殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 38

前スレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1167923262

まとめサイト
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する　まとめ
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/

テンプレっぽいもの

総合打撃指標の視点でｲﾁﾛｰ・松井を評価する MLB時代
カッコ内はリーグ順位、RCはESPNで採用している式を使用

イチロー
Year　　　OPS　　　　 NOI　　　　　TA　　　　　　RC　　　　XR　　　　 RC27　　　　XR27
2001　　0.838(26)　　534(21)　　0.848(25)　　125(*8)　　118(*9)　　7.13(16)　　6.68(19)
2002　　0.813(32)　　529(13)　　0.788(35)　　110(14)　　104(16)　　6.32(19)　　5.97(26)
2003　　0.788(45)　　497(41)　　0.762(39)　　108(14)　　103(17)　　6.07(29)　　5.77(31)
2004　　0.869(22)　　566(*8)　　0.867(19)　　134(*1)　　124(*4)　　7.80(*6)　　7.24(*9)
2005　　0.786(38)　　495(32)　　0.767(29)　　109(14)　　105(15)　　5.95(23)　　5.71(24)
2006　　0.786(45)　　509(37)　　0.813(32)　　118(*9)　　111(13)　　6.66(21)　　6.28(24)
Total　　0.814　　　　522　　　　　0.807　　　　 705　　　　665　　　　 6.64　　　　6.27

松井秀喜
Year　　　OPS　　　　 NOI　　　　　TA　　　　　　RC　　　　XR　　　　 RC27　　　　XR27
2003　　0.788(46)　　498(39)　　0.715(58)　　*91(35)　　*88(35)　　5.13(50)　　5.00(57)
2004　　0.912(10)　　564(10)　　0.948(*8)　　118(*7)　　116(*9)　　7.50(*9)　　7.36(*7)
2005　　0.863(17)　　532(17)　　0.831(17)　　111(12)　　108(11)　　6.47(15)　　6.28(16)
2006　　0.887(**)　　558(**)　　0.897(**)　　*33(**)　　*32(**)　　6.92(**)　　6.80(**)
Total　　0.856　　　　533　　　　　0.833　　　　 353　　　　344　　　　 6.37　　　　 6.22

【タイトル、表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者、最多安打、GG、選手会MVP、コミッショナー表彰
2005　　GG
2006　　最多安打、GG
（6年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁）
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回

通算成績　4096打数　1354安打　155二塁打　50三塁打　61本塁打　359打点　671得点　235盗塁　58盗塁死（盗塁成功率.802）　打率.331　出塁率.376　長打率.438

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし

通算成績　2008打数　597安打　130二塁打　6三塁打　78本塁打　359打点　331得点　8盗塁　4盗塁死（盗塁成功率.667）打率.297　出塁率.372　長打率.485

※　監督・コーチ評価（SS、GG、AS）　選手会評価（選MVP、選ROY、AS）
　　全米記者協会評価（MVP、ROY）
　　コミッショナー表彰はボンズ、クレメンス、クレメンテ、グウィン、ヘンダーソン、カルリプケンJr、ソーサ、マグワイアについで9人目

ゴキヲタｗ

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー　　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL2位外野手1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL14位）.　圏外

アンケートなどでの人気も見たい人は>>1のまとめスレへどうぞ
簡易テンプレ終了

なんだまた立てたの
懲りないねー
ゴキヲタいじりは面白いからいいけどｗ

>>1
とりあえず乙。
出塁率は.053の差かぁ。

ゴキヲタの皆さんこのスレでもいっぱい笑わせてくださいねｗ

>>7
何時のシーズンのこと？　

>>9
通算成績を合算しただけ。
中距離打者とリードオフマンの差かねぇ。

関係ないけど、フライングした奴がひとりいるねぇ。

http://www.major.jp/news/news20070125-19504.html
高すぎだろ

選手Ａ　出塁率.376　長打率.438

選手Ｂ　出塁率.372　長打率.485


まあ100人いたら99人はＢがほしいというわな

>>12
100人中80人くらいは、それだけの数字で優劣判断はしないと思う

まあ松井はいらないわな

>>13
例えば？
この差を逆転するには相当な付加要素がないと不可能

どのみち松井はいらないわな

確かに松井はいらんな。
エラーは多いわ、活躍するのは最初だけだわ怪我はするわ

あ、カズオのほうだけどね

なんにせよ松井はいらないわな

カズオは確かにエラーが多いな。
でもカズオにレフトを守らせたらもう一人の松井よりもいい仕事をするかも。

>>19
それを言い出したら、松井が一塁手ならＧＧクラス

>>15
例えば、Bに平凡なフライを取りに行ってちょ〜ハズカシドジプレーで自爆骨折するぐらい
守備がドヘタクソという、マイナスの付加要素があれば十分だろう。

>>20
内野では打球に反応できなかったから外野に回されたのでは？

>>21
あれはＢの守備能力に起因するものではなく、
グラブのタイプに問題があった。

たとえばＡはやわらかいグラブを使っているから、ああいうことにはならない
Ｂのグラブは芯が固いタイプ。ただそれだけの違い

>>21
守備面を勘案するまでもなく、>>2に掲出されたデータにみられるように、
走塁を含めた攻撃面だけで容易に逆転する

>>23
それはＢにとってたいへん恥ずかしいことだな

>>23
道具を選ぶ能力も選手の能力。
Bには自分に必要な道具を選ぶ目が無いという、
マイナスの付加要素があれば十分逆転可能。

そもそも、道具のせいにするような
マイナスの付加要素があれば十分逆転可能。
弘法筆を選ばずですよ。

>>23
守備能力に原因はあるぞ
手首に負担が掛かるような捕球してる時点でおかしい

>>12
ねえねえ、なんでこれ打率とホームランがないの？

>>28
そこを出すと都合が悪いから。
上がイチロー、下が松井のそれぞれメジャー通算成績だもの。

おっかしいなあ、野球選手って普通打率とホームランと打点が評価されるんじゃないの？
出塁率とか長打率とか言い出したら、盗塁とか三振数とか得点圏打率とかきりがないじゃん。

よくよく考えると松井さんの出塁率はちょっと物足りない気がする

>>23
ttp://www.mizunoballpark.com/mbiu/vol01/index.html
ttp://www.hokuriku.chunichi.co.jp/matsui/ism/2004/14.html
松井さんがみずから選んだグラブなのに
そして松井さんはグラブのせいにする人じゃないはずなんだから、
松井さんを擁護するためにしても、
そういう発言は非常に恥ずかしいと思いますが。

>>29
それを言っちゃーお仕舞いよ。。。
もっとも、仮定の話として進めていたはずの、言い出しっぺのID:q9Uta4Gbが
>>23で「あれは〜」「ああいうこと」と過去の事実に言及しちゃうところが低能丸出しなんだけどねｗ

せめて「それは〜」「そんなこと」にしとけば良いものを。

>>30
出塁率と長打率が比較的得点との相関関係が高い、というデータがあるのよ。
それで出塁率と長打率だけを抜き出した指標がOPS、
それじゃ手抜きだから他の成績との兼ね合いを考慮したものがRCなどの他の指標ね。
詳しいデータは>>2を参照のこと。

たられば大王松井
今日は「一塁を守ればGG級」という電波を受信

>>34
で、なんでそんな指標を用意しないといけないの？
いちいち新語を発明して見る人に強制したってついてこないでしょ？
打率とホームランと打点なら昔からあるし、打てそうな人とそうじゃない人の区別も
できてるし、問題ないじゃん。
素直にその三冠で比べれば済むのに、なんでわざわざ他の見方しないといけないの？

>>36
たとえば、打率．３２０　8本の選手と、打率．３００　23本の選手はどちらが偉大か？という問題は
積年、野球ファンの頭を悩ませてきた

そうした疑問に答えるのが、出塁率と長打率
　

>>36
日本ではともかく、メジャーじゃ主流な指標だと思うよ。
ただ、>>12はOPSしか出してないからしょうもないだけの話。

>>37
それだと違うタイプの選手だから比べてもしょうがないなあ
タイ・カッブとベーブ・ルースを比べるようなもんだ
しょうがないから、同時代の同タイプの選手と比べて、その中で抜きん出てる方が
偉大ってことにすればいいんじゃん？
カッブもルースも敵なしだったから、この二人は決着つかないけど・・・

>>36
えーと、
野球の成績はそれぞれ各分野別で出るから、
「そういうんじゃなくて選手の総合力をまとめて測る物差しみたいなものが欲しい」という需要があって、
それで統計の専門家なり物好きな素人なりがいろんな指標を作ったってわけ。
この手の指標は打率やホームランなどを否定する為に存在するものでもなく、
これで選手能力が正確に把握できるとういう類のものでもない。
でも参考資料としてはそれなりに役に立つんで、
こういう野球談義のスレとかではよく使われるのよ。

>>36
いわゆる「総合指標」の発想の発端は>>37のようなことだが、
> そうした疑問に答えるのが、出塁率と長打率
の後に>>34の
> それじゃ手抜きだから他の成績との兼ね合いを考慮したものがRCなどの他の指標ね。
をつなげて読むと、少し正確さを増すように思われるので、参考にしてね

＞たとえば、打率．３２０　8本の選手と、打率．３００　23本の選手
こういう例の出し方がお当番さんらしくて好きだな

>>39
まさしく「タイ・カッブとペーブ・ルースを比較しよう」という、そのための
モノサシをいろいろと考えようじゃないか、というわけね

エラー出塁は出塁率に含まれないが
ホームを踏めば得点に加算される

絶対おかしいよ・・・

＞たとえば、打率．３２０　8本の選手と、打率．３００　23本の選手

打率330 10本　と、　打率300 20本

のほうが、例えが正しい。
まあ、どうでもいいか。

>>45
イチローと松井の成績を使ってイチローを貶め、松井マンセー
したい人だから仕方ない。
ID同じだからわかると思う。

>>44
うん、変てこな式を発明すると、どっかに必ず矛盾が出るはずなんだよ。
だって違うタイプをムリに比べようとしてるんだもん。
だから、>39で言ったように、同時代同タイプの選手達の中の「傑出度」で比較すれば
いいと思うんだよね。
例えば戦前の日本の野球で３０勝投手が出たからっていって、今の投手の２０勝はカスかって言えば
そういうわけじゃないじゃん？
３０勝が４人出た中の一人より、一人だけ２０勝で他はみんな１５勝以下って言うほうが
価値が高いでしょ？

>>47
野手の場合、リードオフタイプは少なく、長距離砲が多いので松井が不利

>>46
まあ、そんな感じの雰囲気の人だね。
僕の個人的な意見では、仮に２人が互角だったとしても(イチローが上だろうけど)
個性のあるイチローのほうが好きだな。

じゃあ、守備と走塁で比較すれば良い

>>48
傑出度だから人数は関係ないよ
リベラとクレメンスを比較して、クレメンスが不利って言う人はいないでしょ

>>48
有利不利というより、松井さんは　比べる段階ですらないのでは(長距離打者の中で)
それに僕の意見だけど、松井さんは長距離打者にどちらかというと近い中距離打者だと思います。

>>51
そもそもリードオフマンで打ちまくると通常３番に昇格する。ヤングのように
１番にしがみついている物好きはイチローぐらいのもの

>>49
まあ、そんな感じ。
前スレは見た限りでは具体的な数字が出せなかったけど、出し
たら出したでこんな感じ。
個性、という話になると好き嫌いになるから何とも。
私もイチローの方が好きだけどね。

>>50
松井がイチローより守備が上手いとは思えんし、走塁に至って
は比べるべくもない。
同じ外野手だから、なおさら松井＜イチローかと。

>>53
タイプって言っただけで打順とは言ってないよ
カッブだって３番か４番打者だったし

>>53
ヤングって、リードオフタイプだったっけ？

>>36
ぶっちゃけるとだ、OPSは松井の打撃成績の中で数少ない見栄えのイイ！　数字だから。
昔は論破君も普通に打率を重要視していたけど、通常の打率では持ち上げにくい。
そこで実質打率という新語を創ってなんとか松井を松井を持ち上げようとしてたが、
実質打率に全然説得力が無かったためあえなくおじゃん。
で、その後ESPNあたりでデータを漁っていたらOPSだと結構良い選手に見えることを発見。
以後イボータの間では、打率よりもOPSを尊重するようになりましたとさ。

ちなみに、
本塁打数や打点数の平均に対しても、単純平均だと見栄えが悪いので
2003年、2006年は除けとか言っていたが、あまり説得力なし。
そんなときに、2003年〜2006年までを含めたデータで単純平均より見栄えのイイ
「per 162 games played｣をESPNで発見。
以後イボータの間では年平均と言えば「per 162 games played｣だとなり
単純平均を使って語る奴をバカ呼ばわりしていたが、ある時
「per 162 games played｣が年平均でないことが露呈。
それ以降イボータも全く「per 162 games played｣を使わなくなり、
最初の　平均出すなら2003年、2006年は除け　に出戻り。

「イチローの2001,2004年と、松井の2003,2006年は除け！！」

もし、こんなこと言われたら　僕はあまり笑わない人間だけど、笑うかも。

>>58
＞「イチローの2001,2004年と、松井の2003,2006年は除け！！」

平気でこれくらいしそうなとこが怖いなー・・・
そこまでする心理状態はよくわからないけど

もうマット陣営は降参かー
最近寿命が短い気がするなー
昔は午前０時まで頑張ったのにー

>>59
でも、「松井の2003,2006年は除け！！」 の発言は実際あったんでしょ？
「イチローの2001,2004を除け！！」は知らんけど。

まあどっちもすごいでいいんじゃね？

>>57
長い歴史解説乙。
恥を忍んでちょっと質問。
『per 162 games played』なんだけど、これって要は
『今年の成績を162試合に換算したら』
ってことで合ってる？

>>63
「今年の成績を」に限らず、「実成績×162試合／実出場試合数」で計算される数値。
Baseball-referenceなどのデータサイトでは、選手の通算成績を「162試合あたり」に
換算した数値を掲出しているので、それをもって「年平均」と称する人がいたわけね。

>>64
ポテンシャルをはかるという意味はあるな

それってあれだろ、開幕戦でＨＲ打つと、「１４０本ペースです」って
アナウンサーがふざけていうのと同じことだろ

>>61
あったよ。
松井のMLB一年目と4年目を除くなら、イチローの一年目と4年目も除外して比較しないと不公平
というトンデモ理論が炸裂してた。

あったのか・・・

>>64
解説thx。
聞いてみるもんだ。そりゃ年平均でも何でもないわな。

本当ですか(笑)
今更ながら考えてみると、イチローと松井の１＆４年目って、はっきり明暗分かれてるな。

>>65
例えば、松井の「Homerun per 162 games」は「23」、アレックス・カブレラの
それは「26」というように、かな。2002年NPBでの本数にそれなりに対応している
ようでもあるから、それくらいの意味はあるかもしれない。

>>64
ポテンシャルというのは、まだ発現していない力なんだから、
(potential＝Capable of being but not yet in existence; laten）
per 162 games playedとはちょっと違うと思う。
というか、3割未満、ホームラン23本が松井の潜在能力でいいの？
.

ミス
>>71は>>64ではなく、>>65です。

>>67
それはたぶん、「松井の１年目と４年目は除外しろ」理論に対して出された
「そのうちこんなことも言い出したりして」という揶揄だろう。

だとすれば、言ったのは私だ。

>>73
悪いが、>>71は私のレスで、端から>>65に宛てている

あらら。すみません。間違いばかり……
>>72は>>65向けです。
失礼しました。

>>74
言い出したりしてw　という揶揄じゃなく、芸スポかなんかで本当にそういうレスがあったんだよ。
当然、あきれられていたけど、イチローの１年目と４年目を除外すると不都合なことでもあるのかと
果敢にくってかかっていた人がいるのを記憶している。

松井さんでこういうの↓作れないかな

342 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/01/25(木) 12:57:57 ID:YlE0p/5W0
イチローがいない世界を考えると
イチローの凄さがよくわかる

松井秀、松井カズオ、井口、城島、中村、新庄、田口

がメジャー挑戦したが
今も現役なのが５人
年通してレギュラー獲得できたのが３人
オールスターに出たことがあるのが１人
MVPポイントがたったの１ポイントでも入ったのが１人
SS賞やGG賞を獲得者は０人
打撃タイトルなどを獲得したのは０人
MVPを獲得したのが０人

日本人野手全体で
オールスター出場通算２回
MVPポイント通算１０ポイント
獲得タイトル数合計０

ここにイチローがいる現実を考える
すると

イチロー、松井秀、松井カズオ、井口、城島、中村、新庄、田口

今も現役なのが６人
年通してレギュラー獲得できたのが４人
オールスターに出たことがあるのが２人
MVPポイントがたったの１ポイントでも入ったのが２人
SS賞やGG賞を獲得者は１人
打撃タイトルなどを獲得したのは１人
MVPを獲得したのが１人

日本人野手全体で
オールスター出場通算８回
MVPポイント通算４２０ポイント
獲得タイトル数合計１５回
（MVP１、首位打者２、盗塁王１、最多安打３、新人王１、SS賞１、GG賞６）

これがイチローなんだよ

>>77
本当にあったのか！
それは想像を絶するなあ‥‥

>>78
野茂と佐々木は成功例だと思う
投手だからという理由で省くのはマット陣営のやり方と同じに見えて気に入らないな

イチローの2001,2004は当然イチローの実力。
松井の2003も同様。
まあ2006くらいは除いてあげてもいいような気もするけど、怪我も実力だしね・・・

松井がいない世界を考えると
松井の凄さがよくわかる

イチロー、松井カズオ、井口、城島、中村、新庄、田口

がメジャー挑戦したが
今も現役なのが５人
年通してレギュラー獲得できたのが３人
オールスターに出たことがあるのが１人
MVPポイントがたったの１ポイントでも入ったのが１人
30本塁打は0人
100打点は0人
ＰＯでホームランを打ったのが0人

日本人野手全体で
100打点０回
本塁打20本以上１回
全試合出場０回

ここに松井がいる現実を考える
すると

イチロー、松井秀、松井カズオ、井口、城島、中村、新庄、田口

今も現役なのが６人
年通してレギュラー獲得できたのが４人
オールスターに出たことがあるのが２人
MVPポイントがたったの１ポイントでも入ったのが２人
30本塁打は1人
100打点は1人
ＰＯでホームラン打ったのが１人

日本人野手全体で
オールスター出場通算８回
MVPポイント通算４２０ポイント
獲得タイトル数合計１５回
（MVP１、首位打者２、盗塁王１、最多安打３、新人王１、SS賞１、GG賞６）

これがイチローなんだよ

>>82
やるならちゃんとやれよ

>>82
今日はもう寝るといいよ。

>>82
間接的にイチローを褒めてるの？

獲得タイトルが全部イチローのものだったｗ

結局、イチローは安打製造機、松井は中距離打者でFA？

>>82
哀愁を感じる・・・

４年目の明暗

野茂・・・成績不振でトレード。
佐々木・・・クローザーの座が危うくなる。シーズン途中帰国。
松井・・・自爆骨折でシーズンを棒に振る。

イチロー・・・シーズン安打記録を塗り替える

>>89
長谷川…自己最多の10勝
大家…自己最多の13勝、防御率7位

>>66

＞581 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 17:32:23 ID:0xzFUONr
＞　　　　>>580
＞　　　　なるほど、1年間で162試合出たならば、というタラレバ成績ではなく
＞　　　　何年係ってもかまわないし、ある年のシーズン途中でもかまわない
＞　　　　ともかくその選手に関して新たに162試合出場分のデータが溜まった時点で
＞　　　　弾き出される成績は過去の実績からしてこんなもんですよと言ってるわけか。
＞　　　　
＞　　　　ようは162試合出るのに何年係るかが、きもというわけだな「per 162 games played｣てのは。

で、松井は2003年〜2006年の実績だと「per 162 games played｣では本塁打は23本となってるわけだけど、
同時に、2003年〜2006年の実績だと162試合出るのに1シーズン＋2シーズン目の27.54試合出場が必要とされる。
つまり、「per 162 games played｣は1年で23本打てるとは言ってない。

