子供作るの犯罪だよなあ

そう思いません？（専門板を追い出されたのでこちらに）

おもうゥゥぅううぅううぅっぅぅうううぅぅう

別に思わない。

>>1
じゃあ、オマエは犯罪者の子なわけだｗ

犯罪って言うかメンヘルは産んじゃいけないよね
かわいそうだし
あはははは

>>4
ある意味。
>>5
親の資質や家庭環境以外も当然影響あるので生まないどこう。

レスつかないねｗ

つく　ワキャ
ネーーーーーダロ！

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ＿＿＿＿　　＿＿＿＿　　 |￣|
　 ＼/ ﾌ　／ ＼/　
／ ﾉ ／ ﾉ ｜ |ｰｰｰｰｰフ
＼￣　　 ＼￣　　ﾌ ∧ｰ-￣￣ |￣￣ﾉ ﾉ
ﾌ ﾉーー､ ﾌ ﾉーー､ ヽヽ￣￣| | ＿/ ／
／ン´￣| |／ン´￣| | ＼＼＿| ＿､ン´
￣|フ　 ﾉ ﾉ|フ　 ﾉ ﾉ し‐―　| ＿
　´ノ´ﾉﾉ ｜ ´ノ´ﾉﾉ ｜　　　 ｜|　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／´/　| ＼／´/　| |.―
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿/　ﾉ ∧＿/　ﾉ ＿＿／ ／　|
＼ ﾉ ＼ ﾉ ＼＿ンノ＾￣ ヽノ
￣ ￣

ヒ、ヒィィ・・

つけろよな！つけてくれ・・・

違います、治療できない医者が犯罪医者。

こんな遺伝子を後世に残すべきじゃないね。
これからは健常者の子供でも厳しい時代だ。
ましてメンヘル患者の子供なんて生まれても
不幸な人生を歩み、結局生き残れない。

日本は、移民の流入と、人財の流出で滅びると思う。

てかメンヘラで子供作るやつの気持ちが全然まったくわかんない。理解できない。
子供生めば自分の気持ちも癒されて病気も治るとでも思ってるのかな・・？
結局自分のことしか考えてないんじゃ？
子供が十数年生きて、自分が何故生きているのかを考えはじめる頃になって
そのときに自分が相談にのってあげられるか、子の手本になってあげられるか
いい方向へ実践から導いてあげられるか、、、
そこまで考えてないんじゃないだろうか・・・？

ER知ってる？（海外の救急医療現場ドラマ）
母親が躁鬱で、苦労してる看護士（女）が出てくるよ。
いつか自分も発狂するんじゃないかと心配してたり、
結婚して妊娠したけど、怖くて中絶しちゃったりとか。

漏れの親も元メンヘラだよぉぉお………

親がメンヘルで、同じ屋根の下に毎日暮らして
まったく影響を受けずに健常者として育つことってできるのかな
すこし疑問に思ったのですが

おもう

>>15
専門版ってどこ？

>>15
容姿が良くて友達がたくさんいれば大丈夫

戦争で罪のない子供が犠牲になってたり
貧しい国の飢餓な子とかさ
産まなきゃいいのに、
かわいそうじゃんよ、、
金、食料ねーのに餓鬼つくんなよ、
アホやな、まじで、
犯罪やね

＞＞１９
同意

>>19
それは全く逆だよ。
貧しい国は貧しいから子どもをたくさん産む。
それで、その子どもと農作業をして食物をつくろうとするんだよ。
農作業でないにしても、子どもを多く産めば産むだけ
その子どもが大人になったとき入ってくるお金が多くなる。
まぁ、先進国の人には理解しにくい理屈だけど。

ﾒﾝﾍﾗｰが寛解に至らないまま平気で子作りをする…
だから最近の少年犯罪が凶悪化するんだよね。
少年達もそんな環境でマトモに育てるわけがない！

ってことで一生避妊しつづけます

俺なんて去勢してるもんね。
そんくらいの心意気

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080501.html
やっぱりな。。。

犯罪。。。じゃないけど、親から子育ては100年の罪だって聞いたことあります。
子育てはそれほど責任が親にかかり、何十年後に自分の子供がさらに子供をどういう風に育てるか、
その時に、自分の子育てが正しかったかわかる、ような意味だって言われました。

>>25
それに失敗したら悲惨じゃない。失敗しなくても不幸にはなり得る。
生まないどこうよ。

子供を産むのは資格性にしよう

活発な意見をくれ

優秀な遺伝子のみ、残ればいい。
私は残せないねw
残す気もない。
子供作るヤシの気が知れないね。
情勢も環境も、悪化の一方なのにさ。

「大人試験」が必要だと思う。
子供産むなら「親試験」。

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子供生むための親試験を国会に申請しませんか？

いちど親になった以上死ぬまで子供の面倒みてほしい
ひとりの人間である前に親でいてほしい
この世に産み落とした責任をとってほしい
できることなら親が死ぬまでスネかじってたいってのは甘えなんだろうか･･

俺はいくら好きな人がいても何で子供を作りたがるのかが全然わからない。
可愛いのは幼いころだけで、そのうち自分達はうざがられる存在になっていく。
生を受けた子供もこの世に絶望して悩み死にたくなるだろう。
俺は好きな人とずっと２人きりでいるだけでいい。

素晴らしいね、羨ましいよ。

真面目な悩みだけど。
自分は昔てんかん持ちで、ダンナのひいじいさんは精神病院で死んでて、義父はアル中で死んだ。ダンナは気が弱くて心身症になりやすいくらいで普通の人だけど、親戚の子供はＡＤＨＤ。

おまけに友達２人の子供に立続けに自閉症が生まれてる。

さて、これで子供生んでも大丈夫なのか…なんだか自信ない。

友達はともかく、あんたの家は遺伝子的に何か欠損してる家系なのかもね。
遺伝子レベルでなくても、子供って親の性格や考え方って受け継ぐものだし。
生まない方が吉でしょう。

つーか、むしろ子供産んでいい人間って、どれほどいるのか。

いないだろ。だから人類滅亡でいいんじゃない。

マジ子供つれてるやし見ると気持ち悪くなるわ
母子家庭で援助うけてる？？
父親いねーのに生むなよ・・・・
なんでかわいそうなことするんたろ
つうかさぁ、皆避妊しろよ・・・・

メンヘル患者はいつか自殺する可能性がある。
でも子供を産んでしまうと成人するまでの責任が発生するから
死にたくても死ねなくなるぞ。

旦那の母親。メンヘルで自殺したけど、旦那には上手に病気隠して
たみたい。何度か、病院入院したけど。そうなるまで、
無理して、そのへんの親よりも理想的な親を演じてたんだよね。
メンヘル自覚してない方の親に問題あると、思います。
ウチの親は、そんなタイプ。
旦那は、母親の苦しみなんか全然わかってないけどね。
そのくらい必死で隠してたんだなとわかるから、つらかったなあ。

メンヘルが遺伝すると思ってるお前らがおめでたい。
そんなバカどもには子ども産む資格はないだろう。

まぢで親試験に合格しなきゃ生めないようにしてほしいわ
道歩いてるかっわいくねー餓鬼見たら、
まだガキなのによ、何したわけでもないだろうがよ
同情したわ、、

マジで親試験を申請しません？

親試験いいねｗ

シンガポールでは高学歴の女性でないと子どもを産んではいけないらしい。

まじで。それはどれくらいの割合なんだろう。

学歴で見るのもどうだかなぁ。
成績至上主義の勘違い教育ママだったら悲惨だ。

>>48
そこまでは知らないけど。
シンガポールはとにかく厳しい国だからね。

>>49
それは教育水準の高い日本ならではの発想。
教育水準の低い途上国では大卒者というだけで立派な人物、知的エリートと
思われる。
国家による統制だから学歴で判断せざるを得ないのでしょう。

遺伝子淘汰主義者のスレか…。

そうでもないぞ。家庭環境や社会環境も重視だｗ

はーっ。ほんともういい。勝手にして。

1 子作りは犯罪なんかじゃないよ(´ー｀)yｰ~~~ むしろ、去勢したりして子供作れなくするほうが犯罪でつ。 だからみんなで国の発展ために子供イパイ作りましょう。

「望まれない子供」という表現が良くあるが、
それより、
子供にとって「望まれない親」という表現を用いるのが妥当な場合が、多いと思うんですよ。

>>55
はげはげしく同意。
子供は親を選べない。だけど子供を産むかどうかは親が選べるんだから
最初から望まない子供は産んでくれるなと。
具体的に言えば中絶する費用が出せないようなDQNが生でセックスするなと。

コンドーム配るのを国策にしよう！
ついでに「子作りは慎重に」のビラ配りｗ

>>56
同意
なんでもかんでも産めばいいってもんじゃないと思う。

別に親が避妊に失敗したからおまいらが産まれてきたわけじゃない
勘違いすんなアホ

そんんかとわかっとる。これ以上の不幸を
予め摘んでおくんだよ。

うちの馬鹿母親は、腐れ父親とｹｺｰﾝしたいが為に私を産みましたが何か？
馬鹿母親の念願は弟妊娠で叶いましたが何か？
結局阿呆両親は子供を捨てましたが何か？
私はｹｺｰﾝも子作りもｲﾗﾈ。
ガキ嫌いだし。この先、ガキ共が大人になる頃、世界がどうなってるやら。
頭が悪いからガキ作るんだよ。

何でもかんでも親のせいにするヤシ＝DQN

親はいないものだと思って自活していますが何か？
夏厨、ひきこもりは早く氏ね☆
ガキ作るのがﾄﾞｷｭ

>何でもかんでも親のせいにするヤシ＝DQN

あほう。冷静に考えて環境や遺伝のウエイトは大きいと
言わざるを得ないだけだ。決定論とまでは言わんが。

それより「考えもなしにガキこさえるヤシ＝DQN」だろ、はるかに。

>>64
逆に子供育てるのに考えはいらないって考えかたは駄目か？
生まれたら育てる。只それだけだよ。
それすらできない奴も腐るほどいるがね。

>>64
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ
メンヘルになる要因は親からの影響以外にもいくらでもあるのに、
それを無視して全部責任を親になすりつける。
こういうのがまさに、思考力の弱いDQNなのでつよ！
いい加減自分のDQNさを自覚したら？ｹﾗｹﾗ

だめだ。何があるか解らんだろ。逸れていったら可哀想だ。
逸れなくても可哀想なんだけどな、と個人的に思う。ま、こ
れはＤＱＮ云々は関係無くて、俺の人間観に拠るものなの
で、ここではどうでもいいが。

>>66
環境といっているだろ。広く家的環境や経済力や国の社会・経済環境も含む。
自由な意志なんて信じてるほうが思考力弱いぞ。

だいたいどんなクソ親だって少しは家族計画くらい考えてるだろうよ。
DQN親は避妊しないから子どもが産まれちゃって〜とか言ってたら、
どれだけ子どもがたくさん産まれてんだよ！
セクースなんて死ぬほどやってんだろうから、本当に何も考えてない
親なら死ぬほど子どもを産むことになるぞ。

>>69
それでもどうしようもなく劣悪なのはあるだろ。

>>68
お前の環境は「家族環境」だけなのか？
もしかしてヒキーだから家族以外と関われないのかね？ﾌﾟｸｽ
環境っていっても、地域とか学校とか会社とか家族以外の部分だって
あるだろ。
ほんとに頭弱いヤシだな、お前は。

っつうかこのクソ世の中に生まれてくるやつはみんなかわいそうだ
公園とかで無邪気なガキらを見るとおまいらはこの先嫌なことがありまくりだぞ。と
よく心の中で思う。
成長したら絶対不細工になりそうなガキはあ〜お前早めに死んだほうがいいと煽りじゃなくて
マジに思う。

>>71
あほう。よく良く読めｗ
>広く家的環境や経済力や国の社会・経済環境も含む。
と書いたじゃねえかｗ

なんかさ、全てを重く考えすぎなんじゃあないの？
まるで戦争が終わらないのは自分のせいだ！級にさ。
死ぬぐらい悩む前にまだ外す道があるんじゃあないの？
ドラッグでもいいしさ。スレ違いか。

>>72
ほぼ賛成。

>>74
普通じゃないの？人生辛いことばかりで、環境は圧倒的だってのは。

>>73
で、「国の社会・経済環境」からメンヘルになったとしても
親がDQNで避妊に失敗して子作りしちゃったせいになるのか、お前の理屈だと。
おめでてーな。

>>77
全面的に環境のせいだとは言ってないだろ。
ただ、無視できないというか大きな要因であるのは
間違い無いだろ。

>>77
あほう。環境悪いやつは可哀想→なるべくそういうヤシ増やしたくない
→生まないでおこう　という流れにきまっておろう。

>>78
環境が「無視できないというか大きな要因」であるなら
いい加減親に全ての責任をなすりつけるのはやめたら？
家庭以外の環境からも要因として無視できないんだろ？
そんなに意地張ってんの厨房くさいぞ。

>>79
その理屈なら人類は全滅すべきなんだね。
親がDQNで避妊に失敗とか関係ねーじゃん。
とにかく子ども作るだけで子どもがかわいそうになるんだから、
子どもを産むなと。
核戦争を夢見る厨房のようだ。

>>80
あほう。家庭環境は無視できないどころか決定的な場合が多いだろ。
俺は何か不思議な事でも口走っているのか（藁？？
それと、べつに俺の事はどうでもよくてよ。不憫なので広く訴えてるのよ。

>>81
あほう。読みこみ過ぎだ。楽しく生きれるならそれで良いに決まってる。

>>83
ﾌﾟﾌﾟ
自分の論理が破綻したからって逆ギレかーい？
てめーみたいな頭の悪いDQN厨房が俺様に喧嘩売るなんて
100年早いんだよ、バーカ
悔しかったら勉強してその腐った頭磨けよ？

>>82
悪いけどあんたの考え方のほうが不憫だよ。
あんたは一体何様なんだ？自分一人でそう思ってるのは勝手だが
広く訴えるのはお門違い。

>>84
どこが破綻したのか指摘してくれ。
>>85
お門違いは百も承知だ。ところで家庭環境は決定的に重要だ
という俺の考えについてはどうなんだ？

>>84
俺は劣悪な環境からは不幸なヤシが発生しやすい、といっているだけだぞ。

>>86
家庭環境とは何だ？経済環境か？子供に対する愛情が足りないとかそういう事か？

いろいろだ。パッと列挙は出来ないが挙げられれば誰でも解るものだ。
つまり総合的なあり方に決まってるのだが、中でも愛情とか経済は超
重要だろうな。

>>89
あのさ、それはちょっと話が違うぞ。
愛情と経済が超重要なのは犬猫だって同じだ。当たり前の話。
それと子供を産むべきか産まないべきかは話は違う。

だから備わってない奴は生むなといってる。それにその他の
要因もあるだろ。

少なくともというか愛情は絶対であり当たり前だ。
愛情があってちゃんと最後まで子供を育てようと貧しくとも頑張ってる家族に
俺らが何を忠告する必要があるのか？
幸か不幸かを何故赤の他人が判定しなくちゃならない？
そういう不安要素を撒き散らすような事はやめろ。
極めて生産性がないよ。

>>92
お門違いで傲慢なのは解ってる。でもがんばってどうにもならない
事もあるだろ。出発点なり環境なりからしてな。

>>91
その備わってないっていうのは本人が判断するんだろ？
もしその時備わってなかったら子供と一緒に成長すればいいだけの話。
完璧な親なんかどこにもいない。

＞ＤＡＴＵＲＡ
ID:MZqnpWR0には何を言っても無駄だ。
真性DQNだから自分の思ってること以外は全く理解できない。

>>94
主観的に幸福であり続けられればいいさ。続けられればだが。

>>95
当たり前のことしか言っとらんぞ。

いやこれは全く関係のない話だが、
俺もメンヘルだからっていう理由だけで、自分が未熟だからって理由だけで
子供をおろした経験がある。２年前の話だが、その時まったく９３と同じような考えだった。
今は間違いだったと後悔してる。俺は逃げたんだよね、責任から、自分の甘えに負けた。
一緒に成長していくことを放棄したんだ。
だから偉そうに考えを変えろとまでは言えない。
でも今一生懸命頑張ろうとしている人のやる気を削ぐような真似は腹が立つ。

メンヘラならまず我が身を何とかしてから子供のことは考えろ
といいたい。これはマトモな発言だと思うが・・

>>99
いやそれは充分に理解できるよ。
でもホントはあんま関係ないような気が今では俺はする。
まあ早く親離れしな。俺は俺の幸せに親なんか全然関係ないからね。
まあ今まで捨てないでくれてありがとうって感じ。

俺の親離れとか関係無いんだけどなあｗ

ってそれもいいすぎだな。
俺の幸せが親の幸せにつながってくれたらそれが一番いいがな。

避妊しろよ・・・・

こうしている間にも、日本各地でどんどん新生児が誕生してるだろう。
可哀想に。親のエゴだけでこの世に生を受け、そのあと苦行をくぐら
ねばならぬというのに。
子供を産もうという輩の思考回路が全く理解できん。
犯罪だよ犯罪。

でもって、子供生んだら生んだで、金はかかるわうるさいわ自分の
首は絞まるわで、子供がいざ働く歳になる頃には自分はもう老人。
棺桶に片足突っ込んだ状態。ひたすら子供のために、家族のために
耐えるべきを耐え、忍ぶべきを忍んで。

じゃあ子供の方はどうか。生まれてきたときには周囲から「わ〜かわ
いいねぇ」と言われるが、それも小さい間だけやね。実際は誰も口に
しないが「はい、苦しみの世界へようこそ。」
そしていずれ働く歳となり、今後何十年と続くであろう労働人生に悲観。
「何でこの世に生まれてきたんだ？」と自問自答。まぁ、親が作ったか
らだが。

やっぱりまともな人格作られた奴には環境とか親の教育が子供に占める大きさが全然分かんないんだな
まあ口先だけで俺は分かってる風に言われるのもムカツクが。親のせいにするなって奴も口先だけの何も分かってない馬鹿である事は間違いない
まあこういう奴は自分や社会を基準にしか物事を考えられないんだろうな。一言目には「世間は厳しい」が口癖のオッサンに多いんだよね。こういうの。

>>.105
大賛同！

>>105
教育パパになるタイプ

>>107
そうとも言えないだろ。「教育」ってのが「世間」の価値観なんだから。

やっぱり生まないのが一番だよ。

知障が知障の上に乗り知障をだし、そのまた知障が知障の上に乗り………終ることのないアリ地獄はいったいどこまで続くんだ…

なぜ人は、この苦しみの連鎖をわかっていながらやめられないのでしょうか？でも、苦しい人生だったからこそ、このことに気付けたんだと思うよ！大金もちの家で愛情いっぱいに育ちたかったなぁ〜 余計なことはかんがえずにサっ

社会に出てから、自分の親がいかに異常だったのかがわかった。
ついでに自分のＤＱＮ＆メンヘル度数の高さも。
私も子供は産めないな。育てる力もないし、あの親に孫を抱かせたくないし。

高校卒業する時、恩師が「力になってやれなくてｽﾏﾝｶｯﾀ」と謝った。
あの先生は私の親がどのくらいＤＱＮかって気付いてたんだなあ…
先生もいろいろ葛藤抱えて若くして亡くなってしまったけど。
その事思い出すたびに私も苦しくなる。

漏れは、先公が家庭訪問来たときに少し微笑うかべながら「藻舞も大変だなぁ〜ガンガレよ〜」言われたよ！

メンヘルではないけど、テレビで特集やってる貧乏な大家族、ってのも
見てていやになるよ。きちんと責任持って育て上げるだけの資産が無いのなら
子供生むなて、いつもむかついてくる。子供ではなくて、親のほうに。

あれは親→子供の一種の犯罪行為にはいっちゃうと思うんだけど？！

あの、テレビの大家族の親はなんか好きだぼ‥ しょせん世の中金だけど藻舞はやっぱり金か‥ おれが思うに、今の世の中て、しみったれた成り上がりどもがダメにしてると思うんだ‥ヤシらは足のひっぱりあいしかしらねーみたいだし。

>>115
中にはひどい大家族もいるよ〜
知障の娘の障害年金当てにして働かない夫婦と引き篭もりの妹達とか。
親父は働きもせず、毎日釣りして遊んでる。
家の中で一番働いてるのはその知障の娘だけ。

別の家族だけど子供を高校に行かせる金がないから
「お前はｵﾔｺｳｺｳという名のｺｳｺｳへ行け」と言って就職させた馬鹿親も。
これって立派な虐待だよねえ。

これからわれわれは子供など生んではいけない。
どうせ地球は住めなくなり滅亡するなりｗ

116
マジデスカーZ?？信じラ連…漏れも障害年金モライテ(´ｰ｀)。ﾟ知障のフリてどうすればいいか教えて！どうすれば基地外にみられるかな？

>>114 それは思う。もう子供も笑うしか、ないでしょ。特に女の子だったら、そういう家庭環境を好きな人とか、会社の面接の時に口にするのは苦痛な事あると思う。
両親健在っていうのはいいことだけど。
それをTVで放送するっていうことに、なんか裏とか色々あるんだろーなーとか思ってしまう。
あの番組を素で楽しいと思ってた時代が懐かしくもあり、何か騙されてたんだな、と思う。

>>119
1回の放送でウン百万とかもらえるらしいね。

このテの大家族で一番マトモなのが茨城？の石田家。
父親が外資系（ロレアル）の営業部長だったかな？
子供も公立大やお嬢様学校に進学している。
自衛隊に入った息子もいたっけ。

自動車運転するのに免許がいるのに、
もっと大変でしんどくて頭も心も使う子育てに免許が無いのは不思議な事だ。
自動車運転免許証には不適格者ってのがあったり、免許取るまでは運転
できないのに、子供作るには免許が要らない(当たり前だけど)
セックルすれば勝手に出来るから、全員無免許子育て。
DQNの子供って、かわいそう。

この手の話題は優生学のクズの件もあるから、非常に話が難しいけど、
でも、親になるにはあまりにも不適格すぎるDQNから生を受けた子供が
かわいそうで…。
親がDQNでも、生まれた瞬間の子供には罪が無いから、免許制にして
欲しいと思う事もあります。免許通った人だけ、産んでよくて、
免許取得試験にn回以上落ちたクズは、避妊処置受ける、みたいな。

121 人間は糞だってことに早くきずけよ！!だいたいガキじゃねんだからDQNやら資格伝伝言ってんなよ！てか板違いスマソをれ人間嫌い板だたは

私の知ってる大家族は、ＴＶには出ないけど、お金持ちだから楽しく幸せに暮らしているよ。
「明日の米が！」なんて言ってるのは…どうもねぇ…。
ちなみにメイドもいるから、免許なくても行き届いていそうです。

>>122
激しく同意だな。俺は人間は糞だから子供作ったっていいじゃんって考えだな。
だって糞なんだから。

糞でいいなら子供産め！それが嫌なら…

産むなだろ。大体セックルの是非についてはとわねえの？
避妊率１００�lなんかほとんどねえぞ。ゴムも駄目だぜ。
おまえら一生童貞、処女でいるつもりかい？

そこまで子供がいらねえっていうんならおまえら絶対せっくるすんなよ。

でも、子供作るにはあるていど生活を平均水準に合わせれない時点で虐待だと思うよ…ま、馬鹿に馬鹿て言うだけ無駄だと思うけど、

人間は自分の馬鹿さ醜さメンヘルさ愚かさにきずきければいいんだけど…ま、無理だろなぁ(´ｰ｀)｡。゜馬鹿は支那なきゃ治らないてよく言ったもんだよ…おまえら人間ども！！反省しろ！少しは反省ザルを見習え！この馬鹿珍がぁ！

馬鹿って俺のことかいｗ。
つまり俺達がよそのあほうな家庭のことを心配する必要はさらさらないって事。
全ての人が幸せにゃあなれないからね。
誰かが泣いてるのはどこかで誰かが笑っているから。

だから、おまえら！反省してくれ！自分で自分を責めてみてくれ！そしてもっと家族を愛してみてくれ！

お前らリア厨だろ？
言ってることが厨房くさすぎる

口調や主題がＤＱＮっぽいだけで内容はまともだぞ。

人間は糞だ。
人間なんて所詮、糞以下な存在さ。
ゴミよりも邪魔でクズでカスで醜い存在さ。
いい人間なんてあの世に逝ってもいないんだよ。
欲にまみれた愚かな種だ。
所詮、人間は糞以下。僕自身も、そこらへんにいる人間も、
全て糞以下ってことさ。
ただそんだけのことさ。
「人間は糞だ。」この言葉はいずれ地球の歴史上で、いや全宇宙の
歴史上で一番の名言になることだろう。
覚えて損はない言葉だ。糞ヤローうぜぇーんだよ。いいかげんに欲を捨てろ、
醜すぎ。自分も醜いと思うとやりきれん。

親を殴れ！ヒキ板では常識でつよ。

人間は生まれることそのこと自体が罪なのである…そしてその罪を一生かけて償うのである…誰の言ったことだか忘れた…私の言ったことだっけか？どうでもＥや

親は残酷でつ。きしょいでつ。モナーみたいでつ(´∀｀)。

極論=自殺しかないのか

ところで、っていうか、
>>122の

＞資格伝伝言ってんなよ！

って、もしかして
「資格云々･･･」
のこと？

言っちゃいけなかった？
それとも、俺間違ってる？（高卒だしな）。

139 それ、なんて変換するの？ゆとり教育のせいで読めません…

139 ネタにきまってんべ！笑ってもらえたかな？伝伝

うんぬん

小学生でも分かるでしょ・・

わーい　また漢字のお勉強だー
へんさち６５のおにいちゃんすてきー

生まれる
↓
いつか死ぬ

すなわち生んだやつは人殺し。
生まれなければ死なずにすんだ。

おまえら老後はどうしまつか？

老後なんかねーよ。
３０くらいで自殺する

家庭の幸福は悪の源

メンヘラで「子ども欲しい」と言ってる人の気が知れない。
せめて病気を治してからに･･･
子どもの事を考えてあげて欲しい。

雅子妃殿下や西村知美が赤ちゃんを産むのにどれほど苦労したかを
少しは考えてもいいんじゃない。
漏れのいとこで、結婚して６年でやっと妊娠した人がいて、とても
うれしそうな顔をしていたのを今も忘れない。

精神障害者に認定されるレベルでは無理だとは思うけどさ。
このレスの文言が、一般論として書かれていると思いこんじゃうと、ムッとくる部分がある。

殺人行為を美化すんな

>>149
一般論として殺人だもの

うん、犯罪
だって国が禁止してる「わいせつな行為」の結果だもの
洩れも含めおまえらみんな犯罪の結果だ!

