清原和博の才能について22

シーズンへの誓い

'05 泥水を飲む覚悟でやる ：打率0.212、打点52、本塁打22

'06 死ぬ気でやる ：打率0.222、打点36、本塁打11

'07 光をみつける 、もう一度死ぬ気でやる：打率0.000、打点 0、本塁打 0

'08 心にスイッチが入った　戦闘モードに入った ：打率.182、打点3、本塁打0

'09　子供に背中を見せれるのか　：　不倫旅行

過去ログ
01　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1091223481/
02　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1096640717/
03　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1103017895/
04　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1112157998/
05　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1123660348/
06　ttp://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1137513029/
07　ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1171690760/
08　ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1199365935/
09　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1212393252/
10　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1223051427/
11　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1227362397/
12　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231420842/
12 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231421431/
13 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1238840734/
14 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1242317645/
15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1245417930/
16 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1248495237/
17 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1251183116/
18 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253933088/
19 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1256269621/
20 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1259915007/
21ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1267011721/

＜歴代５００本塁打記録保持者＞

王貞治　　三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也　三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲　　MVP1回・首位打者7回
門田博光　MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄　MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二　MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満　三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回

清原和博　打撃タイトルなし


＜歴代500本塁打・37歳時点での成績＞

王　　 .324 50本 124打点（1977）
野村　.292 35本 101打点（1972）
張本　.348 24本 82打点（1977）
門田　.272 23本 62打点（1985）
衣笠　.329 31本 102打点（1984）
山本　.293 33本　94打点（1984）
落合　.340 37本　91打点（1991）

清原 .228 12本 27打点 (2004)

128 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/28(土) 15:11:16 ID:wdnNhi9t0
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。

パリーグＨＲ数
〜清原プロ入り〜
86年　130試合制　1006本

〜ラビ使用前〜
99年　135試合制　737本
00年　135試合制　753本

〜ラビ使用後〜
01年　140試合制　1021本　
02年　140試合制　869本
03年　140試合制　1000本
04年　135試合制　920本
　　　 （133試合）

こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。

>>1
ええ加減にせえよ

あぼーん

■甲子園　　　　　　　　　　
鈴木一朗　　　　３試合　　　１安打　　　０本塁打　　　
松井秀喜　　　１０試合　　１１安打　　　４本塁打　　　　
清原和博　　　２６試合　　４０安打　　１３本塁打

■ＮＰＢ
鈴木一朗　　９５１試合　１２７８安打　１１８本塁打　　※空前絶後の7年連続首位打者
松井秀喜　１２６８試合　１３９０安打　３３２本塁打　　※打撃三部門すべてタイトル獲得
清原和博　２３３８試合　２１２２安打　５２５本塁打　　※なし

■メジャー
鈴木一朗　１５８５試合　２２４０安打　　９０本塁打　　※ASで日本人初のＭＶＰ
松井秀喜　１０５９試合　１１０６安打　１６０本塁打　　※WSで日本人初のＭＶＰ
清原和博　　　　０試合　　　　０安打　　　０本塁打　　※なし

足が遅い清原なんて石みたいなもん

後輩「キヨさん　やばいっすよ　やめましょう　ね　ね」
酔ったキヨ「ざけんな　オルァ！　シバくぞ　ボケ！　」

朝青龍「あんた　馬鹿だよ!!!ｗ」
酔ったキヨ「‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥」

ここでレストランに来店する客にイチローと清原をたとえてみたい。
混んでいようと空いていようと一人で来店し４人がけの席を独占して一番安いピラフを注文し長居するのがが内野安打のイチローだ。マネージャーは精一杯の作り笑顔で挨拶をするが、内心はもう来ないでくれと思っている。
店が空いている時に必ず４人連れて来店し一番高いコースを注文するのが本塁打の清原だ。
そして長居することなく、さっと席を立つ。マネージャーは心の底から湧きでてくる笑顔で｢いつもご来店ありがとうございます。又のお越しをお待ちしております。｣と言って清原一行を見送る。

最後に清原和博の獲得しているタイトルを表記して結びとしたい。
清原和博獲得タイトル
1990年
最高ＯＰＳ１.０６９
最高長打率.６１５
最高出塁率.４５４

1992年
最高出塁率.４０１

>>9なんだよこの三文芝居は？恥ずかしくないのか？つうかお前正気か？

>>11
実話

>>11
新参か？
ここは>>9のような狂乱者が集まるスレなんだが。

あぼーん

清原、パチンコ屋に来店でトークショー
http://www.p-world.co.jp/osaka/newmetro.htm

キモハラヲタはもちろん行ったんだろ

>>10　
それ本当の話？

明日テレビ出るけど、
また巨人に裏切られたとか、グダグダ言うんかな

448 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 08:26:56 ID:QBMreNLv
>>441
>じゃあこの高い出塁率はどう評価するんだ?

ロッテの選手

「清原なんて石みたいなもん」
「足が遅い清原なら、出塁してもらった方がいい。次の打者がヒットを打っても、
よっぽどじゃない限り清原は二塁どまり。つまり清原が塁に出ても、そのあと3連打
しないと点が入らないってこと。塁上に石が置いてあるようなもんだよ。」


449 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 08:57:38 ID:XEw407x1
>>448
凄いな、それでその作戦は功を奏したのか？
そんなに大口叩けるんだからロッテも黄金期だったんだろうなぁ。


450 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 10:35:24 ID:H7dlgmdJ
>>448
池沼というか…
走れなくなった最晩年の06年の発言を取り出してどうするの？
それなら二桁盗塁していて一番ＩsoＤ(出塁率−打率)が高かった90年と
その前の走れていた時期も高出塁率を記録していた事は説明出来ないだろうに

451 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 11:33:01 ID:Yt90cu25
盗塁　86年〜93年　

　　　 清原　　秋山　　石毛　　　辻
86年　06　　　27　　　19　　　35
87年　11　　　38　　　14　　　10
88年　05　　　20　　　22　　　13
89年　07　　　31　　　28　　　33
90年　11　　　51　　　07　　　31
91年　03　　　21　　　08　　　16
92年　05　　　13　　　11　　　23
93年　03　　　09　　　12　　　14

清原96年〜08年　盗塁1

盗塁成功率（西武在籍時）

石毛宏典（1981〜1994）.776
秋山幸二（1981〜1993）.735
辻　 発彦（1984〜1995）.733
清原和博（1986〜1996）.667

鈍足清原は盗塁しない　
出塁しても怖くない

456 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 13:09:29 ID:fLH33nIx
>>451
何で辻、石毛みたいな一番打者と比較しているの？
そんなレベルじゃなくて主軸同士で比較しろよ
2000本安打達成していてそのぐらい走れる主軸タイプは
秋山、張本、長嶋、山本、若松とか僅かだろうに
それで鈍足なら王、落合、野村、門田、大杉にも当てはまるし
現実には大杉やブーマーみたいに走れない主軸強打者でも四球が少ないのもいるんだから

韓国の英雄キ・モハラ

アンチは今日も清原のことをテレビでチェックするのか？

韓国の英雄キ・モハラ！面白いだろ

いつから清原は半島人になったんだ？？ｗ

キモ原は存在自体が犯罪

清原のマネジメント会社JSM（ジャパン・スポーツ・マネジメント）親会社は朝鮮玉入れ大手のフィールズ

最高に面白い語呂合わせ！韓国の英雄キ・モハラ！

7時から6CHで清原を見る。なんか、どきどきしている。
アンチもテレビを見るのだろうか?
アンチもどきどきしているのだろうか?

朝鮮TBS

秋山との関係なんかもろ半つながりやないかw

>>27？

西武在籍時は一流選手

巨人在籍時は二流選手

オリックス在籍時は超一流のプロリハビラー

■甲子園　　　　　　　　　　
愛甲　猛　　　　８試合　　　９安打　　　１本塁打　　　横浜　　　
金村義明　　　　７試合　　１５安打　　　３本塁打　　　報徳　
藤王康晴　　　　３試合　　　９安打　　　３本塁打 享栄
清原和博　　　２６試合　　４０安打　　１３本塁打 ＰＬ

■ＮＰＢ
愛甲　猛　１５３２試合　１１４２安打　１０８本塁打　　※失踪
金村義明　１２６２試合　　９３９安打　１２７本塁打　　※映画館で自慰
藤王康晴　　２３７試合　　　９２安打　　１０本塁打　　※コンビニ店員に恐喝・圧勝
清原和博　２３３８試合　２１２２安打　５２５本塁打　　※試合中に浣腸が趣味

清原の魅力は数字で表れないからなぁ

野茂や伊良部や藤川など、その時々の日本最高の投手を打ちのめしたり
オールスターや日本シリーズでの桑田とのKK対決では圧勝だったし
4番松井、5番清原で、松井が敬遠されるという屈辱を味わえば
必ずと言って良いほどホームランを打つ

こういう人間的な魅力があるんだよ

一時期凄い太りようだったけど見事に減量する才能。

ＫＫともにひとまず
原巨人・渡辺西武内でコーチとして下積みして
指導者ＫＫ対決して欲しいな。

他スレで出たネタなんだが、もし清原が19歳の時点でメジャーに行ってたら
どれだけの成績残してたろうね？

日本みたいに酒や遊びに走ることもできず、あの年からひたすらトレーニングの
毎日だったならメジャーでタイトルの３つや４つは取れてた気がするんだが。

キモ原は2シームばかり投げてくるメジャーのピッチャーの球が打てず、「何微妙に動く球ばかり投げて
くるんや。ちんぽこついとんのくぁあ」と言いたいが、相手のほうが強そうなので何もいえないだけだろう。

キモ原は4シームでも切れのある球は打てず、打てるのは棒球か半速球だけだが。

全盛期にメジャーに行っても通用しない

清原和博　日米野球成績
　　　　　打率　試合　打数　安打　本塁打　打点　三振　四死球
1988　　.056　　 7　　　18　　 1　　　　0　　 　 1　　　*5　　　　3
1990　　.167　　 8　　　30　　 5　　　　0　　 　 2　　　*8　　　　3
1992　　.000　　 1　　　*1　　 0　　　　0　　 　 0　　　*0　　　　1
1996　　.276　　 7　　　29　　 8　　　　1　　 　 6　　　13　　　　3
1998　　.105　　 7　　　19　　 2　　　　0　　 　 0　　　*5　　　　4
通算　　.165　 30　　　97　　16　　　　1　　 　 9　　　31　　　 14

日米野球ってお遊びだと思ってた

本気出しても打てないだろ

手本になる選手がいてもライバルが居なかった事がこの人の最大の
悲劇。ライバルは全てケタ違いの外人だった。

だから彼こそ若い頃に野球留学に行かせて将来のメジャー候補と競わせた方が
何かいい物を持って帰って来たかも知れない。
マイナーの苦労生活を通じて人間的にも成長したろうし。

内角が苦手な清原じゃメジャーで通用しない

そもそも外人恐怖症って時点で話にならん

西武時代は、メジャーのスカウトがけっこう清原を視察に来てたな。
そのうちの一人が
「清原のバッティングはメジャーに合う。
メジャーでプレーすれば選手寿命も延びる。
だが、日本でプレーを続けていたら、
逆に選手寿命が縮む。」とか言ってたような。

メジャーのスカウトの評価なんて まったくあてにならない

息子が２人と言ってたけど昔、人妻との間に子供を作ってたっけ
その子供も入ってるのかな

>>35「ちんぽこついとんのくぁあ」だって(笑)

>>41そんなことは韓国の英雄キ･モハラ様が許さん！！

内角苦手だから内側に構えてしかもよけないから必然的に死球
そうやって気が弱そうな投手びびらせてアウトコースを流して本塁打

こいつがやってるのスポーツじゃないな

昨日のテレビで清原が監督になる意志があり、膝にサポーターを付ければ30分ランニング可能なことがわかった。俺は清原の膝の状態には不安を持っていた。膝が悪くて監督も無理じゃないかという不安だった。
しかし、昨日のテレビを見て、そうした不安は一掃された。
清原はオファーがあればどこの球団の監督でも引き受けると言っている。当然のことだが清原が監督になるのならどの球団でもかまわない、その球団を応援していく。
清原最高!

【清原監督の１日】

・１５時すぎ、やっとグラウンドに来る
　「ゴラ、マジメにやっとるか？」
　そして、視線が一番はじめに合った選手に何でもいいから説教しだす
　「そんなんやから最下位なんや！」
・午前中は何をやっているのか？という質問には
　「体調が悪いので、いつも検査とリハビリをしてから来る」と答える
　その口臭は、酒臭い
・常に上から目線と口汚い言葉で選手を罵倒しつづける
　「チンポコついとんのか？」「いちびっとったらシメたるぞ？」
・「おまえら、やっとけよ」と言い残し、自分は早々にグラウンドを去る
・夜、選手に飲みに行くことを強要する
　「これもコミュニケーションの一環」「酒も飲めなくて何がプロ野球選手じゃ」
　この飲み会を拒否した選手は、決して１軍で使ってもらえない

外人恐怖症がアメリカに行ってどうすんの！
まぁ　ずう体だけは引けを取らなかったろうが・・

何処かに出てたが、古田がロスで２度目のトライアスロン完走だと。
現役時代　あれだけの重労働（捕手）を超一流でこなして、、クリーンナップを打ち続け、大卒社会人でただ一人２０００本も叶えて・・
純粋にプロ野球選手としての「稼働密度」「体力消耗」は清原とは比較にならないだろうに

どうなんだろ！　高卒で即プロ入りして最高の鍛えられ方をした筈・・　と思うのは素人考えなのかな。

おかわり君みたいに初めからポッチャリ型ではなかった清原は、何処も鍛えたんではなくて（筋肉が付けば無駄肉は付かない）
無駄にデカくなっただけなんだ。　だから虚弱体質にまで成り下がったんだな。

清原って外人怖くて膝ガクガクしてるから膝がその揺れに耐え切れず壊れたの？

>>49
しかもその飲み会の席では、タバスコを一気飲みさせたり、小便をグラスに注いで飲めとか強要して、
断ったら即ファーム行きだろうな。

*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた仲間に囲まれて
やっと元気に吠え出す
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも『俺これでも三億もうてんねんぞ』
と自慢 されてるのかと思いました、と藪にコケにされる
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる
* 500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」等と中傷　　 その後の中日戦にて連夜の直球勝負に全く打てず
* 楽天の応援に来ていたモー娘に「うるさいんや！」とマジギレ
* ホッジス（楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須（楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
* SB斉藤が四番小久保にストレート勝負を挑むも五番清原には初球カーブで『男の』勝負に値しないと舐められる
* 痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑
* 2006年4月20日の対北海道日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け
（例の如く全く避けていない）、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの（家族）を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」
等と吼えるが
舌の根も乾かぬ数日後、写真週刊誌に夜遊びでホステスとイチャついている場面をフォーカスされ
周囲を唖然とさせる
当初は徳光和夫やみのもんた等のシンパが清原擁護・ダル叩きをしていたが、星野SDら球界のOB達から
批判を浴び始めると その空気を察してか、再登録後は自らダルビッシュに対し和解へ歩み寄る
* 日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付けるが、要求通り投げさせた外角ストレートに
遭えなく三振 　　その後一転して、「日本一の投手」と媚びを売る

西武時代、死球の報復に投手を一発蹴って
その後全力疾走で逃げてた動画があったけど
あれは何だったんだろうｗ
何で逃げるんだよｗｗｗ

>>49
リアルすぎるｗｗｗ
>>52
ムリにさせそうだ。マジで清原はクズだな。
そして、>>53の恥ずかしい言動が相当に笑えるｗｗｗ
マジ清原はクズ！！ｗ

>>49
オーナーへのお中元・お歳暮は毎年欠かさず贈るとかも必要だな

>>52嫌いな割にはストーカーになって執拗にチェックする愚かなゲロウンコ人間(真実)。二軍行きを決めるのは監督や首脳陣だということも分からない満塁本塁打級の間抜けちゃん♪

>>54全ての人生そのものから逃げてる悲しい生き物♪何で逃げるんだ？それは陰口野郎で弱虫子ちゃんだからだよね♪

清原監督
試合が終わる頃に現れて選手を飲みに誘う
週6試合のうち、5日は休む

>>59週休７日の哀れなお前には負けるわ(笑)

90年代以降の巨人は4番コレクションなどと言われてたが
他球団の4番が巨人に入団して
数年に渡って巨人の4番としてチームに多大な貢献をしたのって
落合と清原くらいだよな

江藤なんて4番での出場すら無いし

清原の能力の高さ、適応力の高さ、プレッシャーへの強さを表す指標になるだろ

よく落合は貢献したが清原は駄目だったように言われるが
落合はお荷物になる前にやめたというだけで貢献度に差はない。

落合も清原も巨人では貢献してないだろ

FA解禁後、貢献した助っ人はラミレスくらいだぞ？

>>62
清原は西武ライオンズの四番としてチームを8回の優勝と6回の日本一へ導く偉業を達成している。
さらに通算本塁打数525、
通算本塁打率14.99はどれをとっても落合を上回っている。
落合は清原には遠く及ばない。

>>61
http://visualb.hp.infoseek.co.jp/yoban.htm
巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279

落合博満　.292
清原和博　.249

巨人在籍期間
９年　清原　1997〜2005年　30HR以上：１回（1997年）
６年　江藤　2000〜2005年　30HR以上：２回（2000〜2001年）
３年　小久保　2004〜2006年　30HR以上：２回（2004〜2005年）
３年　ラミレス　2008年〜　30HR以上：３回（2008〜2010年）　
４年　小笠原道大　2007年〜30HR以上：４回（2008〜2010年）　

>>63自分を利口だと思ってる馬鹿は始末におえないな。落合が役に立ってないという奴は間違いなく硬式未経験の頭デッカチな素人だろ

>>41
> 内角が苦手な清原じゃメジャーで通用しない

メジャーって基本的に内角球は投げないぞ
内角を狙って投げて当たっちゃったら即乱闘だから
もちろんクレメンスやペドロみたいな例外もいるけど

>>41メジャーで通用しないだって(爆笑)。まるでメジャーのことを何もかも知りつくしたセリフだな♪メジャーで何千本ヒット打ったの？百歩譲って本場で何試合観戦したの？弱虫で都合が悪いからスルーだろ(馬鹿にした笑い)

>>64

　　　安打　 本塁打　 打点　　打率　 出塁　 　長打　　　
落合　2371　　510　　1564　　.311　　.422　　.564（実働20年）　
清原　2122　　525　　1530 　 .272　　.389　　.520（実働22年）　


　　　打率 　出塁率 　長打率　OPS
落合　　 .311　 .422　 .564　.987
清原　　 .272　 .389　 .520　.909

清原が落合に勝っているのは通算本塁打だけ
他はすべて負けている

ミックはOPSが1を超えたことが8回あり、そのうち1.1以上が3回、1.2以上が2回ある。

キモ原は1を超えたのは2回だけで、それもかろうじてギリギリ1を超えただけ。

あぼーんまだかよ

削除依頼は出ていないが、キモ原スレについてはキモ信の削除人が勝手に消すようだからな。

>>44
清原の隠し子は12歳になる女の子


押尾が釈放されたわけだが、清原に会いに行くかな

三振・死球の多さならメジャー級

いつ頃から打席に入る時「とんぼ」が流れるようになったんだっけ？

>>73
その隠し子は父親が清原だってこと知ってるん？

シーズン３０本塁打するだけでも凄いのに
それを何年もやったわけでしょ？

凄い長打率だな。
全盛期の秋山よりも本塁打期待できたし。。

>>73オマエ12歳の女の子の気持ちになってみろって。オマエもいい年した大人だろ？よく女の子のこと書き込めるよな。ハッキリ言って陰湿なイジメだわな。さすがの俺もここまでできねぇよ

>>77
さすがに本塁打に関しては全盛期の秋山の方凄くないか？
AK時代は秋山の方がホームランが多かったし。
通算での本塁打ってことなら清原に軍配があがるんだろうが。

松井のNPB10年間より、清原のNPB10年間の方がホームラン上だもんな
松井は最後のシーズンに50本打ってるけど
それを含めても、清原に追い付けなかった

ON以降で、王のホームラン数と比較できたのは清原だけだろう
19歳のシーズンからそれだけ完成されてた

釣られるなよ

>>76いくら清原を晒したいからって子供を引き合いに出すなよ。オマエはまともな人間じゃない

秋山 清原は西武黄金時代を築いた中心だ。
秋山も清原も引退の年は西武の敵となっていたが、西武ドームの対西武最終戦ではバックスクリーンに西武時代の勇姿が写し出され、西武ナインからの胴上げがあった。これには泣けた。秋山 清原 デストラーデ!
セ・リーグを圧倒した史上最強のクリーンナップ!

