【三冠】落合博満をしみじみ語るスレ【三回】その6

個人的に、神だと思う！！

名球会も、断ったし！！

がんがれ！！

偉大なる三冠王　落合博満を語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1064085985/l50
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/
【三冠】落合博満をしみじみ語るスレ【広角】 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1111177946/
落合博満その３　俺流伝説
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1128935016/
落合博満　俺流伝説　第４打席
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1140239731/
【三冠】落合博満をしみじみ語るスレ【神主】その4
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1151885328/l50

過去スレのようなもの。
「俺流」落合博満伝説
ttp://salad.2ch.net/base/kako/987/987349157.html

トリプルクラウン
ttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合博満　全試合成績（'87-'98）
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiai.htm

落合鍋 ver.１
ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満

79年　*36試合　*15安打　*2本塁打　 .07打点　.234
80年　*57試合　*47安打　15本塁打　 .32打点　.283
81年　127試合　138安打　33本塁打　 .90打点　.326　首位打者 ベストナイン(二)
82年　128試合　150安打　32本塁打　 .99打点　.325　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(二)
83年　119試合　142安打　25本塁打　 .75打点　.332　首位打者 最高出塁率 ベストナイン(二)
84年　129試合　143安打　33本塁打　 .94打点　.314　ベストナイン(一)
85年　130試合　169安打　52本塁打　146打点　.367　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
86年　123試合　150安打　50本塁打　116打点　.360　三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
87年　125試合　143安打　28本塁打　 .85打点　.331　最高出塁率
88年　130試合　132安打　32本塁打　 .95打点　.293　最高出塁率 ベストナイン(一)
89年　130試合　153安打　40本塁打　116打点　.321　打点王 ベストナイン(三)
90年　131試合　133安打　34本塁打　102打点　.290　本塁打王　打点王 最高出塁率 ベストナイン(一)
91年　112試合　127安打　37本塁打　 .91打点　.340　本塁打王 最高出塁率 ベストナイン(一)
92年　116試合　112安打　22本塁打　 .71打点　.292
93年　119試合　113安打　17本塁打　 .65打点　.285
94年　129試合　125安打　15本塁打　 .68打点　.280
95年　117試合　124安打　17本塁打　 .65打点　.311
96年　106試合　113安打　21本塁打　 .86打点　.301
97年　113試合　104安打　*3本塁打　 .43打点　.262
98年　*59試合　*38安打　*2本塁打　 .18打点　.235

通算.2236試合2371安打 510本塁打.1564打点　.311 出塁率.422 長打率.564

オールスター出場　81〜91、93、95〜97


盗塁、四球、長打率も気になる人はこちらをもどうぞ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cag07740/dragons/prop/OchiaiHiromitsu.html

ベストナイン１０回って、思ったより少ねえんだな

右打者最強といえば落合博満。孤高のスラッガー。

こういう雰囲気を持った選手って今の球界にはいないよな。
今の選手は個性が強いように見えて実は個性が無い。つまらんよ。

今の選手が個性は強いようにはまったく見えないが

今の選手で、落合みたいにファンに媚びないコメントをする選手っていないな。

中村ノリ

>>8
自分の年俸闘争のために
「球団の姿勢はファンに失礼」とか媚びまくった発言をしていますが・・

衰えた後の四球の数が凄すぎるな。ほぼ毎年、三振より四球の方が多い。
三冠の数字だけ見て落合を過少評価してる人は少なくないと思う。
三冠王が三部門の数字で過少評価されるのも変な話だが

三振の倍以上四球選んでるシーズンとかあるんだなあ。
巨人一年目と引退する年以外、地味に毎年盗塁してるのに少し受けたｗ
最高出塁率７回獲ってるんだな。各年度の出塁率まで載ってるサイトってないのかな。

落合モデルのバットの写真、
どこかでうｐされたないかなぁ？
Ｆミットは見つけたのだが…。

首位打者・本塁打王・打点王　全てきれいに５回ずつなんだな
セ移籍１年目と古田と争った年が惜しかったなあ

>>11
>>1の「落合博満　全試合成績」のサイトに各年度出塁率載ってるよ

>>2だった

>>13
おあ！？
うわ、そのリンクだけ見てなかった。恥ずかしいｗ

どうもありがとう。

最初の三冠の年から13年連続で出塁率四割超えかよ…。
ボロボロだった94’で.393
その後の二年にまた四割出塁してるだけにちょと惜しいな、これ。

俺８８年くらいから野球見始めたけど、当時の感想は落合はそんなに飛びぬけたスレッガーっていう
イメージは無かった。もちろん並みの４番打者よりはずっと上だけど秋山や原の方が時代を代表する
選手に映った。感覚的に言えば、落合＝金本　秋山＝福留がもうちょいレベル上がった感じ

>>17
早い、早いよ。

>>17
悲しいけどコレ、三冠なのよね。

落合は玄人ウケするバッターなのよね

スレッガー

確かにスレッガーだとは誰も思ってなかっただろう。馬鹿しか

>>9
交渉を優位に進めるための交渉術で、フロントへの牽制だろ。

17への反応が意味不明だったんだが、ガンダムかよｗ

ザク専用？

シャア専用の間違いだ…。
あー恥ずかしー。

>>1
＞落合鍋 ver.１
他のバージョンもあんのか？ｗ

俺はスロッター

ほんとだ、スラッガーって打ち込んだつもりがスレッガーになってた。
どうりでスラッガーって打ち込んだつもりなのにスが素って変換してきて直さなきゃいけない訳だ。

>>29
どーでもいいよ。そんな内輪話は。落合＝金本とか言ってる時点で君が
可愛そうな人間なのはわかるから。

ここで１点欲しいなとって時には大抵やってくれたな。
中日時代は喜び　巨人時代には悪態ついてたなうちの親父は。

だけど確かに落合のセ・リーグ時代は投高打低で、ホームラン３０本打てる日本人選手は落合以外には
池山ぐらいしかいなかったし、外人選手もバースやクロマティが下火になってランスとかオマリーとか
パ・リーグとかと比べるといまひとつだったなあ。（呂が結構騒がれてたけど）
そんな中で落合は毎年安定して高い数字を残してくれる唯一のスラッガーだったからなあ。

落合スレで「スラッガー」って簡単に使えないから困る。

月刊ドラゴンズの落合インタビュー読んだけど、中日新聞（&スポ）の偉いさん二人が
日本シリーズの敗因を追求したり、ファンサービスがどうのとか突っ込み
殺伐とした中で落合が応えるという大本営雑誌とは思えぬ内容だった。ひどいなw

月刊ドラゴンズは長島の捨て台詞や秦の渋い表情をカラー写真で
「キチン」と載せるからな。

先月は晴彦の「やっぱり星野さん、落合さんはちょっと．．．」ってな
インタビューもそのまんま載ってたし

オレも歴代の選手の中では一番好きだな。
名球界辞退は主催者の金田正一が嫌いなのが最大の理由じゃないか？
新人のとき金田に「コイツは使い物にならん」みたいなこといわれたからね。

>>34
>>35
総局長が監督からあの程度の話しか聞き出せないんだから、そりゃ新聞売れねーわな、と思った。

86年って417打数で50本塁打なんだな。
とてつもないな。やっぱ最強だわ…

川崎球場狭すぎだし、当時は飛ぶボール使ってたからな
中日時代が実力

>>36
名球会には主催者が金田じゃなくても入らなかったと思うけどな。
選手会にも入ってなかったし、煩わしいことには付き合いたくないからだろう。

>>38
出塁率4割8分7厘ってのが凄いな。
>>39
まあ他の球場でも打ちまくってたんだからいいじゃない

>>40
選手会には入ってたけど原・岡田と意見が合わなくて門田と一緒に脱退したの。
入ってなかったなどとわざと誤解を招く言い方すんな。

名球会は辞退したがNPBのOB会にはきっちり入ってます。
っていうか名球会拒否のときにはっきり言ってるがね。
「名球会に入って活動を通してプロ野球界に恩返ししろとよく言われるのだが、
　名球会でできることはOB会でもできるから、現役引退したらOB会に入会させて頂いてそこで恩返しさせて頂きますよ」
だ、そーです。

>>42
＞選手会には入ってたけど原・岡田と意見が合わなくて門田と一緒に脱退したの・・

だが、選手会がようやく勝ち取ったFAの権利を、脱退したのにもかかわらず利用した落合

利用したらいかんの？

＞選手会がようやく勝ち取ったFAの権利

？？？

ＦＡは十年選手制復活を画策した巨人が勝ち取ったものだが…？
どんでんと原が二軍選手の年俸とか全部ぶっち切ってナベツネから言われた通りに提案してただけだぞ？

落合はＦＡ自体に反発して脱会したわけでもないし、なにを言ってるのかよう分からんなあ…。
ただ単に、当時の球界の動きや選手会とかを知らないだけの、最近の子だってんならまあ、いいけど。
そうじゃなかったらちょっと脳神経外科へどうぞ。

落合って基本的に反体制の人物だよな。
まあだけどプロ野球選手って個人差があるにしろ、少年時代から蝶よ花よともてはやされた奴がほとんどだけど、
落ち合いは学生時代から野球部と水が合わず大学中退して信子のヒモ兼プロボーラー目指してるだけの若造が三冠王
３回も取っちゃうんだから、若い頃からスターだった原や岡田なんかとは少なくとも考え方違うだろうね。

そんなに早くから信子と出会ったん？なら信子は秋田出身になるな

いや、信子とは上京してからの合コンで出合った気がする。

じゃあどうやって信子のヒモアンドプロボーラー目指すになるんだ？

「反体制」だの「落ち合い」「プロボーラー目指してるだけの若造」だの勘違いしてる人にそんなツッコミ入れても可哀想なだけかと。

えっ？じゃあこれ書いたやつは馬鹿なのか。そうか。

>>45
選手会問題は、誰かがちゃんと書くべきだよ。ソース添付で、コピペテンプレ風に（自分は手元にソースがない）。
落合・門田脱退問題にからむ、岡田・原＋選手会事務局のナベツネ外交の稚拙さは笑われるべきだからなあ。

まあ、落合スレで深く語る内容でもないと思う。
どこかにそれ専用のスレ立てたら面白そうではあるが。

いつも噂話風の貶める常用ネタになってる。
さりとて、まとまった記述はない。
深く語るんじゃなくて、誰かつくってくれればありがたいわけだが。

このスレで呼びかけるような話じゃねえな

>>45、まあまあ。>>43は二ノ宮清純だから。

二ノ宮清純ワラタｗ

>>56
岡田もそのことで落合のことをよくは思ってないようだが。

それがどうかしたか？

２線級のピッチャーからよく打ってたような印象がある。

落合は凄いけど嫁さんと長男はもっと凄い

佐々木にはやたら強かったけどね。変化球待ちで速球打てる人
だったから、緩急で勝負する投手には鬼だった。星野伸之は
「落合さんには打たれた記憶しかない」みたいな事言ってたね。

いつだったかの山内和宏との対戦成績が１７打数１４安打だったという記憶がある｡
一方､渡辺久、槇原あたりとの対戦成績はあまりよくなかった。

>>63
伊藤智久も苦手だった。どうも、高速スライダーを投げる右投手がダメっぽい。
落合は、あのオープンスタンスとアッパースイングから、内角が苦手と見られ、
セリーグでの初試合で西本のシュートにてこずったのも、その印象を強めた。
引退後に落合自信が明かしたところによると、実は外角低めが一番苦手なんだそうだ。
そう聞けば、渡辺久、槇原、伊藤智久を打てなかったことも納得できる。

オリエントオクスプレスといわれた郭泰源に対してはどうだった？

現役時代の落合の映像たくさん持ってる人いないかな

>>64
智仁な

やっぱ伊藤はつぇぇな

>>62
逆だろ？
速球待ちでも変化球を打てるタイプ。
一体落合のどこを見ていたのか。

落合は佐々木のときは常に速球ねらいだったらしいな。失投のフォークも打つけど。そりゃばりばりの佐々木のフォークなんてほとんど打てないからな。理にかなってる

速球待ちで変化球を打てるなら普通のいいバッターじゃない？

イチローとかも言ってたよね。変化球待ちの速球打ち

普通の、良いバッターだよ。

「打てる」なんて次元のレベルじゃなかったけど。
なにも特別なことやって三冠獲ったわけじゃない。
ちゃんと理に適った方法論で、けれどそれを誰よりも精密に確実にこなし続けたのが落合。
普通のことができない人間に学術書なんか書けぬ。

オチさんは読んで打つ時と、全く無心になって反応で打つ時と両方だったよ。
少なくとも俺はそう観てた。
当然、後者を目撃したときは言葉を失った。身の毛のよだつ感動でね。

ところで！
佐々木のベストフォークをバックスクリーンにぶち込んだ、伝説のゴルフス
イングの画像。拝める先をどなたか知らないか

酔っぱらいってまだいたの？

>>69
デーブが落合に打撃指導して貰った時の話を知らないのかな？
デーブはそれを聞いて「そりゃ三冠王取るわな」と納得したらしいが

佐々木に関しては、元巨人の岡崎が
「多分落合さんは佐々木のクセを知っている。
　現役時代に、何とかそれを聞き出そうと思ったが、絶対教えてくれなかった」と言っていたことがある。

実際、佐々木との対戦打率は五割近かったし、凡打の時もほとんどシンでとらえていた。
いくら落合でも、佐々木と対戦していた頃はもう最晩年だったわけだし、
クセでも知ってないとそこまでは打てないだろうとは思う。

>>72
しかしあのインコースの腕のたたみ方はある意味特別。他の誰にも真似できない。
ショート後方にポトリと落とす位ならできるかもしれんが、
あの打ち方で１４０�q以上のストレートをスタンドに運べるのは落合だけだろう。

>>76
落合自身は、佐々木ほど楽な投手はいないって言ってたな。
真っ直ぐかフォークどっちか待ってればいいんだからと。

９６年（４２歳)かな。勢いのある佐々木のストレートを物の見事にスタンドへ
http://www.youtube.com/watch?v=8F4ZizCM8yE

>>55
まあ、てめーで選手会辞めたくせにFAだけ利用するんだからどうでもいいよな

>>79氏サンクス。
岸川、懐かしー。フォークの握りを見せてサインを覗く、ガルベスの友人もｗ。
そういや佐々木からオチさんが同点ホームラン、仁志が逆転ホームランっての
もあったなー

>>77
いやいや、あくまで理論の話ね。
技術的な話でなら、そりゃあ特別中の特別だよ。
ただそのスペシャルな技術を、特別じゃない理論の中で駆使していたと言いたかった。

↑飲んでるな？ｗ

b+LC4u6eっていつだかスレ荒らしてたあのガイチキ？
新スレになると変なの寄りつくなあ…

？？

酔っぱらいはこのスレではタブーだ。

いいか、タブーだ。
理解したら犬の飯をしゃぶれ。

どないしたんにゃ。ウップ

>>76
超野球学�Aでは自分にはPの癖を読む才能は無く、
例え読めたとしてもベテランになるほどそういった癖を逆手に取ってくるし
失投（カーブと思って踏み込んだら顔面にきた）もありうるので、
そういう意味では相手バッテリーを信用しなかったとある。

ついでに↑では常に内角速球待ちだったと書いてる
逆に変化球待ちで直球打てるわけねぇだろ、少なくともオレはできない。
みたいな事も書いてる

そういえば落合は二年目くらいのイチローを評して
「変化球待ちでストレートを打てるから異色の天才」
と言っていたな。
「反射神経が衰えたらダメになるから今のままなら長持ちしないと思う」
「そういう意味でイチローは、今はボールにバットを当てる天才だが、天才バッターではない」
とも言っていたが。
理に適わずとも身体能力とかだけで打ってる間は真の打撃の天才とは認めないのかしら。

「〜かしら」って東京の人は本当にいうんだな。

突っ込みどころがおかしい

>>90
言わない人の方が圧倒的に多い。
言ってる人でもその人の自然なキャラで受け入れられているだけ。
話言葉ならともかく、書き言葉にするとカマみたいで違和感あるので止めた方がいい。

落合いわく天才というのはオギャーと生まれた瞬間にホームランをうてるやつだけ
私も王さんもイチローも苦難して打てるようになったので天才ではないと言ってた

俺、鹿児島人なんだけどな…。
ネット上で東京だ関西だなんて意味ねーと思うんだけど。

>>93
でも本当の天才は前田だけだと言ってたこともあった。

落合曰わく｢オレは子供の頃ぶどうが採れなかった。しかしとれるようになった。野球もまた同じ。｣ということらしい。

天才とは９９％の努力と１％のひらめきである。

>>95
川口のことは何て評してたっけ？

>>97
それって「９９％の努力も１％のひらめきがなければすべてムダである」って意味なんだぞっと

セに移籍する事なくパ・リーグで野球人生を続けていたなら
４度目の三冠王を獲得していた可能性が高いような気がしてならない。

>>99
ムダじゃないよ
天才じゃないというだけの話

>>98
投げる天才

>>100
実際獲ってたと思うよ。王さんの記録も抜いてただろう。これは当時のオチさんの爆
発力を目の当たりにした人間なら当然だと考えるだろう。
その後で巨人に移ったら、さすがに巨人もオチさんをマスヒステリーから守ったろう
し。日本中の話題をさらっただろうね。ま、ヒール役としてでもね。
けど当時菓子屋の監督に就任したのが有藤だったんだから、やっぱりifはifのままなん
だけどね

オチさん（笑）

マスヒステリー（笑）

だろうね（笑）

？
馬鹿にしてんの？

どこからどう見ても馬鹿にしてるようにしか見えないが、もうちょっとまったりできんのかね君達は。

なあんか絡み癖のある奴が潜んでるよなー。落合さんのことには全く触れず、
他人のレスに絡むだけ。

巨人在籍最後の活躍に何とか間に合った世代にしても、もう年齢は２５歳前
後のはず。
けどそんな精神年齢に見えないしなー。

誰か先週だったか爆笑の番組で落合さんが語った「ぶらぶらしてた自分が変わっ
た理由」、彼に教えてあげて

ああ、俺でも分かった
この人がかの酔っぱらいって奴か
確かにウザいことこの上ないな

ネッカフェに着いたか。お疲れさんｗ。
君、歳はいくつ？　一番記憶に残ってるプレー、場面は？

んー、嵐を呼ぶ男ってあったけど、荒らしを触発するニートか。

良いねえｗ。しちゃおうかな？ｗ。
ずっとここに参加してるみたいだけど、長ーくそうやって絡み続けてきたの？



お前が荒らしじゃねーかｗ。
新スレになってから、君がレスしたアンカーはどれ？
じっくり読み直してみよ。

お・い・ら・はドラマーか…ｗ。さてどうしようかなー

こうなるからヨッパはスルー推奨なんだつーのに・・・
コイツ、住人から素でウザがられてる自覚ねえんだからスルーするしかねえんだよ
いい加減分かれよ

落合を好きなのはわかるが、あまりにも盲目的すぎるやつってのは
本当に痛々しいよな。かえって落合の評判を下げることになる。
松井やイチローのファンもそうだけど。

まあそれより気になるんだが、
パリーグにずっと在籍したとして、王のなんの記録を抜いたと思うの？

するーしようぜ。
この人怒らせると重複スレ立てたりするからやり過ごそうや…。

結局は８５年と８６年のあの神がかったバッティングがあったから１億円プレイヤーってのが出来た(��-_・)ン?ぢょな。

息子のコロコロコミックを見た。
ドラえもんの亜種と人間がなかよく野球する「ドラベース」っつーマンガがあるんだけど
現在WABC（ワールドアマチュアベースボールクラシック）偏に入っている。

・秋田代表オレえもん（秋田オリオンズ）

誰がどうみても落合だよ。

>>112
おいおい、稲尾さんに若手の登用を相談されたときの落合の気風、知らないわけか。



ここ、ほんとに落合スレ？

ﾜｹﾜｶﾗﾝ
日本語話してくれ。頼む。

落合の発言集誰かまとめてる奴いる？

個人サイトとかでまとめてるところちょびちょびあるけど、
網羅しきってるのはないんだよねえ。

ちなみ落合に近いメジャー選手は現役ではプホルスだと思う
一度確認してみて

>>119
そうなの？ｻﾝｸｽ

>>118
監督になってからのコメントを全試合分まとめてるサイトは知ってるけど
（その他インタビューとかの書き起こしもあったな）
現役時代からとなると俺も知らないなあ。あったら教えてほしい。

>>77
今岡ができる

>>116
すまんがちゃんと日本語を話してくれ。俺の質問に答えてないわけだが。

>116は、86年終盤に「若手を使いたいから休んでくれ」と稲尾に言われて
落合が了承した事を言っているのだろう。休んでいなければ56本打ったかもしれないと。
その時の状況は俺が過去スレで書いたけど、今から仕事だから探す時間はない。

>>125
来年も50本以上打つ自信があるし
って感じじゃなかったっけ？

つーか今さらこのスレでオリオンズ時代のそんな超有名エピを知ったかブンブンな酔っぱらいが痛い。
なぜか馴れ馴れしいし。恐いよ。

>>124。>>82のことか？　日本語で書いてくれって。
『いやいや、あくまで理論の話ね。
　技術的な話でなら、そりゃあ特別中の特別だよ。
　ただそのスペシャルな技術を、特別じゃない理論の中で駆使していたと言いたかった。』

>127。三冠王どうたらのスレで「今さらオリオンズ」っておまえ。馬鹿か。
超有名なエピソードかどうか知らんが、>>124のことまで軽蔑してることに気づいたか。

今度、自治厨駆逐の呼びかけでもしてみるかな。

72 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 18:52:28 ID:aaZ08xhx
普通の、良いバッターだよ。

「打てる」なんて次元のレベルじゃなかったけど。
なにも特別なことやって三冠獲ったわけじゃない。
ちゃんと理に適った方法論で、けれどそれを誰よりも精密に確実にこなし続けたのが落合。
普通のことができない人間に学術書なんか書けぬ。


73 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 19:21:01 ID:b+LC4u6e
オチさんは読んで打つ時と、全く無心になって反応で打つ時と両方だったよ。
少なくとも俺はそう観てた。
当然、後者を目撃したときは言葉を失った。身の毛のよだつ感動でね。

ところで！
佐々木のベストフォークをバックスクリーンにぶち込んだ、伝説のゴルフス
イングの画像。拝める先をどなたか知らないか


74 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 19:33:09 ID:aaZ08xhx
酔っぱらいってまだいたの？

>>82と同一人物だ。
どうも自分以外に連投する人間に噛み付く性癖を持ってるようだな。
とにかく段々頭に来てるからな

どうでもいい
邪魔

・唐突に「焼酎飲むよ」と宣言する
・まともな日本語が書けない
・独特の改行で自己主張
・流れが徹底的に読めない。流れを無視した亀レスなんか当たり前
・亀レスの九割が自分のレスへの批判への罵倒
・空気を読むという文化が無い
・叩いてるレスは全て自作自演だと思っている
・めんどくさがってスルーしている人は全員自分の支持者だと勘違いしている
・自分がどう思われているのか想像できない
・時々携帯で思い出したように自作自演して擁護レスに挑戦してみる
・が、一発でばれて嘲笑される。収まりがつかなくなってファビョりだす
・異常に馴れなれしい
・いきなり動画をクレクレしてスルーされる
・他の住人で盛り上がり出した話題に媚びるように参加しようとするとスルーされてしまう
・スルーされない為に蔑称を使って清原を異常に叩いたりして住人に咎められる
・誰でも知ってるような落合の話を勿体付けて引っぱり笑われる
・とにかくなにか言うと突っ込まれる
・一行レスでも日本語が壊れすぎていて正体がすぐばれてしまう
・当てずっぽうで決めつけたことがことごとく外れてしまう
・オチさん
・オンタイム
・「ガキ」と罵った次の日に「ジジィ」と煽る
・２ちゃんの仕組みがよく分かってない