犯罪がバレないためにみんなパイプカットすれ!

>>146
その「３０くらい」、けっして遠い未来でないぞ。心の準備しとけば？

おつむの足らないメンヘラはやっぱ産んじゃうんだろうなぁ〜(´ｰ｀)。。だって、そこまで頭回らないでしょ？馬鹿なんだもん‥死ななきゃなおんないよぅなヤシ多すぎ…馬鹿はやだやだ

子供産む香具師って自己中心的だと思う。
たまったもんじゃねえよ・・、ほんと

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
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　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　くそすれに .まじに│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>149
まさこが本当に生んだと思ってるのか？
めでてえ奴だなあ。（ｗ
できないやつが必死になって、欲しがる気持ち、まったくわかんね！
できなければ、できないで、あきらめりゃいいのに。
不妊治療でやっとこさ出来た子供、一時的なノイローゼで殺しちゃった
母親もいるこったしね。

>>155
子供作るときはそういうホルモンが働いているのさぁ(^Д^)

人間だって動物と同じ、機械みたいなもので自由意志なんて実はない。ガキは
自然に生まれてくるものよ

>>157-158
ネタスレにマジレスｶｺﾜﾙｲ

漏れ、その自己中なヤシに自己中言われたことアルヨゝ(ﾟ∀ﾟ)ノ アキレタヽ('A`)ノ

少なくとも、私がこの状態で、子供作ったら、犯罪です。

>>149
つうか子供作るのが目的なら普通はちんこ立たないから。

>159
ネタスレのマジレスに煽りｶｺﾜﾙｲ

51 優しい名無しさん sage 03/08/15 22:09 ID:yCQxrk7b
つーかさ。親に聴いてみたんだよ、漏れを生んだ意味を。
答えは、兄弟が一人じゃ寂しいだろうと思ったってさ。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?生まれながらにして漏れは兄の慰み物ですか。
いや、何となく小さい頃から感じてきてはいたんだ。
漏れの親がDQNだってのは。
でも親の通りに漏れは真っ当なDQNには育たなかったらしい。
思慮深い人間になっちまった。
だからと云って思慮深い人間が良い訳じゃない。
大概回りにウザがられるだけだからナ。

普通に生まれて普通に生活したかったよ


52 優しい名無しさん 03/08/16 08:56 ID:+AmkIJCy
安心しろ、ほとんどの親はＤＱＮだから

あほくさ〜

人間、生まれたときから罪を背負っているのです。
そして生きてること自体も罪。
ましてやそんな罪を作り出すこと自体、罪。
生まれたばっかりに苦しまなくてはいけない日々。
バカになってナニも考えず生きれたらラクなのにね。

個人的に疑問なのは、今の時代不況でもあり犯罪も増加している最中
子供だけを外で安心して遊ばせることすら難しいのに、なぜわざわざ
子供を産むのか、ということ。

�@子供がいることで（精神的に）生活を豊かにしたいから？
�A幸せになりたいから？　　この2つは無意識の可能性大
�Bただ愛する人のもの（子供はものじゃないが）がほしいから？
�C老後の面倒を看てもらうため？
�D何も考えずに中田氏セックス→産む

どっちにしろ親の自己満足としか思えないんだけど…。
｢愛子様｣みたいに安全が保障されてる環境なら話は別。
子供が生まれたら幸せになれるかも、なんて勘違いで産む人と
できたから産みたい（母性本能云々）とか言う人は逝ってくれ。
まじれすｶｺﾜﾙｲかねぇ。でもほんっと不思議なんだよ…。

いい加減な世の中に、そうでない物求めてるだけさ！そう‥人間はエグイ生きもの、それに耐えられなくなって落ち人になる人、死んじゃう人がまだまともな気がしる。

ガキ生んで幸せなのは幼いときだけ。
親にとってもガキにとっても

結婚する事＝幸せ？
子供を産むこと＝幸せ？
何か勘違いしている人が多いけど
実際は不幸な人を増やすだけなんだよねー
産んだ人も、生まれた人もね。

今の日本　子供生むのは無責任じゃないとできない

171 今の日本じゃなくて、子供つくる香具師て…極悪非道すぎると思うよ！ 所詮、自分の欲を満たすための行為なんだから…ま、この課題は永遠の謎だな…じっさいこのことに気付いたら子供つくりたくなくなるわな…

１０代でガキをぽこぽこ作ってる奴は犯罪だな。。
劣等遺伝子を残すなと。

みなさん、すさんでますねえ･･･フフフ

>>1子供作るなんて核兵器作るのと同じだよね
ばかばっか！うちの親を筆頭に

ここは、自分は何もしないで、最初からﾀﾞﾒだと決め付けてるﾔｼばっか。

「子どもできたし、よーしﾊﾟﾊﾟがんばっちゃうぞー」とか
「この子を幸せにしてやろう」って思うのが、漏れの周りでは普通だよ。

>>176
最初はみんなそう思うだけ
そのうち虐待が始まる

>>176
そうして子供が引きこもったりな。
残りの人生全部子供に捧げる勇気が無いと無理だな。。

>>176
子供を勝手に自分の生き甲斐にしてモチベーション上げてるヤツとか見てると悲しくなってくるわ。
親が幸せにしてやろうと思っててもガキはガキで中学くらいの学校生活で荒んでくるからなｗ
ガキ生むヤツの脳みそは中出しして気持ちよくなる事しか頭にねーのか？

ま、思うだけならタダだからな（w あとは、心の問題だな…核兵器…そうかもな親は‥人はいずれ死ぬやねだから 世の中から親が消えればもうだれも苦しまなくてすむ、死ななくてすむんだ

みんな生が好きなんだね（w あ〜気持ちワル、モナーみてーな顔しやがってイクんだろーな どうやら漏れにはこの世は向いてねーようだ

>>176みたいなのって子供が自分の思うとおりにならないと
虐待するんだよね。「誰のおかげで生活できると思ってんだ！」

おめーが中田氏しといて、それを言うか？こういう香具師まじきもい。

でもさ、子育てが面倒なことを承知してれば
今の子供はもっと少なくなるはずだよね、

苦労を引き換えにしても、喜びがあるんだよ

親になることで人格も成熟する
一つの命を作り育てていくという責任が伴うことによって

>親になることで人格も成熟する
>一つの命を作り育てていくという責任が伴うことによって

順序が逆だって。

親になることで人格も成熟するというなら
どうして子蟻が犯罪を起こすのだろう？
最近起こった事件の主犯格も子蟻でしょ。
正当防衛ならともかく子蟻で16の餓鬼と
付き合って人殺し？

子蟻に限らず犯罪者は去勢させるべし。

全員死ね

どうやったら子供欲しいって思えるんだろう。
自分の血を分けた命？
そんなもの見るのも嫌。

うちの店で働いてる妊婦

平気でタバコ吸ってるし

生基盤やってるよ…

ちなみに業種はヘルス

産むならフツー休業するよね？

これだからﾄﾞｷｭｿ子蟻は嫌なんだよ！

>>188
出産費用を稼ぐためにやってるのかな？
そうだとしても中絶したほうが今後のためにも
金かからんで済むと思うのだが。こんな時代に
あえて子供産もうと思う人の気持ちはわからん。

子供を幸せにしてやりたい、とか所詮親のエゴでしょ。
その女性、子供産んだところで将来虐待するに決まってる。
将来「あんたなんか産まなきゃ良かった」という台詞吐くだろう。
親も子供も産んだこと、生まれてきたことに後悔するに100ﾄﾞｷｭｿ。

>>189
絶対、妊娠中毒症になって、早産になるに、100ぺりか

子供を産めど増やせどなんて言ってる暇があったら、国家規模でどんどん移民を
受け入れてさあ、海外の若い労働力で保険料とか医療費とかまかなってほしい。
犯罪が増えるとか、風紀が乱れるとか言ってるけど外国人労働者の犯罪が多いのは
金銭的支援や生活支援が不十分だからだろっつーの。
ちゃんと日本での生活をサポートしてあげれば絶対犯罪は減る。

むしろこれから世に産み出されるであろう少年犯罪者の方がよっぽど脅威だもんな。

　　 ,、,、
　　（･ｅ･）　ラッキーカラーはコヴァルトヴルー
　　 ﾟしJﾟ

この躯は借り物
借躯のカタに今日も躯の一部を持って行かれた
借りたくて借りたわけじゃないという言い分は通らないらしい
早く子供を作ってシチクサ(自由？)を取り返さなければいけない
でもそれは親の思うツボだ
パイプカットをしたら勘当されるかな？
オナニーは生きているためのアメとムチだから奪われるのは不当だ
子を欲しがらない女性と恋をしたい
生きているってなんだろう？

>>191
禿同だが、近辺住人だとか、大家だとかが、外国人住まわせるの
嫌がるからね。

馬鹿じゃあなきゃ親にはなれんてこったな(･ｰ･) djm

好きな人ができたときこの人の
子供が欲しいと思った

好きと子供は直結しない。やめておけ。

折れは感情コントロールできるからな

どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー
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落書キシテンナヤバーカ

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教育。−「よく噛むんだよ」とお父さんが言う。
そこでよく噛んで毎日二時間ずつ散歩をして、冷水浴をした。
だが、やっぱり不幸せな無能な人間が出来あがった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アントン・チェーホフ

自分の子孫を残すほど自分に自身のある奴の
子孫でこの世は成り立ってるわけだが、
そのわりには世の中・・・・・。

いや、なんでもない・・・・・。

最大の自己肯定だよな。汚らしい。
謙虚に振舞っているやつも。

みなさん、必死になってるようですね（ﾌﾟｯ

　ま､放っておいても餓鬼の数はどんどん減って行くわけだが、、、

少子高齢化が国を滅ぼす・・・
まぁ、どうせ中国から移民を輸入するからいいのか。
子供は作らずに養子を育てたい。
それか仮想ベビーね、夫婦で子供がいるかのように振舞うプレイ。
もういっそのこと、仮想ワイフと三人の仮想チルドレンでもこさえて
脳内での幸せな家庭を築こうかしら。
ヒキコモリには縁のないハナシだものね、子供なんか。

>>208
スウェーデンとかの北欧では、すでに少子高齢化がかなり進んでいて、
人口減少してるそうな。

見渡すと三国人ばかり、つーのも恐ろしいな

欧米諸国のほとんどが従来の社会規範喪失からくるの少子高齢化に悩んでいます。
パトリック・ブキャナンの『病むアメリカ滅びゆく西洋』は衝撃的です。
中国の過剰人口が否応無しに流入した結果、日本が中華圏に済し崩しに組み入れられたりして・・・
こうなったらクローン人間生産でもしましょかｗ
日本の人口が三億人もいたら、中国の脅威も随分と減るのだろうなぁ。
『楢山節孝』ばりに姥捨て山に老人でも廃棄するとか。
使用済みの老人を6体くらい混ぜて一体の健康的な若者が製造できる装置ってないかしらｗ

　>>210
　子作りするのがＤＱＮばかりというのも、、、メンヘラー＆プチメンへラー
は小梨で一生を終えそうだし。

俺の姉、遊びのセクースで子供つっくた。
甥っ子が可哀想です・・・

浅はかな考えで生きれる人間=人生の勝ち組み

俺負け組みでよかったよ、この事に関しては。
ハズレクジ引いても棄てられないし、親の俺に対して苦しむ様子みてると、
子供作るのなんて考えただけで鳥肌がたつよ。

それと、馬鹿な子ほど可愛いじゃなくて「殺したいほどわが子を憎むこの親を許して」のマチガイじゃないのか！
まあ、子供作るようなロクデナシだから仕方ないか=人生の勝ち組み。

個人的には今の時代に子供つくるの犯罪だと思うよ。
何を目的に産んでるのか知らないけど、こんな汚い
世界でこれからまともに生きていけると思うのか？
相当無知で図々しくないとやってけないよ。

鬼塚ちひろのファンじゃないが「月光」を聴いた時
「この腐敗した世界に落とされた」ってまったく
そのとおりだと思った。

浅はか、鈍感、ガキつくるのって経済状況とか地位とか人格
を度外視して勝ち組みだよな。バカでクズで許せない人種だけど。

鬼塚の歌はあれはあれでベタというか問題あると思われｗ

一般的には「いい歳をして独身だと、ご近所や親戚に恥ずかしい」から結婚をし
子供がいないと「性的不能者と疑われる（どこかおかしいのではないかと）」から子作りをする。
もっと重症だと「お約束だから（結婚したら子作りするのが）」子作りをする。
常に例の「みんながやってるから」という集団意識を働かせる。
ご近所のうるさい田舎ではほとんどがこのパターンで、家の両親がこのケースです。
そこに「自分の意志」などありません。用は「自己保身」ただそれだけの為です。
愛しているのは配偶者でもなければ子供でもない、「自分自身」なのです。
ただ、両親を責める気はありません。自分の意志のない臆病者を責めて、
いや、常識に飼いならされた意志なき家畜への「動物虐待」をして何になるのでしょう？
所詮は家畜の子供の分際で私は何を吠えるのでしょうか。

恋愛の末結婚し、愛の結晶を心から迎え入れ、生涯、配偶者と子供に感謝と無償の愛情を注ぐ。
これができる人を僕は心から尊敬します。こういう人が真の人間なんでしょうね。
カタワは黙って消えるとします。みなさんお幸せに。おやすみなさい。

もともと対人間に流れる空気を読み取れない気質の人間なのでと詫びつつ・・・
ボクは両親の教育の失敗に現在の状態の遠因が少なからずあったように思う。
だからこそ自分なりに試行錯誤して両親の失策を反面教師に、良い部分は継承して
自分の子供（養子でも構わない）に然るべき教育を施したいと、己の受けた不遇感を
解消する意味で望むのです。全て親に責任があるなんて思いたくはないし実際8割以上は
確実に己の価値判断基準の緩さに起因するのは明確だ、それならば己を見直し構造を改革する
意味で子育てにも反映できないものかと思うのです。それが子供にとって損失になる可能性はある、
だがしかし連綿と続いてきた人類の歴史においてその種の葛藤は普遍性に満ちたものではないかと。
元来のエゴイストで犯罪的な生を受ける人間が果たして良き父になれるのかは疑問が大きいが、
試してみる価値はあるかなって。恋愛をプロセスに持とうが強姦であろうが、複雑な価値判断基準で
成立する成熟社会で確たる良き家族像・良き子育てなんてものは消滅しました。
願わくば過保護を排し己の意志を貫徹しうるだけの能力がある妥協無き生を送れる人間に育てば理想。
と、いいつつ結婚も子育ても叶わない不可能性に満ちた前提に由来する無責任な発言です。
スレ汚しすみません・・・

自分を試すために1つの命を無駄にするなんて冗談じゃねぇや。
俺は無駄なことはしないね。こんな思いをするのは自分だけで充分だ。

なんつーか…

臨月の妊婦の腹は気持ちが悪い！！！

と思うのだが…
あたしだけか？（苦藁

それと、

「産みの苦しみは女性の人生最大の喜び」

みたいなことを言うﾔｼもいる訳だが


所　詮　は　マ　ゾ 女 の　た　わ　ご　と 。


ありえないから。
産んだことはないが、絶対にありえない。
どれだけ美化しようとも、苦痛は苦痛でしかないから。

>>219
氏ね。試すために生むって３回死刑にしても足りない。

前提として両親をどう評価するかによって意見の異なるハナシだね。
ボクはひきこもり三年経って徐々に親に感謝する余地ができたってこと。
エゴイズムに過ぎない？元々そうじゃないか、誰も生まれてくる子供の気持なんて
わかりっこない、子供を産むのは犯罪だと思わせるような教育の結果になっただけのこと。
そういった価値観に捕われた人間は子供を産まないのが健全だろうね。それで正解。
一方で自分に過失があると信じ続けた者にはやがて親への比類なき感謝の念が生まれる。
それも深遠な社会のシステムなのだろうね。

親よ！くれとわ言わん‥整形費用貸してくれ…二百マソほどかかるらしい…黙って貸しくれ…

「産まれる」ということ自体が、産まれてきた本人の意志によるものでない以上
本人にとっては「産まれさせられた」としか思いようがないだろう。
それは親や神に感謝する、しないの後天的な問題ではなく、
その「産む事自体」をこのスレは批判してるんじゃないのか？

まさか丹波哲郎の大霊界みたいに「自分で親や境遇を選んで生まれてきた」なんて
滑稽な「ありがたいお話」を皆、信じてるわけでもなかろうにｗ

>>223
感謝も錯覚だ。３年近く苦しんだんだろ。

この顔が欝なんだよっ(｀�凵L)、ペッ

ええ、この親に産まれた事に対する原罪を背負う苦悩は中学の時からずっと背負っていました。
何故彼らなのだ？どうして両親はボクをこんなザマになるまで育てたのか？
過保護な面も相当痛かった、自己決定能力を上昇させる試行錯誤のチャンスが
与えられずに飼いやすく育てられた事に対しての猛烈な怒りはありましたよ。
親は本来子育ては「当然の義務」なのだからこそマトモな人間を作る義務も付随すると。
永らく悩みましたね、高校中退した要因もひきこもりに陥った要因も親にあると考えていました。
子供が悪いのは親のせいだっていうこの社会に通じて流れる応報感情の表出でしょうか。
子供には自己決定権が存在しないという一定世代以降の日本人の意識に沿ったものでしょう。
親は所詮、「保証人」に過ぎないのにも関わらず己の害悪は棚上げにして責任の所在は
全て親に至るのだ、そうなるからこそこんなクズ人間を子育てした親が悪い、そもそも
生んだこと事態が大きな害悪だったのだ。そんな極めて普通の責任転嫁をしていました。
要するに、人権に絡む責任の所在を放棄して否定したのです、だから親に全ての罪悪があると信じた。
ひきこもりを始めてから三年間、ずっと親を憎んでいました。親が駄目だから自分に感染したのだと。
そしてどうしようもなく駄目でクズで低脳な自分がそのクズな親に依存していることも腹立たしかった。
本来ならば親憎しであれば一人暮らしをして自活すべきでしょう、にも関わらず親に甘えている自分がいる。
親に「どうしようもなく駄目な自分」を隠す為に責任転嫁しているのではないか？
自己決定能力を上昇する機会やチャンスは親はむしろ多く与えてきたのではないか？
海外に住んでいた経験は数多くの見識を与えてもくれた、それにも関わらず自分はこうして
日本型システムの駄目な部分に甘えてひきこもりなんていう最悪の状態に堕落した。
「どうしようもなく駄目な自分」を認識しない限り救われないと徐々に感じていく事になります。
親が全て悪い、子育ても子作りも害悪だという認識は親に依存した甘えだと察するようになった。
子供（自分）には自己決定という観念が無い、だからこそ応報感情は親に向かう。
これでもクズなまんまの自分を擁護して助長する状態は変わらない、ならば親に一定の感謝を払い
全ての責任の所在は自分にあると認識せねばならない。親は自己決定能力の試行錯誤のチャンスを
与えてきたし、現にこのひきこもり期間はモラトリアムとしては機能しており自我を確認できた。
いい加減「どうしようもなく駄目な自分」を隠蔽して親に責任の所在があると考えるのは辞めようと。

>>228
それは立派な心がけだが、そのことと子供生むのは
直結しないでしょう。

その通りですね、親に対して憎悪から一定の評価・感謝へと至るプロセスだけでは本質的な
「子作りの薦め」や「子作りは犯罪」に対する回答として成立はしないものね。
社会学で云う互酬性は前提として現存する社会の存続を願うという共通意識が要するから
反社会的・脱社会的志向の強いボク等には無意味だしｗ
エゴイズムを提示しても親のエゴイズムに傷つき怒る人々の健全な社会システムの補修の理念に
照らし合わせれば子作りを否定する思想に行き着くものねぇ。
まず子供が他者に過ぎず彼らに表立って期待を抱かずに最低限の条件（ホームベース）だけ
用意するというのも、そのヒシヒシと伝わる親の理想に敏感であるがあまり、失敗や挫折で
自分を追い込んで心痛を抱えるようになった人々には無意味なのかもしれない。
個人的には社会のベースとなるシステムや通念にこそ問題があるのでその悪影響下に育児を
せざるを得なかった両親に必ずしも100％の過失があるとは思えない。だがしかし
旧弊の社会のシステムが変らない限り我々もまた子育てに反映してしまうのは避け難いのではないか？
だとするとこれもまたハッキリとした子作りの免罪符にはなりっこない・・・
うーん、生来エゴイストな人間であるから教育のやり直しという観点で子育てをするのも、
そうした悪循環の伝承に苦しんだ人からの反発を免れないということは容易に理解できます。
失敗した実体験の克服としての子作りは一つの解消法・リハビリたりえるとは思うけど、
残虐で自分本位な動機との謗りを回避する事はできない。
子育ての不当性を論理的に立証するのは難しいと思うけど、逆もまた然りだなぁ。

遺伝子とある程度の境遇をあらかじめ決められておきながら
その人間に自分の意志や自己責任を迫るということにどれだけの意味があるのか？
自分自身の宿命を前にして「さて、あなたの夢は何ですか？」と聞かれても
自分の器にあった実現可能な範囲を、さも自分の意見のように言う他ないだろう。

親父「オイ！お前の夢はなんだ？」
息子「あ？夢？そんなのお袋の腹ん中に置いてきたよ。
誰だか知らねぇけど奪った奴がいるんだよ。俺の夢を。」
親父「ガハハ！面白いことをいう奴だな、誰なんだよお前の夢を奪った奴って？」

