【400勝】金　田　正　一　【天皇】

不世出の名投手かねやんこと、金田正一を語るスレ

２

生涯成績

防御率２．３４（５５２６−２／３投球回数）
９４４試合
４００勝
２９８敗
３６５完投
８２完封
４４９０奪三振
３９無四死球
１８０８与四球
７２与死球
４１２０被安打
３７９被本塁打
１７０６失点

出演作

1957.02.27　危険な関係 　日活 　...　ピッチャー金田
1958.12.28　赤いランプの終列車 　日活
1970.08.12　スパルタ教育　くたばれ親父 　日活 　...　友情出演
1997.06.21　ドリームスタジアム　Ｄｒｅａｍ　Ｓｔａｄｉｕｍ 　イメージファクトリー・アイエム

http://www.jmdb.ne.jp/person/p0385480.htm

週刊ポストの連載対談で下ネタ連発

四百勝目は、他の投手の勝ちを奪ったもの。

>>6
5回２アウトからだよね。前に投げてたのは誰だっけ？

>>7
城之内邦雄（巨人→ロッテ）

力道山を殺した犯人

>>5
「カネやんの秘球くい込みインタビュー」
タイトル下品すぎ(ｗ

カネダ式健康棒　買えよ！　おまんら

>>11
これか。この棒が9800円とは、高いぞ
かねやんの髪の毛が、黒々している・・・

http://www.meikyukai.co.jp/goods/shouhin/tokufr03.htm

名球界入りへの条件は、「ワシの半分でええやろ！」

関連スレ（DAT落ち中）

金田正一の球速？
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063560632/

ロッテファンだが、金田が、74年に日本一になって以来、優勝が出来ない。
これは、金田の呪いか？

来年は期待しているが。

100勝ぐらいは他の投手の勝ちを奪ったものだろ？
勝手に5回ツーアウトで登板しようとしたら
林監督がそれを無視して
前の投手を投げ続けさせたので

あのアホ（＝監督）は何考えてんのやって
ブチぎれたんだろ？

カネやん馴れ合い倶楽部、名球会

金田はまだ、生きているのか？
最近見ていないが。

金ヤンを超える選手って永遠に現れないだろう。
世界の王より凄い記録だし、世界の金ヤンと呼ばれてもいい選手。

金やん様程バットの似合う監督はいない！

罵声を浴びせる太平洋ファンに本気で殴りかかろうとした。　偉い！

カネやんは天皇だから何やっても許される

>>18
遅レスだが、漏れが一番最近見たのは、Qさんが二千本安打をしたとき。
ちゃんちゃんこを着せていたｗ。

去年、金やん率いる「名球会」が僕の住む街に来られました。
初めは少年野球教室が行われました。　各ポジションに名選手が少年達に教えてました。
我らの金やんは堂々のマウンドで少年達に「わしは根性で投げまくった」と素晴らしい教えを被っておられました。
嘘だろうと思いますが７０歳にしてはデカイ声が球場に響いてました。

ちなみに他の投手出身会員（村田、鈴木啓示、ゲストで元巨人橋本）は申し訳無さそうにブルペンで教えてました。
金田正一様は日本一偉い投手だと思いました。

傍若無人の在日天皇金田が一生頭が上がらないのが、
享栄商の先輩・水野良一氏。彼のおかげで金田は
甲子園の土を踏むことが出来たのだから。
本当に踏んだ「だけ」だったが。

この人って、やっぱり本名は金正一なのかな。
朝鮮読みだとキム・ジョンイルになるのかな。

>>15
そんな気がするね。第一次政権の時、日本一になったし、
金やんダンスとかのパフォーマンスで観客動員に貢献したのに、
久しぶりに監督として復帰したら、「誰このオッサン？」みたいな扱いされてたからな。

ニダ！

後楽園球場で広島戦に投げるのを見たことがある。

ランナー１、３塁でセットポジションに入らず１塁ランナーに
ガン飛ばしていたら３塁ランナーにホームスチール決められてた。

当時のオレは巨人ファンだったが「ざまあみろ」と思った

名球会にはいるとき、何故、ちゃんちゃんこを着せられるんだ？
カネやんの趣味なのか？

カネやんのおもしろいところは、彼の投球技術やフォームが極めて
合理的かつ模範的なのに、自分でそれを説明するときにはぜんぜん
的外れなDQN発言しかできないところ。

やってることは正しいのに、本人はそれがなぜ正しいのかわかって
ないというところがなんともおかしい。

カネやんって、高校中退なんだろ。
ということは、最終学歴は、中卒か。

↑と高卒・無職・ひきこもり・ウヨが申しておりますｗｗｗｗｗｗ

>>32
数学苦手な奴が
アインシュタインも数学苦手だったと言う事で満足してるのに等しいな

金田は高校卒業していたら392勝で終わっていた。
結果オーライ。

>>16
監督は宇野光雄。このとき勝ち星を取られた島谷勇雄投手は、
ついに1勝もできないままプロ野球界を去った…。
42試合登板、0勝2敗（Sは未設定）、投球回67、終身防御率2.69。

金田は強豪チームにいれば450〜500勝しててもおかしくなかった。
実際、国鉄時代には9回を2点に抑えながら味方が点をとれずに
負け投手になった試合が47試合もある。

>>28さんみたいに実際にリアルで見た人の証言キボン

>>35
でもわがままが言える国鉄にいたから４００勝できたという意見もある。
試合途中監督を差し置いて、「ピッチャー金田」って自分で言って変われたのは国鉄ぐらい。

>>37
宇佐美徹也なんかはそういうけど
実際は弱小チームだからわがまま言えたんだろ

>>28
ランナーは誰でしたか？

０−１での完封負けが多かった

きんたま　さいち

90年監督に就任したのは
オリオンズが
50年、60年、70年、80年と優勝したから
90年優勝すると思ったからって本当？

カネやん最近テレビに出ないが体でも悪いのか？

>>43
使えないんだ、危ないから。

>>43-44
ニッポン放送の「テリー伊藤ののってけラジオ」には良く出てる。

金やん節は健在だ！

>>44
放送コードに引っかかるから？

セガレも観ないなぁ

金やん好きだったなー。勝新に通じるとこがあってｗ

金やんの最初の奥さん、何て名前だっけ。
昭和30年代の人気歌手だった人だったと思ったが。

「現役当時の一日の食費が、大卒社会人の初任給」って記事があったけど本当？
飲むときの酒量がすごいのかな。

>>50
いや、体調には人一倍気を使っていたはずだから、
酒量が凄いなんてことはないハズ。

Ｇ移籍直後の宮崎キャンプに、
大量の食材、調理器具を持ち込んで、周囲を驚かせた話は有名。
で、「プロ野球選手は、メシにカネ使わなんだらアカン」とうそぶいたという。

純粋に、スタミナとパワーをつけるためにカネを注ぎ込んでいたと言うことだろう。

>>51
これだけのカネをかけたから、しっかり働かんといかんという
自分への戒めもあるんだろうね。

一生金だ

１→３４→２

「おお、金だ！拾うか」(王、金田、広岡)

日テレの解説を降ろされたのはいつ頃?

>>51
自分への気の遣いようはすごかったらしいね。
指を切る可能性があるからヒゲを剃るのは電気カミソリしか使わないとか、
夏でもクーラーつけずに毛糸の肩当てをして寝てたとか、
酔うと机を叩くクセがあったので酒が進むと左手にタオルをぐるぐる巻いたとか。

証言１５４　杉下茂氏（元中日投手）

「試合前に話しをすると「監督の首くらいワシは何時でも替えられるんだ」と言ったこともあったなあ」

国鉄入団眼の１９52年（昭和27年）、早くも金田正一は一試合15奪三振のプロ野球タイ記録を達成した。
「天皇」と呼ばれ始めたのはそのころだ。5年目には通算奪三振が4桁に達したが、「天皇伝説」も星の数ほど語られた。
プロ初練習で「プロってこの程度か」と言った。投手の打撃練習を禁止されて（浜崎監督に）「ワシは現役や、
監督が代わったくらいで勝つための方式は変えられrん。勝てなくなったら、あんたが面倒見てくれるんか」
10年連続２０勝がかかった５９年９月の対中日戦の５回表、自分で勝手にリリーフに出ていった。当時の宇野監督が
ベンチを動かず島谷続投が決まると、ボールをたたきつけて怒りもあらわ。直後に島谷が打たれると、今度は自分から
アンパイアに「ピッチャー金田」と通告しスタスタとマウンドに上がってしまった。もう誰も逆らえない。むろん勝った。

　息子の賢一は俳優として売れたが、娘もかつて芸能界デビューしていた。名前は
智子だったかな。「クレアラシル」ＣＭに家族そろって出演。

>>58
正子だったと思うが？

>>29
メジャーには４００勝以上してるのもいる

息子や娘をいっさい抱かなかった。
理由はもしも抱いたときに自分の腕になんかあったら大変だからと。
しかし、孫が生まれてからは、子供らのときに出来なかった分
いつもその孫をずっと抱いていたらしい。

凄い人なんだけどなんで面白いんだろ

今夜NANDA!?に出るらしいけど、
常時180�`（本人談）出ていたという速球のヒミツが語られるのだろうか？

せいぜい140くらいだったはずじゃ？

>60
サイ・ヤング（511勝）とウオルター・ジョンソン（たぶん416勝？）だな。
左腕でなら世界一？
黒人リーグはナシでだけど。

サイ・ヤングの頃は投本間が１８．４４ｍより短かったんだよな。

>>66
ルール改正でバッテリー間が18.44mになったのは1893年。
サイ・ヤングの92年までの勝数は72（年平均24勝）。
93年以降で439（年平均22勝）。

あの頃って日本でもメジャーでもシャレになってないよな

それでもなお、サイ・ヤングの最多勝タイトルは通算４回に過ぎない。
カネやんはさらに少なく３回。
ちなみにカネやんはデビュー以来１５年連続２桁敗戦という記録も残している。
デビュー３年目はなんと２４勝２５敗！
キャリアハイは９年目の３１勝１４敗３１１奪三振防御率１．３０。投手３冠。

金田は国鉄という弱いチームにいたので、自己管理に専念し、自分の好き勝手に
投げることができた。五回二死から登板して他の投手の勝ち星を奪うこともあったという。
戦前の少ない試合数や戦争による中断にもかかわらず３００勝以上した別所やスタルヒン、
優勝を争うチームの中で３５０勝を記録した米田などのほうが遥かに偉大だと思う。

選手時代でも監督時代でもいいから実際に見た人のカキコはないのかね
本やネットでの聞きかじりの感想なんかはっきり言って面白くないよ〜

>>71
晩年（巨人時代）の股の間から投げた超スローボールくらいしか印象にないなぁ。
あとはオールスターの兄弟対決とか。

>>72
それは股の間じゃなくて、ソフトボールみたいなアンダースロー投法じゃなかったですか？
確かカークランド（阪神の左打者）に対して投げたと思いますが。
股下投げの方はよく小川健太郎（中日）が練習で投げていたらしいですけど。

俺は監督時代を見てたよ。
コーチャーズボックスに立ってタコ踊りをやっていた。

>>73
小川健太郎は背面投げじゃなかったっけ？
ああ記憶の糸が…

自慢ばかりだが野村のようないやらしさはない。

あと１０個で４５００奪三振
この記録には未練はなかったのかな？

>>77
1969年で巨人解雇の方針だから
本人も例え399勝でシーズン終わっても引退してたって言ってたし

nanda面白かった。
全盛期の映像が何度も流れたが、やっぱランディ・ジョンソン
をオーバースローにしたようなフォームがいいね。

>>75
もちろんそうだけど、股下投げもブルペンの練習ではやってたらしい

旧ジャイアンツ球場のおでんやのおばさんの話。
「長嶋さんは他の選手をいっぱい連れてきて、１万円札を渡してこれでお願いねという。
　自分ではあまり食べないし、おつりも受け取らない。
　王さんは手のかからない人。自分でおでんをお皿に盛って、これとこれだからいくらね、
　と言って、お釣りのないように小銭で払ってくれる。
　金田さんは、いつもババァ、ババァって憎まれ口ばかりたたく。
　でも根は優しい人で、私が腰を痛めたとき、ジュースのケース持とうとしていたら、
　ババァ、ババァなんだから、そんなもの持つな！と言って、いつも手伝ってくれた。」

旧ジャイアンツ球場　×
多摩川グラウンド　　〇
ですたね。

>>81
長嶋・王・金田、それぞれがいかにもという感じだな

「黒い霧事件」で球界を永久追放になった
元・西鉄ライオンズの池永正明氏の通算成績が
実働5年半で　103勝65敗　防御率2.63ってとこ
追放時の年齢は23歳。
“たら、れば”話は意味無いかもしれんが
この人がもし追放されずに、金田並の長さの現役生活を
まっとうしていたら、ひょっとして400勝してたんじゃないだろーか

金田って、あまりにも巨人びいきがひどすぎるんで日本テレビの
解説はずされたんだよな

テリー伊藤著
「プロ野球ダメ監督列伝」
にカネヤンのことが書いてあるよ。
なんでもチ○ポはや野人なみにデカいとか・・・

http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/player/register/great/01300505.html
１４年連続２０勝以上の時は１４年連続３００イニング以上。
っていうか引退した時３６歳なんだな。１７歳のときに入団してるけど。

稲尾が無茶投げで肩壊さなけりゃ、４５０勝はしていた。

>>84
それは有り得ない。同時期にプレーした当時ロッテの山崎裕之によれば、
肩の故障を抱えながら投げており、「あのままやっても寿命は短かっただろう」
と証言している。むしろ本人もその意向があった野手転向が実現した可能性が高い。

>>81
「ババァ、ババァなんだから、そんなもの持つな！」
‥‥なんかそういってる姿が想像つくｗ

>>87あと、５年連続３００奪三振を含む１４年連続２００奪三振もしかし巨人移籍後の落ち込みぶりがひどい後悔したかな？

同朋の兄貴分である力道山には頭が上がらなかった。

>>91
本人は優勝できた喜びの方が大きかったはずだから
個人の成績はあまり気にしてないかも

浅草キッドの水道橋博士によると、金田式健康棒の宣伝でスーパージョッキーに来たとき
楽屋においてあった手帳をみたらスケジュールが「サウナ・焼肉・ゴルフ」ばかりだったそうな。

ネタだとしても本当っぽいよな〜。

意外にも石原慎太郎は昔からずっと金田のファン

>>30
いや、この人は何故勝てたのかというのは本人だけの秘密でそのまま墓場まで
持っていくタイプだと思う。
プロ意識の高さの裏返しで結局素人には何言ってもわからんというあきらめがあるのかも

>>30
>>96
たしかに、カネやんの投球フォームって、これぞ左腕という見本のような
ものだった。
今のピッチャーでは、横浜の吉見と阪神の藤川のフォームが理想的だと思うが、
いまいち勝てない。
やはり、フォームがよくてもパワーと猛練習が不足していると、駄目なのかもしれない。

以前にＴＶで言っていたが国鉄から巨人に移籍する時に
金やんが巨人からもらった移籍金は８０００万円。
今の金額に換算すると８〜１０億円
「落合なんか笑ってますよ、がっはっは」
と堂々と答えていた。

>>98
中日は１億を提示してたんだよな。

永久欠番にするという一言に負けた
あと優勝したかった

永久欠番にするという一言に負けた
あと優勝したかった

金田発言
(入団時)「ワシの球は巨人の中尾より速い」
(阪神藤村に対して)「オッサン、ワシの球が打てるか？」

「中学の時に肩を痛めたので、できるだけ球を前で放ることにした」ここに秘密があるのか？

もっともその後「肩を痛めてなかったら５００勝はしてた」と付け加えるのがカネヤン流（ｗ

近鉄の巨漢トレーバーに、顔面キックを喰らわせた試合にはしびれた。
もう60近かったんじゃなかったっけ？あの時は。

ストレートも速かったらしい（生で観ていないので分からない）が
カーブ（昔でいうドロップ）も凄い。
名球界での先発ではこれで間違いなく三振をとる。

金田の弟も確かプロで活躍したな。
名前が思い出せないが、100勝以上はしてると思う。
そして兄にはない記録を持っている、完全試合だっけ？

>>106
留広だろ。７４年ロッテ優勝のメンバーじゃん。
金田自身完全試合はやってるよ。
兄にはない記録なんてないだろ。

金田留広
ＭＶＰという輝かしい記録の持ち主。
ちなみに兄、正一はＭＶＰ受賞なし。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~aomatu/ptome.html

3年連続沢村賞は凄いな

>>12
この写真をクリックすると、さらに
大きい写真がご覧になれます
出てくる写真にワラタ

>85
昔は巨人びいきがひどいくらいじゃないと日テレ解説者になれなかったから
それは間違いだと思う
本人が健康上の理由で就寝時間を早めたいためにやめたということを聞いたことがあるが

サイ・ヤングが金田にたいしてずばぬけているものとして
通算完投数がある
金田正一３６５
にたいして
サイ・ヤング７４９

>>111
＞本人が健康上の理由で就寝時間を早めたいためにやめたということを聞いたことがあるが

たぶんそれは本人の負け惜しみだと思う。
何でやめちゃったのかな？と、その当時不思議に思ってたのだが、
ラジオだったかのゲストに来たときに、金田本人が
「視聴者からのクレームがあってどうたらこうたら…」と不平をぶちまけていた。
もちろんそれが理由かどうかわからない。ギャラの問題か、新しい解説者に押し出されたのか、
実際のところどうなのかわからない。根性論とかがあの時代うざがられて苦情があったのかも。
でも、それも金田のキャラの一部だったから、聞いてもそんなに不快になるようなものじゃなかったけど。
金田の解説は試合展開の予想とかはよく当たってて歯切れがよくて好きだったんだけどね。

