［歴代の］中継ぎ投手を評価しよう［殿堂板だし］

高津、佐々木、江夏、宮田‥
中継ぎと言ったら抑え投手にスポットが当たるけど
実際にピンチに火消しをするのはクローザーでは無くセットアッパー

そんな彼らを今こそ褒め称えてあげよう

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1188904385/24

>>2
URLの貼り付けトンクスorz
ずいぶん前から、カキコされて無いんだね？

やはり中継ぎって、日の当たらないポジションなんだな

中継ぎなら落合英二が浮かんだな、

川端だな
中継ぎにはもったいないオーバースペック

打ち込まれたときの福間の背中に漂う哀愁は異常

03年の中日中継ぎ陣がすごい。
大塚につなぐのに
落合、岩瀬がセットアッパー。豪華すぎ。
ギャラードがいた最初の時は大塚も中継ぎに。

・伊藤敦規
・吉田篤史

>>7　03年
大塚　51試合　1勝3敗17S　2,09
落合　61試合　7勝0敗1S　 1,77
岩瀬　58試合　5勝2敗4S　 1,41
ギャラード　23試合　2勝2敗14S　5,09（横浜移籍後13試合0勝1敗8S　2,19）

大塚が大したことなく見えてしまうw

>>9
だな。
全盛期の落合英なら、メジャーで今の岡島並に活躍できたかも。

02〜04の石井弘寿。
特に０２年がすごかった。

防御率ももちろん大事だけど、中継ぎは登板数もかなり重要だと思う。
ってことで、久保田と武田久

左サイドのワンポイント３強

西武永射
広島清川
阪神遠山

自分おっさんじゃないしあまり知らないが、岩瀬、遠山かな
思い出せん

盛田幸妃は一時期かなり良かったね

巨人時代の鹿取

みなさん早速のカキコありがとう♪
こうして見ると、やはり中継ぎの安定したチームは強いね

ところで>>13でも少し出たけど、ワンポイントと言えば誰が思い浮かぶ？
個人的にはノムさんが阪神監督時代の遠山・葛西の左右継投なんだけど

勝ってても負けてても、
先発が早々にKOされたときも僅差の終盤も
黙々と投げてそれでも壊れなかった鹿取に一票

ワンポイントならやっぱ永射か

有名なのは王専門の平岡でしょ

永射、平岡・・
結構前から、ワンポイントっているんですね？

戦中・戦後は人手不足で無いと思うんですが
いつ頃からワンポイントは出てきたんでしょうか？

左のワンポイント・・・
清川・永射・田村・福間・角

87年の川端、鹿取
99年の岩瀬

昭和54〜56年
広島の渡辺秀武。
大野とともに、江夏への繋ぎ役だった。

やっぱり長島伝説
「ピッチャー鹿取」
「ええっ？俺？」
ベンチで長島の近くに座っていた鹿取はびっくりしたらしい。
いくら肩が出来るのが早いとはいえ・・・。

>>20
平岡で確立されたと位置付けるなら60年代後半だな
大体のリリーフはこの辺りからでは

清川ってＧ＋で観たけど後楽園のガンで出て１３２�`って感じだけど（同じ試合に登板している
マックス１５２�`の長冨は出て１４８�`）
投球回を上回る三振数を取ってるんだよね
変化球もカーブ、スライダー、シュートぐらいな気がしたんだけど
どうしてあんなに高い奪三振率残せたのかな？

