを見る限り、視野が極端に狭いですよ。
もう少し多角的に物事を観る癖を付けることをお勧めします。

>>176
その女ばかだね！救急車呼ぶのが普通だよ！
血が足りなくて酸素も少なくて脳こわれかけてんだよ！
リスカする女は放置が一番！

>>227
>>226を読んで他の板でやってくれ。と云うのが貴方には理解できないのか？

そもそも、書き込む前に
全責任を負うことを承諾して書き込みますか？
と、注意が出てるでしょ。本当に理解してますか？

それと、2ｃｈは匿名性を売りにしてますが、
裁判沙汰になったとき用に、書き込んだときの情報が残してあることを付け加えておく。
これにより、此処のスレを読んで、誰かが自殺を図ったら
その時、貴方は殺人（自殺）教唆により・・・
そして、あなた方自身の人生も・・・

此処はバーチャルであり、リアルでもある、と云うこともお忘れなく。

>>228
理解してますがー？
一回警察つかまってますがー？
あんた考えすぎだよね、だから綿へラーになったの？あはは。

ふ〜ん。。。
こんな板でしか構ってもらえないとは・・・情けないですね。
下を見てるのは楽しいかい？

ママは助けてくれないんだよ。
くくく。。。

今このスレが別の板に移ったとして、今ここにいる人はいいけれど、
毎日量産されている、会社や学校のメンヘラに悩んでいる人がこの板にきて、
同じようなスレをたてるのではないだろうか。
メンヘラさん達は「あのスレはブラクラ」くらいに思っていればよいのでは？
それと、ここにかかれているメンヘラさん達はあなたではない。

立てたときに誘導すれば良いだけのこと。
他に行って下さい。

別にね、わたしはこのスレだけに留まって、他のスレに干渉しないと
約束できるなら、別にここまでしつこくしませんよ。
でも、実際干渉してる人が居るみたいだしね・・・
それが腹立たしいんですよ。

例えば？
２個でいいから例を見せてください。

何故わたしが態々、見せる必要があるのですか？
貴方が探してください。
結構有名どころですから。

え〜と、「普段は『しんどい・苦しい』ばかりのメンヘラですが、自分の気に入らないことを
排除するためには、こんなに元気になれるんです！」ということを体を張って実演中とか？

いや、このスレ.だけに留まって、他スレは見ないし書かないから、予想もつかないので。
そんなにご立腹の様子なら、お気に入りのスレをあらされてとかの具体的被害が
あってのことと思いました。
でも、話し合える状況ではないようですから、私も落ちますし、あなたは頓服でも飲んで
ください。ご自愛ください。

>>237
わたしが消える前にできるだけ、メンサロにいる人たちにとっての
不安要素を取り除くためとか。では納得できませんか？

>>238
一行目を信じましょう。少なくとも貴方のレスを見てる限り、他の人とは少し違いそうですから。

しかし疑問なのは、貴方は何故、何処でメンヘルと関わりを持ったのですか？
他板ならそこで立てるのが筋ですし、個人攻撃対象になるのなら、最悪に立てるべきでしょ？

メール、メッセで、自分から近づいたのなら
それは自業自得ですよ。
触らぬ神にたたりなし、ってね。

>>239
私は以前このスレに書き込みをしたものです。
私がここへ来た理由は、メンヘルさんとの付き合いで困ったことがあり
悩んでいたためです。自分で考えていても分からなかったので
実際のメンヘルさんの気持ちを知ろうとこの板に来ました。
そしていろいろなスレを見ていたところ
このスレを発見。
メンヘルさんがこの板でいろいろな悩みを言っているのと同様
非メンヘルがメンヘルさん繋がりの悩みをここで言ってもいいのではないかと思いますが。

それから>>１に
・心の弱ってるメンヘラーは読まない事をお奨めします。
って書いていますよ。

>240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 22:43 ID:eBzxDzuM
>メール、メッセで、自分から近づいたのなら
>それは自業自得ですよ。
>触らぬ神にたたりなし、ってね。

これ、誰の何に対してなのか、最初よく分からなかったんですけれど
気づいてビックリしました。
これは･･･非メンヘルの人から見ても痛いと･･･
触らぬ神にたたりなしって
俺達はそこまで思っていませんよ。君はメルヘンの人なの？
それとも軽い優しさでメルヘンさんを守ろうとしている人？

>>241
で、結局此処で何が解りましたか？

それと、このスレの大半は貴方のような人ではないことも、お解りでしょ？
この現状をどうお考えしていますか？
この現状が貴方の望んだことなんですか？

>>1
あくまで、お奨めでしょ？
強制にしなかったのは板違いになるから。違います？

>>242
わたしに近づくな。と云う意味をこめて。
中途半端の優しさは、偽善以下。

あんまり荒れるようなら上げますよ

>>245
何故荒れてるスレを上げるのですか？
益々、荒れる状況になるでしょ。
唯の祭り好きなら、他板でやっててください。

sageでやってきた人たちの意向も無視して、ここで騒いで何になるの？
止めないなら上げますよ。他のメンヘラに見られますよ。
でもここを掃除したいなら、他のメンヘラの助けを借りるために上げた方がいいのかな？

大半とは思いません。真剣に悩んでいる人もいるじゃないですか。
その人とメンヘルをただ馬鹿にしている人との割合が
例えば3:7だったとしたらこのスレは消して3は悩んでろってことですか？
3は悩みを持っている人なのに？
どちらかと言うと3を重要視する必要があるんじゃないでしょうかね。
社会でメンヘルさんを放っておかずに重要視するように。
>中途半端の優しさは、偽善以下。
激しく同意。

それからメンヘルとメルヘンって似てるよね(´・∀・｀)
素で間違いますた。242とか。

あ、248は243への意見

sageはメール欄に書かないといけなかったのですね。
>>199読んで初めて知りました｡ｽﾏｿ

>>247
下げでやってきた。違うでしょ？
上げてる人間がいるから、私はここを見つけた。

排除しようと思えば、スクリプトでも使えばいいわけだし。
わたしは、あなた方に今一度、考えてもらいたい。と問題提起してるに過ぎません。
ご理解いただけないでしょうか？

>>248
此処でする意義が見つからないと何度も申していると思うのですが？
少数を切り捨てるんじゃなくて、他でやってくださいと。
因みに、下げはメール欄にいれないと意味ありませんよ。

>>251
どう対応していいのかわからずに、ストレスばかり溜め込んでいる非メンヘラが
どうなってもいいということですね。
メンヘラはそこまで保護されないといけないのですか。
つらいのはこちらも一緒なんですよ。
つらさが違うとおっしゃられて、そこでおしまいなのでしょうが。

メンヘラだけど、このスレ結構好きなんで口出しｽﾏｿ。
私はメンヘラのせいでメンヘルになったクチだから
こういうスレがあると嬉しいんですけどね。
耳の痛い話も多いけど、だからって耳を塞ぎたくはないし。
非メンヘラだろうが、メンヘル板に来るほどの悩みを抱えてるんだから
こういう主旨のスレで愚痴ってる分には文句を言う筋合いはないのでは。

>>252
誰も我慢を強制してませんよ。

ではお聞きしますが、何故貴方は他板ですることが
ストレスを溜める事になるのですか？
少しでもわたし達に、此処を観て欲しいと思ってるからじゃありませんか？
どちらが自己中心的な考えでしょうか？

今一度お考えください。短絡的に怒りに任せて上げられても
こちらが困りますからね。

私は建設的な話しをしに来ただけであって、貴方たちを煽るつもりは決してございません。
冷静になって考えてみてください。

>>251
ここにあっても良いという意義は
僕が>>241で書いたのと同じような経緯でこのスレへ来る人もいるはずだからです。
僕はここで「僕と同じような悩みを持っている人がいるんだ」ということを知り
気持ちが少し楽になりました。

これ！これが大事！
この気持ちになることが「メンヘルサロン＠2ch掲示板」の本来の目的じゃないかな。
メンヘルの人達だけがお互いに悩みを言い合うというのが本来の目的ではないと
僕は思います。
>>199さんの
>心の健康=ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ、略してﾒﾝﾍﾙ板。
>メルヘンな事ほざきやがってる方々の事ぢゃないっすよー。
うんうん。
あと、この板のTOPの
>メンヘルサロン＠2ch掲示板
>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です
俺等だって立派な悩みを持つ者だぞ！
納得していただけた？

>>255
激しく同意

PDですがマゾなんでこういうスレが無いと困る
健常者さんにもっと煽られたい

メンヘルサロン＠2ch掲示板
■ ▼
こっそり検索はじまりました。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい

荒らし・煽りは放置

現在この板の名無しさんを改定作業中です((┘￣-￣)┘

これを貼ろうかと思ったんだが被ったね・・・

確かに、周囲の書き込みも歓迎してますね。
冷静に考えると、今居る人は特別、悪意を感じる人ではないから
然して問題にすることはないのですが・・・
どうしても、あの悪意がある書き込みだけは許せないんですよね・・・
まぁ、２ｃｈ向きじゃないと云ってしまえばそれまでですが。

最後に、あなた方はその悪意のある書き込みについてどうお考えですか？

悪意のある書き込みって、どこよ

一番近くでは>>224など。

悪意なんか感じないよ。

>>224は、非メンが見ても気分は良くないと思うが。
あれは悪意があって書き込んでるんじゃなくて、愉快犯だろ。

>>224は他のスレでもいっぱい見たぞ。
明らかに煽り目的のマルチコピペでしょ。

人間のクズだなほんと。生きてて恥ずかしくないのか？
マジメに働いて頑張ってる皆の為に一刻も早くしね。

これでも？

其れとも、あなたはメンヘルは一刻も早くしね。とお考えですか？
其れは違うでしょ？

言論の自由って事で>>224もアリですよ。もともと２ｃｈ自体、危険すぎるんだから。

>>264
確かにあなたは病気のようだね。
こんな所は二度と見ないで、今日はゆっくり休んで、明日の仕事に備えて下さい。
俺は元メンだけど、何も感じなかったよ。

私も>>264さんみたいな時期あったけどサー
受け止めない・かわすこと、を覚えたほうがいいよ。そうすると楽になるから。

>>258
えーっと････少し離れるだけでけっこうあがりますね。
とりあえず僕の意見としては
そうとうストレス溜まってんだなあと。でもみんな悪意はない、ただの愚痴。