>>82
タイトルへの言及を残しとくと「イチローすごいな」で終わっちゃうよ。
そこら辺を上手く編集しなきゃ。

>>91は、
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1163303407/580-582
の一部をコピペしたものだから、向こうも見てみることをオススメする。

>>87
松井は去年あたりに現地メディアに、打点製造機と揶揄されているな。

>>93
「打点製造機」は「揶揄」なのか？

まあ、なんとなくわかるような気もするけどさ

それより「プレーオフでHRを打った人」はちゃんといる気がするんだが…

井口も田口も印象に残るHRだったので鮮明に覚えてる。
松井は思い出せない、ﾏｼﾞﾃﾞ。

いつもの常駐ゴキヲタさん大丈夫？
まだまだ1000まで長いけど
辛くない？
君はオモチャなんだから途中で逃げないで常駐監視を止めないでねｗ
ガンハ゛ｗｗｗ

>96
トリーハンターがアシストしてくれた奴なら覚えてるよ

>>94
そりゃ、あれだけランナーがいて、打点があれだけなんだから「揶揄」以外の何物でも・・

素人丸出しですまんが、>>2で示されてる指標の意味を教えて
もらうないだろうか。
OPS、NOIは調べてわかったのだが。
教えて君スマソ。

いい当たりをポンポン外野まで放ち、３塁打にすることも多数、
アウトカウントを増やすこともなく走者を一掃、結果として打点が付いてきていた。
というならクラッチヒッターとかの表現が頻繁に使われ続けてるはず。

ボテボテの２ゴロで併殺も決して少ないとは言えない、３塁打はわずかしかない、
けど、なんか良く判らないうちに打点だけは稼いでいるという事実。
打席に立って打点という数字を造る人間味もそっけもないマシーン、としか言いようのない存在なんだろうな松井は。

>>100
この板は教えたがりが多いからきっと誰かが詳しく教えてくれるとは思うが、
とりあえず↓このあたりを参照するとよいかもしれない

ttp://www.geocities.jp/basedata00/gloss.html
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/explain_bat.shtml

>>102
情報thx。確認したよ。
いい意味で教えてたがりが多いから、いい板だと思う。

得点圏

イチロー
2001年 137打数 61安打 .445 .506
2002年 119打数 43安打 .361 .494
2003年 105打数 36安打 .343 .435
2004年 121打数 45安打 .372 .484
2005年 124打数 37安打 .298 .415
2006年 127打数 29安打 .228 .355

通　 算 733打数 251安打 打率.342 出塁率.449 OPS.888

これの松井版ある？

ゴキヲタもこんな片隅のスレで数字オナニーしてないで
芸スポに来て勉強しろよｗ
井の中のゴキは大海を知らないからなぁ〜ったくｗｗｗ

ゴキ批判即チョン認定はゴキヲタの得意技だな。
本当に排他的なやつらだ。

＞＞105.106
俺はイボータだが…悔しい〜ぃ
までは読んだ。

>>107
文盲乙

芸スポに変なのが来たからここ見てみれば、やっぱりって感じだねｗ
まあ、芸スポではいつものようにボコられてるけどｗｗ

ゴキローの５ツール

・チームメイト批判
・得点圏最悪のオナニー打撃
・不倫
・禿げ
・種無し

どうせ芸スポのコピペでお茶濁してる馬鹿なんだろうな

>>111
芸スポで泣かされたゴキヲタみーーーーーーーーーーーっけｗｗｗ

>>104
探してみたけど、松井版は見当たらなかったよ。
去年はだいぶ低いね。＜得点圏打率、出塁率

イボータって池乃めだかみたいな芸風だな。

去年は低いね

池沼ゴキ(笑)

RISP　松井秀喜

2003　173打数　58安打　　.335　.389
2004　186打数　45安打　　.292　.387
2005　182打数　57安打　　.313　.370
2006　048打数　12安打　　.279　.377

通算　648打数　172安打　.312　OPS.885

ソースはレファレンス

>>116
お疲れ様です。
出塁率はないけど、打率、OPSともに松井＜イチローになるん
だなぁ。

>>114
それ俺も思った
一方的にボコボコにされて「今日はこのへんで勘弁してやる」とかいうギャグｗ

イチローは得点圏で強いからね

>>119
去年、一昨年と得点圏打率3割切ってるけど、何かあった？

また捏造ゴキデータでオナニーしてるのかｏｒｚ

>>82って終戦宣言なの？
ちょっと面白かったｗ

>>121
捏造はイボオタさんの独壇場で到底及びません。
ソースのあるデータを捏造と言いがかりをつける松井信者の熱心な活動には正直なところ
頭が下がります。
これからもャ軍とともに松井さんを実際以上の大物と印象づけるように頑張ってくださいね。

>>114
いい加減めだか師匠に失礼と気付け
池沼芸じゃない

>>120
去年は打率そのものも悪かったからたまたま。
今年は好調なときに得点圏でファインプレーされまくって、
そのまま夏場に絶不調に陥った。

Where will Ichiro sign next year?

http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=42589

http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

すげぇぇぇえ松井さんがアジア人で唯一ノミネートされてる!!

オールタイムオールスター

イチロー即ヒデキｗ

マークについては他球団の捕手が日本向けでもシアトル向けでもない
地元紙のインタビューでこう答えてるんだからイボータの思惑と違って
そういう事なんだろｗ

インディアンズの捕手Ｖマルティネス談
http://www.cleveland.com/kidsnewsday/content.ssf?/tribe/index.ssf?/tribe/more/martinez.html

＞17. Hitter that gives you the most trouble:（もっとも抑えるのが困難な打者は？）
＞
＞　　Ichiro Suzuki

イチロー封じに成功　完投勝利を飾ったロー
http://www.major.jp/news/news20060623-15412.html
>この日は登板のなかった斎藤も「イチローのために長い時間
>チームでミーティングをした」と明かした。（ロサンゼルス共同）

Who is the best Japanese Baseball Player in the MLB?
http://www.faniq.com/poll_results.php?poll_id=35796&rnum=20

１３７人　
松井秀　９％　イチロー８７％　井口３％　松井稼１％　その他０％

（内訳）
ヤンキースファン３２人：松井秀　３４％　イチロー６６％
マリナーズファン　１人：イチロー１００％

Team Breakout >Select Team　←ここで球団別ファンの内訳が見れます。

top 10 MLB players
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=206967.1

Favorite players not on your favorite team
http://forums.nyyfans.com/showthread.php?t=83246

イチローと全く関係のない球団のファンの評価
これを見れば大体アメリカでのイチローのランクがよくわかる。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169779620/395-396
↑
前スレで「芸スポの自演失敗は工作」と言い張ってた当人でしょうｗ

Most Popular Active Players

1. Barry Bonds
2. Randy Johnson
3. Ichiro Suzuki
4. Albert Pujols
5. Greg Maddux
6. Craig Biggio
7. Roger Clemens
8. Derek Jeter
9. Curt Schilling
10. David Ortiz
http://www.thebaseballpage.com/pp/popular.php

この板の住人はそんなにイチローが好きなの？
やっぱ巨人にいた選手は嫌いなのか？

>>134
ゴキヲタ、としか言えない池沼以外はデータやプレイを見てイ
チローが上と言ってるだけ。
松井が嫌いかどうかは別。

でも散々待たせてWBC辞退したり
記者と遊んでるときにWBC辞退のことをふざけた発言したり
ホームランバッターと思われているのを知ってるはずなのに自分はホームランバッターではないと言ったり
同じ日本人なのに　ジ　ャ　ッ　プ　の　集　会　とか言ったり
してるのを見てると、だんだん嫌いになってきた。

>>135
ゴキヲタ乙ｗ

はい１０時半ですね

規則正しい生活だね

>>138
やっぱ10時半の男だね。

>>104と>>116のデータを見る限りは、松井＜イチローだし。
本塁打は松井の方が上だが。

土曜日でも１０時４０分
ほんと何があるんだろうｗ

>>134
メディアにすり込まれたブランド志向がいいのか、はたまた自分の目で見て
感じとる本物志向がいいかの違い
たまたまここに多いのが後者の方というだけ

そもそもゴキブリスタイルのゴキローと比較できるような野球選手は見当たらないよ
そんな昆虫野球をしてる人なんて世界中さがしても古今東西居ないのだからｗ

>>142
ひんと：無能な選手はそもそもブランドチームに在籍できない

>>141
仕事の合間に会社のパソから覗いてるとすると…いつ休みを取っ
てるんだろう？

豪快なバッティングなど映像で見ても興奮して楽しめるプレースタイルが好みの人

セコセコプレースタイルで映像で見てはつまらんが
数字はそこそこ積み重ねるキャラが好みのゲーム脳ニートな人

世の中多様な人間がいるから・・・ねっｗ

何が・・・ねっｗだ
気色悪い

>>144
有能である事と人気チームに所属する事はイコールではないな
カル・リプケンは無能かね

>>146
＞豪快なバッティングなど映像で見ても興奮して楽しめるプレースタイルが好みの人
総集編でHRしか見ない人、の間違いじゃないのか？
本当にファンなら実際に足を運ぶだろうしな

>>146
たしかに松井のスタイルは本流だからメジャー選手の中にはライバルがたくさんいるけど
鈴木さんの特殊なスタイルはどこを探してもいないから他選手と比較するのは難しいね
もっともまともな本流スタイルでは到底かなわないことを悟ってライバルが存在しない
隙間スタイルを確率した鈴木一郎さんはある意味スゴイとは思うよ。

イボータは架空の人物と格闘してるのか？

>>128
んー、ビクマルはイチヲタだからなぁ・・・
もっと他の捕手のコメントもあるといいねw

スモールプレーなのに話が無駄に長いくて回りくどいビックマウスの選手が好みの人
豪快なプレーなのに話が淡白なスモールマウス（ボクの造語ｗ）の選手が好みの人

世の中いろんな人がいるから・・・


>>149
たしかにその通りだけどそうやってストレートに名前を出すと
常駐監視してる単細胞虫ヲタの方を刺激しちゃうから・・・　　ねっｗ

×長いくて
○長くて

ビッグマウスってどっちの事なんだろ
松井は堅実な事を言ってる様に見えて目標はやたらハードル高くしてるし
イチローは与太を飛ばすが目標は意外と現実的

１０時半に母親がパートに出かけて自由にパソコンを使えるようになると見た

毎年獲れもしないタイトルやホームラン数、MVPにGG賞をシーズンオフにだけ語る松井さん
ビッグマウスを超えて単なる池沼じゃないのかと・・・ｗ

>>154
まぁ〜　なんと言うかぁ〜





涙ぐましい


あっごめんｗ

またゴキヲタがイジメられてるのか・・・
ってか>>157さんあまりゴキヲタをイジメるなよ可哀相じゃないかｗ
片隅のこのスレで細々と活動してるだけで大勢に影響ないだろ
ここぐらいそっとしといてやれｗｗｗ

>>158
そういうふうに見える？ｗ
これでも気を使ってゴキ○タが居なくならないように寸止めでやってるつもりだよｗ
他スレが伸びてないような時にここは重宝するよ　
だってゴ○ヲタをイジリたいときにここに来ればいつでももれなくゴキヲ○が脊髄反射してくれるんだもんｗ

具体的にこういうところが凄いよねとか、数字を比べてどうこ
う、って話がないからねぇ。

>>155
そうすると、日付を越えて活動する辺りの説明が難しくね？

>>149
松井のスタイルって何だ？
高打率ってこと？
そのスタイルだと確かに本流だしライバルは多いな
「首位打者」の意味を考えるとよくわかる

>>158-159
口調ぐらいかえる努力はしてほしいな…

そりゃ松井みたいな功走守が平均レベルかそれ以下の選手はライバル多いだろう

イボータ・・・orz

>>159
大漁だなｗｗｗ

確かに松井スタイルだと
なかなか強力なライバルが多い

2005年
盗塁を放棄している選手たち（規定打席到達で３盗塁以下）
ハフナー　０盗塁
ビクターマルティネス　０盗塁
アラミスラミレス　０盗塁
コネルコ　０盗塁
グリフィーJr　０盗塁
デルガド　０盗塁
ギーエン　１盗塁
オルティース　１盗塁
セクソン　１盗塁
マニーラミレス　１盗塁
ポサダ　１盗塁
松井　２盗塁
バリテック　２盗塁
ニックジョンソン　３盗塁
トレーシー　３盗塁
ヘルトン　３盗塁

>>161
大雑把な数字で、3割、20本、90打点の選手がメジャーで本流
となると、ボンズみたいな選手は本流じゃないってこと？

2005年の平均OPS（ただし正確な数字ではない）

３盗塁以下（４５人）　OPS 0.834
３盗塁（６人）　OPS 0.871
２盗塁（６人）　OPS 0.798
１盗塁（１３人）　OPS 0.832
０盗塁（２０人）　OPS 0.839

また自演イボータがボコられてるって？ｗｗｗ

自演の自演も大変そうだなぁ。

不利になると根拠のない自演認定で脳内解決するゴキヲタｗ

amazonで検索できる松井関連本なんて在日作家の本を入れてもわずか3冊
アメリカでは松井に全く関心がなく利益につながらないんだろう
かたやイチローは20冊以上あり、マリナーズだけでなくMLB関連の書籍でも
表紙を飾ったりしていることなどからも関心も需要も高そうだ

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_b/103-9742662-9950261?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Hideki+Matsui
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_b/102-3373652-5495304?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Ichiro+Suzuki


２ちゃんでよく晒されるMLB.com系のファンフォーラムなどではやたら在日君
たちが大活躍（笑）してるけど、その他のフォーラムだと松井関連はスレ数や
レス数のショボさからも全く関心を持たれてないことがよくわかるよｗ

http://www.baseball-fever.com/search.php?searchid=708251
http://www.baseball-fever.com/search.php?searchid=708259&pp=25

>>171
不利とか有利とかじゃなくて、お前はもう少し工夫が必要ｗ

松井って漫画で言うと互角と思ってたのが周りがインフレ化して壁にぶち当たりヤムチャ化して最後には戦線離脱するキャラにそっくりだな。

>>173
誰、とは言ってないのに、あんな反応する人だもの。仕方ない
よ。
数字を示した時に反論するわけでもない、ゴキヲタ(pgrとしか
言えないし。

とりあえず同時に涌いて消える単発IDはうざいな

>>171
あと追いこまれると根拠の無いチョン認定をしたりもするよぉ〜んｗ

病気なのは確実じゃないかな？ｗ

>>166
その面子だと見劣りするな。

イチローヲタってどこ行っても同じ扱いなんだな
悲惨すぎるｏｒｚ

>>171
自演を指摘すると毎回脳内だとかいって強引に逃げを打つのも
もう限界じゃないの？
マジで芸の幅が狭すぎると思うよ
次の手段を探そうぜ！

>>181
自演の追求もいいけど、
生暖かいスタンスで野球の話を振ってあげたりすることもスレ的には必要かと。
このスレでは松井ファンが希少動物化してるから、徐々にでも育てないとスレが盛り上がってこない。

煽りしか出来ない子は必要ﾅｻｽ

>>182
数字出したり、新聞・雑誌での評価とかを載せて話を振っても
『妄想乙』だもん。しゃあないよ。

>>182
彼は野球が好きなわけじゃなさそうだし・・・
というか松井ファンですらないんじゃないかな

レス乞食か。

>>185
イチローを叩いている奴も、イチローがメジャーでのこした数字のものすごさをわかっていて
あえて叩いているのが野球ファンとしては普通なわけで。
でもこの人は別。ぜーんぜん、なーんにもわかってない。
まあ、野球人イチローには興味がなくて、有名人イチローが嫌いなんでしょうね。

固定ID1つ＋単発IDで自演を繰り返すキチガイの相手を毎回してる奴って何でスルー出来ないの？
それともキチガイに構ってる奴も自演の一部？
芸スポですらあからさまな釣りはスルーしてるのに何でここの住人は構うかなぁ…

>>188
歴史的に、そういうスレだから

>>188
一つ指摘しておくと
固定ID1つ＋単発IDで自演を繰り返すキチガイは、あからさまな釣りでは無いだろう。
おそらくそいつの生活のすべて〜人生そのものだよ。

＞固定ID1つ＋単発ID

レス乞食の坂井はもちろんのこと、論破君(最近はこのスレにほとんど来なくなったけど)もそうなんだよね。
淘汰された結果、こういうことを平然とやってのける病気体質の人だけがイボータとし残ったって感じだ。

キチガイ君にレスつけるのは別に伝統でもなんでもないぞ
盲目的に松井を愛する人に丁寧にレスをつけるのは伝統だけど

ゴキヲタｗ

シーズン中は必ず毎日松井情報。シーズンオフでもほぼ毎日。
ちなみに、「ゴジラサブレ」というお土産のパッケージはユニホームを着たゴジラのイラスト。
ジャイアンツからヤンキースへの移籍の時はイラストのユニホームを変えるのに大変だったらしい。
それ以上に大変だったのが「ゴジラ松井」の商標権を読売巨人軍が持っていた事。
イラストのユニフォームを変えるだけでよかったはずが、名称も「メジャー松井」に、
ゴジラの絵も似たような怪獣の絵に微妙に変える羽目になってしまった。
今では怪獣を使わず本人の似顔絵になっている。

アメリカの会社にお土産で「松井サブレ」を持っていったら、誰も松井のことを知らなかった。　← (^Д^)ｷﾞｬﾊ!

