1 :
神様仏様名無し様:
そもそも敗戦処理なんだから史上最高ってのもおかしいかもわからんが、
・当然の事ながら、先発よりも当然、試合途中での登板が多い
・それも明らかに負けてる場面、つまりは紛う事なき敗戦処理
・なので、当然クローザーではないし、重要な場面での中継ぎってわけでもない
・打たれても良いけど、試合をぶち壊さない程度の打たれ方(防御率4点台くらいが目安)
・割と試合数投げてる上に、それを時には2〜3イニングとか、割とタフ
・一流じゃないけど、三流でもない、いわゆるそれなりっぽさ
条件はこんなもんで、これが揃ってた投手って誰よ。
水尾(横浜→オリ→西武)、花田(現ヤクルト)辺りがかなり有力だと思うんだが。
2 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 22:57:19 ID:Av6aSvam
( ^ω^)あぷぷはバカなのだ
3 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:02:32 ID:D3cGgvZ5
大町
4 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:04:38 ID:ed8UWzoH
門奈
5 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:05:08 ID:NclXnVRI
最多登板タイ記録の年の福間
6 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:13:15 ID:DxilepN+
なかなか好スレだと思います
ああいう敗戦処理投手のまったりした防御率とかスポ新で見るの好きだった
「こいつは防御率3点台後半か、先発でもいけるんじゃね?」とか、、、
小原沢、小俣進、あと金沢もイイ敗戦処理だった
黄金期の上田阪急は誰が敗戦処理だったか?三枝?白石?
晩年の、とか、ここ最近の、いうのを付けて良いなら
晩年の堀内、晩年の加藤初、最近の小宮山悟、最近の前田
7 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:30:41 ID:cs8Jtn3u
2005年の江草、背の高い馬みたいな顔の人
8 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:35:10 ID:hjUu/V49
俺の中では中日にいたキク山田だな。
性格はよくて可愛がられたようだが力不足で正直勝ち試合には出してほしくなかった。
左腕という有利さ、一応甲子園優勝投手、加えて地元選手、と三拍子そろってたが、
速球は遅かったし、正直、実力的には決して一軍レベルではなかった。
この投手が活躍した記憶はほとんどないが、なぜか出番は結構あったと思う。
今は打撃投手をやってるらしい、本当に野球が好きなんだね。
残念ながら実力がなかったのが惜しい。
9 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:46:32 ID:VseQear/
中野渡進
10 :
神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:58:12 ID:kDYDhbib
久保田
11 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 00:00:39 ID:xxTqJYWS
水野
12 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 00:32:32 ID:Usv9JUjX
吉井
13 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 00:36:04 ID:Y/rbKt9g
福家
14 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 01:01:46 ID:KIu6xVLo
テレビをつけてそいつが投げてると、スコアが表示される前に
「あぁ、今日は負けだ」と確信できる貴重な投手たちだな。
42試合 2勝3敗0S 防4.18
くらいの成績をコンスタントに残す。
勝ち負けがつくのは、接戦でリリーフ陣を使い果たしてから
延長に入ってしまい、仕方なく登板したとき。
15 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 01:32:44 ID:z1R74c0l
柏田
16 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 01:52:23 ID:z/83Y/94
>>14 こういう敗戦処理にたまたま味方打線が爆発して年に何回も付かない勝ち星がつくときの嬉しさといったら
17 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 02:01:01 ID:+VUUXGlH
>>8 俺も山田喜久夫の名が浮かんだ
でも結局300試合も投げてるんだよな
18 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 02:15:49 ID:+VUUXGlH
広島の林
19 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 04:03:09 ID:ahjwGWta
埼玉西武→三井・星野
ロッテ時代の山崎健
21 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 05:40:01 ID:rukwgSN5
阪神福間
22 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 10:03:21 ID:KIu6xVLo
2005年の巨人
ミアディッチ
前田
鴨志田
23 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 10:09:49 ID:I3zTgB6d
横浜に西っていなかったっけ
24 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 10:31:36 ID:cajpzdd3
乱橋(ヤクルト)
その苗字といい、インパクトあったな〜
25 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 11:31:24 ID:rPPVj4WO
近藤監督時代の金沢次男
それも2球団でw
26 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 11:43:18 ID:UR+9SQsg
広島時代の新美
27 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 11:47:41 ID:kFKj8WZF
引退間際の堀内とか
28 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 12:18:22 ID:KIu6xVLo
敗戦処理がたまにローテの谷間に先発して、3イニング1失点とかで
お役御免で降板するのもグっとくるな
「最低限の仕事はできたと思います」
なんていう談話があればさらに
山田喜久夫は 222試合 6勝8敗0セーブ 防御率3.76か。
敗戦処理つーか、高木時代はワンポイントとか中継ぎ主体で一応そこそこ戦力になってたようだな。
10.8で今中KOの次に出てきてさらにリードを広げられたので敗戦処理のイメージが強くなったかな。
キク山田のころなw
ロッテに移籍してからの高木晃次
巨人のアルモンテ(2年目)
33 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 15:51:00 ID:a3CmUE4l
>>27 200勝投手が敗戦処理だもんな。その意味じゃあ間違いなく最強だ。
2004年阪神の牧野塁
35 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 16:48:25 ID:aawfFvC8
高木晃次は殆ど二軍生活と敗戦処理だけで
20年以上現役で飯食ってるのか。
これも人生だなぁ。
水尾も岡林と比較されてやくみつるが岡林を取っていれば、
なんて漫画で描いてたが、長くやった分、
稼いだ額なら水尾の方が上じゃないか?
