松井秀喜と王貞治はどっちがすごいの？６

松井は王の足元にも及ばない、って言う人がいるけど、実際はそうでもないよ
東京ドームでの５０本と、後楽園球場で圧縮バットを使っての５５本
投手のレベルも現代の方が全然高いよね
あなたならどっちに軍配上げる？
松井はメジャーでも３１本打ったし
（東洋人選手でメジャーでシーズン２０本以上は松井だけ）
日本時代の成績も、プロ入りから１０年目まで王と拮抗してる？
松井秀喜と王貞治、あなたはどっちがすごい強打者だと思う？

＜過去スレ＞
松井秀喜と王貞治はどっちがすごいの？５
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1183187862/
松井秀喜と王貞治はどっちがすごいの？４
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1077460904/
松井秀喜と王貞治はどっちがすごいの？３
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1076855372/
松井秀喜と王貞治はどっちがすごいの？２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1074926356/
松井秀喜と王貞治はどっちがすごいの？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1070081703/

＜関連スレ＞
王貞治総合スレッド☆巨人軍永久欠番１☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1272411639/

松井

松井

＞東洋人選手でメジャーでシーズン２０本以上は松井だけ

つ秋信守

王さんは流し打ちを一切しないだけインパクトがある。

王さんの新人のチーム本塁打記録を抜いた時はさすが松井だとは思った。

松井

王貞治

松井

松井秀喜

松井

松井

王はスンヨプと比べるくらいが良いと思われる

松井

松井

松井

王

松井

松井
王はメジャー実績がない。

王

王

NPBで記録した王の数字は偉大だ。しかしそれ以上に日米通算500本塁打1500打点を記録した松井の方が偉大だ。
メジャー実績のある松井は王とは次元が違う。
相撲に例えるとメジャーが幕内上位、日本が十両といったレベルになる。
王は松井には遠く及ばない。

王はスンヨプと比べるくらいが良い

ワルドシリーズＭＶＰの松井

松井

松井

松井秀喜

松井

松井秀喜

王

現代野球の日本人最高打者と王を比べるな
松井に失礼だよ

松井

>>31
日米通算でも何でもいいから868本打ってから言えよタコ。

>>33
日本単独よりも日米通算の方が遥かに難易度高いだろ
下らん事を言うなよタコ

とえいあえず難易度低くても打ってからだな文句が言えるのは。
打てそうで打てないと思うよ。

神井

パワー 松井 ＞＞ 王
技術 王 ＞＞＞＞松井

松井

868本打ってから文句を言おう。

王時代なんてハンカチですら本格派投手
昭和の速球王って呼ばれる呼ばれるレベルだろ
松井に対して失礼だわ。

ハンカチですら年間３０勝できる投手レベルの本塁打記録だろ

偉大なる先人に敬意の念を持てない奴は議論する資格はないと思うよ。

さすがに今のハンカチの内容では王さんの時代でも厳しかったんではないかな。
あそこまで制球に難があるとね。

いつの時代も140キロが通用するかしないかの目安だと思うよ。
堀内も衰えて140キロ出なくなったらやはり打たれていたね。

球種が少ないと言うけど昔の選手も普通に変化球投げてたよ。
カーブ、シュート、スライダー、チェンジアップ、フォーク、シンカー、パーム、ナックル。
昔から普通にあったよ。
ナックルはさすがに現在に於いても投げる人はいないけど。

お前の155キロの球が打たれて桑田の140キロの球が打たれないのは
何でだか考えてみろよと堀内コーチが西山に問いただしていたけど。
野球はスピードだけではないんだね。

あとアンダースローも多かったしね。
今では健康に害があるとかいってもうすっかりアンダースローは姿を消したけど。
俊介や牧田みたいなのがゴロゴロいたから今の選手も王さんの時代に行ったら
そう一筋縄にはいかなかったんじゃないかな。

メジャーで30本以上打ったアジア人は松井だけ

世界で868本打った人は王さんだけ。

松井

>>48
黒人リーグで900本くらい打った奴いなかったけ？

>>41
敬意と正当な評価は別

昔は今のような投手分業制もなくヘロヘロになったＰを
フルボッコのボーナスステージ盛りだくさん野球

そんなもん比べたってしょうがないだろうに。
技術面以外では意外と監督首脳陣の言う事を聞かない選手が多かったような感も。
広岡さんなんてルーキーの分際でマスコミを通じて川上さんの悪口を言ってたし。
今ではちょっと考えられないよね。
高校生の分際で審判を殴っちゃった人もいたしｗ