過去ログ倉庫作ってみた。
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/otikako.html

グッジョバ。
やっぱり監督に就任する前の頃の方が濃ゆいなあｗ

初代スレ熱いなぁ
釣り堀系のスレだったんだろうけど、「落合と○○どっちが上？」系のスレも好きだった
ｖｓ松井だと鉄火場みたいな進行なのに、ｖｓ王とかイチロー、張本だとまったりしちゃって褒め合ってるの。あの雰囲気良かった

売られた喧嘩だったが、子どもをからかうのもここまでだ。
リアルの年末が忙しすぎる。それこそ呑まなきゃいけないしな。

坊や、他人のレスを一々くさす真似をしてると自分に返ってくる場合もあると、
覚えておくんだな。
文章作成によっぽどコンプレックスがあるみたいだが、それで箇条書きにした
のか。
学校いけよｗ。
生活の主体は自分だって気がついたら、２ちゃんとかはその次になるんだから。
分かる？

ちなみに俺以外の人間を俺だと勘違いしてるよ、君ｗ。
他者による一行レスへの噛み付きも君だったわけか。
それだけ君のいちびりに不快を感じつつ、やり返さなかった人間もいるってこ
とだ。
反応した俺も青いってことだが。

スルーした人間を自分の支持者と考えて「自治厨」どうのと言ったんじゃな
いよ。
『自治厨狩り』のスレでも建ててつぶしてやろうかと考えたんだよｗ。ここ
にこんなヤツがいるって呼びかけあってなｗ。
やるほどのことじゃないが。

ま、これからは他人のレスに噛み付くときも、落合さんのエピソードなりを
１つくらいは記すことだな。他者否定のみのレスは、また荒れを呼ぶぞ。そ
れが君の特徴だと気づいてる人間は多いかもしれんぞ。
君がスレ主なら別だが。

暇なときに>131を眺めて、俺も君がいつ頃から出現したのか憶測してみるが
それこそ今から呑みの時間だ。
落合さんが石井浩郎に「止めろ」と言った酒を呑みに行く。

だがこれからも、思い出したとき覗くからな

ほっときなさい。ここでしか悪口いえないんだから。実社会ではニートか役立たずだよ、どうせ。

まあ実際は会社でうだつの上がらない加齢臭が悪口書いて憂さ晴らし
してるんだろうけどなｗ

自治厨って……単純にこの人が嫌われてるだけだに見えるんだがなあ。
まあなんにしろこれでスレが落ち着いてくれるならなんでもいいやｗ
どうせ荒らされるならグランドスラムくんみたいな面白い荒らしさんがいいよ。

落合が４０歳台のとき、来年はもうダメだろうなみたいに思われてなかったの。

巨人に来ても3割打ったりしたからな〜

>>138
中日時代の最後の年とか結構言われてた。
年俸も高かったから「さっさと名古屋から出てけ」みたいな風潮があって。

巨人に移籍した時もやっぱり最初は「もう駄目だろ」という風潮だったけど、
シーズン終盤の鬼ホームラン連打で「衰えてるけどそこそこ凄い」って感じに。
巨人二年目に余裕で三割打って見せて「パワーは無くなったが頼れるじーさん」
三年目になると「バケモノ」。この頃は落合が４０過ぎだってことを意識する人はあまりいなくなってたような気がする。

そして日ハムに移籍して、みんな落合の年齢思い出して「やっぱりな」と。

＞年俸も高かったから「さっさと名古屋から出てけ」

なのに10.8で打ったから「名古屋を裏切った」になっちゃったんだよね。
名古屋の人も納得、長嶋も納得、八方丸く収まったFAだった筈だったのにね

サングラスかけたり
フォーム変えたりして
もうダメだな、と。

>>141
ＦＡ宣言して、巨人入りした時点で、すでに「裏切り者」って
思っている奴も多かったと思うよ。

今でこそ薄れたけど、昔は（「燃えよドラゴンズ」にも
歌われているように）、「憎きジャイアンツ」だったからね。

「よくも巨人になんて入りやがったな」みたいな感じ。
その人が、10.8でホームランを打った日にゃ、
どれだけ憎らしかったか。

巨人入りした時点で裏切り者なんて言う人はあんまり多くなかったよ。
「給料泥棒押し付けられて巨人ざまあ見ろｗ」
「落合拾うなんてやっぱ長嶋は狂ってるバーカｗ」
というふうに、落合とそれを獲得した巨人を小馬鹿にしてるノリが強かった。余裕があったというか。
おの頃の中日ファンの間では二年間で「落合はもう終わった選手」ってのが共通認識だったから。
だから１０．８で一発食らったのがショックで、裏切り者とか言い出したのはほとんどその後から。
中スポの一面眺めてるだけでもそんな雰囲気分かるハズだからアーカイブなり電子図書でなり軽く見てみると面白いぞ。

「落合は中日を裏切って巨人に走った」
これは後悔とやるせなさから出た後付けの恨み節で、
「老害だと思って追い出した遺物が憎っくき巨人で復活してるのがどうにも我慢できん」
これが当時中日ファンだった人間達の大半が抱いた感情。自覚無いのも自覚があるけど我慢できないのも、色々いたけど。

>>143
中日ファンからよく落合のことを裏切り者って聞くんだけど、その中日もロッテから獲ってきたわけで。

>>145
ヒント：名古屋人

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塾講師をしている人【18時間目】 [無職・だめ]
★★★サザンオールスターズ 176★★★ [邦楽グループ]

↑一番上はともかく、下の２つは何となく笑える

落合って、調子にのって歌を出したことあったよね

お前は調子にのっても歌だせないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

坊や、他人のレスを一々くさす真似をしてると自分に返ってくる場合もあると、
覚えておくんだな。
文章作成によっぽどコンプレックスがあるみたいだが、それで箇条書きにした
のか。
学校いけよｗ。
生活の主体は自分だって気がついたら、２ちゃんとかはその次になるんだから。
分かる？

ちなみに俺以外の人間を俺だと勘違いしてるよ、君ｗ。
他者による一行レスへの噛み付きも君だったわけか。
それだけ君のいちびりに不快を感じつつ、やり返さなかった人間もいるってこ
とだ。
反応した俺も青いってことだが。

スルーした人間を自分の支持者と考えて「自治厨」どうのと言ったんじゃな
いよ。
『自治厨狩り』のスレでも建ててつぶしてやろうかと考えたんだよｗ。ここ
にこんなヤツがいるって呼びかけあってなｗ。
やるほどのことじゃないが。

ま、これからは他人のレスに噛み付くときも、落合さんのエピソードなりを
１つくらいは記すことだな。他者否定のみのレスは、また荒れを呼ぶぞ。そ
れが君の特徴だと気づいてる人間は多いかもしれんぞ。
君がスレ主なら別だが。

暇なときに>131を眺めて、俺も君がいつ頃から出現したのか憶測してみるが
それこそ今から呑みの時間だ。
落合さんが石井浩郎に「止めろ」と言った酒を呑みに行く。

だがこれからも、思い出したとき覗くからな

落合ヲタって、しょっちゅう絡んでくるよな。
落合をかばいきれなくなると、そのレスした人に矛先を向けるし、タチ悪い。

絡まれるのってある特定の一人だけに見えるんだが……

被害妄想を抱いてる本人だからそう思ってるだけだろう。

まんまに落合ファミリー出演中age

田中将大を凄い評価してたな

ヒットだけに撤したら７割は打てるよ

評論家時代、当時ルーキーだった広島の苫米地をキャンプで大絶賛してたよ
ちなみに今季でクビになったよ

落合のホメ殺し

>>157
落合も故障までは予測できないだろ

>>157
キャンプでっつうかシーズン中も大絶賛だったよ。
そんですげえ持ち上げた後でポツリと「でも広島だから１００勝とかはないでしょう」なんて言いやがって仰け反った。

１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！１６５！

落合が評論家時代、サブローは将来、三冠王になりうる素材と絶賛してたな。

落合はサブローがFAしたら獲るつもりだったらしいから
今でも評価してるんだろな

落合って女を見る目がないな
後、子育ての才能も

>>163
他人がとやかく言うことじゃない

いまさらこのスレで言うのもなんだが、
信子じゃなかったら、落合の酷い偏食を直すとかできなかったろ。

落合ヲタって、しょっちゅう絡んでくるよな。
落合をかばいきれなくなると、そのレスした人に矛先を向けるし、タチ悪い。

坊や、他人のレスを一々くさす真似をしてると自分に返ってくる場合もあると、
覚えておくんだな。
文章作成によっぽどコンプレックスがあるみたいだが、それで箇条書きにした
のか。
学校いけよｗ。
生活の主体は自分だって気がついたら、２ちゃんとかはその次になるんだから。
分かる？

ちなみに俺以外の人間を俺だと勘違いしてるよ、君ｗ。
他者による一行レスへの噛み付きも君だったわけか。
それだけ君のいちびりに不快を感じつつ、やり返さなかった人間もいるってこ
とだ。
反応した俺も青いってことだが。

スルーした人間を自分の支持者と考えて「自治厨」どうのと言ったんじゃな
いよ。
『自治厨狩り』のスレでも建ててつぶしてやろうかと考えたんだよｗ。ここ
にこんなヤツがいるって呼びかけあってなｗ。
やるほどのことじゃないが。

ま、これからは他人のレスに噛み付くときも、落合さんのエピソードなりを
１つくらいは記すことだな。他者否定のみのレスは、また荒れを呼ぶぞ。そ
れが君の特徴だと気づいてる人間は多いかもしれんぞ。
君がスレ主なら別だが。

暇なときに>131を眺めて、俺も君がいつ頃から出現したのか憶測してみるが
それこそ今から呑みの時間だ。
落合さんが石井浩郎に「止めろ」と言った酒を呑みに行く。

だがこれからも、思い出したとき覗くからな

【三冠王3回を含む博満全盛期5年間の成績】
　　　　1982　1983　1984　1985　1986　　 計
打点　　99　　 75　　 94　　146　　116　　530
本塁　　33　　 25　　 32　　 52　　 50　　 192

【五輪に出ても二冠王を含む中村ノリ全盛期5年間の成績】
　　　　1998　1999　2000　2001　2002　　計
打点　　90　　 95　　110　　132　　115　 542
本塁　　32　　 31　　 39　　 46　　　42　　190


結局博満とノリに大差なかったってことか
成績も金への執着心も、球団への愛着心のなさも、自己ブランドへの泥酔度も

>>168
朝から釣りですか。
ご苦労様です。

まあ落合の現役を見てる奴なら
間違ってもノリとは比べんわな

全盛期5年間成績比較すると、普通にノリが上と見る

1.　ノリには好成績挙げながらリーグ優勝という偉業があるが博満にはない。
2.　ノリは五輪出場でペナント途中離脱というハンディあるにかかわらず、
　　打点成績はノリの方が上、ホームランは僅か２本差でしかない。
3.　ノリにはローズ、博満にはリーという打点喰い虫がともにいたが、
　　実力ではローズが遙かに上、にもかかわらず高打点をキープした。
4.　ノリは守備の華・三塁手も勤め魅せるプレイを披露したが、
　　博満は途中で二塁手から地味な受けるだけの一塁手に変更、
　　その結果より打撃に体力費やす利点があった。
5.　ノリは５年間ずっとミスターバファローズの看板を背負い実力をキープした
　　博満はミスターロッテの有藤がいたため、重圧もなく伸び伸びと気楽に打撃に専念できた。

補足
6.　大阪ドームと川崎球場のスペック　ここまで言えばお解かりだろう

>>171
致命的なこと言ってあげようか？？

落合とはタイトルの数が違うんだよチンカス君。

そうそう、チンカス君。落合がノリと同い年の時どんな成績残したか
調べてごらんｗｗ

・一塁コンバートは中日の何年目以降
・大阪ドームは広いがラビットボールを使用
・落合は四球の数が多い＝打数が少ない

軽く突っ込んでみた

まさかこいつも本気で言ってないだろ
本気だったら野球を見ないほうがいい

・何故かHRと打点しか出してないがその5年間での打率は落合.339なのに対し中村は.283。
・中村はその5年以外は打点70を越えない平凡な成績だが落合は81-91の11年にわたってリーグトップクラスの成績を挙げている。
・有藤が衰え、レオンが放出された後の85、86年に飛躍的に成績を伸ばしている。

「打率」と「タイトル」
この二言に尽きるな

まあどうせ何も反論できずに「釣れたｗｗｗｗｗ」とか涙目でレスするんだろうけど(ﾌﾟ

そもそも全盛期に近い五年間をピックアップして、得意の部門だけ抜き出したら
一流と呼ばれる選手たちならみんな、限界に近い成績を残しまくってるのでそんなに大差はつきませんよ普通。

>>168

これ芸スポ板にあった記事のコピペだろ、まあ頭の悪い記事だとアンチ落合からも叩かれる有り様だったがｗ

いい旅夢気分で温泉入ってる落合のボディ見て、ちょっと悲しくなってしまった
ムキムキだったポパイがなあ…普通の、ちょっとスポーティなオジサンって感じのボディになってて…
５３か…当たり前といえば当たり前なんだけど、やっぱりちょっと切ないね

おい。たまに覗きに来たぞ。早く目が覚めちゃったからな。
最後の長文が２度コピペされてるな。言わずもがなだが俺じゃぁないからな。

井上和香だかと一緒に出たゴチ。段々オーラが薄くなってる感じもしたが、１月明けから
復活だろう。今年で勇退の予感がするぜ

野球小僧に、梨田が一番印象に残ってる打者は落合って書いてあった。また、威圧感は全く感じなかったとも。

伊東はどこに投げさせたら打ち取ることができるか悩み続けて、出た結論が「無理」だったと語っていた。
もうコレは人間じゃないと思うことにして割り切って塁に送り出した、と。
でも日シリで久しぶりに対戦したら当時のオーラが全然感じられなくて、「あ、人間だ。これなら勝負できる」と思ったそうだ。

>>183
それほどまでに別格の完璧打者だった落合の姿から
セ移籍後わずか２年の間でオーラが消えてしまったのはナゼなのだろうか？
普通に考えて年齢的なものなのかなと思うのだが、それだけかな？
特にあの88年の西武とのシリーズの落合の姿からはなぜか覇気が感じられなかった。

あくまで伊東から見て、だからなあ。
それでも敢えてなんでだろと妄想してみると、

２０％　歳
２５％　怪我
１０％　シリーズは御褒美気分であんまりやる気なかった
４５％　星野

ってところか？

>>185
＞１０％　シリーズは御褒美気分であんまりやる気なかった・・

人一倍負けず嫌いの落合からして、それはないと思われ。

>>186
本人が何度もそう言ってるんだが
半分くらいは当時の某監督の影響だと思うけど

シリーズ終わる頃にその自分のアホさ加減に気付いてしまったからこその「四番の差で負けた」発言になるんじゃないの

８５・８６年は確変＆飛ぶボールで、それ以降は元に戻っただけやろ

監督や選手から「日シリはリーグ優勝したご褒美」みたいなコメントを聞くと萎えるな。
また、言い訳にしか聞こえない。

>>188
たった2年の確変で本塁打500本も打てますか？？　40歳過ぎて3割が打てますか？
セリーグでもタイトル取ってるんですけど。ちゃんと調べようね。

>>190
伊東の言からモンスターっぷりとの落差について、連続三冠獲った二年と比較しての話っしょ。
全部>>190さんに同意だけどそんな挑発して返すようなことでもなかろ。
このスレ覗くような人は落合の凄さなんて当たり前のように理解してるし、
煽る人だって理解してるから無理くり難癖付けたくなるんだからさ。
落合引退してからもう10年やで。のんびりしみじみいこうや。

四番で負けたシリーズのリベンジ、したかっただろうなあ……。
あの後まともな状態で出れたシリーズが無いんだよな。
中日時代にオマケ気分で挑んで悔しい思いをしたからこそ、
内転筋切れてようが左手骨折してようが決死の覚悟で打席に立とうとしてたんじゃあないかって思うと……おお、もう。
あんなんゴーよ。

>>190
地蔵ですら５００本打ってるんだから楽勝
地蔵は今年４０歳なんだが三割打ったらオマエは、はだか踊りの刑に処すから覚悟しとけよ（ｗ

池沼乙

>>191
すまん。言い方が悪かった。挑発したわけじゃないが、結果として>>193の
ようなレスがついてしまった。のんびり行きます。

話題を変えて・・・古田が2000本安打達成した時に『大学、社会人まで経験
しての2000本安打は凄い』って各マスコミが言ってたけど、落合のプロ入り
なんて古田のプロ入り年齢より後。それで2000本打つのも相当凄いと思う。

>>193
無理だな　規定打席未到達でも３割いかないよ

『地蔵』とか言ってるの例のヨッパだろ。前も清原絡みで悶着起こしたじゃないか、もうほっときなよ。

>>195
そうなんだよなあ。
マスコミ各社綺麗にスルーしてくれちゃって、古田が達成したときもわざわざ「大卒の社会人からでは」と注訳付けまくってたねえｗ
その当時、他板の落合の応援スレでも結構話題になってたよ。

まあ、落合の凄さは他人と比べてどうこうだけではないからな。なんと言われても俺流さ。

この糞ボケ。いい加減潰したろか。どう考えてもこっちのこと言ってんだな？
落合情報でもあるかなと覗いてみりゃおまえ。歳誤魔化すつもりの話の変え
方しても、その年代じゃねえってバレバレだぞ。人間浅くて。
だから俺の最後の長文貼られちまうんだよ。
いい加減ほんとに自治厨狩りでも呼びかけてやろうか。試しに１つ２つ、こ
このＵＲＬ貼ってみようか？

俺は『地蔵』とか書いたことは一遍もねーぞ。それで揉めてたって何の話だ
おまえ。どころかたった今、前田を評する時より落合さんが絶賛してたプロ
２年目までの清原をヨツベで鑑賞して、ほんとに惜しいなと思ってたところ
だ。余計な筋肉つけないで、あの人の言う「ほれぼれする構え」のままやっ
てたら、ほんとに７００本打ったかも知れない素材だなってな。古本屋で手
にした『〜俺流さ』に書いてたろ？
お前みたいのが落合さんが好きってほんとに分からなんな。あの人が偉業達
成してもおまえが偉いわけじゃないんだからな？　簡単に人を馬鹿にする返
りをよく覚えろよ。今まで身につけなかった自分を嘆け。

>197。明日の深夜０時までにきちんと侘びを出してみろ。

そうじゃない場合、他の住人には悪いが俺なりに一度潰しに出るからな。
舐めた真似してると、ガッコだけじゃなく板でも居場所が無くなるぞってこ
とだ

落合スレで延々「キヨバカ」と清原叩きを一人で続けて総叩き食らった阿呆がおもろいこというとるが。
愉快なヤツよ。
落合関連のスレでここまで「アレ」なのはノヴ以来だなｗ

昔の新聞整理してたら封印していた巨人時代の新聞が出てきた
当時ちょっとアンチ巨人入ってたからほとんど記事は見てなかったんだが、一面に落合が載ってるやつだけ取って置いたようだ。
松井・落合・マックが揃い踏みでホームラン打った日の一面が落合らしくて良かった。

推定飛距離／松井・140M　マック・140M

んで落合のコメント
「二人とも飛ばすね。俺もあと十年若かったらアイツらより飛ばしてるよ。
　でもまあ、230飛ばしたんだから、俺の勝ちだろう（笑）。何メートル飛ばそうが、フェンス超えたら全部一本」

推定飛距離／落合・120M　110M　の2本

当時の十年だからロッテの三冠時代か

むしろ遠くまで無駄にかっ飛ばす落合よりどんな球場でもフェンスの向こうギリギリに叩き落としていく現実主義的テクニシャンの落合が好きだ。

ズルして楽に打てば誰でもホームランを量産できる
しかし誰もブライアント、カブレラ、ローズ、松井より博満が上という破廉恥はいないのが現実
飛距離こそホームランの華だからね　中西とか数こそ少ないなかれ永遠に伝説化されてる

ズルして楽に打って量産できるんなら誰だってやってるよｗ

落合は必要以上に飛ばす分の余剰で確実性を高めるという、恐ろしいまでの計算と実効性で
本塁打数と打率を高次元で両立させた、まさに全ての打撃部門で頂点に立つために特化された打撃マシーン。
なにも考えないで打ちまくってたら結果的にそうなった、ではなく数ヶ月のスパンで計算立ててそれをやったところが凄い。

中西の弾丸ライナーの伝説。ベーブのダブル場外も伝説。
そして落合の三冠三回で証明された万能性も、それで伝説。

>そして落合の三冠三回で証明された万能性も、それで伝説。

Ｏｃｈｉａｉは幸いにもイチロー降臨の時代と被らなかった、よって三冠も達成できた。
中村ノリ全盛期（>>168参照)のうち2000年まではイチローと被る不運に見舞われた。
ゆえにノリは三冠の夢諦めた。
三冠王の価値なんて時世でどうにでも変わり揺らぐ曖昧なシロモノ。
昨年の中日優勝が、1973年2位阪神より上と言うのと同じ滑稽さと同等のナンセンスなもの。

もういいよ。いっぺん寝て頭冷やして、記録の意味をしっかり考えてからまた来い

「オチさん」が馬鹿にされたからって出てくる度に呼び方変えなくてもいいから
冷たくされるとすぐアンチ装ってマッチポンプしようとする癖、もう飽きたから他でやってくれ
酒でも飲んでアッチの世界で遊んでろｗ

>>205
まあイチローもまちがいなく伝説だから。

>>205
てか中村ノリが首位打者争いした年ってあったっけ？ｗｗ
例えば4年くらい連続で3割３分以上打ってたにもかかわらずイチローがいたために・・
と言うなら『ノリは不幸だな。イチローと同じ時代に』って言えるけど。

'98 .260
'99 .261
'00 .277

＞中村ノリ全盛期（>>168参照)のうち2000年まではイチローと被る不運に見舞われた。
＞ゆえにノリは三冠の夢諦めた。


失笑

>>207、残念だったな。>>194おまえもだ。

やはりこのスレは、偉大な落合にはふさわしくない。ぼちぼちといくぜ。

両方とも俺じゃねえんだよ。

偉大な、とかいかにも信者装ってるけど、
お前初期の頃、ちょっと反論されて答えられなかったくらいでめちゃくちゃ落合のこと貶しまくってたじゃねえかｗ
ID変えそこねてて大恥かいたのもう忘れたのか。めでてー頭してやがんなあ。羨ましいわ。

坊や、他人のレスを一々くさす真似をしてると自分に返ってくる場合もあると、
覚えておくんだな。
文章作成によっぽどコンプレックスがあるみたいだが、それで箇条書きにした
のか。
学校いけよｗ。
生活の主体は自分だって気がついたら、２ちゃんとかはその次になるんだから。
分かる？

ちなみに俺以外の人間を俺だと勘違いしてるよ、君ｗ。
他者による一行レスへの噛み付きも君だったわけか。
それだけ君のいちびりに不快を感じつつ、やり返さなかった人間もいるってこ
とだ。
反応した俺も青いってことだが。

スルーした人間を自分の支持者と考えて「自治厨」どうのと言ったんじゃな
いよ。
『自治厨狩り』のスレでも建ててつぶしてやろうかと考えたんだよｗ。ここ
にこんなヤツがいるって呼びかけあってなｗ。
やるほどのことじゃないが。

ま、これからは他人のレスに噛み付くときも、落合さんのエピソードなりを
１つくらいは記すことだな。他者否定のみのレスは、また荒れを呼ぶぞ。そ
れが君の特徴だと気づいてる人間は多いかもしれんぞ。
君がスレ主なら別だが。