藪
「アウトコースをあれだけ打てるのは落合さんと清原だけ。
　だから僕はインコースを攻めるしかなかった。それだけ清原さんが
　凄い打者だったということ」

山田久志
「勝負して楽しいと思えたのは清原以外では門田と落合くらい。
　ただ成績やプレーだけではないところでお客さんを喜ばせ、
　野球界を盛り上げようという昔風の気持ちを若くして持っていた。
　その最後の選手、ラストサムライだった」

>>77
清原和博
　　　 本塁打　　打率
86年　　31　 .304 　78打点
87年　　29　 .259 　83打点
88年　　31　 .286 　77打点
89年　　35　 .283 　92打点
90年　　37　 .307　 94打点
91年　　23　 .270 　79打点
92年　　36　 .289 　96打点
93年　　25　 .268　 75打点
***　　247　.283 　674打点
86年〜93年　51盗塁

秋山幸二
　　　 本塁打　　打率
86年　　41　 .268 　115打点
87年　　43　 .262 　　94打点
88年　　38　 .292 　103打点
89年　　31　 .301 　　99打点
90年　　35　 .256　 　91打点
91年　　35　 .297 　　88打点
92年　　31　 .296 　　89打点
93年　　30　 .247　 　72打点
***　　284　 .277　　751打点
86年〜93年　204盗塁

本塁打も打点ともに秋山が上

>>80
NPB10年間でも松井が上捏造すんな

●●●ルーキーから10年間の成績●●●
王貞治　356本　4154打数−1222安打（.294） 906打点、735三振、1062四球。
松井秀　332本　4572打数−1390安打（.304） 889打点、934三振、883四球。
清原和　298本　4399打数−1228安打（.279） 831打点、967三振、849四球


●●●ルーキーから10年間●●●
王貞治356本 ＞ 松井秀喜332本 ＞ 清原和博298本

清原は衣笠とほぼ同ランクの選手だね

衣笠　504本　1448打点 .270（２３年）
清原　525本　1530打点 .272（２２年）

>>85だから？

>>82
あ？
引き合いに出したのは>>73で俺は子供が知ってるかどうかを聞いてるだけだろアホ
日本語も分からんゴミチョンは国に帰れやボンクラ脳みそ

>>87
体の丈夫さとデッドボールの対応は真逆なのにな

>>89自分の書き込み百回読め。お前もイジメに立派に参加してんじゃねえか。お前のやってることは陰口(清原の)、人種差別、子供のイジメ。人として絶対やっちゃいけないことだろ。正真正銘最低最悪だな

自分だけでなく、周りも腐らせる最低のクズ野郎・キモ原カス博

清原に隠し子がいるのはココ見るまでガチで知らなかったｗ
マジすごいなｗｗさすが侍（笑）清原ｗｗｗ

>>91
ほんと救いようのないバカだなぁ
お前は「子供を引き合いに出した」と言ったんだろ？
で、どこに俺が最初に子供を引き合いに出したんだ？え？
出した覚えないんだがｗ
ただ子供が父親を知ってるかどうかと聞いただけで引き合いに出したことにならんよ
さらに何で今度はその話題に参加したかどうかに転換してるんだ？
お前言ってる事二転三転してるぞ
日本語のわからねえゴミだなぁ
ここまでくると哀れ極まりないわ
わざとやってるんだろうけどもマジならお前、人として終わってるよ
小学生からやり直せ
それがいやなら人生あきらめろｗ

今は、長距離バッターが育っていないな。

清原みたいにホームランを期待させる打者が皆無。
全盛期の清原に匹敵する成績残してきた日本人打者なんているか？

>>73
6年前に記事になったから、知ってるんじゃないか
隠し子産んだ長田清子は琴奏者で０１年の参院選に 出馬したこがある有名人だから
子供が将来芸能界に入る可能性があるぞ

>>今は、長距離バッターが育っていないな。
Ｔ岡田とかおかわりとかいるじゃん。

>>全盛期の清原に匹敵する成績残してきた日本人打者なんているか？
野村、山本浩二、落合、松井いくらでもいる。

>>95
清原って全盛期の成績ってのはそんな凄くないと思う。
あくまで最初の貯金でダラダラ続けて通算すると累計のものは凄いって感じだと思う

単年の数字そのものは突出してるわけでもないしな
一番良かったのが90年さえ307の37だし
これ以上の成績を出してる選手はごまんといる
何が凄いのかといえば高卒からしばらく30本以上を当たり前に打ってて王のペースを
しのいでた事と、13年連続で20本以上打ったという事だけ

>>95 、>>100
小笠原
来年13年連続20本以上打つことになる

>>95 、>>99
ね

500本塁打達成者の本塁打率順位
1位王
9250打数868本塁打
10.65打数に1本塁打
2位清原
7814打数525本塁打
14.88打数に1本塁打
3位落合
7627打数510本塁打
14.95打数に1本塁打
4位山本
8052打数536本塁打
15.02打数に1本塁打
5位門田
8868打数567本塁打
15.64打数に1本塁打
6位野村
10472打数657本塁打
15.93打数に1本塁打
7位衣笠
9404打数504本塁打
18.65打数に1本塁打
8位張本
9666打数504本塁打
19.17打数に1本塁打

清原は500本塁打を達成した8人の強打者の中でも
王に次ぐ本塁打率を残している。このことは歴代の強打者の中でも清原が抜きん出た存在であったことを示している。

>>100だから？

松井も王も初めて30本打ったの22歳の時なんだよな
清原は新人の頃にそれを成し遂げた
そして、20ホームランは毎年必ず打ち、
引退するまで球界の4番だった

それが清原の凄さだよ
1〜2シーズンだけ爆発したんじゃなくて
ずっとコンスタントに活躍したのが清原の凄さ

確かに高卒新人からしばらくコンスタントに打ち続けてきたのは清原だけだろうな
だけど誉められるのはそれだけ

清原て早熟なんだよな。
二十代前半でピークが来て後は落ちる一方。
こういう選手て打者では清原だけだろうな。

多分新馬戦からダントツで勝ちまくって重賞総なめでダービー制覇までしたが
その後古馬と一緒になるようになってから連にも絡むこともなくって感じだろうな。
馬なら結構そういうのいるよな。馬って人間と違って努力しないから衰えてもそのままだからな

>>104
>コンスタントに活躍したのが清原の凄さ

低打率で、4番のくせに20本ちょっと打っても活躍とはいわないだろ

>>94もし隠し子がお前の書き込み読んだら間違いなく傷つくだろうが！少なくとも嫌な気分になるだろ。その時点で引き合いに出してるし立派にイジメに参加してるじゃねぇかアホ！だいたい他人の隠し子に興味なんか持つなよ恥ずかしい

で、いつ俺が引き合いに出したんだ？
話に便乗したことと引き合いに出すことは別だぞ
てかいちいちぶちギレることやないやろ
お前がそこまでムキになる理由がわからん

あぼーん

キモ原のすごいところは、ろくに試合にも出ずにウンコみたいな成績を残しながら、
何年も現役を続けたところ。

92年は落合も重症というほど、バッティングがバラバラの状態が開幕から2ヶ月続いて
よくそこから立ち直ってあそこまで数字を持っていったなと思う。
タイトルもラスト数試合のところで打点トップになったがブーマーに再逆転され
最終戦もチャンスで相手のファインプレーに阻まれ1点差で涙を飲んだ。

清原.　　　 試　　　席　　　数　　　得　　　安　　　二　　　三　　　本　　　塁　　　点　　　盗　　　犠　　　飛　　　四　　　死　　　振　　　併　　　率
2004(巨)　 40　　120　　 101　　　18　 　 23　.　　 2　　　　0　　　12　　　61　　　27　　　 0　.　　 0　.　　 0　　　15　.　　 4　　　41　　　 4　　　.228　

2005(巨)　 96　　375　　 321　　　42　 　 68　.　　 6　　　　0　　　22　.　140　　　52　　　 0　.　　 0　.　　 3　　　41　　　10　　 111　.　　6　　　.212　

2006(檻)　 67　　241　　 203　　　21　 　 45　.　　 7　　　　0　　　11　　　85　　　36　　　 0　.　　 0　.　　 1　　　36　.　　 1　　　83　　　 6　　　.222　

2007(檻)　　0　　　 0　　　　0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　　0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　 0　　 .000　

2008(檻)　 22　　 25　　　22　.　　 0　.　　 4　.　　 2　　　　0　.　　 0　.　　 6　.　　 3　　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 3　.　　 0　.　　11　　　 0　　 .182　

>>15
パ　チ　ン　コ　は　在　日　朝　鮮　人　の　資　金　源

清原の周りは胡散臭い連中ばかり
押尾
野口美香
山本英俊
川奈毅

>>116ゲロが人間の言葉を喋るなよ(^O^)

全否定アンチにとって都合が悪いレス(清原の一部を認めるが、他は批判みたいな感じのレスも含む)が続くと
やたら無意味なコピペが増える法則は未だ健在だな。

信者にとって都合が悪いレスが続くと
やたら無意味なコピペが増える法則は未だ健在だな。>>10 、>>102

桑田信者最低やな

３５本塁打以上３回、３０本塁打以上７回。
新人の年以来１３年連続での２０本塁打以上・・・

単年の成績でも色眼鏡で見なけりゃ、これらも十分立派な数字。

>>121
そうなんだが、どうしても新人の年に31本打った選手の成績にしては物足りなく思える。
単年の成績ではシーズン中に必ずといっていいほど大きなスランプに陥る時期が
あったのが大きな数字を残せなかった要因か。

タイトルに関しては西武に入ってしまった以上仕方なかっただろう

もし当時、万年最下位だった阪神に入って
シーズン中盤から優勝の芽が無くなって、好き勝手なバッティングが出来てたら
数回はホームラン王と打点王くらい獲ってただろう

>>123
清原って３７本が最高のバッターだって知ってる（笑）？

元西武のカブレラやおかわりは５０本近いホームランを何度も打ち、ホームラン王も
とってる
打てる打者というのは、西武にいようが巨人にいようがホームラン王とれるんだよ

もしカブやおかわりが万年最下位チームにいたら、６０本うってたのか？

でもホームラン王って優勝チーム以外から出ること多いよね

>>125
チームメイトの秋山、デストラーデも取っている

タイトル取るだけの技術がなかっただけ

清原と秋山とでは出塁率が違いすぎるけどな。

秋山と清原では盗塁数が違いすぎるけどな

>>122
全盛期も年度別の成績は安定してるけどシーズン
中の波は激しいよね。

>>123
一発狙いをしだして三振増加、打率低下となった事から
ＰＬ〜西武時代の様にケースバッティングをしていたから
こその全盛期の成績だったんじゃないかな？

清原がマークをひきつけフォアザチームに徹していたおかげで
秋山、デストラーデが楽に打てた。
桑田も自分が打てたのはキヨのおかげと言ってる。

>>125
本塁打王
http://visualb.hp.infoseek.co.jp/homerun.htm
優勝チームか、優勝争いに絡んできているチームの選手が
ほとんど獲得している　
>>123
それなら優勝の芽が無くなった96年は取れたんじゃない？
チームプレイのバッティング云々は言い訳にしかない

V9時代の王や長嶋は普通にタイトル取ってたからな

>>124の真似する＝ねぇねぇ なんでそんなに気持ちの悪い 根暗で ネチネチした 表現の仕方しかできないの？ 夜中に暗い部屋で 昆虫に 針を刺して 喜ぶのはやめたほうがいいよ(薄気味笑)♪

薄汚いクソ虫キモハラはさっさと死ね

>>126薄気味 悪い 技術は どうしたら 身に付くの？

最近のニワカさんはやたらOPSを馬鹿のひとつおぼえみたいに言うけど

打撃タイトルの打率、本塁打、打点に比べたら
価値は劣る

３冠の中でも打点は若干劣るのはみとめるけど

OPSは長打力が過大評価される指標

>>136
OPSが価値のないものだとは思わんがもしOPSや出塁率がタイトルになったら
結局最後の方でビビって獲れないんだろうなって思う。ある意味そういう選手なんだろう。
タイトルは本塁打王だけって思い込んでたら案外首位打者とか獲ったかもな

逆。
野球は点取りゲームであってヒットを打つ確率を競う競技でもなければ
ホームランを打つ事を競う競技でもない。
OPSなども含めて最終的にそれが点を取ることに繋がるから意味が有るだけで
実際に点に繋がった結果である打点が一番重要な指数である。

OPSは打撃能力のみ（長打力が過大評価）の指標
攻撃におけるもう1つの要素・走塁能力は軽視されている。

鈍足のホームランバッターが有利になる指標

各年代の日本を代表する投手が
男・清原との男の勝負を欲した

そのインパクトはイチローや松井より上だったからな

これだけ一発がある打者だったのに、
ほとんど敬遠されなかったことがそれを物語ってる

敬遠されないのって相手に舐められていたってことじゃねぇの

>>124ねぇねぇ 清原が 嫌いなら 無視すれば いいのにって 知ってた？(笑) 馬鹿みたい♪(薄気味悪い笑い)

>>142
敬遠って基本的にベンチが決めることだもんな

前田幸が引退時に週ベで語っていたが、清原との対戦では
アドレナリンが出て他の打者より2・3キロスピードが出てしまうと言ってた。
伊良部に聞いても同じようなことを言ってたらしい。
そういえば伊良部が89年と93年に日本最速を出したとき、いずれも打者は
清原だったな。

特別なオーラがあったんだな。

97年　清原が巨人に移籍すると、西武が優勝し前年優勝の巨人は４位転落
00年　75試合しか出場しないと巨人優勝
01年　55試合しか出場しないと巨人優勝

厄病神キモ原さん

>>144ベンチが決めることだからなんなの？だから？常に結論まで言えないゲロだよな♪

新人の投手が入ってくると誰と対戦したいかとの問いに
誰もが清原和博の名前を挙げた。
清原と男と男の勝負がしたい。
それがプロの世界で生きていくという通過儀礼でもあった。

味方に死球当てた唐川にベンチからへんなポーズで怒ってて
当時笑った記憶があるw

サヨナラホームランやサヨナラヒットの記録がいずれも歴代１位なのは、
ＰＬ学園時代に数々の死線を潜り抜けてきた清原ならではの物だろう。
試合を決定付ける場面でおいしい所を見事にかっさらえる所は評価する。

プロ初先発の横浜東を「ボケ〜ッ！」恫喝した清原さん

とりあえずいつも一行で書き込みのどうでも良い揚げ足をとる信者と
４行程度の男を主張する書き込みをする信者が二人で頑張ってることは分かった

>>141　
安全パイな選手をわざわざ歩かせることしないだろ

一行レスの奴は、痛い信者を装った
アンチのヲタナリだったのが
つい最近発覚してたやん。

>>150人間なんて誰がどこで見てるかわからないからな。お前も気が付かないところでお前の言動が相当笑いものにされてるの気が付けよな

>>156
40歳のいい男がデビューしだちの18歳にあんな態度取るのは
ちょっと大人気ないなと思っただけなんだけどな…
けど不快にさせたようなので申し訳ない。

>>155
それって>>156 のアホ信者のことか

>>157たちの悪い奴と勘違いした。こちらこそ申し訳ない。

清原がオリックス・バファローズへの入団を決めた際、ないしは直後にしきりに語った
「亡き仰木彬前監督への恩返し」だの「引き合わせ」だのという文言である。こんな言葉を
どの口から吐けるのだろうか。
清原と仰木の2人に接点を探すとすれば05年のシーズン前に所属していた巨人の
堀内監督（当時）から事実上の戦力外扱いを受けていた清原に監督を引き受けた仰木が
オリックスへの移籍を勧めた時からである。しかし清原は「泥水を････」云々などと
クサイ言葉で巨人に残る未練を示して袖にした。05年シーズン終了前後に今度は
本当に巨人から三行半を突きつけられても清原は仰木の誘いに生前ついに応えることは
なかった。清原がオリックス入りを決めたのは他球団から相手にされないのを確信して
唯一誘ってくれた球団だったからに過ぎない。しかも決断は仰木没後である。
何が「恩返し」だ。恩知らずの方が表現としてはふさわしい。恩知らずが恩返しと
シレッと言う。こうしたのを偽善者と呼び卑怯者と指弾して何かおかしいか。
恩とは生前に報いるべきであろう。その機会がなかったならば別であるが
あったにも関わらず袖にした。だとしたら死者にはまず謝罪から始めるのが筋である。
ダシにするなどもっての他。

>>160
金村はそう言えばそのことをずっと言ってたな。
仰木監督の生きてる間になんで返事してくれなかったんだと。
仰木監督と金村は一緒に金魚すくいとかしてたのがテレビで放送されてたが
すごく仲のいい師弟関係って感じだったな。

清原って目の前で松井とかの敬遠を見せられた時
いつもホームラン打ってたイメージ

その打率データ無いかな

>>162自分で調べろ

>>162
印象的だったのは、99年の6月の中日戦で松井敬遠・清原勝負で打ったサヨナラホームラン。
ヒーローインタビューではうっすらと涙を浮かべていた。
好調の三番の松井、五番の高橋に挟まれ、打てない清原は肩身が狭かったことだろう。
その後、甲子園の阪神戦で1試合3本打ったりとなんだかんだいって
今年も20本は打ちそうと思ったが本塁クロスプレーのケガで長期離脱して
連続20本の記録は途絶えた。

>>141
打席数に占める敬遠割合

王3.60％　
長嶋2.23％　
張本2.05％　
田淵1.82％　
門田1.77％　
落合1.73％　
野村1.58％　
土井1.08％　
大杉1.06％　
金本1.01％　
山本浩1.00％　
清原0.50％　

警戒 するどころか、相手に舐められていた

キモ原みたいな自動アウトの雑魚を、わざわざ敬遠するやつはいないわな。

>>150
口にマウスピースで手にオープンフィンガーグローブをはめて威嚇したんだよな
これってロッカールームに常備していたってことでしょ
格闘家転向を本気で考えていたのだろか

>>161
０４年オフに移籍すれば良かったのにね。
流石に仰木さんには逆らえないだろうから。

>>167
本人は威嚇よりもパフォーマンスのつもりで
やったんだろうけど寒いしロッテ側も
リアクションに困っただろうね。

０４年オフにも仰木さんから誘われていたんだろ

亡き仰木元監督が仕込んだ泡盛を膝に塗り込んだのがよくなかったな
その後膝が・・・

総合的に見て清原と金本はどっちが凄いのかな？どっちも最終的にはチームに迷惑かけまくってるけど

あぼーん

オリックスでの清原はぐだらないパフォーマンス とリハビリしている印象しかない

>>173
×リハビリ
○リハビリのふり

ここで煙草屋へ来店する客にイチローと清原を例えてみたい。
毎日来店して一箱だけ買っていくのが内野安打のイチローだ。２日に一回来店して必ず４箱ずつ買っていくのが本塁打の清原だ。
従って一月３０日でイチローは３０回来店して３０箱買っていることになる。
清原は１５回来店して６０箱買っていることになる。この店には二人の息子がいた。
一人は打率という名前の大馬鹿で毎日煙草を買ってくれるイチローの方が清原よりいい客だと思っている。もう一人はＯＰＳという名前の利口者で来店率は半分だけど一月で換算するとイチローの２倍買ってくれる清原がイチローよりいい客だと知っている。
まさしくこれこそがイチローと清原の違いなのだ。
今ＯＰＳに対する認識が日毎に高まって来ている。新聞の打者成績がＯＰＳの高い順に表示される日はすぐそこまで来ている。

清原和博獲得タイトル
1990年
最高ＯＰＳ１.０６９
最高長打率.６１５
最高出塁率.４５４

1992年
最高出塁率.４０１

野村克也「清原は精神構造に異常がある」

イチロー、死球は知らんふり
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080911-407158.html
球審が死球を宣告したが気付かなければ打つつもりだった。「（死球をアピールする気は）ないですね」の一言。

清原「今度来たら、顔ゆがめたる」「命を懸けてそいつを倒したい」


まさしくこれこそがイチローと清原の違いなのだ。

避けれそうなのに避けないのが不思議だった

>>175
ＯＰＳが高いが、三振が多いミートの下手な選手

>>173
やっぱり清原はパリーグが似合ってるとかおかえりとか
言われる為だけの移籍だったな。

クルーンからの満塁弾は最後の大仕事だったし
松坂からの４三振は引退の理由に出来たのになぁ。
最後の２年は本当に余分だった。

キモ原カス博は存在自体が犯罪

入団一年目に
３割３０本を達成したにも関わらず
５００本塁打達成者で一番通算成績がしょぼいな清原は

結論：清原は素質だけで、５００本塁打を達成した稀有な選手

>>175
まったく分からない
誰か説明してくれ

>>175
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1278170019/88-89
必死すぎだろｗ

あぼーん

>>182
前半は素質だけだったが後半は恫喝とかゴマすりも駆使してたぞ

>>175
痛い清原信者になりすましてイチローを貶す事で、
イチローファンをアンチ清原側に加勢させようとしているんだな。

あぼーん

>>185
またあぼーん喰らうぞ

削除依頼無しで、運営側が削除するような内容じゃないけどな。

>>185
招待された客が押尾事件の関係者か

清原に野茂や伊良部が直球勝負したのは、昔の清原が自分の最高の球で
勝負したいと思わせられるだけの選手だったからなんだよな
そのイメージがあるから、晩年はストレート投げろ、変化球で逃げるのは男らしくないとか
馬鹿なことを言い出しちゃったけど

あぼーん

>>192
事前に直球勝負という取り決めがあれば、打者有利になるのは明らか
変化球が封じられた投手の投球などバッティングピッチャーと何ら変わるところはない。
打てて当然。それを「名勝負」「美談」と褒めたたえる馬鹿メディア。

>>180
オールスターで直球勝負をしてくれたのに4三振した
2005年で引退すべきだった

>>176
野村には言われたくない。落合と野村の女の趣味の悪さは甲乙つけがたい。信子とサチヨどちらかと結婚しなくてはならないとなったら究極の選択になる。

野村は好きじゃないけど、清原は頭がおかしいだろｗ

アンチの妄想が激しいなｗｗ

清原が"怖モテ"キャラに徹してくれてたから、来日した荒くれ者の外国人選手
らが、暴れずに済んだたんだろ。日本人がなめられないようにな。

通算本塁打もミスター三冠の落合を上回ってるし、それだけ長打力があったことの
証左やろ。。

あぼーん

清原が抜けて優勝した西武

　９７年、清原が巨人に移ると、西武はそれを待っていたかのように優勝し、前年優勝の巨人は４位まで落ちた。
　東尾西部が若返りに成功し優勝したのは、「チームワークを乱す清原がいなくなったからだ」と言われた。それを
聞いて、清原はどう思ったろうか。
　西武はすでに清原後を視野に入れ、５カ年計画をつくってチームづくりをしていた。計画のスタートは彼の力が
極端に落ちた９３年からだ（この年のドラフトで、１位石井貴、３位松井稼頭央、９４年に２位小関竜也、３位西
口文也、４位高木浩之を指名している）。
　９７年の成功はそのモデルチェンジ策が実ったもので、日本シリーズで対戦したヤクルト野村監督が「短いあい
だによくもこれだけチームを変えられたもんや」と関心するほどだった。
　清原の代わりに四番に入った鈴木健は打率・３１５をマークした。９６年、清原が得点圏打率・２４８とチャン
スに弱い四番だったのに対し、鈴木のそれは・３７５だ。
　四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。
　清原が入った巨人の関係者はチームワークへの影響を心配した。巨人にも西武とのさまざまなルートがある。そ
こから伝わってくる情報は「清原はチーム（西武）ですでに浮いていた。練習も勝手気ままなので、首脳陣も手を
焼いていた」というものだ。
　フロントは「さぼり病が若手選手に伝染するのではないかと心配した」のだが、「ウチには猛練習の伝統があるか
ら、それはないと思う」と気を休めた。
　このとき、巨人には監督の長嶋のほか、コーチ陣にヘッド格の堀内恒夫、守備総合の土井正三、外野守備走塁の
高田繁と巨人のV9戦士がいた。彼らは清原を「一から鍛えなおす」つもりだったが、実際に清原を見ると、２９歳
の身体は「ボロボロで、鍛えようにもそのための体力がなかった。ノック一つするにしても、肉離れを心配しなけ
ればならなかった」から、満足な練習もさせられなかった。清原もそれをいいことに、巨人式トレーニングを拒否
して、身体づくりに打ち込むふうでもなかった。
清原は西武で、なにをしていたのだろう。

イチローがメジャー１０年間の安打数だけで
２２年の清原の生涯安打数を上回ってるのが笑える

松井が星稜で５敬遠で敗退した時に、当時西武の清原がインタビュー受け
「もしもＰＬなら、ワシを敬遠してたら試合が終わらない
　他の選手もよく打つから。　星稜は松井以外の打者が弱かっただけ」
と居酒屋レベルのことを言っていて。人間性が？なのがこの時わかった。

イチローが出てきた時は、インタビューなんかを聞くと
「ワシほどの大物じゃないけど　オモロイ奴が出てきよったな」
くらいに軽く見ていた。

その二人が　今や遙か彼方の存在になるとは夢にも思わなかっただろう。
その痛快さは、現代のイソップ童話

【野球/速報】 楽天星野監督10月12日発表、正式に清原氏招聘へ サムライジャパンの獲得狙う(写真あり)★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