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E3%81%AE%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA

盲目的に松井を愛する人＝キチガイ君

だと思っていたが、違うのか？

>>195
少なくとも、以前はちょっと違ったのよ

日刊スポーツグラフ　プロ野球打撃の達人ランキング

1位　王貞治　　　610pt
2位　落合博満　　433pt
3位　長嶋茂雄　　400pt
・
・
7位　松井秀喜　　324pt
・
・
19位　イチロー　　253pt

ブリ・ゴキロー・・・ｗ

>>197
おいおいｗゴキヲタが狂いまくるぞｗｗｗ

○馬鹿の見本

ＷＢＣ不参加→ 非国民。叩いてやる！記事に対して悪意の読み替えの始まり。もう止まらないｗ

・野球板で昔からネタとして揶揄されていた焼肉記事を芸スポ連中は去年になって知りショックを受けるｗ
たとえ焼肉だとしても、マンセー報道の程度が大きくなったようなもの。
海外の日本人選手にたいするマンセー報道を真に受けるバカはいない。

ある程度差し引いて読むのは当たり前。 しかしネタをベタに受け取りショックのあまり、
松井は焼肉に保護されてただけで本当は腹黒かった！と飛躍した妄想を開始ｗ

●スポーツ紙、週刊誌には憶測、間違い、嘘、勇み足、煽り、取材不足、本人の意図が伝わってない
等がある可能性は当然なのに、まんま信じるナイーブさ。

仮に変に感じることがあるならば、マスコミも疑う対象になると思うがそうはならずに一直線に
松井に矛先が向かうのは松井を叩くのが目的だからかな。
でも、彼らはマスコミを疑ってるんだってｗメディアリテラシーだってｗ

●記事を別の受け取り方もできるのに村社会 (２ｃｈ) の感情、空気、噂話に
引きずられる( 陰湿なイジメを生む村社会的気質 )彼らにはそれができない。

マスコミを疑わずに、マスコミを素直に信じてその上で松井を叩きたい感情そのままに情報を
受け取り、悪意の解釈により作り上げた妄想の中の松井や松井の態度と松井は良い人という報道(何故かこれに関しては疑うｗ)に
整合性をつけるために二重人格と結論づけるクルクルパーｗ

●信者とかいう問題ではない。数年前までは肯定的なイメージを抱いていたのに、この程度の恣意的で
アホな検証もどき、揚げ足取りに説得力を感じてしまい自分は騙されていたと180度評価を変えてしまった人々の
頭の悪さの問題です。

おー。やっと松井がイチローを超えたね。よかったよかった。
あとは打撃の名人に恥じない成績を今年も残せれば問題ない。

>>197
記事を読んだんなら「独自の計算式」とやらがどんなのか教えてくれ

つまり、イチローより二割方上の成績を残さないと、メジャーで駄目になったプロ野球打撃の達人
の烙印が押される訳だ。松井さんも大変だｗ

198 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/01/28(日) 11:40:43 ID:NIqmCqLT
ブリ・ゴキロー・・・ｗ

199 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/01/28(日) 11:41:59 ID:tA4TZHKV
>>197
おいおいｗゴキヲタが狂いまくるぞｗｗｗ


今日も１０時４０分

>>204
11時だろ

>>205
>>198＝199、ということなんでしょ？『ゴキロー』って言う人
はそんないないでしょ。

>>204
意味がわからん・・・

おっと。今日は1時間遅れだったねぇ。失礼しました。

>>208=>>204だと言う事は容易に分かるけど・・・
あと１０時とか１１時ってのはなんなんだ？

またゴキヲタが自演で自爆かｗ

あ、１時間違ったか

>>208≠>>204だよ、と言っても証明しようがない（ID違うとは
いえ、パソ使えばいくらでも可能だし）。
ゴキロー、ゴキヲタ、ってことばを使う人がよく10:40辺りに
現れるから、そういう話が出てるだけ。そして、今日は1時間
遅れだったってこと。

>>210
ＩＤ変換しただけでまだ自演前じゃないか？ｗ
レス内容から>>208=>>204だけどなぜかＩＤは違う
これから自演をはじめようとしたんだけど出だしでズッコケｗ
低脳ゴキヲタらしいわｗｗｗ

>>209
前スレかどっかで出た10時半以降からゴキヲタ云々言うレスがよく付くって話

ところで上のポイントどういう算出方法か知らないか？

ID:qIFnYQubさん出て来ないねｗ
なんでだろうね>>212さんｗ

＞レス内容から>>208=>>204だけど

この時点からよくわからんけど
まあいいか
ID:aIqJwYqJさんはどうせ二度とレスつけないだろうしｗ

>>197は１〜１９位も気になるな
長嶋が３位というのも興味深い

>>215
知らんがな。>>211で出たよ。

>>206でフォロー入れた事に対して訂正したとも取れるから
残念ながら>>208を以って自演と断言は出来ない訳だが

比較スレじゃなくてヘンな人を観察するスレになってるね

>>197
日本時代のイチローを19位にする打撃ランキングとは凄いな。
一体どんなアクロバティック基準があるんだろう。
人格とか入ってんじゃないだろうな。

>>220
シンプルに通算OPSとかなら
そんなもんだと思うが

その場合長嶋の３位が謎だな

またゴキヲタがカサカサと活動をはじめたのかｗ

>>220
特定の条件（3割、30HR以上、100打点以上etc、数段階）を
満たした回数に応じてptsを振るとかならあんな感じになるんじゃないか？

>>221
例えOPSでもイチローより上に18人もいないだろ？
王だけが確か1.000越えで、イチローが0.9?だったか。

>>223
まあそれならイチローの順位を落として、かつ松井が下がりすぎ
ないようにする事は可能だな。
3割ギリギリでも3割8分でもポイントは同じとかにすりゃいいわけだし。

>>225
故意に松井を持ち上げイチローを下げていると考えるのは穿ち過ぎだ
イチローの特集も組んでるみたいだし

>>225
本塁打をちょっとポイント高めにすれば、イチローはだいぶ下
がるんじゃないの。
イチローより非力な2000本安打打者って新井くらい？

>>223
ざっとだけど調べてみた

　　　　3割　30本　100打点
王　　13回　19回　　14回　　46
落合 11回　　9回　　 4回　　24
長嶋 11回　　5回　　 5回　　21
野村　6回　　9回　　　7回　　22

松井　5回　　7回　　　5回　　17
ｲﾁﾛｰ 7回　　0回　　　0回　　 7

これだけでもほとんど>>197と一緒

>>227
高木、若松、広瀬、立浪とかけっこういるぞ

>>227
イチローは日本では中距離打者

せっかくだから調べてみた。

2000本安打達成者の本塁打数

榎本　喜八（西鉄）　246本
高木　守道（中日）　236本
若松　　勉（ヤクルト）　220本
古田　敦也（ヤクルト）　217本
福本　　豊（阪急）　208本
藤田　　平（阪神）　207本

本塁打200本以下
川上　哲治（巨人）
立浪　和義（中日）
広瀬　叔功（南海）
新井　宏昌（近鉄）
野村　謙二郎（広島）
柴田　　勲（巨人）
駒田　徳広（横浜）

イチローは現時点で日米通産で180本。(うち日本時代118本)

>>228、>>229
そういや、25本打って三冠王を争った年もあったわ。
失礼しました。

2005年以前はイチローもイチローヲタも、3割ジャストでいいなら40本打てる
なんて吹いてたけど、2005年で狙いに行って松井に全打撃部門負けたせいで
もはやイチロー本人ですら、まったく言わなかった事実と化してるなｗ

>>230
お詫びがてら、本塁打200本以下の数字を埋めてみる。

駒田：195本
柴田：194本
川上：181本
←イチロー：180本
野村：169本
立浪：167本
広瀬：131本
新井： 88本

>>232
シィーーーーーーーーｗ
あまりゴキヲタを刺激しないで
めんどくさいからｗｗｗ

>>232
ttp://2chart.fc2web.com/suzuki.html
ここによると「球場が狭いなら40本も考えられなくはない」と
「打率の事を考えなくていいなら30本はイメージできる」だな
中学時代の話（センター返し〜）なんかも混じってるようだしそれぞれ発言時期は不明
メジャーで3割なら40本と断言したみたいな話は聞いた事ないがソースは無いのか？

それと2005年はHR狙いしてたって話はよく出るから前データを見てみたんだが
明らかにHRが増え、打率が落ちていたのは8月だけだったぞ
フォーム弄った時期には合うが9月頃には戻ってるしただの偶然じゃないのか？

>>235
シィーーーーーーーーｗ
あまりアンチを刺激しないで
どうせ聴きやしないんだからｗｗｗ

>>232=>>234
馬鹿なりに工夫ぐらいしろよ

ここもすっかり煽るしか能がないのばっかりになっちまったな、なんかあるのかね
そういやゴキヲタ3人主婦とか言ってたのはどうしてるんだろ

>>220
立ち読みのうろ覚えだが、通算安打・本塁打・打点・打率の順位点を１〜100位まで
つけて、さらに打撃タイトル１回につき10点くらいを配当してあったように思う。
イチローのように（松井もだが）キャリアを中断した場合には大きく順位が下がる。

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

>>235
WBCの調整だろ。

>>235
率さえ気にしなきゃ30〜40本は打てるちょっと前、某番組（題名忘れた）で佐々木との談話があって「イチは40本...
ttp://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC+3%E5%89%B2%E3%80%8040%E6%9C%AC&lr=

本人がしっかり言ってるね。そもそも打撃では打率だけが取り柄の選手なのに、全試合出場して
松井ごときに全打撃部門負ける時点でたいした選手じゃない、ぜっ不調の松井ですらHRと打点は
しっかりイチローに勝ってきたのに。
野茂あたりがしっかり打撃練習したら、ホームランはイチロー程度なら超えることができると思うよｗ

>>242
「本人がしっかり言ってる」ソースは、どこを見ればよいの？

＞ぜっ不調の松井ですらHRと打点は
＞しっかりイチローに勝ってきたのに。

また２００６年は消失なのか

>>244
2006年なら、松井は選手生命の危機という半年近いブランク明けがあるにも
かかわらず、四球率、出塁率、長打率、OPS、得点圏打率、得点圏出塁率
でしっかり勝ってるぞｗ
試合数のサンプルが少ないってイチヲタは言ってたけど、5倍近く打席を持ってて
ホームラン・打点はほぼ同じだからそれも言い訳にならないしなｗ

なんか詐欺臭がするな

2006年の打席数はイチロー752、松井201だから、「５倍近く」にはならないと思う

>>245
塩瀬スタンダードか

>>248
いやいや、>>245の前半はともかくとして、後半のホームラン数についての一言は一理あるぞ。
打点は松井29、イチロー49だから、「ほぼ同じ」には無理があるが。

出塁率が載ってないけど、松井とイチローの2006年成績。

　　　ｲﾁﾛｰ　松井
試合数 161　　51
打　数 695　 172
得　点 110　　32
安　打 224　　52
二塁打　20　　 9
三塁打　 9　　 0
本塁打　 9　　 8
打　点　49　　29
四死球　49　　27
三　振　71　　23
盗　塁45/2　 1/0
（盗塁成功/盗塁死）
打　率.322　.302
長打率.416　.494

>>248
イチロー打数>695　ホームラン9
松井打数>172　ホームラン8
打数で4-5倍イチローのほうが持っているのに、半年のブランク、手首の大怪我という
致命的ハンデを背負ってホームランが1本しか差がないけど？ｗｗｗ
これでも、塩瀬スタンダードっていえたらお前はある意味ここにこないほうがいいかもw

>>250
出塁率は松井.393、イチロー.370

>>252
出塁率のデータthx。
本塁打と打点、長打率は当然負けるよな。

2005年の話はよく出てくるがキャリアハイとキャリアローを比較する事にあんまり意義は感じないけどな
後故障した選手とフルに出ていた選手の比較もね

途中送信すまん。
2006年の出塁率で勝ったって喜んでるけど、通算じゃ負けてる
んだよね。結局。

>>251
細かいことだが、打数にしても「4-5倍」という表現は妥当でないと思う。
そういう小さな工夫は無用なだけでなく、「巧言令色‥‥」の感を持たせる。

>>251
規定打席未満でも、規定打席到達選手を本塁打数で超えていれば本塁打王。
しかし、「率」に関しては規定打席未満では認められないのが当然。
それを一緒くたにしている時点で>>245は駄目だろ。

>>245
四球率、出塁率、長打率、OPS、得点圏打率、得点圏出塁率
で勝ってても
全体で見て圧倒的に負けかと

刺殺、補殺のデータは？

>>245の『四球率』だけ浮いて見えるのは俺の知識不足？

率は分母が小さい方が有利だからな、
だから規定打席があるんだけどな。
イボータは分母が少ない方が不利って言うやつだけど。

>>259
はいよ
イチロー　刺殺354　補殺9　失策3　併殺3
松井　刺殺82　補殺1　失策1　併殺1

>>261
「分母が小さいと有利」というわけではない。ブレが大きく信頼性が低い、ということ。
例えば2006年の松井についていえば、復帰後のTB戦で打ちまくったことが全体の率に対して
大きく作用しており、その評価を難しくしている、など。

>>260
確かに
別に重要なデータではないな

2006年のイチローの成績から松井の成績を差し引くと、
523打数172安打１本塁打20打点78得点44盗塁　打率.329　出塁率.356　長打率.390
この成績なら、まずまずのリードオフ、といったところかな。つまり
「2006年のイチロー」≒「2006年の松井」＋「まずまずのリードオフ」
あえて勝敗を言うなら明らかと思うが、>>254後段の意見は尤もだと思う。

>>264
四球数は出塁率に絡むから大切な数字とは思ってたが、四球率
ってあんま聞かない数字が出たから気になって。

極端な例だが、
A:10打席1四球
B:600打席60四球
四球率で言えばA=Bたもんな。

データとしてはあるだろうけど、さして必要な数字じゃない、
て認識でいいのかな。＜四球率

イチローを貶しまくり松井を褒めちぎらなければ松井を認めてもらえないとは
松井のヲタも大変だな

というよりも

必死すぎてキモイ

都合の良いデータのつまみ食いだと胡散臭くなるだけなのに・・・

とうとう規定打席数未満での率関係の数字を自慢しなけりゃならないところまで
追い詰められちゃったのねｗ

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

追い詰められちゃっても必死で虚しく反論し続けるイボータさんに声援
もっともっと恥を晒してね

ttp://img159.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/4/3/matsubikkuri-img600x450-1168062828auction_2226.jpg
タイ・カッブとイチロー

いるときは必死でイチローを否定しようと複数ID（単発ID含む）がレスしてくるのに
一度いなくなると何時間にもわたって反応すらしないんじゃあ
やっぱり1人しかいないんだ、と思われるに決まってる

>>273
都合悪いと一斉に『ゴキ』の文字が消えるもんな。なるほど。

たまに１レスだけして、そう思われないように努力ｗしているのが笑える
まあ馬鹿だからしょうがないけど

低能ゴキヲタはなにをカリカリしてるんだ？
池沼は迷惑が掛らないようにおとなしくカサカサして潰されてればいいんだよｗ

お。帰ってきた。お疲れさん。

AMとPMの違いはあれど10時40分だな

その発想はなかったわ

>>278
ウケた。お茶に口つけてなくてよかった。

一連のやりとりにﾜﾛﾀ。。

松井のマネするアメリカ女
http://www.youtube.com/watch?v=DJx8swR64Mk

>>282
Views: 70
よくこんなもん見つけてくるなｗｗｗ

ゴキヲタｗ

>>277〜>>281
もうちょっと工夫とか。。。　　　


ねっｗ

>>284-285
それって2人いる設定のレスなの？

OPSってなんですか？教えてください。

>>287
長打率＋出塁率

>>126
これ面白いな

>>286
そういう設定なんでしょ。いつもの話。
自分がID変えて自演してるからあっちも自演してるに違いない
って決めつけてるような。

ゴキヲタが自演を駆使して必死にがんばってるスレはここですか？ｗ

ゴキ負の法則

日興コーディアル　粉飾、監理ポスト逝き　（12月）
新日本石油　　　　　脱税　（12月）
ユンケル　　　　　　会長死亡（12月）
虎のイチロー　　　　死亡
日産　　　　　　　　顧客情報流失 　メーカー中唯一赤字　（1月）
NTT西日本　　　winnyで顧客情報流出　（12月）

（参考）
【サッカー/セリエA】カターニャ森本貴幸セリエAデビュー 後半39分から途中出場し4分後にゴール
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169999642/
背番号を裏返しにしたのがよかったあれで負の法則が正になった

>>291
ほぼ正解。あえて数字に換算すれば「90％以上その通り」といってよい

最初の２文字にちょっと手直しをすれば、完璧だ

>>292
蛆テレビの問題は解決したか？

>>292
松井さんの呪いのパクリ？

>>295
松井さんの呪いって？

無理やりなこじ付け禁止でレスヨロｗ

松井版見たいｗｗｗ
たぶん悲惨だったWCとか入ってるんだろうなｗｗ

>>292
>>296
> 無理やりなこじ付け禁止でレスヨロｗ

自殺的なレスでなかなかよろしい

>>295
早く出せよ
バカのくせに人様を待たせるなって

>>295
おそらくコレの事だと思う
yahooで検索してみたらキャッシュに載っていた

136 ：クーベルタン男爵さん ：2006/06/14(水) 07:59:59
あ〜ぁ、呪い来ちゃったよ＾＾

【オリンピック日本代表】
壮行会にイボイのビデオレターを見せられほぼ全滅
アメリカ合宿で壮行会を欠席してた荒川静香が大会終盤になって
ようやく唯一のメダル獲得

【宮里　藍】
昨年夏ごろからイボイにストーキングされ続けて調子を崩す
優勝目前で最後大崩れするところは、まさに5タコ8LOBの呪いか

【ヤンキース】
イボイが怪我で抜けてから、チーム2ケタ安打連続記録を作るなど
好調だったが、奴がヤンスタで練習再開した途端ズタボロ連敗
チームメイトも次々と離脱する羽目に

【WC日本代表】
守銭奴イボイがTVCMで“熱烈応援”したが為に・・・

【その他】
なぜかイボイに関ったスポンサー企業に不祥事・トラブル続出
JAL、コマツ、明治安田生命 etc

>>299
低脳はスルーでｗ
コイツ>>295はただ脊髄反射でレスしただけだろｗ
バカは思い浮かんだ事を後先考えないでレスしないとガマンできないんだよｗｗｗ

>>292
>>300
なるほど同工異曲だな

>>300
それです
ありがとう

松井秀喜の呪いのビデオレター
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1139996954/
元はこれ。

>>300はちょっと苦しいかな
↓こっちのが分かり易いやっぱりこれが最凶だな
ゴキ負の法則

日興コーディアル　粉飾、監理ポスト逝き　（12月）
新日本石油　　　　　脱税　（12月）
ユンケル　　　　　　会長死亡（12月）
虎のイチロー　　　　死亡
日産　　　　　　　　顧客情報流失 　メーカー中唯一赤字　（1月）
NTT西日本　　　winnyで顧客情報流出　（12月）

（参考）
【サッカー/セリエA】カターニャ森本貴幸セリエAデビュー 後半39分から途中出場し4分後にゴール
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169999642/
背番号を裏返しにしたのがよかったあれで負の法則が正になった

>>305
同じだろ
どっちもこじつけ

>>305
それはそうとして・・・
>>295ID:0URsBGPmはもう出てこない気がしてきた
生まれ変わりが居るようだけどｗｗｗ
ゴキヲタ変身の術ｗｗｗ

どう見ても目糞鼻糞
てか虎のイチローって何？

数字が出せなくなると、これだもんな。お疲れさん。
松井が先でイチローが後なのかな、これ。

>>306
いたいたｗｗｗ
なんで>>300でＩＤ変えたの？ｗ

>>310
あんたと一緒にしないでほしいね

ジダンの頭突き事件と指揮者脂肪と松井の誕生日に日本代表は負けたのはびびったな。

>>311
まあとりあえず・・・

がんばれｗ

そのうちゴキヲタのおまえにも良いことがあるよ（藁）

>>310
一度変えたIDをどうやって戻すの？

中の人も大変だなぁ。
今年の松井はどんな成績残すと思うよ、皆の衆。

.280、15本、80打点、出塁率.320、長打率.390

こんな予想。イマイチ怪我が治りきってないと思った。

自演でも何でもいいがもっと中身のある話題は出せんのかいね

ゴキヲタがんばれｗｗｗ









あっそうそうこんなスレもあったよｗ

イチローに浮気発覚！？ 空港で美女とイチャイチャ…
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1170044353/1-100

ゴキヲタは色々な話題があってうらやましすｗｗｗ

>>317
>夫人との契約も最終年にならなければいいが…


うまいなｗ

>>314
回線を切断するんじゃなくて切り替えるだけなら多分戻せる

ソースがナイスポか
なんつーかイチローの存在そのものが許せないんだろうな

ゴキヲタ



















ｗ

>>315でせっかく松井の話を振ってるのに、ゴキヲタしか言え
ないのは残念だ。

>>310
私は>>306の人とは別人ですって
あなたは信じないだろうけど松井のことは別に嫌いではないし
少なくとも今まで蔑称で呼んだことはないですよ。

今年の成績については
打率290、HR20、95打点位じゃないかな？
誤差としては打率で上下1分、HRで上下5本、打点で上下10点位だと思う

打点に関しては今年からは定期的に休むみたいだけど連続出場していた時も
序盤や終盤のみの顔見世程度の出場も結構あったので余り影響しないと思う。
但し今年はカブレラが7回以降守備固めに投入される場面がけっこうあると思うので
上位打線に固定されない限りフル出場していた頃より打点は減少すると思う。

安打乞食ヲタ




















ｗ

>>315
俺の予想(かなり好意的に)

.302　10本　90打点　OPS.700〜.799
守備、走塁は悪化

終盤の打撃を見るに長打は見込めない
松井がそれを自覚してるなら軽打に徹する希ガス
それならこの程度の打率は行けるはず

またトーリは休ませると言ってるし
カブレラもいるから出場試合数は減る＝打点は減る

ポイントはDHで出続けられるかどうか辺りだと

>>323、>>325
予想乙。真面目に見てるとコメント違うね。

打　率：.280〜.300
本塁打：10本〜20本
打　点：100点前後
ＯＰＳ：.800前後

こんな案配かな。
長打が減るか平年通りか、以外は平年と大差ない予想だね。
守備交代が増える可能性はあるだろうとは思う。

.280〜290　15〜20本　80〜90打点位と予想

>>325と同じくDHで何試合出るかがポイントとなると思う

昨年終盤の打撃スタイルをもう少し磨けば、打率はキャリアハイも望めると思う。
本塁打は15本くらいに収まるとしても、打点は90前後はいくだろう。
ある程度カブレラと併用されるとして、これくらいの数字を残せばまあ御の字かと。
６〜７番あたりで渋い脇役としての存在感を発揮しそうな気がする。

