★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23

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68824で相談しましたが誰もお答えいただけずコチラへきました・・・・
あの。いいですか?
私は今無色ですが決して【働く事】が嫌なのではないです。
そうじゃなくって、職場での人間関係を考えると働きたくなくなるんです。

私は容姿が普通じゃないです。
中学時代〜会社(大卒後就職した会社。一度だけですが)まで、ずっとイジメや嫌がらせを毎日のように受けてきました。
学生を卒業した今、自分で働いて食べてゆかなければいけません。
親からも「早く出てゆけ!!」などと口をすっぱくして言われます。
こんな私は傍から見るとパラサイトなんだと分かっています。
でもこうなったのには相当以上の理由があるからです。
イジメを受けている頃(中学初め頃)親に1度だけ相談しましたが
「アンタは将来スチワーデスになるのよ」「アナタ一番美人なんでしょ?(怒)悪い風に取りすぎてるのよ」などと
現実を無視した発言をされました。
こんな人間に私の心の内を話をしても無駄だという風に考えるようになったので
以後私のコンプレックスの話(これまで上に書いてきたような内容の詳細)などは一切話しません。
前の会社を辞めた理由も、容姿が原因で嫌がらせに合い結局退職したのですが
こういう理由も話してません。
「●●(私)が勝手にわがままで辞めてきたからだ!!」と親戚中に触れ回る始末です。

私は、今こんなですがこれでも一応
“仕事は嫌な事であっても多少は我慢してやらなければいけない”と考えているもりです。
でも前職のせいもあると思いますが、人間関係やはり普段の場での先輩/同僚との接し方など
そちらが気になってなかなか就職活動する気になれません。
どうせ又何かヤラレるんだろうと予想がついています。
何とか1回だけ面接逝きましたが「人間関係はどうだと思いますか」などと質問されると
(やはり前職がトラウマだと分かっていますが)ドバッ!!と汗が出てきてしまいます。
面接官も何か嫌な感じ(「その顔じゃね・・」という見透かした感じで)そういう質問をフッてきます。
こんなんでは採用される訳もないと思います。

私はこれから先どうやって食べてゆけば良いのでしょうか?
689LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 :03/07/21 02:32 ID:1LXUAqkQ
>>688
だいぶ混乱しているようですね。少し質問させてください。

今まで容姿が原因でどんな嫌がらせを受けてきましたか?
幼い頃から何か過換気や意識を無くすなどの症状はありましたか?
いつもビクビク脅えているというような精神状態の自覚はありますか?
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 03:04 ID:WWaVy2DZ
こんばんは。
こちらには雑談スレがありますが、コテハン様ばかりで、名無しには到底入っていける雰囲気では無いのが残念です。
名無しが仮に入ったとしても、水と油みたいに感じます。
専門的な事はメンタルヘルスへ行きますが、たまには休息したいと思い、雑談スレを覗かせて頂いても、ちょっと…。
メンタルヘルスに1つでも良いから雑談スレがあればいいのですが、メンヘルサロンの方々が、メンタルヘルスに雑談めいたものがあると、過敏に反応されて強制移動という事になった板も多々あります。
難しい問題ではありますが、何とか上手くやっていければと思っています。
皆様の御意見はどうなんでしょうか。
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 05:40 ID:x/XUUgm+
知らずに23のスレに書き込んでしまいました
あらためまして
モナー先生こんばんは。
半年前まで欝で通院していたのですが、
だいぶよくなったのでお薬も減り、
通院もなくなりました。
最近になってまたうつになることが多くなりました。
手持ちの薬を飲もうと思うのですが、
アナフラとパキシルがあります。
緊急避難的に使うにはどちらが良いのでしょうか?
69224で相談しましたが誰もお答えいただけずコチラへきました・・:03/07/21 10:16 ID:Yzf7yALG
>>689
@容姿原因で受けてイジメ、嫌がらせについて。
学校の人からは仲間外れや「●●菌」とかは当然ですが、
通りすがりの全然知らない人などにもすれ違いざまに唾を吐かれたり
奇声を上げられるのは常だったのですが他には「失敗作」とか「死んだ方がマシ」とか
「よく生きてきたね」とか「何でそうなるの?」とか言われたりしました。
直接殴られたりという暴力ではなかったですが言葉によるものとか「ウヒャ-!!」とかそういう感じが多いです。

A意識をなくすとかいうのはないです。
Bいつもびくびく・・・というのは常です。
というか、醜い事をされ続けてきたから他人に対して怯えてしまってそれは言えます。
特に食事中です。
大学の頃など人の目が気になり(1人でいるという事でも笑われてしまうので)
おにぎり買ってトイレで食べたりしてました。
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 23:54 ID:0/404amE
>>690
元々、メンヘルサロンができたのも、メンヘル板が専門化していく最中に雑談スレで専門スレが落ちるのを防止する為に
新設されたものです。
そういう経緯もあり、住人はメンヘル、メンヘルサロンをまとめて一つの板とみなし、区分はしても別扱いはしていません。

メンヘル板で新たな雑談スレを設置するということは、そこにある専門スレを一つ落とす、という事です。

現在残っている雑談スレは、言っても聞かない「隔離スレ」と考えてください。つまり、治外法権です。
そういった、言わばならず者の領土へ踏み込むのは危険かと思われます。
それ以外の通常の雑談者は、全員がサロンへと移動しています。
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 04:21 ID:WSznrW+7
>>693
>>690です。
適切なお言葉、有り難うございます。
メンヘルサロン、メンタルヘルスの2つの板を状況によって自分なりに使えるようにします。
695名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 07:12 ID:7XfSPidD
ひとつだけモナーさん、どこ行ったの〜?
696あげ:03/07/22 20:28 ID:pOdo5vqh
あげ
697はじめまして:03/07/23 00:35 ID:/ehLl9nD
こんばんは、25歳女、健常者なんですが
非常に困っております。

睡眠時間は1日平均7時間、夜12時に寝て朝7時に起きるという
規則正しい生活を送っているんですが、
仕事中
突然の眠気に襲われて気を失うように眠りこんでしまうことがあります。
立っていても歩いていても眠くてぶっ倒れそうになります。
そういう時は決まって短気です。
寝起きに無理矢理起こされて不機嫌になるじゃないですか、
あれの100倍くらい。来客に対して舌打ちしてしまう事もあります。
そんなことする自分ではなかったはずなのに・・・。
あと、一人でブツブツ夢の世界で会話しているらしいです。
いわゆる寝言みたいなものでしょうか。
睡眠時間も食事も栄養もちゃんと取っているのに、不可解です。
医者(内科)いわく「無呼吸症候群」とか言ってます。
太った人や、中年のオジサン、イビキかく人に多い病気、といいますが
私はそのどれも当てはまりません。

本気で困っています。原因がわからないだけに。
周りからも(独り言のせいで)変に思われるし
仕事にも支障が出ているのでクビになったら嫌です。

どうか力になってください
おねがいします
698名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 05:48 ID:XTsMvmcm
30歳・男。鬱のため、昨年10月に退職。現在は傷病手当金を貰っています。
メンヘルのほうのスレに書き込んでしまったので、転載します。
今は両親と同居のため、手当金から数万円の生活費を家計に入れている
だけのパラサイト状態です。傷病手当金は今年12月で終了し、失業保険が
90日分で終了するまでは見通しが立てられるのですが、それ以降のことが
考えられません。父は職人なので定年はありませんが、65歳を超えて年金
を貰っている身で、この先、精々5年くらいしか働けません。母は64歳で専業
主婦。今さらパートもありません。一人っ子の私が両親と自分の生活を支え
ていくことになりますが、自信や希望が無いのです。鬱の治療が長くかかっ
ていることで再就職の自信は無く、また、再就職して両親を養い、ゆくゆくは
結婚して新家庭を築くということに魅力を感じないのです。
30年間3人家族のなかで子供を演じてきたので、それが一番楽な家族関係
なのです。言い換えればモラトリアムです。しかも、傷病手当金・失業保険
が終わったら一家心中すれば良いとまで考えてしまうのです。
決断や困難を引き伸ばした上で、最終的には逃避する。最悪の選択なので
すが、そうとしか考えられないのです。
最悪の結末を避け、未来に向けて希望を抱くにはどうしたらよいでしょう。
699万年厄年既知内:03/07/23 07:49 ID:Av8BBwoN
(___).|    o
| 喪失. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)   >>697:はじめましてさん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

まず側臥位(横向き)になって寝るようにして下さい。
その方が睡眠時無呼吸発作はおきにくいです、
次の手は、歯科で使う矯正用の装具。
下顎を前方に押し出す口腔内装具を
就寝時に装着する方法。
睡眠専用外来はいかれましたか?
もうひとつの要因として睡眠時ミオクロニー発作
と言うのもあります、この場合は
ないかで試しにセルシン(ジアゼパム)を服用する事によって
筋弛緩が起きてミオクロニーを防げると思います。

700万年厄年既知内:03/07/23 07:58 ID:Av8BBwoN
(___).|    o
| 喪失. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)   >>698さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

今年の12月から先90日でしょ・・・
そんな先の事を考えないでいと思います。
今は自分の症状を軽くするためだけに集中して
来年になってから考えれば良いと思いますが・・・
今はあなた自身が自分と向き合って内省して
今の症状を治すのが最優先される時と思います。
親孝行はまだまだ先でも出来ます。それに
一番の親孝行は「貴方が健康に幸せに暮らすと言う事」では
ないでしょうか。焦る気持ちは解りますが、この病気は
焦りが一番の敵です。開き直って「今年一杯何もしてやらん・・・」
ぐらいの気持ちで。。
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 09:38 ID:zcrkT+E6
>>692
は?
702HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/23 20:11 ID:eNo3MeQ9
>>695
メンヘル板のPart24のほうに残っています。
どちらが本スレになるのかは今後の経過次第です。

>>697
とりあえず、一泊入院でもして精密検査をしたほうがいいと思います。
呼吸状況と脳波。それで無呼吸症候群かどうかの確定診断が出ます。

それで無呼吸症候群の可能性が消えたら、てんかんの可能性を疑ったほうがいいです。
こちらは精神科の仕事です。
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:05 ID:K9QfI8cj
>サロン書き込めない。。
書き込めるよ。
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 04:31 ID:1obP/kIR
初めての書き込みなんですが・・

あたし鬱で2年ぐらい神経内科通ってるんですが知り合いの紹介で事務の仕事を
するようになって3ヶ月目ぐらいから微熱が続いてるんです。
もう1年ぐらい37.2〜37.8ぐらいの熱が常にある状態なんです。
通っている神経内科の先生は「自律神経が乱れてる時はよくある症状ですよ」と
言ってたので「そうなのか。」と思ったんですが。
毎日続くと体がしんどくなってきて常に眠い、記憶力低下、人に会いたくない。
ってどんどん気分的にも働けなくなってきて最終的に処方にリタリンが加わった
んです。それで仕事は10ヶ月契約だったのでなんとか乗り切れたのですが。

流石に38度超えて喉腫れてきて調度通ってる病院が休みだったので他の内科に
行ってみたんです。そこで抗生物質貰ってもよくならなくて2回目の診察で脳の
検査までして貰ったのに異常ナシ!
内科の先生は「原因がないのにリンパ節はここまで腫れない!」とカナリ不満そうで
結局今治療中の歯か 後は耳鼻科だって言われたんですね。
その頃38.7熱があって顔の左半分が歯医者で麻酔した時の切れ際の感覚があって
(痺れたみたいな)相当怖かったんですが。
歯の治療と検査が済んで痺れはなくなったので耳鼻科には行ってないのですが。
37.5ぐらいの微熱は未だにキープしてる状態です。
通ってる神経内科の先生は頑なに気分の問題だと言ってるんですが・・
トレドミン・パキシル・ベタマック・・・効かないので今アンプリットとテトラミド飲んでるんですが
やっぱり効いてないんです・・
今は眩暈が酷いので血圧を上げる為にアップフリーってお薬も飲んでる状態です。
そんな中どこかのスレッドで「無自覚性両側耳管狭窄症」って言う病気(?)が
あると知ったんですが、これは耳鼻科に行けばいいんだと思うのですが。
今本当に体が思うように動いてくれなくって。。
もしこの病気の疑いがあるなら早目に病院に行った方がいいのでしょうか?
本当に鬱の症状とかと似てるので、素人のあたしには全くわからないんです。
しかも初めて聞く病名だけに何故かドキドキ(動悸)が止まらなくって;;
めちゃくちゃ板違いだったらごめんなさい。。
鬱なのに坑鬱剤が効かないって事は、あたしは何なんだろぅと不安になって。。
長々とm( )m
705名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 11:02 ID:Ak/5NR+r
学校に行っている間、なんとなく不安定な状態です。
今は夏休みなので、毎日ぼーっと過ごしています。
でも、もう少し精神的に楽に生きたいので、
カウンセリングのことなど考えてみようと思っています。
薬を処方して欲しいわけではなく、
話を聞いて欲しいだけなのですが、どういう所に相談すればいいですか?
706HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/24 14:03 ID:Itf+JsWf
>>705
高校生?大学生?