清川って２０何人か連続アウトにした奴だろ？

>>23
渡辺さんを見てると、やはり先発転向組が多かったのでしょうか？
>>21-22の様に、中継ぎが本業になるには８０年代を待たないと
いけないみたいですね

>>24
鹿取さんは、それだけ使いやすかったんですね？
なんだかいつも投げていたってイメージがあります
中継ぎ投手って、やはり体力的に大変なんでしょうね

>>25
それまでは、どんな感じだったんでしょうね？
金田投手みたいなエースが、どんな試合にも投げてたんでしょうか？

>>26-27
しかも引退する年までその傾向が続いてるのは凄いですね
入団してから引退するまで中継ぎ一筋‥
やはりこうありたいものですよね

江草、佐竹も後に評価されるだろう

広島時代の古沢も、いい働きをしていたと思う。
後、阪神の池内、中日→大洋の左腕佐藤とか。

広島・清川
阪神・福間

>>29
二人の推定年俸を見ると、中継ぎ投手の評価の低さが如実ですね！！
これじゃ大リーグに行きたくなるの、分かります

>>30
古沢投手は、先発→中継ぎ転向して成功した投手ですね
引退した年に防御率１．４７で、なぜ辞めたんでしょうか？

池内・佐藤投手の様に、幾つかの球団を転々としたタイプも良いですね
「仕事人」って感じがします(*^^)b

>>31
福間さんの７７試合登板も凄いですね
当時は確か、まだ１３０試合制のはず

清川さんは広島のイメージが強いんですが、近鉄に行ってたんですね？
彼が出て来たら、もう終わったって感じがしたものです

橋本武広が出てないですね。
ワンポイント専門の走りは橋詰文男(東映)あたりじゃないかと、実働は短く専門期間も短かったけどですね。

最近だとロケットボーイズかな

福間投手といえば，最優秀防御率を一度とったんだよな。
もっともそのときはシーズン終盤に比較的楽な場面での登板で
投球回稼がせてもらっていて批判する人もいたが
俺はそうは思わない。
それまでがんばってきた中継ぎ投手に対するひとつのご褒美だと解釈している。
最多勝利投手だって横浜の某投手みたいに最後ほうでおいしい救援勝利で稼いだ
例もあるからな。

葛西
弓長

吉田修司の名前が出てないのはわざとか？

遠山 サイドスローの

河本

ストーブリーグ、江草と久保田には徹底抗戦してもらいたかった。。。

ゆとりの俺でも落合英二と岩瀬の中継ぎが異質なのはわかる

登板数の多い人から、投球回数の少ない人を抜き出してみました

名前．．．登板数．実働期間．．投球回
鹿取　義隆 ７５５ (1979-1997) 1306.1
山本　和行 ７００ (1972-1988) 1817.2
吉田　豊彦 ６１９ (1988-2007) 1596
角　　盈男 ６１８ (1978-1992) 961.2
永射　　保 ６０６ (1972-1990) 906.2
高津　臣吾 ５９８ (1991-2007) 761.1
前田　幸長 ５９５ (1989-2007) 1577
板東　里視 ５７９ (1960-1979) 1746.1
村上　雅則 ５６６ (1963-1982) 1642.1
橋本　武広 ５６０ (1990-2003) 482.2
下柳　　剛 ５５１ (1991-2008) 1558（＊）
久保　康生 ５５０ (1978-1997) 1422
西井　哲夫 ５４２ (1970-1987) 1370.2
岩瀬　仁紀 ５３６ (1999-2008) 581.2（＊）
藤田　宗一 ５２４(1998-2008) 399.1（＊）
潮崎　哲也 ５２３ (1990-2004) 1249.1
鈴木　皖武 ５０２ (1962-1975) 1198.2
佐藤　道郎 ５００ (1970-1980) 1303.1
河本　育之 ５００ (1992-2007) 637.2
名前．．．登板数．実働期間．．投球回

先発→中継ぎ転向組や、逆に中継ぎ→先発転向組は投球回数が伸びますね
>>33さんのおっしゃるように、1960年頃が中継ぎの始めになるのでしょうか

>>42で右側に（＊）が振ってあるのは、０８年現在で現役の投手です
ちなみに情報のソースは↓です
歴代最高記録 登板 【通算記録】
http://bis.npb.or.jp/history/ltp_g.html

>>34
五十嵐が戻ってきたと思ったら、また怪我ですからね
速球投手は怪我をしやすいんでしょうか？

>>35
当時の登板数を見ると、凄い使われ方でしたよね
中継ぎ投手はタイトルに無縁だった頃なので、良かったと思います

>>36
葛西・弓長のコンビは最強でしたね
ジグザグ打線でも関係無く撃破！！
ワンポイント的な使われ方で、２人とも防御率３点台なのは凄い‥

>>37
吉田修二と豊彦がゴッチャになって判らなくなってた時があります
吉田修二の引退はもったいないですね

>>38
最近サイドスローが減った気がしますが、何故でしょうか？
アンダーも見掛けなくなりました

>>39
彼は今となっては珍しい、顔で勝負できる投手でしたね
「ゲンちゃん」はいくらなんでも酷い気がしますが(笑)