HRや打点で大幅なキャリアハイ越えを狙うのは厳しいだろうってのが正直な所
ただ基本的に技術で持っていくというよりしっかり捉えて強い打球を飛ばすタイプだから
激減もしないと思う（逆に言えば長打が出なければ率も危ない）
何だかんだ何かない限りは今までの平均前後で終わるんじゃないだろうか
骨折に関しては復帰後の試合を見る限りでは状態は悪く無さそうだし
後は膝と相談だな

HRはあまり変わらず20本台だと思う。
2塁打の方が減るんじゃないかな

>>329
打点で大幅じゃなくてもキャリアハイ超えたらそれこそ覚醒だよｗ

骨折の状態は見る人にもよるだろうけど、
新聞では「まだ影響はある」とか言ってたな。

>>323
カブレラは守備固めに使えるほどかな？
それなら怪我がちなデーモンを休ませるために代えるほうがいいと思う

最近｢○○が世界で一番人気、年俸が凄い、視聴率が凄い、競争率が高い
それに比べて□□は…｣というようなコピペがうざいんだけど
どんな人たちが何のために張ってるの？

答え
1．対立工作をするチョン・ホロン部の人
特徴　
日本語が少し変だったり、｢好きな日本人選手は？｣と訊いても絶対に答えない
○○ファンと言いながらもそのスポーツの話をしない
海外で活躍する日本人選手を叩く

｢日本人煽ってる暇があったら半島に帰って兵役に就いてこいよ｣とスルーしましょう

2．レス乞食の人・病気アンチの人
特徴　
○○ファンと言いながらもそのスポーツの話をしない(できない)
同じコピペを繰り返し張る
発狂する

｢あぁこの人寂しいんだな｣とスルー

3．ネット上で優越感に浸る人
現実では優越感を抱くことが出来ない人
特徴
｢世界中で人気、年俸が凄い｣等のコピペを張りまくる
まるで自分が凄い人間であるかのような態度
○○は凄いけど□□は駄目だね、と他のスポーツを貶す

｢あぁこの人現実はその凄いスポーツとは正反対なんだろうなぁ｣とスルー

本当にスポーツが好きな人は他のスポーツ貶したりしないですからね

>>323、>>325、>>327-332
付き合ってくれてありがとう。

言い出しっべがこんなことを言うとアレなんだが、殿堂板って
現役選手はNGなの？

>>332
カブレラはヤンキースの生え抜きであることにもかなりの価値があるから、
並レベルでも多分使う。

>>334
ここは隔離スレ。
本来現役選手を語る場ではない。

>>335
情報thx。
隔離なんだ。野球総合板辺り？
異様に松井スレが多いのはその影響なんだろうか。

一時期比較スレが異常に乱立してた名残

ゴキ負の法則ってスゴイなｗｗｗ

確かに、森本みたいに「イチローの大ファン」と公言してる選手が
セリエA初出場で初ゴールしたのに負の法則と言い張る
必死さはスゴイｗ

殿堂板の視点で○○の法則は語るもんじゃない

ゴキヲタの人、結局松井の成績予想には入って来なかったな。

イチローの成績予想をすると入って来るのかねぇ。

>>339
>>305の（参考）を参考ｗ

>>342
296 ：神様仏様名無し様：2007/01/29(月) 13:02:57 ID:qzbn8rZG
（中略）
無理やりなこじ付け禁止でレスヨロｗ

今日も11時半ですか。お勤めご苦労様です。

せっかくなんで、松井の今期成績予想に参加したらどう？

>>344
いや、>>342は違うと思うぞ

>>345
似たようなもんだと思ったが。

>>346
「こんな無理やりなことをやってるもんな」という晒しレスなんじゃないの？

>>347
そういう考え方もあるか。なるほど

すっかり糞スレになりましたとさｗ

イチローファンとアンチイチローだけになっちゃったからね
最後の喫煙者ならぬ最後の松井ファンをみんなでちゃんと守るべきだった…

2002年。得意の絶頂にある男がいた。球界の至宝、松井秀喜である。
【ゴジラ】と仇名されるほど壮大なスケールを持つ日本球界最強の打者。
三冠王は逃したものの、.334　50本　107点の圧倒的成績で本塁打王・打点王。
もはや怖いもの知らずの怪物が、より高みを目指すのは自然の流れである。
「イチローがメジャーの首位打者なら、おれはメジャーのホームラン王にでもなってくるか」
日本国民の期待を背負い、意気揚々と渡米したまではよかった。

よく考えたらあの時期に107打点って酷いな

>>392
酷いっていう程かなぁ。
物足りない感はあるが。

シアトル・タイムズ
「イチロー引き留めには１５０億円必要？」
http://www.major.jp/news/news20070125-19504.html

ボストン・ヘラルド
「甚だしく安い年俸が支払われているイチロー」
http://news.livedoor.com/article/detail/3001001/


シカゴ・トリビューン
イチローの来季年俸は２０億円超に？
http://major.jp/news/news20070130-19560.html
イチロー、２０億円プレーヤーに!?
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20070130-00000018-spnavi-base

あーあ
イボータの最後の砦なのに…

翌年に.287　16本でも106打点だからな

>>356
試合数が違うけどね

スレタイから松井を抜かすべき

>>358
抜かすと↓こんな展開になる
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1165109395/

今頃アンカーミスに気付いた。

>>351と>>356の試合差は23だから、
・MLBを基準に計算したら15打点不足※1)
・NLBを基準に計算したら17打点不足※2)
あくまで荒い参考データだけどね。

1)163-140=23
　106*23/163=14.95…
2)163-140=23
　107*23/140+107=124.57

いつものゴキヲタさん有意義な人生を送ってますか？ｗ

>>359
これ良く出来てるなｗ
連投スマソｗｗｗ


。　　。ﾟ　。　。　。ﾟ.。
　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜ イチロー最高♪うふぅん♪あふーん♪
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼　ゴキオタ　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

スマソってひさしぶりに見た
まだ使ってるやつがいたのか

>>363
たまに使ってる。

何か数字の話は避けて通っていくんだね、この人。

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

>>345
>>362-363＝>>342はいつもの人だったね。
どちらにしろ、いつもの人はご苦労さんなことで。>>365にだ
いたい当てはまるからどうしたものか。

なんで俺が混じってるんだ・・・

>>367
ごめん。>>361-362だった。

>>366
> >>362-363＝>>342はいつもの人だったね。

>>361-362ね。ホントだわ。>>345は気を回しすぎたな

>>369
>>345の予想通りだとよかったんだけどね。このスレ的にも。
間違いは訂正したから、許しておくれ。

>>368
こっちもアンカミスに気付かずすまんこってす

>>365の○○の人って松井ヲタ版しか知らなかった

イチローは今のままで打てば再来年くらいに2000本安打かな？
MLB詳しい人なら知ってると思うけど最速2000本ってどんくらいなん？

>>372
2006年終了時点で
4096打数1354安打.331

あと646安打だから、早くて2009年シーズンじゃね？

>>373
thx
前に友達と話題になって
「いくらイチローでもMLB単独じゃ無理だろ」とか思ってたけど
その数字なら普通に達成しそうだね

>>372
最速は確かタイ・カッブの29歳。
試合数はタイ・カッブの方が少ないけどイチローの日米通算試合数とほぼ変わんないな。
イチローは1465試合目。
タイ・カッブが2000本安打達成する前の試合数が1397試合で安打数が1935本。
正確な記述がないからわからないがイチローが41試合で61安打をしてるからそれぐらい前後と考えれば約30試合ぐらいしか変わんないか。

460試合強で646本打てば抜くかもな。
今よりやや落ちるペースだけど。

>>375
またもthx、やっぱタイ・カッブか
負けているとはいえイチローも安打を打つってことにかんしちゃ歴史的な存在なんだなぁ
てか460試合ちょいで646本打ってもペース落ちるんだ・・・

ちなみに、日本での2000本安打最速記録はこちら。
試合数：川上哲治、1646試合
年　齢：榎本喜八、31歳223日

1346/957=1.416/1試合
→162試合だと229.2本
646/460=1.404/1試合
→162試合だと227.5本

ペースはほとんど変わらんが、今までの平均くらい打てればあ
っさり達成するわな。＜2000本安打

>>365
良くまとまってるねｗ

>>378
松井の話をしようぜ！

>>379
>>315で松井の来期成績予想の話がしばらく続いたけど、相変
わらずこの調子だったから、振るだけ無駄なんじゃないかな。

ゴキヲタ元気だなｗ
バカは気楽でうらやましす

さてと。。。



おやすみゴキヲタおやすみｗ

>>381
お前は元気ないなｗ

そりゃあこんだけ毎日毎日ボコらレりゃ元気も無くなるかｗｗｗｗｗ


あきらめずに生きてりゃそのうちいいこともあるさｗ
明日もまたこのスレに来いよｗ

結局この人は松井の話はできないんだよな
まあ松井の話どころか野球も知らなくて
イチローの事しか知らないんだよな

ほんとイチローファンとアンチイチローしかいないな

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

>>376
19世紀の選手を入れればウィリー・キーラーが入るな。
1300試合を切ってるから驚異的だな。(1258試合で1988本安打)
ただ5年目でレギュラーに定着したからタイ・カッブより遅いけど。
他にもいそうだけど。

これは今から2試合で1本のペースで打たないといけないから無理だな。

>>381
ねぇねぇ、寝る前に松井さんの話をしようよ。
あくまで個人的な考えだけど、どちらも下位打線を打つ外野手なら
守備のいい方を使うと思わない？
カブレラが守るだけの選手ならともかく、二割後半の打率を残せるポテンシャルを見せてくれたんだからさぁ、
松井さんが勝るところは長打力だけだよ。
強打のヤンキースの打線で、下位にまで長打を求める必要はないと思うんだけど・・・。
>>381はどう思う？

>>377
うわ。数字間違ってるし。
×1346/957=1.416/1試合
　→162試合だと229.2本
○1354/957=1.414/1試合
　→162試合だと229.2本

カサカサしてるだけでいいんだから確かに気楽だなゴキヲタはｗ
常駐の人がんばれ

カサカサしてるだけでいいんだから確かに気楽だなゴキヲタはｗ
常駐の人がんばれp(^-^)q

p(^-^)q ｲｯｸﾝﾌｧｲ!!

イボータｗ
悔しくて出てきたのはわかるがID変え忘れてるぞｗｗ

もっとムキになれ

坊やとかいう奴はもうこのスレ卒業したのか？

>>393
坊やは、知らないなぁ

もうちょいで、坂井の目覚めの時間か

>>386
強力打線だから使うかもね。ただ、守備力が下がってた場合に
どうなるのか。
トレードとかあり得るのかね。

>>394
最近お寝坊さんなのか11時半に出没するみたい。

坊やってどんな奴だ？

このスレのまとめ

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

>>397
坂井、ようやく来たな。
出没時間を指摘されてからわざと時間をずらしてないか？
無理しなくていいから10：40においで。

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

このスレではまだ話題になっていない松井の新書のことなんだけど
あれって本当にイメージ画像の通り松井がパソコンで書いたものだと思う？

野球選手にとって生命線の目には余り負担をかけない方が良いと思うのですが
それに故障中の間に書き溜めていたそうだけど、松井は片手でキーボードを打っていた
ということか？そうだったら余計な時間が掛かって目への負担は増大しそうだ。
もっとも、両手で打っていたとしたら当然手首には良くないし、回復も遅れていそうだ。
松井は本当に大丈夫なのか？

まあ本当の作者がゴーストライターだったとしたら心配は無用だけど。

ここにはまともなヤツはいないのか？

被害妄想の激しいキチガイゴキヲタの必死さしか伝わって来ない

もっとも隔離糞スレはどこもこんなもんだが。。。

坂井 生活時間を変える大変だから、いつもの時間においで

芸スポも盛り上がらなくて寂しいもんな　松井さん

>>401
バッターはペンを持つのが仕事じゃなくて、
バットを持つのが仕事だから（田口さんはのぞく）、
ゴーストライターでも無問題だし、
まずゴーストライターの執筆でしょう。

で、イチローより人気のある松井さんのことだから、
20万部の倍の40万部、いや100万部もあるよねえ

参考：ttp://honya.ti-da.net/e968361.html

>>402
まあな
イボータ・ゴキヲタにまともな奴なんていないから
お前みたいなイボータは最たる例だよなｗｗ

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

時々見掛ける『にしこり』の人って何がしたいんだろう？
>>401
松井が本出すの。知らなかったよ。
個人的には現役の時は本業に専念しとけ、と思う。
ゴーストライターなんだろうけど。
対談インタビューとか、スポーツライターの追跡記事とかをま
とめた本じゃないんだよね？

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

>>397
コピペに逃げ出したということは、
IDチェンジャーも根気が尽きてきたってことなのかねえ？
煽りが手抜きになってきているな。

本業だけに本を出しました

そろそろ坂井の就寝時間だな（笑

イチロー作「不倫心」　ミリオンセラー確実だねw
http://stevie.seesaa.net/article/32339303.html

■江尻良文編集委員「球界に直言！」
http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/01/post_8335.html

>腹を抱えて笑いながら、「グラウンドで一生懸命やっているのだから、
>いいじゃないか。若者なんだから、たまには門限破りくらい、いいだろう」
>と見て見ぬふりをすることにした。
>その後、中華料理を食べながら、異口同音に出た言葉がコレ。
>「あれが清原だったら、食事をキャンセル。すぐに自分のホテルへ帰って、
>“清原、門限破り”の原稿を書いて、社に送っていただろうな」だった。
>新聞記者も人の子だ。巨人入団以来、長嶋監督の「松井４番、千日構想」
>に基づき、厳しい英才教育を受けながら、マスコミに対しても、
>誠心誠意答える松井。
>日頃の行いがいいから、何かあっても心情的に許してやろという気になる。
>対して傍若無人の振る舞いで、自分の都合のいいときにしか口をきかない清原。
>その差は、感情を持っている人間ならば誰でも、対応も変わってくるだろう。
>日本の比でないといわれる辛口のニューヨークのメディアが、
>ヤンキース・松井に対しては好意的だというのも、よくわかる。
>巨人時代から終始一貫して、どんな時にもマジメに応対するから、
>悪い感情を持つわけがない。
>マリナーズ・イチローがヤンキース・松井番記者に対し
>「みなさんはいいですよね。松井君のファミリーだから」というような
>皮肉を言ったことがあると聞いた。
>ニューヨークでガールフレンドとデートしても、いちいち書かれない
>松井に対し、不倫騒動まで報道されたことのあるイチローが、
>思わず不満を漏らしたのだろう。が、それは普段の行いの差だろう。
>オリックス時代からとくに仲の良かった番記者以外には肉声を発しないという、
>イチローの日頃の態度が、時に厳しい報道になって跳ね返ってくる。
>勘違いした不届きな記者が少なくないのも事実だが、コミュニケーションは大事だ。

糞スレとはまさに↓のことだなｗ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1162301889/l50x

>>417
要約すると、
「コミュニケーションは大事だ。松井は記者に愛想のいい奴なので悪く書く気にならない。
イチローはそうでないから嫌いだ。」
プロの記事なのにマジでこれ以上のことは言ってないところが凄い。

坂井、今日は芸スポ炎上してるから火消しに必死だな（笑

最近エジリンスレは見てないがその記事を見る限り相変らずっぽいな

芸スポ板チラッ見てきたけど、確かに忙しそうだったなぁ。

ID:uISH3QLK0=ティーヌ先生というコテみたい
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AuISH3QLK0

ティーヌ先生=アニヲタ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8C%E5%85%88%E7%94%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

258 ：ティーヌ先生 ：2007/01/22(月) 12:06:18 ID:tu8FVrTQ0
.310 35本 100打点
これなら文句は出ないよなぁ？

＞個人的には（俺は糞アニオタなので）
http://rumbling.exblog.jp/5037205/

＞988 ：ティーヌ先生 ：2005/08/18(木) 02:18:31 ID:b7GhvIsM0
＞記念に。
＞俺もオタだけど、ぶっちゃけオタは一般人にとってはキモイよな。ｗ
http://www.geocities.jp/hotdog_bolg/1124287685.html

坂井はやはりサカ豚でイボータでアニメ豚だったのか

>>418
このスレといいゴキヲタが絡むと碌なことがないなｗ
ってかゴキヲタごときはだれもまともに相手してないようだけどｗ
もはやネタ扱い、おもちゃ扱いだもんな
ゴキヲタが低脳なのは２ｃｈでは相当浸透してるしｗｗｗ
とくにここの常駐の人なんか悲惨過ぎて見てられねーｗｗｗ

>>426
それなら来なきゃいいのに、わざわざご苦労様なこった。

>>427
わっｗｗｗ
反応早えーーーーーーｗ　３プンｗｗｗ
常駐の人かな？ｗ
ほんとに常時監視してるんだな　キンモーｗｗｗ
イジメられるのも無理はないなｗ

>>428
はいはい。それでいいよ。
松井の今期成績予想とかしておくといいよ。

>>429
うわぁ〜マジで常時監視してるよ〜（ｶﾞｸﾌﾞﾙｗ）
＞松井の今期成績予想とかしておくといいよ。
キンモーゴキヲタの常駐の人相手にマジレスは恥ずかしいからｗ

っていうかイチロー以外の話ができないんだろ…ｗ

このスレのＣＡＳＴ

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

・その他大勢（アンチゴキロー）

松井を持ち上げるのももう限界だからイチロー叩きに集中してるんだな

・・・そして今夜も泣きながら就寝するゴキヲタであった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづくｗ

今日の自演は２５点

＞・その他大勢（アンチゴキロー）

ここがﾜﾛｽｗ

結局、「松井ファン」はいないのか‥‥

かまってもらえてよかったね

無視しとけばよかったなぁ。
すまんかった。

知恵遅れゴキがカサカサ集って慰め合ってるスレはここですか？
ミジメですねｗ

>>440
スレ違い。↓こちらへ
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1156000699/l50

キチガイにかまうのもアレだが、こいつにとってはこれでも松井さんの為だと
信じてファビョってるんだろうか？ｗ

ハンカチ王子もイチロー派のようだね。ｗ

>>443
報ステだろw
イボはハンカチ王子に営業したのに哀れw

将来ヤンキース入りが夢らしいハンカチ王子にまで相手にされてないのか

>>440
知恵遅れ、ミジメ、泣きながら就寝、自演、･･･

全部お前自身のことを告白してるだけだな！ｗｗｗｗ

まあ、他人に罵言をぶつけてるつもりが実は己の内面を曝け出してるわけだ

まぁ後15年もすれば結果はでるでしょう。松井は良い選手だが殿堂入りはあり得ない。クーパースタウンでイチローの殿堂入り式典が行なわれるのを楽しみに待ってるよ

さ　て　と。。。
ここも廃墟になったことだし。。。
また新しいスレでも探すか
それにしてもここは崩壊するのが早かったなｗ
バカはなにをしても形にならないな
ねっｗ常駐ゴキヲタさんｗｗｗ

>>449
他板だが、↓このあたりはどうかな？　テレビ朝日『ナンだ？』の話題だけど
【プロの目から見てもイチロー＞松井だそうです】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1170345002/l50

449がこれからも粘着を続けるか否か？賭けは成立しそうもない命題だな

崩壊
バカはなにをしても形にならない
常駐

短い文の中だが3つも自己について言い表してる。

>>450

俺も見てたけどイボータが発狂して死んでしまうとハラハラして見てたよｗ
言い訳待ってるよイボータちゃんｗ

>>452
言い訳も何もプロ仲間からの評価が低い松井ってなに？
ホームランだけならズレータやセギノ−ルの方がピッチャーとしては怖いかもｗ
松坂が眼中に無いのも判る、その程度の選手なんだろう松井は。