大学生なら、学内に学生相談所みたいなところがあるはずです。
そこへ行ってみてください。
心理士さんがいれば無料ないし激安価格でカウンセリングをしてくれますし、
いなければどこか適切な場所を紹介してくれるはずです。

高校生なら、学校にカウンセラーさんがいるならそこが第一選択ですが、
ここに書き込んでいるということはカウンセラーさんのいない学校でしょうか。

学校があてにならなければ、意外に思われるかもしれませんが、保健所です。
市役所で「心の悩み相談」みたいな催しがあればそちらでもいいでしょう。
707長文ですみません。:03/07/24 19:47 ID:Wtj3kML1
タスレにも書いたのですがレスがないので、こちらでお願いします。
私は二十歳のフリーターで、過食嘔吐です。
今は夢や目標がなく、服を買うことと過食を生きがいに生きています。
実家に住んでいて、月3万だけ入れています。
母親はもう10年以上うつ病、強迫神経症、ちょっと前まで分裂病(最近薬がなくなったってことは治ったってことでしょうか?)です。
そんな母親と先日些細な事がきっかけで、取っ組み合いの喧嘩になり、最後に母親に包丁を向けられ
殺すといわれました。
そこは父親が止めてくれましたが、母親の怒りは収まらず、出て行けとわめかれ
わたしは一生帰らないつもりで家をでました。
街に出て、まったくあてがなく途方に暮れ、出会い系で泊めてくれる人を探しました。
たくさんメールがきましたが、結局テレクラで知り合った人とホテルに泊まりました。
翌日、テレクラの人と別れた後、出会い系の中の一人と会いました。
その人に帰ったほうがいい、と諭され、父から早く帰ってきてくれとメールもきて
家に帰りました。
帰って少し話をしたところ母親は最近具合が悪かったようで
空笑いや突然泣き喚いたりなどがあったそうです。
このままではだめだということで、入院が決まりました。三度目です。
こういう状態の場合わたしは独立すべきでしょうか?
今まで、服だけが生き甲斐だったので我慢して家にいました。
一人暮しを始めたら、服を替えなくなると思うとものすごく不安です。
また過食嘔吐も最近悪化しています。
服を買うお金のために(過食も含む)身体も売っています。
この状況はまずいのはわかっているのですが、まずどこから治していけばいいでしょうか?
おねがいします。長くて申し訳ないです。


708銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/07/24 20:46 ID:bVOcNdXa
>707サン
お母様、そして707サンご自身のご様子承知いたしました。
複雑にもつれ合っているかのように見えますが、一つ一つ解きほぐして行きましょう。
まずはお母様の事。入院されたのでしたらひとまずは安心と云ったところでしょうが、
退院後の予後を考えると707サンもお父様も手放しでは喜べない状況ですね。
きつい事を云いますがこの先も同じ事が起こる事を覚悟しておかなければならない
でしょう。その時にご家族がどの様に接して差し上げられるかがポイントだと思います。
お母様の病歴・病状からして寛解へ向かうのは難しいと考えざるを得ません。
出来るだけリラックスした環境を提供して差し上げるのがよろしいかと思います。
その為には生き甲斐と仰るお洋服も多少は我慢をしなくてはならないかも知れません。
お母様の為に時間を提供して差し上げるのです。内容はお母様の好きな事です。
次に707サン自身の過食嘔吐とお洋服に対する執着による売春行為です。
707サンご自身は過食嘔吐で通院されていらっしゃるのでしょうか?
未だでしたら摂食障害専門の病院もありますので、門戸を叩かれるとイイと思います。
既に通われていらっしゃるのであれば治療に専念してください。悪循環は一箇所で
断ち切る事により好転する可能性も出てきます。あくまでも可能性ですが。
それによりフリーターの収入だけでカラダを売らなくて済むようになれば第一段階クリアです。
その上で独立するか否かを決めましょう。この件は今考えるのは焦燥だと思います。
(お母様の容態からして切羽詰まっているのは判りますが…)
どうしても…と仰るようであれば、お父様に支援をしていただいて独立される事は可能
でしょうか?可能ならばそうしてみてください。
もし独立の全てが自費であった場合、お洋服はもちろん、707サンの生活費の費用は
再びカラダを売る事により得られてしまう事でしょう。
私の結論を申しますと、独立はすべきではなく、707サンも治療に専念する。です。
お母様の事も気になるでしょうが、いざとなった場合には再度の入院措置や、
親戚のお宅にお世話になるなど出来るかと思います。
まずは707サンありきで考えましょう。お金に困ってもカラダは売らない。大事にしましょ?

まとまりが無くてスミマセン。一日も早く状況が改善される事を祈っています。
709うずら:03/07/25 00:42 ID:RpR3w77y
近所の家族ぐるみで仲がいい家のおじさんが先月から入院していて危ない状態らしいのです。
もう高齢だから食事が飲み込めなくなって寝たきりで胃に穴を開けて直接栄養を入れているみたい。
私が小学校に入ったばかりの頃、母が妹の音楽教室のレッスンについていって
いなかったため、よくおじさんの家で預かってもらっていました。
おじさんは会社行っててそんなに会わなかったけど、おばさんもおじさんも本当によくしてくれました。
おじさんの家で大きい犬を飼っててある時足を咬まれたことがあったんだけど(私が犬を驚かせてしまった)
おじさんが「ごめんな〜○○(犬の名前)はちょっとビックリしちゃって思わず咬んだだけだから、
悪気はないんだよ、許してやってな」それで私はそのことで犬嫌いにならず、
かえって犬が好きになったくらいで、それからうちでも犬を飼い、現在は動物関係の仕事に就いています。
私がおばさんに預かってもらっている時におじさんが帰ってきてもおじさんは嫌な顔せず歓迎してくれました。
ところが母が「おばさんに“お母さん(私の祖母)のお葬式やった葬儀社教えてくれる?”って聞かれちゃった」
と言うのです。
おじさんに最後に会ったのは成人式の日、着物を見せに行ったらすごく喜んでくれて
ビールをご馳走になったり、おばさんに「カメラ持って来い!」って写真を撮ってもらったり。
ここ数年お世話になった人が次々に亡くなって行って、今度はお世話になったおじさんまで!?
もうどうしていいのかわからなくなってしまいました。
こういう時どうしたらいいんでしょう?(涙
710名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 00:54 ID:fZXrTW4O
うずらさん、あなたの愛してる気持ちを彼に伝えて下さい。
きっと通じますよ
711猿田彦:03/07/25 03:48 ID:UH8bf3RP
>>679さんへ
私も同じ状況でした。周囲の誰も家族も理解してくれませんでした。
「母親が貴方を愛さないはずが無い。貴方の身勝手。」みんなそう言いました。
私も、限界までは絶えましたが、親は、今になっていろいろ買ってくれても、
それは、本当に私のためを思ってではなく、自分が責められないためとか、
そんな別の理由です。
他人は、どう言うか知らないけど、大切なのは貴方の気持ちです!
母との関係で深く傷ついてるわけでしょう?

生活費だけもらって、自立を勧めます。きっと、行動範囲の狭い母親でしょうから、
特急電車で3時間くらいのところに部屋を借れば自由です。

仕事が見つからないなら、初めは、数万エンくらい実家からもらっても良いでしょう。
母親は、貴方に依存しながらも、心のどこかでは貴方を疎ましく思っています。
でも、それは、母も、同じ虐待を受けていた、被害者でもある可能性があるのです。

あなたは、その「負のリンク」を断ち切って、新しい、すがすがしい生活を始めてみませんか?
初めは戸惑い、辛いかもしれませんが、私も、そうすることで、立ち直りつつあります。
712707:03/07/25 17:31 ID:6vvb6CGS
708さん、ありがとうございます。
母親はまだ家にいて、入院は1〜2週間後になると思います。
薬がふえたようで一日中寝ています。
たまに起きたかと思えば、ずーっと何かを喋っているのですが、話にまるで脈絡がなく意味がわかりません。
でも、途中で「お母さんは急に期限が悪くなるからね、怒り出したら逃げなきゃだめだからね」
と口にしたのを聞いてどうしよもなく悲しくなりました。
その後も訳の解らない事を口走りながら、寝ました。
そんな母親の姿が見るに耐えず、なきました。今でもまだ涙が止まりません。
自分の服じゃなくて母の服をかってあげれば良かったと思いました。
私がここで死んで、これからのわたしの幸せを母に渡せたらいいのにと思いました。
母はまだ40です。普通なら、まだまだ元気で過ごしている年だと思います。
もう、かれこれ15年くらいは病気で苦しんでいます。
このまま薬漬けの生活を送るのでしょうか?
ただ生きているだけで、どうしてこんなに苦しむのでしょうか?
母のしあわせは、もうこれから訪れることがないのでしょうか?
わたしは何もできないのでしょうか?
713名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 17:38 ID:d/Kkiwtt
>>712
お母さんが分裂ならそう簡単には治りません
母のために20年犠牲になった私はもっと自分を大切にしておけば
よかったと後悔しているくらいです
とにかくお母さんの人生はお母さんのものなので
712さんがどうがんばっても自分(お母さん自身)の努力
でなければよくはならないです
それより短い人生、自分を大切にすることを勧めます
若いうちに前向きにいきる事
でないとお母さんと同じようになってしまいますよ
714707:03/07/25 17:40 ID:6vvb6CGS
あと、話が途切れ途切れで、まるで、痴呆のようなのですが、まだ40だしまさか痴呆ではないですよね?
薬のせいでしょうか?
飲んでるのが
朝昼晩 セロクエル100mg ビカモール2mg レキソタン5mg
朝晩  ロドピン25mg テグレトール200mg
寝る前 セロクエル100×2 トロペロン3mg×2 テグレトール200mg ロドピン25mg
です。

715707:03/07/25 17:51 ID:6vvb6CGS
>713
ありがとうございます。
頑張って前向きにいきる努力をしていきます。
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 20:38 ID:NCGw9HBC
モナー先生。
今日医者に言ったら「君は思春期危機」だと診断されました。
詳しく聞きましたがよくわかりませんでした。
モナー先生、この病気について教えてください。
717通りすがりの患者様:03/07/25 21:05 ID:shZTB2vM
>>716
好きになった人から振られて、落ち込むってやつでしょ。
718名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:03 ID:NCGw9HBC
>>717
え?
漏れは好きな子もいないし振られたりもしてませんよ
719えり:03/07/25 23:15 ID:JvWsYYfM
こんばんは。初めて書き込みをします。よろしくお願いします。
現在、母親と二人暮しをしている30歳です。
もう充分過ぎるほど大人の年齢なのですが、
いまだに母親への複雑な感情が断ち切れません。
母親とは7歳まで一緒に暮らし、その後14歳で再び
母親と二人で暮らし始めました。7歳から14歳までは
父親と暮らし、まともに学校にも通っていませんでしたが、
母親と暮らし始めから、なんとか短大まで進学して、
就職もしました。しかし、どこも長続きせず今に至ります。
母親とは二人で暮らしているのもかかわらず、
ほとんど話もしません。それどころか母親が家にいると
落ち着かず、眠ることもできません。些細なことでも
苛立ちを感じます。それなのにこの家からどうしても
出て行くことができないのです。付き合っている男性はいますが、
本当の自分を見せることはできず、いつもうわべだけという感じで、
それは友人関係、職場でも同じで、しばらくすると、
だんだん耐え切れなくなり、自分から関係を断ち切ってしまいます。
精神的に大人になりきれないせいなのか、
ちいさな女の子が好むような、人形やキャラクターグッズなど
にこころを魅かれ、容貌も驚くほど若く見られることが多いです。
今後の母親との関係、自分の将来を考えると不安でなりません。
長文ですみません。
720名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 09:50 ID:2kEbHENd
初めて書き込みます。よろしくお願いします。
 知り合ってから2年になるすっごい好きな女の子がいまして
(つきあってるわけじゃないです)先日もまったり話してたんですが
「ななしちゃんってインターネットできよね?」「うん、やってるよ」
「****病について調べて欲しいの」 「だれかがその病気なの?」「私....」
「お医者さんに、どんな病気かは隠してもしょうがないから
ネットで詳しいこと調べるようにいわれたの...」
「調べるのはいいけど、それでいいの?」「うん。おねがい」

調べてみたら遺伝子の病気で、世界的に見ても天然杵物級の病気らしい。
遺伝子の病気なので不治の病であり、下手すると最終的には多分体中に癌が発生して
死亡ということになるようです。
不治の病で死ぬなんてのはエロゲーの世界だろう..って思ってたのですが..

いくつかのホームページを印刷したり、同じ病気になった人の闘病記は
手に入れたのですが、かなりきついことが書いてあり
渡してもいい物かどうか悩んでいます。
正直なところどうしていいかわからないです。 
721厚顔モナー:03/07/26 11:36 ID:yNvzj/Yh
(___).|       
| 厚顔 |      話尽山雲海情
|  ::: ∧◎∧       
ロ__ ( ・∀・)  >>716さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

思春期危機は青年(思春期)の精神の成長期に
軽度のうつ、不安、非行を伴なわない反抗以上の
病態レベルまでの精神的症状が認められた時に
成人してもその問題が持続される可能性が大きく
なると考えられ、将来何らかの精神疾患にかかる
可能性があると言う意味・・・・

まぁ今は病気までも行かねーよ、でも成人になってから
うつとか神経症にかかるかもしれないわ・・・・てこと。
722名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:50 ID:dvwHYzmE
>>721
ありがとうございまつ。
でも「成人になってから」って・・・・
漏れは22歳(´・ω・`)
723厚顔モナー:03/07/26 11:51 ID:yNvzj/Yh
(___).|       
| 厚顔 |      話尽山雲海情
|  ::: ∧◎∧       
ロ__ ( ・∀・)  >>719:えりさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

7歳、14歳の事が幼い貴方にとってネグレクト
(育児放棄)として自我の中で捉えられているのではないですか?
保護をうけるべき時に保護を受けられなかったことで、安心することが
出来ない、という状態なのではないかと思います。
そのトラウマの回避として幼児退行とまで行かないにせよ
若干の退行が起きているのだと思います。
心の中では保護を求めている・・・と言うサインではないかと。
しかし幼少期の事が刷り込まれているから、安心できない・・・
カウンセリングが適当だと思います。
人を信じる事、今の貴方の中では恐ろしい事と思いますが
チャレンジして見ませんか、諦めないで。
母親とも腹を割って自分の気持ちを伝えて見てはどうでしょうか?
どう言う結果にせよお互いの気持ちが解らないまま生活するのは
苦しいと思います。
724厚顔モナー:03/07/26 11:53 ID:yNvzj/Yh
>>722さん
医者が言うんだから仕方がないモナー
若いってことで良いんじゃ・・・・
725厚顔モナー:03/07/26 12:23 ID:yNvzj/Yh
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| 厚顔 |      話尽山雲海情
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ロ__ ( ・∀・)  >>720さん
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  ___∧__________

彼女が知りたいと言っているのなら
告知しても良いと思います。(個人的にですが)
このあたりは医学の倫理と個人の権利に関する事ですので
難しいですが・・・私はQOL(クオリティ・オブ・ライフ)を考えると
彼女のためには伝えたほうが良いと思います。
・・逆に、貴方が本人ならどちらを希望しますか?
きつい言い方かもしれませんが・・・・
限られた期間の中でどれだけ充実した人生を送れるか・・・
ではないでしょうか。この問題は
他の人の意見も聞いたほうが良いと思います。
セカンドオピニオンを求めます。