>>196
ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた清原さん
カッケー

>>198
ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた清原さん
カッケー

そりゃ通算では清原有利だろ。
高卒からいるんだから。

ただ単に早熟だっただけ

>>196
野村は「野球選手は家を空けることが多いから嫁は不細工でもいい。」と言ってた。

>>202
そういうセリフは通算５２５本を超えてからだなｗ

越えなくても松井＞清原は変わらんよ

>>196
野村さちよは色々問題あるけど信子は良い嫁だと思うけどな。
見た目の問題はあれだけどアゲマンだと思うぞ

>>203
明らかにどこか知らないところに導かれるってわかるな。
このスレの住人ならほとんどのやつは気付く

清原が尿道結石で緊急入院、医師は成人病のデパートだと節制を促す
ならありがちだなって思う

明日のさんまのままSPに清原とチョン和田アキ子が一緒にゲスト出演
番専CMより

実に嫌なコンビだなあ

>>198
清原、ディアスに首投げされたことあるよね

メジャー向きな打者だったと思うの俺だけ？
清原なら外のストレートライトに届くだろ。
全盛期で２割５分
25〜30本…無理か…

>>216
なんでそんなに控えめな数字なんだ？ｗ
メジャー向きなら４０本打てるだろ。

>>198
確かに通算本塁打は落合を上回る５２５本を記録しているが通算本塁打率14.88も落合を上回っている。
正確には500本塁打を達成した8人の強打者の中で王に次ぐ優秀な本塁打率を残しているのが清原だ。

>>216
メジャーはカブレラやラミレスが通用しなかった世界だからな
清原じゃ通用しない

>>217
日本で40本打てない清原だと、メジャーじゃ15本ぐらいだろｗ

>>185
パチンコ屋の 山本英俊会長って在日だろ
周りは在日しかいねーのな

>>218
このスレから出てくるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1284599585/49-52

　　　打率　 出塁　 　長打　　ＯＰＳ
ｲﾁﾛｰ　.353　　.420　　.522　　.942　（オリックス在籍時）
清原　.277　　.401　　.532　　.933　（西武在籍時）

7年連続首位打者のイチロー
打撃タイトルなしの清原

○清原スレから出てくるな
×このスレから出てくるな

強力打線の中にいれば打点はセカンドゴロで稼げますが？

王＞イチロー＞長島＞松井＞＞＞清原


番付はこれが妥当かな

>>218
通算打率.311の落合と通算打率.272の清原のホームラン数やホームラン率を比較しても
あまり意味ないと思うよ

打点も落合が上

>>224
適当な事を言うな
日本時代の総合打撃指標数値は
王＞松井＞イチロー＞長嶋＞清原

>>219
ラミレスは一応、外野手平均クラスのＯＰＳは記録していた
最終年に移籍した球団で活躍出来なかっただけで、打力のみならメジャー平均以上クラス

>>216
清原さんは、インコースが打てないから無理だよ。

メジャーでは弱点を徹底的に攻められるから、インコース攻めでアウト。
弱点のインコースを意識すると、得意のアウトコースまで打てなくなる。
あのアレックス・ロドリゲスや松井でも、不調と見るやインコース攻めされる。
エロや松井は、そのインコースの速球を狙い打ちしてホームランにしてきた。
清原さんは、インコースの速球をホームランとか、あんまり期待できないでしょ。
歩幅の広いステップで投手側に体重移動させて打つから、内角の速球は打てない。

だいたいFA制度があった時代なのに、MLBからオファーもなかった。
本人も通用するなんて思ってもいなから、売り込みもしなかっただろうし。

>>221
他の4番打者と比べると負けるからって1番打者のイチローと比べて暴れてるのな

>>230きみは誰もってきても人生負けるがな

>>228
メジャーで駄目だった外人が日本で大活躍するのは珍しくないが、その状態で
もっかい挑戦したとしたらどうなんだろうな
カブレラやローズなんて日本時代は無敵だったわけだし
同じ無敵だった松井がメジャーでそれなりに打ってるんだから、松井以上のパワーの
カブレラもそれなりに打てる気がする
実際メジャーに帰ったフィルダーがホームラン王記録し、デストラーデは1年目だけだが
20本打った経緯があるしな
今や日本人はメジャーでちょこっとやれるんだから日本で活躍した外人もメジャーで
ちょこっとでもいいからやれなきゃおかしい

あぼーん

>>202馬鹿につける薬なし

>>229
技術以前に性格的な問題でメジャーなんて無理だろ。
常に自分がお山の大将でいなきゃ気が済まない性格の男が
自分以上の打者がゴロゴロしてるメジャーでやって行こうと思うわけがない。

＞だいたいFA制度があった時代なのに、MLBからオファーもなかった。
FA取得は95年オフだが、この頃はもう日本の投手すら打てなくなっていた。

ヘタレ清原じゃメジャーは無理

>>236どこが？どういうふうに？ あっ！ごめんごめん！知識がゼロだからいつも答えられないんだよな

薬物使い放題のメジャーの方が
清原の人格からいってあっていたと思われるｗ

王にしろ長嶋にしろ野村にしろ
加齢で衰えたと言っても、40前後まで主砲だったからなぁ
清原は30ちょっとでポンコツになったのに
これらの球界の歴史に残る大打者に遜色ない記録を残してる
例えばホームランなんか長嶋より圧倒的に上だし
これはやっぱり凄いよな
（10代）、20代の頃の記録ならプロ野球の歴史でも5本の指に入るだろ？

高校では有利。

2004年　040試合　打率.228　12HR　27打点　年俸：4億5000万円
2005年　096試合　打率.212　22HR　52打点　年俸：3億8000万円
2006年　067試合　打率.222　11HR　36打点 年俸：2億5000万円
2007年　000試合　打率.000　00HR　00打点　年俸：2億5000万円
2008年　022試合　打率.182　00HR　03打点　年俸：1億1000万円

日本だと地蔵置物と呼ばれたけど、メジャーならなんて呼ばれただろｗ

>>242
借りてきた猫

>>238はぁぁ？？？爆笑しちまった！清原本人には喋れないビビりで陰口しか言えないウスギタねぇ(実話)ネクラなテメェから人格という言葉が聞かされるとは(爆笑)！

>>243猫すら借りられない薄っぺら人間♪

自分だけでなく、周りも腐らせる最低のクズ野郎・キモ原カス博

>>242
塁上に置いてある石

>>239
ホームラン数で長嶋さんを上回ってる人は大勢いますけどねｗ

さんまのまんまに出てたけどさすがバリバリの体育会系だけあって先輩には礼儀正しかったな
笑い上戸で聞き上手なのは意外な才能だ

入れ歯（笑）

>>249
清原って面白くないのな

>>251だから？面白くないからどうしたの？お前なんか「だから？」「何が？」の二言で終わりだよな♪

清原は2001年で引退してれば
ONと並ぶ戦後のスターだったよなぁ

2001年までで442本
若くして、長嶋とほぼ同じだけ打ってたんだから

晩年の糞っぷりの印象が強すぎて、伝説にはなれなかった

随分とＯＮも低く見られたものだな

>>254低く見られたからなんなの？何がいいたいの？

昨日さんまと話してるの見たけど
野球なくなった途端
自分が無価値になったことを思い知ったようだったな
さんまに社会不適合者呼ばわりされてて哀れに思えた
これからどうすんのかな
指導者の道しか残ってないと思うけど
今まで好き放題してきた奴が受け入れられるかな
中村ノリとこいつは大馬鹿者だな

2001年で引退してても、打撃タイトル１つもない清原がONと同等なわけない

清原と中村ﾉﾘを一緒にすんな
清原はスターだよ

清原の打者としてのランクは田淵・掛布ぐらいだろ

>>232
それだったら元近鉄のスティーブンスもそこに上げるべきだろ
日米で20本台で本塁打数がほぼ変わらず

>>256おい、ゲロよ、他人の将来のことより自分の心配しろって(笑×100)。今もこの先も死ぬまで間違いなくお前のほうが稼げないから。自分の稼ぎ心配しようね♪清原より稼げるよになってから清原のカネの心配しようね♪(100％正論)

>>259
大卒で実働年数16年で474本の田淵
本塁打王3回の掛布
田淵掛布＞清原

>>202
そりゃPLには清原敬遠しても桑田という巧打者がいたからな
でも清原より桑田の方がチャンスやここ一番って時に打ってるんだよな
清原が大事な試合で打ったのって三年夏の決勝くらいだし

清原は残した数字も一流だが存在感は超一流だな。
やっぱりプロは客呼んでナンボ。話題提供してナンボの世界。
ＯＮ以外だと清原くらいだろうなこれだけのオーラをもった野球選手は。

>>262
大卒で入ってくる連中は
高卒時点では実力不足でプロから声が掛からなかったか、
実力的にプロでやっていける自信が無かった人達。
通算成績に関して大卒高卒云々の話は無意味。

>>264
＞話題提供してナンボの世界。

避けれるボールも避けないで故障してリハビリ
キャンプで卵白10個分を一気飲みして、“ロッキーになりたいんや”

なるほど

>>266清原がロッキーになりたいっていつどこでいったの？もしいってないならお前は調べもしないで決めつける薄っぺらな嘘つきちゃんという動かしがたい事実が残るね♪

>>267
2007年か2008年のキャンプで言ってた。
清原信者よりアンチ清原の方がある意味、「清原愛」が深いと思うのはさすがに俺だけか？
清原の動向を常にチェックしてなきゃ知らないような情報まで知ってるし。

ホームランを500本以上打った中で１度もホームラン王のタイトルを取った経験がないのは、清原、張本、衣笠の３人。
　張本と衣笠はあくまで中距離ヒッター。しかも張本には通算最多安打3085本、衣笠には連続試合出場2215試合という日本記録。
　一方、長距離ヒッター清原は、打率、打点とも無冠で、１シーズンに40本以上のホームランを打った経験もない。
清原の持つ記録は、196個の死球と1944個の三振。

500本塁打の価値を下げた男清原

>>268
逆にいうと信者は本当は知ってるのに知らないフリしてるようにも見えるな
つまり都合の悪い事は蓋をするという
ちなみに生卵飲み干しはテレビで見た

>>268俺は267だがそれは知らなかった。失礼しました

清原なんてね

もうね、阿呆かと。馬鹿かと。

>>269お前なんか人生においてあらゆるジャンルでタイトル取ったことないな♪というか人生何もない(笑)。

>>269
強引なこじつけに萌え萌え〜〜（笑）

馬鹿だから格闘技系のトレーニングをして体が大きくなりすぎて動きが鈍くなり、
デッドボールを避けられなくなった

>>275は馬鹿だから格闘技系のトレーニングは根性も根気もないから耐えられないので出来ません。体が大きくなることも出来ず筋肉のないヨボヨボでデップリした体だな。動きが鈍いどころかそもそも動けないですから♪

あぼーん

ID:ZwF74GAt

↑
こいつおもろいわ

500本塁打達成者で
落合は本塁打王を5回
山本は本塁打王を4回
野村は本塁打王を9回
門田は本塁打王を3回
獲得している。いずれも歴史に残るホームランバッターである。
そして清原は上記した4人よりも優れた本塁打率14.88を記録している。これは清原が歴代屈指のホームランバッターの中でも抜きん出ていることを示している。

>>279
清原和博は本塁打王０回　40本塁打０回
上記した4人よりも劣っている

本塁打率は非常に重要な指標である。
一発打てば必ず点を取れる本塁打力を持ったバッターであるかどうかは打者の能力を計る上で非常に重な要素となる。
本塁打力を持った清原と持ないイチローとは区別しなければならない。
本塁打率14.88の清原は本塁打率50.0のイチローよりはるかに恐ろしい存在である。

得点圏打率
清原　得点圏打率.278（西武在籍時 ）
イチロー 得点圏打率.365（オリックス在籍時）

敬遠率
イチロー　　253個（11437打席）45.2打席に１回
清原　　　　46個（9428打席）204.9打席に１回

イチローは清原よりはるかに恐ろしい存在である。

確かに清原は一発のあるバッターだったから怖いのは間違いないが、タイトルのない以上、
歴代の大打者と比べて同等かと言われればそれは疑問符は付く
最高打率307、最高本塁打37程度じゃ説得力がない
2001年の121打点にしても松井に勝ったのはそれだけでそれ以外の年は全部負けてる
間違っても清原が落合や松井より上なんてことは絶対「ない」

清原が落合やイチロー、松井秀より上とか言ってるのは
痛い信者のふりをしたアンチでしょ。
あわよくば、これらの選手のファンに
清原を叩かせようという狙いも透けて見える。

個人的には、清原は歴代の大打者の中で
20傑には入るとは思っているけども。
10傑にはさすがに入らない。

>>284
アンチのせいにするなよ
あれは清原信者のOPS厨だろ
以前はビールの宣伝もしてたから事務所の人かもなｗ

あぼーん

90年代00年代の三大スター
清原、松井、イチロー

確かに松井は人格者なんだろうし
一般の社会人だと松井が1番評価されるだろう

でも、スーパースターは同じじゃなくていい
俺は、技術は一流だが、人格は一癖も二癖もある
清原やイチローの方がスーパースターらしいと思う

ここで落合と清原を比べてみたい。
４番バッターの功績の最たるはチームを優勝へと導くことだ。清原は西武の４番としてチームを8回の優勝と６回の日本一へ導く偉業を達成したが、落合はロッテの４番として何も出来なかった。
次に本塁打力の優劣が大切なポイントになってくる。たった一発で確実に点を取ることができ、塁上のランナー数によっては最高４点まで一瞬にして得点してしまう本塁打はまさに打撃における核兵器である。
この本塁打を効率良く打てるバッターの能力は格段に優れていると言える。
落合は本塁打王５回 通算本塁打５１０ 本塁打率１４.９５と非常に優れた本塁打力を持った強打者だった。
だが、しかし、清原は通算本塁打５２５ 本塁打率１４.８８を記録して落合を上回る優秀な数字を記録している。
従って清原は落合より上であると断定できる。

優勝は清原だけのおかげじゃない
打者としてはタイトル取りまくった落合が明らかに上

清原
高校時代から日本一の野球エリート校で四番を張り、最高の環境でみっちり鍛えられる。
十八才でプロ入り。
プロ入り後、次の日に試合があるにも関わらず銀座、六本木で豪遊することもしばしば。
獲得タイトルなし。

落合
高校時代は秋田の無名校の野球部に所属。
大学に進むも半年で中退し、以後数年間ボウリングと映画鑑賞に没頭する。
その後社会人チームに所属し、仕事の片手間で野球の試合に出る。
二十五才でプロ入り。
プロ入り後、人目の付かない所で、猛練習。
首位打者、本塁打王、打点王それぞれ五回。三冠王三回。

優勝に導いたとか言うんなら巨人の4番のプレッシャーを
受け叩かれまくった原は清原より遥か上になるな
プレッシャーは巨人>>>>>西武だし

>>287
http://www.markth.jp/omni/10omni/0703omni10.htm
清原はスーパースターじゃないだろ
何年も前からこの手の アンケートアンケートはランク外

>>292ゲロはアンケート好きだな(笑)。何故なら自分の目で確かめる能力ないから。歌手なんかは下手糞でも売上１位を崇拝する馬鹿だろ。歌唱力抜群でも売上低い歌手は下手とかいうだろ♪まぁお前みたいな馬鹿にAKBとかは支えられてんだよな♪

>>287
清原が活躍したのは90年代前半まで
90年代のスターになれても、2000年代のスターじゃない

相手が外国人と藪だと逃げる清原
相手が外国人でも向かって行く山崎

>>295
まぁ、相手を見てケンカすることができないバカが山崎だとも言えるな。
死球を当てたガルベスに向かっていってアッパーカットの一発で流血KO
された場面は未だに鮮明に覚えてるｗ

>>294
2000年代はとてもスターの成績じゃないがイチローや松井が
メジャーに行ってネームバリューのある清原が大した成績じゃないのに
やたら持ち上げられてた印象がある。
番長キャラもこの頃からだよね。

ディアスに首投げされた清原さん
http://jp.youtube.com/watch?v=2q1qE9F_D54

本塁打率って、たしか王がトップで、その次が田淵なんだよな。

清原は９４年日本シリーズでの活躍をみると、４０本くらい打ってそうな
打撃してるのに、その年は２６本だったんだよな。

９３年〜９５年はあまり良い成績とは言えんな。。

>>299
その頃がタイトル取るチャンスだったのにな

やはり、シーズン４０本塁打ってのはインパクトとして
でかいな。

４３０打席で３７本よりも
５４０打席で４０本打ったほうが評価高い。

岩村や多村が４０本打ってるしなぁ・・

アッパーカットではない。
左ラリアット。

しかもKOされてない。
まぁ負けてはいたけど

巨人を退団後にぼろ糞に言ってたけど長嶋さんも原監督も
怪我しやすい清原を優先的に起用してくれてたよね？

シーズン４０本塁打
王貞治１３回
タフィ・ローズ７回
野村克也５回
山本浩二５回
門田博光４回
落合博満３回
秋山幸二３回
松井秀喜３回
松中信彦２回
中村剛也１回

―超えられない壁―
清原和博０回

あぼーん

>>296
KOされたってマジ？
それ見てみたいわwww
山崎は外国人とよく乱闘したよな

>>297
マスコミによって記憶に残させられた選手。
打撃タイトルを１つも獲得したことがない、現役時代の成績だけなら、記憶になんか残らない。

９６年は
.２５７　３１本
９７年は
.２４９　３２本

このころは鬼のように打ってたなｗ　１２球団で一番の長距離方だった時代。
ジャーマンの０７年、０９年を凌駕している。。

96年得点圏打率.248とチャンスに弱く、4番清原のせいで西武は3位

>>298
これで二日間の出場停止なのか？
バット投げてるぜ。せめて1ヶ月はダメだろ

いけないのは平沼だ。
清原の本体めがけてビーンボールを投げている。清原の怒りはもっともで、平沼の方を厳しく罰する必要があった。
いくら本塁打を打たれているからといってビーンボールを投げるなんて最低だ。平沼はきちがいだ。

タイトルのあるなしってそんなに大事かね？
清原は500本以上の本塁打を打ってる。
しかしそれより遥かに少ない通算本塁打でタイトルを取ってる選手もいる。
500本塁打でホームラン王なしの選手と300本塁打でタイトル2回の選手を比べたら明らかに500本の方が上でしょう。

500本以上の本塁打のあるなしってそんなに大事かね？
清原はタイトルを取っていない。
しかしそれより遥かに少ない通算本塁打でタイトルを取ってる選手もいる。
500本塁打でホームラン王なしの選手と300本塁打でタイトル４回の選手を比べたら
明らかにタイトル４回の方が上でしょう。

↑つまらない
言ってることの本質をつかんでいない。
頭が悪い証拠。

500本以上の本塁打のあるなしってそんなに大事かね？
清原はタイトルを取っていない。
しかしそれより遥かに少ない通算本塁打でタイトルを取ってる選手もいる。
500本塁打でホームラン王なしの選手と300本塁打でタイトル４回の選手を比べたら
明らかにタイトル４回の方が上でしょう。

フランクトーマス　通算５２１本塁打　本塁打王無し
ジョーディマジオ　通算３６１本塁打　本塁打王２回

ディマジオ＞＞＞＞＞＞トーマス

タイトルを穫っていても、通算本塁打、打点が清原よりだいぶ少ない選手は
タイトルの有無以外の他の指標では大概清原に負けてる。

「食うに困った」"番長"清原和博が次々とバラエティー番組出演　さんまに明かした窮状
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20101016/Cyzo_201010_post_5700.html

>>313馬鹿につける薬なし

>>313
張本みたいに５００本以上ホームラン打ってホームラン王のタイトルとってなくても、
終身打率が３割２分とかだったら偉大ですよ

清原の場合終身打率が.272　これでホームラン王なしだから

アンチ的には、かつて日本ハムにいた田中（打点王一回）の方が
無冠の清原よりも上なんだろうな。

田中は引退時に背番号6を永久欠番にする話があったし(本人が辞退した)、
今打撃コーチしてるから間違いなく汚物よりは上だなｗ

>>316
清原より通算本塁打、打点が少ないが

　　　　安打　 本塁打　 打点　　打率　 出塁　 　長打　　OPS　　
小笠原　1989　　371　　1111　　.316　　.396　　.558　　.954
清原　　2122　　525　　1530 　 .272　　.389　　.520　　.909

3割30本を何度もやってる小笠原の方が上だろ
通算成績なんて長くやってた方が有利だし
イチローの200安打と一緒

>>279
本塁打率飽きた。清原の三振率教えて。

>>324安心しろお前のマヌケ率ならわかるぞ！常に100％♪

>>324

年度 三振率
2001 0.300
2002 0.243
2003 0.284
2004 0.406
2005 0.346
2006 0.409
2008 0.500

古館「清原さんブラジルのマフィアかと思いました」

ID:BdeUfUh8


↑
個人攻撃で自尊心を保つ負け犬ｗｗｗｗ

ID:ZwF74GAt

↑
こいつも同じやつだろｗｗｗｗ

本塁打率が高くても低打率で三振率が高すぎては意味ないな

2008年にプロ野球を引退し、昨年は、日刊スポーツの専属野球評論家を務めた清原和博。"球界の番長"として名を馳せた彼が、
9月17日放送の『今夜初公開！芸能人ウワサの美人妻＆イケメン夫 顔が見たいスペシャル』（日本テレビ系）で、初のバラエ
ティー番組司会に挑戦。さらに、10月13日には『さんまのまんま 25周年記念スペシャル』（フジテレビ系）に出演し、18日
には、深夜番組『芸人報道』（日本テレビ系）にも登場する。そんな清原が、『さんまのまんまSP』で経済的に窮状に陥って
いることを明かした。

「食うに困ってきましてね。現役の時は給料日が毎月25日なんですけど、何千万って給料が入ってくるわけですよね。でも、
引退したらゼロですよね。びっくりしますよ。銀行のキャッシュカードでお金下ろすときに『お取り扱いできません』と言わ
れて、『どういうことやねん!!』と言ったら『残高がない』と......」
　1986年から08年まで22年間にわたる現役時代、年俸が3億円以上あった時期もある清原だが、それが月ごとに分割されて振
り込まれていたことを明かし、現在は銀行の残高が時になくなることもあることまで告白。


いったいどれだけ浪費したんだよ

‥２０年後に「あの人は今」的な紹介のされ方してねえだろうな

老人ホームで寂しく最後を遂げた
元横綱のような人生にならないといいんだが‥‥

>>328本当にいつも笑わせてくれてありがとうm(_ _)mおひねり弾みたくなっちゃうよ♪ 「個人攻撃で自尊心を保つ負け犬」＝それはお前が清原に対していつもしてることじゃん(爆笑×1000)。いつもいつもコメントするたび墓穴彫るのが趣味なのか？(もう馬鹿すぎ♪)

さんざん巨人に悪態ついてたツケがまわってきたのか
監督コーチの誘いはおろか解説者のクチまで回ってこなくなってしまった

>>333
↑
こいつよほど清原叩かれるのが我慢ならなかったんだな
言ってること全て感情丸出し(笑)
マヌケ面でキーボードぶったたいてたのがよく分かるな（ぷぷぷww

>>328ｸｽｸｽ！まるで自分は清原への個人攻撃などを一度もしたことがないかのような正義の味方気取り(痴ほう症なのね♪)自分の清原攻撃のほうがネクラで陰湿だという真実に対するコメントは弱虫子チャンだから出来ないんでちゅよね♪(チン毛が脳に移転しちゃったかな？)

あぼーん

>>336
何を怒っているんだい？

西武時代は通算437本の秋山を3番に追いやり
巨人への入団を発表した途端
通算510本の落合がレギュラー争いに勝てないと逃げ出し
通算444本の長嶋に実力を認められて、4番に据えられ
日米通算493本の松井をほとんどの間3番に追いやり
通算657本の野村にその実力を認められ
通算458本の金本に兄貴と慕われ、
日米通算3522本のイチローにも兄貴と慕われ
通算868本の王に「生まれ変わったらホームラン競争をしよう」と
最大級の賛辞を送られる