晩年の佐藤義
ヤクルトの山部
37 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 19:07:14 ID:SK3+RD2U
日ハム松浦
38 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 21:07:49 ID:BsPmhQ8n
>>24俺の中では伝説の投手 バースをストライクで尻餅つかせた男
39 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 21:34:12 ID:z/83Y/94
今のところですが、、、
金沢、乱橋、キク山田、晩年の堀内 この辺の人気高いですね
タイプとしては
(1)ロートル 堀内、加藤初とか
(2)能力不足 コントロールはあるけど決め球に欠けるとか、小俣みたいにイイ球はあるけれどノーコンだとか
>>39 (3)芽が出なかったドラフト上位
素質は評価されてるからきっかけひとつ、そのきっかけを
掴ませようとして、経験を積む意味で敗戦処理を任せられるが、
結局芽は出ずにいつしか敗戦処理そのものが仕事になる
高木晃次、門田富昭
(4)スペシャリスト系
横手投げだったりで、独特のフォームなどから特定の打者に強いが、
それ「だけ」が仕事ではないので、便利屋的に敗戦処理を請け負ったりする
永射、遠山
41 :
神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 22:55:41 ID:z/83Y/94
ハム時代にタイトル総なめにしたこともある木田勇が、星野中日でワンポイント&敗戦処理やっていたのは感慨深かった
にゃんこ藤本も晩年は西武で敗戦処理とか中継ぎ、谷間の先発だった
巨人時代の岡田
敗戦処理でしか見た記憶がない
43 :
神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 04:56:05 ID:8qI9M6nY
西本和人
西清孝
近い将来の一場の姿が見える
46 :
オキドキ:2008/05/25(日) 18:08:35 ID:HFZ83/7W
虎時代の伊藤敦規。
敗戦処理限定じゃなかった、というか、勝ってる試合でも負けてる試合でも淡々と投げてたなあ
48 :
神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 18:45:25 ID:dQa8kvOU
中日の北野
山田喜久夫は勝ちゲームでも投げたが、北野はほんとに負けゲーム専門だった
49 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 12:38:59 ID:DoQNQ9j3
カープ時代の新美敏
50 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 13:28:48 ID:9gCqZT7V
巨人の西山はもう出た?
51 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 14:11:24 ID:6DwX2YXA
西山まだだったよ、確かに西山を見たらもう負けゲームと分かるという感じだったね
西山を敗戦処理というのはちと失礼な気もするが、、、既に挙がっている岡田は敗戦処理だと思うが
同様に、五月女、池内、この辺りを敗戦処理と言うのはアリかね?
52 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 14:28:44 ID:vNJPG/jM
うどん屋条辺!
防御率を中継ぎの比較の要素として見ると
例えば防御率が4点台の場合は、2イニング投げれば1点に抑えるんですよね
2イニング投げれば、普通は打線が1回りするわけで
それまでは何とか抑えるってイメージですか?
ここは敗戦処理なんで少し違いますけど
ワンポイントなら、3分の1イニングを6試合投げるまで点を取られない
これって結構、優秀なワンポイントですよね?