>>51
夏場特にフルボッコだったね。今の投手は夏場もいい。

松井

王

松井もかなりデカいらしいが、
王にはかなわないみたいだね。

王貞治

松井秀喜

いくら何でも松井に失礼だろ

王

松井

王貞

松井秀喜

松井

王貞治

王さん

松井

王貞治

松井

王貞治

松井

松井秀喜

普通に王だろ

王貞治

松井

松井

王さん

これはさすがに年代補正をかけても王が上

松井

王貞

松井秀喜

王貞治

松井

イボータきもすぎ

松井の３１本はヤンスタ＋薬だもん
参考記録

王

松井>>>王>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴキロー

って感じかな

松井

王の方が数段上。王が横綱なら松井は小結クラス。

王時代の箱庭圧縮なら１００本余裕で打っただろ

王

松井

そりゃ王さんだって投手が逃げないで勝負してくれていたら100本打てたろうけど。
殆どマトモに勝負してくれなかったからね。

松井

王

箱庭で圧縮使用なら、冗談抜きで04年の松井なら60本は行ったかもなぁ。

基本的に王の時代の投手は江夏と平松、外木場あたりマークしとけば安牌なＰばかりだしな。
外国人も大したのがいなかったから、三冠５回は堅かったと思う。

うむ

だけど、謙遜しすぎ
７０本は余裕で打てたと思う
犠牲フライが全部ＨＲなんだから

松井

松井がメジャー行く前、テリー伊藤は松井なら８０本打てるって言ってたなｗ
松井が４０年前に行ったらテリー伊藤はなんていうんだ？
２００本打てるっていうのかな

耳あて無しヘルメットを被った松井の運命はいかに・・

松井でもせいぜい30本くらいかも。後楽園ってホームランが出そうで出ないからね。

>>101
釣りだろうけど、後楽園のパークファクターを見ればホームランが出やすいのは明らか。

ポール際のフェンスの高さがが5メートル以上あるからそんなに簡単には入らない。
それ以外は東京ドームとほぼ一緒。

都市スモッグも凄かったので余計飛ばないし。
排ガス規制の無い時代だから大変な事になってたよ。

当時のパークファクターを見れば明らか。
甲子園の1.5倍〜2倍くらいホームランが出ている。
http://www16.plala.or.jp/dousaku/pfceleag2.html

打てない人は全く打てない印象が強い。
バースもホーナーも後楽園では殆どホームランを打てていいない。

松井がせいぜい30本と書いたのは昔の投手が思いの他いいからですよ。
切り替えの苦手な松井がどれだけ順応するか疑問ですね。
寧ろイチローの方があの球場では60本70本打ちそうな気もします。

清原も後楽園ではホームランを量産している印象が無いんですよ。
あの球場は寧ろ技巧派の方がよくホームランを打つのではないのでしょうか？
そんな感があります。

松井は40本は打つんでは

松井

王より下はいくら何でも無いわ
終盤へろへろににへばった投手から打ちまくれるじゃん
こんなボーナスステージを松井が見逃すわけ無いｗ

余裕で５５本越えるよ

>>105
これだけホームラン出やすいうえにジャンパイアも味方だと、作られた記録に思えてくる・・・

>>111
終盤に怖い球が来るんだってば。耳無しヘルメットを被る松井を想像するだけでも
恐ろしい。
ようつべだけでしか当時の野球を見た事の無い世代には分からないだろう。