>31
実は中学卒業も怪しい
尋常小学校を卒業した後に電気系の専門学校を中退
その後ブラブラしていたが街中で喧嘩した享栄商業
に体の大きさを見込まれて野球をやらないかとすすめられ、入学した
その当時14歳、通常中学3年にあたる年だったが
当時新学制導入したばかりで教育現場が混乱していた
ため、どさくさ紛れの形で入学が認められた
高校3年の甲子園予選を敗退した直後に中退し
球団創設したばかりの国鉄に入団
翌年に初登板ノーヒットノーランをした近藤真一(当時18歳11ヶ月)
より早く18歳1ヶ月で史上最年少のノーヒットノーランを達成した

現役時代、自分で投手交代告げたらしいですね。

自分で「ピッチャー金田！」

>115
さすがにそれはない
監督に言わせていただろう
それなら阪神の藤村富美男兼任監督のの「代打、俺」が有名
その打席で代打逆転サヨナラ満塁ホームランを放つ

金田式健康棒

>>115-116
いや、あったらしい。

もちろん、そんなの正式には認められないから、
監督が後追いで審判に通告したんだろうけど。

チンポで、障子紙を破る技を持っていたらしい。

>>116
昨夜のＮＡＮＤＡで本人が言ってた。自分で告げたらしいよ。

>>86
「一に杉下　二に別所　三、四が無くて五に金田」って聞いた事がある。
杉下は「ドボン」という裏ニックネームがあった程。由来は風呂に
入る時、右足、左足、真ん中の足（wの順番でドボンドボンドボンと
音が三つ聞こえたからなんだと。

スレ違いスマソ

昔のユニフォームはだぶだぶなのが良いと思う。
しかもユニフォームの後ろに名前が入ってないのが特徴ですよね。
金田が巨人にはいったときには巨人のユニフォームには名前ってはいってましたっけ？

入って無かったですね。
第一次長嶋監督時代からじゃないかな。

国鉄時代、ダブルヘッダーの第一試合に先発して勝利。
のんびり風呂に入ってから第二試合を見てみたら、珍しく序盤に大量リード。
慌てて着替えて「交代、交代、ピッチャーワシや」で一日二勝したらしい。

この人完投負けっていくつぐらいありますか？

>>122-123

巨人のユニに、ネームが入るようになったのは、
最下位になった年の次の年＝７６年シーズンからでつ。

長嶋第一次政権の２年目。
後楽園が人工芝になったと同時でつね。

BS朝日の「大人の野球」に来月カネヤン降臨。
なんか楽しみだ。

>>81
練習終わった後、上半身裸で「ババア、メシや！！」と入ってきたんでしょ。
「多摩川ギャル」はそれ見てどう思ったんだろうか

キャー、ステキ！！
な分けないな・・・

スレ違いだが、長嶋の息子のカズシゲも多摩川のおでんやの常連だったとか。
何でも、所属していた少年野球チームがミスターのツテで多摩川グラウンドで練習していたらしい。
カズシゲは首からさげた財布の中から、丁寧に折りたたまれた1000円札を伸ばしてお金を払っていたとか。
いかにもお坊ちゃんという風情だったそうな。

４００勝２９８敗
勝利も日本一だが、敗戦も日本一だよな。
俺が小さい頃、テレビで胴上げしている場面を見た事があるよ。
最後のバッターがフライを打ち取って金やんが呆然？していたような。

カネやんは、北出身。














ただし、名古屋市北区出身・・・。

NANDA！？に古田と根来（当時の捕手）とでてた。すごく良かった。

>>132
６７年だったか、
Ｖ９で初めて阪急と対戦することになったときに、
阪急には、国鉄時代の女房役だった根来が控え捕手として在籍していて、
「金田のクセは、阪急に全部知られている」みたいな報道もあったが、
何の問題もなく巨人が日本一。

>>130
カネやんは２９８敗こそ自分の誇りだそうだ。

根来は海の男になりたくて茅ヶ崎に住み着いて神宮まで２時間かけて
通ってますた。

>>135
電車代タダだもんなｗ

スワローズにおいて根来−※Ｋ−大矢−古田の２７番は栄光の背番号。

※Ｋ：刑事事件を犯し解雇されたが、球界復帰後パリーグでベストナイン・
　　ゴールデングラブを取った名捕手。

>>137
人身事故だっけ？

>>138
それだけだったら（相手は氏んでないし）解雇されるわけもない

Ｋ藤俊夫だろ
窃盗事件

ぐぐったら無麺で事故って出てきたが

昭和４０年脅迫電話をかけて来た犯人を自ら捕まえようとしたが捕まえたのはまったくの別人。
大問題を引き起こしちゃいました。

http://imode.csx.jp./~amigomax/

>>141
そんな甘いもんじゃない。
現在、マスターズリーグに参加している彼がなぜスワローズOBの多い
東京に属していないか考えれば…

金田移籍の原因は（本人の言い訳も少なからず
入っているとはいえ）サンケイの水野社長と対立したから、
だっけ？
62年頃からG戦放映権を狙ってスワローズに
手を出し始め（右翼ルート使って豊田を獲得したりした）、
プライドと人件費の高い金田が邪魔になったのだろうか。
殆ど無償で放出した（今年のローズみたいに）。
金田本人も「サンケイが絡まなきゃ移籍しなかった」と言ってのけてる。

いまだに金田とスワローズがほぼ絶縁状態なのは
当時相当の葛藤があったのだろう。（ロッテとは
今でもパイプがあるのに）

>>145
かねやんは昔のＦＡ（在籍10年もしくは14年で移籍可能）で移籍した為、
無償放出は当然だと思われ。
かねやんは優勝したい＋永久欠番で巨人に惹かれ移籍した。
（契約金提示額は中日の方が高い）

あと、ロッテとかねやんのパイプは同胞つながりだからでしょう。
晩年の張さんがそうであったように。

監督としてはどうなんだろう？
パリーグに十年ぶりの日本一をもたらした監督だから、そういう意味ではすごいのかもしれない
キャンプはとにかく「走れ走れ」の方針だったらしいけど、まともなトレーニング理論の無い当時
下半身強化するには走るしかなかったから合理的といえば合理的だけど。
ただ、「夜は励みすぎるな」なんてのはやりすぎｗ

かねやんは息切れ一つしないと聞いた。
走る日はオートミール？など消化にいいものを食べて息があがらない食べ物を食べたそうです。
それに夏でも半そではきなかったそうです、肩が冷えるからチームの選手にも起こったそうです。今の投手もパッパと放った方が疲れにくいと思う。昔は試合時間は２時間程度だった。（金田の時代）

>>147
ｲﾗﾌﾞｰﾌﾞｰもメジャーで調子崩して勝てなくなったとき、
「走れ走れ」の金やん理論で立ち直ったらしい。
DQN丸出しの根性論に見えて、実は合理的な金やん指導法。

食事には金に糸目つけなかったらしいね。

登板前は胃に負担のかからないオートミールにしていました。

いろいろ言われているけどかねやんは選手としても
監督としても本当のプロだよね。

板東や江本が本の中でかねやんの悪口とか書いているけど
かねやんのプロ意識から比べたら、単なる野球寄生虫としか思えない。

>>149
野茂もメジャーに行くにあたって走りまくって体を絞った
鈴木啓を少し認めたらしい

桑田も桑田ロードという名前がつくほど走った

「高校時代は走っていないと明らかに球の伸びが落ちて勝てなくなるから
嫌でも走った」
と定岡もいっていたな

メジャーでもピッチャーは走りこみがベーシック。
クレメンスも１回７〜８マイルをかなりのスピードで走りこむ。
けど走りこみは「言うは易し、行うは難し」の練習。
実際にやったかねやんや鈴木啓やクレメンスは立派。

正一400
留広122
金石78
で、金田一族で600勝だっけ

>>156
http://www.google.co.jp/search?q=cache:igBFJCEweUoJ:www.geocities.co.jp/Athlete/4669/kaneda.html+600%E5%8B%9D%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8

根来って戦国時代の根来集と関係あるのか？

ハリーが金ヤンの球速について語る時必ず言う「１６０キロは出てましたよ！！」は
さすがに眉唾モノだろうが、「打者から見るとものすごく速く見えるんですよ」は一聴の価値アリ。
金ヤンも「肩が痛かったから出来るだけ球持ちを長くした」と言ってるし、世を湧かせた速球の秘密は
このあたりにあり？

頂点は連続無失点の最中と、
完全試合の頃かな？

留広いたな・・・なつかし
１２２勝もしてたんか
あのころは木樽とか成田とかいたな
皆つぶれて村田だけ残った

>>145
金田が対立していたのは林義一監督。
水野社長が金田・国鉄色を薄くしたかったのは事実だろうけど。

カネやんが監督の時のロッテー太平洋戦の殺伐さは吉野家の比ではなかった

>>163
吉野家が殺伐としているのは２ちゃんねるだけ（ｗ

当時のロッテの選手は警察用の護送車で球場入りしてた事もあったそうな（ｗ

あと、監督時代で有名なエピソードと言えば練習では只管『走れ走れ』。
八木沢投手が『もうこれ以上走れません、投げ込み等の他の練習させて下さい』と嘆願したら、
『嫌になるというのはそれだけ真剣に走った証拠や、エライ！！』と言って翌日も走らされたとか。

キャンプ時の食事では一日６０００キロカロリー摂取する事を目標に掲げてたらしい。（マラソンの高橋尚子選手並）
それでいて食事中に飲んでいいのはビール一本。流石に夏場はキツイだろうな。

あと、実は４００勝や４４９０奪三振、３６５完投等の投手部門で殆ど日本記録を所持してるカネヤンだが、もう一つ有名な日本記録。


退場回数８回
90年の近鉄対ロッテ戦でボークの判定を不服として審判に暴行を加えて退場されたのは余りに有名。

>>163,>>165
もともと、太平洋クラブファンの逆ギレ(フロントが仕組んだ演出という説もありますが…)に、金田監督がブチ切れて足かけ二年の大騒動に発展したんですよね。

そういえば、映画｢ドリームスタジアム｣の終盤の福岡ドームでのダイエー対名球会の試合のときに金田氏は国鉄のユニフォームを着ていたのに、
なぜか帽子だけは'60年大毎が使っていたＤとＭを重ねたマークの入ったものでした。
なぜ、このシーンだけ大毎の帽子だったんでしょうね。2年位前にビデオで見て以来いまだに謎です。

毎日腹筋200回してたらしいね選手時代に

金やん　昔は国鉄（JRになる前）改札は顔パスだったというが（つまり金はらってない）
スイカになった今もJR　顔パスなのかな？？？

>>166
これも、カネやんらしい日本記録だなｗ

>>169
ちょっと意味が違うが王さんも同じく顔パス。
現役時代いつも切符を無くしては「後ろの奴が持っているから」で
改札スルーをしていた。

>>167
金ヤンがパを盛り上げるためにあえて芝居に乗ったという所が真相らしい
しかしファンはそうは受け取らなかった、と…

>>166

ボークの判定を不服として審判に暴行したのは西武戦
翌年の近鉄戦でトレーバーを蹴飛ばす（退場にはならず）

この人バッターが構える前から、どんどん投げてたな。あまりにひどくて
審判からたびたび注意されていた。

監督時代に15連敗やって日本記録になったのも
ある意味かねやんらしい（休養してたかもしれんが）

横山という移籍投手を、大乱調で17点位取られてるのに
最後まで投げさせたりした。即日２軍降格でその年限りで
クビになった

息子のデュークは最近見ないな。

巨人マンセーが無ければ威張ってても構わない。

ＧＨＱ占領下、日本人が毎年何十万人も餓死してる中、
ＧＨＱからの反日勢力育成の為の闇物資でたらふく食えた三国人・金。
王、張勲もそうだけど。

かねやんの前にかねやん無し。
かねやんの後に鈴木啓示と村田兆治有り。

>>178
金田の４００勝、張本の３千本安打、王の８６８本と、
NPBの通算最高記録保持者は全て日本人じゃないんだな。
別に国粋主義者じゃないけど、なんかさびしいな・・・

>>180
１０６５盗塁の福本豊、更には３０１７試合出場の野村克也がいる。
しかも野村は捕手としての出場記録だけに尚更価値が高い。
大リーグでは捕手として３０００どころか２５００試合出場した選手さえいないんだから。

世界を言うなら
もし韓国野球で1065盗塁や捕手の3000試合出場を越える選手が出たら

それ認める？
所詮マイナーだから相手にしない？

>>180
加えて連続出場の衣笠（クォーターね）、シーズン最高打率のバース
シーズン最多ＨＲのカブレラ、ローズなどなど。

>>183
生涯打率.320のリーも

サウナのチ○ポエピソードage

かねやんの評価高いな。
けど低い方がおかしい。
エモや板東は大した成績も残していないのに文句つけすぎ。

かねやん、実は野球評論家としても、他の人が気付かないようないいことも言います。
ああいうキャラの上に、とにかく自慢話が多いので、耳を傾ける人は少ないですが。

野球解説者としては賛否両論。

たまにＴＶやラジオに出て
「若い奴はなっとらん」とか「ワシの若い頃は...がっはっは」
普通に昔話をするタレントとしては最高。

「速いタマを投げるにはどうしたらいいか、それは・・・






走ることです！」

『走れ走れ』は、数少ない的を射た発言であったかと。

>>186
江本さんは、初代の『１０倍〜』に王さんとともに｢ウルトラ天才｣と書いていますが…。

>>180->>184
イチローがずっと日本でプレーしてたら生涯打率と通算安打数で最高は
間違いなく日本人（それもダントツで）になってただろうけど、
彼はそんな記録には拘らずに、それよりデカイこと成し遂げたからね。

週ベで、輸入したミネラルウォーターを飲んでいる
現役時代の金やんの写真があった。昭和30年代で。

昔ジーコが審判に不服を示しボールにつばを吐いたとき、
「金やんも南米なら国民的英雄だったんだろうなあ」
といったら、サッカーファンの友人が急にぶち切れた。

>193
おれもその週ベ読んだ。3〜4年前だったと思う。すげぇと感心した。
かねやんの自己管理の厳しさを物語るエピソードは多いが、
じつはタバコだけはやめられんかったらしい。

>>186
坂東はともかくエモは100勝してるからなあ。
言ってもいいような。

>194
カネヤンお手製の鍋はかなり手間がかかってたらしいね。

日本版カイザーですね

>>197
一緒にするな！！
カネやんは不倫やら隠し子なんて・・・・たぶんいるよね

>>198
週刊誌報道されそうになったのをいち早くキャッチして
演歌歌手と離婚発表
賢一君を生んでいた女性との再婚検討も同時に発表

かねやんは常に時代の先を読む
そのかわりその場の空気は（略

>>199
自分のもの。

金田鍋や金田雑炊、マジで食いてぇ。なんか食材にめちゃくちゃこだわってそう。

日米野球では全くいいところなかったな。打たれてばっかり。

>>201
とりがらスープに、ニンニク入りだ。野菜もたくさん。量はタップリ。
多分、一般人が食べるとメチャクチャ太りそう・・・。

でも賢一はスリムだよな。どうしてなんだ。

金やんのコネで国鉄に入った弟がたしか二人いたんだけど名前知ってる？

>>204
高義と星雄

留広の、「足の骨が疲労骨折するほど走りこみました」

昔の金田ロッテの凄まじさがうかがい知れる……

豊田康光によれば、キャンプでは朝から市場に出かけて、鍋用の仕入れを行ってたそうですね。
体に悪いと思ったから、宿舎では自分の部屋にクーラーをつけさせなかったとか。
おかげで相部屋の人は相当苦労したそうですけど。
この徹底した自己管理が本人の口から語られると、持ち前のサービス精神と相俟って、
「ワシは箸より重いものを持たなかった。我が子も抱かんかったよ」になってしまうわけですが（ｗ

王、長嶋をはじめとする巨人の選手は、自分たちこそが日本一練習をしている
とチームだと信じていた。
だが、金田が巨人に移籍してきて、

誰　も　金　田　に　つ　い　て　い　け　な　か　っ　た　。

野村克也「（キャンプでのランニングの時）カネやんは速かったよー。監督なのに現役の選手よりも速かった」

ホントかよ！？

あと、昔の阪神は、大阪球場でも試合を行っていて、勉強のためにしばしば野村は観に行ったそうだが、
阪神の対戦相手のカネやんの球を見て、「どうやって打つんだ、と。打席に立ってどうやって打つんだという球はあるが、
観客席から見てどうやって打つんだという球はカネやんしかいなかった」らしい。

金田-野村のバッテリーって凄い実力者同士という意味で夢のバッテリーの
ように思えがちだが、性格が合わなくて、なんかサインが食い違いまくりに
なりそうな気もする。
数年前、名球会のイベントの芸能人チームとの試合で1イニングだけ
このバッテリーを見てびびった。よく野村が来たよな。
お約束でファースト王、サード長嶋だったが、やっぱりこの4人が並ぶと圧巻。

>210
そのバッテリーのチームメイトにはなりたくない(w

完全試合達成の瞬間、暴徒と化した観客がスタンドからなだれ込んできたと
いうのもかねやんらしいというか、なんというか。まぁ、そんときの
中日ファンのこの行為は最低のものであることにかわりはありませんが。

>>212
まあ、そのときの中日ピッチャーは杉下だからな。
白熱してたんだろ。

金田は杉下に1-0のノーヒットノーラン負け（しかも出塁は金田の選んだ四球が
ひとつあっただけ）を喫していて、その2年後にその杉下相手に1-0の完全試合で
見事な意趣返し。
どちらもとんでもない投手だ。

