【あれから】１０・１９ロッテvs近鉄4【20年】

昭和63年10月19日、場所は川崎球場。
全日程を終了していた首位西武に肉迫する近鉄は「マジック２」で、
ロッテとのダブルヘッダーに連勝すれば逆転優勝。
第一試合近鉄の逆転勝ち。第二試合に勝てば・・・

しかし「空気を読めない」ロッテ有藤監督の『時間稼ぎ抗議』で
午後10時44分、時間切れ（当時は延長戦の規定は４時間）……。

テレ朝が「さすらい刑事」と「ニュースステーション」の枠をとっ払って中継（実況：安部憲幸）
したこの試合の当時、あなたは何をしていましたか？　試合に何を感じていましたか？
「阿波野」「ブライアント」「梨田」「真喜志」「吹石」、「園川」「高沢」「古川」らの戦いについて心ゆくまで語り合いましょう。


＜前スレ＞
【あれから】１０・１９ロッテvs近鉄3【18年】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1161253772/
【あれから】１０・１９ロッテー近鉄2【１５年】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1096554644/
【あれから】１０・１９ロッテー近鉄【１５年】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066558550/

＜関連過去ログ＞
29ch - 近鉄８９年ミラクル優勝＆８８．１０．１９を語ろう
ttp://makimo.to/2ch/sports3_base/1023/1023031991.html

>>1
乙
そして、捕手

前スレ落ち

2月7日土曜日午後7時にテレビ朝日が10.19を特集放送

小川博ショー

昨日報ステで「1979年、箕島対星稜（第61回全国高校野球3回戦）」やってたな。
テレビ朝日開局50周年、土曜日に向けて盛り上げてるな。

「ナンバー」のビデオが200円の投げ売りだった

まあ、ウザいナレ、これこそナンバーが嫌う「ニッポン流」
明日のテレ朝見たくないな、同類のアサヒ　wwww

いよいよ明日テレ朝で放送か。ｗｋｔｋ。
しかしすごい試合だったよなあ。梨田の同点タイムリーとか
感動的なシーンもあれば、佐藤純一の一発ギャクなんかもあったりして。

小川博の勇姿も流れるよ。

しまった
録画予約忘れた…

放送時間帯は何時？

>>7

＞ いよいよ明日テレ朝で放送か。ｗｋｔｋ。
＞ しかしすごい試合だったよなあ。梨田の同点タイムリーとか
＞ 感動的なシーンもあれば、佐藤純一の一発ギャクなんかもあったりして。
＞

>>10
１９：００〜２１：００（一部地域除く）

猪木のあるし、30分ぐらいかなぁ・・・

小川はモザイク入り？

予想
猪木:10･19:中山=4:4:2

【50時間テレビ】テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負★1 19:00〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1233995675/

【実況番組ch(テレビ朝日) 】
http://live23.2ch.net/liveanb/

テレ朝って事は村上の同点タイムリー打つ瞬間は何故かカメラが
ベンチに切り替わってるのか・・・

【This is】ロッテvs近鉄10･19の死闘!!【Baseball】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1233997442/

近鉄せん
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1234000970/

あの年の小川は前半近鉄戦には勝ちまくって近鉄キラーと呼ばれた
普通なら是非インタビューしたかった選手
みんな、人生は大切にしよう

キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

この頃に戻りたい(´；ω；｀)

阿波野ってたいした球じゃないね。

本当に川崎狭ぇ

関連スレ
【1988年10・19】伝説のロッテVS近鉄について語ろう
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1233997447/

あかん、これは泣いたわ

野茂がいたら、こんなドラマは生まれなかった

阿波野逝ってよし

あれどうみてもアウトだろ？

大石って抗議されたプレーに絡むわ、江川の９連続を阻むわで、何かと記憶に残るよな。

水上のファインプレーの映像は何度みても痺れるな

うわああああああ録画し忘れて見れねぇ！

どっかの動画サイトに神が上げてくれるだろうか…

結果分かってるのに涙出てしょうがなかったわ・・・

当たり前だが、みんな若すぎておもしろかった

やっぱあれ、やしきや福本でもセーフにならねえｗ
佐藤純一ｶﾜｲｿｽ

あとメガネｵﾓｼﾛｽ

吹石と真喜志のHRで勝ったと思ったなぁ
ほとんどHR打たない２人がこのどたんばで打つんだから

タッチアウトになった佐藤のインタビューがみたかったけど、審判員だから無理なのかな？

>>20
本当に戻りたいよね〜

小川をちゃんと映したのと有藤の本音が聞けたのは凄かったな

テレ朝視点とはいえ良いもの見せて貰ったわ

最後のオグリビーのとこはバントだよな〜。

いや、今なら安達に盗塁させるだろ。
まぁそうしたとこで、速球派の関に衰えた羽田では厳しいか。

フッキーのパパが見られて良かった。

しかし蟻等、空気嫁ｗ

感動した。
普段ガッツポーズなんかしない吹石のガッツポーズとか、
泣いた事は一度もないって公言してた仰木さんが、実は人知れず涙したエピソードが良かった

羽田がゲッツー喰らった瞬間の脱力感たらもう････

>>38
６回に同点タイムリー打ったのに？

この後の日本シリーズで西武が日本一になった時清原が
「近鉄の為に戦った」
的な事言って仰木さんに気に入られるんじゃなかったっけ？

スカイＡでＡＢＣテレビ放送バージョンをやってくれないかな…

うわあ、ここで実況行為した馬鹿が居るのか…

あの時２０歳でした。もう２０年もたったんだなー・・・
名作はいつ見ても感動です。

８８年開幕直前に東京ドームのオープン記念で１２球団トーナメントがあったが、敗れたチーム同志で練習試合
が組まれており、そのオーラスが近鉄ＶＳ南海。
南海の応援団のアンちゃんが「今日は吹石選手の引退試合であります！」と叫んだ。
本当の引退試合がコレで、南海が秋にどーなっちゃったかを思うとねえｗ

ナンバービデオも持ってるけど、久々に見たら改めてすごい試合だと・・・
自衛隊の真喜志までホームラン打った時は、神風が吹いたと思ったんだけどね・・・
この10・19と翌年のブライアント４ホーマーはあまりにもドラマチックだよ

いやぁ、しかしホントに漫画みたいなシナリオだったなあ。

吹石は吹石一恵のお父さんW
目が似てるわ。
現在の、ブライアントのコメント聞きたかったW

野球るーるの悪戯だな。
テレビ朝日のプロデューサーの英断！に感謝！感激！それにしても園川の球ｼｮﾎﾞｲな
いま見るとウッシーも小さいな。
ﾓｳｽﾄｲﾝﾌﾟﾚｯｼﾌﾞﾙ＆ﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙプレーヤーは梨田さん。

この年だけは西武−近鉄で日本シリーズやって欲しかったよ。
中日弱杉だったから尚更そう思った。

吹石一恵が男性っぽい顔なんだよなw

これと翌年の近鉄は野球がドラマティックで熱かった最後の瞬間だったな

近鉄中日の日本シリーズ実現したら
近鉄が名古屋から臨時特急出すとか言ってた。

故鈴木貴久と太さんのゴロゴロ見たかったよ。
仰木監督と西宮球場から、北口まで雑談して歩いたあの時思い出すな。
近鉄バファローズのドラマチックな伝統は、檻じゃなく近鉄のラグビー部が
継承してるもんな。ロスタイムのまさかの逆転負け・同点でＴＬ昇格ならず
翌年奇跡のサヨナラＰＧ・・・
バファローズの伝統と伝説を、近鉄ライナーズが・・遺伝子は争えないよな

小川スレ落ちた？

久米と仰木の映るとこ削除して、記録に残そう

>>56
俺もラグビーファンだが、近鉄ラグビー部はマジでバファローズの遺伝子受け継いでいるよ。

ライナーズじゃなくて、早くバファローズって改名して欲しい。

有藤が一番悪い　ＫＹ

スカパーの無い時代
地上波に頼るしかなかった。

近鉄、また球団作れや！

>>62
せっかく望みどおりプロ野球から逃げられたのに・・・

20年経とうが、結果が分かっていようが、何度観ようが、

い い も の は い い

This is プロ野球！

ニュースステーションの久米が見れてよかった

今見ても神がかった試合でした。
今夜は素直にテレ朝にありがとうと言いたい。

近鉄関係のグッズ収集に命を懸け、
どんな汚い手を使ってでも落札する正真正銘のkitty guy
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dr_k_nomo

楽天なんて最初からいらんかったんや。

実況は安部憲幸なのはわかったけど解説は誰だったのかわからなかった

>>60
いやあそこでホームランを打った高沢とかが責められるべき
なんであそこで打つの？
完全なKYじゃん

あれ球場がぼろくて狭いからドラマも生まれたし良かったんやで。

>>70
首位打者懸ってたからな。

無機質のドーム球場ではあの雰囲気は作り出せない

隣のビルによじ登って見てるとこがまたええわ。

最後の昭和やね

>>70
おまえ野球とか観るの向いてないよ
八百長ボクサー一家のコントショーでも見てな

>>43
前の打席とか関係ない。２点も３点もいらんからな。
森さんとか落合とか堅めの采配する監督はバントするはず。

>>50
Ｖの無い悲劇の10回裏。翌年の悲願の優勝。
こんなシナリオ書ける漫画家はいないよ。

あと今日の番組見ての感想だが、
海野房枝さんの、第10フレームの最後の一投はどうなったのかと。

負けたからこそ、いつまでも語り継がれてるんだよ。

>>69
仰木さんの前任の岡本さん

CM無しで放送する、当時のテレ朝に拍手だな。

初めて見たけど素晴らしく面白かった。
昔の選手は皆線が細いなぁ。かっこいい。そして金村は相変わらず世渡り上手だなw

>>35
ちなみに、その佐藤純一は
「北川が代打逆転満塁サヨナラ優勝アーチ」を打った試合の、
近鉄vsオリックス戦の球審を務めていた……

ここまでドラマチックなんだなあ

じっくり水上の超ファインプレイを見たが、あれすぐ目の前を大ちゃんが
もの凄いスライディングしてるのな。
それをものともせずに、ほぼ完璧なスローイング！　
本物のプロのプレーだったとあらためて思ったよ。

懐かしい面々が沢山見れて楽しかったな。

>>79
俺もそう思うが
あの時優勝していればただのテレ朝が中継した平凡な逆転優勝でしかないからな
別に初優勝でもないし、裏で感動秘話があるわけでもないし

ドーハの悲劇もそうだけど。負けたからこそ語り継がれる。

仰木彬ほど悲劇の似合う監督はいない。

もう時間が全然無い10回の裏に｢早く出てこい、俺が抑えて11回やるんだ！｣
と叫んだ男が翌年ある意味で主役になる(させられてしまう)んだもんな

>>79
引き分けでＶ逸したから。
それとやはり試合展開だろう。

先日の報ステの「箕島対星稜」で古館が、スポーツは内容ですねって言ってたよ。
選手、監督にとっては結果が全て、
しかし観戦者にとっては、結果よりも内容が上回る場合がある。
10.19を近鉄ファンの立場で見れた俺は断言できる。
翌年の優勝よりも、10.19を思う時、胸が熱くなるんだよ。

「事実は小説より奇なり」だよね。野球漫画が真似てるのが凄い。ストッパー毒島、やまだたいちの奇蹟など野球漫画のクライマックスは殆どが10.19。これ以上にドラマティックな展開って創作でも思い付かないな。

あれダブルヘッダーってのがまたドラマなんだな。
もうしてないし。

>>88
それって加藤哲郎？

>>44
「（日本シリーズで勝ったので）これで近鉄に『顔向け』できる」
が正しい。

>>77
堅めの采配をする監督なら、代打だと思うが
（あの段階で代打要員が残っていたかはわからんけど）

>>80
アベロクさんが実況した第2試合の解説は小川享さんだよ
岡本さんは第1試合の解説だった希ガス

>>94
何でアベロクっていうの？

初めて見たけど、噂ほど有籐悪くない気がした。

>>44>>93
それ言ったの石毛じゃなかったか？

何か窓ロックが懐かしかった

シリーズ始まる前
石毛「負けたら近鉄に申し訳ない」

シリーズで勝った後
清原「近鉄に顔向けできる」

だったと思ふ。

あの頃のパリーグのが好きだった。
ダイエーとかが力つけてきてから
面白くなくなった。

>>96
有藤が責められる点って何なの？

あそこで抗議するのはロッテの監督して当然だし
KYなのはそんなの近鉄の勝手な言い分じゃん
なんで近鉄のおぜん立てをしなきゃいけないんだ

>>100
このころは88〜89を除いて毎年西武優勝独走で
パリーグ史上一番つまらなかった時期じゃないの？

今日、有藤アウトと思ってたけど抗議したって言ってたよな、
そのわりに９分って異様にに長くないか？
雰囲気に意地になってた気もしないではないな。

>>92
加藤哲

>>103
あとでVTR見たらアウトだなぁとか思っても
その時点でどう考えて抗議してたかは不明

ただ有藤自身もあの異様な雰囲気にのまれてたのは確実だと思うし
仰木の余計なひと言に対してカチンと来たのもあると思う

>>101
有藤が抗議している時
亡き仰木監督が「そのへんでやめとけや」と
有藤に言ったらしい。

つまり「近鉄優勝を望んでいる空気を察して、早くベンチに戻ってくれ」
と言いたかったのだろう。

その発言にカチンと来て、９分間も費やしたんだろう。

昨夜のテレ朝の（１０・１９の）番組で有藤は
「アウトだと思った（が、選手の気持ちを思うと、監督として
形だけでも抗議しておかねばならなかった）」と語っていた。

あの時の有藤は必死だったな
普段の試合だったらやってなかったとか
とことん空気を読めない奴だと思った

>>103
仰木に「お前らもういいだろ」的な事を言われて、
「あんたらだけ野球やってんのか」と思って、カチンときたって言ってたけど

８割は近鉄の為の試合みたいもんだけどな。

有藤がバカだっただけ
しつこいにも程がある

有藤も有藤だが自分が動いたせいでアウトになった古川も
空気読めよな

有藤は試合中にアウトだとは思ってないよ。　
VTRを見たら完全にアウトだったから、後付けで言い訳してるだけ。

>>109
9割以上は近鉄の為の試合だろ
ロッテは既に最下位決定してたが
すんなりロッテが負けてたらドラマも生まれなかったと思う

当時、近鉄ファンの友達の親父が「有藤氏ね！なにがミスターロッテや！」と本気で怒ってたなあ

>>110
それは近鉄側の勝手な言い分
上田の79分も観る立場を変えればどうとでもいえる

YouTubeに動画アップロードされてた――！
神様ありがとう！　全部保存するよー！

あれだけ盛り上がったのに、最後はあっさりゲッツーって幕切れは、
スラダンの湘北vs海南みたいだったな

あれ以降、高沢はＫＹな奴って長い事関西ではネタになってたよ。

第一試合も第二試合も２００１年もまったくなんちゅう試合や
すんなり勝てやって感じやけどあのギリギリ感こそが近鉄

>>118
本当にレベルが低いな
プロとして真剣勝負でホームラン打ったことはほめたたえられるべきだろ
むしろあそこで打たれた阿波野がKYだろ

近鉄ファンは高沢にわざとあそこで三振してほしかったのか？

>>118
なってないｗ
お前の周りだけだろ

>>120
ていうかおめえカチカチだな。
みんなもっと軽い気持ちで言ってんだよ、マジじゃねえよ。
しんどいわ。

>>119
2001年の対戦相手が仰木監督率いるオリックスブルーウェーブとは
何かの因縁を感じるね

引分制度を否定してるメジャーではありえない感動

>>124
確かに。
引き分けだけじゃなく4時間延長なしってルールも伝説の一翼を担ってるな。

メジャーは９分も抗議させてくれないし。

クライマックスがあるから今後このよううに語り継がれることもないだろう

だからクラマックス反対なんだよ。
クライマックスでいくら緊迫した試合しても１０・１９みたいなドラマは
生まれないからな。

CSだって山ほど激戦があっただろうに
最後まさかのサヨナラ生還を許し斉藤和巳が崩れ落ちた2006
ロッテvsソフトバンクの逆転に次ぐ逆転2005
延長まで至ってまさかのソフトバンク敗退の2004
第５戦の成瀬登場までつないたロッテの奮闘と
その時初めて成瀬にパリーグからの黒星をつけた日ハムの2007

セリーグは知らないけど　これらのどこがつまらないのですか

>>129
それは当該球団のファンだけが楽しんでるだけだろ。
人気番組変更してまでセリーグファンも一緒に真剣に注目する試合には
ならないよ、ポストシーズン制はどうしても。
歴史的な名勝負は無理。

>>125
しかも「時間の壁」が4時間になったのはこの年からだったんだよな。
セ・リーグには時間の規定がなかったような。

結果としてこの10.19があったから、翌年の近鉄優勝がドラマチックになった。

西武球場でのブライアントの4発、そしてダイエー戦での阿波野の胴上げ、
結果論なんだけど、1988年、89年のパ・リーグは近鉄の為にあったような
モンだったな。熱かった。

昨日のテレ朝観て知ったけど、9時のドラマ中止のCMナシ放送だったのか。
初めてテレビ局の対応に感動した。

>>79みたいな勘違いをしている人がけっこう多いんだが、
近鉄は「負けてない」

>>134
負けたというのは優勝争いで負けたんだろ
ドーハの悲劇も負けてない

誰も勘違いはしてないだろ、そこ突っ込む奴いつか出てくると思ったけど。
優勝できなかったこと＝負けだよ。
一つの試合の勝ち負けでは無い。

今でも近鉄のエースって言えば阿波野が思い浮かぶの俺だけ？

近鉄は負けてドラマになってるのが多いな。

江夏の21球
10：19
加藤哲郎

ちとﾃﾚ朝の自画自賛ぽいところはあったが、今回の特集は出来は良かったと思うな。

スタジオパートはつけないほうが、この手の番組はいいね。

あれから２０年経って
お前らは４５歳〜６５歳になったんだな

全てに熱い時代だったな。
そんな俺はもう８０歳。

わしは90超えた。ヨイヨイじゃ。
翌年の西武を一人で粉砕したブラ砲は熱かったのぉ。

>>139
〜４５ぐらいまでだぞ。２ちゃんにいるのは。

マジレスですまんが

俺35歳。当時は厨房だったな。
阪神ファンで日ごろはサンテレビの阪神戦ばっかり見てて、パリーグはいつも西武だけが強くて、正直見向きもしてなかった。

でも、10・19の中継は観た。ほとんど知らん選手ばっかりだったが、かぶりつくように観た。
9時台のドラマが中止になったことも、ニュースステーションの内容を変更してまで中継を続けたこともよく覚えている。
ニワカの分際ながら有藤の抗議にイライラしたことも覚えている。
あんなに熱い試合は、本当に後にも先にも無かったと思う。
思えばあのゲームを観た時からだったかも知れない。パリーグに関心を持つようになったのは。

高沢がホームラン打ったのが悪いんじゃなくて、阿波野をリリーフに送った監督が悪いと思う。
先発専任でやってきててリリーフ投手ではないし、連投で調子を落としてて現に第一試合でも
出来はあまり良くなかった。
有藤の抗議シーンだって阿波野のバント処理から招いたピンチの中でのことだったし。
エースとはいえまだプロ2年目の若い投手、しかも本調子でないときにあんな重圧のかかる場面は酷。

>>128
クライマックスシリーズがなければ日ハムが最終戦で優勝決定だった試合ありましたよね？
それが最終戦で一位通過決定というショボイものになってしまった

日本一になったことのない悲運の球団・近鉄とパリーグのお荷物だったロッテの対戦
舞台が閑古鳥が鳴くと馬鹿にされてた川崎球場、
そして、天皇が病床に伏し世の中が昭和という時代の終焉を感じているなかで
名門阪急の身売りが発表された日というシチュエーションが重なって
「10.19」が伝説になってるんだと思う
どれか一つでも欠けてたら、もっと価値は低かっただろうと思う

ダブルヘッダーもねえな
翌年の西武近鉄ブライアント4発
ていうかオリも含めた3強が最終戦近くになって0.5差って
これだけ興奮できるのはない
クライマックスはｲﾗﾈ

>>69
もーやんだよ
岡本さんは西野アナと第一試合の解説

>>144
確かに阿波野は全然球走ってなかったね。でも仰木はわかってて
心中する覚悟でエースに運命をかけたんじゃないかな。

有藤を擁護しているバカがいるがゆとり丸出しだな
抗議が当然だろなんていうのは全然分かっていないよ
近鉄ファンでなかったとしてもね

ちなみに小川は
有藤監督、それはないでしょうという気持ちだった

>>102
86も近鉄は10・19に勝るとも劣らないゲームをしていたんだぜ

梨田の勝ち越し打、リアルタイムで観た記憶があるんだけど、記憶違いか…

>>143
同い年発見(`･ω･´)ﾉ
漏れも受験勉強サボってかじりついて観てたよ。

>>152
大阪では第１試合の終盤を夕方リアルタイム中継していたからそっちを見ていたのでは？

当時テロ朝を放送してるTV局が無かった九州のど田舎人の俺は、
受験勉強そっちのけで第二試合のラジオ放送にかじりついてたな。

第二試合終了後のアナウンサーの”阿波野が泣いています！”にラジオの前で号泣し
一気に近鉄ファンになり、翌年のブライアント４連発と優勝、絶対に負ける訳が無いと
思ってた日本シリーズでの３連勝４連敗にまた号泣した。
そんな俺は38歳。共通一次と共に昭和も終わった。

とにかく言いたいのは”近鉄最高！”って事だ。

阿波野が同点ホームラン浴びた時の
大石の口の動き読める人いる？
「がんばろうよ」
に見えるけど…

マドロックはすでに解雇が決まっていたのは実話なの？

決まったか決まってなかったかにしてもほぼ分かるだろｊｋ
しかしあのホームランだけ見ると完璧だなｗ

>>151
86年の優勝争いがチームに自信ファンに希望を与え
88.89年につながったと考えてる

ちなみに87年は最下位だったが

淡口さん

そういや２００１年の前年も最下位だったな。

１０．１９の羽田のゲッツーの時、セカンドの西村は
ヒットになりやすいように一・二塁間を開けていたのに
あろうことか自分の真正面に打球が飛んできて困った、って言ってたっけ。

大石は現役引退後も太らず、地味に格好いいな。

>>161
「ヒットになりやすいように」ってことは
近鉄が得点できるように、手心を加えて守備についていたんだね。
ロッテの選手も「世間は『近鉄奇跡の逆転優勝』を見たがっている。
ここでロッテが勝ったら、暴動になりかねない」と察知していたのかもね。

露骨に緩慢プレーをすると、八百長呼ばわりされる。
観客に悟られないように、微妙にスキを見せて
「近鉄に勝たせよう」というロッテの選手の空気。

審判も近鉄が勝つように判定しなくてはいけない。
「セカンド大石への牽制球」は、アウトにしてロッテのチャンスを
何としても潰さないといけない。だからこそ守備妨害でセーフにはしなかったんだろう。