いやあ、イボータ悲惨だなｗｗｗ

松井が出てくるまではこうかな・・・

[ 宮 本 ]
城島　→　西岡　→　松中　→　荒木

[ 上 原 ]
イチロー　→　福留　→　松中　→　井口　→　松井

[ 小 宮 山 ]
イチロー　→　金本　→　福留　→　青木　→　里崎　→　松井

>>449
敗北宣言ですか？ｗｗ

結局、選手としての話は全くしない（できない？）んだよね。
あの独特の文章は煽ってるつもりなのかなぁ。

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

11時半か

・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。

自分で作って自分で使う
なかなか地球に優しそうな人ですね

>>461
おまえは他にやる事無いのか？ｗ






なぁ〜常駐の人さんよぉ〜ｗｗｗ

>>462
ここがこいつ>>461の全てだから無いｗ

昨日の『ナンだ？』の実況は松井の低評価ぶりに歓喜の渦だったなｗ

少しは登場時間をずらすとか工夫すればいいのに…
まあ、もともと馬鹿な頭が災いしてバレバレだから、無駄かもしれないけどｗｗ

>>465
それなんて自己紹介？ｗ

それとあまり興奮するなよｗ

日興ゴキディアルｗ

>>466
誰とは言ってないんだけどなあｗｗｗ

結局、「松井ファン」はいないのか‥‥

日本での松井の評価はここの住人が思ってる以上に低いのかもしれんね。

ゴキであるｗ

>>464
上原は優しさが足りないｗ

肉しみリストに載っただろうね。
リストは増える一方みたいだけど。

ところで、松井をちょっとは頑張って擁護してやろうという愛護精神にあふれた人が皆無になったね。
もう、フォローのしようもないということだろうか。

日本では松井の評価高いよ、マスコミ関係者には

イボータ、昨日の『ナンだ？』についての言い訳まだ〜ｗ

メジャーリーガー
投の野茂　打のイチロー　記者の松井

アスレチックス戦で、イチローが三塁で走者を刺したプレーは伝説になりつつある。
私は、そのプレーをローマでCNNで見た。そして不覚にも涙を流してしまった。
ライトに転がってきたボールを、イチローは、全力でダッシュして拾い上げ、三塁へ
矢ような送球で刺した。実況のアナウンサーは、まるでレーザービームのような送球
だと叫んでいた。私はイチローのダッシュと捕球を見て体が震えた。アウェイで信じ
られないような美しいパフォーマンスを示した一人の日本人選手に感動してしまって
いた。どうして、私はワンプレーに感動したのだろうか。物語ではなく、なぜ一瞬の
プレーにそれほど強く心を動かされたのだろう。奇跡のようなプレーだったし実際に
奇跡だったのではないか。ライト定位置からの前方へのダッシュ、素早い捕球と体を
バネのようにしならせた送球それらの動きが奇跡のように美しかった。足りないもの
何もなく余分なものも何もなかった。あのプレーは、まるでモーツァルトの音楽や、
セザンヌの絵やランボーの詩のように完璧だった。そういう奇跡的で完璧な瞬間が、
私の心を揺さぶったのだった。　　　　　　村上龍『フィジカル・インテンシティ』

>>477
さすがは芥川賞作家、着眼点がすごい、勉強になります。
「名人は名人を知る」とはまさにこの事

イボータ、早く在日の伊集院静の松井マンセー珍文を持って来いよｗ

村上龍は好きじゃないが
伊集院静よりは格上なことは確かだなｗ

でも村上龍は８０年代からＭＬＢを生で見てた人だよ

つうかあれを生で見たのか。
うらやましいことこの上ないな。

ゴキヲタ常駐の人イライラするなよ低脳なんだからｗｗｗ
更に醜いぞｗ

フォローはいつもの人が頑張ればいいんじゃない？
くだならない煽りコピペとかしてないで。

論破は、今何処に常駐してんのよ？

論破の人って向こうではこんなふうに言われてたんだな。　スゴ杉ｗｗｗ

・ホモ（ウエイト板のうｐスレで男に対し下半身のうｐを要求。男の尻と太ももが大好き。）
・トレーニングは仕事が忙しくて週１でしか出来ないと言っているくせに相変わらず野球選手の下半身を見ながらオナニーには励んでいるｗ
・自分の立てたスレ、自分の書き込んだ掲示板のほぼ全てでマジギレし分かりやすい
　自作自演を繰り返すｗ（掲示板の管理人から警告を受ける）
・トレを始めて半年（後で１年と訂正ｗ）でダンベルベンチ42.5×10×3を余力を残して
　行えるようになる（バーベルのＭＡＸだと推定140kg以上）
・140kg以上相当の筋力を持ちながら「バーベルベンチなら推定80kgだ」と有り得ない勘違い
・その当時のスペックが体重77kg、胸囲103cm、ウエスト84cm
・1年間、まともに胸の種目を行っていないのに胸囲が減らない。
・体温39℃でも平気（普通は39℃が長時間続けば脳や肝臓に後遺症が残りかねない）
・体温42℃の高熱でもフラフラするだけ（普通は41℃で昏睡状態）
・体温42℃で診療を受けたくせに薬をもらってそのまま帰宅（普通は40℃を超えたら入院）
・42℃の高熱により肝臓がやられ脳がゆで卵化しているｗ
・なぜか医師が書いたカルテの内容を知っているｗ（体温は41℃と書かれていたらしい）
・風邪とブランクのせいで140kg以上→87.5kgまでダウンｗ
・「ベンチは全くやらなかったわけじゃない」し、その他の上半身トレは継続していたのにこの落ちっ振り
・現在は胸囲95cmウエスト80cmなのに、胸囲115cmウエスト90cmの松井より「絞れていて腹筋は６パック」
・体脂肪率は11%でhttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20051230/20051230-00000015-spnavi-spo.htmlと大差ない
下半身を中心に4年以上トレをしておきながらスクワットはパラレルで110kg×10が限界
・プロ入団当時の清原は明らかに骨格がゴツイのに「上半身は75kgくらいに見える」
・『１０キロリング』を頭に乗せてバックエクステンションｗｗｗ
・スラムダンクのルカワ（187cm75kg）は標準体重ｗ
・スクワットをやっている人間の大腿骨が見えるｗ
・本人曰く『身長がチビ（笑）』では無いｗ（日本語の使い方が間違っている）
・自分に都合が良い情報なら何でも信じ込もうとするｗｗｗ
・自分が完全に論破されると全く関係の無い他人に助けを求める（ガイルの掲示板と2chで
　他人に助けを求めた書き込みあり）
・2006年4月15日に究極の肉体をうｐすると言っておきながら逃亡ｗｗｗｗ
・キチガイ雑魚でウエイト板住人から嫌われているのにウエイト板を支えるつもりでいる
　根拠のない自信ｗｗｗ（過去にウエイト板に似たようなタイトルのクソスレを何個か
　立て他スレを荒らし分かりやすい自作自演をした前科あり）
・オフで120キロのパラレルスクワット1レップスごとに2万円と言う賞金を提示されたのにもかかわらず
　ビビってオフから逃亡ｗ（他人をネット弁慶と煽っていたくせに自分はオフに出られないらしいｗ）
・２年以上パラレルスクワットが１２０〜１２５キロで停滞中ｗ

イボータは伊集院静（趙忠來、チョ・チュンレ　在日韓国人2世）にすがっている時点でダメだろうなｗ

>>487
そういう論法は感心しないな

最近自演して煽ってる奴がいるんじゃないかという気がしてきた
基本特定のスレしか盛り上がらないし

>>450
イチローの場合、
メジャーでの選手間投票などを見ても高評価なのはわかりきっていることだから、
テカテカしながら語るほどのことでもないと思うけど。
当然すぎるほど当然の結果だろう。

GMの人気も高いしな

いちおう、貼っておくかな

106 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/02/03(土) 00:48:30 ID:9iuXbzT3
あと他にイチローは松井について、
「相手チームの監督にワンポイントを出させるようになったのが、その存在感を証明している」
とも評価したことがあったな。
一方の松井も常にイチローのことを凄いと言っている。
お互い最悪の選手であるかのように叩き合ってる２ねらーがクソだということだけは確かだｗ

>>490
アンチらは過大評価と主張してるがな。
MLBでも日本でも同業者からの評価が高いことを過大評価というなら、
アンチにとって誰が評価したものが正当なのだろうね。

>>493
アンチの意味調べてみたら？

>>492
松井は口だけだからな。
無駄にプライドが高いただの駄々っ子だからな松井。
だからチヤホヤしてくれる記者としかつるむことのできない
人格障害者なんだよ松井は。

松井は自分が200安打できないのは警戒されるうんぬんとか
わけのわからない言い訳してたもんな
別にそっちの期待は誰もしてないんだから適当に流せばいいのに

>>496
そんなこと言ったの？
やってから言うとまた違うのにねぇ。それに、松井に安打製造
機という期待はあんまりしてないだろうに。

200本安打を打とうと思ったら4試合に5本強のペースで打たないと無理だな。
ノーヒットなしの話だけど。
ノーヒットを入れるともっときついノルマでやらないといけないけど。

>>497
イチローがシーズン安打記録更新に向けてヒットを積み重ねていた時の松井のコメント
「確かにイチローさんは凄い。僕に２００本安打は無理だと思う。でも、それは打てないという意味じゃない。
それは一番とクリーンアップという打順の違い、警戒されて四球が多くなるという身を置いている野球環境の問題」

4番までなら達成できるけどね。
ただし年によるから連続記録では無理だけど。
現にテハーダやゲレーロでも達成できるし。

>>499
実際クリーンアップまかされてたり四球が多かったら説得力あるんだろうけどねぇ・・・

>>499
そういうことならまだ理解できるが…。成績自体は100打点叩
き出せるから上の方なんだろうけど、コメントの後半部分は言
わなくてもいいんじゃね？

人望は松井が勝っているけどな

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

>>502
実際にはイチローの方が四球が多かったんじゃないかな。
言うほどに警戒されていないのに200安打は打てないし、
おこぼれ打点王も獲れないのが現実。

>>505
> 実際にはイチローの方が四球が多かったんじゃないかな。

いや、さすがにそんなことはない。駿足の走者を出したくはないもの。
イチローの年ごとの四球数は30-68-36-49-48-49
松井は63-88-63-(27)
松井の四球がイチロー並だったとしたら、2003-05年の打数はそれぞれ27,39,15
増加する。各年の安打数は179,175,192だから、2003年なら27打数21安打、
2004年なら39打数25安打、2005年なら15打数8安打を上積みすれば200安打に到達
していたことにはなる。ここまでだとかなり厳しい。
これにさらに打順による打席の増加を按分すると‥‥、というわけだな

まあ、言ってもしかたないことだが

>>505
> 実際にはイチローの方が四球が多かったんじゃないかな。

同じことを何回も何回もバカか？
おまえ常駐してるんだから少しは学習しろよ

ある程度の循環はあるだろ、常識的に考えて

イチローの打数を考えれば200安打そのものはそれほどたいしたことではない。
７年連続で２００安打できる安定度が高く評価されている。

ここにリンクが張られていた掲示板にあった
Ichiro=Constancy
という言葉がイチローの評価を端的に表していると思う。

松井が200安打打つには、320ぐらい必要だろ。
なら、不可能じゃん。

200本安打達成者の平均は650打数だけどな。
イチローは2005年以外全部下回ってるし。

この基準でも松井にとってはキャリアハイだから無理かもな。

>>509
正確には打数がやたら多いだけなんだけどねｗ

打数がやたら多い「だけ」で200安打を打てるわけではないな。
イチローより打数が多くても200安打に届かない例も少なくない。
正確には「打数がやたら多い上に、現役３位の通算打率」ということになろう。

>>512
あのものすごい打数で首位打者なのは凄すぎ
打数100位（６３０打数以上）でイチローのように打率.370残した打者は
誰一人いない

だからこそ最多安打記録があるんだけどねｗ

イチローは６年連続２００本安打でその難易度にいちゃもんがつくけど
松井の場合は４年連続８本塁打か２９打点か１盗塁だしな
全部イチローはできてるｗ

>>515
52安打32得点も

>>515
6年連続200本安打もおいそれとできる記録じゃないって。
ちなみにメジャー史上3人目。

SEA #1（1番打者）のAL成績
　　　　　　　 00年　　 　01年　　 02年　　03年　　04年　　 05年　　 06年
安打数　　　13位　　　　1位　　　1位　　　1位　　　1位　　　3位　　　1位
打　 率　　　14位　　　　1位　　　1位　　　1位　　　1位　　　2位　　　1位
出塁率.　　　 8位　　　　1位　　　1位　　　1位　　　1位　　　6位　　　3位
ＯＰＳ.　　　　14位　　　　1位　　　3位　　　4位　　　1位　　　5位　　　6位


ちなみにイチロー個人より#1の打数が多いチームは01〜06年で延べ44チーム
（SEAは除く）で、安打数200本以上はわずか14チームだけ

>>514
あほか。
打数が多いってことは四球が少ないということ。
普通打率が.350超えてくるとピッチャーがまともに勝負しない。
だがイチローの場合はど真ん中投げてもシングルで済むからまともに勝負する。
262本打った年にボンズも.360打ってたけどその時の安打数と四球数を見るといいだろう。

むしろ、打数が多いせいで84年ぶりに記録を破ったのに、打のベスト9シルバースラッガー賞
さえ貰えなかったと見るべきなんだよ。

>>519
舐められてるのは否めないよね。ただそれは後続がアレだからってのにも
起因しているだろうし、FA取ったらもっとマシなチームいかないかね？
そしたらもっと違った展開になりそｗｗ

一発がないから、駿足の走者をわざわざ出すほうがリスクは大きいものね
必ずしも「舐められている」とは思わないが、>>519の指摘は見当違いではないな

>>519
イチローは2004年も普通に敬遠王だったような。
戦力がまあまあ揃ってた2002年も敬遠王だったな、そういえば。
久々にこの話題だな。

しかし下手に四球でランナーに出すと、二盗三塁してノーヒットで本塁まで
帰ってくる事が出来る選手だからなあイチローは。

>>509
７年連続→６年連続

やらかしたwいちおう訂正

ランナーなしでイチローなら舐められてもしょうがない

スラッガーは主に強打者を指し必ずしも巧打者が含まれてるわけじゃない。
SSは最多安打、首位打者にもなったヤングはまだ1回も受賞してないし、
12年キャリアがあるジーターでさえ去年が初受賞

イチローは2001年に受賞しているんだよな　＞シルバースラッガー

イチローはすでにSSを受賞しているわけだから、
「イチローは2004年より2001年の方が評価されている」とかいう議論に持って行きたいのなら>>519的な論立てもありかも。
2004年にはコミッショナー表彰を受けているから、
「コミッショナー表彰とSS賞のどちらが権威があるか」なんて議論もできるかも。
ただそういう議論になると、何の受賞経験もない松井がますます蚊帳の外だな。

またゴキヲタがインチキタイトル自慢を始めたのかorz

>>528
選手会選考のMVPにもなってるね

>>529
実測したわけでもない推定飛距離自慢でも始めるのか？ｗ

「SS賞取れなかったからダメ」という>>519の意見から始まったタイトルがらみのネタなのに、
本格的にタイトルの話になったらいきなり「インチキタイトル」とは…。

一向にタイトルを獲ったり争ったりする気配がない松井を
初代「彼」はどう思っているのだろうか

腕に覚えがある一流選手なら思うらしいね。
「単打に徹すれば俺だってイチローくらい打てる」
だから仁志や前田のような意見が出ると思う。
どの社会も一緒だけど、実は出来ないんだよね、出来そうに見える紙一重は大きいんだよね。

>>533
3年連続5度のシルバースラッガー賞を受賞している打撃で完全にイチローより
格上のゲーリー・シェフィールドが「単打率9割近い262本なんて全然グレートじゃない」
「単打に徹すれば300本くらい打てる」ってのは、あまりに有名な言葉だけど、
ボンズやシェフみたいにあれだけ強振して、しかも単打ばかり打ってあいてピッチャーが
勝負してくれる状況を作ればたぶん可能だろうな。ただ恥ずかしいから彼らのプライドが
許さないだろうけど。

今居るゴキヲタは
コイツ↓かなｗ

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

>>533
前田は例の発言を言った後アキレス腱やるし。
シェフィールドは例の発言を言った後ステ発覚。

一度も3割を打ったこともない二死さん(笑)は一流すら怪しいし。
箱庭セリーグにいてからくりドームとジャンパイアとスーパーラビットとを使ってやっと日本時代のイチローのHR数を抜いてもな。

>>534
そのボンズが、
「メジャーリーグで最も優れた選手の一人」とイチローについて断言してるんだよねえ。
まあメジャー幻想もいいけどさ、現実を見ることをお勧めするよ。

>>535
間違いないなｗｗｗ
しょせん地方の６流大生の戯言だから許してやれｗ

廣島は進級できそうなのか

>>539
地方の６流大なんて寝てても進級できるだろｗｗｗ
留年なんかしたら親が倒れるよｗ






ちょっと待てよ・・・
コイツはわからんぞ　
レスから察するに稀に見る低脳だからな

言い忘れてたけど、これボンズの自分の公式サイトでのコメントね。

>>534
捏造するなよ。
シェフィールドは200本について言っただけでメジャー記録については言ってない。
逆に本音かどうか知らんが誉めてたぞ。

それとウィリー・キーラーに失礼だな。
彼の通算単打率は85.7%だぞ。

イチローは歴代オールスター候補になってたがシェフは入ってなかったな
選手としての格はイチローの方が上と見られてるってことだろうな。

廣島の童貞が涙目で遁走したようだなｗ

>>543
まあ、「スラッガー」としてはシェフィールドが上だろうが、総合的にはイチロー、
ということかな。例の発言に対しては、チーム関係者から「じゃあ、打てよ」という
批判も出ていた、とどこかで見た。実否は知らないけどね。

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

>>543
まあオールタイムのオールスターで名前が出てこないのは妥当だろう、
彼は歴史に残る何かを成し遂げたわけでもないから。

154 名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/02/03(土) 16:38:28 ID:dMG1C+7v
イチローと松井秀喜。
二人は90年代前半から現在にかけて、日本人打者の頂点に君臨する双璧である。
ともにメジャーリーグを沸かせる一流選手として、日本の国民的英雄となった。
米国メジャーでは二人を「日本のベーブ・ルースとタイ・カッブ」として取り上げている人もいるかもしれない。
言われてみれば確かに共通点がある。
イチローとタイカッブ・・・人に好かれない人柄。努力家、引き締まった体。精悍な顔つき。アベレージヒッター。
松井とベーブルース・・・愛嬌があり、人望も抜群。かつ天性の素質で野球をする。たるんだ顔と身体。ホームランバッター。

で、そのゲーリー・シェフィールドより実績ではるかに格下の松井さんは
どう評価しましょうか？

>>536
前田は軽く擁護、近年の発言だと
「塁にでれれば、なんでもいいです」的なコメント
残してるし

松井さんは歴史のゴミ箱で惨死ですか

>>551
いやいや、NPBの歴史に残るスラッガーであったことは、消えはしないでしょ。
残念ながらMLBの歴史には埋もれてしまいそうだし、>>548所引レスのように
「米国メジャーでは二人を「日本のベーブ・ルースとタイ・カッブ」として
取り上げている人もいるかもしれない」とは、思わないけど。

>>549
まあ松井が「オールタイムのメジャーリーグオールスター候補」になる理由は思い浮かばないな。
掛け値無しで「何一つ無い」と言い切っていいと思う。

>>552
対極の比較ならプホルスに変わってると思うよ。
同じ2001年組だし。
メジャーのフォーラム(チームじゃなくてメジャー全体のやつ)では結構イチローとプホルスの話題が出てくるし。