>>204
カネやん鍋、というよりも「カネやんちゃんこ」という表現がピッタリですね。

>>182
まぁ、あくまでも『参考記録』程度に扱うかな。
米球界における王の868本塁打も同じ様なモンだと思う。
確かに偉大な記録だが、あくまでもナンバーワンはアーロンだと。

そう言えばカネやん、現役時代はサムゲタンも自炊してたそうな。
中の物を抜いた鶏皮の中にもち米になつめ、人参等を詰め込んで一日中煮込む薬膳料理。
豊田さんが国鉄時代にこれを食わせてもらって風邪が一発で治ったと言ってたけど･･･ホンマか？！

保守age

野球漫画で使われるのはだいたい巨人か阪神だったが、「おれと金やん」という漫画でロッテがモチーフとなったり、アストロ球団との試合を約１年間、誌上でやったのも天皇である故か。

「ﾊﾞﾊﾞｧ、ﾊﾞﾊﾞｧなんだからそんな重い物持つな！」
の話が一番カネやんらしくて好きだｗ

>>218
当時のロッテって強くて人気があったんじゃないの？

昨日の（時間的には今日だが）うるぐすスポーツＭＡＸでカネやんがでてきて自慢甲子園にでていたが、
金田正一という投手はどういう投手だったんですか？の質問で「そりゃ最高のピッチャーにきまっとる」
で現役時代は３０勝が契約に入っていたらやろうと思えばできたと豪語していた。
金田はバッティング専門でも通用したともいってたな。金田の投球フォームとバッティングフォームを
みれて感激した。スポーツＭＡＸは昔の映像ながれるから好きです。

>>216
メジャーでも日本でも球場の広さが全部違うから
ホームラン記録は参考程度にとどめておいた方がいい。
広島市民での３０本と甲子園の３０本では全然違うでしょ。

金田式走りこみは7�`を全力で3セット走った後、200ｍダッシュ30本やる。
しめは無制限の1時間走りこみで終了。当時あまりのキツサに泣き出す選手
もいた。

金田監督の功績は、何といってもチームの食事改革だね。
本人も自慢してるけど、事実、当時のロッテのキャンプ、合宿所の食事は、
トレードで来た選手が驚くほど質・量ともに他球団を圧倒してた。

ロッテ-阪神の弘田は

「今考えると、理論的には怪しいモノもあったけど、金田さんの徹底
　ぶりは、プロとはかくも厳しいものかと勉強になった」

そうな。まあ当時はプロ野球と言っても、いろんな事に無頓着だったから
金田のプロ意識は強烈だったんだろうな

金やんダンスが見たいんだけど、映像どこかにある？

金やんの主張は、結局のとこ、
正しい食事とフィジカルトレーニングの徹底。
これに関しては文句の付けようがないほど正しい。

若い頃車で事故ってからというもの（さいわい利き腕は無傷）、お抱え運転手を
雇って、自分では運転しなくなったらしい。「クルマの運転は目や足が疲れる」とも
言うようになったが、野球以外のことで無駄な体力を少しでも使わないようにすると
いう考え方はもっとも。

「金田は5回途中で登板して勝ち星を稼いだ」という話をよく聞くけど、
これはどの程度の頻度でやってたんだろう？
しょっちゅうやってたとしたら、それはそれで強力な中継ぎなんだろうが、
他の投手たちからすれば、ヒドイ話だよね。
最近は20勝とかかかってても、そういう露骨なことはしない。

>>229
最近でもないが、江川はやらなかったが北別府はやってたぞ。
最多勝タイトルでは小松も。

>>230
小松がやったというより星野がやったという方が適切だな。

>>229
俺もその頻度が知りたい。
映画監督の故浦山桐郎氏は「金田の勝ち星の1/3は他人の勝ち星」と言っていた。
いくらなんでもそこまでひどくはないと思うけど。
金田の晩年しか知らないので思い出すのはホームスチールされた時にスローカーブを投げて楽々ホームインされたことくらいか。

勝ち星の内訳はわからないけど、944試合登板で 332交代完了、
つまりリリーフして最後まで投げた試合が1/3以上ある。
でも当時のエースは稲尾でも杉浦でも先発・中継ぎ・抑えを
１人で全部やってたんだから、この数字は不思議ではないよな。
それに途中で登板して勝ち星をいくら稼いだか知らないが、
365完投も歴代１位なんだから、ケチのつけようもないと思うけど。

>>233
アンタの言うことはもっともだ。金田が偉大であることは当然だ。
しかし俺が知りたいのは数字に出てこない正にこの部分なのさ。

>それに途中で登板して勝ち星をいくら稼いだか知らないが、

479 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：04/01/10 20:04 ID:KvCrk452
>478
たぶんそうでしょう。
400勝の内訳は先発で268勝、リリーフで132勝だそうです。
この板の名無しの元ネタ大投手が108勝で、ほかに3桁は見当たりません。

490 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：04/01/11 19:50 ID:qR7M2sS5
>>483
先発勝利数のランキング、通算だと上位はこんな感じ
１．鈴木啓示　２８８
２．小山正明　２７３
３．金田正一　２６８
４．別所毅彦　２６４
５．米田哲也　２６０
６．スタルヒン　２５７
７．山田久志　２４０
８．東尾　修　２２０

>>235
あらゆる数字が現在からすると常識はずれだから
どうコメントしていいのか苦しむなｗ

>>235
稲尾は入ってないんだな

でもこのリリーフでの勝ち星が多いから価値は無い、なんて話になると、
先発での登板が多かった若い頃に、弱小だったスワローズ以外のチームに在籍していたらどうだったか、なんて仮定の条件も出てくるし。
素直に数字を褒め讃える方がいいんじゃないか

弱小の国鉄に在籍して先発であれだけ勝ったわけだし、米田のいた阪急も弱かった
時代とはいえ国鉄よりましだったと思う。鈴木の近鉄は強い時もあったが大半は弱かった
はず、だけど完投が１位ということを考えるとリリーフで勝ちをとっていても偉大な気がする。
それに奪三振も１位なわけだから凄い。三振はやっぱり本気で投げていないととれてないものだと
思うし。たしか藤本やスタルヒンは奪三振率が低いからね。カネやんは力をあまりぬかずに投げていた
のかとも想像できる。

野茂って先発での勝利数はほぼ通算勝利数？
抑えで勝ち星付いたことはあったっけ？
先発での勝利数ベスト10には入りそう。

野茂は最多勝獲るのにリリーフ勝ちを狙ったことなかった？
あっても、まぁ、ありゃ仰木の温情だろうけど。
それにそんなのは例外的で、9割以上先発だろう。
150勝以上の最近の投手では槙原。長嶋にリリーフさせられるまで
リリーフ勝ちをしたことがなかったとか聞いた。

槙原は、勝ち星はともかくリリーフは何回もやってる。
南海の山内新一は1973年から阪神に移籍した85年まで
311試合連続先発だった。

150勝以上の話だったか。
山内は届いてなかったね(´・ω・`)

>243
巨人を出て、ムースのところでよかったな。
オールスターファン投票でもアイドル幸ちゃんに実力票で勝ったんだろう？

2chでは不遜な態度を取る椰子を徹底的に嫌うが金やんだけは別評価だな。
まあ実力あっての事だが..

鈴木啓示が若かりし頃、オールスターに出場した時
憧れの金田投手に「カーブの投げ方を教えてください！」
と言ったら「ナニィ！教えて欲しかったらゼニもってこい！！！」
と一喝されたらしい。

あと余談ですが俺の通勤途中のパチンコ店に以前
新装開店のお祝いの花の中に「寄贈・金田正一」という花があった
（カネヤンと同一人物かどうかはワカランけど）

>>245
実績が桁違いだし、なにより本人のキャラクターに陰がないからね。
愛嬌がある性格というか。

カネやんにはハリ本のようなイヤミったらしさがないからな

張本は新庄で食っている。

わかってないやつもいるようだが、
金やんの魅力を語るのに、誰かを貶める必要などない。
そういう意味では、この板でも希有の存在。

>>246
金やんはパチンコの景品の卸しの会社を
経営しているはず。だから本人では？

江夏に「一番高いところでボールを放せ」と発言

古い邦画なんかをみてて思うが、昭和３０年代半ばには既に現代と
さほど変わらぬ精度のカラー撮影ができたのだから、
金田に限らず、ＯＮ、稲尾とかの最盛期のフィルムを
数点（一点５分とかでいいから）でも残して置いて欲しかった。

大リーグでは打撃の神様と言われて世代的に金やんよりも前の時代に活躍してたテッド・ウィリアムズの綺麗なカラー写真を見た事があるしな。

やりゃあできるけどさぁ、何もそこまでしなくたっていいんじゃないの。だって野球だろ。


と、思われてたんじゃない

白黒だけど、黒澤明の映画「野良犬」（1949年）の中に後楽園球場の巨人対南海が
映ってるんだよな。これは刑事が犯人を追っていくシーンでのロケだった。
実際の試合中の川上とかが出てるので、球史的にも結構貴重。
金田もどこかのＢ級映画で偶然映ってないかな

>>237
稲尾が４２勝した時はこんな感じだったし。
相変わらずありえない数値だが。

78試合　先発30試合　救援48試合
42勝 14敗 404イニング 353奪三振　防御率1.69

先発とリリーフが完全分業したのって、70年代末頃かなあ。
当時は、例えば巨人で言えばまだ新浦とか小林繁とかが
先発とリリーフ両方やったりしてた。
でも江川からは殆どなくなった。
それでも同時期に西本あたりはまだ時々リリーフもやってたな。

>>251
そうなんですか。
それならカネやん本人かもしれませんね。

通算38本塁打

投手で唯一の２０００打席以上

米田哲也もそうだけど、大投手って言われてる人達ってバッティングも凄い人が多かったんだな。
巨人の堀内もそうだし。

生年月日, Ｓ８．８．１

１２歳：昭和２０年・国民学校尋常科６年(義務教育)
１３歳：昭和２１年・国民学校高等科１年(義務教育)
１４歳：昭和２２年・国民学校高等科２年(義務教育)
１５歳：昭和２３年・中学校３年(義務教育)
･･･昭和２３年に甲子園に補欠で出てる金田は計算が会わない。

>>263
23年から新制らしいね。まあ事実上同じ学校だったのでは・・・。

かねやんは戦後のドサクサで中学を卒業しないまま高校の編入試験を
受けてしまった。
高校3年生の夏、甲子園出場の夢が潰えるとすぐに高校中退、即プロ入り
したがこのときまだ17歳。そして夏に中途採用なのにこの年だけでプロ8勝。
18歳、19歳と続けて20勝以上を上げ、なんと10代で50勝をマーク。

てか１年目8勝上げたわけだが1勝目は9月はじめｗ

初勝利は１０月１日。この年は１１月２０日までペナントレースが行われた。

本職はピッチャーなのに代打でホームラン2本を記録しているって普通はありえん！

何かの本でよんだのだけれど、金田さんは小学校を卒業せぬまま、中学校へ入り、中学校を卒業せぬうちに
技術者の学校へ行き、はたまた享栄商業へ入学ののち中退したらしい。
そういうこともあってか卒業というものに対する思い入れがあり、「仰げば尊し」
は愛唱歌であり、絶品だということらしい。

300イニングスを14年も連続して投げ続けたなんてどう考えても
異常だ。よく、最近のピッチャーが調子悪いと、「昨年200ｲﾆﾝｸﾞ
投げた疲労がたまっているのでしょうか・・・」と周りが言うが、
ちゃんちゃらおかしいわと思えてしまう。それとも金田を引き合いに
することが間違いなのだろうか。

>>270
92年後半に野村が岡林をある程度連投させたら
マスコミとか評論家からとか集中砲火浴びたじゃん
「将来のある岡林を酷使させて潰そうとしてる」って
投げさせたくても、時代が許さないんだよ

先発完投が基本と言いながら
結局は監督になれば金田も鈴木も稲尾もローテーションを組んでたし

しかし言っても金田が異常
稲尾や杉浦や藤田や秋山や尾崎や権藤などは数年で潰れてるし
松坂が権藤ぐらい投げれば30勝は行くだろ
しかしすぐ潰れるだろうし、ファンも許さないだろうけど

昭和２５年
（２月下旬）
名古屋八事球場管理人・狩野氏から国鉄・西垣監督に情報が上がる。
「ここで練習している享栄商の投手で大変な掘り出し物がいるから一度見に来てくれ」
（３／１）
西垣は金田の投球を見て驚愕。享栄商の芝監督も旧知の仲だったので、
即、金田とコンタクトがとれ、その日にそのまま金田の実家で両親と対面。
突然の西垣の来訪に、金田の父親はいたく感激。
「息子はただ野球が好きで、ボールを投げているぐらいの認識しかなかった。
　プロ野球の、しかも監督に目を付けられるなんて、夢にも思っていなかった。」
西垣は帰京すると、球団だけでなく、加賀山国鉄総裁にまで懇願。
「とにかく素晴らしい投手を見つけました。数年で日本一の投手になる選手です。
　何としても獲得してください」（加賀山と西垣はかって上司部下の関係だった）
（５／２０）
名古屋鶴舞旅館で西垣監督と金田の父親の間で仮契約。
（７月中旬）
地区予選に入り、金田の名声はようやく他球団の知るところとなり、
地元中日を初めとして金田の家に各球団のスカウトが殺到。
金田の父親は煩わしさを嫌い逃亡、隠れ家に潜伏。西垣に連絡し正式契約。
（８月初め）
金田の父親から「息子はすぐに国鉄のユニフォームを着たいといっている」、
との連絡が西垣に入る。西垣は「高校だけは卒業すべきでしょう」
と口ではいったものの、「天にも昇る」気持ちだったそうで、
すぐにこの申し出を受け入れる。享栄商の芝監督にも事情を説明。
（８月６日）
西垣は名古屋を訪れ、金田を東京に連れて帰る。
（８月７日）
連盟に選手登録。
（８月２３日）
リリーフで初登板も初黒星。（対広島・松山）
（９月６日）
プロ初先発。６回２安打３失点。（対巨人・後楽園）
（１０月１日）
プロ初完投（２失点）初勝利。（対大洋・甲子園）
（１０月８日）
プロ初完封。初回に打たれた１安打のみ（対西日本・後楽園）

　　　　　/　　　 ――┼――　　| 　　　ｌ　　　＿　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　_
　　　　/　　　　　＿＿|＿＿　　|　　一十ー　　 ￣―フ　　ヽ　　　ヽゝ　　￣―フ　　／　７ヽ､
　　　/＼　　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　｜　　　　＼　　　　　　　　|　　　　/　 ノ　　 |
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　　　　　　　　　　/　ヽ　　○　　｜　　　　　O　￣　　￣｀ｌ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　＼　　　　 トー一￣　　　＿　　＿ 」　　　　　　　　／
　　　　　　　　 /　　　　　＼　　　|　　　　　　　　　 ￣　　/　　　　　　 ／
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>>266>>267
実は最初は、初勝利は9月始めだった。
でも公式記録の間違いとわかり取り消された。
カネやんは心の中では1勝プラスしているそうだ。

>>274
９月６日　巨人戦

一番最後に３００イニング以上を投げたのは誰だろう・・・。

>>276
1978年　東尾

>277
ども

このおっさんは死なないよ。
若い頃から食事管理は徹底的だったんだろ？

性格的にも死なない。
まあ１２０歳くらいまで生き続けるな。
ということでアテネ五輪監督希望

>>279
ある意味納得・・・

ゴルフ⇒サウナ⇒焼肉⇒ゴルフ⇒サウナ⇒焼肉の黄金のローテーションが
ある限りこの人は不滅。

ワシも左投げだったのであこがれて一応真似したが、
カネヤンの投球フォームはあまりにもあっさりしすぎてたなあ。
観るには村山が迫力があって対象的だった。

>>279
それでも心臓はあまりよくない。
まあ年齢的な部分もあるけど。

ゴルフ⇒サウナ⇒焼肉（無限ループ）の合間に
セゲヲのお見舞いが近々に組み込まれるのだろうが
唐突に病院食を蹴散らして、鍋を持ち出さないかどうか心配だ。

なんか７０歳超えても１２０�`投げてたって聞いたけどマジ？

金田と富永一朗は90まで大丈夫だろう

巨人時代の防御率は国鉄時代のそれより落ちているが・・・・・・


勝率は上がっている。　　　やはり　バックの差か。

akaneyanndannsu

とにかく練習の鬼だったらしいね。
狂ったように食って狂ったように体動かして
それでも長生きしてるのは何故だろう？？
普通はそういう人は体細胞が駄目になって早死にする。

カネやんは実はサイヤ人なんだろ。
本能的に、「死ぬ寸前まで体をいじめて練習して、
そのあとはモリモリ飯喰ってグッスリ寝る」方式を
体得している。
練習→メシ→寝る　の繰り返し。チャチなスポーツ生理学の
割り込む余地はない。

昔あった、なりきり金やんが答えてくれるスレってどこかにないかね。
あれ面白かったんだが。４００勝投手金やんの何でもきいてや　とかそんなスレタイだったか。

巨人対ヤンキースの始球式に登板ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20040323151610.html

４２年ぶりにスワローズの背番号３４が開幕勝利を挙げました

"金田は長くやっただけだ。"と死んだ親父が言ってた。
中日のスモークボールといわれた投手が速かったらしい。

金やんの親父はいまでいう廃品回収業。金やんを取り上げた
お産婆さんが母の知り合いにいたけど、当時は産婆賃も払えないくらい貧乏
だったとか。
国鉄との契約金の五十万円は親父が全部飲んでしまったとか。
弟の留め弘さんはしられてるけど、もう一人、星夫(?)という弟さんもいたと
思った。

八木沢引退事件で連敗した時は、大笑いだったな。
金田、反省せずに"またやる"なんて言ってた。
他にも書ききれないくらい話題を提供。監督としては駄目でした。

長嶋の3三振の映像を見ると、150kmぐらいだね。球速は。

金田は巨人時代は肘が悪く、日本シリーズ前にも熱を持ってぽんぽんに
腫れあがったりしてたらしい。
400勝は価値があるんだけど、そのうち100勝がリリーフで
他の投手の勝ちをもぎとったんじゃあ。昔のローテーションだし。
まあでも、そのぶん他の投手も最初から目一杯投げれたわけだが。
米田とか鈴木啓示の方が価値があるという意見に賛成です。

確か20勝ぎりぎりだった年があったはずだけど、20勝目は5回くらい
で他の投手の勝利を分捕った。
他の投手は、プロでは結局一勝もできず、その試合だけが唯一のチャンス
だったそうだ。

４２年前の金田も開幕ホームランを放っていたそうだ。
左打席で長身のベバリンは当時を彷彿させたのかな。

>>294
金やんは厨房の時、夜中に小便するために目覚めたら
親爺がやせ衰えたロバにブラシをかけているのをみて、
稼いでやる、と誓ったらしい。
契約金は１００万。半分の５０万でロバの代わりになる
トラックを親爺にかってやったのだ。

八木沢事件（７８年）のときは最初好投したときは
「さすが八木沢や。若いもんの手本や」といっておいて、
次の当番でＫＯされたら、
「もう使えん。八木沢は引退や」といって無理矢理引退させた（のち復帰）
のには笑った。

契約金は５０万で正解だった。ごめん。
一番高かった高橋輝投手が１００万だった。

　

>>295
でも米田のほうが登板数多いのに、投球回数少ないよ

しかし、よくアストロ球団の描写にキレなかったよな。
当時はこれでもシャレでとつったんだな。

>>294
中日のスモークボールといわれた投手が速かったらしい。

思い出しました。空谷でした。

>>299
少し話が違うけど、米田ってスピードは尾崎と並んで金田より
速かったみたいだよ。

またまた話しが違うけど、自分と村田(ロッテ)を比較して
金田自身は"球のスピード自体は村田より遅かったかもしれんよ。でも球のキレという面では・・(自分の方が上)"
という話しをしていたね。

>>380ひろゆき降臨!