その後の野球番組で、何度も何度も見たはずなのに、
このシーンは見る度に興奮してしまう。

◎梨田　大石　鈴木貴
○ブライアント　淡口　吹石　真喜志　　
△オグリビー　高柳
×阿波野　吉井　羽田　佐藤

訂正します

×守備妨害
○走塁妨害

>>145
2007年のセリーグも巨人、中日、阪神の三つ巴
阪神10連勝で首位独走、しかしその直後悪夢の8連敗で首位陥落
中日残り9試合でマジック7点灯したもののマジック消滅
最後はサヨナラ勝利で巨人の逆転優勝。

この年から導入されたＣＳが無ければ伝説のシーズンになっていただろうに。

>>164
ウィきぺでぃあによると、故障金村の代役として出た吹石がホームラン。
ベンチで「カネ、やったぞ！」の一言に金村は号泣したという。

・・・いいなあ、男の友情だよなあ。
吹石一恵は「お父さん」から１０・１９について
聞かされたことはあるんだろうか。

当時のスタメンメンバー（成績も）かいてくれる人いませんか〜〜〜？

近鉄を優勝させようってふいんきが球場にあったのは確かだろうけど
全力で目の前の優勝を阻止しようとしてるロッテファンが多くいたのも事実。
それにしても高沢から空振りとったフォークは全くあってなかったのになぜ
勝負球はシュート？ってとこがもったいね。阿波野本人も言ってたけど。

あと変なヤツが「近鉄を潰したオリックスのバカ！」ってまた叫ぶんだろうけど
そういうやつは毎年この年のＶＴＲを１３０試合分でも観とけば？

>>169
同じく「うぃきぺでぃあ」より↓

捕手の山下やベンチの梨田は､
タイミングの合っていない高沢に対して
ストレートで抑えられると判断していたが、
阿波野自身はストレートの調子が良くないとこれを拒否し、
スクリューボールを投じて本塁打にされてしまった。

阿波野は「なぜ自分のストレートを信じた山下さんを信じられなかったのか」
と後悔したと言う。それもあって翌年の優勝の掛かった試合では後悔したくないと
全てストレートを投じた。

Wikipedia読んで改めて感動したんだけど
吉田、村上のインディアンダンスで吹き出した
伝説の後に何をしとんねん

>>163
ロッテの選手も９回裏の有藤の抗議で冷めてしまっていたのでは？

それと古川の牽制球アウトを守備妨害にしなかったのはナイスジャッジだと
VTR見て改めて思った。
大石が古川を押してアウトなら守備妨害だけど、実際は古川がベースを離れて
からタッチしてるし。

昨日の特集良かった
当時小５だったけど見てた記憶にない…
初めて球場に野球観戦行ったのは翌年のダイエーvs近鉄だったなぁ。あと一年野球を見るのが早ければリアルで10.19見れてたかも

そんな俺はもう掛布の背番号…。

俺は小6だったが良く覚えてるぜ
有藤には当時むかついたものだ
翌年のダブルヘッダーブライアント4発も
塾の行きに携帯ラジオ聞いてた

有藤　糞伝説

昨日のはやらなくてもいいような糞特集だった
何も目新しい証言もないし実際にグラウンドでプレーしてない
金村にインタビューするくらいなら他に話を訊く人間はたくさん居るだろうよ

と言いつつ見たんですね。分かります。

テレ朝の数少ない自慢話に付き合ってやれよ
ミエミエだったろ。

ドーハの悲劇は選手寝転がってるわ、たられば発言ばっかりで全く感動しないわ

>>177
観なきゃわからんだろ？馬鹿丸出しだなオマエ

大石とか吹石とかにもっと聞いてほしかったな。

阿波野牽制アウトの後、満塁になるんだが、
その満塁のきっかけになった西村の二塁打ってどんな二塁打だったんだ？
一塁ランナーが帰って来れないような二塁打だと思うんだが
ニュースステーションでもはしょられてNumberのビデオでもはしょられて分からん。

小川博氏のスレが無くなってますね。　
もう立たないのかな？

昨日のように覚えてるよ･･･

漏れは６８歳
老いてますます
盛んなんじゃよ

こういう大一番ではスター選手より普段地味で目立たない選手が輝くんだよな
まあ近鉄のスター選手なんて阿波野ぐらいだったけど

それにしても淡口とか吹石とか真喜志とか渋すぎる

関西では夕方６時からだと思うけど朝日放送ではニュースの中とか１５分番組を
飛ばしてずーっと放送してくれた
近鉄がピンチを抑え３アウトになったた後なんか、
朝日放送のアナウンサーは手に汗して、「いったんＣＭです」と言ってたのを思い出す。
又、翌朝のラジオ番組で、パーソナリティーの桂文珍がすごく興奮して、語っていたのを思い出す
実は俺、朝日放送の夕方６時からニュースステーションが終わるまで
ビデオ録画してたんやけど最近そのビデオが行方不明になっても〜た
いったいどこへいったんや〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　53歳のおっさんでした

スーパー

>>164
○ブライアント　淡口　吹石　真喜志　　←村上

>>171
君は当時を知らんのか？
このインディアンダンスはベンチ内を盛り上げる為にやっていたモノだ。
吹き出すところではないのだが

西部って失速したんだっけ？
近鉄の猛烈な勢いだけ印象に残ってるんだが

特に西武は失速してなかったような。
近鉄が１カ月弱くらいで８ゲーム差くらいのあったのを
一気に詰めたんじゃなかったかな。

>>168
前スレにあったサイト
http://yohei627.hp.infoseek.co.jp/

？

後半戦はオグリビーって4割近く打ってた記憶がある

西武は最後の10試合を8勝2敗だか7勝3敗だかで終えているはず。

>>171
俺は、試合後の残念会を見て
「ああ、こいつらショゲてねーや。これなら来年期待できるかも」
と思ったもんだ。

とはいえ、あんなものすごい展開になるとは思ってなかったけど。

>>196
そう。西武は８勝２敗。（１０月の月間成績は９勝４敗）
近鉄の１０月は（１０．１９を除くと）７連勝を含む１２勝５敗。
９月１５日時点では６ゲーム差あったのを
１０月５日には、一度ひっくり返して１厘差で首位になっている。

>>182
左翼線の二塁打ではなかったか？
今にして思えば一塁走者のエカさんに代走出さなかったのが謎だな。

二塁打はショート右をライナーで抜けて、
左中間へ。フェンスには到達しないあたりでした、。

>>171
WIKIの間違いだろうが、村上と安達俊也だな。このとき吉田剛は２軍だ。

>>197
去年の阪神失速＆巨人の棚ぼた優勝とはレベルが違うよな

伊良部もこの日ベンチ入りして出場してるんだな

>>201
失速でもないし、棚ぼたでもない。
優勝争いにレベルなどない。
ニワカはカキコすな。

疑問といえば第一試合、
最終回愛甲は勝負して死球。次は森田だから敬遠してもよかったのに。
やはり満塁のほうがプレッシャーがかかるからか。

娘さんで抜いてたことを謝ります。

マドロックのホームラン初めて観たｗｗｗ

>>195
ソースは俺の脳内だが、10月の月間打率は5割じゃなかったっけ？

>>207
ごめん、9月だった。

>>205
親父でもヌイテやれ

吉井で抜いてたことを謝ります
　　　　　　　オネエ

例の抗議に関する有藤の証言、ちょっとニュアンスが変化した？
「アウトかなと思ったけど……」なんて言ってほしくないなぁ。
死ぬまで「あれは絶対に走塁妨害だった！」と言い張るべき。

……じゃないとね、じゃああの抗議はなんだったんだ！ってことになって、
両チームのファンがすっきりしないと思うんだ。

その時は必死だったってことよ、抗議行く前にスローVTR見れるわけでもないし
選手が必死に抗議してるのに監督が知らんふりだと指揮官としての信頼を失うからね
横浜監督だった権藤みたいに

あれ、ごく普通の抗議だったよ。
走塁妨害にもなってないし。
一連の動作だから。

>>150
小川はワザとだったの？
しかし、有藤はこの件、出れば出ただけ墓穴掘りまくりだなw
時代が時代なら、スマイリーどころの騒ぎじゃなかっただろ

>>152>>154
時間でいえば6時前後かな？
関東では6時から生放送の「パオパオチャンネル」だったから、その中で生中継を挿入してたんじゃないのかな？

オグリビーって当時39歳だったんだね。年齢的なことがあって今年限りの
契約だったのかな？

>>164
△オグリビー　高柳　 ←新井

>>150
ユトラーはお前だよw
具体的に理由を書いて見ろよ

クロスプレーでアウトと判定されて猛然と抗議する新井に驚き。
そんな感情がある人だったんだ。

>>214
第一試合で先発したから、その日はもう小川は上がり。
登板した投手の特権で帰宅が許されていた。
ロッテはもう最下位も確定してたしね。

で、帰宅後に家族を連れて馴染みの寿司屋に行ったら
「何やってんの！　球場にいなくていいのか？」と店主に怒鳴られ、
店で初めてテレビを見、全国が注目する事態になっていたことを知る。

既に私服に着替えていた小川は、もうその時点で近鉄ファンに
近い心境になっていて、その中継で有藤監督の抗議を見て、
「監督、もういいでしょう」と思っていた――という話。

寿司屋での小川の話はNumberに載ってたよね。良い奴だなあと思ったんだが…

>>215
やっぱりそうかぁ。
関東でもリアルタイムで中継してたよね。
中西太と鈴木貴久が倒れた状態で抱き合ってたあのシーン、リアルタイムで観た記憶があるんだよなぁ。

テレビ中継されてるとも知らず、地元ラジオは中継していなかった。
どこかは知らんが遠くのラジオ局の中継を聴いていた。
ブライアントのホームランの辺りで、疲れのため寝てしまった。
結末知ったの翌日・・・

有藤と言えばあの抗議ってことになっちゃったな。
いい選手だったのに語られることがない。

ラジオで「今日は近鉄の優勝がかかった試合ですが空席が多いですね」
って放送してた。
第一試合の終了後はすでに満員になってた。
やはり実況放送を聞いててファンが駆け付けたんだろうね。

湘南あたりでは、ケーブルTVの試験放送としてい、２試合ともライブでやってたらしいね
大学の後輩が見てたと言ってたよ。

>>225
お前アホか？　
ラジオの実況聞いて｢お！川崎球場で野球やってるな！しかも優勝争いかよ！
見に行こうぜ｣なんてやつがいるわけねーだろ。
水曜日の昼間から野球を見に行けるサラリーマンなんてそんなにいないっつーのｗ
だから5時前後から急激に増えたんだよｗ

梨栗３年羽田８年とか言われてた羽田だが、ゲッツーのときのバッティングは羽田らしいと思う。

当時、羽田のゲッツの映像見てて「セカンドえらい良いポジで守ってたな」
って思ったが>>161だったのね・・・

>>223
NHK第1は全国中継をやってたはずなのだが・・・
第2試合　解説：鈴木啓示　実況：松本一路

>>216
基本的に外国人には単年契約しか示さないのが近鉄球団
あとオグリビー自身が年齢を考えてメジャー復帰したかったらしい
元メジャーＨＲ王のプライドが関係してたのかもね

ただし帰国しても復帰できずに引退(・Д・)ゞ

この日をまったく知らなかったゆとりですが本当に申し訳ないm(__)m

いや、もうホント申し訳ないm(__)m

>>230
ＢＳなんて贅沢品は、ウチにはなかったんだよ
それに、放送があってもその事実を知らなければそれまでだろ

>>233
AMラジオのことを言ってると思われ

羽田のゲッツーでゲームセットではなく、その後守備につかなくちゃいけないなんて、なんて野球の神様のいたずら…

ロッテちゅ

ダブルヘッダー第一試合と第二試合の「休憩」が
夕方６時過ぎだったから、その間に選手も観客も急いで夕食食べたんだろうね。

中には食べられなくて♪「ぎゅるぎゅる〜」とおなかが鳴っている人もいただろう。
「手に汗握るこの試合は、空腹さえも忘れさせてしまう」状態だったのかな。

近鉄とロッテが逆の立場だったら仰木は有藤並に抗議してただろうか？

してなかったんじゃないかな。

仰木さんは豪快だけど、紳士でもあるからね。

してないと思う
野村だったら１時間はいってた

有藤でなく古川がもっと責められるべきと思うが

古川はあの後、成長しなかったことについて責められるべき。

>>235
でも、あそこをゼロに抑えたことが翌年につながったんだと思う。

>>239
仰木は情が絡むと弱いからな。

>>240
ヤクルト時代ならそうだったろうが、今のノムなら空気を読みそうｗ

仰木は情の深い空気の読める九州男児

ＭＬＢだって大差の試合ってスチールしても
記録にしないだろ。それと似たようなもん。
何もかも糞真面目に考えない。スポーツってのは元々遊びから来てるからね。

古川は亜細亜大の先輩である大石にタッチされたのだから、大人しく引き下がるべきだった

扇は古川の時だけでなくその前に佐藤健が死球を受けて中断している時にも
早くしろみたいな事言いに行ったからな
それで「テメエの投手が当てといてなんだその言い方は！」とロッテ側が怒り険悪なムードになった

>>247
その怒りが「９分間」を費やすことになったんだね・・・

この前の年だっけ、川崎で雨天中止があいついで、10月の日本シリーズの
裏で消火ゲームしまくってたの。
１週間で10ゲームこなしてたような気がする。
土日連続ｗヘッダーで平日１試合ずつみたいな。
ｗヘッダー見にいって、１試合終了後にラーメン屋の小屋でラーメン
食べてたらいきなり審判が入ってきて「審判室４つ！」と叫んで
去っていったのを覚えている。内線電話ないのかよとｗ

当時は日本シリーズと言えば西武だったから、近鉄が負けて嬉しかった人も相当いたよ。　

川崎らしいなあｗ

土曜の番組マドロックのホームランは出してくれたけど
テーマソングは見事にカットしていたね
著作権絡みなんだろうけどカットしないでほしかった

>>247
その怒りが「９分間（の抗議）」を費やすことになったんだね・・・

１０・１９のときは俺たちまだ４５歳だったんだぜ

もう俺たちも６５歳か…

これは前スレでも少し触れたことなんだが、
10･19に関しては互いをよく知らなかったことが逆に試合自体の印象をよくしたのは確かだよな
これが例えば阪神がヤクルトや横浜に勝てずに優勝失敗なんてことにでもなったら
アンチから散々嘲笑のネタにされてファンの方は恥辱の意識か感じられなくなりそうだし

しかし今度は有藤は
「アウトだと思ったけど選手が抗議してるから…」
みたいな、選手のせいにしてたな！
どこまでヒールに徹するやら…

ナンバービデオではそんなことは言っていなかった。

ところで、今回の有藤は「抗議してスンナリ下がろうとしたら、…」となにか
言いかけてたけど、なんだったんだろう。
近鉄側か審判団が挑発したのかな。

>>256
扇監督が「もうそのへんでええやろ」みたいなこと言われてカチンときた
みたいなこと言ってたよ

>>254
既に年金暮らしですか？

>>257
マジで有藤ぶち殺してやりたい。
仰木さんがお亡くなりになって、反論できなくなってから、
そのようなことを言い出すとは。

どこまで腐ってるんだ、
人間としての良識を全く持っていないことが改めて判ったぞ。

>>259
はい通報

>>252
テーマソングって、何？

サザエサン？

>>261
サザエさん

いちいち著作権とかで消してるわけではなかろう

有藤は２０年間、野球ファン、近鉄ファンに叩かれてきたんだから許してやれよ。
顔もミイラみたいになっちゃって･･･

この翌日に川崎で南海ホークス最後の試合があったことは
あまり知られていない
前日の抗議をネタに有藤が野次られてな

佐藤けんいちへの死球後
仰木「そんなにひどいなら（さっさと）退場させろ」と言ったらしい。
有藤も怒るわな。

余計なこと言った仰木さんも判定で異常にキレてた吉井も
みんな尋常でなくテンパってたんだろうな。

仰木監督のは「変わりはおらんのか」って程度だったと思うが
とにかく敵のロッテベンチも客も実況も異常にハイテンションだった

アリ等じゃなくて金ヤンが監督だったらもっとしつこかったかな。
ロッテの監督で一番まともな印象なのはサイちゃんだな。
いい人から先に亡くなるな・・・

>>249
ダブルヘッダーの対戦カードが
第1試合が日ハムで第2試合が南海戦とか
苦肉の策としか言えないような
変則スケジュールで組まれたこともあったね。

ようつべかなんかにあがってたな
ガララーガな観客だった

おっと、翌日の南海最終戦の話な

この盛り上がってる時に、阪急と南海の身売りが発覚したんだよな。
もしかして優勝争いしてなかったら、近鉄もかと思った。
近鉄としたら余計な金を随分使ったんじゃない？

南海は夏場のうちに球団売却を発表してたんだっけか。
阪急の売却はちょうどこの１０月１９日に記者会見で発表。
関西のマスコミは各地に総動員で記者を派遣しただろうな。
西武優勝か、近鉄優勝か、阪急ブレーブス売却か。
一般紙・スポーツ紙・経済紙を巻き込んでの騒ぎだっただろう。

阪急創始者の小林一三氏が「私が死んでも宝塚歌劇団と
ブレーブスだけは手放すな」と言ってたくらいだったのになあ。

同日に阪急身売りのニュースがあったなんてあまりの虚無感で全く記憶にない。

>>269
ただそうした試合中の興奮状態を見た後だと
12回裏の寒々しさや試合後の妙に生暖かい声援がちと奇妙に映るな
だからといって某基地外球団みたいに試合後に球場内外の備品を破壊したり
対戦相手のファンや選手を襲っても構わないというわけではないが･･･

横のビルの屋上とか階段とかに人がいっぱいいたみたいだけど、
あれで本当に見えたのかな？？？

>>277
「祭りのあと」ってのは得てしてそんなもん。
あと、１２回裏じゃなくて１０回裏な。

球場があったとこの隣の公園？は青テント村になってるな

>>278
距離的にドームの2F席から見てるのようなものでは？
球場の広さからして。

球場から見たマンション
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kw2h-ktu/yb-b/ballpark/images/kawa_20000109_04.jpg
マンションから見た球場
ttp://fudoki.web.fc2.com/kawa2-21.jpg

川崎ってよく選手がグランドの外で地べたに座ってラーメン食ってたよｗ
女子トイレの隣が着替え室？だったらしく、オシッコしてたら
選手のエロ話がダダもれでした。
内野トイレで男友達がオシッコしてたら、落合が入ってきて
隣り合わせでオシッコしたこともあるそうだ。
選手とファンが近い球場だったのだな。

梨田さんの、私の引退試合はしなくていい
10・19を最終打席にして終わりたい(ノД｀)

そんな俺は.250　20本の男、鈴木選手が好きだった(ノД｀)

>>284
いぶし銀の選手が多かったな

近鉄が点を取るたびにベンチで握りこぶしを作る村上アニキは熱かったな。

前から読んで無いけど。私は近鉄の惜しい試合は阪急戦で長池に代打満塁打たれて後期優勝出来ずだが。全然話題にならないな。だいたい何日かもわからないし。知って人いたら教え下さい。

>>282
やはり結構見えそうだな

ホームランを打った２年目真喜志をフルボッコで出迎えたベンチが、
そのあとのブラ砲のときは腫れ物に触るかのようにおそるおそるハイタッチ

http://slot.indexweb.co.jp/datax/incentive.php?uid=NULLWDOCOMO＆id=e359179f9573313a521241ecc6d53fc8

>>279
いずれにせよ当日の近鉄ファンからは近鉄自体への思い入れはあまり強く感じられなかったな

これが人気球団ともなるとファンも日頃から興奮のあまり我を忘れるほど自軍に入れ込みまくってるから、
こんな大事な試合で優勝失敗ともなれば、試合終了と同時にレフトスタンドから大量のメガホンが投げ込まれて、
選手たちはこの世の終わりのような表情を浮かべながらファンから容赦なく罵声を浴びせられて、
某在京球団なら例のゲッツの時点で多くのファンが不甲斐ない自軍を見放してゾロゾロ帰り始めてしまうだろうな

そして某在阪球団のファンなら有藤を襲うんだろうな、それか
有藤もそれを恐れて抗議もさっさと引き上げたかも

>>291
そして「10回裏」のドラマを見損なうんだよ

関東だったし、スタンドはにわか近鉄ファンばかりだったろうな。

そうでも無いだろう。応援旗の数もかなりの本数だったし。

しかし、この前のテレ朝の特集で久しぶりに見たが、
ビスタカーをモチーフにした応援旗（クリーム地に紺色で√なラインのデザインの奴）
には、なんつーか、激しく萌えた。
ああ、近鉄よ。きんてつよ。

ああいう展開になれば、ロッテファンの中にも
「今日は近鉄を応援するわ」なんて人もいるだろうな。

にわかだろうと何だろうと、球場に人が集まるのはいいことだべ。

>>292-293
つまりセリーグでは「よくがんばりました」では済まされないってことだな
はっきりいえばいくら頑張っても優勝できなきゃ全てがムダ

虚脱感のほうがスゴすぎて怒りなんかどっか行ってたわ
あと当時は、森の西武ライオンズが強すぎた事もあって
すぐに「近鉄よくやった、来年がんばれ」に気持ちがチェンジしてた

他の人は知らんが自分の周りはこんな気持ち

番組最後の、ほとんど人がいなくなった球場にこだまする
”来年がんばってください！”の声と翌年の胴上げシーンでもう号泣(ノД｀)。
テロ朝、たまにはいい仕事するじゃないか。

岡部のホームランのとき、
ライトスタンドで帽子型のでっかい傘みたいなのを振って喜んでいた集団がいたが、
どういう応援だったの？

西武ファンだろ

ロッテとか有藤云々より引き分けとか4時間って制度が腹立ったなあ
あのあとMLBでは引き分けはないってことで引き分け廃止とかの声が
けっこーあがってた記憶があるな

オグリビーが「なんで引き分けなんてもんがあるんだ」って言ってたくらいだしな。

中西がコーチの分際でベンチから出てきて審判にいちゃもんつけてるのが時間の無駄

>>249
審判室にはあっても
ラーメン屋に内線なんてない
取ってる暇あるかｳﾞｫｹ！w

>>297
ループになるが、試合内容と人間ドラマだな。
心の底から感動したから、20年経っても熱く語り継がれている。

逆にあのダブルヘッダー見せられて感動できないとしたら、
当該セリーグ球団のファンが気の毒にも思える。

>>305
シャレがわかんねえヤツだな。
地方の童貞か？
ラーメン屋の店員はお盆にのっけて４つちゃんと運んでたよ。

>>303
オグリビーはトイレで泣いていたらしいね

>>306
某チームのファンなら翌年優勝しちゃえば10･19はほぼなかったことにされると思うｗ
第三者からは川崎の悲劇とか悪夢（アンチにとっては喜劇）なんていわれてね
逆にラルフの四連発とダイエー戦の優勝の瞬間はしつこく語られ続けるだろう