726719:03/07/26 17:40 ID:i3pdgZJ7
>>723
ありがとうございます。
母親とは以前何度か話しもしましたが、
その度お互いが、死ぬ、死なない、殺す、というような
状態になり、心身ともに非常に消耗しました。
母は私がなにか発言すると「芝居がかっている」
「私を苦しめるのはやめて」と言い、私も母の発言には
強い苛立ちを感じます。そこまでお互い傷つけあっているのに、
私も家から出ることもなく、母も出て行けとは言いません。

今は仕事を辞めたばかりで、経済的余裕がないのですが、
次の仕事が決まったら、カウンセリングに行こうと思います。
ありがとうございました。
727優しい名無しだピョン:03/07/26 21:49 ID:QTWh33VQ
「10桁トリップ機能」って何だ!?
728名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:56 ID:JwhLhNgk
>>727
正確には「10桁ひとりキャップ」の略です
名前欄で、名前の後ろに#好きな文字を入れて書き込むと、
任意の英語が10桁現れます
好きな文字の部分、は本人にしか分からないので、
これで本人の書き込みかどうか、わかるというシステムです
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:18 ID:KbE3KUdn
ひとつだけモナー先生、はじめまして。
このスレが適当か判らないのですが相談させてください。

子供の頃虐待といじめがあって、18くらいまで躁鬱病でした。
気合と時々の市販薬で治し、
仕事に没頭して今では普通の生活が出来るようになったので
将来的に結婚を考え、人と暮らすことに慣れようと
まずペットを飼うことにしました。

ですが、なぜかその動物に八つ当たりして暴力をふるってしまいます。
そもそもひとりで生活していれば暴力を振るうこともなく生活にも問題はないのですが
ペットを飼うために心療内科に来ました、っていうのは変ではないですか?
気合で治らないものも、病院から処方された薬なら治るようなものなのでしょうか?
730720:03/07/27 00:36 ID:Jdq1D36v
725>>
少し話を補足しますね。
彼女は病気のことはある程度お医者さんに聞いたみたいです。
やたらに体のあちこちに腫瘍が出来る病気で、病気が進むと腫瘍の出来る位置によって
目が見えなくなったり、歩けなくなったりするようです。
そこまでは医者に聞いたみたいです。
さらに病気の詳しいことを調べて欲しい..って頼まれたわけですね。

ただ調べた本やネットの情報を渡してしまっていいものか..
ものすごく落ち込むんじゃないか..って心配です。
ちょうど一年ほど前にも別の病気で入院していた事があり
人前で弱いところ見せたくないから、ものすごく落ち込んで夜中とかに泣いてたんだよ。
普通にご飯食べてたのに体重が5`くらい減ったんだよ。と話してくれました。

中途半端にかばうようなことは、彼女のためにならない
というのはわかってはいるのですが...

 少なくとも自分自身は、どんな病気でも告知してもらいたいと思う。
治療法がないと言われようが余命数ヶ月と宣告されようが、知らされないよりは
知らされて生きることに執着して死ぬまで悩んだほうがいい・・・。
そうやって死にたい。と思う。
 
 いざとなったらわからないけどね。
731名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:53 ID:+oafWRYE
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| 厚顔 |      話尽山雲海情
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ロ__ ( ・∀・)  >>720さん
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彼女が貴方に情報を調べてもらうことを頼んだということは、
彼女は貴方に関わってもらうことを望んでいるとも考えられます。
だって、現在の世の中ネットカフェ等でも調べられる世の中ですし。
書籍で調べる事も可能ですもん。
ましてや自分にとって重要な問題なら、なおさらね。

貴方自身が彼女にその情報を伝えることを躊躇しているのでしたら、
まずは少ししらべてみたよ、と話を切り出して、
一緒にその病気についてこれからどうするか等、
お話をまず聴いてみては良いのでは。

状況を見ながら、渡すか渡さないかを判断しても良いと思いますよ。
彼女が現実を受け止められる、と判断した時点で渡してはいかがでしょう。
貴方が不安だというのを見ると、彼女の心はもっと不安に見えるのでしょうし。

貴方が彼女の情報をみせて、ショックな彼女をかばうんではなく、
現在の彼女の心を支えていき、一緒に考える
そういうスタンスで行ってみたらいかがでしょうか。
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 00:32 ID:sfHd9gLm
学校にも行けず親や兄弟とも不調和が続き友達も作れず
上手にしゃべれません。自分のやる事なすこと、全てに自信が無いのです。
医者にもいきましたが行こうと思ったのはあくまで自分の判断だったので
だんだん自分は医者にかかっていいのか、それほど本当に病んでいるのか。
甘えているだけではないか、医者にとっても仕事が増えるのじゃないか。など
思い始めて結局自分の判断に自信が無くなり通わなくなりました。
医者と話すときも緊張し、何をまず話したら相手を不快にさせないか、など
考えてしまいます。いつも心に虚無感が付きまとい、夏休みに入ったので
一日中パソコンをして気を紛らわしています。
学校にいけないので、やめたら働くんだな、と親には言われているのですが
自分が働ける自信が何処を探しても見つかりません。
死のうと思って計画を考えてみても、このような存在なのに生への執着や死の
恐怖はとても強いみたいで、しねません。
どうしたら、上手に生きられますか。どうしてこんなに生きにくいのか
これからさきもとても不安です。あやふやな質問ですいません。
733厚顔モナー:03/07/28 08:10 ID:dg+PiKpO
>>726=>>719さん
共依存なのかもしれませんね、
精神的に距離を置いて見られたらどうかと思います。
母は母、私は私と・・・同じ土俵で喧嘩する必要はないと思います。
貴方が成長してしまえば、精神的にぶつからずに済むと思います。
できるだけ怒りを哀れみに変えられればよいと思います。
無理をなされないように。。
734厚顔モナー:03/07/28 08:16 ID:dg+PiKpO
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ロ__ ( ・∀・)  >>729さん
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気合では治りません、それは自分を押し殺しているだけなのでは
ないでしょうか?治るためには理解が必要です。
そうですネ、心療内科、精神科を受診される方がよいと思います。
ペットに当たるのは自分を押し殺しているために、それを開放するため
ついつい当たってしまうのではないかと思います。
少しココロの余裕を持つために処方を受けて、考えて見られても良いと思います、
何故?当たってしまうのか?答えは自分の中にあると思います。
ペットも可愛そうですので、当たるのは枕や食器に当たりませう。
735厚顔モナー:03/07/28 08:26 ID:dg+PiKpO
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ロ__ ( ・∀・)  >>732さん
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抑うつ傾向じゃないかと思います。余り先の事を考えるのではなくて
「今」を考えるようにしてはどうでしょうか?
貴方は自分を楽しむ権利と義務があります。
貴方は堂々と生きて当たり前なのですよん。
もっとふてぶてしくなってください。不真面目になってください。
頼れるものは何でも頼ったらよいし、病院も金を払ってるのですから
堂々と医者を使い切りましょう。それが医師の役目です。だから
それなりの報酬を受け取っているのですから・・・

人生、生きにくいと思ったら生きにくいです。それは
貴方が思っているからで、人間、生きるための最小限のものを
考えれば何が必要でしょうか?シンプルに考えれば必要なもの
そんなにないものでは?・・・と思いますが。
守るものが多いと疲れてしまいます。人間って「無から生まれ、やがて無に帰ってゆく・・」
そのようなものではないでしょうか?

736名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:12 ID:9pZyUGae
先生、どうか相談に乗っていただけないでしょうか。

私も>>732さんと全く同症状です。
(自分のドッペルかと思うほどに・・・・・・)
働く意味も、自分が生きている意味も分かりません。
その意味を人間関係や、趣味に見出そうとしても、どうしてもやる気が出ないのです。
頭では分かっていても、心の部分で全くついて来ない。そんな感じです。
元々、感情だけで行動したりする事が(自分の記憶の中で)殆ど無いのですが。

病院に行って3週間ほどになるのですが、それに+@で社会恐怖症から来る視線・対人恐怖に抑鬱が併発気味だと診断されました。
ルボックス等の薬を処方して貰っているのですが、正直これで直るとは思えないんです。
そもそも、治る必要も無い、自分はもう駄目だと思っている節もあります。
両方、根拠は勿論ありません。自分が病気?だと言う気も余りしないと言いますか。
ともかく、自分が上手く説明できなくて、思考も心もどうなっているのか分かりません。
医者は当然言わないものとは思いますが、治るのかと聞いても曖昧な答えばかり。

全て頭では納得しているのですが、どうしても行動に移せません。
病院の他にカウンセラーにも掛かっているのですが、全然言葉が心に響いてこないと言うのか。
親も含め、他人に言われる事はほぼ全部そんな状態だと思うのですが。

こんな私ですが、前述の通り医者、カウンセラー、薬に掛かっても全く治る気がしません。
その他の有効な治療法のようなものは無いのでしょうか?
せめて、何もかもやる気がしなくなる今の状況を何とかしたいのですが・・・・・
また、今自分はどうなっているのか、先生の初見を伺いたいです。

こんな感じなので、良く口だけだな自分と感じへこんでしまいます。
支離滅裂な文章ですが、宜しくお願いします。
737厚顔モナー:03/07/28 20:48 ID:3gFir1ZV
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ロ__ ( ・∀・)  >>736さん
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答から行ってしまうと、何もしたくない時は何もしない。
それでよいと思います。行動や思考の意味を無理に
見出す必要はないと・・・
でも貴方は治りたいという思いで病院に通っている、
今の所はそれでいと思います。
貴方は何か行動したいとき、何か理由を見出しますか?
ただ単純に「そうしたい」と思うから行動すると思います。
今は無理に意味を見出そうとしないで、心から湧いてくる
意欲を待ちましょう。そのうちに変化が現れてきます。
薬自体も「意欲満々」にさせるものではありません。
どちらかと言えば「NO感覚」を無くす・・そんなものです。
カウンセリングが威力を発揮するのにはしばらく時間がかかると
思います。今は心の余裕を作ろうとしている時、やりたくない物を
無理にすることはないです。
今の状態ですか?・・・混迷状態とでも言うのでしょうか?
〜しなければいけないと自分で思って行動していたのが
「したい事をする」に変化していっている過渡期ではないでしょうか?
今はそうかもしれませんが少しづつ変化していきます。
お楽しみに・・・
738名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 20:59 ID:CQ8BPo68
ええと、□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.20
から来ました。アドバイスお願いします。

4月半ばあたりから精神科にかようようになった者ですが…。

最初、パニックだと診断され、パニックがおさまってきたと思ったら
今度はうつだと診断されました。
私は大学一年生で、一人暮らしをしていたのですが、さすがにこの状態では
まともな生活ができないと大学を前期、実家に戻って休むことにしたんです。

自分では「ただ環境が変わったせいだ」と思っていました。実際、それも原因のひとつだと
思います。
しかし、ここを除いてみると、今まで「ただの癖」だと思っていたことがいろいろ
書き込まれていてびっくりしました。

ひとつは、抜毛。髪の毛ではなく、陰毛とすね毛です。双方とも毛穴が炎症を起こして
真っ赤になっています。抜くのをやめようと心にきめても、いつもピンセットで抜いてしまいます。
血が出ても皮膚の中に入ってしまった毛をその辺にあった画鋲で皮膚をほじくりかえして必死に抜いてます。

もうひとつは視線恐怖(?)。若い男性がとても苦手です。道端で通りすがるのもどこを
みたらよいのかわからないです。数人の男性とすれ違うときなどは非常にドキドキして
しまいます。すれ違った後は、「突然顔をそむけて相手はいやな思いをしたかも…」「私の挙動不審(?)な
態度をみて馬鹿にしているかもしれない」などとふと考えて罪悪感を感じたり怖くなってしまうのです。

これは…性格からくるものでしょうか。なんともないただの癖でしょうか。
思考力が低下しているようです・・・・。
私は変ですか?文からなにかわかることがあれば、教えてください。

支離滅裂で読みづらかったら申し訳ありません。
739厚顔モナー:03/07/28 21:50 ID:3gFir1ZV
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ロ__ ( ・∀・)  >>738さん
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うつ、または抑うつ状態からくるものかは解りませんが
嗜癖化していますね。心療内科、精神科の受診を
薦めます。
跋毛性の方は少し自傷に近いかも知れません。
視線恐怖も含めて、自分を責めてしまう原因がある様に思えます。
原因として何か親を裏切ったというような気持ち、
私が存在する事への自己罪悪感などがあるのではないでしょうか?
それは否定してくださいね。
貴方の存在は当然の事です。又貴方が自分を楽しむ義務も有るんですから、
貴方は何も悪くない、それだけは憶えていてください。
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 22:30 ID:uGjUjyyl
> >>754 さん、鬱やPDに効くのですか?
鬱に効きます。
恋愛恐怖症にも効きます。
PDが治った人も知っています。
但し量や頻度を間違えると逆にPDになります。

>使ったことがある人を知っているから詳しいのですか?
薬板でお聞きになっては如何でしょうか。

>なんにでも愛を感じるわけではなく、胃にも大丈夫なのですか?
>感動する感情もあるのですか?
確かに感情移入をする薬物ではありますが
どっかのスレで馬鹿が妄想吐いたようなことはありません。
初めて恋愛をした時の感じでしょうかね。
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:02 ID:CQ8BPo68
>>739 厚顔モナーさん
どうもありがとうございました。
自分を責めてしまうという傾向は確かに思い当たる節があります。
そこがストレスの原因のひとつだったのかもしれません。
少しずつ、先生と相談しつつ理解してもらおうと思います。
少しでも、楽になりたいから…。
742NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :03/07/28 23:03 ID:wOFfabUv
みなさん「やっちゅ。」これ、挨拶の言葉。
全世界共通の言葉。

さて・・・

【NHK-ZEROZSI】ファンクラブ【◆ZEROZSI99U】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1059215453/

・・・が出来ました。みなさんも会員になりましょう。
やっちゅ。を広めましょう。  
全世界にやっちゅ。の環を。  
743名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:32 ID:IiNPPM1i
>734
先生ありがとうございます。
気合(というか自己暗示)で結構命が助かってるから頼りにしてたんですが。