>>40
阪神が優勝しても、きっと２人の給料はそんなに上がらないんでしょうね？
中継ぎは使い捨てって感じがして、何とも嫌なストーブリーグでした

>>41
岩瀬って、なぜもっと早く抑えにしなかったのか？という感じはします
落合投手はコーチになってるかと思ったら、解説者なんですね？
早く現場に戻って来て欲しいです

岩瀬は左だし個人的にはセットアッパーのままでいて欲しかった
セには左の強打者が多かったからね
ストッパーじゃ７〜８回のピンチに使えないし
後ろを投げるピッチャーがいなくなったから仕方ないけど

>>44
　ゲンちゃん＝河野（日ハム→巨人）と河本（千葉ロッテ→巨人→楽天）を
　間違えてるお

福間と盛田はタイトルとったんだよな。

そういえば篠原はよかったなあ。
ちょっと酷使されすぎたね。
岩瀬は怪物だよなあ

>>46
ホントだ(焦)
しかも両方とも巨人に来てるしｗｗ

ゲンちゃんのＨＰ見に行きましたが、そのまんまですね(笑)
河野博文 オフィシャルホームページ
http://www.sportsman.ne.jp/kono/profile.asp

>>47
盛田、佐々木のダブルストッパーの頃が懐かしいですね
８回にもなれば、もう試合を諦めたものでしたね

>>48
篠原投手は、また戻って来た感じですね
若い頃の絶対的な感じは無いですけど、また頑張って欲しいです

岩瀬投手の強さはどこから来るんでしょう？
すでに５３１登板、入団してからずっと５０登板以上って驚異的ですよね！！
毎年あんなに投げてて、疲れはどうやって取ってるんでしょうか？

>>44
サイドスローのリリーフ投手結構いるけど
阪神ウイリアムス、日ハムマイケル、中日鈴木、中日小林、広島林、広島青木勇、
オリックス吉野、日ハム歌藤、西武正津、西武岩崎、ソフトバンク藤岡、楽天小倉

アンダーというと御子柴を思い出す

小川邦和（巨人→３Ａ→広島）を忘れないでね

阪神の中継ぎ（ＪＦＫ）は歴史を変えた感があるんですが
今年はどのチームの中継ぎ投手陣が活躍してくれますかね？

>>50
サイドで速いと、かなり通用するんですね？
当社比５％アップって所でしょうか？ｗｗ

>>51
ルーキーズにも、御子柴が役名で出てましたね？
とても懐かしくて、温かい気持ちになりました(*^^*)

>52
正直な話ですが、小川さんは初めて知りました
その頃に大リーグに挑戦したってのが凄い！！

９６年頃、対松井秀喜によく使われてた広島の小早川コウジ。クロスファイヤー！！

ダイエーにいた藤井はどうなの？
ホールド王になったことくらいしか分からないんだが

１年限定で急に球が速くなり（常時１４０キロ台後半）、セットアッパーで活躍した香田(近鉄)

>>55
Ｗｉｋｉを読んだけど、泣けてきました
さすがに根本さんのいたチーム、良い人を採りますね

藤井将雄 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E5%B0%86%E9%9B%84

それにしても、９４年のＤＨのドラフトは当たり年ですね？

>>56
彼の１４０ｋｍを見た時は、得した感じがしましたね♪
毎回ハラハラしながら、マウンドを見ていたものです
まだまだやれたんでしょうけど、ちょうど良い機会だったんでしょうか？