間違いなく歩かされちゃうんで。
王さんと競い合うとすればホームラン数よりも敬遠数かも知れないよ。

おかわり以外の連中を見てると果たして後楽園でもホームランが打てるか疑問に
思えてくる。

おかわりとか２Ａレベルのバッターの話をするなよ

王

>>116
115ではないけど、さすがにおかわりはAAレベルではない、AAA〜メジャーレベル
王はルーキーリーグ〜Aレベルだけど

王さんはメジャートップレベル。中村はメジャーとマイナーのエレベーターレベル。

ドジャースタジアムで場外ホームランを放った広沢が後楽園で何処まで放れるかと
思ったら全然打てなかった。

王時代は野球そのものが草野球レベル
スンヨプのＨＲと一緒

松井

それは当然メジャーで実績を残した松井だ。

ひできだ

松井

松井

王さん

松井

王

松井秀喜

王

王の時のプロ野球のレベルと現代プロ野球を比べるな

松井秀喜

>>121
今の方が草野球じゃないか？
危険球一発退場で肩から上にボールが来ないし。

当時は危険と思えるレベルの球放れる投手がいなかっただけだろ？

田淵は殺されかけたけどな。

>>135
そこまで球遅くねぇよバカｗ

実力は松井だが、人気や功績を考えると王さんのがすごい。
まあ野球選手として長嶋さんが一番すごいと思うが。

>>138
禿同

２００４、２００５の松井が最強。

実力的にも王さんの方が上のような感も。
松井はラビットの恩恵を受けていて球場圧縮云々の王さんとも条件はそれ程
変わらなかったと思うし。
どこかネジが一本抜けてる選手だったのでポカも多かったし三冠王を何度か
逃したのもどこか足りなかったと思うのですね。
レベルヒッターですし日本時代の松井の事余りは買っていません。