巨人、横浜時代の阿波野
>>39 (5)かっては主力投手だったが故障で敗戦処理に落ちた系
>>54の阿波野、92年以降の水野、日ハム、ダイエー時代の長富、ヤクルト時代のナベQ。
56 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 17:39:13 ID:JP4VgHlx
正に晩年の水野のスレですね。
ドラ1の贅沢な使い方ですね。
>>56 堀内、阿波野、長富、ナベQもドラ1だろ。
58 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 17:59:51 ID:rB7m5Str
池内は敗戦処理で出てきては
ダメ押し点を奪われて試合を壊してたな
>>58 敗戦処理でも二種類あるんだよな、壊すタイプとそうでないタイプ。
60 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 18:12:20 ID:XtGp0R3j
>>53 どのくらい投げて1点とられるって中継ぎの場合あまり考えた事がないんですが、
特にワンポイントの場合の防御率がそうなんだけど、
結局対象となるのは自分が対した打者がホームに帰るかどうかなんで、
その投手の率とイメージには差があることが多いですね。
デニーの名が出てこないなんて・・・
>>48 左のサイドスローだったから、ワンポイントでよく投げてたな。
63 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 21:13:46 ID:q+I629k2
64 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 21:17:20 ID:LAZf1rsm
ここ数年の小宮山は、出てくるたび貫禄の1失点で
「ま、こんなもんだろ」みたいな顔で偉そうにベンチに下がる
広池
乱橋って敗戦処理かなあ
ワンポイントで四球出して傷口広げて
降板してたようなイメージが・・・
67 :
神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 06:14:30 ID:WsEEQNas
広瀬新太郎
68 :
神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 07:55:21 ID:aI8g4rXT
太田貴
69 :
神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 16:32:10 ID:NV6omvJ5
クベンカ
70 :
神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 19:03:04 ID:m5qFJlM+
暗黒時代のヤクルトから
酒井 怪物サッシー、晩年は横から投げてた
大川 大型左腕、コントロール悪かった
鳥原 右のサイド、ほんの一瞬抑えもやってたような
宮城 ジャンボ宮城、やっぱりコントロールなかった
スレの主旨と違う気もするがちょっと懐かしかったので
71 :
神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 19:50:40 ID:9wkAGlt8
一番最初に思いつくとすればカープ黄金期の新美だな
72 :
神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 21:25:00 ID:oEPDssDA
史上最高ではないが、
西武−日ハム−大洋の木村広。
西武−大洋の池田弘。
73 :
神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 22:14:27 ID:u/iCFjwz
太田幸二(幸司か?)って敗戦処理のイメージある
あと阪急・水谷の頭にぶつけた土屋も
ヤクルト酒井
甲子園の怪物投手から
プロでは敗戦処理へ
中村稔
揚げ
77 :
神様仏様名無し様:2008/06/04(水) 15:15:27 ID:9ZV5gxLQ
3年後にはこのスレに
うどん屋西村が入るのですか?
スレタイ見て阪神時代の野村収が真っ先に思いついた
79 :
神様仏様名無し様:2008/06/04(水) 18:17:54 ID:2+sLIdeu
敗戦処理というわけではないだろうが
ジャイアンツ時代の前田は負けてる時の方が神ピッチングだったな
80 :
神様仏様名無し様:2008/06/04(水) 18:25:15 ID:EuJrOZqV
日本の最高好打者の称号がふさわしい
馬鹿チョンには嫌われてるみたいだが
え?
↑誤爆
2004年あたりまでの藤川球児
そうとう昔だけど、阪急時代の三枝。主力は山田、山口、今井、佐藤義則、稲葉と
揃ってて敗戦処理で4勝2敗防御率3.30台でいたときは、主力崩してもまだいんのって感じだった
86 :
神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 00:11:00 ID:F7h4Tc7i
現日公、元阪神の金澤はどうだ?
それなら横ハメから北川利之はどう?
89 :
神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 09:20:17 ID:mqy911NE
俺は昔「敗戦処理投手」を「敗戦勝利投手」と聞き間違えてた
当然、全く意味が解らなかったw
90 :
神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 15:46:08 ID:gJzdYMsA
メジャーみたいに野手にやらせりゃ良いよ
91 :
神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 19:50:09 ID:y751E0vQ
正津だな。岩瀬や落合との間には越えられない壁が見えた。
92 :
神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 19:50:45 ID:1fKJywHd
しかし、敗戦処理って言っても1軍投手なんだよな・・・
ファームで燻ってる奴らとは格が違う。
1軍のローテメンバーって、どんだけ神なんだろ?
93 :
神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 21:00:55 ID:kEJpTZnD
ウグイス嬢 「カープ、選手の交代をお知らせいたします。ピッチャー○○に替わりまして...にいみ...」
観客席 「あ゙ぁ〜〜ぁ」
94 :
神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 22:25:01 ID:S7lolOQR
堂上の親父は一応ローテだったよな エンピツ青山とか
現ヤクルトの萩原
勝ちゲームで投げると駄目だがビハインドだと神ピッチ
>>94 堂上オヤジは、たしか中日だったよね
同期が三沢とか‥
都が敗戦処理扱いとは悲しいわ
中継ぎという分業がまだはっきりしてなかった頃の
中日における先駆け的存在だったと思う、鹿島は。
リードしてる場面でも結構投げてた。
巨人の高橋良昌
101 :
神様仏様名無し様:2008/06/09(月) 13:58:41 ID:s+I0pzRK
中日・ロッテとも同じ使われ方をしてた平沼
102 :
神様仏様名無し様:2008/06/09(月) 14:51:33 ID:lvFyb00A
鹿島って確かドラ1で背番号も結構イイ背番号付けていた記憶ある
時期的には鹿島より曽田のほうが古いのでは?