>>309
常勝西武を急激に追いかける形だったからあれだけ感動できた。
もし近鉄が逃げつぶれる展開だったら、勝ってたとしても伝説にはならんよw

俺は生粋の河内育ちの近鉄ファンだったが

あのダブルヘッダーを見て、「怒り」だの何だの言われても
正直意味が理解できない。

羽田のゲッツーで放心状態になったと思うが、終わった後は
ただただ「よく頑張った、優勝できなくて本当に残念だけどすごい試合をありがとう」
という一種の感謝の気持ちでいっぱいだったよ。

>>311
それがあの日の川崎球場の近鉄ファンの気持ちだよ。
試合後三塁線上に並んであいさつする選手たちに対して、
スタンドからは拍手、そして紙テープが投げ込まれ、
「ようやった」「ご苦労さん」「お前ら最高や」と声援が飛んだ。

当時南海ファン。
こないだのテレビを「この年に身売りした南海の大阪球場最後の試合にもし南海が負けてたら近鉄は優勝できたんだな〜」と感慨にふけりながら見た。

試合終了後に仰木監督は杉浦監督に花束を贈る。
この時に両監督は「力を合わせて西武を倒しましょう」と誓い合った。

両監督ともこの世にいないと思うとホントに淋しいな〜。

>>313
＞この時に両監督は「力を合わせて西武を倒しましょう」と誓い合った。

翌年その通りになったなｗ

杉浦ダイエー対西武に８点差逆転勝ちしその数日後
仰木近鉄ブライアントの４発で西武に勝つ

大阪球場最後のあの試合、なんで近鉄戦だったんだって思った人多いだろうなぁ。
それこそロッテ戦なんかでよかっただろうに。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　ブライアントは(ry
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

アンタのところでは花開かなかったよなｗ

正直
猪木−アリ戦見た後だと
スケール小さすぎて泣けてきた

順番逆だったんじゃないかな、あれ

>>300
普通のオリオンズファン
応援の仕方はｼﾗﾈ
たいがいは内野に応援団がいたはずと

>>310
もっとも10.19のわずか６年後には某人気球団が実際にそういう伝説を作ったわけだけどな

思い出したけど、文化放送ライオンズナイターで大阪のラジオ局製作の
中継を流してた。
向こうの制作だから、当然近鉄ひいき放送。
「何でライオンズナイターなのに、近鉄応援してんだ！」と抗議が
いっぱい来たらしいよ。

>>320
その某人気球団の無能監督が自信の采配で負けまくって
中日にあわや大逆転優勝される寸前までいったのを最終戦で
かろうじて振り切ったのを伝説の試合の如く扱うマスゴミってｗ

>>321
途中から菅野詩朗の実況に切り替わったらしいね。

何日か前のテレビでインタビューやってた
10.19についての本を出した人がいたけど、
その本を図書館で予約したんだけど、
予約した時には予約０件だったのに、いま見たら予約者が増えてて笑えた。
テレビを見てみんな予約したな。自分もその一人だけど

>>311-312
セリーグの場合は○○勝てという以上に××負けろっていう気持ちが強すぎるから･･･
そういう世界じゃどうしたって勝利が全てで負けたら恥だという感覚からは逃れられないだろうよ

驚異の追い上げの時、オグリビーが打ちまくってた印象があるわ

>>324
あまりのくだらなさに読んだ後で後悔するよ
素人の作文を本にすんじゃねえよって

当時中２の元近鉄ファンだけど、10.19の時は
「なんでボロカスに弱いロッテが今日に限ってこんなに頑張るんや」
「西武からワイロでも貰ってんのか」
と思ったわ。

デービスが大麻所持してなかったらブライアントは近鉄にいなかったんだよな

>>329
近鉄の猛追撃よりもデービスの大麻所持のほうが話題になったね

>>330
いや、それはないわｗ
近鉄の猛追撃はスポーツニュースで連日話題になってたし10，19にあれだけ
人が集まってテレビでも注目度が高かったのは事前に話題が集中してた証拠
いくら激闘でも当日の試合だけであれだけの対応はできないよ
事前の注目度がケタ違いだった＋激闘だったからテレビもあんな対応をしよう
と決断できたんだよ。

あの国民的行事試合と違って、世間一般ではさほど事前の注目は無かったと思う。
むしろ後になればなる程、伝説的に語られるようになった。

あれから２０年
あのとき２０歳

お前らは４０歳になったんだな

>>332
事前にはあまり注目されなかったよ。
パリーグの優勝決定戦、しかも近鉄×ロッテだからね。

しかし、2試合とも壮絶な死闘、そして10回裏の守り・・・
あのダブルヘッダーは伝説となったのだよ。

でもスーパータイムでは阪急の身売りの方が先にやってた

>>328
そうはいっても目標のないチームが相手だとかえってやりにくかったりするもんだよ

これがもし互いに優勝がかかった試合だったりすると、勝敗を決定付けるようなプレーが起これば
その時点で負けている方のチームの心が折れてしまうこともある
実際10.12でナベＱがブラに打ち崩されて以降の西武なんてまさにそんな感じだったし

今ようつべとかで回顧したけど結果や内容を知ってる今でも痺れる試合でした
1試合目、梨田さん現役最後の打席9回2死からの起死回生の勝ち越しタイムリー
今は無き走者鈴木貴久の絶妙なスライディング
2試合目、同じく現役最後の吹石さんの渾身の1発（しかも勝ち越し点）
高沢の意地の同点弾
新井さんの強烈な三塁線のゴロを大ファインプレイで防いだ水上
その時のクロスプレイで審判に詰め寄った新井さんの
実に無念そうな表情（普段は文句を言うような人では絶対無い）
それから最後のシーン・優勝が無くなっても最後まで残ったファンの人が
「仰木さん一年間有難うございました」10回くらい再生した
自分は当時7歳だから生では見てない。今後数十年こんな試合は無いでしょう
クライマックスシリーズなんて糞喰らえです。

中西太さんはご健在なんだね。
きのう、スカパーで阪神のキャンプ中継の解説やってた。

プロ野球ニュースでは盛り上がってた。
近鉄脅威の追い上げで。
確か翌日の笑っていいともでは、
タモさんがいきなり近鉄の話題出した。

オグリビーとかブライアントにもコメントして欲しかったね。
ブライアントは日本で活躍した選手だからもちろん一番印象に残った
試合だろうけどMLBで10年以上レギュラーで出場し続けてHRキング
にまでなったオグリビーにとってどのくらいの位置づけの試合となって
るのだろうか？
前スレでトイレで泣いてたって書き込みがあったけどやっぱりすごい
印象に残ってるんだろうな。

チーム優勝するための助っ人として呼ばれてるわけだし

小栗が試合後にこっそり泣いてたのはそのレスの前から知ってたが、
選手全員がこの世の終わりみたいな状態にならずに済んだのは
やっぱり追う立場で一種の気楽さがあったからなんだろうな

去年の10.10で新井がアウトになった直後の阪神なんて、
選手は一様に引きつった表情で鉢や関本あたりは目に涙を浮かべてたし、
ファンの中には悲嘆のあまり嗚咽を漏らしてる人までいて、
まさにこの世の終わりみたいな状況だったからね

気楽さっていうか精一杯やって力を出し切れたって気持ちがあるからじゃないかな？
時間制限での引き分けだし内心時間制限なくければ絶対勝てたって気持ちもあったはず。
悔しいだろうけどチームの戦いとしては胸を張れると選手全員が思ってたと思う。
個人的にあのプレーは！みたいな思いをした選手はいただろうけど（阿波野とか）。

去年の阪神じゃそういう気持ちにはなれないだろうし自分が情けないだけだろうからね。
あまりにも違いすぎるよ。
追う立場とか追われる立場とかの次元の問題じゃない。

>>324
>>327
オレも読んだあとで、後悔した口。
自分の略歴とか、どうでも良いことにかなりページを割いているし、
近鉄の応援団だったらしいけど、野球はあまり分かってない感じ。

近鉄がもし優勝してたら3日後に日本シリーズが待ってたんだよな。

>>344
昔ブクオフで105円で買ったけど、まだ読んでない。
読む価値なしだったらそのままでいいか。

あの時代を思い出すと、まさか南海、ロッテ、大洋らが
日本一になる日が来るとは想像つかなかった。

>>338
だったらこないだのテレ朝特番で話を聞いて欲しかったな。

あの試合だけを特別だとあまり言いたくないんだけど
パリーグの中でも人気の低い、それでいて当時１２球団で
唯一日本一を経験していなかった俺を含めた近鉄ファンは、
いろんな泣き笑いのひとつとして特別な思いがあったのは事実。

確か「野生時代」という雑誌の賞であの試合のロッテ側の
選手への取材を基にした作品があったよ。

このスレ全部読んで楽しかった
どれ位後だったか、フォーク村田の200勝がかかった試合が
リベンジマッチみたいになって気合が入った好ゲームだったなあ。

>>343
そう、そのとおり。
気楽なんてことは決してなかった。
ギリギリの状況には違いなかった。

ただ不思議とあの試合は、終わったあと爽快感のようなものがあった。
試合直後は悔しかったが、それでも「ようやってくれた」という気持ちのほうが
はるかに強かったのを憶えている。
俺もうホントにテレビに向かって頭下げたものｗ

正直、「負けなくて（引き分けで）よかった」というのもあったな。
時間に負けたんだ、ということでね。

試合には負けなかったが、勝負（＝ペナントレース）には負けた。

争った相手の壁が途方も無く高い存在だったから・・・
これは実際に感じた人にしか分からんだろうが、
それくらい西武の完全無欠の強さは半端なかったのよ。

当時に比べたら今はどっちも6球団の差は縮まってるし、
比較的近年にどこも優勝を経験したからなかなかこういう感覚はね・・・

有藤が許せん！とか高沢空気読め！みたいなことをいまだに感情的になって
吠えまくる奴が近鉄ファンかというとそうでもないんだよな…
あの日初めて近鉄の試合見ました、もしくはこないだのような番組で
あんな試合があったことを知りましたというのに限って妙に怒り狂ってさ

>>333
５２歳ですが

>>340
何かで見たんだが近鉄でのプレーは一生の宝物だと言ってたよ
黒人の私と一緒に風呂入ったり、用具の貸し借りしたり
メジャーだと人種に厳しい部分があるから驚いたとか…
あと10・19の事に関しては「ルールが悪すぎ」との事
あのまま続けたらボス(仰木さん)に優勝をプレゼントできた
年齢のこともあって翌年メジャー復帰を選んだけど
最高のチームだった

んな感じ

>>332
むしろ門田の活躍やデービスの大麻のほうが話題になったもんね

当時は個人的にはブライアントの驚異的なホームラン量産の方がニュースだったな

最後の西武球場での直接対決で西武がきっちり勝ったから
興奮した試合を見終わった後で冷静になった時に思った言葉は
「西武優勝近鉄２位という結果は順当」だった

空気読んだわけじゃないだろうが
南海最後の大阪球場での１敗が響いたな。

あとロッテ戦前の阪急戦阿波野で落としたのも痛かったな。

そりゃ阪急も必死だろ。
っていっても選手はわからなかったわけだが・・・

＞282
上の写真に写っているマンションも、私を含めて鈴なり観衆がいましたぜ。
一塁側のスタンド程度しか見えませんでしたが。
バックネット裏では、第一試合に入場できなった観衆１００人余が入場門を壊そうと暴動状態。
60年安保の国会突入シーンを小型化した状態でした。
丸太が一本あれば・・・周りにいた数百人がなだれ込んだと思います。
入場門のバラ線を乗り越えて強行突破したつわものも若干名いました。

>>351
それは単純な力関係というよりリーグ毎の体質の問題だな
セリーグみたいに互いを敵視しあう習慣が染み付いちゃってたら
とても「よくがんばりました」なんてのん気なことはいってられないと思う

例えば10.19と同じ状況で、近鉄を阪神に、ロッテを大洋かヤクルトに、
西武を巨人に置き換えて考えてみると分かりやすいんじゃないかな

すべては仮定の話だけど、
最終ダブルヘッダー、１勝でいいという状況だったら、
第一試合、執念の逆転劇は無かったのではないか、とも思える。

連勝が絶対条件、そして最終戦引き分け。
野球漫画でもお目にかかれないシナリオが、
このダブルヘッダーを伝説化したのかとも思う。

>>363
ダブルの第一試合は延長戦なしだしね。
その条件下、9回表二死で同点まで来てしまった。
しかもその前に佐藤純一が走塁死。
野球ではこれ以上ないレベルの絶体絶命。

俺は大阪なので第一試合の中継から見ていたが
試合としては第一試合のほうがすごかった。
貴久のホームインには本当に感動したよ。

なぜ佐藤はあのタイミングでホームに突っ込もうとしたんだろうか？
3塁コーチの指示かね？

>>362
リアルタイムで見た？
「よくがんばりました」だの、“のん気”だの見て無いんじゃないの。

まあ、阪神ファンの巨人に対する感情は特別のものがある。
実際昭和48年阪神は残り２試合引き分け一つで優勝だったのに、連敗。、
しかも最終戦は対巨人直接対決で、一方的な展開で破れ（正直凡戦だった）
ファンは乱入し暴動起こしたからね。

>>363
言い方を変えればこの試合に関しては勝者がいなかったことがかえって語り部を増やした側面はあると思う
もし近鉄がきっちり連勝してめでたく奇跡の逆転優勝とになったとしても
おそらく北川のサヨナラグランドスラムと同じように近鉄ファンが喜ぶだけでおしまいだっただろうし
10.8やメークドラマやバックスクリーン三連発はファンの絶対数が多いから仲間も多いというだけの話だろう

>>366
要するにね、阪神を含めたセリーグのファンはすぐに掌を返すのよ。
落合曰く中日ファンも体質的には似たようなものらしいし

>>365
当時の三塁コーチは藤瀬史朗だね。
しかしビデオで見た印象では佐藤はわき目もふらず一目散に本塁に向かってるようにも見える。
藤瀬が止めてたか回してたかはビデオでは確認できなかった。

しかしあの憤死の直後、梨田のヒットでよく鈴木貴久を本塁突入させられたと思う。
もう一回同じ結果になるのを恐れて三塁ストップさせててもおかしくない場面だ。

テレ朝の50周年特番では、
有藤の抗議は仰木がチャチャを入れたから余計に有藤がキレた
って事になってるが、正しいの？

>>369
佐藤が本塁に突入するとき、三塁コーチは手を回していた。

佐藤純一の背中にタッチしたロッテの捕手小山ももうこの世にはいないんだよね

>>371
あれで回したのか。壊れた信号機だな。

>>373
>>324や>>327で挙げられている本では、
ライトの岡部の返球が素晴らしくて、佐藤や三塁コーチは責められないと書いてあったけど、
何度もビデオを見てみても、岡部もごく普通のプレーで、
あの当たりで突っ込ませた三塁コーチが、明らかに悪い。

>>372
以前大洋にいた小山さんか。
お亡くなりになったんだっけ。

佐藤が代走のときの三塁コーチは滝内弥瑞生。
藤瀬は一塁な。
あそこは1アウト、タイミング的にもアウトすぎるし、
普通は止める。コーチはあせりすぎていたのか。
むしろ鈴木のときに代走出さなかったのは不思議。
突入の指示は2アウトだから妥当かも。

あとロッテのキャッチャーは袴田だ。

テレビじゃ見れない川崎劇場。
翌年のキャッチフレーズになったな。

この人かな？
http://jumbow.main.jp/taiyo/koyama_s.html

４５歳かぁ…まだ若いのに…

>>377
翌年じゃねえよ

佐藤の時のロッテの捕手は、背番号37、小山昭晴。
そして、鈴木の時は、背番号12、袴田英利。

ここでキャッチャー交代があったんだ。

ロッテ捕手は鈴木のときまで小山
次の梨田の時に袴田に交代した

小山のままだったら、梨田のヒットが出たかどうか？
この交代は隠れた有藤の超ファインプレーだったというファンは多い

近鉄ファンのうちの親父が､有藤のことえれー怒ってたなあ。　　　
それにしても野球みたいなスポーツに時間の概念持ち込むなんて、ルールが杜撰すぎたね。

お前の怪力で〜
スタンドぶち込め〜
豪快に今日もまた〜
行け貴久ー！

かっ飛ばせ〜 たっかひさー！
敵を倒せ〜 オーッ！

(´；ω；｀)

「今日もまた豪快に」じゃなかったっけ？

383では無いが、俺の脳内では
「豪快に今日もまた」
で記憶している。

いずれにしても貴久は逝くの早過ぎだよ・・・( ´･ω･`)

ファミスタで毎年本塁打２０本の設定だった鈴木・・・

>>385
今も健在ならハムかオリの打撃コーチやってるんだろうな…

>>386
道産子パワーだからさ！

>387
だよな。
まだまだもっと後進の指導にあたってほしかった。
今はただ冥福を祈るばかりだ。
ｶﾅｼｽ( ´･ω･`)

アメリカって時間制限なしだっけ。
郊外の球場だったら車で来てる人がほとんどだし、都会だったら終日
地下鉄が走ってるようだからな。

当時のロッテのコーチの高畠さんも故人だね。
59歳で教職を取って先生になったとかでＮＨＫのドラマのモデルになったっけ。
当時の選手名鑑によると、小川投手には２歳の男の子がいたようだ。
今22歳か。

>>389
時間制限もなければ延長の制限もない。20回でも25回でも決着がつくまでやる。

この試合で他界されている選手、コーチ、監督は、近鉄 仰木監督、鈴木貴久氏 ロッテ 小山氏、高畠コーチの他にどなたかいましたっけ？

小川はある意味他界

>>386
金村も大体毎年同じなんだよな。

.268 HR16とかw

>>389>>390
制限がないアメリカから来たオグリビーは
「日本には何で『引き分け』なんてあるんだ・・・」と落胆していた。

小山って小山昭晴？死んだのか

>>392
ｗｗｗ

>>395


>>372
>>375
>>378
を読んで、他に亡くなった方がいないか気になったんだよ。当時の選手名鑑は手元にないし、ここの人たちの方が情報早いからね。

審判とかも含めるなら第一試合ライト線審の中村浩道氏も故人。

小山ってキャッチャーがあのときいたの知らなかったわ。
当時は小6。
ようつべなどにあがってる動画ではまったく出てこないから・・・
小川は野球チップスのカードももってるし、奪三振王もとってるから
あんな末路は想像もつかんかった。

ジジーのくだらない感想文

ゆとりは黙ってろよｗ

>>394
>>303

>>376
＞むしろ鈴木のときに代走出さなかったのは不思議。

総力戦だから出せる選手がもういなかったんじゃないの？
佐藤、安達、加藤正といった面々は出場済みだし。

>>390
引き分けで終わるにしても10回じゃさすがにちょっと早すぎる感じはするな

あとここでも意外と見落とされがちなことだが、近鉄の方が勝ち数は多いのに
引き分けが少なくて西武が勝率で上になってしまうというのもどこか釈然としない感がある
現に少し前の韓国みたいに引き分けを0.5勝0.5敗として計算すれば全く同率になるんだし
（ちなみに今はこのような状況になれば１試合限定でプレーオフになる）

>>403
時間制限撤廃は多分電鉄系の４球団が反対してたから無理だったんだろうね。

この時のセリーグは時間無制限の延長12回打ち切りだったな。
セ･パで引き分けの規定が違うとはね。

三塁コーチの滝内は飛び跳ねてるだけでロクに指示出してない
何でお前三塁ベースより本塁ベースに近い場所に居るんだよと映像見て思う

>>406
何のための3塁コーチなんだか・・・。

たしかにあれはひどかった
二塁が鈴木のときもおんなじだった。

こんなもん、1993年のカタール・ドーハに比べりゃうんこ

こいつ　　　　∩
　最高にアホ　| OOO
　　　　　　 （つ　)
　 ／￣￣￣＼　|　｜
`／ 　　ハ 　＼|　｜
｜　　З　З　 |　/
｜　● )●( ● | /
､＼　　 Д　 ／／
､／　　　　　 /
(　＼＿∩ヽ　/
､＼＿＿＿ノ /

当事者の吉井が『アメリカでポストシーズン戦ってる時と比べると比較にもならんですね（笑）』なのに・・

>>376
藤瀬の一塁コーチといえば、翌1989年に加入したリベラがホームランを打つと
ホームまで出迎えに行き（ボールがフェンス越えする頃には一塁ベースを回った後なので）
リベラが藤瀬の頭を撫でるシーンが名物だったね。

>>411
そりゃ大リーグを初めとしたアメスポのポストシーズンは
10.19と同等かそれ以上の緊張状態が最大で丸一ヶ月続くわけだからな･･･
さすがにそれでメジャーの方がきつかったと感じても無理はないと思う

>>412
８９年のＶ決定試合でもやってたな。
「なでる」っつーよりポンポンと軽く叩く感じ。

あれは、なんかのおまじないなんだっけか？

>>129
セはcs施行初年度の古城あーっとだろ。

去年の92を打ち砕いた渦ムランもなかなかだった。

鈴木に代走出してなかったが、
鈴木はあのスライディングで右肘故障したんじゃないか？

先日の番組では、ダブルヘッダーの合間の休憩で右肘にテーピングしてたし、
1試合目に3安打して、しかも2試合目は左腕の園川だったのに、
2試合目は途中交代してる。

>>416
確かにあのスライディングで痛めたのかも。この前テレ朝でやってた特集で第1試合
と第2試合の合間にトレーナーから右肘にテーピングされている映像が映ったな。

>>369
滝内さんだよ。
貴久の打球をセンターが押さえた時に、
佐藤はまだ三塁ベース手前だったのに、
壊れた信号機みたいにGOサイン出してた。
あれは完全に滝内コーチのミス。

>>416
連戦で肘を故障したんだよね。
で、例のホームインでさらに痛めて、
第二試合は途中交代した。

翌年の89年の優勝は藤井寺で胴上げ投手は阿波野だったね
観客が飛び出して選手と一緒に胴上げはあれが最後だろう

>>417
煙草片手にしてもらってる時のか。最後の試合なのに、しかも
調子良かったのに途中交代とはよっぽどひどかったんだな。

昔後楽園で前期優勝かかった日ハム近鉄戦も壮絶な試合だったそうだ。
木田鈴木エース級さえもＫＯされた試合結局は５―５だった。この試合はテレビ埼玉しかやらなかったから、１０１９よりも幻の名勝負と言われた。