ダ・レ・ダ・カ・シ・ラ・ネ・エ・ケ・ド・・・・・・。

映画『ガタカ』がオモシロイよ。

>>223
まじめなのは、認めるけど
もうすこし、空行や点を使って読みやすくしてくれ。

>>171
遅レスでスマソだけど、
これ、めちゃくちゃ真実だと思う。

日本でそうならいわんや他の国なら、だよなあ・・・

年を取るに従って、自分は子供つくっちゃいけないタイプだとか普通気づくだろ。
自分なんか中学生の時に気づいたよ。俺って人間嫌いなんだなって(w
子供を虐待したり、徹底的に甘やかしてしつけを放棄した親見ると、あ〜あよせばいいのに無理して作っちゃうからと思うよ。
自分の姿を鏡で見るだけでうんざりしてんのに、自分の分身なんかいらないっちゅうの。
子供作る奴は何も考えてないか、よほどのナルシストだな。

>>236
拍手！

ほどんどの人間は「何故」という言葉とは縁がないように生きてる。
「希望」とか「未来」という言葉も具体的なビジョンもなしにただスローガンとして使っている。
「とにかく明るい未来に向けて」「とにかく希望を」」「とにかく愛を」「とにかく子孫繁栄を」。
とにかくばかりで「何故？」という問いかけはしない。明確なビジョンもない。

考えなしに「とにかく」自分が気持ちいいように行動あるのみで生きるのが利口なのか。
いちいち「何故」と難しい顔してまじめ腐って考え込むのが馬鹿なのか。

答えは誰が知ってることやら・・・・・。

俺の母親に、なんであんなクズだって分かってて、
親や親戚全員に反対されてて、結婚した途端、
嫁の実家の財産を当てにして、仕事やめちまうような
DQN男と結婚したのかって聞いたらさ、

「だって〜○○ちゃん（←俺の事）がお腹に入っちゃったんだも〜ん」

と言い放った。マジで殺意を覚えたよ。
いい歳して、語尾延ばしながらこういう発言すんな。
他人から見ても、キモすぎるから。

ちなみに、母方の長男は、うつで自殺して死んだ。
俺もうつ。医者行くようになって、多少改善はしたけど、多分これは
気質的なものが根本原因にあって、今後も完全には直らない気がする。

この病気や性格傾向を抱えながら、一生を生きていくのなら、
俺は絶対、子作りはしねーよ。避妊手術ができるなら、したいくらいだ。
できないなら、一生ｾｸｰｽ知らなくてもいい。世間にバカにされてもいい。
恥かこうが、外聞が悪かろうが、それでも子供は欲しくない。

>>239
拍手！

自分の母親は結婚＝子供を作るのが当たり前、という世間に流されて子供を
産んだようなもの。挙句の果てに自分を虐待。今は母がどんな状況に置かれて
私を虐待したのかわかるから母を責める気持ちもないけど…。父親は今でも
帰省すると私に愚痴ばかり話している。そんな親の姿を見ていると子供を育て
るのがどれだけ大変なのか充分にわかった。そして、自分にまともな子育てを
できる自信もないからこそ私は子供を作る気はない。産むだけなら誰だってできる。
子供の人生を背負う余裕がない人間が自己満足のために子作りすることほど罪な
ことはないと思う。

余裕のノースキンセックスでポンポンこしらえて、
自信満々に自分の価値観を子供に押し付けて殿様気分の痛い奴。

テレビでよくやる大家族の番組って吐き気がしない？
私生活にカメラが入っても普段どうりに振舞えるあのぶっとい神経。
好きでこしらえた苦労をカメラに晒し「大変です」というあの分裂気質。

オエー！！！！！！！

嵐バカ以外の全レスに向けて、こう叫びたい。

　　　　　　　　　　　　　　禿同！

242
ほんと‥人権侵害、名誉棄損もいいとこ、自分じゃなくてよかった思うよ！他人事だから笑って見てるけどね

妹が結婚して子供が生まれたんだが。これがまた可愛いんだよ。
その仕草とか笑顔がさ。

でも、だから、俺は子供を作りたくないと思った。
そういう可愛い子にあんな思いをさせたくないからさ。

皆正しいよ。

>>228,230
宮台好きだろ

>>247
きっとそうだろうな。

てめーの言葉で語ってほしいなｗ

宮台より宮崎てっちゃんが好きだよぉ♪

私も甥っ子たちは非常に可愛いと思えるし、愛している。

自分の子供ではないから、育てていくというプレッシャーも責任もない。
気が向いた時だけ可愛がれる。ただ可愛い可愛いだけで済む。
面倒になったりうざったかったら母親に返せばいい。

けど自分の子供だったらそんなわけにはいかない。
面倒なこともすべて自分で何十年も世話をしないといけない。
だから甥っ子たちと同じように自分の子供を愛せる自信がない。

自信がないから子供はいらないと思う。今は。
でもどうやったら「親になる自信」ってつくんでしょう？
それすら分からないからどうしようもない。

>>251
自己中で無神経になればいい。
そうすれば親にもなれるし神経症も治る。

252の言う通りだができれば生まないで欲しいがな。

ていうか子供なんか作らずに猫飼え。
猫はべたべたしてこないしいつも寝てばっか。
人間の餓鬼はどんどん自意識が鼻についてむかついてくるが、猫はそんなことない。

ヌルー君の犯している最大のミスは、倫理学の問題を
社会学の範疇でなんとかしようとしているところ。

学問板になったのか？ｗ

このスレッドは「環境が悪いから作らないほうがいい」って人と
「そもそも子ども作るな」って人に分かれているから
前者にはヌルー君の言葉は届くかもしれないね。
でも、後者の問題は別の言葉で語らないと。

前者と後者の論争になってもおもしろいかもな。

　ヌルー君､句読点と改行を何とかしてね。

そうですね、ではボクがあえて子作り賛成派というアグレッサー（敵役）に
なれば総論によって本質的な問題点を探る道程が見えるかしら？
って、すみませんそんな力量はないでーす♪
結構難解なテーマに思えるしより広範な分野にも合い通じるテーマですよね。
かならずしも（一般通念的に）ネガティブな問題ではないですし。

＞かならずしも（一般通念的に）ネガティブな問題ではないですし。

一般的にはまだまだ「おめでた」だからね。
このスレッドのほうが特殊だろう。
日本の少子化傾向も、実はただ単に居住性という住宅問題に
よるのかもしれない。

>このスレッドのほうが特殊だろう。

そうなんだよね。
子供産みたくないなんて言うと、「信じられない、冗談でしょ？」って顔される。
当人至って真面目なのですが。

少子化傾向の一因として子供嫌いが関与している可能性も無きにしも非ず！？
まぁ、少子化の原因は複雑な社会的要因が重なるわけですからね。
実はフェミニストの「働く女性が忙しくまた理想が高い傾向があるから晩婚化する」という
言質が誤りで気侭なパラサイトシングルを楽しむ女性が増えた為に居住空間の問題と
重なり少子化の一因に至るといった説もあるそうです。
100万人超えのひきこもり問題にしても「豊かになってこそ目的を喪い」病む人々の増加の
問題にしても、複合的に交わってシステムとしてある方向に向かうような気がしてならない。
まぁ、少子高齢化の終局的解決手段は育児奨励や社会保障の整備による出産率向上では解決せず、
大量移民を受け入れることでしか解決しないと思うのですが・・・果たしてそうなるかどうか、怪しい。
このまま経済規模も社会システムも縮小・萎縮して老人だらけの「とりあえず」棲み易い国家になるのかしらん？
社会全般に拡がる上昇・向上志向の欠落意識が「小国でもいいじゃないか♪」という意識の変化に
結びつくのかしらねぇ。問題の顕在化に返って安住する生き方がこの成熟社会の新しい道なのだろうか？
まぁ、そんな将来の事よりも目先の大事を考えなさいよこの観念男がぁ！ってかんじｗ

子供欲しいんだけどな・・・。

>「信じられない、冗談でしょ？」

そういうお方に逆に「あなたは何故子供を持ちたいのですか？」とお聞きすると
「理屈じゃないじゃんそんなの！！！何でそんなこと聞くの！？」と
思考停止な御自分を棚にお上げになって逆ギレあそばされる。

考えなしになんて信じられない、冗談でしょｗ

好きな人の子供が欲しいわけでもないのにどうしてＳＥＸするの？

ガキ作るヤツは自分の事しか頭にないよ

宇宙の果てに何があるのか考えると腹が立つ人は、
絶対に子供を作ってはいけないよ。

誰に対しての「おめでた」なんだろうね？
子を授かった男女に対しての「おめでた」？
生まれてきた赤子がこの世に生を受けて「おめでた」？

それとも子供作った男女とそれを祝福してる
周りの人間のおつむが「おめでた」？

男女に対しての言葉だと思う

エチオピアやパキスタンの一部の子供は、親が誰なのか分からない。
教育も受けていないので、読めない＆書けない＆理解できない。
食べて寝る、子供を作る、食べて寝る、子供を作る、いつか死ぬ。

イギリスの貴族は、上記の間に、食べる、高度な教育を受ける、高度な規則に乗っ取った社会で生活する、寝る、子供を作る、高度な教育を受けさせる、食べる、高度な社会の恩恵を受ける、寝る、大体決まった頃合いに死ぬ。

いずれも人の一生に違いない。　生きている事には変わりない。
私たちはその間にいるだけで

何を血迷ったか保育関係の学校に行っていたのだが、そこの先生
ですら「現代は子どもを育てるのに最悪な環境」だと言ってた。
犯罪の増加＝外で安心して子どもだけで遊ばせることができない。
常識の欠如＝歩き煙草など小さなことだが大人の非常識な行動を
みて育った子どもは当たり前だが、それを非常識だと思わない。
虐待＝身体的、精神的、ネグレクトといった3種類に分けられる。
実親が虐待しているケースが確か大半だったように記憶している。
児童養護施設に預けられる子どもの多くは親の精神疾患が多いと
いう講義も受けた。虐待を受けた子ども、今はどうか知らないが
本当に「捨てられた」子どもも少なからずいる。

子育てできる自信などないが、この事実を知ってますます子どもを
作るのは無責任じゃないとできないと思った。それかよっぽど楽観
主義者（馬鹿かもしれない）か。

>>257
自分と親の関係（ＡＣだったり、親を憎んでいたり）を省みて、
子供を作りたくないという結論の人も多いと思う。
自分もその１人なのだが。

だから結局馬鹿が多いからどうしようもない。
何も考えずに子供作る奴がこれからも多数派だ。

金玉取ってもらいたいなぁ、邪魔だし

まあ別に他人がガキ生もうがどうでもいいけど

>274
画期的なコト言うねー！
「子宮取りたい」って言う女子ならわりといるけど。

私も男の人に金玉はいらない。

実は折レけっこう美形の(女顔)のイケメン？オカマ？ぽいなんだけど‥子孫は残すべきでしょうか？ちなみに今、無職でつ。玉抜こうかな…子供は好きだけど、わざわざこんな地獄に放り出すのって酷いよね？でもほんとは子供ほしいょ

性交(ｾｸｰｽ)経験済み者の年齢別割合（男性）　（２０年以上も前の某ア○デミア大事典資料より）
１２歳まで：　２％　（約５０人に１人がｾｸｰｽ経験済み）
１３歳まで：　３％　（約３３人に１人が　(同上)　）
１４歳まで：　５％　（約２０人に１人が　(同上)　）
１５歳まで：　９％　（約１１人に１人が　(同上)　）
１６歳まで：１９％　（約 ５人に１人が　(同上)　）
１７歳まで：３７％　（約 ３人に１人が　(同上)　）
１８歳まで：６０％
１９歳まで：７８％　（約 ５人に１人は、まだ童貞）
２０歳まで：８９％　（約 ９人に１人は　(同上)　）
２１歳まで：９４％　（約１７人に１人は　(同上)　）
２２歳まで：９６％　（約２５人に１人は　(同上)　）
２３歳まで：９７％　（約３３人に１人は　(同上)　）
２４歳まで：９７％　（約３３人に１人は　(同上)　）　※ 初体験(童貞喪失)の平均年齢は、１７．７歳
.
更に、ｾｸｰｽを一生経験できない男性が、割合としては約２％いると推定(仮定)して計算した場合、
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約 ５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約 ９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約６７％以上
.
つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えることは、
（１）第１のラインは、１８歳である！
　　　１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。　（１９歳以上で童貞の人は、明らかに遅れている。急げ！）
（２）第２のラインは、２２歳である！
　　　２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生ｾｸｰｽ体験できない。
　　　（２３歳以上で童貞なら、そろそろ俗世間とは隔絶された 独自の人生の道を探したほうが良いかもしれない）

>>277
なんちゅー安直な理由なんだ
お前みたいなやつは子供産むな

このなかに地球のこと考えて、今すぐ自殺できるヤツが何人いることか…自殺できないのも本能…子供欲しがるのも本能…すべては運命の一言で簡単にかたずけられる… 今も昔もたいしてかわらないよ

279
キモイ顔のデブゲロヲタの童貞君のおまえに言われたかねぇーよ！ ちなみにオレは並の女より綺麗な顔してるんだぜ！

俺より頭悪そうだから、子供産まないでね
しっかりと子供を教育できる人でなさそうだしｗ

上のレスは>>281宛て

282＞＞
偉そうに指図するのはやめてもらえませんか？

数少ない大きな自己決定・イベントの機会が子育てと育児の選択なのだから、
お好きになされば如何かしら？
他人からとやかく言われて安直な気持でどちらかを選別する事こそが最大の害悪だと思えるけど。
自分や家族・コミュニティ、場合によれば社会や国家の行く末まで思考する必要性が得られる
チャンスなのだから、じっくり考えるのも一興だと思うけどな。
エゴイスト・無責任で不埒な考えだと叱責されるかもしれんが、
結局作ってみなければわからない事実もあるだろうしさぁｗ
どうぞお好きになさいなぁって気侭な他人は思うんだけどｗ

285
なんとなく…

>>285
君への結論　：　好きにしなさい

ああ、ごめんなさい。
個人の勝手だから自分で判断して自由にすればいいジャン！
ってな言説ではこのスレッドのスタンスが意味を為さなくなってしまうね。
異なる意見を混ぜ込んで議論を発展していくのはいいんだけど、
はなっから議論を放棄するような趣旨ではないものねｗ
ついつい関心の沸かない事例へのお節介をしてしまった。
ただ子育てに対する捉え方・構え方をもっと熟慮しようゼ！
という意見は受け入れてもらいたいよね、世間の皆さんに。
どのようなスタンスを取れば良いのか悩むのも一興です、とｗ

>>277
たのむから子供を作るな。生まれてたら最後、数十年もこの世にいなきゃならん。

↑同感
親の自己マンで子にこんな地獄を味合わせるのは酷。

顔がよくてもイラン遺伝子はたくさんある。

私生児でも生んだら得する制度を作れば少子化問題解決するのになあ。
子ども産むのが仕事、みたいな。

作りたくねえやつはつくるなよ　
そんだけだろ
ただここの基地外どもが親だとなきたくなるだろうなぁ

>>277は自己愛のﾅﾙｼｽﾄ、美容板にでも行けばいい。

ﾇﾙちゃんさあ、話し合いたいなら語尾にｗつけるのやめた方がいいよ。
煽りみたいにもとれるから。

で、ここって議論スレだったっけ？

>>280
自殺は基本的に辛く痛く苦しい。
セックスは気持ちいい。
このちがいは大きいよ。

>>295
しかしその差異が人間のくだらなさを鉦してはいないか？

>>288
「個人の勝手」に子どもの意思が含まれていないことが
問題とされているんじゃないかな？
哀しいかな、赤子の頃は生きるのに精一杯で誰もが
泣き叫んで助けを求めたことがあるんだよな…。
でも、後々になってそのときのことをあげつらう親はちょっと…。
田口ランディの本にそういう母親が出てきてゲンナリした。

>>296
そのとおりだね。
人間は「パンツをはいたサル」っていうより
「自殺するサル」ってところか。

ところで、セックスは気持ちいいけど、
母親の産みの苦しみってかなり母親に
言い分を与えてるよね。辛い思いをしてまで
生んだんだっていう。

>>298
死ぬ時に「生まれてきてよかった」と思うか「もうこんなのは
御免だ！」と思うかどっちかなんだろうね。赤ん坊は自分の
環境や周りの人間がどんな人間なのかわからないから本能で
生きようとするのかなぁ…。

「親孝行」っていう言葉は嫌いだ。セックスして作ったのは
親じゃないか。自分が勝手に母親の腹に入ったわけじゃない。

お前ら彼女彼氏に子供欲しいって言われたらどうすんの？

断るか別れる。理由も述べる。

↓バカそうなコイツで勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

>>300
断る。なぁなぁで作ったら子供可哀想過ぎる。
ま、俺には彼女なんていないから杞憂な心配だがｗ

>>300
現在進行形で断っています。そのうち離縁されるかも。
それもまたよし。

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

>>300
自分も理由話して断る。それで理解してもらえないようなら
いくら好きでも、どうせそのうち価値観の違いが明白になって
駄目になると思うので別れる。深く考えずに子供作る人よりも
好きな人を繋ぎとめる為に子供を産む人が稀にいるみたいだけど
そういう人が個人的には一番許せないな。同性としても軽蔑する。
人間失格だと思う。まぁ、これだって個人的意見に過ぎないけど。

人気バンド「Ｍｒ．Ｃｈｉｌｄｒｅｎ」の桜井和寿（３３）が
「ただ父親として」作ったメッセージソングが、１日から何の
前触れもなくラジオでオンエアされ、反響を呼んでいる。

この世界に潜む　怒りや悲しみに　あと何度出会うだろう　それを許せるかな
子供らを被害者に加害者にもせずに　この街で暮らすため　まず何をすべきだろう？
でももしも被害者に　加害者になったとき　かろうじてできることは　
相変わらず　性懲りもなく　愛すこと以外にない

ミスチルの公式ＨＰに掲載されたメッセージによると、桜井がレコー
ディング当日の朝、スタジオ到着後にすぐにこの歌詞を書き上げたという。
テレビで「またしてもやりきれない」「悲しい事件」のニュースを
「ただ父親として、胸がしめつけられる思いで見ていた」桜井。
関係者によるとこの歌詞が書かれたのは７月。長崎の少年事件や、
渋谷の少女４人監禁事件、依然平和とはほど遠いイラク問題など…。
１児の父としてのさまざまなメッセージがこの曲に込められている。
あまりに個人的なメッセージを込めた曲であることや商業的なＣＤとは
一線を画したいなどの思いから現時点でのＣＤ発売の予定はない。


なら子供作んな馬鹿かｗ

>>306
＞好きな人を繋ぎとめる為に子供を産む人が稀にいるみたいだけど

でもさ、社会的には子供を産みたくない人のほうが人間失格なんだよね。
私も結婚して子作りに関しては応戦中だけど、
旦那をはじめ親・兄弟、親戚、友達、職場の知人などなど全て敵。
誰にも理解されないまま戦っているけど、いつか負けるかもしれない。

みんな偉い！桜井はアホ。

>>308
ガンガレ。負けるな！

>>307
また「愛」か。
桜井「どうすればいいかわからない、でもとにかく愛を持とうぜ」
ファン「桜井さんて世の中のことも真剣に考えているのね・・・素敵・・・。」

「愛」ってのは思考停止人間の最後の切り札なんだなｗ
「ファンや子供を持つ親御さんたちの強い要望によりCDの発売が決定」だろどうせｗ

ミュージシャンも話題作りに大変だなｗ

>>311
＞「愛」ってのは思考停止人間の最後の切り札なんだなｗ

そうそう。
「あ」「い」までで思考停止しちゃってるから
「う」「え」「お」「か」「き」・・以下略（ｗ
があるって事がわからんみたいね。

桜井って子供作る前から絶望を歌ってたよな。
生きることに意味なんかないってよ。
子供作るな。

「愛」って言葉を軽々しく使うやつは信用しないほうがいい。

恋人が居る人は相手に聞いてみたらいい。
「愛してるよ」といった時それは「君の事を愛してる」なのか
それとも「愛してるよと言える自分」を愛しているのかって。

>>313
絶望を装った商売上手な音楽屋なんていくらでもいるじゃん。
「こんな世界でどうやって生きろというの」とか「居場所なんかない」と
歌いながら、音楽業界という居心地のいい居場所見つけて絶望で飯食ってる連中が。
うんざりしている「朝から字幕だらけのテレビ」に嬉しそうに出演してる人がＷ

あ、すれ違いすまそ。

絶望で儲けるのはいいけど、絶望と子作りは矛盾する。
いや、絶望してるから子供に未来を託す？
自己中だけど、それもありか。

>>315
いいこと言ったね、キミって人は。

>でももしも被害者に　加害者になったとき　かろうじてできることは　
>相変わらず　性懲りもなく　愛すこと以外にない

桜井みごとな思考停止だな(w 紅白に出ないとかアーティスト気取りだが底が見えたな。
今まで深刻ぶった歌ばっか唄ってたが、結局こんな陳腐な結論ですか(´`c_,'` )ﾌﾟｯ

「親孝行」したいときには親は無し…おまえら！一生懸命生きて親孝行イパーイしろYO。

愛す、つまり承認するってことでしょ。
子供に色んな危機が迫ろうとも、お前を認める奴はいるぞと示す。
それが愛すということなんでしょう桜井にとって。
子供が心を落ち着かせる場所を作れっていうメッセージなのでは。

だからって、ガキ作ることが「親孝行」だとは漏れは思わないけどね。

つーか、もうとっくに親亡くした漏れに、酷な事言わんでくれ＞３１９

ちなみに父は半年前に他界。
母には「おまえはいらない子！」と言われて家を追い出されて現状に至る。

ここのみんなのプロフ知りたいな？みんなはどんな顔してんの？芸能人に例えると！ちなみに漏れは安藤希に似てるらしいたしかにナルシスのメンヘルではあるが…

322
気を落とさずに頑張ってくださいw

俺の婦人科の医師がｻｸﾗｲの妻の主治医だったそうだ。
子どもが無事生まれるか、なんだかいろいろとあったそうだ。

ふーん。でも、自分にはそんなの関係ない。
俺は主治医に「子どもはいらんから、生殖器全部摘出してくれ」と懇願した。
…結果、異常があった片方の卵巣だけ取って、
「あなたはまだ無事にお子さんを作れます！元気で生き続けましょう」…だってさ。
死のうと思った。
手術の前、睡眠薬も飲んでみたが、人間丈夫に出来ているもんだなあ。すぐ目が覚めてがっかりしたよ。

>>319
氏ね。アプリオリに互酬を前提にしてどうする。
「親孝行」どころか逆に「産んでしまってごめんなさい」
くらいの「子不幸」に思いが至らないのか？お前は？

「修身にない孝行で淫売婦」　
　　　　　　　　　　　　　　　鶴彬

自分が何かしたわけでもない、だが親孝行として身売りにされ、
売春婦を強要された貧しい時代の年端の行かない娘達。

ご冥福をお祈りします。

親孝行なんてまともに子供を育ててからいえよ
てめえらが気持ちいいことしてひり出しだけで恩を売るなよ

気持ちいいだけじゃひり出せないよ

荷風散人は偉大だった。
「避妊の実行については、寸毫の怠りも無かった」と
随筆で書いている。
あれだけ女好きでありながら、なかなか出来ない事だ。
究極の個人主義者だった。

まあ、ガキつくりたくなけりゃ避妊すればいいだけだよね。
他人がガキ産んでても、それはしょせん他人の事。

たしかに、テレビでときどきやってる
大家族特集の類で、11人兄弟、親はビンボー、
上の方の子供はみんな中卒で働きに出ていて
すでにババアの母親はさらに12人目を妊娠中････
なんて番組をみると
どんなもんかと思うけどね。
自分には関係ないさ。

もう一度自分が生まれ変わってまた生きたいと思ったら生め

輪廻転生なんてあるかなぁ。自分はないと思うけどね。
今の社会状況把握できる頭を持ってるなら現代がいかに
子育てするのに適してないかわかると思うんだけど…。

所詮自分達が気持ちよければ、自己満足できればいいってことかねえ。

出産なんて最も残虐な拷問だよ。
だって生まれなければ馬鹿馬鹿しい思いしながら傷ついて生きる必要もないもの。

苦労があるから出産の悦びもひとしおなんじゃないかな
赤ちゃんの産声を聞いたときは素直に喜ぶ

いや、生まれてきた子供への拷問。

>>334-336
うーん、その子供に「生き抜く知恵と力」を与えて
やれなかったら、犯罪かもなー。＞親
漏れらみたいなメンヘルになって、生きてるだけで
苦しむ位ならって思っちゃうよなー。