もちろん通算525本（歴代5位）という記録だけでも十分なんだが
清原はそれ以上の選手なのだよ

桑田は楽天の監督候補にあげられてたし、コーチや監督要請のくちは多そうだ

西武時代は通算437本の秋山のみメジャーの視線に止まり
通算510本の落合も、最後は見放し
通算444本の長嶋には、ものまね芸人を清原本人と間違われ
日米通算493本の松井に距離を置かれ
通算657本の野村に嘲られ
通算458本の金本に表面上仲良くされ、
日米通算3522本のイチローから利用され
通算868本の王にドラフト指名を回避され

もちろん通算525本（王と343本差）という記録だけでも
期待を大きく裏切ったが　清原はそれ以下の選手なのだよ

>日米通算493本の松井をほとんどの間3番に追いやり

これ違うだろｗｗ
2000年からは松井がずっと4番だったろ

５００本塁打記録保持者でシーズン100三振数以上

王貞治　　 １回
野村克也　２回
張本勲　　 ０回
門田博光　３回
衣笠祥雄　０回
山本浩二　０回
落合博満　０回
清原和博　９回

これは清原がホームランバッターの中でも抜きん出ていることを示している。

イチローがラッシャー木村がジャイアント馬場にしたように

キヨ原に「アニキぃ〜〜〜！！」とか言ってるの聞いたことねえぞ！

>>341
西武時代後輩までは、メジャーのスカウトも清原を視察しに来ていた。

＞西武時代後輩までは
↓
西武時代後半までは

>>342出た！得意の墓穴彫りでちゅね♪個人攻撃は負け犬なんだろ。お前が自分で言ったことだぞ(笑)。どうして自分で言ったことが守れないんでちゅか♪ウルトラスーパーバカだよな(根暗だし)。いや〜、まいった、まいった♪

>>347
涙拭えよ負け犬(笑)

>>348"涙拭えよ負け犬(笑)”だって(なんだそりゃ？)。その程度のことしか言えないのか？真顔で真剣に「涙拭えよ！負け犬！」だって♪(ニヒルに決めたと思ってるらしい)。 ｶｯｺｲｲ！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！

>>311
最低なのはどっちだ。
バットを平沼に向かって投げつけ、さらに清原はマウンドに突進して平沼にとび蹴りを食らわせた。
平沼は左肩、左太もも挫傷で全治２週間。一方清原は何処も怪我をしていない。

>>349
お前みたいな生ゴミはこれで十分なのだよ(笑)
誰もお前ごとき低レベルにマジレスするやつなんていないから(笑)
遊ばれてることに気付よボンクラ脳みそ(笑)

>>331
1回200万〜300万を週に2回
銀座のホステスに貢いでいたらしからな
年間1億以上貢いでいたんじゃないか

あきかわ
きよすく
ほえれお
いしけり

>>351その割りには長文で必死だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ)。俺ごとき低下レベルに何ムキになってんでちゅか？まぁまずは落ち着いて「涙を拭えよ(真剣に真顔でになるのがこつ)♪」

涙拭えよ負け犬(笑)

>>335 言ってること全て感情丸出し(笑)＝自己紹介しないでね

90年代後半〜00年代前半の巨人ってえげつなかったんだぜ

元西武の4番・清原、元近鉄の4番・石井、元ヤクルトの4番・広澤
元セリーグのホームラン王・江藤、
そして、他球団なら絶対王者として君臨しててもおかしくない
松井、マルティネス、高橋

清原はこれだけの面子を押さえてた訳だからな

松井にしたって、
清原が主砲だった時期は97-99年の3年間
松井が主砲だった時期は00-02の3年間だから、五分だし

>>357
五分ではない
成績が違いすぎる

巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279


清原和博　.249　　ランク外
広沢克己　.275
石井浩郎　.278
http://giants-legends.hp.infoseek.co.jp/history/4th_bat.htm

>>354
まだいたの？社会のゴミクズ（笑）
連投とは相変わらず必死だねえ
涙目でキーボードぶったたくほど悔しかったんだねえｗ
それと改行くらいしような
基本だよ基本ｗ



ボンクラだからムリか（ぷぷぷｗ

>>331
ホステスと同伴旅行したとか週刊誌に書いてあったから、相当貢いでいだろう

【９月23日】1989年（平元）　清原、死球に激高　バット投げつけるわ蹴り入れるわ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_september/KFullNormal20070901193.html

そして４回。清原は再度平沼と対戦した。その初球。「ホームランを打たれているし、まず
は内角を厳しく突こうと思った」平沼の１４０キロのストレートは、清原の左ヒジを直撃
した。
　間髪入れず、清原は右腕で持っていたバットを平沼に向かって投げつけた。グラウンド
で一度跳ねたバットは平沼の左太ももに命中。さらに清原はマウンドに突進。平沼にとび
蹴りを食らわせた
　さあ、乱闘のゴングが鳴った。ロッテベンチも黙っていない。全米アームレスリング選
手権野球選手の部で優勝した、“ランボー”ことマイク・ディアズ外野手が真っ先に飛び出
し、清原にタックル。さらにヘッドロックで地面に押さえつけた。
「投げる前から狙っているような感じやった」という清原だが、その行為が正当化される
はずはない。この試合の責任審判の斉田忠利二塁塁審が退場を宣告。さらにパ・リーグは
即日「厳重戒告、制裁金３０万円、出場停止２日間」の処分を下した。清原の連続試合出
場は４９０で途切れた。
　翌２４日のロッテ２４回戦前、清原は西武・辻発彦選手会長とともに、平沼に謝罪。平
沼は左肩、左太もも挫傷で全治２週間と診断された。

このスレ、レベルが低いね

http://www.cyzo.com/2008/11/post_1234.html

「おりゃあ！　やったるで〜！　堂々と警察の前で勝負したるわ」
「麻布署前に来た清原はそのホスト風の男を一発殴ろうかという雰囲気でした」
と、その瞬間、知人が2人の間に割って入って仲裁役を買って出たという。
一応、署の前に突っ立っていた警官も「何事か？」といった感じで中に入ってきたため、
清原はホスト風男の襟首をつかんでいたのをやめ、ドスの効いた声で「われ2度とわしの前に顔見せるな！」
と言ってすごすごとその場を立ち去ったという。

なんか相変わらずだなｗ

平沼って清原より3学年上なんだな

乱闘するならするで一貫してる所は好きだぞ
後輩ばっかり恫喝するならどうかと思うが
先輩でも関係なく向かって行くなら、それはそれで良い

平沼をやる前に清原は次ぶつけられたらしばきに行くと決めていたそうだ。

向かっていくのは結構だけど、バットとヘルメットは置いてからいかないと。
ましてや相手に投げるなんてとんでもない。
喧嘩にもルールはあるしね。
しかしその後逃げ回った清原は本当にみっともなかったし、その清原を守れなかった他の西武ナインも情けなかった。

わざわざ警察の前に連れて行くあたりがチキンハートだね

>>364
まあ死球禍の真っ只中、自身の満塁弾の直後にぶつけられた
ときたら怒るのも無理は無い。
ただバット投げるわ逃げるわやり方が良くなさすぎる。

ディアスが相手じゃそりゃ清原じゃなくても勝てんから
それについては何も言えないがｗ

>>364
これが体格が大きくて怖そうな先輩なら何もしてないだろうな
他の先輩に恫喝したり威嚇したとこを見たことがない。
だいたいバットを投げつけるとか卑怯。

道具はすごく大事にする清原がバットを投げつけたのは
頭に来すぎて、完全に冷静さを失ってたんだろう。

まぁ今は両者は和解し、顔を合わせると清原の方から挨拶に行くみたいだな。
平沼はそんな清原を「人間的に成長しているね」と褒めていた。

清原の脳内
直球（だけ）勝負＝真剣勝負
変化球＝真剣勝負じゃない

◆「スライダーで勝負する阿波野は嫌いだがストレートで勝負する西崎は好き」と言い放つ

◆500号HRのかかった試合
2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」等と中傷
その後の中日戦にて連夜の直球勝負に全く打てず

◆変化球を投げたマイケルに
清原「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に
後ろから切りつけるようなもん。がっかり」

◆日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付けるが、
要求通り投げさせた外角ストレートに遭えなく三振 　　

>>364
多分この時の経験で強い相手には向かわないってのを覚えたんだろうな。
ディアスにフェイスロックくらってた時だっけ？

ビーンボールを投げた平沼が何の罰則も受けていないのが許せない。
清原の怒りは当然だったし、清原の本体めがけてボールを投げつけた平沼の方がい。
この一件で清原の連続試合出場が途切れてしまった。清原には同情してしまう。

野球の試合中にバットを投げつけたのは後にも先にも清原だけだろ

>>373
バットを投げつけて飛び蹴りして2週間の怪我を負わせたのに、
出場停止２日間とか軽すぎ

清原は約1年後の90年8月に平沼から西武球場の左中間に
場外ホームランをかっ飛ばしています。

あぼーん

>>363
銀座のクラブでも肩がぶつかったとか、そういう些細な理由で
一般の客と乱闘騒動を起こしていたな

コイツはキチガイやろW
根性ないくせに。
フィールズに一生すがりついとけW

今さっき、芸人報道とか言うバラエティー番組にキモハラが出てた

>>380
お前、清原の追っかけやってんの？

>>380だから？出てたからなに？

グラウンド上での問題行動、プライヴェートでの問題行動
問題発言、愛人疑惑

でも、野球をすれば、誰もが黙る圧倒的な成績を残す…

まさに最後のスーパースターって感じだよな

良くも悪くももうこんな選手は出て来ないんだろうな

松井みたいに野球の成績は素晴らしくても他がつまらない
そんな選手が持て囃される時代なんだもんな

>>374投げたあと走って逃げてましたよね？

プロ２年目の清原が先輩に連れられて北新地に飲みに行ったところ
ホステスが誰も清原のことを知らなかった。
何をやってる人か当ててみ？と聞くと帰ってきた答えは
「プロレスラー」だった。

ＰＬ時代からプロ１年目の新人王とブイブイ言わせてきた
この俺の知名度がその程度だったとは。
いたくプライドを傷つけられた清原。
よーし。今に見とけ。男清原の闘争本能に火がついた瞬間だった。
その日から試合後は疲れていても必ず夜の街に繰り出し
顔と名前を売って歩いたという。

>でも、野球をすれば、誰もが黙る圧倒的な成績を残す…

ここ笑うところ？

>>386
笑うところだろ

タイトル無し
40本塁打なし

芸能界ではﾀﾞﾒだねえ。おもろ無いし。。。

キモ原みたいな最低のクソムシ、生きている価値がないのに何で生きてるの？

>>385
＞何をやってる人か当ててみ？と聞くと帰ってきた答えは
「プロレスラー」だった

当たってるやん

今の体ならプロレスラーといっていいけど2年目はまだ細かったやん
体重もまだ90キロ台だし

一般人(特に女)
から見たら
180センチ後半で90キロもありゃ格闘家に見えるよ

その辺の何もしてない兄ちゃんなんか170センチの60キロ程度だよ。

あぼーん

>>377
つーか認知ぐらいしてやれよｗ

キモ原は自分の子供が一生私生児として日陰者の人生を送っても、屁とも思わない人非人なのでそれは無理

>>380
安っぽいバラエティー番組にばかり出てるけどマジでお金にこまってるの？

格下の落合や論外の原が監督となっている。
清原監督誕生は近い！

>>397
痛い信者を装うなら、もう少し上手くやらんかい

あぼーん

好かれようが嫌われようが、もうこんな選手は現れない。
そう思うと淋しい気がする。

ほとんどの小学生が清原の事をプロレスラーだと思っていそうう

嫌われてると言っても
私生活とか発言とか乱闘とかが理由だからなぁ

逆に言えばアンチでも野球の成績だけは認めざるを得ない訳で

確かに自分の会社の上司とかが、飲みに連れ回したり
恫喝まがいの発言をするんだったら嫌だけど
ファンにとってはそんなこと関係無いじゃんと思うんだけどね

ファンにとって関係あるのは、1回表から9回裏までの成績だけだと思うんだが…
ここのアンチにとっては、愛人がいるとか、ダルビッシュを脅したとか
そんなことの方が重要なようです

若い頃の清原は今で言えばツイスト打法のようなバッティングができた。
変化球で崩されても下半身はしっかり残っていて、いわゆる二枚腰の
バッティングで日本シリーズで荒木から打った一発なんかそうだった。

巨人に移籍した頃には、もう下半身の粘りがなくなって、変化球を
待ちきれずブザマにクルクル回るようなスイングが目立つようになった。

>>392
格闘家には見えても｢プロレスラー｣には見えないだろ当時は
プロレスラーはどんだけ厚みがあって筋肉隆々かわかってんの？

プロレスラーがどんだけ厚みがあるかなんて、
一般人のオネーチャンにはわかりません
(興味が無い)

わかるとかわからんの問題じゃねんだよ

たった一発で確実に点が取れ、塁上のランナー数によっては一挙に４点まで得点してしまう本塁打は打撃における核兵器だ。
この本塁打を効率良く打てるバッターは格段上の打撃能力を持っていると言える。今、本塁打率が注目されて来ている。
清原の本塁打率14.88は500本塁を打達成した8人中王に次ぐ優秀な数字である。このことは清原が王を除いた強打者の中では断然トップであることを示している。
本塁打力のないイチローのような弱打者は全く相手にならない。
清原＞＞落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

むやみやたらとウエイトやっても駄目なことを、
清原は教えてくれたよ

良い前例にはなった。

>>407

　　　打率　 出塁　 　長打　　ＯＰＳ
ｲﾁﾛｰ　.353　　.420　　.522　　.942　（オリックス在籍時）
清原　.277　　.401　　.532　　.933　（西武在籍時）

7年連続首位打者のイチロー
打撃タイトルなしの清原

>>407

通算成績
　　　安打　 本塁打　 打点　　打率　 出塁　 　長打　　　
落合　2371　　510　　1564　　.311　　.422　　.564（実働20年）　
清原　2122　　525　　1530 　 .272　　.389　　.520（実働23年）


落合イチロー>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原

金本
４００号に王手をかけている試合で、
内角攻めにはヒヤリとさせられたが「何も意識はしてないよ」と平然
清原
５００号に王手をかけてる試合で、
藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」中傷

１００３楽天のコーチにぜひキヨを。

打撃コーチしか無いだろうけど、
どうせ打撃コーチは田淵だろ。

西武時代、清原が“六本木の種馬”と呼ばれていた頃、六本木で名前の知れたクラブ「Ｔ」の
ホステスを強引に倒して、トラブルになった。ホステスの亭主が名古屋のやくざだった。
「わたしが名古屋に飛んで話をつけました。清原は化粧の濃い、派手なオンナが趣味で、
やくざと好みが似ちゃう。Ｔだけでなく、ずいぶんと、ケツ拭きが大変だったと聞いてます」
（当時のクラブ関係者）

【格闘技/野球】2連敗の秋山成勲「清原さんの様にボロボロになるまで前に前に生きたいと思います！！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287581436/l50

>>413
内角が苦手な清原にコーチを頼まないだろｗ

田淵も苦手なコースはあったよ

現役時代どこが苦手とか関係ないよ

キモ原は相手チームへの嫌がらせコーチが適任だな。

ホームなら三塁側、ビジターなら一塁側に立って相手チームのやる気をそぐのが役目。

>>414
所沢の種馬

イチローのＮＰＢでの通算打数は3619で4000に満たない。従って通算成績は日米通算で算出する必要がある。
イチローの通算ＯＰＳは.８５４
イチローの通算本塁打率は10398打数208本塁打
50.0打数に1本塁打

打率は内野安打も本塁打も同じヒット一本としてカウントする。従って打者の長打力を計ることができず、イチローの非力さも隠してしまう致命的な欠陥を持った指標である。
これに比べて本塁打率は本塁打を打たなければカウントされない指標で打者の能力をもっとも厳しい観点から審査するものである。
この指標が優秀な打者は打撃能力が格段に優れていると言える。そしてこの指標はイチローの化けの皮を剥がしてしまう。
本塁打率14.88の清原に本塁打率50.0のイチローは遠く及ばない。
強い本塁打力を持った清原はまさしく強打者で、本塁打力のないイチローは弱打者である。

>>420
>>409

　　　打率　 出塁　 　長打　　ＯＰＳ
ｲﾁﾛｰ　.353　　.420　　.522　　.942　（オリックス在籍時）
清原　.277　　.401　　.532　　.933　（西武在籍時）

7年連続首位打者のイチロー
打撃タイトルなしの清原

あぼーん

王は引退する年まで30本打ってたし
長嶋も引退する1年前までは20本打ってたはず

しかし、清原は巨人のラスト3年は
スタメン取れるかどうかのレベルの選手
オリックスの3年は
1軍に上げるかどうかのレベルの選手だった
これはファンでも認めざるを得ない
この6年であらゆる指標が一気に悪化したからな

例えば清原のキャリアを
西武〜長嶋巨人〜原巨人の17年（？）だとしたら
やっぱりとんでもない選手だったんだよな
王には及ばないにしても、王に次ぐ選手だっただろ
松井よりは上
打撃だけなら長嶋よりも遙かに上の選手だったよな

清原和博年度別OPS順位
1986　4位　0.976
1987　5位　0.907
1988　3位　0.949
1989　3位　1.002
1990　1位　1.069
1991　6位　0.859
1992　3位　0.959

1986〜1992通算OPS
０.９６０

清原和博獲得タイトル
1990年
最高ＯＰＳ１.０６９
最高長打率.６１５
最高出塁率.４５４

1992年
最高出塁率.４０１

清原はＯＰＳ1.00以上を複数回記録しているが、イチローは一回も記録していない。
イチローのＮＰＢでの通算打数は3619で4000に満たない。従って通算成績は日米通算で算出する必要がある。
イチローの通算ＯＰＳは.８５４
イチローの通算本塁率は 10398打数208本塁打
50.0打数に1本塁打
低い低いＯＰＳ
語るに足りない本塁打率
清原には遠く及ばない。
イチローは全く論外だ。
打率は内野安打も本塁打も同じヒット一本としてカウントする。従って打者の長打力を計ることができず、イチローの非力さも隠してしまう致命的な欠陥を持った指標で全く無価値である。イチローの首位打者は全く評価出来ない。

清原は巨人晩年でもちゃんと試合に出せば20本は打ててたよ
打つ打撃力だけはあった
(もちろん怪我も実力のうちだから、実際には行ってないかもしれんが)

　　　打率　 出塁　 　長打　　ＯＰＳ
ｲﾁﾛｰ　.353　　.420　　.522　　.942　（オリックス在籍時）
清原　.277　　.401　　.532　　.933　（西武在籍時）

7年連続首位打者のイチロー
打撃タイトルなしの清原

93年〜96年の平均：打率.263　26.8本塁打　79打点 （1.5流）

巨人時代の平均：　打率.266　20.5本塁打　64打点　（2流）

ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 打率.218　3.7本塁打　 13打点　（3流）

清原の単年度の成績は突出してないからあまり語りようがないよな
ルーキーから西武中期までは良かったけど、巨人以降はどんどん低下してったし
タイトルの一つや二つとってればまだ違ったんだが
話題性だけはナンバーワンだけど

いちいち投手の投げる球種、コースにまで難癖つけるような奴は、そもそもスポーツマン失格。
しかも年下の日本人相手ばかり。
ズレータとかディアスにでも突っ掛かる度胸があれば見直したものだが、正体はただのチキン。
清原とはストレート勝負するのが美学みたいな風潮はうんざり。
もし、バッテリーがやりたいように勝負したらもっと成績落ちたに違いない。

年下年上は関係無いよ

自分より強そうか弱そうか

平沼は年上。
だけど自分より明らかに小柄だから行った

>>425
OPSはタイトルじゃないだろ
清原は無冠
何度も言わせんな

>>427
イチローにOPS負けてるのな

>>433
イチローも日本時代は長打打ってたからな。
メジャー行ったら結局打力は落ちるって感じなんだろうね。
イチローはそこを内野安打狙いで安打数だけ維持って感じで

500本塁打達成者の本塁打率順位
1位王
9250打数868本塁打
10.65打数に1本塁打
2位清原
7814打数525本塁打
14.88打数に1本塁打
3位落合
7627打数510本塁打
14.95打数に1本塁打
4位山本
8052打数536本塁打
15.02打数に1本塁打
5位門田
8868打数567本塁打
15.64打数に1本塁打
6位野村
10472打数657本塁打
15.93打数に1本塁打
7位衣笠
9404打数504本塁打
18.65打数に1本塁打
8位張本
9666打数504本塁打
19.17打数に1本塁打

本塁打率は本塁打を打たなければカウントされない指標で打者の能力をもっとも厳しい観点から審査するものである。
この指標が優秀な打者は打撃能力が格段に優れていると言える。そしてこの指標はイチローの化けの皮を剥がしてしまう。
イチローの通算ＯＰＳは.８５４
イチローの通算本塁率は 10398打数208本塁打
50.0打数に1本塁打
低い低いＯＰＳ
語るに足りない本塁打率 イチローは全く論外である。

ＯＰＳが高いが、三振も少ないミートの上手い選手
落合博満　　　0.987−0.140＝0.847
松井秀喜　　　0.995−0.180＝0.815
松中信彦　　　0.957−0.146＝0.811
山本浩二　　　0.927−0.139＝0.788
門田博光　　　0.908−0.171＝0.737
小笠原道大　　0.957-0.174＝0.783

ＯＰＳが高いが、三振が多いミートの下手な選手
清原和博　　　0.909−0.250＝0.659

投手を恫喝してやりたくもない直球勝負(コース指定)させて稼いだHRなどなんの価値もない。

昔は山田のシンカーを打つことに執念燃やしててストレートホームランしても
納得いかなかったのに

晩年はストレート投げないと恫喝

>>437
投手を恫喝してコース指定の直球勝負を強要したというソースは？
清原の通算成績を何が何でも否定したいがための負け惜しみにしか見えんなｗ

500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」
等と中傷
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050423-0020.html

清原「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり」

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1176923.html

>>今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり

こんなこと言ってる時点でバッターボックスに立つ資格なし。
リトルリーグの子供でもこんなこと言わないだろ。
潔く巨人二年目で引退すべきだったと思う。

>>441ｰ442
二件だけだし、そんなんで「恫喝で本塁打を稼いできた」とは言えまい。
まぁ、藤川の件に関しては六点差で阪神が勝ってて
どうせ試合の大勢は決しているんだから、
男らしく直球での真剣勝負をして来いと言う
清原の価値観の一方的な押し付けであるとは感じる。
もう一つの件に関しては「引退試合でもあるまいに…仮にもプロの一軍のプレーヤーが言う言葉か？」
って感じだな。
ま、清原的には投手が打者に直球での真剣勝負を挑むべき場面と
そうでない場面があったのだと思う。
（ワガママな俺様基準だとは思うし、それを他者に強要すべきでは無いと思うが）
ただ、上の二件を殊更持ち出して「清原は恫喝で通算成績を稼いだ」と言うのは、
行き過ぎだろう。

清原は無冠じゃない
主要タイトルを獲ってないだけだ

それに、強豪チームは最後まで優勝争いしてて主要タイトルは狙いにくいし
俺は4番としてチームバッティングしてチームに貢献したかった
と公言してる清原を主要タイトルで叩くのはな…