藤井の投球は制球とコンビネーション、球質や球速は良くて中の上。

ただブルペンでの準備や気配り、ピンチを最小失点で切り抜けたりとメルタル面が良かったと認識している

その藤井が死んで
「よしこれで巨人が日本シリーズ勝てる」といったのが徳光さんなんだぜ
改めて思ったがやっぱ最高のリリーフは岩瀬だな

>>58
藤井投手も、先発→中継ぎ転向組みたいですね
先発／中継ぎに対して向き・不向きな投手ってどんな所で分かれるんでしょうか？

それから確かにチーム内のまとめ役って、特にブルペン陣では必要ですよね？
現在の各チームの中継ぎ陣のまとめ役は、それぞれ誰になるんでしょうね？


>>59
それだけ藤井投手が大きな存在だったんでしょうね
改めてご冥福をお祈りいたします(*--)人

>>42にも書きましたけど、岩瀬投手の様な中継ぎ投手はやはり凄いですね！
岩瀬投手は４／２３（水）現在５３８登板で、通算登板数で５６位だそうです
日本野球機構オフィシャルサイト>歴代最高記録 登板 【通算記録】
http://bis.npb.or.jp/history/ltp_g.html

清川栄治

>>61
清川投手のクロスファイヤーは、この目で見たかったです(>_<｡)
一度Ｃ→Ｂｆに移籍しながら、引退の年にまたＣに戻って来てるのが
カープらしくて良いですよね♪

>>60
先発不向きはまずスタミナだろうな。
江夏などがいい例。

先発というのは５〜７回程度を全体として８０点の結果にするのが仕事
リリーフというのはこの１打者，この１回を１００点の結果にするのが仕事

長期的に結果をだせるタイプは先発向
要所を完璧に抑えるタイプはリリーフ向
ってことじゃないかな

連投スマソ
逆に先発○リリーフ×の例としては
オレ的にはガルベスあたりだと思う。

要するに子供みたいなダダっ子だけど調子よければノルタイプ
マウンドにあがってみないとどうなるかわからないから
リリーフで使いづらいだろうな。

１球の判定１本のＨＲで・・・ｒｙ

パチンコやらせて先発リリーフ適性調べさせたの誰だったかな

稲尾さん

>>63-64
細かくレス、ありがとうございますorz
ガルベスもコントロールはあまり良くなかったけど、いつの間にか「調子に乗って」勝ってましたね
元Ｇの水野投手とか、能力は無くても勝っちゃうタイプの典型でしょうか？

それにしても、中継ぎって大変な仕事だと思います
中継ぎの防御率３と先発の防御率３の重みって違う
中継ぎの防御率３は３試合に１試合は失点してるわけで
他の選手に与える影響の大きさを考えると、中継ぎ投手ってもっと評価されて良いと思います

>>65
そんな事をした人がいたのですか？
賭け事に強い人ってここぞの場面で強いとか、そう言う意味ですかね？
江夏投手とか東尾投手なども、賭け事は強そうな感じです

>>66
ケガを治してからの稲尾さんは、中継ぎで再生したって感じだったんですかね？
ケガから復帰したシーズンに２００イニングとか、今では信じられないんですが・・・

すみませんが、関連すると思われる板を集めてみました

【伝家の宝刀】潮崎哲也【シンカー】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1095565431/l50
【エース】佐々岡真司【100勝100Ｓ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1190221778/l50
【南海の血が】　吉田豊彦　【また消えた】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1191087193/l50
【永遠の】FDH藤井将雄♯15【中継ぎエース】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1175485292/l50

日本球界歴代中継ぎ抑え投手100傑を決めるスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1188904385/l50
炎のストッパー津田恒美　　２Ｓ目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1155204617/l50
　史　上　最　高　の　ス　ト　ッ　パ　ー
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1191066928/l50
伊藤敦規と中継ぎ課達
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066738782/l50
【史上最速】山口高志 �T【阪急黄金期】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1192839181/l50

何か抜けがあったら、付け足しをお願いしますorz

この人達は、先発でしょうか中継ぎでしょうか？

�@江夏豊（元神、西武など５球団、６７−８４）
�A山本和行（元神、７２−８８）
�B斉藤明夫（元横浜、７７−９３）
�C佐々岡真司（元広島、９０−０７）

どなたも先発でもブルペンでも、素晴らしい功績を残した方達ですね

>>69
いまでこそ，かなり明確に投手分業をしているが，
佐々岡は別にしても上３人がバリバリに活躍していた時代は
いまほど明確に先発と抑えを分けていたわけでもない。

ただ，江夏の場合は身体の関係で南海移籍後はリリーフ専門
ということになった。もっと古いところでは宮田征典なども
同じ理由。

>>70
そう言えば江夏は、長いイニングを投げられなくなったんでリリーフになったんでしたっけ？
確か血行障害でしたか？

投手が役割を果たせる職場を見つけるのも、大事なことなんですね

佐々岡は中継ぎじゃないでしょ
先発兼抑え

佐々岡はそんな肩書きに入れちゃダメだ

佐々岡は投手だったんだよ

大洋の岡本透と中日の鹿島は、なぜか背番号18だったな。

All Star Game 08 に打率１位出塁率１位でＤＨ部門で成績が突出している松井を出場させよう!!