そうですね。
>>99が言うように当時の中日は故近藤貞夫監督が時代がまだ10年〜15年追いつかない
野球観だったと思う
106 :
神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 02:03:05 ID:1PAl0T1h
でもこの「敗戦処理」の役割があるからこそ,投手はチャンスが多いと思う。
敗戦投手から入っていけば、別に打たれても問題無いし‥
カープの大野だって、初めての試合で中継ぎで打ち込まれたって有名じゃない
巨人の小原沢重頼
109 :
神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 09:34:17 ID:Rsh9K10E
日笠
110 :
神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 03:18:41 ID:vxyTwGH8
ロッテ暗黒期の井辺・平沼
永野や今野あたりがあっさりKOされて4回途中から登板
111 :
神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 12:03:16 ID:qTY+88Y8
小桧山はここに書いていいのか
112 :
神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 14:40:54 ID:0BKZK7Lo
やっぱ水野だなぁ
137、8kmの直球がまた中途半端でw
>>110 平沼は清原にデッドボールぶつけて、
バットを投げつけられた印象しかない。
清原への処分、明らかに軽かったよな、確か。
114 :
神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 18:08:18 ID:TxVewtlx
阪神の早乙女
115 :
神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 18:17:21 ID:OLoMt/mf
中継ぎのときの高橋建
ロッテ時代の平沼は一応完封したこともあるんだよね。
パンチョ>阪神ドラフト一位指名!
益山性旭。性はセックスの性。
118 :
神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 12:45:23 ID:1tZWqd2y
誰?
119 :
神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 19:18:31 ID:PavVClai
俺
120 :
神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 20:52:14 ID:aXUlp0vh
山本重政(阪神)鳥原公二(ヤクルト)
やっぱり、98年横浜の西清孝だな。
勝ちゲームなら佐々木、負けゲームなら西。見事な分業だった。
中継ぎローテーションと言われた投手起用も、職人的に敗戦処理を行った西があってこそ。
98年の横浜優勝の、蔭の功労者だと思う
ひげ魔神はえらく不満を持ってたな
123 :
神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 02:45:09 ID:/7g30dtg
今なら正津だな
124 :
神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 10:37:13 ID:ko9UbR2f
>>121そうでしたね〜
98西に一票
敗戦「処理」と言う言葉が凄くシックリくる
当時阪神応援してたので、西が出てくると数少ない優越感にひたれたものだったが
もっとボコボコにして翌日以降の横浜戦に勢いを持っていきたいとこをパッパッパッと
試合を終わらせられた記憶がある
実際には打ってたかもしれないけど、テンポよく試合を処理された印象が強い
横浜選手も翌日に精神的疲れを残す量が少なく、スッキリ切り替えられたんでは?
125 :
神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 17:50:33 ID:85pLK1Ov
敗戦処理を役割としてを与えられたのって出戻りになってからの小宮山が初めてじゃない?