あげ

ミスターが倒れてしばらくした後、週間ポストで王と対談してたな。
その中で、「実はワシも昔脳梗塞で倒れたことあるのよ」と言ってた。
娘と公園を散歩中だったため、娘の腕の中で眠るような形となり

助かったって。・・病気自慢かよー！ｗ


あと、
王：「長嶋さんは金田、王（ブランド）とは違う。いつもニコニコしてなきゃいかん。
嫌なことあっても、僕なんか酒飲んで忘れられるし
金田さんのように、一緒に風俗行ってくれる仲間もいない」
カネやん：「言ってくれれば、いつでも誘ったのに（笑）」

まだ、風俗行ってんのかよーーー！ｗ

トレーバーって近鉄の助っ人がカネヤンに襲いかかろうとして
直前でころんだところの頭を蹴っ飛ばしたのは笑った

>>78ヤクルトが買収しましたからな。
だから、>>145引退直後はヤクルトの取締役をやってたので、和解している。

クラウンとの遺恨は面白かったね。
ただ、あれは客を呼ぶための演出だったそうだ。
悪口はいうけど絶対に手は出さない。
"九州の田舎野球"とか色々いったっけ。
客にネット越しに小便掛けられたのはかねやんだけ。
バットで反撃したのも面白かった。

金田正一投手の組み立てを知っている人がいたら書き込んで欲しいです。
記録とかは調べればわかるけど、そういうものは残ってないですから。

例えば初球の入り方はどういう感じだったのか、球種はなんだったのか。
打者に有利なカウント（１−２とか）でも直球でストライクをとっていたのか。
三振を狙った直球は低めが多かったのか、高めが多かったのか。

そういう情報があれば過去の人ではなくリアルに感じられると思う。

>>307
「スパイクをロの字にしろ」

というか金田よりも鈴木が上だとは思うが稲尾より金田は上だな。稲尾はリリーフ勝利が一番多いから。

ところで
松坂が先日プロ野球７０年で史上初の全員奪三振を達成しました。
がプロ野球で毎回奪三振と全員奪三振を奪われた試合・選手（投手）はいますか？

ところで、金田は現役時代は、国鉄、巨人でプレーし、天皇と呼ばれたキャラだったのに、なぜロッテの監督になったのでしょうか？

>>311
何をわざとらしい質問を・・・
元々ロッテがどこの国の企業なのかぐらい知ってるだろが

↑北朝鮮

カネやん、クサ、クレメンス、ライアンのすべてに共通することば

「走れ、走れ」

ダッシュ、インターバル、ロングランは大投手への共通言語

>>312
起業は日本だよ

>>312はきっと
『日本→神の国→天皇』と言いたかったのだろう。
普通に「韓国が起源であると間違っていた」なんてことはないだろう。たぶんｗｗ

それはそうと、野球体育博物館で王、衣笠、福本、カネやんの展示コーナーがあったけど、
他の三選手は現役時代のユニフォームなのに、何故かカネやんだけロッテ監督時代のユニフォーム。


…普通は国鉄か、或いは400勝を達成した巨人のユニフォームを展示するのが当たり前なんじゃない？

>>316
全然つまらんぞｗ

>>317
どこかに寄贈したか、もしくは「おう、持ってけ！」とあげちゃったか？

>>272
リトル巨人くんみたいだな

保守age

>>304
こんな真夜中に爆笑してしまったｗ

>>317
現役時代のﾕﾆﾌｫｰﾑが残っていないからなのでは？

昔のﾕﾆﾌｫｰﾑは、原則として、
退団後球団に返す→再利用→処分
というケースがあったために、残っていないケースが多いそうです。

40年程前、カネやんがとあるﾊﾟｰﾃｨｰで野球音痴の黒柳徹子と初対面した時の伝説

カネやん「どうも、初めまして。国鉄の金田です。」

徹子「まあ・・金田さん・・・国鉄の・・・で、どちらの駅にお勤めですの？」

＞400勝は価値があるんだけど、そのうち100勝がリリーフで



それは、5回規定を悪用したからだよな。
大量リードで明らかに勝てるであろうゲームのときに、
まだ投げれる先発投手を５回目で香具師と交代させて、香具師を勝ち投手にする。
香具師のために泣いた投手が多数いる。
阪東英二も批判してるし。

※>>325訂正
　阪東英二も：×→阪東英二が：〇

チョーヤの梅酒

先週ＴＶＫの深夜放映中の「虚塵の星」みたﾔｼ

金田の400勝目って八百長じゃないのでしょうか？

水原も川上も金田はその年で引退ってのは決まっていて
その試合の意味を知ってるだろうし

試合内容も実際ひどい内容みたいだったし

>>325
板東はあの本で訴えられていたね（名誉毀損だったと思う）
江本も「あんなインチキ投手と同列に扱って欲しく無い」といっていた。

江本が金田をインチキ投手と言ったのか？
４００勝のうち１００勝がインチキだとしても１００ちょっとしか勝てずに
勝ち以上の敗北数を記録して去っていった二流投手が言う言葉かねえ？
「同列に扱って欲しく無い」は金田が言いたいセリフじゃないのか？
江本の大言壮語癖って本当に直らないんだなあ。何様のつもりなのか。

>>331
江本は板東のことを「インチキ投手」と言ったんだよ。

板東に対してだったとしても失礼だな。

>>333
まあどっちもどっちだろう。
板東も江本のことを酷評しているし...

金田正一投手の昭和28年以降について登板記録を調べてみたのですが
現在のルールにあてはめればセーブが記録されるケースが70試合ほどあります。

なお、自チームがリードしている際に、先発投手を４回で降板させて
５回から金田投手がリリーフ登板して、勝利投手になったような試合は
15試合くらいしか、確認できていません。

金田投手に泣かされた投手がいる一方、金田投手に助けられた投手はたくさんいる、ということです。

>>289
>とにかく練習の鬼だったらしいね。
>狂ったように食って狂ったように体動かして
>それでも長生きしてるのは何故だろう？？
>普通はそういう人は体細胞が駄目になって早死にする。

練習以外に食生活や生活習慣にも気を配っていたからでしょう。
それをすべて自己管理でやっていたこの人は本当に凄い。
ただこの人の場合、その凄さがメディアを通すと伝わりにくくなるのは残念。

金田正一物語

http://hicbc.com/radio/kibun/2000asapon/hero/000821/index.htm

「その豪快な空振りに、プロ野球界の未来を見た。その男の名は長嶋茂雄」

長嶋茂雄のデビュー戦、４打席連続三振に切ってとった金田。

プロの力でねじ伏せたルーキーに対して、このコメント。
その先見の明もさることながら、それを的中させてしまう金田は凄すぎる。

>>338
いや、そうじゃなくても六大学の大スターだったんだし

六大学のスターでもプロ入りしたらサッパリ、ってのは
珍しいことではなかっただろ。しかも金やんはああいう
エリートに対し必要以上に対抗心を燃やしていたし、
その彼が認めたのだからやっぱり長嶋は凄かったんだろう。
そして、それを最初の対戦で感じ取った金やんも凄かった
ということ。

まぁインチキでも400はすごいわけで

あの当時の六大学のスターを今と一緒にするのはどうかと・・・

>>340
長嶋は大学時代⇒入団２〜３年くらいがピークだったから
金やんはごく普通に感じたことを言ったのだと思う。

>>335
凄いですね。全部調べたんですか？７０年代のレコードブックとかあったら
貸していただきたいものです。
４００勝目に城之内だったかが５回２死から譲った件に尾ひれがついたんでしょうね。
実際、世間でネタ的に言われているようなことをしっかり確認してみると
意外にこんなものかもしれませんね。人間の記憶はあてになりません。
昭和５０年頃には既に「金田の勝星カッパライ」は言われていたんですけどね。
トータルベースボールのパークファクターシステムで検証してみると
後楽園は意外とＨＲ打ちずらい球場だったり改修後の川崎は言われているほど
ＨＲ量産球場ではなかったりするのと同じですね。

金田は投手の勝ちを奪ったといってるやつがいますが、決してそればっかりではないでしょ。
たとえば引き分けでそこから投げて勝ったとかもあるはずだし、それと先発勝利とリリーフ勝利の
数から見ても妥当な数だと思いますよ。だから鈴木の方が金田より上だと思ったんですが・・・。
それに金田は完投が歴代１位いくら勝ちを奪っていても完投が１位ですから文句はないですね。
逆に稲尾は登板が多かったからリリーフ勝利が多いですけどね。

なぜ金田はパワプロのＯＢにでてこないんだ？

金田が国鉄専用になってしまうから

>>344
レス遅くなりまして失礼。
調査方法を言いますと、新聞の縮刷版を日ごとに追っていったのです。
昭和31年以降は、野球の試合結果・選手成績の欄に投手の登板イニングが記載される
ようになったため、この方法でできます。
れ以前の年度については、東京ドームの野球体育博物館にセ・リーグの週報(昭和28年から35年まで)
がありましたので、それを閲覧いたしました。

過去の新聞記事をあたるというのは、恐ろしく手間のかかる手法でありますが、
当時の雰囲気を少しながら味わえる、というメリットがあります。
昭和30年代のプロ野球界では、どんな考えが主流だったのかを見落とすと
見当違いの考察をしてしまう恐れがありますので、もっと調べてみる必要があります。

>先発投手を４回で降板させて...

金田さんの勝ち星を上乗せするのではなく、チームが勝つための最善策だったのだと思います。
後年ですが、井原３回まで、あとは松岡弘、という試合もありました。

金田の４００勝と王の８６８ホーマーってどっちが凄いと思う？

金田って
国鉄だから353勝もできたの？
国鉄だから353勝しかできたの？
宇佐美あたりは後者の論者だけど

実際巨人とか南海とか西鉄だと353勝は不可能じゃないのかな？
貧打線といえども国鉄には金田が勝つための土台があったわけだし

巨人で100勝と国鉄で100勝のどちらが偉いか考えてみろ。

>>350
あなたがすごいと思ったほうがすごい。それしか言いようが無い。比較の仕様の無い議論でしょう。

いろいろあるが、４００勝は不滅だよ。
金やんの選手時代に文句つけれる奴なんていない。

>>348
それはすごい作業ですね。
私も各球場のＰＦ（ＨＲの出やすさ）を計算しているのですが、８０年代以前の
レコードブックが図書館にもなかなか存在しておらず、苦労しているところです。
これも新聞の縮刷版を１日ずつあたるしかないのか？と気が遠くなります。
メジャーに比べ日本の記録整理が貧弱なのには驚かされますね。

>>355

データを集めるだけ集めておいてほったらかし、というのは
球界に限らず日本の悪しき伝統なのかもしれないね。

なんというか、感性やら天賦の才能やらを過信しすぎるあまり
「データに縛られると真実が見えなくなる」的な考え方がいまだに
社会に蔓延している気がする。プロ入りしたばかりなのに
「記録より記憶に残る選手になりたい」などと臆面もなく言ってのける
若手選手が多いのもそのせいか。

死球の少なさが好きだ
好きだよ金やん

>>348
文系の大学生とか？

俺も理由があって昔図書館で新聞の縮刷版で江夏の入団した昭和42年から引退の
昭和59年までオープン戦も含めて全部調べ上げたことあるんだけど当時の新聞記事を
読んでみると意外な事実が発見できたりして面白ね。
稲尾の三振記録を抜く直前、江夏は「長嶋さんから新記録を獲りたい」とコメントしていたり
V9期間中の巨人軍を自社の読売新聞が今じゃ考えられないほど手厳しく批判してたりするし。

>>356
「記録より記憶に残る選手」ってのは長嶋が王に抜かれて言われ出したんだよな。
でもそれはあくまで王と比較した場合の、ハイレベルな話。.
ロクな記録も残せない奴の言いわけにされたくないよ。

>>360
長島番記者が長島の名誉の為に無理矢理考え出しただけだと思う。

>>351
自分は国鉄にいたからこそ、353勝もできた（正確にはそれ程の大投手になれた）と思ってる。
味方の援護が期待できないからこそ一点もやれない、そんな緊張感の中でマウンドに
上がり続けたのが投手として鍛えられる結果になったと思うし、それに当時は金田以外に
本当に頼れるような投手がいなかったから、どうしても金田一人に頼った投手起用もしなきゃならなくなる。

逆にＶ９時代の巨人や80年代〜90年代初期の西武みたいな強豪チームには投手の頭数が
揃ってるから、一人の投手を酷使するような事はしない。
それにスター選手揃いの球団は各投手の登板数を意図的に調整して年俸の高騰を抑える事
も考えなければならない。

勝率はまあ良くなるだろうし、わからんな。
巨人でも、堀本、藤田、なんてのは酷使の典型。
金田さんと同年齢の巨人の好投手は、
その藤田くらいであんまりいないし、
別所、藤本、大友らと世代交代する形で
けっこう勝ち星を稼いだようにも思う。

>>352
水原や川上の下で金田が好き勝手出来るのか？
チームメイトがそれを許すのか？
チームの不協和音を正力が許すのか？

>それにスター選手揃いの球団は各投手の登板数を意図的に調整して年俸の高騰を抑える事
>も考えなければならない。


物凄い屁理屈だな。人前で言わない方がいいぞ。

すいません。ここは年配者の人も多いようですので私の疑問にだれか答えて
くれれば幸いです。私昭和年４１年生まれでアストロ球団・侍ジャイアンツ
のファンです
そこでなんでカネやんは関西弁をしゃべっているのですか？
彼は名古屋人でしょ。先日野球の詳しい友人に聞くと国鉄は本拠地は
東京だそうです。少し前まで名古屋のコンピュータ専門学校ＨＡＬと言うところで
教えていたのですが生徒の話す言葉の名古屋弁は関西弁と違います
なんでカネやんとよばれるのですが？
彼は関西にいてたのですか？わかりません。
だれか教えてください

>>366

つかカネヤンのしゃべってる言葉自体、関西弁とは言えんぞ。
「〜や」とか「〜で」とか、語尾はそれっぽいが。

まあ昔から、エセ関西弁をしゃべる人は山ほどいたし、
カネヤンもその１人に過ぎないのでは。
身近に関西弁のきつい人がいて、ちょっとうつったとか。

なるほどありがとうございます。
私の年代では国鉄はあくまでもＪＲしかおもいつかないので（ｗ
カネヤンというニックネームもすこし
関西風ですね（ｗ

ついでにカネヤンは個人的には好きでした。
いろいろな漫画で出てきましたからね。
なんせユニークな性格ですので。アストロ・侍のカネヤンは
好きでした。日本シリーズはロッテを応援していました。

>>355
日本は精神の国で、アメリカみたいに合理主義じゃないから

>>355
週刊ポストの連載対談で下ネタ連発
「カネやんの秘球くい込みインタビュー」

このコーナーが縁でカネヤン先生はなんとカメラマンとして
あるタレントのヘアヌードを撮ったらしいのですが
詳しいコトを知ってるヒトいましたら、誰か教えて！

過去へのレス
金田のタレントになった娘＝幸子
食いこんだるで〜の撮影＝沢たまき（当時はヘアはなし）

押坂忍司会・特ダネ登場に出てたカネヤンが印象的だった。「特ダネは得だね！」
この前、清原にブレザー掛けたときのカネヤンは年取ったなという感じ。
元気なうちに昔の話をきっちりきいておいてほしい。

昨日の「よみがえる熱球」で久しぶりにカネやんを見た。いや、清原の名球会入りのセレモニーで見たか。
>>28 の映像があったが、余裕でセーフだった(w あと兄弟対決の映像もあった。

同じ番組に出ていた稲尾さんは、いい歳の取り方をしているなと思ったが、カネやんは顔がえらく
汚なかったな。内臓でも悪くしたのだろうか。

「よみがえる熱球」であと5勝で400勝
の時、既にヘロヘロだったみたいだね
400勝は、やらせにしか過ぎないようで

小津安二郎監督がファンだった。
金田さんが小津映画のファンだったのではなく、小津監督が金田投手のファン。
「どうだい、あの剛速球、それにしても見事なまでのコントロールのなさ、金田正一だね、あれは」
　　　　（大島渚の若い時の作品を評しての小津のコメント、高橋治『絢爛たる影絵』より）

>金田の400勝目って八百長...
>400勝は、やらせにしか...