なんとなく薬を常用しそうで、心療内科に行くのは怖いです。
(薬が欲しくて絶対嘘を言ってしまうような気がして..)
でもやっぱり治っている訳ではないのですね。よし気合入れて逝ってみます。

つか、ペットの猫に家出されてしまいますた...ウワァァン

744名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 01:22 ID:yvNH04Jm
>>739 圧顔モナーさん
たびたびすみません。
質問させてください。嗜癖化とはどんな症状なんですか?
ググッてみたのですが、いまいちわかりませんでした。
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 08:34 ID:tWi+p8GZ
恥ずかしい質問なのですが、急に、濡れなくなったのです。
29歳女性で、経験はありません。
しかし、物心ついたころから自慰をしていました。少し、男性恐怖症です。
先日、ひょんな事から知り合った男性と食事して、つきあうかもというところまで
いったのですが、今は、自然消滅です。

そんなこんなで、突然、二日前ぐらいから、濡れなくなったんです。右半身の腰痛も酷いです。
3年くらい対人恐怖でひきっていて、社会復帰して3ヶ月くらいです。思い当たる事は、
1ヶ月くらい前、歯医者でサシバをしてから、腰痛や抜け毛、顔痛いが酷くなった気がします。
それと関係あるでしょうか?歯がないと、見苦しいかなと、数年振りに歯医者に行ったので
緊張も酷かったんですが、何か、メンタルな理由でしょうか?
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 09:09 ID:fwyQfdeW
ううう
相談したいことがあったのに それすらも忘れてしまった
ただでさえ物忘れひどいのに最近もうかなりうつ病のせいじゃなく
ほんとになんか脳の病気ですか?というくらいいろいろ忘れる
なのでメモをとるようにしましたが 取れない状態のときに
思いついたことはもれなく わすれます…
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 13:20 ID:DOS7JOl2
>>735モナー先生
自分としては、今はもっとも不真面目・・・だと思います。
怠けていて、だらだらしていて、夜寝るもの遅いし起きるのも遅いし
何一つ良い事してなくて。なんだか自分が情けなくなります。
親にも、そう言われたのでそうなんだなって思います。
人生必要最低限のものってどんなものだろう?考えて見ますね。
ありがとうございます
748名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:53 ID:V9cj3ted
>744
圧顔先生じゃないけど。
金を借りてまでパチンコにはまる、とか
体を壊しても酒が止められない、とか
カッパえびせんみたいなことじゃなかったっけ?
(すまん、自分もそう言われたけど素人だから上手く説明できない)

>746
そう、自分もよく物忘れするよ..
顔を上げたら わすれた とか 
そんなにわすれなくてもいいじゃん自分、と思う
749sage:03/07/29 22:57 ID:R/nuJqIk
<<745
さし歯って金属ではないですよね?
金属だったら金属アレルギーで肌がぼろぼろになったり爪がおちたりと
いったさまざまな症状がでることがあるらしいのですが。。。
750749:03/07/29 23:04 ID:R/nuJqIk
ちょっと調べてみたけど、さし歯ってやっぱり金属を使ってるみたいですね。
745さんの症状。。。金属アレルギーっぽいと自分は思うのですが。。。
パッチテストみたいなのってやってみました?
751749:03/07/29 23:08 ID:R/nuJqIk
>704さん
バッツ症候群ってので検索をかけてみてはどうでしょう?
結構でてきました。
たとえばこんなの
ttp://plaza.rakuten.co.jp/drpatch/004000
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 23:13 ID:vrj5Zqrf
こんばんは。

私は18歳なんですけど、物心ついたときから無意識に手の皮をむいてしまうようになっていました。
特に緊張したりしたら余計むいてしまうんです・・・。

ただのクセなんでしょうか?それともメンタル面で何か以上でもあるんでしょうか??
753752:03/07/29 23:16 ID:vrj5Zqrf
×以上→○異常
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 23:27 ID:IGo+4A62
>>737
>>736です。レスありがとうございます。

メンタル面とは少々違うかもしれませんが、私にはやりたい(と思ってる)事があります。
ただ、それをいざ実行しようとすると言いようの無い不安が付きまといする事ができません。
そのやりたい事が必要ない事なんだろうと考えると、やりたい事なんて何も無い。
だからこそ「何もしない時間」が辛いのです。
やりたくない事だけがどんどんとやってきて、やりたい事は無い。
じゃあ生きてる意味なんて無いとネガティブ思考に陥って、凹んでしまいます。

対人関係についても、具体的に医者が何も言う訳でもありません。
現在大学生なのですが、ろくに大学に行けません。

こういう事を聞くのは情けない事なのですが、私はどうすればいいんでしょう・・・・・・
私見で結構ですので、ご意見もう一度伺えればと思います。
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 00:09 ID:5vwYvDkR
眠れません……眠剤が効かない。 なにか寝られるいい方法はありませんか。
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 01:03 ID:WbDkx+rv
>>749
さん、回答ありがとう。金属のが入ってます。(一部白いの)
そして私は、もともとアレルギーなのに・・その歯医者には何度も言ったけど
「そのうち慣れるさ」っていわれたので、他の歯医者行ったがいいのかな・・
757あぼーん:あぼーん
あぼーん
758名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 02:07 ID:1eCFLiDV
携帯からですので見辛かったらすみません。
ずっと不眠や動悸などで悩んでおりましたが今日やっとお医者さまに行き
軽いうつ状態になってるねとサイレースとトレドミンを処方していただきました。
私は学生なのですがほとんどヒキで単位取得状況も芳しくなく
あまり病気に理解がないであろう家族にカミングアウトする必要が出てきたのですが、
「私は鬱病だ」と断言してもよいものか躊躇しています。
先生が直接仰らなかったので。
あなたはうつです、と言われない場合もあるのでしょうか?
それともうつ状態=うつ病という認識なのでしょうか?
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 02:14 ID:Hz0RxRpQ
スピード狂の人いる?法定速度×3とかではしっても現実感
ないっていううか・・常にそんなカンジです。誰かいない?
760758:03/07/30 02:18 ID:F0L/STv/
長くなって申し訳ありません。
そして学生の方、また学生時代にうつになってしまわれた方、どのようにご両親に話されましたか?
私は一人で生活できないほどの症状ではないのでできれば言いたくないのですが
このまま留年してしまう場合を考えたら…ガクガクブルブルです。
どう話されたか知りたいので、もしおられましたらよろしくお願いします。


携帯なのでモナー先生見れずに残念。
早くパソで見なきゃ。
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 02:20 ID:/sLBAJbp
彼女が鬱病なんですがどうしたらいいですか?
762厚顔モナー:03/07/30 06:51 ID:PuAHptkp
>>741さん
自分が治ろうという気持ちはすごく大切です。
頑張らないでマターリと・・・・
763厚顔モナー:03/07/30 06:55 ID:PuAHptkp
>>743さん
ペットの件、ご愁傷様です・・・・
甘えられる対象が有れば良いのですが・・・・
そうすれば薬に依存もしなくなると・・・
依存するかしないかは処方を受けてみなければわかりません。
気軽な気持ちでまずは受診されてください。。
764厚顔モナー:03/07/30 07:00 ID:PuAHptkp
>>744さん
>>748さんの通りです。ストレスの発散のため
行われる行動化です。チックや瞬きが早くなるとか
色々あります。指に関する場合、乳離れが不自然
だった場合などの時に比較的おきやすいと言われています。
765厚顔モナー:03/07/30 07:09 ID:PuAHptkp
(___).|       
| 厚顔 |      話尽山雲海情
|  :::  ∧◎∧       
ロ__ ( ・∀・)  >>745さん
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  ___∧__________

濡れない事と差し歯には直接的な因果関係はないと思いますが
差し歯の件は>>749-750さんのとおりアレルギー、または歯科医が
ミスったか、口腔外科で調べてもらってもよいと良いと思います。
濡れないのは精神的な部分があるのではないでしょうか。
性欲減退もうつの症状にあります。
カウンセリング主体の心療内科が有効と思いますが・・・

766厚顔モナー:03/07/30 07:12 ID:PuAHptkp
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| 厚顔 |      話尽山雲海情
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ロ__ ( ・∀・)  >>746さん
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  ___∧__________

気にすると余計に忘れやすくなったりします。
気にしないのがよろしいかと。
忘れたら笑い飛ばしてしまえばどうでしょうか。
処方を受けられている場合、多少の物忘れは
ある場合があります、でも薬を止めれば治ります。
一応念のため。。
767厚顔モナー:03/07/30 07:14 ID:PuAHptkp
>>747さん
自分を責めないで下さいネ
躁病的に頑張っている人のほうが実は
怖いのですから、(挫折した時の落ち込み方は
ひどいものです)
768厚顔モナー:03/07/30 07:20 ID:PuAHptkp
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| 厚顔 |      話尽山雲海情
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ロ__ ( ・∀・)  >>752さん
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─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

ストレス解消の代償行為(強迫性障害)、嗜癖ではないでしょうか、
自分の感情を上手く表現できなかったり、
感情を殺してないでしょうか?
感情をコントロールしようとするとストレスが溜まって
代償行為としてそのような事があります。
心療内科の受診を薦めます。
異常と言うより神経症から来る反応のひとつではないかと思います。

769厚顔モナー:03/07/30 07:26 ID:PuAHptkp
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| 厚顔 |      話尽山雲海情
|  :::  ∧◎∧       
ロ__ ( ・∀・)  >>754さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

少し先読みが強いのでは?言うならば
「石橋を叩き過ぎる」様に感じます。
自分の夢を追いかけるのに多少の壁は当然
立ちはだかっています。とりあえず行動して
「壁」に当たってからどう行動するか考えられたほうが良いと思います。
その壁を越える事が楽しめればよいのですが。
とりあえず、「行動してから結果を見て考える。」・・・・
それでよいと思います。川の深さは入ってみないと解りません。
想像から創造に向かうようにされてください。
770厚顔モナー:03/07/30 07:30 ID:PuAHptkp
>>758さん
医師は恐らく様子見状態だと思います。
直ぐには診断は下されません。たぶん今は抑うつ状態でしょうね
カミングアウトは自信が無かったら
医師からしてもらう(手紙、診断書、病院に来てもらう・・)
方が確実ではないかと思います。 時に親は子供の言う事を
信じない事が多いです、第三者から説明してもらう方が
信じてもらいやすい場合が多いです。
771厚顔モナー:03/07/30 07:32 ID:PuAHptkp
>>761さん
まず病院に連れて行きましょう。
それからですね。彼女を信じてあげた下さい。
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 11:52 ID:/DUa1eUk
>>692がスルーされてるようですが大丈夫でしょうか?
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:20 ID:JvEnmBjD
詩や絵をかくことで、元専門学校教諭に
AC、つまり、親の育て方が悪かった
と攻撃されているのですが
絵や詩を描くのはそんなにいけないことですか?
774名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:21 ID:JvEnmBjD
周りのみんなは私が絵や詩を書いていると必ず怒ります。
どうしたらいいんでしょう。
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:32 ID:JvEnmBjD
両方とも趣味の範囲です。
どうして人の趣味を中傷するのかわかりません。
心が綺麗だと言うと周りの人はみな怒ります。
どうしてかわかりません。
本当のことなのに。
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:42 ID:JvEnmBjD
私は他人の不幸を見ると不愉快になるタイプです。
関わりあいたくありません。
可愛そうで見ていて辛いのです。
なのにあるサイトで精神科医だっけ?
ボランティアが自分より不幸な人がいるとホッとする
と言っていたのが印象に残った・・・。
と書いてあったのを見て激しく憤りを覚えました。
父に聞いたら人の価値観はそれぞれだから
そういう人もいるんだよ、お父さんはそんなこと思わないけどねと言いました。
そういうものなのでしょうか。
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 13:06 ID:JvEnmBjD
ついでにいいますと、親に私の詩を読んで聞かせたりもしますが
「ふ〜〜〜〜ん、お母さん、感受性が衰えちゃってるから
何も感じないわ〜〜〜〜〜」
と至って普通なものです。
兄に見せたらゲラゲラと笑われました。
朔太郎の話をしたら、詩人で不勉強だったやつはいないんだぞ。
お前は馬鹿と一蹴されました。
そのような程度なのに周りが過剰反応する訳がわかりません。
778名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 13:26 ID:JvEnmBjD
※ゲラゲラと笑いものにされた詩の一例(;´д`)


チルチルミチル

散る 散る 満ちる
蕾となって
貴方の胸元で膨らんだ
この想い
散る 散る
盛りを過ぎた花の夜に
想いは枝葉に
満ち 満ちて
引き潮のよにひいていく
百花繚乱
いろんな花
すべての花の想いは
貴方の胸で
満ち 満ちて
散る 散る
口づけの余韻を残したまま




779HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/30 14:31 ID:tVF8eE7Q
>>714
統合失調症とおぼしき処方ですね。その診断が正しければ、薬でよくなると思います。
セロクエルがダメなら他にもいろんな薬を試すことになると思いますが、
辛抱強く薬を試していけばきっと見つかると思います。

まだ40歳とのことですから、セロクエルのような比較的新しい薬をひととおり試して
ダメなら、コントミン、レボトミンのような古いタイプの薬(効果は確立されている
けど、副作用が比較的強いため高齢者には使いにくい)を使うのも問題ないでしょう。

ただし時間はかかると思います。数年単位の時間を覚悟したほうがいいと思います。
お母さまがきちんと薬を飲んでいるのが救いです。

>>729
ぜんぜん変ではないですよ。
> 将来的に結婚を考え、人と暮らすことに慣れようと
ということを話せば納得してもらえると思います。
「ペットは逆効果だから別の方法にしなさい」という指導を受けるかもしれませんが…

> 子供の頃虐待といじめがあって、18くらいまで躁鬱病でした。
というところがカナーリ引っかかります。
これがいまだに跡を引きずっていると考えるのが妥当でしょう。
この経過はきちんと話してください。
780HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/30 14:31 ID:tVF8eE7Q
>>732
とにかく医者には通い続けることを強くお勧めします。