晩年の堀内が先駆者では
127 :
神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 18:16:41 ID:fuEiA9em
意外に出てきてないので、敢えて書きますが、最近では07年の阪神・渡辺でしょう。今でこそJFKの前で安定したピッチングを見せてますが、07年後半までは1軍登録からずっとビハインドの場面での起用がほとんどでしたよ。今では阪神・阿部もその流れに近いかと思います。
既出かもしれないが、V9真ん中あたりの中村稔
129 :
神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 05:44:53 ID:gL39+ysd
岡本光
130 :
神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 00:16:48 ID:aNewRULD
中本・・・
横浜商の準V投手の三浦(中日)。驚異の新人木田の晩年。
6点ビハインドでの青山は良い
133 :
神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 18:26:02 ID:awdAQmqR
高木晃次が順調に敗戦処理っぷりを見せているのでage
134 :
神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 20:32:21 ID:BQc3tYVo
巨人の岡島は「敗戦処理」ではなく「敗戦制作」ではあったが、ある意味最強。
「ピッチャー、岡島」
その瞬間、東京ドームのライトスタンドで泣き叫ぶ子供を何度目にしたことか…。
槙原、西山、石毛……巨人のストッパーって、勝利をストップさせるプロフェッショナル多いな。
135 :
神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 22:01:23 ID:Sa99s1LD
元ヤクルトの中本は先発、中継ぎ、抑え、何をやらせてもそこそこ、
いややっぱりイマイチかなみたいな感じがよかった。
見た目の地味さも手伝って、接戦でも今日はだめかなと思わせるのは
達人の域と言えよう。
最近では晩年の新谷あたりは良い味出してた。
矢野実(未乗)
137 :
神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 15:26:47 ID:qjNC+6o2
ジャイアンツの前田幸長はリードしてる場面で登板すると
危なっかしいが
ビハインドの場面で登板すると
岩瀬の様な投球をする
138 :
神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 17:22:51 ID:UEApT7lv
河野ゲンちゃん
日ハム時代は先発でも実績あったが巨人時代は
負けてる場面専門みたいだった
139 :
神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 17:55:39 ID:qjNC+6o2
そういえばゲンちゃんがいたかww
彼こそ史上最高の敗戦処理投手だw
見た目も原始人みたいだしwww
140 :
神様仏様名無し様:2008/07/28(月) 18:37:49 ID:oYPgdbZG
遠藤政隆
現ハムの金澤
142 :
神様仏様名無し様:2008/08/15(金) 06:07:48 ID:BqmewJ9H
ガチで巨人時代の前田幸長
負けてりゃこいつ出しとけみたいなかんじだった
これほどスレタイに当てはまる投手はいないだろ
当てはまりすぎて鳥肌たった
143 :
神様仏様名無し様:2008/08/15(金) 07:53:09 ID:GVfOv8Fo
ここに出てくる投手って敗戦処理のロングリリーフならいいピッチングするんだけど、たまにローテーションの谷間に先発すると全然ダメなんだよな
プレッシャーに弱いのかな
144 :
神様仏様名無し様:2008/08/15(金) 08:34:49 ID:tbveKx56
>>142 暴投でのサヨナラ敗けを演出して
胴上げ投手になるなど
尋常ではない罠
145 :
神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 01:43:46 ID:7C2qPxyH
阪神の江草
147 :
神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 13:10:09 ID:Z1xCXJV2
日ハム時代の高橋一三のように敗戦処理で技巧派に目覚めた人もいる。
148 :
神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 16:48:30 ID:NMfXkwDw
どういう意味?
150 :
神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 18:36:49 ID:hGZiH8d1
>>151 FAで入って敗戦処理で使われるってどんな気持ちなんだろうね。
153 :
神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 16:08:03 ID:hlAb8kHW
シコースキーは勝ち試合や接戦の時だけ?
前田は戦力外でメジャー行ったんだっけ
成績は悪かったけど自分から出て行ったんじゃないかな
ファン感謝デーで挨拶してたし
156 :
神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 20:21:24 ID:4RnYQFkf
お元気ですか 桟原投手
今日のダルビッシュ
ああ、ある意味史上最高だったな
やまざきほーせーって、敗戦処理でっか?
弓長、(中日ーヤクルト)野中
弓長は頑丈なのか、よく投げ続けた
川端順
勝ってても負けてても出て来ていた
顔も親父臭いし見るからに負けオーラが漂っていた感じだったが、パームボール一つで中継ぎの柱的
存在に
162 :
神様仏様名無し様:2008/11/16(日) 07:09:03 ID:R1TWkLzz
age
163 :
神様仏様名無し様:2008/11/16(日) 08:26:11 ID:Y1lgobE7
小宮山
魔球シェイクwwwwwwwwwwwwwww
今年の小宮山は防御率何点だっけ?
敗戦処理はベテラン起用がマリーンズの方針だけど
若手を使えば小宮山は今頃‥
>>164 5.72だけど下見たって上で敗戦処理になれるか
どうかもあやしいレベルしかいなかったし
夏ぐらいから勝ちに行く試合でも投げることがあったし
はっきり言って小宮山の代わりなんて今年はいなかったぞ
「敗戦処理」って分かってるよね
それになぜわざわざ小宮山クラスを使うかって話
日本語やり直せ
質問に答えてもらって、その反応ですか
せっかく球場まで行ったのに酷い試合見せられた時、小宮山が出てきてシェイク投げたりしつつ
適当に抑えてくれたらちょっとは得した気分になるかもな
>>167 >質問に答えてもらって、その反応ですか
>>164 >今年の小宮山は防御率何点だっけ?
