殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 34

前スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1165644398/

>>1
乙

分立か。話が縺れそうだな
じゃ、とりあえずこちらにも

まとめサイト
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する　まとめ
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/

アンチは普通にスレ立てしねーからな・・・
普通に立てろ・・・と言いたい
>>1
乙

【MLB通算成績】
イチロー　　MLB通算6年
4096打数 671得点 1354安打 61本塁打 359打点 312四球 384三振 235盗塁
打率.331 出塁率.376 長打率.438

松井　　MLB通算4年
2008打数 331得点 597安打 78本塁打 359打点 241四球 290三振 8盗塁
打率.297 出塁率.372 長打率.485

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0　　　　 7
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8　　　　 0


【 HOF Monitor (殿堂ポイント)】
　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 145.0　　　　28.5

相変わらず松井はボロ負けだな。

ｶｻｶｻ

>>1
スレタイに松井は、実際いらねぇだろ

>>9
いちおう、↓こういうのもあるにはある

殿堂板の視点でｲﾁﾛ-を評価する 1
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1165109395/l50

カッコ内はリーグ順位、RCはESPNで採用している式を使用

イチロー
Year　　　OPS　　　　 NOI　　　　　TA　　　　　　RC　　　　XR　　　　 RC27　　　　XR27
2001　　0.838(26)　　534(21)　　0.848(25)　　125(*8)　　118(*9)　　7.13(16)　　6.68(19)
2002　　0.813(32)　　529(13)　　0.788(35)　　110(14)　　104(16)　　6.32(19)　　5.97(26)
2003　　0.788(45)　　497(41)　　0.762(39)　　108(14)　　103(17)　　6.07(29)　　5.77(31)
2004　　0.869(22)　　566(*8)　　0.867(19)　　134(*1)　　124(*4)　　7.80(*6)　　7.24(*9)
2005　　0.786(38)　　495(32)　　0.767(29)　　109(14)　　105(15)　　5.95(23)　　5.71(24)
2006　　0.786(45)　　509(37)　　0.813(32)　　118(*9)　　111(13)　　6.66(21)　　6.28(24)
Total　　0.814　　　　522　　　　　0.807　　　　 705　　　　665　　　　 6.64　　　　6.27

松井秀喜
Year　　　OPS　　　　 NOI　　　　　TA　　　　　　RC　　　　XR　　　　 RC27　　　　XR27
2003　　0.788(46)　　498(39)　　0.715(58)　　*91(35)　　*88(35)　　5.13(50)　　5.00(57)
2004　　0.912(10)　　564(10)　　0.948(*8)　　118(*7)　　116(*9)　　7.50(*9)　　7.36(*7)
2005　　0.863(17)　　532(17)　　0.831(17)　　111(12)　　108(11)　　6.47(15)　　6.28(16)
2006　　0.887(**)　　558(**)　　0.897(**)　　*33(**)　　*32(**)　　6.92(**)　　6.80(**)
Total　　0.856　　　　533　　　　　0.833　　　　 353　　　　344　　　　 6.37　　　　 6.22

EqA
　　　　イチロー　　松井
2001　　.305
2002　　.298
2003　　.284　　　　.280
2004　　.316　　　　.317
2005　　.289　　　　.304
2006　　.293　　　　.278

名前を並べて同格感を味わいたいんだから
許してやれ

墓穴を掘るとはゴキヲタにぴったりの言葉だな
わざわざイジメられるためにせっせとスレ立てするんだからｗ
いつものゴキヲタ乙

野獣軍団
ttp://ichiro.client.jp/im00002076.jpg
ボンズ
ttp://ichiro.client.jp/phf-aadf031.jpg
グリフィーJr.
ttp://ichiro.client.jp/ichirogriffey_zoom.jpg
キャメロン
ttp://ichiro.client.jp/f03basejump.jpg
プホ
ttp://ichiro.client.jp/ichiro_pujols_07_15_03_b.jpg
日本のＨＲ王
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/hideki_ichiro.jpg

イボータはまともなスレ立てもできないのか。

>>13
イチローのどこがゴキブリなんだろうか？論理的に説明してくれ。

>>16
イチローじゃなくて松井が骨折した音。

【タイトル, 表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG

（6年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

>>17
なーる。

ｶｻｶｻ

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL2位外野手1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL14位）.　圏外

>>17
まあゴキゴキ言ってるから、好きな選手が本当に骨折するハメになるんだろうな・・・

>>20
どっかいけ、松井アンチ。

ゴキヲタはそうやってマンネリコピペ貼ってるときだけがうれしいんだろうな
それが終わればボコボコｗ

「ゴキヲタボコボコ」の人は具体例の提示を要求すると決まって消えるんだよな。

なんかこのスレって単なる地沼ゴキヲタをいじるスレになってるな
総合のゴキ本スレとは違う面白味があるｗ

マンネリコピペというか、議論の根拠として結構用いる大事な資料なんだけどね。

特に選手間投票とか
MVPポイントとかは両者の今いる位置と言うものをよくあらわしてるね

イボータ哀れ
いじられてボコボコにされてるのがイボータって事がわかっているのに無理しちゃってｗ
まあ、２ｃｈでくらい強気でいたいんだろうねｗｗ

荒らしに徹する時点でイチローとの比較は分が悪いことを松井ファン自身が
認めちゃってるんだよなｗ
で、どうしてもそれを認めたくないのがID:ES02yxYZみたいな奴なんだけど
イチローの実績に頓珍漢な言いがかりをつけるのが精一杯ｗ

イボータが衝動自殺的にカードの売り上げとか実物殿堂での展示物とか
人気で勝負しようとした時に役に立つ＜コピペ

松井ファンではなくイボータ＝アンチイチローだろう
松井ファンやイチローファンをイボータ、ゴキヲタと呼ばれる連中と一緒にしては気の毒だ

くだらない卑称を使わないという点で、ID:ES02yxYZをはじめとする当番の
方々はよくやってくれてるよ。スレを盛り上げてくれるのは実質彼らだから。

もう新スレ立ってんのかよ
なんか朝から必死の松井オタがいると思ったら

ところで前スレ最後で出た、NPB時代の松井と松中を殿堂的視点で
比べて見るのはおもしろそう。
NPBに詳しい人プリーズ。
というかNPBのStatsてどこで見れるの？
イチロー・松井はそれぞれのページで見てるんだけど。

松中はとりあえずwikiで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%AD%E4%BF%A1%E5%BD%A6

松井と松中　どっちが上？
http://makimo.to/2ch/that4_meikyu/1129/1129498209.html

こんなスレが昔あったけどね

（ＮＰＢ）　　（ＭＬＢ）
イチロー＝該当なし
　松井＝ゲレーロ
　松中＝オルティス
　城島＝Ａ−ＲＯＤ
　福留＝ジーター
　清原＝ボンズ
　井口＝ソリアーノ
　　多村＝マニー
小笠原＝ジアンビ
スンヨプ＝ハワード
　金本＝テハダ
　青木＝モウアー
　西岡＝レイエス
　村田＝ライト

異論は認めない

>>38
随分と違和感があるが、まあどうでもいいや

>>38
守備位置すらあってないのは問題だ

松井＝ゲレーロで「？」となり
清原＝ボンズでネタと確定した。

>>36
基本的なStatsの流し読みするに、

通算打率で松中がやや上。
HRは若い頃から量産していた松井が上。ただし年あたりの量産力は同等か。
打点は通算で松井が上回るものの、120打点を連発する松中の方が上。
三冠タイトルの数は同数。松中が三冠王1回。

こりゃあ高いレベルで拮抗してるね。

しかし松井がキャリアハイでも110打点に届かないのに、松中が4度も
120打点を記録してるのは得点圏打率の差か？

>>43
打席に立った時の走者の数と配置、かもしれない

>>43
巨人には井口も村松も城島もズレータもいなかったからな

城島、井口、小久保、バルデス、松中で打点稼ぎまくってた記憶がある

>>43
つまり、「NYYの松井」の打点の多さのようなものかな

おこぼれ打点というやつですかね？

松井がいた頃の巨人って結構強かったんじゃないのか？
ロクにランナーたまらないような弱小チームでも無いと思うが。

>>43
当たり前だが
DH制の方が打点は稼げる

>>48
「打点を稼ぐチャンスの多さ」ということでしょ
どれくらい効率よく稼いだかは、スコアブックを精査しないとわからないかもしれないけど

松中のＰＯ+日本シリーズの通算成績のひどさは異常

>>52
マネーボール的に（ｒｙ

>>50
そう言われればそんな気がするが、それってどのくらい影響するんだ？
例えば今年のMLB打点王はナのハワードだけど。
100打点と120打点じゃ20%も違うぞ。

>>54
普通に考えりゃ１１％以上は変わらないかと

あーそういや昔調べたなぁ

>>53
誤差の範囲内とかいうレベルじゃねえぞ

>>57
「何％水準で有意」というふうに、きちんと統計処理をしてみせたほうが説得力があると思う

つうか今年の松中102四死球＆BB/SOが2.76ってすげぇな。
MLBでもなかなかいないんじゃないか

セカンドステージ通産通算４０打数４安打１本塁打　.100

>>57
統計学的な根拠は？

>>54
２００４年まで
セリーグ総打点163751
パリーグ総打点172305

パリーグの打点はセリーグの打点の105.22378％

>>60
４０打数じゃなんとも

>>61
それは1950年以来の総和ですか？
それともDH制採用以降？

前スレでのいつものゴキヲタのおバカな問題提起レスはこっちに移動しなくていいの？

>>59
NPBだと1974年王の158四球44三振BB/SO比3.59とか
1977年王の126四球37三振BB/SO比3.41などといった記録もありますぞ

>>64
どれのこと？

>>64
それならゴキＡＡスレに置いてあるから前スレが落ちてもいつでも取り出せる
あせることないよ

>>63
1950からの総和です

>>67
自分にレスつけて面白いの？ｗ

ｶｻｶｻ

>>59
MLBでは2004年ボンズが232四球41三振BB/SO比5.69という異次元の数字を記録したし

>>68
それだとチーム数や試合数の推移があるし、DH制の影響を測るには適切でない
のではないかしら

>>69
？
発狂の兆候か

>>65
47年川上65四球17三振　BB/SO 3.82
51年川上48四球6三振　BB/SO 8.00
という究極の成績がｗ
後者は規定打席未満だけどｗ

>>73
いや俺は ID:/lspqfPM　さんに言ったんだけど？

>>74
1951年川上は規定打数満たしてますよ（読売の試合数は114）
四球の少ないケースにまで広げると、MLBでは
1932年ジョー・スウェル56四球3三振BB/SO比18.67などというのも

>>76
そりゃ凄い
へたしたら三塁打より少ないんじゃ？ｗ

>>77
1932年スウェルの三塁打は3本です
他の年度を見ると、三塁打＞三振を2度記録してますけどね

殿堂入りには関係ないだろ

>>79
確かにスレ違い。たいへん失礼

でももう松中対松井に話戻すのもめんどくさいな

イチローさんのこともたまには思い出してあげてくださいｏｒｚ

松井の話を頑張って振ってもすぐ終わってしまうんだよな
てかほとんど松中の話だったし

3割切ったら引退するのか
そこが問題だ

イチローの衰えは平均より遅いと見ていいだろう。
すくなくとも今期ぐらいの数字はあと二、三年は望める。

>>85
根拠は？

>>85
毎年同じこと言ってるな。

盗塁が全く減っていないという事は、選手生命を脅かすほどの
身体能力の衰えはまだまだ先と見てもいいんじゃないの。
やっぱ走る飛ぶはスポーツの基本だし。

鳥人間コンテストの人力部門みたいなものだ
着水寸前（05年）でまた上昇（06年）して距離を稼ぐ

そういや安打数よりも盗塁数で殿堂がどうとか言ってなかったっけ？

>>88
衰えってのはあっというまにくるからねえ
身体能力の高い日本人といえば近年では野村、秋山、池山あたりか・・
彼らの衰え具合といったら・・

大きなケガが無い。それも松井みたいな数字だけの頑丈さと違い
軽いウェイト＆周到なウォームアップという大きな裏付けがあるので
ちょくちょく休ませればなかなかパフォーマンスは落ちないだろうな
と、思った。

>>85
これまた勇気あるゴキヲタだな
大丈夫？
がんばれそう？

>>92
池山・・秋山・・・野村・・・

毎年同じプレーンピザを食べれば大丈夫

>>93
俺は松井別に嫌いじゃないが、どっちかっつうとイチローファンだが？

日ごろから、体に気を使ってるイチローは衰えも遅いと思う

逆に、膝と手首の悪い松井は、衰えが早そう

両者とも、怖いのは怪我・・・

年々DHでの出場回数が増えて天然芝上のスライディングプレーで欠場するような
怪我を負うような選手の方が衰えが加速してるんじゃないかな

>>88
つまり打球が飛ばないから自分が飛んでいくということか
さすがはイチローさんだ

>>94
レス読んでくれた？一応ただの希望的観測ではないんだけど。
それにたかだか２、３人の具体例で答えられても話が進まない・・・。

>>100
もっとも身体能力の高い日本人というのはなかなかいないのでサンプルは少ないが
近年の身体能力の高い日本人で寿命が長かった選手は皆無という点はイチローの将来を心配するに十分な材料だが

正直、田口を見てると、イチローは安泰だ・・・

田口って３７歳だっけか？

鍵を握るのは「怪我」だね
大きな怪我をきっかけに急速に衰える、あるいは一旦回復したように見えても
少しずつの無理がたたって或る時期からガタッとくる、ということはままある

将来のことを予測するのは、いずれにせよ容易ではないな

>>103
だから松井の骨折は痛いと思う

>>101
「身体能力が高いと寿命は短くなる」ということ？
たぶん私の誤読だと思うが、ただしてもらえるとありがたいな

イチローは４０歳まで大丈夫だろ・・・

4000本安打は、いけるだろうか・・・それが心配だ

>>104
回復具合が気にかかるね
イチローにしても、いつ大きなアクシデントに見舞われないとも限らない

そういえば秋山も、腰痛が選手寿命を縮めたね

>>107
センターにコンバートしたことによってフラグが・・・

>>105
というよりも、高い身体能力というのはすぐに手を離してしまうものだということ

松井の握力は30キロまで落ちてるらしい・・・

もうダメかも分からんね・・・

細かいこと言うと池山なんかはアキレスが悪かったからな。

今エネオスのＣＭでイチローさんの顔のどアップが映し出されてたけど
マジでだんだんゴキブリに似てきたな

>>109
前は身体能力では松井が一番とか言ってなかった？
まぁ誰も同意してくれなかったみたいだけど

>>112
「マジでだんだんゴキブリに似てきた」って、いかにもイチローがゴキブリ扱い
されてるみたいな物言いだな。

>>109
身体能力に依存した選手は、故障などをきっかけにガタッとくることは確かにあるね。
そういう意味でなら、よくわかる。
イチローあるいは松井が該当するのかどうかは、私には確信がもてない。

イチローも今年なんか怪我してなかったっけ

イチローの身体能力は並だと思うけど・・・

ただ、最近は頑張りすぎだから、ゆっくり羽休めをして欲しい

結局すずきさんは何才までやるの？

>>118
今のレベルでやれるのはせいぜい３６歳まで、その後は余力でどこまで通産をのばせるかだな

>>117
わろたｗ

>>119
じゃあ松井はいつゴロまで？

>>121
松井は落合みたいな晩年を過ごすと思う

12年怪我なくメジャーでプレイしてほしいね
そうすれば積み重ねた

パワーヒッターは寿命が短いからな・・・

ノリみたいになりそ・・・

>>124
松井はパワーヒッターじゃないしな。
落合もそうだけど、ホームランの多いアベレージヒッター

>>122
日ハム時代の落合か

イチローさんの話ってあまり伸びないね
いつものゴキヲタの人はいるの？

>>125
そうだな・・パワーヒッターじゃなかった・・

>>125
三割一分も打ったことないだろうに・・・

成績もスタイルもパワーヒッターじゃないけど、体重だけはMLBでもヘビー級だよ

>>129
メジャーで通産.297＋実質平均２３本塁打ってすごいことだぞ

>>129
一応、首位打者獲ってる

たまにはイチローさんも。。。

>>131
実質ってなんだよ
全角と半角を混ぜちゃらめぇ

>>131
今季１８本塁打の城島とＨＲ率が同じだけどね・・実質２３本塁打は凄いことだよ

松井は体型はパワーヒッターだな
そのせいかだいぶ足にダメージがきてるようだけど

また実質か

>>131
いや、すごいことだけどさ、その数字じゃ「落合と同じ」じゃなくて「劣化落合」だよ。

松井さんのオールスター出場も実質０回なんだよな・・・

１回目：日本からの不正投票（現地ファンのブーイングつき）
２回目：３２番目の漢

今日もいつものゴキヲタさんはボコボコでしたねｗ
おやすみゴキヲタおやすみ

>>138
いや、日本だけの選手とごっちゃにされても

落合みたいに、というのは、
全盛の力は衰えながらも　犠牲フライを狙い打ちするような渋い活躍をするということね

>>141
内野ゴロで打点を稼いでる今とあんまり変わらん気が・・・

>>141
そうなると、守備走塁がアレだし、NYYにはいられんだろうな。

>>142
よくそれ言われるけど、そういう事実はない

>>143
別にＮＹにい続ける必要もないし

むしろＮＹＹを出るべきなんだよな・・・
あのチームは、ダメｗｗ
なんで日本人が、ＮＹに貢献しないといけないの？
どーせ、弱小地区なんだから、好き勝手してても勝つでしょ

>>144
データで示してくれると、説得力があるだろう
「内野ゴロで稼いでる」派からのデータも出ていないから、強いて求めるつもりはないが

>>145
それはまったく同感だな
松井の能力を活かせるところで活躍すればそれでよい

ヤンキースは今期MLB1位のチーム得点でチームとしても松井入団以降最高だった。
松井の打点分を差し引いてもまだ1位。観客数も過去最高。
ということでヤンキースにとっては松井の必要性が無いことが明らかになったねｗ

いや、アブレウ＆デーモン＆カノー＆ジーター好調がでかかった。

地元ファンもヤンキースにとってどちらが必要という設問に対して、松井ではなく
今年急遽デビューしたカブレラの方が上回っちゃったんだよなぁｗ

>>151
信じがたいな・・・。日本人として悲しい限りだ・・・。

ゴキチョソ臭が。。。

NYYというブランドを捨てるなんてとんでもない

現レギュラーが新人の選手に
支持数で負けるって相当なことだな
なにが要因なんだろう？

>>94
別に身体能力だけでやってるわけじゃないけどね。
池山を除いて2人とも40前後までいたしな。
秋山は怪我で衰えたけど。

>>155
ファンにとってはジャパンマネーのメリットはあまり関係ないからな
試合を見て応援してきたうえでの両者の評価ってことだろうｗ

年齢による衰えは、身体能力とかよりも自己管理能力の方が重要だろ
身体能力にかまけて自己管理ができなければ当然早く衰えるわな
自分に厳しく、体調は体重・筋力などを維持できる能力が必要なわけだろ

×体調は体重・筋力
○体調や体重・筋力

今日の奴は肉しみが今一だったみたいだな。

まぁ、人工芝と天然芝では全然違うからな。
そういった意味では田口もイチローも恵まれてる。
ロードでしか人工芝を経験してないから。

>>161
松井は膝に爆弾を抱えているのだっけ？
いよいよ細心の自己管理が求められるところだね

俺は、桑田を壊した人工芝を死んでも恨むな。

人工芝云々の前に体脂肪率20%前後のアスリートというところに問題があるようなｗ
オリックスの選手以外の殆どが膝に故障を抱えてるなら別だけど

>>164
カツノリの腹とかも凄かったよ

カツノリはケガ以前の問題だったな

>>131
まあイチローと比べちゃうからアレなだけで
イチローがいなけりゃ結構凄いよね
１年目の城島がフル出場したクラスの成績だし

スミマセン。英語読めないんですが
なんでＮＹＹファンサイトでイチローの名前が
たくさん出ているのですか？
英語に堪能な松井ファンの方教えて下さい！

http://forums.nyyfans.com/showthread.php?t=83246

イチロー大人気だな

>>168
ヤンキースのファンフォーラム。ヤンキース以外の選手で、好きな選手は誰？というテーマのようだね。
ざっと見たところ15人中11人がOutfielderにイチローをあげている。
そりゃ６年連続AS出場するはずだわ。