> 自分のやる事なすこと、全てに自信が無いのです。
ということはきちんと医師に伝えていますか?
これをきちんと伝えて指導を受けるべきです。
その医師が頼りにならないと感じたら、セカンドオピニオンを求めるのもひとつの
方法です。

>>736 >>754
まだ3週間ですから、薬の効果がまだ十分に出ていないと考えるべきです。
効果が見られなければ増量、それでも効果がなければ処方変更です。
辛抱強く薬を試してください。そのうちきっと、合う薬が見つかるはずです。

まあ、私が医者なら、「やる気が出ない」系の患者さんにはルボックスではなく
別の薬(アモキサンなど)を試しますが…

>>743
> なんとなく薬を常用しそうで、心療内科に行くのは怖いです。
> (薬が欲しくて絶対嘘を言ってしまうような気がして..)
薬は、常用しても大丈夫なものしか出ませんから、安心してください。

副作用が気になるなら、半年に一度くらい肝機能検査を受けておけば大丈夫です。
覚醒剤の大量濫用のような重篤な副作用はありません。
(そもそも覚醒剤も、極微量をうまく使えばきちんと効果がある薬です。
 日本では主に入院患者対象に使われていますが、国によってはごく普通に医師の
 処方箋で手に入ります。)

依存が気になるなら、禁断症状が出ないように徐々に減量していく手法が確立されて
いますから安心してください。
781HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/30 14:31 ID:tVF8eE7Q
>>756
金属アレルギーで「そのうち慣れる」ということはありません。

アレルギーを治したいなら、蛋白質系のアレルギー(食物アレルギー、ダニなど)の
場合はきちんとした専門医の指導のもとで時間をかけて治療を行う必要があります。

金属アレルギーの場合はちょっと私には判断がつきませんが、ただ放置していれば
治るという類のものでないことだけは確かです。むしろ悪化する一方、という事例は
ピアスなどでよく目にします。

その歯科医は金属アレルギーに対する考えが甘いと判断せざるを得ません。
差し歯の素材の確認とアレルギーの検査をして、もし差し歯の素材に対する
アレルギーがあれば、転医して差し歯を作り直してもらうべきです。

>>758
家族には鬱病と言いきってもいいと思います。
ただし、事前に医師と口裏合わせをしてください。

精神科の場合、「病気かどうか」の判断基準が曖昧です。
○○検査をして陽性反応が出たら、あるいは点数が○点以上なら○○病、という
確実な数値基準のある病気が少ない(はっきり基準のある例が癲癇など、基準が
あっても治療上あまり役に立たない例が鬱病など)ので、診断する人によって病名が
異なるのはよくあることです。

それと、これは精神科に限ったことではありませんが、診断書に書く病名は関係者に
都合がいいように多少誇張して、あるいは矮小化して書かれる場合があります。たとえば、
・鬱で休職する場合に、世間体を考えて「自律神経失調症」としておく
・人格障害で障害年金を申請する場合に、人格障害では認められないだろうから
 統合失調症としておく
など。
782HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/30 14:32 ID:tVF8eE7Q
>>761
とりあえず…
・愚痴はひたすら聞いてあげてください。もちろん、精神的に耐えられる限度内で。
・現実離れした悲観的なことを彼女さんが口走っても、無下に否定せずにとりあえず
 聞いてあげること。(こういう考えを正すのには知識と経験が要ります。素人考えで
 そういうことに挑戦しても逆効果です。)
・気晴らしにどんちゃん騒ぎに誘うのは逆効果で、禁忌。
・761さん自身が、鬱について的確な知識を身につけるようにしてください。

あとはこちらへ。
鬱な人にはどう接したらよいの?【5】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/l50
783752:03/07/30 15:55 ID:WwSB15oY
モナー先生ありがとうございます!!!
ちょっとだけでも気が楽になったよ!!!
784優しい名無しだピョン:03/07/30 16:44 ID:4pU6MsAk
こんなとこにもモナ〜スレ
785厚顔モナー:03/07/30 17:06 ID:SM7fXIOK
(___).|       
| 厚顔 |      話尽山雲海情
|  :::  ∧◎∧       
ロ__ ( ・∀・)  >>773-778さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

はっきり言ってその専門学校の教師は何も知りません。
ちゃんと絵画療法、音楽療法、など情動的な療法は
セラピーにひとつとして認知されています。なおACに対する
概念も欠けていますな。

周りにお子とは気にせず貴方が楽しいと思ったことは
やればよいと思います。ただ貴方が過敏に周りに反応していることも
考えられます。冷静に考えて人の趣味に口を出すことが何の得になるでしょうか?
余り回りの意見や言葉に耳を傾けすぎないように気を付けてください。
人は人、貴方は貴方です。
又詩も感性が鋭い人でないと理解出来ない(文間を読む必要がある)理解されない
事が多いです。解らない人はほうっておいてよいのでは?
いずれにせよ貴方が楽しいと思うことです、周りは気にしないで楽しむ事が大事だと思います。
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:29 ID:08/0yfcI
皆深刻な悩みばかりで自分が書くのが申し訳ないのですが、
どっから手をつけていいかわかんない・・・

まず、この先の人生で自分のためにしたいことは何一つないです。
将来の目標もないです。だから何の努力もしてません。甘えてます。
でも、今いる恋人の笑顔、喜ぶ顔が見たいので
ちょっとがんばってみたいのです。

今自分は本当に無職で、もうすぐ24になるっていうのに、
高卒後一度も就職もせず、ただダラダラとバイトをしたりしなかったりを
繰り返してきました。

今までやってきたバイトは10くらいで、
そのうちまともに続いたのは2、3程度で、
他は全部2ヶ月以内にやめてしまいました。

今までのアルバイトの失敗とか色々な嫌な思い出とかが全く消えなくて、
バイトにでかける準備をしているときに、それらが全部思い出されてしまって
家から出ることができずに唸ったり、死にたい死にたいって呟いたりで
出かけられなくなるのです。
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:34 ID:08/0yfcI
それを思い出すとバイトを探す気にもなれません。
どうせすぐ逃げ出してしまうんだから迷惑かけるくらいなら
最初から仕事なんてしないほうがいい、って思うからです。

でも、仕事しないと収入がありません。
とりあえず実家住まいなので食べることには困りません。
今年の初めに一度実家を出ましたが、それでもやはりダメでした。
お金がないのに食料品をたくさん買うと鬱になってしまうのです。
何をやってもダメだ・・・と30分くらい買い物帰りにベンチで動けなくなったり。

それでもバイトはしたいのです。
ちょっとでもいいから収入が欲しい。
恋人をどこかに連れて行ったり、プレゼント買ってあげたりしたいのです。

でも、それさえも原動力にならない。
自分にとって、働くことは殺されることと同じなのです。
もう怖くて怖くて仕方ないのです。
働いたらまた自分が殺される、死にたくなる、
と思うと怖くて怖くて仕方ないのです。
788名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:40 ID:08/0yfcI
で、働くくらいなら死んだほうがマシ、
将来のことを考えると鬱々としてきて死んだほうがマシ、
そんなことしか考えられなくなってきて、
今頭の中がもう何から手をつけていいのかわからなくてワケがわかりません。


最終目標は、就職して自立して恋人と一緒に生活すること。
当面の目標はバイトでも何でもいいから収入を得ること。

壁は、自分にしたいことがない、目標がない、生きる気力がない、
自分に自信がない、働こうとすると死にたくなる、
将来のことを考えると死にたくなる、

もしバイトを始めたとしても絶対バイトに行く準備をしてるときに
必ず身動き取れなくなって死にたくなる、バイトにいけなくなって
無断欠勤でクビか、何もできなくなる。

今はとりあえずバイトすることへの恐怖心を取り除きたいです。
働くことに対する恐怖心を取り除きたいです。
今まで働いてきたときに受けたトラウマをなんとかして取り除きたいです。

だいぶ頭の中がまとまってきた。
789厚顔モナー:03/07/30 18:00 ID:HoTdsJwE
(___).|    o
| 喪失. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)   >>692さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

きつい思いをされてきたと思います。心の中は
暴風雨の状態ではないかと思います。
所で貴方はいじめに有った時に自分の感情を殺していませんでしたか?
これからは自分の感情を出せるようにして下さい。
ご飯も堂々と食べればよいのです。貴方が窮屈な気持ちになる必要はない
のです。はやしたてる人間なんてそんな程度の人間です。無視すればよろしい。
彼らもいつか同じ思いをすると思いますよ。
もっとふてぶてしくなってください。貴方はそのような扱いを受ける人間では有りません。
もっと人間らしく生きるようにして。この世の中いじめる人間だけでは有りません
今は難しいかもしれませんが、信じる事を忘れずに。貴方は自分の人生を楽しむ義務があります。
引っ込み思案にならないで下さい。怒る時は徹底的に怒って下さい。
感情を殺さないで、腹が立ったなら枕でも食器でも壊したりして発散しましょう。
貴方は何も悪くありません、自分を責めないで下さい。

790773-778:03/07/30 19:10 ID:JvEnmBjD
厚顔さま、初めまして。
ありがとうございました。
私は、感性が鋭いのでつね(`・ω・´)シャキーン
この才能を生かしてがんばりまつ。
791758:03/07/30 20:10 ID:dOofSJYj
>>758
どうもありがとうございました。
なるほど、一回カウンセリングしただけでは判断されないのですね(当たり前か)。
アドバイス参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
792761:03/07/30 20:30 ID:LVY6kyZx
>>771
すでに心療内科(?)に通院しているようです。
これから精神科にもカウンセリングに行くみたいです
三年くらい通院しているみたいですが、なかなか良くならないようで・・
できるだけ重荷になりたくないのですが心がけることとかありますでしょうか?
彼女いわく家にいるのが辛いようです。居場所が無いとか
彼女が家族に迷惑かけてるとか思いこんでるようです。
不眠症だったり貧血だったり病気の名前等詳しいことは言ってくれない
というか本人も知らないようでどうしたらいいものかとこまってます。
辛くなって別れようとしたのですが彼女のイヤイヤコールで別れられず
こまってます
793 ◆DjlwCRONRo :03/07/30 21:01 ID:9cUyosce
人は人、自分は自分、が解りません。
頭の中ではわかっているのですが、納得できなくて
人に嫉妬したりイライラしたり焦ってしまったりしています。
また、そんな自分を省みて酷く自己嫌悪に陥ります。
こんな私、最低でしょうか。
794HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/30 21:07 ID:fnwZltfA
>>792
> 彼女いわく家にいるのが辛いようです。居場所が無いとか
> 彼女が家族に迷惑かけてるとか思いこんでるようです。
これは本当にそうなのか、それとも本人が思いこんでいるだけなのかで治療方針が
変わってくるのですが、いずれにせよ761=792さんにとっては「他人の家庭」ですので
(彼女さんのご家族と面識があって頻繁にお宅にお邪魔しているような間柄なら話は
別ですが)、深追いは禁物です。

病名についても、無理に聞き出そうとしないほうがいいでしょう。

彼女さんはあなたとは別人格です。愚痴を聞いてあげるのは絶対に必要ですが、
むやみに治療方針に口出ししたり、まして「俺が治してやろう」と意気込んだりする
のは考えものです。もうすこし冷静になりましょう。

> できるだけ重荷になりたくないのですが心がけることとかありますでしょうか?
一通りのことは>>782でいったん書いたのでそれを参照していただくとして、
今は別れないほうがいいと思います。あなたが彼女さんの心の支えになっていると
思われますので、別れてしまうとそのショックで鬱が悪化する可能性が大です。
795761:03/07/30 21:43 ID:LVY6kyZx
>>794
ありがとうございました。
鬱な人にはどう接したらよいの?【5】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/l50
のほうを見ようと思います。
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 21:44 ID:0E017mf4
薬の耐性がついたみたいなので強制的に弾薬。
注意すべき事は?
797HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/30 21:49 ID:fnwZltfA
>>796
断薬対象になった薬の名前と、今までの服用期間は?
798名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 21:52 ID:1+8L9Q+n
>756
アレルギーの友達はアイシャドウとチークで顔が腫れあがりました
例えばいかにも金属っぽいメタリックなかんじとかラメラメキラキラー
じゃなかったのに…(知識ないので化粧品のメタリックさ=金属というのは
わたしのおもいこみっす…)
予想外のものに入ってそうなので 気をつけてくださいね

799名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:24 ID:QiWkpfA2
圧顔先生、HDI先生
お答えありがとうございます。
>743の薬の話はとても為になりました。だって、内科ごときで「こんなにいらねぇよ」
っていうくらい、薬出す病院の方がさいきん多いんですもの。

ところで上の方で誰かが言ってたけど、
躁鬱の躁の方は本当に怖いよ。
チーマーにケンカ売っちゃったり、一般道でついチキンレースしちゃったり
>759 の人もそうじゃないかのう。
800799:03/07/30 22:42 ID:QiWkpfA2
間違えた。参考になったのは>780です。



ついでに800ゲト
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:42 ID:JvEnmBjD
たびたびすいません。
私は小学生時代耐え難いイジメにあっていたのです。
小学生時代、かばってくれた恩師を
ずっと尊敬していました。
で、手紙を書いたのですがどうも小学生時代の同級生にばらされたらしいのです。
そして、もっとも苦痛を与えられた相手に今付きまとわれています。
この小学生教諭を教育委員会に訴えることはできないでしょうか。
再びあのときの苦痛を味わうことになるとは夢にも思いませんでした。
統合失調であることもみんなにばらしたらしいのです。
何故こんな目にあうのでしょう。
私は心神耗弱状態です。
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 01:00 ID:8/GKXE1u
>>797 HDIさん
すいません医者に相談せずにの弾薬です。
処方はリタリン、アモキサン、ドグマチール、パキシルetcです。
やっぱり医者に相談すべきですよね。
803802:03/07/31 01:11 ID:8/GKXE1u
忘れた・・・。
服用期間は、リタリン、アモキサン、パキシルは半年ほどですが、
ドグマチールetcは5年になります。
医者には調子の良いときは、服用を止めて徐々に減らしていきましょうと
言われてるのですが。
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 01:53 ID:RYQb7n3M
はじめまして。相談に乗って頂きたい事があります。
もうすぐ三十路の女性です。通院歴はありません。

最近不安になると、動悸が酷くなって何も出来なくなります。
眠っていてもやはり動悸が酷くて目が覚めます。
原因は解っていて、ある人間関係に失敗したからです。
一つの破綻を誰かに相談する事で、
更にその人からも煙たがられて見捨てられて、
その関係が全部破綻しようとしているからです。
全ての人が自分を嫌って行くような不安に襲われます。
その事を考えると全ての事が絶望的に思えます。
その不安に駆られるとまた誰かに連絡をしたくなって、
それで更に関係を悪化させます。
これは好きな趣味での人間関係で多少仕事にも関わっているので、
他に好きな事を見つけようにも出来ません。
今までも似たような感じで人との繋がりが切れていたので、
これからもそうなるような気がしてならないのです。
しかも「こうだけにはなるまい」と何度も思っている事を
何度も何度も繰返してしまうのです。
自己嫌悪はしますがそこから進めないでいます。
考えてはいけないと思うのに思いつめてしまいます。
動悸に悩まされるのは最近です。
どんどん酷くなって行きます。

理由があると言う事は不安神経症とは違うのかなとも思うのですが、
これは何なのでしょうか?ただの甘え病でしょうか?