ちょっと考えられません。
同じ晩年には金田の通算完封記録というのもあったけど、
大量リード・金田それまで零封の九回、相手チームのランナーが三塁にいて打者はセカンドの凡ゴロ、
勝負師の川上監督はもちろん前進守備をひかせずに一塁に送球させ、アウトを一つ取り、三塁走者は生還。
解説が「これは協力してあげてもよかったですね」とコメントしていたのを覚えています。
結局、金田はスタルヒンの完封記録は抜けませんでしたよね。

舞台のお膳立てなら当然あったろうし、
いろいろな声に押されて川上さんが考えを変えたのなら話は別になってくるけど。

もともと金田は翌年も現役続けるつもりだったんでしょ。
が、400勝をあげた瞬間選手がわーっと寄ってきて胴上げを始めたため、
なんだか引退しなきゃいけないような空気になってしまったらしい（本人談）。

まあ照れもあってのことだろうが、金田本人はまだまだやれると
思っていただろうな。

今日の午後、ラジオ・ニッポン放送の「金田正一ののってけラジオ」は良かった。
金田さんは、壮年のときのような声と機転で絶好調。老人みたいなフガフガした感じはなかった。
広岡達朗のスポーツアイランドみたいな調子でコメンテーターとして出るのか？　と思いきや、
交通情報では「ハイ、警視庁情報センターの×××さん、どうぞ」などと金田さんがやるし、
野球や自分に関係ないハガキも金田さんが読むし（きょうの日は記念日コーナー）、
特に後半は、テリー伊藤や鶴光の同様番組よりよっぽどテンポよく番組を司会進行させて
ちょっとびっくりした。

>>378

現役時代から球界のスター代表みたいな感じで
しょっちゅうテレビに出てたし、引退後は言うまでもないし
「芸暦」ではテリーはもちろん、鶴光よりもずっと長いの
ではなかろうか。まあ、本人の性格もあるだろうけど。

この人の解説って実際どうだったの？
何でも親戚の叔父さんがこの人の解説が嫌いだったらしくてｗ

馬鹿旗のテンションをもう一段上げたような解説

>>380
カネやんの解説は基本的に巨人びいきだったので
アンチには嫌われていた。
けど元気さとサービス精神は人一倍だった。

しかしこの人はすましていたらいろいろ持ち上げてもらえるのに
なんでこんなにサービスするのだろうか？

ただセゲオと一緒に解説してた時はカネやんの解説がまともに聞えたよｗ

「大投手になるために必要なことは・・・
・・・それは・・・・・・






　走　る　こ　と　で　す　」


真顔で言うもんな、この人。でも、言い返せない。

思わず出る放送禁止用語

>>384

今となってはごく普通のアドバイスなわけだが。

坂東の本で読んだ記憶あり。
新浦、満塁のピンチ。
アナ「さあ、この状況で新浦はどこに投げればいいですかね？」
金田「ドーンといけばええんや。ドーンと行け、新浦！！」

それは天皇と同じ朝鮮の血筋を持つものだから。

金田曰く、69年に400勝達成できなくても
自由契約にされる予定だったというのを
あとで球団首脳から聞かされたそうだ。

>>387
ある意味これも普通のアドバイスなんだよね。
心臓の弱い当時の新浦にやれ「アウトコース低めに投げろ」とか
「フォアボールに気をつけろ」とか言ってもしょうがない。
板東はただカネやんを腐して自分を大きく見せたいだけだ。

国鉄スワローズ
50-64年で833勝

金田正一
50-64年で353勝

それは走と、この御仁、国鉄時代、砂押監督とはどうだったんだろう？
長嶋氏や杉浦氏ならともかく、この金やんは、どんなふうにあたってたんだろうか・・・

現役時代の記録に八百長やヤラセはありえないと思いますが、
監督時代のロッテ・太平洋の遺恨試合というのは、
実は親友の金田・稲尾で仕掛けたものだったそうです。

稲尾和久氏がそう証言しています。
二人でいっちょう「パ・リーグを盛り上げてやれ」と
しめし合わせて、わざとニラミ合いやケンカ腰で渡り合い、
選手の士気を鼓舞し、ファンを沸かせていたが、
「ところが、これがシャレにならなくなった」。
ファンが場外でも騒ぎだし、選手の乱闘も頻発、ケガ人も多数出て...
とのことです。

ケガした方はお気の毒たが、もう時効だし、
お二人とも大した役者だ。

>>393

厳密に言うと、遺恨試合そのものは、坂井保之・青木一三ら
当時の太平洋フロント陣が仕組んだもの。

もともと稲尾と金田は仲がよく、黒い霧事件などで暗いムードに
包まれていたパリーグを盛り上げようと、2人で舌戦を繰り広げて
いた。またファン側もそれを楽しんでいる節もあった。

しかし、あるとき金やんの「九州のファンは田舎モノ」という発言に
対し、太平洋フロントが記者会見を開き、ロッテ球団に対し
「厳重抗議」すると発表した。

それまでの流れであれば、金やんの暴言も「いつものこと」として
流されていたのだが、このとき何故か太平洋球団はわざわざ事を
荒立てるような真似をした。

金田・稲尾の舌戦で温まったファンの空気を、ここで一気に爆発
させようと仕組んだのである。

太平洋側の思惑どおり、マスコミの煽りに過剰反応したファンは
大挙平和台に押しかけ、超満員の異様な雰囲気によって完全に
「遺恨試合」の空気になってしまった。

実際のところ、かねやんと稲尾は仲がいいの？今でも。
まぁ、ともに名球会の重鎮で年に何回は顔をあわせるんだろうし、
仲が悪いとは考えにくいが。

>>394
あ、公式にはそうなっていますか。
だいぶニュアンスが違うね。
一応、>>393のソース書いておきます；
日本経済新聞の朝刊最終面「私の履歴書」
2001.7.　稲尾和久　いなおかずひさ　元西鉄ライオンズ投手

「公式」かどうかはわからんけどねｗ
俺もソース出しとくわ。

ベースボールマガジン　2002年秋季号
「日本プロ野球『事件史』」　62p
「太平洋vsロッテ“遺恨試合”　いま明かすその全貌」

ちなみにこのムックの後半には坂井氏のインタビューも
掲載されており、さすがに遺恨試合の話には触れられていないが
太平洋時代の苦労話として
「貧乏で弱い球団は、どんな手を使っても目立たなければ」
と、いろいろと想像をかきたてるコメントを発しておられるｗ

別に矛盾する内容じゃないから 393 + 394 の原典で
ウラを含めた大体の真実はつかめると思われ。

最年少本塁打世界記録保持者（17歳2ヶ月）だそうで
今週の週ベより

400勝ゲッツ！

昔のフィルム等を見ると右足を上げないで(ワインドアップの時)殆どスリ足で投げる場合もあったようですね。それがカッコよく見えます。

遺恨試合はドームや人工芝では流行らないな。
やはりナゴヤ球場や広島市民や川崎なんかが殺伐としていい。

400勝って本当に凄いよな。
でも金やんの日テレ時代の解説は巨贔屓が酷すぎていややったな。

日米野球では｢カネダはエンペラーらしいから打ってやろう｣と目の敵にされたらしいね

>399
まじかよ。意外な記録も持ってんだな、カネヤン。
まぁこの記録も破られないだろうね。

>>401
あの時代、左投手でランナー一塁のケースではセットとらずに投げる投手はいっぱいいたよ。
ワインドアップでも揚げ足がプレート超えない限りは投球を止めれるから、
それでも充分対処でける。

金田賢一最近見ないな。

一茂が入団した時、息子は野球選手になるつもりは無かったのか？って
マスコミに聞かれてた気がする。で、確か「なろうかな、とは思ったけど、
小学生の頃オヤジとキャッチボールしてて、自分が渾身の力で投げたのを
オヤジは軽く素手で取り、手首だけで返してきたボールを取ったらグローブが
破れた。これは無理だなと思った。諦めた」って言ってたのを聞いて、
なんとなく大選手の息子は一流選手になれない理由が解った気がする。
無意識のうちに比べて萎縮するだろうし。一茂・カツノリなんか。
オヤジが微妙に二流だと息子は結構いい所行くような気もする。坪井とか。

>>407
けどそのうちに何人ものスペシャリスト（体力、技術、メンタル、戦術）のコーチをつけ、
抜群の実力を持った２世選手が出てきそうな雰囲気。
親父が一流選手ならば大金持ちだし、これだけの金銭を子供に投資することも難しくない。
もしプロアマ規定がなければ一茂あたりはこれだけのコーチを付けられたはずだし、
うまくいけば和製バリーボンズになれたかもしれない。

同意。プロ野球にも柔道の塚原やハンマーの室伏が出てきてもおかしくない。


ところで名球界ホームページのカネやんの動画を見たけど
あんな立ち投げっぽいフォームで言わゆる剛速球が投げられたんだろうか。
不思議でしょうがない。

腕のしなりと胸の張りが凄いよ。

広島の川口は、もっとも理想的と、金田のフォームを絶賛してたが。

>>408
なるほどね。ボンズやグリフィーなんかの例はあるよな。
ところでプロアマ規定って親子にも適用されるんだっけ？されないっけ？
でもされないとしても、親子で教えてもダメっぽいよね。
学校の教師の子供にバカが多いのとかぶっちゃうんだよね、どうしても。

ハンマー投げや柔道・レスリングは親子二代で名選手が多いのに、
野球選手に当てはまらないのはやっぱりプロアマ規定があったからなのかな？
メンタルな部分は関係ないかな？長嶋・金田・野村クラスだと、子供が
端から「越えられない壁」だと思ってしまう可能性が高いしさ。
それも優秀なコーチを付ける事でなんとかなるんだろうか。

って思ってしまったわけ。言ってる内容には同意。

テニスなんかは既に○○プロジェクトみたいなスポーツ選手養成チームが
結成され大金を投じて世界的な選手を育成（技術だけで無くメンタルコーチや
契約などのマネージメント的な知識やファンサービスの仕方なども教える）
するシステムが主流になっている。
野球も既にハングリースポーツ以外の要素（ある程度の素質は必要だが、それ以上は
金銭を投資して技術を習得することが必要）を含み始めている為、これからは
こちらの方が主流になると思われ。

ちなみにイチローは2世では無いが、チチローさんが小学生の頃から中学を卒業するまで
多大の時間（一日５時間以上、一緒に野球の練習）と多額の金銭の投資（バッティングセンターで
一日１万円以上の投資）をしてあそこまでの選手になった。
やはり資本主義では資本を持ち、その資本を投資できる人間に有利になると思われる。

413に禿同だね。
あと資本に加えて時間も重要になるかな。
ツレの1人がゴルフの丸山と小学校いっしょだったんだけど
丸山の親父は市川市で不動産屋を営んでいて仕事が終わってから
子供を打ちっぱなしに連れて行ったり週末いっしょにラウンド
してたらしい。

確かチチローも自営業だったと思うけど、時間という点において
勤め人は高給取りでもかなり不利だろうね。

親子でもダメじゃなかったか？
どこかで茂雄が一茂を指導したのが問題になった、
加藤博一の息子は野球部に籍を置かずに部活動を行っていた
ってのを見た記憶がある。

谷夫妻の子供がＮＰＢ史上最強の選手になるよ

マジレスすれば野球で2世が大成しないのは、競技人口が多すぎるから。マイナースポーツは優秀な指導者が少ないから、実際の実力者に指導してもらえる2世がそのままトップに立つ可能性も高い。

>>417
それは今までの話だろう。
野球選手､特にMLBのスター選手になれば無限の成功が待っているし、
その子供も父親の資金力で抜群の指導者を付ければ大成する可能性は高くなる。
ボンズは中学生の頃から個人トレーナーがいたくらいだし...

73年にロッテの観客動員を
対前年比3倍にしてみせた金やんは神

>>418
アメリカじゃますます中南米の貧乏人の息子が増えてるようだが？

今日はじめてこの人のカーブの映像見たけど、えげつない落ちかたしてた。

「ストレートも速かったが、カーブに威力があった。ボールが二階からくる、まさにそういう感じがした。
ボールが頭の上を通過すると思った瞬間、一度止まって落ちてくるように見え、バッターがつられてカクンとお辞儀をする。それでストライク。
あの高さでもストライクか、次は目をつぶっても振ろう。意を決して打席に向かっても、またお辞儀をして帰ってくる。バットを振らせてもらえない。
それを新人でフルスイングした長島がいかに鮮烈だったことか。
カーブ、ストレートとも腕の振りは同じ。ベルトの高さにくる。振るとカーブでバットが空を切る。じゃ見送れと、今度はストレートでストライク。
金田さんはバットを振らせない、見逃しの三振が多かった」

野村克也「プロ野球の男たち」

>>420
1980年代にメジャー各球団が中南米に設立した野球アカデミーのお陰だと思う。
（ついでに広島カープもドミニカに設立）
これもある意味英才教育だと思われ。

>>422
金田の方も、オールスターでまだ若手の域を出ない野村と初対戦したとき、
物怖じせず踏み込んでスイングしてきたので、野村のことを一目置くように
なったらしい。

カーブはえげつなかったね。
昔の投手見てもすごいとは思わなかったけど、
金田の腕のしなりやカーブは本物だ。
稲尾は、・・・・・って感じだった。

>>423
あれは単なる二軍だろ。
入った奴全員が上に上がれるわけじゃないし、
特別に選んでるわけじゃない。

やっぱりハングリーさはどう考えても重要な要素だと思うよ。
大体アメリカ人からして野球やってる奴って貧乏なのが多いし。

それにもし君が金持ちだとして
息子にスポーツやらせるのと勉強させるので
どっちが金持ちになる可能性が高いと思う？

普通の親ならスポーツは選ばないと思うよ。

＞ハングリーさはどう考えても重要な要素だと思うよ。
今の巨人軍には物凄く痛い一言だなｗ

金田って最近TV出ないけど何で？

久しぶりに金田節を聞きたいんだけど。

もうジジイでキツいのかな？

松阪が西武入りする前後に金田が雑誌でインタビューしてた
金「おまえ、女はもう知ってるのか？」松「（照れながら）…ハイ、知ってます」

>>429

高校野球の選手って、地元でちょっと有名になると入れ食い状態らしいね。
毎日チンポが乾く暇も無いとか。
なんか、すっげえムカつく！！！！！！

>>430
柴田のオバちゃんじゃいらんな。
あのど淫乱じゃ

>>430
君がもてなさ杉。てか家に篭り杉

>>429
松坂がルーキーのときの対談が笑った。
金田「おぬしが名球会に入ってくる頃にはわしは
　　　　長嶋や王とあの世で野球やってるかもしれんのう」
松坂「そうですね・・・・・・」
金田「なぬ・・・」
東尾「ま、まぁまぁ、カネさん」

>>433
ﾜﾛﾀｗ

そういや名球会会員で故人って、村山・大杉の両氏だけ？

>>432

｜ω･`)　430です。普通の男ってそんなにモテてるの？ ショボーン。

l価値観の違いでは。

金やんそっちのけで引き篭もり男の恋愛事情について
語っているスレはここですか？

カネやんの解説、また聞きたいな。
漏れが印象に残ってるのが８８年頃の報知新聞の記事。
不振の巨人をどう立て直すかって解説陣の討論会を
やっていてまさにカネやんのワンマンショーｗ。しまいには
新人解説者だった松本（青い稲妻ね）に絡み出して
「オウ、松本！おまえももっと言ったらんかぃ」メチャﾜﾛﾀ。

>>433
かねやんには悪いけど、松坂の台詞は当たってると思う（ｗ
俺はおそらく松坂が現時点で２００勝出来そうな唯一の投手と思ってるけど、残り１００勝余りするのに
１０年はかかると思う。んでそのころかねやんは８１歳。これは非常に微妙だ（ｗ
参考までにONはそれぞれ７４歳と７８歳。まあKよりNのほうが先にくたばりそうだが。

>>433
カネやんの対応より素直な松坂の発言が良いね。

話は変わるが柴田穴は淫乱なの？
だったら羨ましい限り。

>>440
かねやんは90歳は生きるだろう。まじで。100歳もありうる。
プロ野球選手長寿記録を更新しそうだ。

妄想を破壊します

　　 　ガチンコ実力対決　　　　全盛期４年間


　　　　　　　　　　　 投球回　　　　四死　自責　　奪三振

1968〜1971　　　 1188．2　　　　326　　280　　　 1270　　　　江夏　　　　 a* b* 2.12
1993〜1996　　　　　610.0　　　　307　　218　　　　805　　　　伊良部　　　 a* 11.88

　95.97.98.00　　　　 650.0　　　　331　　197　　　　630　　　　石井　　　　 a* 8.72
1990〜1993　　　　　937.1　　　　519　　342　　　　888　　　　野茂
1966〜1969　　　 1154．2　　　　281　　343　　　　973　　　　鈴木（近鉄） c* 2.17
1987〜1990　　　　　615.1　　　　164　　162　　　　585　　　　大野　　　　 b* 2.37
1979〜1982　　　　　926.0　　　　181　　252　　　　774　　　　江川　　　　 b* c* 1.76