暇なときに>131を眺めて、俺も君がいつ頃から出現したのか憶測してみるが
それこそ今から呑みの時間だ。
落合さんが石井浩郎に「止めろ」と言った酒を呑みに行く。

だがこれからも、思い出したとき覗くからな

うぜーんだよ

>>213、それおまえのことだろｗ。
おまえ、自分がしでかしたこと、この機会にとばかり消しにかかったんだろｗ。
俺があの人のこと悪く言うはずも無いが、お前の言う『初期の頃、反論されて答えら
れなくて逆に貶しまくった』って、板何枚目のアンカーどれだよ。ちゃんと記せよｗ。
その投稿を俺だって決め付けた根拠はなんだよｗ。答えられる頭あるかおまえ。ははは。
『ID変えそこねて大恥かいた』って、変えようねえんだよ俺は。
これも何枚目の板のどこらへんか、ちゃんと論拠出せよ。論拠って分かる？　ボクちゃん。
読めば大体文脈で人間様には分かるようになってる。羨ましがってるめでてー頭におまえ
はもうなってるぞ。湧いてるぞｗ。

中々面白い展開になってきたなー。ちょっとした移動日で良かったぜ今日。

過去ログ見てみたら、↑の人がアホやらかしてるの晒されてたｗｗｗ

キーワードは「オンタイム」

「ｗ。」
「板何枚目」
「何枚目の板」

間違いない。これは流行るｗ。

>>211
>>194の3文字でなにが判ったというのだろうｗｗ

池沼乙

実にくだらないやり取りだ。
この人が出現すると本当にスレが停滞するな。丁度良い感じに流れだしてたとこだったのになあ…。
知障を装った超高度な荒らしなんじゃないかと勘ぐりたくなってしまふ。マジで勘弁して欲しいぜまったく。

レスの中に誰も聞いてもいない自分の近況とかプライベート語ったりする奴は人の話絶対聞かない
マジでこういう輩はスルーしか対処法が無い

ふーん、一方的に他人のレスを否定するのは有りなわけか。
>>213みたいな的外れな誹謗もな。ふーん。

飽きたところだったが、「池沼を装った」だの、落合さんから程遠い板だな。
「マジでスルー」って書いた奴、一々人に絡んだり間違った憶測で荒れを呼
ぼうとするお子ちゃまのことも、注意してやれよ

>>222
取り敢えずアレだ、あんたの日本語は独特すぎて一人語りしていても落合スレ叩きしていても
すぐに一発でバレちゃうんだよ。
あと「板」「スレ」「レス」の間違った使い方、ある特定の方向のレスには異常に馴れ馴れしい態度。
なにより文節の並び等が崩壊してるのが痛い。日本語が壊れすぎていて真似したくてもできないから。

とにかくさ、このスレにあんたの味方してくれる人なんか一人もいないのは分かり切ったことだと予想できるわけだしな、
荒らしとしても、アンチとしても、ピエロとしても役者不足で不毛なレスが続くだけだから大人しくROMっててくれよ。
おまえさんがギャーギャー子供みたいに喚いたところでみんなニヤニヤ小馬鹿にしてるか冷ややかに見下ろしてるかどっちかだよ。
自分がこのスレで浮きまくってるってそろそろ自覚してもいいんじゃないですか？

おまえ自分のレスを読み返してみろｗ。
日本語どうのと言えるレベルか。
文節って単語を書き込めたの見ると、中学生以上か？

人が去ろうとする度変な文章並べやがって

自分の長文が何度もコピペされてることをだね、「晒されて馬鹿にされてるんだ」って分からない時点で
あんた相当頭悪いわけよ。
頭悪いと思われてる人間がね、なに言ったってみんな「また馬鹿が踊っやがるぜｗ」くらいにしか思ってないの。

あんたが出てくると小学生のウンコの投げ合いになるだけで、
まあはっきり言わないと分かってくれなさそうな人だから恨み買うのを承知で言ってあげるよ。

「邪魔だからもう出てくんな」

あんたの為も思って言ってやってるんだぜ。どうせ意味が伝わらなくて怒りくるうだけかもしれないけどさ。
あなたここの自分の書き込み、子供や家族に見せることできるか？　はっきり言って見たら泣くぞ。
自分がなにやってるのか冷静に考えながら読んでごらんよ。みっともない。

俺ね、落合が好きだから、落合ファンまでこんなに酷い人間がいるなんて思われたくないのよ。
なにも知らない人がこのスレ見たら、あんた一人のせいで「気違いのパーティーだ」って思われちまう。
俺がそう思われることは構わないが、「落合スレ」がそう思われることに堪えられない。
だから、落合の為に消えてくれ。ここマスコミ関係の人も多く見てるスレなんだからあんたみたいな人がいると色々と困る。

馬鹿。
消えて欲しいと思ってるおまえが「キチガイのパーティ」とか書くのか。
ここら辺が足りないところなんだよ。「人が去ろうとする度」って書いてんだろうが。
飽きてんだよこっちも。
「すぐに一発でバレる」とかって、別人と混同して決め付けたりするからこっちも触っ
てやるんだよ、間違いに。

ほー、戒めの意味で長文コピペした人間は居ないっておまえ断言したわけだな。
それがおまえの読解力なわけだ。馬鹿が。
マスコミの人間がおまえらの書き込み見て参考にするはずねえだろうが。
堕ちてねえだろそこまで。いくら何でも。

まあとにかく、人間は怒らせたら怒るって、簡単なことだけは頭に入れとけ。

落合と関係ない話を延々とされても
喧嘩ならよそでやれ

怒らせて見せ物にされてることにも気付かない低脳だから煽られるんだろｗ

これ、本気でうざがってるの一人か二人くらいしかいないと思い込んでるっぽいな・・・

スレ開いてすぐ長文が眼に入ったから、速攻で透明あぼんしてうざいと思う間もなかった

これだけは断言できる。

･三冠王３度の記録は永遠に破られない
･２年連続３割６分以上＆５０本塁打の記録も永遠に破られない

もう川崎球場みたいな箱庭球場はないしね
今は東京ドームでも狭いといわれる時代だ
ここ２０年でも打撃の進歩は凄いな

箱が広くても対応するのがプロだろな

>>231
そんなもんわからん。なんで永遠とかお前ごときが言えるんだよ。

>>231
日本プロ野球誕生して７０年も経って記録うんぬんも出尽くした。　三冠王もしかり。
しかし80年台になってなぜ三冠王が急激に増え、
のべ五回も達成者が出た原因を考えたことがあるかな？ｗ

どうして急激に増えたの？

実は、2000本安打達成者中福本・落合・立浪の３人だけは
代走を出された事が一度もない。

あとの二人は知らんけど立浪は代走出されてるよ

96年の中日戦で野口から死球食らった時は代走出されなかったのか？
確か骨折しただろ。

>>237
全員出されたことあるよ。
大嘘つくな。

確か落合は通算３００本塁打以上の選手では唯一、１試合３三振した事がないはず

それも嘘だろ。
初代スレで出たネタ今さら持ってくんな。

なんだ？
相手にされなくてファビョった酔っぱらいが
また昔みたいに逆恨みで荒らしてんのか？

>>236
あの頃は谷間の時代だったんだよ
千代の富士から貴乃花時代に移行する間に水戸泉や 琴富士、琴錦が優勝したような
ラッキー時代がプロ野球界でも８２年〜８６年頃にポッカリと出来たの
識者はそれを失われたプロ野球オゾンホール時代と言う

>>237
このネタ最近どっかで見たような
最近出たプロ野球雑誌に載ってたような・・・？

>>235
王と長嶋が原因

>>244
千代の富士や貴乃花がプロ野球で言えば三冠王のような存在じゃないの？
谷間の時代なら余計に色んな人がタイトル取っているのでは？

「プロ野球オゾンホール時代｣(笑)

低脳アンチの新造語

>>235
80年代に５回も三冠達成者が出た要因は
ラッキー時代だったからなんてアホな分析に誰が同意できると思ってんだよ。
80年代に５人の打者が達成したのではなく３人の打者でのべ５回なんだろ？
そのうち２人は、3割5分、50本、100打点をクリアした大型三冠王。
しかも、それを２年連続
でやってのけた別格の強打者。
この２人は80年代に突出していただけじゃなく
長いプロ野球の歴史でみても５本の指に入ってきそうな強打者だろ？
時代性なんて理屈に当てはめられないほどのずば抜けた数字を記録しただろうよ？

アンチなのは構わんが、もう少し議論になるようなまともな分析してくれよ(笑)

中日の新人投手がノーヒットノーランやった時に三塁線のゴロをバックハンドで取ったのを見て、守備も上手いんだなぁって思ったよ。

>>250
グラブさばきはかなり巧かった

いくらグラブさばきが上手くても監督コーチは守備では使いたがらない　何故だかわかるか？
士気を削ぐ行為を平然とやるからだよ
http://www.youtube.com/watch?v=ldpKt1HU1u0&mode=related&search=
乱闘となれば全員参加しないといけない、チームのために拳をあげ あえて鬼にならねばならぬ
しかしいい子ぶって騒動治めるさまは 士気を相当削ぐんだよ
もし守備最中に乱闘起こったら、真っ先に現場に直行しないといけんが、
治めるさまが全国中継したらファンが納得するか？
セリーグだから仕方なく守備も任せたが、パリーグじゃ現場から隔離したベンチに置き
ＤＨ起用するしかないシロモノ扱いだったのが実情だったんだよ
（当時ボールボーイだった現場実情をよく知るモノよりのカキコ）

しねよ

＞乱闘となれば全員参加しないといけない

誰がこんなくだらないこと決めたの？ｗ
良い歳してなにやってんのあんた。情け無くないのかね。

拳使わなくてもバットで仕返しできるんだから乱闘に付き合う必要ないだろ

>>252
＞セリーグだから仕方なく守備も任せたが、パリーグじゃ現場から隔離したベンチに置き
＞ＤＨ起用するしかないシロモノ扱いだったのが実情だったんだよ

よくまあ臆面もなくこんなデタラメを書けるな。
ロッテ・日本ハム時代のいずれも落合がDHに入った事なんて殆どねえよ。

どうでもいいけど、守備中の乱闘だと落合って投手のとこまで一直線に走っていって止めようとするタイプだったよな。
落合が割って入っても止めようとしないような選手だと（外人とか）行かないけど。
止められるなら行く、止められないならほっとく。合理的。

何故ＧＧ賞を一度も受賞できなかったの不思議でならない

>>258
また私の講義の出番か　┐（´ー｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ
ゴールデングラブ賞はプロ野球記者投票（記者経験5年以上が要件）によって選出されるのは知ってる？
たとえちょっと守備が上手くても素行の良し悪しでマイナス査定されるの
記者を小馬鹿にする態度を改めないなら、必然的に記者の票は他に流れるわな

>>259
いい加減スルーを覚えろよ。
お前の方が馬鹿っぽく見えてることに気付け。

シロモノ扱いはやめろよ

三冠王は実力だけじゃなく運がないと取れない
それを３回も取った落合は強運だと三冠王１回の野村監督が言ってました
さも３年で２回の優勝も運が良かったからだとでも言いたげに

でも、巨ヤが低迷してライバルは復活した虎だけというタイミングで
監督就任したのは運が良かったといえば良かったな
一昔前の巨ヤ黄金時代だったらこうはいかなかっただろな

85、86年は文句の無い成績ですが
82年はノーマークで運が良かったと思いますね。
落合が三冠王を獲るほどの超大物とは認識されていませんでしたから。
本塁打部門でソレイタ、門田、田淵といった実力者の不振や
打撃タイトル常連だった加藤英の急激な衰えもありました。

その前年に首位打者を取り、リーグ内で本塁打3位打点4位の選手がノーマークねえ・・・
運が良かったのは確かだけど。そこまでして落合を貶めたいのかね。

君は当時のパリーグの打者たちの格を知らないんだよ。
81年のオールスターで四番を打った時に
初めて全国の野球ファンに知られたんだから。
263の文に｢そこまでして落合を貶めたい」なんて受け取るのは
被害者意識が強過ぎる。

＞81年のオールスターで四番を打った時に
＞初めて全国の野球ファンに知られたんだから。

うん、でその81年は>>264に書いてあるとおりの優秀な成績をあげたわけだ。
それなのにその翌年になってもノーマークだったという根拠を教えてくれ。

結論から言うとノーマークじゃなかったよ。
まず81年は首位打者だけと思われているが、本塁打、打点ともに翌年の三冠王
を取った成績とたいして変わらない。さらに80年は、半数の試合で15本も打ってるし
81年当時ですでに『良いバッター』という評価だったよ。ただ実績がなかった
だけで、ノーマークではなかった。

でも三冠王を取るのに運と言う要素があったのも事実でしょう。ただ運だけじゃ
三冠王は取れないので、実力もちゃんと備わっていたということです。

>>262
その言い方おかしくない？？逆に今の虎＆竜の時代に巨とヤがいたら優勝できなかった
かもよ。時代時代で強いチームが変わるんだからそういう比較は無意味。

馬鹿がいっぱい沸きすぎてて相手にするのもめんどくせーんだが

＞でも、巨ヤが低迷してライバルは復活した虎だけというタイミングで
監督就任した

2004年の２位３位（優勝を争った相手）ってどこだよ。

>>261
そりゃイチローみたいなのが出てくるとまず三冠王なんて無理だよな。

>>269
そりゃ落合みたいなのが出てくるとまず三冠王なんて無理だよな。

と同義ｼﾞｬﾏｲｶ？

264さん、82年のシーズン開幕時点で
落合が三冠王をとっても不思議でないと思いましたか？
当時の感覚だと王や野村のように誰もが認める大打者が、
何度か惜しいチャンスを逃しながら、
ようやく獲れるものというイメージがあったんですよ。
81年の実績だけで、落合を三冠王候補とまではいえませんね。

おじさんから一つ言わせてくれ……。
当時の落合が三冠ノーマークじゃなかった、なんて恥ずかしいこと言うのはやめてくれ。
三冠に関しては普通にノーマークだったよ。
と言うか、


そんな簡単に三冠なんか出ると思ってる人間がいたわけないだろう！！！！！！！！！



落合が三回もやってくれたから後から知った君たちには当たり前のように思えちゃうかもしれないが、
あの当時一回どころか、そんなもん達成するやつなんかいるなんて思ってないっての。
「三冠」って言う概念自体がこんなに浸透してなかったんだから。
だから落合って凄いんだよ。「三冠狙うのが当たり前」なんて空気作っちゃったんだから。
もう…このやり取り、凄い恥ずかしいわ。

267は紛らわしいけれど、265では有りませんので。
264さん、そういう事でよろしく。

野村さんの言う運には世代もあるんじゃないか？
落合って谷間の世代でしょ
上には団塊、下には昭和４０年会前後世代
８５、８６年は団塊が衰え、下の世代もまだ出てきてない（秋山ぐらい）
同世代で目立った選手ってリーグ違う掛布ぐらい
ライバルは外国人だけだが
当時は外国人にタイトルを取らせないという風潮があったらしいから
当然落合に対する攻め方は甘くなっただろうし
（当時外国人の乱闘が多かったのもここに一因が？）
あと別スレで見たが、原辰世代って不作だったらしいし
プロ入りが遅かったのも良かったな

確かに落合って強運だと思うよ（悪運？）

↑
”当時は外国人にタイトルを取らせないという風潮があったらしいから
当然落合に対する攻め方は甘くなっただろうし ”

オマエ本物の馬鹿だな。自分で何言ってんのか分かってる？

外人にあっさりタイトル獲らせることに憤慨して三冠狙うようになったのにねｗ

どうでもいいけど、落合がいるから谷間ではないな。

>>274
現役当時を見てない奴の妄想って凄いな。

でも、落合は打つときは凄まじいほどの固め打ちするから、
ブーマーは冗談で「日本の投手はボクにタイトルを獲らせたくないんだよ」
と笑ってたらしいね。

>>271
あのさ、いくら三冠王が凄いといっても三冠まとめてマークする必要なんてないんだよ。
それとも別の三冠王が出現しないと落合の三冠は阻止できないのか？

三冠王の経験は、落合にとってはシーズンのペース配分を掴む意味があり、
ファンやマスコミにとっては二度目を期待する根拠にはなったかもしれないが、
落合とタイトル競わなきゃならん打者たちにとってはさしたる意味はないわけで。

82年の落合はすでに三冠いずれの部分でもタイトルとれる可能性がある選手だった。
だからパの各打撃部門の第一人者たちは間違いなく落合をマークしてたはず。
それでも獲っちゃったのは事実なんだから君の言うノーマークの意味は滅茶苦茶。

掛け値になしに大打者！！と思うけど、
三冠は時代もあったと思うなあ

279の独り言は文意不明。
何がいいたいのか？

>>280　>三冠は時代もあったと思うなあ

本人の力は確かにあったとは思うが、時代背景も無視できない。
同意。

落合の1980年代初頭の連続首位打者は3割2分台で取れている。
最初の三冠も平凡な数字と揶揄された。
首位打者も本塁打王も打点王もあれぐらいでトップを制覇できた
というところに
「巷では平凡と言われる数字を抑えることのできる選手が
他にいなかった」＝「ライバルの不在」「打者の低レベル」　と言われても
仕方がないんじゃないかな。
2年連続3冠は数字こそ立派だが、競う相手が居なかったのは痛い。
けど、2年連続三冠のときの数字は凄い。これは認める。

お前何様なんだよいったいｗ
１０分間の間になにがあったｗ

だから
「本人の力は確かにあったとは思うが、時代背景も無視できない。」
って書いてるじゃん。
85、86年の三冠王以外はごく平凡な数字でのタイトル。
仮に、王、大杉、張本、野村、長島、長池といった猛者たちのいた
時代であったらどうだったかな？
だからこれといった打者が他に居ない時代だった時代で
三冠やタイトル取るには恵まれていたんじゃないかな？

王がホームラン王取りまくったのはこれといった打者が他にいない時代で、
本塁打王取るには恵まれていたんじゃないかな？


ぷぎゃはははｗ

確かに落合は時代が良かった
何より一番幸運だったのは、箱庭球場の時代だったこと
今のロッテ・中日なら千葉マリンやナゴヤドームだから、同じことはまずできない
バースとリーグが違ったことも大きかったけど

８５、８６年にバースと同一リーグだったらどうなってたかねえ…。
どっちもタイプが似てる（基本的にホームランバッターではない）から興味深いな。
８７年はねえ、両方ともアレだったから。

>>285
ふ〜ん、ブーマーやデービスとかがたいしたバッターでは無かったわけですか。

>>289
門田も入れてあげて。

しかし質問すると急にレスが止まるんだ。

>>286
パは大杉、野村、長池、土井といった猛打炸裂のバッターがいた。
王がパにいたらとてもじゃないが連続は無理。
大杉、野村、長池には阻まれているはず。
セには、これといったホームラン打者がいなかった。
当時でセには王以外誰がいる？？　衣笠か？　

スレタイくらい読めよ、パワプロ厨

>>287

この文章でピンときたのが大杉。
大杉は不運だった。
パ時代は野村、長池といったライバルがいて、打点やホームランなど2位が多い。
70年。張本がいままでどおりだったら、大杉は三冠。しかし
張本の異常な打率によって三冠を阻まれた。
70年。ホームランを打った試合が1試合、降雨の為ノーゲームとなって幻の本塁打
となった。これがなかったら、長池とならびホームラン王、打点王は単独の２冠。
セに移ってからも首位打者、打点王のチャンスはあったが、王や張本、藤田平といった
アベレージを残すバッターに阻まれ首位打者も取れず。

最も不運な豪打者の一人。

>>294
あのさ。ここは落合スレだから
関係ない話はよそでやってくれない？

>>294
だからさブーマーとかデービスとかはどうなんだよ。
まあブーマーは有名だろうから、デービスについて解説してくれ

>>294
よっぱっぱー、るんぱっぱー♪

ブーマーはともかくデービスは論外だろう。

>>298
はあ？何で論外なの？
具体的に説明してね。
どうせ脳内クンだから答えられないと思ってデービス指名したけどｗ

キャリアハイが打率.309　本塁打40　打点113の土井は「猛打炸裂のバッター」
キャリアハイが打率.343　本塁打40　打点109のデービスは「論外」

なかなかおめでたい思考の持ち主のようで

デービスの記録はこちら。

85年
128試合 .343 40本塁打 109打点
86年
122試合 .337 36本塁打 97打点

落合いなきゃ、どれかでタイトル取れる成績だわな。

逃げたな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ブーマーはともかくデービスは論外だろう
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

360　50本　140打点

とりあえずすごいでしょこれは･･･。
ここ最近なら松中がこれぐらいいったっけ？

いってないいってない

一応三冠王の記録をうpしとくかな。

1938年：中島治康(巨人)
.361、10本、38打点
1965年：野村克也(南海)
.320、42本、112打点
1973年：王貞治(巨人)
.355、51本、114打点
1974年：王貞治(巨人)
.332、49本、107打点
1982年：落合博満(ロッテ)
.320、32本、99打点
1984年：ブーマー(阪急)
.355、37本、130打点
1985年：バース(阪神)
.350、54本、134打点
1985年：落合博満(ロッテ)
.367、52本、146打点
1986年：バース(阪神)
.387、47本、109打点
1986年：落合博満(ロッテ)
.360、50本、116打点
2005年：松中信彦(ダイエー)
.358、44本、120打点

試合数に違いが結構あるんじゃないですか？

ちなみにブーマーはこんな感じだね。
1985年
129試合 .327、34本、122打点
1986年
127試合 .350、42本、103打点

>>307
誰に言ってるの？

ところで、82・85・86・04年の正力賞は落合が受賞する方が順当だったと思わない？

思わない

2004だけはちらっと思った。

取った相手が伊東だもんな。運がないというか、間が悪いとい
うか。92年の石井が選ばれるなら、85年か86年に正力賞でもい
いと思わないでもない。

>>313
吉田と森に勝つ要素は？

二回目は王と並び、三回目は史上初、とは言うもののやっぱ難
しいかねぇ。

優勝争いと無縁な三冠王というのが
評価されなかったという事だと思いますね。
他の三冠王に比べても、チームの成績が悪い。
落合の態度に反感を持つ人も多いようですしね。

あ

ほ

>>310
正力賞は読売新聞社が主催だろ？
よって04年に受賞はありえない
今までだって中日の人間が受賞したことはない

>>319
中日は日本一になってないからだろ？ｗ

正力賞は読売新聞社が主催だろ？
正力賞は読売新聞社が主催だろ？
正力賞は読売新聞社が主催だろ？
正力賞は読売新聞社が主催だろ？
正力賞は読売新聞社が主催だろ？

ﾜﾛﾀ

>>285
俺、相撲板も見てるけど
朝青龍なんて昔だったら三役にもなれないとか言うやつがよくいる。
柔剣道でも昔の達人と今の奴とは比べ物にならないとか。

>>322
ただの美化だよ
野球も相撲もレベル飛躍的に上がってる

技術は上がってるが、選手の質は落ちている。

結局落ちてないじゃん、それ

>>313
92年の石井は防御率1.94でシーズン＆日本シリーズＭＶＰだったから正力賞は文句なしだと思うが。
82年広岡、85年吉田、86年森と比べると、はるかに落合の方が正力賞に値する。

>>326
石井の正力賞に文句を言ってるわけではなく、落合の三冠王は
石井と同じくらいの価値や活躍だからあげてもいいんじゃね、
って話。
>>316の前半２行に集約されちゃうのかなぁ。

82，85、86年の落合が正力賞を獲れなくて、88年の門田が獲れたのは納得が行かない

>>321
正力松太郎がどんな人か調べれ
正力賞の賞金がどこから出ているか調べれ

正力賞は読売新聞社が主催だろ？
　　　　　↓
正力松太郎がどんな人か調べれ
正力賞の賞金がどこから出ているか調べれ



爆笑

調べた？

石井よりも前年の秋山の方がフシギ。

正力賞かあ……。
沢村賞、MVP、色々と言いたいことは多いが、これが全てだと思う。



「数字だけは嘘付けないから」

　　　　　　　　　　　　落合博満

落合ってＭＶＰ取ったことあるんだ。意外・・・

普通は三冠王やったら、他によっぽどもの凄いことやった選手でもいなければ優勝してなくても貰えるものだからね。
でも二回目やったときは貰えなかったんだよね。当時の理由が凄いぞ。
「一回あげたからもういいだろう」
「昨年と同じ理由であげるのはいかがなものか」