>>421
それらの投手が投げてた頃の打線は双方ともすごそうだな。

Bu - F と言えば馬鹿試合の代名詞

88年や89年の近鉄って猛牛打線なんていわれてた割には
チームとしての打撃成績は大したことないんだな

数字的には85年だな

>>370
そりゃ、有藤の言い分でしょ。自分で語ってるの流してたし。
審判の判定とかも微妙なのが多かったし、なんとなく西武の影を感じてた･･･

>>424
打線ならむしろ西武とかオリックスのほうが凄い

当時の西武はＡＫＤ以外の選手は
辻・平野・田辺といったいやらしいタイプの打者が多かった。

一方、近鉄はそういうタイプはせいぜい新井くらいで
あとは「ひとつ間違えば一発長打の危険性があるが、攻め方さえ間違えなければ桶」
みたいなタイプの選手が多かった。

ただ、近鉄の打線が他と一線を画していたのは、「ミラクルバファローズ」の源とでも言うべき
追い込まれてからの力、いわば「土壇場力」とでも言うようなものがハンパじゃなかった。

もうダメか、というところから何度も奇跡を起こしてくるチームカラーは
以降の近鉄にも受け継がれていった。

荒削りなところが、いかにも近鉄っぽくてよかった

この試合に出てた大ベテランの後を担うはずだった
金村や村上がさほど成長せず、米崎とか新人も軒並み大ハズレで
石井まで待たなきゃいけなかったのが誤算だった。

野茂は入ってくれたが伊原の阿波野潰しが痛かったな

ミラクル近鉄のDNAは、高須にまだ残ってる。
試合終盤の一発逆転のチャンスになぜだか打順が回って来て、
そこまで3タコでもその場面では打ってしまう。
結果オーライを嫌う野村が「あいつだけは分からん」と脱帽してしまうw

ノリの０７年も、かなりミラクルだったな。

せーの「だっいちゃ〜ん！」とか
そーれ「たっかひさ〜！」とか
「男ラルフの一撃ー！」とか

選手の「ファーストネーム」で声援を送る近鉄ファンの雰囲気が大好きでした。

そういうのが気持悪かった
藤井寺が鳴りもの禁止だから口でラッパの音真似したりさ
あいつら馬鹿じゃねえのと思ってた

鳴り物禁止という条件のもと、ファンの生の声とメガホンを打ち鳴らす音だけで応援歌を歌う。
喉をからして声援を送る。
その独特の雰囲気も私は大好きでした。

観戦に行った翌日はいつも声がガラガラになっちゃってたけどｗ

それと関係があるのか分からないが、近鉄の応援歌ってやたら文章っぽいのが多かった。
俺は阪神ファンでないが、放り込め掛布や真弓真弓ホームランみたいなシンプルなのの方がいいと思った。
だから、淡口のはいいなと思ったね。

>>436
多くの客は野球観に行ってるんであって気持悪い歌詞の音痴な歌を聞きに行ってる訳じゃないからな
そりゃ普通の客は逃げ出すわな

アカペラだとどうしてもそうなっちゃうわなぁ。
色んな意味で近鉄は不運と不幸が多かった。

藤井寺はオッサンのおもしろ酔拳とか、選手のプライベート暴露とか
めっちゃ楽しかった、まぁ暴露された金村は嫌だったろうけどね

>>438
今のマリサポのことかと思ったｗ
野球とは違うスローテンポで騒ぎ立てて、気味悪すぎる。
音楽は韓国ロッテのパクリだし。さすが在日チーム
あいつらのせいでロッテ戦は行かなくなったよ。

マドロック立入禁止の落書きは当時結構有名だったよね。

昔、藤井寺はよく選手と外野席が口でやりあってた
パリーグのよき時代だった

>>428
ただ逆に大事な試合、特にどちらかといえば近鉄側が有利な状況で
勝ちきれない伝統まで一緒に背負ってしまった感もあるな
10.19もそうだし、79年と89年の日本シリーズもそう
そして日本シリーズではワンチャンスをものにする幸運にも恵まれなかった

>>443
阪神なんか今でも選手とファンがよく言い争ってるけどね

赤星「入ってねーんだよこのやろー！」かｗ

それは言い争ってるではないよ

神宮でのどんでんとのヤツじゃね？
どんでんは選手じゃないけど。

あとは９月２３日に赤星がベンチのファンと口論になった場面とかね
しかしこの時と神宮でどんでんが切れた場面は
>443にあるような昔のパリーグのヤジとはちょっと性質が違う感じがするな
むしろフロントに謝罪や討論会を要求する最近のＪリーグサポに近い

>>448
それは何かしらの問題が起きた時の話だろ？
近鉄は直接の当事者じゃないけど、日生生卵事件がまさにそれ。

最近の珍ファンのはただの低俗な言いがかりに近い。

>>449
阪神公式の連中がそのまま球場でケンカ売っちゃいました
みたいな感じか？ｗ

佐野応援団長の著書で、試合前の練習中に女性が
「有藤さん最近愛想悪いよねー」って普通の声でしゃべってたら
「そんなことないよー！」ってサードから言い返されたってのにはﾜﾛﾀｗ

佐野はもういいよ

どうせ>>451 は本人だろ
この出版者潰しめが

>>448
藤井寺は客が少ないから野次がすごく通るらいんだけど
近鉄の外野手がファンに「お前、終わったら表で待っとれ」
「おお、待ったるわ」そういうノリだったそうだ

この一戦のせいで、80年の“後楽園決戦”が忘れ去られてしまった

50歳くらいじゃないとリアルに見てないし…

後楽園決戦ってこれのことか？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/yakyu-jin/keiji-osawa/KFullNormal20070406137.html

78年、鈴木×山田、両エース直接対決に破れ、Ｖ逸
79年、平野光泰、執念のバックホーム、悲願のリーグ初優勝・・・

後楽園決戦なんて『全パの会』会員くらいじゃないと興味ないんだよなぁ

というかあの試合の場合は後期優勝が決まるだけでリーグ優勝が決まるわけじゃないからなあ
同じ前後期制絡みであれば南海の死んだふり優勝の方がはるかに有名だと思う

野球は見れば見るほど　自分の人生を破滅させるｗ

これまじでｗ

なんで？

>>461がそうなったってだけの話だろ

しかし、野球観戦と人生の破滅には、まったく何の関係も無いと思うんだが。

応援活動にのめり込み過ぎちゃったのか？

この２年前にも近鉄は、優勝寸前で涙を飲んだ。
でもその事実は忘れ去られている。

引き分けでも優勝のハムがあと一打が出ず敗れた80年の最終戦は、当時のパ・リーグでは考えられない「後楽園が満員」。
10・19に似た展開でもあった。

当時の近鉄は良いチームだったことは間違いないが
同時に勝ちきれない、天下を取り損ねたチームでもあった
しかし日本人は「健闘した敗者」を愛するところがある
また当時のパ・リーグは西武が勝って当たり前という状況で
そこに必死に喰らい付いた近鉄に判官びいきが集中した
当時の西武に2年間で勝ち越したのは快挙だと思います
ファミスタではまず西武をどっちが取るかの争いだった
しかし仰木さんが悲運の名将のままで終わらなくて良かった

>>465
129試合目のＶ逸だろ。
石本貴昭が64試合に登板、8勝32セーブをあげたが、
最後にはバテてしまった。

どうも近鉄は悲運の左腕を輩出するようだな。
1978年の鈴木啓示も25勝しながら阪急・山田との最終決戦に敗れた。

【飲料/韓国】ロッテ七星がコピー商品を発売、「コンセプトを借りただけです。そういった商品は多いですよ」[02/27]
「“アイデアを借りただけ”というが、清涼飲料水は半導体ではない。アイデアがすべて」（韓国コカ・コーラ）
「菓子でもテレビ番組でもいい点はまねるものでは？」（ロッテ七星）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235735548/
魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-0228-0310-14/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235735548/

この時期の新井とブライアントの組み合わせほど対極を成す2,3番コンビも珍しい
新井の三振と本塁打一生分がブライアントの2年分

新井、いい選手だったな。
２千本達成を藤井寺で見れたのもいい思い出だ。

大石、新井は球史に残る１，２番コンビだな。

３００犠打をやりながら２０００本安打って、スゴいことだよな。

新井はまさに巧打者っていう選手だったな。

新井が審判に詰め寄ったのはあの水上のファインプレイの時くらいか？
普段は近鉄らしくない知的な雰囲気の人に見えたけど
あと、このスレで言うことじゃないかも知れんがこの人実は在日なんだよな
あんまりそうは見えないけど。金村とは全っ然違う、違いすぎ。
でも鈴木を登録名イチローにしようと言った面白い人でもある。

え？
登録名イチローの名付け親って新井だったんか。
全然知らなんだ。。。

新井のレフト線を破る打撃は芸術の域

「ヒットを打つ技術だけなら、新井さんにはかなわない」

＠落合博満

当時、オリックスに鈴木平ってピッチャーがいたからですよね？

バットコントロールが巧みでバントも上手い左打者。
こういう２番打者がＷＢＣでもいればなあ。

ハリーがかつてナンバーで「大記録を打ち立てるには35歳からのもうひと踏ん張りが重要だ」と語っていたが、
新井の場合はひと踏ん張りどころか35歳の年にまさにピークを迎えたんだよな

土壇場で会心の当たりを水上に阻止されたのも
翌年の優勝決定試合の決勝タイムリーも日本シリーズ敢闘賞も
すべて新井さんだった。
「残念会」で最後まで涙を拭っていたのも、敗色濃厚なシリーズ最終戦
最終回に意地のセーフティーバントを決めたのも
仰木監督の御遺体を霊柩車に運んだのも新井さん（１人ではないが）。
自分の後任監督にしたかったそうだが、フロントの仰木色一掃で幻となった、らしい。
>>479
新井さんはもともと日本人ではない。（帰化してるかもしれんが）
>>472
しかも大卒のおまけつき

土井にホサれてたイチローを新井が育て仰木監督が花咲かせたという印象だなあ。
それを考えると10.19スピリッツはイチローに継承された・・・てこれは言いすぎだな

事実誤認している者が多いが、一郎は干されてたのではなく結果を出せなかっただけ
高卒2年目であれだけチャンスを与えられることは珍しい

発言者のスケールが違いすぎるが、むこう３０年発言はカト哲並みの大言壮語
イチローはこの試合見てたらしいよ。過言ではないと思う。
しかし新井より先に大石が監督になるとは・・・歴代屈指の低身長監督だろうな。
この両チームの選手とまな「板の鯉」状態だった西武の選手で生き残りは工藤くらい？

>>483
河村二軍コーチと一緒に作り上げた
打撃フォームをいじっといて結果出せなかった"だけ"ねえ…
後にそのフォームで毎年首位打者とってたというのに
まあ干してないっていうのは同意だけど

近鉄がその前の南海戦か阪急戦に１つでも勝っていればすんだ話
てか、ペナントレースの前半戦に頑張らなかった近鉄が悪いだけで、何ら感動もない

サヨナラ サヨナラ >486
南海電車で早よ帰れ

>>482
普段は自軍のことをボロクソに言って
ＷＢＣの時だけやたらとアピールする選手って
「１０．１９スピリッツ」とは真逆だと思うんだがｗ

しかし実際のところこの年の近鉄のような劇的なＶ逸と
95年や97年あたりの野村ヤクルトのような半ば惰性的な優勝とでは
ファンとしては一体どちらの方が幸せなんだろうな

やっぱり「あの」南海戦は勝ってはいけなかったのかな…
ガキながら、サービスしなくていいよ！って思ってたが…

>>488
いや、余分なことを言ったりしたりするからこその「１０．１９スピリッツ」
だと思うのよ。例えばロッテの選手に死球喰らわせておきながら、仰木さんが
「他におらんのか」とか有名な加藤哲郎の発言など。あと「１０．１９」からは離れるが
秋山のバック転とか清原のチンポコ発言とかは金村の言う「パリーグ魂（笑）」の
最たるものだと思う。

「余計なことを言って相手を怒らせる」
10・19の登場人物でこれに一番ふさわしいのは久米だな


　

当時の近鉄のメンバーを見て思ったのだが、黄金時代西武や阪急に比べ
一流選手の数が少ない。にも関らずこれだけの戦いぶりを演出した仰木監督は
やはり名将なのだなと関心させられる。当時のパ・リーグ３強の一流選手を挙げると
西武　スタメンの大半、工藤・ナベＱ・郭
近鉄　大石、新井、ブライアント、阿波野、小野、吉井
阪急・オリックス　松永、福良、ブーマー、藤井、８９年から門田、星野、佐藤、山沖
やや見劣りする気がする。

コーチ陣はどうかな。
その後の活躍を見るとこの時の近鉄首脳陣が一番豪華な気がする。

493だけど石嶺が抜けてた。
仰木さんと太っさんはそうだけど、あとは誰？
西武だって森監督、伊原、土井がいたよ。
この数年後の檻の首脳陣はまさに豪華絢爛だったけど。

まぁ間抜けな3塁コーチのおかげで危うく第2試合が消化試合になりかけたんだから・・・

ロッテのスレが立つと
バカの一つ覚えで｢反日企業ロッテ｣の書き込みが乱立するが
岸信介をはじめとする戦後保守政治家をどれだけロッテが資金面で支えたことか
何で忘れちゃうのかね？（というか、お前らがバカで知らないだけ？）
岸さんが政治家として倒れず日米安保が成立したのも
ロッテが陰で支えたからだろう？
すなわち日本の安定と平和はロッテが作ったんだよ。
お前らが呑気に２ちゃんなんてやっていられるのも
ロッテのおかげさ。

ところが、安倍さんが首相になってから風向きがやばくなった。
日本の民主主義に献身的な貢献をしたロッテだが
森永製菓から嫁をもらった安倍さんを首相にした自民党にへそを曲げたんだ。
安倍さん以降、ロッテは自民党を支えることを止めた。
｢たかがロッテ｣と高を括っていた自民党は、今ロッテに泣きついてきているらしい。

そして、重光社長が｢しょうがねえな（苦笑）｣とちょっと動いたら
小沢氏が・・・。

安倍さんと岸さんって血族じゃなかったけ？
まぁここは野球のスレですから・・・
それより震災に打ちのめされた神戸の復興も仰木さん太っさんのコンビに
新井さんと山田さんを加えた首脳陣によって行われたようなもの
決して金満・誤審の巨人や理詰めのヤクルト、暗黒阪神によるものではない
そう考えるとパリーグをもっと大切にしなくてはいかんね。

近鉄の他の首脳陣は権藤、神部、ヨッシャーだっけ？

>>493
阪急、オリックスは打高投低だったよ。
89年開幕8連勝したが、後半戦投手陣が壊滅状態で逃げ切れなかった。

某サイトで89年の檻の個人成績を調べたけど佐藤と山沖は防御率５点台だったな
2004年の巨人もそうだが投手陣がこれじゃいくら点を取っても優勝するのは難しいわ

それ考えると０１年の近鉄はスゴいな
「打たれた分だけ取り返す」って感じだったしｗ

そうなんだよ
西武伊原野球は「１点取らせて２点取る」緻密な野球に対して
「満塁ホームラン３回くらい打ったら勝てるんちゃう」という野球だった

前川みたいなのがエースでチーム防御率５点台で優勝、て近鉄以外にありえない

前川的な存在が山崎慎太郎だな。
あんなので表ローテだったんだから・・・

そんな大雑把な近鉄が大好きでした・・・(´･ω･｀)

ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ
角を一振り
つむじ風ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ

有藤が89年のｼｰｽﾞﾝ終了後監督を辞めた何年後か､東京都内で車を運転して人身事故をやらかしたのを新聞の報道で見て､
｢ザマァ見ろ!バチが当たったんや｣と私はほくそ笑んでいた｡











有藤がいつか死んで葬式やるんだったら､葬列に向かって｢成仏なんて出来ねぇぞ｣と叫んでたりして…

卑しいな
まさに近鉄ファンって感じだ

有藤が在日とかロッテが朝鮮球団というが当時の近鉄には金村、新井、光山の
在日トリオがいたんだしな

長文でスマン
在日僑胞の誰も彼もが、ソウル五輪に熱狂しているわけではない。祭りの輪の外に出て、冷ややかに見る者もまた、少なからずいる。
そして彼らはひとりひとり、そう振る舞う理由がある。
　たとえば、近鉄バファローズの主力打者である金村義明選手（２５）の場合、その理由は「自分の生活」と、きわめて明快である。
「正直なところいいますと、オリンピックには、関心がないんです。そんなこというとミもフタもないんですが、
韓国がどうの、日本がどうのというよりも、自分のことで精一杯なんです。実は一ヶ月ほど前、手首をケガして、
オリンピックどころじゃない状態なんです。病院へ行っているんですが、ケガの治り具合も芳しくないんですよ。
シーズンももうすぐ終わってしまうし、僕も結婚して、もうすぐ子供が生まれるんですね……。
今は生活に精一杯なんです」
　本名金義明。兵庫県生まれの在日韓国人二世である。５６年夏の甲子園大会で、報徳学園のエースとして出場、
全国制覇を果たした。近鉄入団後、ピッチャーからバッターへ転向。主軸打者に成長したが、
今シーズンはケガもあって不調である。
「外交辞令的にいえば、僕は韓国籍で、日本育ちですから、オリンピックでは日本も韓国も頑張ってほしい。
でもね、本当は野球以外では、サッカーに興味があるくらいで、ソウルだからというわけじゃなくて、オリンピックそのものに、
そんなに興味ないんですよ」
　近鉄の新井宏昌選手（３６）の場合は五輪そのものに興味がないわけではない。連日、テレビでの観戦は欠かさない。
しかし----。
「僕らの、こういう立場にいる気持ちを、一般の日本人がどこまで理解できるかどうか……ええ、
複雑な気持ちがありますよ、そりゃ。僕は韓国人であっても、日本に生まれて日本の教育を受けているから、
韓国のことはよくわからないんです。つまり、韓国人ではあるが、意識しなければ、日常生活では日本人と同じですからね。
忘れているんです、普段は。こういう話でもしないと、韓国人であることを意識しません」
　彼にとって＜在日＞とは、背負わざるをえないものの、できれば意識せずにそっとしておきたい事実、ということなのであろうか。
　本名は朴鐘律。大阪に生まれ、ＰＬ学園から法大へ進学。５０年、南海ホークスに入団した。６１年に近鉄へ移籍して、
翌年にはパ・リーグの首位打者に輝いている。
「十何年か前に一度、韓国へ行ったことがあるんです。その時の印象では、日本に比べてかなり遅れてるなあ、という感じでした。
そんなイメージが頭に残っていますから、テレビを観て、立派なスタジアムや近代的な超高層ビルが映ると、
正直、実感がわかないんですよね。
　オリンピックを契機に、日本の若い人の韓国観は変わっていくと思いますよ。ただ、上の世代の人間が、次の子供、
孫達に対して目に見えないような嫌悪感を押しつけていくようだと、しばらくは変わらないかもしれませんが。
日本人も韓国人も、お互い毛嫌いしているところがありますからね……」
　新井さんの予想は悪いほうに当たってしまった・・・。

金村の成績…もう少し何とかならんかったのか？

>>509
その文章、どこかで読んだことあるけど、
出典は何ですか？

正直、金村のキャリアハイの時期の動いてるところを見た事が無い。

「文藝春秋」 Nov. 1988.

「日本」から見たわが祖国の聖火
っていう記事です。ネット上で発見しました。
金村は韓国籍のままらしいけど、新井さんはどうなのかな？
でもこの試合に釘付けになった在日コリアンも沢山いたんだろうね。
ところで俺は７歳だったから試合も見てないし当時は在日なんて知らんかった。
野球を見始めたのは翌年から。その翌年近鉄が優勝した時に、
パリーグは人気無いはずなのに何でこんな盛り上がってんのか親父に聞いたら、
去年歴史に残るドラマがあって近鉄は非常に悔しい思いをし、それに日本中が
注目した。それをバネにしたと聞いたけど、当時はフーンとしか思わなかった。

>>503
01年の近鉄のチーム防御率は、4.98

本当に、つくづく、よくもマーそんなんで優勝出来たモンだよなぁｗ
気持ち良過ぎる。

「『いてまえ打線』と『いてまわれ投手陣』」
って当時言われてたなｗ

まぁ、あの時期（ミレニアム前後）ってパ投手全体が酷かったからね。
多少の弁護の余地はあるとは思うけれど。
戎が最優秀防御率だもん。

そういうの差し引いても、あの防御率で優勝ってのは凄いがw

あの試合、グダグダだったから中継する意味あるのか？と思ってた
放送アナや球場内では今日は優勝おあずけムードだったし
そしたら北川が代打逆転満塁優勝決定サヨナラＨＲで決めるんだもんな

感動よりも( ﾟдﾟ)ポカーンだった

同じだ。
俺はラーメン屋で店主と客数人でテレビ観戦してたが、
その瞬間、箸が止まった全員の顔は
( ﾟдﾟ)ポカーンだった

へんな報道、ニュースにだまされるな。どうしてもチェンジ民社党政権を。

自民党は、小沢を追い落とし麻生の支持率を上げ解散したいのだろう。

霞ヶ関、検察、役人は、民社党に勝たれると官僚の権力分解を恐れている。

そんな、マスコミのニュースには、もう国民はこりごりしている。

腐った自民党、腐った霞ヶ関、検察役人どもの権力をやめさせろ。

どうしても民社党に投票し、腐った日本をチェンジ、改革しよう。

結局自民党の議員は半減、霞ヶ関の役人解体し、新しい日本の誕生を。

何のコピペ？
「民社党」になってるぞ

この１０．１９は大石大二郎２０歳代最後の日だったんだね。
翌日３０歳の誕生日、これほど虚しい誕生日もそうそう無いだろうな。

そーか・・・あの年大石はまだ20代だったのか。

あれから20年、か。
実に、時の経つのは早いものだ。

最下位チームに優勝阻止されて、普通恥ずかしいと思うんだが？

ロッテの優勝阻止能力の高さを知らんとは
最近野球見始めた方のようで…

最近知ったんだけど、満員ではなかったみたいだね。

>>526
ああ、キップは札止めだったけどな。
外野席の前の方は、最後まで空席があったよ。

当時は知らなかったが、こないだの特番みたらそうだったな…
押しかけて入れなかった人もいたのに…

川崎球場が当日券を用意してなかったから仕方ない

>>529
球場関係者は平日だからあまり客は来ないとタカをくくっていたが、予想をはるかに超える人が押し寄せて、まだ満員になってない時点で慌てて札止めにしたらしい。
また、その日大挙押し寄せた群集の中の多くは、川崎球場の自由席年間パスポートを持ってた人たちだったらしい。

>>524
価値観の相違。
ただ平成になりルール上に書いてある事なら
勝利の為に駆使してもかまわないというサッカー、Ｆ１
等のスポーツがかなり日本でも見る人が増えているから
蟻の抗議も当然という人の書き込みもこれからもあるね。