1987年の西武日本一から、2002年の巨人日本一まで
その全てでチームの絶対的主砲として優勝に貢献した
このことの方がよっぽど価値あると思うな

いくらタイトル取りまくってても
リーグ優勝を経験したことすら2回くらいで
リーグ終盤は消化試合になって自分の記録との闘い
チームメートやファンからも、自分勝手なあいつはいらない、という声も出る
こんな野球選手って、何か違うと思うよ

そこでお前は「秋山・デストラーデは主要タイトルをとってるだろ」と言う

>>445
ヲタナリ乙

じゃああえて王･長嶋は主要タイトル取ってるだろと言ってみる。

まぁこの２人は日本歴代でも屈指のバッターだから、清原だけじゃなくほぼ皆かなわんけど

山田「俺の２０００奪三振のとき、キヨはわざと空振りしてくれた
　　　花を持たせてくれたんやろな。落合などと違って
　　　いい奴やなとしみじみ思ったね。勝負してる男同士の呼吸を
　　　若くして理解してる男やった。ああいう選手はもういなくなったな」

■広岡達朗
いつまでも現役にしがみついてわけの分からないことをほざいてる選手がいる。
清原だ。死球に対する報復宣言など全くのナンセンスで、腹立たしい。
子供や家族を守るためだと言ってるそうだが、そもそもこの選手は内角球への
対応ができてないから、際どい球をよけきれないだけではないか。自分の技術の
なさを棚上げにして、相手投手をブン殴ろうとはあきれてものも言えない。
死球の多かった衣笠は、ぶつけられるたびに「私が未熟です」といい、決して
相手投手のせいにはしなかったものだ。
私に言わせれば、休んでばかりいる清原などプロ失格だ。金本を例に出すまでもなく、
試合に出て最高のプレーを見せるのがプロ。故障だらけの清原は、試合に出ても
全盛期の打撃を見せられないのだから身を引くべきとなる。

■星野仙一
(清原の暴言直後のGT戦の解説で金本が際どい内角球を巧みに
上体を反らしてかわすのを見て、いかにも皮肉な口調で言い切る)
『今 の は 清 原 だ っ た ら 死 球 だ っ だ』

■掛布雅之
(清原の談話のVをいつになく厳しい顔つきで見つめた後)
『ピッチャーも命をかけてインコースを投げている』
『清原は、もっと他の言い方があるのではないか』

巨人二年目までは良い選手だったと思うし、実際ファンだったけどね。
それ以降の記録に価値なんてあんの？
1〜2年除いて戦力になってないし。
現実は原と同等位の選手だったと思う。
実質活躍した期間が二人とも12〜13年だし。

落合、山本を圧倒する本塁打率14.88を持って西武ライオンズを6回の日本一へ導く偉業を達成した４番が清原だ。広岡ごときにとやかく言われる筋合いはない。

>>452

年度 三振率
2001 0.300
2002 0.243
2003 0.284
2004 0.406
2005 0.346
2006 0.409
2008 0.500

>>452
西武時代と巨人二年目以降じゃ同じ清原でもまるで別人だろ。
元参議院の田嶋陽子と元ワンギャルの田嶋洋子くらい違うよ、一緒にすんな。

RC+とかXR+とかで論じるコメはないんだねw

巨人二年目までより
2001年のほうが成績良いけどね

>>442

清原が抜けて優勝した西武

　９７年、清原が巨人に移ると、西武はそれを待っていたかのように優勝し、前年優勝の巨人は４位まで落ちた。
　東尾西部が若返りに成功し優勝したのは、「チームワークを乱す清原がいなくなったからだ」と言われた。それを
聞いて、清原はどう思ったろうか。
　西武はすでに清原後を視野に入れ、５カ年計画をつくってチームづくりをしていた。計画のスタートは彼の力が
極端に落ちた９３年からだ（この年のドラフトで、１位石井貴、３位松井稼頭央、９４年に２位小関竜也、３位西
口文也、４位高木浩之を指名している）。
　９７年の成功はそのモデルチェンジ策が実ったもので、日本シリーズで対戦したヤクルト野村監督が「短いあい
だによくもこれだけチームを変えられたもんや」と関心するほどだった。
　清原の代わりに四番に入った鈴木健は打率・３１５をマークした。９６年、清原が得点圏打率・２４８とチャン
スに弱い四番だったのに対し、鈴木のそれは・３７５だ。
　四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。

>>442じゃなく>>452

>>456
肉体改造後はもう見てられない。
HRの迫力は凄かったけど、それなら年棒5000万くらいで8番か代打やってればよかったのに。

93年〜96年の平均：打率.263　26.8本塁打　79打点 （1.5流）

巨人時代の平均：　打率.266　20.5本塁打　64打点　（2流）

ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 打率.218　3.7本塁打　 13打点　（3流）

でも肉体改造後の2001年の成績のほうが良かったのは事実だよ

巨人二年間より。

>>453
三振を怖れないからこその５２５本塁打だな。
男としてスケールがでかい。
コツコツ当てにいって三振が少なくてもシングルヒットしか打てない打者など
なんの魅力もないわ。

>>457面と向かって本人に言えよ(笑)。

500本塁打の価値を下げたのは清原
強打者は年間40本塁打を3回は達成しているものだが
細く長く現役生活を続けて500本塁打を達成してしまった。

年間40本塁打以上

1位　王　13回
2位　山本浩二　5回
2位　野村克也　5回
4位　門田博光　4回
4位　長池徳士　4回

全時代一緒にするからよくない。
肉体改造したのを境に、白原と黒原で分ければいい。
NPB期とMLB期みたいに。
525HRってのは日米通算…もとい白黒通算の参考記録ってことで。

>>464お前の理論で言うと長島、張本は強打者じゃないな(信じられん！)。お前凄いな！長島、張本を日本の野球史の強打者と認めないとは！あの威張り腐った金田ですら認めてるのに！野球界におけるお前の権限ってどんだけなんだよ(爆笑)。

>>463
>>457は工藤健作の本のコピペだから

肉体改造は一時的に結果出したから正解は正解だったな。

する前からすでに打力はヤバかったし

ＮＰＢ通算ＲＣ＋(リーグ平均の選手に比べ攻撃でチームに何点多くの得点をもたらしたと評価されるか)ランキング
�@王貞治(1959〜1980)22年 1280.65
�A張本勲(1959〜1981)23年　787.12
�B長嶋茂雄(1958〜1974)17年　659.23
�C落合博満(1979〜1998)20年　620.75
�D山内一弘(1952〜1970)19年　586.68
�D野村克也(1954〜1980)26年　552.28
�F門田博光(1970〜1992)23年　526.10
�G川上哲治(1938〜1958)18年　515.53
�H山本浩二(1969〜1986)18年　493.30
�I榎本喜八(1955〜1972)18年　467.18
�J金本知憲(1992〜　)18年　463.56
�K小笠原道大(1997〜　)13年　429.67
�L福本豊(1969〜1988)20年　413.26
�Mタフィ・ローズ(1996〜2009)13年　409.34
�N松井秀喜(1993〜2002)10年　405.38
�O清原和博(1986〜2008)22年　389.77
�P松中信彦(1997〜　)13年　383.63
�Q加藤英司(1969〜1987)19年　375.66
�R藤村富美男(1936〜1958)17年　374.90
�S江藤慎一(1959〜1976)18年　373.26

過去ログから拾ってきた。09年までのだから金本は小笠原にかなり差を
詰められたろうが

王＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合＞＞＞＞＞＞＞＞金本＞小笠原＞＞＞＞＞＞清原

>>470の続き。清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ♪

500本塁打を達成した８人中王に次優秀な本塁打率14.88を記録しているのが清原だ。
清原が500本塁打の価値を下げたという人は野球を知らない人だ。
清原は王に次いで最も少ない打数で500本塁打を達成しているのだ。
清原の500本塁打は王に次いで価値のあるものである。

＜歴代５００本塁打記録保持者＞

王貞治　　三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也　三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲　　MVP1回・首位打者7回
門田博光　MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄　MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二　MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満　三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博　無冠

500本塁打達成者の本塁打率順位
1位王
9250打数868本塁打
10.65打数に1本塁打
2位清原
7814打数525本塁打
14.88打数に1本塁打
3位落合
7627打数510本塁打
14.95打数に1本塁打
4位山本
8052打数536本塁打
15.02打数に1本塁打
5位門田
8868打数567本塁打
15.64打数に1本塁打
6位野村
10472打数657本塁打
15.93打数に1本塁打
7位衣笠
9404打数504本塁打
18.65打数に1本塁打
8位張本
9666打数504本塁打
19.17打数に1本塁打

今、本塁打率の価値が認識されて来ている。打撃における核兵器を持ったバッターは格別である。

清原和博獲得タイトル
1990年
最高ＯＰＳ１.０６９
最高長打率.６１５
最高出塁率.４５４

1992年
最高出塁率.４０１

＜歴代500本塁打・37歳時点での成績＞

王　　 .324 50本 124打点（1977）
野村　.292 35本 101打点（1972）
張本　.348 24本 82打点（1977）
門田　.272 23本 62打点（1985）
衣笠　.329 31本 102打点（1984）
山本　.293 33本　94打点（1984）
落合　.340 37本　91打点（1991）
清原 .228 12本 27打点 (2004)

＜歴代５００本塁打記録保持者＞

王貞治　　三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也　三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲　　MVP1回・首位打者7回
門田博光　MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄　MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二　MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満　三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博　無冠

>>477自分に自信のない底の浅い奴って可哀想だな。自分の言葉で喋れないから数字で比較することしかできないんだよな。

清原は早熟だっただけ。

一時期、金本、松井を持ち上げて清原を貶める意見が多かったが
結局、金本も晩節を汚してるし松井も３６にしてすでに衰えが顕著。
どちらもキヨを超えるには至らなかったな。
５２５本の偉大さが今となって改めて浮き彫りになったな。

>>480
通算成績
　　　安打　 本塁打　 打点　　打率　 出塁　 　長打　　　
松井　2499　　493　　1570　　.297　　.394　　.535（実働18年）　
清原　2122　　525　　1530 　 .272　　.389　　.520（実働22年）


タイトル
松井　
首位打者1回、本塁打王3回、打点王3回、MVP3回

清原
打撃タイトルなし

松井は32本以上ホームラン打てば清原を抜すから
余裕で抜かすだろうな
1年16〜17本で2年33本
安打と打点は既に抜かされている

>>481
そもそもワールドシリーズMVPの選手と比較しようなんてこのスレの人以外は思わないよな

>>444
日本シリーズ解説より
清原「武田久に寿司おごって「シュート投げるな」って言ったんですよ、そしたら投げなくなりましたよ」


こうやって裏で卑怯な手を使ってたんじゃねぇかｗ

無冠で500本も本塁打を打ってるのがすごい。
意外に安定してたのかね。

>>484
>>460
低打率で20本ちょっと
細く長くやればいくんだろ

普通だったらとっくに干されてるんじゃない？
人気者だからやむを得ず使ってた部分がかなりある気がするんだが。
黒原になってからは、2001年以外で戦力として機能したことあったのか？

あぼーん

あぼーん

清原は今年も日本シリーズの解説をやって暴言を吐いて
アンチにネタを提供してやれ。
ここのアンチは三度の飯より清原の叩きネタが好き。

どこまで戦力として定義するかは知らんが、
2000〜2003くらいは打撃の内容は良かったよ

ペタジーニと併用になった辺りからただの一発屋

長くやらせればやらせるほど巨人弱くなるから良いんじゃね？

機動力 本塁打の秋山
出塁率 本塁打の清原
本塁打 本塁打のオーレ
秋山 清原 デストラーデ
セ・リーグを圧倒した史上最高のクリーンナップ

100歩譲って2003年までだろ頑張ったの
信者は二軍レベルの2004以降の数字入れて500本打ったから
落合や松井より上とかほざいてるが
落合は30後半になってもバリバリ働いてたしな
松井には巨人時代完敗でしょ
格が違うよ格が

ペタ巨人1年目は規定打席届いてないとはいえ期待通りの数字を出し、
2年目はかなり数字を落としたがそれでも清原より打ってるのにクビ
戦力としてはペタ＞＞清原なのは誰の目にも明らかなのにクビ

落合は別格だよ。
43歳になる年で3割20本だからなぁ

フォークボールや自分の苦手とするコース（内角）にボールを投げると相手投手を恫喝する屑

信者は長くやるのも才能だとかほざいてるが巨人晩年〜オリ時代は
明らかに引退しなきゃならないくらいのレベル
そんな糞みたいな状況で500本塁打して落合抜いたからはい落合より上とか
バカかと
居座れたのは実力じゃなくネームバリューのおかげ
そりゃ５００本塁打の価値が落とされたと言われても仕方がない

比較対象は落合じゃなく原でしょ。

>>489
週刊フジテレビ批評って番組で
繋がっただけで5000件の苦情電話があったとかって謝罪してたなｗ

普通に凄かったんだけども周りの期待が大き過ぎたね

・50本どころか、シーズン40本も打てなかった
・クリンナップ打てるレベルだったのは35歳くらいまでの約17年

これは事実だよな

しかし、ここまでの選手だったのに、通算ホームランを数えれば
歴代5位という素晴らしい成績

いかに安定してたかってことだろう

2〜3シーズンで40本打つよりも、何シーズンも30本打つ方が難しいし
通算成績は良くなる

93年〜96年の平均：打率.263　26.8本塁打　79打点 （1.5流）

巨人時代の平均：　打率.266　20.5本塁打　64打点　（2流）

ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 打率.218　3.7本塁打　 13打点　（3流）

こいつは内野ゴロ打つと真面目に走らないよな。
半分ちんたら走ってベンチに帰ってくる。
エラーしたらどうするんだ？って考えたことないのかよ

>>503
気持ちよく真っ直ぐを打つっていうバッティングセンターみたいなもんだから
歩く必要もないんだろうな

３５本塁打以上を３回、３０本塁打以上を７回マークしてる時点で
単年度別の成績も別にショボくは無い。
実働２２年のうちの１６年で２０本塁打以上と言う
長打力の面における安定感も何気に凄い。
（２０本未満だったシーズンは全て怪我による長期離脱）
打率は若干低いが、これは出塁率の高さで十分カバーできていると思う。
超一流とは言えないが、一流とは認めて良いだろう。
いずれ野球殿堂入りもするだろうし。

>>503バカかオマエ(笑)！そりゃアマチュアの話だろ(飽きれるわ)。あの西鉄の三原監督がお前の考えを馬鹿にしてるの知ってるか？

>>464張本を500本塁打の価値を下げたと思っているゲロ人間。どう見ても張本は強打者だろうが。お前みたいのが間違いなく野球の価値を下げている

アンチは清原を否定するために人生を賭けてるのか？
現役の頃に比べて露出が減り、新着のネタも入ってこなくなり
過去の叩きネタを繰り返し使って飽きもしないのかなと思う。

才能について何一つ語ってない件ｗ

>>506
待て待て！

こいつは一塁までも走らないぞ！
他のプロは全力とは言えなくも、大抵一塁までは走る。
しかしこいつとカープの前田は半分走ってベンチに。
全力とは言わんがせめて一塁までは走れよ。って事だ！

あんなの見せられたらやる気なくすわ。

５００本塁打の価値を下げただの長くやってればできる記録だの
勘違いも甚だしいな。５００本は５００本。
単純に毎年２５本打っても２０年かかる偉大な記録。
投手でいえば２００勝と同等以上の難易度。
歴史に残る大打者の証。

投手のレベルの向上を考えれば現代野球で残した記録だけにむしろ
かつての選手よりも価値は高いといえる。
現役で超えられる可能性のあるのは松井くらいしかいない。

>>511
投手で言えば、
平均で毎年１０勝しても、２００勝を達成するには
２０年の期間を要するようなものか。

>>503プロ野球と高校野球の区別がつかないウルトラスーパー糞マヌケ♪

500本塁打の価値を下げたのは清原
強打者は年間40本塁打を3回は達成しているものだが
細く長く現役生活を続けて500本塁打を達成してしまった。

年間40本塁打以上

1位　王　13回
2位　山本浩二　5回
2位　野村克也　5回
4位　門田博光　4回
4位　長池徳士　4回

>>505
93年〜96年の平均：打率.263　26.8本塁打

巨人時代の平均：　打率.266　20.5本塁打　

ｵﾘｯｸｽ時代の平均： 打率.218　3.7本塁打　



低打率で20本ちょい打てば達成してしまう500本塁打

日本プロ野球史上
200勝投手は20人以上いるが、500本塁打は10人にも満たない

仮に200勝＝500本塁打だとしても
200勝まで行けなかった桑田、斉藤、槙原、上原より上だな
江藤、広澤、高橋由も相手にならないし
落合は最後の最後で抜いたし
松井には抜かれる可能性あるけどね

そう考えるとやっぱり凄い選手だったなぁ

日本のプロ野球界でホームランを500本以上打った中で、
１度もホームラン王のタイトルを取った経験がないのは、清原、張本、衣笠の３人。
　張本と衣笠はあくまで中距離ヒッター。
しかも張本には通算最多安打3085本、衣笠には連続試合出場2215試合という日本記録があります。
一方、長距離ヒッター清原は、打率、打点とも無冠で、１シーズンに40本以上のホームランを打った経験
もありません。


清原の持つ記録は、196個の死球と1944個の三振。死球の多さは、いかに内角球を苦手としているかの証明です。

>>515ミスタープロ野球の長嶋も40本打ってないな。だがあの王から四番の座を取った偉大な強打者だぞ。お前の理論でいくと強打者じゃないんだよな。おい！長嶋にダメ出しするとは思い上がって勘違いするのも程々にしとけよ馬鹿が♪

タイトル

死球王は通算７度で最多タイ

清原は500本塁打を達成した８人の強打者中、王に次いで優秀な本塁打率１４.８８を記録している。
本塁打率とは打者が本塁打一本を打つのに必要とした打数のことで、当然ながらより数値が低い方が優秀である。
500本塁打達成者の本塁打率順位
1位王
9250打数868本塁打
10.65打数に1本塁打
2位清原
7814打数525本塁打
14.88打数に1本塁打
3位落合
7627打数510本塁打
14.95打数に1本塁打
4位山本
8052打数536本塁打
15.02打数に1本塁打
5位門田
8868打数567本塁打
15.64打数に1本塁打
6位野村
10472打数657本塁打
15.93打数に1本塁打
7位衣笠
9404打数504本塁打
18.65打数に1本塁打
8位張本
9666打数504本塁打
19.17打数に1本塁打

この資料から、西武ライオンズの４番としてチームを６回の日本一へ導く偉業を達成した清原は落合、山本を圧倒する強打者であったと言える。
尚門田以下は論外である。

>>512
投手なら勝利がそのままチームへの貢献になるが
黒化してからの清原は、2001年除いて個人記録稼ぎ以上の意義を見出だせない。

あぼーん

オールスター解説で
「甲子園の３０本は東京Dの５０本の価値」って偉そうなこと言ってたけどさ、
東京Dで30本以上は1回しか打ったことないんだぜｗ

今のところメジャーでヒットを打った日本人よりも
高校時代に甲子園で本塁打を打った日本人の方がずっと多い
ということは　
メジャーの１安打は甲子園の１本塁打よりも価値は高い？

そうすると、イチロー・松井との差はエライ事になる

まあ実際は、甲子園大会で１０本以上本塁打打ったのは清原だけだし
この先も出そうにも無い（ラッキーゾーンを抜くと10本切るらしい）

イチローのメジャー2000本安打や松井のメジャー年間31本塁打
も、この先なかなか出そうもないから
三者三様で　それぞれが「伝説の記録」の持ち主という事なんだろうけど

甲子園大会13本塁打に関しては
５大会すべて出て　１大会平均２本以上打たなきゃいけないわけで
４大会だと　１大会平均３本以上
３大会だと　１大会平均４本以上
２大会だと　１大会平均６本以上

やっぱ清原は５回出たっていうのが大きいね
３年の春にもう２本くらい打っときゃあ１５本塁打だったんだな

最後の夏の大会ラスト３試合で５本打つってのは　想像を超えてたが

清原って　長いシーズン通して　集中力や節制を保つのが苦手そう
短期の日本シリーズやオールスター　甲子園大会などは
良い結果を出してるので、集中力の限界は６〜７試合程度と見た

>>525-526

30 ：神様仏様名無し様：2008/07/18(金) 14:42:00 ID:mHsWKlNM

清原…91打数　　ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR　8本 打数での本塁打率0.088 　＊ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝHR5本は除外。

松井…32打数　　ｽﾀﾝﾄﾞｲﾝHR　4本　打数での本塁打率0.125

飛ばないバットの時代とラッキーゾーン撤去で
3年春の大会ホームラン総数７本のうち１本はランニングホームランだから
スタンドに入ったホームランはたったの６本。
その内、半分の３本を松井が打ったのだから松井は怪物だよな。
大会ホームラン総数の半分もホームラン打ったのは松井が最初で最後の快挙。

清原の成績がどうこうと書いているが、清原の問題は人間性にあり。
８９３への道を歩むべき男ではなかったか。

西武時代の清原は得点圏打率低いし、チャンスに強くない
マスコミの印象操作によるの

AKDは三人ともチャンスに強くなかったね

>>529
チキンハートだからヤクザになっても駄目でしょ。
そういえば巨人時代、ナンバーに記者かライターか知らんが、アホな提灯記事書いた馬鹿がいたな。
平沼にバット投げ付けたのを完全肯定した揚げ句“ケンカ負けるなよ”だと。
そのくせディアスに追いかけ回された話しは完全スルー。
で、清原は男の中の男みたいな論調でアホかと。

>>530
打率も.250前後だったろ

ある酒場での会話

キヨ原　「ワシはアメリカ行ったら40本くらいは打っとったな」
後輩Ａ　「通算ですか？」
キヨ原　「シバクぞ　ボケ！」
後輩Ｂ　「安打ですか？」
キヨ原　「命いらんらしいのぉ〜〜」
後輩Ｃ　「覚醒剤ですか？」
キヨ原　「お前　センスないのぉ〜」

イチローって打率がいくらでもいいなら40本打てるとかほざいてたんだよなｗ

それに比べたら清原のメジャー40本論の方が100倍マシだねｗ

同じ１００本でも
３００本塁打から４００本塁打までの１００本と
４００本塁打から５００本塁打までの１００本では
かなり難易度が違うな。
後者の時期になると、怪我も慢性化し、衰えも顕著になってきて、
歴代の大物スラッガでも、後者の壁を越えられずに
限界を迎える者が多かったし。
後者を達成する事ができた選手は、清原も含め、
よほどの地力の持ち主。

通算本塁打１０傑に清原がいる事が気に食わなくて
「早く清原をトップ１０から落とせ」とか
言っていた全否定アンチの期待の星だった金本も、
４００本台半ばで急激に衰えて、
清原の５２５本越えは無理っぽくなったしな。
まぁ、金本は５００本打てなくても、清原より若干上だとは思うけど。

>>534面白いと思ってんのお前だけだぞ

>>523

東京ドームになってから巨人の右打者でシーズン30HR以上打った打者

1988年　原　31本
1997年　清原　32本
2000年　江藤　32本
2001年　江藤　30本
2004年　小久保　41本
2005年　小久保　34本
2008年　ラミレス　45本
2009年　ラミレス　31本
2010年　ラミレス　46本