こりゃイボ砲かますしかねーな・・・

ファンフォーラムで５タコ８ロブを宣伝してる奴いるなｗ
日本からもせっせと書き込んでるな。

>>172
ゴキ砲ｗ
まぁそれが生甲斐なんだから許してやれｗｗｗ

そういや、旧根上町役場は今年も業務時間中に根上砲を撃ちまくるのであろうか。

すごい賞賛の言葉だと思うけど、各自適切な日本語に訳しなさい
OF: Ichiro --> I'm just dumbfounded by him

驚きで開いた口もふさがらない

>>175
そう言えばここに居るいつものゴキヲタの人はよく英語のソースを持ってきて
自己満足してるなｗ

翻訳ソフトの調子悪いな。

>>175
「彼」にはとても驚かされてあいた口がふさがらない

このスレの事だなｗ

ゴキヲタもとうとうチカラ尽きたかｗ
早く復活してこいよまたいじってやるからｗｗｗ

>>177
英語のソースに噛み付く人なんて珍しいな

>>180
反省中・・・

　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　彡彡ノ.癶　三 癶 ヽ 　　　 なにが悪かったのかなぁ〜・・・
　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　
　　　川川‖ ●,,(oo)､　ヽ 　
　　　川６ 　　　　ﾐﾐ.ﾐ ﾐﾐ　）　　
　　　川川 、、　） ｪｪｪ（　/ 　　考えてもバカだから分からないやｗ　
　　　　　/ ヽ　　...,,,,,,,,,／　　
　　　　 /ｺﾞ　　|　|　　　/　|　
　　　　/ｷ　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /ｵ　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/ﾀ　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 ＼

>>179
「彼」はもういないらしい。

　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　彡彡ノ.癶　三 癶 ヽ 　　　 「彼」が懐かしいなぁ〜・・・
　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　
　　　川川‖ ●,,(oo)､　ヽ 　 　　あれから何年たったんだろ〜　
　　　川６ 　　　　ﾐﾐ.ﾐ ﾐﾐ　）　　
　　　川川 、、　） ｪｪｪ（　/ 　　考えてもバカだから分からないやｗ　
　　　　　/ ヽ　　...,,,,,,,,,／　　
　　　　 /ｺﾞ　　|　|　　　/　|　
　　　　/ｷ　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /ｵ　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/ﾀ　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ID:wtiItNSN
　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 ＼

>>174
構ってちゃんだな

　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　彡彡ノ.癶　三 癶 ヽ 　　　 我慢できないのがいけないのかなぁ〜・・・
　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　
　　　川川‖ ●,,(oo)､　ヽ 　 　なんで脊髄反射しちゃうんだろう　　
　　　川６ 　　　　ﾐﾐ.ﾐ ﾐﾐ　）　　
　　　川川 、、　） ｪｪｪ（　/ 　　考えてもバカだから分からないやｗ　
　　　　　/ ヽ　　...,,,,,,,,,／　　
　　　　 /ｺﾞ　　|　|　　　/　|　
　　　　/ｷ　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /ｵ　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/ﾀ　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ID:wtiItNSN
　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 ＼

コピペ発狂か・・・

イボ砲制裁・・・

　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　彡彡ノ.癶　三 癶 ヽ 　　　 なんでだれもボクのこと認めてくれないのかなぁ〜・・・
　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　
　　　川川‖ ●,,(oo)､　ヽ 　 　　　
　　　川６ 　　　　ﾐﾐ.ﾐ ﾐﾐ　）　　
　　　川川 、、　） ｪｪｪ（　/ 　　考えてもバカだから分からないやｗ　
　　　　　/ ヽ　　...,,,,,,,,,／　　
　　　　 /ｺﾞ　　|　|　　　/　|　
　　　　/ｷ　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /ｵ　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/ﾀ　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ID:wtiItNSN
　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 ＼

>>189
ワンパターンだな。

>>189
ｗｗｗやめてやれｗ
もう少しゴキヲタが回復するまで待ってやれｗｗｗ

>>191
パターン変えるのかな？
ところで>>168あたりを見るとヤンキースファンからの評価は高いみたいだな。
他の球団サイトの評価も見たいもんだ。

>>192
がんばれｗ

はぁ・・・
つまらんAA張るしか脳がないのか彼のヲタは

>>192
なるほどそういう前フリをして壮大なゴキヲタ自演劇場がはじまるのかｗ
そんなかんじかな>>194さんｗ

>>194
「野球の話をしたら負け」と思っている節がある。
例外は当番の人ぐらいかな？

>>195
出鼻をくじいてやるなよｗ
せっかく必死にゴキヲタが考えてきたんだからｗｗｗ
待ってやれｗｗｗｗｗ
>>192
がんばれｗ

ヤンキースファンの間でも
イチロー＞＞＞松井さん
って評価なのか・・・・ｗｗ

>>198
突っ込んだら負けかなと思ってる
>>197
待ちますｗ

>>198
ちょっと違う。
「ヤンキース以外の選手で」という条件つきだから。
まあ他のチームサイトでこういうのやって松井の名前が挙がるかどうかはかなり疑問があるけどね。

ヤンキースの選手以外って、条件じゃなかった？
１６８だと。

>>201
そう、だから>>200のような話になる。
イチローの評価が高いのは確かだけどね。

つーか向こうでの松井の知名度ってどんな感じなんだ？

人気で言ったらＯＦで

マニー＞＞ゲレロ＞＞イチロー

ここら辺は別格だろうな・・

>>203
たぶんヤンキースファンなら誰でも知ってるレベルだろうけど、
全国区の調査になると名前が出てこないんだよね。

>>204
今年はどうだったっけ？

マニー＞ゲレーロ＞＞イチロー＞デーモン

だったよね？

ゴキヲタ自演劇場配役

ID:wtiItNSN　ネタ振り（主：進行役）
ID:E8rx9Xjh　聞き手（煽り：主の補佐）
ID:uHXIHsV0　聞き手（無知な質問役）

>>206
デーモンは魅力なくなってきたし
やっぱ、３割は打たないとキツイんでない？

>>206が言ってるのは多分AS投票の話だろ。
得票の差が言ってる通りだったかどうかは知らんが

>>209
そうそう。紛らわしくてゴメン

まぁ、ＡＳはチーム事情が大きく関係してくるし
最下位でも、しっかり出場してくる当たり
イチローは別格で良いんじゃね？

イチローって日本票抜きでオールスターに選ばれるの？
松井は絶対無理だと思うけどね。

>>207
空しい事してないで話題に入らない？
>>208
それ以前にデーモンはオールスターに二回しか出てない。

>>213
むなしいのはおまえだよｗ
オールスター厨にはたまらないんだろうけどｗｗｗ
>>207乙
待ちますｗ

>>212
イチローの場合、選手間投票で毎年上位だからほぼ確実に出る。
松井はファン投票で落ちたら終わり。

>>215
いや俺がいってるのはファン投票のこと。
日本票数が公表されないから、どんなんだろって思ってて。

>>216
確実に言えるのは、松井さんが出場した１回目のオールスターは
完全に、日本票・・しかも組織票だった

>>216
組織票じゃないし、あんまり多くないんじゃない？

>>216
投票総数からして2001〜03は確実、今年と2004年は微妙かな。

０１年が凄かったんでしょ？日本票。

>>220
まあ01年は日本人も胸を張って投票できたからね。
03年以降は・・・ね・・・

>>216
松井がメジャーに来るまでは日本票は発表されてたんだが、なぜかなくなったんだよな。
2001年〜2003年、2006年は大丈夫だと思う。

去年は無理だったんじゃない？
それ以上に票数が異常だったけど。
当選確実って言われてたジーターでさえ出られなかったし。

2004年は微妙。
ただアメリカ票はかなり入ってた。
組織票の松井が球場票で負けてるんだからな。

>>220
2001年は「日本票を抜いてもイチローが得票一位」だった。
2003年から日本票が公表されなくなったんだよね。

03年から日本票が非公開になり05年には日本からコンビニ投票ができなくなった

2002年は日本票抜きで何位だったの？

2003年以降って　やっぱり松井さんの組織票が原因で公表されなくなったのかな？
だって、オールスターでブーイングされたんでしょ？俺は見てないけど・・・

>>225
1位
グリフィー以来3年連続最多得票だったから。

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL2位外野手1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL14位）.　圏外


200万票ぐらいは向こうの票と考えて良いのかな？
今年の松井の票ってこれ全部日本票なんかな

>>224
コンビニ投票もできなくなったんだ。
０５年はイチロー・松井ともファン投票で選ばれなかったよね。
イチローは選手投票？

>>227
今年はニューヨーク票の方が多かったと思うけどｗ

>>228
そう

今年に関しては日本票はいつもより入ってないと思う。
WEB投票でしか投票できないし。
おまけに日本語版は英語版に比べると始まるのも遅い(2週間〜3週間遅れかな？)し終了するのも速いから。

>>228
去年はボストンの組織票があったからな。

>>227
故障前から投票は始まってたからその頃のNY票がほとんどかな

>>227
いくらなんでも全部ってことはないだろう。
せいぜい半分ぐらい？

しかし日本のオールスターと同じ感覚で投じられた組織票が松井の首を絞めるさまは気の毒だった。
日本票の扱いは現在のやり方で「改善」されていると言えるだろうな。

>>229
>>233
そうなのか
骨折した選手を選ぶなんて酷いなって思ってしまたｗｗ

松井のアメリカ票は今年を除外すると全体の約50%しかないってことか。

たまには松井さんの話を、、、、、してますね。

逆に井口は日本票が思いのほか入らずシカゴ票で頑張ってる感じがするな

>>239
まあ日本票あっても、カノーやロレッタには勝てないだろうな〜

ドミニカ票もあるから、日本票があっても良いんじゃね？

ヒスパニック票が侮れないんだよな。

なるほど噂通りの展開だな>>207を踏まえた上で見ると分かり易い自演だｗ
自演話がつづいてゆき付く先はいつものコピペ>>227
ゴキヲタは暇だなｗｗｗ

>>243
まだ言ってるのか、懲りないねえ

ID:l53YQlBs＝煽り役

>>244
つぎはどんなの見せてくれるの？

>>245
ID:w471OPGi＝説明役　ってところか？
まあ自演云々にマジレスするなら、
30秒規制ルールで規制されてるはずの書き込みがいくつもあるわな。

>>246
こんなのもありますたｗ
コピペ

殿堂のいつものゴキヲタのいつもの行動

ここに居るいつものゴキヲタはこういう自演を日々重ねて
構ってもらえる人をじっとここで待ってるんだな
すばらしい人生ですねｗ

582 ：神様仏様名無し様：2006/12/10(日) 12:52:59 ID:z0FqXWCX
ゴキヲタの自演失敗の巻

492 ：神様仏様名無し様：2006/12/10(日) 00:02:27 ID:z0MXB+VD
>>485 >>486 >>487
そんなにいぢめないで

松井さんを賞賛しているだけ
まともな松井ファンとしての発言じゃん

571 ：神様仏様名無し様：2006/12/10(日) 12:43:16 ID:z0MXB+VD
なんかもうツッコミどころが多すぎてどこにつっこんだらいいのかわからないほどだ・・・
でもみんなポジティブだからいいや
こういうファンばかりだと松井さんも幸せだね




ｗｗｗ

自演ねえ・・・

466 名前： 神様仏様名無し様 2006/12/07(木) 21:54:03 ID:3pPBGssl

だからいつまで経ってもバカにされ続けられてるんだな常駐ばかゴキは
それともうひとつここバカゴキはよく早トチりしてるよな
バカだから慌てて周りが見えなくなるんだろうね
バカの典型的な特徴

468 名前： 神様仏様名無し様 2006/12/07(木) 22:01:49 ID:3pPBGssl

>>466
あるあるｗ
無駄に長い長文レスのあと訂正とか言って同じようなレスを連投したり必死過ぎｗ
バカじゃねって思う
だれも読んでないのにねｗ

>>248
それ俺な
前スレで決着ついたと思ってたんだが

492は「痛い松井ファン」を叩くイチローファンに
「中傷発言じゃないんだからそんなに叩かないで」と言っただけ。
俺は一貫してイチローサイドだが、まともに野球の話をする松井ファンは好きなので。
自演なんかじゃねえよ

>>249
ルーシーショウがいかにみっともないかを教えたんでは？

>>250
必死に言い訳するほど疑われるよｗ

>>251
そのフォローがみっともないね。

>>252
濡れ衣に反論することを「言い訳」とは言わない

他にも何箇所か自演失敗があったはずだが、探し出してみるか？
あと30秒規制は理解してるのかな？

>>255
がんばってｗ

しかしゴキヲタは自演という言葉に異常に反応するのは気のせいか？

>>256
がんばって>>249や他の書き込みのフォローをしなきゃいけないのは誰かなあ？
どうも30秒規制ルールも理解していないようだし。

レス番飛びすぎ
また発狂してるのかｗｗ

もういいよ自演話はｗ

馬鹿にレスするなよ
せっかくNGにしてるのに

自演呼ばわりされて反応する奴はネラーだ
自演呼ばわりされて反応しない奴はよく訓練されたネラーだ
ホント釣りレスは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

それで？
いつものゴキ自演は終わったのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　イチローはタイトルがﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂＷＢＣでもﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　 ﾌﾞﾂﾌﾞﾂイチローを叩くのはﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　 　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂチョソﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_ 人気の面でもﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ||池沼ゴキ| '、／＼ /　/　自演て言うな！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


もうダメポorz

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　へ/　Ｓ　　　　　 ヽへ
　／＿/＿＿＿＿＿＿ヽ　＼
　　　/::／"""　"""＼:::|
　　　| -=・=-　-=・=-::|
　(⌒{:::　　　 ,　 　 ::　::|） 　　　
　 ( /●　　　つ　　　:::|
　　　{ﾐ ﾐﾐ.(::)(::) ﾐ ﾐﾐﾐ:| 　 自演ぐらい許してあげて
　　　ヽ　＼ 山___/　ノ:::| 　　　ほんとにもうキビシイんだからぁ〜 　　
　　　｀`ー――‐''"　￣ | ヽ 　　遊びなんだからオレのヲタと仲良くしてねｗ　　
　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/
　　　! |■■回■■■　　||:/　
　　 　 /　＼ ;;つ;;;;;;／ ＼
　　　　{ _　ノ (::)(::)＼　 ,,}
　　　　　＼　）　　　 丿／
　　　　 ／　/　　　 (　 ＼
　　　 　~^~　　　　　　~^~

このスレでお絵かきして遊ぶのいつもの人以外いないんだから
IDかえても意味ないって…ｗ

イボータはＡＡを卒業しろよ・・
汚いし、つまんねぇし、飽きたんだよ・・

　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　 （＿）
　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　 　（　・∀・） 　ウンコスレ認定！
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| う　|,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| ん　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 :| :こ　|　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　/
　　　　　　　`,ヾ　 　 　　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　　　　　_ノｿ´
　　　　　　　iｷ 　　 　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 　　ｉＦ
　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻ
　　　　　　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　　　　　　 !丶_` |! ' -=・=-　-=・=-　､ 　《; ﾟｉゞ 　,!　　
　　　　　　　　 ヽ...＼〔:　 　　i 　i 　 　 　 　　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　　　　　　 ＼....| ヽ●　,,(oo)､',　 ノ　l"　／　　
　　　　　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　
　　　　　　　　　　　　　／＼(^o^)／＼
　 　 　 　 　 　 　 　　 ／＼(^o^)／＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼(^o^)／＼
　 　 　 　 　 　 　 　　　 ／＼(^o^)／＼
　 　 　 　 　 　 　　　　　　／＼(^o^)／＼
　 　 　 　 　 　 　　　　　 　／＼(^o^)／＼ 　　　　
　　　　　　　　　　　／　　 ,.-‐"''､_丿"-､
　　　　　　　　　　/　　　 /: : : : : : : : . i: ヽ
　　　　　　　　　　l　　　 l: : ., : : : : : : . l: .. .＼ _
　　　　　　　　 　 |　　　/: : .l: : : : : :∧,,∧; : . . .｀.ｰ. ､__,,_
　　　　　　　　　　l　 　 ! : .└.､: :_: (　ﾟ,_･･ﾟ)　｀＞::':´:｀il'i'i'iﾞ
　　　　　　　　　L＿__L;_;_;_;_:( ､ﾐ}（ u u）,,..::':::::::::;:::: : ./´
　　 　　　　　　　｀l　　 ｀ ――‐｀´l:::::::::::::::::;;:::''/::::. ../,
　.　　　　　　　　　 l　 　 　 　 　 |: |== =＝〈:::::, ｀!:::::　 l
　　　　　　　　　　　lｰ,.- -　 ,, __,l ,l.-i┬ ─l;_::､,}´}::::' . l
　　　　　　　　　　　l.,l.　　 　 　 ｀i |　L!　　{::::｀'i　 !::::. -{、
　　　　　 　 　 　　　　　　　 　 ｀´　 　 　 ｀ ｰ'　 ゝ:':´:: .｀ )

>>268
わりーｗ
タイミング間違えたｗ

。　　。ﾟ　。　。　。ﾟ.。
　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜ 俺は世界一のイケメン…っと
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼　　　 __ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ 　　　　
　　　　　　　　　／　癶 Ｙ癶ヽ 　　　 　
　　　　　　　　/　-=・=-八-=・ヽ
　　　　　　　　（　●__／(oo)ヽ,, ,）
　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j
　　　　　　　 / 　 　　　　　　　|
　　　　　　　/　　　　　　‐Ж.-　ヽ
　　　　　　 ,'　　 ＿＿　　　　'＿_.l
　　　　　　i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　
　　　　　　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/ 　　　　　　
　　　　　　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　ボクにはかないませんね
　　　　　　　　 i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　 　　
　　　　_,;-'"´´｀ヽ､ ｀ - ､, 　　ﾉ｀`-;,_
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　 ｀`-､_
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ 　
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i　
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　 　　　 ﾉ　　　|
ヽ 　/　／　　＼ ＿ ,/　　　　　　 y　　 ﾉ
　ﾄ､l　ｲ 　　　　　　 /M A R I N E RS/＿＿|
　　 ヽ､　　　　　　ノ　　　 |　　　　　　/|＿＿,,ゝ
　　　　＼＿＿／　　　　　|　　　51 |　|　　　|
　 　　　　　　　　　　　　　ﾉ

いつものゴキはここでもひんしゅく買ってるのかorz

【イチロー】史上最高の安打製造機は誰？【張本】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1164187014/501-600
1 ：神様仏様名無し様：2006/11/22(水) 18:16:54 ID:t8tvaoZy
どのバッターが史上最高の安打製造機か決めよう。


501 ：神様仏様名無し様：2006/12/09(土) 03:05:22 ID:RM2A/o8s
次スレからはイチロー以外の選手限定にしようぜ
全くまともな議論ができたもんじゃない
イチローは史上最高の内野安打製造機という称号でここはお引取り願おう

>>273
自分のレス貼り付けられてもなぁ

この類いのAA貼るのって
瑠璃教信者だったんだね。てっきり在日の仕業と思ってた。
まあ瑠璃教信者でもあり且つ在日でもあるのかも。
いずれにしても松井ヲタってキモい。

>>274
見てきなってｗ
さんざん迷惑がられてるから

>>273
ここでもやってるｗｗｗ

原辰徳とイチローどちらが上か２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1152258663/201-300
1 ：神様仏様名無し様：2006/07/07(金) 16:51:03 ID:XSc3tTix
原辰徳
1981〜1995

イチロー
1992〜

80年代を代表する巨人の4番原辰徳。そして今の野球界のスーパースターイチローどちらが上か検証していきましょう

211 ：神様仏様名無し様：2006/12/11(月) 11:20:51 ID:Xx4s8Snc
さっきからイチローオタが必死すぎて笑える。
勝負は見えているのにイチローが上にしようと懸命になりすぎ。
ネタをばらまくのも対外にしとけよゴキブリオタども

>>276
というより、
イチローが選ばれるのだけは阻止したい人が粘着しているみたいね。
他の候補を推せばいいだけなのに、
「イチローは除外しろ」と意味不明の主張をしているだけだし。

>>278
じゃあ聞くけど
イチローって誰との比較ならすんなり上認定されるの？万人が認める形で

>>279
日本だと相手になるのがせいぜい張本ぐらいだから、
議論自体を放棄して「除外しろ」の一点張りなんだろうね。
メジャーならグウィン、カッブ、カルー、ローズなどいい安打製造機が多いからそうでもないが。