そして俺らみたいなメンヘルが、
子供に「生き抜く知恵と力」を与えてやれるわけもなく。
やっぱ俺らは子供なんか作っちゃダメだ。

結局子供産む人は自分のことしか考えてない。
子供が不幸になるかもしれないのに…って考えたら
一生子供産もうなんて思わないんだろう。子供は社会の
宝などと言う人もいるけど、それ以前にまともに子育て
できる自信があるのかと小一時間（略

子供を産むことで人間として成長できる、なんて親のエゴ。

>>334
その「馬鹿馬鹿しい思い」に鈍感だから親になるんだろうね。
自分のしたことが残酷だなんて夢にも想ってないと思うよ。
その鈍感な人達がどんなに「人間の生きる喜び」を並べて力説したって
「幸せ」というのは錯覚でしかないんだというこの世の真実がわからないんだろう。

それとも希望を捨てたくないがために、真実から目をそらして逃げているのか、
単に哲学的思考が無く、頭がおめでたいのか。
子供を持ったことの無い、若造精神障害者の俺にはわからないけど。

「アンタも親になればわかるわよ！」と私の母親はヒステリックに叫ぶ。
　　　（↑まるで生みたくなかったような言い方だ…）

私は親になる気もないし、母親に子供（孫）を見せてやるつもりもない。
無知無教養の両親の元に生まれた時点で人生終了してる。
DQNメンヘルは私の代で終りだ。ﾌﾝ！

世の中の人たちはあまり苦しくないのかも。
みんな幸せだから、自分の子供が不幸になるなんて思いもしないんだろう。

少なくとも俺らほど苦悩に満ちてはいないさ。

考えてたらゥﾁｭになってきた。寝よう。
去勢される夢でも見よう。

すくなくとも私が子供を産むのは犯罪だ。
メンヘラだから子供を幸せにしてやる自信がない。
せめて子供を産まないでやることが自分の勤めだと思う。

>>345
俺もそう思う。絶対生まない。というか作らない。

それが見たこともない我が子への最大の愛情だと思ってる。

たしかに親になればわかることもあるんだろうな。
でも自分がわかるためにひとつの命を犠牲にしたくない。

>>342
不幸を感じやすいか否かの違い、ただそれだけだと思う。

この世界に幸せなんてない。
あったとしても個人の幸せなんて他人の犠牲で成り立ってる幸せばかり。
その幸せもいつかは必ず、さよならする時が来る。
エゴイズムな儚い幸せ。幼稚な夢。幻だ。

それでもその「幸せ」にすがりつきたい人は子作りなりなんなり
幼稚な夢を追いかけていればいいだけ。　　　長文失礼。

おまえら！いい子だから親孝行しろ！今のうちだ！そして産んでもらったことに毎日感謝して生きろ！生きるの馬鹿馬鹿しいなんてインテリな事いってんじゃねー！

「親孝行」したいときには親は無し…おまえら一生懸命生きて親孝行イパーイしろYO。(´ー｀)yｰ~~~~頑張れーーー!!!!！

でもやっぱおまえらが生きてることが最大の親孝行だよ！そしていつかおまえらが親になったときにきっと親の気持ちがわかるはずさ

これから親が死ぬまでにどれだけ親孝行できるかわかんないよ
今でもメンヘラだし、まだ親に心配かけてる
いまだに身分は学生だし、
これから何をしたら、かけた迷惑をチャラにできるのだろうか？

俺の場合は子供以前に結婚、恋愛は無理だしさらにそれ以前に男友達さ
え一人も居ないので全く心配なしｗ

353
毎日ひとりぼっちで寂しくないですかぁ？もっと素直になろおよぉ

花花さんはその気持ちを忘れずに生きててください

>>351
だから俺達メンヘルはもうそういう物語が馬鹿馬鹿しいんだよ。
人間相互の関係感情なんてのは幻でないと作れない。
些細なものなんだよ。
それをあえて楽しめと特別災難に遭ったこともない人達が言うけれど、
もう俺たちは馬鹿馬鹿しいんだよ。全てが。
そんなどうでもいい紙芝居程度の人生をまた我が子に繰り返させるのか。
なんて残酷なんだ。

うちの親は私が間違いなくホムレスになることを確信してるな。
子育てに上手くいかないと見捨てるあっさりさがいい感じだ。
苛められても私が全面的に悪いといって見方もしてくれなかった。

しかも世間体でのやっつけ結婚です。
もう完璧！

親、殴り殺したくなってきた

あんな女と結婚した、父親の趣味を疑う。
メンヘル母そっくりの娘が生まれて満足か？父よ。

馬鹿な男は穴さえあればなんでも中田氏したくなるもんだよ(ﾟ∀ﾟ) あんたの母親もスケベだね

人付き合いをしていると
集団心理で結婚したり、子供産んだりしてしまうらしいよ
あの友達が結婚したから、などなど、、、
わしは仙人の卵じゃから、関係ないがのォ
ニョタイには興味はあるがのォ、フォフォフォフォ

結局子供産む人は自分のことしか考えてない。
子供が不幸になるかもしれないのに…って考えたら
一生子供産もうなんて思わないんだろう。子供は社会の
宝などと言う人もいるけど、それ以前にまともに子育て
できる自信があるのかと小一時間（略

子供を産むことで人間として成長できる、なんて親のエゴ。

>>361
集団心理とは本当に恐ろしいもんですな。

「世間がやれば私もやる
世間の考えが私の考え
みんなが持ってるものは私も持ちたい
みんなぁ、私を置いてかないで〜！」

ちょっと自分で考えてみれば、おかしいとわかることも
考えないでまわりに合わせる。

どっちが障害者だかわからんのうｗ

>>362
>>339ですが、勝手にコピペしないでください。

吉永小百合は20歳くらいで結婚したが
最初から「子供は産まない」って決めてたんだってね。
自分の子供達の世代は、きっと不幸になる子供が多いだろうからって考えたらしい。

むしろ彼女のような女性が子育てすべきだと思うのだが…
繁殖力旺盛なのはDQNばかりだね。

そうだね。それはもうどうしようもない世の中の仕組みなんだよね。
バカはバカだからバカだと自覚できない。
だからバカやるわけよ。
家庭なんていう下らん幻想にしがみ付く弱さ。バカさ。
それでその幻想が崩壊したら何でなんだと暴れる。
自分のせいだとも知らずに。
そして俺が暴力の犠牲になる。

大家族とアフリカ人は同じ

>>356
ええこと言うのう。

367＞＞
だよね！オレもそう思ってたよ！なんか呑気とゆうかのどかというか‥のほほんとしてるよね‥

子供を作るのは犯罪ではないが、罪な事はたしかだ。少なくともたいした
考えもないのにぽんぽん作るより子供について考えてる君たちは偉いと
思いますが・・・。

子供を作る事が罪なのではなく、まともに育てる
資質、資力がないのに作る事が罪なのです。

>>371
いいえ。作ること自体が罪です。

アフリカの人達は子供を産んで労働者として育てて国を発展させようと
してるんだと思う。戦中戦後の日本みたいに。それでも日本の社会が
今よりよくなるとは決して思えない。そんなところに子供を産み落とす
のはやはり罪だと感じる。自分のことだけ考えるなら、いくらでも作る
ことはできるかもしれない。でもこれからの未来、子供の将来を考えると
谷底に突き落とすような行為と何ら変わらないようにも思う。

>>371
失業と隣り合わせのこの時代に子供を作るのはまさに愚行だな。
子供を無事に社会人まで育て上げるのにかかる費用は小学校から高校は公立、
大学は国立に行かせたとしても最低で2000万円以上、私立行かせれば4000万円
以上必要だとか。
今じゃ富裕層とかエリートとか公務員でもない限りそれだけの金を確保するの
は無理。
自分一人養うのにいっぱいいっぱいなのにさ。
4000万なんか一生かかっても稼げねえよ

だって生きてて楽しいことなんて普通ないよ。

>>373
＞アフリカの人達は子供を産んで労働者として育てて国を発展させようと
＞してるんだと思う。
そんな高尚な事考えているわけないだろ?
アフリカ人を馬鹿にするつもりは毛頭ないけどよ。
彼らは自分たちが食っていくための労働力を増やそうとするが目的なの
と、娯楽がないからｾｸｰｽをついついやってしまって子供を産む。
戦中戦後の日本も同じだっただろう。

>>373
マジレスすると、アフリカでは5歳くらいまでに
大勢の子供たちが死んでしまう。
飢えだったり、先進国では当たり前に治療されるような
病気だったり、予防ワクチンが無いせいだったり・・・。
本来、あってはいけない理由で、子供たちがバタバタと
死んでいるのが現状。

アフリカの人も自分の子供が死ねば悲しい。
しかし、子供がなかなか育たない。
避妊方法を知らないケースもあるようだが、
それ以前に、先進国並みに教育の機会と衣食住に
恵まれてたら、そんなにやたらに産まないだろう。

つまり、先進国に住んでいるのに、何も考えずに産む奴は（ｒｙ）

>>374
>子供を作る事が罪なのではなく、まともに育てる
>資質、資力がないのに作る事が罪なのです。

漏れは資力も必要だと言っているのだが．．．
しかも4000万がどこからでたのか知らないがそんなにかかりませんよ
幼稚園から私立に入れて大学まで私立でも2400万　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15332020.html

思い込みや恣意で言われても。。。

>>
371

考えが甘いと思います。育てる資質、資力、環境、教育等ではなく、生まれて
くる事自体が罪。そもそも本人は自分で生まれてこようとして生まれてきたのでは
ない。もしできる事といえば自分が子供を作らないか、もし作るならば
各人が子供を作る事にたいしてきっちりとした人生哲学を持つべきだ。

それ以上は各人にまかせる。俺は作りません。

>>375
普通の人ならあります。

>>380
統計的に実証されたデータでもあるんですか？

年に三万人も自殺して引きこもりは数十万人いて、凶悪な犯罪も多発してるのに
そんなに皆幸せなんですか？

>>381
>だって生きてて楽しいことなんて普通ないよ。
この発言の統計的に実証されたデータは年に三万人も自殺して引きこもりは数十万人いて、
凶悪な犯罪も多発してるからと言う事ですか？

>年に三万人も自殺して引きこもりは数十万人
これを考察すると同世代の５パ−セントぐらいが不幸だという事はわかります。
しかしそれ以外の95パ−セントは不幸がどうか分からない。
そして統計的に実証されたデータなど出すまでもなく普通の人なら幸せだと
感じる瞬間もある。メンヘラ−には理解できない感情かもしれないが。。。

>考えが甘いと思います。育てる資質、資力、環境、教育等ではなく、生まれて
>くる事自体が罪。そもそも本人は自分で生まれてこようとして生まれてきたのでは
>ない。もしできる事といえば自分が子供を作らないか、もし作るならば
>各人が子供を作る事にたいしてきっちりとした人生哲学を持つべきだ。

この文章を読むとどう考えても漏れの意見に賛成しているとしか思えないのだが。。

>>382
とりあえず生きてて楽しいことがあるなんて押し付けないでくださいね。
気が狂わない人の方が気が狂ってるんだよ。
ま、反発しなくていいですよ。
勝手に言ってるだけですから。
いいよなぁ幸せな人。
人格を根底から根掘り葉掘り覆すように傷つけられたことなんてねーんだろーな。

>>380
普通の人は幻想を信じているだけ。

と何度書いても、社会の洗脳の解けない人の同じようなレスがくるｗ

>>385
だけどその幻想を信じられてるからとりあえず幸せなのは間違いないんだよな。
俺たちは不幸にも人間の負の部分を見すぎた。
幻想なんてもう抱けない。

>>384
おやおや、不幸自慢ですか？
ならﾓﾏｴにはいっしょにすんでるのに親の事をお母さんと呼んだ事もなく
父親と小学校高学年以来もう10年ぐらい口も聞いた事もない俺の孤独が
分かるのか？

>>383

賛成の方向でお願いします。

>>387
自分の不幸を持ち出しているところに、君の人間性の貧しさが垣間見える。
384は幻想に気づいた時点で本当の意味で不幸ではない。
普通の人も死ぬまで洗脳されたままなのだからある意味幸せだろう。

いちばん不幸なのは家族と口も利かないほど孤独でありながら、
なお、エゴにまみれた「しあわせ幻想」を信じている君のような人間なのだろう。

>>387
あんたも大変だったね。

俺も小学生の頃になって物心つき始めたら何故か父親から毎日暴力ふるわれて
意味も解らずチンポしゃぶらされて、寝てる時に金属バットで頭殴られて入院したりして
母親からは承認されたこともなくお前なんか生まなきゃよかったといつも言われて
中学生になる頃には同窓生たちからもイジメられて毎日家に呼び出されて
金巻き上げられたり拷問されたりして引きこもって１６の時に治療不可能なまでに気が狂ってしまって
父親殺して新聞にも載って少年院で１８まで過ごして母親からは保護拒否されて
少年院の伝で北海道まで住み込みで自動車修理工場で働かされて
街歩けば元々醜い容姿と生活環境による労働者特有の風貌によるせいか
高校生たちに指差されて笑われたりツバ吐き掛けられたり嘲笑されたりして
自殺を実行するも簡単には死ねず仕事場の俺には関係ないトラブルに巻き込まれて
ヤクザに監禁されてリンチされたりして、トラブルは収まったけど
この現実から逃げ出したくなって大阪に帰ってホームレスになって
住み込み清掃業の仕事がなんとか見つかって住むところと生活費はなんとかなったけど
もう３０超えたし信頼できる知人なんてできるはずもなく
先はもう見えてるし、遊ぶ収入もないから今もこうやって２ちゃんねるに来るぐらいだし。
なんの因果でこんなことにならなきゃならんのか。

正直俺は自分のせいだとは思えないんだ。

>>389
>自分の不幸を持ち出しているところに、君の人間性の貧しさが垣間見える。

人間性の貧しさなんてここにいる奴全員の話だろ。
それに漏れは少ないが友人には恵まれていたつもりだ。
しかし、その友情をなかなか受け入れられないのも事実。
理由は簡単、人間としてもう壊れてるからだ。
家族愛は漏れには理解不能だがそれ以外の幸せなら感じられる
時もある。別に大きな幸せは望まないが小さな幸せさえあればいいのさ。

>>391
自己過信。俺もだけど。
人間なんてのはどうでもいい存在なんだけど
君も俺も皆も、傷つけられれば痛いんだ。
痛がる価値もないのに。

>>392
痛がる価値があろうがなかろうが生きるしかねぇんだよ。
どうせ生きるなら少しでもマシに生きていきたいしね。
自暴自棄になるのは>>390みたいな重い体験をしてから書け。

だから子供は生むもんじゃねぇ
分かったか

自分が生まれて来てよかったと思ってる人は生めばいいし、そう思わない人は
生まないほうがいい。それだけじゃないの？

それだけなんだが俺たちはこのスレで主張していきたい。
子供なんて生むなと。
我々のような被害に遭わない為にも。。。

生の不条理を認めたくないから子供を欲しがる。
市民権を持った不幸のなすり付けかな・・

死ぬものを生むなんて
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

処女なのに妊娠しちゃったんです・・・
私、犯罪者ですか？

>>144

もしかして一回生んで一回殺したら
チャラになるのかな？（笑）

>>144は鋭いな。しかも“生きるという拷問”までしている。
やはり子供を生んだ人間は罪に罰せられるべきだ。

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このスレにいるような人らばかりが住んでたら今が幸せに暮らせるような気がする。
子供作らないからそのうち人類が滅亡して平和になるし。

究極の環境保護だね。
人類が存在する環境としない環境では、
生物の種の絶滅の早さが万倍ちがうという報告もある。
そんなに多くの種を絶滅させてまでホモサピエンス一種が
繁栄しなきゃいけないのかね。

人類は「野生動物」と定義されるらしい。
繁殖を人為的にコントロールできる動物が家畜で
できない動物が野生動物だそうだ。

「人ひとりの命は地球の重さよりも重い」と、どこかの司法のお仕事してる
バランス感覚のひどく崩れたおじちゃんが言ってたね。

ヒューマニストってただの人間エゴの塊にしか見えない。
「せっかくお金や地位を築いたのだから人間社会が滅んでもらっては困る。」
「自然は自分達が生きてるうちだけもてばいい」これが本音だろう。
それを人間愛とかいう言葉で美化する。
愛してるのは自分の命と自分の幸せだけなのにね。

犬猫など畜生は殺しても罰金ですむ、でも人間はそうはいきませんよと言う。
命に値段をつけ、命の体重を知能の度合いや体の大きさで秤にかける様なことを平気でしといて
「命は尊いのですよみなさん」と子供達に真顔で言ったって、そりゃ子供だってついてはこないよ。

「私だけは死にたくない」と正直に言えばいいのに・・・。

みんな倫理的で真面目だね。こんな人達ばかりになればいいのに。

>>407
好きで貧乏くじ引いてる訳じゃないよ。
ハズレくじ故に貧乏くじ引かざるを得なくなった人も少なくないはず。
ココにいる誰もが肩の凝らない様な生き方を望んでるとおもうよ。

それ以上に望むのは生まされなければよかったという事かな？

その通り。生まれてきて得るものなど何もない。
自分の存在に意味なんてないから。
なのに馬鹿馬鹿しいプロセスを繰り返さなければならない。
そんなことをする必要なんかないのにだ。
８０まで生きて死んだから何だと言うのだ。
それがなんなんだ。

子供産む人からは知性のカケラも感じられません。まるで思考の停止した怪物が夢でもみてるかのようです

頑張ってこの世の未練を断ち切ります頑張ります。死ぬ前に親をボコボコにしたかったな（ﾆﾔﾘ

>>411
死んでもどうせまた生まれくるぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

輪廻転生マジだとしたら恐いね（ｶﾞｸﾌﾞﾙ 誰か！今のうちに地球滅ぼせや！アメーバ一匹のこすんじゃねーぞ

安風骨著「人生は地獄　子供を生むことは犯罪である！」

まあ、ガキを産んだって
気に入らなきゃ殴る蹴るで虐待してりゃいいんじゃない？
で、死なない程度の最低限のエサだけ食わせて
「誰に養ってもらってると思ってるんだ！」
と威張りくさる。
社会では、およそ他人には威張れる地位にないカスでも
ガキくらいには神の如く君臨できるからね。

で、ろくな教育環境もあたえないのだから
ガキは当然能力は発揮できない。
それを見ても
「お前はどうせだめだったんだよ」の一言でＯＫ！

そのガキのなれの果てが、宅間守だよ。

親になるのに常識がない人が多い昨今、子供の虐待件数は増え続ける。
そしてその子供はまともに社会に適応できず、メンヘラとなる。

自分の子供が生まれる頃には環境なんて最悪だろう。自分自身
メンヘラだし真っ白な命を真っ直ぐ育てていくことは不可能に近い。
子供にも「生まれてきたくなかった」と思われたくない。よって
自分が子供を作り産み育てるのは罪以外の何者でもないと感じる。

416
いや、自分を馬鹿だと理解できるヤシはまだ救いがある！真性の馬鹿は自分がﾒﾝﾍﾗや馬鹿だということは理解できない！きずきもしない、真性馬鹿は死ななきゃ治らないらしい‥

オレの母が真性なんだよ(｀�凵L）

このスレでウダウダ言ってる年配者って
結婚できてるの？？？？？？
結婚して、その結婚生活を維持できてるの？？？？？？

いや他板でさ、配偶者の立場心情を慮り、我が子を立派な大人に育成できなきゃ
最低だって書き込みがあったんでね、単なる疑問。
最近の犯罪見てるとさ、独身高齢ヲタク、男女問わず怖い。

245 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/09/08 06:27 ID:m8o4xAI4
女は結婚して子育て家事をして過ごすのが一番いいってことだな。
結婚できなかった女は最低ってことよ


247 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/09/08 06:43 ID:???
>>245
男も結婚して子供持って、その子供を立派な大人に育てあげなきゃ
社会のゴミだよな。
酒井って子供いるの？　つーか酒井の嫁になった女ってどんなツラ？！
だれかうｐして！

↑…。

>>419
自民党保守派にいるおつむのタイムスリップした
某、神の国おじさんと同じ頭のレベルだな。
書いてある文章に関しては、はっきり言って論外だ。
日本語の通じない人は通じない人同士のスレで遊んでくれ。

少ない頭で一生懸命に煽ってるつもりなんだろうが、君の的外れな思惑とは裏腹に
「このスレでウダウダ言ってる年配者」は自分を誇りに思ってることだろうよ。
「ああ、こういう馬鹿にならずに済んだんだな」って。
洗脳教育に浸って、頭が硬直してしまった君を救済するためにも
このスレ全部読めと言いたいところだが、君の頭では酷だろうからやめとく。
悪いことは言わないから、自分の巣に帰りなさい。

結婚はDQNのすることって言わんばかりのレスだね。

>>421
結婚じゃなく出産だろ。あぁ、君は釣りをしてるのか。
結婚＝子供という意識の人、高齢者ならわかるが現代に
こんな考えの人いるのかね？それともよっぽど田舎に住んで
いるために、過疎化を止めるために子作りが当たり前なのか。

どんな事情であれ子供を作ることは俺には考えられないな。

>>419
独身高齢ヲタクが犯した最近の犯罪の具体例を挙げてみて。

このスレに年配者なんているの？

結婚なら凄くしたいがこの板の考えみたいなのを理解できる可愛い女が見つかるかどうか・・・

>>423
ただの荒らしだろう。

結婚、出産をしなければ人民ではないという戦時中の国家みたいな
時代錯誤の書き込みをわざわざコピペしてくるようなファシズム馬鹿だもの。

超倫理＆世俗を超えた愛よなあ。何人が理解できるのやら。

オフでもしてこのスレで相手探したらいいじゃん。
それで子供が出来たりしたら笑えるけどよ。

間違いが生じたら堕ろしてくれるものと信じたい（ｗ

今日ファミレス行ったら、近くの席にド金髪の頭軽そうなカップルが居て
ストローじゅるじゅる鳴らすわ大声でゲハゲハ笑うわ
うざいな〜と思って振り返って見てみたら赤子を連れていた。
その赤子が泣いてもろくに対応してなかったし。
5年、10年後の赤子が気の毒でならない。

ＤＱＮのガキは虐待されて死ぬか、ＤＱＮになる

配達のバイトしてた時、配達の得意先の某有名サラ金金貸し業者に
いかにもな元ヤン夫婦が赤ん坊連れて金借りに来てた。
親子三人でレジャーにでも来てるかのようにその夫婦は楽しそうだった。

赤ん坊の顔を見た。
とても可愛い赤ん坊だった。
目が合った時、死にたくなった。
２年近くこんなふうな光景を見てたせいで症状も悪化した。バイトもやめた。

輪廻を恐れてる奴。
この世で功徳を行うのは、その輪廻を断ち切るためである。

という考え方もあるのさ。
だから生きてる間に良いことをたくさん行えば救われる

永遠と続く苦痛の連鎖を
俺が止めてやる！！
俺の子供に苦しい思いがさせるものか！！



とかっこつけてみる

>>433
その良いこととは何だ？
人間社会の価値観での善悪の善か？
善悪なんて国や時代でその基準が大きく異なるだろ。
時空を超えて生まれ変わるほどの存在がなんで
良いこと＝人間臭い徳を積むことで救われるんだ？
輪廻転生や因果応報って矛盾が多いぞ。