境界例かと思った事もあるのですが親に虐待されたような覚えもなく、
自傷癖はそんなに激しくないです。
以前から思いつめる傾向はあって
思春期の頃にリスカの真似事をした事はありましたが
結局血が出るまでやる事は出来ませんでした。
体型的にコンプレックスを持っていた事もあっていじめられた経験が長く、
特に中学生の時はそれが酷くて今でも人に笑われたりバカにされる事が怖いです。
小さい頃から親しい友達を作る事が苦手で、
仲良くはなれても相手の気持ちをすぐに疑ってしまって
それが酷くなって離れられてしまう事が多いです。
彼氏も上手く作れた事はなく、
誰かの特別になりたいけどなれないと思い続けています。
どこへ行っても自分の居場所じゃないような気がします。
そのくせ変にプライドだけは高く、
そんな嫌われ者の自分を知られる事が恥ずかしく思います。
逆にそれを隠しておくのも嫌で、
仲良くなろうとした相手にそれをばらしてしまう事もあります。

自分がどんどん悪い方向に向かっているようで
不安でたまりません。
性格的に未熟なだけなのでしょうか。
どうか何か御回答下さい。
805HDI ◆4ubm5rIYeA :03/07/31 04:31 ID:eUjTW61i
もうそろそろ寝たいので一件だけ。

>>802-803
やはり医師に相談すべきですね。

リタリンは断薬しても問題ないと思いますが、反動でだるさが出るのは
覚悟してください。やるなら休日です。

パキシルは詳しいことがわからないのですが、危険かもしれません。

アモキサン、ドグマチールは断薬しても害はないと思いますが(ドグマチールの
禁断症状の吐き気だけには注意)、断薬の必要性を感じません。

あと、抗不安剤の断薬はやめてください。
806Dr:p:03/07/31 11:00 ID:TmEaOs0n
>>805
パキシルについて補足
離脱症状が出現する可能性が高いので急な服薬中断は避けたほうが賢明です。
医師の指示の元で1週間おきに5〜10mg減らしていくくらいが安全でしょう。

ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/Paroxetine.htm
807厚顔モナー:03/07/31 17:12 ID:EqsLczc9
>>790=>>773-778さん
くれぐれも頑張らないモナー

>>791=>>758さん
自分の症状を出来るだけ詳しく医師に話してください。
詳しければ詳しいほど、処方が的確になってゆきますし
診断も付けやすいと思います。

>>792=>>761さん
できるだけ受身に徹してあげてください。
焦らせる言葉「頑張れ」などは言わないように
少し距離を置いた見方も有効ではないかと・・・

808厚顔モナー:03/07/31 17:18 ID:EqsLczc9
(___).|    o
| 喪失. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)   >>793さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

「言うは安し、行うは難し」ですが・・・
簡単に言ってしまうと「自分が一番可愛い」
と思われたらどうでしょうか?
普段面倒見がよい方なのだろうと思いますが
時には目をつぶった方が本人のためになることも有ります。
言うなれば「フロントシートに座りたがる子供に、急ブレーキを踏んでやる」
すると子供は頭を打ちますからリアシートに座るようになる」
そのような気持ちでおられたらどうでしょうか。
809厚顔モナー:03/07/31 17:26 ID:EqsLczc9
(___).|    o
| 喪失. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)   >>801さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

個人的に名誉毀損などで訴える事はできると思いますが。
民事になるので金がかかりますよん。
それより貴方が治る事が大事では?
うっとうしい友人は脳内消去して、ほうっておいて
自分と向き合ってください。
開き直っても良いと思います。「統失ですけど何か?」と・・・
ガキ以下の相手をする必要は有りません。
文字通り「厚顔無恥」で行けばよいと思います。
810厚顔モナー:03/07/31 17:35 ID:EqsLczc9
(___).|    o
| 喪失. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)   >>804さん   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

判断は出来ませんが心身症か抑うつ神経症かも?と思います。
過去のネガティブな感情を引きずっている事も問題があると思います。
できるだけ過去のことは消化して自分のものとしてあげることが大事では?
過去の貴方は今の貴方と違います。今の貴方は過去の貴方に引きずられて
反映されているのだと思います。もっと自分に自信を持ってください。
不安な気持ちも解りますが、どう動こうにも「なるものはなる」ではないでしょうか?
未来の不安によって行動を制限されるより、今を考えて行動して、結果から次の手を
考えることも重要だと思います。
心療内科にいかれて処方を受けて少し心の余裕をもたれては・・・・・
それからでも遅くはないと思います。
811コソーリ@独りがいいです:03/07/31 20:51 ID:jiRYAflu
         _____
(___).|   ( 対人恐怖 )
| コソーリ |   o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
| :::: .| \ ゚    
ロ__ .|Д`)    
__/ .|⊂   >>804さん
  ||/|  .|
─|| ┸ |   
  ___∧__________
/ あのね、周りに気を使い過ぎてるよ
  先ずはね、自分の許容範囲でいいから我が侭を通してみようよ
  生涯で腹を割って話せる様な親友となんてそうそう出会えないんだから
  気長に待とうよ・・
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 23:39 ID:mBVM+AG5
>>805 HDIさん
ありがとうございました。
無理な断薬はするつもりが無いのですので今度医者と相談してみます。
813804:03/08/01 03:24 ID:mtlDFPUx
>>810
ありがとうございます。
その縁を切る事になった知人からも
自分に自信がないのがいけないと言われました。
しかし今は何事にも自信の持ちようがない状態です。
失敗した事に捕われないようにするためにはどうしたらいいのか
自分だけではどうしようもなく、
それが一層不安に拍車をかけているような気がします。
心療内科に行ってみます。
>>811
気を使うどころかすぐに相手を追い詰めてしまいます・・
この心の焦りや寂寥感はどうすればいいのか、
病院で何か分かればいいと思うのですが・・・
814809:03/08/01 10:38 ID:7lH3PujE
厚顔さま、ありがとうございます。
恩師ですので、脳内あぼ〜んにしておきます(^^)
815804:03/08/01 17:45 ID:NKtrnEHU
先日は解答ありがとうございました。
あれから心療内科に行って来ました。
軽いうつ状態ではないかと言う事で、
人間関係そのものの対処は病院では出来ないけど、
不安や不安定な精神を薬で抑えてから
様子を見て行きましょうかと言われました。
人格障害ではないかと言う不安を話したら
それはありませんよと言われてそれも安心しました。
(悩んでいる方には申し訳ありません・・・)
行くまでは本当に絶望的な気分だったんですが、
話した後は良くも悪くも事態が軽く思えて、
とても楽になりました。
また不安に駆られたり他の件でここに来る事もあるかもしれませんが、
どうかその時はまたよろしくお願いします。
816コソーリ@独りがいいです:03/08/01 18:18 ID:t4iesdZh
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| コソーリ |   o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
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__/ .|⊂   >>804さん
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/ ううん、追い詰めるのが気を使い過ぎてる、という事のね
 現在の貴方の心の中では自己を形成してるのは周りの評価なのね
 多分過去の心の傷がそうさせてしまってるのよ
 だから他人を追い詰めるまで他人を求めちゃうのよ・・
817804:03/08/01 18:44 ID:7OsRjTRq
>>816
>  現在の貴方の心の中では自己を形成してるのは周りの評価なのね
確かにそれはあるのだと思います。
他人にどう見られているのかをとても気にするのです。
そして周りに比べて大した事ない自分がゆるせなくもなります。
(地位であったり、財力であったり、友達の数であったり、生活レベルであったり)
そんなものを気にせず自分を保つ事ができれば一番いいのでしょうが、
今はそれが出来ません・・。
これからそうなれたらいいな、とは思うのですが・・・。
818コソーリ@独りがいいです:03/08/01 19:06 ID:t4iesdZh
         _____
(___).|   ( 対人恐怖 )
| コソーリ |   o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
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ロ__ .|Д`)    
__/ .|⊂   >>804さん
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/ あのね、そんな自分が許せない、と思える内は人間まだ頑張れるのね
 本当にね、ダメだと自覚しちゃったら、どうでもいいよ、ってなっちゃうのね
 だから誇れるものが何もないと感じていられる内に先ずは1つ自分から作るのね
 時間がかかる作業だけど貴方にはまだそれをやれる気力が残ってると感じるのよ
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 22:02 ID:BoyORKml
境界例とアダルトチルドレンの違いを教えて
もらえますか?
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 23:28 ID:CVJhmyV+
スレ違いで申し訳ありませんがここで何度もツライとき相談にのってもらったので…

鬱復活に伴い体も不定愁訴のような症状で会社を早退遅刻欠勤の
繰り返し 忙しいから絶対みんなの負担は増えてるのに
心配するから完璧に治すまで寝てろ〜というメールとか
本当は会社来るななんてひどい言葉いいたくないけど調子よくなる
まで絶対休んでよ、なんて電話もらってお互い泣いたりしつつ
いつもみんな しゃれでひどいことばっか言い合ってるけど やっぱり
いい人たちばかりで恵まれてる とおもいますた
恵まれてるのにこんな自分が情けない とおもっていましたが
ようやくすこーしだけど 恵まれてて幸せなんだ ちびちびがんばろーと
前向きの方向で歩き出せるかもしれません
821通りすがりのもの:03/08/02 03:22 ID:n0uz050c
>>804
さん、私と、まったく同じ症状だわ!!周りの人を、評価を気にしすぎて、動悸で
夜も寝れない日がよくあります。私の場合は、実母にネグレクトされたからだけど・・

それと、コーソリ@独りがイイですさん
すごーい。分かりやすいアドバイス&指摘!以前に、私の事を良く分かってくれてた
上司に「お前に足りないのは自信だ!」って言われた事思い出しました。
私も、まずは、自信をつけることが、心身症を治すコツかなっておもったよん。
822厚顔モナー:03/08/02 13:17 ID:EuEzEvsG
>>813=>>804さん
少しずつ小さな事から「勝ち癖」「達成感」を身に付けて
行って下さい。少しずつ自信も出てくると思います。

>>814=>>809さん
御意、良き哉・・・

>>815=>>804さん
焦らずにゆっくりと歩んでゆきましょう・・・
又悩んだら何時でもどうぞ。。

823厚顔モナー:03/08/02 13:22 ID:EuEzEvsG
(___).|    o
| 水浴. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)   >>820さん   
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  ___∧__________

うん、恵まれててよかったと思う。ここは思いっきり
甘えておこうヨ、あなたが復活したら返せばよいんだから。
情けないなどとは思わない。「心の風邪」は誰もが罹る可能性が
有るのだから・・・此処はお互い迷惑のかけあい、
フォローのしあいと思って治療に専念しましょう。完治したら
いくらでも返せるのだから・・・
824HDI ◆4ubm5rIYeA :03/08/02 13:22 ID:TGorjk3/
>>801 >>809 >>814
好意的に解釈すればその先生は、もう相手もオトナになったから改心しただろうと
判断して、801さんはあなたがたのせいでつらかったんだよと理解してほしい、と
願って相手に伝えたのかもしれません。

悪意を持って解釈すれば、単なる無神経とも取れますし、あるいは、小学校時代に
あなたをかばっていたのも単に保身のためだったけど今はあなたとの関係は切れたから
何をやってもいいと考えているともとれます。

いちど先生に事情を伝えて、真意を質してみる価値はあると思います。
それで「配慮が足りなかった」等の言葉が返ってくればそれでよし、
返ってこなければ以後無視。

元同級生からのつきまといについては先生の件とは別件ですので、
いちど警察に相談してみてください。

>>819
「境界例」は、一定の「症状」を呈する患者につけられる病名で、診断基準も一応
あります。「原因」は今のところ不明とされていますし。

「アダルトチルドレン」は、子供時代に親との関係がうまくいかなかったせいで大人に
なってから何らかの精神症状を呈しているという「因果関係」を漠然と指す言葉で、
確たる定義がないままで使われている単語です。元々は子供時代に酒害の親に虐待
されたケースを指す言葉でしたが、今ではそれに限りません。そして、アダルト
チルドレンの呈する「症状」は鬱だったり過食嘔吐だったり不安・パニックだったりと
さまざまです。
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 23:22 ID:pm8hcCbT
こんちは。漏れは精神的に疲れて病院に行ってるんですが
そこの病院は病名をいいません。なので自分は病気じゃないんだ、と
安心したんですが、いつのまにか2週に一回の診察が週一回になり
薬もがんがん変えてきました。

最初はソラナックス、パキシル、ドグマチール、レンドルミンでしたが
今はソラナックス、メレリル、レスリン、サイレースになっています。

これらから判断して漏れは一体なんの病気か相談にのってもらいたい
のですが・・よろしくお願いします
826名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 23:24 ID:pm8hcCbT
とりあえずageとこかな
827コソーリ@独りが好きです:03/08/03 00:33 ID:+kESu5Be
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(___).|   ( 対人恐怖 )
| コソーリ |   o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
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ロ__ .|Д`)    
__/ .|⊂   >>821さん
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/ コソーリは専門的な答え方は出来ないけど少しでも助けになれたら嬉しいのね
 あのね、鬱の人にとって自信を付けるのはとても大変だけどとても大切な事なのね
 頑張れ!という台詞は鬱には禁句と言われるけどそれは健常者の頑張れだからなのね
 鬱の頑張れ!は焦らずに1歩ずつ行って途中で怖かったら引き返してもいいのね
 何かを掴もうという気持ちが残っていれば何時か必ずこの泥沼から脱出が出来るのね
828821:03/08/03 02:49 ID:PDH7yqD/
ありがと。
マギー司郎的語りに癒されたん♪
おやちゅみ。また来るかも。
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 06:07 ID:LRgsy8NW
以前732で質問をしたものです。引き続いた形の質問すいません・・・