メンヘルさんも、ものすごい勢いで非メンヘルの誰だか知らないけれど
「こう言われた」だの「ｱｲﾂのせいでどうのこうの」だの激しい愚痴を言う人もいるでしょう？
それと同じですよ。

僕たちにそういう愚痴を言わせないようにしたいのなら
メンヘルさんにもそう言わなければいけませんよ。
もっと言えば2chに存在する愚痴を言う人すべてに言うべきだと思います。

>>258
268に追加
「愚痴」は愚痴どまりです。ただ言うことによってストレスを発散させようとするだけです。
だから>>224のようなレスに対して本気で傷ついたり考えても仕方がないのです。
まあ、あれは愚痴でもない、262さんと同様に僕もただの愉快犯だと思います。
見分けをつけられることが大切かと思います。このような大きな掲示板では特に。

>>265
言論の自由を振りかざす前に、何を主張してるかが理解できませんが。
まぁ、基本的人権は尊重してあげてください、って事で。

>>266
別に、いつも寝れませんから。ご心配無用です。

>>267
もう、無理ですね。此処まで来たら。

>>268
すいません。正直疲れましたんで、返答は明日にさせてください。少し長くなりそうなんで・・・

最後に、これだけは、頭に入れておいてください。
（場合によっては移る、と云う事を念頭に・・・）
　　　　　　　　　　↓
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい


お騒がせしました。
尚、わたしのレスで気を悪くされた方には、謝罪しておきます。
申し訳ございませんでした。

最期に
納得して頂けたら、これからこのスレを見ても動揺はしなくなると思いますが
無理でしたら君のように真面目な人はこれ以上このスレを見ない方がいいと思います。
僕らそのためにsage進行にしていますし。

僕はもう寝ます。じゃなくて仕事します･･･。
もしまだ意見があるようだったら寝る前にでもレス返します。では。

>>270
私はあなたの敵じゃないから。鬱にならないで。
こんなに傷ついてる人がいるという事わかったし。

あーあ、前スレと同じような展開になってきたな…

コピペや愉快犯に本気で傷付いちゃうような繊細な人は
このスレというか2ちゃんから離れた方が本人の為でしょ。

悪意以前の煽りなんかが気になる人、どうして２ちゃんに来るんだろう。
不幸を見つけて騒いでは、誰かに言及させて自分に非がないことを騒ぎ。
イヤなメンヘラの代表格なんじゃないですかね。
使い分けるのは板ではなくて、２ちゃんを使う人の体勢じゃないの。
具合が悪いときに、わざわざこんな所に出向くなんて、どこかおかしいよ。
元メンとして言わせてもらえれば、理解が出来ないスレには近寄らないこと。
治す気がなくて、こういうところで火を付けるのが趣味っていうなら別だけどね。

>273
同意。
結局のところ、非メンヘラからの意見は頭から無視、「このスレの内容に
傷つくこともあるけど、それでも役に立つこともあるよ」というメンヘラからの
レスも無視して、「自分は嫌だからお前らもやめろ！」という主張が全て
なんだよねえ。
それなのに「自分は傷ついた、『だから』みんなも傷ついているはずだ。
私の主張はみんなにとっての利益になることだ！」という主張にすりかえて
しまうから、いつまでたっても平行線。

自分自身から離れたところで行なわれるやりとりがあるということを理解し、
許容できない状態の人は、不特定多数のやりとりの場に基本的に向いて
いないとｵﾓ。

会社でもここでも愚痴も言えない俺らはどうすればいいの？
もうおかしくなりそうなのに。
ただ１人のメンヘラのために。

>>268さん
遅くまでお仕事ご苦労様です。

>>僕たちにそういう愚痴を言わせないようにしたいのなら
>>メンヘルさんにもそう言わなければいけませんよ。

ローカルルールを見るまで、此処はメンヘルたちの居るべき場所であり、
健常者は去れ、と云う脅迫的観念を持っていた故、こうなったのでしょう。
そこは、わたしの驕りであり、また、健常者に対する嫉妬の念から来たもだと思われます。
そこは反省すべき点です。
しかし、この様になったのは、ある一部の健常者が、メール・メッセ等で、我々を食い物にする
輩が居る為だと云う事も覚えておいて下さい。

>>「愚痴」は愚痴どまりです。ただ言うことによってストレスを発散させようとするだけです。

この辺も理解したつもりですが、今一度、此処を使う皆様にお願いしておきます。
粗暴な言葉で書かれていると、唯の愚痴ではなく、攻撃と取ってしまいます。（少なくともわたしは・・・）
書き込む前に、もう一度自分の書いたものを読み返して貰えませんか？節度あるレスを望みます。

>>272さん
ありがとう。

>>273さん
>>前回もこの様なことがあった。

これだけは、頭に入れておいてください。
（場合によっては移る、と云う事を念頭に・・・）
　　　　　　　　　　↓
ローカルルールから
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい

話を蒸し返すようですが、同じことが起こっていくなら、他板を活用するほうが宜しいかと思われますが？

>>274さん
確かに、わたしは２ｃｈ向きの性格ではありませんね。
しかし、こう云う世界じゃないと、対人関係を結べないと云う人が居る事もお忘れなく。
専門系のサイトでは、人が少なくて、中々リアルタイムで話せませんからね・・・暇なとき・寂しいとき等
一人で居ろとは云えないでしょ？
仮にそう云うなら、何故貴方はここに来てるのですか？と尋ねなければなりませんから。

>>275さん
>>273-274の返信を見てください。

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

>>277

＞専門系のサイトでは、人が少なくて、中々リアルタイムで話せませんからね・・・暇なとき・寂しいとき等
＞一人で居ろとは云えないでしょ？

それってネットの中だけ？
果てしなく１人だと思うんだけど、本当に寂しいのが解消されるの？
暇だったり寂しいとき、俺は１人で我慢しますよ。
我慢というか、そういうことで友人達を振り回すのもおかしいと思うので、
最低限の友人達への節度を持って、他のことをしますよ。

１人でいられないのがメンヘラなのかな。
寂しいからって２ちゃんのような場所に来るくらいなら、１人でいた方がいいですよ。
ここはこんなところです。

>>277
なんだかものすごく自分勝手な人だなあ・・・
やっぱ人間関係云々言う前に２ちゃん離れた方がいいよ。
他のサイトであなたに向いてる場所もたくさんあると思う。
２ちゃんほどの人口はないにしても。

なんていろいろ言うと、また脅迫めいたこと言われるのかなー。

ちょっとまって、画面の向こうには誰か人が居るんですよ？
人が居ると思って、書き込みしてないんですか？

何故、此処に来てるのですか？

>>282
そのままお返しします。
愚痴くらい言わせてもらえませんか。
不特定多数相手だから言えることもあるんですよ。

いえ、別に愚痴は否定してないですよ。
唯、気になっただけで・・・

>>284
画面の向こうのあなたに言います。
精神的な不安感を煽るような文章を置いている場所に来る人は、
自ら治療拒否していると捉えられます。
あなたは医師に、こういう場に来ていると言えますか？
病気が重くなることもある場所に来ていると言えますか？
書き込みまでしてるなんて言えますか？
こうやって、スレ内を荒らすようなレスの応酬をしていることを言えますか？
治す気があるのなら、危ない物には近づかないですよね。

それでもここに来たいのなら、このスレは見ないこと。
ここではあなたが荒らしになるんです。
非メンでも、傷つくことや悲しいこと、辛いこと、たくさんあるんです。
メンヘラ相手だから、直で言うと手首を切られそうで、言えなくて毎日つらい
思いをしている非メンがいるということを、覚えておいて下さい。
じゃ、俺は寝ますので。

>>284
最後にこれだけ。
>>画面の向こうのあなたに言います。

これを観て安心しました。
それでは

>>277
何処までが許せる範囲で何処までが許せない範囲かが人によって違うのだろう。
メンヘルがたくさんいる板で僕等はメンヘルに対して
良くはないことを発言しているのだから大きな反発を買われるのも仕方が無い。

でも>>282、おまえも聞いとけ。このスレがここにある意義は言った。
消す必要はないなと思ってもらえたら嬉しい。
じゃあこれから先どうすれば少しでも反発を買われずに存続させられるかだ。
それは・・・zzz　眠たいので明日にするわ！！仕事ｵﾂｶﾚｰ俺！！

そうだ教えてくれ！
「メール・メッセ等で、我々を食い物にする輩･･･」
どんな奴かイマイチ分からんのだが。
もしかしたら>>277も>>282も同じ人かね？

ID同じじゃん・・・

>>286
自分の安心のために、これだけの人数動かすなよ。
もしかしてかまってちゃんだったのかなとか疑いたくなるだろ。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
必死だな

>>ID同じじゃん・・・
お、ほんとだ。
241から242、48、49、50、55、68、69、71、87俺なんだけど
なんでIDが途中で変わったんだろう。どうやったら変わったんだ？
2ch初心者板で聞けって言われそうだ。
ま、そこまでして分からなくてもいいか！わはははは！！！！
とりあえずま、288もそんなこと言うなよ。
メンヘルなのに一人でこのスレに来て意見を言うのは偉いじゃないか！