>>553
MLBの殿堂に関してもこの先も縁遠いままだろう。
現役である現時点ですら全くBBWAAに評価してもらえてないからなｗ

ベーブルースって結構トラブルメーカーで人望はさほどなかったような
自主トレを一緒にしようという選手がいない松井は論外だけど

ルースは"実績"は凄いよ。

NTTゴキ日本

ほら　（頭に）光が見えてきた。

とりあえずまとめてみました。











まとめ

ゴキ負の法則

日興コーディアル　粉飾、監理ポスト逝き　（12月）
新日本石油　　　　　脱税　（12月）
ユンケル　　　　　　会長死亡（12月）
虎のイチロー　　　　死亡
日産　　　　　　　　顧客情報流失 　メーカー中唯一赤字　（1月）
NTT西日本　　　winnyで顧客情報流出　（12月）

（参考）
【サッカー/セリエA】カターニャ森本貴幸セリエAデビュー 後半39分から途中出場し4分後にゴール
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169999642/
背番号を裏返しにしたのがよかったあれで負の法則が正になった

イチローと松井を比較してもあまりにも差がありすぎて無意味だと思うぞ
松井と城島、井口を比較するスレにしようぜ

ちなみにLindy'sの来期の成績予想

松井 BA.306 22HR　＊実質DHの下手くそLF（マニーがいなければリーグ最低の守備力）
城島 BA.297 21HR　＊キャッチャー
井口 BA.285 17HR　＊そこそこ上手い２B

ふつうに選手としての価値は、松井は城島や井口よりも下でしょ

ゴキローさんが562ゲトーーーーーーｗ

イチロー BA.315 8HR　早打ちで四球を選ばない自己中心選手
松井 BA.306 22HR　＊実質DHの下手くそLF（マニーがいなければリーグ最低の守備力）
城島 BA.297 21HR　＊キャッチャー
井口 BA.285 17HR　＊そこそこ上手い２B

普通にイチロー入れてもいい勝負っぽいがw

>>550
そうそう。前田の「内野安打なんてｗ」って随分前の発言だよな
アキレス腱やっちまってからは「出塁できればなんでもいい！」と言っていた
（ソースが見つからなかったけど広島スレで聞けば分かるかも）

つらい目に会うとやっぱり人間変わるもんだよな

>>559
松井の負の法則も同じように書いとけよ

>>562
ねつ造するな

イチローの予想はBA.330 12HR

ちなみに松坂は 17-9 3.29 211IP
ものすごく高い評価を受けている

>>562
まとめサイトにもあるデータだけど、イチローは相変わらず四球を選ばないが
既に早打ちではなくなっているぞ　むしろ松井の方が早打ちになっている
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/e/4cd32290b1596941ebc9b9d36e7de60c

>>553
そりゃ、リアルタイムヤンキースレギュラーの座を争ってる程度の選手なんだから。

>>564
イチロー評価高いな…と一瞬思ったが、
松坂以外の連中は怪我してないシーズンの平均成績と大して変わらんか。
松坂の評価の凄さだけが目立つな。

>>550>>563
いや「塁に出られれば良いんです」とは言ってるが、
当時の発言については撤回も反省(反省ってのは変だが)もしてないぞ。

「今は当時のように出来ないから、前田智は死んだから、
だから今は塁に出られればそれで良い」
って言ってるだけで。

野球観は全く変わってない。

>>565
ああその代わりにチャンスに酷く弱くなったんだっけか？ｗ
最近ではチャンスでイチローにまわすな。ってのが合言葉らしいｗ
ここ二年の平均が.250以下ってドンだけチャンスに弱いんだよｗ

>>568
一塁にヘッドスライディングするようになったのは野球観の変化だと思うよ。
まあ松中やノリでさえできていたことが、
怪我するまでの前田にはできなかったという批判は当然あるだろうね。

>>570
ヘッドスライディング云々は否定しない。
今前田が自分のできることを必死でやって成績残してるのは事実。

野球観の話は多分捉え方が違う話なんだろうが。

>>570
捏造するな。
.250を切ったのは去年だけだぞ。

>>571
その野球観の変化の象徴、なんだと思うよ。

>>570
松中は結構ヘッドスライディングをやってるよ。

>>568
ふーん、あくまで現在の自分には出来ないが、完全な健康体時に目指すべき理想の野球は
相変わらず内野安打ｲﾗﾈ、っていう意味かな。意地っ張りだねえ。前田らしいといえばらしいが

>>569
そうなんだよなー　過去にも成績に悪化した部分があると大体シーズンオフなんかに
自分で説明を始めたりするんだけど今回はそれもないし。軽く４割オーバーで３番を任されるほど得点圏打率が
高かったのは既に過去の話なのか。単に自らの通算打率に収束しつつあるからなのか。

得点圏が悪いと言っても7月末までは内容は良かった。
ヒットコースを取られたのが多かったけど。

>>574
知ってる、
だから松中やノリにさえできていたことが前田にはできなかったと言ってるわけで。

>>573
だから俺と君の「野球観」という言葉に対しての捕らえ方の違いだと言ってる。

俺は前田の発言から「内野安打は納得できないけど、現状精一杯やる」と捉えたし、
球を弾き返すのが前田の理想であり、前田の野球観だと思ってる。

対して君は「その精一杯やってることが前田の野球観」だと思ってる。

これは平行線だね。


ま、スレ違いだし。

得点圏は気にしてないんでしょ
４割超えてたときも別にそれについて何か言ってたわけでもないし

>>578
「野球観の変化がプレーに表現された結果」と捉えるのを何故認めたがらないのかよくわからんし、
これは彼のスタンスの変化の現われだと思うんだが、確かにスレ違いではあるか。

>>534→>>542で否定
>>562→>>564で否定
>>569→>>572で否定
（ｱﾝｶｰﾐｽ？）

PcAv82iRの人、ソース引っ張る割には捏造するなって言われま
くってるな。

直接は関係ないが>>561から>>562への流れはちょとワロタ。

>>581
じゃあ暇なお前のために答えてやろうか
>>542
は嘘。最初262本の感想を日本人の記者に聞かれたときは社交辞令で褒めてた。
しかし、数日後アメリカの記者に対して>>534のようなコメントを出していたのは
間違いない。もちろん訳しているわけだからそれが正確かどうかなんてそれぞれの
主観になるがな。

>>562
そんなわけのわからん予想じゃなく俺の予想だよ、妥当だしｗ
タブロイド的メディアの予想なんで別に俺の予想と変わらんじゃんｗ

>>581
確かに間違いだな。
2005 127-37
2006 124-29
計 251-66 .262
まあ、一発も期待できない.262の外野手なんて.250以下のそこそこ力のある選手
とどっこいどっこいのチャンスに弱いバッターであることは変わりないと思うけどｗ

>>569は得点圏打率について「ここ二年の平均が.250以下」と述べているのに対して
>>572は「.250を切ったのは去年だけだぞ」としている。
「.250を切ったのは去年だけ」でも「ここ二年の平均が.250以下」ということは
ありうるわけだが、イチローの得点圏打率を確認してみると
2005年　124打数37安打.298
2006年　127打数29安打.228
二年間合計　251打数66安打.263
というわけで、結局>>569は「捏造」ということになる。

>>583
もっと早く書かないとな、完全に>>582に遅れをとってるしｗ
「安打記録？200本も単打打っておいて損なのはグレートな選手じゃないぜ！」
ｂｙ　シルバースラッガー賞3年連続5度の選手　から　6年で1度きりのいちろーへｗ

とりあえず2005年シーズンはゴキは打撃３部門すべてで劣ってるわけだし
2006年シーズンは松井さんがケガをしたおかげでゴキは助かったわけだから
今シーズンで白黒はっきりするんじゃね

あらら、前後しちゃった‥‥
>>534については、ソースを提示したほうが説得力があると思うぞ

結局得点圏が高くても低くても「一発がない」と言って叩くだけだからなぁ

>>582
>>562のタイミングでイチローの部分だけ自分の予想ってのはひどいな。
松井、城島、井口は>>560のままだし。
一応読んでる人間のことも考えて書いてほしいね。

>>584
そういうのでいいのなら、
スタッツ的には史上最強クラスのボンズが、
「イチローはメジャーリーグで最も優れた選手の一人」と述べていたりする。
>>537の繰り返しになるけどね。

ID:PcAv82iRは捏造製造機だな。

>>586
どうせソースが出ないまま逃走するに決まってる。

何だ。>>534→>>542以外はソース無しor嘘か。

2シーズンの平均得点圏打率が.262ってのがチャンスに弱い打
者、という主張は賛同するが。

>>591
あほかググれやｗ
ttp://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AA%E6%89%93%E8%80%85%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC&lr=
スポイラ誌のインタビュー記事の中で、シェフィールドはイチローについて「200本のシングルヒット？
おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」と切り出し、いきなりいちゃもんをつけた。...

>>589,591
ボンズは大の日本びいき。松井ですら最初はＭＬＢに来たら20本程度の選手といっていたが
2004年シーズン後は、松井のおかげでアジアの選手は非力だということが完全に払拭
された。その貢献は大きいといって褒めた。
さらに新庄と一緒に鏡割りをしているときにボンズが新庄に何か声をかけて
大笑いしてた。アメリカのメディアは、公式の場であんなボンズは滅多に見れないといっていた。

要はアメリカ人の言ってることとかは、真に受けて信じない用がいいぞ
>>589なんかマルチ商法に引っかかりそうだから気をつけたほうがいいだろう。

シェフィールドの言葉も真に受けて信じちゃいけないな

所詮タラレバだもんナ

>>593
中段のボンズの言葉についても、ソースを示しておいたほうがいいと思う

>>593
一緒にまとめて文句言ってたのがボンズとペドロなんだよな、確か。
なんとなく彼のスタンスが見えると思う。
それからボンズのイチローへの発言は実際に彼のサイトで見てみるといい。
「俺の記録と同じ価値がある」とまでわざわざ自分の個人サイトで語っている重みを考えてみてはどうかと。

>>594-595
おいおい、ソース出したらその弱腰かよｗ
3年連続5度のシルバースラッガー賞を取った選手だけにさすがに
言葉の重みに堪えたか？ｗ

>>598
その前に、ホームラン記録保持者の発言を受け止める努力がなってないのではないかと。
まあMVP投票にしろオールスター投票にしろ、
イチローへの世間の評価を受け止めるのはアンチにとってはつらいものだとは思うけど。

イチロー自身MVPプレイヤーでMLB記録保持者だから言葉に相当重みがあるんだろうな

松井を褒める言葉は真に受けない方が良いが
イチローを褒める言葉はそのまま投票に結びついているからな。

言葉だけではなく投票している裏付けがあるので発言の重みが違う。

ああシェフってステやってもパワー以外全てイチローに完敗してたインチキ選手か

お前が言うなｗ

>>596　頭悪い人は相手にしないよ、残念。自分で検索くらいしようね

>>597
それはボンズに対する理解力が足りない。なぜボンズが日本人をひいきにするかと
いうとボンズ自身も黒人だから小さい頃から、もちろんＭＬＢに入ってからも
色々と差別を受けてきたのさ。偉大なベーブルースのホームラン記録を抜く冒涜を
するな。と脅迫されたこともあったしね。
ボンズ自身もそれに対する反骨心が強くて「俺が野球を続けるのはベーブルースのＨＲ記録
を抜くため」なんて公言してたくらいだからな。
未だ暗躍する白人中心社会のアメリカにとって、黄色人で成功している日本人ってのは
ボンズにとって仲間なんだろうな。
そういう文章の行間を読めるようにならないとなかなか人のいってることの真贋を見極めるのは難しい

シェフが舌禍を起こす事で知られているのは考慮しなくてもいいのか？
そもそも一流選手なら正しい評価を下すって前提自体がおかしい話だが

>>603
では>>593中段のボンズの言葉は、今のところソースの提示なし、ということね
どうやら行間も読まなきゃいけないようだし

>>603
？
メジャーにおいては外国人選手も有色人種も珍しくもないし、
そもそもボンズは「イチローは日本最高のプレイヤー」と断言しているので日本人云々という意見もあまり関係ないだろう。
的外れな発言が続いているが、公式サイトで発言を一度見てから発言した方がいいんじゃないか？

イチロー「シェフ？ステロイド使うなんてグレイトじゃなぜ(笑)」

シェフはエロもイラネェって去年語ってたしな。

そんなエロだが、オールスターにわざわざシェフの言うグレートじゃない奴に自分の不振

の悩みを打ち明けていたよな。ようするに、俺様より優れてる奴は認めねえってかｗ

＞ボンズの公式サイトでの発言
これかな
http://barrybonds.mlb.com/players/bonds_barry/journal/archives_04.html
ここの「October 2, 2004」でイチローの記録について述べている。

「通算記録と比べたシーズン記録の価値について」が多分この文章についての主題なんだろうけど、
＞if he had left earlier, he would've given Pete Rose a run for his money. I truly believe that.
もっと早くこっちに来てればピート・ローズといい勝負をしたに違いない

＞The hits record tells the whole story. Ichiro is proving he's one of the best players in the world.
このヒット記録が全てを物語っている。イチローは世界最高プレイヤーのひとりだと証明している。

が個人的なツボだったｗ

･･･一応、
＞Now, guys like Ichiro and (Hideki) Matsui are more than good enough to play over here.
現在、イチローと(Hideki)松井のような奴は十二分にここでやることができるくらい良いです。

オマケで松井についても触れられているｗ

>>593
そのソースは200本のときに言われたセリフと上で指摘されてるから。

＞「単打率9割近い262本なんて全然グレートじゃない」
＞「単打に徹すれば300本くらい打てる」
↑のソース。
それはあるって指摘されてるし。

＞しかし、数日後アメリカの記者に対して>>534のようなコメントを出していたのは
＞間違いない。
これってまさか捏造じゃないよな？
>>582で嘘と言ってるんだからソースがあるんだろ？

それはあるって指摘されてるし。←これを削除するの忘れた。

>>603
「差別を受けていたからイチローを評価している」
を証明する事は不可能なので
その発言は無意味

そもそもイチローは４００票を集めて選手間投票一位なので
プロの意見を聞くなら最高クラスの選手ということだな

要するに君の完敗だな

確かにシェフは
「シングル狙いなら毎日だってヒットを打てる」みたいなことは言ってたが
「300本打てる」という発言は俺の記憶にもないな。
ソース出してもらいたいな。

>>519
＞普通打率が.350超えてくるとピッチャーがまともに勝負しない。
実際、イチローは最多敬遠だったね

論破よ今日もありがとう（笑）

>>615
ええと、誰？

やっぱいつもどおりソースを提示できず涙目で逃走したか。

そういえばシェフはオールスター投票かなんかで松井にも馬鹿にしたようなこといってたな

シェフ様こそグッガイ賞だろ（爆）

>>618
例のグレイト発言で神のように崇め奉ってたのに一気に冷水ぶっかけられたからな＞イチローアンチの松井儲
松井を馬鹿にしてたっていうか松井儲（根上砲）をな。

>>620
それ知らないや。ソースあります？

シェフが「本物のゴジラはティノだ」と言ってたな。
2005年の5月のティノの爆発のとき。

>>603
あなたのそれはさ、文章の行間を読んでるんじゃないよ
あなたの中の「そうであれ」という妄想が
あなたにそう解釈させて読んでいるだけ

>>622
それよりなにより、2004年だったか、
「Godzillaの名はイチローにこそふさわしい」と言われてしまったのが
松井信者にはいちばんつらかったんじゃないか。

>>624
ソースは？またねつ造かい？ｗ
>>613
ノリだって草野球のチームに入ったらそら敬遠王だろうよ。
イチローなんてヤンキースで後ろがジアンビとかポサだったら間違いなく半分以下だろうよｗ

>>625
マリナーズ打線はヤンキース打線より上だったよ
2001年はメジャー最多得点だったしｗ
松井の後ろはベンチュラとかだったこともあるけど
二桁敬遠すら０回

あとイチローの敬遠数が半分になっても松井には圧勝じゃないのかｗ
イチローは27敬遠だから
半分にすると１３敬遠？
松井のキャリアハイ７敬遠より多いね
４分の１にしないと勝てないのか…

http://www.myspace.com/majorleaguebaseballfans


My Spaceの公式ページ写真は１２月からイチローになっている。
その前はプホルスだった。３，４月頃にはまた誰かに変わるんだろうが
いままで松井だったことは一度もない。
ただページには松井や井口の写真も載ってるけど。
マイスペースにページ持ってる奴はフレンドに加えればＭＬＢのニュース
はどこよりも速くbulletin(ブレトゥン＝広報）で知らせてくれる。
英語だけど。

>>626
>マリナーズ打線はヤンキース打線より上だったよ
また誤記ヲタ脳か、やれやれ雑魚チームのゴキブリはいいのうーｗ

そもそも、2005年なんて全試合万全な状態で出て全打撃部門負けて、
2006年なんて、大怪我して半年近いブランク貰って、それでも出塁率、
長打率、OPS、得点圏打率で負けてんじゃんかｗ
なんちゃらスタンダードとかいってるけど、ホームランとかはほぼ同じだしねえｗ

もう打撃ではイチローと松井の勝負付けは終わってるんじゃん？

>>628
そりゃとっくに勝負付けは終わってるよ
ｲﾁﾛｰの方が昔から敬遠多いし
SS賞を一回も松井は獲った事ない
打撃に関するアンケートに松井はいつまでも出てこないし
一般常識としてはもう完全にイチロー＞松井だよ

ちなみに通算なら
出塁率　イチロー
長打率　松井
OPS　松井
得点圏打率　イチロー

だよ

>>628
>2006年なんて、大怪我して半年近いブランク貰って、それでも出塁率、
>長打率、OPS、得点圏打率で負けてんじゃんかｗ

規定打席にも到達していないのにこれらの数字で比較する意味はあるの？

勝負付けは多分松井の１年目にもう決まって
そこから全く動いてないよ

イチローはMVP獲ったのに
松井の１年目は失望にまみれていた
２年目は言うまでもなく最多安打の年だし
メジャーでは松井がイチローと同格視されていたのは
１年目以前だけだよ
要するに入団する前ねｗ

まあ一番得点との相関性が高いXR27でイチロー＞松井だからな
一つ一つ見ていけば松井が勝ってるのもあるけど
攻撃力は普通にイチローの方が上

>>631
イチローは松井の4倍以上の打数を持ってるのにホームランで同じじゃなかった？
イチローが以下に非力なバッターかを物語ってるじゃないかｗ
多分、松坂や野茂がちゃんと打撃練習すればイチローはホームラン超えられちゃうよｗ

>>633
ちなみにＸＲやＲＣは打撃力+走力の総合指数だよ。
打撃力のみならOPS。OPSでは松井が大幅に勝ってるよね。
故に打撃力：松井＞＞イチロー
で、走力をあわせるとXRやRCで松井イチローはほぼ互角。
すなわち、攻+走でやっと松井と戦えるというわけ。

走攻守3拍子といわれてるけど、そのうち2つ走攻で松井とイチローは
ほぼ同じだということをＸＲやＲＣは証明してることになる。

>>634
それが何か？ｗ
グウィンも年平均１０本ぐらいだけど
松井みたいにSS賞０回どころか常連だったぞｗ

タイカッブだって平均５本塁打ぐらいだが
松井と比べて打撃に劣るとかありえないぞｗ
松坂や野茂が打撃練習して１０本塁打打とうが関係なく

要するにホームラン数の多さだけでは
「打者として」の位置は決まらないってこったな

イチローの殿堂入りはあり得るけど、松井は100％ないだろ。なんで続いてんの、ここ。

>>635
攻＋走じゃ松井と戦えるじゃなくて
イチローの勝ちじゃないか？
XR27で判断するなら

そもそもノンタイトルの松井がどっかの指標で勝とうが勝つまいが
たいして影響ないってｗ
ブライアンジャイルズは衰えるまでARODよりOPS高かったぞ

＞グウィンも年平均１０本ぐらいだけど
＞松井みたいにSS賞０回どころか常連だったぞｗ

最近はスタッツの解析が進んでそうでもない。
一番いい例が、84年ぶりに記録を破ったのにＳＳ賞でさえ貰えなかった事が
大きく物語ってるよね。
おまけに5度もＳＳ受賞しているシェフに200本の単打での記録なんて全く
グレートじゃないって言われてるしｗ