おかわりVS松井VS王

王時代は野球そのものが草野球レベル

秀喜

王とかいつの時代だよ
ペレとメッシを比べるようなもんだろ

50年前の選手を比較してからかうという現象は今まで見た事が無いな。
校内暴力とかイジメとか見てきたけどこういうのは始めてみる。
ゆとり教育の弊害だろうか。

パワー 松井 ＞＞ 王

>>138

禿同

松井＞王＞長嶋

松井は右投げ左打ちだから。王さんの時代に居たとしても王さんの記録は抜けないよ。

ナボナ＞セコム＞コマツ

松井

王はスンヨプと比べるくらいが良い

王の時のプロ野球のレベルと現代プロ野球を比べるな

比べてもどうもそれ程は大差無いのがちょっと歯がゆい。
だから比較対象になっているんだ。
蟻と像の差があるのなら最初から比較なんてしない。

>>153
あんなパワーのある打者と同列に見てくれて嬉しいねｗ

松井

プロ野球を築いた偉大な人をけなすな！
比べ物にならんくらい王のが凄い８６８本はメジャーでも出てない
松井が引退してから比べるべや

王も松井も統一球なら３０本打者かな
レベル的には同じくらいじゃね？

そうか松井と同じなら王さんでもメジャーで30本以上打てるのか。

王

>>160
ヤンスタなら３０は軽いな

昔は直球とカーブが主体でしょ？

おかわりVS松井VS王

似てるのは日本での成績だけで松井の方が圧倒的に上だろうよ
王は昔だからあの程度の技術や体格でもあれだけの成績を残せただけ

互角

パワーは今一だが技術でＨＲ数を稼いだ王貞治
逆に、技術は今一だがパワーで稼いだ松井英喜

パワーと技術どちらも備えたおかわりが登場した以上今後語られる機会は少ないかもね

松井

飛距離だけだったら王さんより田淵の方が上だっただろうけど田淵は王さんを越せなかった。
ホームランは飛距離だけではないだろう。

数では王さんは到底適わない。
僕の夢はボールをどこまでも遠くまで飛ばす事だから。

by田淵幸一

数では王さんには到底適わない。
僕の夢はボールをどこまでも遠くまで飛ばす事だから。

by田淵幸一

>>167
技術があるのならもう少し打率は上げてもらいけどね。
王さんや落合のように三割打てないと。

統一球以前は参考にならないよ

ひできだ

統一球以上に飛ばない時代もあったけどね。

松井

統一球以前であろうと打率は関係無い。イチローを見ろ。

松井は日本で三冠王を取ってからメジャーに行きたかったようだ。
だから打率に重点を置いたが夢適わなかった。

松井秀喜

王の現役見てるけど、打球を上げる技術は断トツで王が上。
比較の対象にすらならない。
この点だけで言えば、まだ高橋由伸の方が松井より上手い。

互角

パワー 松井 ＞＞ 王

王はメジャー実績がない

松井は５５本打った実績がない

松井

世界の松井

世界の王はしっくりくるけど
世界の松井はちょっとしっくり来ない

メジャーにいってショボイのがバレたからな、行かなけりゃ何時までも夢見られてたのに

ヤンスタでたった１回だけだったけど、３０本打てたのは松井としては最高の成績
おかわりなら４０本狙える

おかわりは通用しない

通用しないかもしれないが、挑戦はして欲しいね

短距離打者のイチロー、中距離打者の松井は通用した。
長距離打者のおかわりがどれだけやれるか興味深いだろ

松井

パワー 松井 ＞＞ 王

松井

>>184
三冠王の実績も無い。
本人は三冠王を獲得してメジャーに行きたかったようだが。

おかわりも三冠王獲得してメジャーに行って欲しい。
課題は打率。

中村くらい太ってると昔だったら試合に出して貰えなかったでしょ。
減量するまでボールも握らせて貰えない。
やはり指導法が間違っていたのかなとも思うね。

おかわりに三冠王は無理

まぁこの二人に関しては正直比べられないかなぁ・・・
ホームラン打者でもタイプが違う感じ
王　　本塁打と打点を大量に量産できる打者
松井　本塁打と打点は王に及ばないが以外と安打製造機

パワーは松井

王さんだってパワーあるよ。
下半身のパワーは松井より上かも知れない。

変な意味に取るなよｗ

変な意味を想像したのは２０２さんだけ

身長・体重だけみて王より松井の方がパワーがあるって言ってる奴は
ずぶの素人。

松井

長打力だけで比べると　王は０．８おかわり　松井は０．７おかわり　くらいのレベルでしょう

>>146

松井

松井＞王

松井が王に勝てる要素が無い

↑と言ってるヤツはアホ

>>210
単順に記録を並べて比較すればね。

王はスンヨプと比べるくらいが良い

王の現役見てるけど、構えた時の打ちそうな雰囲気は、他の追従を
許さない独特のムードがあった。
伊東きんがＷＳの解説で「松井雰囲気ありますねぇ」って言ってたけど、
王はそれがシーズン通しての大部分であるって感じだった。
松井は良い選手だが、殿堂クラスの王と比べるのは少し酷だよ。

当然松井だろ？
王さんのが上だとしたら当時からプロ野球のレベルが上がってないってことになる

って凄いかどうかか…
松井が引退近くまでメジャーでレギュラーだったら松井だったけど
今のままだと王さん

松井秀喜がワールドシリーズ史上最高のMVP受賞者ランキングで3位に選出

1位に選ばれたのは、カージナルスに所属していたボブ・ ギブソン。第1戦、第4戦、第7戦に登板し、その全てで完投勝利。
失点はわずかに3で、レッドソックス打線から26の三振を奪いました。さらに第7戦では、自ら本塁打を放つとい う離れ業まで演じています。

そして、松井秀喜が堂々3位に選出。打者としては史上最 高という快挙です。以下のコメントがされています。

「松井秀喜がニューヨーク・ヤンキースで過ごしたキャリア は、当初の予想とは少し異なったものであった。
ゴジラはヤンキース打線の主砲として期待されていたが、実際には平均以上の打点製造機という役割にとどまった。
しかし、 2009年のワールドシリーズにおける活躍ぶりだけでも全てが許容される。松井秀喜はヤンキースを、フィリーズ相手の6試合での勝利に導いたのだ。

このワールドシリーズで、松井秀喜は打率.615（驚くべきことに、あなたの読み間違いではない。）、3本塁打、8打点を記録した。
松井秀喜からアウトを奪うことは誰にもできないのではないかと思わせるような信じられない成績だ。
第6戦では松井秀喜は6打点を挙げ、ワールドシリーズ史上最多記録に並んだ。
本当に素晴らしい成績であり、ヤンキースファンは松井秀喜のこのときの活躍ぶりを、レギュラーシーズンでの成績以上によく覚えている。」

ひでき

実力も人間性も王さんの方が格段に上
というか松井さんの人間性に問題があると思われるんだよな
コメントといい、行動といい

松井の人間性ほどいいヤツいないだろ。言動も行動も

世界の松井

統一球以上に飛ばない時代もあったけどね

松井秀喜

松井と王は50年に一人の天才
ゴキローは2年に一人の凡人

王が松井に勝てる要素が無い

↑と言ってるヤツはアホ

松井って言ってる奴のほとんどが王の現役を知らない世代だろうから仕方ないよ。
正直、松井が王に勝っているところはサイズ的な身体の大きさだけ。
後は勝っている部分は何一つない。王の足元にも及んでいない、といえば言い過ぎ
だが相当劣るのは事実。松井にはMLBでの実績があるという部分は時代背景もあるので
置いておく。王が挑戦していないので比べようがないから。