有藤はこっちだって勝ちたいんだよ抗議して何が悪い
ってぐらい終始一貫して言ってれば逆にかっこよかったのに…

>524は蟻等の抗議については何も触れてないような･･･

おそらく彼は近鉄ナインが全員沈うつな表情で無言のまま引き揚げたり
涙ながらに謝罪の言葉を述べたりするのが望みだったんじゃない？

>>532
有藤はその後もこの件でコメントを求められるたびに態度がブレまくるからよけい印象が悪いんだよな。
殊勝に反省してみたかと思えば一転強気に出たりそのときの気分次第、一貫性なさ過ぎ。

実際、本人の中でもあの抗議行為についての評価が定まってないんじゃないかな。
「俺のやったことは本当に正しかったのか？」と。

「自分の行いは正しかった」という確信があれば、、その後の態度も一貫するはずだし。

あの日突然近鉄ファンになったような奴らに後日色々と脅迫めいたことも受けただろうしな
こないだのような番組が放送されるといまだに狂ったように怒り出すようなのも居るし
現在は客商売してる手前色んな人間の顔色もうかがわなきゃならんのだろうな

あの時あの場においては、ここまで伝説的にひつこく取り上げられるなどとは想定していなかった
というのもあるかも知れない。

実際、もし近鉄が勝利していたら、あの抗議もそれほど問題視されることは無かっただろうし。

まあでも北京以降の1001みたいに露骨にダンマリを決め込んだり
「分かる人にはわかるでしょ」というふうに
まるで他人事みたいな感じで開き直られるよりはマシだわ

俺は当時大の近鉄ファンだったけど、有藤の抗議は妥当というか普通だと思うよ。
リプレイで見るともちろんあれは「押していない」のは明白で
単なる二塁走者（古川だっけ？）のチョンボ（反動で足が戻って離れてしまった）だと分かるが
その場で生で見ているだけなら「押した」と見えても仕方ない。
ああいうアウト（のなり方）は滅多にないので、普通の監督は抗議するよ。

だから有藤ははっきり言っていいんだよ。
「あの場面では当然の行為だったと思ってる」と。
ただ、「あとからビデオで見ると普通のアウトだね」と付け加えて。

まあ、普通抗議に行ったとしても場の空気読んで
さっさと引き下がるのが妥当

場の空気なんて読む義理なんてねえしな

>>540
引き下がろうとしていたところに扇がしゃしゃり出てきた
空気を読めないのは扇

>>542
先日の特集で有藤が、すぐに引き下がろうと思ってたのにって言ってたけど、とてもそんな感じには見えなかったけどな。
本当にそう思ってたなら、仰木が出てくる前に引き下がってるはず。

仙一もそうだったが、扇さんってそう考えると1年目から調子こきまくってたということにもなるな
「お前らもういいだろう」って明らかにお前らは所詮最下位、俺らにひれ伏さんかいと言わんばかりだし

リアルで見てない奴に何言ってもムダだよ
あの場でしか分からない雰囲気とか

空気読めとか言う奴って何が楽しくてスポーツ見てんるんだろうな
亀田のボクシングショーと同列で見てるのかな

またこういうアホが出てきたｗ

こないだの特番で蟻は
「古川が眼でこっちに来てくれってしてきたから抗議に出てったのよ」
って言ってた。明らかに自分の意思じゃないってことだ。

むしろただの遅延行為。円滑な試合進行の妨害で今なら5分で退場になる。

またこないだのテレビでこの試合のことを初めて知った馬鹿が湧いてきたか

衆人環視の場で嫌がらせを行えば、非難されるのは当然の事だ。

別のインタビューでは
「監督だから当然」とか言ってたなw

いくら日本人じゃないとはいえ、根性が酷い。

抗議に行かなきゃよかったって
ナンバーのビデオでは言ってたぞ

空気読んでロッテは負けましょう、ってか？

>>552
読解力をつけてから出直しといで

>>552
この試合の時に生まれてない世代は寝てなさい。

まああれだ
近鉄の春先の弱さは異常ってことだ

翌年の春先は、絶対にオリが優勝すると思ってた…

ここでいう空気を読むというのは去年の10･10における高田みたいなのを言うんじゃない？
二番手で加藤が出てきた時点で明らかに高田には本気で巨人に勝つ気がないんだと分かったし

>>556
開幕からブルーサンダー打線が爆発して、開幕７連勝ぐらいしたんだっけ。

>>558あの頃の先発投手陣､
佐藤義則,
山沖之彦,
酒井勉,
星野信之,
ガイ･ホフマン,
時々
･
･
･
Ｗ伊藤…だったと

元々オッサンばかりだったところに門田が入ってさらに平均年齢UPしたｗ
解説者が「夏場にベテランがバテて止まってしまう可能性も」
って言ったら本当に笑っちゃうくらい止まった。
最後はロッテ（また！）を倒せずギブアップ。
>>557
あんたも読解力無いねw

空気読むってのはこの10.19の直前の南海戦みたいなのを言うんだよ・・・
普通なら負けるわけがない相手なのに。

確かに西武や近鉄に比べ若手少なかった。現在なら阪神や中日の方がもっとオヤジ軍団だけど
当時はそこまで選手寿命長くなかったし、コンディショニングも発達してなかった。ただし、
地球温暖化も今ほど顕著ではなかったけど。それと投手が弱いチームは夏場に失速しやすい。
当時のパの強豪で貧乏くじ引かされたのはオリックスだったなぁ。客は来ないし、近鉄ほど
応援して貰えないし、何よりチームの名誉を高めるような「ドラマ」が無かった。

そもそも空気を読む読まないって何だよおまいら
空気読んだ方が萎えるわ

普通に近鉄が優勝決定にチビっちゃって、当時のお得意様の弱小ロッテに大苦戦する方が悪いね

同じく弱小南海に大事なトコで負けるとか、翌年の日本シリーズとか、
近鉄って勝負弱いチームだなぁって思ったけど

１０．１２は>>563にとって、よほど都合の悪いことのようで…

>>530
入場するのに１時間はかかったよ
確か、入場券売り場が１つか２つしかなかった

まともな人もたまに居るようだけど近鉄ファンの多くは八百長試合が大好きなようだね

563さんキター

>>561
相手も同じプロなんだからさすがに“負けるわけがない”というのは･･･
もちろん優勝争いにおいて非常に痛い１敗だったことは間違いないけどさ

その試合でかつて南海の選手だった新井さんはどんな心境だったのかな。
１　自分が長年お世話になったチームが無くなるのは寂しい
２　俺を追放した報いや、ザマアミロ
３　俺の初優勝のチャンスをこんな形で妨害するのか
４　自分はもう近鉄の選手、関係ない
５　その他（例えば他の地域にプロ野球チームが出来る）
自分が新井さんだったらどう思う？

その後コーチとしてホークスに復帰したってことは
そんな悪い関係ではなかったんだろうと推測。

だから　１

南海とダイエーは全く別物です

新井は結婚式の日にトレード通告され憤慨したのだよ。

意外に晩婚なんだなぁ。何気にイケメンだったし。その「恨」が２年後大爆発したわけだ。

”名打撃コーチ”新井宏昌の功罪
イチローの師匠と呼ばれている新井であるが、本当の育ての親は河村健一郎である
登録名イチローの発案者は新井であるが、単に「著作権」を取得したに過ぎない
当時のイチローは打撃の形が崩れ成績こそ残すも、本人は大きく悩んでいた
イチロー以外には田口壮、谷佳知らを育て上げ、リーグ連覇や日本一に貢献
ダイエー時代は川崎宗則、村松有人を発掘・再生、チーム全体でもシーズン打率の新記録
と、ここまではよかった。
しかしオリックス・バファローズの打撃コーチ就任後は苦難の連続
清原・中村らの成績の低迷、チームの記録的惨敗の責任を真っ先に取らされ辞任
ソフトバンクに復帰後も松中・小久保の不振や戦力の底上げがままならず、昨年は最下位の要因に
豊田泰光氏が2008年の試合を見て「ソフトバンクの貧打は情けない。一人ひとりが
調子の良し悪しを考えず、いつも同じようにバットを振っているだけ」と酷評。
その原因が打撃コーチを務めていた新井氏に無いとはいえまい。
かつての名声を失ったことはコーチ辞任後に解説や他チームの招聘が無いことからも明らかである。

どこのコピペだろ？

ありゃ。今は無職なんだ。

つか豊田の言うことを（ｒｙ

新井って打撃（コーチ）の神様的な語られ方してるし俺もそう思ってたが。
５７４を見ると３拍子揃った１・２・３番タイプの外野手を育てるのが上手で
大砲を育てるには下手、つーか新井の言うこと聞いてなさそう

まぁ大砲の育成に適していないのはしょうがない。それを太っさんや王さんとのコンビ等で
補っていたわけだが、檻時代後期は清原もノリも故障の連鎖で満足な練習が出来なかった。
だから新井さんのせいでは無いんだけど、一旦狂った歯車はなかなか戻らない。
指導者として最初にイチローに出会ったのは幸運であったが良いことばかりでも無かった。
あと、この人ほど名球会員なのにアクのない、悪く言えば影が薄い人も珍しい。
仰木さんの後任監督候補でもあったらしいが統率力とかは無さそう。大石とは明暗くっきり分かれてしまったね。

新井さんは職人だよ。
送りバントや盗塁をアシストするための空振り。
for the teamが最も要求される2番打者で名球会入りしたのは新井さんだけ。

アクがなく影が薄く、投手から見ればつかみどころがなく、
何を考えているのか分らない。

しかしこういう謙虚で清廉な人に限って真っ先に首切られたり、言う事無視されたりで
損をさせられるんだよな。クールな性格も災いしたのだろう、本人は口にしないが
南海時代末期には「朝鮮人」と差別を受けたこともあったとか。金本や新井貴浩が
そこまで性格悪いとは思わないが、この人にはやれファビョるとか調子に乗って軽口叩く
とか、チームの規律を乱すというような所は微塵も無かった。日本人も在日もこういう人
こそ大切にしなくてはならないと思う。そんな新井さんのユニフォーム姿を今年は
見られないのが残念。

>>580
新井が打席にいる時のランナーって、多くの場合 大ちゃんだったからね。
アシストすること数知れず。
そして２塁に進ませた後に、レフト線にもっていく。渋すぎ。

福本−大熊の1・2番もよかったけど、
大石大−新井の1・2番もよかったね。

南海時代は別の打順でしょ？
ほぼ全部2番で2000本というわけじゃない

ただ３００犠打（歴代４位）と２０００本安打を達成しているのは彼しかいない。

>>564
じゃあ近鉄がかわいそうだから他球団はみんな空気読んでわざと負けましょうってか？
ホントに最低だな

2000本安打以上を打った選手の単打比率が新井さんの場合はタクローに次いで高く
本塁打数は最少。盗塁や四死球もそれ程多くは無い。守備もGG賞は一回きり、ベストナインも多くはない。しかし今ほど打高投低では無い時代に
2割9分台の打率を稼ぎ、驚異的な三振の少なさでその分進塁打等を打っている。正直名球会の中ではスケールが小さい
ことは否定できないが、1950年代生まれの打者自体に基準をクリアした選手が少ない。
評価が難しい選手である。

>>587
名球会員の中で、最多の犠打数。最少の本塁打数。驚異的な三振の少なさ。

それで十分な評価ではないですか。

そうなんだけど、当時のパの選手で秋山・清原・門田・福本・加藤・落合がいただろ?
彼らと比較すると迫力は無いよな。近鉄には他にいないし、南海は弱いチームだったし。

山本昌の打者版という感じか？
突出したシーズンは少ないため表彰は少ないが、
平均的に高い成績を長く続けたために2000本まで行ったと。

にしても、当時のキャラが濃いメンバーの中にいたから
余計に霞んでしまうのは仕方ない・・・

山本昌は沢村賞も取ったし最多勝利も2回、奪三振王もある

本職でもいくつかタイトルとか取ってんじゃないの？

>>589>>590
「迫力は無い」「霞んでしまう」

それが新井の新井たるゆえんだろ

実働年数 18年
生涯打率　.291
7011打数　422三振

チームの勝利に多大な貢献をしたがスポットを浴びることは少なかった。
こういう選手が名球会に入ってよかったと思う。

　
┗【^o^ 】┓三

某在日放送局　【ＴＢＳ】　社員の独り言　(T_T)

ウチの局が　こんなに　なってしまった経緯

http://2chan.servebbs.net/kimuchi.html
　

>>593
>422三振

18年間通算でこれか。すごいな。
ブライアントなら2シーズンでやっちまうぞｗ

逆に88本塁打はブライアントの2年分。しかもこの2人の打順が連続している。
絶妙のコントラストだった。こんな極端な2,3番コンビはもう現れないでしょう。

横浜ファンだが、オールスターに野村弘が初めて出た時、
新井にホームランぶっこまれた時の衝撃は一生忘れん。

球宴だけに、甘いまっすぐだったが
「新井かよ！！！」と腰を抜かしそうになった。

しかも39歳だったんだよな。ちなみにPLの先輩後輩でもある。

職人いぶし銀、新井宏昌 南海〜近鉄で成し遂げた2000本安打
ttp://www.youtube.com/watch?v=oMH65eMLnIc&feature=related

WBCでチョンがマウンドに国旗たててはしゃいどったけど、在日の新井さんや金村としては
どんな心境なんだろう。日韓での決勝戦には素直に満足しただろうけど。

在踏はいきていて、恥ずかしくないのか！
一体いつになったら償うのか！
大犠さんの代わりに……
名球会除名、日本球界永久追放、国外追放にすべし。

別にそこまで漢字変換しなくていいよ

20年経った今でもこの粘着ぶりには驚く
とても日本人とは思えない

そーか
日本人って割と粘着体質だと思うんだが

test

かつての近鉄バファローズファンで、今オリックス応援してる奴っている？
俺は、「近鉄」がなくなった時点でかなりパリーグ自体に萎えたんだが。

俺は「野球」が好きだったから、近鉄が消えた事自体は嬉しかったな

近鉄は「野球」を超越してたからな。いろんな意味でｗ

○ッテや○ッテリアはなりすまし朝鮮人
辛格浩（偽名は重光なんちゃら）が作った反日朝鮮パクリ企業！

本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で
「独島Tシャツ」を販売し、韓国人を煽って反日活動を推進！

本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり！
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否！さすが朝鮮企業！
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい！

ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました！

更に日本で堂々と
「森永エンゼルパイ」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を販売している朝鮮企業！


ロッテ関連銘柄・企業
Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印とカルピス（アイス製造を担当）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ・ジャパン、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

しかし観客席見たらロッテの方が現在も球団存続してるとは思わなかったな
マージャンやセックスが出来るくらいだから。ロッテの選手が暇つぶしに客を
数えたら100人いなかったとか

スタンドで麻雀やってる風景は見たことあるが、セクースやってる奴までいたのかｗ
ガラガラのスタンドでイチャイチャするカプールは、昔の珍プレー番組の定番だったが。

>>606
今年はオリックスを応援してるよ
ちなみに去年は日ハム
来年はまだ未定

近鉄消滅して球団難民になったりして野球離れだったけど
パ・リーグファンとして目覚めて復帰したわ

ガラガラのスタンドのカップルって定番ネタになってるけど、
あれ別の球場じゃないの？
当時のビデオ無いから確認できないけど。

川崎球場は立地的にも球場内の雰囲気的にも、およそ女の子を
連れて行けるような場所では無かった。
あそこをデートコースに組み込むような、ついでの場所も周囲に
存在しないし。

もちろん川崎じゃないとこもあったよ。
でも川崎が圧倒的に多かった。

ドラマ男女7人秋物語の待ち合わせには使われてたがな

大体、関東だけで6球団というのが多すぎる。
巨人、ヤクルト、大洋
西武、日ハム、ロッテ

西武はまだ分かる。埼玉県民がファンになるであろう。
横浜の奴が大洋のファンになるのもまあ分かる。

しかし、ヤクルトファンになる奴とフーズフーズファンになる奴だけは、
そのきっかけというか、心理というか、考え方というか、そういうのが
サッパリ分からない。

アンチ巨人
パリーグ派
食品メーカーマンセー

西武ファンは都民の方が多いと思うけど
球場の住所が埼玉県なだけで北多摩のチームだよ

>>616
普段、人と交流できる機会が無いのですね…

あと、かなり首都圏から離れた地域にお住まいのようで。

>619
何言ってるんだこいつは？

>>611
さすがに挿入してるのは見たことないが、衣服の上からペッティング
してるやつらはけっこういたぜよ

>>618
おそらく>616の中での埼玉というのはほぼ埼玉市周辺のことを指してるんだと思う
もっともあの一帯は赤い奴らが幅を利かせてて野球人気はいまいちのようだけど･･･

野球じたいは盛んなんだけどね。ただプロ野球空白地帯だから。
616のようにあまり土地勘が無い人だと、同じ県内と風に思われる事がしばしあるが、
西武沿線と浦和大宮地区はつながりが殆ど無いのよね。

兵庫生まれで阪神ファンになった。
しかし阪急ファンにはならなかった。
高校を出て大阪に進学して、近鉄ファンになった。
しかし南海ファンにはならなかった。

人生なんて、そんなものだよね。。

俺は岐阜の西濃に住んでるが町の（かなり田舎だけど）鉄道は近鉄のみ。
だからパでは近鉄が好きだという人が周りには多かった。小さい頃は近くにあるから「近」なのかと思ってたが
近畿鉄道の略号。何で東海地方まで走ってんのと思ってたけど。ところで阪急や南海はどこまで繋がってますか？

『近畿日本鉄道』の略称が『近鉄』だよ。

河内方面に近鉄ファンが多いのは分かる。
泉方面に南海ファンが多いのも分かる。
阪神間に阪急ファンが多いのも分かる。（パリーグに限っての話として）

では、大阪市内や大阪北部（京都寄りの地域）で生まれ育った奴はどうだったんだろうか。
やっぱり、パリーグには無関心で阪神オンリーの奴が多いんだろうか。

巨人ファンです

>>348　遅スレｽﾏｿ　それは野生時代じゃなくて、少年ジャンプのノンフィクション賞で「月刊ジャンプノベル」に受賞作に載ってた。
神保町の古書店で買って知った。「川崎球場ドリーム　川崎球場に客が来た日」。
ところで、第一試合と第二試合の間30分間の間に、ロッテナインはメシも食わずに決起集会開いてたんだって。

「イチロー通算3085本達成」に因み、張本勲の快挙もまた、見直されている。

「10.19」からは考えられないだろうが…
その８年前、昭和55年には、このロッテと近鉄が優勝争いもしたものだ。
その張本も3000本安打を達成するなど、れっきとした「ロッテ・新ミサイル打線の一員」だった当時
監督は山内一弘（ロッテ）―西本幸雄（近鉄）という師弟対決。その因縁も注目された。
９月28日には「首位攻防・ダブルヘッダー」という大一番も同じ川崎球場で。
結局１勝１敗と痛み分けに終わり、“漁夫の利”を狙う大沢啓二監督の日本ハムがほくそ笑む結果に
第1試合では、張本は通算５００号ＨＲを、久保康生投手から打っている。プロ４年目、初めて規定イニングに到達した
久保にとっては「プロの洗礼」だったろう。

このときは、西武も含む、史上空前、４チームで後期優勝を争ったが、ご承知のように後期は近鉄が優勝、
そのままプレーオフでもロッテから３連勝したのだった。

８年後「10．19」でも同じユニフォームを着ていたのは…
ロッテ：有藤（現役→監督）、袴田英利、水谷則博、村田兆治、高沢秀昭
近鉄：仰木（コーチ→監督）、村田辰美、梨田昌孝、羽田幸一、吹石徳一、栗橋茂
近鉄に対して、ロッテのなんと少ないことか。それだけ、引退や移籍が繰り返されているのか。

近鉄も引退寸前の人ばっか。昔は選手寿命短かったしな。
翌年の優勝決定試合でアナウンサーが「守る近鉄ナイン。昭和55年の優勝を知っている者は誰もいません」
逆に言うと世代交代や補強が上手くいったとも言える。

それは試合に出てる人って意味では？

>>630
ロッテ：仁科時成モナー。ロッテも同数いるじゃないか。とても「10.19」には
登板できる状態でもなかったが。
仁科は55年ＰＯ第１戦、水谷は第２戦の敗戦投手。
一方、近鉄の村田は同第３戦の勝利投手。８年経ち、村田兆治のほかは、ほとんど
控えに回ってしまった（同点ＨＲの高沢は55年入団、１年目はほとんど二軍）。
しかし、ロッテの村田は55年ＰＯでは登板できず「10.19」でも登板機会がなかった…。

うるせーバカ

>>630
第２試合、近鉄最後の打者になってしまった…「はだ・こういち」誤字だ…。
正しくは羽田耕一。無論、昭和55年当時は不動の五番打者。
昭和47年入団４人組のうち、羽田と梨田、高卒入団のふたりはプロ17年生として健在だったね。
一方、49年（西本監督就任１年目）組の栗橋、吹石と村田（辰）も。
よく、昭和44年入団の選手が「豊作」と絶賛されるが、近鉄にとっては47年・49年がそれに該当するのか。

>>129
どう考えても完全に1019に劣ってるな

>>636
無論、劣っているだろうが、昭和55年後期の「９．28」だって。
８年後と同じ会場、同じ相手のダブルヘッダー。しかし、唯一相違があって、
それはロッテとの「直接対決」であること…。
結果は１勝１敗だった。両軍とも痛み分け、笑ったのは「漁夫の利」を狙う日本ハム。

>>284
鈴木が生きていたら、今の日ハムで監督･コーチとして一緒に戦っていたんだろうな

>>636>>637
そりゃ高々数試合の勝負と130試合の積み重ねじゃ重みが違うもんな。

>>639
揚げ足を取るつもりはないが…「９．28」は65試合の積み重ね。
最終戦（それも１３０試合）ではなかったので、その意味では「10．19」よりはドラマ性は薄いかも。
「９．28」第１試合先発の久保も「10．19」にはもういなかったんだなあ。
ちょうど、このシーズン中に阪神に移籍。

>>625
養老町民乙

思うにあの試合、近鉄が勝って優勝してたらここまで伝説になったかな〜？

敗者の美学の骨頂だと思う。

負けてても伝説にならなかっただろうね。
連勝しない限りダメな状況で
第１試合に紙一重の劇的な勝ち方をして
第２試合に引き分けたからこそ、だと思う。

なるほど。次の年も三つ巴になりブライアントの四連発などかなり劇的だったけどあまり語られないもんな

さすがに勝ったら勝ったで伝説にはなったと思うぞ
おそらく西鉄の奇跡の逆転優勝や北川のサヨナラ満塁弾と似たような扱いになったはず

>>641
神戸町民です。
「あと1点」が足りずに優勝を逃したことに加え、理不尽なルールに足を引っ張られたことによって
更に悲運のイメージが増幅された。加えて翌年の奇跡的優勝が「完結編」となり、
伝説をより昇華させたと思う。