「　去　年　、　あ　ま　り　感　謝　し　て　る　よ　う　に　は　見　え　な　か　っ　た　か　ら　」


凄い賞だよね、MVP。

そういえば仙一は７４年の中日優勝に先発リリーフで貢献した自分ではなく
三冠王の王がMVPに選ばれたのを根に持ってて
今でもMVPはノンタイトルでも優勝チームからと主張してるよ
無冠だからせめて名誉ある賞でもってことだろうけど
その点落合はタイトルとりまくってるから
誰が決めてるのかわかんないような賞に執着してないと思うよ

権威主義だしな

＞今でもMVPはノンタイトルでも優勝チームからと主張してるよ
＞無冠だからせめて名誉ある賞でもってことだろうけど

いったいなんの為の賞だっつーの。本末転倒なんてレベルじゃねーぞ！？

星野なんてタイトル争いできるような投手じゃなかった。
当時の各球団のエース達、江夏・松岡・平松・堀内・外木場とは格が違いすぎ。
中日のエースは強いて挙げれば、稲葉・松本。

MVPは優勝チームから選ばれる別だと思うけどね。

選ばれる別ってなに？

>335
２回目じゃなくて、貰えなかったのは３回目の時だな。
落合は１回目と２回目の三冠王で、２度MVPを貰っている。

落合って成績の割には人気なかったよな。なんでだろ？
28年間生きてきて、こいつのファンだって公言してる人に会った事ない。

大阪在住の方ですか？

>>344
落合の神主打法＋アウトステップをマネしてる奴は多かったけどなｗ

落合の選手時代の年俸推移が見れるサイトってある？

>>346
バッティングセンターでマネしてみたら面白いように打てたことあるよ

>>343
ああごめん、連続で取ったときの一回目と二回目って意味で書いたんだけど言葉足らずだった。失礼。

>>344
全国区な人気はないけど好きなやつは好きだぜ。

>>344
お前が28年間引きこもりだからだろ

ロッテで作った記録なんて全く価値が無い。
当時、弱小球団だったロッテ相手に、
エース級の投手を投げさせることはほとんどなかったからね。
三流投手相手に作った記録ほど無意味なものはないよ。
僕と比較するのは今後一切止めて欲しいね。




by Ichiro

>>352
じゃあ弱小マリナーズで作った最多安打記録も価値が無いということだな

>>352
当時のロッテは弱小球団じゃなかったぞ！
客が少ないからそういうイメージがあるだけ！

>>352
チンカス君おつかれ。そういう風にしてイチローと落合を小馬鹿に
して楽しいかい？？いい年した加齢臭のくせｗｗ

成績の割に人気ない選手なんてヤマほどいる
はっきりいって巨人・阪神以外で人気のある選手なんて数えるほどしかいない

巨人はともかく、なんで阪神？ｗ
南海とかなら西鉄ならまだ分かるんだけど。

>>347
遅レスだが、1/29の週ベは87年からの高額年俸トップ10を載せ
てたから、そちらを参照してはいかが？

>>351
はぁ？何怒ってんだ？
ホントの事書いただけなのに何ケンカ売ってきてんだよ。
まったく、落合も落合ならファンもファンだな。
人気ない理由がわかるよ。

南海は杉浦・野村（？）だけだし、西鉄も稲尾・中西だけだろ。どちらも強かった時代だけ。
腐ってても阪神は定期的に人気選手がいる。

珍カスの耐性無さ過ぎて笑えるｗ

>>359
本当のこと言われて悔しそうだな

ケンカせずにしみじみ語れ

プロ野球ファンとして100歩譲って、落合の実績を素直に認められないのが不思議。

阪神ファンなんかに常識が通用すると思うのが不思議。

>>354
81年3位　首位打者
82年5位　三冠
83年6位　首位打者
84年2位　　　　（阪急に8.5ゲーム差）
85年2位　三冠（西武に15ゲーム差）
86年4位　三冠

はっきり言って弱かったよ。
2位になった年も優勝争いには絡んでいないし。
ライオンズ全盛期にぶち当たったのは不幸だと
思うけどそれを差し引いても物足りない部分が
あったのは確かだと思う。
俺はドラゴンズ時代が一番良かったと思うな。

そういうのって「弱小」っていうのかあ？
まあなんにしても前後期制を知らない人ってのはわかった

81年：前期1位、後期3位
82年：前期5位、後期5位

落合がいた頃のロッテが強いかと言われれば微妙なラインだけ
ど、この後のロッテの方が弱いと思うがね。

優勝したチームじゃないとタイトルは無意味、という論調には
賛成できないなぁ。
去年の黒田の最優秀防御率は素晴らしいと思う。

>>366
セでは三冠時のバッティングを取り戻せなかった
と本人が引退後語ってる

チーム成績は別にして
落合のピークはやっぱロッテ時代だよ

ロッテ限定の打者だな。
大杉とは違う。

>>370
両リーグでタイトル獲ってますが、何か？

>>371
きっと、91年の三冠王争いも知らないんだよ。本塁打王しか取
れなかったのは確かだが。
.340、37本、91打点

セで三冠王取れなかったからロッテ限定打者とか言ってるんだ
ろうねぇ。

65年野村　　　１位
73年王　　　　日本一
74年王　　　　２位（１位とゲーム差なし）
84年ブーマー　１位
85年バース　　日本一
86年バース　　３位（１位と13.5ゲーム差）
04年松中　　　２位（リーグ戦は１位。ただし、ＰＯ敗退）

他の三冠王を見ると、優勝争いに絡まなかったのは86年のバースだけだ。

他の三冠王に比べても格段にチーム成績が悪い。
三冠王という成績がチームの順位に反映していないのに
余裕綽々の態度が反発を持たれた。
過去の野村、王がチームを引っ張っていた姿勢に比べると
落合の斜に構えた個人主義的なスタンスはチームリーダーの自覚不足いう評価があった。

優勝争いしてないとタイトルが無価値っていうなら、どんだけ
タイトル残るの。

そういうなら、優勝争いしたチームでタイトル選べばいいんじ
ゃないの？
06年はセはタイトル全部中日から選べばいいと思うよ。

>>371
落合はロッテより打率も本塁打も打点も大幅に下がっている。
タイトルこそ取ったが低数字でのタイトル。
大杉は本塁打こそ下がったが、打率が異常に上がった。打点も
パ時代とそれほど遜色ない。
大杉の不運は王と重なったこと。

>>371

>>287>>292をどんぞ

>>376
大杉の時と落合の時の条件が同じならそれは否定しないけど。

>>376
比較対照が王ってどれだけ時代考証が狂ってんだよ。
だいたい大杉自体一年通して、セでタイトル争いの流れに絡んでないだろ。

王の数字を考えると本塁打が出やすかった時代なんだろうな。

>タイトルこそ取ったが低数字でのタイトル。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た阪神始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

阪神なんて死ねばいいのに

こと本塁打に関しては王は別格なので、誰とも比較しないように。
チーム本塁打が100本の時代に1人で50本前後打ってる人ですよ。
現在の率に直すと、70〜80本になるとも言われている。

だが落合は出塁率ではその王と互角に張り合えるから凄い。

どっかの比較スレのような話を持ち込まれてもなあ。
ロッテ時代を知らないでも落合ファンな俺からすると、
ロッテ限定の打者とか言われても「あっそ」

>優勝争いしてないとタイトルが無価値っていうなら、どんだけ
>タイトル残るの。

無価値って事は無いけど野球はあくまでもチームスポーツだから
チームの勝利と連動しているいないが評価として出てくるのは当た
り前だと思うけどね。タイトルとその選手の評価に連動性は無いよ
って話でいいんじゃないの？

>>385
ロッテ弱いから落合の三冠王は価値がない、って論調だったか
らさ。
だけど、この場合は落合なんだけど、落合が三冠王取って優勝
できるわけでもないし、その逆も然りだと思うわけだが。
タイトルたくさん取ると優勝できる、ってなら誰も苦労はしな
いけどな。

チーム成績が多少評価に反映されるのまで否定する気は全くな
いが、タイトルの評価はチーム成績が全て、というのはおかし
いと思うし、理解に苦しむ。

貴方の意見には大筋で賛成なんだけど、何か話がすれ違ってる
ような。どうかな。

落合にチームプレイを乞うのは土台無理な話で。
落合は己の年棒のために高成績目指しただけだから。

>>386
大体同じような感じだと思うよ。
タイトルはあくまでもタイトル。
数字が低かろうが何だろうがその年度での部門No1だから素直に評価し
ていいと思うんだ。ただ、それが選手としての評価になるかっていうとそれ
は違うと思うだけ。

野球は個人スポーツじゃないからタイトルとチーム成績が折り合わない場
合に色々な意見が出てくるのは仕方無いと思うんだよね。ただ、もしチーム
の勝利云々との連動性を引き合いに出したいのなら同じ年度の優勝チーム
の選手を引き合いに出さないと訳分からなくなるような気はするんだよね。

>>388
了解した。

優勝チームの同じような選手の成績を比べても、その人だけが
チームを背負ってるわけじゃないだろうから、比較はなかなか
大変かもね。

＞CNs8p5h0
おい、独特の改行癖で正体バレて例のところで笑われてるぞ

>>390
例のとこってどこよ？

>>390
人違いだと分かったら今度はスルーかよ。
いい加減にしろよこのボケ。

いや、お前がスルー覚えろよ。マジで。

低数字でとかあるけど37本とか34本とか？
十分な数字じゃないすか？

>>347
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiai.htm

数字がいくつでも、タイトル獲ったってことは「その年その部門で全選手中一番」ってことなのにな。
なんでそんな簡単なことが分からずにいちゃもん付けてきてるんだろうな？ここの阪神ファンは。
彼らにはなぜ落合が毎年毎年「三冠王狙います」って宣言したのか、理解できないんだろうな。可哀想に。

>>396
阪神ファンが言ってるかはよく知らんが。

落合の三冠王３回はもうちょっと評価されていいと思う。

年棒ｗ

>>398
年俸がどうしたの？
日ハム時代は貰い過ぎな感じはあるが。

漢字というか、読み方知らない人はこのスレに一人しかいなくて笑えた、ってことなんじゃないか？

>>400
今更気付いた。>>387ね。

85,86がキャリアの中で飛びぬけた成績を残しただけで
ロッテにいたときと中日にいたときそんなに成績変わってなくね？

>>402
飛び抜けた成績がロッテ時代なのに何でそんな馬鹿げたことが言えるのだ

>>402
三年連続を含む首位打者五回と、首位打者ゼロ
ではやはりオリオンズ時代とは一枚落ちてしまったと言わざるを得ない。

別に本塁打50本打てなかったとか三冠やってないからって理由だけで言ってるわけではあるまいさ。

てかセリーグでもタイトル取ってるのに・・・無視ですかｗｗｗ

？
オリオンズ時代の落合は別格だって当時やってた選手達も本人も認めてるのになんで突っかかってくんの。
監督としての落合しかしらない世代が中日時代を過剰に美化したがってるだけか？
それなら別に悪意はないんだろうからいいけどさ。誰も中日・巨人時代の落合が凄くなかったなんて言ってないからね。
オリオンズ時代があまりに突出しすぎてたの。


……日ハム時代はまあ、触れないでおこうぜ。

>>406
落合は凄かったけど、ロッテ時代は特に凄かった。

つまりこう言いたかったわけ？
あまりに見下した雰囲気出てたから反発されたんじゃないか？

上記の内容にはむしろ賛同するけどね。

そもそも「ｗｗｗ」連発して一行だけでちゃち入れてってるのは他人のレスまともに読んでないから
一番近いレスだけ適当に見て素っ頓狂な揚げ足取ろうとしてるだけだから放っといてあげな
とにかくスレが荒れた流れになればなんでもいいんだよ、そういう人は

>>407
特に見下しているようには見えないんだが・・・？
ロッテ時代を生で知ってる人間からしてみたら、アレはもう人間じゃなかったし。

>>407

>>409
>>406の文章じゃなくて>>402とかはそうなんじゃね？
こちらの言い方もよくなかったな。スマソ。

落合を見たのは中日に入ってから（僻地だからおいそれと生の
落合を見られる環境になかったので）だが、中日であの成績だ
から、ロッテの時はと思うとただただ凄いとしか言えない。

>>402さんって全然別の人だと思うのですよ・・・？

>>412
>>403の間違いだ。
しかも途中送信してるし。orz

今日はもう寝る。

>>403さんも別の人なんかないのか？ｗ
どうした、落ち着くんだ。

ロッテ時代の通算打率が330を超えてたな。右打者でこの数字は凄すぎる
凄すぎただけに中日時代の打率が寂しかった

>>414
>>403＝>>406というつもりで書いたわけじゃないのよ。

確かに紛らわしいわな。すまんかった。やっぱ寝る。

巨人、日ハム時代の成績が成績なだけに、
「ロッテだけで活躍した打者」という感じがある。
中日のイメージもあまりない。

一方で同じく両リーグで超一流の成績を残した大杉は引退の年でも20発以上
かっとばしているし、2試合5ホーマーすら達成しているから、落合とは違うと思う。
1試合3ホーマー8回のブライアントすら1度もやっていないのを両リーグで達成している。
やはり、俺は　「両リーグで活躍した打者」＝「大杉」という感じがあるな。

張本も

>>417
大杉が引退したのは38歳の時。落合の38歳時の成績を比べてみ

ハリはキョチンに何年在籍したっけ。
落合、大杉を引き合いに出して考えれば、
セパそれぞれ10年近くは居ないと両リーグで活躍したことには入らんと思う。

>>419
引退の年で
王もブライアントも1度もやっていない固め打ちの記録を再度やったこと。
20発以上を放ったことが驚くべきこと　と書いているのよ。
何割何発何打点という比較ではない。

>>420
ムリヤリな理論で荒らしたいのは分かるけど
改行する時には「、」はいらないからね。

一体何のスレなんだ？・・・・・・ここ？？
不思議な流れで普通に会話が成り立っているのが凄いよ。

>>421
じゃあ最後の最後でサヨナラHRをかっ飛ばしたドラさんが史上最強ってことだな

もういい加減「大杉」ってNGワードじゃねえ？
よっぱらい昔からテンパるとこればっかだな。

落合に限ったことではないけど、ｼｮﾎﾞｲ球団でﾀｲﾄﾙをとる選手よりも、
優勝に貢献した主力選手の方が遥かに価値があると思う。

つーかageんなよ。sageろ。
大杉がどうたら言ってる奴は聞きゃあしねえだろうけど。（公務員と同じように）
「落合ってMVP取った事あるんだ」なんて奴にはこのスレ（つーかこの板）に来て欲しくねーんだよ。

大杉？
タイトルいくつ獲ったっけ？

惨めだな、酔っぱらい……。

>>426
そういう屁理屈はな、昭和57年の田尾のような場合にのみ当てはまる。

張本の7度の首位打者のうち6度に価値が無いとでも？？

落合はロッテ限定ですから〜　残念！

大した打者がいない時代で川崎球場のおまけ　斬り

本当にセンスが古いのな、お前。
見てるこっちが恥ずかしくなった…。

>>432
たぶん・・・・30代後半から40代じゃないのかな

会社にいるんだよな。こういう時代遅れのオヤジ

落合が今のロッテ・中日で、広い千葉マリンやナゴヤドームでプレイしてたら、
最盛期でもホームラン25本くらいしか打てなかったはずだ

>>434
まぁ、そうかもね。
王も今だったら30本ぐらいかな？ 長嶋は12-3本ぐらい？
田淵とか大杉も20本はムリかなぁ。





って意見なんだよね。だったら、同意。

時代は違えど大杉も良い打者なのに……たかが酔っぱらいのおっさんに落合を叩く為だけの材料にされちまって、
住人にも変なイメージ植え付けられて、マジ可哀想なんですけど。

☆大杉勝男
・通算成績
2235試合、7763打数2228安打.287、486本塁打、1507打点
・東映−日拓−ハム（65〜74）
本塁打王（70、71）
打点王（70、71）
最多安打（71）
B9（67、69〜72）
GG（72）
・ヤクルト（75〜83）
日本シリーズMVP（78）

☆落合博満
・通算成績
2236試合、7627打数2371安打、.311、510本塁打、1564打点
・ロッテ（79〜86）
首位打者（81〜83、85、86）
本塁打王（82、85、86）
打点王（82、85、86）
最高出塁率（82、85、86）
B9（一塁83、二塁81、82、三塁84〜86）
・中日（87〜93）
本塁打王（90、91）
打点王（89、90）
最高出塁率（87、88、90、91）
B9（一塁88、90、91、三塁89）
・巨人（94〜96）
・日本ハム（97〜98）
タイトル等なし

付き合うことはないのだが、大杉と落合の成績と主なタイトル
と表彰を載せてみた。
最多勝利打点は81年から表彰なので省いた。

大杉、落合共に一時代を作り上げた大打者だと思うし、大杉＞
＞＞＞落合、みたいな評価になるとは思えない。

>>431
>>301、>>308

82年は言われてもしょうがないかもしれんが、85年、86年には
大した打者がいないというのは嘘だよ。

>>432-3
オレその年代だけど>431が全然野球を見たことなくて
適当に言ってるのはわかるが、それを年代のせいにしないでくれ
コッチが恥ずかしくなる。

>>437
乙

打撃３部門タイトル
落合　パ１１＋セ４
大杉　パ４　セなし

＞やはり、俺は　「両リーグで活躍した打者」＝「大杉」という感じがあるな。
＞やはり、俺は　「両リーグで活躍した打者」＝「大杉」という感じがあるな。
＞やはり、俺は　「両リーグで活躍した打者」＝「大杉」という感じがあるな。

(失笑）

>>440
別に大杉が両リーグで活躍してないとは思ってないぞ。
タイトルこそ取ってないが、活躍せずに両リーグ1000本安打は
打てないだろう。

不用意に大杉＞＞＞＞落合、みたいな評価には納得いかんが。

>>441
俺を含めてこのスレの大部分のまともな人間は、大杉も偉大な打者だと認めてるよ
落合を貶めたいが為に大杉を必要以上に持ち上げる一人の低脳の無茶苦茶な理屈が失笑もんなだけで

417 ：神様仏様名無し様：2007/01/29(月) 18:44:50 ID:hPWxD5Js
巨人、日ハム時代の成績が成績なだけに、
「ロッテだけで活躍した打者」という感じがある。
中日のイメージもあまりない。

一方で同じく両リーグで超一流の成績を残した大杉は引退の年でも20発以上
かっとばしているし、2試合5ホーマーすら達成しているから、落合とは違うと思う。
1試合3ホーマー8回のブライアントすら1度もやっていないのを両リーグで達成している。
やはり、俺は　「両リーグで活躍した打者」＝「大杉」という感じがあるな。

>>442-443
同意してくれてありがとう。
何か一人なのか複数なのか知らんけど、そういう奴がいるから
ちょっとね。
長池vs土井スレにも一時期大杉マンセーな意見が急に湧いてき
たけど、同じ人かねぇ。

ついでに訂正
×不用意に大杉＞＞＞＞落合みたいな評価には納得がいかん。
○不用意に大杉＞＞＞＞落合みたいな評価をするのは納得がい
かん。

落合好きの人間なら過去に実績残した選手を落合と較べて上だ下だなんて言うわけないもん。
そういうのを一番嫌がるのが落合じゃない。

俺は落合の、タイトル取る＝「その年」で一番、って考えがシンプルで好きだな。
この考えなら各年度でタイトルを取った人それぞれをリスペクトできるんだよね。

元プロ野球選手や評論家、ジャーナリストの間では

大杉＞落合

なんだが。

ある程度は仕方ないんじゃないか？

自分が正しいと思えば折れることはないし、金の亡者って見え
るだろうし、成績以外の部分で評価されると大杉に及ばないと
言われちゃうんじゃないのか。

落合の大好きな権威主義

>>444
いたね。大杉マンセー野郎。　彼の特徴はただ一つ。


引退した年に21本の本塁打＆2試合5ホーマーを2度記録

この言葉が出てきたら間違いないですよ。このスレでも書いてるんじゃないの？

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>>449
>>421

落合スレなので、これくらいで止めたいところ。

プロなんだから一番評価（＝お金）してくれた所に行くのが当
たり前、という落合の信条。
当時から受け入れられた？
今はいろんな意味で受け入れられるが、当時は微妙な気分にな
ったのを覚えてる。
わざわざ巨人じゃなくても、とも思ったな。
まあ、アンチ巨人だったからかもしれないがね。

h7iMow7p

俺も大杉マンセーな人扱い？

引き際をわきまえてなくてちょっとうざいって意味じゃないかな？

あー。そういうことか。なるほどね。

んじゃ、しばらくこのスレに書き込むのやめるわ。

そういうのいちいち書き込まないで黙ってID変わるの待ってればいいと思うのだがなあ

1980中盤のロッテは、ぶっちゃけピッチャー不足で低迷したわけだしな。
86年なんか、頼みの村田が勝ちに見放され、10勝した仁科、深沢にしても
防御率5点寸前で、2人合わせて貯金０。
対して、上位3チームには防御率3点台のピッチャーが確実に2.3人いる。
村田、吉村が頑張ったけど最下位だった去年の横浜のような感じだな。
落合、リーがいくら打ててもどうしようもないでしょ。

>>451
俺は落合のそういうところが好きだった。
年棒交渉の調停だってルールに遵守していた訳だしむしろそういうルールに
光を当てたと言う意味では尊敬する。選手としては野球職人かな。91年だっ
け？二冠確実なのに打点タイトルを取りにいって大振、凡退を繰り返して本塁
打しかとれなかったのって。三冠取った時よりその時のほうが印象に残ってい
るしそういうアグレッシブな面も好きだな。

落合批難されて、張本の名前出してくる奴ってアホだろ。
そんな大昔の選手出してきても比較にならんよ。

>>459
どのレス？>>430？？　だったら別にいいんでねーの。張本と比較してるわけでは
ないし。　てか大杉との無意味な比較のほうがよほどおかしいけどね。

>>459
なんでそんなに無理矢理に頭悪いの？

>>461
オチ世代の奴等は馬鹿ばかりだからだろｗ

　　　オ　チ　世　代　（　笑　）


　　　大　杉　（　笑　）


　　　斬　り　！　（　笑　）





　　　　　　　　　　　　　　　オ　ン　タ　イ　ム　（　笑　）

博満って勝男以上の日本シリーズエピソード持ってないだろ
勝男はレフトポールぎわの疑惑の本塁打とか利治のアホがクレームつけたのをグッとこらえて
次打席で久志の球を左中間に叩き込んでMVPを獲ったんだが
ヤクルトが日本一になれたのは勝男のおかげ
博満は選手として日本一経験はあるが、日本シリーズで鬼人的伝説を残していない
勝男＝コーンポタージュ、　博満＝コンソメスープと揶揄なれる所以はここにある

>>464
なるほどな。

お前がマトモなコンソメスープを飲んだこと無いってことは、よくわかった。

何その意味不明な例えｗｗ

落合のファンって偏屈でブサイクな人ばかり

コーンポタージュ(笑)
コンソメスープ(笑)

無理やりにでも大杉が落合に勝てる所をさがして、涙目で書き込んだんだろうな(失笑)

あれだよな、前のスレでもくだんの酔っぱらいさんが
住人にうざがられて追い出された直後って必ず
「落合のファンって〜な人ばかり」
って泣きそうなレスがすぐに付いてたよね。
みんな同じ人のわけないしだろうし、なんでなんだろう？