君達は↑これを純粋に質問と取ったわけだw
そんな頭だから読解力が無いんだね
失礼した
防御率5点台で抑えれば良いのなら他に幾らでもいるだろう?って話だったのだが‥
まあ分からなかったみたいだなw
かまってあげたのに、その反応ですか
171 :
神様仏様名無し様:2008/11/20(木) 20:30:20 ID:Onj8uTzX
西清孝
竹岡はどう?数字は立派なのだが
04年 13試合 2勝0敗 6.11
05年 16試合 1勝2敗 2.31
06年 22試合 1勝0敗 1.88
07年 07試合 0勝0敗 1.50
08年 19試合 0勝1敗 2.25
173 :
神様仏様名無し様:2008/11/20(木) 22:07:10 ID:JzbJnM2b
タマキシゲオ
みんな敗戦処理でも投げたい野球好きなんだな。
敗戦濃厚でもベテランが投げると若い投手や捕手も勉強になる。
175 :
神様仏様名無し様:2008/11/21(金) 14:43:33 ID:GXSx64Cb
敗戦処理の特徴
@ストライクとるコントロールがある。
Aテンポがいい。
B打たせてとれる。
C球威とスピードはない。D決め球がない。
E顔が地味。
176 :
神様仏様名無し様:2008/11/21(金) 14:46:22 ID:GXSx64Cb
阪神の暗黒時代を支えた古里、麦倉、渡辺、御子柴(燕戦除く)
ヤクルトに阿井っていたよね、なんか子供心にいつも負けてるときに投げてるって思ってた
まぁ、当時のヤクルトが勝つ事自体珍しかったのだが
東農大二校のエースで、
敗戦記念の黙祷のあとに、ライナーを足にくらった人だっけ。
179 :
神様仏様名無し様:2008/12/01(月) 15:21:21 ID:3HITAWjW
古いネタだが
阪神時代の米田哲也
阪神時代の太田幸司
巨人時代の石井茂雄
堀内の場合,自身兼任コーチだったから
敗戦処理は自分で責任取ったのだろうな。
180 :
神様仏様名無し様:2008/12/01(月) 21:22:25 ID:97GfppBE
>>175 Eが重要ポイント
ついでに年齢関係なく老け顔であればある程よい
現役だと楽天の木谷が最高。
一場が初回に5点取られた試合で2番手で5イニング投げて試合を3時間以内で終わらせたのは素晴らしかった。
でも先発すると急にコントロールが悪くなるんだよなあ。
182 :
神様仏様名無し様:2008/12/01(月) 21:41:12 ID:h6rstpWE
最有力は中日久本ってことか。
183 :
神様仏様名無し様:2008/12/01(月) 21:43:10 ID:p2r7NKYT
江草
184 :
神様仏様名無し様:2008/12/01(月) 22:55:02 ID:96nLwrC8
>>181 現役だとキャリア22年目の高木晃次がダントツ。
今年は43試合に登板して0勝0敗1セーブ。
内、3点以上ビハインドでの登板は16試合。
ただ、今年はロッテの中継ぎ陣が軒並壊滅状態だったので接戦での登板も多かった。
連続試合敗戦無しの記録は現在日本記録更新中の152試合。
第2位が清川栄治の114試合という点から見ても、現役どころか、歴代屈指のレベルにある。
高木って、まだ現役だったんか
・・・ってくらいの存在感が敗戦処理投手に相応しい
186 :
神様仏様名無し様:2008/12/02(火) 12:33:17 ID:4cgRA968
長年やっている「敗戦処理」投手ってある意味かっこいいよな。
本当に使えない投手じゃ長年できるわけない。
負けが多いチームじゃないとそうそう敗戦処理の機会がない。
「勝ちゲーム限定じゃないといやよ」でも成り立ちえない。
つまり弱小球団に長年在籍して本来は名リリーフなのだが,
負けゲームでの登板を厭わない投手ってことだよな。
「俺は負けゲームでしか投げん」とか言ってたら、ちょっとカコイイw
188 :
中五年:2008/12/02(火) 21:52:42 ID:bxBOMMAy
ここは新美スレだな
189 :
神様仏様名無し様:2008/12/16(火) 16:52:11 ID:Yc0CUXD8
井場
190 :
神様仏様名無し様:2008/12/16(火) 18:53:41 ID:Vrp9sIqW
昔巨人の新浦が敗戦処理やってたことあったな
多くの敗戦処理投手は
途中で打たれすぎて敗戦未処理で降板ってパターンだな
外国人の敗戦処理って誰がいる?
192 :
神様仏様名無し様:2008/12/16(火) 23:58:59 ID:uP/bT/EW
巨人の三沢は?