仕事終わったのに本読んでいたら眠れずに朝だぜ！そのまま出勤だ！！！
非メンヘルでメンヘラとの付き合いに悩んでいる奴も、メンヘルで暗く悩んでいる奴も同じように朝だぜ
がんばろーぜ！！！！

うるさいよ

>>290
仕事終わってナチュラルハイか？

まぁなんだ。
釣り師にみんな、釣られたんだな。
治療中に２ちゃんに来るなんて、治す気のない証拠だろ。
メンヘラとしてはかなり悪い分類にされるんじゃないの。
無意識の悪意というのを振り回してくれたようだな。

何を言っても聞こえないメンヘラ。
こんなのがいるから、俺まで死にたくなるんだ。

身内にメンヘラが出たから、少しでも理解したくて来たという人もいるだろうし、
これって鬱かな？どうなんだろう？と思い始めた人や、ちょっとした過食症とか
対人恐怖症とか、そういったグレーゾーンな人もここには沢山来てる訳で。
私も、メンヘラとの付き合いに悩まされて我慢が限界に達し、そういう事を
吐き出せるスレはないかとずっと探していたら、、やっと見つけられました。
メンヘラへの接し方はどうしたらいい？スレのようなものもあるみたいですが、
あそこはこれからもずっとメンヘラと前向きに付き合って生きたいと考える人のスレのようなので。
私はハッキリ言ってもうイヤ。

このスレのずっと前の方でもあったけど、職場でその人がメンヘラだからと言って
フォローを強要されて理不尽な事も我慢を強いられ、不満を言えば
メンヘラである上司・その他の人から注意されたり非難をされたり…。
やたらと「心の病を理解して」といった風潮を疑問視する意見や、
メンヘラの非を指摘する事は決して許されない。しようものなら
「欝で苦しんでる人になんてひどい事を言うんだ！人でなし！」と攻撃される。
実社会ではどんなに健常者の人達が理不尽な思いをしているか。
こういうスレが1つや2つぐらい存在する事ぐらい許されて欲しいんだけどな。

ちゃんと「心の弱っている人は見ないで下さい」と注意書きがある以上、
そこからはもう見た人の責任だと思うぞ。

ねぇ、メンヘラってどこにいるの？どこで知り合えるの？
今まで一度も会ったこと無いんだけど｡
どこか特殊なところにたむろってんのかな？

半独り言スレッド　Part99
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074244206/l50

694 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 19:30
ID:lxxD//z7
飛び降りマンセー！
697 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 20:26
ID:lxxD//z7
ID:eBzxDzuM
の長文うぜーーーーーーーっ。
700 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 20:48
ID:lxxD//z7
生きる支えみたいなん無くしたら
絶望のみだね〜
でもネットで気持ち吐いちゃえ！
たとえば、その大好きな人の相手とか。

■エヴァに影響されたメンヘラpart2■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1056021736/l50

766 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 20:21
ID:lxxD//z7
レイちゃんのセリフは全て私の心の声。

書きなぐってすっきり89
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074194321/l50

741 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 20:38
ID:lxxD//z7
長文うぜーーーーーーっ。
読　む　気　う　せ　る　
っていうか、文章コピーしたのを
ちょっといじって書き込みしてるだけじゃん！
あー、うぜー。あいつなに？
「私、正論いってるんです。」とかいわんばかりの文体。
うざっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

非メンヘラーの愚痴スレ・本音スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069567828/l50

227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 19:28
ID:lxxD//z7
>>176
その女ばかだね！救急車呼ぶのが普通だよ！
血が足りなくて酸素も少なくて脳こわれかけてんだよ！
リスカする女は放置が一番！
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 20:26
ID:lxxD//z7
>>228
理解してますがー？
一回警察つかまってますがー？
あんた考えすぎだよね、だから綿へラーになったの？あはは。


こんな痛い香具師が健常者かｗ
飛び降りを肯定する馬鹿！
アニメに自分を投影する痛いよママン

>>295
しかし冗談も通じないのかメンヘラは・・・
馬鹿にしといて何が「ママン」だｗ
おまいが一番痛いですな。

今日覗いたらまたえらくスレが伸びてるなぁ。
…一連のレスを読んで、メンヘラさんの独特さと難しさをまた知った。
最初と最後じゃ主張が違うしな、いいとか悪いとかじゃなくて変化した。
「他のメンヘラを守るため」から「自分を守るため」みたいに、さ。
多分、後者の方が本音なのだと思う。そういう本音と向き合うことが、
メンヘラにも、非メンヘラにも重要なんだと俺は思うから、ちと勉強になった。

ただ、このスレに反発する人があっちの前向きなスレに書き込むことは決して多くない。
どういう現象なんだろうな、これ。守ることが治療につながるなら、もう書き込まないけどさ。
触れてほしくない、って感じなんだよな、決め付けは早急だが。

色々なタイプの人がいて、非メンにも息抜きは必要だし（支える側としても）、
メンヘラさんにも耳が痛い言葉を受け入れるだけのひともいるから、やはり俺は存続キボンヌ。

非メンヘラと言っているものの、半分メンヘラになってるよね、もう。
>>297みたいなレス読んで思った。

え、このスレ存続危なくなってんの？
なんで？
変じゃん。
>>1にもちゃんといろいろ書いてあんのに。

(σﾟДﾟ)σ 300ｹﾞｯﾂ!!

２ちゃんのような場所に来てるのは、経験上、治療拒否と見なしてよいと思います。
そのような人に、見ていると病状が悪化するからなんてことを言われても、
ハァ？なわけで。
これで存続しない方がおかしいよ。
件のメンヘラさんは、自分が満足してしまえば安心して落ちてしまう人なんだし、
一意見に過ぎない。
考慮しなくていいんじゃないの。

>>298
え？マジで？どこがどこが？
やばいなー俺気づかない内にメンヘラ化してるのかなー。

　
そうそう、正当性はあると思うけど、
このスレ荒れやすいからやはりsage進行の方が良いかもな。

あ、すまん、sageのつもりだった

(;ﾟ∀ﾟ)えーらい事になってますね。ｵﾖﾖﾖ。
とりあえずヌレ立てした時、ﾒﾝｻﾛｶﾞｲﾄﾞﾗｲｿ読んだら、がいしゅつですが、
「関わる人達もＯＫ」と書いてあったのでたてますた。

で、とりあえず、このスレについての見解再び。
>>1に書いてあるように、心の弱ってるﾒﾝﾍﾗの方々は読まないほうがいいです。
前述したけど、別にアナタの事を言ってるわけじゃありません。
他でどんな衝撃的な事があったとしても、こっちは知ったこっちゃありません。知りようがありません。
日々の喧騒で溜まったものを吐き出す場所ですから、それなりの毒々しい部分もあります。愚痴スレだし。
それを踏まえて読まれる方々は、ある程度の覚悟を持って読んでいるとこちらは解釈しますですよ。

で、>>1の注意書き。ここ重要。『煽り、釣りは黙殺しる。』
愚痴スレなんだから、それにかこつけた悪意ある愉快犯の書き込みは容易く想像つきます。
だからあえて、２ちゃんねる基本要項の「煽り、釣りは黙殺しる」を>>1に書いておきました。
それができない方はスレを見るのをオススメできません。
愉快犯の書き込みに一喜一憂して、本スレを荒らすような真似は、節度ある人間としてやめていただきたいです。

意見交換は歓迎しますが、まずスレの趣旨を読み取ってから書き込んでください。そんなとこです。ﾊｲ。

＞どういう現象なんだろうな、これ。

要するに、「メンヘラという看板をもらった者」同士という事で傷をなめあっていて
自分に心地の良くない耳の痛い忠告には一切耳を貸さずに
それどころか健常者をまるで鬼であるかのように見る。
いや、いいんだよ。傷をなめあう事自体は。人に迷惑かけないならね。
しかしそれが元で、メンヘラという看板をもらった人になら分かる！
それ以外は敵！みたいにどんどん凝り固まっていくのは困ったもんだ。

2ｃｈに来ているメンヘラがどこかのスレで言っていたのを見た事あるけど
個人の馴れ合いメンヘルサイトなんて2ｃｈよりひどいって言ってたよ。
病気が快方に向かっています、軽くなりました、上手くいったら治りそうです！、
という報告があっても「ううん、それはまだ治っていないんだよ！ムリしちゃダメだよ！」
などと皆でやたら引止めにかかる傾向があるそうな。多分、病気が治るのが
心底面白くないんだろう。だから、個人メンヘルサイトは傷の舐め合いに終始していて
本気で治療するのには良くない、その点2ｃｈの方がちゃんと本音が聞けるから
（場合によりけりではあるけど…）よっぽど良いとその人は言ってたよ。

このスレ潰されようとしてるの？つくづく徹底した自己中心軍団だね。
「配慮」という一見もっともらしい言葉を盾にした、自由な言論の圧殺だ。
分かり合えるなんて未来永劫ムリだな。

>>297
＞ただ、このスレに反発する人があっちの前向きなスレに書き込むことは決して多くない。
＞どういう現象なんだろうな、これ。

でした。

なぜ、295を貼ったのか分かってるのか。
お前らがもたらしてる害悪の一端を見せたんだぞ
その辺の釈明は無いのか。
それとも、そいつも荒らしの一人とお前らは考えてるのか。
文章見る限り、ここの常駐だぞ。

ID:+FYQ4PMBを見てたら分かるだろが、ここがどれ程メンヘルにストレスを与える可能性を秘めてるのかを

本スレだけでお前達は我慢できんのか。
初心は俺達と分かり合うために来たんだろ？
そしたら、愚痴とか本音は最悪にでも立てろよ。このままじゃ、永遠に分かり合えることはないぞ
少しこの板に長くいたら、顔晒し・雑談系スレの愚痴は最悪でやってる事ぐらい知ってるだろ。
それはなぜか、考えた事あるか。