　　　　た　　だ　　の　　偶　　然　　だ　　と　　し　　た　　ら　　凄　　い　　奇　　跡　　だ　　よ　　ね　　。

コーンポタージュとコンソメスープ？


シンナーのやりすぎで舌が馬鹿になってるから無駄に濃くないと味がわかんねえってことか？

つーか普通にコンソメの方が美味いし高級品だな
発想が田舎者臭くて格好いいぞ！

落合は大杉と違って所属チームは常に強かったし、優勝＆日本一経験も豊富。
それに、優勝回数では及ばないものの「僅差の優勝争い」の経験の豊富さではＯＮや伊東をもしのぐ。

この流れクソ笑ったｗｗｗ
コーンポタージュっておまｗｗｗ本気で言ってそうｗ

>>471
信者装って痛い発言して釣ろうって意欲は買うが、お前毎回下手すぎな
このスレ見てるような奴は真底落合フェチのダメ人間だから優勝回数くらい考えなくてもスパンと出ちゃう
どんな盲目な信者でも「優勝＆日本一経験も豊富」なんて思ってるバカ、そうそういねえだろうに

　　　　　　　　　　　　　　　　（IDが変わる時間まで待機し続ける忍耐力）
＞464 ：神様仏様名無し様：2007/02/01(木) 00:16:58 ID:O2aXdqZx

　　　　　　　　　　　　　　　　（「シリーズエピソード」……相変わらずの独特な言語センスで知的さをアピール）
＞博満って勝男以上の日本シリーズエピソード持ってないだろ
（「オチ」だとバカにされるので名前で攻めるアグレッシブさ）

＞勝男はレフトポールぎわの疑惑の本塁打とか利治のアホがクレームつけたのをグッとこらえて
（「オチさん（笑）」を「博満」と名前で書いてしまったので他選手も必死にググりながらファーストネームに。
　　この律儀さに彼の誠実な性格が窺える）

＞次打席で久志の球を左中間に叩き込んでMVPを獲ったんだが
＞ヤクルトが日本一になれたのは勝男のおかげ
　　（他の選手の功績なんか知ったこっちゃありません、むしろ他の選手なんか知りません
　　　けっして知ったかぶらない彼の謙虚さに胸が熱くなる）

＞博満は選手として日本一経験はあるが、日本シリーズで鬼人的伝説を残していない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（鬼伝説。ここで唐突にストーリーは怪奇伝記ものへと急展開を遂げる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストーリーテラーとしての才能も余すところ無く見せつける。奇才）

＞勝男＝コーンポタージュ、　博満＝コンソメスープと揶揄なれる所以はここにある
（もはや言葉はいらない。
　ただ舌の上でコーンポタージュの芳醇かつ安っぽい味の記憶を転がせば、あなたも立派なオンタイム派）

てか大杉大好きなんだけど、ここで無意味に大杉を引っ張り出してくる
キチガイは早く消えてくれないかな。

杉浦の方が好きだよ

エピソードがないと語れないエセ大杉マニアが。

落合は凄かったと思うー
右打ちの技術、バットコントロール
一流って感じだった

一流じゃなくて超一流

このスレの平均年齢何歳くらいだろ
60歳くらい？

二流なのは二塁守備

>>479
普段から馬鹿にされて相手されないタイプでしょ？？

速いライナー処理ﾜﾛｽ

>>464
こいつの脳内では
コーンスープ=クノール
コンソメ=カレーとかの下味に使うブロック←お湯に溶かしただけで飲んでまずいと思ったに違いない
という認識なんだろうなｗ

>483
あやつは最後に大どんでん返しをしたつもりで
落合＞＞大杉っていいたかったんじゃないかなｗ

>>464
俺も、落合よりかは大杉に（純粋に打者として）
「上」

という評価だな。
まあ　時代背景がまったく異なる二人なので、通算成績だけではまったく
比較はできないと思う。
もうこうなったら素人があれこれいっても無意味。
元プロ、野球評論家、ジャーナリストなどなどの意見を色々参考にするしかない。

「落合よりは大杉のほうが上」
という意見はよく見るし、耳にもする。
張本しかり八重樫しかり、マッシー村上しかり、二宮清純しかり、山口瞳しかり・・・
「大杉より落合のほうがが上だ」　っていう意見はあまり聞かない。
俺は落合かなあ　って最初思ったが、張本や八重樫、マッシーや二宮の意見を聞くと、
プロと素人の見解の差を感じた。

2007年の裏流行語大賞に
「何枚目の板」
「板何枚目」
を選んでもいいのではないだろうか？

この言葉の持つインパクトを越えるものはないぜｗ
腹かかえて笑った。
ある意味天才芸人だよ。

>山口瞳しかり・・・
こいつ将棋でも中原より米長のほうが強いなんてほざいている電波だぞ。

>>486
「過去レス」「過去板」「オチさん」も入れて欲しい

>>485
>「大杉より落合のほうがが上だ」　っていう意見はあまり聞かない。
そう思ってる人が圧倒的に多いってことなんじゃん。
人は当然だと思ってることに、いちいち意見なんてしないよ。
したところで議論にならないんだし。

大杉にもどこか落合より上の部分があるのはあたりまえで、
それを取り上げたら上って言えることは言えるけどな。

でも、あんまりこのネタ引っ張るとイチロー信者みたいな流れになるので
やめておいたほうがいいと思うよ。
奴らはいかなる場合でもイチローが一番じゃないと気に入らない可哀想な人たち。
大人は子供をスルーすればいいだけじゃん。

オープン戦に出ても金にならないせいか、全ての打席で一度もバットを振らずに
見逃し三振。「まだ頭の中でイメージで調整してる段階」とのことだったが、
「相手投手やファンに対して失礼」との非難があったな。

低脳団塊世代の皆さんが集まる加齢臭のするスレがあると聞いてとんで来ましたヨ！

それって調整中で頑なに「出ない、出ても振らない」っていってるのに、マスコミに
「落合を出す」って大口たたいて引っ込みつかなくなった北京五輪代表監督が
無理やり出場させたときのこと？

「出ても振りませんよ」って最初から言ってて、その通りにしただけで、使ったヤツが
悪いわな

>>492
その加齢臭に寄って来るお前も・・・（ｗ

>>482
ちゃんとボールが投手の手から離れて自分の所に飛んでくるまで目で追ってるんだよなｗ
本当芸が細かいわ

>>485
もういい加減惨めだろ？そろそろやめたらどうだ。
落合ファンのほとんどは誰かと比べてどっちが上か下かなんて議論に興味ないから。
どうしても大杉の方が落合より上と言い張りたいなら、大杉スレなり比較スレなり立てて勝手にやってろ。

>>485も格好いいけど>>491はもっと格好いいですよ。

>>494
バーコード禿の加齢臭乙ｗ

今日のキャンプで落合が神主打法を教えてる映像を拾って見たんだけど、
手首の柔らかさ尋常じゃないね。とんでもない。
水平に構えた（！）状態でなにげなくバットをプラプラ揺すってるんだが
いったい手首の関節どうなってんだってくらい滑らかで柔らかい動きだった。骨あるのかコレと疑いたくなる。
教えられてた平田って選手と一緒にずーと神主してるから余計落合の柔らかさが際立ってしまっていると言うか。
平田って子もけっして固そうには見えないんだがなあ。いやはや凄い。

晩年にはあまり突き出さなくなっていったから、あんなに真横に突き出した落合の神主見たのなんて十五年振りくらいだろうか？
打席にも立ってない、ただ教える為のお手本なだけなのに、50過ぎの落合の神主が見れるなんて、
大げさと笑われるかもしれないけどちょっと胸が熱くなりそうになっちゃったよ。

見て来た。相変わらず綺麗だった
ウットリ…
三つ子の魂百までってヤツか。歳食ったくらいじゃあのスイングは色褪せないなｗ

いいねいいねー。
左足の爪先から膝→腰→肩→肘→手首まで、芸術的な捻りで流れるようだ。
やっぱ何度見ても独特で良いもんだね。教えられるものなのかなあ、これは…。

オレはまだ２０代前半だが落合のファンでよかったと心から思ってる
小さい頃親父が巨人ファンで自然と野球を好きになった。いつからだろう落合ファンになったのは？
よく覚えてないが親父にドームに連れて行って貰った時お土産に自然と落合のサインボールを選んでた
落合の成績はそこまでよくなかったが子供ながらに４番のオーラを感じ惹かれいつしか応援していた
伝説の中日戦でHR打ったのを見てやっぱり天才だと思った。その頃から落合の本も全部集めた
過去の成績それまで知らなくてマジびっくりした。化け物みたいな数字を見て初めは信じられなかった
そして清原が巨人に来ることになり落合は日ハムに行きオレも巨人ファンをやめた
日ハム時代は加勢になめんなって思ったり西浦に殺意を覚えたりしながらなんどかドームに応援にも行った
友達はそんなオレを笑ってた。皆は松井やイチローに夢中だった
落合の引退を聞いた時は泣いたもうプレーする姿が見れなくなる事が悲しかった
それからは野球自体を見なくなった。今までのように熱く応援できる対象がいなくなってしまったから
０４年中日の監督になると聞いた時は正直不安だった。その年から中日ファンになった
結果心配は杞憂に終わり優勝した時は泣いた。去年の優勝の時も泣いた
初めは落合が監督だから応援していた中日も今では毎日情報をチェックするようになった
野球の楽しさを思い出させてもらって感謝してる。今年も精一杯応援する
そしていつか子供が生まれたらきっと伝説になってるであろう落合の事を教えようと思う

加勢から打った一発はすんげぇ気持ち良かったなｗ
関根御大も大喜びしてた

>>498
>>499
>>500
おまえら
お願いします

ロッテ時代なあんまりにも取材がうるさくて、打撃練習の際に
テレビカメラのレンズにボールを当ててしまう、なんてのも、
落合のバットコントロールの良さを示す逸話なんだろうね。

見たのは恥ずかしながら珍プレー好プレーなんだが、小学生の
自分には充分過ぎるくらい衝撃的だったよ。

>>503
平田に教える落合

ttp://www.mediafire.com/?ej4ymntmman

これ正直泣けるんですけど……。
ある意味歴史的な瞬間にすら見える。

>>505
おまえ
ありがとう

落合のバットの先端にまで何かが通っているのを感じる。

おちあいマンセーの輩が集まるのは　ここですか？？

>>508
バカ？
スレタイ見ればそのくらい解るだろ

今朝の新聞だと丁度この映像の場面が写真で使われてた。
正直、堪りません。

>>509
バカはお前だよ。
スレタイには
【三冠】落合博満をしみじみ語るスレ【三回】その6
しか記されていない。
こうなれば、マンセーもいるだろうし、そうじゃない奴もくる。

ながれを見たら、マンセーばかりだから、
「マンセーが集まるのか？」
と皮肉を書いたんだよ。

アンチはしみじみ語らないだろ

>>511
万歳ばかりじゃだめなの？

>>511
そうじゃない奴はしみじみとは語らんよ
そんなことも解らんからバカとゆってるんだよ

「しみじみ」批判する奴もいる。

しみじみの意味　判ってる？？？？

>>515

しみじみ

(1)心に深くしみ入るさま。
「生きていてよかったと―感じた」「冬枯れの野の―（と）した趣がよく出ている」

(2)心静かに落ち着いてするさま。
「―（と）語り合う」「いつか―と伺ひませう/続風流懺法（虚子）」


こんな批判の仕方する奴がどこかにいたら教えてくれｗ

＞「しみじみ」批判する奴もいる。
＞「しみじみ」批判する奴もいる。
＞「しみじみ」批判する奴もいる。

失笑
しみじみとした批判とやらを読ませていただきたいところだな

落合はライバルに恵まれなかったね。
70年代のパなら、まだタイトル数、数字も減っていただろう。

しかしタイトル取るにはいい時代だった。
凄い打者だという反面、運のいい打者だとも思う。
鈴木、山田といった60年代後半から活躍してきた猛者投手も落ちてきた。
他にはこれといった投手もいなかった。

はい　しみじみね。

落合最高

なんでもいいからID変えずに書き込んでくれ。NG登録がめんどい。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ　　　バカはお前だよ。
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ながれを見たら、マンセーばかりだから、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　「マンセーが集まるのか？」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　と皮肉を書いたんだよ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　「しみじみ」批判する奴もいる。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　しみじみの意味　判ってる？？？？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

しみじみ

(1)心に深くしみ入るさま。
「生きていてよかったと―感じた」「冬枯れの野の―（と）した趣がよく出ている」

(2)心静かに落ち着いてするさま。
「―（と）語り合う」「いつか―と伺ひませう/続風流懺法（虚子）」


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　　
　　　　／:::::::::: （ ●）三（●）＼　　 　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

＞凄い打者だという反面、運のいい打者だとも思う。

「反面」
こういう使い方は、計画にはペケです
論文などでは100％減点食らうので気を付けましょうね

しかし本当に国語力ガタガタな人だな、このおっさｎ

一億円ホームラン
これは最高

>>498
俺も動画みたけど、体型が戻ったから昔を彷彿としてしまった。
ちょっと涙でた

たまたま観にいった川崎球場で、初めて見る右バッターが、
目の覚めるような強烈なラインドライブの打球を、レフト前
に放った。
ルーキーの落合でした。1979年パリーグ後期。　

やっぱ落合はバット持ってナンボだなあと思ったわ。
マスターリーグ出てくれ、頼むよ。

うむ。
マスターリーグで兆治と対決。
イイかも

>>凄い打者だという反面、運のいい打者だとも思う。

凄い打者だと思う。しかし、大したライバル打者（投手）もおらず（引退時期で）
運も左右してその凄いという（主観的もしくは客観的）先入観が薄れるのは事実。
そういう意味だ。もし、60年代〜70年代のパで同等の成績なら凄いの一言だ。
ロッテ時代〜中日時代の落合の相手投手で20勝投手は何人いた？？200勝以上の全盛期投手が何人いた？
せいぜい100勝並みの投手しか居ない。だから運も良かった　もし60年代〜70年代にいたらそうはいかんだろう　と言いたいのだよ。
Ａという表現の意味に反する内容をＢに述べているから、「反面」は間違いではない。

じゃあな　落合マンセー軍団よ。
しっかり受験勉強しろよ

捨て台詞がいつもと変わってないぞ、酔っぱらい。

オチさん（笑）持ち上げたり、住人への逆恨みだけで荒らしてみたり、大変だな。
お前は人生を、ガンバレ。

日本語の不備を突っ込まれて大笑いされた後に
わけの分からん苦しい言い訳（しかもいつも超遅レス）繰り広げて

「そういう意味だ」

毎回毎回、もう芸の域だよなこれ。メチャ格好いい。

「バカはお前だよ」
「ながれ」←（なぜか平仮名）
「これといった」
このへんもお得意らしく、過去ログ検索すると笑えるレスが一杯。
ヨッパは俺達のヒーローやで！ヨッパ最高や！

さて大杉の次は誰でくるのか、今からワクテカである。

>>530

戦後『日本のプロ野球１０人の偉人』を決めよう！

60 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 14:02:33 ID:bi+QO2mX
沢村
川上
大下
中西
王
長島
野村
張本
大杉
落合

以上


日本語の意味がまるで分かってないバカ！

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ロッテ時代〜中日時代の落合の相手投手で20勝投手は何人いた？？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　 200勝以上の全盛期投手が何人いた？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　 　 　 　 .　 ＿＿＿　.
　　　　　　:　／　　 　 　 ＼　:
　　　　 :　／ノ　　　＼　 u. ＼　:　！？
　　　:　／ （●） 　（●） 　　　＼　:
　　　:　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　とか言っちゃったけど俺全然知らねえんだよな…
　 　　 : ＼　u.｀⌒´　 　　　　 ／　:　　ツッコまれたらどうしよう
　　　 :　ノ　　　　　　　　　　　＼　:　　
　 : ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　:
　: |　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　:　.　. .
　: ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.　:
　　: ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　:

>>533
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

でもちゃっかり落合入れてんのなｗ
落合が嫌いなんじゃなくて住人に嫌われてる腹いせに無理矢理イチャモン付けてるのが分かって逆に痛々しいなあ
まあ、自業自得なんだろうけど。あまりにウザすぎるからな、この人

>>533
投手は沢村しかいないんだなぁ。

おお、おお。エサをまいたらすぐ魚が釣れる。瀬戸内海の旨いボラじゃなく、
汚いボラだ。
俺は「落合は嫌い」とは書いていない。
「落合は凄い打者だと思う。しかし、活躍した時代背景のせいでその凄いという感じは薄まる」
とは書いたがね。

せいぜい君らは、一生遠吠えのできる２ｃｈでボラ居住しなされ。

http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ihg/nm3345.jpg
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ihg/nm3346.jpg

↑
これが昔、焼酎をあおってﾍﾍﾞﾚｹになりながら
「落合は最高の右バッターだよん！動画くれ！！」
と、マンセーしまくっていた男の末路である。

こんな奴スルーして落合の話しようぜ

反論で具体例が出て来ないのは、殿堂板的にはしょっぱくない
のかなぁ。

監督としての落合を語るのは早すぎるな。

↑日本語不自由だなお前

ああ。そうね。いろんな物が不足してるわ。スレ汚してすまん
かった。

平田に何を言ってるかをこのスレの力を集結して解明しよう

全体的にはトップを深い位置へ持っていく方法とそれに付随する動きについてかな

>>530
20勝なんて80年から今まででも7回しかないじゃん。
その理論ならイチローとか松井はもっと雑魚だぞ。

>>545
前腕部への意識を強調しているところを見ると、トップ以前→トップへの入り方が
ぎごちないというところだと思える

>>547
バットだけ持っていくな、両腕ごと持っていけって感じかな

捕手側の脇と投手側の脚については何を言ってるんだろう？

>>548
そこらへんすごい興味のあるところだが
二人チャットになりそうだから、自制したいｗ

日テレの大杉君江アナが急死！！！

落合の長所
類い稀なバッティングセンス
自分の姿勢を曲げない

短所
非力
独りよがり

どこがどう非力なんだ？まさか単純な腕力とか言わないでよ

おまえ高校のときそうやって打ってただろ
上半身と下半身のバランス

>>518
日本人のライバルはいなかったけど
外人ならブーマーというこれまた三冠王の打者がライバルとしていたじゃん。

ちなみに当時の落合はわざとらしく
「怖いのはブーマーとデービスだよ。秋山は怖くもなんともない。」
とか言ってたな。

>>544
リアルで見ていた人の情報によると
「なんの為に両腕突き出してるのか？」がテーマだったそうだ。

「突き出して構えてるのならそれを活かしたトップ作りを」
「トップに入るまでの動作に繋がりが無いなら無駄だから突き出すのやめろ」
「自分の形を見つけないとなにもできないぞ」

と、こんな感じだったらしい。
平田は落合の導きで自分探しの旅に出たそうだｗ

>>556
ふむふむ。
一分も狂いがなく俺の予想通りだな。

落合は神主やめろって言ったてことか
なにが神主打法伝授だよｗ＞大本営

>>558
股聞きになるからなんとも言えんけど、ニュアンス的には「やめろ」ではないんでないかな？
突き出す構えが生きてないぞ、っていうアドバイスで、平田って選手に自分で考えるヒントをあげてたように感じるな。
こうしろとかやめろとかって言わないでしょ、この人。
良くも悪くも本人任せだから。

金属から木に替わって、高校の時は出来ていた、神主からスムーズにトップに持っていく
という動作が出来なくなってたみたい。

プロを志す高校生で木製バットで大会に臨んで、なおかつ結果を出すみたいな豪の者が出てこないかな。
最近はとんと見なくなったな。そういう良い意味での馬鹿っつうか。
篠塚みたいな。

>>561
はいはい、木製バットの篠塚、目の前で見てましたよ。
千葉県大会が行なわれる球場の近所に住んでたもので。
確か、彼が全国制覇した年に金属バットが解禁になったんですよね。
篠塚の打球が、他のバッターとは比べ物にならないほど鋭いことは
当時小学生だった私の目にもはっきりと分かりました。
何の為の金属バットだよって疑問持ちましたもの。

>>562
すげえ、俺以外に生で見てた人がいるなんて思わなかったｗ
千葉県レベルじゃ突出しまくってたからねえ、篠塚は。私生活でも、だったけどｗ
落合と篠塚って仲良かったんだっけ？
「さすがに篠塚から番号は取れない」とか、10.8の胴上げのとき足痛めた落合をずっと支えてあげてたのも篠塚だった。
なんか約束していたらしい。「俺達二人は輪に入らないで外からしっかり胴上げ見てようぜ」って。

>>562

打撃コーチがバカ畑の頃、あまりにアレなことをいうので落合は完全無視。
若手には「打撃は俺より篠塚に聞け」と。
仲がいいというか、認めていたのではないかと。うーやんみたいに

篠塚を認めていて、一度真似してみたら確かにヒットは出たけどホームランが
出ないのでやめたとか。

あったなあｗ　＞篠塚の真似したけどやめた
どう真似たのかさっぱり解らなかったけれど。
「あれは篠塚がやるから良いんだ」とか言っていたような記憶がある。

俺子供の頃落合と川又に頭撫でてもらったことある。すげえだろ。

>>226以来の登場だがよ、>476あたりで反吐が出そうになったぜ、読んでて。
ほんともう他人のレスを腐すことに腐心するクサレしか残ってないのな。
いっちょ前に俺を戒めようとしてた>>225とか全然平気なのか？　酔っ払い
ノイローゼや被害妄想連中ほっといて。
自分が変に酔っ払い扱いされたなと感じた連中は、ちゃんと怒ってあげるこ
とだな。就学就職放棄して２ちゃんにだけ向かってるお子ちゃまたちを。

今度、俺が参加してた頃の微笑ましいレスのやりとりを貼ってやろうな。

やっぱ、新スレのタイトルがダサいと攻撃された奴が暴れだした前後からだ
な、おかしくなったのは。
んで、そいつが今も居残ってくさしてんだろ。

とにかくもう、次元が落合さんとは全然違う低脳と引きこもりと、性根が腐
り切っちゃって真人間に戻りようのない悪臭プンプンの腐乱死体しか住みつ
いてねーよ、ここ。
何一つ、努力する根性もねえ奴らなんだろうな、実社会で。

また来たよ！天才芸人が（笑）
もう、こいつのトンチンカンな文章読むと笑いすぎて腹いてぇ（笑）

おまえ芸人目指した方がいいんじゃね？
常人には理解不能の何しでかすかわかんねぇ危ない系の芸人って
茶の間にはウケると思うよ。マジ目指してみたら？芸人。

ＰＣ画面見ながら、腹が痛くなるほど笑ったのか小僧。
気持ち悪い奴だなおまえ。

「また来たよ」って、ずっと来てると勘違いして、別人を罵ってたんだろ？
おまえの洞察力を恥じれよｗ。洞察って分かるか？物事を見抜くって意味だ。

何かを目指すことを覚えろおまえも、とは言わんが。
無理だろうから。

しかし、どこでどう落合さんに辿り着いたんだろうなチミら。

チミらって（笑）

芸人目指すのはいいけどパクリは駄目だよ、パクリは（笑）
人のギャグをパクらなくたって、おまえの場合は
その言語センスと危ない雰囲気だけで
芸人として充分通用すると思うから自信持てって！

今夜も寒いからスープがうまいだろうなぁ、おい

「芸人目指すのはいいけど」って、自分の妄想にしっかり入り込んじゃっ
たな、哀れチャン（笑）。

>>226〜>>567まで、何回間違えて別人に絡んだか自分で数えてみな。
それがおまえのバカ度だ（笑）。

それにしても、おまえの日本語も独特だな。
１人ぽっちで生きてるって、すぐに分かるな。

おまえみたいのは人に揉まれないとダメだよ。一生そのままだ。
恐がってないで、人の中に飛び込んでごらん。

ビルの屋上からじゃなく、だよ（笑）。
間違えるなよ。

＞今度、俺が参加してた頃の微笑ましいレスのやりとりを貼ってやろうな

お前が参加する前の初代スレだけだったんだが。微笑ましかったのは。

おまいらの力が必要なんです！
路線バスが起こす死亡事故の原因の９割はバスがすれ違うときの
挙手が原因となっています。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1167445023/