　86.88.89.93　　　　 648.0　　　　172　　153　　　　628　　　　槙原　　　　 b* 2.13
　99.00.02.03　　　　 740.0　　　　108　　230　　　　686　　　　上原　　　　 c* 1.31
1988〜1991　　　　　812.2　　　　335　　270　　　　781　　　　川口
1993〜1996　　　　　814.2　　　　207　　259　　　　706　　　　今中　　　　 c* 2.29
1976〜1979　　　　　970.2　　　　284　　278　　　　786　　　　村田（ロ）
1993〜1996　　　　　666.1　　　　233　　234　　　　570　　　　工藤
1990〜1993　　　　　779.1　　　　263　　287　　　　627　　　　佐々岡
　99〜01 03　　　　　782.0　　　　391　　283　　　　624　　　　松坂
1998〜2001　　　　　556.1　　　　196　　227　　　　540　　　　メイ　　　　　 a* 8.73
1975〜1979　　　　　783.0　　　　332　　227　　　　547　　　　山口（阪急）
1967〜1970　　　 1175．0　　　　303　　349　　　　726　　　　成田（ロ）

　　　　　　* = 各部門の1、2、3、4位
　　　　　　　a* 奪三振率　b* 防御率　c*（四死球率）　　　江夏 a* 9.62　江川 b* 2.45
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※1987〜1992年頃のセの打者陣はレベルがやや低い

>>442
あの人なら・・・ありそうだ。

大リーグ最多投手のサイ・ヤングは８８歳まで生きたそうな。
カネやんは果たしてどこまで近付くんだろう。

>>428
心臓の持病があるからね。
ニトロ飲んでいるから一般生活には
対応できるとは思うけど、年通しての野球活動はもうきついと思うよ

しかし別所は脂ぎって長生きすると思ったがあんがいコロりと逝ってしまったからなあ

>>448
晩年はだいぶ衰えててヤバかったよ。
声とか出しにくそうにしてたし。

なんだかんだで金やんは長生きするよ。
現役時代から自己管理は撤低してたし…
そういえば弟の留広は今どうしてるのだろう？

>>450
そうなんだよな。自己管理は徹底している。
金銭的にはどうなんだろう？
金持ちそうには見えないが貧乏そうにも見えない。

ＮＨＫの特集で金田の弟がでてたよ。ちなみに金田には兄弟がいて１９６０年には
兄弟３人が所属していた。へぇへぇへぇ

なんかもう２０年くらいで偉大な選手達が亡くなると思うと過去の事がもう聞けなくなる
わけだからすごく残念だ、川上さんからももっと話をきくべき。だって昔の野球をしる人は
数少ないわけだからさ。サイヤングって監督してたらしいけどどこの監督？

前に世界まる見え（毎週月曜にしてる番組）で、アストロズの本拠地球場のハンバーガー屋さんが
紹介されたんだけど、何とあのノーラン・ライアン自らハンバーガーのパテ焼いてる時とかあるらしいよ。
スゲェ。日本で言えばカネやんや江夏さんが球場のコンコースで屋台を経営してるようなモンだよこれって。

>454
知ってるよそれ。
ノーランライアンの焼いたバーガーめっさ食いたいわー。
俺の一番好きな投手。

かねやんの１８０�`には遠く及ばんが(・∀・)

江本の「野球が１０倍おもしろくなる〜」で
かねやんのホームラン数について問い詰められた時の
「国鉄は打線が弱かったんや、給料かて打者手当てってのがついとったで」
という言い訳とか、かねやん最高だ。

なんでカネやん最近テレビ出てきても喋らないの？

実家にある数十年前の「今日の料理」に金田鍋の作り方が載っていた。
今度作ってみるか。

>>457
お、おしえてください！

>>457
神だ。野球ヲタなら一度は口にしてみたい料理No.1。
レシピup、ぜひよろしく。

チョンコロ死ね

>>455
国鉄の打者手当て・・・なんだかシャレになってない気がしてしょうがない。

敢えて今更言うが誰か>>40に突っ込まないのか？

>>462
自分のチームが完封負けなんでしょ？
何かおかしいか？

相手チームを１失点と抑えこみ完投するも、味方が１点もとれずに完封されて
敗戦投手になること21試合。

味方が挙げた虎の子の１点を守りきり、相手を完封して勝利投手になること23試合。

どちらも日本最多記録です。

sage損ねてしまった…。

恥かきついでにもうひとつ。

400勝を達成した昭和44年10月10日の試合が公式戦の最終登板だと思っていたら、
その後、10月18日の対中日戦(ナゴヤ球場)で先発してたんですね。
日本シリーズへ向けての調整登板だったようですけど。
で、この試合。
先発したカネやんは、７−３とリードした六回ウラ、一死満塁のピンチを招いて降板している。
試合そのものは、８−７で巨人が勝ったのですが、リリーフした中村稔が打ち込まれて、
七回ウラに同点にされてしまったので、勝利投手は別の投手になってしまいました。

ひょっとすると、カネやんの勝ち星は401になっていたかも知れない、というおハナシ。

ノーヒットノーランや完全試合も1-0勝ち。
杉下に喫したノーヒットノーラン負けは、あれは完投負け
だったのかな？スコアはやっぱりというか0-1。
胃が痛そうな試合が多いな。

１５年前くらいにたけし軍団との試合で投げていたカーブをみて
この人の偉大さを実感した。
年をとっても技術はあまり落ちていない。

そんな打線の中で、優勝など夢のまた夢の中で、
３５０勝くらい稼いだんだからなあ〜〜

いまならオリックスにイワクマくんがいるようなもんか？？？？
（無論、かねやんの全盛期とはレベルは違う）

でも、かねやんなら、せめて１０年選手の資格（いまならＦＡ）ができるまで
は、じっと打てない勝てない打線の中で投げ続けるよな〜

戦前の野球がしたくても禁止されて戦場に散った名選手や、かねやんたち
先人のことを思えば、ここでは投げる気になれないなどとは言えないよな〜
今の選手は甘やかされているよなあ

そう考えると、選手会って果たしてこれまで日本球界に
どれだけプラスの貢献をしてきたんだろうか。
まぁ、彼らは球界への貢献を目的としてるわけではないだろうが。

近鉄球団を存続させて欲しい、とかね。（まあこれはさすがに通らなかったが）
新規参入・２リーグ維持は結局通っちゃったし、オーナーでもないのにわがまま言いたい放題。
やっぱり昔の選手に比べると甘やかされてる。

わがまま言ってもいいけどその代り
かねやんみたく超人的記録残してみろっての

投球映像UPしてください。カーブはやまなりカーブとするどいドロップを投げていた。

名球会の旅行に清原が参加したおかげで久々にスポーツ紙の見出しに
カネやんの名前が踊ったな。

代表幹事のひとりだけあって、名球会の行事には精力的に
参加してるようだが、よく体が動くな。70歳こえてんだろ？
マジで100まで生きそうだな。

代表幹事のひとりというか…

でもあんまり巨人ＯＢとして振舞うのはやっぱりね。
この人程にもなれば、別に巨人ブランドにしがみ付かなくてもイイと思うのに。
堂々と国鉄ＯＢを名乗って欲しい。

>>476
本人がしがみついてるというより、単純に「巨人の金田です」つったほうが
世間的に通りがいいからだろ。「国鉄の金田です」と言われても、いまや
国鉄自体認知されない恐れもある。
消滅した球団にいつまでもこだわれというのは、一部の野球ヲタのエゴだろ。

83年秋のOBオールスターでは、
国鉄のユニフォーム着て、
「どうや、いまどきのユニフォームよりかっこええやろ」
って誇らしげに語ってたね。

＞消滅した球団にいつまでも拘れというのは、一部の野球ヲタのエゴだろ。
別に国鉄という球団に拘れと言ってる訳じゃない。
ただ、国鉄時代の金田の方が存在感が強烈でファンにも強い印象が残ってるだろうと
言いたかっただけ。
現に400勝の内の9割に当たる353勝を国鉄時代にマークしてるし、幾らなんでもそれを
差し置いて「巨人の金田です」と言い続けるのはやっぱりちょっと不自然。

消滅してしまった球団でファンの記憶から薄れて行きそうだからこそ、昔は国鉄スワローズ
というチームがあって、そこに金田正一という物凄いピッチャーがいたんだよって、伝えて行
く事も大切とも言えるんじゃないかね。

西鉄と比較したら国鉄は影が薄いな。

「夢みたいや。昔、ワシがいた頃は優勝なんて考えたこともなかった。
　これからはスワローズの時代が続くでぇ」
（ヤクルト初優勝時の金田の談話）

金田がってよりマスコミだろ、巨人に拘ってるのは。
国鉄ってーと、知らない人のために説明が必要になって
面倒だから、巨人のって紹介しておけば楽なんだろ。

だいたい、国鉄時代の印象が強いつったって、当時を
知ってる人なんてもう少数派になってきてるんじゃないか。
マスコミが多数派にとって消化しやすいほうを選ぶのは当然。

なんといっても名球会のボスだからね、金やんは。完全に名球会を仕切ってるらしいよ。

スワローズＯＢ会には入っていないのかな。
数年前、国鉄、サンケイ時代も統合した組織ができたはずだけど。

そういえばヤクルトの公式サイトはちゃんと国鉄時代からの歴史を載せてるね。

金田の国鉄時代は、規定投球回数到達者(１３０イニング)の最低防御率が
2.98だったからな。三割打者も２,３人があたりまえ。
ものすごい投高打低。

485＞俺もなんとか現代と過去の記録を単純にひっかけた比較をしたいのだが算出するのが
大変そうでできない。
２００２年はストライクゾーン高めにするとかいって結構防御率とかは低かった。

>>483
そりゃ自分が仕切るために作ったような会だしな
唯一カネヤンより年上の山内一弘はカネヤン差し置いてまで
前に出ようとする人じゃないし

つうか発足人が仕切るのは当たり前だろうが。

>>488
言われてみりゃそりゃそうだ

>>485
金田は防御率3点台で20勝投手になった年もあったはずだが・・・

>>490
一度あったね。まだ20歳の若造だったんだから多めにみてやろう。
それでも防御率10位。なぜかその年だけ打高投低？

昔は規定回数に達する人数が少なかったからね。
リーグ全体で９人しか達しなかったこともあった。

>>492
ｴｰｽが300ｲﾆﾝｸﾞ以上は投げてたから他投手の出番が少なくなるということね
あと規定投球回＝試合数じゃなかったし
（試合数×1.5とか年によって変わっていたような）

米田が高卒1年目にいきなり200イニング投げてたが
防御率ランク外。つまり、規定投球回数に届いてなかった・・・！
どんだけなげればいいっちゅうねん。

確か昭和40年頃から今の試合数＝規定投球回になったと思う。
その恩恵を授かったのが他ならぬ金田正一で、その年は11勝6敗と彼にしては
不本意な成績に終わったけど、防御率一位のタイトルになってる。
翌年は西鉄のエース稲尾が同タイトルを受賞。全盛期の力はとうに過ぎて11勝しか
挙げられなかったけど、本人はこのタイトルが凄く嬉しかったと自伝で言ってた。
怪我を乗り越えての受賞だったから。

>>495
かねやんが100数十イニングでタイトルとっちゃって泣いたのが
村山で、軽く200イニングは投げてた。前年までの規定投球回ルールなら
かねやんが圏外で村山がタイトル獲得だったらしい。

キャッチャーディアズのアイデアは見事だったと思う。

不滅の金字塔大記録集に金田の全登板記録がのってた。
先発勝利はそのほとんどが完投なのはさすがだった。
完投勝利だけで200勝はこえてた。

その本見たけど勝星の大部分が僅少得点差だったな

＞先発勝利はそのほとんどが完投なのはさすがだった。
後ろに金田よりいい投手がいないのだから後ろに任せる意味がないしね

５００

しかしまぁ、14年も連続で300イニングを投げ続けられたもんだ。
あの稲尾や杉浦でさえそこまではもたなかった。
勝ち星の差以上の価値があると思う。
もっとも、今のピッチャーなら1年すらもたないだろうが・・・。

間違っているかも知れないが金田氏は昭和２５年以来、川上哲治から一本も
ホームランを打たれなかったらしい。本当ならすごいけど。

>>502
川上哲治はホームランバッターじゃないからなあ。

しかも、若いＯＮと違って、川上は下降期だったってのもある。

プロ野球史上最年少ホームランを記録したのも金田じゃなかった？
前に週刊ベースボールの『記録の手帳』に載ってたと思うけど。

つくづく、記録男だな。
17歳でプロ入りしてその年にもうホームラン打ってる（ピッチャーなのに・・・）から、最年少ホームラン記録だったと
しても不思議はないね。しかし、17歳で勝ち星だのホームランだの、まず破られんだろうな。
蜘蛛の糸より細い可能性で阪神辻本？

かねやん死んでくれ

金田正一   
　　　　　　　　　　　登　勝　負　防率　回　　振   
17才　1950国鉄　30 08- 12   3.93  164.2  143   8月プロ初登板で8勝  
18才　1951国鉄　56 22- 21 　2.83　350.0  233 　最多奪三振　ノーヒットノーラン達成   
19才　1952国鉄　64 24- 25 　3.17  358.0　269 　最多奪三振   
20才　1953国鉄　47 23- 13 　2.37  303.2  229   最多奪三振  　　   
21才　1954国鉄　53 23- 23   2.63  345.2  269   通算100勝達成      
22才　1955国鉄　62 29- 20   1.78  400.0　350   最多奪三振       
23才　1956国鉄　68 25- 20 　1.74  367.1  316   最多奪三振  沢村賞   通算150勝達成   
24才　1957国鉄　61 28- 16   1.63  353.0  306   防御率1位　最多勝  沢村賞　完全試合達成  　   
25才　1958国鉄　56 31- 14   1.30  332.1  311 　防御率1位　最多勝　最多奪三振　沢村賞　5月までにシーズン20勝達成　通算200勝に到達   

26才　1959国鉄  58 21- 19   2.54  304.1  313   最多奪三振    
27才　1960国鉄  57 20- 22   2.58  320.1  284   最多奪三振　通算250勝達成  
28才　1961国鉄  57 20- 16   2.12  330.1  262         
29才　1962国鉄  48 22- 17   1.73  343.1  262           
30才　1963国鉄  53 30- 17   1.98  337.0  287   最多勝  最多奪三振  通算300勝達成  
31才　1964国鉄  44 27- 12   2.79  310.0  231   最多奪三振   通算350勝達成  
32才　1965巨人  28 11- 06   1.84  141.2  100   防御率1位      
33才　1966巨人  19 04- 06   3.43  084.1  058         
34才　1967巨人  33 16- 05   2.28  170.0  132           
35才　1968巨人  32 11- 10   3.46  138.1  087           
36才　1969巨人  18 05- 04   4.25  072.1  048　通算400勝達成  

通算944試合登板（歴代2位）　400勝（歴代1位） 298敗（歴代1位）　4490奪三振（歴代1位）　生涯防御率2.34  

>>508-509
凄いね。400勝っていうから40過ぎまで投げてたとおもたよ。

25歳って今の高卒ピッチャーなら100勝にも届かない年齢だよなぁ・・・ペースが違いすぎる

稲尾和久
　　　　　　　　　　　登　勝　負　　防率　回　　振 
19才　1956西鉄　61  21- 06   1.06  262.1　182  防御率1位　新人王　日本シリーズ優秀選手
20才　1957西鉄　68　35- 06   1.37　373.2　288  防御率1位 最多勝 最高勝率　MVP　 日本シリーズ優秀投手   
21才　1958西鉄　72  33- 10   1.42  373.0　334  防御率1位 最多勝  最多奪三振   MVP　日本シリーズMVP
22才　1959西鉄　75  30- 15   1.65  402.1　321  通算100勝達成      
23才　1960西鉄　39　20- 07   2.59  243.0　179        
24才　1961西鉄　78  42- 14　 1.69　404.0　353　防御率1位 最多勝　最高勝率　最多奪三振 通算150勝      
25才　1962西鉄　57  25- 18 　2.30  320.2　228  通算200勝達成     
26才　1963西鉄　74  28- 16 　2.54  386.0  226  最多勝  最多奪三振　  
27才　1964西鉄　06  00- 02  10.64  011.1　002     
28才　1965西鉄　38  13- 06   2.38　216.0  101        
29才　1966西鉄　54  11- 10   1.79  185.2  134 防御率1位  通算250勝
30才　1967西鉄　46　08- 09   2.65  129.0  087       
31才　1968西鉄　56  09- 11   2.77  195.0  093      
32才　1969西鉄　32  01- 07   2.78  097.0  046       

通算756試合登板　276勝 137敗　2574奪三振 　防御率1.98

稲尾も25才26才ぐらいまで金田と同レベルだな

いくら金やんといえども、30過ぎたらガクっと成績おちてるなぁ。
ケガもあったんだろうけど。巨人に入ったことで、気持ちの中で
何かが切れてしまったのだろうか。

>>508-509
負け数も凄いなあ。
しかし巨人に入ってからの成績の落ち込みようは…。

ちゅうか30歳で300勝もするほど酷使されてんだから無理はない。
むしろ、30過ぎまで14年間も毎年300イニング以上投げ続けてこられたこと自体が奇跡。
しかし、25歳で200勝とは、金田も稲尾も人間離れしてるな。

期待の新人として巨人に入った桑田真澄。
だがいまいち調子が出ず負け星だらけ。
そこへ金やんが登場。

『俺は400勝してるが、300敗してるんだ。お前の負け数なんてたかがしれてる。』

この言葉で桑田は救われたそうな

>>516
なかなかいい話だね。

>>516

負け星だらけって、１年目は１勝２敗だか２勝１敗だかじゃなかったか？

てゆーか負け数がとてつもなく多いな。
一口に２９８敗というが、これだけ負けられるだけの登板数を、
しかも勝敗に関係のある場面で投げたということに感動するよ。

>>519
かねやんは400勝よりも298敗に誇りをもっているそうです。
ちなみにクサは317勝よりも340完投に誇りをもっているとのこと。
しかし二人とも化け物だな。

>>508-509
伝説と言うよりもはや完全な神話だな

10代のうちに50勝してるっていうのがすごいな。

298敗（笑）

今と昔の違いは、一流選手とそれ以外の選手の力量の差の大きさだよ。
ゆえに昔はトップクラスになればなるほど周囲とレベルに差がありすぎて
今では考えられないような成績を残せるというわけ。
俺の想像では、金田がもし現代に蘇って現代のトレーニングと現代の技術を身につけたとしても、
せいぜい１５勝〜１８勝クラスの投手なんじゃないかってこと。

ただし身体の強さに関しては素直に脱帽。
当時の投手がほとんど短命だった時代にたいしたもんだ。

>>524
そりゃ投手はローテーションや登板回数が今と昔じゃ全然違うんだからどうやったって金田が当時と同じ成績を残すなんて無理だよ。
先発じゃ登板回数が30回いくほうが難しいんだから。
＞せいぜい１５勝〜１８勝クラスの投手なんじゃないかってこと。
これは今なら十分最多勝争いに加われる勝利数だね。
つまり相対的な突出度なら大して変わらないということか。
なんか褒めてるのかけなしてるのかよく分からない発言だなあ。

10年選手で巨人に行く時に中日からも誘いがあった
巨人が1億円を払って移籍した

http://hidebbs.net/bbs/yukeyukego?sw=4&m=10
画像UP中!!!