医者に行ってもいいのかな?という思いはふと浮かんできたのですが
その医者自体が怖くて、行けません。行ったところで、今までの経緯を
どう伝えればいいか考えるだけで頭がいっぱいになってしまいます。
もし、上手くいえなくて門前払いをくらったら後が無い・・・と思えば思うほど。
医者に何と伝えれば良いのか、よくわかりません。医者という人間すら
恐い状態です。ずっとこのまま悩むしかないのでしょうか・・・
他力本願な質問ですいません。
830厚顔モナー:03/08/03 07:55 ID:7N2kejWV
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| 水浴. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
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__/┌(\Ω/)   >>825さん   
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  ___∧__________

日中変動の激しいうつ(激越型)ではないかと
831厚顔モナー:03/08/03 08:03 ID:7N2kejWV
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| 水浴. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)   >>829さん   
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  ___∧__________

医者盛りっぱな商売です。金を払って見させてやってる。
そんな気持ちで、患者は医師を選べますが、医師は患者を
選べません。堂々と行きましょう。
症状を伝える事が困難なら事前にメモに書いて置いて渡すのも
良いと思います。一日の生活や気分が落ち込む原因、身体的な症状を
詳しくかかれればより医師も診断がやりやすく、処方も的確になってゆきます。
「オラオラ俺は客じゃーー」まで行かなくても良いから気を楽に、
絶対に殺される事はないです。安心して。。
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 21:24 ID:0JM+LkNn
怒りがコントロールできない漏れ
すぐキレると物に当たったり
今も酒乱の父親(別居中)と喧嘩をしてパソコンを叩く叩く叩く・・
近くにある物や持っていた物はすべて相手に投げつけたりしてしまいます
心にも無いような酷い言葉を思わずぶつけてしまったり…
こんな漏れのせいで傷つく人たちが増えるのは嫌です
どうしたら治るんでしょうか(´・ω・`)
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 00:48 ID:h5rz9Upg
■障害者の客にもっと優しい阪急を考えよう!■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058176974/

「鉄道路線板」の上のスレッドで障害者に対するひどい中傷が
行われてまする。モララー様はこれについてどうお思いでしょうか?
耳が聞こえなくたって趣味を楽しむ権利はあると思うのだが。
俺は耳が聞こえないんで、ますます鬱になってきました・・・。
何でこの世に障害者と健常者が分かれて存在しなければいけない
んだろう?
834厚顔モナー:03/08/04 07:13 ID:J3fU/sym
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| 水浴. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
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__/┌(\Ω/)   >>832さん   
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カウンセリング主体の心療内科へ行く事を薦めます。
貴方は気がついておられると思いますが。
父と同じ行動パターンをとられていませんか?
養育の育て方で同じ性格に刷り込まれているのかもしれません。
現実の最認知で治ると思います。
それと怒りのコントロールをしっかりと行ってください。怒る事事態は
悪いことでは有りませんその表現方法に問題があるのでは?
まず何故、怒りが湧くのか原因を追求していって見てください。
最終的に残るのは余り重大で無い事に怒っている事に気がつくと思います。
835厚顔モナー:03/08/04 07:47 ID:J3fU/sym
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| 水浴. |    ゚   家貧未是貧  
| :::: ∧◎∧    道貧愁殺人  
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__/┌(\Ω/)   >>833さん   
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今の日本の余裕の無さがそうさせているんでしょうね。
形に囚われて本質を見抜けない。また自己価値の
相対的な基準として身体障害者を使っている・・・
何時からこんな国になってしまったのだろうかと思います。
心を病んでいる人も同じです。親が病院に行かせない・・
精神病院に通うことが世間の恥と思っているアナクロな
人間が増えてしまった。又これは経験ですが・・・
企業がそれを利益の対象としてみている・・・・
視覚障害者用の床のタイルいくらすると思いますか?
4000円/枚(10年前)です。
健常者と障害者は意志さえあれば歩み寄っていけるものと思います。
ただその啓発、が弱いものと思います。
皆が障害者を自分の喪にと受け止められるようになれば
理解できるようになるのでしょうが・・・・

836名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 12:44 ID:Dc+F6mjM
>>831もなー先生
そうですね、頑張ってみます。
度胸が出来たら、また行って見たいです。もっと堂々とできれば
いいのですが、少しずつ・・治せたらいいです(・∀・)。ありがとうございました
837あげ:03/08/04 13:38 ID:TAOazrzd
あげ
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 14:45 ID:Z6MmgYEP
夫に依存していないと駄目な自分が怖いです。
表面上はにこやかに近所の方にも挨拶できますが、出かけたりする際には
夫がそばにいてくれないと不安で仕方がありません。
娘も産まれて頑張ろうとしてはいますが、以前ちょっとしたきっかけで
家事ができなくなって以来、頑張っているつもりでも綺麗に
室内を保てなかったりして、ますます自分がイヤになっていきます。
夫の負担になったり、娘にとって良い母親でない自分が許せなくて
死んでしまいたい事も頻繁にあります。(まだ実行に移せていないのは
おそらく単なる甘えだからとは解っているのですが・・・)
病院にかかろうかとも(以前かかっていたことはありますが)思うのですが
自分が単なる「怠け病」に思えて診察を受けるのもためらわれます。
どうすれば、もっと前向きにやっていけるようになるでしょうか・・・
839名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 14:52 ID:Z6MmgYEP
838に追記です
思わず書き込んでしまったために必要事項を書いていなくてすみません。
通院歴は以前にあります。そのときは毎食後にデパスを処方されていましたが、
なにぶん何年も前のことです・・・。
年齢は32歳。DV経験はありませんが、小学校から高校卒業までいじめを
うけていた経験があります。また、離婚経験ありです。以前の通院はその
前回の結婚中に発症したためです。
(チャイムの音で鼓動が止まらない・過呼吸。突然狂ったように笑い出したり
・・・今はそのような激しい症状はありません)
840801:03/08/04 19:10 ID:jM88YES0
HDIさま、ありがとうございます。
しかし、その教諭は自分の保身のために生徒をかばうような教師ではありませんでした。
指導力のある教師でした。
大人になったので生徒としてみると言うより個人としてみるようになったのでしょう。
もう生徒ではなくなったのだろうと思います。
土地も今は関東と九州で離れていますので、ネット上の被害のみです。
返答、ありがとうございましたヽ(´ー`)ノ
841HDI ◆4ubm5rIYeA :03/08/04 23:01 ID:dhDBMtFJ
>>825
「鬱状態」でしょう。鬱病かどうかは薬の内容だけからは判断しかねます。

精神科の場合、治療の観点からは病名にはあんまり意味がありません。
というのは、精神疾患には感染症のような、○○検査で陽性反応が出たら病気、
とか、○○テストの結果が何点以上なら病気、といった、誰がやっても同じ判断になる
検査・診断方法の確立された病気が少ないからです。こういう診断方法が確立された
数少ない例が癲癇。鬱系は一応診断基準はありますが曖昧な言葉遣いでお茶を濁して
いる感がありますし、発症の原因による分類には重きを置いていないので、治療上は
あまり役に立ちません。
(それでもなぜ基準があるのかというと、統計を取って医療政策に活かすためです。)

>>833
冒頭のほうを読みましたが、「障害者だから俺様を優遇しろ、というわがままな>>1
という前提条件があって、それに対して他の読者が過剰反応して罵倒しているだけの
ように思いました。
「障害者は電車に乗るな」は真意ではなくただの煽り文句だと思います。
結論:無視がいちばんです。

>>840
了解です。物理的なつきまといはないとのこと、なによりです。
842HDI ◆4ubm5rIYeA :03/08/04 23:40 ID:dhDBMtFJ
>>825 >>841
モナー薬局のほうでレスがついていますね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057898502/882
せめて「モナー薬局で訊きなおします」と書いてほしかった。
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 09:26 ID:9GfuDYMD
思考(考えごとをしてるとき)って自分には聞こえてるのに、相手には聞こえないのは何故ですか?聞かれてるような気がします。
844Dr:p:03/08/05 10:33 ID:6rv8a3WT
>>843
> 思考(考えごとをしてるとき)って自分には聞こえてるのに、
普通は自分にも聞こえません。
聞こえている場合は「思考化声(しこうかせい)」という症状です。

>相手には聞こえないのは何故ですか?
声を出してないからです。

>聞かれてるような気がします。
考えが相手に漏れ伝わっているように感じているのでしょうか?
でしたら「思考伝播(しこうでんぱん)」という症状かもしれません。

なるべく早く精神科を受診することをお勧めします。
845名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 13:32 ID:0Z5MHV4L
鬱傾向のある女性を『癒す』という言葉でおびきよせ、
彼女が住んでいた(?)某板から隔離し暴言を皆で吐きかけるスレが
メンヘル板に立っています。
大変腹立たしくメンヘル板自体を冒涜するものと思われます。
どうか良識のある方々に、ご一読して頂きなんらかの方向性を指し示して
上げたいのですが、どうしたらよいのか判りません。
存在を知らなかったらなんとも無かったのでしょうが、知ってしまっているし
見てもしまいます。読んでしまうとあまりの酷さに涙が出てしまいます。
なんとかならないでしょうか?
      
ショック房を癒すスレッド【其の一】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058541951/

ショック房を癒すスレッド【其の二】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1059735355/
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 09:28 ID:+Mipna7o
>>844さん;回答ありがとうございました。
847コソーリ@独りが好きです:03/08/06 18:04 ID:aGMHaE0H
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(___).|   ( 対人恐怖 )
| コソーリ |   o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
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ロ__ .|Д`)    
__/ .|⊂   >>838さん
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/ 自分が許せないで死んでしまいたいと思うのは立派な鬱だと思うから医者に罹る事をお薦めするのね
 デパスは気持ちを落ち付ける効果の処方なのでドグマチールなどのやる気が出る処方を貰うといいのね
 あのね、以前の自分を目標にしてしまうからやるせない気持ちになってしまってると思うのね
 先ずは目標を現在の自分の限界に再設定して、今日はこれを達成した、明日はあれに挑戦してみようか?
 それ位の気持ちの持ち様で日々を過ごしていけば徐々に気持ちが改善すると思うのね
848838:03/08/06 19:50 ID:h31GqwVK
コソーリ@独りが好きですさん、ご回答下さってありがとうございました。
「以前の自分」と言われて、なんだか胸のつかえが納得できた気がします・・・
言葉にならないぐらい感謝しています。
以前転院に失敗して以来、怖くて病院にはかかっていなかったのですが
自分にあいそうなお医者さまを探してみようと思います。
勇気をありがとうございました。
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 23:31 ID:8FYt2XDn
どうしても、眠くなりません。
ほっておいたら60時間以上覚醒状態だったので、
メンタルクリニックでマイスリーとレスリンをもらってきますた。
飲むと全身麻酔にかかったようにころっと寝てしまい、
うまくすると、8時間ぐらい意識を失うのですが、
薬がないと、いつまでも眠気に襲われません。
眠気が来ないというのはどういうことなんでしょうか。

なお、突然気持ちが不安になったり落ち込んだりするので、
デパスも処方されていますが、
これを飲むとやはり眠くなります。
薬以外では眠くならないのです…。
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 09:58 ID:TLM6ncwc
ここで相談していいことなのかよく解らないのですが。
私は耳が不自由な人間です。京都に住んでおります。
昨日、誤って回送中のバスと衝突事故を起こしてしまいました・・・。
軽い物損事故(かすり傷程度)だったけど、愛車の修理代が・・・。
しかも免許の点数減点やバス会社の事故係との話し合い・・・
もう不安です、鬱です、死にたい気分です。
どうすればいいのでしょうか?
こういうのは初めての経験です。今まで無事故無違反で過ごして
きてもうすぐ初めてのゴールド免許になろうとしているときなのに。
こんな下らない事故で今までの努力が泡になるのかと思うともう
辛くて辛くて・・・。
今日、バス会社の事故係の人と話し合いをします。もう不安です。
死んで穴に入りたいくらいの気分です。
851銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/08/07 11:40 ID:08tlOT7E
>850サン
この度は災難でした。心中お察しいたします。
余程の事故(人身扱いなど)にならなければ点数の減点はありません安心してください。
ttp://www.kuropla.com/tennsuu.html
回送中のバスというのも不幸中の幸いです。乗客がいたらまず訴える輩が出てきます。
双方走行中と言う事であれば0:100という事はありませんので、キチンと保険会社を通じて、
850サンに極力不利にならないように交渉を任せてしまった方がよろしいと思います。
このぐらいで(←失礼)死にたいなどと言わないでくださいね?
私の友人の彼女(私の友人)は18で免許を取ってすぐに事故で他界しました。
大丈夫です。違反と事故とは別物ですし、気を付けていても事故は起こるものです。
保険の等級は下がるかも知れませんが、相手への保証が発生した場合は保険で、
自分の修理費だけで済むようであれば(安ければ)自費で直すのがベターだと思います。
…と、ココまで書いて気が付きましたが、ひょっとして示談にしてしまいましたか?!
事故証明は取っておられますでしょうか?保険で何とか出来ればイイのですが…。
どうか気を落とされずに、自責の念は充分伝わりますが前述の通り0:100では無いので
凛とした態度で交渉に臨んでください。無理そうならば保険会社に相談してみてください。
852850:03/08/07 12:29 ID:TLM6ncwc
>>851さん