>>241で書かれたような経緯で来る奴は、本スレにリンク貼ったらそっちに移動できるだろうが。





最期に、お前達の良心を信じるよ。本当に分かりあいたいならな。

ああ、また現れたよ…（呆
だから、見るなと最初から断り書きしてるのに。
今一度>>1とか>>307とかを読んでくださいな。

>>308
そんなのは2ｃｈのどこにでもよくいる、ほんの一部の煽り厨や愉快犯でしょう。
なにも健常者の代表・全員ではないし、そんな事ここのスレ住人の責任ではありません。
ちなみに、愚痴を吐き出すスレなんて最悪以外のどこの板にでもありますよ。
本当にそんなに多くの板を見て回ってるんですか？顔とか個人情報晒しは別ですが。

メンヘラにも色々居るでしょうが、少なくともあなたのような人とは分かりあいたくありませんね。
メンヘラが理解されなかったり敬遠されたりするのは、あなたのような人がいる事も
大きな一因なのではないですか。そういうあなたの態度の方が、よっぽどメンヘラ全員に迷惑をかけている。
住人も色々考えて、再三「心の弱っている人は見ないで下さい」とか
sage進行にしましょうとか、自分は一つも譲らず、こっちは病人なんだから
一方的に気を使えと？分かってくれと？あつかましい。

あーあ、余計にメンヘラ嫌いになりそう…。

>>295をよく読んだか。>>309

このスレ常駐の人間を、このスレとは無関係ですかｗ

・・・2回書き込んだくらいで常駐というのは、苦しすぎるのでは（ｗ

非メンヘラーの愚痴スレ・本音スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069567828/l50
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/27 15:21
ID:1Qy6ri1L
>>295
しかし冗談も通じないのかメンヘラは・・・
馬鹿にしといて何が「ママン」だｗ
おまいが一番痛いですな。

精神病がかっこいいと思ってんだろ（ワラ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074979116/l50
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/27 15:21
ID:1Qy6ri1L
>>295
しかし冗談も通じないのかメンヘラは・・・
馬鹿にしといて何が「ママン」だｗ
おまいが一番痛いですな。

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/01/27 15:42 ID:1Qy6ri1L
なるほど。
鬱病で苦しんでいる人は、社会に対して何も対応できなくなっているけど
>>１を叩くことはものすごい勢いでできるんだね。

>一生に一度は鬱病メン
>ヘらーの恐怖味わってみ？
>心底反省するだろうね。手遅れだろうけどさ。哀
>れーーーー！！！（ｗ

なんかすごいぞ。ものすごく強い人に見えるのは俺だけだろうか。
恐怖を味わっている当の本人が書ける文なのかねこれ・・・

二人目
これは煽りでないと？

治す気もなく、不幸の元を見つけては何度も来る、治療意思のない人を
メンヘラとは思いません。
最悪でやったら、もっと最悪になると思うんだが。
メンヘラがイメージ悪くなる過程がよくわかったよ・・・。、

私は比較的軽度のPD。
でないと、こんなこと出来ないｗ
ここには馴れ合いを求めて来てるだけ。
それとも>>313は精神疾患者は全員２ｃｈには来るなと言いたいのかな？

>>314
理解できるかな？

・具合が悪くなるのがスレタイでわかるようなスレには来ないこと
・馴れ合いたい人は馴れ合いスレにいればいいこと
・２ちゃんのルールに従うこと
・わざわざここに来る人は、上記を無視しているから荒らしに過ぎない

それ以外は好きにやれば。
あと、病院は治す気のない人は診ないよね。
つまり、鬱とも何とも診断の降りない人にあたるの。
だからメンヘルとは思わないの。

あ、荒らしに反応しちゃったか。
今後はスルーにするね。

非メンヘラーの愚痴スレ・本音スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069567828/l50
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/01/26 23:16 ID:/pWfRMOh
>>239
私は以前このスレに書き込みをしたものです。
私がここへ来た理由は、メンヘルさんとの付き合いで困ったことがあり
悩んでいたためです。自分で考えていても分からなかったので
実際のメンヘルさんの気持ちを知ろうとこの板に来ました。
そしていろいろなスレを見ていたところ
このスレを発見。
メンヘルさんがこの板でいろいろな悩みを言っているのと同様
非メンヘルがメンヘルさん繋がりの悩みをここで言ってもいいのではないかと思いま
すが。

それから>>１に
・心の弱ってるメンヘラーは読まない事をお奨めします。
って書いていますよ。

ここには>>241-242　>>248-250　がそう。


欝に多い星座血液型
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074878171/l50
デークも見ろ。
各星座は期間を3分割し、生まれた日付によって第一デーク、第二デーク、
第三デークの属性となる。

このうち第一デークは本来の星座が100%影響し、第二デークは次の星座が25%
影響、第三デークに至っては次の星座が50%の影響を与える。

更に生まれた時に月が入っていた星座も知れば、何がどう影響してこうなった
のかわかるかもしれない。

例えば水瓶座第一デークで月まで水瓶座、しかもAB型となると、もう諦めよう。
全ての望みは断たれた。

全ての望みは絶たれた。こんな事言っていいのかな？このレスにより絶望してしまった人もいるかもしれない！
三人目

鬱だけが精神病だとお思いで？

YPFa5pQN ←この人ずっとこのスレを監視して張り付いてるのか…
ずいぶんとこのスレにご執心のようだね。
そんなに気分悪くなりたいの？マゾか？
その書き込みが例えここのスレに書き込んだ事のある奴だとしても
それで我々が責任を負わなければいけない理由なんてどこにもない。

自分が傷つくのは良いけど、他のメンヘラにも迷惑がかかる事はどうでもいいんだね。
…この人人格（ｒｙなんじゃないの。
>>315氏同感。という事で




こ　れ　か　ら　>>314　は　ス　ル　ー　で　い　き　ま　し　ょ　う

おっと、マヌケなミス。

＞自分が傷つくのは良いけど　じゃなくて

自分が傷つくのは嫌だけど　ね。

メンヘラ達が傷つくじゃないか！とメンヘラの代表みたいな顔して言ってるけど
本当は自分が傷つくのが嫌なだけなんだろう。このスレ見てるけど
為になる事もあるよと言っていたメンヘラさんだっていたんだから。

非メンヘラーの愚痴スレ・本音スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069567828/l50

235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 21:12
ID:bjd6tiT/
例えば？
２個でいいから例を見せてください。
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/26 22:06
ID:bjd6tiT/
いや、このスレ.だけに留まって、他スレは見ないし書かないから、予想もつかない
ので。
そんなにご立腹の様子なら、お気に入りのスレをあらされてとかの具体的被害が
あってのことと思いました。
でも、話し合える状況ではないようですから、私も落ちますし、あなたは頓服でも飲
んで
ください。ご自愛ください。

他>>232
お前は他スレは見ないし書かないんじゃなかったの？
健常者も嘘つくんだｗ

欝に多い星座血液型
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074878171/51

楽しい国語＠メンヘルサロン板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070132570/189
メンヘラ相手に先生ですかｗ

マイスリー同好会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073752997/24
あなたはいつからメンヘラになったのｗ

メンへラーの嫌いな著名人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072775501/117

メンヘラの振りをしてまで構って欲しいのかｗ

まぁつまりこのスレは精神患者にとって害であると。
ブラクラみたいなもんかな。

で、だ。
たとえばブラクラＵＲＬが張られて、レスに

　↑はﾌﾞﾗｸﾗ。

と書かれたとしようか。
その文を読んだ上で、ブラクラ踏んだらそりゃ本人の責任でないのかね。
２ｃｈに来てんだから、文字が読めない事は無いし、>>1の注意事項や
数多の人間の忠告無視してﾌﾞﾗｸﾗ踏んだﾆﾀﾞ！謝罪しる！て。ｵｲｵｲｵｲ。

わかりあえないとか言って、そりゃ人の忠告やスレのルールを無視してりゃわかりあえないわなぁ。

ちょっと待ってくれ･･･
ここを使ってる人は本当に健常者なの？

上司が鬱なんだけど、共同作業だから絶対に納期は守らないといけないのに、
上司自身が具合が悪いからって、俺らを退社させるのね。
納期が遅れたら、上司だけの責任じゃなくて、俺や他の連中にも当然、
能力的に問題ありと見られるのに。
このままクビになったらどうしよう(´A`)

>>323
とりあえず俺は健康体。仕事柄筋肉痛があるくらい。めっさ健康。
ﾒﾝﾍﾙｽﾚ覗くようになったのは、近所の妹みたいな昔からの知り合いと
友人にﾒﾝﾍﾗがいるから。相手がどんな状態かを知りたいが為だす。

で、>>295に書いてある人間を健常者とみなすかどうかとすれば、
ある意味健常者じゃねーなぁ。ただの煽りか荒らし。
ｦﾁしてようが書き込んでようが「煽り、釣りはスルー」の方向なので放置してっけどね。

繰り返すけどさ、煽り、愚痴耐性がないなら見ないほうがいいって。
愚痴なんだから毒づくだろうし、それにのっかるアホもいんだからさ。

ID:+FYQ4PMBが一人で無理してたのを後で読んで見てられなかったから
こんな事をしていったんだが。
どうもかなりの人がメンヘラのようなんだけど。
それとも、書かれている事は自演ですか？からかってるんですか？

ちょっと、落ちる。気分が悪くなった。

もしメンヘラなら、同類を（ID:+FYQ4PMB）煽った理由は
なんで、足の引っ張り合いしてるんだ？

>>326
('A`)ﾅﾝﾂｰ上司ﾀﾞ････｡
上のもんが言う事にゃ逆らえない悲しいリーマンのサガですな。
ゆーても首になったら洒落にならんので、どうにか説得して自分たちだけでも成績出さないとねぇ。世知辛い・
上司の体調をさらに上に報告して・・・って手もあるけど不義理かなぁ。なんつーか、がんがってくれ。ふんばり所かもしれんですぜ。