ここに行って

挙手するなよ！

って一行で良いので警告をお願いします。

お前の微笑ましい（笑）レス


481 神様仏様名無し様 [] 2005/11/21(月) 20:08:01 22EjZdeo
>>474関連。
果てさて、火狐のセットアップ1.0.7の、4,761kバイトのアプリケーション、
そしてＨＴＭファイルはマイドキュに保存できたんだけどＩＤ６９５はど
こで打ち込むんだろ。
ガリッツできてまへんｗ。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/02/04/0000233142.shtml

>>576
うおおおおおおおおおおおおおおｗ
なんて言ったらいいのか分からん。
とにかくおおおおおおおおおおおおおおおおおお。

>>576
WEBで公開しるｗ！！

マジで超見てえ
販売してくんねえかな

スコアラーのPCがキンタマに感染しますようにﾅﾑﾅﾑ

たかが５１０本　し　か　本塁打打ってないくせに教師きどりとは嘆かわしい。
王は８６８本、落合との差は３５８本。　これはいかなる差かご存知？
一軍本塁打ない平田と、金本（363本)、ローズ（360本)、江藤（354本)の開きと形容したら諸君も納得するかな。
平田が自分のスイングをビデオ撮りして学童野球少年に見せて児童は喜ぶだろうか。
これと同じなんだよな。

>>510
『平田が自分のスイングをビデオ撮りして学童野球少年に見せて児童は喜ぶだろうか。
これと同じなんだよな』←喜ぶんじゃねーの？？プロ選手って言えば子供は
普通に喜ぶよ。

屁理屈こねたり偏屈な人間は喜ばないんじゃないかな。

間違った
>>581ね。

>>581
ああ、王は凄いよな。

>>581
王は凄いね。
だけど、それはそれ。これはこれだろ。野球少年ならプロの選
手が映ったビデオを見て喜ぶ子が少なくないと思うよ。

結局、何が言いたいの？

本塁打数でしか人を計れないとは嘆かわしい。

しかし、大杉の次は王かぁ…これは以外だったわ。
過去ログ読めば落合スレの住人は王さんでは過熱しないって知ってるはずなんだが。

>>581
釣られてやるけど
落合より本塁打数が多いのはプロ野球史上でも5人しかいないぞ
突出した成績の王さんと比較したら誰だってたった何本だろ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはい王さんすごいすごい
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>581
中日の若手はたった510本しか打ってなくてなおかつすでに現役退いて10年経つ落合以下の選手ばっかりってことだろ

話題がねえから酔っぱらいかまうくらいしかやることないのは理解できる。

何が同じなのかはまるでわからんけど、単なる数字オタクで野球ファンじゃないことはよくわかった。

坊や、他人のレスを一々くさす真似をしてると自分に返ってくる場合もあると、
覚えておくんだな。
文章作成によっぽどコンプレックスがあるみたいだが、それで箇条書きにした
のか。
学校いけよｗ。
生活の主体は自分だって気がついたら、２ちゃんとかはその次になるんだから。
分かる？

ちなみに俺以外の人間を俺だと勘違いしてるよ、君ｗ。
他者による一行レスへの噛み付きも君だったわけか。
それだけ君のいちびりに不快を感じつつ、やり返さなかった人間もいるってこ
とだ。
反応した俺も青いってことだが。

スルーした人間を自分の支持者と考えて「自治厨」どうのと言ったんじゃな
いよ。
『自治厨狩り』のスレでも建ててつぶしてやろうかと考えたんだよｗ。ここ
にこんなヤツがいるって呼びかけあってなｗ。
やるほどのことじゃないが。

ま、これからは他人のレスに噛み付くときも、落合さんのエピソードなりを
１つくらいは記すことだな。他者否定のみのレスは、また荒れを呼ぶぞ。そ
れが君の特徴だと気づいてる人間は多いかもしれんぞ。
君がスレ主なら別だが。

暇なときに>131を眺めて、俺も君がいつ頃から出現したのか憶測してみるが
それこそ今から呑みの時間だ。
落合さんが石井浩郎に「止めろ」と言った酒を呑みに行く。

だがこれからも、思い出したとき覗くからな

やべｗ
そこでそれをコピペするか。爆笑しちまったｗ

不覚ながら一行目見た瞬間吹きだしてしまったw

そんなに面白いか？

>>593
これは何回読んでも笑えるｗ
他人に対し、文章作成にコンプレックスが…とか指摘してる
こいつ本人の文章がいちばんアホ丸出しなのが爆笑もんだｗ
なんか、こいつの顔とか見たくなってきた。
どんなツラしてるか興味が沸いてくる。

>>593は 落合氏本人が降臨したカキコですがなにか

公務員の落合さん？

2004年くらいに
落合スレにたまに現れたテレホ小学生を覚えている人いますか

ノヴと覇権を争ったあの子か。

読売ジャイアンツに入団した際、ジャイアンツのかつての名選手を訊かれ、
「王さん、長嶋さん、金田」と金田のみを呼び捨てにしたのってほんと？

本当だよ。映像で出たんだもんソレ。
「まず王さんだろ、長嶋さん………………………………………………………………金田？」
こんな感じだった。

マジかよ？何かの番組で発言したの？

>>602-604
巨人に入団した時のセリフみたいだね。
79年に当時ロッテ前監督の金田とロッテ監督の山内に酷評され
たのが原因らしい。
その後、山内に関しては「当時の俺が高度な打撃理論を理解で
きなかっただけ」と言ってるけどね。

王や長嶋は成績も一流ながら品格も一流
この業界は恨み妬みも多いが、それに影響されずに目上は勿論、目下にも気配りを怠らない
落合が王、長嶋を越えられないのは育ちの卑しさにある

>>606
別に落合の現役当時の行動は、ＯＮにプロとしての教えを説いた
川上の現役時代と大して変らんと思うが。

育ちがどうのなんてお前、習志野で長嶋の育ちが…とか言ったら爆笑されるぞ。

品格＆人徳あればジャパン監督要請の声鳴り止まず
長嶋、王、星野　これ皆品性＆人徳のなせる業
落合は現役だから声がかからないだと？　ﾌﾟｯ
王は現役バリバリながら日本野球の世界的地位向上のため、グローバル思考で快諾した
さすが世界一の記録を保持してるものは、島国リーグのみに虎視する某輩とは違う

落合の品格が一流とはおもわないが、長嶋も一流とはおもわないけどな。
ぶっとんでるとかいわれたら納得だけど。

つうか、王、長嶋を超えた人なんていないし、品格を抜きにしても落合が超えられるとも思わないけどね。
ONは別格中の別格だろ。

>605
だから「ロッテ監督の山内に酷評された」のソースを出せよ。
・・・wikipediaね・・・

山内は落合を見込んでしつこいくらい熱心に打撃指導してくれようとしてただけだよ。
まだ若かった落合には山内監督がなに言ってるのか全然理解できなくてちょっとうっとおしく感じちゃった。
「もう好きにさせてー！それでダメならヒロくんやめちゃうからぁ！」
「分かった分かった、縛り付けようとして済まなかった。当分は口出ししないようにするから気の済むようにやってみなさい。
　おじさんはその様を黙って視姦し続けていてあげるよ、ヒロ…」
「うん！ありがとうおじちゃま！ヒロがんばる！」

数年後

「おじさま！通知票見て見て！ヒロ、打撃部門オール５だったんだよぉ。すごいでしょっ」
「おお〜ようやったなあヒロ。偉いぞぉ」
「えっへへー♪」
「ヒロは子供の頃から頭良かったからなあ。でもここまで凄くなるなんておじさん思ってなかったよ。びっくりだなあ」
「あ、あのね・・・おじちゃん」
「なんだいヒロ？」
「え、えっとね・・・ヒロ、今なら昔おじさまが教えてくれようとしていたお勉強、なんとなくわかるの・・・」
「ほう、分かるようになったのか。凄いじゃあないか」
「あのね、あのね、だからヒロ、おじさまに謝らなきゃって・・・ほっといてなんて言っちゃって・・・
　おじさまもの凄く為になる勉強を教えてくれようとしてたんだね。ヒロお子ちゃまだったからわからなかったの・・・
　な、生意気なこと言ってごめんなちゃいおじさまぁ！」

落合名作劇場〜続く

王も長島も品格じゃなくて人気が絶大

王さんはともかく、長嶋や星野に品格・人徳だって(失笑)

>>612
お前、空気読めずに下らん話を延々とするタイプだろ？

王は自由奔放三昧の新人時代の堀内を小突いた
長嶋はブーたれる元木を小突いた
星野はあまたの選手を小突いた
これ皆選手を伸ばすためにある
鉄は熱いうちに打てと格言がある　これを忠実にしたのが長嶋、王、星野
反対に小突きはしないが放任を貫き、選手をあっさり切り捨てるのが某監督
日頃小突く人は喧嘩がうまく加減を知ってるが、そうでない物は加減の度合を知らず殺人まで到らす

温厚な王が堀内を殴ったのは伸ばすためとか関係ないってw

星野が小者殴って悦に浸ってたのはそれこそ伸ばすためとか関係ないってｗ

>>516
プロ野球は更正施設かよｗ

お前の言いたいことが分からないんだ…

>>616
それわかるような気がする。てかその通りだろうね。
人と意見がずれてるのに気づかずにキチガイのようなことばかり
書いてる奴とか犯罪犯しそうで怖いわｗ

>>618
仙一が谷沢と仲の良い田尾とは付き合うなと
周りに触れ回ってたのはそれこそ・・・

あ〜あ、プレイヤー落合がいない今のプロ野球がつまんねぇ〜な〜
昔のビデオを大量に引っ張り出してきては落合のバッティングを懐かしむ毎日…

>>623
そんなに大量にビデオあるの？
どこかのうｐローダにあげてくれないかな？

すぐに映像よこせって言うヨッパが住み着いちゃってるのがこのスレ最大の汚点だな。

いやいや俺もupしてもらいたいぞ。

日付変わった瞬間にそれかよ。
ほんと最低なのがいるな。

９０年、落合がそれまで１１の０だった槙原から
第一打席まさかのセーフティーバントを決めた試合
（星野が水野を殴った例の試合）のビデオを
今、見終えたとこです

バントも上手かったんですな

バントめちゃくちゃうめえよ。もしかしたら谷繁より上手かったかもしれないくらい。
落合に言わせると「バット出して球が来るの待ってりゃ良いだけのこと、できない奴が振って当てられるわけないでしょ」

>>628
それ、どんな状況でやったの？塁上には走者無し？
打球はどっちに転がしたの？

>>630
１点ビハインドの２裏先頭打者で初球外寄りストレートを
ピッチャー手前３塁寄りへ転がし、焦った槙原が悪送球してセーフ。
絶妙なバントで球は完全に死んでたから悪送球じゃなくてもセーフな感じだが記録はエラー。
この際､槙原は足を負傷し、試合は荒れていく・・・。

試合中の落合のコメント
「打席に入る時、解説者鈴木啓示さんの顔がたまたま目にとまり
ロッテ時代バント攻めで鈴木さんを攻略したの思い出してやった」

そういや槙原のことを「何度やっても打てねえもんはしょうがねえ」
みたいなことどっかで書いてたような・・・？

Ｐ．Ｓ．
解説柴田勲は落合の執念と誉めてました
鈴木孝政は年長の落合を「おちあい」と呼び捨てにしてました
年下にも「君」付けの江夏さんを見習ってほしいものです

落合が送りバントして宇野がタイムリー打った試合も無かったっけ？

>>631
サンクス！
落合のセーフティーバントなんて想像もできないなぁ。
こんな事をするなんて、よほど槇原に苦手意識があったんだろうね。
この試合、槇原がバンスローに投じた一球で大乱闘になったのは覚えていたけど、
同じ試合で落合がセーフティバントしてたなんて初耳だった。
第１打席だからＴＶ中継開始前だっただろうし。

落合って、巨人戦での打率はあまり高くないよな。

落合のDVDでねえかなあ
出たら絶対買うのに記念館よりそっちの方が儲かるよ

>>632
その送りバントは89年６月の広島戦の事だろうと思われる。
この時、腰痛等で打撃の調子が下降していた自身の状態と
相手投手の状態とを兼ね合わせて判断した結果、自らの意思で送りバントを選択した。

落合が20年間の現役生活で送りバントをしたのは４度だけ。
これ以外では80年に２度と81年に１度。
初の三冠王に輝いた82年から98年に現役引退するまでの17年間で
送りバントをしたのは、この89年６月の１度のみ。
この時のバントは非常に珍しい貴重なものだったといえる。

>>635
同意。
３枚組ボックス仕様くらいで出してもらえるんだったら
言うことなし。万単位の価格でも惜しくないぜ。
特に山田久志との対決は、ありったけの映像を盛り込んで欲しい。
きっとシビレちゃうだろうなぁ…。

>>637
あ、もちろん、'85〜86当時の「ホームラン打って
秋山の前を悠然と走り抜ける落合」もちゃんと
収録してね。

私は８７年北別府からナゴ球レフトポール際に運んだ
移籍第１号が見たいです。
ベース１周する時のパ三冠の貫禄と風格にしびれたものです。

ちなみに８８年津田からナゴ球右中間に運んだ
芸術的サヨナラＨＲはビデオ保存してあり
たまに鑑賞してうっとりしております。

昔の落合のビデオ持ってる人ｳﾗﾔﾏｼｽ
2006/10/10のＶ決定試合のビデオと交換してくれる方・・・いないだろうなあ
他には2004年・2006年中日全試合ダイジェスト（プロ野球ニュース）とかしかないし

オリオンズ時代のプレーオフ録ってあったんだけど、
テープにカビが生えて見れなくなっちゃってた俺とその親父は負け組。

先制アーチに勝ち越しタイムリー
負傷して中畑におんぶされ退場し最後ナインと抱き合い涙した
落合の見所満載の１０．８が録ってある俺は勝ち組かもな？
　

>>642
イチローが中日を応援していたね

>>643
確か焼きそば食ってなかった？？

食ってた食ってた。なにもそのタイミングで映すことねえだろって思ったｗ

翌日の某一般紙からそのまま抜粋↓
「こんな雰囲気の中で本塁打を打ってしまう落合さんは凄い。」

嫌味なのか脱帽してるのか読み切れねえｗ

>>644
ナゴヤ球場のやきそばは、イチローの大好物。
ちゃんと２個予約しておいたと言っていたよ。

流し打ちのステータスを格段に向上させた人だよね。
それまでは「振り遅れｗ」「ヘタクソ！」「虚弱体質の非力め・・・」だったのを
高度なバッッティング技術として認識させた神。

>>646
まぁ確かにあれを食わないとナゴヤ球場に来た気がしない

>639
８７年全HRは誰かがupしてくれたのを保管してある。
http://briefcase.yahoo.co.jp/yusyaken1972
第１号は左中間だな。

８６年開幕、山田のシンカーをホームランの動画、いる？

>>644
やきそば食べてる最中にファンがサインを求めてたけど、拒否してたな。

食べてる最中にサインを求めるファンのほうが失礼

>>505
落合はボールを打つまでのプロセスで割れを強く意識していたことを本で書いていたが
それがはっきり見て取れるスイングだな。
これは表面的にマネするだけでも結構難しそう

落合はバッティングの際、体が開きすぎ。

>>654
肩が残っていれば問題なし。

ここの住人は細かい事よく覚えてるねぇ。感心するわ。
>>636みたいなデータって、どこかで調べられるの？

このスレの２／３は住人の貴重な記憶で成り立っております。

>>657
へぇー。自分は記憶とか弱い方だから、このスレの落合ファンの方々を尊敬するよ。
確か落合も記憶力には自信があるとか言ってたよなぁ。
自分は中日時代２年目の88年から落合を真剣に見続けてきたんだけど忘れちゃってる事が多すぎるｗ

>>649
神�dクス
'87全本塁打感激しました

落合は全盛期の時ボールにゴルフみたいにフックボールやスライスボールをかけることができたからホームランを量産した

>>649 サンクスです！がめついとことか好きじゃなかったけどやっぱ天才ですわこの人

>>649
いやーどうもどうも
16,17号の右打ちはしびれるね

この頃が落合全盛期の最後だったんだよなぁ

落合は中日に移籍する前の日米野球で力勝負をしたために自分のバッティングが狂ってしまったと言っている

>>664
狂って十数年、そのままだったのｗ

>>665
こういう感覚的なズレってなかなか直るモンじゃないんじゃないの。

９２年くらいにやっと崩れたとこ自覚できて直せたのかなあと思ったら足怪我してパー。
怪我治ってよぉしと思ったら体力落ちてて愕然とした。
そんで成績落ちこんで巨人にポン。

それでもあの成績残したのだからすごい

読売に移籍した後年々成績上げたのが凄いんだよな
'96年の死球離脱が本当に悔やまれる
要するに野口氏ね

ああ、あの時の星野と野口はマジ死んでいい。
中村のタケシさんもマジギレしてましたよ。

老化による成績低迷を死球のせいにする　か
いい訳にはもってこいだな

>>671
'94〜'96年の成績見て出直して来い低脳

>>671
打点トップの選手が成績低迷って凄いリーグですね！

>>672
盟主・讀賣の主軸を任されながら本塁打15本、17本、21本がどうかしましたか？
死球翌年'97〜'98年の現実を逃避せずに直視したらいかがでしょうか

あ、やべえ。本塁打数でしかバッター語れないバカがまた沸いてでた。
超やべえ。

ていうか俺が落合ってやっぱ凄かったんだ〜、と思ったのは、
衰えてからの出塁率なんだよね。９６年なんてＭＶＰの松井より上だぞ。
どんな選球眼なのかと

落合獲得以前の四番原は91年29本、92年28本、93年11本と3年で61本まで減った
これを補うため大枚はたいて中日より落合を獲得した
当時年棒実力とも球界一の四番という枕詞を信じて
しかし落合の3年は53本と原より少なかった
1年目で実力を見限ったナベツネは広澤克実を急きょ獲得、テコ入れ図るも時すでに遅し、
契約切れる3年目のシーズン終わる前には裏で石井、清原獲得工作を図った
落合が讀賣の四番に見合った成績を収めれば石井、清原の件はなかった
讀賣が正田、飯田、立浪、八木レベルの選手獲得であれば、出塁率うんぬんに目もいこうが、
落合に求めていたのは、高き放映権を買ってくれるスポンサー様が一番喜ぶ本塁打
スポンサー様を喜ばせずして何の四番か

あーチミチミ、当時のこと知らないのなら無理して知ったかぶたなくてもええよ？

まあ、
＞これを補うため大枚はたいて中日より落合を獲得した
これで爆笑させてもらったから今回は許す。

巨人ファンなら長嶋の言ったことくらい覚えててあげなよｗ
その他球団のファンなら無理すんなｗ
アンチ落合なら勉強不足。

なんか懐かしいよねこういうの
ちょっと前までよく来てたねぇ、原を持ってきては自爆しまくる面白い人
同じ人なのかね？

落合の入団経緯は既に書いてあるから、成績を載せてみる。

原
91:127試合、.268、29本、86点
92:117試合、.272、28本、77点
93:*98試合、.229、11本、44点
落合
94:129試合、.280、15本、68点
95:117試合、.311、17本、65点
96:109試合、.301、21本、86点

29、28、11で61、と計算が合わないのはともかく、本塁打の然
ほど打点の差がないどころか逆に落合の方が多いな。

原vsバーススレも同じ人の手の物かねぇ。

「入団経緯は既に書いてある」って、そこからもう全然違うじゃんかｗ

裏は知らんが、落合が長嶋好きで監督の長嶋がラブコール送っ
てお金積んだから、て認識の人が多いんでないの？

91:112試合、.340、37本、91点
92:116試合、.292、22本、71点
93:117試合、.295、17本、65点
91年〜93年の成績を見たら、実績はともかく94年〜96年の成績
は予想からほとんど外れてなかろうよ。
93年にFAした中で一番、ってなら理解できるが。その年40歳に
なった選手に過大な期待し過ぎでないか？

>>682
>93年にFAした中で一番、ってなら理解できるが。その年40歳に
>なった選手に過大な期待し過ぎでないか？

当時最強打者の看板を背負いたるものは40歳なぞ衰え知らずの上げ潮時期
門田でさえ41歳33本、42歳31本、43歳18本打った
本当の天才打者ならこれらを凌駕してたはず

>当時最強打者の看板を背負いたるものは40歳なぞ衰え知らずの上げ潮時期

そもそも40で成績が上昇してるバッターっているっけ？
別に門田の場合は、過去に似た成績してるんで上げ潮という感じでもないし。

とりあえず、


　　　　　　　　　年　　　　　　　棒　　　　　　　　(笑)



「１年目で実力を見限ったナベツネは広澤克実を急きょ獲得」したのなら広澤一塁で落合は控えになってたはずだし、本当馬鹿アンチは笑かしてくれるねえ(失笑)

落合の巨人入団前と入団後の各3年ずつの成績を見て言ってる
のか？せっかく載せたのに。

91:112試合、.340、37本、91点
92:116試合、.292、22本、71点
93:117試合、.295、17本、65点
94:129試合、.280、15本、68点
95:117試合、.311、17本、65点
96:109試合、.301、21本、86点

これのどこが上げ潮かと。もしも上げ潮と信じて獲得したなら
フロントがアホなだけだろ。

みんな優しいねー。落合どころか日本語も知らないチンカスをちゃんと相手してあげてるなんて。

>>686
とりあえず何も知らないならレスしないほうがいいよ

>>688
俺が何も知らんというなら、色々と語って欲しいもんだ。

そんな過去に散々語りつくしたことをこの馬鹿一人の為に講釈してやる優しい人なんかおらんだろｗ
しかし凄いな、こんな馬鹿っぷりでよりにもよって落合スレに突撃してこれるなんて。
とんでもない根性の持ち主だ。

>>226以来の登場だがよ、>476あたりで反吐が出そうになったぜ、読んでて。
ほんともう他人のレスを腐すことに腐心するクサレしか残ってないのな。
いっちょ前に俺を戒めようとしてた>>225とか全然平気なのか？　酔っ払い
ノイローゼや被害妄想連中ほっといて。
自分が変に酔っ払い扱いされたなと感じた連中は、ちゃんと怒ってあげるこ
とだな。就学就職放棄して２ちゃんにだけ向かってるお子ちゃまたちを。

今度、俺が参加してた頃の微笑ましいレスのやりとりを貼ってやろうな。

やっぱ、新スレのタイトルがダサいと攻撃された奴が暴れだした前後からだ
な、おかしくなったのは。
んで、そいつが今も居残ってくさしてんだろ。

とにかくもう、次元が落合さんとは全然違う低脳と引きこもりと、性根が腐
り切っちゃって真人間に戻りようのない悪臭プンプンの腐乱死体しか住みつ
いてねーよ、ここ。
何一つ、努力する根性もねえ奴らなんだろうな、実社会で。

>>691
おまえ何様だよ

>>691
俺が225だが、あんたなんかビタイチ求めちゃいないよ。
一刻も早く消えて欲しいと思っている。

どこをどう読んだらそう取れるんだ。あんた本気でおかしいよ。
気遣ってなるべく穏便に書こうと思った俺が圧倒的に馬鹿でした。ゴメンね。

>>691
なんでもイイからもう沸いて出てくるな
新スレのタイトル新スレのタイトルってヤケにうるさいがお前が攻撃されたやつにしか見えねえぞ

そもそも変な風に荒れるのはいつもお前が出てきたときだ
てめえがバカやってなきゃ和気藹々なんだよタコ
新スレもクソもあるかよ。その新スレが立つ直前の埋めたて前後で荒れまくったの全部お前が原因だろうが
無自覚な白痴が一番手に負えねえ