でもそういう時って普通は翌年の優勝の方が大きく取り上げられて
前年の惜敗は単なる序章程度としか思われないもんだけどね

名前は忘れたけど、TV朝日の編成部長の功績が大きいね。

自分の居場所は隠して（実は局とは目と鼻の先の六本木の寿司屋）、
「中継しろ。CMも番組もとばせ」
と指示を出した。

当時携帯がなくてホントに良かった。

>>644
あれは「勝った方が優勝」という試合ではなかったしね。

>>644、649
ただそれにかなり近い「決戦」だったし、そこで飛び出したブライアントの４発は伝説の
締めくくりに相応しいもので永遠に語り継がれる事は間違いない。
10.19については惜敗の内容と度合もさることながら、名将・仰木の1年目であること、
このチームが存在しない事、そして昭和時代最後のプロ野球の名シーンであるという事。
これらが重なってこそだと思う。
優勝経験豊富な監督やチームだったら、単なるV逸の一つに過ぎない。去年の阪神が好例。
相手が最強・西武だったことも判官びいきを最大限に引出した。阪急相手だったら・・・。

あれが川崎球場だったからな。
藤井寺でだったらここまで伝説化されてないな。

＞650

見事な締めですな。

10.19に関してこれ以上の締め方はないだろう。

アッパレだ！！

「10．19」、「三つどもえ」、「後期４強」…
1980年代のパリーグ名勝負には、いずれも近鉄が絡んでいる。
1980年後期の「９．28」、首位攻防というのは勘違い。その時点では首位西武。直接対決、でいいのだろう。
開始時点では両者とも同率２位だったが、星のつぶし合いで同率３位に後退。
私的には「１勝１敗」のタイというのがよかった。
この９月28日終了時点では

�@西武31勝22敗、�A日本ハム30勝23敗（１ゲーム差）、�B近鉄とロッテ、28勝22敗（０．５差）

私的には「白黒ついた」のがよかった。「10．19」、いくら当時の引き分けの規定とはいえ、
あの試合“だけ”は引き分けではいけないだろう。近鉄は負けなかったのに優勝できなかった…

うん。だからこそより悲劇のイメージが増幅され、伝説であり続けるのだ。
勿論、延長無制限の末に勝越し優勝となればそれはそれで伝説となるに違いない。
例えば日付が変わるまでの勝負や翌日へのサスペンデッドとなれば、「真夜中の死闘」
となる。近鉄とロッテ、試合を見る西武の関係者は大変だろうけど・・・。

>>630
「９．28」といえば“クサ”の誕生日じゃないか。
第２試合、その日33歳になったクサは完封した。後期だけでロッテ戦にこれで４勝目。
プロ15年目にして、初のバースデー記念星という。
ロッテとのプレーオフでも、第２戦に２失点完投勝利。
８年後、クサはどこで「10．19」を見ていたのやら…

クサか。スレ違いだが日本人のメジャー行きの道を切り開いた張本人としてイチローなどの活躍をどう思ってるんだろう？

>>655
NHKラジオで解説していたはず
実況が松本一路アナで、彼の著書に10.19のことが書いてあり、最後クサが泣いていたとのこと

翌年のブライアントの4連発もかなりインパクトがあったが、
強く印象に残ってるのはやっぱり10・19だな。

引き分けだったのに、負けなかったのに、というのもある。
勝ち数なら近鉄の方が上だったのに、というのもある。

ただ、俺の中で一番強烈に印象に残った点は
ビジターであったため「裏の守備をしなければならなかった」というところだな。

優勝を逃したことがほぼ確定した。
しかし、そこで試合が終わったわけじゃない。
あるいはやり切れない表情を浮かべながら、あるいはうなだれながら、それでも最後まで守りきった。
あの、裏の回を守った選手達の気持ちに思いを馳せると、
（もちろん、当事者でも無い自分に本当の辛さなど分かるべくもないが）
なんというか、こう、上手く言えないが、実にしみじみと心に沁みるものがあるんだよな。

近鉄ファンって優しいんだな
同点被弾阿波野やゲッツ羽田はチームによっては露骨に晒し者にされても不思議じゃなかった

>>658
俺の勝手な解釈だが、あそこをゼロに抑えたことが
翌年の優勝につながったんじゃないかと思う。

>>659
あそこまで死力を尽くした試合見たら、責められないよ。
同じ意味で高沢や水上も責める気にはなれん。

最後、普通ならあそこ羽田にバントさせるだろ。
それをしないで散るのが近鉄クオリティ。

>658
そうだな。
あの状況で、よく腐らずに守りきった。

あと、翌年のはラルフの活躍ばかりがクローズアップされがちだけど、
10・19は
「全員が、死力を尽くした」
「それぞれの選手に、実に劇的な見せ場があった」
っていうのもあるな。

>>661
一死一塁から五番打者にバントは無いだろう。
バントさせるならその前の無死一塁のときにしてるだろうし。
オグリビーのバントって想像つかないけど。

>>658
しかも、途中で投手交代してるんだよ。せめて負けて終わるのは防ごうと。
梨田は全員敬遠押出しでさっさと終わらせてしまえみたいな事思ったらしいが。
いずれにしてもあれほど虚しい守備を見たことは無いし、これからも無いだろう。

梨田はそんなこと思ってたのか。
それをやられてたら、逆に思いっきり興醒めだっただろうな。
あの時、近鉄ベンチには
「今、まさに、川崎球場の件で日本中が大騒ぎになってる」
という情報は入ってたんだろうか。

しかし、いずれにしても、はるばる川崎まで応援に来てくれたファンが目の前にいる。
そのファンの声援を裏切るようなマネを仰木さんがするわきゃないわな。
あの最終回の守備には、本当に胸が打たれたよ。

>>660
まあ確かにあと一歩で優勝というところまで持っていったのに
結局みんなからボロカスにけなされるだけじゃそりゃやる気も失せる罠
最も中にはそうやってエースと監督を追い出したチームもあるわけだけど

>>666
1980年のロッテ（前期優勝）じゃないよね？
エース・村田兆治離脱が祟り、ちょうど近鉄（後期優勝）とのプレーオフに３連敗した。
でも、山内監督は留任だったし、なにより村田がこの雪辱に燃えた。
10．19、ロッテにとっては８年前のストレート負けのリベンジだったのかしら。
もっとも、10．19でも１勝もできなかったが。

>>665
隣のマンションの屋上にまで観衆が大集結してるんだ。しかも平日の川崎球場で。
単なるパ・リーグの優勝争いではこうはならない。TV・ラジオの正確な情報は
ともかく、日本中の注目を浴びている事はわかるはず。ただ、そんな事考える
余裕はなかっただろうが・・・。
>>667
サッカーのW杯じゃあるまいし、8年前のリベンジなんて考えはないでしょ。
本拠地を完全ジャックされ、おまけに目前で胴上げなんてされたくない。
それと滅多にない大観衆の中でロッテの底力が引出されたとも言える。
ところで当時は「リベンジ」なんて単語は日常会話に出てこなかった。
こんなとこにも時代の流れを感じるね。

昭和55年の「９．28」では、吹石徳一は９番・ショートで２試合とも先発していたね。
第２試合では、３点目の適時打も打っている。吹石、当時はまだ独身だったのだろう。
ちょうどその２年後に生まれたのが一恵。
「10．19」のときは、既に一恵は６歳になっていて、恐らく一恵にも引退の意思を伝えてから
決戦の舞台・川崎球場に向かったに違いない。そして、園川からの二塁打…
ロッテも、せめて１勝でもすれば、どっちのファンも納得したろうに。負けてＶ逸なら
近鉄側も納得するんだが。

まぁ負けたらここまで語り継がれないだろうけどね

ドラマティック・パ

ド、ラマティックゲェーム




パッ

10月は俺のオグリビーが打ちまくってた記憶
あと一年やってほしかったなー

誰のオグリだって？

>>668
1019が幅広く伝説として語り継がれてるのはパリーグにはそれほどチーム間のしがらみがないことも大きいな
これがセリーグや欧州サッカー（特にセリエＡ）みたいに日頃からライバルチームに憎悪すら抱いてるような世界だと
どうしても勝利こそ全てという価値観から逃れられないからね
実際去年の阪神や2002年の珍テルはほとんど嘲笑の的にされただけで健闘を称える声など皆無に等しかった

俺たちのオグリビー

横浜在住で、バファローズﾌｧﾝだった俺にしてみれば、満員の川崎球場という状況だけで、熱に浮かされたような感覚だった。
（普段は、一塁側と三塁側で、試合中でもﾌｧﾝ同士が会話できたほど）

でも、仰木バファローズのパ・リーグ制覇を願う、近鉄ﾌｧﾝの熱が川崎球場にあるだけと思っていたから、テレ朝の中継を通して日本中が熱狂してくれていたとは、夢想だにしなかった。

隣の見ず知らずの女性が、バファローズの得点の度に、抱き付いてくれたのは、家で留守番の女房には内緒だ。

>>669
一恵は、お父さんが登場した“歴史的名場面”
『江夏の21球』と『10．19』知っているのだろうか？
前者はまだ生まれていないが、後者のときは６歳。リアルタイムではないだろうが、
誰かからは聞いているはず。

>>678
1999年の巨人とのOB戦で始球式に登場した際に、父親の背番号25の
ユニフォーム姿はかすかに覚えてる程度、と確か言ってたと思う。

>>675
試合展開が全てだろう。
去年の阪神に感動的場面があったか？

10.19が凡試合だったら、決して語り継がれることはなかった。
結果が分ってから見ても凄い試合だと思うのに、
リアルタイムで見られたことは本当に幸運だと思う。

第１試合の9回は表も裏も今見ても鳥肌モノだな
結果はわかっているというのに
淡口の打球がフェンスを越えなかったのも
佐藤が憤死したのも
吉井が荒れて降板したのも

憤死で＼(^o^)／ｵﾜﾀと思ったら・・・
野球マンガでもあそこまで劇的なシナリオを作ることは出来ないだろうね。

>>681
１死から淡口が右翼フェンス最上段を直撃する当たり→２塁上で淡口が
「ｸｿｯ！」と二度悔しそうに腕を振る
２塁打を放つもタイムリーにならず、２塁上で呆然としゃがみこむ鈴木貴
ベンチの端、佐藤純一が涙を流しながらうなだれる
鈴木奇跡の生還、安達と中西太と歓喜の抱擁
現役最後の大仕事を成し遂げた梨田が２塁上でガッツポーズ
青白く泣きそうな顔で力投する阿波野

何度見ても痺れるねえ

>>655
フッキーとクサ、同じ９月28日誕生日なんてありかよ

2試合目の吹石とマキシの連続弾（特に吹石の勝越し）も痺れたよ。
それと9回表の普段はクールな新井が審判に詰寄り、泣きそうな顔で悔しがる
シーンも印象深い。クロスプレイのタイミングは確かにアウトだったが、
会心の一打を超ファインプレイで阻止され、ヒーローになり損ねた悔しさ無念さが
実によく表れていたと思う。

>>680
セとパの比較ということならファンの体質の違いが大きいな
セリーグならどんな好勝負だろうと勝てなきゃアンチから煽られておしまい

>>686
巨人と阪神以外はそんなヒドくないような…

>>686
リアルタイムで見たのか？
>>687
まあ、理解できない奴はしょうがないよ。

ここまで来いよ〜はあ〜〜だ！

俺たちは爺さんになっても２ちゃんで１０.１９を語り続けそうだな

>>689
確かにもし戦い終えた後でファンからほとんど罵声しか浴びせられなかったり、
あるいは裏の守備の時にファンがゾロゾロ帰り始めたりしたら選手や首脳陣は辛すぎるか

１０・１８の吹石徳さんシーズン第一号他でロッテに大勝した試合もよかったな

>>693
10月18日からの３連戦、結局ロッテは１勝もしなかったのか（２敗１分）…それで
「胴上げ阻止」とはね。

在日朝鮮ブラック企業ロッテがマリーンズに関わってる限り
今回のように、ファンにとって理不尽な事がまた起こるのは確実だろう。

ロッテを日本から追放しよう！

マリーンズを日本人の手に取り戻そう！


ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242058718

ロッテ関連銘柄・企業
Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印とカルピス（アイス製造を担当）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ・ジャパン、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

嫌韓流というのがあったな

何なのだろうな、こういう昔の試合を懐かしもうってスレにまで
こういう政治的なものを貼りにくるキチガイって…
いまだに有藤に恨みを持ち続ける近鉄ファンの仕業とも思えんが

>>697
スルーが一番

そうだな、すまなかった

>>692
普通だったら罵声の嵐だろうね。特に阿波野には。
俺もそうだろうと思ってたら、翌日の報道では全く反対だった。

>>695
投資ってことは寄付じゃないんだから。それにパチンコと違ってロッテは食い物
商売だからね。俺らもロッテの菓子いっぱい食ってんだし。真面目な仕事で稼いだ金を
どこに使おうと本人の勝手だと思う。
ところで金村や新井とかは同じ在日だから俺らに勝たせてくれよとか思ったのかねぇ？

一緒に釣られてやるが、ロッテは保守系だぞ。
下手したらパリーグ消滅するかもしれなかった時に
自民党系の要請でオリオンズを買い取ったくらいだ。

岸信介の口利きでロッテが大毎オリオンズを買収した話ね。
最初はスポンサー契約だったらしい。いわばネーミングライツのようなもの。

あとロッテは創業者が在日というだけであって
企業としては普通の日本企業だわな。
日本で成功してから韓国ロッテを作った。

というわけで韓国話は以下スルーします。

阿波野は一昨日に完投したばかりで第１試合にも登板。
チームとしても１３日間で１５試合という強行軍。
第１試合は劣勢に次ぐ劣勢を跳ね返しての勝利。
これで罵声を浴びせられる神経の奴はいないだろ？

今考えればオリオンズも見事な悪役を演じたものよ。
プロとしては引き立て役より悪役のが本望だろう。

そういえばロッテが日本一になった4年前は、全国的にはあまり祝福されなかったな。
シーズン2位の上、シリーズも阪神相手で試合勘の面で圧倒的に有利で、記録的惨敗を喫した
阪神とシリーズに出られなかったソフトバンクに同情的な意見が大半だった。
確かに悪役球団と言えるかも知れん。

俺はあの日、球場に入れなくて
近くのマンションの外階段に上って観戦したよ（ＴＶでご記憶の方も多いのでは）
ちなみに第一試合ロッテの先発は後に殺○事件を起こした小川だった

昔からのロッテファンであの時代は最下位に低迷していたんだけど
別の意味で優勝争いに絡んできたので初めて川崎球場に行った。
西武にはもちろん近鉄にも弱くて他力本願になった西武森監督にも
「ロッテは勝つ気がない」と貶されていたよ
近鉄ファンには気の毒だったけど最後に意地を見せられてよかった
結局、その年の日本シリーズは西武が勝ったし翌年は近鉄がリーグ制覇
したから、この10.19はより価値あるものになったんじゃないかな

>>705
１勝もできない悪役などさまにならないだろうに…。

どうせ悪役になるのなら１勝くらいしてもらいたかった＞ロッテ
「２敗１分」では、「10勝４人、首位打者に盗塁王もいるのに最下位」
ロッテのしょぼさだけが目立ってしまう。

阿波野からHRを打った高沢は首位打者争いの真っ最中だったが、
ダイヤモンドを一周するとき、同い年（？）の大石を見て
「ヒットでも良かったかな」
と思った。

一方園川は
「ふん、どうせオレたちゃ悪役さ。どうにでもなれ」
と投げてたって。

>>704
まあ上田二朗や池田純一と比べればまだ恵まれた方ではあるな

>>704
10・19当日、試合を見て熱狂できた人の中には
そのプロセスを理解できた人は多くないでしょ？

でも非難になってないのは両チームに何かの魅力があったんですよ
有藤以外はｗ

>>712
確かに当日になって喰いついた人も大勢いたはずだね。
それだけあの選手たちから伝わるものがあったんだろうね。

>>712
ロッテに有藤でなく落合がいればなあ…。

この試合見て翌年から近鉄ファンになったよ。懐かしいね〜サイン貰うために追っかけまでしてたから
今は30歳

むしろ相手や状況をよく理解出来てなかったからこそ
ファンとしても変に気負うことなく純粋に試合に集中できた側面もあるんじゃない？
プロの世界では特に人気球団ともなると目の前の相手以外にも多くの敵がいるわけで

ラジオで第2試合先発が高柳と聴いて
子ども心にも「もうちょっとマシなのいないのか」と思ったあの日。

高柳は翌年の10･12でも先発したけどそこではめった打ちだったな

近鉄、ロッテとも長く定着したユニフォームの時代だったね＞10．19
もう少しこの両チームによる優勝争いも見たかった。「師弟対決」の1980年だけか。
西本−金田両監督時代も、首位攻防とはいかないまでも盛り上がったようだが…。

そういえばあのユニフォームを着てプレーした現役選手も少なくなったな
狼主と海苔とモー村は分かるけど、それ以外で誰かいたっけ？

川口

ルーキー高柳は５番手の先発として後半戦はかなり頑張ってくれたよ。
終盤は中３日登坂をこなしたりした。

明日は貴久さんの命日だね

今、どうして同一カードダブルヘッダー、そして４連戦とも行われなくなってしまったのだろう？
パリーグ前・後期制時代には（日程が押し迫ったための処置）10．19ならずとも、
シーズン序盤、中盤から定期的にダブルヘッダー、４連戦とも行われていた。

例えば、ある７月の近鉄。照明設備がない札幌円山球場でも、日本ハムとのダブルヘッダーが組まれたほど。
第１試合開始は、なんと11時30分。『１年間に１回きりの北海道遠征、ファンにもたくさん見てもらいたいから』
という、敵将・大沢啓二監督の提案からだったそうだ。
「10．19」はいくつもの要素が重なり合ったからこその奇跡にしても、定期的に
ダブルヘッダー、４連戦ともやってくれれば、同等の興奮が１年間に何回も味わえるのに。

提案って、最初っから決めてあるもんだろ日程なんて。

>>725
翌年の日程を決めるより早く、大沢監督が球団を通して連盟側に提言したのかも。
おいらはそんな話を聞いただけだから、真偽は定かではないが。

キン肉マンの名前がスグルにならなかったかも

遅レスにもほどがあるが

>>129
何を勘違いしてるのかしらんが、クライマックスシリーズっていうのは制度の名を借りたたんなる敗者復活戦であって、
無理矢理トーナメントのギリギリ感をあの場にいきなり持ってきて
「クライマックス」な雰囲気をつくりだしてるだけだからな。

10.19もそうだし、
>>145の言う日ハムの最終戦での首位奪取もそうだし、
セ・リーグだって2007年は残り数試合まで阪神、巨人、中日が1.0？.5ゲーム内にひしめき合ってる歴史に残る超混戦だった。
去年は去年で巨人のメイクレジェンド。

これらのドラマも、大愚策クライマックスシリーズのおかげで台無し。

斉藤和巳と松坂のあの投げ合いや
日ハムがアクロバット走塁でソフトバンクを破った試合は確かに熱くなったが、
商業目的で毎年用意されてるクライマックスの舞台と
百数十試合の積み重ねの末辿り着いたギリギリの緊張感での舞台ではまるで意味が違う。

まあ、CSをこのスレに引合いに出す時点で10.19の感動は理解できていないんだろうしな

>>724
雨天中止の振り替えで秋に消化試合として行われたダブルヘッダーなら
何度か見に行ったことあるけど、2試合連続で見るのってしんどいぞ。
2戦目の序盤でもう選手も客もテンション切れてる。
10.19みたいに大きなモチベーションが無いととてもやってられないよ。

そうだな。
どうしてもやむを得ない場合でなければ、Wヘッダーは極力やるべきじゃない。
何よりも、選手への負荷が大き過ぎる。

10・19は、「結果的に」劇的なドラマになったけど。

当時は東京ドームしか屋内球場が無く（しかもこの年から）、雨天中止が多かった。
しかし今のパ・リーグは6チーム中4チームがドームを本拠としており、Wヘッダーを
するほど日程が逼迫することはない。交流戦の延期試合も期間中に消化するし。
ところで当時その交流戦があったらどうなっていたのかねぇ？スレ違いになるけど。

>>732
受けいれられなかったと思うよ。『前・後期制の方がいい』と言われるだろう。
そういえば、ちょうど前期終盤が、今の交流戦終盤とほぼ同じ時期になる。
今、交流戦が支持を得ているのは、やはりＭＬＢで採用されたものを輸入したから。
不本意ながら、今やなんでもあちらの主流のものを輸入しなければ、ファンからの関心を
引けないという現状がある。プレーオフしかり。

頭が悪そうな駄文

>>733
受け入れられないわけねーだろｗ

南海・ロッテ・阪急どこも喜ぶに決まってる。　交流戦が支持を得てるのがＭＬＢから
取り入れたからというアホ理論なら時代問わず、当時だって支持を得られるだろうが。

なんかやすっぽい理論かましてんじゃねーよ。

>>734＝>>735
ＩＤまで変えて二重投稿乙！

>>736
は？二重投稿？　お前の意見がそれほど下らんという事だよ。
これから先また違うＩＤがお前を批判したらそれも俺の自演のなるのか？

貴久さん、何とかして下さい

メジャーから輸入したから支持されてるなんて、びっくりな意見もあるんだな

しかも交流戦は向こうと大分違うんだけど…
あまりしったかぶりはしないほうがいい

739も俺の投稿になるんだろうなあ。

熱烈投稿

>>724
四連戦なら去年巨人と阪神が同時にやってたはず

733 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2009/05/17(日) 22:08:11 ID:TU1cA9CK
>>732
受けいれられなかったと思うよ。『前・後期制の方がいい』と言われるだろう。
そういえば、ちょうど前期終盤が、今の交流戦終盤とほぼ同じ時期になる。
今、交流戦が支持を得ているのは、やはりＭＬＢで採用されたものを輸入したから。
不本意ながら、今やなんでもあちらの主流のものを輸入しなければ、ファンからの関心を
引けないという現状がある。プレーオフしかり。

736 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2009/05/17(日) 22:14:20 ID:TU1cA9CK
>>734＝>>735
ＩＤまで変えて二重投稿乙！


晒しage

何だかしつこいと本気でID変えてるように思えるなｗ

この程度で「しつこい」とかｗ

どうでもいいが、つまらん煽り合いはよそでやってくれ。

732の者だが、ケビンみたいなアメリカ妄信主義者はこのスレから退場してもらいたい。
私はMLBがどうのこうのという事ではなく、当時交流戦があればどういう注目のされ方を
したのか、或は展望等について単純に日本国内でのプロ野球への影響について意見を聞きたいだけ。

>>728
CSなんて茶番制度がなきゃ
ある意味、2007・2008の「99％決まっただろ」と思われた時点からの
阪神の連続V逸も歴史に残ったかも知れんよなぁ（笑）
こっちは悲劇よりも喜劇的要素で語られるかもしれんが。

10.19はラジオで固唾を飲んで２試合とも聞いてたが
引き分けが決定してしまった後の１０回裏ロッテの攻撃での
アナウンサーのテンションが下がりまくった全くヤル気のない実況に笑ったｗ