さあ今すぐ〈ア・リーグDH松井〉に投票を!
↓
http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2008/ballot_reg.html
２５回まで投票可能です。

角って確か８１年は対左被打率が驚異的に低かったよね
０４年か０６年あたりのベースボール・レコードブックに載ってたような記憶があるけど
どのくらいだったかな

>>71
江夏、心臓が悪かったから。
現役時代後期はランニングとかしなかったそうな。

なぜか小野正一の名が出てこない

>>72-73
佐々岡氏は、広島で投手コーチかと思ったら解説者なんですね？
昔のタイプの、どこでも投げられる投手って感じで結構好きでした

>>74
中日の鹿島投手の場合は理解出来るんですけど
大洋の岡本投手は何故ですかね？
ドラフト２位指名（１位は盛田投手）なのに

>>76
やはり左のサイドスローは、左打者は打ちにくいんですかね？
角投手はあまり球速が無かった記憶があるんですが、なぜストッパーだったんでしょう？

>>77
ランニングをしないとなると、他にどんな練習をしていたんでしょうね？
やはり投げ込みとかになるんでしょうか？

>>78
小野投手は、中継ぎの起用が多いですね？
それで２，９０９イニングですか‥
やはり凄いひとですね！！

別に巨人以外に１８なんてあrがたがってる風潮はなかったけどな
松坂で復活したけど

>>79
角が８勝５敗２０Ｓを稼いだ年は，実は
右打者の胸元で妙な変化する球が強みだった。
翌年からそれがイマイチになった

>>81
今で言うツーシームみたいな球？
ヤクルトの林が投げてるような

９２年田村の走者を置いた場面での登板
ちなみにこの年の得点圏被打率は０割台

４/１７　１点リードの９回１アウト２塁で登板、西山三振→銚子三振
４/２３　５点リードの８回１アウト満塁で登板、青山三振→高木遊ゴロ
５/１　　４点リードの７回１アウト満塁で登板、達川左飛→緒方左飛
５/１２　１点リードの７回１アウト２塁で登板、彦野左飛→落合四球→宇野三振
５/２１　同点の８回２アウト３塁で登板、駒田三ゴロタイムリー失策→モスビー三振
５/３１　２点リードの８回１アウト２・３塁で登板、川相三ゴロ→駒田四球→原中飛
６/６　　１点リードの８アウト１・２塁で登板、レイノルズ三振→シーツ三振
６/２０　２点リードの７回２アウト満塁で登板、元木三振
６/２６　１点リードの９回１アウト３塁で登板、清水三振→立浪タイムリー三塁打→落合敬遠→仁村二ゴロ

>>82
回転はカーブで
下から上に抜ける球
つまり右打者からみると
右下から胸元かすめてぬけていくようにみえる
のけぞって空振りしなくても「ストライク」
なんてよくあった