福留と荒木に自らお手本を見せる落合萌え

二人とも（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ…ってなってたなｗ
落合博満健在なり。

>>691
だったら来なきゃいいのに
読まなきゃいいのに
いちいち書き込まなきゃいいのに

匿名掲示板で何必死になってるの？

実社会とやらで辛いことでもあったんだろう

>>696
このキャンプで落合の素振りを久々に見たがやはり美しいね。
普段は采配云々態度云々に文句つける俺だが、やはり実際にその業
を見ると言葉を失う凄みがある。

>>691の人気に嫉妬

落合もやるときはやるね。

>>699
落合は星野みたいに、口より手を出す性格だね
コミニュケーション障害傾向の人がよく身振り手振りで教えようとするんだね

星野が中日を視察するときは変な空気が流れそうだな。

星野みたいに？？？

星野が身振り手振りでなにを教えたことがあるってんだ？
あの人は一応理論派だよ。理知的ではないけれど。

たしかに星野が身振りで教えたのは殴られる痛みぐらいだな。

>>702
身振り手振りで教える人がコミニュケーション障害？？
口先だけで言うよりも伝わってると思うけど

つうか
×シュミレーション
○シミュレーション
だけど
○コミュニケーション
×コミニュケーション
だから

年棒（笑）
コミニュケーション（笑）

落合がコミュニケーション障害？
この場合、「うまく説明できない」っていう意味での言葉の
チョイスだろうけど、そういう意味ではむしろ逆でしょ。
テレビなんかで話しているのを注意して聞いててごらんよ、
ちゃんと自分の言葉でしゃべってるから。
悪口を言うつもりはないけど、巨人の原監督がカッコイイこと
言おうとして、漠然かつ薄っぺらな内容に終始しちゃってるのとは
対照的だよ。もっとも、これは原監督だけじゃなくて、野球解説者と
称する方々（のうち多くの人たち）にも言えることだけど。
もっとも、俺は落合から指導を受けたことはないから、個人的な思惑から
そう思うだけだけどね。

つうか現役時代以外の話題なら他板でやってくれんか？

どこかに現役時代の話題に限ると書いてあるか？

……ここ殿堂板なんですけど。現役選手・指導者の話題なら野球板へどうぞ

落合がキャンプ視察に来た星野と握手を交わしたみたいだな。
おまえら、今夜の各局のスポーツニュース見忘れんなよ。

>>713
お前にエラそうに言われる覚えはない。

んじゃあ指導用ビデオ作成とか
バッティングの手本を見せるとか
そんな話題もNGだな。
過去ログ見るとそれなりに盛り上がってるが。

>>715
現役時代を懐かしむ為の話題と今現在の中日監督落合の話題の境界線も理解できない低脳な関西人はNGどころか出入り禁止でいいよ。
頭の悪い人種はこのスレ見なくていい。

91otidahou.001〜003と（これは再々up）
d8801-1.001〜006（これは再up）は極窓で単純結合してください。

>>716
なんでたかが２ｃｈでそこまで上から目線なんだよ。
お前の命令にみんな従うとでも思ってるのか？

よく見かける光景だが、たかがと言いつつムキになって反論するのは
いかにもゆとりっぽいなあと思った。

「命令」とか言っちゃってるもんなｗ
たかが２ｃｈだと思ってるならちょっとくらい横柄な奴がいたって軽く流せばいいものを
本人がたかが２ｃｈと思えていない証左ですな

まあ殿堂板全体に言えることだが、馬鹿はともかくお子様にはあまりはしゃがないで頂きたいとは思うね。確かに

>>717
649様、神動画ありがとうございます。

1 名前：☆ばぐた☆投稿日：2007/02/16(金) 17:00:40
【社会】 “世の中のカン違いバカ男に「殺意を覚える」” 女性の支持集めるｍｉｘｉ本に、アンチコミュニティも★２
ニュース速報板http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171612840/

・「世の中のカン違いバカ男をぶった斬ります！」
　これは今年1月に発売された「話のつまらない男に殺意を覚える」の帯に書かれたキャッチ
　コピー。この本は「mixi」上で女性たちの支持を集める同名のコミュニティ（掲げられた
　テーマに賛同する人が集まり、掲示板にトピックを立て、書き込みをする仕組み）に書き
　込まれたコメントを抜粋して紹介したものだ。コミュニティの参加者は1万人を越える。
　合言葉は「オマエが黙らなければわたしが黙りますから…」。

　合コンでいきなり馴れ馴れしくしてくる男、職場でセクハラ発言を繰り返す上司、自分を
　かっこいいと勘違いして女を見下げる男、やたらと甘えたメールを送ってくる男に「殺意を
　覚えた」発言が目白押し。その内容を5段階の「殺意レベル」に分け、コミュニティの管理人
　ドレミファ氏が痛快なコメントをつけている。思わず「ああ、いるいる。こんな人」と納得する
　内容。殺意まで覚えなくてもいいと思うが、日頃からその人にムカついていたら、小さな
　一言で我慢の限界に達することもある。普段から困った男性諸氏にストレスを溜めている
　女性たちは、読んでスカッとすることだろう。立ち読みで失笑する女性を見かけることもある。

　俗にいう「あるある」本なわけだが、「あるある」なだけに、男性たちが読むと不愉快極まり
　ないはず。帯には「男友達へのプレゼントにも最適」と書かれているが、相手によっては
　友情にひびが入る恐れもあるので要注意だ。
　さて、出版に当たっての著作権問題も絡み、mixi内には「話のつまらない男に殺意女に殺意」
　「話のつまらない本に殺意を覚える」という、殺意返し的なコミュニティが立っている。もちろん
　困った女性たちに日々苦しめられている男性たちにも言い分はあるだろうから「勘違い女に
　殺意を覚える」「話のつまらない女に殺意を覚える」などのコミュニティも出てきているようだ。
　http://news.livedoor.com/article/detail/3019679/

しかし、落合関連のスレはよく荒れるな。

>>720
しね

坊や、他人のレスを一々くさす真似をしてると自分に返ってくる場合もあると、
覚えておくんだな。
文章作成によっぽどコンプレックスがあるみたいだが、それで箇条書きにした
のか。
学校いけよｗ。
生活の主体は自分だって気がついたら、２ちゃんとかはその次になるんだから。
分かる？

ちなみに俺以外の人間を俺だと勘違いしてるよ、君ｗ。
他者による一行レスへの噛み付きも君だったわけか。
それだけ君のいちびりに不快を感じつつ、やり返さなかった人間もいるってこ
とだ。
反応した俺も青いってことだが。

スルーした人間を自分の支持者と考えて「自治厨」どうのと言ったんじゃな
いよ。
『自治厨狩り』のスレでも建ててつぶしてやろうかと考えたんだよｗ。ここ
にこんなヤツがいるって呼びかけあってなｗ。
やるほどのことじゃないが。

ま、これからは他人のレスに噛み付くときも、落合さんのエピソードなりを
１つくらいは記すことだな。他者否定のみのレスは、また荒れを呼ぶぞ。そ
れが君の特徴だと気づいてる人間は多いかもしれんぞ。
君がスレ主なら別だが。

暇なときに>131を眺めて、俺も君がいつ頃から出現したのか憶測してみるが
それこそ今から呑みの時間だ。
落合さんが石井浩郎に「止めろ」と言った酒を呑みに行く。

だがこれからも、思い出したとき覗くからな

>>725
これ何回見ても笑える！
この文章読んでると真性のバカっぷりが伝わってくるｗ
こういうの書いて「キマッた！言ってやったぜ！」とか、ひとりで思ってそうｗ

だからいきなりコレはマジやめろｗ
唐突に見せられると笑いが止まらなくなる…

毎回毎回絶妙なタイミングでこのコピペが出てくるなｗ
ﾜﾛｽ

おもしろくないよ
こんなんで笑ってる奴らは自演か？

俺は普通に面白いが。
コピペ元の電波っぷりも笑えるんだが、それよりも貼りつけられるタイミング的に吹き出してしまうｗ

まあ面白くないんならNG登録しておけば？
そろそろネタ的にマンネリ化してくると思うし。

>>729
「おもしろくないよ」という君のコメントも毎回「おもしろくないよ」
ということにいい加減気ずくべきなんだが
と釣られてコメントしてる俺も俺だが・・・

なんか妙な間合いでコピペされるからつい笑っちゃうんだよな。
出だしの一行目が秀逸すぎるわ。

>>731
よく見たら何回もコピペされてるネタだったのね。
でもこんなに面白いと絶賛されまくってるの今回初めてじゃないの？
自演だと感じるのも自然だと思うけど。

被害妄想

オチシンはバカだなぁ

中日移籍２年目の前半って、なぜあんなに調子落としちゃったのかなぁ。
不振で４番を外されてロッテ時代のオーラが消えた落合の姿は寂しかった。
できればセリーグ２年目のこの年にタイトルを取ってほしかった。

星野に一番虐められたあの年か。

>>736　移籍2年目前半って、なんかやたら内野フライ打ち上げて、首をかしげながらベンチに帰る落合の姿が印象に残っている。
打率も2割5部くらいまで落ちてたし。
シーズン前はある雑誌で4割60本150打点打つみたいの事を言ってたので期待してたのだがｗ
ビデオとかで確認してないけど、やたら構えのグリップの位置を高くしていたような気がする・・
その打法でホームラン量産のイメージだったのだと思うけど
感覚と実際のスイングにずれがあって、内野フライになってたんじゃないのかな？
とか当時推測しながら見てた記憶がある。

ああ、キャンプで早退したら「いつまでも部屋でゴロゴロしてるな！」
巨人に３連敗したらミーティングで「お前が打たんでどうする！」
と星野に怒鳴られてたあの年か。

ああ、「あいつが四番の器でなかったのは去年でみんなも分かっただろ？」と星野に四番外され続けて
スランプに叩き込まれたあの年？

ああ、星野に「四番で負けた」と散々嫌味言われて
三冠王のプライド踏みにじられて
円形脱毛症になった翌年ね。

星野のクセにナマイキ！

己の未熟さゆえの成績不振を他人のせいにする>>737 >>739-742哀れ
殿堂板にゃまともな考証する輩がいると思ったが>>738のみ
オチ信のレヴェルを知るにはよい指標になった

>2の
落合博満　全試合成績（'87-'98）
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiai.htm
を見れは判るが、３番になってからの６月以降はそこそこの成績を残している。

4番から3番だから降格ではなく昇格だと星野は言ってたな。。

さーんばーんおーちーあい
降格打法〜♪

>>746
不覚にもワロタ。しかし、落合と星野の性格じゃあ、反りが合う訳がないよな

性格っていうか、野球観が違いすぎるよね。
二流ピッチャーの超一流バッターじゃ見えてるものも全然違うし。
結局落合とうまくやれた投手出身監督って打撃のことに一切口出ししないで落合に任せきった稲尾さんだけだった。

>>746
ワロタ

>>744
打順変更よりは、守備位置が一塁に固定されたのが良かったんじゃないかな
序盤離脱してた仁村徹の復帰が大きい

星野に３番降格を言い渡された時に
一瞬、顔が青ざめたというあの年のことだろ？

落合と星野は、仲は良くないながらも道で会えば話ぐらいはする。
星野が五輪監督ならキャンプも訪問するし、笑顔でツーショット写真もとらせる。

落合と金田は、姿を見かけたらお互いに通る道を変える。
金田が五輪監督でも、中日だけは行かないだろうし、仮に来ても落合は無視する。

星野はもの凄く狡猾で、良い意味で大人でもあるから、
誰にでも分かる形で落合に対して恨まれるようなことを表立ってはやってないんだよね。
だから星野も落合に堂々と会えるし落合も敢えて避けて通らない。
一線だけは越えてないとでも言えばいいのだろうか。

金田の場合はもう、なんと言ったらいいか……。
誰もが思ってるけど言えないこと、やりたいけどやれないことを落合は堂々とやってしまっているとでも言おうかｗ
金田見掛けたら道変えたいのは落合だけではあるまいｗ

「星野監督？あのひとは役者だよ」（東尾談）

>>754
いや、落合が絡まないなら星野氏の話題なんかどうでもいいからさ。
落合絡みのエピとかあるからみんな氏の話題が出ると盛り上がるだけで。

>>755
（ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

まあ確かに、落合が一切関係のないその他の人の話題ならよそ行ってやれよ、と思う。

落合は、もう２、３年早くセリーグに移籍してきていたら
両リーグ三冠王の快挙を達成していた可能性がかなり高いと思う。

セにはバースがいたけどね
だからこそ87年は楽しみだったな。

セに来てからロッテ時代の３４．５インチから、３５インチの長いバットに変えたみたいだけど、
その影響はどうなのかな？
今３５インチなんて使ってる選手いる？

ロッテ〜中日時代の落合って、月単位で極端に打てなかった時はあったのかな？

>>761
中日時代なら>>744のサイトで調べられる

>>761
３度目の三冠王を獲った８６年の４月は絶不調だった記憶がある。
その４月、サヨナラのチャンスに落合が凡退（セカンドゴロ？）して
ゲームセット。翌日の新聞（スポーツ紙ではなく、一般紙）に、
「落合さ〜ん」っていう小見出しが踊っていたことも憶えてる。
まさかその年、三冠王Ｖ３の偉業を達成するとは。

そう。86年の開幕直後は調子が上がらずスロースタートだった。
確か４月の打率は２割２分〜３分。本塁打も４本ぐらいだったはず。

いちばん深刻なスランプだったのは中日時代90年の８月。
19試合ノーアーチがあったりして、月間成績は打率１割７分６厘で本塁打は２本。
スランプ前までは打撃３部門とも高い数字を残し三冠も射程圏内だったのだが
この月のスランプで打率はまさかの急降下。
最終的には本塁打と打点の二冠を獲得した。

>>764
その急下降した時って踵痛めちゃった時だったっけ？

記憶に残ってるのは夫人の出産直前の低迷かなあ。
目は虚ろだわクマできてるわ、凡打して泣きそうな顔でうつむいて帰ってくるわで
あんなに弱々しく見えた落合はあの時期の落合だけだなあ。
どんな状況で凡打こいても堂々と帰ってくるのが落合だっただけに。

90年の8月が不調だったな

>760
落合がバットを長くしたのは89年から。

>>752
解説者時代、同じ新幹線に乗り合わせて、落合が星野に挨拶しに来たって話がある。
星野はあいつも、もうすこしコミニケーションがうまくなれと書いてたけど。

なんでそこで命令調になっちゃうんだろうね、この人は…。

ライトスタンドへ放り込む現役時代の落合の映像を見ると
射精してしまう俺って異常なのかね？
やっぱ異常なんだろうなぁ。

異常だｗ

80年代チビっ子には真弓の方が格好よかったし人気なかったですか？

なかったですよ。

随分俺の長文が人気あるなおい。
２月の頭以来の登場だぞ小僧ら。

その間に思い違いで罵ったことのある馬鹿は、ちょっとは自分の知能を省みろよｗ。
馬鹿なんだからｗ。
もうここ駄目だから呼びかけてみるとするか。

人がかつて出してやったエピソードをそうとも知らず焼き直したりな。

釣り合わんのー

>>772
「人気」ってのがまた難しいなあ。
知名度で言ったら落合が５０倍は違うと思うんだが…。
当時野球やってた奴で落合の真似を一回もしたことない奴なんて一人もいないでしょ。
でもそういうのって親しまれてるとは言わんしねえ。
知られてるってことが人気に含まれるのなら、やっぱり落合と真弓じゃ比較にならないくらい落合だったんじゃないかしら。

>>776
解り難い下手な文章だな。

80年代中盤で小中学生までは真弓、
高校生以降は落合じゃないかな。
落合は打撃成績がすごかったけど
真弓はありえないぐらい格好よかったもんな。

落合は凄いとは思ったがかっこいいとは思ったことは皆無

そうですか

>>776
とにかく日本語が下手な子なんだよな。
いい加減もう消えな。それで落ち着くんだから

真弓の人気が上がったのは、
掛布、バースが抜けてから（特に代打時代）だ。

>>776
まあ言いたいことは分かるが五十倍って数字はどこから出てきたんだｗ

つうかなんで一人の人がIDチョコチョコ変えて雰囲気悪くしようとしてるんだ？
『また』野球板で苛められたうっぷんをここで晴らしにきたのだろうか。
暇なことだ。

80年代チビっ子には岡田の方が格好よかったし人気なかったですか？

岡田だったら普通に掛布だろｗ

87年
篠塚、正田に敗れる。

88年
ポンセに敗れる。

89年
パリッシュ、フィルダーに勝つ。

90年
池山に勝つ

91年
池山に勝ち、古田に敗れる。

ざっと流し読みしてみたけどさー、恐らく２５歳未満の子たちじゃない？
おかしな日本語で連投してんのは

なにを一人でファビョってるんだねチミは。
アルコール抜いてから出直して来なよ酔っぱらい。

定期的に現れる変なのは、頼むからこのスレから出ていってほしい。
自分がバカにされてる自覚がない奴はほんとタチ悪いな。

馬鹿にされてるのが解ってるから解ってない振りして懸命なんでしょ
こういう馬鹿は誰かが嘘でもいいから「お前の言う通りだなｗ」とでも言ってあげなきゃ収まらない。

そのうち自演でやり始めるよ。自分の馬鹿レスに自分で同意したりして悦に浸りだす。
なぜか知らないけどそれくらい追い詰められてるみたい。辛い思いするだけだから見なきゃいいのにね。
馬鹿はなにやったって馬鹿にされて見下されるから、馬鹿なのに。

>>790
お前の文章も馬鹿っぽい

へいへいｗ
みんな馬鹿で結構なこった。

行く当てのない馬鹿たちが集まるスレはここでつか？

金メダル逃した時の星野の言い訳を考えよう
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1169727810/217

217 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/02/26(月) 03:09:12 ID:5CdlaiJP0
やっぱり落合が監督しなかったからじゃない!?
実力とかじゃなく人気投票でトップ選んじゃう未熟性があるからね、この国は。
でも落合も、現役時代技術が高過ぎたせいで、変なマニアが色々くっついちゃ
うんだよね。
んでそれがガキばっかになると、もう目も当てられないわけよ。

　http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1165846008/

ここを一度浄化するしかないわけね。
小物の星野だからこそ、余分なだけの小物は排除されるべきと知ってるわけ。

>794
こういう書き込みが野球板でありました。
で、だから、何？

ただ、「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」機能は迷惑だよな。

代表監督に落合とか言ってる馬鹿にガキだの浄化だの、笑い話にもならんな。

落合ってジャパンに今まで非協力的だったけど、先日の報道で
台湾戦専用オーダー、韓国戦専用オーダーとか言ったな
落合はツンデレで実はジャパンに相当思い入れがあるんだよねｗ

>>797
アマとはいえ、元全日本の四番だしな

今まで非協力って……
「一端決まった枠は守ってくれ。今さら急に変えるな」って一回正論ぶちまけただけだよな？

あと監督の話はスレチだろ。

大きな鏡があると必ず神主打法をやってしまう困った癖が直らない。
今日も雑貨屋の大鏡の前で神主やってしまい、他の客に変な目でみられた…（恥）

この人ってロッテでセカンド守ってた頃はヘラクレスとかポパイとか呼ばれる程マッチョだったよな

>>800
あんた一二年前にもトイレで神主やってるとこ見られて恥かいてただろｗ

パリーグ時代は確かにすげぇな！
けどセリーグ移籍後はちょっと歳もあっただろうが記録が急に落ち過ぎだなぁ
　
球場に助けられたと言われても仕方ないかな？
俺も選手時代の落合は大好きだけど監督落合は優秀だと分かっていても何故か嫌い。
こんな人て多くない？
いったい何故なんだろう？？

確かに落ち過ぎって印象はあるんだが、その落ち過ぎと言われてる数字でタイトル４個も獲ってんだよなあ。
あと球場の差をよく言う人いるけど川崎→ナゴヤじゃそんなに大差ない気もする。
今から見たらナゴヤ球場でも反則的な狭さに思えなくもない。晩年に東京ドームにホーム移して成績上げてるし。
記憶の中では球場でどーしたって言えるような打球ってそんなに飛んでないんだよな。
それ以前の問題で落合のオーラ薄れてたって感じ。特に中日移籍二年目とか。

>>803
俺は選手時代も好きだったけど、
監督になってからの方が落合そのものがもっと出ている気がして
今の方がもっと興味深いけど。

監督落合の話はどうでもいいよ。
野球板の阪神スレにでもいって存分に語り合ってくれ。

落合は打撃はそれなりの成績収めたが、守備は普通、足は並以下
塁に出たら積極的に進塁すりゃいいものをそれをしない
対戦投手は落合の長打を警戒して四球という安全回避をした
一人サービスで塁に出すのは苦痛だが、落合は走らないから次のバッターに集中でき抑えることができる
落合はそのカラクリを理解しなかったから、四球の数が増えるのを勲章と錯覚して浸ってた
結果チームは低迷し、ロッテ中日讀賣日本ハムの優勝回数は減った
衣笠蓑田秋山金本は長打もありながら積極的に進塁して、常に相手にプレッシャーをかけ
広島阪急西武阪神の優勝に貢献したので四者の評価は個人記録に惑わされずに高い

香ばしい奴が現れたなｗ

落合は盗塁少なかったけど走塁は鬼上手かったぞ。タッチアップなんかも積極的だった。
後続の打者のヒットで長駆ホームインしてニヤニヤゼハゼハ言ってるのは名古屋の風物詩だったろ。
自分が現役のとき足遅かったにも係わらず次の塁を奪う意識は強かったからこそ
監督になった今チームにもそれを徹底させられてるんだろう。鈍足でもやれることはいくらでもある、と。

＞讀賣日本ハムの優勝回数は減った
これはいったいなんのギャグだ。
巨人なんか落合来てから優勝したんじゃねえか。
96年は特に、落合いなかったらシーズン前半で終戦。Bクラス確定だぞ。

>>800
>>802
ﾜﾛﾀ

ﾒｼﾞｬｰでは間違いなくHRは稼げない。全盛期の頃日米野球でｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄした打球が中飛に終り、それ以降引退までﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞ崩したらしい（本人談）中日移籍後数字落としたのもそれが原因。最もHR捨てればﾒｼﾞｬｰでも3割打ったかも。

記録落ちた原因がそれってのはちょっと言い訳ぽく聞こえるなぁ
ホームの乱れは落合ぐらいならすぐ治せるだろ？
じゃないと長い間一流ではいられない
とすると何故あそこまで数字が落ちたんだろう？
読むタイプの落合に総て初めてみるピッチャーは少しきつかった？
それとも単に加齢？
弱点を徹底的に攻められた？　不思議だ？？

ねろばか

メジャーで三割でホームラン少なくて落合の守備なら守所が無いのがキツイなぁ　
やっぱりメジャーじゃ日本人はパワーヒッターより守れて走れるアベレージヒッターのが通用しやすいね
　
田口あたりでもそこそこ通用してるもんなぁ
落合はすごく日本向きのパワーヒッターだな、日本じゃ最高水準のバッターだと思う

>809
「落合は守備も上手かった」なんて意見にはイマイチ同意しかねるのだが、
>809には諸手を挙げて同意する。
ポテンヒットになるかどうか微妙な打球でもガンガン走って行って、
「落合って打球判断いいな」と思っていたなあ。

ちょっと酔っぱらい調子乗りすぎ。そろそろウザい。
一人で何回もレスして悦に浸る癖だけなんとかしてくれ。
それさえ治ればそんなに叩かれないはず。

>>815
頭と技術だけは凄いんだよな、このおっさんって。
これで若いときはポパイなんて呼ばれてたんだから、筋力落ちてない時期に神懸かってたのも頷ける。
筋力落ちてきても技術と野球脳でなんとかしてたのがまた凄い。
田淵や中西みたいな天性の飛ばし屋とか、大豊や松井みたいなパワーヒッターも見ていて気持ち良いが、
俺はこういう技術屋が好きだなあ。