>>327
ID:+FYQ4PMBての、このスレ検索しても出てこなかったんでよくわからんけどさ、
他スレの話？そらならそこでやってくらさい。ここには関係ねぇっしょ。
あと、お大事に。

落ちるだの何だのいちいち報告なんてしなくていいよ
ウザいからただ消えて欲しいと思ってるだけですが

>>316
名前295さん
俺の発言をコピペして何が言いたいのか全く分からないのだが。
そのレスの後半に全く関係の無い「欝に多い星座血液型」が書かれてあるが、
俺と何の関係があるんだ？
ついでに言っておくが、俺の発言これだけある。お前が言った以外のものも含まれている。
>>241-242　>>248-250　>>255　>>268-269　>>271　>>287　>>290
全部読んでから意見があるなら何でも言ってくれ。
もちろんレスなのだから前後の文も読まないと理解できないぞ。
295よ、お前のレスはコピペをしているものが多いから、
それには「>」を入れて書いてもらえるととても見やすいので助かる。

面倒だったらとりあえず>>316で言いたかったことだけでも教えてくれな。

>>316
なるほど。そういうことか。IDが同じなんだな。
しかし残念ながら「欝に多い星座血液型」に書き込みしている奴は俺ではない。
星座血液型なんて全く興味がないからな。
IDが同じになることなんてないとは思っていたが、どういうことなのだろう。
こういう風に誤解されるのはちとウザイな。

はははは

295さんへ
気になったので、先程IDについて調べてみた。
違う奴でも同じIDになることはあるそうだぞ。
同じIDだからと言って例を挙げてきた中には　もしかしたら　違う奴のレスもあるかもな。

>>333

＞気になったので、先程IDについて調べてみた。
＞違う奴でも同じIDになることはあるそうだぞ。
＞ 同じIDだからと言って例を挙げてきた中には　もしかしたら　違う奴のレスもあるかもな。

この後に及んで、そんなうすらみっともない言い逃れに取りすがろうとする様が
哀れでならない。

同時刻、同じ板、同じスレで同じような思想を持った人間が
延々とレスをし続けるなんてことは

絶　対　に　あ　り　得　ま　せ　ん　

地球発の火星探査機が木星探査機と衝突事故起こすぐらい
あり得ないということを覚えておいて下さい。

同じケーブル使ってると同じIDはあるみたいだよ。
まあ、それにしても暇なことｗ　俺のIDも探してみる？　

それはそうと、そんなに気に入らないんだったら削除依頼でも出せば？
正当な要求だったら通るだろうさ。その方が余程いいと思うが？
それをしないでここで荒らしみたいなことしてるのは鬱憤晴らしと思われても仕方ないね。駄々こねてる子供みたいだ。
ここはそれなりに意義のあるスレだと思うよ。自分は福祉板も覗いてるけど、あっちの方がよっぽどひどい批判もある。でも、ひどいなりに一部の理がある。
ここはメンヘラの相手でつかれきった人間の愚痴吐き場であると共に、そういう視点も提供するスレだ。だから福祉板と比較して覗く価値がある。
削除人の方にはそれも考慮してほしいと言っておく。

異議のあるメンヘラは正々堂々とした行動をしてほしいね。2チャンネルにもルールはある。

同じマンションに住んでたら同じIDになるんだっけか…

１．ここは周囲の人の書き込みも歓迎されている板である。
２．非メンヘラの人がメンヘラの理不尽さに対して思いっきり
　　本音を話す場所には意義があると思われるし、需要もこれだけある。
３．前向きな話をしたければ、別にスレが用意されている。
以上の理由からこのスレは的を射たものであり、この板で存在していても構わないと思われる。
俺は愚痴を吐きたい、でないとやってられない。だからこのスレの存続を希望する。

>>334
水掛論だろうが、俺は２度ほどあったな。
もちろん稀だし、誤解されるような行動は無いに越したことはないが。

>>334
ほー。
なら俺が2人いたということか。
もしくは俺が２重人格で記憶喪失ということか？
どうにかして証明しないといけないみたいだな。
このままだと気分が悪いので。

>同じような思想をもった人間が

俺はデークとか言う言葉自体知らないしそういうスレに全く興味がないし
他人に似ているなんて言われるのはものすごく気分が悪いぞ。

>>334
もう一つ言っておく。
同じ板ではあるが　同時刻、同じスレ　ではない。
だからと言って「違う奴だ」という説明は、IDに関しては無知の俺にはまだできないがな。

会社のメンヘラがついに誰からも相手にされなくなった。
みんなが香具師の話を聞いても「へぇー」って感じでスルー。
納期のものを「私に任せてくれないのは私を信頼してくれないってコトですかッ？」って食って掛かり、
間に合わなかったら「私、鬱で頑張ったのに、それでも間に合わなかったのに、責めるなんて酷い。」
「すごく反省してるのに…これ以上言うと病気が再発しちゃいます！」ってのを
２，３度繰り返してたら、当然だわな。が、そう思っていた矢先、
「私の病気が治らないのは、みんなが私をバカにしてるから！！」
「もう死にたい、それは会社のせいだ、もう遺書も用意している。」
「私、本気ですから。早く考え直してください。私だってこんなことしたくないんです。」
なんなんだよ！お前のしてることは弱者の立場を逆手にとった、正当性の無い脅しだろ！？
いい加減にしてくれ！！マジで勘弁してくれ！！
これ以上俺たちを巻き込まないでくれーーーーーーーー！！

しかもお前気分転換とか言ってほっつき歩いてたろ！？
優しい両親のこと散々口汚く罵ってたろ！？
「アイツらのせいで私はこうなった」って、子供か、貴様は。
しかも半ば強引に会社から掠め取った金だって
遊びに使って、親に金入れてないそーじゃねーか。
悪いけどな、お前に人間として尊敬できるところなんてひとっつもねーんだよ！

>>340
修羅場だね〜。
遺書を書く暇があったら仕事すればよかったのに。
バカにしてるのはどちらかと(ry

こういう人って、ホントに死ぬのかなぁ。
死ぬって言って、無断欠勤して退社というのがありがちだけど、
後は上司の采配次第かな。
なんにしてもきつい職場、もつかれ！

＞295さん
あなたに信じてもらってもしょうがないが、私は書いてないっす。
うちはＢフレッツのマンションなのだが、こういうことが起こりえるのか、明日ＮＴＴに聞いてみる。
が、同じマンション住人なら楽しいなぁ。
でも、自分が解離してるんだったらいやだなぁ。
起こらないとのことなら、その足で総合病院に行ってみるね。

ところで、福祉板で思う存分やったほうがいい。
仕事もってる私達（しかもメンヘルさんのおかげで仕事２倍）が議論して、相手を納得させる
ほどの暇があるわけない。
相手はＩＤ頼りにスレをいちいち検証するという探偵並の努力家さん達だよ。しかも無償。
ところで、私と同じＩＤのスレ、荒れてないし、荒らしてないじゃない。
ところで義兄はＰ医だが、メンヘラさんの嘘なんて、健常者さんの比じゃないらしいよ？
っていうか、メンヘラさんの脳内には嘘で穢れてない世界が広がってるの？
いいなぁ。乖離してますように。

メンヘルのこと、勉強する気もないし詳しく知る気もないけど、
鬱の人がとつぜんギャーギャー言い出すのって、
あれって「頭がおかしいんだからしょうがない」と思っていいんだろうか。

職場の専務が鬱病。一日中会社でぼんやり座ってる。３ちゃん企業だから、誰も何も言えない。
時々階下にまで響くような大声で電話をしてる。病気自慢を延々してる。
たまに物凄いミスをして、誰かがそれを指摘したら、白目むかんばかりの勢いで怒鳴る。
気違いだから、キレられて事務所にガソリンでも撒かれたらかなわんと思うから、
じっとそっちを見ないように黙々と仕事してる。

頭のおかしい人を上司と呼ばなければならないのもミジメだが、
周りの暖かい援護で治る病気だなんて、こっちが折れなければならないのはもっとミジメだ。
鬱病って、伝染するの？せめて伝染しませんように。

>>340とか>>345とかって、鬱というより完全なボーダーのような気が…

＞345さん
鬱の人って突然ギャーギャー言ったりしないよ。
いきなりしくしく泣き出す人はいるけど。

私の疑問は「鬱なんだから頑張れとか言わないで」っていうくせに、
「私だって頑張ったんです！」って自分は言うところかな。

ところで、鬱は伝染るよ。要注意。

夕方そろそろ帰りますかね、って時に急に元気になるのは鬱だからなんだって。
鬱の人は休職してくれるのが一番ありがたい、と思う。

>>340
「みんなが私をバカにしてる。つらい」
→「こんなにつらいのは○○のせいだ」
→「悔い改めるべきは○○だ。私は悪くないんだ」
→よりバカにされる。最初に戻る

メンヘラにありがちな被害妄想ループですな。そこに「自分が悪かった」という概念が入らないところが病気なんだが。
でも、もうここまで来ると、「自宅勤務ヲ命ズ」でしょ。
345の専務さんもそうだけど、本人のためにもそうしたほうがいいと思うんだけどな。
鬱は伝染らないけど、精神的に多少なりとも影響を受けるよ。敬して遠ざける、が一番いいんだけど、職場は逃げ場がないんだよね（とほほ）。

レス有難う。やっぱり伝染るんだ…。

うちの場合は、鬱で傷病手当を受けている間も、
タイムカードは押さずにただボーッとしに毎日来てた。
家にいる方が鬱にはよくないんだってさ。
晴れて傷病手当の期限が切れたら、堂々と胸張って給料もらいに来てる。
社長が自宅勤務をほのめかしたら、それだけで泣き喚いて（しかも契約社員やバイトもいる場所で。）手がつけられなくなったので、その後は放置状態。