>>527
違います。巨人は8000万提示です（本人談）
（中日は１億円提示したけどね）
永久欠番と優勝に負けた。

国鉄に残ってたり、中日に移籍しても永久欠番にはなってたんじゃないの？

国鉄はサンケイになったんですけど

おかしいな　正月の週刊ポストの対談で
１億と自分で言ったけどな

へんな考えだが高校野球の打率とかは分からんが松坂が高校野球で１４０球ぐらい投げて
完投して翌日延長１８回？２５０投げて、２日後ノーヒットでしたよね？
これだけ見ても昔の野球って高校野球とだぶらせて見れば分かりやすいと思う。
ようはストライクゾーンも今よりいい加減だったろうし、打者のレベルが低いのは
いえる。でも金田は毎日野球のために調整していたというのは今の人では誰もいないだろうね。
野球素人の俺にはレベルが低いって言われただけでも技術的にどう昔のバッターが今と違うのか
いえないんだよな。

当時は今より当然レベルが低いだろうけど金田はプロ中のプロだろうよ。
食費に当時の金で月100万かけ国鉄時代にミネラルウォーターを飲んでいたらしいからな

>>532
耄碌（ry か、適当に言ったんでしょう。たぶん正確に覚えていないと思う。
少なくともいえることは、中日の方がはるかにいい条件を出していたことと、
「銭を稼ぎに地元から出てきたのに、いまさら戻れるかい！」「ONをバックにして
投げたい。日本一になりたい」と言う気持ちが強かったこと。

国鉄末期にはすでにサンケイの資本が入ってた。
金田はサンケイ系重役と険悪で、サンケイに完全譲渡になる時点でもはや居場所が無かった。
もちろん永久欠番は望もべくもない状態。
中日の条件が金銭的には巨人より１ランク上だったのはどうやら確からしい。
巨人は金銭的には低条件だったが弱小チームで勝利の味を知らない金田にとって
優勝できるチームは魅力的だったらしい。
さらに川上は
「ONをバックに投げてみたくないか？」
「永久欠番を約束する」
「契約金の不足のぶんは自分の給料から出してもいい」
と料亭で口説いた。さすがに契約金は辞退したらしいが、
プライドの高い金田はかなり気分がよくなったんじゃないだろうか。

国鉄球団のオーナーというのはつまり国鉄総裁だったのかな？

当時としては破格の契約金に加えて、永久欠番や優勝などの餌をチラつかされたら誰でも動くわな
国鉄で選手生活を全うしてたら、今のような立場や発言力もあったかどうかわからん

>>537
じつは国鉄スワローズのオーナー会社は国鉄本体じゃない。
財団法人交通協力会を中心とする外郭団体の連合体だった。
だからオーナーも協力会の会長がやってた。

>>538
国鉄で現役をまっとうして即死したら
金田賞が出来たと思われ。

うちの母親が今日ディズニーランド行ったら金やんがいたと言っている
孫と一緒にニコニコしてたらしい
なんだか足の具合が悪そうだったと言っていたが

カネヤンの韓国名は「金正一」になるのかな？
もしそうだとしたら((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

金田は海外旅行（キャンプ含む）などのために帰化したわけだが、
そのことで在日社会から裏切り者呼ばわりされた。
金田が韓国球界にあまり興味が無さそうなのは実はこれが原因。

なんで移住した国に帰化すると怒る連中がいるんだ？
なんかよくわからん勝戦国（一応）だな。

日本に定住しながら国籍を変えず、いつまでも「迫害・差別される在日朝鮮人」
を演じていろいろとオイシイ汁を吸い続けるのが奴らの常套手段だから。

日本人に
「そんなに文句言うなら、国に帰るか帰化すればいいのに」
と突っ込まれるのが怖いんだろう。

>>542
「金正一」→「キムジョンイル」と読めるな。

本名は
金慶弘キム・ギョンホン。

日本に住んでる以上、帰化するのが自然だろ。
いつまでも帰化しない連中のほうが日本にとってよっぽど裏切り者だよ。
帰化しないならさっさと帰れ。

>>542〜547

　まあ、確かに言行に癖のあるオヤジだが、
　４００勝して、監督として日本一にもなったことのある立派な野球人だ。
　国籍の話はこの辺にしておこうよ。

>>542〜547は誰も金田を悪く言っていないが？
むしろ擁護しているのだが。

まぁ国籍の話はこの辺に、ってのには同意。

現役時代の話はどうしても400勝298敗、4490奪三振等、記録関係の話ばかりになってしまいますね。
実際に全盛期の金田を見ておられてる方がおられたら、どんな投手だったのかの話をお聞き
したいです。
…と言ってもいないのかな。どんなに若く見積もっても50代だし。

すみません。日本最高の投手が金正日とよばれるのが
我慢できなくて。
私は二十台半ばで、現役時代を見たことがないんですが、
国鉄時代後半の愛妻の根来捕手はノーサインで金田の
球を受けていて、左手がサツマイモのようにぶよぶよに
なってしまったと聞いたことがあります。

当時の映像はゆったりしたモーションで投げているよね。逆に稲尾さんはびゅって感じで腕の振りが小さく今の上腹みたい。
金やんのようなフォームの人あまりいないのでは？

柴田や福本みたいな盗塁量産する香具師が増えたからかな？
いや、思いつきで根拠はないけど。

稲尾はもともとキャッチャーやってたから、
フォームが小さいらしいね。

ゆったりしたフォームで投げてる時もあれば朝倉(中日)みたいな
スリ足っぽいフォームの時もある

2年前に講演会に行ったけど、カネやんは話が面白かった。
金田式健康棒買わされるんじゃないかってビクビクして聞いていたけどね。

ピンチとなるとマウンドからちょっと前に出て投げるセコイ技が得意

俺が見たのはＯＢ戦だが、現役時代もやってそうｗ

若かりし頃のかねやんがクリスチャンに恋をした話覚えてる人いない？

>>557
精神論や自慢話ばかりなのだが不思議と厭味では無いんだよね。
広岡や土井などが語ると凄く厭味なんだが。

金田さんは、優しい。サインはくれるし、オマケに年賀状まで来たので、びっくりした。
家宝だよ・・・。

石原慎太郎の勧めで引退

＞＞５５９
その話しは良く知っている。若い頃、クリスチャンのお嬢さんに恋をして、自分も聖書を読んでいたらしい。でも、かなわぬ恋だと知り、読むのをやめたらしい。相手のことを研究するかねやんらしい逸話だ。

>>560
自慢はするけど、他人を貶さないからかな？

>>564
それはあるかも。
あと、お客様は神様ですといってファンサービスに徹底していた。
でも自分の自慢話しは半端じゃないねｗ

カネやんダンスの踊り方を教えて欲しい。

簡単じゃねーか？

ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200412/image/04121601yanMT328C15.jpg

かねやんダンスをやると体がごきごき鳴る。

>>567
これは審判に蹴りを入れる練習ですね

http://www.yakult-swallows.co.jp/history/1950_59.html
http://www.yakult-swallows.co.jp/history/1960_69.html

若い頃の金田さんが石原慎太郎の「太陽の季節」に感銘を受け、後輩選手と一緒に、自分のいちもつで障子を破るのに挑戦した話は笑ったな。
あれ、結局障子は破れたの？

なんといっても4490奪三振を評価したい

週刊ポストでの連載対談で「オソソ」「オメコ」を連発。
確か芸者を捨てたことなかったかな

金田といい張本といい日本のプロ野球の基盤を作っているのは朝鮮人と言っても
過言ではないね。イチローも松井も在日だし。

>>574
イチローと松井は日本人だよ。
在日は金本。

最多勝、最多本塁打、最高打率、最高防御率がみんな在日だからな
ついでに連続試合出場も

>>574〜576

　それがどうした？といいたい。
　在日だったら球が速くなったり、飛距離が伸びたり、怪我に強くなったりするの？
　事実として彼らが在日だとしても、ここでわざわざそんな話を持ち出す必要なし。

　松井やイチローがアメリカで活躍しても、誰もやつらはジャップだからなんてことは
　問題にならないでしょ？



　

日本育ちで、日本語を自由に操り、日本で野球を習得し極めたわけだから
別にどうということでもない。

>>574
在日ｷｴﾛ

この人って投手起用とか上手かったんですか？
昭和49年日本一の時は投手力で勝ち進んだそうですから、生で日本一を見られた方おられましたら
詳しい話をお聞かせ下さい。お願いいたします。

>>576
最高打率は若松＞張本だよ。若松は日本人だろ。

最高打率はイチローちゃうの？

打数による。8000打数以上なら張本。10000打数以上なら野村。

ここで在日うんぬんの話しはやめないか。金田さんも帰化しているんだし、日本人として
生きているんだし、同じ日本に生まれ、日本で育ち、帰化していれば、問題ないじゃない。
在日を売りにしている人は嫌だけど・・・。ここを差別のスレッドにしたくないよ。

4000打数が公式上だろ
レロン・リーが１位
イチローはあとほんの少しやれば4000打数だった

>>584
君の言い分だとむしろ「帰化しないと駄目」みたいに思えるんだが・・・
>>583
10000って野村しかいねぇべそれ

とにかくスルーしましょ

日本は少子化傾向に歯止めがかからないのだから、これからの日本生れは、
日本国籍を与える。既に生れている特別永住者（在日韓国人）にも、日本
国籍を与える。

それでも韓国籍でいたい人たちには、韓国へ帰っていただく。これで差別
はなくなる。

>>580
確かロッテが日本一になったときの、選手起用法と選手の心理状態を描いたノンフィクションを
読んだ記憶があり、本棚を探したんだけど出てこない。読んだのも随分前だったから細部の記憶がない。

憶えてるのは金田留広は縁故エースってイメージがあったんだけど、以外とチームで信頼されていた
投手だったことと、金田の投手起用は選手個々のタイプや対戦相手を詳細に考慮していたという印象だけ。
大雑把でイケイケどんどんタイプだと思っていたんだけど、やっぱり投手出身だけあるという感想。

役に立たなくてスマソ。

優勝した監督時代も、「死ぬほど走り込みさせてたらふくメシ食わせてグッスリ休ませる」っていうサイヤ人方式な先入観があるのだが・・・

>>590
金田より若い投手のだれかが言ってたけど、走り込みは有効なトレーニング方法らしいね。
その投手は、昔のコーチや監督は根性論みたいに走り込みさせると馬鹿にしていたけど
走り込みによって下半身が安定して投球がぶれないそうだ。

ちょっと文章が変だな。
オレが言いたいことは
ある投手（名前は失念）が若い頃は走り込みを根性論だと馬鹿にしていたが
実際にやってみると合理的なトレーニングだと理解したって意味です。

どうでもいいが、未だに弟で歌手の金田星雄に触れてないな

走り込みって言うと、
草かな？
草をみて江夏が感心したというのは読んだこと有る。

江夏は鈴木の常軌を逸した走り込みぶりを見て、こいつは頭がおかしいとおもったらしい。

>>595
あんだけ練習量に差があって実動年数は大差ないんだから野球の神様も不公平だな

４６才まで投げ続けたノーランライアンも
走りことが好きだったようだ。

やはり、足腰を鍛えるのは長持ちの秘訣なんだろ。

俺も走り込もう

>>597
ライアンは走ることが好きというか走ることが必要と考えて走り込んだ。
クレメンスもいまだに登板した翌日は４、５マイルを走り込むらしい。

ロケットもあの身体で走ってるのかよ！

ランディは走ってる？

ケンコーグッヅは好きそうだけどｗ

>>600
加えて大学時代は体力作りの為、１日１５〜２０キロの走り込みをしていた。

>>602
走らないとダメなのか・・・orz

あ、野球で飯食ってるんじゃなかった(´▽｀*)ｱﾊﾊ

>>603
まぁでも一般人でも適度な走り込みはやっておきたい。
駅の階段で息が切れないとか、いろいろイイことはある。

>>591-592
それ伊良部かも。
メジャー時代、不調の時にかつて金田に言われた走り込みを思い出して実践したら
たちまち効果が表れ、
「金田式はすごい」と感激していたらしい。

>>605
あっ、多分そう。
伊良部は金田監督時代があったね。

>>595
でも、練習嫌いの江夏でも、走りこみだけはちゃんとやってたらしいよ。
名投手と呼ばれた人で、走りこみを怠った人はいないと、本で読んだことがある。
あの沢村も、他の投手に先んじて、走りこみを重視していた。

ようするに、

草 は 名 監 督

ってことか。

>>608
名選手はともかく・・・

ある程度実績がある選手でも同じメニューで練習しないと文句をいい、
故障も顧みないというのは名監督っていえないと思うけどね。
走り込みの有用性「だけ」が正しかっただけで、選手管理能力は・・・

ライアンも投げ込みを肯定してるよ。若い頃は投げて腕を鍛えないと長いイニング投げれなく
なるみたいなことを。

練習でできないことは試合でもできないって言う支那。

いきなり走り込みもアレなので、
コース探しがてら２キロのコース27分で歩いてきた。

マラソンで１キロ３分とか言ってたけど、
走り込みって最低どの位のタイムなんですかね？

このスレの回答者の方を募集しています。

OB選手の質問はここでして
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1109760512/l50

なんか今日テレビでやってるね

なんで３６歳で引退しちゃったんだろ

引退した時はもう肘関節が普通に曲がらない状態だっだって聞いたけど。

巨人の星のワンシーンで、正一が飛雄馬に
「打者を打ち取る為に カーブを多用したら肘が曲がらなってしまった」
みたいな事を言ってたな。

案外アイシングしてなかったのが理由だったりして。
当時は今と反対で、肩や肘は冷やしちゃいけないって考え方だったから
血行不良が原因で肘が曲がって治らなかったとか。

17歳から20年間、約5500イニングも投げてきたんだから36歳での引退も無理ない。

中3,4日で使ってれば25,6年はできたかもな。勝利数などは減るかもしれんが。

カネやんみたいにさー、厳しい練習や節制を続けられる精神力や
体力があるのって、それだけでも天才だよな？

>>622

　金やんは天才だよね。
　
　もともと才能・素質は人一倍あったのだろうけど、
　それを余すことなく使い切ったからね。

監督時代に一日６０００キロカロリー摂取をぶち上げてたそうな。
６０００キロカロリーって一体どのくらいの量になるんだろう。
マラソンの高橋尚子選手並みだいだけど。

6000kcalって体重120kgを超す大型ボディビルダー並の摂取量だな

カネやんがロッテ監督してた当時、キャンプでの食事内容は質量共に全球団中文句無しにトップ。
食事のボリュームが凄いけど、食事中に飲んで良いのはビール瓶一本のみだったらしい。

きょうのNHKは、ｶﾈﾔﾝのヘロヘロカーブまで飛び出したぞ！

>>627
バッキーのビーンボールのときも吼えてたね！

>>616
実働２０年で平均２０勝を狙っていたらしい。

金田の４００勝ももちろん不滅だがリリーフでの１３２勝も不滅だな。

今日、ＮＨＫで金田の特集をやるので、あげておきますね。

↑BGMが金田・稲尾の特集をより盛り上げている

金田兄弟の対戦なんてあったんだ。
初めて見た。

しかも兄貴は代打で…。

セカンドフライ

投手が代打に出たのを見たのは高津しかないぞ。まあ、金田はバッティングが上手いからな。国鉄時代もよく出てたみたいだし。

通算３８本だっけ？代打でも７本とか聞いたことある。

金田って弟と甥っ子合わせて６００勝ってのもまた凄い・・。
４００・１２８・７２

一流投手はバッティングも一流ってか。
そう言えば稲尾も日本シリーズでサヨナラホームラン打ってるね。

稲尾に煙草すうなっていったｴﾋﾟｿｰﾄﾞ、ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

ムッシュに向かって「チビ！」はないだろ・・・ｗ
あの時代、カネやんから見たらどの日本人選手も小さく見えただろうけど

金田が「優勝を味わいたい」という理由で巨人に移籍したとき、当時国鉄のチームメイトだった豊田は「国鉄の戦力だったらカネやんがそう考えるのもムリないよな」と、感心したという。