巨人在籍期間
９年　清原　1997〜2005年　30HR以上：１回（1997年）
６年　江藤　2000〜2005年　30HR以上：２回（2000〜2001年）
３年　小久保　2004〜2006年　30HR以上：２回（2004〜2005年）
３年　ラミレス　2008年〜　30HR以上：３回（2008〜2010年）　


清原が一番ショボイ。

小笠原が45歳まで現役続けて抜いてくれる

>>539
そうなると巨人残留が一番の近道だろうな
ヤクルトもありなのかな。横浜は横浜投手陣と対戦できなくなると思うとつらいな

>>528
訂正　2010年　ラミレス　49本

>>537
悪い、俺は面白かった
笑いの沸点低いんだ

東京　夜の取材は順調か。
沖縄　仕事のことばかり考えてるから、酒がまずいっす。
東京　バカいえ。
沖縄　酒といえば。
東京　どうした。
沖縄　評論家とテレビ局の連中とでトラブルがありまして。
東京　殴り合いか？
沖縄　大阪のテレビ局の連中がこっちの飲み屋の個室でワイワイやってたんです。
東京　酒飲めばしょうがねえわな。
沖縄　そこで清原の悪口が始まった。
東京　ネタには事欠かないだろう。
沖縄　いかに清原がひどいヤツかの話で大盛況。
東京　だろうな。

>>542
ほぼ同意
清原の個性をよく表していて面白かった。
そして清原のこういうイメージがなんとも魅力的で好きなんだ。
但し清原が通算500本塁打を達成し、本塁打率14.88という卓越した数値を記録した恐るべき強打者であることは付け加えておく。
尚、本塁打率50.1のイチローは弱打者である。

14.88って数字を出す人は同一人物？
擁護の一行レスの人も一人だろうし、意外とこのスレは人数少ないんだろうな

>>539
抜かなくても小笠原の方が上だろ
安定感が違う
２０００年代ＲＣＡＡ打撃１０傑 の1位が小笠原

ある酒場での会話

ナガ渕　「桑田の野郎ナメやがって」
キヨ原　「剛さん、俺も実は桑田嫌いなんすよ」
ナガ渕　「よしキヨ　今から桑田んちに襲撃かけるぞ」
キヨ原　「タクシー拾いました　どうぞ剛さん」
ナガ渕　「お〜い　運ちゃん　そこ右だ」
キヨ原　「いや　左ッスよ剛さん」
ナガ渕　「右だっ！」
キヨ原　「左っす！」

六本木伝説の「朝まで口喧嘩」はこうして始まった

殿堂板なのに、このスレだけプロ野球板のニオイがする。
あぼーんが絶えないし。

清原和博が大打者になれなかった理由

・ 練習嫌い
・デッドボールのよけ方を知らないから
・酒の飲みすぎ
・元々その程度だった
・クスリに手を出しちゃったから
・勘違いで体きたえすぎ
・ちょっと走っただけで怪我しちゃうから
・ 女遊びで体力消耗
・にんにく注射やりすぎ
・プロのリハビリストだから

清原引退により、プロ野球板にあったアンチ清原スレ
（なんちゃら鎮魂歌スレ）
が無くなって行き場を失ったアンチ清原が
一斉になだれ込んで来たみたいだからな。

>>550は>>548へのレス

「堂々と勝負したるわ！」番長・清原和博が六本木で大暴れ！
　番長がプロ野球引退後も元気だ。元プロ野球選手の清原和博が1か月程前に、六本木界隈で大暴れしたという。
「いや〜びっくりしましたね。なんかごっつい大男がいるなと思ったら清原ですよ！　それが変な
ホスト風の男たち相手にあわや大立ち回りですからね」（目撃者の30代サラリーマン）
　その夜、清原はホスト風の男性の襟首をつかんで麻布署の方へ「おりゃあ！　やったるで〜！　
堂々と警察の前で勝負したるわ」とわめきながら引きずり回していたという。ホスト風の男がビビ
リまくっていたのは言うまでもないが、その迫力たるや現役時代、番長の名をほしいままにしてい
ただけのことはある。
「麻布署前に来た清原はそのホスト風の男を一発殴ろうかという雰囲気でした」（前出）　と、そ
の瞬間、知人が2人の間に割って入って仲裁役を買って出たという。一応、署の前に突っ立ってい
た警官も「何事か？」といった感じで中に入ってきたため、清原はホスト風男の襟首をつかんでい
たのをやめ、ドスの効いた声で「われ2度とわしの前に顔見せるな！」と言ってすごすごとその場
を立ち去ったという。それにしても、トラブルの原因は何だったのか？
「どうも清原に対してやってはいけないことをやってしまったみたいですよ。そのホスト風男がね。
あの危ないポーズじゃないかな」と某クラブ店長は証言するが、一体その危ないポーズってなんな
の？
「そりゃあ、勘弁してくださいよ。だって事件になったらやですから」と店長は最後まで明かすこ
とはなかったが、実に気になる話だ。

>>527
ペナントレースのような長丁場だと、どんな選手にも波があるが
清原の場合は1年に1回は大きなスランプに見舞われることが多く
それが年間トータルで大きな成績を残せなかった要因か。

よく言われることだが、清原は外見では豪快そうな性格に見えるが
実際は繊細な性格で、特にバッティングに関しては神経質なぐらい
型にこだわる部分があったので、ちょっと悪くなるとなかなか抜け出せなかった。

このように野球をチームプレーだと捉えた場合、清原の実績は圧倒的だな
そう言えば、高校時代のチームの強さも清原＞松井＞イチローだったな

■清原和博
チーム内での役割：19歳の頃から主砲
日本一：8回
リーグ優勝止まり：2回
評価：まさに優勝請負人

■松井秀喜
チーム内での役割：20代中盤から主砲、メジャー移籍後は主砲〜中距離打者
日本一：3回
リーグ優勝止まり：0回
ワールドシリーズ優勝：1回
リーグ優勝止まり：1回
地区優勝止まり：3回
評価：名門チームばかり渡り歩いたのに、意外に少ない

■鈴木一朗
チーム内での役割：NPB時代はクリンナップも打っていたが、メジャーでは絶対に主砲になれない非力さ
日本一：1回
リーグ優勝止まり：1回
ワールドシリーズ優勝：0回
リーグ優勝止まり：0回
地区優勝止まり：1回
評価：まさに地方弱小チームの一匹狼

>>554
まーた痛い信者を装ったアンチか
必死でイチローファンと松井ファンを味方につけて
清原を叩かせようと工作してるようだが

日本人で４００本打った主砲（中軸）の敬遠占有率

―　状況関係なく、常に投手たちから恐れられるレベル　―

長嶋　 21%
王　　 18%
張本　 18%
野村　 15%
田淵　 15%
門田　 14%
大杉　 13%

―　常に警戒されるレベル　―

落合　 11%
土井　 11%

―　得点圏では注意。普段は他の打者と同様の勝負可能なレベル　―

山本浩 　8%
金本　　7%
衣笠　　6%
秋山　　5%

―　どうでも良いレベル　―

清原　 　3%

プロ野球板から雪崩れ込んで来てまで
清原を叩く事に執念を燃やす人達は
一体何があったんだ？
昔サインをねだったら冷たくあしらわれたとか
何らかの恨みがあるんかな？
単に嫌いなだけなら、見向きもしないだろうしな・・・

清原クラスなら即監督の要請があってもおかしくないのにな。
本人が断っているのかもな。
若手の中じゃ話題性もあるし客も呼べる唯一の存在なのに。

清原に監督が務まるとは思えない。
むしろ桑田の方が向いてる。

実際どちらが適任かと言われれば桑田だな

まぁ話題性と知名度は抜群だから絶対一度は清原監督なるだろうけどね

【清原監督の１日】

・１５時すぎ、やっとグラウンドに来る
　「ゴラ、マジメにやっとるか？」
　そして、視線が一番はじめに合った選手に何でもいいから説教しだす
　「そんなんやから最下位なんや！」
・午前中は何をやっているのか？という質問には
　「体調が悪いので、いつも検査とリハビリをしてから来る」と答える
　その口臭は、酒臭い
・常に上から目線と口汚い言葉で選手を罵倒しつづける
　「チンポコついとんのか？」「いちびっとったらシメたるぞ？」
・「おまえら、やっとけよ」と言い残し、自分は早々にグラウンドを去る
・夜、選手に飲みに行くことを強要する
　「これもコミュニケーションの一環」「酒も飲めなくて何がプロ野球選手じゃ」
　この飲み会を拒否した選手は、決して１軍で使ってもらえない

>>561【お前の１日】 何もなかった♪

ID:gfgcMO0Q

↑
こないだの痛い奴ｗｗｗ

>>559-560
桑田じゃ暗いし面白くもなんともないじゃん。
どうせ原がネクラになったみたいな感じだろ。
清原ならパフォーマンスとかいろいろやってネタとしても面白そう。
乱闘になって星野とキヨがにらみ合う場面だけでも絵になるし。

完璧！異論は認めない

監督　清原和博
ヘッドコーチ　長渕剛
打撃コーチ　秋山成勲
投手コーチ　ケビン山崎
内野守備走塁コーチ　リトル清原

※球場のＢＧＭは「とんぼ」

面白ければ良いなら清原に拘らなくてもいくらでも人材いるわけで…

某柔道議員のように

>>535
日本でイチローは打率.342で25本打ってるんだから
清原程度の打率でいいなら４０本は打ってるな

清原監督は見てみたい
どんなチーム作りをするか興味はある
意外と守備重視のチーム作りをする気がする

問題は清原が監督として一年間耐えられるだけの健康状態にあるかどうかだ
もうちっと節制しろ

自己管理が出来てない彼が選手の健康に理解ができるとは思えない
選手を怒鳴りつけ審判には抗議しまくって鉄拳制裁
ベンチや場内を寒い空気にさせ盛りさがりそう

>>569
ＰＬ〜西武だから戦術的には意外と無難な気がするけど
選手へパワハラしそうだし短気で堪え性が無さそうだから
チームの状態ともにベンチの空気も最悪にしそうだし
性格面と健康面で監督には向かなさそう。

清原ってあんまり審判に文句言ったりしてるのは見た事ないんだけど実際どうだった？

>>571
キヨは投手には厳しいが
道具は大切にしてたし、審判は絶対ってのを理解してたからなー
このあたりが野球人って感じで好きだった

危険な球をぶつけて来る投手には怒る
ここが男の勝負という場面で変化球を投げる投手には怒る
それで一貫してたから

星○がキヨのことを893呼ばわりしてたが
道具は大事にしない、審判は殴る、理由はよくわからんが巨人相手だと怒る
そんな奴に言われたくないよなｗ

審判に文句言ってるよ

俺の記憶だけでも3回言ってる
しかもハッキリと

清原があんまり審判にクレーム付けてるのは見た事なかった
記憶にあるのは横浜スタジアムでハーフスイングを取られて塁審にクレーム付けてたシーンぐらい

まったく無かったとは言わないが少ない方ではなかったかな

>>572
広島カープの2軍と対戦2打席連続で見逃し三振に倒れた後、ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝
それを見た広島の広池浩司がショックを受けたとブログで意見
http://news.livedoor.com/article/detail/3628211/

審判恫喝してるじゃねぇかよｗ

高校時代からマナーに問題があった

球審の注意を聞き流したり、やっぱ勘違いは高校時代から始まってた

一度もクレーム付けたことない選手もいるわけで…

少ない方とか無いから

しかもクレームのつけ方がひどい

また削除依頼が出ていないのにあぼーんされているな。
普通個人情報とか、やばいものでない限り運営側が自主的に削除するなんて無いのに。

やはり削除人がキモ信か

185 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん


189 ：神様仏様名無し様：2010/10/11(月) 09:25:08 ID:qU1c48y6
>>185
またあぼーん喰らうぞ


190 ：神様仏様名無し様：2010/10/11(月) 09:56:16 ID:88tCvQr6
削除依頼無しで、運営側が削除するような内容じゃないけどな。

削除したのってこれでしょ

二大スターと残酷なまでの比較　

■甲子園　　　　　　　　　　
鈴木一朗　　　　３試合　　　１安打　　　０本塁打　　　
松井秀喜　　　１０試合　　１１安打　　　４本塁打　　　　
清原和博　　　２６試合　　４０安打　　１３本塁打

■ＮＰＢ
鈴木一朗　　９５１試合　１２７８安打　１１８本塁打　　※空前絶後の7年連続首位打者
松井秀喜　１２６８試合　１３９０安打　３３２本塁打　　※打撃三部門すべてタイトル獲得
清原和博　２３３８試合　２１２２安打　５２５本塁打　　※なし

■メジャー
鈴木一朗　１５７４試合　２２２３安打　　９０本塁打　　※ASで日本人初のＭＶＰ
松井秀喜　１０４８試合　１０９９安打　１６０本塁打　　※WSで日本人初のＭＶＰ
清原和博　　　　０試合　　　　０安打　　　０本塁打　　※なし

>>572
平沼にバットを投げつけたり
山口の投げたボールが当ってヘルメットを地面に投げつけてる

家の壁バットで破壊したりもしてるしな

秋山、清原、山崎武、和田、江藤、宇野

誰が一番？？

キモ原はドラフトの前日「明日からは俺が巨人の4番や。原なんて俺の控えや。」などとでかい口を
叩いていたが、当日巨人から指名してもらえず泣きべそをかくことに。

今は清原監督誕生前夜という時期だ。
清原引退で多くの人がプロ野球に夢を持てなくなってしまっている。清原監督誕生なくしてプロ野球の復興は望めない。
清原だって人間だ。欠点もあれば弱点もある。だけどその短所が清原の魅力なんだから凄い奴だよ。
ドラフトワン飲んで祈ろう清原監督！

和田は凄い良いバッターになったよな。

確実性ならそのバッターの中ではピカ一。

選球眼もあるし

星野が監督やってるうちは、パリーグで監督やれないだろ
乱闘で星野に襟元つかまれて大人しくなってたぐらいだからなｗ

>>583
和田か秋山
清原はない

1986　清原(19)のチームが日本一
1987　清原(20)のチームが日本一
1988　清原(21)のチームが日本一
1990　清原(23)のチームが日本一
1991　清原(24)のチームが日本一
1992　清原(25)のチームが日本一
1993　清原(26)のチームがリーグ優勝　※日本S清原敢闘賞
1994　清原(27)のチームがリーグ優勝　※日本S清原敢闘賞
1995　イチロー(22)のチームがリーグ優勝
1996　イチロー(23)のチームが日本一
2000　松井(26)のチームが日本一　※松井日本SMVP
2001　イチロー(28)　（シーズンMVPで地区優勝に貢献）
2002　松井(28)のチームが日本一
2009　松井(35)　（ワールドシリーズMVPでワールドシリーズ優勝に貢献）



主要タイトルは獲れなかったけど、
チームの主砲としてどれだけ優勝したかで見ると、やっぱり凄いよなぁ
ONに次ぐ実績だろ

残念なのは30過ぎで主砲を松井に奪われたことと
その後調子が回復せず、仰木の誘いがあったとはいえ、
優勝争い出来ないチームに行ったことだな

>>585
お前うるせえよボンクラ信者

>>583
打者としてなら和田、総合的には秋山じゃない？

97年清原が巨人に移籍すると西武優勝、前年優勝の巨人は4位転落
00年、02年清原が長期離脱すると巨人優勝
清原がオリックスに移籍するとリーグ3連覇


日本シリーズには8試合すべてに4番・ファーストで先発出場しているのにＭＶＰを獲得したことがない

>>592
痛い信者を装ったアンチの下手糞な釣りにわざと釣られるアンチにマジレスするのも何だが、
秋山や石毛ら日本シリーズMVP獲得経験のある選手たちに比べて、
清原の方がシリーズ通算成績がずいぶん良かったんじゃなかったっけ？
以前、清原が日シリMVPを獲った事が無いのをネタにアンチがホルホルしてる所に
「アンチがいつまで経っても日シリ通算成績を貼り付けないのは、
清原の日シリ成績が石毛らより上なんだろうな」
という指摘があって、本当にそうだった事が解った途端
アンチが一斉に逃亡したのには笑ったｗ

>>590ボンクラって今どき聞かないよな(古すぎ♪)

今年もキモハラは日本シリーズの解説するの？

成績云々より「人間がカス」につきる。

>>594
ボンクラ信者(笑)

>>590「お前うるせえよボンクラ信者」(決まった！) ｶｯｺｲｲ！どんなヤクザでも震え上がる(本人はそう思ってる)！

>>595
新庄「清原さんはファーストうまかったですよ。」
清原「ゴールデングラブ賞5回とってますからね。」
新庄「僕は10回です。」
清原「・・・・・」

>>599はゼロ回です。 清原、新庄「･････････････････････････」

>>599
よく覚えてるなあ

清原『武田に寿司奢ってシュート投げないでくれってお願いしたらそれから一球も来なくなった』

>>598
ボンクラ信者(笑)

>>603ボンクラ信者(笑)

バカ丸だし(笑)

>>605バカ丸だし(笑)

何を怒っているんだい？

>>595
江本にブログで批判されてたな

>>603ボンクラ信者(笑)

ID:dyc6MJ4bがブチ切れてます（笑）

>>593
数字上の成績は上回っているのにMVPを取れないと言うことは、どうでもいいところで打っている
帳尻野郎と言うことを証明しているだけで、4番としてはみっともないことこの上なしだな。

数字に関係ない記者の人気投票でもらえる新人王ぐらいしかタイトル以外獲ったことないんだろ

まぁ新人王はどう考えても清原だったけどね

安定した数字を長年残すのも才能というが裏を返せばそれが限界て事
歴代のタイトル取った大打者と同等といえないのはそのため
落合松井より上は有り得ない

>>611
石毛と秋山はいい時はMVP級の数字を残していたが、悪いときは
1割前後の数字しか残せなかったから清原との成績で差がついたんじゃないの？
清原の場合は悪い年でも2割前半は打ってたし、出場10回中5回は賞に
絡んでるわけだし、石毛・秋山に比べムラなく力を発揮した印象を受けるが。

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ
キモ原カス博（1967〜2010）

みんなが打ってる日に打つ清原
みんなが打たない日に１人だけ打って勝利に貢献した秋山
91年のＭＶＰはそれ

>>589
それ清原のおかげなの？
秋山とか工藤とかじゃねえの

>>605バカ丸だし(笑)

清原自身、強い西武に入った時点でホームラン王は狙えないと思ったと
引退後に言ってたからな

アンチ清原は主要タイトル獲得うんぬんで清原を叩くが
もし清原が広島とかダイエーに入ってて、巨人にも移籍せず、
早々と優勝争いから脱落して好き勝手打ってたら…
盗塁や打率以外のタイトルは獲ってただろうし
（ホームランに関しては1度や2度ではなかっただろう）
通算本塁打も600近くは行ってそうだけど

果たしてそんな選手は評価出来るかなぁ…
やっぱり何度もチームを優勝させたって方がステータスだと思うぜ？

>>620
優勝させたって思わせるとなるとやっぱりMVPくらいは獲っといた方が良かったんじゃないのか
優勝チームに居たってのは確実だが

弱いチームに行ってたとしても、タイトルを穫りまくっただろうとは思わん。
まぁ、西武時代の年度別の成績とタイトル争いの結果から考えれば、
所属球団が西武で無ければ、本塁打４０本を２、３度達成し、
本塁打王と打点王を各２回くらいは獲得したかも…とは思う。

>>590ボンクラ信者(笑)

キモ原カス博は存在自体が犯罪

>>620
優勝争いしているチームでも本塁打王獲得した選手は大勢いるだろ
ましてチームメイトの秋山、デストラーデも取っている。
>>622
チームメイトの秋山、デストラーデは何度も40本以上打ってますが？
巨人に移籍したのに何で40本打てなかった？

>>625数字でしか比較できないのね(笑)。

反論できないボンクラ信者ｗｗｗ

>>625
俺のレスの何がそんなに気に食わなかったのかは知らんが、
西武球団にあって、本塁打王を獲得した当時の秋山やデストラーデは、
当時の清原に比べて長打力で勝っていたであろう事は否定するつもりは無いし、
常勝チームの主軸を務めながらタイトルも多数獲った選手よりも清原が上と言うつもりも無い。
ただ、西武在籍中の清原は本塁打王を一本差で逃したり、
ホームラン性の当たりをファインプレーで阻まれて打点王を逃したりと、
森監督にも絶賛されたようにチーム打撃に徹しながらも、タイトル争いにも加わり、
かなり惜しいシーズンも何度かあったのも事実だから、
他のチームで好き勝手に打ってれば、本塁打も打点ももう少し上積みされ、
本塁打打点のタイトルも２回くらいは獲れてたかも…と言ったまで。

>>627ボンクラ信者(笑)

泣くなよボンクラ信者ｗｗ

タイトル取るだけの技術がなかったとしかいいようがない

だからそう考えたら秋山>清原だよなぁ

何度もチームを優勝させてる＝秋山もいた。

タイトルも取ってる

清原信者（笑）をいじめるなよｗｗｗ

>>632
【長打力】
秋山＞清原
【走力】
秋山＞＞＞清原
【確実性】
清原＞秋山
【出塁率】
清原＞＞＞秋山

攻撃部門ではほぼ互角じゃね？
森監督からの信頼度は清原＞秋山だったみたいだけど。

いや良く清原が優勝させたさせたとか言うけど、
この互角以上の秋山がいたんだから、
チームがタイトル取ってるから凄い4番と主張はどうかなと思ってね


清原だけ打ってて優勝させたならわかるけど、
投手陣の力もあるし

ちなみに俺は攻撃力では走塁含め秋山のほうが、やや上だと思ってる

(野手としてなら明らかに秋山だが)

清原和博
　　　 本塁打　　打率
86年　　31　 .304 　78打点
87年　　29　 .259 　83打点
88年　　31　 .286 　77打点
89年　　35　 .283 　92打点
90年　　37　 .307　 94打点
91年　　23　 .270 　79打点
92年　　36　 .289 　96打点
93年　　25　 .268　 75打点
***　　247　.283 　674打点
86年〜93年　51盗塁

秋山幸二
　　　 本塁打　　打率
86年　　41　 .268 　115打点
87年　　43　 .262 　　94打点
88年　　38　 .292 　103打点
89年　　31　 .301 　　99打点
90年　　35　 .256　 　91打点
91年　　35　 .297 　　88打点
92年　　31　 .296 　　89打点
93年　　30　 .247　 　72打点
***　　284　 .277　　751打点
86年〜93年　204盗塁

本塁打、打点ともに秋山が上

秋山、腰痛に悩まされたのがつくづく惜しいねえ・・・

清原は斎藤陽子に谷繁と二股かけられて、谷繁と斎藤の熱愛が発覚した時に
清原が「俺と今付き合ってるのにどないしたんや!｣と相当の剣幕で怒ったって本当？

>>546
んなこと誰でも分かってるよ
十傑に名前を連ねているのが清原と小笠原、
どちらがその記録にハクがつくかってだけの話で

俺はＰＬ時代からの清原ファンだけど秋山ＶＳ清原は互角だと思う。
機動力 本塁打の秋山
出塁率 本塁打の清原
西武黄金時代を築いた偉大な３ ４番で甲乙つけ難い。

>>633ボンクラ信者（笑）ｗｗｗ

秋山は日本歴代でも屈指の野球選手だからなぁ

寡黙な性格だから過小評価されがちだが

Win Shares（ウィン・シェア）
落合　445.1（20年）
門田　440.1（23年）
山本　407.1（18年）
福本　400.5（20年）
清原　374.3（22年）