多分、こんな愚痴は堂々巡りしているんだと思うけど、
もっと辛い立場で、しんどい目にあって、
それでもメンヘラにならずに頑張っている人はたくさんいるのに、
どうして「会社に出てこれる」程度の病人に腫れ物を触るような態度で接してやらなければならないのか、さっぱり分からない。

どうすれば、鬱って伝染らずにすむんだろう。
私も鬱になるかも、なんて軽はずみに言うつもりはないけれど。
「私は鬱です」なんて自慢げに言いふらして多少なりともスッキリするもんなのなら、
「私は鬱で迷惑してます」って愚痴り倒してスッキリしたいものだ。
本当に苦しんでるメンヘラーの方には申し訳ないけど、それがやっぱり本音。

>>349
鬱よりボダの方がよく伝染るんじゃないかな。
私はエセ鬱ボダの元友人に振り回されてメンヘルに片足突っ込んだ人間。
（片足でもメンヘラーな自分はひょっとしてスレ違いなんだろうか）

自分の病気に関して、周りに責任を押し付ける人って本当に鬱なの？
むしろ本人は悪くないのに何か悪い事が起こると自分のせいだと思ったり、
自分は生きる価値も無い駄目人間だから皆に気を遣わせるのも申し訳ない
とか自分に悪いように悪いように思い込んじゃうもんなのでは？

よくわからないんで、間違ってたら指摘歓迎なんだが、
被害妄想のひどい人って、鬱じゃなくて、統失なのでは？

>>351
鬱と統合失調の被害妄想はちと違うかも。
統合失調は「ほんとーに」声が聞こえる。悪口とか。だからすごく辛いらしいよ。
「おまいはダメ野郎だ」とか「あいつはおまいを殺そうとしてる」とか。
自覚あると幻聴とわかるけど、それでもストレスはすごいらしい。
攻撃してくるのもいるけど、彼らにとっては現実だからマジ逃げるしかない（陽性期だけだけどね）。

鬱とかボーダーとかは、自信喪失で劣等感がものすごいから、ちょっとした失敗をとがめられただけでも、「こんなに辛いアテクシがそんなに上手にできるわけないじゃない！意地悪！」となっちゃう。自己評価が極端に低いんだな。
普通の人間なら「そこだけ」直せばいい、と割り切れるんだが、「自分は何にもできないのに、周りの人はできないことを要求する！」とこんなカンジ。
仕事でミスはつきものだから、その度にカーッとなるのは本人も辛いと思うんだけどな。割り切れないと。（それ以上に周りの人間は地雷原の中にいるようでビクビク）

>>352
なるほどなるほど。アリガ�d。
そうか、じかに聞こえるのか、それはつらいわな。

統合失調症なったことあるよ、軽い方だと思うけど。
でちょっと352に違和感を感じたんだけど
統合失調の時はつらいとかそういう自覚すらなかった。
今はうつ病だけど、失敗しても相手に"意地悪！"なんて思わないと思うよ、
攻撃対象がひたすら内へ内へ向かうから。後悔の嵐って感じ。
でもここメンヘラの書き込みうざいのかな、ごめんなさい。

そういう参考意見はいいんじゃない？
で、寛解したの？統合失調って基本的には治らないんだけど（薬を減らしてほとんど健常者と変わらない生活をすることはできるけど、薬をやめると再発の危険がある）。
うつと言ってるけど、それは統合失調の陰性症状だよね？

鬱はどうなのかな。前スレで、確かに器質性の鬱の人（調子が悪いと指一本動かせない）が「鬱なんだけど、病気で自分のボーダー的な部分（攻撃性）が出てきてしまって・・・」と言ってた。人による、ということかな。

鬱の人がもう１人の自分がいて、攻撃してくると言っていたが、あれも鬱とプラスαと
考えていいんだろうか。

ｵﾅﾆｰスレage

>>356
うつに幻覚はないよ・・・トーシツの鬱の方か
それとも罪悪感みたいなのをわかりやすく言い換えたのか

もう一人の自分てのもいかにも言い訳くさい感じがする…
自分が何か悪いことをしても自分は悪くないって言ってるわけじゃん。
本当に幻覚や乖離で悩んでる人には悪いけど。
自称多重人格のホームページとか見るとますます怪しく感じてしまう。

ここって、マジメンヘルが、似非メンヘルに対して愚痴ってもいいの？

多重人格になったと言い張ってる会社の子は、もう１人の自分に
お気に入りの名前を付けて共生しているそうだ。
自分がイヤな目に遭うと、もう１人の自分が出てきて、イヤな目に遭わせた人を
攻撃するんだとさ。
俺には話がよくわからん。
何が言いたいんだ。

本当の多重人格だと、仕事もできないのでは？
だって、多くの人格で活動時間と睡眠時間を分け合うわけだから、睡眠不足にもなるだろうし、仕事の内容もわからないだろうし。

＞お気に入りの名前を付けて
リカちゃんとかｗ

>>361
多重人格になったことないから本当の所は分からないけどさ、
お気に入りの名前をつけて…とか非常にうさんくさい。
結局その人、誰かを攻撃してもそれはもう一人の私が悪いんであって
本当の私のせいじゃないのよって言い逃れしてるように思えてしまう…

>>342
ここで吐き出してすっきり。それ以外はいい職場。

>>348
マジでうっとうしい。本人に治る気がない（としか思えない）のが。

>>352
なるほどー。それはそれで大変だ。

>>361
多重人格の人の伝記読むと、多くの人は「自分が多重人格」であること自体気づかないらしいよ。
頻繁に記憶がとぎれる、何故かよく傷だらけになっている、
身の覚えの無いものが家にある、などでノイローゼになったりするらしい。
専門の治療を受けないとなかなか自分が多重人格であることに気づかないとか。
それに、「別の人格」が自分で名乗るらしいよ。

多重人格について、も一つ、
人格の中には本人をかばうのもいるけど、
その人自身に自傷行為をしたり、罵ったりする敵が必ず現れるらしい。

都合よくかばうのは違うと思われ。読み齧りだから違ったらスマソ。

てことは>>361のケースは明らかに都合のいい解釈＆詐病ってことで

おかんの友人。
もー駄目ぽ。
いつも真夜中から早朝にかけて、メマイがする、血圧が上がった
背中が痛い…と、一ヶ月に三回も救急車呼びやがる。
頼んで運んでもらう病院は、保険金詐欺も同然の病院で、
患者はボケ老人とヤ●ザのみ。
救急隊員の人が切れて、まともな救急病院に運んだら異常なし！
救急のドクターに精神的なものですと診断された。
なのにまともな病院も行かず、ヤ○ザ病院で日がなゴロゴロ。
何で我が家で、てめーん所の餓鬼と旦那の面倒見なけりゃならんのだ。
そんな嫌ならとっとと離婚して出てけ！

友人の１人がメンヘル。
ことあるごとに「健常者には障害者の気持ちはわからない」とか
「健常者のくせに障害者より劣る人間がいる。お笑いだ」とか鬱陶しい。
どんなに話しても絶対に我々の意見は聞き入れない。
メンヘルなんて関係なく友達だから付き合ってきたのに
常に「健常者のくせに」って言われるのは疲れた。
どうつきあっていけばいいんだよ…

正直鬱の人にはついて行けない。
寂しくてたまらない、と壊れたレコードみたいにうっとりとした越えで繰り返すかと思えば
つまづいて「やっぱり私は鬱なんだーっ」と叫び出す。
体力的にきつそうな時に小休止をすすめれば
「普通の鬱の人と一緒にしないで」
突然罵倒し始めるかと思えば
あなたには私がいるじゃない、と抱きついて来る。
次の瞬間どんな行動を取るのか全く予想が付かない。
病気なんだから仕方がない、受け止めなければ、と何度も自分に言い聞かせてきた。
でも、もう身体が言うこと聞かない。会いたくない。会っても逃げ出したくてしょうがない。

>>369
仕事かなんかでどうしても付き合わなきゃならない人間じゃないなら
マジで逃げ出した方があなたの為に良いような気がする。
それは全然悪いことじゃないですよ、まずは自分を大事にしないと。
つーかそんな鬱病、聞いたこと無い…

>369
逃げ出すっていうかﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄの方向で。受けとめようとしたら自分が危険です。がんがれ！

>>370-371

　自分もケアのために鬱について一通り調べた事があります。
　だから、彼女の言動に時々疑問符が浮かんだのですが
　病院でそう言われたそうなので、鬱で間違いないみたいです。
　自分の鬱は一般的なイメージの鬱とは違うんだとも言ってました。

　ずっと、病気や薬のせいでこんな行動取るんだって自分に言い聞かせてきたけど、
疲れました。
　同性とは言え、抱きつかれるのもしんどい。　
　少しずつ距離とって行ってみます。
　レスありがとうございました。がんがってみます。

しばらく見ないうちにレスがたくさんついていた〜。

>>362
オリジナルキャラの名前らしい。
オリジナル？それはいったい？とは聞けませんでしたｗ

>>363
俺、その時理由がまったくないのに責められてる途中で、そのうち相手の自分語りが
はじまったんだよね。
鈍くてスマンが、あれは自分じゃなくて、もう１人がやったって事で、俺を責めている
ことをなかったことにしようとしてたんだろうか。

>>364
明らかに同時に自分の中の別人格と話をしているらしいから、これはもう、
ウ・ソでいいんだな。
読みかじりでも情報助かるよ。アリガ�d。

>>366
ということらしいですなｗ

ポジティブな人間は、大抵無神経なもんだ。
ネガティブな人間は、大抵決断力に乏しいもんだ。
（これは私が私の人生の中で感じたこと。）
2chのメンヘラーの方々は何故健常者に多大な期待をかけるんだ?
長所があれば短所がある、それはメンヘラだって健常者だって一緒だろ。
健常者ならポジティブででも繊細な心を持ってて気が利いて弱い者に優しくて強くて･･･
なんて漫画の世界の住人みたいな心の持ち主で当たり前なのか?