松井さんを王と比べてはダメだろ
王さんに失礼だ

>>219
松井の人間性は最悪だろ

>>228
普通にいいだろｗｗ

WBC辞退の時の嘘が松井の人間性をあらわしてるな。
自分を良く見せるのに必死って感じ。

>>215
>王さんのが上だとしたら当時からプロ野球のレベルが上がってないってことになる

打撃に関しては今と昔とで大して変わっていない。
だからまだ議論の余地がある。投手に関してはやはりレベルアップしているので比較
出来る投手は限られてくるが。

松井

王

>>230
WBCの時はケガしたからだろ

松井

松井

松井

おかわりは通用しない

松井秀喜

王が横綱なら松井は小結くらい。

パワー 松井 ＞＞ 王

松井

松井

芯に当てる能力は圧倒的に王が上。

松井

王時代の箱庭圧縮なら１００本余裕で打っただろ

松井

いまだに松井を評価している人間がいるんだ。びっくり。
王と比べる以前に松中、小久保以下だろう。

総合的に見ると、二岡の長打力をアップして、それ以外の全てを
劣化させたのが松井だと思うがな。

いくらメジャーでも１２本しか打てない打者を王と比べてはいけない。

>>248
松中ｗｗｗ小久保ｗｗｗ二岡ｗｗｗ
上げる選手のレベルが低すぎてワロタｗｗｗ

松井

王はスンヨプと比べるくらいが良い

単純に成績だけみても松井が松中小久保より下とかありえんだろ
あーそうかキチガイゴキブリオタクが紛れ込んできたのか

松井

全盛期の王が今の時代にきても通用しない
それ程昔とレベルの違いがある
メジャーで30本打った松井に失礼極まりない

危険球退場の時代なので王さんは今の方が寧ろ楽に打てるかも。
頭部にボールが来ないから思い切って踏み込めるしね。

立浪が好成績で引退して山本昌は未だに現役だから。
昔と今とでそんなにレベル差があるなら彼らも手も足も出ないまま引退して
いただろう。

松井

松井と王は50年に一人の天才

じゃあその二人の上を行くおかわりは１００年に１度か

ラビットで50本打ててない中村。案外並みの選手。

スンヨプが一番w

ラビットでしか50本打てなかった松井。案外並みの選手。

並みとかｗｗ釣り針でかすぎｗｗｗ

松井

王さんの一本足を松井が真似しても恐らく出来ない。
王さんの一本足打法は強靭な足腰の強さを必要とするからだ。
過去何人も真似して殆ど成功していないのはその為。

パワー 松井 ＞＞ 王

王は数字が圧倒的
3割40本100打点を、22年連続して到達するレベル

松井もすごい選手だが
日本に残っていたとしても
この数字はクリアできないだろう

王に決まってるじゃん

単純に比較すれば30年以上の差があるので松井が上
その時代を考えて補正するなら王の方が上

公平に比較するなら後者だろうから王が上で良いと思う

30年経ってもレベルそのものは大して変わっていない皮肉。
だから王さんの方が上。

30年代くらいまで草野球

ナボナ＞コマツ

他のライバルとの相対的比較で考えないと
王の時代のライバルが特別しょぼかったわけではないだろう
やっぱり王

松井だな

圧倒的な実績の違い。
問答無用で王。

>>268
>王は数字が圧倒的
>3割40本100打点を、22年連続して到達するレベル

3割も40本も切ったことがあるような・・・・

レベルの話だから

数字上の通産打撃成績は王だけど、全盛期の総合力なら松井の方が上だろう

王じゃメジャーで代理でもセンターの守備には付けないが
ラビットの04年なら松井は.350 50HR OPS1.200超は出来る

松井が王さんの真似をしても出来ない。

王さんが松井の真似をしたら出来る。寧ろ王さんはああいうのは得意。

普通に王でしょ。

０．３０１　４０本を２２年続けたレベル。
イチローともレベルが違いすぎる（当て逃げゴロダッシュで打率３割）

王 …シンボリルドルフ
松井…オルフェーブル

みたいなもの。色んな意味で比べられない。
競馬で言えば、調教環境・技術、ターフの質、食事の質、医薬etc