と宗教馬鹿に暇なのでマジレスしてみる。

>>434
俺も自分の子供だったらすげー可愛いと思うけど
だからこそ生まないでやりたいね

そう、産むだけなら豚でも産める。

でも、キチンと慈しみ育てるには
かなりの知性と財力が必要。

そんな知性も財力もまるでない豚どもが
子供を産んでも、非難される事はなく
しわ寄せは全部その子供にゆく。

ホントに、軽率に子供つくるのは犯罪的だね。

自分でいっぱいいっぱいの漏れが
子供を育てられるはずもない。
それ以前に苦しみの世界に引きずり込む気もないが

>>438
産んでから気がつく奴も少なくないよね。
努力すれば何でもデキルと思い込む・・・その尻拭いは誰がするのか？

一流スポーツ選手の「努力すれば夢は必ず実現する」この心無い言葉にどれほどの馬鹿が地獄に落ちたのだろうか？
・・なんか支離滅裂？？ｺﾞﾒﾝ

>>439
一流の人間の発言を能も無いくせに自分に重ね合わせてる馬鹿庶民よくいるよね。
金持ちモテモテ音楽屋の書く人生や恋の悩みの歌に貧乏な庶民がお金払って共感してるｗ
それ聞いて元気になる馬鹿もいる。なりきっちゃう馬鹿もいる。業界は安泰。

そいつらや上の人間がやりたがらない仕事は庶民・労働者がやる。
「がんばれよ！主役は君たち無名の人々だ」みたいな映画やドラマたまに見せてやれば
それで元気出して働くんだから安いもんだ。

夢を売る商売とはよくも恥ずかしげも無く言えたもんだな。

>>439
わかるよ。出産は取り返しつかないのにね。

>>439
わかるなー。最近柔道の野村（元金メダリスト？）っていう人のドキュメントを
見てたらコーチみたいなｵｻｰﾝがこんなこと言ってた。「勝てないのは勝ちたい心、
努力が足りないからだ」こんなこと言うとその野村さんに失礼かもしれないけど
人間限界があるんじゃないだろうか…。彼は負けることを怖がってた。その上、
努力し続け身体はボロボロ。それでも彼に「努力すれば勝てる」なんてよく
言えるなって思った。

努力しても、どうにもならないことはあるのに何でそのことに気づかないんだろう。
子育てもスポーツでメダルをとることも幻想に囚われ過ぎた人たちがリタイアして
いくんだと思う。自分も子供もダメになることを一度でも考えなかったのか…？

一流は一流になるだけの精神力があるんだよ。それを凡人がどうこう言っても
なぁ。それに子作りや子育てとは対極にある努力だと思うぞ。

子供に努力や我慢を教えないとDQN街道一直線なのもまた事実。

お前らなんだかんだいっててもただの不細工ブスでセックスする相手がおらんだけちゃうん？

>>444
つーか、ｾﾌﾚもｲﾗﾈ

子供は苦手だけど人生の伴侶は必要。

>>444
自分がそうだからってそれを他人に当てはめるのはどうか。
これは完璧にスレ違いだが関西弁で書き込みされると不快。

>>443
誰かが勝てば誰かが負ける。
敗者を産む為の努力なんて、そんなの不毛じゃないか？
自分が成り上がる為の精神力なんて賞賛されるようなことなのだろうか？
それを凡人達が日の丸振って応援してる。「がんばれ日本」と。

みんな不平等が好きなのか？

ﾎﾑﾚｽで子供産むのやめてほしい

>>443
＞子供に努力や我慢を教えないとDQN街道一直線なのもまた事実。
教えようにも親自身が努力も我慢もできないダメ人間だからどうしようもない。
あと、努力や我慢に関しては親の教育よりもむしろ子供自身の気質や素養によ
るところが大きいと思うね。

俺が思うに
積極的だが努力や我慢ができない奴=DQN
消極的で努力や我慢ができない奴=ダメ人間

>>433
遅レスでスマソだが

輪廻で思い出したが、ちょっとオカ板的な話になってスマソ。
漏れ、マジで自殺を考えてたんだけど
もし輪廻転生ってのが本当にあったとしたら、
あぁ氏ねる…ホッ…と思った次の瞬間、ふと気がついたら
また人間に生まれ変わってた…なんて事になったらやだなぁ
と思って思いとどまってるよ。
どんな時代のどんな人間に生まれたって、多かれ少なかれどうせ辛い思いするのだから
またこんなの１から始まるのかと思ったら、気が遠くなった。

…と考えてみたら、漏れってどうしてこんな地獄な目（つまり生まれた）に合わされなきゃならんの？
と答えの出ない考えにぐるぐるとらわれてさ。

そんな事考えたら、やっぱり子供作るのって
当の子供に対して一番残酷なことだと思う。
漏れも、作らない、生まないことが自分の子供への最高の愛情だと思うよ。

>>451
宗教なんか信じるなよｗ
仏教って潔白なイメージがあるけど、昔は政治に利用された歴史がある。
お上の都合で書かれた教えだっていっぱいあるのさ。

みんなに自殺されたら困るのは支配者。そのための防止安全弁として
「自殺すると来世は地獄」という教えが生まれた。モロお上の都合。
「お前が不幸なのは前世で悪いことをしたからだ」という例の「因果応報」。
あれなんかも民衆が生まれや身分を恨み自暴自棄になり、一揆でも起こされたら困るから
それを理屈で説明付けた、お上なりの「庶民への慈悲」として広めた論理。
ようは庶民の怒りを去勢するため。今みたいに荒れてた時代だったから。

今でも自殺はダメというのは宗派のイメージをクリーンに保つため。
自殺ＯＫなんて言ったら世論が黙ってないから。宗教も商売だし。

安心せい。お前みたいな優しい奴を繰り返し酷い目にあわせるような
レベルの低い存在が神になれるんなら、お前は全知全能を越えた新しい神になれるｗ
惑わされずに自分を信じてイキロ。

漫画レベルの出産倫理で子供生むだろ、皆。
正直身震いするよ。
現実はもっと醜く汚いものなのに。
それが何も考えずに漫画レベルの幻想しか持たないで結婚し出産する。

結局人間この程度が身分なんであって、平和なんてどーしようもないんだなって。

子供を育てるのに最適な環境と自分に子育てを成し遂げる余裕が
あるなら、いくら産んでもかまわないと思う。しかし現代にそんな人間が
どれだけいるのか…。日本というか、これからの環境を考えてもやっぱり
子供を産むのは罪なような気がして仕方がない。いくら身体的に健常でも
精神面おかしい人はたくさんいる。皆それに気づいてないだけで…。

親の勘違いと自己満足で産み、育てるなら誰でもできることだ。子供が
成人した時、心から「生まれてよかった」と思うことができるのか疑問だ。

様々に気づいている我々がマイノリティであり続ける悲しい現実。

浜崎あゆみとかが子供生まないって言ったら変わるのかなｗ

>>456
ワロタｗ
そういうレベルで生きてる人間、ホントにいるもんね。

”母性開眼”中谷美紀「子供が欲しいな…」
ttp://news.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20030909/20030909-f-32.html

マンションのCMじゃないけど、「自分に気合だよ」って産むバカも少なくない。
産まれた子供は災難だよねｗ

自分が生まれてきたことを後悔しているのに子供つくる気にはならないな。
自分の遺伝子なんか残したくないよ。

全くだ。

しかし馬鹿が多いよな。子供を生むことに下らん自意識で美化して。

中絶プレイしてくれる彼氏きぼん

あと、旦那か嫁のどちらかが厄年の夫婦に
「厄落としに子供を」とか言って作れ、作れとはしゃぎたてる婆も
田舎の方には多いよ。
（漏れの田舎だけかも知らんが。茨城の爺婆どもは姉が32の時やたらうるさかった）

>>463
田舎は結婚＝出産が当たり前だよね。実家の近所がそう。あそこに住んでる
小梨夫婦は多分いないと思う。しかもほとんどの爺婆供がDQNなので若い人は
みんな街に出て、家を建てているのが現状。近所で1人暮らしの高齢者は100人
以上だとか。海があるところなので正直津波でもきて沈んでほしい。あんな人間
的に壊れた奴等ばかりがいるところで子供育てるほうが有害。
父も自覚はしてないけど十分メンヘラだし、母も嫁にきてメンヘラになり自分を
虐待するまで追い詰められた。そんな人間が子供を産みたいと思うわけがない。

>>452
ありがとう。ちょっと気が楽になったよ。

いや別に宗教は信じてないんだけど、なんとなく前世とかあるような気が
漠然としてただけなんですw

まあ、ある種の人達は作らない方がいい。
つまり貧乏人やメンヘル。

>>466
でも、貧乏な奴ほど鼠みたいに子供をたくさん産むんだよな・・・

いわゆる富裕層や富豪、資産家などで子供を3人以上産んだという話は聞いた事
がない。
例外がジャイアンツの投手の工藤で、子供は5人いるそうだが。

>>467
「下手な鉄砲、数撃ちゃ当たる」
たくさん産んどけば、ひとりくらい優秀なのが生まれて
出世して親孝行してくれると期待してるんじゃないの？

>>468
まさしく
度窮鼠発展途上国の考えだな。
げんだいにほんで　退化しているのかやつらは・・・

子供はいらないけどこんな養子が欲しちょがぁ。
ttp://hsmchu.hp.infoseek.co.jp/1/7.jpg
ヒヒヒヒヒ！　　　　　　　　　ヒヒヒヒヒ！







ヒヒヒヒヒ！ヒヒヒヒヒ！ヒヒヒヒヒ！

子供大量生産して臓器移植に使うってのはどうですか？

>>471
もう既にやってる国もあるけどな。

>468

馬鹿な貧乏人がたくさんガキ産んで
虐待しながら育てて
老後は全員から報復される、ってパターンもあるかも。

>>472
どこよ？

>>473
素敵なお礼参りだｗ

産むな！！

日本は非血縁社会だものねぇ、伝統的に。

わたしなんかの子供に生まれてきても不幸になるだけです。
産まないったら産まないんだってば。
だから孫なんか欲しがらないでください。
お母さま、ごめんなさい。

婆ぁってなんであんなにガキほしがるんだろね？
自分で育てる訳じゃないから責任がないから、
ペット感覚なんだろうけどさ、
だったらペット飼えやといいたい。

>>479
そんなに子供が好きならアフガニスタンでも行けば？と
言ってやりたい。自分で産むくらいなら養子をとるわい。
てーか子育てできる自信もないけどなー。だから産まない。

産んだら死刑ってどうよ？

親孝行するために子供生むヤツっているの？

いっぱいいるだろ。孫の顔が見たいとかそういう類の。

そんな理由で生まされた俺達。そしてこれからも生産され続ける人類。
顔が見たいって理由で。１００万あげたら忘れそうな程度の信念で。

親孝行で子供産むってどんな思考回路してるんだろ…。
他の方法でいくらでも親孝行できるだろうに。大体子供を
産むかどうかって夫婦の問題で親は関係ない。だが親に孫の
顔を見せるために子供を作る人はいくらでもいるわけで…。
なんかなぁ、子供を犠牲にしてまで親孝行したいのかな。

>>485
拍手！このスレ全板に貼りつけたいところだね。

子供産んでから自分の病気に気づいた。
何もかも遅すぎた。子供にも発病の兆し。
全部私のせい。一緒に死んでやる以外の償い方がわからない。
しんちゃん、愚かな母さんを許してください。
苦しませてごめんね。あなたは何も悪くないんだ。

笑ってしまったｗ

てっ・・てんかんに！！！！！

>>488
何がおかしい？

>>490
>>487が「クレヨンしんちゃん」のみさえに扮したネタレスに
見えたんじゃない？　私もそう読んだ。

＞＞487
まったく…謝って済む問題じゃないよ母さん‥死にたかったら勝手に死んでよネ！生命保険イパーイ加入してからだよ！わかった？

>>487
生きろ！
それが無理でも子供は別！

子供も発病の兆しがあるなら
適切な療育をできる環境を与えてあげて。

生まれた以上は
親の都合で殺しちゃだめだよ！

＞＞487
ちなみに保険金の受取人は絶対ボクだからね！間違ったら許さないよ！

しんちゃん家妹いるよな。ひまわりちゃん。

子供産んでから自分の病気に気づいた。
何もかも遅すぎた。子供にも発病の兆し。
全部私のせい。一緒に死んでやる以外の償い方がわからない。
しんちゃん、愚かな母さんを許してください。
苦しませてごめんね。あなたは何も悪くないんだ。

しんのすけ・・・学習障害なんだよね。

ディープな作品だな、オイｗ＜クレヨンしんちゃん
でも、流行作品は時代を反映してるものだよなぁ。

「産むな！」クレヨンしんちゃんキャッチコピーｗ

500

>>485
スバラスィ！！
ほんと、子供の問題に親ばかりか親戚一同が介入する神経は理解に苦しむ。

でも実際には「子供を産まない」という理由だけで
婚姻解消されて、家追い出されるような嫁もいたりするんだよね。
それも、田舎の方ならまだしも、東京都23区内でだよ！

母親の言いなりになって踏ん張れなかった旦那も旦那だけどさ。

↑実は漏れのことだったりするわけだがw

皆、自分を疑うことをしないんだよね。だから普通に喋れる。

>>501
子供がどうしても必要になる、家庭の事情も理解するべき。
結婚、婚約するまえに、子供の生む馬内を話し合うのは大事だぞ。

事情で産むのも酷くねえか？たとえ事情が何であれ。

>>504
跡取りが必要な自営業とか。
先祖代々続いてる商売は自分の代で潰すわけにはいかないんじゃないの？
あの世でご先祖様に顔向けできないとかｗ

まあ、子供はいい迷惑だろうけど。

>>505
私の実家は寺なんだけど父は自分の代で終わらせるって言ってた。
超ど田舎で周りは子供の誰かが継ぐだろうって思ってるらしいけど
そこの人間のほとんどがDQNなので。その寺自体が村のもので
村長に「子供が継がないなら出ていってもらう」と言われたとか。
ま、父は将来に備えて出て行く気満々で身辺整理始めてるけど。

子供産む、産まないとはかなりずれた話だけど、18歳までこんな
馬鹿供に囲まれて育ったのが人生最大の汚点。

>>503
５０１だけど
結婚当初は子供が嫌いだとか、生まないなんて思ってなかったよ。
でも結果的に結婚して１０年経ってもできなかったから、
一方的に「できそこない」の烙印を押されて追い出された。
医師の検査とか法的手続きとかも、一切なしでだよ。

せめて漏れ側の両親が生きててくれたらとか、旦那が少しでもかばってくれたら、
って当時はいろいろ悔やむこともあったけどね。
もし旦那が姑の言いなりにならず、出てこなくて済んだとしても、
あの家の墓には入りたくないので、結局時間の問題だったと思われ。

あ、ちなみに>>501の旦那の実家は、
由緒ある先祖代々の家系の伝統芸能や自営業をやっているわけでも、
>>506のように町ぐるみ、村ぐるみの事情があるわけでも何でもありません。
旦那（あ、もう『元』旦那だった）父は大手企業役員、母は専業主婦。
にもかかわらずただ「孫の顔を見るのだけが楽しみだったのに」って
一方的に決められたタイムリミットの、漏れの３５歳の誕生日と同時に追い出されました。

↑あの・・35才以上で俺女なんですか・・・？（って関係なくてゴメン）

女で俺とか言う奴はウザい。

>>507
>>508
それは単なるDQN一家だな・・。
こたえてちょうだいに出演できそうだ
まぁ３５歳という年齢で開放されたと、考えるべきか・・・・・。
このままその家にいても、必ず破綻しただろうしね。

最近は小梨でもいいという男も増えてるだろうし、
今回の反省を踏まえて新しい人でも見つけるがよろし。

>>510
可愛い女の子で自分を俺とか言う奴は萌え〜。

一般人は子ども作る時にそこまで深く考えてないんだろうな・・・
子どもの内は家庭環境でその後の人生に随分影響あるだろうに

よく子ども育てると自分も成長できるなんて言われるけど
それってすごく怖くないか？

>>513
パパママごっこがやりたいんだろう、彼らは。
自分が親にしてもらったことを、今度は自分が親になって
子供にしてやりたいと。
文字どうり「ママゴト」なんだろう。

学生時代によき教師にめぐり合い、自分もあのような教師にと
教員免許を受けるのと似ている。

ちなみに俺は、教師なんてものは
まともな人間のなる職業ではないと思っている。

＞507,508
ひでぇ話だな。人(自分以外の他人)の事を道具としか見てない一家だな。
自分たちの息子が種なしである可能性は、微塵も考えないのだろうか。
きっと508の後釜に、若い後妻入れて、気分も新たに産め産め攻撃するつもりだろうが
息子が種なしなら、代わりを何人入れても、死ぬまで同じ事の繰り返し。
つまり本当の意味で「子供作りマシーン」として扱われているのは、息子の方なんだよね。
要するに508の元旦那の両親は、自分達が孫がほしいってだけで旦那を運だってこった。
男として同情を禁じえない。うちの一族糞婆連中も似たようなもんだから。
しかし508は、そういう一族から運よく逃げられたんだから、今後の人生をがんがって生きれ！


＞514
禿堂。
俺も、教師(と蛇足だが医者も)まともな人間の就く職業ではない
と思っている。

このスレ、まさに私がいつも考えていることだ・・

>>513
そのとおりですよね。
「自分が成長するために子どもは生まれてこさせられたんだね、可哀そうに」と
思わずにはいられない。
親のエゴイズムで子どもを生んで、その子どもがどれだけ苦しむかは
考えたことがないのかな?
・・考えたことがない人が大半らしい、と思うと、ますます鬱になるよ。

サードチルドレン

自分の親が特に仲良いわけでもないのに
なぜ二人も子を産んだのかとても気になって仕方ない。
聞くと切れられそうだから聞かないが。

うちの親は見合いｹｺｰﾝで大恋愛の末に子供作ったとかではないと思う。
確かに仲はよかったし、うまくいくと思ったからｹｺｰﾝしたんだろうけど
兄で止めておいてほしかったよ…。所詮快楽に勝てなかったのかなと
思ってしまう。田舎だからｹｺｰﾝして妊娠してるのに病気以外の理由で
中絶するとか考えないだろうし。育ててみなきゃわからないっていう人も
いるけど、そんなゲーム感覚で子供産んでるのかYO…。人格疑うわ。

>>519
うちもそうだ。
うちの母いわく快楽すらなかったということです。
世間体や流れでそうなったんだと…。
父は人並みの人生が送りたい、母は寂しかったという理由でｹｺﾝしたとしか思えない。
いまはｹｺﾝしなければヨカタなどとまで言ってます。
自分は間違って世に生まれてしまったんだなあと痛感しました。
本当、家も兄だけでやめておいてくれれば良かったのに。

でも不思議なのはさ、
その馬鹿な親から生まれたはずのみんなが
その馬鹿を自分でちゃんと自覚できる人間に成長して
「自分は子供は作らない」と、健気に誓っているってことだよね。

だって親が馬鹿なら、子もそれに似て馬鹿なはずでしょ？
どうしてみんなのような倫理的な人間が、その馬鹿な親から出現したのか。
不思議と言えば不思議な気がする。

結局、結婚や子どもを産んだ人の大半の理由は世間体もあるでしょうね。
家庭持って子ども作って一人前とまだまだ社会はみなすだろうから

老後は独りじゃ心配とか、楽したいから結婚したいと思ってる人には腹が立つ

>>521
反面教師ってやつではないでしょうかね。

自分が生きる辛さを味わっているからこそ、こんな思いはさせたくない。
でも結婚して子供ができると、そんなこと忘れちゃう人が多いのかな？
逆に子供には幸せになってほしい、幸せにしてやろうって思うのかな。
それってすごく傲慢だと思うんだけどなあ…。

みんな偉いよ。やっぱこのスレ全板に貼りつけない？

なにが偉いのかさっぱり分からん。

まだ、今の時点では偉くないかもな。
まだ、「子ども産まない」って方針ができただけだから。
独身者への差別視を排除したり、
避妊法の啓蒙をしたり、
気持ちいいオナニーグッズを開発したりｗ
するとかなり偉い。
オナニ-グッズはいいぞ！　使ったことない人は
試してみよう。手では味わえない快感が…。

ま、偉いっていうかひどくないんだよ。
この世に産み落とすってひどいことをしないだけ。

いや偉いよ。倫理的だもの。スーパー倫理。

つうか、子供を生むのは当たり前だと思うけどな。
心身ともに健康で、良い人間関係を構築でき、常識的な社会生活を
営めれば・・・人生だってそれなりに楽しいはずだ。

ただ、俺を含め、それが出来ない奴らが集まってるから
そういう発想になるだけだろ。

>>529
>>144を読んで。

529はうんこ。

は？死ぬのは当たり前だろ。

心身ともに健康で、良い人間関係を構築でき、常識的な社会生活を
営めれば・・・

うちの親はそれが出来ないくせに
人並みの人生送りたい一心でガキ生みやがった。
小さい頃から八つ当たりされ学校ではよそ者扱いされ…。

健常者から見れば、このスレは虚無的に映るんじゃないかなあ。
極論すれば「未来を作るな」「人間なんて滅べばいい」と
言っているようなものだし。

俺も虚無的な人間のひとりだから、
このスレのいわんとすることは、ものすごくよくわかるんだけど
529のような常識で物事を見てる人間に、いきなりこういうことを勧めても
「は？」としか思われないのは、仕方が無い事と思う。

>>534
虚無的なのかなぁ
もちろんそういう人もいるだろうけど、
むしろ、
「あたりまえな」とか「常識的な」という事をさほど考えもせずに安易に信じてしまっている自分たちの周囲に対して疑問を持っているだけなのでは？

あ、これは529さんがそうだとかってことじゃなくてね。

>>532
だからさ。
君が死ぬのは当たり前だけど、
君の子どもが死ぬのは君が産まなきゃ防げると
こういう話さ。
俺たちは、生きて、死ぬ。
それはいい。俺は親孝行だってしたいしな。
でも、殺さない。
そういうこと。

虚無に倫理に彼岸の愛か。

>>526
ところでお勧めのグッズを教えてくれ。

＞＞515
うちは両親教師でつよ。もうだめぼ…なんで大学出てるくせに考えが高校中退の漏れより馬鹿なんだか｡｡｡ちなみに漏れ的に馬鹿っぽい職業第一位は警察でつよ。あと医者は（産婦人科、肛門科、メンタルホスビタル）でつ。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050924541/

既婚女性板にこんなスレあった。なんだか意味不明に安心した。無力だけど。

＞＞519.520.521
漏れなんか兄が産まれてすぐ死んだんだわだからて理由で急遽漏れのこと仕込んだらしい…それも死んだ兄と同じ名前にされて…そして漏れの下にもう一人…もう馬鹿かと…おまえらどう思う？

産んだ奴が悪い！親を殴ろうぜ！
http://life.2ch.net/hikky/kako/1037/10370/1037034907.html

>>541
突貫作業だったから、失敗作ができあがっちゃったんだね。

>>540
そのリンク先の７の書き込みが、まさに現在のDQN母親の代弁ではないかと。

7 名前：可愛い奥様 投稿日：03/04/21 20:35 51jnhPS+
何十年も先のことを考えて産む人っているのかな？
なるようにしかならないのだからその時その時対処すればいいんだよ。
戦時中よりいいとか
食料飢饉の時代よりいいとか思うしかないのでは？

何かの本で「人間は地球上のあらゆる生物の中で最たる害獣である」という説を読んだ。
（銀行だか歯医者だかでの立ち読み…いや座り読みなんで、作者、書名は失念した。スマソ）

おぼろげな記憶だが、ライオンや熊など、いわゆる「猛獣」と呼ばれている動物でも、
自分たちが生きていくために必要とする以上のほかの生物を殺戮する事はありえない。
また、子供が一度に多頭に生まれるのも、自然淘汰されて生まれた数＝種が維持できるだけ生存できる数、
とは限らないからだとか。
にもかかわらず、人間は快楽のために子を生めよ増やせよ、
しかも快楽のために殺人まで犯す。
世界中で起こっている戦争も、もとを正せばたんなる人間の自己中と思い上がり。

だから、環境保護を謳いながら
同じ口で「生めよ増やせよ」言ってるやつらは全員偽善者でバカ。

かといって↑のような理論を展開する人間は世間で「基地害」と認定される。
いろいろ考えてると、生きていること自体がイヤになるよな。
よく『健常者』はへらへら笑って他人に平気で蔑視発言して、お気楽極楽に生きていられるよ。