悪いけど私はそんな心持ってない。だから鬱の知り合いのお守りも降ろさせてもらうよ。
私は尽くす相手からは最低限の見返りが欲しい。Ｆ、元気でな。

つか、大抵恋愛感情とか親子関係があっての話でしょ？
そら好きでもない相手の世話なんかしたくないわな。
逆に好きなら人格云々のことはどうでもよくなるんじゃないの

紙一重なんだよねー。
その人に才能があり、メンヘラであると言う事実を補える程
人間として好きになれるのならば、多少の事は耐えられる。
でも、大抵のメンヘラは非常識で自分に甘く、他人に多くを求める。
それなのに世の中の悪い事、不幸、辛いのはすべて他人のせいにして、
自分がいかに繊細で優しく、他人が冷たく劣った人間だと主張する。
可哀想だがやっぱ社会に於いてはいてもらっちゃ困る。
って思われるんだろうなー。

もう疲れた…
メンヘラから離れたくても誰も許してくれない。
辛くてももう何も言えない。
話したら返事は決まって
「病気なんだから割り切ってあげなよ」
何をどう割り切ればいい？
召し使い認定も、ペットや縫いぐるみの代わりも、ごっこ遊びのお相手も
どうやって割り切ればいいのかわからない。
あいつの狂気は私しか知らない。
気持ちがどんどん荒んでいく。気が付くと周囲に八つ当たりしている。
どんどん嫌な自分になっていく。自分で自分が許せなくなる。
お願いだからあいつを見捨てさせて。

見捨てていいよ。

ありがとう

そんなにつらくて話を聞いて欲しいなら、
カウンセリングに言って話してきてよ！
こっちはそのつらいつらいっていう話を
毎日毎日毎日毎日聞かされるとつらいんだよ！
こっちまでメンヘルになりそう。
お金払ってプロの人に対応してもらってよ！

>>380
ほんまもんの病気者なら既にカウンセリングにも逝ってると思う。
逝ってる上でさらに周囲にまでそういう話をするなら、
マジで縁切った方がいいと思うが。

>>381
メンヘル病院は行っているそうだけど、
カウンセリングは行っていないそうです。
構ってちゃんで日に何度もメールしてくる。
もう勘弁してくれ！
今度のメールの返事は「カウンセリング池！」にする。

>>382
メルアド変えれ。
そんで受診拒否設定。
会っちゃったら、中途半端に周りに相談するより、プロに行かないと余計に
おかしくなるよとでも言っておけ。
真実はしらねーけど。

＞382さん
ポジティブなことばっかり書いて、メール返信してみるとかだめかなぁ。

>>384
リスカとかやって、
そいでもって送られてきたメールのせいにしそう。
フェイドアウトみたいな感じで少しずつ離れてった方がいいと思う。

延々暗い話題や愚痴、それこそ何年も前の出来事の文句などを
聞かされつづけて、自分自身もまいってしまった。
他人にはあえて言わないけど、人間なら誰でもいやな思い出の
ひとつやふたつはあるし、汚い部分もある。
メンヘラの人の際限のない愚痴を聞いているうちに
自分の中のそういう部分が刺激されてしまったらしく
何日も眠れない状態になっている。
そのうち自分の暗い鬱屈や人への憎しみを
他人におしつけてきたメンヘラの人自体に憎しみのような感情を
持ち始めている。
自分もおかしくなり始めてるのかもしれないと思った。
人を憎まなくても済むくらい強い人間になるまで
その人から離れようと思った。

>>386
自分の書き込みかと思ったよ。
なんでわざわざ暗い部分をみつけては、不幸な話ばかりするのだろう。
メンヘラって不思議。

>>384
もう、しつくしました。
それであちらは私にメールするとそういうメールが来ると思って
がんがんがんがんがんがんがんがんがんがんがんがん
メールを送ってくるんだと思う。
最初にもっと距離をおいておくべきだった。
こっちが電池切れです。

>>386さんの気持ちがﾁｮﾄだけだけどわかる気がする。
ﾒﾝﾍﾙに引きずられるってこういう感じか。

>>388
悪いことはいわん、一刻も早く離脱しろ。

ポジティブを認めない思考回路になってるのだから、やったら十倍で返って来るって・・・
メルアド変えるのだな

そうですね、メルアドは仕事で使っているので変えられないから、
着信拒否できるかどうか調べてみます。
まじで、距離をとらないとこっちが危ないです。
聞いてもらってちょっと落ち着きました。
ありがとうございました。

>>386
同じく。
奴らはメンヘルな自分が好きなんだよ。
鬱意外に自己証明できないんだろうね。
だから周りをメンヘルワールドに引きずり込みたがるんだよ。

離れてからずいぶん経つけど、やっぱりメンヘラの世界って、近づいちゃならん領域のような気がする。
なんていうかもう、必死だし、影響受けないようにするだけでエネルギー使うよ。
「心の病気にご理解を」なんて、きれいなことしか言ってないんだなあ、とつくづく思う。

>>393
＞「心の病気にご理解を」なんて、きれいなことしか言ってないんだなあ、とつくづく思う。

激しく激しく同意。これ聞くとマジ言ってる奴をぶん殴りたくなる。
自分も、鬱持ちの人＆人格障害の人と思われる人に被害にあわされたばかり。
語りたいけど、結構複雑な話＆該当板以外ではイヤがられそうなヲタクな話も混ざるからなぁ…（ｗ
同人板にでも吐いてくるかなー。

ヲタの心の病気持ちは多いけど、あれはなんでかねぇ。

現実逃避の逃避先としてヲタワールドを選んでるからじゃない？

鬱上司が休暇予定日を過ぎても帰ってきません。
仕事が進まないんで早く帰ってきて欲しい。

場合によっては患者に本当の病名を伝えない方針の精神科医もいるそうだ。
例えばとりあえず本人には「うつ状態である」と診断を告げるとか。
（それなりに根拠があってのことだろうからそのことを批判しようとは思わない）
もしかするとあなたが関わってるﾒﾝﾍﾗの中には、
本当は違う診断だけど医者からはあんたは鬱だよと言われてる人もいるかも。
仮にそうだとしても俺らにはどうしようもないけどな。

大人しい鬱のメンヘラーだったら、まだいいけどねぇ・・・

>398
知人の元気いっぱい他人振り回しまくり鬱が
最近は鬱の種類もたくさんあるって言ってたのは
こういう背景があったのか。

彼氏がメンヘラー。
高いところに上ると「飛び降りたい」と言い、
マフラーをみれば「絞めたくなるからやめて」と言う。
そして今日も私のマフラーの端と端を握り、首を絞めかけられた。
メンヘラーの相手って、難しいね。

>>400
それはボーダーそのものでは

>>402
　素人目にはﾎﾞﾀﾞと言うよりは自己愛性ﾅﾝﾄｶっぽいです。
　自分の脳内幸せﾜｰﾙﾄﾞをよくお披露目してくれますよ。
　おまけに自分のやりたい事を全て
「あなたは××だから○○した方がいいと思うの。
私がいっしょにしてあげるから準備等はあなたがしてね」
　って感じにすり替えを行なって押しつけてきます。
　あ、伏せ字にするとｷﾃｨっぷりが伝わらないな。

　ちなみに鬱にたくさんの種類があると言うのは
クリニックで見聞を広めた結果判明した事だそうです。

>>401
それは鬱ではなく殺人未遂者では。

俺んところは鬱上司が完全に仕事を放棄してくれました。
土日もないんで無理矢理休みを今日にして貰ったが、結局ネットやってる。
バカか俺は。鬱だ。

>>404
やー、サカキバラが退院したしね。やっぱ２ちゃんしちゃうですわｗ

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一時退院の方ですか？早く病院に帰ってくださいね。

友人知人合わせると、結構周りに鬱の人がいる。
同じ病気だというのに、なぜこんなにも違うんだろう。
全てを他人や病気の所為にする人。
他人を自分の手足代わりに使おうとする人。
妄想の世界に逃げ込んで、他人もその妄想の世界の住人だと思い込む人。
自分ばかり責める人。
少しずつでいいから治りたいと願い続ける人。

出来る事があるなら力になりたい、と思う相手と、
会う事を考えただけで身がすくんでしまう相手、
どうでもいいと感じてしまう相手、そんな風に、自分の中で区別してしまう。
全員に同じように接する事ができない。
自分にとって快か不快かで人を差別してしまっている。
自分の嫌なとこに直面させられる。どうやって乗り越えればいい？

>>408
> 自分にとって快か不快かで人を差別してしまっている。

それは当たり前のことで不誠実でも何でもないことです。
例えばあなたが会社の経営者か何かで、
自分にとって不快な人に対して差別的待遇（減給など）をしているとかなら
ちょっと話は違ってきますが、
おそらくは、友人・知人とのプライベートなお付き合いというようなお話ですよね。
自分が付き合う人を好みで選ぶのは当たり前のことです。
むしろそれこそが誠実なことです。

>>408
非はない。
逃げろ。

408です。あくまでプライベートでの話です。
　実は、つい避けてしまう鬱の知人から、避けてしまっている事についてたしなめられてる内に、
なんだか物凄い罪悪感が込み上げてきてこんな書き込みをしてしまいました。

　どうしてもっと公正になれないのか、自分の主観で人を判断するなんて心が狭すぎる、
　自分に取って嫌な所があったとしても、普通は受け入れるものだ、
　いろんな性格の人がいるのが普通なのだから、誰にでも平等に接するのが普通だ、
　自分は常にそう努力しているのに、なぜあなたにはできないのか、
　あなたは差別主義者なのか、