>>280
>日本だと相手になるのがせいぜい張本ぐらいだから

大丈夫？それでやれそう？
王とかもいるんだよ？

>>281
通産打率も安打のペースも王とは全然違うよ。
「最高のスラッガー」なら王だろうけどね。

>>282
＞通産打率も安打のペースも王とは全然違うよ。
うぅ〜ん　信じられないなぁ〜
なにか数字を出してくれないと
当然裏付けとなるデーターを出せるよね

>>282
あれっ？もう終わり？
もう少しがんばらないと・・・

わかったよもうやめてあげる
ボクは危地外ゴキヲタとは違うからねｗ

>>283
それは王の通算成績を見ればわかるよ。
打率.301　出場試合数2831で安打2786本。
イチローは日本で打率.353出場試合951で1258本。
メジャーで打率.331　出場試合957で1354本。

>>285
7分も待てないのかね、気が早いなあ

>>286
乙
でもそれでは君の言ったことを証明するには弱いよね（自覚してると思うが・・・）
王さんは引退するまでの通産なんだから当然チカラが弱った晩年も入ってるわけでそれは通産打率を
下げる大きな要因になるよね
年齢の面で同じ土俵で見比べたほうがフェアーなんでは？
ということでどうぞ↓

>>285
もう野球の話はギブアップかぁ
まあ

＞＞通産打率も安打のペースも王とは全然違うよ。
＞うぅ〜ん　信じられないなぁ〜

この時点で王貞治もイチローも知らないほどの無知ってのはわかる

>>289
じゃまだよ
あとであそんであげまちゅね

ってか2005年程度の活躍でも来年王の通産安打数超えちゃうんだな

>>286
なかなか難しそうだね
もうわかったよ君の言ったことを受け入れて上げるよ
でも他人には言えないなぁ〜
恥かきそうで

同じ土俵で比べるったってトップ5年の安打数、打率で比較しても勝ち目はないと思うが
何がしたいんだか

>>288
>>290
凄いな
こんな馬鹿いるんだ殿堂板に

王がイチローのように.350で半分過ごして
通算打率３割って
後半.250じゃないと無理だぞｗ

>>288
じゃあキャリオハイの3年ぐらいを抽出してみる？
ちょっとデータ調べてみるけど。

キャリアハイ、の間違い

>>294
おっなんか新しいシトが出てきたｗ
じゃあ君がボクを納得させてくれるかい？
ちゃんとしたデーター付きで

>>295
やはり年齢別が良いと思うよ

この人納得させる意味…というより相手にする意味は皆無だが、
現代の英雄とNPB史上最高の打者を比べると言う意味では、
ある程度だがスレの趣旨に合うな。

>>295
というよりさぁ〜
よく考えて見ると順番が逆なんじゃないかなぁ〜
なんでいまごろ調べる必要があるの？
>>280のような発言をするからにはあらかじめ議論に耐えられるデーターがあるのは
当然じゃないか？
そういう意味でぼくはデーター提出を求めたんだが・・・ボクに言われてから調べるなんて
ちょっと失礼だよ
そんなに時間が掛かるならもういいよほんとに
だって無意味に待たされてるのってなんだかバカみたいだし

王が一番通算打率で高かったのは.306だな。
一応言っておくと4000打数以上かつ1000本以上で.330を超えたやつはNPBでは1人もいない。(イチロー除いて)

松井の話が出なくなっちゃったなあこのスレ
イボータ、もう諦めたの？

松井ヒデキさんも忘れないで下さい＞＜

>>300
小学生程度の頭があればイチローの方が安打ペースが速いってわかるからね

とりあえず安打数で合わせてみた


王　打率.345 安打156　出場試合130
　　打率.355 安打152　出場試合130　
　　打率.320 安打151　出場試合140
イチロー
　　打率.385 安打210　出場試合130　94
　　打率.356 安打193　出場試合130　96　
　　打率.345 安打185　出場試合135　97

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/2000/oh.htm

どこから晩年と区切ればいいのか難しいが
最後に首位打者になった年までの成績だと　6734打数2051安打　打率.3045

>>304
出場試合数より安打が多いかどうか、
打率の高低がどうか、
この二つだけでもペースの違いが分かるはずなんだけどね。

>>305
>>298
つーかさー時間かかるならもういいよほんとに
塾に行くんだよマジで

>>308
ああ本当に幼稚園児だったのか
小学校受験頑張ってください

>>308
ま、とりあえずデータの感想をどうぞ。
まあ俺のデータだけじゃなくて他の人のデータも見てね。

これはひどい

いつもながらショボイなイボータｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
ゴキヲタはとうとう幼稚園児に遊ばれるようになったのかｗ

>>309
幼稚園児に説教されてたのか

>>313
暴れてるのが幼稚園児レベル、ということでしょうな。

>>315
お似合いだな
つかかぶってるｗ

そりゃ幼稚園児は遊び以外に何も出来ないよ
議論は不可能

明らかな荒らしにまで必死にレスつけることはあるまい

たぶんID変えてまた荒らしにくるんだろうなあ

打率を理解できるくらいの知能を持った松井ファンは
もう当番さん以外いないのか…

なんで仲良くできないのかな？

イチローは殿堂の可能性があるスター選手
松井は殿堂は無さそうだけど、普通に良い選手

・・・で、丸く収まらないの？

に、日本の殿堂入りならひょっとしたらアリじゃないかな

日本の野球殿堂の場合、
実績よりもコネって面があるからなぁ。
松井さんなら多分確定でしょ。

日本の殿堂って、どのくらいの成績が必要なんですか？

>>319
よかったな幼稚園児に解放してもらってｗ

主要打者通算打率推移
http://gararoom.hp.infoseek.co.jp/tsuusandaritsu.html
イチローだけ飛びぬけてる。

>>321
２ちゃんが潰れるまで終わらないよ

イチローとグッガイは将来、タイトルの名前になるだろうな・・・

イチロー賞・・・スポーツ界に最も貢献した選手に贈られる
松井秀喜賞・・・マスコミやメディアに最も貢献した選手に贈られる

>>324
日本の場合は基準がねえ。
関根や根本みたいに何が評価されたのかよくわからん人もいるし。
人脈か？

>>326
ありがとう、安打数や実働年数は　どのくらい必要なんですか？

イチローって日本に帰ってきて300打数で3安打
すれば規定に達するんじゃなかったっけ？

>>329
関根氏は野手投手双方である程度活躍したこと、
根本氏はあの辣腕ぶりが評価されたんだと思うけど、
やっぱり人脈だろうね。

何せ選考委員がマスコミだから。

っと、選考委員がマスコミなのは競技者表彰だけだった。
特別表彰は球界の役員だ。


まぁ人脈が重要なことに変わりはないがｗ

　　　　　　 　 　＿＿＿_
　+　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　（●） 　（●）.＼　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　　　／
　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　　＜　　　　ゴキヲタはとうとう幼稚園児に
　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +　　　＼ 　　 遊ばれるようになったのかｗ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　＼　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　／
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)..　　　／　 だっておイボータｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

最近会話の成り立たないのが増えたな
面倒くさいねえ

しかし、ここ最近
このスレに寄生している馬鹿は低脳にすぎる。

このスレに来るような連中なら”この馬鹿”の
小細工など手に取るように視えているというのに
その事にすら気づいていない。

ピエロはいつまで踊り続けてくれるのやら・・・

>>332
マスコミなら確定だなｗ
名球会とかの人脈なら無理だろうけど

　　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　←>>336
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜ ピエロはいつまで踊り続けてくれるのやら
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

AAすら満足に貼れないって・・・

今日の園児くんはいったい何をしたかったんだろう？

>>340
しかし背景がよくわからない人だね
平日の12時からスレに居座り続けて19時から塾ってなんだ？

>>341
高校中退→高卒資格認定の勉強中 とか

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 　　　　　＜　ゴキヲタに平和が訪れますように・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 　　　　＜いつものゴキヲタのノイローゼが治りますように・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

現れる時間もいつも一緒だし
IDを複数使う事に意味があるのだろうか…

>>345
おまえもだよ！年中ここに居るのはいいけどだまってスルーしろよ！
おまえみたいのが常駐してるからどんどんこのスレが荒れて行くんだ！！！
おまえも荒らしだということに早く気付けよ！！！！！！！！！！！
氏ね

>>346
ＧＪ！
そもそもシーズンオフなんだから目新しい話題もないし・・・
ましてや常駐してまで必死になることないよ
必死さは荒らしの肥やしになるからね

>>346
まあ少し落ち着け
いいたいことはわかるから

松井は3割40本120打点やるよ














やらなきゃ困るって今年の初めミズノの社長が言ってた

その結果がこれだな

http://www.mizuno.co.jp/
（Flashの最後にイチローで止め。松井姿を見せず）


一方、松井秀喜外野手（３２）はミズノとの契約更新を決断した。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200610/mt2006101100.html

>>349=>>350
はいはい
ワロスワロスｗ

ロフトンがレンジャーズと契約
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20061212-129372.html
>今季、打率３割１厘、３２盗塁

イチローが40歳を迎えるころ、ちょうどこんな感じかもね

確かにロフトンはタイプ的にそっくりだから試金石になるね

ロフトンの３３歳以降の安打数

91
48
68
30
39
58
51
67
141

>>353
91から67までは得点の数字じゃない？

いや、得点の数字としてもあちこちおかしいか

正しくはこうか

91
48
68
94
76
123
141


イチローの３３歳以降もこういう感じになってしまう可能性が高いということになってしまう

いや>>353の数字は安打ｗ
ただ意図的な誘導があるなｗ

91
48
94
68
76

これ正確には

91+48
94+68
76
123
141

こうだからｗ

素で気づかなかったｗ
しかしいずれにしても全盛期とは程遠いな

あのタイプはやはり３３あたりから衰えてしまうものなのか

>>356
いや、33歳以降なら、正しくはこうね
135→139→162→76→123→141

別にイチローとは関係ないけど

>>358
サンプルひとつで「あのタイプ」を論ずるとは大胆だな

ロフトンの安打数推移
15→164→185→160→149→210
→164→169→140→151→135
→91+48→94+68→76→123→141

＞全盛期から程遠い

か？

中村ノリのサンプル一つで松井の今後を論じられたらむかつくでしょ？ｗ

>>360
他にサンプルを出してほしいな。
タイカッブとかなしね

投手の選手寿命は延びてるけど、
野手の選手寿命は確実に短くなってるからな

>>363
> 野手の選手寿命は確実に短くなってるからな

そうなの？

>>364
投手の寿命が長くなったもんだから、
相対的にレベルが高くなって
打者はちょっと衰えたら淘汰されるんだと思う

同タイプのサンプルなら、グウィンやカルーも使えるんじゃないかな
カルーの33歳以降の安打数
130→179→111→167→160→97
グウィンの33歳以降
165（ストによる短縮シーズン）→197→159→220→148

まあ、緩やかな下降線は観察されると思うけど

>>365
そういう傾向は、統計的に観察されるの？
「統計的データがなけりゃダメ」とまでいうつもりはないけど、データがあれば
面白いな、と思うので、いちおう聞いておきたい

>>363
＞野手の選手寿命は確実に短くなってるからな
>>365
＞打者はちょっと衰えたら淘汰されるんだと思う

次は更に弱くなりそうだね

彼が来ないと閑古鳥だ

来年のファンタジーベースボールのランキング発表までは過疎ってても問題ない

イチロー・・・５０歳になる頃には、衰えていてくれよ！！！

流石に、気持ち悪いぞ！！

　　　　　! 　 ! /　　　　　 Japan　　ヽ
　　　　　!　 ;! ,'　51　＿＿＿＿＿＿l_
　　　　　i 　 ;! i　　／ ＿＿_　 ＿＿__,`ヽ 　椎名林檎『スーパースター』
　　　　　i 　.;l/　∠_／=-､__￣_ｨ-=‐.レ´
　　　　　i 　.;l{　　 }　｀ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆﾌ 　ＪＡＹ−Ｚ『All Around The World』
　　　　　i 　 !{　　 }　　　　 ,ハ　　　.!ｿ
　　　　　i 　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,`, 　 .!" 歌詞：Konichiwa ladies when I'm out in Japan
　　　　　i .;.i　　i.ヽ､　,'";ｰﾆ三=;',;./ 　　　　I'm a Tokyo Giant like Ichiro
　　　　　.! 　! rへ ＼. ;; ｀''';;;''´;./,
　　　　　.! 　|イヽ、｀ヽ､`ー''ー''' /:＼＿_
　　　　 ,..! ! ,'ニ二.`ヽ ､｀ ーｲ'''':::::::::::::::Ｔ-､＿_
　 　／:::::!　 !/ニ二`、 　 ｀ヽ､　　　　 /:::::::::::::`ｰ､
　／::::::::::i　 i' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ::ヽ､　　 〈 :::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::!　 i　　　　` ｰ ､ 〃::::::::::`丶､ ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 .／ NY＼
　　　　　　　　　　　　／＿＿__,,=─-､
　　　　　　　　　　　/／　 　　　　 ＼ ｀ヽ
　　　　　　　　　　i／iilllllii. 　　 oillllliiヽノ
　　　　　　 　　ｙ -＝・＝ r ‐､ ＝・＝ -∨､-　　　　＜松井昌雄『ゆきずり物語』！
　　　　　　ｒ-ｒ'　　　　 ／　　　　＼　　　　 ＼ ヽ 　（松井秀喜父・瑠璃教教祖）　
　　　　　{　／ ; ∵; ,　|. :　　　　: 人; ∵; 　　＼　}
　　　　　し/　｀''" 　　　●｀ｰ- ●'　　 ｰ　　　 ヽ_）

ヤンキース来期戦力　3Year(04-06)Averages(per 162 games played)

1番 CF デーモン(2.76Years)
Ave.302 20HR 090RBI OBP.369 SLG.466 OPS.835 SB62-19(77％)
2番 2B ジーター(2.88Years)
Ave.315 19HR 085RBI OBP.386 SLG.468 OPS.854 SB71-14(84％)
3番 RF アブレイウ(2.94Years)
Ave.295 24HR 107RBI OBP.419 SLG.494 OPS.913 SB101-20(84％)
4番 3B Aロッド(2.91Years)
Ave.299 41HR 123RBI OBP.396 SLG.549 OPS.945 SB61-14(81％)
5番 DH ジアンビ(2.21Years)
Ave.249 37HR 109RBI OBP.407 SLG.508 OPS.915
6番 LF 松井秀(2.31Years)
Ave.302 27HR 110RBI OBP.380 SLG.507 OPS.887
7番 1B セクソン(2.08Years)
Ave.262 39HR 121RBI OBP.352 SLG.526 OPS.878
8番 Ｃ ポサダ(2.61Years）
Ave.270 24HR 094RBI OBP.375 SLG.468 OPS.843
9番 2B カノー(1.57Years)
Ave.319 18HR 089RBI OBP.342 SLG.490 OPS.832

補欠 OF ゴキローチ鈴木(2.98 Years)
Ave.333 9HR 059RBI OBP.379 SLG.436 OPS.815 SB114-21(84％)

意味不明
哀れだなイボータ

イボータの妄想を持ってしても主軸になれない松井さん。ｶﾜｲｿｽｷﾞ

イボータが来ないとこのスレも伸びないなｗ
もっとも低脳イボータはさんざんここでボコボコにされるから
来れないんだろうけどｗｗｗ

348 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 10:44:11 ID:ENBmoiLS
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 34
376 ：神様仏様名無し様：2006/12/14(木) 10:35:23 ID:lnx7Bf47
イボータが来ないとこのスレも伸びないなｗ
もっとも低脳イボータはさんざんここでボコボコにされるから
来れないんだろうけどｗｗｗ



バカ（いつものゴキヲタ）には放置が一番効くな。


ギブアップｗ
イボータｗｗｗｗｗ

最近は変な人が増えたなぁ

>>373
ヤンキースにセクソンが入ったら６番セクソン７番松井かと
セクソンは右打者だしね

　　　　　　　　 　 /●,,ノ,,(oo)､､_, :::| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　51

　　　　　/　｀`ー――‐''"＼　　　
　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|:: ＼
　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/
　　　! |■■回■■■　　||:/　
　　　| ヽ　　　　 　 　|　 | ||/
　　　ヽｲヽ、＿､＿＿しノ
　　　　　　 |　　|　　 |　
　　　　　 （＿_（＿＿|　

いやセクソン6番は異存がないが
松井が7番でポサが8番はどう見てもおかしいな
打者としての格なら遥かにポサーダが上だし、おまけにスウィッチ
7番ポサーダ8番松井だな。

あれ？しかし格と言うならＳＳ賞受賞者である９番カノーがやはり格上だな
タイトル無しの松井が9番で8番カノー。

あれ？しかし9番打者は1番に繋げるという大事なポジション
バントも機動力も使えない松井ごときでは荷が重い。機動力では遥かにメルキーが上
9番メルキーで決まりだな。

あれ？松井・・・打つとこねーじゃんｗ

完全なジャパンマネー枠です

松井は地味地味言われて、
確かにＡ−ＲＯＤやジーターに比べたら地味だし、
俺も今は松井じゃなくてジーターのファンだけど、
元は松井ファンだった。

で、2000年前後は野球離れしてたんだけど、
松井の世紀の三冠王争いやメジャー移籍で野球にまた戻ってきて、
いまや大の野球ファン。

そういう、「野球の入り口」としての貢献度はダントツで松井がすごいと思う

>>383
最終行「野球の入り口」の前に「俺にとっての」を挿入しさえすれば、
文句のつけどころがないな

松坂の6年60億で、
松井（4年60億）のすごさを再認識した奴

>>385
俺はごねた松坂の6年60億、松井（4年60億=ヤンキース価格）よりも
金より夢の野茂、イチロー、新庄のすごさを再認識した。

松井の「４年60億」という報酬の金額は凄い、と思う
松井のプレーや実績が凄いかどうかは、また別の話だが

>>373
その打線と比較すると補欠ゴキブリの雑魚振りが際立ってるなｗｗｗ

つーか、松井を守備につかせてあげて、60億円払うヤンキースが凄いと思う。

>>386
松井も金を名誉も捨ててメジャーに生きたんだが。

巨人の7年総額56億円を捨てて、読売グループを敵に回してまで
ヤンキースと3年2,100万ドルで契約

>>385
すごいのは松井でなく松井にそんな大金を払えるヤンキース
>>388
際だってるのはスタッツを晒しながらイチローを補欠としてはばからない某オタ達の雑魚ぶり

イチローが金より夢、というのは違和感があるなあ

アベレージヒッターがメジャーで通用するのは当時から明らかだったっしょ

アベレージヒッター∈野手

野手が通用するかどうかには選手のタイプ以前の問題で様々な懸念があった。
イチローの予想外の活躍せいでNYをパンツ一丁で歩いた人がいたっけな。

>>392
＠´_）｀)はぁ

>>392
全然違う。

１年目は２割８分で上等、慣れた２年目からは３割というのが当時の主流。

そしたら、１年目に首位打者、盗塁王、ＧＧ、ＭＶＰなどタイトル総なめだったので、

松井が移籍したとき、３割３０本１００打点は確実、上手く行けば５０ＨＲも期待できると

焼肉記者が盛り上げるも実際には、ゴロキングｗ

>>395あれだけプレッシャーの強い球団でプレーしたんだから、仕方ない部分もあるでしょ

>>396
松井自身がヤンクスを選んだわけだけど？

>>390
敵に回したのか？

そーは見えんが・・・

>>396
松井がプレッシャーの弱いローカルチームに移籍したと仮定しても、
タイトルを獲れるとは思わない。

松井に１番チャンスがあるタイトルは打点王だと思うが、
ヤンキース主軸の高い出塁率があってこそだと考える。

>>396
初年度の成績は技術的な問題によるものでしょ
２年目以降はある程度順応したのだから、「プレッシャー」を言い訳にするのは
松井に対して失礼だと思う

仕方ないって何だよ。松井に失礼だろ。

>>396
つまりは、松井さんはプレッシャーに弱いと・・・・

>>400技術的な部分はもちろんあったと思うよ。
ただ少なからずのプレッシャーがあったのは考慮してもいいでしょ。
プレッシャーがなければ、ﾎｰﾑﾗﾝ18本は打ったね。それが奴の限界

「読売ジャイアンツのプレッシャー」とやらに打ち勝って立派な成績を挙げていた
松井に対して、それは失礼でしょ

______________________________________________　　【１２月上旬】
　　　　　　　　　＜イ√　＜井√　　　　　イチロー「よっしゃー支えるぞ。手伝え、松井と井口」
　　　　　松　　　　‖　　　 ‖　　　　　　　井口「喜んで手伝いますよイチローさん」
　　　　 （∧　　　　くく 　　　くく　　　　　　松井「何故支えなくてはいけないのか、商業主義である」