何もかも違うから。

野球界も同じ。
ただ、総合評価で王が松井より下という事だけは絶対にあり得ない。

パワー 松井 ＞＞ 王

松井

松井

王に決まってるだろ。

松井秀喜

王さんに失礼！
ＮＰＢ史上最高の選手。

松井

王さん

足腰は王さんの方が比べ物にならないほど上。
上腕は松井の方が逞しく見えるけど案外どっこいどっこいだと思う。
甲子園の優勝投手だよ王さんは。

松井

松井秀喜

松井秀喜

>>268
当時の松井なら3割50本は5年連続やったと思うぞ。
まあ、ヤンキース行ったから、予想だけどな。

どうだろう。あのままラビットを放置したかどうか。
早々と統一球の時代になっていたかも知れない。
そうなってたらネベツネさんがどういう行動に出てたかはわからないけどね。

右投げ左打ちだし。
左投げ左打ちの王さんの方がやはりパワーはあったと思う。
元々は甲子園の優勝左腕だよ。

パワー 松井 ＞＞ 王

パワー　王＞＞松井

根拠
松井は右投げ左打ち
王さんは左投げ左打ち
しかも甲子園優勝左腕

パワー勝負は、松井と王がガチで殴り合いをすればすぐ分かるよ
もやし体系の王はガルベスすら瞬殺されると思うけど

王さんケンカ強いよ。元々はケンケに明け暮れたガキ大将。
大人しい松井だと恐らく負ける。

ケンケって何だ？ケンカだよｗ

パワーがあるといっても力の出る方の打席で打たないと意味ないしね。
右投げ左打ちの松井は左投げ左打ちの王さんと比べたらやはり非力。

松井はおまけに弱肩だし。右打席で打ったとしても大した事は無さそうだ。

松井秀喜

王の時代もラビットだよ

王はメジャー実績がない

松井

パワー 松井 ＞＞ 王

松井

松井は三冠王の実績がない

言うまでもなく、王。なぜなら、左投げ左打ちだから。
王が突出した成績残せてたのもそのおかげ
左利きであるだけでもかなり有利。というのは日本で左打ちのやつはほぼ右利きだから。
右投げ左打ちがたくさんいる中で、一人だけ左投げ左打ちなら
右投げ左打ちの奴らならホームランを打てないポイントで打ててるはず
ピッチャーも「他の左打ちの奴なら打てるはずないのになぜこいつは打てる？」となるはず。

王はスンヨプと比べるくらいが良い

王に決まってるだろ。
松井は王と比べられるレベルには達していない。

松井秀喜

松井が上

パワー 松井 ＞＞ 王

パワーは案外王さんの方があるかも。
野球に限って言えばね。
だって松井は利き腕でバットを振ってないもん。

>>312

大川投手から打った800号は外角よりの低めをすくい上げて右中間最新深部
に打ったのは流石

王に決まってるじゃん

実力の松井
実績の王

巨人に残っていれば王さんの通算本塁打記録を超えていたかもね。
現実は清原ごときにも負けて終わりそうだけど。

日本時代のホームラン数は332本
2003年から2010年まで毎年50本打ったとして400本で足して732本
統一球になる2011年からホームランは激減しただろうから王さんの記録を
抜いていたかどうかは微妙だ。
まぁ8年連続50本は幾らラビットでも無理だろうから尚更難しいだろう。

868本から732本を引くと136本だから統一球で何年で136本打てたか。
まぁ連続50本は難しいから平均45本だとすると5×8で40本上乗せされる。
37歳の松井が統一球を何年で176本打てたか。
そう考えると王さんの868本が如何に遠い数字か分かるだろう。

比べる事事態王さんな無礼極まりない。
スレタイも王貞治と松井秀喜‥‥‥
逆だ。

松井と比較は清原かイチローで充分です。
王>>>>>>>>イチロー>>>>>>>松井>>>清原だろう

オールプロ野球全日本選抜なら

１ センター福本
２ ライトイチロー
３ セカンド落合
４ ファースト王
５ キャッチャー野村
６ レフト 門田
７ サード長嶋
８ ショート広岡
９ 先発陣
金田米田小山鈴木啓示 別所山田東尾
リリーフ 江夏、村田兆治
補欠(笑) 代打の切り札清原、松井
松井なんかセ・リーグの歴代選抜六番だよ