去年なんてVやねんだの逝きましただのと十分過ぎるぐらい笑い者にされてたやん

>>749
あぁ、そういう意味で書いたんじゃないし
そういうはなから煽り半分のヤツのレスはいらんから。

ようつべでこの対決を振り返った番組をみた。第一戦も２試合目に勝るとも劣らない名勝負だね。そういう意味では先発し好投したロッテ小川もこのドラマの主要キャストの1人だ。このスレで小川の名を出すのはひょっとしたらタブー？

バカのひとつ覚えで小川の名前出したがる餓鬼がまた現れたか

むしろあの年の小川の絶好調ぶりしか記憶に無いので
タブーとか言われてもピンと来ない

>>750
というかね、セリーグは悪い意味で知りすぎてるんだよ
もしあの日の近鉄みたいに阪神が最終戦で勝てなくて優勝を逃したとしても、
それは阪神ファンにとっては悲劇でもアンチ阪神にとっては最高の飯の種だし、
阪神ファンだってそんな奴らのことを思えばとてものんきに感動なんかしてられない

PO・CSで負け続ける鷹がネタにされるのも知名度が高まったことの証明といえるな。
昔のパ・リーグのPOなんてほとんど誰も知らないし。あの日の近鉄は突如日本国民の前に
現れた様な感じ。

>>754
だとすれば阪神ファンって気の毒だね

まあ、お前さんが10.19をリアルタイムで見なかったことは分かるが。

>>755
>あの日の近鉄は突如日本国民の前に現れた様な感じ。

確かにな
パリーグの優勝決定戦で、近鉄×ロッテ戦なんて、全く注目されてなかったし、
この試合が歴史的なものになるとは予想されなかったからね。

ただ、あのダブルヘッダーは近鉄ファン以外の人達、
野球にあまり関心のなかった人までもが感動した。

まあ、あの展開では、まったく目が離せなかったわな。
ドラマも中止してNステの内容も変更して中継してくれたのは本当にありがたかった

>>754
逆だろ
あの時の近鉄がもし阪神だったとしたなら
阪珍ヲタいまだにそれで公開オナってるはず
近鉄だったからこそ今こうして静かに西武ファンも牛ファンも仲良く語っていられる

＞近鉄がもし阪神だったとしたなら

暴動が起きてるんじゃない？

近鉄ロッテみたいなマイナーチームだったから、野球に詳しくない人も
高校野球を見るように試合展開自体に没頭できたと思う。

＞突如日本国民の前に現れた様な感じ

が言い得て妙で、阪神だったら試合前から大騒ぎで「突如」と
云う感じはなかったでしょう。
「突如」だったから野球に詳しくない人も釘づけになったと思う。

ロッテ対近鉄というカードだったから第３者的に観てた人がほとんどだったと思う。だからよかった。
これが阪神が絡んでたらアンチ阪神もいるだろうし、見方が全然違うものになってたと思う。

>>759みたいな煽り目的で書き込むようなバカってどうにかならんかね？

この頃の近鉄って最高だよなぁ
万が一選手の年俸がこの頃まで落ちたら球団復活してほしいわ

>>760
確かにあれが阪神なら、有藤の抗議なんか暴動もんだね。


阪神ファンの俺自身でも言い切れるけど
阪神巨人で甲子園やからくりじゃあ
こんなドラマは作れない。
あの当時の近鉄ロッテで、あの川崎球場だから
生まれたドラマだ。

＞突如日本国民の前に現れた様な感じ

これこのスレで最も的確な表現だな。
「おい！なんか知らないけど凄いことになってるぞ！」
って感じでみんなが見た。

>>759
阪神×大洋による10.19だったなら、こういう感動にはならなかったかもしれないよな

大洋28年ぶりの優勝なるかという展開か。

巨人中日の10.08(だっけか？)なんかも
マスゴミが躍起になって盛り上げようとしてるけど、どこか「ふーん」って感じがあった。
ミーハー需要もあって視聴率自体は取ったけど感動も興奮度合いもドラマ性も10.19の足元にも及ばなかったな。

＞10．8
ハッキリ言って、盛り上がってたのは試合が始まるまでだったような。
始まってみると、巨人の一方的な展開で、早々に覚めてしまった記憶が。
一番印象に残ってるのは落合の股関節脱臼退場かな。

いや、「一方的だったから」盛り上がらなかったって感じでもない。

10.19と違って試合前の盛り上げ自体もマスゴミが無理矢理ワッショイワッショイしてただけ。
旗からみればお笑いレベルの大失速かましただけなのに。
上にも出てたように「自然発生的な」「クチコミ的な」盛り上がりではない作為的なものがあったからどこかしらけた目で当時は自分もその周囲の人間も見てた。

>>769

しかも巨人は三本柱を惜しげもなく投入したのに、中日は勝負を捨てたような
投手リレー。どっちらけもいいところ。

>>770
>旗からみればお笑いレベルの大失速かましただけなのに。

>突如日本国民の前に現れた様な感じ

結局これの差のような気がせんでもない。
毎日テレビや新聞で煽られ続けると最終戦以外の動向もみんな知ってしまうからね。
当時、藤井寺在住でバファローズナイターを聞き、日刊スポーツを欠かさず読んでいた厨房の俺にしてみれば、
10.19に至るまでに、 南海大阪球場最終戦や阪急最終戦(星野−阿波野で2−0完封負け)と
落としてはいけない試合を結構落としていたイメージがあるから、最終ロッテ3連戦は負けても仕方がないくらいで見ていたような気がする。
最終戦は奇跡を信じたけどね。

中日巨人のあれは、あそこが日本野球人気の頂点って感じがしたな。
あれだってマスコミ関係なく盛り上がったに決まってるが、
盛り上げずにはいられないふいんきだったし。

ただ>>769のように、中日の自滅→勝負放棄みたいな結末になったのは残念だったな。
中日コーチの娘さんが「パパ！なんであんな試合したの！」って泣いて怒ったっていうくらいだし。
ライブで知らないけど、V9最後の年の巨人阪神最終戦もあんな感じだったんかね？
（あれは最初っから阪神に優勝する気が無いという話だが）

>>773
>>日本野球人気の頂点

んーなこたぁーない(笑)

まぁマスコミが「盛り上げずにはいられない」っていうのは
単に「長嶋天皇率いる巨人軍サマ」が絡んでたからってだけの話なんだけどな。

あれを野球人気の頂点とかいうのはおこがましいにも程があるが
団塊世代のお父さん達が盛り上がった最後という意味ではあってるかもしれない。

>>775
やや、そういう意味じゃなくてプロ野球全体ってことで書いたのよ。
おれ巨人ファンじゃないし。
世間一般に占めるプロ野球の割合が最も高かったのがあの頃だったなと思って。
あの頃くらいまでだっけ？延長枠が1時間だったのも。

フジが延長1時間対応をやめたのは99年からだったと記憶している。
そのころから739でのT&Rが始まったこともあって。

一方の10.18は西武も近鉄も終盤の取りこぼしが少なく
両チーム突っ走っての結果だしなあ

異常な強さを誇っていた西武を何とか倒してほしい！
という思いはあったね。

だからこそ盛り上がったんだ。
でもダメだったから余計に強さが際立った。

まあでも西武の選手や首脳陣が特に近鉄を侮辱するようなことを言わなかったのは救いだったよ
73年の池田純一なんてドン川上の首の皮発言のせいで徹底的に晒し者にされたからね

>>781
『侮辱』どころか、西武側は近鉄の戦いぶりに称賛を惜しまなかったではないか。
あれは嬉しかったし、西武の選手たちもまた立派だった。

もっとも、それまで近鉄に9連敗くらいしていたロッテに対しては
森監督がおかんむりだったが。

そうだな。
俺はずっと西武が大嫌いだったが、日本シリーズで
「これで負けたら、近鉄に会わせる顔が無い」
という西武選手の心意気、男気にはちょっとグっと来た。

>>782
パはスポーツライク的というかリーグ全体を盛り上げようという意識が強いからね。

>>782
その年のシリーズ制覇後の清原の「これで近鉄に顔向けができる」発言が
のちの仰木さんの清原獲得につながるんだよな。
「なんて侠気のある選手なんだ！」って感動したという。

珍ｦﾀは(･∀･)ｶｴﾚ!
あんな低俗な球団と同列にされたかないんだよ

↑こういう事しか書けないカスが一番不要。

西武の選手だった石毛ですら自分が西武の人間で無ければ近鉄に勝って欲しかった
とまで言ってるし。堤オーナーも自分たちの優勝より近鉄の奮戦ぶりが注目された
とも言っている。他にこんなことあっただろうか？

新井さんのWIKIのページ、いつまでホークスの打撃コーチなんだよ・・・。嫌韓厨を
警戒しての「保護」なんだろうけど。ちなみにこないだヤフー動画で解説聞いたけど、
それなりに喋るんだが声は小さくて擦れてるし、面白いことも何にも言わない。更に
桑田同様、無理に標準語使ってるような感じだし。やはりこの人の転職は打撃コーチ
だと再認識したな。

新井さんってさりげなく、しかも早い時期にカミングアウトしていたね。
20年くらい前、「プロ野球人名辞典」に「本名・朴鐘律」とあって
ビックリした。

それにしても2000本安打を三塁打で飾って花束か何か渡されたとき、引きつったような顔してたな。
よっぽど目立つのが嫌なのかな。

昔、宏昌に改名以前は鐘律（かねのりと呼ぶらしい）という名前で隠しようが無かった
からではないだろうか。朴鐘律はパクジョンリュル？と呼べばいいのかな？
典型的な韓国人顔とは言えないし、性格も変な癖はない。ソウル五輪の時には複雑な気持ちも
あるとは言っていたが、別に反日的な言動も見当たらないし。
昔に2ch等があればスマートなイケメンと渋〜いプレイスタイルで人気を博したことだろう。
ジョン様とか呼ばれてたりして・・・。それともし檻の監督になってたとしても12球団1地味な
監督と呼ばれそうだ。名球会員にも関らず・・・。

新井とトレードで行った山口の方が凄い韓国顔だった。
今でいう田中ひろやすみたいな顔。

イチローとの師弟関係はまさに日本人と在日による最高のコラボのはずなんだが、
あまり誰もそこには触れていない。ある意味今の日韓関係を象徴している。日本人・
在日双方にとって最高のお手本だと思うのは私だけであろうか？

>>791
大学やプロ入り時点では改名してなかったのかな？
ややもすれば在日と言うだけで叩かれる選手が多い中、新井さんは異質だよね。

>>792
山口は一年だけ確変した投手で、トレード前３年間のトータル成績は
15試合登板０勝０敗、クビになってもおかしくない。
一方の新井さんは打率が落ちてゆく一方だったが、レギュラー選手。

大体こういう不均等トレードは選手が問題児だったりするけど、
新井さんにも何かワケがあったの？

>>793
ある意味盲点だが、それ以上に認めたくないんだと思う。
特に張本を一方的にけなし、イチローに比べりゃクズだと言ってるような人は。

>>795
被害妄想の気があると思われる。

>>794
ドラフト時は昔の名前だった。問題児では全く無いが、当時のコーチ陣と打撃理論等で
対立していたそうな。また、やはり出自の問題により差別等も無きにしもあらず。
近鉄に移籍して中西さんのアドバイスですぐに復活し、更に進化した。大体南海なんぞに
残っていたら優勝なんて夢のまた夢だったわな。
>>795
加えて在日の側からもあまり喧伝されていないような・・・。日本も韓国も美談よりネタ的な
話題の方が盛り上がるのだろう。
北京での惨敗前後、最大音量で日本球界に警鐘を鳴らしてくれたのが韓国人の張さんと
いうのも情けない話だ。

なんつーか、ナショナリストって案外多いんだな・・・

>>797

＞ドラフト時は昔の名前だった。

普通ならもっと若い時点で改名するのに、引退後に『在日魂』なんて本を出す
金村なんかよりよっぽど「血と骨」のある在日の方ですね。
だから逆に在日嫌いのネットで叩かれたりしないんじゃないですかね。
センシティブな問題で書き込みにも気を使いますが。

けど近鉄に移ってホントに良かった。中西さんは若松はもとより掛布・岡田・真弓も
コーチしてた。
そのせいか４人とも打撃フォームがちょっと似てますね。
バットを前に垂らして、そっから打ちに行くと云う。
新井さんやブライアントはまた違いますが。

近鉄ファンは金村より村上が好きな人のが大多数じゃないかな？ 俺は断然村上派だ。
レギュラーになったのも金村より１年早いし、今の西武中島みたいな存在になれると思った。
仰木さんが守備を懸念してコンバートした時からちょっと不遇だったかな？
平成元年は金村が欠場＆大不振の年だったから、あそこでサード村上にして欲しかった。

俺は貴久ファンだ

藤井寺って2万人収容できたのだろうか

調べたら最低でも2万4千人は収容できたみたいだな

>>802
藤井寺はそう狭くなかった。
元々藤井寺球場は、甲子園球場を手本として作られた古い球場なので
たとえばファウルテリトリーなどはかつてかなり広かった。
のちにファウルエリアは縮小されたが、
外野でもスタンドとグラウンドの間に一種のラッキーゾーン的なスペースがあったりした。
要するにスタンドの形がグラウンドと合っていなかったのだが。

最近は藤井寺と日生が混同されているが
本当に狭かったのは日生球場。
日生はグラウンドもスタンドも非常に狭かった。
公式発表で収容人員20,500人。25,000じゃなくて2万とんで500人。
実際は15,000人程度ではなかったかと思われる。
外野もファウルテリトリーも極小で、今思えばとてもプロの常打ち球場ではなかったな。
一応両翼92m、センター115mくらいの発表だったが実際は両翼85m、右左中間105m前後だったかも。

それではいわゆる草野球じゃまいかｗ

日生は・・・外野席全部壊してもまだ「狭い」の範疇に入ってたんじゃないか
ってくらいの狭さだったな。
そりゃシュルジーでも照明灯直撃ホームランするわさ。

>>806
日生球場の外野席、10段くらいしかなかったものな。
いや10段もあったっけｗ
あのスタンドを取り壊してようやく普通のサイズになるかどうか。
ファウルゾーンの狭さもすごかった。目の前に選手がいた。
何にしても異様に狭い球場だったね。

藤井寺は当時としては標準的な広さだった。

日生球場は狭いだけじゃなくて観客の香ばしさも異常ｗ
朝からパチンコ屋に列んでる人より不気味だったわ

うろ覚えなんだけど、日生の外野スタンドって、コンクリート打ちっ放しで
全席が「大きめの階段そのもの」だった記憶がある。

関東の人間には「日生球場」ってどこにあるのか不明だった。
地図で「日生中央」って駅見つけてそこにあるのかと思った。

日生球場って「日本生命球場」なんですか？
ネーミングライツ？

>>811
「日本生命球場」で正解。
実際に正面入口に「　日　本　生　命　球　場　」と書かれていた。

ちなみにネーミングライツではなく、元々日本生命が持っていた球場。
ただナイター用の照明設備等について近鉄が協力していたはず。
近鉄自前の藤井寺は住宅地にあったため照明が設置できず係争中で
やむを得ず日生をメインの本拠地球場としていた。

>>812
なるほどそうですか。
一企業が自前の球場を持っているって凄いことですね。

場所はいい場所だよね
なのに球場はしょぼかった

一回行ったけど、市民球場慣れ（ちなみにセリーグの被本塁打王は北別府）
してたオイラでもちょっと驚いた。
あそこで投げてりゃ鈴木啓も500本ＨＲ打たれるよと思った。

あの立地条件が近鉄には魅力だったんだろうな。
藤井寺にナイターできたとしても、入りは知れてるし。
南海が消えてからも大阪球場使ったりしてた事からも、
大阪中心で開催したかった近鉄の願いが垣間見える。

土橋が
「我々の頃はせっめえ球場ばっかでまいったよなー。
日生とか平和台とか大阪とかよー」って言ってたんだから
当時でも相当に狭いと思われてたんだろうな。

そこで圧縮バットの時代に飛ぶボール使ったんだからすげえ。

ボールは今よりは飛ばなかっただろ

ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/


【南北】北、ロッテ観光に１千万ドルの支援要求[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128910364/

ロッテ観光は（中略）「北側が国際ビジネス規範に基づくのなら開城観光事業に参加する」と発表した。
（中略）北朝鮮側は、開城観光事業をロッテ観光で独占させてやると申し入れ、
その対価として１０００万ドル相当の肥料・ピッチの支援を要求、ロッテ観光がこれを検討中だ。


さすがは朝鮮企業ロッテ！北朝鮮とも非常に密接な関係ですね！

ロッテの汚菓子を買ってしまうと
あなたのお金が北朝鮮に流れてしまい
日本人拉致や、日本に向けた核ミサイルの為に使われてしまうかもしれませんね！


ロッテ関連銘柄・企業

「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

近鉄ファンっていまだに優勝阻止した球団の親会社を中傷してんのかよ
そんなんだからてめえのところの親会社が逃げ出したんだろうよ

そんな奴ぁおらんよ。
あれだけの名勝負を魅せてくれたんだ。
ロッテを中傷する奴などいるものか。

ま、有藤の抗議に文句を言う奴は一杯いるけどｗ

２ちゃんは嫌韓厨の巣窟だからな。

野球に限らずいわゆる名勝負においてタブーとなる事柄として

１途中で大勢が決してしまう
２結末が派手過ぎる
３特定の選手ばかりが目立つ

といったようなものがあるんだけど、
（例えば10･8と10･6なら１が、10･12だと３がひっかかる）
このダブルヘッダーは奇跡的に上で挙げたタブーを全て外してる
もちろん過剰な煽りや成功体験への執着が名勝負を生む妨げになることは言うまでもないけどね

俺は名勝負の一番の条件は
最後まで展開が分らず、観客の視線を釘付けにすること
だと思う。

野球が筋書きの無いドラマだって思い知らされたよ、あのダブルヘッダーは。

単発ドラマじゃなくて連続ドラマだったのも大きいな。
10.19に至るまでの「ここまでのあらすじ」も実にドラマチックだった。

まぁそこは、コア過ぎてあまり知らない人が多いとは思うが。

あの時の映像見て思ったが、まだ内野席に応援団がいる。

>>797
>>794
中西の打撃理論にピタリとはまり、中日からの贈り物ブライアント覚醒したね。

ところで、赤バット打撃の神様と言われる、川上哲治に育て上げられた一流打者は聞かないね。誰かいる？

川上ってコーチやった？

引退後2年間はコーチ

最後の「ロッテVS 近鉄」ダブルヘッダーは1997年10月10日、マリンスタジアムでの
カードのようだね。1999年以降はダブルヘッダーそのものが開催されていない。
このカード（ロッテの主催で）のダブルヘッダーと言えば、10．19のほかにも

1980年９月28日、川崎球場での後期首位攻防戦
1996年10月１日、マリンスタジアムでの「成本−赤堀のセーブ王争い」も。
両軍ともＢクラス確定後の消化試合。尚、第１試合では「８年前の10．19では偵察要員だった」
伊良部が先発。１ヶ月ぶりの勝利投手で10勝目、これを手土産にシーズン後渡米。
ともに両軍１勝１敗。

.m,

電気クラゲがまだ偵察要因だったから助かった。力を付けてきて、登板されてたら、１０･１９のドラマなど有り得ない。
伊良部に出番があったら、下手すりゃ近鉄２連敗だわ。

昭和４０年代なら、
ロッテがわざと２連敗で八百長もあったかな？
>>830

＞ 1996年10月１日、マリンスタジアムでの「成本−赤堀のセーブ王争い」も。
＞ 両軍ともＢクラス確定後の消化試合。尚、第１試合では「８年前の10．19では偵察要員だった」
＞ 伊良部が先発。１ヶ月ぶりの勝利投手で10勝目、これを手土産にシーズン後渡米。
＞ ともに両軍１勝１敗。

スポニチアネックスの日めくりプロ野球を順番に見てたんだが、新井さんてホント渋いねえ。
2000本打った時の花束贈呈セレモニーを「試合の流れを切りたくない」と一度は断った。
「こういうの困るんだよ。どうしたらいいか分からなくなる」と試合より緊張したそうだ。
自分は主役扱いされるのは苦手だと。

ロッテ―近鉄のダブルヘッダーで余談
1982年10月8日、川崎での近鉄戦が雨天中止
ところがその延期分は、12日の藤井寺での近鉄―ロッテ戦と抱き合わせ(1試合は藤井寺にも関わらずロッテ主催)となってしまった

この話とは関係ないが、82年三冠王取った落合が「12日の試合には出なくてもいい」と聞いたため、同僚の高橋博士と朝7時まで飲んでいた
藤井寺にはナイターがまだなかったため、第１試合は午前11時開始だったが、何故か2試合とも先発出場された、とのこと

>>834
そのダブルヘッダーを当日のプロ野球ニュースで見たけど
２試合ともロッテはビジター用のブルーのユニフォームだった。

【今】

梨田（ハム監督）
対ロッテ　１５勝２敗

大石（オリックス監督）
対ロッテ　１０勝２敗

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090811/bsj0908111914000-n1.htm

打者:１番セカンド
捕手:引退決意
投手:貴久さんと抱き合って

ｋｌｂｊ

通信会社なんてそんなもんだよな。
基本的に携帯ユーザーがいればとりあえず何らかの形で金は会社に入ってくる。
日本ハムが嫌いだからって携帯電話使わないってわけにはいかないから。
まあ大阪←→名古屋の通話で日本ハム携帯使うのを止めたってヤシはいるみたいだが。

昨日NHKでやってたＯＮ特集みたいに10.19特集も組んでくれないかな
でも、殺人犯が出所しない限り無理か

ＯＮもそろそろアブナい。特にＮはヤバい。
オイ！蟻○○お前の出番だ。１０・１９の罪を償うチャンスだ。

Ｎがヤバい。代わりにどうすれば良いかわかってるな。
全国民はＯＮに長生きしてもらいたいと思ってる筈。

小川 博ショー

この板に初めて来て、このスレを見たら思い出してゾクゾクしてきた。

Oさんには長生きして欲しいが、Nはどうでもいい。

小川は早く獄死してほしい。

やっと明日発売か

新井さんと岡田前阪神監督に檻の監督就任要請が来てるらしいが、監督経験のある
岡田に決まりかな？新井さんは監督的なキャラでは無いし。

もし新井さんが監督になっても、世間ではあんた誰？みたいな反応になりそう。
実は名球界員にしてイチローを覚醒させた伝説の名コーチにもかかわらず。

選手、指導者としての実績はともかく、噂どおりならば
オリックス新井、ロッテ西村、横浜白井とか
来季はかなり地味な監督が増えそう。

このスレ的にはONと言ったら、大石梨田だよな？

ちがうよ
Oはもーやん

いや、小川と西村。

尾上　仁科

95年の日本シリーズ、仰木・野村の対決を安物ＯＮシリーズとか
揶揄しとるマスコミがあったな

そら許せんな

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51371980.html

神様に選ばれた試合〜語り継がれる伝説の真実〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1254643568/