　　　　　　　日本代表
______________________________________________　　【１２月下旬】
　　　　　　　　　＜イ√　＜井√　　　　　イチロー「あ、松井どっか行きやがった。何考えてんだよ」
　　　　　　 　　　　‖　　　 ‖　　　　　　 井口「行っちゃいましたね・・・」
　　　　 　 　　　　くく 　　　くく

　　　　　　　日本代表
______________________________________________　　【１月上旬】
　　　　　　　　　＜イ√　　　　　　　　　　イチロー「なんか最近重くね？と思ったらちょｗｗｗおまｗｗｗ」
　　　　　　 　　　　‖　　　 井　　　　　　井口「松井抜けたし、ベストじゃない」
　　　　 　 　　　　くく 　　　∧）

　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽｺﾐ
　　　　　　　日本代表　　∧）
______________________________________________　　【１月下旬】
　　　　　　　　　＜イ√　　　　　　　　　　イチロー「ちょｗｗｗﾃﾗｵﾓｽｗｗｗ誰か乗ってるんじゃねーのｗｗｗ」
　　　　　　 　　　　‖
　　　　 　 　　　　くく

　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽｺﾐ
　　　　　　　日本代表　　∧）
______________________________________________
　　　　　　　　　＜イ√　＜大√　　　　　大塚「俺が手伝うぞイチロー」
　　　　　　 　　　　‖　　　 ‖　　　　　　 イチロー「大塚はん！」
　　　　 　 　　　　くく 　　　くく

信者が山のように言い訳を連発してるのを見ると松井が哀れになる

>>404巨人でもやっぱりプレッシャーがかかった部分はあったと思う。
それがなければ最後の年に52本は打てた。それが奴の限界

>>405面白いね
けど、しつこいよ

>>405
川崎とかが加わるようにすれば感動物語に仕立て上げれるかもな

実際のイチローｗｂｃは、そんな美しい物語ではないが

>>395
イチローメジャー移籍当時は「3割越えと新人王獲得」が可能かどうかが主な論点だったからね。
MVPはもちろん首位打者も無理と思われていた。
結果としてイチローが大活躍して新庄もそれなりに通用しちゃったから、
その後の松井は変に期待されちゃったんだよな。
タイミング的についてなかったというのはあるかも。

>>410
ついてないも何も松井は成功者がいるのを見届けた上でないと動かないようなタイプだし

>>410
いや、アメリカ人記者の予想では．３２０〜．３５０が主流だったよ

>>412
それは私の漠然とした記憶とは随分違うなあ
今でも確認できるようなソースがもしあれば、教えてほしい

>>413
3年前ぐらいまではｓａｎｓｐｏのネット記事で見れたけど、今はどうかな
探してみよう

ID:pA6vbLtkは、元松井ファンで今ジーターファンで
アンチイチローの大の野球ファンでいいんだよね。

なんで松井のファンやめちゃったの？

>>412
.350て首位打者と予想しているようなもんだと思うけどな
いくらなんでもそれが主流と言うことはなかろう

>>415
別にアンチイチローじゃないがね。

松井とは、ちょっと長く付き合いすぎた元彼女って感じかな
今も、気になる存在ではあるよ

そういやイチローのメジャー予想スレでほとんど外れてない予想があったな。
ソースは忘れたけど。

>>418
かなり前にこのスレで過去ログを貼られてたのを見たことがある。
そこでも3割打てるかどうかが主な論点で、
MVP獲ると発言した人は叩かれまくってたな。

で、米国の記事に高打率を予想していたものがあるから、アベレージヒッターが通用するのは当然で、
当時日本にいたイチローもそう認識して夢より金のために渡米を決断したと？
野手として初の挑戦者だというのに無理がありませんか？

>>418
↓このスレの3のことかな
http://makimo.to/2ch/salad_base/973/973886249.html

>>420
イチローってほぼ現状維持の契約でいったじゃん

松井に対するアメリカメディアの期待は、どんなものだったのかなあ

>>422
確か基本給は日本時代より低かったが、
最終的にタイトルとかにつけてた出来高で日本より稼いだんだよな。

>>424
かなり大々的に報じられていたね
ルーキーイヤーの中継で松井をフォーカスすることがおおかった　

>>426
だからといって「パワーヒッターが通用することはわかっていた」わけではないよね

>>427
？
「日本人のパワーヒッターは絶対に通用しない」と言われていただろ
それでも挑戦した松井はまさに

か・・漢だ・・・

となるわけだ

>>428
ソースは？

なんだかなぁ

>>428
「松井が通用しない」という意見はもちろんあったが、
少なくとも「パワーヒッターだから通用しない」と言われていたわけではな買ったように記憶している。

>>428
どれくらいやれる、と思われていたのかなあ

少なくともオーナーには「パワーヒッター」を期待されていたようだけれど

パワーで勝負したらﾒｼﾞｬｰには敵わない
だろ？確か

イチローは一選手として、何も保証されぬ中でメジャー挑戦したといえるな。
松井のメジャー挑戦の後ろには読売・NYYがどうしても見え隠れしてた。
夢を感じるのはやっぱイチローだよ。松井も松井で大変だったろうが。

>>433
「ステーキと思ったらハンバーガーだった」などの発言からして、
思ったような選手ではないと認識されていたのは確かだな。

>>435
日本の誇るパワーヒッターがアメリカの誇りヤンキースに挑戦するというのは誇りいっぱい感じだがなあ

>>436
それアンチが謂ってる言葉じゃねえかｗ

何だかんだでヤンキースは似合いのチームだよ
イチローのマリナーズもね

>>437
俺もその気持ちはあったな。なんというか、超野球エリート街頭まっしぐらって感じで。
ただ、イチローほど活躍できるとはあまりイメージできなかったし、実際今まではしてない。

確かに松井の成績は応援してる俺から見ても不満

＞俺もその気持ちはあったな。なんというか、超野球エリート街頭まっしぐらって感じで。

同意。完全に漫画の世界の話だよなｗ
今年の骨折も含めて、松井の野球人生はドラマチックで面白い

そういえば、「ボンズに次ぐ世界２位の打者」などといっていた人がいたね
極端な例だけど

>>443
誰？

>>443
実際何位ぐらいだろうな
「日本人が絶対に越えられない壁」
ボンズ・ジオンビ・シェフィールド・Ａ−ＲＯＤ・プホルス・ラミレス・パルメイロ・ソリアーノ・エドモンズ・ハワード・・
が20人はいるとして

30位グループの一員だろうかと思う

>>437
ヤンキースに挑戦されてもなぁ

手塚一志。『バッティングの正体』の著者

>>442
ドラマチックといえばドラマチックだが
あまり人に好かれるような物語じゃないな…
WBCに出ないとか

>>445
SS賞受賞者だけで４０人
３割３０本１００打点達成者も４０人ぐらいいるからなぁ
守備位置も加味すると
何位なんだろうな

>>448
ＷＢＣに関してはまだ伏線の段階だなあ

スラッガーも言ってたような・・・＞松井がボンズの後継者って

>>445
まだ日本人野手が10人もメジャーに行ってない段階で、
「日本人の壁」を作ってしまうのは気が早過ぎるな。
今わかっているのは「松井がトップ争いができる選手ではない」ことだけだ。

>>450
そういうマスコミの過剰評価が逆に松井の評価を落としてるなあ

ヤンキースで平均約3割20本100打点なんてとんでもないことなんだが。
ティノマルティネスクラスだぜ

そう。現時点でわかっていることは、
イチローが事前の（一部の？）高い期待に応えてアベレージヒッターとして高い成績
をおさめたこと、松井は事前の（一部の？）高い期待には必ずしも応えているとは
いえないということ、だね

>>448、>>450
えらく期待されてたんだな…。
今では完全に無かったことになっているが。

>>452
うん、けっこう立派な成績だと思う（「ヤンキースで」は不要と思う）
事前の期待がどうやら過剰だっただけに、物足りなさを覚えてしまうが

>>452
「ヤンキースで」ってのが余計だと思うんだよな
枕詞のようにつけられるとなんか言い訳じみて聞こえる

ボンズと対戦する前はメジャーで三冠王を取れるとか言ってたな。
日本で2冠王がやっと感じなのに。
今思えば松井と日本のマスゴミの知識は二死レベルしかなかったって感じだな。

>>455
＞事前の期待がどうやら過剰だっただけに、物足りなさを覚えてしまうが

結局そういうことなんだよね

3年連続100打点
アーニーバンクスを越える連続試合出場
ワールドシリーズ初ホームラン
ＰＯ初ホームラン
平均約３割20本100打点
サブウェイシリーズで2年連続満塁ホームラン


なぜだろう。我々がこの宝石を大切にしないのは

バンクスは遊撃手だろうに。外野の連続出場なら金本みたいに「全イニング」じゃないと。

>>458
ひとつには、過剰とも思える事前の期待さえもあっさりと？クリアしてしまった
先例が、すぐ目の前にあったためだろうね

>>460
野茂は確かにすごかった

>>458
宝石？
磨いても意味のない道端の石ころでしょう、松井はｗｗ

>>458
6年連続3割200安打100得点30盗塁GG
首位打者2回
MVP
という、より稀少性の高い宝石が同時代に存在するから。
ところで発言を見てると信じられないんだけど松井ファンじゃなくてジーターファンなんだよね？

>>463
希少性で謂えばイチローだけどなあ。。

ジーターはきらめく一番星だよね

>>458
アーニーバンクスを越える(デビューからの)連続試合出場
3年連続100打点
(今年を除くと)平均3割20本100打点

の3つ以外はヤンキースファンor松井ファンじゃない人にとってはあまり…。
いい選手ではあるけど、インパクトだと>>463かな。

松井は三途の川(賽の河原)に転がってる石だろ。

選手としての魅力がもっぱら打撃面に集約された感のある松井には、
「打者としてはイチローより上」を当然のように期待されていたからね
事前の期待に比べ、現状は（よくやっているとはいえ）いかにも地味だな

ヤンキースで重圧は大きいかも知れないけど・・・
他のヤンキースメンバーに比べたら、松井にかかる重圧なんて小さなもんだろ・・・

ジーターやＡ−ＲＯＤにかかる重圧に比べたら、松井にかかる重圧なんて屁みたいなもんだろ・・・
ヤンキースのレギュラーで一番重圧が小さいのは松井・・・

「現時点では」「現状では」ってただし書きをつける人が多いあたり、やっぱこのスレの人はわかってる、と思う

確かに今の時点ではイチローが上かもしれないけど、
松井ってのはブリックスなんだよな。
現状ではドイツたるイチローには敵わないけど、
いずれ追いつき、追い抜く可能性がある、そういう存在

そこが松井の魅力

打者として、イチローより上の松井が打撃タイトルを獲れないのは何故？

打者として、松井より下のイチローは、首位打者２回も獲ってるのに・・・

ただのアンチ松井が一人混じってるな。

>>469
ああ、そうなるといいねえ

期待を寄せてくれるファンとは、ありがたい存在だな

>>470
ただ単にタイプが違うだけ

松井の得意分野である長打はメジャーリーガーの得意分野と合致していたのが不幸

イチローの得意分野とメジャーリーガーの非得意分野が合致していたのが幸運

>>473
松井に関してはある程度正しいと思うが
イチローに関しては幸運で済ませるのは失礼だろう
アベレージと足が売りのメジャーリーガーだって結構いるぞ

>>473
松井の得意分野が長打ねぇ・・・

イチロー長打率.438
松井さん長打率.485

・・・・松井の得意分野で、イチローの非得意分野なんだよな

イチローの打率は、NPBでは常識外の突出ぶりだったからね
実際には、打率・長打率など、松井もイチローも似たような下がり方なんだけど、
下がってなおイチローの打率はトップを争える水準を保っていたわけね
松井の長打力はNPBでは最高水準だったとはいえ、そこまで突出したものではなかった

>>473
それは違う。
松井の長打力が埋没したのはあくまで松井の力不足。
イチローが安打を量産しているのはメジャーに限ったことではなく、
日本においてもその能力はずば抜けていたわけだしね。
メジャーリーガーの力云々というより、
イチローは通用するだけの力を持っていて、松井にはそれが不足していただけだろう。

>>474
もちろんあれだけメジャーリーガーがいるんだから、そうだけど
パワーヒッターと比べると少ないわな

アベレージが売りの選手なんて
ラリーウォーカーぐらいのもんか？

そろそろ、松井さんの得意分野を考え直すべきだな・・・

通算で長打率.485の打者の、得意分野が長打なんて言ってたら笑われてしまうよ・・・

日本時代、なんだかんだ言っても、盗塁の少なかったイチローが
メジャーでは、年平均４０盗塁してる点は凄いね

まぁ、長打が減ったからなんだろうけど・・・
マイナスをプラスに変えるのがイチロー

>>480
というよりその点に関しては単純にメジャーの盗塁阻止技術が低いからかと。
マネボ革命以降、盗塁が軽視されてるからね。盗塁する選手が少なくなれば盗塁阻止も無頓着になる

>>481
実際に盗塁は減っているの？

>>482
増えてるよ。
安打数にしてもそうだが、
この点はメジャーに行って明らかに数字を伸ばしてる

イチローはその得意分野がMLBにマッチしているが、松井はMLBでは長所が埋没してしまう、と。
日本に戻るのが松井さんのためなんじゃないの？

松井に投票してくれ！
http://www.misterpoll.com/3984590156.html

>>483
いや、MLB全体の盗塁よ

>>485
otherが松井さんだな！
よしきた！

>>485
そんな個人サイト晒されても。
英語で書いてあればなんでも価値があるってもんじゃねえぞ

あれ？松井さんは中距離打者じゃなかったの

>>488
涙目ｗｗ

>>485
松井が見当たらない・・・

どこ・・・

Ichiro
Albert Pujols
Chipper Jones
Barry Bonds
Jose Vidro
Jim Edmonds
Gary Sheffield
Derek Jeter
Nomar Garciaparra
Jeff Bagwell
Carlos Beltran
Vladimir Guererro
Sammy Sosa
Frank Thomas
Todd Helton
other


松井は？とか謂う以前にマニーは？Ａ−ＲＯＤは？ソリアーノは？
ソーサやトーマスが入るならグリフィーやパルメイロが入るべきだし、
このサイト作った奴が適当に選んでるだけじゃん

>>492
スマン
せめて米国で一番売れる野球ゲーム２００７年版のカバーボーイ投票だけでも松井に投票してくれ・・・orz
http://2ksports.com/forums/poll.php?do=showresults&pollid=4270

>>492
そうだね
まあ、気にしなくていいんじゃないの？
投票結果には驚くべきものがあるが

>>493
やっぱりパワーヒッターが人気あるんだな

>>495
まるで松井には関係のない話だねｗｗ

英語だけど『右のプホルス　左の松井』なる野球書物が発売されますた！
http://www.amazon.com/Ichiro-Pujols-majors-hitters-Baseball/dp/B000I0SD60


松井ファンなら一読の価値あり

パワーヒッターっつうか、今年活躍した選手が相応しいに決まってるだろ。

というか、城島、井口と本塁打率で互角で、長打が本塁打になる確率では
競り負けてるからな。要するにパワーではそれくらいの打者。

>>478
松井に関して言えば、メジャーでは井口・城島と同じく平均的なパワーの打者で
打率と出塁率が良い分価値が高い。要するに松井は打率と出塁率が売り。

>>495
そう。松井がアメリカでさっぱり人気が無いのは結局パワーが足りないからです。

井口はセルラー補正だろうな。レフトフライがHRとかあるし。
城島には適応力で完敗ってところか。

>>497
つーか、英題も皮肉がきいてます事ｗｗ

>>500
城島のような獣人系は、能力に余りがある分有利かもね。
松井は日本においては完成された打者だったけど、お釣りは少なかったかも。

松井が人気ないのは
パワーも打率もスピードも肩も守備も足りないから
というかそもそもタイトルもないから人気あるなしを語るレベルにない
知名度が足りない

イチローはパワー（具体的にはIsop）こそ最低レベルだが
他は最高レベル
野球ファンが妄想する典型的な１番打者キャラだし
守備の美しさは定評がある
何より初年度から記録タイトルで名前が売れてるし
２００４年に再び話題になった（まあ同じ年のボンズほどではないけどｗ）
人気が出るのも当たり前だな

>>481
メジャーと日本で比較したときに
どちらが盗塁しにくいかというとメジャーの方がしにくいぞ
まず第一に、出塁率が減るから盗塁機会自体が減る事
第二に、牽制がボーク紛いで日本ではありえない牽制がよくある事
第三に、投手も捕手も日本より強肩で平均球速が高いから
多少クイックができないくらいの差は跳ね返している事

実際、イチローは盗塁数自体は増えているが、
通算盗塁成功率が下がっている
日本時代のイチローは盗塁自体やる気がなかった盗塁数自体は少ない
（メジャーでも積極的にすべきではないと語っている）
イチロー以外の他の選手は、井口や松井カズオ等の元盗塁王達は全然盗塁ができていない

結論をいうと、メジャーの方が盗塁しづらい

>>497
イチヲタの人が100冊ぐらい買いそうだなｗ

自分がそうだからと言って、瑠璃教信者を基準に他人を考えてはいけません。

>>499
互角じゃない

ゴキ砲も忘れずに打っとけよｗ

帰ってきたゴキ砲の標的があったら打ちまくるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1160869191/1-100

メジャーの方が盗塁しずらいかどうかはともかく、
日本でのイチローは打順が3番とかもあって、
盗塁する役割でなかったような気もするけどね。
メジャーではトップバッターになったんで
盗塁する機会が増えてるんじゃないかな？
極端な話、もし松井が一番を打つようになれば、
松井だって盗塁する機会が増える気がしないでもない。

イチローが3,4番をやってたときは盗塁したら一塁が空くから後ろの打者がよく敬遠されてたな。

松井に関してはあんなジアンビと変わらない足しか持ってないやつなんて盗塁できないだろ。
大差で勝負が付いたときじゃないと。

>>509
松井の場合成功率自体が低かったはずから増えないと思う

>>500
井口が球場補正なら松井も球場補正とタンパ補正だな

日本時代よりメジャーでのほうが成功率は高い
NPB　○46　×33　成功率58.2％
MLB　○8　×4　成功率66.7％
まあ、率が高い低いいうほどの数字でもないが

盗塁する環境はどうなんだ？
例えば松井さんは長打があのヒトより多いいよね
つまり２塁打で出塁した場合３盗は極めて難しい
内野安打の単打で出塁した場合、２盗は３盗よりは簡単だよね
そのへんヨロ

>>497
URLに「Ichiro-Pujols-majors-hitters-Baseball」なんてあったら誰も引っかからないだろ…
と思ったら>>508が引っかかってるな

しばしゴキ兄でお楽しみください。

なにこれw

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7079.jpg
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7080.jpg

>>514
松井が無走者から単打・四死球で一塁に出たケースは、４年間で305回。
イチローは６年間で856回。162試合あたりに均すと92回と145回。
走者の入れ替わりとか一、三塁になったケースとか、他にもいろいろあるけれど、
さしあたりごく乱暴に比較するならば、盗塁できるかもしれない機会の数に
かなりの差があるのは事実だろうな。
だからどうした、というわけでもないけど。

>>514
ソリアーノやアブレイユあたりなら30-30もできてるし、
松井の盗塁が10に満たないほど少ないのはそういうことが問題ではないだろう

松井は打順が打順だから盗塁しないって言ってる奴はなんなの？
ひどいな

横からスマソｗ
じゃあ内野安打のヒトと松井さんのＨＲを打つ能力比較をすることが
フェアーだと思うのかおまえ>>519は

さらに横からごめんね>>520
比較はできるんじゃないの？
「ＨＲを打つ能力」は松井＞イチローでしょ
「盗塁する能力」はイチロー＞松井
何か問題あるのかなあ

>>520
基本的に何が言いたいかわかんないけど‥
比較できるできない以前に，“松井は打順が打順だから盗塁しない”ってゆう発言がひどいと言ってる。
勝手に言ってないことまで想像しないでくれ。

>>521
一概には言えないなぁ〜
盗塁をする機会が同等であればさほど差はでないと思うよ
もちろんタラレバになってしまうけどね
「盗塁する能力」はイチロー≧松井
こんな感じかな