子どもを作ろうとしている人は自分や相手がDQNの要素をもっているかどうか
一度振り返ってみるべきだね。

正直自分がメンヘラじゃなかったら子供を作ることに抵抗なんか
微塵も感じなかったかもしれない。きっと子供を産んだら幸せに
なれるとか思って子供を踏み台に自分を豊かにしようとしたかも
しれない。

子供を作るのは、やっぱり親のエゴだなーと思う。子供の人生を
すべて負う責任はないけど20歳までは責任あるわけでしょ？その
20年間が一番人間として（人格を形成する上で）重要な時期だと
思うし…。>>544にコピペしてある文書いたDQN親はそんなことは
一瞬も考えなさそうだ。

両親は共働き。働けど暮らしは楽にならざり常に留守がち。
6歳離れた妹は私がオムツを替え躾をした結果、DQNになった。
23になっても落ち着かず、説教をされれば平気で「氏ね」と言う。

幼くして赤ん坊の便の匂いをかぎ、反抗期を受け止め、失敗し、
「子供＝天使」という幻想を持つ暇もなかった私にとって、
子育てはトラウマでしかない。
今でも近くで子供が泣くだけでどうしようもない怒りと苛立ちに囚われる。

俺が死ぬだけで全てを終わらせられる

おまえらテンパィしてんなやバーカ

＞＞543
失敗作てどーゆー意味だよw

>>545
「人間は地球のウイルス」って、マトリックスの台詞だっけ？

さんざん地球を汚しておいて「自然は美しい」だの「かけがえのない」などとほざく。
挙句の果てに「自然を美しいと感じている人間の心が美しいのです」と
素晴らしいブラックジョークを聞かせてくれる。

世の中をギャグとして見るなら、人間は素晴らしいのかもしれないが
犠牲になってる者達の悲鳴を、ギャグで済ませる訳にはいかないだろう。
人間のお遊びのために、関係のない者達をいったいいくら犠牲にすれば
人間は気が済むのだろうか・・・・・。

>>18
馬鹿ですか？

>>22
既知害？

俺キチガイだよ

>>1
帰っていいよ

あぁ変なのが来た・・。
せっかく意義のある良スレなので残念ではあるけど、
sage進行にしませんか？

>>557
「子供を作るなと世間に提言して行きたい」という人が多いから
たまにage進行するなり、他板に張り付けするなりしていくべきでは？

sage進行で閉鎖的に進行してたら、ただの馴れ合いスレになっちゃうんじゃない？

お前ら老後とか中年になったらどうすんの？
世間の目は厳しいよ

>>559
そんなくだらない「世間の目」を気にして、ひとつの命を
自分の盾にするような、臆病な馬鹿じゃないから。
老後迎える歳まで長生きしていたいと思うほどオメデタイ人間でもないし。

君は世間の目から自分を守るために子供を産むの？

>>560
禿同。この板のほとんどの人は、やはり偉いよ、「優しい」よ。
何故、日常で私の周りにはこういった人達が一人もいないんだろう？
普通はいないか（ｗ

>>561
ていうかね、この板にくるひとは恐らく日常生活では
『変人』扱いされてると思うよ。俺もそうだし。

それも皆了解済みだろ（ｗ

そか。スマソｗ

苦しい・・・
このスレに来るとホッとするがリアルで俺の周りじゃ
ガキできて喜んで俺にガキの素晴らしさを説いてくるヤツかガキがなかなかできなくて悩んでるようなヤツしかいねーよ・・・

>>565
そうなの。そうなのよ。
いっそのこと子供欲しい病を罹患して出産、
自分本位な愛情を子供に注いだほうが楽なのかとも思うんだけど、
どうしたら子供が欲しくなるのかわからない。
人格的に何かが欠けてるんだろーなー。

君たちは子供を殺してはいないが精子を殺している・・・
精子も自分の使命を果たそうと必死なんだが役目を果たせない、と。

実にかわいそうな話じゃないか　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>144
つまり精子や卵子を生んでいる（作っている？）私たちは即逮捕ですかそーですか

＞＞568
おまえ子蟻だろ？

>>567-568
ばっかじゃないの

バカが多いのだ。悪い意味の自己厨ばっか。氏ね

以前、某バライティー番組に、２０歳の子持ち女がでてた。格好は
モー娘の加護のマネしてて、「よく中学生にみられるんですぅ」と
かいってた。１８で結婚して子供産んでその後離婚だって。別に他
人のことに首つっこむわけじゃないが、なんかむかついた。子供は
ペット感覚だと思っているようにみえた。

＞安風骨著「人生は地獄　子供を生むことは犯罪である！」

この人のプロフィールや人生遍歴が気になってしょうがない（ｗ

メンヘル板と同じスレなんだね。

子供生むのは犯罪だよなあ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060062022/

スレ違いかもしれんが、全く子育てしない父親っているけど、
どういうつもりで子どもを作ろうと決めたんだろう。

その時は、結婚もしたしそろそろ生でしてもいいだろう位にしか思ってない？
さっぱり分からない。

>>575
「結婚もしたしそろそろ生でしてもいいだろう」すら考えてないと思うｗ
「お約束だから」

メンヘラである以上、自分は子供を産んではいけないと思う。
身体ともに健常だったとしても今後のいろんなことを考えたら
とても産む気にはならない。産みっぱなしにされた子供が一番
不幸だ。産めば何とかなる、なんてのは親の都合のいい言い訳。

ホント馬鹿ばっかだよね

基本的に、馬鹿しかとりあげないマスコミに騙されない様に。
本当の馬鹿は少数なんだけど、そいつが目立つだけ。
しかも、マスコミはしつこく取り上げて、世の中には馬鹿が増えたと錯覚させる。

計画を立てて子供を育てる人も多いから、安心しなさい。

>>579
周囲を見る限りでは馬鹿は明らかに増えている。
20歳そこそこでできちゃった結婚するDQNとか。

子供ってさあ、産んだら産みっぱなしじゃダメなんだよね。
とくに母親は、公園デビューだの保育園の運動会だのＰＴＡだのと、
母親同士の交流もしなきゃいけない。
それが上手くできないと子供苛められたりしてね。
元はと言えば人間関係ダメダメでメンヘルになっちゃったのに、
そんなの無理だよなあ。
ましてやＤＱＮ親子と接するなんて(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

なんか「子供を作ること自体が愚かなんだ」と
前々からこのスレは喝破してきているのに
「育て方によっては〜」とか「俺メンへラーだから〜」とか
振り出しに戻るようなレスがつくから前進しないよね。

レス一通り読んでくれてるんだろうか？

極論「子作りは世紀の愚行」ま、メンヘルで悟りの境地に近づいた人、開いちゃった人ならわかるよね？メンヘル以外で悟りひらいちゃった人ている？瀬戸内寂小も言ってるよ

>>583
ショーペンハウエル

瀬戸内やショーペンはどの著でいってるのでしょうか？

先日『私は絶対あなたの子供は産まない』と妻に言われました。
元々自分の子どもなど不幸の再生産になるとわかっているので
作る気は皆無だったのですが、
面と向かって宣言されて、わずかにうろたえてしまった私は一体・・・？
恐ろしく身勝手な自分が怖いと思います

宅間は奥さんに「あなたの子供は産みたくない」って中絶されて絶望したんじゃなかったっけ？
いまだに流れた子供に対する執着をみせてるみたいだし、結果自分の子供とは対極にいそうな恵まれた児童を殺した。
そういう自分の子孫を残す事にこだわるって感覚は、女にはよくわからないけど、男には本能的に備わってるのかな。
性欲の強さだけ見ても、女とは明らかに違うと思うし、男の方がなにかと辛そうにみえるなあ。

俺、男だけど全く欲しいと思わないぞ。

俺も

どうぞ淘汰されてください。遠い過去から連綿とここまでやってきた遺伝子を終了させてください。

遅レスですまんが。
＞548

>今でも近くで子供が泣くだけでどうしようもない怒りと苛立ちに囚われる。

禿同。スーパーやファストフード店で、小さなガキが泣き喚いたり
わがままをいってたりすると、自分でもちょっと異常かと思うくらい
苛立つ。精神の平衡が保てなくなる感じ。
もし自分の子供だったら、その場で殴っているだろうと思う。

自分が子供の頃、親からそういう風に虐待されていると
トラウマになるんだろうか。

それはただの子供嫌いだなｗ

子供に冷たくしてる親とか叩いてる親見るとムカツク。
産むなって思う。

>>582
前進も何も。どんな流れに持って行きたいのさ。
俺達がここで何を言っても、子供作る奴を止めることはできないでしょ。
それとも何か提案が？
なければ雑談に流れるのは仕方ないかと。

>>593
叩くのは仕方ない。（もちろん限度はあるが）
躾のされていない子供なんて獣と変わらんよ。

>>594

>>558の提案はどう？
俺が名無し時代に書いたカキコなんだが。

たまにage … 特に意味なし
他板に貼り付け … 迷惑　荒らされる恐れあり

>>597
age進行どうこうってのは557の意見にたいして言ったこと。

貼り付けに関しては俺もその恐れは抱いていたので、軽率な行動は控えていた。
でもそうすることで、ここの存在が広まるんじゃないかな。

「育て方によっては」の論理で迫ると
「私はちゃんと育てるから大丈夫」と返されそう。
（それが根拠のある自信かどうかは知らんけどね）
「メンへラー・障害者は」等の論理で迫ると
「あっそう、お気の毒にね」と言われるだけ。

子作りする親の大半が、健常者と呼ばれる人達であるから
健常者を少しでも納得させる必要がある。
「子作り自体害悪」の論理で迫るほうが、説得力があるのではないか
という意味合いも含めて、582で「振り出しに戻るようだ」と言っただけ。

「子作り自体害悪」の論理の詳細ってどこにある？
子供大好き健常者を納得させられるほどの物なの？

やめとけやめとけ　メンヘラに議論なんて無理
スレタイからして破綻している

はんざい【犯罪】
法律に違反する行為。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

>>600
過去ログ嫁よ

>>599
一番わかりやすいのは144の書き込みかな。

あとは、ようするに
「子作りというものが、親たちの勝手な意志で行われる行為である以上
子供の立場からすれば、それは親のエゴでしかない」という論理。
それは跡取り問題であったり、世間体維持の為であったり、快楽の延長であったり。
それに関するレスは、既に書かれてるからあえて書かないけど。

「子供大好き健常者」に限らず、何を言っても作る人は作るのだから
無駄なことは無駄だとは思う。所詮は人の勝手だし、誰しも権利はあるだろう。
でも親の都合や、好き好きでこしらえたりするのはどうかなとは俺は思うのね。

世間では「愛の結晶」とよく言うけど
その「愛」も、個人エゴに利用されてしまえば、相手にとってはそれは破壊や侵略でしかない。

>>599
納得しない人はいるだろうね。しない人の方が多いかも。
少しずつ味方を増やしていくさ。

144を認めるならば、世の中犯罪者だらけなわけだが。
いや、脳内犯罪者と言うべきか。

で、結局どうしたいわけ？啓蒙集会でも開くの？

とりあえず言っておきたい・・・
蟲市たん大好きでつ。

やっぱりこのスレ他の板に貼りつけようぜ。賛成だ。
無駄に馬齢を重ねて自己厨度の増した勘違バカ
が多すぎる。

>>606
出元がメンヘルサロンとなると「お前ら子供云々より自分どうにかしろよ」
的なレスばっかりつくと思う。それに子蟻で「そうだよね、子供作るのは罪
だよね」なんて認める香具師はいなそう。それって今までの自分を否定
するってことにもなるじゃない？子供作る人は、私から見たら自己中以外
の何者でもないけど…。

>>604
＞144を認めるならば、世の中犯罪者だらけなわけだが。

その通りですが何か？
そしてその犯罪の結果、今地球が危機に陥っている訳ですが？

＞で、結局どうしたいわけ？啓蒙集会でも開くの？

集会なんか開いたら子供好き好き星人どもから基地外扱いされるだけなので
そんな無駄なことはしません。
ただ地道に、自分たちだけはこれ以降無駄に地球上の人口を増やすのやめようや、
ということを言っているまでですが？

結局ね
人間なんてのは地球にパラサイトする寄生獣にすぎないのですよ。
あなたも、わたしもね。
日本という国家だけからみたら「少子化」かもしれないけど
地球規模でみれば、もうすでに地球一個が養える許容範囲は超えているんですよ？
だからこそ、ほとんどの国では飢えて死んでいったり
１０歳やそこらで身を売らなければ食べることも満足にできない子供たちが増えているわけですが

　　　そ　れ　で　も　ま　だ　　産　め　よ　増　や　せ　よ　と　言　え　ま　す　か　？

結局ここでぶつぶつ言うしかないわけだが。

自発的人類絶滅運動
http://www.vhemt.org/

半角になってなかった。

>>612
いや名前欄じゃなくてメール欄に・・・

ありがと。

二十歳くらいの時に誰よりも先にスピード結婚して、現在３才の子供がいる友達がいるんだけど、
何かあるっていうと
「子供がいると自分の時間がない」「子供が小さいからまだ遠出できない」とか言ってくる。
しかも子供が喘息の持病持ちで入退院繰り返しているのに
「主人に休んでもらって（子供を）預けるから２人でディズニーランド行かない？」
とか誘いのメールがくる！
「○○ちゃん（子供）この前まで入院してたのに遊びに出かけちゃって大丈夫なの？」と聞くと
「平気平気、主人に見ててもらうから」
平気じゃないだろう！子供の具合が悪いのに母親が旦那に子供預けて遊んでいいと思ってんのか！？
だったらこんなに早く結婚して子供作らなきゃよかったじゃんと思う。

母親だって羽伸ばしたいときはあるだろ…
無理して虐待するよりはよっぽどマシだよ

19xx年 勝手にこの世に生まれさせられる。
19xx年+6 勝手に小学校に入れられる。
19xx年+12勝手に中学校に入れられる。
19xx年+15勝手にお前の成績ならここに行けと言われ、
割と良いと言われるらしい高校に入る。
19xx年+18無理矢理決めさせられた「進路」に基づいて
第２志望に格付けされていた大学に入る。
19xx年+22勝手に「就職難」とか騒がれ、あんまり
働きたくない会社にとりあえず入る。
19xx年+25勝手に医者が俺の体を骨肉腫だという。
たぶん近々自分の意志に関わらず死ぬことになる。
勝手に生まされた。で、勝手に死なされるらしい。
こんな馬鹿なこと俺らの世代で止めていいんじゃなか。

別に子供作る事自体は犯罪とは思わない。
自分の遺伝子を後世に残すというのは動物的本能だろう。
ただ自分の場合、欲しいとも思わないし、子供は好きではない。

子供を作るのは犯罪というより自ら爆弾を抱え込むようなものだよ
子供を持つリスク
・子供が犯罪を犯す可能性がある
・自分の自由時間がなくなる
・自分で使えるお金がなくなる
・職を失えば離婚され、養育費名目で財産をむしり取られて無一文、ホームレ
　スになって凍死
・教育問題でストレスが溜まる
・将来見捨てられる可能性もある

女子高生の店員とトイレでセックス
してきちゃった。どうせもう会う事は
ないと思ったから中出してきたｗ

＞＞616
バーカ！それを虐待てゆーんだよ（w しかし‥なんでみんなこんなクダラナイ世の中で必死に生きてんだろ？あほくさ…

＞＞619
バーカ！シミッタレタ事言ってんなや！ 子供造るんならいつでも死ねるぐらいの覚悟シヤガレ！

格言・名言サイトから、おもしろい言葉を見つけた

命とは、セックスで感染した病気である。

ガイ・べラミイ

子供を作って生むか生まないかも所詮個人の勝手なんだよね。

子供がいると自分の時間が少なくなる、お金がかかる、自分の
遺伝子を残したくない。
子供がいると幸せになれる、精神的に豊かになる、成長できる。

全部自分のことだけを考えた勝手な言い訳。でも子供がまともに
育つとも、自分がまともであると自信を持って決して言えない世の
中で本当の意味での健常者なんて作れないと思うんだけどね…。

健常者はいいよ。考えが気楽で。
「子供は絶対欲しい！」←何で?って聞くと「愛する人との間に子供はやっぱり欲しいから」だって。

一応、健常者って書いたけど、彼女はアトピー家系、彼氏は癌家系。
彼氏のお婆さんが一昨年に癌で亡くなってる。

こういう状況でただ「愛しあう二人の愛の結晶」が欲しいというのは
自分自身の欲求を満たすエゴでしかないんじゃないかな〜……
もしかして、遺伝的な病気の事なんか何とかなるとか思ってるのかも。

親って恐いね。

「でも、本当はやっぱり子どもほしい」って人、結構いるね。
そういう人に提案。
養子を養えばいいよ。
何も「生み足す」ことはない。
親のない子の親になればいい。
「親になってはじめてわかることがある」
って人いるけど、それ養子で充分わかるでしょう。

途上国から養子を採れば良い！

友達のいない親ってたまにいるけど
そんな親から生まれた子どもってまた同じような問題抱えやすくなるん
じゃないかな・・

子どもがいれば寂しさから開放されるかもって変な望みを抱く親もいたりして

>>628
あーいますよね、うちの母親がそうだ。
自分がさびしいからってわしを産んだみたいなところありますわ。
で、友達らしき人ってのも全部ＰＴＡとかで知り合った、わしつながりの人たちばかりなんで
わしが学校卒業したら友達がいないと同じ状態みたいですわ。

そのせいか、わしが何かしようとしてもすぐ縛り付けて離してくれない。
わしがラーメン食べたいのでラーメン屋に行く、と言っても
「イケマセン！ラーメンならおかあさんが作ってあげるから、外で食べたりしちゃいけません！！」
だもんな・・・
これじゃメンヘラにならないほうがおかしいと思うのだが。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064077036/l50

>>626
そうだよね。
わざわざ自分で作り出さなくても
親のない子なんていっぱいいるし。

第一、自分の遺伝子が入ってないんだから
たとえ自分のエゴの範囲を逸脱して育っても
DQN親みたいに取り乱したり虐待することもないし。

新たに不幸な子供を生産する罪に比べたら
既に生まれてる子供を引き取る養子のほうが自然な気がする。

>>630
なんかほんとに汚物扱い…ﾌﾟ

こういうスレをマスコミとかが、取り上げたらどういう風に考えるだろう。
このスレ的には、子供が嫌いって言う訳じゃ無いでしょ？
ただ、育てていく上で子供を幸せにさせることができないって事だよね。

しかし、幸せってなんだろう？
良い学校に入れて、良い大学に入れて、良い会社に就職するって事が
幸せでないのは、バブル崩壊の時点で気づいてるはず。
その栄光を忘れることができない親は、なにがなんでも大学に行かせる。
でも、これならまだマシだ。

ひどいのになると、向いてないとわかっていつつ、
行かせたい方面を最初から制限し、行けるところまで行かせ、
いざ鬱になって、その道を続ける事ができなくなると、
「これまで、向いてないのを知らずに、がんばらせてごめんなさい。
あとはおまえの自由だから、自分の努力でどうにかしなさい。」

謝っていたとしても、かなり悪質だと思う。

>>633
それって謝ってるというより、責任放棄ですよね。

糞だな

>>633
＞このスレ的には、子供が嫌いって言う訳じゃ無いでしょ？
＞ただ、育てていく上で子供を幸せにさせることができないって事だよね。

違う。幸せとか関係ない。子供を産むこと自体が犯罪。
そうだろ？蟲市。

子供を産むこと自体が犯罪。この考え方は常識的に言って
あまりに無理がありますなあ。

>>636
そのとうり。

個人の幸せの足元には、無数の犠牲者の屍が。
それら「無数の屍」を踏んづけてるのを、知ってか知らずか
「産まれてきてよかった」「パパママ、僕を産んでくれてありがとう」
「僕の人生は実に充実している」と言うオボコちゃんは結構いる。

>幸せってなんだろう？

不幸を忘れることが幸せ。
自分が子供時代、あれほど親を憎んだのも忘れ
みな、自ら親になっていくのはなんでだろ〜♪

>>637
常識さんの顔色ばかり伺っていては、世の中変わっていかない。
今の世の中に満足してる？

メンヘルや貧乏人など、
子供をマトモに育てる能力に欠ける者が
子供を安易に生むのはよくないと。これは正論であろう。

だが、子供をつくる事そのものが犯罪とは笑止。
理も糞もない、ただの個人的感情論にすぎぬな。

> 自分が子供時代、あれほど親を憎んだのも忘れ
> みな、自ら親になっていくのはなんでだろ〜♪

確かにそうだね。不思議だ・・

【笑止】
(1)おかしいこと。ばかばかしいこと。また、そのさま

>>639
あんたの笑止は、鼻で「笑」って済ませて思考停「止」の笑止。

過去ログ読むほど暇じゃないのか、理解できないのか解からんけど
「理も糞もない、ただの個人的感情論」なんて気取って言うほどの知性は
君からは感じられないな。

「メンヘルや貧乏人など、子供をマトモに育てる能力に欠ける者が
子供を安易に生むのはよくない」とする差別主義者が
子供を持つ予定なのか、もうパパさん（ママさん？）なのかは知らんが
そういう差別的な自分に嫌悪感は抱かないのかい？

そんなんじゃ子供に「笑止」されちゃうよ。

蟲市　絶好調age

うざいコテハンきてから、糞スレになっちまったな

いや私は蟲たんを支持する。

たくさん産むよりも少し産んでちゃんと愛情かけたほうがいいと思う

ぶっちゃげ子供が嫌い

自分達のエゴ以外で子供を生む理由を教えてください

ねーよ。

>>633
＞しかし、幸せってなんだろう？

ポン酢醤油のあるウチさ♪









…スンマソ、駄レスなうえに20年前のネタだわｗ

亀甲男のAAでも貼るかｗ

>>650
え、そんなのあるの？

私は子供を作ることと殺人を犯すことは等価だと思っています。
２度結婚しました。
１回目は連れ子のいる女性だったので、自分の子供は作らなくて
いいと思っていたのに、私との間に子供を欲しがるようになり別
れました。
今の嫁さんには結婚前に考えを話して納得してもらっています。

>>652
偉い！

>>652
理想の旦那さんだ

一応、自分の本当の意見を言うと、
犯罪っていうのは若干誇張が多いような気もするけど、
あながち、間違ってるとは思わない。

世間体がどうたらこうたらで子供を作るのは、確かにある意味犯罪だな。
幼児虐待という話を聞くと、本当にそいつは、子供がほしかったのかと小一時間問い詰めたいし、
無理をした結果マタニティーブルーになり、子供を窓から放り投げてしまうって話はよくあるしね。

でも、本当にほしいと思っているなら「犯罪」というのは言い過ぎじゃないかって言いたいだけ。
もっとも、自分の上の行で言ったことは、多くの場合において信用できない事だけどね。

>>651
AA貼ると場所とるので、サイトを紹介するよ。
↓醤油戦士キッコーマソ非公式サイト
http://kikkomaso.at.infoseek.co.jp/

>>655
「本当に欲しい」も結局は自分の欲でしょ。
欲望という点では「生でヤリたい」とたいしてかわらんよ。

そういう、うわべだけの美化が物事の本質をうやむやにする。
そんなんで善悪や犯罪について語ったって無意味。
本質をわざと見ない（見えない）ようにしてまで
幼稚な夢を見続けたいのかねぇ。

「ぼく、ママにあいたくてうまれてきたんだよ」なんて
子供が気まぐれに書いた詩を、いい大人が雑誌に載せて喜んでる。
ボクタチ　イツモ　ユメノナカ〜

蟲って童貞？

子供が欲しくないと言えばウソになる。
でも、ちゃんと育て上げる自信が無い。
でも作らなくてはならない状況になる。

>>659
「ならない」ということは絶対にない。作るな。

アナルはバージン

「意志もなければ自信もない、それでも本心、子供が欲しい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜家の両親の心の俳句〜

皇太子様だってプレッシャー感じてたんだし

スレ違いだけど蟲市さんってフィッシュファン？

所詮「子作り」「出産」という行為自体、親のエゴ。
中出しセックスがそんなにしたいなら種無しの身体に
なってからやればいいのに。

あぁ悲し　DQNな奴ほど　子沢山

>>664
フィッシュって何？
魚はあんまり食べませんしな。
外人の作家か何か？

スレ違いだけど。

>>665
フィッシュマンズというバンドの「SEASON」という歌の
歌詞で「ぼくら半分夢の中〜」という部分があるのですよ。
それをもじってるのかと思ったので。スレ違いスマソ＞all