落合は動けないイメージが強いが、その割には少なくとも一塁の守備でエラーしたとこ見たことないな。守備範囲は狭いんだろーけど。確かに打球に対する判断力は凄いんだろーな。

一塁でエラーっつうと巨人時代の10.8かね。
オリオンズ時代に牽制二回取り損ねて全部ランナーに当たったってのが珍プレーであったけどｗ

言うまでもなく判断力は素晴らしいんだよな。動きもイメージ程遅くないし反応も早い。
ただ如何せん、下半身の動きが遅すぎたｗ

ゴールデングラブ一回は取らせてあげたかった

俺は取れなかったことが逆に落合らしくて良かったと、今にして思っている。
確かに落合の守備は柔らかく取るしお上手だったんだが、エラーも普通にしていたし守備範囲もお世辞でも広くはなかった。
やっぱり落合くらいの守備でゴールデングラブ受賞は違うと思う。
落合が意味不明な記者の人気投票賞（笑）に選ばれてないっていうのが、逆にいいことだったんじゃないかと思うわけ。

相応の物を残してないのに祭り上げられるってのは、落合じゃないだろうって思うのだ。
そんな落合だからこそ、実力でもぎ取りまくったタイトルの数々が輝いて見える。

まあ落合らしいと言えば、らしい。

サード守るときの腰をぐっと落とすスタイルはかっこよかった。
あれは野球少年のお手本だ。

３月３日午前３時

フロリダで凧上げ

･何が何でも三冠王
･何が何でも優勝

ベテラン組とオーバーホールに行った温泉の浴槽でバット振ってホテルから怒られる。

そうか落合って結構エラーもしてるんだな。知らなかった

ほぼフルスタメンで出る内野手でエラーしない野手なんてプロ野球史上一人もおらへんでｗ

「内野手」ね

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75433705
２０万まで行ったｗ

これは本物ならマジでめちゃくちゃ安い。すげえ。

しかしその人、文章壊れまくってるな。日本語的におかしいところ多すぎるぞｗ
あと一日早く教えてくれたら、速攻でYAHOOのID取得して俺が落としたのになあ……ちくしょう。
これ本当に本物なら、六十万くらいまでなら普通に出してた。あ〜あ。

ふむ、やっぱホンモノなら安いよなｗ
しかし、それにしてもおかしな文章ｗｗ

ttp://www.ryutai.com/
本職はこれなのね

テレ東のなんでも鑑定団とかいう番組に出てた人？

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/19990406/02.html
落合の鑑定

ロッテオリオンズ、川崎球場の雰囲気が好きだったよ
肉うどん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

肉うどんｗ
すげえ懐かしいｗ
あれは美味かった。行くたびに必ず食ってたよ。

落合のたった一度の５打数５安打を生観戦していた俺は強運だ。
ちなみに２ホーマーでした。

金石

落合みたいな「切って押し込む」打ち方ってどういう感覚なんだろう？
バッティングセンターで色々やってるんだけど全然分かんない。
軟球じゃ意味ないんかなあ。

バックスピン

>>840
俺のイメージだと押し込めるけど、切れない＞軟球

バックスピンかけること自体はそんな難しいことじゃないんだけどな。
打球が伸びるようなバックスピンを意図的にかけるように打つと言うのが普通じゃない。

軟式ボールにバックスピンは難しい

軟式だとつまってポップになるだけだしなあ。
硬式なら、うーん、切る？みたいな感じでスコーンって飛んでいくことはないことはないけど…。
技術的なことはともかく、確かに軟式と硬式では全然違うでしょうな。

そういえば落合も軟式打ったらポップばっかりだった気がする。
途中から「だめだこりゃｗ」って笑ってからライナーぽんぽん打ってたけど。
途中で打ち方切り替えたってことなのかな？

軟式は地面に叩き付け打法がセオリー
殿堂板なんだからそこらの常識くらい知っててくれよ

そういう話してるんじゃないと思うんだけど。
なんでも見下せばいいってもんじゃないぞ。

>>846
なんでそんなに偉そうなの？？　

偉そうなだけならともかく、話が見えてないのがタチ悪い。

高橋由伸の左中間の打球はバックスピンな感じがします！

みんな、そう怒りなさんなって。
>>846みたいな奴には言わせておけばいいのよ。
最後に笑うのは俺だから（笑）

今、風呂から上がって落合のビデオ見てる。91年の時の落合特集。
故障明け６月以降のホームラン量産は凄いね。

なんでウェイトとかしてないのにあんな筋肉質だったの？
高校の野球部とかもそうだがウェイトの量だけなら野球部よりやる部活もあるのに野球部いい体してる。

いい体してる奴が野球部に入るから、じゃね？
特に昔なんかはそうだったでしょ。
そういう人間達のピラミッドの上層部にいたのが落合なわけだから、筋肉質だったことに特に理由はないんじゃない？
ウェイトしなくても筋肉質な男が野球やってたらプロになった。それが落合だった。という、そんなお話。

ノストラダムスの予言が当たる理由と似たような理論ですが。

コブラを飲みこんだような、ふくらはぎ。

落合さんって　人の見てない所では　素振りをしていたそうですね。
それも深夜　１日どれぐらい素振りをしてたのでしょうか？
仮に１日３００スイングならどれぐらい時間がかかるのでしょうか？
本人も素振りの数なら　負けないと言っていましたし。

落合のペースによるけど、普通に続けたら30分もありゃできるよ。
ただ振るだけならね。
やり続けたらわかるが300なんて意外とツラクないよ。慣れたら。まぁ落合のように連戦しながらはキツイが。

落合はバットを持ってない時でも常にイメージトレーニングしていた
頭の中でバットを振った数は誰にも負けないと言ってた

この人バットでドアのノブ開けたりとかしてたんでしょ。握って回すタイプのやつを。
凄いんだか馬鹿なんだかわからねえｗ

>>858
お前はお前でアタマの中でセックスした回数は、誰にも負けないんじゃないかい。

>>860
お前はなんで話をそう振ったんだ？

馬鹿はスルーしようぜ

落合ならバットで米を研げるな

バットで飯を食えるな

バットで爪楊枝の代わりが出来るな

夜の三冠王だ

ちょっとここの住人に聞きたいのだが
落合が縁日で多いときは1日に1万円も使ってしまうほどハマってしまうモノって何？
知ってたら教えて欲しいっす

落合ならバットでストラックアウト９枚抜きができる！！

どっかの番組でマジに企画してほしい…

>>867
金魚掬いと見せ掛けて、綿飴と見た！

>>864
食ってたじゃん

>>870
上手いなあんたｗ

>>868
挑戦してたじゃん。

落合はバットで東尾を殺せる

落合、バットで大根買おうとして八百屋のオヤジに怒鳴られてたよ。

(落愛}人´ー｀*

ヒットだけ狙ったら４割、ホームランだけ狙ったら６０本。

>>868
さすがに無理だろ・・・。

構うなよ　>>876はアンチだから

落合本人がアンチ扱いされてるｗｗｗ

稲尾３まだかな

決め球をスライダーと思わせておいて、本当はシュート
内角が苦手と思わせておいて、実は外角が苦手

ヤクルトの鈴木の速球をわざと空振りしておいて
次の速球を狙い打ちしてホームランにしたのはしびれた

>>882
鈴木って誰？そんなのいたか？

たぶん西村の間違い

山田だろ

鈴木平

鈴木平ってＥＴみたいな顔したやつだっけ？

山田でしょ。高めのストレートをレフトにホームラン。
今日、川上哲治の遺言って本を立ち読みしたら、
江藤も清原内角ぎりぎりのボールは打てない打てるのは落合だけだ、とのこと。
まっ清原は言うに及ばずだけど。確かに、工藤の内角を綺麗にさばくシーン、痺れる。

選手時代の落合って食事にじっくり1.5時間ぐらいかけてたらしいね。
ﾊﾔﾒｼ、ﾊﾔｸﾞｿ、ﾊﾔﾈ、がビジネスマンの条件って考えてる人が聞いたらどう思うだろう

ビジネスマンとは必要とされてることが違うからどうも思わないんじゃないだろか
あっちは時間が命、こっちは体は命ってね

>888
昔の今岡

今岡に長打力があればなぁ…

確実性もあればねぇｗ
でも意外性と表裏一体だからなコレ。

コミック・ガンボ「GUMBO」 http://gumbo.jp/pc/manga/tag_search.php?key=%97%8E%8D%87%94%8E%96%9E%82%CC%82%DC%82%AB&page_no=0

著書の中からひとつだけエピソードを引用すると…
落合の遠征中信子夫人はお風呂に入らないそうなのよ え? ななんで?
フェロモンを溜めに溜めて帰ってきた夫を誘うんだと


夫が戦争から帰る様願をかけて3年間下着を替えなかったスペインのイザベラ女王の逸話を思い出した。

それは・・・嫌だな

信子ワロスｗｗｗｗｗｗ

落合監督よりも　信子夫人のほうが　オレ流だと思う

82、85年の正力賞は広岡、吉田より落合のほうが順当じゃない？

落合らしくていいじゃないですか

>>898
ヴぁかだねえｗ
82年の弱小三冠王ごときが、西武初優勝＆広岡セパ制覇に勝てるとでも？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟとか勘弁してくれよ。
春休みで学生が流入してるのかと思ってﾆﾔﾆﾔしちゃうだろ。

「ロッテ、中日、巨人と渡り歩いたが、そのなかでも巨人はいちばんオレを
大事にしてくれる。とくに監督は（不振の）オレをかばってくれるんだよ。
オレは長嶋さんが好きなんだ。長嶋監督の努力になんとしても報いたい」

Gファイルにて

いちろくご

落合には華がない。　存在が地味すぎるね。
プロ野球選手としてなら清原の方が上

上段と下段にまったく繋がりがないぞ。
そんなんじゃ来年も浪人しちゃう！頑張って！

ドカベンプロ野球編に落合出てきたな

昨日の関西のプロ野球開幕特番で江本が
落合嫌いを公言してたが、この２人に因縁とかあるの？

落合が現役の頃は「俺達アウトロー仲間なんだぜ」とそれなりに媚びてきてたので落合も適当に相手していたのだが、
監督に就任したときに嫉妬からかクソミソに罵って、
キャンプ視察にいったときに忙しくて遊んであげなかったことも絡んでめちゃくちゃ落合叩くようになった。

実際江本にとってそんなことはどうでもいいことで、本質は「関西で落合叩くと人気が上がって金になる」
これに尽きる。
江本の落合叩きが目立ちだしたのは阪神とマッチレースになった2005年から。
関西で落合が人気の監督にでもなったら華麗にマンセーに入れる。それが江本。
徹底した商売人である。ゲスな奴だが、プロであることは間違いない。

江本や金本なんてどうでもいいんじゃね。
世渡りはうまいのかもしれんが、悪口いってるだけで何も生み出せない
奴等だよ。このスレにいる人なら落合がいかに真剣に野球に向き合い、
そして結果を残してきたか解っているはずだ。
５０年後、１００年後もし日本の野球が残っているとするならば、彼等の
ことなんか誰も問題にしないだろう。

2004年の優勝から各チームに与えた影響は相当大きいと思う。
落合は明らかに何かを生み出しているので、格が違いすぎる。

やったー！！新しいクルマ（中古車だけど）のナンバーが５１０だぁ！！
俺には落合の神がついているー！！

落合を信じろ

>>911
俺の車、2371だよ。
まったくの偶然だがｗ

ｵﾚの車は1564
まったくの(ry

オレの車は３６７５２１４６だよ。
まったくの…

バット職人の久保田さんの特集見たけどめちゃくちゃ面白かった

>>916
くわしく

>>917
たぶん名古屋しかやってないと思うけど、久保田さんが今まで出会った選手の中でも
特に落合が印象的で、落合が「これちょっと細いよ」ってバット持ってきて、そんなはずは
ないと思った久保田さんがバット測ってみたら本当に0.2ミリ細かったっていう
エピソードや、あと自分の後継者に関しては、バット職人は選手からいろんなことを
勉強すべきであり、自分にとっての落合みたいな選手をそれぞれが見つけなければ
いけないというようなことを言ってました。

０．２�_って…

で、その一件があってから久保田さんは眼鏡をかけるようになった。

>>918
「超野球学」で落合も同じこと書いてたな。
確か時間帯によってバットの太さが変わるとかだったかな？

落合のバットって他の選手にはとても使いこなせない代物だったらしいよ。
理由は忘れたけど・・・

ミートポイントが細くて重心が先に寄りすぎてるから。
入団したばかりの頃の松井が「とてもこんなもの振れない」と仰け反っていた。
振れたとしてもポイントをちょっとでも外して当ててしまうとすぐにボッキリいってしまう。
ゲーリーの表現を借りるなら、「落合さんのバットはじゃじゃ馬バット。軽い気持ちで振ると自分が振り回されることになる」

ついでに言うとしっとりと弾力性のある木を選んで作ってもらっていたので、
交通事故的は反発力は少ないが、落合が扱うとボールがバットに「吸い付く」
そこからボールに好きな回転をかけてみたり、柔軟な腰や手首・異常な肘の動きでもって運んでみたりする。
力任せにバチーンと叩きつけて飛ばすバットでは無かったことだけは確かだろうね。

松井はヤンキースに行ってから、材質は違えど形状や重心が年々落合モデルに近づきつつあるそうだ。
タイプが違うから意味ないと思うんだがなあ。

そういうバッティングに変わってきたんでしょうね
ポイントをキャッチャー寄りにして

「超野球学」ほど目からウロコが落ちる本はない！

あんな学者が書くような打撃理論のみの本は落合にしか書けないだろうな。
引退して本出すってゆうと自伝か組織論かリーダー論か
球界改革論か球界ゴシップかってたいがい相場は決まってる。
落合は本質的に体育会系が肌に合わない文化人なんだな。

かく言う私はつまらなくて途中で読むの放棄したのだが・・・

この番組の最後の締めが良かった。久保田さん1本でいいから落合に褒めてもらえる
バットが作りたくて、そしたらある時「バットでホームラン打たしてもらったバットが
1本あった」と落合からのメッセージがあって、その時が一番嬉しかったらしい。

剣豪と名刀匠のような話ですな

>>926
誰かにほめてもらいたくて物作りする久保田さんって素敵

>>925
がっちがちの技術論だよなｗ
説得力ありまくりの技術本

技術本ってより学術書って感じがした。
読むの大変だったけど何度も読み返してるとなんとなく理解できてきたような気もしてきて面白くなってきた。

週ベの連載時に読んだけど、レベルが違い過ぎて理解不能。
対象は、競技で野球をする高校生以上って感じだったな。
プロを目指す若者へのメッセージも多かった。

世の中には落合博満が足りない

>932
それって前田日明だっけ？
昔、新日本の巡業ポスターで、猪木と前田が向かいあったアップ写真でコピーが「誰が一番強いんだ？」みたいなやつがあったね。
同じような話で、87年当時、落合とバースが向かいあったアップで終る、「凄いのはどっちだ」みたいな（多分ミズノ）CMがあったね。

>>933
懐かしい！「竜虎相討つ六冠王！」ってやつだね。
落合とバースのバットスイングが中央でぶつかり火花が散ってた。
カッコいいＣＭだったなぁ。

87年の落合VSバースの三冠王対決は
両者とも無冠という意外な結果に終わったね。
さぁ、翌年から仕切り直し！と思ったら、
バースが日本球界から去ってしまった…

超野球学二冊を小学校から愛読している甥のこれからが楽しみです

>>936
その子に神主打法を教えるのがあなたの役目です。

小学生に理解できるとは思えんが、
中年の私にさえ難解なのに・・・

俺もガキの頃、神主にチャレンジしたなぁ。
気分は４番落合で…

昔、二ノ宮清純が落合は秋工建築科？出身だけに
野球を立体的に捉えてるとか意味不明なこと言ってたが
確かに「超野球学」は物理学の参考書のようで
理系音痴な純文系の私にはとても読めたものではありませんですた。
情緒が完全に排除されてます。

理論に情緒は必要ないからな……
あれは徹底してて興味ない人にはビタイチ面白くないと思う

「面白い」ってのもどうかと思うけどさ
参考書みたいなもんだ

理論もへったくれもない肩書だけの打撃コーチが
この本を読むと恥ずかしいだろうな。
いや、恥ずかしいと思わなきゃダメだろう。

いや打撃コーチって理論だけで成り立つものでもないから。
落合だってその理論を選手に伝えるコミュニケーション能力も必要になるわけで。
理論がなくても有用なコーチというのはいるんじゃないのか。

少なくとも監督になった落合は>>942みたいなことは思ってないだろう。

野球経験者なら超野球学読んだだけで
バッティングセンターでの打球の飛び方が変わるのはガチ

昨日、殺してやりたいくらいムカつく女に会った。
狙いすました落合のライナーを食らわせてやりたい。

今日、狙いすました落合のライナーに会った
殺してやりたいくらいムカつく女を食らわせてやりたい

巨人時代の94年に、残り2〜3試合で、中日に激しく追い上げられていた時、ヤクルト戦で決勝ホームランを打って、その時のお立ち台で、満員のファンに向かって、「全部勝って優勝します」と・・
その動画が見たいのですが、どなたかお持ちではないでしょうか？

「気持ちが飛ばしてくれたんでしょう」のアレか…

948さん、そうです。 一塁を回る時にガッツポーズをして、それをインタビューで言われて、「相手ピッチャーに失礼なんで、そんな事しません」ってとぼけたり、例の「優勝します」宣言も、いつもの口調でさらりと言ったんですよ。
解説の江川も、「このホームランは一億円の価値がある」とか言って・・・
俺の中では、10・8より印象に残ってます。

子供の頃にロッテ時代のプレーを球場で見てるはずなんだけど、全く記憶がない。

>>950
幼年性アルツハイマーですか？

子供の頃の記憶なんてそんなもんだよ
俺も川崎球場の記憶なんて肉うどんと焼きそばくらいしか残ってない

>949
そのHRの動画ということなら
ttp://www.geocities.jp/yusyaken02/94oti14gou.mpg

91年の9月、広島球場での首位攻防戦。
土壇場で大野から打ったバックスクリーン同点３ランを今でも思いだす。

>>949
俺もこの本塁打がかなり印象に残ってます。長嶋監督が最敬礼して出迎え、
江川の『この一本で1億円の価値がある』発言。

>>954
でも、その後サヨナラ負けしたんじゃなかったっけ？

落合も自著で、同点になった後なぜ今中に投げさせなかったのか？
と星野采配に疑問符つけてたな、確か。

>>954
同じ91年のホームランで印象に残ってるのは、８月の東京ドームで桑田からの１試合２発。

物心ついた時には落合は中日のバッターだった。いまわたし25歳。

ロッテ時代は知らないけど、いつもホームラン打つイメージがあった。いまの選手にはそういうのはいない。

まあ思い出は美化されるって言うからそういうもんなんだろうと思う。

日本ハムで引退した次の年のシーズン前に選手が『落合さんがいなくなったから弱くなったなんて言われないように頑張ります』って言ったのは違和感を感じた。

もう限界の頃だったから逆にイヤミみたいな感じがした。まあ、そう言って持ち上げるのも大事なことなのかもしれないけど。

>958
>いまの選手にはそういうのはいない
俺はウッズのHRを、当時の落合並に楽しみにしているよ。

　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
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　　|　　　厶､　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　／　　＜　　 福嗣と信子を何とかして欲しい
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初めて東京ドームで野球観戦したのは９０年５月の巨人・中日戦だった。
先発は前年に２０勝をあげて最多勝のタイトルを獲得した斎藤と西本で観ていて燃えた。

そして落合は４打数２安打、うちライトへのホームラン１本と試合は中日が負けたが
良い思い出になっている

俺広島球場でしか落合見たことないよ…
しかも観戦試合で本塁打０
一回もホームラン見れなかった。ショボーン

俺は福岡ドームで日ハム時代の落合しか見たことない・・
ある意味レアかもしれんが

なんかの本で読んだ話。

(たぶん)中日時代に落合が相手ピッチャーに打ち取られてベンチに戻って来た。
他の選手が『どうでしたか？』って聞いたら『あんなピッチャー簡単に打てるよ！』って言ったらしい。打ち取られたくせに。
後日談で『４番が打てないなんて言ったら他に誰が打てるんだ？オレが弱音を吐いたらみんな打てる気しなくなる。４番ってのはそういう仕事だ』って言ってたみたい。

単なる強がりに聞こえなくて『なるほど』って納得してしまった。

「野球は４番が打たなきゃ勝てねえスポーツ」

ちなみに>>964はロッテ時代の落合のエピソード（愛甲談）

俺は野球観戦２試合目で落合のホームランを見れたぜ。
８８年の７月、神宮で阿井から打ったライトへのアーチ。

88年といえば落合が苦しんでた年だね。
特に前半戦の元気の無い姿を見て
落合このまま終わってしまうんじゃないかとさえ思った。

確かあの年の前半は３番に降格したりしてたよな。
星野がミーティングで落合に向かって
「今に打ちこみ、今に悔しがれ！過去のプライドは捨てろ！」
って叱咤したらしい。

>>968
これほんとに星野が言ったのかなあ？
後付けのような気がする。

名言なんて後付けばっかしだよ

落合みたいにリアルタイムで公言しちゃうやつって少ないからなあ
馬鹿か、世の中変えるような大馬鹿かどっちか

>>968
その話何かの本で読んだことあるけど
わざわざ全員の前で大打者落合を叱ることで
チーム全体をピリッと引き締めようっていう
星野流の大芝居じゃないの
その後、落合は凡打した時バットを放り投げて
悔しがったとか書いてあったが、これもホントかねえ？

88年は何だかんだ言ってもHR王のポンセとは1本差だし､打率ももう少しで3割だし‥やっぱり凄いのかな？

最高出塁率だしね。それでも失敗の年と言われるのが凄いっちゃ凄い

>>972
オリオンズ時代ならともかく、落合がバット投げるって時点で絶対ありえないだろうそれｗ

落合と星野は水と油。星野の言った事で、落合が何か感化される
なんてないだろうな。

全然関係ないけど、グラッテン大暴れの動画。
抗議に出てきた野村を一番前で睨み付ける落合。「何が悪い」と。
こういった一面もある人でした。

http://www.youtube.com/watch?v=ldpKt1HU1u0&mode=related&search=

>976
「何が悪い」っていうより、「これでおあいこにしとけ」ってとこでしょ。
西村に死球を当てたけど、危険の少ないケツに当てているわけだし。

>>976
落合の立ち位置が無駄に一人だけ格好良くてﾜﾛｽｗ
でも乱闘始まるとすっげえ嫌そうな顔して止めようとすんのな。
何時だったか、中日と乱闘になったときファーストから凄い勢いで走ってきて
ピッチャーとの間に割って入ってるの見たときは意外で驚いたものだったが。
この人、本気で喧嘩とか見るのも嫌なんだろうねきっと。

しかしなんだ、木田が一番すげえと思ったｗ

いちばん痛くない尻に当てるあたり木田は心底優しい男なんだなと思ったのは俺だけか？ｗ
多分ベンチからの報復指令だったろうし

>>978
＞何時だったか、中日と乱闘になったときファーストから凄い勢いで走ってきて
ピッチャーとの間に割って入って

ガルベスと山崎の乱闘の時じゃないか？
「不敗人生」に記述がある

>>978
カメラが引きになって解るあの位置www
内野陣の輪から一歩前へはみ出してる。

落合は何時でも何処でもはみ出してた
でも格好いいはみ出方だった
カメラ引いた瞬間に分かるこの落合の位置。些細なことだが落合の存在が凝縮されている

さて980過ぎたわけだが。

次スレって事ね。

だから