大塚
メジャーでホールド王

>>80
球団によって、背番号の事情は違ってきそうですね
アブさんを永久欠番扱いしてるＳＢとか

>>81,>>82,>>84
何か１つ、人と違ったボールがあると勝てるんですね？
これって、どんな分野にも言えそうですが‥

下から投げるから、カーブを投げると逆に浮き上がるんでしょうか？
面白いものです

>>83
中継ぎで得点圏に置いて被打率が０割台なら安心ですね♪
使い方も良かったんでしょけど、良い場面で打ち取ってるものですね

>>85
大塚は近鉄→中日で、もうダメになったのかと思いました
逆だったんですね！
中日のブルペン陣がいかにレベルが高いかを、再認識しました

鹿取　池内　小川邦　鹿島　奥江　会田

>>84
それってスクリューじゃないの？
角ってスクリュー投げてなかったっけ？

>>85
大塚はストッパーだと認識してる
向こうではセットアッパーだけど

清川の現役時代を知らない俺はこのスレで度々名前が挙がってるのをみてびっくり
ただのサイドスロー製造機じゃなかったんだな

平岡一郎の場合
王専門のワンポイントってのが・・・
王だけに滅法強くて，それだけで一軍でメシを食っていた

>>88
池内投手は、江夏投手を放出して阪神２対４南海のトレードで
エモやんと来た投手ですね
阪神から見れば成功トレードですが、南海には見る目が無かったんですね

>>88
スクリューなら、一度浮き上がる感じでしょうか？
角投手は日ハムだと先発に回されて、かわいそうでしたね

>>89
近鉄時代の大塚投手は、素晴らしいストッパーでしたね
中日時代は岩瀬の前で投げることが多かったですけど、仕事人て感じがして好きでした

>>90
清川投手は、たぶん広島ファンじゃ無くても好きな人が多いはず
私がその例ですから．．
彼が出てくると、試合を諦めたものですね

>>91
それだけ王対策が、どこのチームも大変だったんですね
ヒットを打たれても、ＨＲで無ければ良しみたいな感じだったのでは？

鹿取はサイドでマックス１４５�`ぐらいで球種はカットボール、カーブ、シュート、
速いシンカーか

>>92
江夏ほどの投手をもらうのだから池内＆江本というのも妥当かもしれない

また角のその右打者への球は1981年がもっともすばらしくて，規定投球回数未満
ながら（それでも１００イニング以上は投げていた）防御率1.47
1982年以降はまあサイド投げの「普通」のカーブっぽくなってきていた。

>>92
あれ？中日時代の大塚はストッパーじゃなかった？
ギャラードがいた時はセットアッパーだったけど
ギャラードがいなくなってからストッパーで
大塚→岩瀬→ギャラード
岩瀬→大塚
これでよかったかな？

近鉄→中日の佐野重樹。入団一年目からなかなか頑張ってました。

ルーキー時代の三浦貴

鹿取は練習で１０００球投げた次の日に５００球投げても全然へっちゃらだったらしい

>>96
大塚は17セーブだかしてるけど、抑えになった後も
大塚→岩瀬のリレーって少しはあった気がする。

>>94
鹿取投手は、そんなに速かったですか？
巨人は当時、斉藤投手にしてもサイドですし
サイドが流行ったんですかね？

>>95
中継ぎで当時１００イニングって、たぶん使い過ぎの部類ですよね？
ドームも無かったですよね？
言ってみれば「雨雨権藤・・・」の時代をひきずってる頃でしょうか？

>>96
ゴメんなさいorz
イメージで書いていたら、間違っていたみたいです
岩瀬→大塚でした

それと大塚は１年しか中日にいなかったんですね？

>>97
こんな投手が３位指名ですから、当時の近鉄は強かったですよね！
フェンスにぶつかっても、毛が無い人(笑)

>>98
三浦選手は、その図抜けた運動能力がかえって邪魔をしたのかも？
イースタンでは、まだ本領発揮と行かないようです
頑張って欲しいものですね

>>99
そう言えば、中継ぎ投手はブルペンでも投げてるんですよね？
それを考えれば、ほとんど１年中投げてるんですね・・・
体を使うのに、大変ですね！

>>100
そうでしたか？
その頃の中日は、ダブルストッパーでやってたんですね？

あの頃から、中日の中継ぎ陣はえらく強固ですよね
岡本が中日→西武に行っても、そんなに変わらないんじゃ？

>>101
>>102
中日には１年しか大塚はいなかったね。
その時に岡本真が大塚から縦スラを習ったみたいだよ。

>>103
選手同士でボールを教えたんですか？
何だか、燃えてくるエピソードですね♪

私はチーム内とは言っても、選手同士が意識していて
なかなか教えないのかと思っていました
そう言う事を聞くと、嬉しくなってしまいます(*^^*)

皮をムケ、皮をよ。

岡本はカブレラに打たれてから不安定なピッチングになったな

>>104
教えたというより、もともとスライダーを持ってた岡本が大塚の真似を
したらしい。それでキレや落ちがよくなったそうだ。
大塚は親切だから、今自分は手術後でリハビリ中なんだけど、黒田に
メジャー球でのスライダーの投げ方をアドバイスしたんだよ。