>>666
わざわざありがとう。すいませんね、くだらんボケかまして。
それ、今度機会があったら聞いてみます。

あぁ悲し　馬鹿なコテハン　もう沢山

私は鬱病なんですが、先日彼氏に中で出されました…。
出来ちゃったらどうしよう…。

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねーーーーーーぁぁ

子供が産めない女はポソコツ。
速攻捨てるべき。

↑こういう意見よく見るけど
こんな事いうような連中が頑張って子孫のこすから、
この世のなか世知辛いのかなあ、って思ったり。

>>670
53 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：03/09/23 14:50
35歳を過ぎた童貞ですが、
20代の時に同年代の女性たちに無視されて嫌われ続けたので
女に異常な恨みを持って生きてきました。
あいつら女たちも30を過ぎてババアになったかと考えるだけで
ザマーミロと思うと同時にエクスタシーも感じます。
もっともっと女どもに復讐したいので、今２ちゃんの多くの板に
30女はゴミというスレッドをたてて、30女どもが結婚できないような
イメージ作りを日夜がんばっています。



相談しようとしたが俺は別に普通だった


↑それを書いてる奴の正体。
毒男板からのコピペ。

ここの思想の人らに聞きたいんだけど、避妊したつもりでも万が一妊娠してしまったらどうする？

堕ろさせる！

迷わず堕ろすと思う。
子供だって、メンヘル母の元になんか生まれてきたくないと思うよ。

>>673
>>674
胎児殺すのも犯罪だよ
小さいうちの方が痛みがないとでも？
セックスなんかするなよボケども。俺は一生童貞で生きていく。

>>675
>>664

>>672
今はピル飲んでるから妊娠の可能性は限りなく０に近い。
それでも万が一妊娠したら
中絶するし、お腹の赤ちゃんへの責任として子宮切除します。

>>675
犯罪じゃないけど。すごい錯誤だな。正当な選択です。

世間一般で言われる正常な人は、ここでみなさんが書かれているほどの事は
考えてないんでしょう。
結婚したし、そろそろ子どもがほしいな・・

それよりも後は、これからの養育費の方が重大かもしれません。

メンヘラーで、保育士です。
はっきり言って、こどもは苦手です。他の保育士との連携も
「あの人ダメだから」的扱いです。やめないのはお金が欲しいからです。
でも、仕事を始めてみると、「仕事だから」と、こどもをかわいがれます。
でも、自分で産む気はさらさらありません。
「こどもを産まないと、母の気持ちはわからない」と言われます。
それは本当だと思います。でも、私には産む勇気がありません。
面倒を見ている子の中には、「愛情不足」の子がかなりいます。
そんな母親になるくらいなら、嫌味を言われても、子供を産みたくありません。
園児はほんとにかわいいです。でも、自分の子にそこまでしてあげられるか
わからないから…。ジャマに思うなら産むな。特に、メンヘラーは。

>>680
正常な判断だね。生まない方がいいよ。

>>675
犯罪じゃないけど。すごい覚悟だな。虫も殺さぬいい男。

>>680
職場の同僚を「あの人ダメだから」的に扱うような
思いやりのない残酷社会人より、君のほうがその仕事には向いてそうだなぁ。
そいつらそのうち「この子ダメだから」なんて預かった人様の子供差別して
「えこひいき」しだすだろうから。

>>680
スレ違いなうえにおちゃらけネタでスマソ…

名前忘れたけど、だいぶ前わりかし美人の女ピン芸人さんのネタで
『子供の嫌いな産休の代理保母さん』ってのがあって、
「は〜い、今日から○○先生が、産休なので、代理できました、
　××先生でぇ〜す♪
　わたしは、子供が、
　…だいっきらいでぇぇ〜〜〜す♪
　あ、心配しなくていいのよ、免許は持ってますからねぇ〜〜〜」
っていうのがあって大ウケしたのを思い出しますた…。

たぶん「お笑いオンエアバトル」で見たんだったような…。

>>680
自分は保育系の学校行ってました。けど実習でつまづいて留年して学校を
やめました。でも1年勉強したことは無駄じゃありませんでした。子供が本気で
ほしい、育てる気がある人は保育系の学校で勉強して真っ当な人間を
育ててほしいと思います。まともな頭がついてるなら現代がいかに子育て
するのに適した環境でないか判ると思うのですがね。

結婚したくないけど子供欲しいとか言ってるやつらを殺したい

思わない

加害者にならず、被害者にならず、生きたい。

どんな世の中でも生き物は基本的に不幸だとおもわないか？
痛みと苦しみ、この”決して外す事のできない”ふたつの足かせをはめられて産み落とされる。
この忌々しい足かせを忘れていられる状態を幸せの定義とするならば、
子供を生む奴は”幸せボケで善悪の判断が出来なくなった鬼畜”と思えてくる。

恋愛とかできるヤツは馬鹿ばっかりだから普通に子供生むだろ

>>682
自分が園児の時、園児のひいきしてた先生いた
幼少頃ってあんまり覚えてないけど私にｲﾔﾐ言ったのは
今でも忘れない
大きくなってから何度か会って「まぁ大きくなったわね〜」
とか言ってたけどこっちは覚えてんだぞ( ゜Д゜)
>>683
青木さやかだｗ

知合いと会って、付き合う付き合わないの話になり・・・

奴は自分で甲斐性が無いと言っておきながら（現在自宅にいて無職）
「俺子供は欲しいなぁ・・・」

一瞬で冷めました・・・。
こういう無責任くんはいらないです。
こういう奴がＤＱＮな親になるのね、と思った瞬間でした。

長文ｿﾏｿ

>>691
いや、そんなに長文でも・・・

とかく人口過大な世界情勢を鑑みると、やはりこれ以上の人口増加は地球環境
の面から見ても有害であり、産めよ増やせよの中世的志向はもはや時代にそぐわない
非論理的行動だと思われる。

いわゆるＤＱＮ親、肛門様方の意見とは本能に従っているだけのなんら理性の
かけらもないことと思われます。
知性･理性もあり、倫理観もあるご立派な成人の言葉とは到底思えないのですが、
皆様のご意見はこれとは少々違ったものなのでしょうか？

私は世間一般からはもうそろそろｵｻｰﾝと呼ばれる年代で、それ相応の経験も積んだもので
ありますが、子孫など欲しくもありませんし、作る気持ちもないものです。
確かにセックスなどは快感もあり、チャンスがあればいつでもしているのですが、
その行為はあくまで互いのコミュニケーションであったり、互いのストレス解消
の機会であるわけです。

性行為を種を守る本能として捕らえるならば、今の技術ではなにも肉体を介さずとも
十分に個体の発生ができるため、精子および卵子の冷凍保存で十分だと思います。
長くなりましたが、皆様はどうか本能のままに行動する『動物』にはならぬよう
お願いいたします。。。

無能な親馬鹿っているよ　
時代や社会から離れ家庭を逃げ場所にしてるの
潰れる宿命的未来を押しつける

>>693
全く同意見です〜〜！！！

693さんほどまとまった内容ではないですが
ほぼ同趣旨の文章を、内閣総理府のフォームから送った事があります。

…が、全く無視されました。それどころか
「産め産め法案」成立しちゃいましたしね。
内閣が先頭切って地球を滅ぼすつもりらすいです。コワイ世の中です。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　１です。
　　このスレッドでは、自作自演の記録に挑戦します。
　　　　　一般の方の書き込みはご遠慮ください。
　　　尚、スレッドタイトルの内容に興味のある方は
　　　　　他のスレッドを立ててお楽しみください。
　　　　　　　　　　　それでは始めます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ひとつ君に問題を出そう
もし君がだ、タイムマシンに乗って
三代前のおばあさんを殺したとしたら

現在の君は、居なくなるか？

私は答えを探していた
三代前の祖母を殺すのは現在の私だ
だが、その祖母を殺した場合
当然ながら２代前の祖母も母も、そして私自身も存在しなかったことになる

では、誰が・・・。

>>697
その問題になんの意味が？
書き込みにくくなるからやめて欲しい。

みなさん、たくさんのレスをありがとうございます。
保育士メンヘラーです。
今日は準夜勤で、こどもが寝つくまで掃除したり、明日の準備したり。
でも、一番「寂しい」と思ったこと。
夕食の時、「おべんとおべんとうれしいな♪」と歌わされてるこども
を見たとき。夜のお仕事のママもいるから、全部は否定しません。
ママの手作り弁当を持ってくるこどもは、正直「おべんと」です。
でも、市の給食センターのお弁当は、その「おべんと」と同義ですか？
ママがそこまでして働かないと、こどもが育てられない社会もあると思います。
でも、園に長時間(下手したら２泊ぐらいする）こどもは、
朝食、昼食、夕食全部(市の）「おべんと」。
そんな環境で、こどもを育てるという心境がわかりません。
だから、私は「仕事」で「愛情」を持って、こどもと関わります。
「愛情」が、私にとっては「仕事」の一つであっても、こどもにとっては
「必要な栄養元」だから。将来、その子がメンヘラーにならないように。
メンヘラーになるこどもが１人でも減るように。
偽善です。でも、偽善とわかっても、私はそんな形でこどもに関わります。
長文スマソ。

私の女友達はとにかくｺﾝﾄﾞｰﾑ使わない子が多い
その挙げ句、出来ちゃった結婚してまだ2才の子供を親に預けて
旦那以外に彼氏作って同棲
若いから遊びたくてしょうがないみたい
だったら産むなと！
「ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄたっぷり送ってるから」なんて、さも
親として何もしてない訳じゃない　みたいな言い方してる
子供が可哀想杉る
>>699
偽善と自覚してない人や、仕事なのに園児に愛情を与えない人もいる中、
あなたは凄いと思います
あなたから愛を持って接してもらった事が園児の心に残って
思い出の先生になったらいいですね(´∀｀*)

>>699
ある意味仕事だと割り切れば、わしも子供との接し方真面目に考えるかもしれんし
仕事と割り切ればそれほどイヤでもない。クライアントさんな訳だから＞子供
だから、699さんは仕事に対して真摯な姿勢で取り組んでるんだな〜と思う。

子供が好きかどうかは、別問題だよね。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
｜ムダなスレは作るな.　｜
｜見るな・ageるな　　　　｜
｜ゴミ問題の主役は　　 ｜
｜あなたです 　∧＿∧　｜
｜　　　　　　　 （・∀・　 ）.｜
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　||　　　　　　　　　||

今日もどこかで悲劇が産まれている。

それを喜ぶ事で全ての矛盾は始まっていく。

めでたくもないのに、お祝いを半強制的に出させられるのってなんだかねぇ…

俺はビシッと言うけどね。しょせんゴミでしょ？皆。
何も気にすることない。
どーせ俺も死ぬし。
下らない馬鹿どもに迎合して余計なストレス抱えたくない。
だから子供なんて祝わない。
俺はガキは嫌いだってハッキリ言う。白い目で見られるのが快感。

>>697
ちょっとおもろい問題なので答えると

君が過去に行った時点で君の存在自体過去のものとなる
祖母を殺そうが消えてなくなる訳ではない
時間的に解りやすく書くと
祖母は君の親を生み親は君を生むそして君がうまれてから祖母は殺されたという事
タイムマシンで過去に行ったからといって歴史が変わるということはないわけだ
君は過去に行って祖母を殺したと思っているが実は時間は前にしか進んでいない
タイムマシンは時間を戻すのではなく過去に行くという考えでつくられるのが正しい

と思う。想像だが・・・。
ちょっとおもしろかったよ
スレ違いスマソ

>>707
文体似てるんですけど。
・・・疑っていいですか？

トランクスの時みたいにいろんな世界がてきんだよ

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なにかの間違いで子供を作ってしまう可能性があるので
出来ればチンポ切りたい。
病院でやって貰えば麻酔使うだろうから痛みは無いだろうけど
オナニーが出来ないのは痛いし風俗にも行けないだろう。
どうしようかなあ

パイプカット。

貧乏で成金な親は
金>>>越えられない壁>>>愛
子供なんて飾りです

194 ：優しい名無しさん ：03/09/30 21:57 ID:3+wOKeuM
私は母と兄に虐待を受けて育ってきました。
家族や世の中を心底軽蔑して生きてきた。
親元を離れ、自分というものを見つめる機会に恵まれ、
ある時急に、「私はお母さんが大好きだ」と気付いた。
雷を受けたような衝撃だった。
私をレイプし続けた兄に対してさえ同様だった。
私は彼らを愛しているし、愛されたかった。
愛されていると感じたかった。
それに気付いて、一人わんわん泣いたことがある。

だから>>1よ、安心汁。
子供はいつだって親が大好きだ。愛されなくても大好きだ。
重要なのは愛されることより、愛している自分に気付くことだと思う。
私のように成人するまで気付かない人もいるだろう。
でもそれは私が未熟者だったからだと私は思う。
どう感じどう生きるかは子供の責任だ。
だからあまり思いつめないで欲しい。
お子さんもきっと、あなたを大好きだから。

メンヘル板の某スレより
単なるホームシックを、心の成長と勘違いしてしまったようです。
他にも微笑ましいカキコがいっぱいで、愉快なスレですよ。

絵空事で結婚してみたい。
絵空事で子供が欲しい。
絵空事で暖かい家庭が欲しい

でも、現実は絵空事じゃないから諦めた。

>714
どこ？わかんなかった。

>>716
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055773891/l50

>>714
引用符つけるかしてくれないかな？
そのカキコならまだいいんだが、何で引用符もつけないのに
引用文の下に感想書くかな。

なんで自分は辛い環境で育ってきたって言うのに
ほいほい子供生んで「愛せない」とか平気で言うのかなぁ。
自分のコンプレックスを押し付ける為の生贄が欲しかったとしか思えない。

普通に幸せな家庭をつくるつもりで、子供も愛そうと思って
でも産んでみて初めて自分の業の深さに気がついた、悩んでる。ならともかく。

それに「子供はオムツがとれるまで」とか「小学校に入るまで」とか
時々あるけど、それって肉体的な世話の事で
むしろ小学校の高学年から中学とかその辺りが親子って大変なんじゃないの？
まともな大人になれるかどうかの別れ道っていうか。
「ひきこもり」とか「いじめ」とか果ては「殺人」ってこの時期から起こるじゃん。

ただでさえ今これだけギスギスした厳しい世の中に生まれてさ
心を強く持ってちゃんと生きていくのに
「親に愛されなかった　疎まれた」ってかなりなハンデだと思うんだけど・・・。

>>719
向こうに書いてきたら？
もう産んでしまってるからもう、手遅れだろうけど。

勝手に産んどいて「愛せない」とネットで馬鹿正直に告白して
それで自分らの鬱症状を癒してる馴れ合い連中。
まんまと免罪しあってるし。アホらしい。

>>709
自演楽しかったか？もうやるなよ。

馬鹿が釣られてるし。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060062022/l50
このスレって結構同意見の人ばっかりで進展がなくなってるので
こっちのスレに行ってみてはどうですか？

実際子供ができないとわからないのだよね。
普通に愛されて普通に産まれてきた子供が普通の家庭を
持つと、それ以上に幸せな事ってないわけだしね。

何を言いたいかって。
自分中心に話を進めてはいけませんよ。

>>724
自分中心に子供作った馬鹿に言われたくないよ。

子供が出来るのは自然の行いですよ。
僕自身今までの人生色々不安もありましたし、
自虐的になったこともありましたが、
なにせ一文無しで家を追われたもので、
鬱になる暇もありませんでしたよ。

働いて、自分が五体不満足であることに感謝しました。
式はあげませんでしたが、子供も可愛く育ち、
僕に甘えてくれるわけです。想像してごらんなさい。
自分や親しだいで、人生なんてどうにでもなるのです。

誰かがいってた。人間の子供ほど、弱い動物はいないって。

鬱になる人は何かしら文学的思想と哲学的思想が
あるんじゃないのですかね。
僕はただ生きようと思い。守りたいものを守ろうとし、
それ以外何も考えていなかったように思えます。

何も考えなければいい事を、どうしても考えてしまう。
自分の生き方や、先の不安が出たり、自分の境遇に盲目に
なり、一つの世界を作り上げるんじゃないですかね。
頭のいい人ほどなりやすい症状だとは思いますね。

「行為」を「自然」と解釈できる横暴な思考回路の持ち主なら
そりゃ鬱にはならんでしょうね。

子供自慢はそういうスレがありますからそちらへどうぞ。

どうして聞く耳持たないのでしょうね。
だから嫌われるんですよ。君達は。

自分のエゴにひとつの命を巻き込むくらいなら
世間との軋轢ぐらい何のダメージもありませんよ。

低能馬鹿の話でも聞く耳を持ってくれる住人の居る板でスレでも立てて
中身の薄い説法でもなさっててくださいな。
この板でコテ名乗るにはちょっと、おつむが足らないご様子で。

安星＝お前が幸せになろうが知ったことじゃないんだよｗ
そりゃ自分の子供だったら凄く可愛いし、自分の生活も豊になるでしょ。
そういうメリットを全て踏まえた上で産まないと決めてんだからここの人は。

自分が親を憎んだくらい子供に憎まれる。
子供も自分みたいに憂鬱でやりきれない気分で毎日すごす。
それを考えるととてもじゃないけど子供なんて作れないな・・・・

子供は嫌いじゃない。
ただ自分の分身をこの世に作り出したくないんだろうな

　子供を産むことによる諸問題について
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/zizi23.html
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/heri.html
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/index.htm

>>730
> どうして聞く耳持たないのでしょうね。
> だから嫌われるんですよ。君達は。

こういう暴言をサラッと吐けるのが親なんて・・・
そりゃDQN家庭が増える罠。

これから先、今より地球が住みやすい環境になるだろうか？
日本はみんなが思うより平和な国じゃないって誰かが言ってた。
それにプラスして身体だけ大きくなった「子供」が子育てしてることが
一番問題だと思う。冷やかしかどうか知らないけどメンヘラが集う板に
来る人、メンヘラは作らないのが今後のためにもいいような。
本人にとっても子供にとってもね。

安星も哲学・文学的思考についておぼろげながら
あたりはつくわけだよな。ならこのスレの主旨を察したり
自ら省みてみてもいいんじゃないの？

>>734
記事はおもしろいね、読んでるとものすごい鬱になってくるけど。
ロシア正規兵の残虐動画は酷い、互いが互いを憎しみあう世界。
多くの犠牲の上で成り立つ儚い幸せ、「人生充実してる」とほざく連中に見せたいね。

人間って救いがあるんだろうか・・・。しんどいな。

安星＝アボジ

…まさかね？

「何も考えなければいい」か。
種馬の耳に念仏だな。
聞く耳ないのはどっちだよ（ｗ

人生って全部予定調和だからね。
かけがえのない自分だけの体験をしてると思ってる奴は騙されてる。
全部刷り込みで動いてるだけだよ。
馬鹿馬鹿しいことにそうやって生きてるんだ。皆。

>>734
全部見ました。
何となく、君達の言い分がわからないでもないですね。
しかし、あまりにも場違いなので、別の板に貼るべき
ものですね。
>>740
僕は聞く耳持っていますよ。
ただ、自分には子供が二人いるわけですし、
これから先、育てていかねばならない現実があるわけです。
犯罪で括ってしまっては、二人を育てていく自身がなくなる
ってものでしょう。
自分の半端な精神を簡単に片付けられないと言う事ですよ。
だから考えを曲げれないだけです。

とまぁ、所詮安星の言う事なんで、
普通は無視するんですがね（所詮中卒だしｗ

誰も734見ろなんて言ってないのに。場違いなのは誰だろう？

>>742
自分が子持ちだから、必死に自己肯定したいだけなんだね。

＞所詮安星の言う事なんで、
普通は無視するんですがね

知らねえよｗお前の名前なんざ。
どっかの板で有名なのかい？
無視する暗黙の了解ができあがってるほど人気のコテなんだねｗ
それとも自意識過剰な馬鹿？「全部見ました」って誰も求めてネエよｗ

>>745
話に乗れば無視されませんが、
よく独り言でスルーされます。

だから必ず登場に
「まぁ、今日も無視をされるんでしょうが･･･」
何か書き込んだ後に
「やはりスルーされる運命にあるんでしょうか」
とか書き込んでます。

人気コテというか、
嫌いなコテを挙げるスレなんかの固定評価で
1〜10間に挙げられるくらいの固定です。
きっと、いい電波なんでしょう。

>>744
だって、僕は妻との同意を経て子供を作ってるんで、
別に罪はないでしょう。

ここで「子供産むのは無条件で犯罪」って言ってる人は、
人を好きになったことがないのかな？
好きになった相手がこの世に生まれてきてくれて良かったって、
思ったことないのかな？

というか何か反応がある前にあらかじめ

＞「まぁ、今日も無視をされるんでしょうが･･･」
＞何か書き込んだ後に
＞「やはりスルーされる運命にあるんでしょうか」

なんて書いてから書くような事なら
なんで書くかなぁ？って思うんですが…。

>>749
君は何しに２ちゃんに来てるのかね？

僕は会社の合間にやってるただの不良社員なわけだが。

>>748
そんなあなたにお勧めです。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/ysearch/iym?accd=31114125

>>747
単に妻が共犯というだけ。
「共犯者がＯＫしたのだから私は無罪だ」と主張する馬鹿がどこにいる。
嫁の子宮に精子ぶちまけたのは誰だ。神か？仏か？守護霊か？
何に対しての罪を糾弾してるスレか、まだわからんのか？

>>748
その人を好きになったのは、様々な要因の「結果」であって
無条件な「神の恩恵」ではない。いいかげん夢から覚めろ。

悲劇を産み出したければ、自分の喜劇に自分の分身を巻き込みたければ
好きなようにするがいい、不条理マニア共め。

相変わらず逝っちゃってるな　この人w

>>752
はい。確かに中に出しましたが。
別に押さえつけて、無理やり突っ込んだわけでもないですし、
法律上問題はないでしょう。

逝っちゃうよ！

>>755
こっちで、結婚して子供もいる上、浮気に性をだしてる
犬と補強の世話になったらどうかね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065087277/

>>756
達人気取りの勘違いコテが童貞を説教するスレですか？
頭の逝ってる俺には高級すぎてとてもとても。

>>757
う〜ん。ちょっと違う。
自称高学歴で処女妻を手に入れた古人さんが、
僕のような中卒や童貞を罵倒するスレです。

生まれてくる子の事もあまり考えず自分の欲(子供欲しい・性欲)で
作って産むのはｴｺﾞとか思う反面、自分がその本人だったら
深く考えたり悩んだりしなくていいわけだから幸せかもって思う
でも一度思想を持ったらもう考えない人間にはならないよ
安星のような意見があるのはわかるけど、自分の思想は変わらないので
平行線をたどるだけ
しかも>>730みたな事言う人はやっぱねぇ…
ついでに法律上子供作るのが犯罪なんて思ってる人は
このｽﾚに1人もいませんよ
的外れ

>>759
ようするに確信犯なんでしょうかね>>752さんとか。
>>730はムキになっただけです。
謝らない人よりましだと思いませんか？

DQNな家族がまた一つ・・・

＞安星

いくら犬に人間の言葉で話しかけても犬は理解できないぞ？

あほ氏おもろいage

子作りに加担した以上、転向できないことを正直に告白してくれた
安星さんには感謝したいです。
つまり、そういうことなんですね。
多くの人は、正しい、正しくないとか以前に
「一度乗った船から降りるわけにもいかなくなってる」
のでしょう。

>>748さん
お気の毒ながらいないか、いても子どもを生むことを肯定する
理由にはなりえていないということでしょう、このスレでは。
「今私に好きな人がいて幸せ」であることは、
「この世界に新しい命を寿命という時限爆弾をセットして送り出す」
ことの免罪符にはまったくならない、と私も考えます。