>>517
イチローは６年間で856回。162試合あたりに均すと92回と145回。

９２÷１４５×１００＝６３．４５％

盗塁技術が同じと仮定するなら、イチローが年平均３０盗塁なら、松井は１９盗塁出来る。
アウトカウントや打順を考慮しても２桁には乗せられるでしょう。

>>522
つ長打で出塁する松井さんは盗塁する機会が内野安打のヒトより少ない

ジャマしないでね☆

>>523
これはひどい

>>524
これで終了、かな？

>>527
ゴメンゴメン
＞アウトカウントや打順を考慮しても
これは暴論だよｗもう少し練って欲しいな
アウトカウントと打順の要素は極めて大きいし無視できないよ
だって少なくても一泰の弟は約１６０回も０アウトで単打出塁できる環境なんだから
どーせなら両者の０アウトで単打出塁した回数を提示してくれるかな？
中途半端なデーターでは結論はでないでしょ

イチローのほうが足速いし盗塁上手いから何だっての？

>>528
無死無走者から単打・四死球で出塁した回数は、松井126、イチロー501。
162試合あたりに均すと松井37.9回、イチロー85.3回。

分かり切った結論ですね

３７．９÷８５．３×１００＝４４．４％

やっぱり２桁には乗せられる。

>>530
乙
>>528の書きこみした直後に思ったんだけど
そもそも盗塁と言う行為は往々にしてベンチの指示に支配されるんだよな
スモールベースボールが特色のチーム、又は選手のスタンドプレーを容認するチーム
etc
そういう環境下では盗塁が伸びるのは当然だと思うよ
その返は数字で表現できるか疑問だけどね

>>532
実際のイチローの盗塁数は年平均39ほどなので、>>524の計算でも数はより多くなる
>>532のような偏った仮定ですら二桁は余裕で超えるな

スモールベースボールが特色のチームに行けば
松井のHR数はさらに下がるだろうね

松井にイチローの盗塁技術があるんなら
デーモンと一番競れると思う。

参考：メルキー・カブレラ
131試合で無死無走者からの単打・四死球出塁36。162試合に換算すると44.5回。盗塁12

ヤンキースの盗塁数
ttp://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/stats/sortable_player_stats.jsp?statType=1&teamPosCode=all&timeFrame=1&c_id=nyy&sitSplit=&venueID=&Submit=Submit&baseballScope=BLA&timeSubFrame=2003&&sortByStat=SB
ttp://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/stats/sortable_player_stats.jsp?statType=1&teamPosCode=all&timeFrame=1&c_id=nyy&sitSplit=&venueID=&Submit=Submit&baseballScope=BLA&timeSubFrame=2004&&sortByStat=SB
ttp://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/stats/sortable_player_stats.jsp?statType=1&teamPosCode=all&timeFrame=1&c_id=nyy&sitSplit=&venueID=&Submit=Submit&baseballScope=BLA&timeSubFrame=2005&&sortByStat=SB
ttp://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/stats/sortable_player_stats.jsp?statType=1&teamPosCode=all&timeFrame=1&c_id=nyy&sitSplit=&venueID=&Submit=Submit&baseballScope=BLA&timeSubFrame=2006&&sortByStat=SB

シェフィールドよりは下、ジアンビやポサダとどっこいどっこいの松井の盗塁技術が
イチローと遜色ないというのはありえない。

訂正
参考：メルキー・カブレラ
136試合で無死無走者からの単打・四死球出塁36。162試合に換算すると42.9回。盗塁12

http://www.misterpoll.com/3984590156.html

Who is the best hitter of the modern era?

Barry Bonds (24%)


Albert Pujols (21%)


Ichiro (15%)


other (15%)
Vladimir Guererro (4%)
Todd Helton (4%)
Jeff Bagwell (2%)
Chipper Jones (1%)
Gary Sheffield (1%)
Nomar Garciaparra (1%)
Frank Thomas (1%)
Jim Edmonds (0%)
Derek Jeter (0%)
Carlos Beltran (0%)
Sammy Sosa (0%)
Jose Vidro (0%)

あれ？？？松井は？

>>535
チームバッティングを言い訳じゃなくて本当にさせてもらえるんだから、
彼のファンにとってはいいんじゃないか？

もっとも内野安打のヒトが盗塁できないっていうんじゃまったく価値がないのも事実だよな
松井さんに勝ってるとすればたいしたもんだよ内野安打のヒトは

>>523
> 盗塁をする機会が同等であればさほど差はでないと思うよ

こう思うことの積極的な根拠も（もしあれば）示してほしいものだなあ

>>543
タラレバになるので数字で論理的にというのは数学的に極めて困難だろうね
イチローファンがよく議論の遡上にあげるけど
盗塁という極めて環境の要因に大きく左右される行為を別条件の下にある
選手同士で比較するという行為が不毛だと思うよ
あとは自レスの>>542というところかなぁ〜

盗塁なんてチームの勝ちに結びつかなきゃ何の価値もない

>>544
その姿勢を貫徹するならば、>>523のようなことをそもそも言い出さなければよかった
かもしれないね。「語りえぬことについては沈黙せねばならない」という次第で。

>>544
>>523程度の根拠で述べるなら

イチローが松井と同じ打順であれば本塁打数はイチロー≧松井になるだろうとか
ヤンキースで松井の打順なら１２０打点あげるだろうとか
言えちゃうと思うけどね。

イチローの盗塁数>>>>>>>>>松井の盗塁数
松井の本塁打数>>イチローの本塁打数
なんだから。

>>547
打点はチーム事情に大きく左右されるから、そういうことがいえるかもしれないが、
ホームランはちょっとなあ。
>>544にも「極めて環境の要因に大きく左右される行為」云々とあるでしょ。

>>546
そうだねｗ
暇にかまけてバカをからかってみようかな　　　おっと失礼ｗ
時間が空いてたので議論をしようかと思ってしまったということは否定しないよ
結論が出ないことを承知の上でね
結論が出ないということは君も同意見でしょ？

というかイチローは三盗もよくするから>>524の理論には当てはまらないんだけどね。

>>523
なんと！
ということは、足の速さはイチロー=松井くらいになるね。
イチローは足の速さはほどほどで、守備も打席も走塁も一歩目が速い
松井にはそういう技術は無いから、足くらいは同等でないとイコールはつかないね。

それでいて、走塁では、「ベスト・ランナー」と「各駅停車(Foxのスカウティング)」
守備範囲は「広大な守備範囲で理想的なセンター(Fox)」と「松井は平均以下(トーリ)」
松井選手はイチロー並みの足がありながら外野守備や走塁ではチンタラやってると言うことですね。
松井さんにあやまれ！

>>548
ちなみに環境に支配される要因の大きさは
盗塁をする行為＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞打席でＨＲを打つ行為

>>549
「同意見」とまではいえないなあ
決定的な結論に至らないということと、
一定の留保つきで暫定的な判断を示しうるということとは、
両立することなのでね

「暇にかまけてバカをからかう」のはけっこうなことだが、
ロジックが空回りしてしまっては、「からかう」ことにもならないな

>>548
おそらく実際にはどうあがいてもイチローはホームランで松井には勝てない。
そこには環境の差だけではどうにもならない能力の差があるからね。
イチローと松井の盗塁の能力も同じ。決定的な能力の差があると思う。

>>552
その「要因の大きさ」をどうやって測定するのか、案を示してくれると嬉しい

>>553
＞一定の留保つきで暫定的な判断
たしかに暫定的には優劣が出ると思うけどそれがはたして有意なことかどうかが甚だ疑問
＞「暇にかまけてバカをからかう」のはけっこうなことだが、
　　ロジックが空回りしてしまっては、「からかう」ことにもならないな
自スレ内ですでに訂正してるはずなんだが・・・
なんのために訂正前の文章を引き合いにだすのか意味不明なのでコメントできないな

>>555
すまん野球というスポーツにかんする基本的な考察は割愛させてもらいたい

>>556
これは失礼。同レス内で本気で訂正するなら訂正前のものは消去できるはずなので、
本音部分を意図的に残していたものと、勝手に勘繰ってしまった。

本当に「議論」をしようとするなら、なおのこと、ロジックの空回りは厳に回避
せねばならなかったろうな

>>557
もちろん、こういう場所で十分な立論ができるとは思わないが、
立論なしに言い放つだけでは説得力を持たないことは覚悟すべきだな

>>552の主張そのものには、私も同感だけどね

たとえば今年のイチローの塁打数に(盗塁−盗塁死)＝43を上乗せして
長打率を再計算すると、.416→.478となる。これによりOPSが.848となる。
この数字は、2005年の松井.887に完敗。

>>558>>559
お互いに数字の裏付けが困難なことでも自分の感情を優先してレスしてしまうところはあるだろうね
しかしそれが愚かな行為かどうかというのは人それぞれ考えがあるだろうけど
ボクはその愚かな行為は議論を盛り上げる意味では人間味があって良いことだと思う
ただ思い付きの感情論ばかりではスレの品質は落ちるだろうね
今回のボクの各種意見がその戒めの試金石になったとすればそれだけでボクは満足だよ

>>561
残念ながら、今回の遣り取りは「議論」と呼ぶに値しない、という感想を持つ
>>549のような逃げを打ってはダメだよ

>>560
甘いな。私が松井サイドから立論するなら、
「盗塁失敗すれば出塁もなかったことになるんだから」という理由付けをして、
出塁率からも差っ引くところだ

>>561
カスの妄言が試金石？
アホかｗｗ

>>562>>563
おまえら遊ばれてるだけだと気付かないのかＯＴＬ
ゴキヲタはいつまで経ってもゴキヲタだな・・・

>>560
そういうのはRCで考慮されてるからそれを使うといいんじゃないかな
>>561
議論を盛り上げる為にあえて転んでみたと言いたいのかな？

>>564
ここは元来そういうスレなので、気にしなくともよい
それぞれ、遊び方が違うだけのことだ

>>564
やはりいつもの馬鹿はちょっと煽るだけで簡単に釣れるなｗｗ
お前、このスレには来ないんじゃなかったの？？ｗ

レスするほど哀れになるなゴキヲタはｗ

やはり無視のできないイボータｗ
涙目ｗｗ

ｗ

ｗｗ

ゴキ兄ｗ


http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7079.jpg
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7080.jpg

ID:Y1VAp/B0は上の方にあるID:w471OPGiと同じ人か？
王の安打ネタでこけたのもわざとと言いたいのかもな

例の如く涙目でコピペｗｗ

　　　　　　　　　へ
　　　　　　　／　　 ＼
　　　　　　/／ヽ/＼ ヽ,
　　　　　　/　　　　 ヽ l
　　　　　　| （'）（'）　 |│
　　　　ミミミ＞`' ＜ミミミ
　　　　　/ |　　　　 　 | ＼
　　　　/ 　|　　　　　　　 　|
　　　　|　　ヽ＿＿ _丿 　　|
　　　　|　　　 LLl　　 　　　|
　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/
　　　! |■■回■■■　　||:/　
　　　| ヽ　　　　 　 　|　 | ||/
　　　ヽｲヽ、＿､＿＿しノ
　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　　　

>>572
親族がしゃしゃり出てくるのって見てられないよな
下手したら調子のって本書いたり歌出したり

イボータ涙目ｗｗ

>>562
たしかに。損益分岐点からみて失敗と牽制アウトの二倍を引くとか
そもそも安打+盗塁成功 < 二塁打であって、イチローは盗塁走塁込みで
年間5〜6点、OPSなら.040くらいの寄与だったと思った。守備で15点開くので
そこでひっくり返る。

しかし、松井ファンがキャリアハイをあたかも平均のように取り扱ったり
予想(予想スレ参照)に至ってはキャリアハイを大きく上回る数字を平然と出すのは
なぜなんだろう。

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　 　兄のことには触れないでください。
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7079.jpg
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7080.jpg　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

しばしゴキ兄でお楽しみください。

なにこれw

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7079.jpg
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7080.jpg

>>578
守備の寄与度の測定は難しいね
イチローと松井との差を15点ではなくもっと大きく見積もった試算も見たことはある

後段については、「気持ちはわかるけどね」としか言いようがないな

イチローと松井の通算OPSは　８１４と８５７
その差０４３だね。

併殺打の数は・・・松井が年１０回ほど多いはず
盗塁は、イチローが成功４０で失敗１０くらい・・・
松井が成功２失敗１くらい・・・

上記の３点を考慮すると、併殺打で０１０縮み、盗塁などで０３０くらい縮みそう。
っとなると、攻撃面ではタイプは違うが互角と　俺は思う。
さらに守備で年間１５点も差が出るんなら　選手としては　イチロー＞松井。

>>581
肩の寄与を入れたらもっと大きいと思うけど
個人の肩の点数換算はまだだとおもう。チーム単位はすこし出始めた。

肩の抑止力・出塁時のPへのプレッシャーでさらに一点差ぐらいつきそうだ。

イチローの兄貴なんてめったに出ないだろ。俺は初めて見たし。
身内の露出がみっともないっていうなら、演歌まで歌う松井の親父は恥の塊だな。

>>582
松井も十分に価値のある選手だけどね。
イチロー(守備が最高)　＞　松井(打率と出塁率がよい)　＞　平均的な大リーガー

イチローの過大評価と松井秀喜の過小評価を暴く。
これが「殿堂板の視点」だろうな。

>>587
逆じゃあないのか？

>>588
「イチローの過大評価と松井秀喜の過小評価を暴く」ってのは
儲の願望だが逆にはならないと思う

>>582
そういう試算なら、RC27やXR27などの指標を参照するという手もある
盗塁以外の走塁は算入されないようだが

守備で年間15点の差と仮定すると（「30点以上の差」とする主張もあるようだが、
いずれにせよ検証は容易でない）、１試合あたり0.09点程度。これはRC27ないしXR27に
換算すれば0.81ほどの差になる。
>>11によれば、イチローの通算RC27は6.64、松井は6.37、XR27はイチロー6.27、
松井6.22のようだから、攻撃力では僅差だが守備込みではちょっと差が開きそうだな。

松井はたらればが多すぎる

MLB周辺におけるイチローの評価は、実際のところ高すぎると思うぞ
オールタイムオールスター投票でRFの4位だとか、
http://www.misterpoll.com/results.mpl?id=3984590156
の投票結果だとか、さすがに過大評価だと思う

>>592
過大評価とゆうか，オールスターは人気投票だろ？

>>593
いや、>>592で言及しているのはオールタイムチームの投票よ
ルース、アーロン、クレメンテについで４位だったやつ

まあ、あれも「人気投票」的色彩はあったのだろうが

イチロー＞ゲレーロはちょっと認められん。

hitterと問われてるんだから単純に安打製造のペースが速いイチローが上となってもおかしくはない
sluggerと問われたら話は別だが

用はインパクトだろ。
アジア人野手として活躍したのは初。
１年目から首位打者ＭＶＰ。
それから下がったかと思ったらメジャー最多安打記録。
１回下がって上がるともうインパクトは最強だな！

単打専門で強肩ってのがそもそも異質なんだよな。

実際は「イチローの過小評価と松井秀喜の過大評価を暴く」だよな。

実際、打率.290　ＨＲ19本　打点100

・・・・程度の成績残してくれたら充分なんだけどな・・・
良い選手だと思うよ。

ただ、その良い選手とイチローを比べるから問題なんだよ。

イチローは　スーパースター

松井は　スター

それだけの話だと思う。
イチローと比べようとするから、松井ヲタは劣勢になるんだと思う。

日本最強打者が、サイズモアやカノーよりパワーが無いって勘弁してよ・・・

>>601
松井がスターなら松井の契約のせいで控えになっているカブレラもスターだよ。
松井よりカブレラの方が人気があるし。
おまけに↓
ファン投票によるPlay of the Yearにメルキー・カブレラの例のキャッチが
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20061214&content_id=1761074&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

>>602
日本最強打者がノンタイトルって勘弁してよ・・・

>>598
打球より投げた方が球速も早いし飛距離もあるってゆうのも珍しいな

>>603
あれはすごかったね。特に、BOS戦だったし。

>>604
サイズモアやカノーは、松井よりパワーあるぞ

>>607
あっ　そっちか！ごめん。

ゴキローのパワーは？

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　・・・
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 rｧ'フ"´::::::::::::::::::::::`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､._人,.ﾍ.__人_,.ｲ_,.ｨ　　　　　　 {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　 j`‐'　 　 　 　 　 　 　 ‘ｰｨ　　　　　ヾ､;:､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　､- '　出 　 ク　　き　　き　 L_　　　　　/-‐_ヽNヽ;:::ﾆﾆヽ:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　_ ) 　 て　　ビ　　さ　　さ 　 く　　　　　l､_/,.-｀ゝ<:三三ミ:､::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 ） 　 行 　 だ 　 ま 　 ま 　 (_　　　 　 〉ﾞiﾋﾆﾌ,　 i::r',ﾆヾヾ:::::::::::::
　　　,....-──-..、　　 ´）　　け　 　 `　 は 　 か　　 ,ﾆ=-　 r'　 `ｰ '　　.}::7,　 l::::::::::::::::
　　/::::::;､;､:::::::;､;::ヽ　　_)　 　 っ　 　 　 　 　 ！！　（_　 　 〔＿ヽ ｰ-- ､ j::{ ｧ ﾉ::::::::::::::
　　!::::/iilllli`oillliY　　　)　！！　　　　　　　　　　 （　　　　　 しｨ´￣ ヽ 彡Tヽ::::::::::::::
　　l:::::〉=・=,　=・= |　　　⌒)-､ ,.、　　　　　　　　　〈　　　　　　 　 ￣￣ }_,.　-‐ﾘlﾊﾉヽ
　　l^Y ;∵|＿|;∵l　　　　　　 ′ ヽ/⌒'＾´ヽ'⌒ヽ「 　 　 _,. 　 -──-＜.＿x x x x x
　　`ｰ､　ﾉ三）　ﾉ ⊂二,フ´二_''‐- ､_,.　 -─r─'^ ｰ '´x x x x x x x x x x x x x x x
　 　 __,.|` ｰ-r_´　　　 r' 　 ‐-　　 　 　 　 　 | ｘ ｘ ｘ l l x x x x x x x x x x x x x x x
　／､ 〈.　　　 )i｀＼　 〈　　　　　　　 　 　 　 | ｘ ｘ ｘ | | x x x x x x x x x x x x x x x
./　　l　ヽ　　/ |. 　 l　 ヽ二ｧｰ-‐' `　 、　 　 ! ｘ ｘ x l l x x x x x x x x x x x x x x x
l　　　|.　 ＼/　ﾘ　　|　　　　　　　　　　 ｀　ｰ-〉x ｘ ｘ ヾ､ x x x x x x x x x x x x x x
|＿＿｣　　 〈ﾟ 〈＿＿|　　　　　　　　　　　 　 / x ｘ x ｘ x＼ｘ x x＼x x x x x x x x x
.}ヽ.　 ヽ　　 }｡/　 /|　　　　　　　　　　　　　 | x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x x

>>609
筋力は松井より上じゃなかったっけ？

松井はタンパ戦以外は控えでいいよ
投手を怒らせるお笑い守備とマヌケ走塁のデメリットがデカすぎる

しかし来季の松井はマジに相当頑張らないと
ヤバい立場に追い込まれたな。スタメン落ちも現実のものとなりつつある。
そのうえ松坂には完璧に抑えられるだろうからちょっと辛いねえ。
シーズン途中でリリースなんて事になればヲタが狂乱するな…

>>614
放映権の関係でオコボレでスタメンじゃないの？
2回打席に立ったらカブレラと交代って感じになるんじゃ？

>>614
たしかにキツそうですね。
松坂は打てそうにない・・・
ウェイクフィールドを苦手としてるし・・・

シリング・ベケット・パベルボンとは相性どうなんだ？

>>615
逆の可能性もある

>>582
OPS0.40って安打で言うと１０本ぐらいの差（※かなりアバウト）だから
併殺打の差でもかなり縮まるんだよね

日本ではイチローは比較的過小評価
なぜならノンタイトルの選手と比べられてるから

アメリカではイチローは比較的過大評価
なぜなら歴史的な大選手と比べられてるから

3Year(04-06)Averages(per 162 games played)