>>639
84年ぶりの記録で最下位でもMVPポイント９８入ってたな
最多敬遠だったし

シェフは本物のゴジラはティノだって言ってたなーそういやｗ
まあMVP経験ないけどなシェフ

>>635
OPSは打撃指標じゃなくて得点能力を測るための指標だよ。
打率の高い選手、足の早い選手は年俸が高いから
安くて得点力の高い選手を探すために作られた。
XR27があるのにOPSを持ち出すのは無意味
OPSの利点は計算が簡単なことぐらいしかない

>>641
OPSやXRの求め方を理解してないとしか思えない。
それぞれの算出式のファクターを列挙してみれば
OPS=打撃の総合指標
XRやＲＣ=打撃と走力を含めた総合指標
だということがすぐにわかるはず。これが理解できないようであれば
数学は小学生高学年レベルといわざるを得ないだろう。

つまりＸＲやＲＣでほぼ互角なイチローと松井は走攻でほぼ同等の
力を持っていることになる。

>>642
まあ実際に試合に出たという実績に大きな差があるけどね
松井は４年で１回大怪我しちゃったし

だから「RC」では圧倒的な差がある

松井なんてヤンスタで年平均２０HR程度の打者じゃん
キャッチャーやってセーフィコで1年目から18本打った城島よりも遙かに格下
守備を考慮すれば井口よりも下

マスコミの提灯記事と森善朗関係の資金力以外はメジャーの日本人野手では下から数えた方が早い程度

＞つまりＸＲやＲＣでほぼ互角なイチローと松井は走攻でほぼ同等の
＞力を持っていることになる。

っていうか
イチローのどの部分が松井と同等でも
何の得もないけど

松井のどこかが
イチローと同等だと主張すると
凄い価値が生まれちゃうよな

イチローファンの誰も
「松井と同等」と主張しないｗ

>>642
OPSは攻撃面で何を最優先させればコストパフォーマンスが一番高いか
という観点から生み出されたわけで、出塁率＋長打率なんてもんが
打撃の総合指標になるわけがない。もうNOIも出来てるし。
「打撃だけ」見たいのなら打率や長打率を見ればいい。

>>643
両者ともほぼ全試合出場した03,04,05で比べればいいのではないかな？
27の大きな欠点は、併殺が加味されるが、ランナーを倍以上背負って打席に
立つ松井とイチローでは松井が圧倒的に不利なこと。
逆をいってみれば、松井とイチローを打点で優劣をつけるようなもんだからな。

「併殺」の危険性に「ランナーオン」全てをひっくるめてる辺りが姑息

>>646
お前は多分まともな奴から相手にされないだろう。
最近のスタッツを計る上で、打率より出塁率がチャンスメーカーとして
より正確な能力を示し、打点より長打率がポイントゲッターとしての能力を
示すという基本を理解してない。
だからイチローに有利になるように出塁率を打率に安易に置き換えたのだろうと
少し頭の回る奴なら簡単に気づく。

>>633
XR27はおそらく今年で逆転するんじゃないかな。

>>647
確かにイチローが松井並のランナー数の場合
年間の併殺打が１ほど増えると思う

そういやOPSは併殺打の概念がないのが大きな欠点だな


あと現実には松井は０３〜０６年にプレイしたのだし
「怪我するリスク」を考えて選手評価が下がるのは当たり前だと思う
まあそれだと
あまりにも勝負にならないから
ハンデ戦として
松井の０６年を除外して考えてあげるって方法もあるね

>>649
打率が高ければ攻撃力が高いのは当たり前という前提で
アウトになりにくい選手を集めれば安上がりで得点力が上がるという
観点から生まれたのがOPSだぞ。
そもそもOPSの見直し作業でNOIが出来たのに何故いまだにOPSなのか
理解に苦しむし

打撃と盗塁走塁の合計攻撃力で松井とイチローがだいたい同じというのは
その通りじゃないかな。差があっても僅差。優劣を論じるレベルではない。

以前にも言われていたが、守備(捕球)で15点開いて、それが
その他大勢レベルの松井と殿堂レベルのイチローの違いを作る。
肩を入れるとさらに何点開くかは不明。

>>653-654
いつもの人がOPSしか言わず、守備について語らないのは、そ
うしないといつまで経っても松井＞イチローにならないから、
じゃないの？

イチローは毎年タイトル獲ったり表彰されてるのに、松井は
タイトルはおろか表彰すらないのは、評価はイチロー＞松井な
んじゃね？

総合打撃指標の通算はこちら。
　　　Ａ　/　Ｂ
OPS:0.814/0.856
NOI:　522/　533
　TA:0.807/0.833
　RC:　705/　353
　XR:　665/　344
RC27: 6.64/ 6.37
XR27: 6.27/ 6.22

Ａはイチロー、Ｂは松井。

アンカーミスった。
>>652-653ね。

松井が勝ってる部分はメジャー全体からすれば大したことないけど
イチローが勝ってる部分はメジャーでもトップクラス

ID:2fG6fThA ＝ 論破君

>>657
PcAv82iR＝2f6GfThA、なのかねぇ。雰囲気は似てるけど。

ID:PcAv82iR　も論破君

と仮定して自我を保つお前

>>659
当たりだったみたい。

不利になると野球の話から急にＩＤ絡みの話に無理やり方向転換
敗走時の典型的ないつものゴキヲタの特徴

ところでサトル（廣島）は未だに童貞なのだろうか？ｗ

>>662
>>654に反論しといたら？

打撃だけ見れば松井＞イチローだよ。でも、松井は何も表彰
されてないのは何故？

16→31→23→8
これは言い逃れできない酷さ

また田舎６流大生の負け組がここでウサを晴らしてるのか
負け犬レスが心地よいｗｗｗ

>>662
＞不利になると野球の話から
と言いつつ
＞サトル（廣島）は未だに童貞なのだろうか？
なんて話題を振るのな
野球の話しようぜ

さとるが遁走→ＩＤ変換→新さとる登場（以下ループ）ｗ

ひさびさに来てみたら、おまえらまだやってんのか。飽きない奴らだな。

>>664
怪我はしゃあないだろ。

>>669
地方の無名６流大生の言うことだ
許してヤレｗ

廣島はこんなところに潜んでたのかｗ
ちょっともんでやるからこっち↓に来い

って恐くて来られねーよなｗｗｗ

【satoru】廣島のイチローフェチ観察スレ【童貞】
209 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/28(日) 15:23:20 ID:n3H+b1k+
廣島はまだ生きとんか？


210 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/02/01(木) 21:00:54 ID:mttKNto3
イチローもマチュイも頑張れ
(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ♪
イチローもマチュイも頑張れ
(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ♪



211 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/02/04(日) 11:12:11 ID:x1BPB/eU
>>209
さとるの隠れ家↓
相変わらずタイトルと選手間投票だけを武器に奮闘中ｗ

殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 38
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1169719584/667n-

>>670
エスパー乙。
>>664に反論するといいよ。そしたら敗走するから。
下手に煽るよりいいよ。

キチンと反論したら、
ID:PcAv82iR
ID:2f6GfThA
は敗走したし。

>>672
えすぱーｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよエスパーってｗｗｗ
さすが６流大ｗ言うことがいちいち低脳丸出しｗｗｗ

またイボータは正論で話すと完敗するから荒らしてごまかしてるのかｗ

またイボータがボコられてるって？ｗｗｗ

>>673
６流大、ってしか煽れないのねぇ。>>664に反論しなよ。

このスレのマンネリ度は相当高いな

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

>>672
六流大と仮定して自我を保つお前

ごめん、もうとっくに決壊してた？

>>677のソースとか求めてみる
主婦だの大学生だと断定できる書き込みとか
仔細が書いてあるらしいwikiとか

おまいら何を言ってもプロ選手仲間ではイチロー＞＞＞松井なんだよ
例外の一人二人のプロ発言にすがっているイボータの負け

>>673、>>678
同じ煽りじゃつまらないよ。

下にイチローと松井のタイトル・表彰歴貼っておくから、反論
とかよろしくね。
**********
イチロー
2001:AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002:GG
2003:GG
2004:首位打者、最多安打、GG、選手会MVP、※コミッショナー表彰
2005:GG
2006:最多安打、GG
（6年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁）
通算成績
4096打数/1354安打/155二塁打/50三塁打/61本塁打/359打点/671得点/235盗塁/58盗塁死（盗塁成功率.802）/打率.331/出塁率.376/長打率.438

松井秀喜
2003:なし
2004:なし
2005:なし
2006:なし
通算成績
2008打数/597安打/130二塁打/6三塁打/78本塁打/359打点/331得点/8盗塁/4盗塁死（盗塁成功率.667）打率.297/出塁率.372/長打率.485

監督・コーチ評価（SS、GG、AS）
選手会評価（選MVP、選ROY、AS）
全米記者協会評価（MVP、ROY）

※コミッショナー表彰はボンズ、クレメンス、クレメンテ、グウィン、ヘンダーソン、カルリプケンJr、ソーサ、マグワイアについで9人目

注）本スレ>>3のコピペ

>>681
目には目を
コピペにはコピペをｗ

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂し総合のイチロースレを荒らす。６流大学生。

何の反論にもなってない
表彰された事のない選手が何しか表彰された選手より
劣ってるとは限らないと言うのは正しいと思うが
結局それすら立証、反論しようとしないし
やってる事は仮想敵を貶めるだけ

何がしたいのか

・廣島の人
敗走時の口癖はタイトル
敗走時の口癖はタイトル
敗走時の口癖はタイトル
敗走時の口癖はタイトル
敗走時の口癖はタイトル


場面を想像したらちょっと吹いたｗ

イチローより松井を優れてるとする根拠はまだか？
広島の人だからどうこう言われるよりは
よっぽどタイトルの方が目に見える形で分る

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

タイトルの話を言い出せば圧勝しちゃうんだし
敗走しようがないなｗ

・・・。

>>683
そういう風に話が広がれば板違いなスレが活用されるんだけど
ね。すぐ煽りコピペしちゃうからどうにも。

タイトルじゃなくて打撃指標については>>654参照。

　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

総合指標なら走塁入れると入れ替わる感じだから
+守備なら更に差が出るだろうな

>>684
残念ながら敗走してないよ。

>>691
守備に関するデータがなかなか見つからなくてね。打撃指標に
関しては松井優位な指標もあるよね。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 ID:cA+RwYSG　
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

イボヲタの単発ＩＤはこのスレの名物になってきたな

　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　ゴキヲタには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

イボヲタのコピペ連投もこのスレの名物になってきたな↓

>>692
http://www.baseballprospectus.com/dt/matsuhi01.php
http://www.baseballprospectus.com/dt/suzukic01.php

伝説の廣島が降臨してると聞いて馳せ参じましたｗ
今でも６流大に逝ってるんですか？ｗｗｗ

この期に及んでAAで誤魔化してもミジメなだけだろｗ

廣島マダーーーーーーチンチン（ＡＡ略ｗ）

いつものIDチェンジャーも懲りないねえ。
もうちょっと工夫しないとダメよ。

もう思考停止してるんだろう
イチロー叩きに命を懸けてるみたいだし

>>701
発狂寸前になると勝手な思いこみで自己低脳内解決して自分を静める

そんな状態だと見たｗ

AAコピペしかできないのか。残念だなぁ。
>>697の指標使えばまた違ったのにね。

>>697
情報ありがとうございます。

>>701
わたくしのＩＤに何か問題でも？

>>703
ああ、>>633みたいな感じね。
これはひどいな。

ＩＤ変えずらくなって困ってるイボヲタにワラタ

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／goki51 ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>677の間違いだったわ、>>633の人ごめんね

ゴキローさんが711ゲトーーーーーｗ

行動パターンが同じだったらID変える意味無いだろｗ

イボータのＩＤ変えｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

NTTゴキ日本

ほら　（頭に）光が見えてきた。

最近のツボｗ

>>713
さっきからだれに向かってわめいてるんだ？
狂っちゃったのかなｗｗｗ

複数に見せたがるイボヲタの心中がわかりません

＞複数に見せたがる

・・・


お大事に。

>>715
ああ、それは>>677みたいな人に言うべきかと。
>>713のIDチェンジに言及すると、
このスレには「たびたび自演に失敗する松井ファン」が居ついちゃってるのよ。

イタイ発言が目立つので ID:7/eqgU7Uを抽出してみたｗ

694 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 13:01:25 ID:7/eqgU7U
イボヲタの単発ＩＤはこのスレの名物になってきたな

713 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 13:43:44 ID:7/eqgU7U
イボータのＩＤ変えｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!


ＩＤ厨だということが分かった

そこで

”ＩＤゴキヲタ”と命名して上げたｗ

※やたらＩＤにこだわるコイツもココに常駐してるよｗ

とＩＤ変えてまたきました

違うんなら反応しなきゃ良いのにｗ
IDに拘られると困ると告白してるようなもんだなｗ

自演失敗の例を提示した方がいいかな？

>>719
乙ｗ
そうかぁ〜ＩＤゴキヲタだったんだｗ
>>718
その>>677コピペ良くできてるね

ＩＤゴキヲタも追加すれば完璧ｗ
こんな感じで↓

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

・ＩＤゴキヲタ
（編集中）

自演失敗例�@

660 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/11/24(金) 11:34:38 ID:uvRoIo1c
またいつものあやしい３固まりレスがｗｗｗ
>>657>>658>>659
いつも決まってゴキヲタ３レスが固まりで出現するんだよな
1度や2度なら偶然かも知れないけど毎度毎度だと疑っちゃうなｗ
いつもいつも３人がほぼ同じに出てくるかぁ〜？

661 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/11/24(金) 11:36:59 ID:uvRoIo1c
ゴキヲタ一人三役
図星を付かれて停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/11/24(金) 11:39:51 ID:uvRoIo1c
ゴキヲタ惨め

731 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/11/24(金) 18:34:50 ID:uvRoIo1c
>>726
原点に戻ってゴキローは外して松井だけの方がゴキヲタの為にもいいな
もともとは松井ファンが始めたことなんだから>>236参照
途中からゴキヲタがブリブリ勝手に入って来て勝手にファビョ〜ンして
ＡＡ発狂して今に至るってかんじだからな
総合のゴキ本スレも悲惨な状態だから殿堂板にゴキロー単独のスレを立てて
そこをゴキヲタのオアシスにすれば一件落着。

732 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/11/24(金) 18:57:14 ID:uvRoIo1c
>>731
賛成だな
今の現状からは何も生まれん

697 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/11/24(金) 12:58:25 ID:uvRoIo1c
>>695>>696
いやだなぁ〜ゴキヲタは
連投して発狂するだけじゃ問題解決できないのに・・・
ゴキ本スレ、松井関連のスレで同じレスを一生懸命貼ってがんばってるけど
そんなことばかりしてると益々ゴキヲタはバカにされるんだよ
ゴキヲタは人手不足だからそういうことでしか反論できなくて大変なんだろうけど
なんだかな〜

736 名前：731[] 投稿日：2006/11/24(金) 19:02:46 ID:uvRoIo1c
>>697
賛成だな
今の現状からは何も生まれん

こうしたかったんだよマジに
って言っても信じてくれないだろうな

いけねｗ
そろそろ出ないと待ち合わせに遅れちゃう（アセアセｗ）
>>724
ｗｗｗ見事な自演だｗ
で？それをやったゴキヲタはなんて成りすまし？
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

松井ヲタを装って
松井ヲタを装って
松井ヲタを装って

>>725
レスの時間帯を見ればわかるんだが、
7〜8時間に渡って荒らし続けた挙句の自演失敗だからなあ、その言い訳は苦しすぎる。
次探してくるか。

すまんが、誰か>>697の数字をまとめてくれないかな。
携帯じゃちょっと無理だった。orz

自演失敗例�A　ID変更もメール欄消し忘れ

908 名前：902ですけど・・・[] 投稿日：2006/11/04(土) 15:04:23 ID:ZZNBh3V4
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　いや、別に俺は煽ってるわけじゃなくて、
　　　　　　　　　　　　　　　　君の場合は>>895の書き込みに反して、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　 　登場時からひたすらﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　低脳ゴキヲタ>>904
　　　　　　　　　　　　　　　　
あのぉ〜面白くって気になって落ちることができないんですが・・・
もう放っておいていただいてよろしいでしょうか


915 名前：902ですけど・・・[] 投稿日：2006/11/04(土) 18:19:14 ID:85nbAA7I
[局地定住型ゴキヲタ＠殿堂板]
�@土日祝祭日平日関係なく常時監視してる
�A３匹で馴れ合ってる（ゴキロー批判すると決まって３匹ほぼ同じに出てくる）
�Bこのスレの実態を知らずスレタイに興味を持った松井ファンが入場すると
　 「今日の当番」などと支離滅裂な呼び方をする
�Cなぜかサロンの松スレに敵意を見せる（サロンの松スレに対する憧れからくる対処反応？）
�Dイチローに不利となる記事をソースにレスをすると論点をすり替え答えようとしない
�Eなのでずれた論点を修正しようと再度同じソースをレスするとコピペ乙などと勝ち誇る
�F自分に不利なレスや答えに窮するレスだとなんでもコピペ扱いしてとぼける
�G窮地に陥ると相手のＩＤをネタにして反撃する
�H基本的にいつもの低脳ゴキヲタ以外だれも来ないので ←←←←←
　 定期的に松井を罵り松井ファンを煽っておびき寄せる

ゴ（ｒｙ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演失敗例�B

466 ：神様仏様名無し様：2006/12/07(木) 21:54:03 ID:3pPBGssl
だからいつまで経ってもバカにされ続けられてるんだな常駐ばかゴキは
それともうひとつここバカゴキはよく早トチりしてるよな
バカだから慌てて周りが見えなくなるんだろうね
バカの典型的な特徴

468 ：神様仏様名無し様：2006/12/07(木) 22:01:49 ID:3pPBGssl
>>466
あるあるｗ
無駄に長い長文レスのあと訂正とか言って同じようなレスを連投したり必死過ぎｗ
バカじゃねって思う
だれも読んでないのにねｗ

俺はイチローに頑張って欲しいと心か祈っている
所詮、松井には打撃技術で劣るんだから、内野安打
がイチローの生命線と言っていいだろう。恥ずかしながら
でもいいじゃないか。一昨年その証明されてもさ
内野安打を売りにしてるんだからそれでもいいじゃないか。
それが乞食ってもんだ。乞食は唾を吐かれようが笑われようが
自分の道を邁進してこそ、成就されるってもんだ。
去年お笑い金字塔の月間得点圏打率０割台や、
セクソンベルトレ以下の得点圏打率.228の大戦犯ぶりに終わったことなぞ
ほとんど誰も覚えてないよ。この俺も忘れかけている。
よってイチローには今年こそ松井の牙城を崩して欲しい。
できればHR数で上回って松井をギャフンと言わせて欲しいね。
一昨年は打率で負けてボコボコに蹴散らされてヲタも自殺したんだから
同じ苦しみをイボータに味あわせてやれ

ソース提示を忘れてた

>>724
http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/meikyu/that4.2ch.net/meikyu/kako/1163/11639/1163910366.dat
>>728
http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/meikyu/that4.2ch.net/meikyu/kako/1162/11622/1162272607.dat
>>729
http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/meikyu/that4.2ch.net/meikyu/kako/1165/11651/1165156982.dat