>>187 「勝ち星とかにはこだわってないよ。若手なら取らせることが経験になるだろうけど僕はオッサンだし(笑)
投げられる機会があるのは有難いしね。アッ出番増えちゃったらまずいよね(笑)」
みたいな
決して、しゃしゃり出てくる訳でもなし、
それでも登板機会になると黙々と仕事をこなすってのは職人っぽいね。
巨人の先発若手が台頭してきた頃の晩年の加藤初なんかは、そんな感じだった。
197 :
神様仏様名無し様:2008/12/19(金) 00:20:31 ID:r9r+HWxo
峠越えた元主力が晩年によくやるよな。
阪神での米田哲也は大差の負けゲームの終盤にでてきて
コールされるだけで歓声が湧いた。
198 :
神様仏様名無し様:2008/12/19(金) 02:51:04 ID:EPMo6JDr
やはり江草だな
近い将来・楽天の田中がその枠極めそうだ。
>>197 >峠越えた元主力が晩年によくやるよな。
金城(最後は巨人〜韓国)もそうだったね。
敗戦処理でぴしゃりと抑えていたせいか、ある日の序盤のいい場面で
起用されたら見事に大炎上してしまいました。
対戦相手の近藤監督(横浜)から
「金城なんて負け試合に出てくるピッチャーだ。よーし、やってやれ!と思った」
って散々な言われよう。
広島&南海時代のファンは複雑だったろうね。
勝ち試合の中継ぎがアクシデントで投げられなくなり、
急遽敗戦処理のベテランがピンチに登板、淡々と抑える。
「まあ、いつでも準備はしてるからね。」
202 :
神様仏様名無し様:2008/12/20(土) 13:34:31 ID:NXcIr/nK
高木晃次みたいな存在感が敗戦処理にふさわしいと思うが
プロで20年やってきて100勝はおろか50勝にすら到達してないってピッチャーはほかにいるのか?
実際は地味な印象をもった敗戦処理でも花も実もあるシーズンをいくつか経験していて
100勝はクリアしていることが多いんだよな
203 :
神様仏様名無し様:2008/12/21(日) 13:22:47 ID:unYKoJFq
>>202 昔20勝をあげた時期があっても
「俺にもまあいい頃はあったよ」
の一言で流す。
204 :
神様仏様名無し様:2008/12/21(日) 13:30:27 ID:2kzrk2wH
もと中日の遠藤だな
あと小宮山
205 :
井:2008/12/21(日) 13:56:19 ID:xwNaNMeA
マジレスなんだが阪神早乙女
何かリードしててもビハインドでも登板する人が混ざってるけど
ノー文句に敗戦処理といえるのはやっぱ新美しかいない。
引退する時にたしか「他のチームなら先発でやれたと思うけど、ここ(広島)は先発の層が厚いからしかたがない」みたいなことをいってた。
投球テンポの良さ、先発で使うほどでも二軍に置いておくほどでもない微妙な格、地味な顔
三拍子揃った敗戦処理は新美しかいない。
抑え専門投手という地位を確立したのは
坂東とか星野とか宮田とか江夏とか言われてるよね。
さすれば敗戦処理という地位を確立したのは誰なのさ?
208 :
神様仏様名無し様:2008/12/21(日) 20:58:42 ID:fE9F3nHy
江草と書き込みに来ました
209 :
神様仏様名無し様:2008/12/21(日) 21:26:45 ID:unYKoJFq
>>207 敗戦処理はつねに計算外の存在なんで確立していない。
しかし、だれかがこの仕事をやらなければならない。
そういう微妙な存在
>>207 クローザーとか抑えの役割自体は抑え専門投手確立以前はエースが受け持っていた仕事だった
というだけで抑えの概念自体が皆無だったという訳では無い
江夏にしても抑え専門になったのは昭和52年からだが、入団当初から抑えも兼業していた訳
だし・・・・・セーブ制度確立前も含めると300セーブ達成していたんじゃ無かったかな?