実働年数が長い方が有利なのに落合山本福本＞清原なんだなＷ

秋山が上でしょ。
数字が物語るように。
清原程度の数字ならごまんといるが、常勝チームで40本打ったりタイトル取っただけでなく、
9年連続30本塁打は王と秋山だけで、400本塁打300盗塁は秋山と張本だけだし。（ハリは5の3）
中身の濃さがケタ違いだよ。
清原の上回ってる要素は特に見つからない。
打率も両者どっこいどっこい。
出塁率は清原の方が素晴らしいが、それだけじゃ説得力ない。

やはり秋山＞清原

秋山は監督。
清原は・・・・・

数字とかより単に清原なら居なくてもバークレオとかの助っ人を上げるとか
トレードとかで穴が結構あっさり埋まったんじゃないかと思う。
秋山、工藤、郭あたりは抜けたら穴が大きかっただろうなと。
清原並の穴となると渡辺久信あたりかな。なんとなくエースだったけどいなくても誰か代役できそうって感じ

と思ったが今渡辺久信の成績をウィキで見て清原扱いしてすまなかったという思いで一杯だ。
最多勝三回か、防御率もそれなり。なんであんな頼りないイメージがあったんだろう・・・

３割２回って少なすぎだな。

ナベは十分毎年エース格だったからね

むしろ俺は工藤のほうが…
当時から隔年気味。

>>615
秋山のＭＶＰは1度だけじゃない
ダイエー時代もＭＶＰを獲得してる

清原はほとんど盗塁しないで楽ばかりしていた

清原和博年度別OPS順位
1986　4位　0.976
1987　5位　0.907
1988　3位　0.949
1989　3位　1.002
1990　1位　1.069
1991　6位　0.859
1992　3位　0.959

1986〜1992通算OPS
０.９６０

清原と秋山は全く互角だ！
西武は1990年シーズン終了後、秋山と清原の年俸を逆転させるという過ちを犯してしまった。これが清原には大きなプレッシャーとなったし秋山にしても愉快ではなかったと思う。
そして1993年シーズン終了後の秋山のトレードによりＡＫ砲は崩壊してしまう。堤は清原には甘く秋山には厳しかった。この逆にするべきだったと思っている。

まぁ秋山と比べたら清原は分が悪いよね

相手が悪すぎる。

別に負けてても恥じる相手ではない
(元々超一流では無いし清原は。一流ではかつてあったけど)

秋山はメジャーに最も近い男と言われてたほどだしな
デストラーデに勝ててないんだから秋山に勝てるわけがない
これはしょうがない

>>653

秋山　　長打率.545（83〜93）
清原　　長打率.531（86〜96）

秋山が上

>>589
清原が巨人でもっとマシな活躍してれば
松井はもっと日本一になれたしMVPも増えた

>>630泣くなよボンクラ信者ｗｗ

>>19韓国の英雄キ・モハラ(面白いだろ♪♪)

清原って格闘家の秋山と仲良しだし大阪出身だしもしかしてチョン？
ハーフとか？
顔もそんな感じするし

19歳にして打率3割、本塁打30本到達
本塁打はNPB記録だったが…
「新人としては凄いと言われるかも知れんけど、まだまだ一流選手の成績じゃない」

ここまでのコメントを出来る新人はいないだろ

このハングリーさがその後の野球選手としての成功に繋がった

２年目でバッティングを壊してしまった。
１年目のバッティングを続けてれば３冠王はすぐに取れたのに・・・。
868本を目標にしてしまったためにすべてが無駄になった。

>>35「ちんぽこついとんのくぁあ」だって(笑) いい大人が大喜びでハシャいで「くぁあ」って(まいった、まいった♪)

>>662
違うよ、一年目はパ・リーグ全体で清原を育てようとしてた、
それを清原が勘違いしてプロをナメて努力を怠ったのが原因、
当時から清原の不摂生は有名で肉体の衰えが早く来て成績は急落すると医者が分析してる番組を見た記憶が有る。

先輩も悪かったよなぁ。
ナベQとか清原を引っ張り回して悪い遊びを散々教えたらしいから。
もっと真面目に野球に取り組んでたら、清原だけでなくナベQも全盛期が長く続いたかもね。

>>664
さすがに「清原の一年目の成績は、他チームがわざと打たせてやった八百長」
みたいな言い方はおかしい。
清原だけで無く、当時のプロ野球選手全員を貶める事になりかねん言い方だ。

ナベは殆ど完投ばっかだから、そんな続いてないだろう。どっちにしても

>>648
このレベルの奴が殿堂板に来てるのかよｗ

てか>>648は、物凄くわざとらしい…(笑)
前も似たような感じで連投してたのがいたが、同一人物か。

高校時代〜ルーキーの体型をプロ入りもずっと維持してたら違ってただろうかな
痩せてた頃の清原はイチローを拡大したような体格だったし
イチローは体重75kgで体脂肪率8%に対し、清原は90kgで体脂肪率10%未満だったからな

>>660
韓国の新聞が清原在日報道を捏造と認めて取り消した。

在日同胞野球スターの清原和博（オリックス）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95382
↓
日本の伝説的な強打者・清原和博氏（元オリックス・４２）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111079

秋山やナベの偉大さ、
清原との差を浮き彫りにした流れだったな

>>608

江本のブログ

●日本シリーズ　２戦目
夜、知人の先生からメールで
「今日のテレビで日本シリーズの解説やってるの誰ですか？
ふざけたヤツで主審の判定にしつこく文句言ってますよ！」と。
実際、聞いてなかったのでわからないが目に浮かぶ。
解説の名前をメールで送り返したのだが、
日頃ほとんど野球に関心のない人が
この日本シリーズを楽しみに見てくれたのに残念なことでした。
だから画面だけ見て、音はニッポン放送で･･･
と先日ブログに書いておいたんですがね。

128 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/28(土) 15:11:16 ID:wdnNhi9t0
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。

パリーグＨＲ数
〜清原プロ入り〜
86年　130試合制　1006本

〜ラビ使用前〜
99年　135試合制　737本
00年　135試合制　753本

〜ラビ使用後〜
01年　140試合制　1021本　
02年　140試合制　869本
03年　140試合制　1000本
04年　135試合制　920本
　　　 （133試合）

こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。

>>668お前が言うなよ(超大爆笑！)

>>627反論できないボンクラ信者ｗｗｗ

>>670
清原は膝を故障してるのに、体重１２０ｋｇ体脂肪率２０％超え
自己管理が全くできていなかったな

hthttp://livedoor.2.blogimg.jp/neomani/imgs/5/4/54fcec0a.jpg　徳大寺有恒？
http://livedoor.2.blogimg.jp/neomani/imgs/5/4/54fcec0a.jpg
今じゃこんなに醜い

hthttp://livedoor.2.blogimg.jp/neomani/imgs/5/4/54fcec0a.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/100302/mla1003021032006-p9.jpg　徳大寺有恒？

>>674
[269]神様仏様名無し様[] 2008/03/24(月) 18:53:07 ID:odmk/GN6
>>268毎度恒例のアンチのネタが出てきたぞ(笑)
最初はデータを持って86年の打高投低を示してるが最後に小久保や松中でも打てるって言う根拠のないこと書いてら
これだからアンチは低脳なんだよな

清原さんって審判は批判しないタイプと思っていたが。
俺が無知だったのか？

>>660

清原ってすぐ人に影響されちゃうぐらい純粋な奴なんだろうけど、今考えたら、西武の若手の頃の東尾、工藤、ナベ辺りと夜遊びしまくってた時のチャライ清原が一番良かった。長渕の影響か、最近は｢男とは！｣とか言いながらひがみっぽくて

>>680
広島カープの2軍と対戦2打席連続で見逃し三振に倒れた後、ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝
http://news.livedoor.com/article/detail/3628211/

清原が審判批判しないと思ってたとか、よほど野球見てないんだな

自分だけでなく、周りも腐らせる最低のクズ野郎・キモ原カス博

>>684反論できないボンクラ信者(笑)

>>686
自己紹介乙　ボンクラ信者

今テレビ出てる
しかし黒いな

>>653
秋山と渡辺久信が球団代表に「1億円のステータスがない」とか言われたんだよな。
秋山はあれで発奮して、正力賞を獲得する活躍を見せ、この年のオフに球団代表に
「秋山は去年、我々が足りないと言った部分を100%に近いぐらい満たす働きを
してくれた」と言わしめた。

三割到達の年が二回しかないんだよな
本塁打も40本打ったことないし、三振多いし

秋山が年俸1億円に最も近いと言われていた（1990年 の秋山の年俸は8400万円）。

>>637を見れば分かるように秋山の方が貢献してきた
しかしこの年のオフの契約更改で、堤は清原には甘く秋山には厳しかった。
清原は1億。秋山は9800万円の掲示を受ける。

2004年　040試合　打率.228　12HR　27打点　年俸：4億5000万円
2005年　096試合　打率.212　22HR　52打点　年俸：3億8000万円
2006年　067試合　打率.222　11HR　36打点 年俸：2億5000万円
2007年　000試合　打率.000　00HR　00打点　年俸：2億5000万円
2008年　022試合　打率.182　00HR　03打点　年俸：1億1000万円

>>666
1年目は 山田久・村田兆といった大投手が新人の清原に変化球をなげれるかって言って
直球勝負をしてくれていた。

>>687自己紹介乙　ボンクラ信者(笑)

>>693
山田から打った2本目のホームランはシンカーを打ったものだし
以前にNHKアーカイブで1年目の清原vs山田をやってたけど
普通にスライダーとかの変化球も混ぜて投げてたぞ。
山田も最初は高卒新人なんかにシンカーなんか投げられるかと
思っていたらしいけど、清原がファールしたスイングを見て
こりゃシンカーがいるなと思ったらしい。

ここにいる人なんかより全然努力してるし人間として○

清原は大阪の中学野球界で有名だった桑田を殴りに行こうとした
しかし、一目会ったら、あまりに小さくて拍子抜けした
そして、野球部で桑田のピッチングを見て、打者に転向した



KKの伝説としてこんなことが言われてますが
そもそも清原は何で桑田を殴りに行ったのですか？
何で知らない人を叩くんですか？

少なくとも高校時代までは凄い努力をしていたんじゃないか？
立浪がKKが深夜にまで練習をしていてびびったらしいし。

>>697
どんな奴かと思ったら小さくて拍子抜けしたが、桑田の
球を見て投手を断念したんじゃなかったか？
殴りにって話は知らないが別件じゃない？？

>>687自己紹介乙　ボンクラ信者(笑)

桑田と清原。
若手時代と晩年で別人かというくらいイメージが変わった二人。
清原の場合、外見まで別人みたいだけど。

清原はドラフトの会見後、机を真っ二つにしたらしいけど、マジ？
またどうやって破壊？空手チョップ？

嘘に決まってるやないか

キモ豚の薬物使用は、94〜99までの6年間と00〜05までの6年間を比べてみれば一目瞭然
27歳〜32歳の野球選手の全盛期になる時期より
体力が落ちる一方の33歳〜38歳にいきなり本塁打率が上がってるのはステロイドを使わない限りありえないことだ

肉体改造（ステロイド使用）前
94〜99年、2455打数150HR　本塁打率16.37

改造（ステロイド使用）後
00〜05年、1594打数117HR　本塁打率13.62

>>701
本人が言ってたよ。空手チョップで真っ二つにしたって。
テレビではカットされたらしい。
その後、清原一派が桑田をぶっ潰すと言って金属バットを
持って襲撃に行こうとしてたが清原が一喝して止めさせたらしい。

キモ豚がニンニク注射打ってたのは

ドーピングで禁止されている物質が薄まるから隠ぺい目的で故意に使用したんだろ

贅肉だらけなのに御用マスコミにはなぜか筋肉のつけすぎと言われていた
筋肉つけるつもりが暴飲暴食
ウエストは軽く１ｍオーバー
顔は丸々
夜中まで六本木のキャバクラで豪遊

>>704
空手家ならまだしも素人が空手チョップで真っ二つにできるかふつう？

>>703
重度の痛いアンチを装ってない？と
勘ぐりたくなるくらい痛いわｗ

>>705反論できないボンクラ信者(笑)

>>703泣くなよボンクラ信者ｗｗ

>>704
粋がった中高生のハッタリ武勇伝みたいな感じにみえるｗ

>>684
古典的な釣り乙ｗ

>>699自己紹介乙　ボンクラ信者(笑)

>>709 反論できないボンクラ信者(笑)

>>710泣くなよボンクラ信者ｗｗ

審判批判はよくしてたよね

いや古典的な釣りは>>680だｗ

>>713自己紹介乙　ボンクラ信者(笑) 反論できないボンクラ信者(笑) 泣くなよボンクラ信者ｗｗ

秋山と清原、なぜ差がついたのか。慢心、環境の違い・・・

>>714
日シリの解説で主審の判定ぼろ糞にけなして

エモやんのブログで清原批判されてたなｗ

>>695
野茂とか伊良部は清原にほとんどストレートだけ投げて打たれてたな
もっと変化球投げてれば抑えられたのに

>>718自己紹介乙　ボンクラ信者(笑) 反論できないボンクラ信者(笑) 泣くなよボンクラ信者ｗｗ

やくざ気質のアタリ屋だからな。そのために肉体改造した。

>>719
野茂も伊良部も挑発に乗りやすい単細胞だからな。

牛島とかは、キモ原の挑発に乗ったと見せかけて抜いた球を投げると、無様に三振していた
と言っていた。

>>722 泣くなよボンクラ信者ｗｗ

>>722
そういえば、清原が牛島にインタビューされてたとき冷や汗かきまくってたらしいな

檻のピッチャー（佐藤義則や長谷川シゲ）を苦手として打てなかった

>>724
牛島はリアルヤクザだからな怖かったんだろうな

清原は強面を気取ってるが全然不良経験無いからな

ただの明るい兄ちゃん。

ヘタレのチンピラ

>>726 反論できないボンクラ信者(笑)ｗｗｗ

引退してから2年が経つというのにこのスレの伸び様・・・
おそらくこれだけ叩き甲斐がある選手はもう出てこないのではないか

>>728自己紹介乙　ボンクラ信者(笑)ｗｗｗｗ

チンピラですら無いよ

ID:UP+WnQrd

↑
1人だけ浮いててワロス

>>732
ロッテの選手「清原なんて石みたいなもん」

スポーツ選手って、試合中だったり、試合後のコメントだったりは
チンピラみたいな発言したり行動したりするけど
（そういう発言・行動はファンサービスでもある）
そこらのチンピラと違って、体育会系の上下関係で
みっちりと人格形成がなされてるからな
私生活では常識人ばっかりなんだよ
帰宅部で勉強が出来て良い大学行った奴よりも人間は出来てるだろうな
少なくとも18歳とか22歳とかの時点では

特に清原なんてあのPLで鍛えられたんだ
私生活ではかなりの常識人だろうな

清原は私生活こそ駄目だろ

飲み屋で一晩100万の生活が健全とは言えないな
そらこんな生活して体おかしくならないほうがおかしい
オリンピックに出るような選手には考えられないだろうよ
イチローみたく若い頃から体を保てばもっとマシな評価うけてただろうに
ほんとバカ
テレビで清原の武勇伝聞くたびにもっとマジメに野球やれよと思った人は多いだろうな

>>735
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E6%9C%A8%E8%89%AF%E6%98%8E
プロ野球選手の清原和博は同じ中学の2年先輩にあたり、芸人仲間には「清原は知り合いだ」と自慢していた。
しかし、上京後に飲食店で清原に遭遇し声をかけると、
プライベートタイムの邪魔をする一般人だと勘違いされ て「うるさいなぁ、殺すぞ」と一蹴された

週刊文春　2009/10/11号
今回の不倫旅行の数日前、清原氏は、Ａさんが勤めるクラブで他の客と乱闘騒動を起こしていた。
｢肩がぶつかったとか、そういう些細な理由で、お客さんと口論になったんです。
そのうち清原さんが激昂し、一触即発の状態に。

チンピラじゃねぇかｗ

>>737よくいるよな。プロにアマ精神をやたらに持ち込み正当性を主張してイイ気になってる石頭。

>>735
「堂々と勝負したるわ！」番長・清原和博が六本木で大暴れ！
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3919482/
「いや〜びっくりしましたね。なんかごっつい大男がいるなと思ったら清原ですよ！　それが変なホス
ト風の男たち相手にあわや大立ち回りですからね」（目撃者の30代サラリーマン）
　その夜、清原はホスト風の男性の襟首をつかんで麻布署の方へ「おりゃあ！　やったるで〜！　とわめきながら引きずり回していたという。

清原みたいに大人になってから、
悪ぶりだしたやつに限っていつまでも幼稚なことで因縁つけたりするかなぁ。

(まぁ一番最悪なのは
昔から悪くて未だに落ち着かないやつだが)

東尾が言う「身銭を切って遊べ」が理解できていなかったということか。

>>738週刊誌の記事を100％信じるチンピラ以下の柔らか脳ミソ。こういう正真正銘の本物のバカがいるから世の中からゴシップ記事がなくならない(真実)。

クルーンからの逆転サヨナラ満塁弾という最後の大仕事、
松坂に手も足も出ない４三振という引退の口実があった
オリックス１年目に引退すればなぁ。

あの年に引退だと新庄に話題をかっさらわれて目立たなかったかなｗ

>>743　チンピラ信者（笑）

>>745泣くなよチンピラ信者（笑）ｗｗｗ

>>742ｸｽｸｽｸｽ(笑)。じゃあテメェは理解してんかよ(そんな訳ないだろ♪)。

>>740
はいはい
事実を言ってるだけ
悔しかったら反論すればいいだけの事

何を怒っているんだい？

>>739へのレス

現実に使われなくなっているのが答えじゃないすか
TVやＣＭ業界で清原が使われなくなってるのは何故か
独立リーグを含めて指導の現場から声がかからないのは何故か
清原を評価した人してる人たちはアンチなのか

>>749泣くなよ♪へのレス(笑)。 屁くらい漢字でお願いね♪

去年の今頃に清原が病気で倒れて入院した時
「ざまあｗｗｗ」だな「死ねぇぇぇぇｗ」だのと
芸スポ板や色んな板で大はしゃぎしていたアンチが
どんなに清原の人格を貶そうがコピペ爆撃を繰り返そうが、全く説得力が無いけどな。
あの時はアンチの民度の低さに心底軽蔑の眼差しを向けたものだ。
あの騒動でアンチの程度は知れている。

753ならキモ原は全身が腐って苦しみぬいて死ぬ

>>752
押尾が逮捕されてから、謎の緊急入院なんでだろ

体を張ってまで勝利に貢献しのだから
死球王はタイトルにするべき

西武間もない頃のデッドボール見ると確かに反応が遅いな
すぐ体を後ろに向かすし
これじゃ当たってしまう
一方、松井は上手かった
ブラッシュボール投げられたら即座にのけ反ってたから

2002年だったか
松井が五十嵐の150kmをまともに手の甲に食らった時、即座にバットを離したおかげで
致命傷は免れた
もし握ったまま食らってたら間違いなく骨折してただろう
そうしたら50本塁打はなかったと同時にその後の野球人生も今とは違う方向になってただろう

>>753？？？？？？？？？････････

どういうことを書き込んだらあぼーんされるの？

>>759
事実を書いたら。

三振した清原がいつもピッチャー睨みながらベンチ戻るのは情けなかった

三振した原が苦笑いしながらベンチに戻るほうが情けなかった

清原は天才だったけど、繊細で環境に左右される面があった。
1993年シーズン終了後の秋山のトレードは清原に大きな影響を与えてしまった。秋山は偉大な本塁打バッターで足も速く守備も上手だった。清原にとって秋山と一緒にいた時代は宝だったと思う。

2軍戦で2打席連続で見逃し三振後、大声で主審を恫喝したのは情けなかった

>>764そんなにムカついてるなら清原本人に言え(正論)。陰口しかいえない陰湿野郎は情けなかった(真実)。

>>753？？？？？？？？？？？？？？？？････････

>>766ボンクラ信者(笑)

俺が中学生の時‐10年ちょっと前だが‐
好きな異性のタイプはGLAYの誰とか、嵐の誰とか言ってる奴ばっかりだったが
1人だけ本気で清原だと言ってる奴がいた
これは実話だぜ

>>768
一見さんが上辺のイメージに騙されたんだね。
罪な奴。

>>767自己紹介乙　ボンクラ信者(笑)ｗｗｗｗ

>>692
清原は２億５０００万円のベンチウォーマー

これでもかと言うほどに男らしい立派な身長と筋肉を持ちつつも
顔には可愛さもある

ここにいるお前らとは違って、容姿のファンが出来るのも当然だろう

ttp://www.youtube.com/watch?v=GXUwF61hhBU

清原ファンってこんな奴しかいないんだな

http://www.youtube.com/watch?v=OQEGfu-xDAI
http://jp.youtube.com/watch?v=owl18TUbCBQ&feature=related

>>773
気持ち悪い！

>>772
こんな好青年の動画を貼って
これが清原なんだと言い張っても無理がある

>>774テメェもな♪

>>772
今の清原も当時と全く爽やかさは変わってないな。
人気も凄いし愛されてるのがわかるな。。

http://www.youtube.com/watch?v=2odJ8to19uE&feature=channel

>>777
その小汚い人誰？

桑田と工藤は若い頃から大して変わってない

男はいつまでも若さを保ってればいい訳でもないということを
工藤選手は証明してくれた

清原は20代の頃と別人のように老けたが
いい老け方をしている

>>778正真正銘に薄汚いのがお前ということはわかる

>>779お前の敗北人生は若い頃から死ぬまで変わらない。

>>780
＞いい老け方をしている
清原は日サロで焼いて肌は小汚い し、体型は醜くいのに何処が？

>>781
この薄汚い人誰？ｗ
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/o-ob-060422-0702-ns.jpg

投手への恫喝やその他 の言動を見ても やはり人間的に欠落してる

キモ原カス博は存在自体が犯罪

個人的に清原が最もイケメンだったと思う時期は、
西武時代後期〜巨人時代初期。
つか、清原は元々はそれなりに男前だと思うし、
白髭を剃り、眉剃りも日サロも辞めれば、
今もそれなりに見れる感じになると思うんだがなぁ…
茶髪もそこそこ似合うと思う。

キモ原
中年なのに坊主にピアスという基地外のような格好をしている。
１塁へ走っただけで肉離れを起こすなど怪我ばかりで、スポーツ選手なのに
自己管理が全くできていない。なお、シーズン中に体脂肪率が２０％以上という
プロのスポーツ選手としては信じられないような結果が出ている。
なお、体型から想像がつくように反射神経が鈍い為、きわどいインコースの球を
よけることが出来ず球界の死球王となっている。更に当たったら当たったで逆ギレ
する始末。
次の日に試合があるにも関わらず銀座、六本木で豪遊することもしばしば。
更にヤクザとの親交も深い。

>>787清原本人に言わないで陰口のみを叩き続けるのも間違いなく基地外。落合、門田、野村が体脂率が２０％以上ということを知らない超うんち野郎。 次の日に試合があるにも関わらず豪遊して球史に名を残した豪傑が多数いるのも知らないマヌケ野郎