松井秀(2.31Years)
Ave.302 27HR 110RBI OBP.380 SLG.507 OPS.887

イチロー(2.98 Years)
Ave.333 9HR 059RBI OBP.379 SLG.436 OPS.815

ボロボロに言われたくだらんデータを懲りずに持ってくるイボータって…ｗ

>>620
まあ、松井の初年度はオールスター含めて
なかったことにしたくなるのはわかるよ。

それよりも復帰後の統計どこかに無いかな。
来年が心配だ。NHKで復帰した日の四安打しか見てないけど
驚異的に飛ばないんだが。

やれやれ、また塩瀬スタンダードか。

最近３年では松井が打席に立った場合、イチローが打席に立った場合より上なのは
>>620でだいたいわかる

>>616
対シリング　21打数7安打.333　0HR
対ベケット　5打数1安打.200　0HR
対パペルボン　1打数0安打.000　0HR

>>622
復帰後の松井は、晩年の松井を占う上でいいサンプルになったね。

怪我が完治しておらず、強振できない松井はシングルヒット狙いに徹していた。
その結果、3割を大幅に超えるアベレージ。

松井の晩年はこのスタイルで行くんだと思う。
案外リードオフマンで毎年3割２００安打うっちゃうなんてのもありえない予想ではないかも

>>626
復帰後の松井の成績？
マネーボール的には（ｒｙ

>>622
> それよりも復帰後の統計どこかに無いかな。
どういう統計がご入用で？

>>624
それは決して見当違いの見方ではないな
「バッターボックスの中」限定では、松井はそこそこすぐれた選手だ

>>626
リードオフで行くには脚が少々‥‥
しかし、長打をある程度断念して確実性で勝負に出るのは、いい選択かもしれない

>>623
６２０のことを言っているなら見当違いだなあ

６２０は十分なサンプル数を伴っているよ

確かに年３７０試合しか出れなかった選手が
その調子のまま４８０試合に出れば３年平均で>>620のような成績になる

しかし１１０試合の差はなかなか遠い

>>630
規定打席に足りない1年を入れてむりやり3年というより、
規定打席に足りた3年で計算した方が
サンプル数がより多くなっていいと思いますが。
なぜ、そうしないの？

>>632
未来を予測するには
より新しいデータを用いたほうがよいから。

わかりきった話じゃん。

いまだに2003年のことをたらたら言ってるのが多いのに驚き。
3年前ってアスリートの世界じゃ一昔前だぜ

松井は膝が悪いから晩年は清原みたいになるんじゃね？

無理して出場すれば、引退が早くなるだけ。

>>633
じゃあ最近１年のデータが最高か

>>628
怪我の影響は耐久力に出る。過去の大選手はどういうわけか
大怪我の後は出場試合が大幅に減る。

というわけで、打率の推移。

あと二塁打以上の数とか。長打が少ないと聞いたけど、数字が見たい。
ESPN見ればわかるかな。

>>626
足が微妙だから二番くらいで。

>>636
http://www.sanspo.com/mlb/matsui_h/stats/200609.html

>>637
デビルレイズ相手に固め打ちか・・・

>>636
さしあたり復帰後の総成績から
53打数21安打.396　二塁打1　本塁打3　長打率.585　10四球2犠飛　出塁率.477

試合ごとの成績の推移は↓ここで見られる
http://sports.espn.go.com/mlb/players/gamelog?playerId=5372

>>637
見事にTOR・BOS戦で打ててないな。これは懸念事項だ。

特筆すべきは四球の多さだ
怪我が完治していないことで
本来の打撃ができないという意識から
四球を選ぶ生命がいつもより多く働いたと思われる

たまたまじゃないの？試合数から考えて

復帰後はタンパを除くと長打はTOR戦の1本だけ

松井は天性のゴロヒッターで、遅打ち・・・

良い２番打者になると思われ・・・

でも２番ＤＨだとチームは限定されるし、年俸も２〜３億が相場だろうな・・・
つか、ベンチじゃね〜の？
つか、マイナーか？

ま、タンパ戦以外は総合力から見て、カブレラ＞イボ末だな

対戦相手別
TB　20打数11安打.550　二塁打1　本塁打2　長打率.900　4四球
BOS　8打数2安打.250　長打率.250　1四球
TOR　17打数5安打.294　本塁打1　長打率.471　2四球
BAL　8打数3安打.375　長打率.375　3四球

>>644
走れない＆状況判断の悪い松井はダメでしょ
逆走なんてすんのは松井くらいでしょｗ

>>646
つまり、来期モードに切り替えたタンパベイとバルティモアから打ってるだけね

>>637
>>639
ありがとう。
長打は少ないけど、まあ悪くないね。やはり休養したほうが打てるタイプなのかな。
これなら2005年タイプの活躍は期待できるかも。

>>644
二塁打も多いし
イチローみたいな選手の後ろを打つのが似合うな

まあイチローそのものが前にいると
敬遠策でいいようにやられてしまうけど

私が最も気になるのは、復帰後21安打も記録していながら長打が4本しかないこと。
安打に占める単打の割合が81％というのは、2006年イチローの83％と大差ない。
もとよりサンプルも少なく、来年どうなるかはわからないが。

なんにしても微妙な数字を残してくれたものだ
期待と不安が錯綜する数字というか
で、みなさんは
松井さんは「来年いける」「だめでしょ」
端的にどちらとお考えで？

>>651
松井を心配しても無意味だよ
焼肉軍団と違ってキミには「還元」はないんだからね♪
ま、頑張って新聞社に入って焼肉軍団に入りなさい

焼肉の中に金貨が入ってたりするかもね♪

この表見やすいね。サンスポグッジョブ。
これで二塁打をオレンジ、四球を緑で書いてくれたらもっといい。

この時期は城島井口イチローもみんなそこそこ打ってるからそういう時期なのかも
しれない。城島なんか来期凄そうだけど、一年通すとやはり今年くらいになりそうでもある。

>>639
ちなみに9月12日以降のイチロー

83打数32安打　二塁打３三塁打３本塁打２　11打点7盗塁
打率.3855　長打率.566

仲の良いチームメイトはデレク・ジーター。ジョー・トーリ監督には「世界中の金を集めてでもヤンキースは松井と契約すべきだ」と契約更改時には最高の賛辞を送られている。
チームメイトからの信頼も厚く、松井が三振に倒れたことにジョニー・デーモンが猛抗議をし、退場を宣告されたことがある。
また、2006年に故障でチームを離脱した際には首脳陣・チームメイトが口を揃えて「彼の代わりは存在しない」「松井ほどナイスガイはいない」と発言した。さらにこのときは他のチームの選手からも松井を心配する声が上がった。
復帰後初の試合、（ヤンキー・スタジアム）で送られた観客総立ちのスタンディング・オベーションは凄まじく、多くのファンから広く支持されていることをさらに印象付けた。
2005年度の小学校の道徳副読本に登場、甲子園で5連続敬遠四球を受けたときの対応など、「誠実さ」が取り上げられた。

>>656
確かに松井は誠実だよな。
父親の教えで人の悪口も言ったことないらしい。
そんな松井がどうして2chではこんなに嫌われてるのか？
やっぱWBCか‥

>>657
２ちゃんじゃ嫌われ度と偉大さは比例する

ジャップって言ったやつが悪口を言ったことがないと言っても説得力がない。
ジーターを辞退させるようなこと言ったし。
悪口を言ったことがないというやつ自体信用できない。
見るからに怪しいやつが怪しくないと言うのと同じ。

あんなもん軽い冗談じゃん
アホらしい

　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　彡彡ノ.癶　三 癶 ヽ 　　　
　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　
　　　川川‖ ●,,(oo)､　ヽ 　
　　　川６ 　　　　ﾐﾐ.ﾐ ﾐﾐ　）　　
　　　川川 、、　）ｪｪｪｙ（/ 　見るからに怪しいやつが　　
　　　　　/ ヽ　...,,,,,,,,,／　怪しくないと言うのと同じ。　

425 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/12/16(土) 10:30:45 ID:RthbEa04
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/


426 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/12/16(土) 10:31:40 ID:RthbEa04
　　　　 ,-‐ｰ- ､__　　 l　　　　　　,,,@,,,　　　 　 ﾉ　 __, -‐ｰ- ､
　　　 （　　　　　　~⌒　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　　　　　　）
　　　　 ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　ﾉ　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　ヽ､　　　　 　　　　　　　 　 ,ﾉ　 　 ／
　　　　　　　　　 ＼　 　 l`ｰ‐--ｰ‐　　⊃ 　-ｰ‐'､　　 ／
　　　　　　　　　　　〉　 ｲ　　　　　　　　人　　　　　 〉　 |
　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　　　ノ⌒丿　 　　 （_ヽ　＼､
　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　／　　 :（ 　 　　　　　｀ヽ､_ｎｍ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（ :＿＿　＿　:::;;;）




427 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/12/16(土) 10:32:21 ID:ccGpho1P
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　？？？
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

>>658
>>661-662はそういうことか

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　？？？
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

>>658
これが瑠璃教徒ロジックか・・・。
さすがに新興カルト宗教＆無能クズマスゴミは狂ってるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　・・・
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

　　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　
　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　
　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　
　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　 松井さま
　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　おゆるしくだせぇ
　　　川川 、、、、　〜　/ 　　　
　　　　　/ ヽ　...,,,,,,,,,／　　
　　　　 /ｺﾞ　　|　|乞　/　|　
　　　　/ｷ百 |　|食　/ |　|　　
　　　 /ｵ姓　 ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/ﾀ　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿
ﾐミﾐ |　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　ミﾐミﾐミミﾐ ミﾐミﾐミ ＼　　　
ミミ （､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉミﾐミﾐミミﾐ ミﾐミﾐミミ　＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　へ/　Ｓ　　　　　 ヽへ
　　　　　　　　／＿/＿＿＿＿＿＿ヽ　＼
　　　　　　　　　　/::／"""　"""＼:::|
　　　　　　　　　　| -=・=-　-=・=-：|
　　　　　　　　　　{:::　　　,ハ　 　 ::::|　　　　 ))
　　　　　　　　 　 /●,,ノ,,(oo)､､_, :::| 　　　(（
　　　　　　　　　　{ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:| 　 (（
　　　　　　　　　　ヽ　　)ﾄｪｪｪ（ﾆﾕﾆﾆﾐ0　 　
　　　　　　　　　　　｀`ー――‐''"　￣ ヽ ﾐ 　　　
　　 　　　　　　　 (51;）　　　　　　　　　　　　ﾐ
　 　　　　　　　　 已 7 ィ彳 Ｍariners　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　 ﾋ 1ィ彡　　　　　　51　　　　 ﾐミ
　　 　　　　　　　　.l ::i　彡　　　　　　　　　　　　ミﾐ
　　 　　　　　　　　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
　　　　　　　　　　　.l :i 　{ _　ノ ＼／ ヽ　 ,,}
　　　　　　　　　　　 l i　　＼　）　　　 丿／
　　　　 　　　　　　　.l i 　／　/　　　 (　 ＼
　　　 　　　　　　　　 Li　~^~　　　　　　~^~

　　　◆　これがゴキヲタニートの正体だ　◆

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　とにかくイチローが一番!!
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　
・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分がまともな大人と思い込んでいる。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

・ゴキローへの批判的なレスが多いとチョン、いつもの人などの仕業と勝手に決め付け脳内解決する。

・ゴキローこそ一番と思い、それを否定する松井ファンに対して執拗に誹謗中傷を繰り返す。

・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても相手にされない。

>>656
さすがグッガイｗｗ
そうそう、確かエロを批判する記事もあったよな

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　・・・
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

>>670
日経朝刊12月5日ﾋﾃﾞｷﾏﾂｲ2006の記事ですね…図書館で読める。
松井がよく分かる内容です。

>>658
じゃあ松井は中村ﾉﾘの足下にも及ばないなw

おまえら散々マリナーズ、イチローを小バカにしてるが
来年、松坂以上の大器が入団予定だからな
笑っていられるのも今のうちだろう

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7079.jpg

また瑠璃教徒が暴れてるのか…

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　・・・
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

639 ：神様仏様名無し様：2006/12/16(土) 00:07:40 ID:9cRu+VgZ
さしあたり復帰後の総成績から
53打数21安打.396　二塁打1　本塁打3　長打率.585　10四球2犠飛　出塁率.477
試合ごとの成績の推移は↓ここで見られる
http://sports.espn.go.com/mlb/players/gamelog?playerId=5372

640 ：神様仏様名無し様：2006/12/16(土) 00:08:02 ID:kctZLToI
見事にTOR・BOS戦で打ててないな。これは懸念事項だ。

643 ：神様仏様名無し様：2006/12/16(土) 00:11:26 ID:R3KjMtBK
復帰後はタンパを除くと長打はTOR戦の1本だけ

651 ：神様仏様名無し様：2006/12/16(土) 00:20:06 ID:9cRu+VgZ
私が最も気になるのは、復帰後21安打も記録していながら長打が4本しかないこと。
安打に占める単打の割合が81％というのは、2006年イチローの83％と大差ない。

　　 ﾐ　 ,.､⌒⌒⌒　⌒ミ　　　-､　　
　　　　　 ｼ i'　　iVli/ilr'i'　　　 l　　 .ﾐ
　　　　　 j. j　　 　　三 　 　 　 l　　　l
　　 　 　 l i' j　　　　　　　　　　、 ヽ　 j_
　　　 　 iヽ!. ' -=・=-　-=・=- 　l ./ ﾍi
　　　 　 l 'l!　 　　 ,:ﾉヽ｀　　 ヽ　 !l　j jl
　　　 　 ヽ ! '●　,(oo)､', 　、 　.l! '_,ノ
　　　　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/ 　　オレのヲタよ
. 　 　 　 　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　 　　ゴキブリのように
　　　　　　⌒ヽ;:'　"",. ,::|￣￣￣|,;　　　　しぶとくスレを伸ばせ
　　　　／ ＼　51 　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o ||ｰ､　
　　　/　ヽ､　＼＿_/　 　.|| oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ノ

お〜い　みんなぁ〜
ゴキヲタ見なかった？
どこにも居ないんだよぉ〜ｗ

最早イボヲタに出来る事はAAで荒らすぐらいしか残ってないみたいだな
低レベルの選手には低脳ヲタしか寄り付かないという見本かｗｗ

つーか、こいつら瑠璃教徒だぞ
まあイボータである事に変わりはないがな
それにしても、いかに狂気に満ちたカルト教団であるかが良く判る。

978 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 20:04:32 ID:qfd5iLcX
瑠璃教怖い。松井のお父様知っているから本当に怖い。25年前位から知っているから・・・・

982 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 20:46:31 ID:gyS3vgNA
>>980
氷見市朝日本町20番地位の出身です。近くに水道工事の家が有りました

987 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 21:24:41 ID:gyS3vgNA
>>980
水道工事のビルは25年前優しかったおじさんが亡くなって人手に渡っています。ぶっきらぼうだけど優しい方でした。従業員はどうしたのか。寂しいですけれど 時の流れですね…


989 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/09(土) 21:55:34 ID:UMHO/LC+
>>987
久○さんか

990 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 22:10:54 ID:gyS3vgNA
>>989
ご存知ですか？ 次女が美人でしたね…。


991 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/09(土) 22:19:07 ID:UMHO/LC+
>>990
知ってますとも。
特に北○○力
仕事柄近所に詳しくてね
あなたの検討も

992 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 22:35:04 ID:gyS3vgNA
>>991
25年前の経緯ご存知ですか？

993 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/09(土) 22:39:46 ID:UMHO/LC+
>>992
そんな昔の話は知りませんｗ

996 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 22:45:43 ID:gyS3vgNA
>>993
語りつがれているの。25年位時を経ても。

【NYY55】松井秀喜　応援スレ869【新敵D･ﾏｯﾄ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1163989830/


暴かれた瑠璃教信者の狂気。ID:UMHO/LC+
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20061209/VU1ITy9MQys.htm

┏ そうび. ━━┓
┃　ヤンキース┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ トーリ　 　　　　　　　　┃
┃┃　 Ｅ A・ロッド.　 　　　　　　┃
┗┃→Ｅ 松井秀喜.　　　　　　 ┃
　 ┃　 Ｅ カブレラ.　　　　　　　┃
　 ┃　 　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┗━━━━┃松井秀喜をすてますか？　　　 ┃
.　　　　　　　　 ┃→　 はい　　　　　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　 ┃　　　いいえ 　　　　　　　　　　　 ┃
.　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 松井秀喜はのろわれているので、すてられない！┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 ▼　 　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>682
面白いと思って貼ったのが痛々しい、いやほほえましいか

松井ヲタの発狂AAはほほえましいどころじゃないもんね

松井に比べてイチロー絡みのAAは偏執的な憎しみが滲み出ている物が多い
もはや原型を留めていないし

いつもの人、殿堂板の視点での冠が付いてないほうに引っ越しちゃったね
殿堂は諦めたのか

松井よりイチローが上と言う考えはどこから来るんだ？？
釣りとかじゃなくて、ほんとに意見を聞きたい

>>687
実績見ても、松井が勝る要素ってほとんどないよね
長打力くらいでしょ
それもたいした差はないようだけどｗ

タイトル（首位打者、盗塁王）
記録（シーズン最多安打記録）
素人の評価（オールスターＦＡＮ投票）
玄人の評価（新人王、ＭＶＰなど新聞記者による投票）
プロの評価（ＧＧ、選手間投票など）

とあらゆる角度からの評価の全てで負けている松井の方が上と考える方がおかしい。
脳に蛆でも湧いているのか？

日本人野手が手にしていないタイトル
ＨＲ王
打点王
ハンクアーロン賞
オールスターＭＶＰ
ワールドシリーズＭＶＰ

これらのうち、１つでも松井が獲れたら真面目にイチローとの比較をしてもいいかなと思う。
それまではネタ扱い

>>690
去年のオールスターＭＶＰはイチローで良かったんだけどな・・・

シアトルでは、イチローがＭＶＰだろ！！！って声があがってたし・・・

ちなみにＭＶＰはテハーダだったかな

その前に、松井はオールスターでれないやorz

>>689
こういう↓方向に向かうらしい。それでも前途多難のようだが

95 ：神様仏様名無し様：2006/12/16(土) 23:25:09 ID:Uk1PQQLJ
それイチローファンにありがちな勘違いだが。
イチローは打者としては評価はそこまで高くない、あくまでトータルプレイヤーとしての評価

　　 ﾐ　 ,.､⌒⌒⌒　⌒ミ　　　-､　　
　　　　　 ｼ i'　　iVli/ilr'i'　　　 l　　 .ﾐ
　　　　　 j. j　　 　　三 　 　 　 l　　　l
　　 　 　 l i' j　　　　　　　　　　、 ヽ　 j_
　　　 　 iヽ!. ' -=・=-　-=・=- 　l ./ ﾍi
　　　 　 l 'l!　 　　 ,:ﾉヽ｀　　 ヽ　 !l　j jl
　　　 　 ヽ ! '●　,(oo)､', 　、 　.l! '_,ノ
　　　　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/ 　　オレのヲタよ
. 　 　 　 　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　 　　ＡＡのセンスでは負けてるが
　　　　　　⌒ヽ;:'　"",. ,::|￣￣￣|,;　　　　ゴキブリのように
　　　　／ ＼　51 　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o ||ｰ､　 しぶとくスレを伸ばせ
　　　/　ヽ､　＼＿_/　 　.|| oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ノ

>>691
そりゃひいきのひきたおしだな
大方イチローの打席しか見てなかったんだろう。

テハーダの見せた「デトロイトの曲芸」はいまだに語り草

鈴木さんは運動神経抜群
ダンスだってお手のもの

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up7425.jpg

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　へ/　Ｓ　　　　　 ヽへ
　／＿/＿＿＿＿＿＿ヽ　＼
　　　/::／"""　"""＼:::|
　　　| -=・=-　-=・=-::|
　(⌒{:::　　　 ,ハ　 　 ::::|） 　　　
　 ( /●　（ ∩∩ ） 　:::|
　　　{ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:| 　 ダンスｗ
　　　ヽ　＼ 山___/　ノ:::| 　　　 　　
　　　｀`ー――‐''"　￣ | ヽ 　　　　
　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/
　　　! |■■回■■■　　||:/　
　　 　 /　＼ ;;つ;;;;;;／ ＼
　　　　{ _　ノ (::)(::)＼　 ,,}
　　　　　＼　）　　　 丿／
　　　　 ／　/　　　 (　 ＼
　　　 　~^~　　　　　　~^~

>>682
　　　　　　　　　へ
　　　　　　　／　　 ＼
　　　　　　/／ヽ/＼ ヽ,
　　　　　　/　　　　 ヽ l
　　　　　　| （'）（'）　 |│
　　　　ミミミ＞`' ＜ミミミ
　　　　　/ |　　　　 　 | ＼
　　　　/ 　|　　　　　　　 　|
　　　　|　　ヽ＿＿ _丿 　　| 努力は認めてあげますですよハイ。
　　　　|　　　 LLl　　 　　　| 　　　
　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/
　　　! |■■回■■■　　||:/　
　　　| ヽ　　　　 　 　|　 | ||/
　　　ヽｲヽ、＿､＿＿しノ
　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　　　