人によるけど、選手同士で教え合うのは結構ある。
ただ、ジョニーの話によるとコバマサは球種を教えてくれなかったらしい。

>>68の、関連板の追記をします

條辺剛〜２４歳で引退〜
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1204827727/l50
元阪神　仲田幸司　
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1202126827/l50
★☆　与田剛の思い出　☆★
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1178456621/l50
【伝説の】デニー友利【中継ぎ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1194528955/l50

中山裕章
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1182301701/l50
【浜の大魔神】佐々木主浩を語るスレ【守護神】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1145244523/l50
【広島⇒】西清孝投手スレ【横浜】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1123097586/l50
史上最高の敗戦処理投手って誰よ。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1211550981/l50

>>106
岡本投手には、ぜひ中日戦で登板して悔しさをぶつけて欲しいですね
西武はブルペンが若いですし、そういった意味でも
岡本投手に頑張って欲しいです♪

>>107
大塚投手は、凄いですね！
真似をされても、自分の技術には自信があるって証拠なんでしょうか？

でも逆に、コバマサみたいな話を聞いても萌えて来ます
やっぱり選手って、個人経営ですもんね。

元巨人の三沢は出た？
現役かもしれないけど

忘れてならないのは引退前数年の稲尾
1968年は投球回195回で９勝11敗2.77
1969年は投球回97回で１勝７敗2.78
1969年限りで引退

>>111
稲尾が監督やってなかったら
もう少し選手寿命は長かったんでしょうね？

使った責任で抑えないといけないしな

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中継ぎは球団を渡り歩くイメージがある
７人の侍みたいな

良く言えば「一人一殺」

悪く言えば長い間は持たない不良品ｗｗ

晩年はアレだったけど、ヤクルトの山本樹が大好きだった。

中継ぎ関連スレ
>>68,>>108

いよいよ中継ぎの季節になってくるな
オリンピックに選手が出されたし、疲れも溜まってきたろ

阪神ほど中継ぎのすごい球団はない
暗黒時代から毎年のように防御率１点台の投手がいた

鈴木隆、権藤正利とサウスポーのリリーフエースが二人いた三原大洋。

４００勝の金田って中継ぎも先発も出来たから、どっちに入るんだろう？

それなら稲尾だって秋山だって...

中継ぎ投手の登板数としては、鹿取が一番多いと思うけど
抜くのは誰になるだろう？

岩瀬じゃないか？

岩瀬は劣化が思ったより速かったな
まあ毎年毎年あそこまでやってれば当然か

岩瀬も藤川もだけど、球種が少ない投手は劣化が早い希ガス

西武黄金時代の潮崎→鹿取
って継投はなんかもう絶対勝ちだって安心感があったなぁ
て事で中継ぎは潮崎を推す

あのシンカーは日米野球でメジャーリーガーも苦しんでた記憶があるな

てか渡辺久 渡辺智 石井 郭 工藤って先発陣に潮崎と鹿取の投手陣 捕手は伊東 そりゃ強いわｗ
打撃陣も秋山 清原 デストラーデのクリーンアップに
辻 平野 石毛 田辺…守備も上手いしな