　こんな事を聞いてるうちに、自分がどうしようもない人でなしに思えてきて、
どうしていいのか分からなくなっていました。
　確かに自分は完璧な人間ではないので、努力不足だとは思うのですが、
がんばって嫌だなと思う所も受け入れようとは思ったのですが、
　お付き合いを続けてるうちに、ますます会いたい人と会いたくない人とに
自分の中で分かれてしまって…そんな自分がさらに嫌になって…
　何が普通なのか分からなくなっていたのですが、そうか、結構普通だったんだ。
　409さん、410さん、ありがとうございます。おかげ様で少し浮上してきました。

うわー、そいつ、最低だなー、気の毒に>>411

確かに、俺ら日本人って、「ハンディのある人には優しくしましょう」みたいな教育受けてるからさ、そいつがDQNでも、ハンディがあるとつい遠慮しちゃうんだよなー
でも、福祉板とかみてると、障害者とかもすごいぜぇ。
なんか勘違いしてるのが多い。健常者を奴隷と思ってるのもいるぞ。
その反面、自分で努力できるとこは頑張って社会に適応しようってのもいるんだけどね。
そういう奴は付き合いたいなー、と思う。
やっぱ、人付き合いって、人格を尊敬しあえるかどうか、じゃないと続かないよ。

411は正しい。落ち込まないでいいぞー

>>411
人を追いつめる系のメンヘラっているけど、まともじゃないと思う。
ぜんっぜん>>411は悪くない。

408=411です。
412さん、413さんもありがとうございます。
不覚にもディスプレイの前で泣いてしまいました。傍から見たらかなり変ですね。
もう、開き直って、相手がメンヘルだから避けてはいけないって言うの捨てて、
自分が好きだな、大事にしたいな、と思える人だけと付き合う事にしようと思います。
また上で書いた人が何か言って来るかもしれないけど、レスを思い出して耳に栓をしようと思います。
ずっと誰にもあの人に言われた事を話せなくて苦しかったけど、やっぱりここに書き込んで良かった。
どうもありがとうございました。

>>398
そういう人は多いみたい
統合失調症の人とか一発で診断されずうつ病など長い期間遍歴があるようだから。
メランコリー型の性格を演じていることも多いし。

みんな、しんどいけど、ガンバレや〜

友達が「私は欝で可哀想なの」とか言ってたりしたんで、
カウンセリングは？と言ったら「外に出るのが怖い、病院は怖い」
そうで、その割にライブや遊びに行ってました。その時は
メンへルとか言う言葉すら知らなかったし、よく考えてなかった

その子が別相手と喧嘩したらしく、そうだね可哀想だね
貴方が正しいよと言えば良かったのですが、友達の方が
大人なのだしその場を丸く収めるためにごめんねと言えばと
言ってしまい
「私は一切悪くないのに何故謝らなければいけない
なのに相手にに謝れとお前は一方的に責めるのか！」
と言われ、大勢の友達に言いふらしてました。なんだか
矛先が喧嘩相手ではなく私に向かいまして、最終的に私が諸悪の
根源らしく罵詈雑言われました。私も言い方が悪かったのですが

こういう場合私はどう接してあげれば良かったのですか？

>>417
つか、だからそういうのは鬱ってより人格障害なんじゃねーの？

近寄らないのが一番

>>419
それはもちろんなのだが。

向こうから近寄ってきたり
食いついて離れなかったり
職場同じで毎日顔合わせるしかなかったり

そんな人たちもいるだろがよ。
露骨に遠ざけるとこっちの評判まで落ちちゃったりすることもあるしな。

難しいよ。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ ←Reorganizer'sブルーヒート♪
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>420
俺、何とか逃れた。
ただし、逃げたはいいが、あることないこと散々回りに言われ続けた日々だった。
およそ１年も。
もっとも、直接嫌がらせをするようなとき（でも頼ってくる）にも、陰で事実無根の
事を言われ続けてたんだけどね。

鬱って話だけど、どう考えてもボダだよなぁ。
ボダの薬って出ないかな。
そういう基金があったら少しは出すよ。疲れたよ。

417です。レスありがとうございます

今は縁を切ってしまったので付き合いは無いのですが
ホームページの日記等を覗いてみましたら
私は人の痛みが自分の痛みの様に感じるとか
言ってたので大丈夫かなぁと思ってしまいました。

他の友達の人も私の様な思いをしてるのかもと
思うと、モヤモヤするんですけど関わらない方が
良いかもしれませんね

>>423
『人の痛みを自分の痛みのように感じる』ような人が
そんな風に人を傷付ける事をするわけがありません。
後ろめたい気もするだろうけど、自分が一番大事ですよ。

>>422
　悲しいかな、人格障害にはつける薬がないらしい。
　だって、単に性格が極端に歪んでるだけだから。

自分はﾊﾞｲで、今両方女で付き合ってます。（苦手な方ｽﾙｰ宜しくです；）
彼女の方から最初いろいろｱﾀｯｸ?してくれてて
普通に可愛いなぁと思って付き合いだしたんですが
この前、ちょっと喧嘩したときに
「○○が私のこと嫌いって言うならもう消えちゃいたい！
　こんな世界に居る意味ない！嫌いって言うなら私を殺してよ！」
等と泣きながらいわれて、ﾒﾝﾍﾗｰってこと知らなかったんで
「何いってんの？」みたいな態度をとってしまったんですが
その次の日から寝込んでしまいました･･･（彼女が）
それで鬱だとか男性恐怖症で女の人しか信じれないとか（彼女はﾋﾞｱﾝで）
話しを聞かされて、これから気を使ってあげなきゃなーと思ったんですが
それ以来、束縛?とかがすごくて困ってます･･･
自分は女だから普通に女友達と遊びたいけど、それも嫌だとか
女友達と電話したりメールしたりも嫌だとか･･･
正直言って疲れました。
でも見捨ててしまったらまた「死ぬ」とか言い出しそうで怖いです。
あぁぁぁ・・・・・・・orz

>>426
　あなたを縛りつけるための演出で「死ぬ」って言い出しそうだね。
　まあ、死ぬにしろ生きるにしろ、選択した責任は自分自身で持つもんだ。
　他人のあなたが負うものじゃないよ。
　それと気になるのが。自殺の予告や未遂を頻繁にするのって、鬱の人には余り見られない行動だよね？
　自称鬱はどうか知らんが。

私は自殺志願者なんですが非メンヘラーです。

なんとか気を紛らわそうと自殺系とかのHPにいったりしていたのですが、
そこへ行くとほとんどが鬱で通院しているとか、そういう話題になっていて
自分のようなメンヘラーでない人？にはめったに遇わないようです。

チャットしていて、死にたい理由も聞かずに”病院いってみたら？”
みたいな発言をされてしまうことが時々あります。（悪気があって言ってるのではないとはもちろんわかっていますが。）
彼等の言うことにも共感できる部分もあるので時々そういう場に行ってましたが。。

鬱とか鬱でないとか関係なく会話に入って仲良くしようとはしてみたのですが
妙に疎外感を感じてしまったりすることがよくありました。鬱の方々の振り回される感情に正直ついていけない部分があるし。。
ネットでも自分は孤独なのかな〜って。

彼等は心の病気なので直る可能性があるのでしょう。。
そんなところに嫉妬してしまってる自分があるのも確かです。orz

えー自殺志願あるならアナタ充分メンヘラーでしょ。死にたい理由を聞いて欲しいんなら
医者に話せばいいじゃん。メンヘラは自分の事でいっぱいいっぱいなんだから他人の
死にたい理由聞く余裕ないよ。そこんとこ解ってんの？

429ってあほですか？

>428
自分で「自分は絶対にメンヘラじゃない（だから医者は必要ない）」と決める前に、
一度は医者に行けというのに賛成します。
何をもって「非メンヘラー」と言っているのか、その基準が自己判断だけなら
勘違いの可能性大です。

医者の判断もなく、「精神を患っていないのに自殺したい自分って一般人とは
違うのよ〜ただのメンヘルとも違うのよ〜一緒にしないでよね！」と言う主張に
聞こえます。
なんらかの精神的な問題があると思われるのですが、どうでしょう？
「医者には私のことなんて何も分からないから行っても仕方ない」というのは
無しですぜ。

ほしゅ

つい数時間前に縁切ってきました
無責任だとかののしられたけど
障害者は切り捨てるんだねって言われたけど
無責任なのはああそうだよって思うが
後者は違う。あんたがあんただから縁きったんだよ
むしろメンヘラじゃなかったらもっと前に縁きってるよ
メール返信すんのやなのでここに愚痴書いてすっきりしときます。
これで今の人間関係ご破算になってもいいや。
縁切った後のメール書いた時まですまないって思ったけど
その後のメールで縁切って良かったと思ってしまった

>>433
今までお疲れ様でした。
ﾒﾝﾍﾙだろーが非ﾒﾝﾍﾙだろーが、性格悪けりゃ付き合い切れない、
ごくごく当たり前の事をなされただけですよ。
今まで我慢した分、羽を伸ばして下され。

↑うおぉぉっ消し忘れた！
　変な数字は忘れて下され。恥ぃぃぃ

非常に正しいことをしたと思う。
上げたいほどｗ

なんちゃって鬱の人はいなくなって欲しい。

近くにいたけれど、私はこんな感じでトラウマがあるの、
人と違う体験をした私はすごい、みたいなことをいつも話ししていて疲れました。
親戚が自殺しただの、セクハラされただの、付きまとわれているだの、
親にレイプされそうになったことを、皆の前で話す自体がおかしい。
たださえ暗い話題なんだから、こっちが逆にメンヘルに。

こちらが悩んでいることを話してれいれば、口を挟んできて我が物顔で説教。
結局鬱でもなく、単なるストレスと診断されたようですが。
（後であそこの医者おかしい！と言っていた）

消えてください。