ご親切な回答をありがとうございました。
感謝申し上げます。
853HDI ◆4ubm5rIYeA :03/08/07 18:52 ID:pI4OG/xD
>>850
こちらでもレスをつけました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/430-439n
そちらも参考にしてください。
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:41 ID:vQBT5a2e
わたし社会恐怖症と鬱なんですが、大学受験しなければなりません・・・
早く回復しなくちゃと焦るのは逆効果かとも思うんだけど、もうどうしたらいいのか
分からない。でも勉強になんか集中できない。四六時中死ぬこと考えてるやつが
一体どうやって勉強したらいいんでしょう。私はどうしたらいいんでしょう・・・
誰でもいいから教えてください つД`)
855LED ZEPPELIN ◇.8aAlFR7U6:03/08/08 11:52 ID:TgoNhanR
>>688
レス遅くなってごめんなさい。イジメは虐める方はもちろん良くないのですが、虐められる方にも
虐められるように方向付ける性格、行動、言動があります。

あなたの家族が一番の問題点ですね。そういう親の元で今まで良く我慢して頑張ってきましたね。
親の幼い頃からのあなたへの対応が、あなたを「虐められる性格」にした結果、過去のイジメや
あなたの常に脅える対人恐怖を作り出したのだと思われます。

まず、なるべく早く親から離れてひとり暮らしをする計画を立ててください。親元に居る限りあなたの
「虐められる性格」は無くならないと思われます。仕事は今は出来るだけ人と接しなくて良い仕事、
たとえ社内でもひとりで出来る仕事、もしくは小人数の仕事をを探してみたほうがいいでしょう。

あと、何か習い事とかはしてましたか?趣味でも特技でも何でも良いんですけど好きなこと、
やりたいことはありますか?
856LED ZEPPELIN ◇.8aAlFR7U6:03/08/08 12:02 ID:TgoNhanR
>>851
親には受験勉強してるフリをして、今すぐ勉強を止めて四六時中死ぬ事「生と死」を考え、研究して
ください。受験なんかより「死について」「生について」考え、研究し、学ぶことの方が人生にとって
重要なのは誰が見ても明らかです。また、そんな重要なことを放置して受験勉強なんか手につく訳
ありませんし、たとえしても無駄でしょう。直ちに受験勉強を止めて「生と死」について極める努力を
始めてください。きっと、そのことがある程度納得できたら受験勉強も手につくようになりますよ。
857851:03/08/08 21:02 ID:qYaDMBEi
>>856
レスありがとうです・・・
その「生と死について」考えるのを極めたいんですが、受験は待ってくれないので
怖いです。答えなんか永遠にでないんじゃないかって。でも
>受験なんかより「死について」「生について」考え、研究し、学ぶことの方が人生にとって重要
というのには慰められました。ありがとう。
858LED ZEPPELIN ◇.8aAlFR7U6:03/08/09 02:19 ID:WtTiXZ0t
>>851
もちろん答えが出るかどうかは解りませんが「死について」「生について」ここで私に質問して
くれてもいいですよ。私の経験から学んだ事でもヒントくらいにはなると思いますので遠慮無く
質問してくださいね。あと、受験に勝つために一番大事な事は「どれだけ余裕を持てるか」です。
受験勉強の怖さを乗り越えることが一番の受験必勝法ですよ。
やってみます?
859あげ:03/08/09 08:22 ID:SsXLbB2d
あげ
860こゆび姫:03/08/09 10:04 ID:n0XJV/Ub
私は、三十路で、男性と付き合った事が一度もありません。ずっと、甲状腺などの
心身症に悩まされてきました(今は完治)

生まれつきの持病もないのに、なぜだろうと悩んでいたら、最近、父が、私を娘として
ではなく、彼女か妻または母親みたいに接してきた事に気づきました。
また、そのことで、母が、私の事を子供のころから疎んじてきたのにも気づき、
家にいられなくなり、家をでたら、心身症も治ったのです。

でも、小さいころから、それを敏感に感じていたらしく、元々は、そんなにブスでもない
というか、どちらかと言うと美人の方だと思うんですが、父の嫌らしい目・母の嫉妬を
かわす為か、無意識に、男っぽい色や服、似合わないファッションを選択して来た自分が
いるのです。もっと、自分らしい服を着て、生き生きと生活したいけど、肌を露出した服などは
父に偶然を装って触られたり、母に難癖をつけられたりした記憶から、いつも、
長袖、首の開かない服、長ズボンかロングスカートになってしまうのです。

周囲や上司からも「夏でも変わったファッションしてるね。」と言われる始末です・・
変わりたいです。どうしたらよいでしょうか?
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:34 ID:i/rmIC16
>>860
子供の頃、大変でしたね。
お疲れ様です。そういう体験があると
なかなか傷に残るものですよね。

気晴らしでいいので、服の雑誌でも読まれると
いいんじゃないでしょうか。
はあ〜。今はこんな服が流行っているのか〜
みたいな感じで。

そして、今は家を出ているとのことなので、
安心して、雑誌で気に入った服を選んで、買って
着ればいいと思いますよ。

少しずつでいいので、変わろうとしてみてください。
すこしずつって言うのがポイントですよ。
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 11:03 ID:DSFeRnVb
>>853
社会人になれば、受験が1−4年もずれた経歴の香具師なんて
浪人・留年・他で幾らでも居るし、7年後輩が先輩追い抜くなんて
ザラで何でもないことが解る。

受験とかの区切りはアンタの年代が思うほど 待ってくれない
もんじゃないんだよ。こう思えば多少余裕は出ない?
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 12:19 ID:tgXwt7bg
>>861( ´,_ゝ`)プッ 何様?
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 12:40 ID:jcWZSWtG
>>863 ( ´,_ゝ`)プッ 何様?
865851:03/08/09 15:06 ID:IEX+LPlw
>>858
またまたレスどうもです。余裕ですか・・・ 今私にいちばん欠けている物かも
しれない。生きる事は、今の自分にとってはただ辛いことになってしまっています。
もちろん辛い事同様に良い事も起こりますが、それはなんだか儚いもので。
どうせいつか死ぬなら嫌な経験をこれ以上する前に死んでしまいたいと思うんです。
なんだかいつも虚無な感じが抜けなくて・・・ こんなことして何になるんだろう、とか。
まとまらない文章ですみません

>>862
私に余裕が欠けてしまう原因として考えられるのは、まず私が日本の高校を出てないと
いうことです。だから帰国子女用の入試で大学に入らなければならないんですが、それには
色々制約があるんです。たとえば、帰国後2年以内を過ぎると受験資格そのものが
なくなってしまうとか。学校によっては帰国後1年目しか駄目だったりします。
それから、今うちの家庭では働いている人がいなくて、年金生活です。留年や浪人は
貴重なお金を使ってしまうことになるのでなるべく避けたいし、早く社会に出て
稼がなければという焦りもあります。
大学行かないで、働いた方がいいのかな・・・ (´Д`;)
866HDI ◆4ubm5rIYeA :03/08/09 20:34 ID:ZGEjEupL
>>865
お金がなければ、大学に入ってから奨学金をもらう、バイトもする、という
手があります。ご家族が年金生活なら奨学金はまず支給されるでしょう。

高校を出ていないということですが、来年以降は大検を受けるという手もあります。

いろんな選択肢がまだまだあるということを見失わないでください。
867優しい名無しだピョン:03/08/09 21:23 ID:tVDxraMV
>866
最近はどうも、かなり厳しいみたいです。
国立大学の授業料は10年前の2倍なので、
バイトでなんとかどうとかというのは
あんまり現実的ではないように思えます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057706877/158
868851:03/08/10 00:15 ID:uVMGIiNt
>>866
助言ありがとうございます。そうですね、大学落ちてもまだ終わりじゃないですよね・・・。
ただ大学受ける以前に何もかも終わらせたくなってしまうのが問題・・・。まずは
鬱をどうにかしないとどうにもならない。しかし鬱の原因の一部が受験問題だからなぁ・・・

>>867
あーうー(´Д`;
奨学金は成績よくないともらえないんでしょうね・・・。
バイトも、するにしたって社会恐怖症も治さなきゃいけないし。
まずほとんどの国立には出願資格がない。もうだめぽ・・・ どうして鬱なんかに
なったんだろ。空しい。
869名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:22 ID:d0pA7qOO
学生の時は苛められた事が無かったのに、働きに出るようになってから苛められました。
階段から突き落とされたり、ロッカーにゴミをぶちまけられたり。
正社員をやめてフリーターになったんですけど、そこでも苛めに遭いました。
鬱病と不眠症、不安神経症で外出出来ないまま、1年以上経ちます。
なけなしの貯金はほぼ底をついている状態です。家族はいません。
働かなくては、働かなくては、という焦りだけが募り、一向に改善する兆しが見えません。
死ねってことなんですかね。
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 02:55 ID:YsbCxTJ1
最近、仕事はなんとか行けるのだけれど帰ってから酒を飲まずにいられない。
それも酔っ払うまで。酔っ払ってしまえば家事もできるし。
それを医者に話すと新しい薬を出してくれた。
でもやっぱり飲まないといらいらするというかぼーっとしてしまう。
何をしても楽しくないし、でも何かしたくていらいら。
こんな感じが鬱なのかなー。
871名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:08 ID:US19mzYZ
毎日すごくつまらない!!
ちっともやることがなくていつもいつもなんとなくネット…
おかげで運動不足だし最悪です
好きなことも特に無いし、親が反対していてバイトもできないし。
872あん:03/08/11 00:06 ID:ncxE7yoj
相談です。
短大から、四年生に編入したものなんですが、一緒に編入した仲間に、酷い事を
言われて、登校拒否&対人恐怖になってしまいました。と言うのも、こちらは、
一度も「ノート見せて。」と言った事もないのに、「あんた、私のノート当てにしてるでしょ!!」
とか、いろいろ、言いがかりを言われて、怖くて、授業に出れなくなりました。

噂で聞いたんですが、その人は、その積極性が評価されて、今ではゼミのリーダー
だそうです。でも、私には、「自分勝手で、自己主張の強い人」にしか思えなくて、
そう言う人が評価される状況なら、思いきってやめようかとも思いましたが、折角
夢が叶って合格できた大学なのに辞めるのは悔しいです。

今は,夏休みですが、9月頃から二学期が始まるので・・鬱です。最近,疲れ易いし、
なんか、痔っぽくなったきがします・・心身症でしょうか?どうしたら、気にせず、
普通に通学できる様になるでしょうか?
873優しい名無しだピョン:03/08/11 09:45 ID:ZB53XeY6
  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,・ー・)< モナ〜先生、おはようだピョン♪
 @_)  \________
874CM:03/08/11 11:54 ID:ntSDno0/
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875名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 08:35 ID:MYLbZDFP
他のスレでも質問したんで、マルチになってしまいますがどんな意見でもいいので
言ってくださると助かります。以下質問です。

病院に行きたくないんです。先生が信用できないんじゃ無いです。
ただ行きたくない。家から出られない。でも行かないと薬もらえない。
薬を飲むと自分が自分じゃなくなるようで嫌だから、別に薬飲まなくても
いいやと思っている自分もいます・・・。放っておいたらおそらく鬱悪化すると思う。
でも、それが私の自然な姿なのかもしれないじゃないですか。鬱で死ぬのが。
癌とかで死ぬのと同じ。そう決められているのかもしれない。これ以上頑張って
辛いのを長引かせるのは嫌です。だから、鬱を放っておいて自分を死に導くのが
一番自然で、良い事なのではないかと思ってしまう・・・。そんな状態で病院行って
治療しようとか思えません。もう何もかも嫌です。

ちなみに処方されてる薬はパキシル・レキソタン・ドグマチールです。年は18で女です。
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 11:55 ID:4nROX/Np
>>869
いじめとは、大変でしたね。
お疲れ様でした。
家族がいないというのも、悲しいことですね。

生活保護を考えてみては、いかがでしょうか。
状況から見て、あなたなら、受けられるはずです。
希望は捨てないでください。
>>870
軽い鬱だと思われます。
あと、ちょっとお酒に依存気味の
ような気がします。
少しずつでも、飲む量は減らしてみた
方がいいと思いますよ。
>>871
うーん。バイト反対ですか。
親御さんとしては、心配があるんでしょうね。
何かスポーツでも始められては?
>>872
そんな人のために、大学を辞めるのは
もったいないですよ。
出来るだけ、近づかないで、距離をおくことを
お勧めします。
9月までゆっくりと休まれることを優先すべき
だと思います。
そのうち、気分も落ち着いてくるだろうと思います。
それで駄目なら、心療内科か精神科を受診して
みてください。
877名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:01 ID:4nROX/Np
>>875
薬は補助にしか過ぎません。
本来の自分ではなくなってしまうということは
ありません。
その点は、理解してくださいね。

で、病院に行かないと言う件ですが、
自分としては、出来れば、行って欲しいというのが
本音です。

鬱は、病気です。あなた自身の性格を指すのでは
ありません。
ですから、放っておかないで、盆前にでも病院に
行きましょう。
878あげ:03/08/13 08:22 ID:XIbtO1WM
あげ
879 :03/08/13 10:33 ID:FHLUmUXD
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 11:33 ID:2FcrOr0a
ボーダーにへその緒盗まれたらしいのです。
親子の絆として何年も保管していたものです。
ボーダーだから仕方のないことでしょうか。
わかってあげられない私が悪いのでしょうか。
彼女は母親との関係がよくなかったらしいのです。
881名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 19:55 ID:2FcrOr0a
盗まれたらしいというのは勘違いかもしれません。
私が失くしたかもしれません。
ちょっとわからないことなので、そこまでやる人かどうかはわかりません。
思い違いかもしれません。
882 :03/08/13 23:11 ID:dpIhEPUc
(;´ρ`)イマオキタヨ
883 :03/08/14 08:15 ID:cXx70DkA
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 10:31 ID:0GAMli0j
うちの母親なんだけど、ヤバイいんです。
例えば身内が西武系の宅急便を使ってるから、うちも
西友で買い物するとか吉野家で牛丼買うとか独り言を言ったりします
あとジャスコのもの食べると膝が痛くなる、何か入れられてると
勝手なことばっかり言います。しかしながらマックスバリュー(ジャスコ系)
なら大丈夫と…こんな変なことを自分が生まれて
物心ついたときから言ってます。
母親が他人としゃべってると何を言うか冷や冷やもんです。
これってノイローゼかな?
885CM
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