王貞治756号
http://www.youtube.com/watch?v=H2TJywe9eoI&feature=related

醸し出す雰囲気が武士みたいで、他のどの時代のどの選手とも違うな。

さすがに松井だろ、ヤンキースのレギュラーだぞ
それに1001が150勝できる当時のレベルを疑うわ

松井が王より上なんて有り得ん。
パワー以外に松井が王に勝る要素は皆無。

王時代は野球そのものが草野球レベル

>>328
パワーも案外王さんのほうが上だと思いますよ。
松井は利き腕でバットを打っていないですから。
王さんはいみじくも甲子園の優勝左腕ですよ。
利き腕でバットを振ってた王さんの方がパワーでも上なのは当たり前では
ないですか。

>>329
危険球一発退場の今の野球は少年野球レベル。

>>330
松井と王ではスイングスピードが１０km/hは違う
時代補正無しで現実に存在した王貞治選手と比べたら松井の方が遥かに上

スピードだけではダメなんですよパワーもないと。
例えは悪いですがビルの頭上から物が落ちてきたら消火器なら当たったら死んでしまいますが
ピンポン球に当たっても死にません。

レベルヒッターですしね。まぁレベルヒッターであそこまで打てるのは
凄いとは思いますが。

王でしょ。
乗せて上げる技術が半端ないから統一球でもHR量産するよ。

王は現役時代のほとんどを現在の統一球より粗悪なボールでプレー
していたから無問題。東京ドーム本拠地なら今の統一球でも50本塁打するよ。

単純に能力を比較すれば松井のほうが上なのは当たり前
能力　王＜松井
実績　王＞松井
時代の違い選手を比較する場合適してるのは実績だろうから
すごいのは王じゃないかね

時代の違い→時代の違う

王さんは典型的な３番打者ですよ。三振も多いですし４番向きではありません。
王さんが４番に座ってた頃の巨人は弱かったですしね。王さんが４番だと打線が機能
しないんです。
その点では松井の方が上だというのは認めます。レベルヒッターでスイングもコンパクト
ですから安定していて４番向きです。

でもホームランなら断然王さんです。松井は足元にも及びません。

３番と４番といいますが打順一つ違うだけでも大きく違います。
４番打者はホームラン5本から10本は損します。
ですから歴代で700本以上ホームランを打っている人はみんな3番です。
4番はせいぜい500本止まりです。

メジャーでは4番は調子さえ良ければ新庄でも田口でも打たせて貰えます。
でも3番は打たせて貰えません。
松井でさえもメジャーで3番はなかなか打たせて貰えません。
スイングのコンパクトな松井には3番打者としての風格は無いのです。

俺は松井の熱狂的なファンだけど、王のほうが凄いと思うね。

ホームランを打つには、パワーと技術力と集中力の３つが必要になる。
松井は、パワーは凄いけれど、技術力と集中力が劣っていると感じるね。
松井は、メジャーでもかなりのパワーの持ち主なのだけれど、チャンスで力んでしまう欠点があるわけよ。
原因としては息を止めて打っている。王やイチローは、打つ瞬間に息を吐くんだね、力を抜いて打てる。

松井はこれが今だに出来ないんだ、ここが残念なところ。

>>325
ショート広岡って…ないない

同意。しかも松井はスイング時にバットが波打つ欠点があるね。
俺は王ファンで松井も応援しているが、期待が大きいだけに物足らない。
松井には1度でいいからメジャーで40本打って
もらいたい。

>>343
まったくその通りだね。
悪い時は、上体に力が入り腕力で打ちにいくから、バットが波打つ、力入れ過ぎ。
良い時は、無駄な力のない凄く良い打撃フォームなんだけど、まるで居合い抜きのようにバットが出てくる
松井は、好調と不調の差が激しいね。