　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　癶／''''ゴキヲタ'''':::::＼.癶　.
　　　　　　　　　　（ ;:＿-=・=-　-=・=-:;）
　　　　　　　　　　 |　　　　 )､_, )ヽ､,,.::::|
　　　　　　　　　 _（;:;:;:;;;:; ｀-=ﾆ=- '　.:::::）　もうかんべん
　　　　　　　　／ ||＼＿__｀ﾆﾆ´|||＿::／　　 してください…
　　　 　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　|
　　 　　　　 / /__|　 ＼/　/　|　|
　　　　　　 ヽ、//////） /　 |　|
　　　　　　　 /　￣￣　/　　 |　|　
　　　　 ____,/　　)--- ヽ　　　ヽ つ
　　　 ⊂---― 'ｰ----'

3Year(04-06)Averages(per 162 games played)


松井秀(2.31Years)
Ave.302 27HR 110RBI OBP.380 SLG.507 OPS.887

イチロー(2.98 Years)
Ave.333 9HR 059RBI OBP.379 SLG.436 OPS.815

あれ？松井さんの方がゴキより・・・ｗ

なんか松井が完全に下に見られてるのが変な感じだな
守備はイチローが上で文句はないけど、バッティングは松井が上なんじゃないの？

>>701
松井がイチローより上なのはもはや常識だしいまさら議論するつもりはないけど
>バッティングは松井が上なんじゃないの？
これには疑問が残るな
だって内野安打の数ではイチローさんにかなわないもん
バッティング（内野安打除く）は松井が上なんじゃないの？
が正しいのかと

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　・・・
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

>>702うん。そっちが分かりやすいかな。
内野安打で打率と安打数稼いでるだけで、実際はそんな凄いバッターじゃない
相手投手からしたら、松井の方が恐いのは馬鹿でも分かる。

　　 ﾐ　 ,.､⌒⌒⌒　⌒ミ　　　-､　　
　　　　　 ｼ i'　　iVli/ilr'i'　　　 l　　 .ﾐ
　　　　　 j. j　　 　　三 　 　 　 l　　　l
　　 　 　 l i' j　　　　　　　　　　、 ヽ　 j_
　　　 　 iヽ!. ' -=・=-　-=・=- 　l ./ ﾍi
　　　 　 l 'l!　 　　 ,:ﾉヽ｀　　 ヽ　 !l　j jl
　　　 　 ヽ ! '●　,(oo)､', 　、 　.l! '_,ノ
　　　　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/ 　　オレのヲタよ
. 　 　 　 　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　 　　 もうダメか？
　　　　　　⌒ヽ;:'　"",. ,::|￣￣￣|,;　　おまえら池沼に期待したオレが　　
　　　　／ ＼　51 　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o ||ｰ､　 　バカだった
　　　/　ヽ､　＼＿_/　 　.|| oﾟ｡　ﾟ||ニ､i 　ゴキヲタｲﾗﾈ
　　 /　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ノ

582 ：神様仏様名無し様：2006/12/15(金) 14:09:52 ID:N4ZyRWqg
イチローと松井の通算OPSは　８１４と８５７
その差０４３だね。

併殺打の数は・・・松井が年１０回ほど多いはず
盗塁は、イチローが成功４０で失敗１０くらい・・・
松井が成功２失敗１くらい・・・

上記の３点を考慮すると、併殺打で０１０縮み、盗塁などで０３０くらい縮みそう。
っとなると、攻撃面ではタイプは違うが互角と　俺は思う。
さらに守備で年間１５点も差が出るんなら　選手としては　イチロー＞松井。

　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　彡彡ノ.癶　三 癶 ヽ 　　　
　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　
　　　川川‖ ●,,(oo)､　ヽ 　
　　　川６ 　　　　ﾐﾐ.ﾐ ﾐﾐ　）　　 つい脊髄反射してしまいましたが
　　　川川 、、　） ｪｪｪ（　/ 　　　 確かに松井さんの方が・・・
　　　　　/ ヽ　　...,,,,,,,,,／　　 反省します。すいません
　　　　 /ｺﾞ　　|　|　　　/　|　
　　　　/ｷ　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /ｵ　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/ﾀ　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 ＼

>>706？

601 ：神様仏様名無し様：2006/12/15(金) 18:29:01 ID:3RAz/tpl
イチローは　スーパースター

松井は　スター

それだけの話だと思う。
イチローと比べようとするから、松井ヲタは劣勢になるんだと思う。

>>709？

。　　。ﾟ　。　。　。ﾟ.。
　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜ イチロー最高…うっひぃぃドピュッ♪
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼　　　__ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>710
悪いｗ間違えたｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　 松井よりイチローのがすごいんだよ
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　低脳ゴキヲタID:EkKmrxvV
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　 ﾐ　 ,.､⌒⌒⌒　⌒ミ　　　-､　　
　　　　　 ｼ i'　　iVli/ilr'i'　　　 l　　 .ﾐ
　　　　　 j. j　　 　　三 　 　 　 l　　　l
　　 　 　 l i' j　　　　　　　　　　、 ヽ　 j_
　　　 　 iヽ!. ' -=・=-　-=・=- 　l ./ ﾍi
　　　 　 l 'l!　 　　 ,:ﾉヽ｀　　 ヽ　 !l　j jl
　　　 　 ヽ ! '●　,(oo)､', 　、 　.l! '_,ノ
　　　　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/ 　　おまえID:EkKmrxvV
. 　 　 　 　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　 　　 独りで大丈夫か？
　　　　　　⌒ヽ;:'　"",. ,::|￣￣￣|,;　　　　 オレに恥をかかすなよ
　　　　／ ＼　51 　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o ||ｰ､　 　 　　自演を駆使してがんばれや　
　　　/　ヽ､　＼＿_/　 　.|| oﾟ｡　ﾟ||ニ､i 　
　　 /　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ノ

>>687
【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL2位外野手1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL14位）.　圏外

【メジャーでの人気度】
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

Favorite Players
イチロー.　　 38位
松井秀喜　　圏外（200位以下）


上じゃん普通にｗｗ

ゴロキングってタイトルじゃないの？

松井だってゴロキングとグッドガイ賞を貰ってるじゃん！

タイトルホルダーはイチローだけじゃないんだぞ！

　　 ﾐ　 ,.､⌒⌒⌒　⌒ミ　　　-､　　
　　　　　 ｼ i'　　iVli/ilr'i'　　　 l　　 .ﾐ
　　　　　 j. j　　 　　三 　 　 　 l　　　l
　　 　 　 l i' j　　　　　　　　　　、 ヽ　 j_
　　　 　 iヽ!. ' -=・=-　-=・=- 　l ./ ﾍi
　　　 　 l 'l!　 　　 ,:ﾉヽ｀　　 ヽ　 !l　j jl
　　　 　 ヽ ! '●　,(oo)､', 　、 　.l! '_,ノ
　　　　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/ 　　おまえID:EkKmrxvV
. 　 　 　 　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　 　　 やればできるじゃないかｗ
　　　　　　⌒ヽ;:'　"",. ,::|￣￣￣|,;　　　　 誰が見ても自演に見えないぞ
　　　　／ ＼　51 　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o ||ｰ､　 　 　　その調子でがんばれ　
　　　/　ヽ､　＼＿_/　 　.|| oﾟ｡　ﾟ||ニ､i 　
　　 /　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ノ

　　　　　　　　　　
　　　_　　　　 , -ー‐/､, -ー ､
　　(51;）　 /　　　　ﾉﾉﾉ　""ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　癶　三　癶,　i
　　 .|　;;l　　ヽ 　=・=　=・=ヾ ﾉ
　　　l　;l　　 ﾘ'●　,(oo)､',　 ｒ} 　ワシのヲタよ
　　　l　;l　　　ぃ 〃 匹　ヾ 丿 　　　　あきらめずにがんばるのじゃ
　　　l　;i　　ィ　ー_""＿, - ′;;ヾ
　　　.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央 ミﾐミﾐミミﾐ
　 　 已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　 ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　 　.l ::i　彡／ :::　51　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　 　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ ＼／ ヽ　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　 丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　 ＼
　　　 　 Li　~^~　　　　　　~^~

松井ヲタはAA張るしか脳がないのかよｗｗ
少しは野球の話しろよ

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　・・・
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

レス番が飛んでるのは、イボータのせいか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

　　　　 ,-‐ｰ- ､__　　 l　　　　　　,,,@,,,　　　 　 ﾉ　 __, -‐ｰ- ､
　　　 （　　　　　　~⌒　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　　　　　　）
　　　　 ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　ﾉ　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　ヽ､　　　　 　　　　　　　 　 ,ﾉ　 　 ／
　　　　　　　　　 ＼　 　 l`ｰ‐--ｰ‐　　⊃ 　-ｰ‐'､　　 ／
　　　　　　　　　　　〉　 ｲ　　　　　　　　人　　　　　 〉　 |
　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　　　ノ⌒丿　 　　 （_ヽ　＼､
　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　／　　 :（ 　 　　　　　｀ヽ､_ｎｍ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（ :＿＿　＿　:::;;;）

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼ 　　　？？？
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 　　　　　　　　　　　|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　　　　　　　　　　　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/

　＿/ﾀ　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿
ﾐミﾐ |ﾊｹﾞｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　ミﾐミﾐミミﾐ ミﾐミﾐミ ＼　　　
ミミ （､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉミﾐミﾐミミﾐ ミﾐミﾐミミ　＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴ　　醜　 と　 ゴ　.汚　　ゴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キ　　く　　ら　.キ.　な　　キ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に　 育.　 れ　コ　 い　　ヲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、 　　　　な　 つ　　て　ロ　 肌　　タ
　　　　　　　　　　　　　　　　へ/人妻フェラ　 ヽへ 　　る　　　　　も　リ　 に　　よ
　　　　　　　　　　　　　　／＿/＿愛好会＿＿ヽ　＼ の　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　/::／"""　"""＼:::| 　　　じ　　　　　と　　　　黒　　 ゴ
　　　　　　　　　　　　　　　　| -=・=-　-=・=-::| 　　　　ゃ　 　.　　ら　　　　い　　 キ
　　　　　　　　　　　　 　　(⌒{:::　　　 ,ハ　 　 ::::|） 　　　　　　　　 れ　　　　芽　　じ
　　　　　　　　　　　　　　　 ( /●　（ ∩∩ ） 　:::| 　　　　　　)) 　て　　　　 を　　ゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　{ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:| 　 (（　　)) 　　　も　　　 　出
　　　　　　　　　　　 　　　　　ヽ　＼ 山___（ﾆﾕﾆﾆﾐ0　　　　 　　 　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー――‐''"　￣ | ヽ 　　　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　　　　　 　 　　　　　　! |■■回■■■　　||:/　
　　 　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ;;つ;;;;;;／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　{ _　ノ (::)(::)＼　 ,,}
　　　 　　　　　　　　　　　　　　＼　）　　　 丿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　　　 (　 ＼
　　　　 　　　　　　　　　　　~^~　　　　　　~^~

>>715
なんだよこれ・・・過去の選手も入ってるのかよ
すごすぎ

>>724別に何もすごいことないだろ

472 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/12/17(日) 12:37:34 ID:kHi3q/Ah
>>471
縁起悪いもん貼るなよｗｗ

　　　　　　　　　　
　　　_　　　　 , -ー‐/､, -ー ､
　　(51;）　 /　　　　ﾉﾉﾉ　""ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　癶　三　癶,　i
　　 .|　;;l　　ヽ 　=・=　=・=ヾ ﾉ
　　　l　;l　　 ﾘ'●　,(oo)､',　 ｒ} 　ワシのヲタよ
　　　l　;l　　　ぃ 〃 匹　ヾ 丿 　　　　あきらめずにがんばるのじゃ
　　　l　;i　　ィ　ー_""＿, - ′;;ヾ
　　　.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央 ミﾐミﾐミミﾐ
　 　 已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　 ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　 　.l ::i　彡／ :::　51　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　 　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ ＼／ ヽ　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　 丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　 ＼
　　　 　 Li　~^~　　　　　　~^~

どっちの選手のファンでもないの人間にこれまでの書き込みを見せた後で
アンチ松井とアンチイチローのどちらがより印象が悪かったかと質問した場合
大半の人はアンチイチローの方が悪いと答えると思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：／￣￣＼：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　：／　　 _ノ　　＼：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|　　　 （ ●）（●）： 　タイトルほしいよ・・・
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|　　　　u（__人__） 　　ちくしょう・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|　　　　　　 　 }：　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ヽ　　　　　 　 }：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ヽ　　　　　ノ：　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 く　　

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 　　　　　 　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　　_ノ　　　 ＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　　　（ ●）　（●）
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 　 　 u　（__ 人_）
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　　　.i'　i ''"　　 　 ｀ヽ
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　　　　　 　 i' 　　r'　,..二''ｧ,/
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　　　　　　i'　 　 /''"´　〈//
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.　　　　;:　　 !　　　　i {
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ 　　　 　;:　　 !　　　　i {
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >　' 　 ;:　　 !　　　　i {
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l　 ;　. ｜ 　 　　|!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !.　; 　 | ,. -､,...､|:l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 ; 　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　;:　｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ;:i　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ 　　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　ノ`ー-　'
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　　　　く

>>728
くだらないレスはいいから野球の話をしろ！
おまえみたいなバカはスレ違い

　　　　　　　　　　
　　　_　　　　 , -ー‐/､, -ー ､
　　(51;）　 /　　　　ﾉﾉﾉ　""ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　癶　三　癶,　i
　　 .|　;;l　　ヽ 　=・=　=・=ヾ ﾉ
　　　l　;l　　 ﾘ'●　,(oo)､',　 ｒ}
　　　l　;l　　　ぃ 〃 匹　ヾ 丿 　　　　　・・・
　　　l　;i　　ィ　ー_""＿, - ′;;ヾ
　　　.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央 ミﾐミﾐミミﾐ
　 　 已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　 ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　 　.l ::i　彡／ :::　51　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　 　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ ＼／ ヽ　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　 丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　 ＼
　　　 　 Li　~^~　　　　　　~^~

>>724
つーかこれスタッツページのアクセスランキングだから。

どういうランキングかぐらい確認せずに「イチロー順位すごい」って思っちゃうのはおろか

　　　　　　　　　　　　..,,,,-‐'"￣￣￣￣"―-.､.　　　　　
　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　.|||||||　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||　　ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ･･･
　　　　　　　　 ||||||.　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||
　　　　　　　　 .||/　　　　　　　　　　　　 　 　　　||||||||||　　
　　　　　　　　 .i|　　lllllllllllllll　　　　lllllllllllllllll　　 ‖
　　　　　　　　 .||　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　‖η|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 λ . 〇┴o' 　 　 　┴o〇┴'′‖|..ﾉ 　｜
　　　　　　　　　||ﾐ　o　　　::　:.　　　::ヽ_　　　o　‖./ 　　なんだよ　俺のヲタ・・・
　　　　　　　　　 |ﾐ　o　　 ./: ι_:._　): 　 ＼　　 .‖/ ＜　　確認してないのかよ・・・　
　　　　　　　　　　|ﾐ　　　 ﾐﾐﾐﾐ.　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　.　..ﾐﾐ| / 　｜　　また恥かいたよ・・・トホホ・・・　
　　　　　　　　　 　.|　　..ﾐ.-=三三三=-　ﾐ　ﾐﾐﾐﾐ../／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ..|ﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ...／　　|
　　　　　　　　　　　 .＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼_ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　__ｿ____________ ／　　　　.／　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　..＼
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　51　　 .／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 (　　 ヽ　　　　　／　　　　　　　　　　　　

>>732
あ、そうなんだ
てことは、成績を見てもらえる回数が史上数十位以内ってことか

で、単純に上位にいる選手は優れているってことでいいの？

俺そんなに詳しくないんだけど、聞いたことある名前の選手が
多いようだけど、この人たちって殿堂クラスなんだよね？

あと、なんで松井の名前が無いの？

　　　_　　　　 , -ー‐/､, -ー ､
　　(51;）　 /　　　　ﾉﾉﾉ　""ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　癶　三　癶,　i
　　 .|　;;l　　ヽ 　=・=　=・=ヾ ﾉ
　　　l　;l　　 ﾘ'●　,(oo)､',　 ｒ}
　　　l　;l　　　ぃ 〃 匹　ヾ 丿 　　　　　・・・
　　　l　;i　　ィ　ー_""＿, - ′;;ヾ
　　　.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央 ミﾐミﾐミミﾐ 　　もうダメポorz
　 　 已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　 ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　 　.l ::i　彡／ :::　51　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　 　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ ＼／ ヽ　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　 丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　 ＼
　　　 　 Li　~^~　　　　　　~^~

>>734
＞で、単純に上位にいる選手は優れているってことでいいの？

どんな超解釈だよ

単にページにアクセスした暇な人が多いというだけ。
また、イチローのページはイチローファンが嬉々として貼ることが多いから
必然てきにアクセスが多くなる

>>736
んじゃ、上位で優れていない選手を教えてくれ

　　 ﾐ　 ,.､⌒⌒⌒　⌒ミ　　　-､　　
　　　　　 ｼ i'　　iVli/ilr'i'　　　 l　　 .ﾐ
　　　　　 j. j　　 　　三 　 　 　 l　　　l
　　 　 　 l i' j　　　　　　　　　　、 ヽ　 j_
　　　 　 iヽ!. ' -=・=-　-=・=- 　l ./ ﾍi
　　　 　 l 'l!　 　　 ,:ﾉヽ｀　　 ヽ　 !l　j jl
　　　 　 ヽ ! '●　,(oo)､', 　、 　.l! '_,ノ
　　　　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/ 　　おまえ>>734=ID:EkKmrxvV
. 　 　 　 　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　 　　 見てられねー
　　　　　　⌒ヽ;:'　"",. ,::|￣￣￣|,;　　　　 こっちが恥ずかしくなる
　　　　／ ＼　51 　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o ||ｰ､　 　 　　ｲﾗﾈ　
　　　/　ヽ､　＼＿_/　 　.|| oﾟ｡　ﾟ||ニ､i 　
　　 /　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ノ

>>737
だからそれがゴキローだろ
バカか？

>>737
３０位以内で見たらいないようだけど
それが何か

>>739
イチローが優れていない？
それって誰の評価？

あとさ、なんで松井はスタッツを見てもらえないの？
スタッツって成績だよね

>>704
マリナーズの球団敬遠記録を塗り替えた打者と
４年で二桁敬遠０の打者どっちが怖いかなんて
馬鹿でもわかるな…

まーたイボータがAA発狂してんのかｗｗｗ

>>741
＞あとさ、なんで松井はスタッツを見てもらえないの？

松井のスタッツが見れるのがこのページだけだと思ってるの？

Rank Favorite Players Hits Favorite Teams Hits
1. Barry Bonds 1725095 1998 NYY 201458
2. Babe Ruth 1362719 1986 NYM 181944
3. Hank Aaron 990617 1996 NYY 177045
4. Alex Rodriguez 875663 2001 NYY 174505
5. Roger Clemens 832655 2000 NYY 161944
6. Sammy Sosa 759192 1961 NYY 144114
7. Ted Williams 758200 2001 ARI 140368
8. Derek Jeter 741858 1984 DET 138979
9. Mickey Mantle 711581 1999 NYY 136367
10. Mark McGwire 692678 1927 NYY 128715
11. Jim Morris 683189 2001 SEA 126620
12. Willie Mays 681833 1986 BOS 124724
13. Pete Rose 647192 1969 NYM 123552
14. Ken Griffey 645478 1995 NYY 118921
15. Rickey Henderson 597255 1997 FLA 115841
16. Nolan Ryan 590512 1955 BRO 112963
17. Greg Maddux 589818 1978 NYY 112550
18. Randy Johnson 589494 1993 TOR 109182
19. Pedro Martinez 555981 1968 DET 108321
20. Joe DiMaggio 528978 2000 NYM 107858
21. Jose Canseco 509077 1995 ATL 106752
22. Lou Gehrig 506760 1997 NYY 104241
23. Sandy Koufax 501772 1995 CLE 103999
24. Ty Cobb 499660 2001 BOS 102109
25. Rafael Palmeiro 461601 1990 CIN 100822
26. Cal Ripken 446846 1993 PHI 97282
27. Reggie Jackson 440663 1975 CIN 96747
28. Mike Piazza 439492 1992 TOR 96108
29. Frank Thomas 435846 1977 NYY 94218
30. Warren Spahn 432786 2001 ATL 94049
31. Manny Ramirez 417182 1994 MON 93927
32. Don Mattingly 412011 1988 LAD 93590
33. Wade Boggs 407953 1987 MIN 91843
34. Jeff Bagwell 375774 1989 OAK 90523
35. Ryne Sandberg 372390 1985 STL 89966
36. Ichiro Suzuki 370954 1994 NYY 89769
37. Tony Gwynn 369313 2004 BOS 89605
38. Roberto Alomar 367292 1991 MIN 88452
39. Ozzie Smith 362014 1967 BOS 86302
40. Jackie Robinson 361944 1999 BOS 85336
41. Nomar Garciaparra 360032 1982 STL 85236
42. Albert Pujols 359950 1975 BOS 85182
43. Stan Musial 359733 2001 STL 84793
44. Kirby Puckett 354060 1990 NYY 84655
45. Mike Schmidt 350537 1991 ATL 83789
46. Roger Maris 349748 1980 PHI 83490
47. Jimmie Foxx 345543 1997 CLE 83292
48. Bob Gibson 341228 2003 NYY 83106
49. Frank Robinson 341012 1999 NYM 82798
50. Cy Young 339378 2001 OAK 81281