これを20年前スレとして転用...というわけにはいかないスね。

見逃したおｒｚ

>>856
むしろ「ここだけ２１年前のスレ」をつくる方が良いんじゃないのかｗ。

梨田さんおめでとう。

今、お祝いに来ました　梨田さんおめでとう！　今年ももうすぐあの日ですね

明日で２１年目なんだね。

今、２１年前のＮステの“３０日スペシャル”のビデオを見てる。。。

また今年も来ましたな（´・ω・｀）

明日なんだあ。　ほんとに凄い試合だった。　翌年もライオンズと
ダブルでとんでもない試合だったしあれほど興奮した試合もない。

　当時、有藤抗議のけん制が大石の押し出しだと思ったけど
よく見たらランナーがボール抜けたと勘違いして自分で離れたんだな。
　

>>863
そうじゃなくて、二塁走者は足をいっぱいに伸ばして帰塁したのだが
足を伸ばしすぎたためか、反動で足が瞬間的に戻ってしまい、ベースから離れる形となった。

大石は押してないね、確かに。

明日じゃなくて今日、川崎球場行ってみよっかな。
通勤の時に川崎通るんだけど、めったに降りないし。もし行くとなると１８年ぶり
くらいになるなあ。もう球場周辺もだいぶ変わっちゃったかな。

有藤監督の猛抗議の伏線が、仰木監督の不用意な発言で怒っていたというものミソだね。
まさか次の年も舌禍でやられてしまうとは…

>>865
あまりの変わりように膝から力が抜けたことがあります。

今年の実況中継はどこだっけ？

今年もこの日が

記念カキコ。あれからもう21年か・・・。

10.19近鉄VSロッテ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1255918803/

今年こそ、スカイＡでのダブルヘッダー完全放送に期待する。

タイムマシーンにおねがい〜♪って加藤和彦さんの曲歌って祈っちゃう・・・

実況と間違えた　すいません・・・ｗ

10.19記念カキコ

朝日放送様　ＤＶＤノーカット版おながいします

今日で２１年だね・・・

丁度第二試合で、球場が「異様な雰囲気」に
なってきていた頃だ・・

今日で２１年だね・・・

丁度第二試合で、球場が「異様な雰囲気」に
なってきていた頃だ・・

２回書き込みになってしまいました、すまん！

園川がいつもと違うなぁ〜

Ｑさま！！
展開がまさかの・・・

最終3連勝が必要となる。
2連勝の後、最終戦で、最後の最後で・・・

最後の最後でどうなったのか？？？

時間切れ引き分け？

中２でした
中間テストの前日だったが、テレビから目が離せなかった

20:41
勝ちが無くなった

悲劇の10回裏

今日は会社の仕事で検印押すのに力が入ったな 10.19

1988年と89年は本当に凄かった。心から震えるものがあった。
有名な10・19やブライアント4連発のほかにも
8-0を終盤猛追し九回表に逆転、尚も反撃する西武を振切り13-12で激乱戦を制したホークス
崖ップチのオリックス戦でリベラの奇跡のサヨナラ３ランとか
今でも鮮やかによみがえるな〜。俺の心の中で。
それまでダサいと思っていた近鉄のユニフォームが物凄くまぶしく見えた

文芸春秋社のもいいけど、俺はニュース・ステーションの年末特集をビデオに録った。
番組はかなり出来が良くて、特にジョー・コッカーの"You are so beautiful"をバックに
大石が帽子を目深にかぶって淡々と守備につくシーンは何度見ても涙が溢れる。
第一試合で鈴木が生還した時の中西コーチの全身で喜びを表す姿なんかも本当に良い
今でも大切な何かを思い出したいときに良く見ている。

プロ野球界、取り巻くマスコミの皆さん、特に読売の方、
野球の素晴らしさは、あの試合に凝縮されています。
ファンを増やし球界を盛り上げるには、金にまかせてスター選手を強奪したり、
権力でルールを捩曲げたり、球場を巨大なカラクリ仕掛けの密室にしたり、
変な謳い文句や絶叫実況、過剰な演出を凝らしたりする必要はありません。
場末の球場でも、無名の、一流半の選手でも、騒がしい実況が無くても良いんです。
一途な思い、叶わぬ夢、 それでも懸命に闘い抜いた男達の姿は、
何年たっても多くの人の心を豊かに潤し、熱く勇気づけてくれています。
あの頃のパ・リーグ、猛牛達、そして仰木監督、一生涯、忘れません。
本当に、ありがとう。 お疲れ様でした。

>>884
俺は"You are so beautiful"を聞くと、10.19をそしてあの10回裏を思い出す。
本来無関係なのにね。
あの特集のおかげで。

同年TBS系で放映された「パリーグの一番長い日」という特集番組も
よかったね。
番組の締めは、残念会での大石大二郎の
「ダチ（安達）、村上！」という合図で、例のヤツを．．．（涙）

ニュースステーションの年末特集の予告編では無人の川崎球場のグラウンドをなめるようにしてジグザグ動くカメラワークの早回し映像で
子供が歌っている曲がバックに流れていた。放送当日を楽しみにしていたのを思い出す。

最近youtubeで当時見逃した10.19の特集を見た。
祝勝会から変更された残念会の様子が映し出されていたが
皆にこやかな雰囲気で最後の打者となった羽田も「みんなスマン」といいながら笑顔になっていて、
あれから20年も経っているのになぜか安心した。

しかしこのスレを除いたり10月19日になるたびに近鉄ファンって変わった人たちだと思うわ
普通なら優勝した89年や2001年の方をもっとおおげさにネタにしそうなもんだけどなあ

川崎球場、さっきちょっと一周してきたよ
記念ｶｷｺ

ギリギリで当日カキコに間に合わなかった…
今は丁度CSでそれなりに盛り上がってるけど、あの制度がある限り10.19みたいなドラマが
絶対に生まれないと思うと何だか寂しいよなぁ
>>888
あのシーズンは多分どんな優勝よりも記憶に残るから仕方ないよ

>>888
うん、変わり者だよ
だからこそこんなチームを応援してたんだ（笑）

消化試合じゃないんだから
このあたりは、まあ、チーム事情というのもありましょう
出てきていきなり抗議では、どうしようもありません
自動的に最下位が決定しているという状況で、いきなり出てきてこれでは、えー
仰木監督も、あるいは中西コーチも、たまったもんではありませんが
何か、ライトスタンドの、オリオンズファンですら、ブーイングをしそうな、
この、牽制アウトに対する抗議です
この逃げまくるような抗議、そろそろ、二塁を守る大石も、内心切れてくるころです
あーあ！！ もう、場を読めよと！と言いたくなる様なこの有藤の抗議です・・・
罵声のような抗議がセカンド上展開されるものと思われます
そのまま　荷物をかばんにまとめて、高知へでも行け、といわれても仕方がありません
誰もかばう人はいない、誰も、同情する人間はいない、という感じの無様な抗議の仕方
何のために出てきたのか？といわれても仕方がない
ひたすら水差し野郎！！と、呼んでやりたいような・・・

俺も当時この試合見てたけど、
どっちもよく知らない選手ばっかりだったから
「なんかよく知らないけど凄い事態になってる！」
って感じで引き込まれたんだろうな。

あと、この試合無かったら覚えてる事無かったろうな、って選手が多い。
ブザマな走塁死した佐藤純一。
最後の打者森田。
娘の方が有名になっちゃった吹石。
立派な首位打者なのにタイトルよりこのHRの方が有名な高沢。
大成しなかったばかりかこの試合の印象が強すぎる古川。
よりによってこんなとこで打つかよマドロック。

やっぱり大きすぎない野外球場はいいね。立派なドームが
沢山出来たけど、心の充実感無いなあ・・

>>893
佐藤純一は、今は審判やってるな。

>>892
椎野茂乙

>>884
もし、今年の日本シリーズが巨人対楽天になったら
「世の中、所詮金持ちが正義なのか」
「いや、雑草だって光り輝く時がある」
と対極の戦いになる。

「金で選手を集めた」巨人
「峠の過ぎた選手を譲ってもらい集めるしかなかった」楽天

で、楽天が４連勝しないかな。
金満巨人だけが野球じゃないんだ！！という強烈なアンチテーゼとして。
世間が「野村監督が辞めるなら、最後に日本一に」という空気を望めば
もしやもしやで・・・

あの時の近鉄と今の楽天がダブって見えてしまう。

>>894
当時の感覚でも川崎は「大きすぎない」どころか
「狭すぎる」球場だった。
ただフェンスが高かったから弾丸ライナー打ったブーマーが
HRと確信してノサノサしてたら挟まれてアウトってのがあったけど。
最終盤の大事な試合で。

>>897 楽天だって金持ちだけどな。

少しずつ客が増えたとはいえ閑古鳥が普通のパリーグ
おんぼろの川崎球場

今の楽天とはちがう
キレイな仙台、洗練というか穏やかなファン。

相容れない、あのパリーグだからこそである。

今のパリーグ2球団が当時と同じルールで
まったく同じ状況になったとしても10.19と同じ感情はえられまい。

なんつーか「アンチ権力」「アンチ主流派」って感じがしない＜楽天
楽天が巨人に勝ってもカタルシスを感じないのはその辺が理由かなと自分では思ってる。

当時は巨人でなくて西武だったしね。
リーグ3連覇、日本シリーズ2連覇。
江川・桑田の巨人と違って剛腕根本のスマートなドラフト戦略。
清原、ナベ久、工藤といった新人類スーパースター軍団。
その完璧集団にあと一歩で一泡吹かせられるところまでいったのも大きかった。
今の巨人はCSで落合に足元すくわれたり、金と人気を背景にした憎たらしいまでの完璧球団というにはほど遠い。

>>897
近鉄とクソ五木谷を一緒にするな！

>>900-901

げっ何も書かんと送信してもうたorz

>>900-901
近鉄が無くなってから、何となく「楽天かなー」と思っていたが、やっぱり何か違う、って感じて一歩引いて見ていたんだが‥
漏れが楽天に対して感じた違和感はそのあたりにあるのかもしれん
「アンチ」とか「マイノリティ」というふいんき（何故かｒｙが感じられないんだな

何というか、例えば「マイナーなアイドルを応援する」ような感じ。
「この子の魅力を知ってるのは俺たちだけやで」って。
たぶん昔のパリーグファンは大なり小なりそう言うノリで応援してたんだと思う。

そう言うのが楽天に限らず今のパリーグには無いのかな‥
いいんだか悪いんだか。

ファイターズが勝った。

考えてみれば近鉄は三原監督が指揮し、
日ハムは三原監督が社長として編成してきた。
近鉄最後の監督、梨田さんが日ハムで優勝するというのは
三原監督の二つの遺伝子が解けあうようで面白い。

梨田さんには日本一に突き進んでほしいと思う。

梨田さんと吉井さんが抱き合ってたり、淡口さんが一塁で喜んでたり？10・19メンバーが
ノムさんと戦ってるのに初めて気づいた。いろいろな人間模様があって今までより興味を
持って見そう。劇的な試合だったし。

淡口？

ヤクルトじゃないか？

泡口はいないはずだよな

淡口はいいバッターだったなあ

日本ハムで思い出したが、
誰も気付いていないと思うけど、
あの年は近鉄と日本ハムが同時にＡクラスという、
非常に珍しい年だったような気がする。

同じ位の力のチームだけど、
どっちかが優勝争いする年は、一方はＢクラスに低迷していた歴史がある。

KaneshigeのTrue Black

>>905
今のパだと、ロッテやオリが反主流ぽいな。

吉井の藤井寺最後の登板のとき、Pマウンドを整備して一礼してからマウンドを降りた姿とか
吉井がBW対Buの最終戦で帽子に薄っすらと牛マーク描いて登板した姿とか
最後梨田監督の胴上げに大島と一緒に参加する姿とか

そういうのはたまらなく良かった。

HM/HR板からきますた

>>912
丑と公はチームカラーも対照的だったね
近鉄はブルーカラーっぽくて日本ハムはホワイトカラーっぽかった

>>917
＞日本ハムはホワイトカラーっぽかった

そうかなあ。
イメージの問題なので正解はないけど、
オレには、十分日本ハムはブルーカラーぽかったけどなあ。
当時、パリーグでホワイトカラーぽかったのは、西武だけだな。

西崎が入ってドームになってからはホワイトカラーぽくなった。
古谷とか高代とか配置転換で戸惑って大人しくされた感じに。

>>918
いや、パは全部ブルーカラーだろ
でも西武はブルーはブルーでもスーパーゼネコンの有能技術屋の集団という感じ
近鉄は解体工か配管工か土方か・・・といった感じ。いや、トラックの運ちゃん系か

近鉄は最後までパンチパーマにネックレスにセーター（以下略）
っていうイメージだったな。
ハムは西崎以降テルシーとか他の選手も似たような感じになってったけど（広瀬除く）
近鉄は阿波野加入もなんのその。

西武のビジターの真っ青のユニフォームは非常に、こう、目障りだったな。

あの時代に西武と戦った選手はほとんどが
「あの青いビジユニに強さ、怖さを感じた」
って言ってるね。ホームではなく。

遅くなったけど記念カキコ
http://www.youtube.com/watch?v=ej8pZzIIOes&feature=PlayList&p=85D8C60DA38F7151

俺はコレを見てクリスマスの夜に泣いた。

近鉄をずっと応援しようと誓った夜。

おーこれ当時録画したのまだあるよ、何百回と見たよ・・・

>>888
10.12の奇跡も10.14の歓喜も完全スルーだろ、このスレは。

俺自身、西武を倒した10.12よりも、優勝を決めた対ダイエー戦よりも、
10.19のダブルヘッダーを思うとき胸が熱くなるのだよ。

ぜひ神様、ようつべに、ロッテ近鉄完全中継ＡＢＣフルバージョンをうＰお願いします。
m(_ _)m

日本シリーズは巨人対日本ハム。

１０・１９の翌年、近鉄が悲願の優勝も、日本シリーズでは
３連勝４連敗で巨人に敗北（→丁度２０年前）

もし、梨田監督の引退が１年延びていたら、選手として巨人と当たっていた。
近鉄ができなかった「日本一」を、近鉄の遺伝子を持つ梨田監督に
（あくまで日ハムとしてだけど）日本一を奪還してほしいものだ。

２０年後の「夢の続き」を、今見たいから・・・
日本シリーズテレビ放送の解説は、「ロッテより弱い」加藤哲郎がよい。

>>928
いっしょにお立ち台にいた光山が今ハムの専属解説者みたいになってて笑える

>>920
それを言い始めたら究極のブルーカラーは西鉄になる。
ホワイトカラーっぽかったのは阪急じゃね？

>>930
阪急は「憎たらしい程強かった」けど
人気はなかったよね。
オリックスになって、ますます人気低下。

安い給料で選手をこき使い、球団を本社の「宣伝」に使えばそれでいい、
地元浸透なんて知ったこっちゃない・・・というのが感じられるからね。

この10・19を見てた世代だと、阪急は強くもなく人気も無いチーム
ってイメージなんだよなぁ残念ながら。

しかし阪急からオリックスになっただけであそこまで強くなるとは思わなかった。
翌年はほんとオリぶっちぎり優勝を疑わなかったもの。
夏場にベテランがバテてガタッと来たけど、秋になったら
また盛り返してきたし「また近鉄は2位だろ」って思ったが・・・

ここでロッテに取りこぼしてしまうんだよなぁ・・・オリが。
そこでマジック1になった近鉄がダイエーを下してV。
ほんとロッテはこういうチームなんだなぁ・・・

>>932
おいくつですか？

阪急は人気がなかったのは認めるけど、
阪急は「強い」というイメージだね。
70年代は本当に強かったし、
80年代は、２位と４位の繰り返しだったけど、
84年に優勝したし、強豪球団という感じがしたけどなあ。

>>931
90年代の西武とか、今の中日みたいな感じだね

阪急は強いだろ
84年はわずかに福原の日シリHRを覚えてるくらいのガキだったが
メンツをみても、実際もAクラスは当然という感じだったな。
門田が入ったブルーサンダー打線はｗｋｔｋしまくりだった。

オリックス直前の阪急は今の中日みたいなもので、
堅実にAクラスにはいるけど、王者西武にはとても敵わないってチームだった。

南海は大阪最後の試合は超満員になったのに、
阪急は空席が結構あったのには悲哀を感じた。

本当に、阪急はなんであんなに人気無かったんだろうね。
ガキの頃は兵庫県に住んでたのに、テレビで中継を見た記憶が全くないｗｗｗ

解説はマーティー・キーナート

難波と西宮じゃスタジアムのキャパが違うし、
遠くに行くか残るかも違うし、
相手が優勝争いをしてるかどうかも違うし、
日曜の昼間か平日夜かも違うし、
難波がいっぱいで西宮が空いてるのは当然。

■BBM 2009 思い出の猛牛軍団 近鉄バファローズ メモリアルカード 1950-2004
http://www.rakuten.co.jp/niki/420456/1979968/

>>939
そりゃ普通の試合ならそうだろうけど、非常事態の試合にだし・・・

ただ逆にここまでどん底ならしょうがねえなと思えたかも。

西宮に2球団あって、片方が巨人のライバルチーム(当時、今では阪神単独でも全国区)っていう時点で終わってるけどね。
交通事情が今ほど良くなかったから、南河内・奈良(近鉄南大阪線)に住んでる人間や泉州・和歌山(南海本線)に住んでいる人間には甲子園は遠すぎた。
そういう意味では、テレビは阪神・巨人、生で見るのは近鉄・南海という人間が多かった。
観客動員数に差はなかった(ガラガラ)が、ファンの内訳が近鉄・南海は球団ファン、阪急は阪神ファンの暇つぶし(代替品)だった。
小さいようで大きく差がある。

駒田も
「巨人ファンだったけど奈良だから最も見に行ったのは近鉄」
って言ってるね。

阪急は強かったけど人気がなかったのは分かった。じゃあ７０年代の関西のパリーグ３球団では
どこが一番人気があったの？消去法でいくとやっぱり近鉄？

70年代ならまだ南海だろうな。
ぎりぎり過去の栄光が残ってて、73年には最後の優勝をしてる。
70年代の近鉄は関西のというよりは河内のローカル球団で地元民以外興味なし。

>>938
森本潔もよろしく
ジングルは早見優


確かに阪急は地味だったが、集客という意味では爆発力があった。昭和の時代、２階席を作れたのは後楽園と西宮、広島市民ぐらいだ。
競輪開催の都合があったにしても、実際、ＧＷや優勝争いの頃の阪急−西武は観衆５万だったりする。まぁプロレスの後楽園ホール観客３千に近いものはあろうが、確かにスタンドは満員。
南海、近鉄にはなかなかできないことだった。

近鉄は南海に頼み込んで大阪球場を改築させてもらえたら、日本の球界は違った展開になったことだろう。
オリックスかヤクルトあたりが仙台に行ったかもしれん。

近鉄は難波や阿倍野に球場作るほどの土地は持っとらんかったんかのう

なかったと思うよ
だからって上本町や阿倍野の百貨店を
まるごと更地にするわけにもいかんかったろうし
こうなったのは必然

現実的にはラグビーと併用(春夏秋…野球、秋冬…ラグビー)で花園スタジアムかなあ。
西本の時代に計画されたらしいけど。
沿線人口は南河内の数倍。旧来のファンも藤井寺からバスで30分、車なら15分。
元々近鉄の土地だから維持管理費は大阪ドームと比べるまでもない。

野村主義「小学館」野村克也（著）
この本の中に近鉄ファンが激怒するような記述があるな。

花園ラグビー場は大赤字生産マシーンで近鉄は本音では潰したいんだけど、
アマチュア競技高校ラグビーの殿堂と化してるから潰せない。
ほんと近鉄って下手だな。

>>950
「いてまえ近鉄出身者は個人主義で利己的な野球しかいない」ってか。
礒部や川口、ノリも似たような言いがかりを付けられてたな。

>>946
そもそも南海身売りの理由で、関空開港に向けて大阪球場を取り壊す･･･とか
なかったっけ？？

阪急 近鉄 南海も阪神には、勝てなかったのが残念やわ。

>>952「・・・しかいない」とか極端ではあるが
そういう部分がないとは言えない。

ほぼ事実だし、しゃあない

野村はパ出身のくせに、パ蔑視だから。真に受ける必要は無い。

自由奔放な空気はあったよね。

俺は、あの試合を見に行って幸せだったよ。
第一試合は静かに観戦してたが、2試合目ともなる
と見ず知らずの人達と一緒に盛り上がり近鉄の応援し
球場であんだけ、でかい声出して騒いだのは人生で
最初で最後かもしれない。

>>957
近鉄で一番チームプレイに徹した新井さんはノムさんがテレビで見て獲って来た選手だったな。

イケメン村上隆行(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

｢佐伯オーナー見てますか｣

あ

ローズが退団するのか？どこか引き取ってくれそうなとこある？
まだ俺は外国出身選手のHR数と歴代退場記録の更新を見たいんだが・・・。

異論はあるだろうが、巨に移籍した時点で、どうでもいい助っ人だな。

ジョーンズ最高ｗ

>>964
2001年梨田近鉄バファローズ優勝を語る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1197229577/

ageとくか

30日にTBSで、タイトルは知らんが、プロ野球版のあの人は今みたいな番組で、加藤哲郎のあの発言についてやるらしいぞ。

加藤哲郎は例の件だけで取り上げてもらえるもんなあ。
高柳あたりも派手なこと言っときゃよかったのにｗ

YouTubeに、ロッテ近鉄をあげてくれる神様募集中

tbsで加藤哲

俺が哲郎が店長やってる焼肉屋に行ったら
「火の加減はロッテより弱くしてくれ」と皮肉るぜｗ

>>971
脳内番長乙

なんだかんだ言っても
加藤は185cm85�sの大男
かつてはプロで鍛えた強靭さもあわせ持つ
しかも後先考えて行動する知力なし
その場でボコボコにされるかも知れんて

wwwwww

>>973
そこで5度目のクビを宣告されるわけですね。

>>974
元近鉄の首脳陣が「加藤は腐ったミカンじゃありません」と加藤を弁護しに来る

1.17とか9.11とか

10.19以前にそういう言い方をしたことがあったかと、ふと思った。

2.26とか5.15まで遡るかなぁ。
「ドーハの非劇」みたいなネーミングでなし、誰が名付けたんだろうか？

>>64
'88 10.19 This is プロ野球！ 水上の超ファインプレイ
http://www.youtube.com/watch?v=30CTc8jBMzs&feature=player_embedded

>>976
8.26夢のオールスター戦

ああ、プロレスでは結構普通にあったな。
2.26とか5.15は「にーにーろく」みたいに、点は付けない言い方が多いような。

そろそろ次スレの季節か