>>341>>344を書いたのは私だけど、松井ファンだから松井の凄い記録も貼っとくよ

★ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞMVP:1回(2009年)
★ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ1試合最多打点:6(2009年第6戦)※歴代一位ﾀｲ記録｡
★ﾘｰｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ最多安打14（2004年）※歴代一位ﾀｲ記録
★ﾘｰｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ最多塁打28（2004年）※歴代一位ﾀｲ記録
★リーグチャンピオンシップ1試合最多安打：5（2004年第3戦） ※歴代一位ﾀｲ記録
★リーグチャンピオンシップ1試合最多得点：5（2004年第3戦）※歴代一位ﾀｲ記録
■月間MVP:1回(2007年7月)28試合 打率.345，13本塁打，28打点, 31得点．出塁率.411, OPS.1.145
■週間MVP:3回(2003年6月､2004年5月､2005年6月)
■ｲﾝﾀｰﾘｰｸﾞ首位打者:1回(2003年)
■月間新人MVP:1回(2003年6月)
■ｵｰﾙｽﾀｰ出場:2回(2003年､2004年)
■ｸﾗｯﾁ･ﾊﾟﾌｫｰﾏｰ賞:1回(2009年8月)１試合２HRを３度、打点25、月間８本塁打を記録
■ｼｰｽﾞﾝ新人最多出場:163(2003年)
■ﾃﾞﾋﾞｭｰからの最多連続試合出場:518試合(2003年3月31日 - 2006年5月10日)
★ＷＳで5割以上打ったヤンキーは、ルース、ディマジオ、松井の3人のみ
★初代ヤンキースタジアムの歴史の中でデビュー戦で満塁ホームランを打った唯一の選手

松井はメジャーで40本打つまで帰って来るな。

そんな無茶な、30本ですら薬ＯＫ時代の一回きりなのに

>>344
お前の事だ
脳味噌のレベルが低いって事

・失礼いたします。
・ヒッデキマツイさん、お元気ですか。
・朕日（意味発音ともに「本日」と同）も無事朝を迎えられたことを神に朕謝（意味発音ともに「感謝」と同）します。
・「ゾネオ賽朕（意味発音ともに「お賽銭」と同）受付口座」は、ゆうちょ朕行（意味発音ともに「銀行」と同）記号10080 番号18951081です。
・「朕網」は危朕（意味発音ともに「危険」と同）な地朕 （意味発音ともに「地震」と同）列島を脱出するための、海外派朕日朕語教師採用試朕
（意味発音ともに「海外派遣日本語教師採用試験」と同）を実施します。試朕（意味発音ともに「試験」と同）の内容はとりあえず朕がえられる
（意味発音ともに「考えられる」と同）のが1、日朕語（意味発音ともに「日本語」と同）の試朕、2、派朕先（意味発音ともに「派遣先」と同）の朕語（意味発音ともに「言語」と同）
の試朕などです。世界が同じ言語を共有すればより強固な一体感が！学校の選択肢もフツーに海外へ！
・地震が危ないし、日本人だと人件費が高いなら、全員クビにして、海外移転して、日本人は海外派遣日本語教師にすればいいぷー。
・別に日本語じゃなくてもいいと思いますが、世界の義務教育で一つ同じ言語を必修科目にするぷー。その言語で
子育てされた子供たちから授業を全部その言語で行うぷー。それまでには3,40年はかかるぷー。派遣可能な教員数、順応する可能性
（例えばイスラムは英語を嫌悪しているなら、英語は候補順位を下げるとか。）など一番効率的に普及できる言語
をその言葉にするぷー。あるいは全ての言語を全員が＋50点から−50点までで評価、無記入は0点にするとかして決めることも出来るぷー。
・原発は代替エネルギーが出来るまでは必要だぷー。
・全ての戦争を終わらすための戦争が終わるまで多分武器は必要だぷー。
・メールは名前をクリックすれば送れます。
・Until the end of the war to end all wars...だぷー。
・核兵器の怖さを知らない国々は楽観的ぷー。日本だって北朝鮮が（多分嘘だろうけど）核武装してなければ
あっというまに政権を武力で打倒してるにちがいないぷー。
・海外で日本語を学びたいという需要が高まるような作品を我らが日本人アーティストには期待したいと思いますぷー。
・投票率・支持率が低ければ偉そうな事は出来ないぷー。増税は社会主義化の始まりぷー。
・人類の平均律（たまには辞書を使うぷー。）となる言語が必要ぷー。
・川くだり　海へ出でれば　皆一つ
・手塚治虫氏が生きてらっしゃってこれを読んだらどう思われるだろうか。
・Everyday we have to keep the world somehow.
・Let’s use the words KEEP THE WORLD like MOTTAINAI.
・Everyone is a part of the world.
・Each person has to do what he or she has to do. Oh my god!
・失礼いたしました。

松井