全員文句のつけようもない一流選手達だな
しかもイチローは>>715より順位上がってるというｗ

え、本気で理解不能なんだけど、
「上位の面々を見たら一流選手揃いだから、同じく上位のイチローも一流だ！」
っていう理論？

え、ランキングならメジャーでプレイした選手全部見れるんじゃないの？
それは、サイトによって結果がまったく違うとか松井が注目を浴びてる
サイトがあるとかいうこと？　　あったら教えて

なんかさー、松井はヤンキースで頑張ってるんだろ
成績見てもらえないなんておかしいよね

>>744
ノンタイトルの松井さんはこのページではなぜ見てもらえないの？

>>744
イチローのスタッツが見れるのがこのページだけだと思ってるの？

>>746
イチローが一流選手なのは言うまでもないじゃん
MVPプレイヤーで（中略）なんだから

一流の中でもいい位置だなってことでは？

日曜日はアホばっかりかよｏｒｚ

イチローファンがスタッツ貼るときは決まってこのページだろうが

松井ファンはたいていESPNを貼るがね。

ずっと不思議に思ってたんだよ、「ESPNのほうがわかりやすいのになんでイチローファンはこのページ貼るんだろうか？」って
最近知ったよ、こういうランキングがあること

>>751
ソースは？

>>752
前スレとか見てみるとよいよｗ

>>751
ESPNよりbaseball-Referenceを好む理由としては、
・ノークリックで様々なスタッツが見れる。
・一位になった年以外でも主要スタッツのリーグでのランキングが見れる。
・他のスタッツが見れるサイトに比べダンチに軽い。
俺なんか約四年前のパソコン使ってるから、イチローのスタッツ
見るときは（もちろん松井のスタッツを見るときも）
Baseball-Referenceを使ってるな

>>751
ESPNのスタッツって良く分からんけどレーティングというとファンタジーベースボールってやつ？
http://games.espn.go.com/cgi/flb/Request.dll?PLAYERRATER&Param0=0&Param1=0&Param2=7&Param3=1&Param4=0
ピッチャーが多いけど、イチロー39位
松井はどこ？

>>753
見たけど…で、ソースは？

>>730
選手の能力と全く関係もない上に見られるような下らないAAの貼り付け行為が
野球の話を行うことを妨げていることを表現しただけですが

野球の話に関してなら、松井選手のシーズン中の体重は適正体重だと思いますか?

イチロー選手は来シーズンからセンターにコンバートされるので守備の面でも
足腰への負担が重くなりそうだが現状の体重ならさほど問題はないと思う。

一方松井選手の場合元々膝に完治させる為には手術が必要だという故障を抱えているが
今の所手術は長期欠場になる為本人が難色を示しており、膝周りの筋肉が衰え始めたら深刻な問題になるだろう。
松井選手は最低でも90kg台後半位まで減量をした方がいいと思う。

松井選手が守備・走塁を捨ててDH専門になり、長距離砲としての道を歩むのであれば今の体重より増やすという選択もありだと思う。

>>754
1クリックで各部門のトップ10が見れるのがいいよね。
あと各年の成績表とか。
年々充実してるな。(DB形式になったり)

松井のスタッツも俺はベースボールリファレンスで見てるよ。

松井に関しては、100打点が多く語られてるが、
メジャー2年目、3年目は100得点も記録してるから、
ただ単にランナー数に恵まれて打点を稼いでるだけではないと思う。
100打点、100得点は素直に評価して良いと思う。

と、イチローファンから、松井を評価してみました。

記録＆記憶のイチロー

記憶の松井

記録＆記憶のイチロー

捻挫＆骨折の松井

３０−１００−１００を達成する日本人選手は未来永劫現れない気がする

おろか、２０−１００−１００も無理だろ

NYY2006-勝-負-pct
松井不出場-68-43-.612
松井出場---29-22-.568
--------------------
--------97-65 .602

松井9月復帰後10勝9敗pct.526

松井が試合に出ると明らかに勝率が落ちてるなあ。
メルキー・カブレラのNYYに対する貢献度は、予想以上に大きかったって事だ。
POでも松井は使えないって判ってるのにトーリは松井と心中
当然の如く疫病神を使ったNYYは予想通りにDSで敗退ｗ

2006.最大のライバル対BOS戦.
カブレラ　56打数17安打 打率.304.418.393.811
マツイ　　19打数 2安打　打率.133.182.105.287←OPS.287ｗ

おまけにそのBOS戦でのメルキーの超ファインプレー”Melky robs Manny”が
2006のTYIB awardsのPlay of the Year に選出
http://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20061213&content_id=1760538&vkey=news_nyy&fext=.jsp&c_id=nyy

で、その時のトーリ監督とチームメートのコメント

デイリー・ニュース
ttp://www.nydailynews.com/sports/baseball/yankees/story/424437p-358134c.html

「"No offense to Matsui, but there is no way he makes that catch,"
Farnsworth said. "Melky just has a lot more speed."」

ファーンズワース「松井に気を悪くして欲しくないが、彼には絶対に出来ないプレーだった。」

Hartford Courant紙　‐
トーリ：「松井には無理なプレー、カブレラはチームに活力を与える選手。」
ttp://www.courant.com/sports/hc-yanksox0607.artjun07,0,5984530.story

メジャーでワースト守備の
松井が怪我をせずに出場を続けていたら
東地区の優勝争いは、もつれたな。BOS戦5連勝もなかった
守備を含めた総合力では遥かにメルキーが上
チームにとって松井の離脱はある意味絶大な貢献だった。

松井さんのヲタは来季のスタメンを心配したほうがいいなあ。

＞松井さんのヲタは来季のスタメンを心配したほうがいいなあ。

毎年言ってるなｗ

現実には松井は毎年レギュラーとして君臨し続け、
ティノマルティネスの後継者としての地位を築きつつある

>>764
>毎年レギュラーとして君臨し続け
去年までならともかくそれを今年言ってもギャグにしかならないんじゃ

>>765
怪我は控え降格じゃないしな

復帰戦でのヤンキースタジアム５万５０００人の観衆のスタンディングオベーションが何よりの答え

ミサワホームが粉飾決算か
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/061217/jkn061217008.htm
やった、松井秀喜の呪い炸裂。

んなオカルト的要素なら、イチローが行くチームはことごとく崩壊する負のパワーのほうがすごいぞって話になる

>>766
君臨し続けてない事には違いないじゃないか
てか今の年齢で数字残してないときついぞ
今から成績を伸ばす可能性を信じるのも結構だが

>>764
＞ティノマルティネスの後継者としての地位を築きつつある

ソースは？

松井は来年はカブレーラの控えだよ
疫病神松井を控えに回さないとヤンキーす優勝はない

>>771
それはない。
てかカブレラ出しそうだし。

失敗するたびガムヲみたいにブーイングだったりして。

>>773
ところが現実にはまったくそういう状況になってない
松井は日本人が思っている以上にブロンクスの住人として認められている

>>774
ソースは？

>>775
松井が一回でもブーイングされたことあたっけ？

>>776
まあ一年目を除けばねw

・紳士たるべきメジャリーガーがポルノに興じていることなどを自ら公言するなんて向こうの感覚ではあり得ないこと。
それを松井は日本と同じ感覚で隠そうともせずに公言してしまったもんだから、周囲は苦笑いしきり。
ついにはそのことを皮肉ってロッカーにポルノ本を置かれるというイジメを受けるはめに・・・
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200408/mt2004081902.html

・昨年のＡＳ時、前日レセプションにはフランクな格好で参加するものなのにルーキーの松井には誰もその事実を教えずに、
松井ひとりだけスーツで参加、大恥をかく。

・チームメイトにしか知り合いがいないのでソリアーノ、ポサダのそばに引っ付いていったが
２人は松井を放置して、ソフト五輪選手の美女と３人で談笑し、松井はひとり気まずそうにそばで無言で座ったまま。
http://mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg

・試合中イチローとロドが談笑しながら「彼はホームランバッターじゃないよ、単なるコンタクトヒッターさ」と言った瞬間に
レストへフラフラっと上がるポテンヒットを打ってロドに「ラブリーラブリー（ショボいyo、ショボすぎっ、ﾌﾟｹﾞﾗ）」とバカにされる。

・他の選手とバット交換しようと２４本ものバットを日本からわざわざ取り寄せて持ち込んだが、誰にも声を掛けられず、２４本全部持ち帰ったｗ
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200307/mt2003071701.html

・AL２年目は更に悲惨で、昨年はイチローが慈悲心でキャッチボールパートナーになってあげたが、今年はイチローにも放置され、
選手がおのおのキャッチボールを始めても、松井だけパートナーを見つけられず、ひとりグランドに立ち尽くしてた。

・試合前にミーティングがあるのに松井だけには誰も声をかけずに、松井ただひとり寝過ごしてミーティングに遅刻する。

・更に試合が始まったら、ベンチで誰とも話せなくて、ひとりジュースポットの横に座ってひっきりなしにジュースをゴクゴク飲んで、
ひとりっぼっちの自分を誤魔化してたｗ結局、試合終了までに９杯もジュースを飲んだ松井ｗ
・ジュースで誤魔化しなからしきりに回数を気にして早く終わることを願う松井。
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058325070755.jpg

・最近ではチームバスに乗らずに日本の報道陣の車で球場まで移動、チーム名との反感がより強まる。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-040829-0009.html

・バーニーの記録達成祝いにチームレギュラー全員で記念ボールに寄せ書きをした際、松井にだけ声がかからず、
バーニーに寄せ書きボールが手渡されてたことを日本プレスに聞いて、「知りませんでした・・・僕は書いてません・・・」と絶句する。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061101.html

>>776
松井がブーイングされたのってオールスターぐらいかな

まあ　ブーイングされない≠日本人が思っている以上にブロンクスの住人として認められている　だし

>>778
画像以外全部リンク切れじゃん
またアンチの捏造か

オールスターでバット２４本お持ち帰り
と
バーニーの寄せ書きハブられ


は有名かつものすごく悲しいエピソードだな…
最近問題になってるイジメだよこれは

>>781
ソースは？

>>782
２００３年７月１７日のサンスポと
２００４年６月１１日のザクザクだねｗ

>>783
どこで見れるの？

ttp://web.archive.org/web/20040820002706/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200408/mt2004081902.html
ttp://web.archive.org/web/20031217071423/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200307/mt2003071701.html
ttp://web.archive.org/web/20040829034707/http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-040829-0009.html
ttp://web.archive.org/web/20040613122033/http://zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061101.html
エロ本を置かれる、バット交換せず、報道陣と移動、寄せ書きを知らなかったってのは事実っぽいな
煽ってる通り不仲だからかは分らないが

>>784
http://www.sanspo-eshop.com/

掲載されていない過去のバックナンバーなど、
お探し物がある場合は、店長までメールでお問い合わせ下さい。

バット交換せずってのはシャイな松井らしいエピソードじゃん
向こうはこっちから話しかけないと仲間になれないって佐々木が言ってたからな。

エロ本は小粋なギャグだね。むしろ関係は良好と見た

>>787
そうだね
イジメられてるんじゃないんだよね、きっと

仮にいじめられてるとしても野球選手としての評価にはなんら関係ないことだ。

かつてレジーは問題児としてさんざんチームから疎まれていたが
活躍することで黙らせた

松井とレジーが、だぶる

>>789
いじめられても７番DHだからな
下位打線の中軸、文句は言わせないよ

まあチームメイトの関係の悪さならイチローにはかなわないが

>>789
全然キャラ被ってないだろ
無理矢理結び付けたいだけじゃないか

ラウル・イバニェス「イチローは１打席もムダにしない。何も感じないわけがない」
エドガー・マルチネス「イチローになってみたい。あんな風に速く走ってみたい。きっと素敵な気持ちだよ。」
ブレット・ブーン「『オイ！　お前はいったい、何様なんだ―？』ってなかんじだったんだけど、実は、ＭＶＰだったんだよな〜」
ジョン・オルルッド「正直ここまで凄いプレーヤーだとは想像もしてなかったよ」
マイク・キャメロン「本当に凄い選手なんだ。尊敬してる。僕のヒーローなんだよ」
ランディー・ウィン「この記録に近づくことが出来るのは誰も居ない。イチロー自身以外はね」
カル・リプケンJR「最後の年にイチローみたいな素晴らしい選手とプレイ出来て本当に光栄だ」

>>793
ソースは？

＞７９４
松井は？（苦笑）

ブレット・ブーン「『オイ！　お前はいったい、何様なんだ―？』ってなかんじだったんだけど、実は、ＭＶＰだったんだよな〜」

http://www.heraldnet.com/Stories/02/2/18/15177787.cfm

ブーンは今見てもやっぱり面白いキャラしてたなｗ
最後の方は打率.250　20本みたいな成績だったが
二塁手であの守備があるんだし十分な戦力だったと思うんだがなぁ

左打者天国のヤンキースタジアムでなければ、大リーグでは２０本がせいぜい
捕手をやりながら、右打者不利のセーフコで１年目に１８本打った城島がすでに上
もう３３歳で骨折もしたし、WBC拒否で人気急落
松井の法則のおかげでヤンキースも優勝できない
早くヤンキースを辞めて、巨人の監督でもやったほうがいい

またイボータ涙目で敗走かよ…orz

>>798
３年やって一人前とは、イチローにしてはいいことを言ったように思う

>>798
突っ込み所はまだ32歳だってことだ！！

今季51試合出場にとどまった松井が161試合出場したイチローに勝った

併殺数で

あほらしい
ランナー数が多いんだから併殺打も多くなるわな

あれまだいたんだ

>>804
ランナー数が多いから併殺が多いと言うことは、
気をつけないと、おこぼれ打点といわれてしまいますよ。

>>802
三倍差あるのに酷いもんだな

「打点は打順などに左右されるから意味のない指標」という人は
「併殺打多すぎワロス」とは言わないよねもちろん。

つまり、松井の併殺打を笑うことは
松井の打点能力を認めることになる。



神の一手だ

今年の松井の打点がイチローを上回っていたらその主張も多少は説得力があったんだろうが…

しかし手負いの松井に勝ったのがそんなに嬉しいかねえ

ID:n3hTPn3M

ﾜﾛｽ

>>807
昔試算したけどイチローの打席が松井並にランナー多かったら
併殺打数は３まで上昇する

×手負いの松井
○自爆の松井

>>810
手負いにならなければよかったのに…

そもそもイチローと松井の間に勝ち負けなんてないだろう
MVPプレイヤーとノンタイトルなんだから

松井のヲタはたらればと言い訳に長けてるね

せめて松井が１０敬遠１０MVPポイントSS賞の３つを達成してから
議論したいもんだな…

まあまだ５年も１０年も続く野球人生、
現時点で若干イチローに分があるとてなんら困らない

松井のメジャー人生はあと３年ぐらいじゃ？

>>818
ほほう、大胆予想ですね
あたななりの理論を聞かせてもらいましょうか

>>817
まぁ結論はそんなところだな
イチローが年上だしメジャー経験も長いから若干イチローに分があるのは仕方無い
それはそうととうとう城石が大橋アナと婚約したな
うらやましい限りだ　松坂嫁といい女子アナはやっぱりいいなぁ〜
もっとも元女子アナでもあのヒトのババ嫁だけはかんべん

>>819
理論っていうかまあ契約終わるしね
今までのようにこれからもノンタイトルで時には怪我するスタイルだと
３年後ヤンキースと契約する時はかなり厳しいものになる

となると松井は巨人に戻るんじゃないのかな

松井の野球人生に関して言えば、
WBC辞退しといてシーズンに結果出すどころが大けがってのがかなり痛い。
松井もたぶんテレビで見る以上に精神的に厳しかった一年だったろう。
エロッドに苦言を呈したあのインタビューなんか「もうやめてくれ、松井・・・」
ってな気持ちになったなぁ

>>820
イチローが松井と同じ年（2005年までのイチロー）と比較しても
同じメジャー経験（2004年までのイチロー）と比較しても
松井が圧倒的に負けてるんじゃないか？

>>821
時には怪我って、松井はプロ１４年間で１回しか怪我したことないんだが
巨人復帰はありえんよ。
ｆａ移籍したときにナベツネが激怒して完全にグループ全体を敵に回してるからね

>>820
んなこと言ったらノムさん・落合はどうすんだよww
イチローは野球一筋の人生だったからな。女の選球眼はイマイチでもしょうがない。

単純比較
イチロー　実働６年　MVP１回首位打者２回盗塁王１回最多安打３回SS賞１回GG賞６回
松井　実働４年

松井と同じ年まで
イチロー　実働５年　MVP１回首位打者２回盗塁王１回最多安打２回SS賞１回GG賞５回
松井　実働４年

松井と同じメジャー年数まで
イチロー　実働４年　MVP１回首位打者２回盗塁王１回最多安打２回SS賞１回GG賞４回
松井　実働４年

>>823
確かに内野安打の数は圧倒的に負けてるorz
内野安打を打つのが上手いヒトは得だな

地獄通信に松井秀喜と送信しました

>>824
ん？
メジャー４年間で１回の怪我でしょ

巨人復帰がないのか
じゃあ３年後は引退かな

>>827
あらゆる選手の実質打率示してから出直してこい。

>>826
おいおい自分のオナネタ晒すなよｗ
キモイしイカ臭いよｗｗｗ

>>823
くると思ったー
イチローとは成長経線が違うからな。
日本での成績推移を見ればわかるだろう。

実際、最近３年間では出塁率も長打率も松井が勝っている

>>827
そうだな
松井もイチローぐらい内野安打打てたらSS賞獲れたのに
MVPポイントも二桁はいけたし、敬遠も二桁いけた

内野安打打てない選手は価値が低いねぇ

>>829
あんな万に一つの超不運な怪我が今後二度あると思えるなんて都合のいい頭ですね

>>831
え？
>>820の
＞イチローが年上だしメジャー経験も長いから若干イチローに分があるのは仕方無い
が本当かどうか試しただけだけど

>>832
本塁打数は最近３年で３１本→２３本→８本
素晴らしい成長推移ですな

>>834
万に一つ？
四年に一回でしょ

ところでアジアカップ陸上の森末？足速いなぁ〜
よーいドンって言ったらピューーーーーーって　弾丸みたいｗ
ちょっとバッティングを教えたら凄い内野安打職人になりそうだｗｗｗ

松井は去年も怪我してたと思うんだがな

実際手首の具合はどうなんだろうな。野球史上であんなケガした人がいれば比較になるんだが。
本人はDS敗退後になんか言い訳してた記憶があるが。

>>835
お前にとって本塁打数だけが生命の基調なのか？

ＮＯＩとかＯＢＰのほうがはるかに重要なんだがなあ

>>837
そう思うならどっかの球団にはいって森末をスカウトしたら？

>>840
チームでの役割（クラッチバッター）考えたら本塁打・SLGもだいぶ重要ですよ。

>>840
NOIやOBPが高くても
試合に出れないのならしょうがないなぁ
というかNOIで見ても
2004年＞2005年＞2006年（規定打席未到達）では？

>>837
ちょっとくらい松井の話もしたら？ｗ

>>839
確かにあの怪我はやばかった。画像見るとこっちまで手首痛くなってくる。

確実に、シーズンの時点では完治はしていなかった。

「３年で引退」ってのも、実は、頷ける。
それぐらい重い怪我だった。

でも、松井なら乗り越えて復活を
そう奇跡の復活をするんじゃないかって思ってる。

とりあえず来年は怪我を完治させながら戦う形になる。
もしその状態で３割２０本でも打てば、俺は涙を流す