玉木重雄

関連スレ
>>68>>108

未だに中継ぎ投手を評価できる数値的なものが確立出来て無いね？
現状では、登板数位なもの

あと２０年ほどすれば、ホールドを評価の対象として使えるんでしょうけど‥

テレビを見ていて、Ｇの鹿取が打たれたのを見たことがなかった。

>>132
巨人時代は特に鉄腕だったね
鹿取・鹿取・雨・鹿取みたいなｗ

あそこまで使われて、良く怪我しなかったな‥

登板数だけが淡々と増えていった2001年の菊地原。
中継ぎというか“フィラー”投手。

マリナーズ時代の長谷川じゃね

先発から降格されてやってる人はそんな凄くないイメージ
最初から中継ぎでやってる人のが安心できる

>>136
９年間メジャー在籍でマイナー落ち１度も無しってかなり凄いな。

>>126->>127むしろ岩瀬は長くもったんじゃないか？トップレベルの成績で九年以上ってさ

岩瀬は既に通算５８２登板
現在は３９位にランクする
（＊現役では工藤公康の５７９を抜いて最多）

仮に来期も５０登板したら、スタルヒン、高津、村田兆治、角盈男、吉田 豊彦と言った辺りを抜いて
通算６３２登板で２４位にランクされる

歴代 通算記録
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/rekidai_p.htm

なお、近代野球の中継ぎ投手で最も登板数が多かったのは
８位にランクされている鹿取義隆投手で７５５登板である

この板の住人は先発完投当たり前世代のオッサンだらけなんだから
近年ようやく重要視され始めた中継ぎの評価なんか出来るわけないじゃん
どーせ中継ぎにしても「昔はイニング跨ぎが普通だったのじゃ」とかって誇らしげに語り始めるんだろwww

NPBの場合は１２イニングだから、中継ぎの重要性が少し薄いかな？
試合数も少ないし、移動距離も短いしな

メジャーみたいに勝負が決まるまでやる、年間試合数は１６０試合超、移動距離は数千ｋｍなら
中継ぎの重要性があるのは良く分かる
延長の最後の方には野手が投げてるくらいだしｗ

ローテが確立される前は前日投げたエース級が中継ぎで連投することも当たり前だったんだよな
その時代に比べればマシかもしれないが、最近でも中継ぎが使われ過ぎている印象を受ける
以前は特定の中継ぎを酷使しするような監督は批判されたもんだが
いつからか『近代野球における重要な…』という決まり文句で正当化

年間５０試合以上投げる投手がザラにいて、しかも短期間活躍して潰れている選手も多い
現在の野球は昔に比べ投手起用が合理化されている事は間違いないにしても
本当のところ一部の投手に負担を強いる状況は多少改善されたという程度なのかもしれない

昔はチームに人手が足りなかったから、どうしてもエースが中継ぎを兼務してた
５０試合３００イニングはザラ

今は育成枠も出来たし、中継ぎは使い捨てみたいな感じだね
試合数≒イニング数に数年前からなっている
近代野球でも鹿取と岩瀬を同列に比較するのはナンセンスだと思う

>>128
「サイドスローは左打者に弱い」常識を覆しただけでも偉大だな。
その後には高津が続くのだが...

西武の三井が大リーグで成功すれば
史上最高の左セットアッパーと呼ばれるか？

呼ばれない。
岩瀬を超える中継ぎなんて今後３０年は出てこない。

それはちょっと言いすぎじゃないの？
藤川とかはもう岩瀬を超えてると思うぞ。
もうすぐ潰れるかもしれないけど。

まだ越えていない。あと３年は（今ほどじゃないにしろ）活躍しないと岩瀬を越えたとは・・。
まあ、瞬間風速なら藤川の方が上だけど。

参考までに岩瀬が中継ぎやってた５年間の成績
294登板　投球回340回2/3　37勝14敗6セーブ　勝率.725　防御率1.58　奪三振数335

>>147
藤川の方が>>148の言うように瞬間最大風速は上ではあるんだが・・・
セットアッパーとしての活躍期間が２年ではちょっと短いような。
むしろ最近じゃ史上最高のストッパー候補の印象が俺の中ではある。

中継ぎ登板数＝救援登板数ー交代完了数と定義すると、
１位は藤田宗一　４７０試合　のようですね。以下、
２　　橋本武広　４５５
３　　永射　保　４４１

2005年の藤川の球よ、再び…

87年の川端(広)や
88年の欠端(洋)は地味に堅実な数字残してるな♪

川端はティームへの貢献度が高かった。

今年のオリックスの加藤大の防御率がすごいことになってるんだが
かつてこんなひどい防御率の抑えなんていたのかね

>>154
ＭＬＢだが、これをご覧あれ。

http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?playerId=4702&type=pitching&year=2004

age

やっぱ福間と盛田だろ。
中継ぎにしてタイトルホルダーだぞ

そうかねえ？
防御率はリリーフに有利なので何かの（規定投球回数？）改正が
行われてきたのではなかったっけ

最優秀勝率じゃないの？

西武ライオンズ全盛期の左のワンポイントが出てきてないな。

永射じゃなくて小田のことだがｗ