なんだか可愛そうだねえ。ここの連中も、その親も。

まあ、あれだ。
人様の子供の世話になる前に、早めに自分にケリつけなよ。

>>760
>ようするに確信犯なんでしょうかね>>752さんとか
ｽﾏｿ↑の意味がわかりません、私の理解力不足でしょうか

ﾑｷになるのはわかるけど、このｽﾚにﾚｽしてる人の多くが
ｽﾚﾀｲに同意してるのでわかってもらえないのはしょうがないかと
さっきも書いたようにいくら言い合っても平行線なので無駄ですよ
個人的には安星がいるとﾚｽが延びるのでいて欲しい気もするがw

どうやら俺の皮肉が伝わってないようだな、犬どもには
言葉が理解できないから当然か（ｗ

↑ｽﾙｰされた事に気づかない人

↑皮肉に込められた意味を汲み取れない人

バキュームカーが必要だな。

オイラートの船か。でも船を作ったのも乗ったのも自分だぞ。

少子化の原因がよくわかりましたね。

>>767
いや、２ちゃんねらーでしょ。
それくらいわかってください。

僕の言ってる事を理解しながらからかっていると言う事です。

少子化の原因はなんとなくだろ。このスレとはちょっとずれてると思うぞ。

どっかの板にここ貼り付けて誘導した様子だな。

>>774
理解してからかってるわけじゃないですよ
本気でしょう
私のﾚｽはあくまで私個人の考えです
もし"法律上犯罪だと思ってる人はいない"というのに対して言っているのなら
"法律上犯罪とは思っていないが、犯罪に値するくらい愚か(思想上犯罪)だと思ってる"
という意味

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050924541/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060062022/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045551544/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1050054221/l50

>>777
あらら。本気で子供作るのが犯罪ならば、
人間がいなくなりますね。

>>779
なってもいいだろ。真面目な話。

蟲さんには全面賛同だなあ。

>>780
蒼い地球を守りたいなら、それも一理あるかもね。
でも

　　　　　　　　　　　　　　ｱﾘｴﾅｲｶﾗ

>>728
解ってるから腹が立つ。でも啓蒙して被害を最小限に食い止めるのさ。

>>782
糞エコロジストじゃないから地球を守りたいとか思わんぞ。

ようするに、カッコウは卵を産むなと言いたいわけですよね。
言ってる事はわかりますよ。

あちこちで議論を振り出しにもどしてひとを巻きこむ低脳野朗
安星はたぶん朝鮮人だ。相手にするとつけあがるぞ！！

681 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/03 09:42 ID:V74fmF71
安星って馬鹿がもうひとりでてきたな。
こいつらは
結婚したがらない女に対しても
不細工女って叩くのかよ。
絶対に叩くことはないだろう。
むしろ同情するんじゃないの？

図星？


まぁ、他板ではこんな事言われてますが。
ようするに、僕はそうじゃないと主張するのも、
言われた事を否定するのも、誤解の弁解も大量にありますね。

何度も言うけど、僕は所詮中卒の低脳で、
感情論しか唱えることのできないjusthumanなわけですよ。
だから気に入らない事があれば、簡単にあぼ〜んしなさい。

大学時代のＮ・Ｍ子・・・。
えなりかずきそっくりの顔立ちで、スタイルも５頭身くらいでおばさん体型で、
性格超悪くて（これは性格の悪いあたしがなにこいつ〜って感じたんだから
間違いない）、で、これは容姿と同様本人に罪は無いんだけど、母子家庭で
育って、卒業時に就職出来なくて経済的余裕が無いはずで。
・・・でも本人は子供欲しがってるんだよ！
サークル仲間のホンジャマカ・石塚そっくりの男が声かけてきたらしいが。
（これは物好きな男いるよね〜、とみんな驚いてた）
もしかして、チャンス逃すまじ！とくっついたのかな？
こういう子の子供って・・・。

>>788
天才だったりして。。。

大学、地方国立大だけど。
＞＞７８９
ありえない。

自殺する香具師は殺人罪で逮捕すべきだと思う

>>７９１
スレちがい。

>>789
でももしかして・・・ありうるかも？
司法試験合格した兄弟いるし。
なんか濃ゆ〜い遺伝子もってそうだし。

なんかつまらない流れになってますね…
コテ同士の喧嘩はよそでやってくれませんか？

とりあえず遅レスだけど
765さんの

> 「この世界に新しい命を寿命という時限爆弾をセットして送り出す」

この表現、めちゃくちゃ的確で共感を覚えました。
こういう人がいるからこのスレが気に入ってるのに…。

>>790
天才と秀才の違いが地方国立大でもわかりませんかね。

って中卒の僕が言ってみますが。

>>794
気にしなきゃいいだろ？
誰かさんの書き込みより安星や788のカキコのほうがよほどおもろいなー
話も膨らんでるし。誰かさんのは「765に禿同」ってだけじゃんｗ
てめえの言葉で何か書いてみろつーのｗ（プ

ここの犬どもには遊び心がないようだなｗ余裕ないんだね（ｗ

大体思想自体が狂ってますね。

＞「この世界に新しい命を寿命という時限爆弾をセットして送り出す」

こう言ってますが、人に限らず、生物すべてはそのうち
老化して骸になりますね。それが当たり前ですよ。
人間は生きるために食べ、食べるために働くわけです。

それがあたりまえ。当たり前の事もできてないで、
死が怖いだの、産んだ親が憎いだの、人のせいにするとは
なんとも情け無いですね。

自分の不幸を人のせいにしかできない君達は、
自分を客観視するべきですよ。

>>797
思想なんて高尚なもんじゃないよ。事実の指摘だ。人間は徹底的に
エゴイストで死は残酷だ。労働人生は余りに下らなく物語は幻想だ。

↑なんか説得力０

>>797

なんか説得力０

昼間からＩＤ変わってねえのがいるな。
ご苦労なこったｗ

>>788
不細工は可哀想だな
まあ　ブサと低学歴と障害者とここのキチガイ共は産まんほうがいいだろうな

＞子作りは犯罪だ

こんな考え持って生きるなんてさみしいねえ
生きる喜びを知らんからって他人に押し付けんなよなー
ワンワン！

>>800
それは君のエゴでしょう。
まず共感すらできない。
なぜなら、自然な行いを否定されてるから。
生まれて食べて子孫残して死ぬのが
生物に組み込まれたプログラムなんで。

それとも童貞か？

生きるのは何のためなの？

＞生まれて食べて子孫残して死ぬのが
＞生物に組み込まれたプログラムなんで。

　同性愛はどう説明するの？

生きるのに理由を求めるのはどうしてなの？

じゃあゴキブリは何のために生まれてくるの？
蚊は何のために生きてるの？

人間一人一人寿命が違うのはどうして？

生きるそのものに価値があるわけですよ。
毎朝起き、空を仰げば今日の天気が見れるし、
夜寝るまで何をするのかは自分の勝手。

寿命が長すぎると考えすぎて疲れますか？
別にそんな長い間生きてるわけでもあるまいし。

>>804
どうって言われてもね。
同性愛は所謂性の障害者ですよ。
ようするに、君達と同類って事です。

アンタ書き込んでいること辻褄が合わなさ過ぎるよ。出直してこい！

>>807
どこがどうかみ合わないのか説明していただかないと、
出直すこともできませんね。

>>806
あなたはメンヘルですか？
メンヘルじゃないなら討論以前にここに来るべきでないのでは？

>>809
結局それですか。

>>809
だってそうでしょう？
じゃあ、あなたは何のために来てるんですか？
中卒な自分より下の人間を見つけるためですか。

こういう馬鹿はスルーしたほうがいいよ。

全く的外れ。
自分の意見を言ってるまでですよ。
僕のやってることは罪ですか？

バカの言う事を無視するから、
君達の主張も無視されるんですよ。

世間に訴えてみなさいよ。
まず話を聞く人なんていませんよ？
メンヘラなら社会の偏見がわかるでしょう。

>>802
遺伝子決定論争を踏まえてからモノ言えやバカ。
人間は自然から遠ざかって手前勝手な事しかできないの。

>>815
セックスするでしょう。

やっぱり童貞？

するけど子作りと直結はしねーだろ、バカ！

あ〜あ・・・
どんどん本筋と関係ない方向にまっしぐらだね。

安星はNGワード逝き。

はぁ？
子作りの過程くらい知ってますよね？

直結も直結。

入れる穴間違えてませんか？

安星先生大活躍。

セックスは子作りで為ってる自然のプロセスですよ？

子供がいらないのにセックスするのは
なんとも身勝手ですね。
君達は一生処女童貞で純潔を守ってくださいよ。
じゃないと決して納得しませんね。

自然から離れて生も幻想と倒錯に包まれるようになったの。
避妊法や射精法なんていくらでもあるだろ。正道SEXに固執
するの、お前ｗ？

>>823
時にパートナー付きで我欲を満たしているだけだ。何の問題があるの？

>>825
オナニーしてればいいじゃないですか。
相手に失礼ですよ。
この世には"非処女は中古"と言い切る男
がたくさんいるわけですから。

>>824
まさか。
でも子作りは犯罪で、
色欲が犯罪じゃないなんて矛盾してますよね。

性欲は子作りにのためにあるものでしょう。

障害者を蔑視してる人は、
自分の子どもが障害者になったとき、
我が子を蔑視するのだろう。

障害者とメンヘラは全く違いますね。
障害者は精神的に強い部分を売りに生きてますから。
先天的に患ってると、特にそうですよ。

>>827
まさかじゃねーよ。性欲なんて勝手に一人で処理していれば良いんだ。
切り離せるんだからよ。この時点で子作りは恣意的なエゴなの。気づけよ。

>>830
君は本当にエゴの塊ですね。
産まなきゃ産まないにこしたことなさそうなんで、
頑張って孤独に耐えて生きて行ってください。

今、このスレッドで一人ぼっちなのは君なんだが。

ﾒﾝﾍﾙじゃない人は自分が受け入れ難い意見を見ると
「これだから精神異常者は」とか「可哀想」ってすぐなるでしょ
そういう人は話になんないから来んなって話なわけですよ
日常じゃ周りの人間に認められてないから、ﾒﾝﾍﾙ板に
優越感でも得に来てるんですか？可哀想ですねｗ

いえ、そんな事もありませんが。
ていうか、>>831は>>830
さんに言ったレスで、
君は>>829にレスするべきではないのかね。

>>833
そんな事一言でも言いましたか？
さすがにマイナス思考で後ろ向きですね。
君にはメンヘルすべてが見方で、
健全者障害者が敵なわけですね。

>>831
認めてるっての。そんな輩の中に新たなエゴ予備軍を産み落としたくないだけだ。
バカ。

>>834
じゃあ、>>829にレスしてあげるよ。
「精神障害者」で検索してください。
以上。

>>837
それはレスでも答えではありませんね。

障害者にもいろいろある。
知的障害者、身体障害者、精神障害者…。
勉強しろよ。

>>839
先天障害者ですが。
何か？

>>805
遅レスで申し訳ないのだけど・・
生きる事に価値を感じることが出来るのは幸せな人だけだよ。
自分の子供がその「幸せな人」になれると思う？
思うとしたらその根拠は何？

お前は、自分の子どもが「精神障害者」になったとき、
俺に対してとるような態度をとるのか？　と俺は聞いたんだ。
答えてないぞ＞安星

>>841
僕が幸せにするからです。
自信があるからです。

>>842
そうなりませんから。
なら無いと思ってます。

その自信はどこから来るの？

>>844
なると思わなければならないような
甘いもんじゃないんだ。
そんなこともわからないようで子どもが
幸せにできるだと…？

楽しくCHATなさっているところへ横入り失礼しますが。

うちの母親、兄嫁に長男が生まれたとき
それはそれは躍り上がって、家のリフォームして子供部屋をつくって
遊園地並の設備を整えたのに、その長男が学習障害であることがわかったとたん可愛がらなくなり、
第二子梅梅攻勢を義姉にしかけ
ようやくできた次男が、こんどはﾀﾞｳｿ症だとわかったとたん、
無理やり離婚を迫って現在に至っている。
そんな親と兄夫婦を日常的にみていると
本当に、親のエゴだけで子供、子供とぽんぽんひりだす行為は
『犯罪』以外の言葉はあてはまらないようなきがするけどなー。

俺は間違っても結婚なんかできないな。

>>845
経験からです。

>>846
ていうか絶対なる環境じゃないですから。
僕が死ねば話は別ですが。

>>847
僕の両親は不仲ですが、僕を育ててくれましたよ。
手術も何度もしてるし。
１５歳で家追い出されましたが。

>>847
酷い話だ。

>>安星
お前の経験則はどうでもいいの。836へのレスはなしか？

>>843
これぞ人間のｴｺﾞ！傑作ですね
私が安星の子じゃなくて本当に良かった

>>833は安星だけを指したんじゃなくて、自分が理解の越えた意見を
病気のせいと片付ける人全般を指して言ったつもり
上からもの言ってたんじゃ討論にならんでしょ
あとすべてのﾒﾝﾍﾗｰが味方とも思ってませんしね
第一私がﾒﾝﾍﾗｰかってのも微妙です
病院も行ってなければ薬も飲んでない
別にﾒﾝﾍﾗｰとかそうじゃないとか関係なく意見を見て、
反対もするし賛同もする

>>851
あれ、捨て台詞にしか見えないんですが、
一体どういうレスがほしいのですかね。

エゴエゴ。
エゴを悪く言ってますが、
君にエゴはないですかね？

>>853
有るって言ってるだろ（ｗ
はぐらかすなよ（ｗ

>>852
何がエゴですか？

僕の子供は幸せですよ。きっと世界1
なぜなら僕が幸せを与えてるからです。
僕の子供は僕と妻の子供であって、
別に君の子どもじゃない。関係ない話はやめなさい。
侮辱としかいえませんね。

>>854
エゴがあるのに、エゴを言う人間を叩くわけですか？
別に自分に甘い人に理解を求めようとは思いませんが、
僕はどこではぐらかしましたかね。

>>855
まぁそんなに怒らないで下さいよ
子供が幸せだとか言いきるのがｴｺﾞだって言ってるの
本人でもないのになぜ言いきるんですか
他人の気持ちが100％わかるなんて思うんですか
自分の心だってわからなかったりするのに
幸せを与えたからって必ずしも人を幸せにできるとは
限らないと思います

せっかく>>847が流れを戻してくれたのにｽﾏｿ。。。

>>856
下らない人間の一員であることを自覚しつつ切磋琢磨してるぞ。
そこがお前との違い。産まない愛に思いが至らないのか？バカ

>>857
家の子供は強いですから。
僕がいつ死ぬかわからないので、
強く育ててます。
愛をもって救う命と、はかない一生を
大切に真っ当できれば娘も息子も幸せに
なれます。

>>858
僕はくだらない人間ですよ？
何おっしゃってるんでしょうかね。

生まれてきたことを後悔してるなら、
今すぐ自害してみなさい。
寿命を僕に分けなさいよ。

と言う事でいい加減に寝ましょう。

何者？

少なくとも、2ちゃんでムキになってるような大人じゃぁ
子育てには向いてないと思うんだけどな。

>>863
　同意。。。
　ここで自分の理屈こねてる時点で
　自分の子にも押し付けの意見を持って子育てしてそう。

ﾎﾝﾄの大人は、こういうｽﾚごとｽﾙｰするものでしょ、安星さん。

958 ：名前：安星 [sage]：投稿日：03/10/03 21:51 ID:UcDO76qf
バカの壁というのが浮き彫りになりますよ。
聞き分けがないのは、あまりこの板と
変わらないと思いますが、メンヘラは
自分が"選ばれし者"だとカンチガイする痛い節
があるようで、突付くのはいいですよ。
どうせ馬の耳に念仏。ただ読むだけで、メンヘル
の行動力なんかが分かるわけですよ。

963 ：名前：安星 [sage]：投稿日：03/10/03 22:08 ID:UcDO76qf
単純な自分がいるだけで幸せだね。
メンヘラになったらそれこそ終わり。
食べ物はすべて灰、飲むものはすべて油、朝日も夜空も感じれず
自分の殻に閉じこもる奴らと同類扱いされたくないってもんだね。

【中古紳士淑女の宴＠お婆さんのモツ焼き屋・１９】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1064855141/
【中古紳士淑女の宴＠お婆さんのモツ焼き屋・２０】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065165342/

こっから来てんだな

4月ごろメンヘル板に居たのをご存知ある人もいるかもしれない
& ◆YdAUTYI0AYって奴

& ◆XzeLOCURew
安藤◆STAR.67W5Y
板出張 ◆tItUs.FVM.
蘭貢 ◆TiTUs.psVY

どこでもスレ違いの電波みたいだから相手にしないほうが良さそう

心的外傷を明るく暴露しろ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1048842980/

>>868
そだね、ｽﾙｰｽﾙｰ( ´ー`)y一'

安藤はいろんなスレにいるね。
蘭貢なんてどの板でも見かけるけど。
哲学、心理学、人権、歴史、法律、身体健康、
えっちねた、失恋、純愛、激愛、夢、人生論
猫犬、映画、毒
メンタルヘルスでも一回見かけたな。
時間もまちまちだし、上のキャラ全部演じてるとしたら天才だね。
男女板見ると、"キャラがつかめない"とか書いてあるから、
もしかしたら共有固定なのかもね。

926 ：安星 ：03/10/03 18:32 ID:UcDO76qf
>>923
多分、俺の親が面倒みてくれると思うけどね。
死ぬのが怖いのは、自分がいなくなるからじゃなくて、
今の幸せがなくなるからですよ。
本当は今死んで悔いがなく生きてきたと思いたいけど、
実際はやっぱり死にたくない。
「今死んでも悔いはない」なんてセリフは、ただの
強がりでしかないわけでね。
実際誰でも死ぬし、仕方ない事なんだろうけど、
やっぱり自分の子どもが自立するまで生きていたいのが
自分としての考えだったりね。
あと２０年生きるのは、身体的に到底不可能なんだけど

927 ：安星 ：03/10/03 18:37 ID:UcDO76qf
>>925
それもそうだね。
でも僕はあんまり感情的にならないリハビリしてるから、
めったなことじゃ怒りませんね。
口げんかなんてまずしないし。
本当に切れたら怒鳴ったり殴ったりというより、
泣いちゃうタイプ。

930 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/03 18:52 ID:UcDO76qf
>>928
今年子供を抱えて行きますよ。
皆には寿命の「余裕」があって、僕にはそれがない。
だから、余裕が無い分慌てながら忙しく時を
すごさないといけないかなって。
でも、正直中学二年の頃とか逆に死にたくて、
死よりも死の恐怖が恐ろしくて、どうして自分だけこんな目に
あわなきゃいけないのかとか一人で考えて泣いたりしてたね。
彼女に出産哀願したのって、結局自分のためだけど、
それが自分革命だったのかなって思えるかな。

963 ：安星 ：03/10/03 22:08 ID:UcDO76qf
>>960
HIVとか地震とかミサイルとかいいですね。
苦しみも何もないし。

この一瞬が過去になる一刻一刻の時間の中で、
心臓が確実動いてる事で、人間で学習し、感動し、同情し、憤怒し、
嫉妬し、毎日朝を迎えられる事。

単純な自分がいるだけで幸せだね。
メンヘラになったらそれこそ終わり。
食べ物はすべて灰、飲むものはすべて油、朝日も夜空も感じれず
自分の殻に閉じこもる奴らと同類扱いされたくないってもんだね。

すごく言い分わかるんですけど(ワラ

＞安星
話をすりかえるなよ。あんたの意見は「子供作るの犯罪じゃない？」に対して
「犯罪ではないと思います。」なだけだろ？
これ読んだらさっさと元の巣に帰れよ。

個人の価値観をいかにも世論のように押し付けるのはどう見てもまちがっとるよ。
あんたの周りでなく、もう少し広い視野でものを見ようや。
もしくは、俺の考えはこうだけど、皆はどう思う？程度にしとけよ。
ここのスレ主みたいに。

安星って奴は、燃料かと思ったら、ただのﾃﾞﾑﾊﾟなの。つまんね。
お前、誰に対しても失礼だな。学歴が中卒ですがと言えば、
謙虚だと思われると思ってるだろ。お前は学歴に関係なく、
想像力どころか、相手の立場を空想する力もない、
可哀想でおごった奴だよ。とっとと自分の巣に(･∀･)ｶｴﾚ!

私は、しごく真当な両親の元に生まれるのなら、その子供は
不幸にはならないかもしれない（不幸の原因は親に
限らないもんな。赤の他人にボロボロにされるかもしれん。）が、
今のあらゆる希望の無い世界に、生き抜く知恵さえなく、
放り出されるのは、あんまりだって思うよ。
そう言う自分もどこまで生き抜けるものか・・・。

子どもが精神障害者になったら見限る親の像が
見られて勉強になった。

「うちの子にかぎって」

19年前のドラマのタイトルを思い出したよ。

僕一人でこんなに荒れるわけですかね。
個人攻撃じゃないですか。なんてみっともない。
話を摩り替えたとか言ってますが、
僕の別の板で告白したことを張り付けたりして
ご苦労なことですが、人間的行動としてどうなんでしょうね。

まぁ、がんばってくだされ、障害者イジメを。

>>878
ずーっとROMってたけど、明かにアンタの方がスレ違いで粘着。
もう来んな。

まあ親がどうでも子供自身が美形であればその子にとっては問題ないよ。
周りがその子の性格の悪さに不幸になるかもしんないけど

風であり水であり、土であり火であり
宇宙そのものと、常に一体であった精霊達を
個体という、孤独な牢獄に閉じ込める儀式。

みんな、おま○こもほどほどにね。

来るなって言われると来たくなるね。
僕は悪性なんでｗ

かまってちゃんか・・・

無視できないほど香ばしいのはわかるが、さすがに皆釣られすぎだと思う。

742 ：安星 ：03/10/02 11:44 ID:1cONi5yi
>>734
全部見ました。
何となく、君達の言い分がわからないでもないですね。
しかし、あまりにも場違いなので、別の板に貼るべき
ものですね。
>>740
僕は聞く耳持っていますよ。
ただ、自分には子供が二人いるわけですし、
これから先、育てていかねばならない現実があるわけです。
犯罪で括ってしまっては、二人を育てていく自身がなくなる
ってものでしょう。
自分の半端な精神を簡単に片付けられないと言う事ですよ。
だから考えを曲げれないだけです。

とまぁ、所詮安星の言う事なんで、
普通は無視するんですがね（所詮中卒だしｗ

まぁここでこう（↑）言ってるわけでして。

756 ：安星 ：03/10/02 19:56 ID:1cONi5yi
>>755
こっちで、結婚して子供もいる上、浮気に性をだしてる
犬と補強の世話になったらどうかね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065087277/

口に釣り針刺さったまま
「お前ら釣られてんじゃねえよ」と
他の魚に説教してる魚がいるな。

でも、電波の確信犯でもないんですがね。

図に乗って他のスレまで嵐にくんな＞安☆

ここで論破されたら次はどこにいくのかな安☆くん（藁

子供を作るのが犯罪なら、作った子供は自分で処分するのだ。
中学生でもまだ手遅れじゃない。無に帰してやれ。

新手のキチガイはけーん

論破だって（プ

>>890
中学だと可哀想すぎ。物心つく前が一番。

ネタにマジレス馬鹿

論破ｗ
どこが？

889は最近覚えたばかりの単語を使ってみたかっただけでしょう。

私の人生、なにひとつパッとしないものでしたが
「自分の家系は子孫を残すべきではない」と子供持つ前に
気づいただけでも、よかったなと思っています。

「自分の子どもが障害者になったらどうするのか。
『人はメンヘルになったら終わり』というが我が子が
メンヘルになったら親としてどうするのか？　見捨てるのか？」
という質問に回答できてないんだから「論破された」でいいんじゃないの。
「うちの子はメンヘルにならない自信がある」を
回答と見なせる奇特な人が多いのか、このスレ？

安☆の人生がそうだったんだろ。
こいつ男女板でメンヘラ呼ばわりされてるぞ（藁

スレに活気がないねえ。
ここは誰かを叩くことでしか機能しないのん？

900

お前らみたいなゴミしか生まないわけでな。犯罪というか無駄だよな。
何の意味もない。

ゴミどもは楽しく生きてる

ゴミでもいい、楽しく生きたいな。関係ないが、天国と地獄があるとして、俺達メンヘラーはあの世でもメンヘラーなのかな？ま、どうでもいいけどな。