(公式には197セーブ)
となると敗戦処理の役割を担った投手も戦前から居たと考えるべきだろうな
選手層の薄い戦前だとそれは二番手以下の先発の仕事だったりした様だが、戦後選手層が揃って
くると新人等の若手投手や引退間際のベテラン投手に割り振られる様になったんだよ
例を挙げると稲尾の入団当初の役割は殆ど敗戦処理というべき役割だったしなぁ・・・・・・
FA権取得しても
「いや、敗戦処理なんで、FAしても意味はないから、クビになるまでここにいます」
って言われると萌える。
ロッテの高木はFA権取得で取材を受けたんだろうか。
>>206 新美の長期にわたる地下潜伏状態はプロ野球史上、稀有な存在にちがいない。
ただ、晩年の金田留が谷間の先発でそこそこ勝ってたことを比較すると
日本ハムにそのまま残っていても難しかった気がするけどね。
213 :
神様仏様名無し様:2008/12/22(月) 11:32:13 ID:8e1zSVjh
1イニング限定のクローザーを日本で確立したのは
間違いなく大野豊だと言えるのは確かなんだが。
堀内
215 :
神様仏様名無し様:2008/12/22(月) 20:59:45 ID:2A1oZA9Z
横浜 三浦3年10億円
ロッテ高木10年3億円
216 :
神様仏様名無なしし様:2008/12/23(火) 02:48:05 ID:z50M+fCQ
ヤクルト時代のノムさんが日本シリーズで西武相手に
「勢いつけちゃいけないから」
と敗戦処理に金沢を。
217 :
中五年:2008/12/24(水) 20:55:16 ID:sIurzWeh
218 :
神様仏様名無し様:2008/12/24(水) 21:16:14 ID:4275A2yd
クローザーも2〜3回が普通だったころ
先発陣がそろっている「投手王国」みたいなところだと
普通の「中継ぎ」が実質敗戦処理くらいしか登板機会がないって
こともあったな。
また2軍からあがったばかりの若手投手の場合の仕事は
敗戦処理もあるけど,大差勝ちゲームの勝戦処理(?)もあるね。
落合監督は04年頃は朝倉を先発なのに敗戦処理投手と呼んでいた
220 :
神様仏様名無なしし様:2008/12/27(土) 02:48:38 ID:gxQ81wkv
>218
勝利の方程式・石毛が10点差くらいついてた勝ちゲームで投げていた。
あれもある意味、むごい。
大洋、田辺学
222 :
神様仏様名無し様:2008/12/27(土) 12:14:33 ID:RZGGlZB+
田辺とかモノになるまでのデニー友利も敗戦処理の印象強いね
敗戦処理歴の長さという点では、やっぱり新美なのだろうか
俺の中では田辺以外にも80年代の大洋は、敗戦処理投手だらけの印象しかない。松本豊、岡本透、友利、あくまでイメージだが。あと遠藤、平松、斎藤明夫以外の先発ローテであった欠端、大門には、なぜか底知れぬB級感から敗戦処理のイメージがあるんだよなあ
先発ローテの敗戦処理
園川
なんだかんだで20年いる高木じゃね?
>>223 極端な話し、チームが弱いと先発以外はみんな敗戦処理になっちゃうからなぁ・・・
暗黒時代の阪神リリーバーズなんか、ある意味豪華だったw
228 :
神様仏様名無し様:2008/12/29(月) 20:38:37 ID:+Co8VxQX
>>224 常に暗黒期弱小ロッテの3番手だった印象が。
荘、村田に次ぐ3番手→小宮山、前田に次ぐ3番手
だったような。
西武戦で1試合14奪三振完封とか、本当に
極々たま〜に凄いピッチングをしてみせる事があったよな。
園川の場合、先発した時点で負けのオーラを醸し出してたからなあ。好打者にはキチンと打たれるという弱肉強食に従順な投手だった
高木は円熟期どころかここに来て今が全盛期なんじゃないかってピッチングするよな
まあ敗戦処理から立場が変わったら同じようには投げられないのかもしれないけど
232 :
神様仏様名無し様:2008/12/30(火) 12:34:38 ID:qerVhuyt
西山(巨人)だろ。
敗戦処理に出てきては150km超えを連発。
園川パターンなら、もっと凄いのがいるよ。
読売の中村稔。
川上V9全盛期、読売嫌いのウチの親子は、中村が出ると「今日は勝った」と安心できた。
234 :
神様仏様名無し様:2008/12/31(水) 05:54:28 ID:CoHJz41Q
スレ読んでないけど大門って出た?
235 :
神様仏様名無し様:2008/12/31(水) 13:31:33 ID:IM/kjkJP
236 :
神様仏様名無し様:2008/12/31(水) 13:40:37 ID:rBE6eCqI
新美はPLや社会人時代、プロ入り後2年くらいの華々しい活躍の記憶が強いので
敗戦処理投手という印象はあまり強くないのだけど
やはりプロ入り後に一度も派手な活躍をしないまま、それでもある程度の期間黙々と
負け試合で投げ続けた投手が敗戦処理投手の中の敗戦処理投手だと思う
中日で言うと80年代の曽田とか90年代の古池とか
黄金期西武で鈴木哲と内山が投げていたら、今日は珍しく負けかな、と反射的に思ってた
239 :
神様仏様名無し様:2009/01/09(金) 01:24:56 ID:1N135lC9
ロッテ3連戦
村田仁科は1勝1敗の五分にしておけば園川で勝ち越し
ロッテの小宮山
史上最高かどうかはとりあえず置いといて、従来悪い意味合いが強かった
敗戦処理(語感も含めてライト層には特に)に、それもまた一つの役割としての認識を
広めた功績は評価したい。
高木や前田と迷ったけども元エースだからという理由で。