最近は苦しくなると廣島を連呼して逃走するのがキチガイのはやりなのか

>>732
いつものコピペだから、いつも通りだと思う。今回、廣島の人
に似た書き込みした人（俺なんだけど）がいたからじゃね？

どうしてキレると松井AAでイチロースレを荒らすのかは理解で
きないが。AA貼るの面倒だし。そもそも廣島の人じゃないけど
な。

>>723
編集しといたよｗ

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

・ＩＤゴキヲタ
同じく四六時中張り付いているゴキヲタ。
なぜかアンチゴキローがここには１人だと勝手に信じて疑わない
窮地に陥ると異なるＩＤどうしを＝で結び根拠のない同一人物認定などの
常人では考え付かないようなウルトラＣ的手法でかろうじて自己を保つ
篭りガチな性格が災いして表の世界を知らないまま大人になり
視野の狭い考え方が染み付いたためこのような言動になると考えられてる
いいかえればとても可哀相な人間であるとも言える。

やはり野球の話はできないんだな

またいつもの自演イボータが泣かされてるの？ｗｗｗ

>>725
＞いけねｗ
＞そろそろ出ないと待ち合わせに遅れちゃう（アセアセｗ）

狂ったように荒らしてる香具師が

（アセアセｗ）
（アセアセｗ）
（アセアセｗ）

ってｗｗｗ

>>735
>>728と>>734を見比べればわかるように、
ID変えるいつもの人には「変なコピペを作成して自己陶酔する癖」があるみたいね。

そいつ今度は総合でホルホルしてるみたいだね

チョン
病気
レス乞食

どれに当てはまります？

全部

まだ松井ファンはこないのか…

このスレで「松井ファン」なんて、見なくなって久しいと思う

>>624-625
超遅レスだが、検索してみたら発見できた
２ちゃんでも真のゴジラスレが立ってたみたいね
元はニューズデイの風刺画とのことだ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096010304/

おまけに松井はゴジラよりもゴクウに改名したほうがいいんじゃないかという
ヤンクスの動きもあったくらいだもんな。
ニューヨーカーには親しまれていないてことだね。

「あのさ…田中って僕のこと好きなの？」
緊張しながら目線を合わせないまま斎藤は言う。
「え？何？なんでそんな話になるんだ？」
明らかに動揺が隠せていない様子の田中。
「だって…田中僕のこといっつも見てるだろ？
試合中も休憩中の時も…着替え…してる時も……」
上目遣いで恥じらったように田中の顔を見る斎藤。
「だから…田中さえよければ……いいよ」
顔を真っ赤にして手を握る斎藤に、ごくっと田中の喉が鳴る。
「いいって……何が…」
「………えっち」

>>744
憎しみスレでは大ウケだったよ、それ。
そのあと松井が復調して暗黒パワーとかいわれてた。

今年もたっぷり暗黒パワーを溜め込んだから、来年はいけるかもしれん。

来年まで待たなきゃいけませんか‥‥

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

５０年後の評価
・イチロー「メジャーで大活躍してね。世界記録もつくったんだ。今も知らない人はいないだろ？」
・松井→「むかし、松井ってのもいて、なかなか凄かったんだよ」

ゴッサンの車で新日本ゴキ油で給油して日興ゴキディアルに行ったボクは
生粋のゴキヲタですよねｗ

あと帰りにコンビニでゴキケルも買ったおｗ

イボおじさん、おはよう

昨日テレビでやってた映画良かったなぁ〜
え？なんの映画かって？
ＭＩＢだよＭＩＢ
ＣＡＳＴも充実してたし
その中でもゴキさんは最高の演技をしてたな
さすがはゴキローさんｗ

また変なのが発狂してるのな
総合スレのノリを持ち込むなよ

http://www.youtube.com/watch?v=7oB7Z4pCSQA
これのどこが人格者だと

確かにこのスレには総合のノリは馴染まないな
なんせ低脳が常駐してる掃き溜めみたいな所だもんな
隔離病棟スレｗｗｗ

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

・ＩＤゴキヲタ
同じく四六時中張り付いているゴキヲタ。
なぜかアンチゴキローがここには１人だと勝手に信じて疑わない
窮地に陥ると異なるＩＤどうしを＝で結び根拠のない同一人物認定などの
常人では考え付かないようなウルトラＣ的手法でかろうじて自己を保つ
篭りガチな性格が災いして表の世界を知らないまま大人になり
視野の狭い考え方が染み付いたためこのような言動になると考えられてる
いいかえればとても可哀相な人間であるとも言える。

と、低能イボータがsageで自己紹介ｗｗｗ

>>758
そいつらはさんざん他スレでイジメ抜かれて遁走を繰り返してやっとこの辺境の
スレに逃げ延びてきた落ちこぼれゴキヲタなんだよｗ

自分にレスしてもなあｗｗｗ

>>761
出てきたＩＤゴキヲタｗｗｗ
分かり易いなおまえは
そんなバカなおまえのキャラ　嫌いじゃないよｗｗｗ

今日は少し時間をずらしてきたんだねｗｗｗ
じゃあ、次のステップ
バレにくくするためにsageとageを使いわけてみようか
馬鹿なお前でもできるだろ？ｗｗｗ

ID変更指摘されると脊髄反射しるイボータ（ｗ

>>762
１、出てくる時間と消える時間をずらす（出てくる時間のほうはたまにズラしてるようなので△）
２、ageとsageを統一しない（まだ全然できていないので×）
３、ｗの数とかを考えてみる（全然だめなので×）
４、口調を変える（これは馬鹿には難しい課題。当然、全然できていないので×）

先は長いな、イボータｗｗｗ

おれが釣ると必ず出てくるおまえはマジで常時監視してるんだな
おまえの人生ってほんとに充実してるわｗうらやましすｗ

釣る、だってｗｗｗ
しょっちゅう釣られるカスがよく使う言葉ｗｗｗ

なに昨日のイボヲタがまたＩＤ変えずらくなって泣いてるの？

>>766
過去レス等を見る限り、お前はｗの数が１、３、または多数しかないんだよなあ
２つにしてみたらちょっとはバレにくいかもよ？ｗｗｗ
それと、興奮して短時間にレス返すときはID変えるのを忘れるようだから気をつけたほうがいいｗｗ

うわぁ〜大漁だｗｗｗ
常駐ゴキヲタ大集合ｗｗｗｗｗ

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

・ＩＤゴキヲタ
同じく四六時中張り付いているゴキヲタ。
なぜかアンチゴキローがここには１人だと勝手に信じて疑わない
窮地に陥ると異なるＩＤどうしを＝で結び根拠のない同一人物認定などの
常人では考え付かないようなウルトラＣ的手法でかろうじて自己を保つ
篭りガチな性格が災いして表の世界を知らないまま大人になり
視野の狭い考え方が染み付いたためこのような言動になると考えられてる
いいかえればとても可哀相な人間であるとも言える。

>>766
アセアセｗもキモいけど、うらやましすｗとかいうのもキモいなあ…
何なのその言葉？
誰かの真似？ｗｗｗ

またウンコゴキがイジリ廻されてるのかｗ

>>770
ほら、また興奮してID変え忘れてるｗｗ
それとageにしろって
馬鹿は１つずつやっていくしかないんだからｗｗｗ

>>772
そろそろ臭いがきつくなってきたから落ちるわ
満足満足ｗ

>>772
ageとｗの数

まだまだだねえ…ｗ

おいイボータ鏡で自分みろ








顔まっ赤だぞｗ

>>774
いつもボコられて、最後っ屁として自分にレスして逃走ｗｗ
いいの？そんなんでｗｗｗ

論破くんとギハラは同一人物だそうだが、野球の話はしないでコピペに逃げる
坂井はティーヌ先生なの？
調べるのもメンドーなんで誰か教えてくれないか。

またイボータが同時に消えたの？ｗｗｗ

負けイボ

>>757
松井選手は人格者だと思ってたんですが････
先輩に対してタメ口なんですね。
ちょっと･･･；＾＾）

総合が止まってると思ったら今度はこっちか〜

たまに現れる「orzの使い方を間違ってる人」がいるね。
口調も一緒だし、すぐわかる。

坂井はティーヌ先生くさいね。たぶん

流石、人格者松井さん、先輩への敬意と愛が込められてますわ

野球の話マダー？

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

イチローが年間20HRする日は来るのだろうか・・・

松井ファンってほんといなくなったな
そういや昔１番打者は敬遠されやすいとか珍論となえてた
松井ファンがいたなぁ
調べてみた

2001年　打順１番での敬遠数
１位　イチロー　９敬遠
２位　ビジオ　４敬遠
３位　アンダーソン他　３敬遠

2002年　打順１番での敬遠数
１位　イチロー　２５敬遠
２位　デーモン　４敬遠
２位　カスティーヨ　４敬遠

2003年　打順１番での敬遠数
１位　イチロー　７敬遠
２位　ソリアーノ　６敬遠
３位　ビジオ他　３敬遠

2004年　打順１番での敬遠数
１位　イチロー　１９敬遠
２位　ウィルカーソン　７敬遠
３位　スチュワート他　４敬遠

2005年　打順１番での敬遠数
１位　イチロー　２３敬遠
２位　ウィルカーソン　８敬遠
２位　ロリンズ　８敬遠

2006年　打順１番での敬遠数
１位　イチロー　１６敬遠
２位　ソリアーノ　１４敬遠
２位　サイズモア　８敬遠

イチロー６年連続１位ﾜﾛﾀ

>>788
2001年のイチローは10敬遠だけど。
まぁ、順位は変わらないからいいけどね。

得点圏関係ねぇなｗ

>>788
松井ファンもイチローファンもこんなところ見限ってとっくに居ないよ
ここはキモイ粘着ゴキヲタをはじめとするキチガイの巣窟スレ

>>789
あとの１敬遠は３番の時の敬遠じゃないか？
一応地味ながらも日本人唯一の３番での敬遠だろうな

あ、６番の時に１敬遠されてるな

このスレもゴキ負の法則で・・・ｗｗｗ

>>787
そんな数のHRを打つ期待もあんま持たれてない気がする。
本人もHRにはこだわりなさそうだし。

松井が勝ってる部分はメジャー全体からすれば大したことないけど
イチローが勝ってる部分はメジャーでもトップクラス



これが全て

>>796
わかったからもう氏ねよ
なんでそんな煽るようなレスしかできないんだ？
荒らしはもういらないよ
キチガイを呼びこむだけでなんの利もない

>>797
興奮しすぎだろ・・・

>>797
このスレに何を求めてるんだ？

もどったよｗ
オレのおもちゃ達どうなってるかなぁ〜　


　　
ってケンカするなよｗｗｗ
ゴキヲタはおもちゃに徹してればいいんだよｗ

>>797
その勝ってるけど大したことない部分をかき集めて「松井はイチローより上」なんて言う人に文句言えばいいじゃない

>>791
スレ番が一桁台の頃に結論が出てるんだけどね。
それ以降はイボータをいじって遊ぶスレだから。

>>795
というか中軸になればスタイルを変えるだろ。

>>797
とりあえずおまえｲﾗﾈｗ
ここは低脳隔離スレなんだからおまえの望むようなスレになったらつまらなくなる
オレのおもちゃ達をあまり刺激するなｗｗｗ

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

・油豚の人。
御存知東京kitty。名無しとしてイボゴキ論争に参加してる模様。
自分のAAが松井に似てると言われたからか
自称愛国者なのでWBC以降からかアンチ松井派のゴキヲタとなる。
主に芸スポで活動。NYYスレに書き込んだこともあるがスルーされる。
東大工学部詐称。詳細はwikiなどで
　
・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

・ＩＤゴキヲタ
同じく四六時中張り付いているゴキヲタ。
なぜかアンチゴキローがここには１人だと勝手に信じて疑わない
窮地に陥ると異なるＩＤどうしを＝で結び根拠のない同一人物認定などの
常人では考え付かないようなウルトラＣ的手法でかろうじて自己を保つ
篭りガチな性格が災いして表の世界を知らないまま大人になり
視野の狭い考え方が染み付いたためこのような言動になると考えられてる
いいかえればとても可哀相な人間であるとも言える。

いつもの人が涙目で監視中ｗ

ゴキヲタ









悲惨過ぎｗｗｗ

涙目でも気になって遁走できずに監視するゴキヲタｗｗｗ

NTTゴキ日本

　ほら　（頭に）光が見えてきた。




日興ゴキデアル


　資産１００年計画。

スターバックスゴーキー

俺はイチローに頑張って欲しいと心か祈っている
所詮、松井には打撃技術で劣るんだから、内野安打
がイチローの生命線と言っていいだろう。恥ずかしながら
でもいいじゃないか。一昨年その証明されてもさ
内野安打を売りにしてるんだからそれでもいいじゃないか。
それが乞食ってもんだ。乞食は唾を吐かれようが笑われようが
自分の道を邁進してこそ、成就されるってもんだ。
去年お笑い金字塔の月間得点圏打率０割台や、
セクソンベルトレ以下の得点圏打率.228の大戦犯ぶりに終わったことなぞ
ほとんど誰も覚えてないよ。この俺も忘れかけている。
よってイチローには今年こそ松井の牙城を崩して欲しい。
できればHR数で上回って松井をギャフンと言わせて欲しいね。
一昨年は打率で負けてボコボコに蹴散らされてヲタも自殺したんだから
同じ苦しみをイボータに味あわせてやれ

>>802
中軸に据える監督がいるかどうかはわからんが、もしそうなっ
ても松井みたいな中距離打者に変わらないと思うなぁ。

数字に関しては>>654、>>682、>>697にある通りだから、この
スレタイに関する結論は出てるよな。

アンカー間違った。
>>654、>>681、>>697
で、>>681はタイトル、表彰関係ね。

みんな薄々気が付き始めてると思うけど、松井は韓国人だよ

本名：李大�g(Lee Dae-Ki＝イ・デキ)→松井秀喜（マツイ・ヒデキ）

はいはいわろすわろす

イチローを語るときに使われる「内野安打」という
言葉にはかすかに蔑称のニュアンスが感じられないだろうか？
私はそれがとても不満であり、かつ非常に不愉快だ。

そこで提案がある。内野安打という言い方を変えてほしいのだ。
たとえば、マジックヒットなんてどうだろう。素敵な言い換えだと思う。

参考までにマジックには以下の意味がある。
magic
━━ a. 魔法の ((cf. Magi)); 不思議な;
異様な魅力を持った; 〔話〕 素晴らしい.

用例：「出たー！イチローのマジックヒットー！！」

とても斬新でキャッチーでマスコミ受けすると思う。
なお、マジック安打でもＯＫ。

見つけたよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　
イチロー６年連続200本安打の瞬間映像
***=panといれてね
http://www.***doratv.jp/channel/prg/default.asp?mode=view&ch_userid=23503158&id=9274

>>815
イチローはスピードスターとして認知されてるし、呼び名なんてどうでもいいんじゃない？
ESPNスポーツセンターでアイバーソンが活躍した試合の解説をしてる時、
「彼と互角のスピードを持つのはイチローか、マイケル・ヴィックか」なんてネタが言われれるぐらいのレベルだし

そもそもヤンキース内でも松井は内野安打の多いデーモン、ジーターより
格下扱いされてるんだから説得力がないんだよなｗ

松井が毎年５０本多く内野安打打てたら
SS賞とれまくりという事実に気がつけばな

安打にできないから
ｺﾞﾛｷﾝｸﾞ
って呼び名ついたじゃないか

>>797
>>796ってただの事実ではないかと

ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200702/mt2007020603.html

−−ヤンキースの松井秀については

　「あまり意識していない。今まで仲がよかったわけではないし。仲のいい人に刺激を受けることはあるけど、敵だったし、会話もあまりしてこなかったから。松井秀さんだったら、イチローさん、井口さん、城島さんとの対戦の方が楽しみ」

　−−イチローと早く会いたい

　「メジャーでもスーパースターのひとり。チームでどういう扱いをされているのか見てみたい。肌で感じたい」

そりゃ、チームプレー重視のヤンキースでは、内野安打も重要だからな。
でも、普段チームプレーばかりを口にしている、松井さんや、その信者は、
セカンドゴロを打てばチームプレーだと喜んでるのに、なぜか内野安打を否定している。
どう考えても、セカンドゴロよりは内野安打の方が、はるかにチームプレーだと思うが。

>>823
松井が内野安打をあんま打てないし、イチローが内野安打で安
打数を稼いでるから、褒めないどころか、ゴキヒットってけな
したいだけでしょ。

>>818との矛盾もあるし、内野安打も安打なんだけどな。
本塁打が打てない、内野安打が多いってところでしか叩けない
んじゃね？いつもの人は。

松井と比較するなら井口、城島の方がもっと実のある比較がで
きると思うがね。

松井さんはヒットを打ちたい気持ちを殺して進塁打を打つそうですが
なぜバントをしないのですか？
チームプレイを口にする割にやれるプレイは限定的ですよね？

松
な
チ





ワロｔ





・・・・え？

>>826
そこの縦じゃないと思うよ
斜めじゃないか？
きっとそうだよ


松
ぜ
ム




わろｔ





。。。。。。。あれ？

ちょっとココに置かせといてｗ

ごきおた【ゴキヲタ】
　名詞　

�@メジャーの試合を見ることなく意味なくアンチに絡んでくる困った人達
�A単に数字のみにこだわりその変動に一喜一憂する数字マニア
�B２００安打という誰も目標にしない数字を達成するだけでＭＬＢ最強とかほざく。
�C負けるとチーム批判をするくせに１００得点だけは他の選手を信じる。
�D勝ち負けなど一切興味もなく負けたら他が悪いなどと戦犯を認めない。
�E窮地に陥ると聞いてもいないのに松井を罵る
�Fしかし、全て逆に粉砕されて敗走する
�GIDを変えて松井のAA荒らしをして自スレを滅ぼす
�H窮地に陥ると根拠もなく自演扱いする
�I応援スレなのに勢いがあるのもせいぜい７月まで。その後は調子を落としていくのに
応援書き込みなど一切しなくなり一旦冬眠に入る。そして２００安打直前に
なるとかなりのオタが冬眠から覚めて湧く。
�J今年も○○と××はクリアと一安心で春先まで長期冬眠に入る。
�K春先になるとディマジオ、テッド・ウィリアムスなどの記録を対象にして
アンタッチャブルな記録更新だとかで気合を入れる。
�L四球の価値を理解できない。安打を打てば結果は同じだと完全に思い込んでいる。
�M野球の話が一切できない。
�N朝鮮日報が情報ソースでmajor.jpが焼肉などとおかしな事を言う。

もう少しうまく整理できないものかな
ちょっと冗長に過ぎる

　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　ｒ　　　　蛸　 　　　 　ヽ　 　 j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　!"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|　 　 　 ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l' 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　　　　２/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　　　　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／| 　 　ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　| 　　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／　 　 | 　　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　牛の供養は忘れずに 　　|　　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　__/　　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　(＿　＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：ゴキヒット

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、シアトルのセーフコフィールド行ったんです。セーフコ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ少ないんです。
で、よく見たらなんか不細工な日本人主婦軍団が垂れ幕広げてて、
イチロー２００hitとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、イチロー如きで普段来てないシアトルに来てんじゃねーよ、ボケが。
２００安打だよ、２００安打。
なんか子連れとかもいるし。一家でゴキヲタか。おめでてーな。
よーしママいっくんに色目使っちゃうぞーとか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、セーフコってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
空席だらけなのにわざわざ隣に座ってくるような奴と
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと黙ったかと思ったら、隣のニート風女が、イチローかっとばせー！、とか叫んでるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、イチローに対して　かっとばせー　なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、イチローかっとばせ、だ。
お前は本当にイチローがかっとばす姿を見たことがあるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、かっとばせって言いたいだけちゃうんかと。
イチロー通の俺から言わせてもらえば今、イチロー通の間での
イチロー像といえばボテボテの内野安打、これだね。
捕ゴロでカサカサ、ゴキヒット。これがイチローの代名詞。
ゴキヒットってのはラッキーの要素が多分に入ってる。
そん代わり技術による要素が少なめ。これ。
で、それにセーフコ記録員。これ最強。
しかしこれをやると次から内野手に前進守備されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、城島の豪快なスイングでも見てなさいってこった。

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　へ/　Ｓ　　　　　 ヽへ
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