清原って2000〜2003くらいまでの打撃はなかなか良かったんじゃないか？

K・I・M・O　KIMOHARA　ﾊｲﾊｲ
K・I・M・O　KIMOHARA　ﾊｲﾊｲ

そうだね。
その辺は肉体改造して
身体自体の状態が良くなったから打撃内容は清原にしては良かったと思う。


ペタと併用になって一発狙いに切り替えてから終わったけど

肉体改造してから最初は軽く振ってたけど、
またブンブン丸に戻った
まぁ軽く振ってたとしてもペタには叶わないんだけどね

>>733
汚物信者は頭がおかしいからな　
しゃーない

>>738
＞一般人だと勘違いされ て「うるさいなぁ、殺すぞ」と一蹴
ヌル山のセコンドに付いた時も清原『殺せボケアホ』 『殺しちまえ　いけアキ！』

８９３だろ

そりゃ容姿の美‐醜で言えば、若い頃が全てだよ
男は女よりマシかも知れないが
それでも40代になればみんな小汚いおっさんなるｗ

いい老け方ってそういうことじゃなくて
人間的な深みとかそういうことだよな
これは容姿だけじゃなくて、内面的なものもあるが

この点清原は若い頃に色んな経験をしたこともあって
深みのあるおっさんになったなと

>>792
清原が病気で倒れた時に
「死ねぇぇぇぇっ」とか「ザマァｗ」とか言って大喜びしていたアンチも
基地外と言うか人間として完全に終わってるけどな…

>>793
http://www.sanspo.com/mlb/images/100302/mla1003021032006-p9.jpg

清原ってＶシネのヤクザか
ＡＶ男優にしか見えないｗ

>>793
>深みのあるおっさんになったなと

30前後から罵倒や恐喝紛いの言動や 行動
内面的に深みなど感じられない


>>794
清原みたいに、日頃から他人に死ねって言うような人間だから
病気になっても同情もされないで「死ねぇぇぇぇっ」とか「ザマァｗ」とか言われるんだろうね
自業自得。

>>792頭がおかしい汚物信者(笑)

>>750
少なくともここのアンチには需要があるんじゃね？
よく同じネタを使って飽きずに叩き続けれるなと思う。

甲子園でのスター性・アイドル性
もっくん＞はらたつ＞くわわ＝きよ＞ごじら

プロでの実績
ごじら＝きよ＞くわわ＞はらたつ＞もっくん

世の中は良く出来ているんだぜ

指導者の道はあるかな？

監督になったとしてもぐだらないパフォーマンスして
選手に冷笑されるだけ

893同士の対談
http://www.youtube.com/watch?v=la934XJDkBA

ヤクザの兄弟が並んで杯 交わしてのかｗｗ

監督なったら選手は試合後に引っ張り出されて飲み屋に連れられる

>>795
髪と顎髭の色が違いすぎるんだけど髪染めてるのか？

清原の年でモミアゲまで白髪ってステ？

>>804
プロの審判を試合ごとに恫喝して暴力で脅し判定を有利にして
勝ち星 重ねたりするんだろうな

薬物中毒者が正常人にくらべて白髪になりやすい

キモ原が監督になったら、弱そうな選手には好き勝手しまくるだろうけど、外国人選手とかには
ペコペコしそうだな。

それ以前に外人は入れない。

なんだかんだ言っていてもアンチも清原監督を望んでいるみたいだな。
確かに清原には欠点が多い。だけど、その欠点がまた清原の魅力なんだからどうしようもない。

>>804
飲み会を拒否した選手は、決して１軍で使ってもらえない

■甲子園　　　　　　　　　　
鈴木一朗　　　　３試合　　　１安打　　　０本塁打　　　
松井秀喜　　　１０試合　　１１安打　　　４本塁打　　　　
清原和博　　　２６試合　　４０安打　　１３本塁打

■ＮＰＢ
鈴木一朗　　９５１試合　１２７８安打　１１８本塁打　　※空前絶後の7年連続首位打者
松井秀喜　１２６８試合　１３９０安打　３３２本塁打　　※打撃三部門すべてタイトル獲得
清原和博　２３３８試合　２１２２安打　５２５本塁打　　※なし

■メジャー
鈴木一朗　１５８８試合　２２４４安打　　９０本塁打　　※ASで日本人初のＭＶＰ
松井秀喜　１０６１試合　１１０９安打　１６１本塁打　　※WSで日本人初のＭＶＰ
清原和博　　　　　　　　　　　　　所属せず

記憶に残る死球王はキンケード
記録に残る死球王は清原

>>813
またあぼーんされるぞ

>>812お前って清原の悪口言ってる時が何だか凄く楽しそうだな

清原って松井の五打席敬遠の時
松井以外の打線がしょぼいのが悪いという独自の理論を展開してたが…

その後巨人に入り
自分の前の打者が敬遠された時、何を思っただろう

監督どころかコーチなどの指導者になったところで周りが委縮して返ってムード悪くなるだろ
当然目を掛けたやつは飲み屋に連れまわすだろうしそこからくだらない派閥も生まれるだろう
加わりたくないやつは締め出されて加わるやつが生き残る
やがて不協和音となりチームが悪化する
信者は悪ふざけとかヌカしてるけどその内容があまりにも常軌を逸してるし

清原が監督になったら
コーチはどういう人選になるんだろう

立浪、元木、小田、福井、後藤

>>819
長渕　ヌル山　ケビン山崎　和田アキ子

清原の行動が常識外れなのは分かり切ってる事だが、信者はそれについては何の反論も出来ない
それが彼の持ち味だのＰＬなら当たり前だの出てくる回答は苦しい言い訳ばかり
実際は後ろめたさがあるけど清原信者（笑）は目をつぶらないと信者をやっていけない
そのために一生自分を偽り清原に捧げる哀れな存在
当の本人はやりたい放題で清原信者（笑）など眼中になし
それでも一生崇拝する
それが清原信者（笑）


清原の非常識行動

・金村を浣腸して病院送り（金村はこれが原因で本来のバッティングを崩した）
・石井貴にタバスコを大量に飲まる（不整脈になり入院）
・さらにビールと称し、小便を飲ます
・片岡の車のボンネットにトランポリン
・さらに片岡の家の前で大声で騒ぐ

追加
・佐伯の車のタイヤを外してどこかに隠す(隠し玉でアウトになった時の仕返し）

>>818
戦術・采配は意外と無難な気がするんだけど
そういう面で清原は指導者に向かなさそう。
監督になって夜の街での醜聞なんて出たらどうしようもない。

>>819
片岡、元木、石井貴、垣内とか？
檻なら北川、下山辺りと見た。

>>821　
ほぼ無名だが戸高もよろしく　
乱闘要員で

清原が監督じゃ、選手は萎縮して力を出せないだろうな潰れることはあっても伸びることは 絶対ない

基本的に自分より、格上を苦手にしてるから
言うこと聞かせれるやつばかり集めるだろうな

清原みたいなヤツにこそ清原に強く言えるヘッドコーチが必要なんだけど

清原が現役の間は殿堂板に来た事もなかったくせに
清原引退後にプロ野球板から一斉になだれ込んで来たキチガイ共が
相変わらず暴れてるな。
ファンであれアンチであれ、もう少し客観的かつ冷静な視点から
清原の実績能力等の話を出来る人に来てほしいし、
そういう人達と話をしたいのに、
そういう人達は、怨念の塊のキチガイが居着いたスレに
嫌気が差してほとんど来てくれなくなったんだよな…
しかし、粘着した者勝ちってのも何だかなぁ…

>>826
気が強いタイプなら合うかもしれないけど夜の街に
連れ出して違う方向で潰しかねんｗ
大人しいタイプは萎縮してしまいそうだね。

>>827
ヘッドにそういう人間を置けば期待もあるんだけどなぁ。
後はチームの状況が悪いときに癇癪起こさない忍耐力、
そして１年持つ健康が必要ｗ

>>828
清原が現役を引退するまでは結構良い雰囲気だったのに
某隔離スレから雪崩込んできてからはねぇ。

逆に清原が萎縮

監督　清原
ヘッドコーチ　野村
投手コーチ　堀内
打撃コーチ　広岡

堀内に関しては明らかにナメてたから、それは無いよ
(堀内監督のハイタッチをわざと無視だよ)
むしろ堀内が清原に萎縮してたよ。気を使いすぎて


東尾とかのほうが良い

１００３の後を継げるのは清原しかいないと確信している

才能の無駄遣い

>>832
清原と星野では格が違う。西武ライオンズを6回の日本一へ導く偉業を達成し、500本塁打達成者中、王に次本塁打率14.88を記録しているのが清原だ。格下の星野の名前など出さないで欲しい。
清原監督は必ず実現する。ヘッドコーチには是非とも森さんになってもらいたい。

今年は日本シリーズの解説によばれないのな

まぁあれだけ酷い解説して抗議の電話が殺到したんじゃよばれないかｗ

>>832
反体制の様に見せて体制側、上に媚びる
のが上手いという点では仙一と被るね。

清原が監督だと
マスコミが勝てば清原の手柄、負けたら選手の責任という 扱いをしそう

しないだろ。
そんなのがあったのは長嶋だけ

現役時代清原はあれだけバッシング受けたんだから

自分だけでなく、周りも腐らせる最低のクズ野郎・キモ原カス博

鎮魂歌スレから雪崩れ込んできた基地外どもは
プロ野球板にアンチスレでも立てて、そこで好き放題暴れてろよ。
お前らがここで基地外レスやらコピペ爆撃繰り返してきたせいで
中立的なスレ住人や比較的冷静なファンとアンチが寄り付かなくなって
スレが全然面白くなくなったんだよ。
ここは元々アンチスレじゃないってのに・・・

清原和博が大打者になれなかった理由

1Kの国の法則発動
2練習嫌い
3デッドボールのよけ方を知らないから
4酒の飲みすぎ
5元々その程度だった
6 若い頃遊び過ぎた
7クスリに手を出しちゃったから
8勘違いで体きたえすぎ
9ちょっと走っただけで怪我しちゃうから
10女遊びで体力消耗
11にんにく注射やりすぎ
12プロのリハビリストだから



何番だろ

くたばれキモ原

>>835
なんだか清原の解説がないのがすごく残念そうだな。昨年の新庄、三宅との解説は面白かった。俺は清原の解説は上手いと思うけど、解説より現場復帰を強く熱く望んでいる。

清原の解説は酷いとフジテレビが認め謝罪してました

>>844得意気でしかも嬉しそうだな。楽しいか？

>>818心配すんな。どう転んでもお前には何の関係もないから

>>845　何怒ってんの?　嫌なことでもあった？

西武黄金時代を振り返る本を出せ。

男道の巨人・オリックス時代のケガから復活とかの
お涙頂戴の話なんかどうでもいんだよ。

少なくとも西武黄金期＝青春だった俺は買う。

>>847何怒ってんの?　嫌なことでもあった？

まだいたのこいつ（笑）
まともに反論できず、その悔しさから無作為に発信者に噛みつくほどださいやつはおらんな

>>838
清原が一軍復帰してから檻が勝ちだしたみたいな感じでマンセーしてた
実際は
清原復帰前の７月のオリの成績　１５勝８敗
清原復帰後の８月のオリの成績　１２勝９敗

別に清原が嫌いなのは勝手だが、捏造してまで叩くなよｗ
清原の前で敬遠されたことなんて1度も無かっただろ
されたら、あのおっさん、本気でホームラン打つでｗ

松井の後打者でどんだけ敬遠されてんだよ！

けど、俺は清原の肩を持つ。後ろにデストラーがいてあれだけ歩かされてた。

松井は清原の前で敬遠されてたよ

高卒選手にしては危機感やハングリーさが無かった。

日本人で４００本打った主砲（中軸）の敬遠占有率

―　状況関係なく、常に投手たちから恐れられるレベル　―

長嶋　 21%
王　　 18%
張本　 18%
野村　 15%
田淵　 15%
門田　 14%
大杉　 13%

―　常に警戒されるレベル　―

落合　 11%
土井　 11%

―　得点圏では注意。普段は他の打者と同様の勝負可能なレベル　―

山本浩 　8%
金本　　7%
衣笠　　6%
秋山　　5%

―　どうでも良いレベル　―

清原　 　3%

>>850自己紹介乙　ボンクラ信者(笑)ｗｗｗｗ

敬遠四球数

　　　　 敬遠
王　　　427
野村　 189
門田　 182
山本浩 94
落合　 160
張本　 228

清原　 46 (相手に舐められていた）

>>857
あきらめろお前のボロ負け(笑)

論破をありがとう

清原は右方向の打球が凄く伸びてたけど
意識して右打ちしてたんかな？

内角寄りのボールは、不恰好なスイングが多かった気がするけど
外角寄りのボールは上手く打ててたから、このあたりが非常に気になる。

>>859 あきらめろお前のボロ負け(笑)
＞
＞ 論破をありがとう

08年に一軍復帰した後も、あんなに下半身がボロボロの状態でありながら
仙台での雨の中の楽天戦であわや本塁打と言うライトフェンス直撃の大飛球（適時打）
を打ったのを見た時は凄く驚いた。
現役最晩年まで、右方向に飛ばす技術に関しては卓越した物があった。

イチローはもちろん
松井ですら世紀の対戦ってあんまり無かったよな
伊良部、野茂、桑田、藪、藤川…
投手との力と力の対決、世紀の対戦は清原ならではのものだった

敬遠数が少ないのも、
相手監督がその辺の空気を読んだって場面も多そう

>>863
またヲタナリか

長淵の同等

逆にあれだけ完璧に打てるスイングだからこそ、
内角が打てない原因でもあるけどね

清原ルール
清原ルールは極めてシンプルだ。それは野球のルール上で、さらに制限を
加えた清原独特の『俺ルール』である。具体的には２つで、「内角球に弱い
のでベースに覆い被さって打席に立つが、決して内角に投げてはいけない。
ましてデッドボールなどもってのほか」というのが第一ルール。第二ルールは、
「力と力の勝負という前提なので、直球以外投げてはいけない」というものだ。

もはや、「清原ルール」でも通用しない清原

清原はこの「清原ルール」をもとに、最もこのルールを適用させやすい場で
力を発揮してきた。それがオールスター戦であった。しかし、もはやこの「清
原ルール」をもってしても清原は通用しなくなってきているのだ。
それは今シーズンの成績ぶり、すなわち前半戦で20本のホームランを放ち
ながらも打率は２割そこそこという数字に現れている。打率.290でホームラン
26本だった2003年に比較しても、その力は落ちてきている。
そして「清原の終焉」を確信したのが、今年のオールスター２日間での三振
ぶりである。幸いにも多くのパ・リーグのピッチャーは、「清原ルール」に則っ
て勝負をしてくれた。しかし、結果は４三振だ。私には清原が、パ・リーグの
オールスター投手に引導を渡されてしまったように見えた。

０２２は８９３。

K・I・M・O　KIMOHARA　ﾊｲﾊｲ
K・I・M・O　KIMOHARA　ﾊｲﾊｲ

日本人史上最高の野球選手スレッドにいる
清原信者のＯＰＳ厨がフルボッコ

あれだけ三振する選手を敬遠する馬鹿はいない

>>866
もう少しリーチがあったらなとは思う。その辺りは才能なんだろうけど。

リーチあったらなおのこと内角打ちにくいだろ。

内角が弱点で攻められるということもあるが、それ以上に、避け方が下手
向かっていく気性である反面、体が固く、機敏さに欠けるため、ヒョイっとボールをかわすことができない。

アンチが去年の件で清原が日シリの解説に呼ばれないと大喜びしていたが
どうやら第７戦の解説に予定されている模様。ぬか喜びだったなｗ

>>866
90年頃は内角のボールをうまく打ってたなとは思う。
この頃は引っ張ったホームランが多かったし、日本シリーズ前の
巨人スコアラー分析では「特に弱点がないから清原とは無理に
勝負しなくていい」と評価されてた。

ただ91年のスランプの頃から、打つときに左肩が早く開く悪癖が
ついてしまい、内角のボールを打ってもファールになることが
多くなり、それでカウントを稼がれていた。
95年の肩の脱臼の影響もあってか、巨人に移籍する頃には
各評論家から「清原のスイングは悪いところだらけ」と言われるぐらいになってた。

正直、１５０キロで飛んでくる石のように硬い硬球を
逃げずに受け止めるとか肝がすわりすぎ。
普通は本能的にびびってよける。
当たったボールがぼとっと真下に落ちてた。

ホームラン王の経験者は山のようにいるし
年間40本経験者もいっぱいいる

でも、清原の通算ホームランを上回ってる選手は
歴代で4人、松井に抜かれても5人しかいない

いかに継続してたかってことだよな
連続シーズン20本塁打、連続シーズン2桁本塁打は日本記録だろ？確か
道徳の教材になれるよな

ノムや江夏は
「清原という打者は実はストレートに弱い」と著書で語っているな

そら90年頃は清原の絶頂期なんだから内角もある程度打てますわ

問題はその後。

>>875
日シリ7戦目解説をやるらしい
ただ、


清原の解説をブログで批判した江本と一緒だってｗ

江本のブログ

●日本シリーズ　２戦目
夜、知人の先生からメールで
「今日のテレビで日本シリーズの解説やってるの誰ですか？
ふざけたヤツで主審の判定にしつこく文句言ってますよ！」と。
実際、聞いてなかったのでわからないが目に浮かぶ。
解説の名前をメールで送り返したのだが、
日頃ほとんど野球に関心のない人が
この日本シリーズを楽しみに見てくれたのに残念なことでした。
だから画面だけ見て、音はニッポン放送で･･･
と先日ブログに書いておいたんですがね。

>>879だから？

キモ原カス博は存在自体が犯罪

>>881
それは本当か?
江本と一緒か?
そうなると日シリ7戦目までいってもらわないとな。今日負けたチームを6戦目で応援しないといけないな。
清原は正統的な解説もアバウトな解説もできるし、江本と一緒でも全く大丈夫！解説における間の取り方も上手くて聴きやすい。
ドラフトワン飲んで祈ろう７戦目！

>>884
おまえもやはりそう思うか？やっぱり車の中のオナニーは最高だよな。
おまえとは気があいそうだな

>>871これだけ陰口をいうゲロを友達にしようと思う馬鹿はマジで１人もいない

>>878
恫喝したりするような人は 、道徳の教材になれません


清原の解説って内容は当たり障りのない普通の事しか言ってなくて安っぽいよな
どうせ、モナコＧＰのゲストで三宅アナに媚まってたみたく、江本に媚びるんだろ

>>888
多分道徳はネタだろｗ
処世術の本には載るかもしれんけど

日本シリーズ

・外角ストレート見逃し三振に
清原「これもボールでしょ」
三宅「いやいや、ぎりぎり入ってます」
新庄「でも、審判がストライクといったらストライクですからね」
清原「ぼくならキレてます」

・亀井のHR見て
清原「ボールがまた飛ぶようになってきてるよね。こんなのあり得ない。」

・亀井の印象について
清原「僕巨人戦あんまり見ないんで」

・内海のピンチ時に
清原「もう泣きべそかいてますよ。気が弱いですから」

・シーズン後半登板の多かった木村が出て来たとき
清原「誰？　もう試合捨ててるのか？」
三宅「いや木村はシーズン中中継ぎで結構好投してるんですよ」
清原「ふ〜ん・・」

・小笠原について
新庄「なんでガッツっていうんですか？」
清原「ガツガツしてるから」
新庄「もう、野球に集中してください」

・武田について
清原「武田に寿司奢ってシュート投げないでくれってお願いしたらそれから一球も来なくなった」

>>890おい、チクリ野郎♪お前はチクってるときが実に生き生きとして楽しそうだな(笑)。悲しい生き物だよな〜。

>>890
こういうのを作るぐらい清原の言動をチェックしてるのが凄い。

キモハラは江本の横だと萎縮して大人しくしそうだなｗ

キモ原って何で生きてるの？

清原は悪ぶってるだけだから、リアルにトンパチな人の前だと大人しくなるからなぁ
(堀内除く)

■甲子園　　　　　　　　　　
鈴木一朗　　　　３試合　　　１安打　　　０本塁打　　　
松井秀喜　　　１０試合　　１１安打　　　４本塁打　　　　
清原和博　　　２６試合　　４０安打　　１３本塁打

■ＮＰＢ
鈴木一朗　　９５１試合　１２７８安打　１１８本塁打　　※空前絶後の7年連続首位打者
松井秀喜　１２６８試合　１３９０安打　３３２本塁打　　※打撃三部門すべてタイトル獲得
清原和博　２３３８試合　２１２２安打　５２５本塁打　　※なし

■メジャー
鈴木一朗　１５８８試合　２２４４安打　　９０本塁打　　※ASで日本人初のＭＶＰ
松井秀喜　１０６１試合　１１０９安打　１６１本塁打　　※WSで日本人初のＭＶＰ
清原和博　　　　　　　　　　　　　所属せず

>>7のが消されていないし、>>896なんか貼ったって無駄だろ。

それを消すと言う口実で、他の信者に都合が悪いレスをあぼーんしたいんだろうけど。

100打点1回とかショボイ

清原の解説実現のだめに土曜日は落合の中日を応援することになった。

>>893確かにそうかもしれないが、じゃあ、テメェは何だ？テメェだってビビって清原本人に言えねぇじゃん(実話)。しかも本人に言えないから陰口とは清原以下ってことだろうが(真実)

>>900
で、お前は清原から幾ら貰って雇われてるんよ

>>901頭がおかしい汚物信者(笑)

>>877
デッドボールを避けもせずに、受ける
プロレスラーに向いてるな

■ＮＰＢ メジャー 合計

鈴木一朗　２５３９試合　３５２２安打　２１６本塁打　　
松井秀喜　２３２９試合　２４９９安打　４９３本塁打　　
清原和博　２３３８試合　２１２２安打　５２５本塁打　　

>>869のレスを面白いと思ってるのは、>>869と俺だけか？

2001年に巨人との契約が切れたんだったか？
あの時にメジャーに行くべきだったな
30本打ったアジア人は松井しかいないんだから
松井以外の日本人メジャーリーガーは最高10本台だからなｗ
清原だって30本は打てただろ
まさか10本台ってことはあるまい
清原があの時メジャーに行って30本打ってれば
初めてメジャーで通用した日本人主砲になれたし
32本打ってれば、今でも日本人歴代最高記録だ
しかも、しばらく破られそうもない記録だ

本当に惜しいことをした

>>906
バレバレのヲタナリ。
アンチは全く進歩が無いな…

>>903お前が何にも向いていない件♪

>>908
お前ふざけるなよ。
それは死んだお母さんとの約束って言ってたじゃねーか。
お前最低だよ。

>>906

清原和博　日米野球成績

　　　　　打率　試合　打数　安打　本塁打　打点　三振　四死球
1988　　.056　　 7　　　18　　 1　　　　0　　 　 1　　　*5　　　　3
1990　　.167　　 8　　　30　　 5　　　　0　　 　 2　　　*8　　　　3
1992　　.000　　 1　　　*1　　 0　　　　0　　 　 0　　　*0　　　　1
1996　　.276　　 7　　　29　　 8　　　　1　　 　 6　　　13　　　　3
1998　　.105　　 7　　　19　　 2　　　　0　　 　 0　　　*5　　　　4
通算　　.165　 .30　　　97　 .16　　　　1　　 　 9　　　31　　　.14