金田は吉田から１つも三振を取れなかったらしい。

カネやんはその後、ＯＢ戦でもムッシュにホームラン打たれてる。

強豪・西鉄で生きてきて弱小に移籍した豊田と、
雑魚球団から最強チームに移った金やんは歩んだ道が正反対だな

投球映像みたけど、軽々とボールをキャッチして即座に投げてるよね。
昔の投手って投げ方にくせが結構あって面白い。
それと国鉄時代の映像も見たけど、ストレートはやっぱ早いんだろうね。
でも相手の打率低いから抑えられたんだろう。高校野球みててそう思った。
１２０キロとか１３０キロしかでなくても抑えてるし。
阪急の星野はストレート遅かったがあれは例外ですよね？
ストレートって遅くてもバッターって討ち取れるものなんですかね？

>>644
金田は国鉄なら４００じゃ済まなかっただろうね。
あと３０は勝ち星ついたと思う。
巨人に行ってハングリー精神が無くなったって言ってたね。

実働２０年で４００勝か・・１年平均２０勝・・
絵に描いた餅みたいな実話だな。
これは金田以外いないな。稲尾も１年不意にしたから２０切ってる。

>>645
おそらく制球力があり、球の緩急をうまく使えていたからだと思う。

小学生の頃、東京駅のホームで金田さんを見かけた。
当時すでに引退しており、「特ダネさん登場」というテレビ番組のレギュラーを勤めていた。
「金田さんですね？」と声をかけると、愛想よくうなづいてくれた。
握手を求めるとき、「金田さんはサウスポーだから左手でお願いします」と言うと、
「ほー、元気のいい子じゃ！」とますます嬉しそうに応えてくれた。

金田天皇とか言われ、
あの読売に在籍してたのに
ファンサービスも一流なのには驚く

そういう話はいいね

あまりに気さくで誰にでも声かけちゃうので、
息子賢一の結婚披露宴の出席者が大変な数になったとか。

今日の開幕戦（ロッテｖｓ楽天）の始球式に来ていたよ。

山なりのボールだったけど、見事なストライク。さすが４００勝投手だね。

>>639
金田と稲尾が食事。稲尾が煙草を吸っているのを見た金田。

「イカン！イカン！煙草はイカン！だが酒はいい。」
と言い、酒を飲んでいた金田。

別の機会、また金田と稲尾が食事。今度は稲尾は酒を飲んでいた。それを見た
金田。

「イカン！イカン！酒はイカン！だが煙草はいい。」
といいつつ、煙草を吸っていた金田。

「いい加減な人だな〜と思いましたよ。」と笑いながら稲尾が語っていた。

金田も稲尾も煙草すってたとは驚き。当時は煙害の認識が薄かったのか。

４００勝と２７６勝してるんだから、吸ってたって良いだろ

>>654
その通り。
当時はジョー・ディマディオも煙草（キャメル）の宣伝に出ていた。
嫌煙先進国アメリカでさえこうなんだから、まいて日本においてや。
そう言えば、つい最近まで大リーガーは試合中にタバコを噛んでいたが、あれは健康に悪いんだよね？
金田は飲み食いは全て自腹で、食事には金を惜しまなかった。
そのため、タニマチや先輩に付き合いで、飲みすぎや寝不足になることはなかった。

昔の選手は、ベンチで平気でタバコ吸ってたはず。

日テレでの解説、面白くて好きだった。渦中のニッポン放送でも解説やってた記憶がある。

>>657
吸ってたよ。ＴＶ中継で山本浩二が吸ってるのを見たことがある

ベンチの中では吸わないだろ。
山本浩二が吸ってたのは、初優勝の時の記者会見の席だよ。

>>660
いや。俺は（確か日シリ）で見たことある

>>661
信じられないが・・・

あの自己管理の鬼・金田がタバコ吸ってたとはね。意外。

やったるで！

325 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2005/03/24(木) 03:52:03 ID:dB94rZPE
コンビニで立ち読みした雑誌で、エモがダルビッシュの喫煙問題についてコメントしてた。
うろ覚えだけどこんな感じ。

エモ「だいたい、タバコがかっこいいなんて古いですよ。
　　　科学的見地からしたら、スポーツ選手にとってタバコなんて最悪や。
　　　アメリカでは誰も吸ってない」
記者「江本さんは現役時代吸ってなかったんですか？」
エモ「いや、吸ってたよ」
記者「えっ、ピッチャーはタバコを吸わないものだと思ってたんですが」
エモ「そんなことない。タバコ吸ったくらいで息が上がるようじゃ草野球レベル。
　　　プロの投手はその程度の体力じゃやっていけないよ」

わずか数行の間にものすごい矛盾が隠れているような気がするのだが。

説得力0だなｗ

>>654
タバコで体力落ちるってのは嫌煙家の嘘だけどな
現役でも工藤、金本の丈夫なやつがヘビースモーカーだし

２ｃｈでタバコの話をしますかｗ王さんもヘビースモーカーだったね

>>668
確か王さんは30半ばで止めたはず

世界記録の時（国民栄誉賞受賞の時）は吸ってたね

図書館で昔の新聞のｽﾎﾟｰﾂ欄見てたら、「これだけはやめられまへん」って堂々と煙草すってる金田投手が。

嫌煙家の理論ではタバコ吸ってなかったら500勝なのかな？（ｗ

イヤ、国鉄のＶ９でしょ

>>671
マジレスするが野球って持久力より瞬発力、
忍耐力より集中力を求めるスポーツだからタバコの害はあまり影響が無い。
けど止めた方がいいのが実際だけどね。

マラソンや水泳は当然喫煙者じゃダメだろうけど、
野球に比べて持久力を思いっきり要求されるサッカーなんかで愛煙家の選手っているのかな

怪我が治りにくいというが本当だろうか？

嫌煙談義はよそでやれや

>>675
実はヨハン・クライフはかなりのヘビースモーカー。
そのせいかどうかは知らないが一度、大手術を受けてる。

金田正一本人の自伝ってあるのかな？

「やったるで」という本がある。巨人への移籍後、開幕投手になった時の本で
見つけた時、あわてて買った。

>>679
ＴＤＮが同じタイトルの本を書いたら祭り必至だな・・・

　金田って実際球速何KM出てたの？

１５０ｋｍは出ていたと思うけど。
本人談の１６０ｋｍは眉唾。

本人は「普通の人がピンポン球を投げる様に、オレは硬球を投げてた」
とか言い張ってます。

NHKかどっかで科学的に当時のフィルムを解析した番組なかったけ？
金田と沢村は何キロだしていたか？って感じでさ。

当時にスピードガンがあればなぁ

>>684
スタルヒンのなら見た記憶がある。
それによるとスタルヒンの最高球速は１５３km/hと推定されていた。
ちなみに別所毅彦は「プロ野球史上もっとも速かったのはスタルヒン、次いで金田」と語っております。
（ただし別所は沢村の投球は見ていないと思います）

>>685
スピードガンの球速なんてあてになんないよ。あっても無駄。

札幌Ｄ（解説席がＳＳ席の後ろにある）で金石さんに握手してもらった。

大野、川口のころの広島にいたから、２，３流投手てきがしたけど、立派な数字残してるな。

>>686
別所は沢村と一緒に巨人でプレーしています。
速い球を投げるにはどうすればいいか沢村に尋ね、「別所君、それは走ることだよ」との助言を受けています。

別所って、戦後になってから巨人に引き抜きされたんじゃなかったけ？

別所の写真みたらグローブがアンパンみたいだったぞ。
それに当時の南海か巨人のユニフォームも今のロッテみたいなユニフォームみたいになってた。

そういえばバッキーはプレートより前で投げたことがあるらしいな。長島と村山の対談に乗ってた。
長島、村山、両選手がそれを知ってたってのはおかしいよね。金田もプレートより前で投げてたりして。
バッキーの場合はプレートがすなで隠れて見えなくして６回あたりからやってたと見たが。
でも現代は高校野球で僕のチームの投手がマウンドの前で投げたらボーク宣告されちゃった。
よく審判って見てるよね。プレート隠してだれかチャレンジしてくれんかな？
そういえばバッキーってよくくせ球って言われてたそうだけど、なんか手につけて
投げてたらしい。これもさっきの対談で見た。バッキーっていい奴だと思ってたけど卑怯なことしてたんだな。

いまさらですまんがタバコの話。
３０年以上前は、タバコは大人の男の嗜みとされ、タバコを吸わないヤツは男じゃないという風潮があったそうな。
５０代以上のおっさん達に喫煙者、喫煙経験者が多いのはそのため。

>>675
実は陰で吸ってる選手は結構多い。表には出さないけどね。

>>689
かなり亀レスだが別所が巨人にいたのは戦後。
それに、別所が沢村からそのアドバイスを受けたとき
沢村はまともに投げられる状態じゃなかった。
（資料見ると1943年、沢村現役最後、別所2年目だと思われる）

なので、一緒にプレーしたことはないし、伝説と化している沢村全盛期の
投球を見たこともないと思う（別所は中学生くらいでしょう、当時）。

>>545
> 日本に定住しながら国籍を変えず、いつまでも「迫害・差別される在日朝鮮人」
> を演じていろいろとオイシイ汁を吸い続けるのが奴らの常套手段だから。 日本人に
> 「そんなに文句言うなら、国に帰るか帰化すればいいのに」と突っ込まれるのが怖いんだろう。

>>548
> 日本に住んでる以上、帰化するのが自然だろ。 いつまでも帰化しない連中のほうが日本
>にとってよっぽど裏切り者だよ。帰化しないならさっさと帰れ。


いまさらだけど、そういうこと言うのはどうかと。彼らの背負ってきたものや、彼らの心の葛藤
にももう少し想像力をめぐらせよう。(在日うんぬんについて２ちゃん界隈に存在するような言説に
ついては熟知しているので、講釈は無用です。）


>>584
> ここで在日うんぬんの話しはやめないか。金田さんも帰化しているんだし、日本人として
> 生きているんだし、同じ日本に生まれ、日本で育ち、帰化していれば、問題ないじゃない。
> 在日を売りにしている人は嫌だけど・・・。ここを差別のスレッドにしたくないよ。

帰化していなくても、問題ないでしょう。人間の価値が変わるわけでもないし、
日本野球にとって、その人の価値が変わるわけでもない。我々日本野球ファンに
とっての価値が変わるわけでもない。

というか、その社会に住む人間には、国籍なんかに関わらず、その社会について文句を言う
権利もあるし、また、義務もあるでしょう。自分の住んでる社会を良くする努力をすべき。
自分の住みやすい社会になるように努力すべき。

良い社会、住みやすい社会の定義なんて様々しょう。多様なインタレストが存在し、
それらのせめぎあいが活発なほど、活力のある社会といえる。それが民主主義社会における
多元性というもの。

国籍なんてどうだっていいだろ。
金田や張本、王が素晴らしいプレイヤーであった事実は変わらないんだから。
くだらねえバイアス掛けて選手を観る香具師の気が知れないわ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20050501_10.htm
「アストロ球団」実写になる　テレ朝８月スタート

アストロ球団が70年代設定のままで実写で復活だと。金田監督役は誰がやるのか？

オレだって４打席４三振だったろうな。

神様川上＞神長島＞天皇金田＞王貞治

最近神様や仏様がいない。いっちゃってる人も少なくなってきて淋しい。

「巨人の星」にいくつか出てるエピソードって本当なのかな。
国鉄と契約したときに、どんぶり飯を特別に2杯にしてもらったとか。

カネやんの講演聞いたけど、高齢者に優しい人だという印象を受けた
「今度いつか会うときもお互い元気で！」と何度もお年寄りに言っていた
あと、小さな子供が退屈しないように優しく声をかけるなど気を配っていた
自慢話ばかりだけど嫌味や説教ではなく明るい笑いにする話術を持った人だ

金田自身がもはや高齢者だし

↑羨ましいな

カネヤンは、何気に在日間では評判が悪いらしい
あの金村は、餓鬼の時分、叔父さんに「金田は『チョーセン！』と野次られるとビビってホームラン
を打たれた、逆に張本は『チョーセン！』と野次られても『それがどうした！』って言い返してホー
ムランを打った、お前は金田みたいになったらいかん、張本のようにならなくては」って話をよく聞
かされたらしい

まあ、ﾁｮｿにも南北、両班とかいろいろあるからな・・・

>>704-705
今年で７２だしな…、長生きして貰いたいモンだ。
>>706
と言うか、そういうのって何十年前の話…。

ランディジョンソンよりも凄かったの？

>>709
君は何で同じような質問を2つのスレでするんだい？

あっちのスレの文脈からして厨房だろ

在日については詳しくないのだが、
日本国籍を有する者は在日外国人じゃなくて日本人だと思うけど。
朝青龍は在日モンゴル人だが、高見山を在日米国人とは言わないよね。
誰か詳しい人は教えて下さい。
カネやんは日本国籍だし在日を売りにしたり半島に関わる活動もしてないから
半島系日本人であって在日朝鮮人ではないと思うのだが

>>712
この掲示板にはそうしておいたほうが都合がいい人が沢山いるみたいなのよ、残念なことに。

だいたい金田は帰化なんかしてないだろ。もともと日本人。半島系だけど。

まあもとたどれば、半島系、サハリン系、南洋諸島系
大陸南部系の集まりなんだから（入島したのが早いか遅いかのちがい）
先輩ずら
してはあきまへん

日本ハムに宇宙人の選手がおるではないか。（笑）

>>716
でもアレはケロンだし

なぜ２つ同じ質問をしたか
後になってから２つスレがあることに気がついた
こっちの方が書き込みが多かったから
こっちでも聞いた　ランディジョンソン
失礼しました

>15
超々遅レスだが、金ヤンの呪いではなく
日本シリーズを開催してもらえず
川崎球場が空いたらアッサリ捨て去られた
宮城県民の呪い。
どうやら今年はイヌワシ君が怨念を引き継いでしまったようで。
21年ぶりロッテ日本一ですかね。

だが「あんな寒いトコで野球なんかできん」と言い放った金田を
宮城県民は決して許さん！

>719
遅すぎだぞ！2003年の書き込みにﾚｽするなんて、ｵﾏｲ凄すぎ

つかこの板ももうそんなになるのか・・・

最初は何をする板なのか戸惑ったが

スワローズ９代目の背番号３４，ガトームソンがMAX148キロのストレートを
武器に初登板初先発好投中。

>>421

「細く長く」ってカネヤンに相応しいスレになってるよ(ｗ

カネヤンの場合、どちらかと言うと「太く長く」ってイメージが強い。
14年連続で20勝以上、300イニングなんて考えられん。

工藤の方が「細く長く」やってきたって印象が強いよ。

>>724

カネヤンは、「太く」ってイメージはあんまりわかないな
そう言えば、権藤・権藤・雨・権藤　って称された権藤博が
「金田サン、自分は１０年いけますかね？」って尋ねた折
「アカン・・・・まぁ３年やな！」って答えたエピソードがあったらしいから
「太く」の代名詞の稲尾や杉浦みたいに‘腕が折れても‘って哲学は
持ってなかったんじゃないかな？

>>725
カネやん、なかなかの眼力だな。

>>725
カネヤンも400イニング登板してるし、５５・５６の登板イニング合計は権藤の2年間と実は大差ない。
つまりカネヤンも十分「太く」の分類に入る。

誰よりも才能のある人間が、誰よりも練習して、誰よりも自己管理をしてたんだから
ある意味、Ｎｏ１だったってのは極当たり前の事すぎてつまらんとも言えるね

>>727
カネヤンを人間扱いするのが誤りの元とテリー伊藤も言っていた

カネやんはサイヤ人

毎年300イニングをまるでノルマのように投げるとは・・・。
当時のエースなら300イニングは珍しくないだろうが、
こうも毎年は続かなかったはず。

勝利投手目前の投手の勝ち星を奪ったり､いろいろ言われているけれども､
これだけのイニングを投げ続けることができるだけの実績を残すだけの並外れた体力があったことは確かだな｡

昨日は金やんと古田のツーショットがあったね。
金やん、嬉しそうだった。

「３０年後は古田くんが会長かな」って言ってたみたいだけど、
カネやんだけは３０年経ってもまだご健在な気がする・・・

エモや板東がこの人の悪口（理論が無い、口だけ、他人の勝ち星を奪っただけetc）
をよく言っていたが、単なる嫉妬だと思う。
エモや板東の方が理論が無い口だけ人間だ（ついでに実績も無い）

>>735
というか世間で言われてるほど他の投手の勝ち星を奪ったことは少ないんじゃなかったっけ？
2chでそれを示すようなデータ見た気がするけどどこだったか…。

金ヤンテレビ解説復帰してくれんかな。
日テレの解説何年頃までやってたっけ？

>>736
まぁ，基本的には先発完投なんだから，
必要ならリリーフもするったって，
やたらに人の勝ち星を奪いに出ては行けないわな。

実際データ的には，どうか知らんけど。

>>736
>>335

金やん≧∞（永久に越えられない壁）江本

星野仙一の悪行を暴け！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1114178870/l50

長嶋茂雄氏自身の証言によれば、
全盛期の金やんのストレートは体感速度で常時150ｋｍを超えてたらしい。

金やン曰く「沢村さんよりワシの方がいい投手に決まっとる。」

金やんの言うことは全て正しい

やたら走らせるのを時代錯誤と批判されたことも多いが、
キャンプなどで投げ込みまくるほうがよほど時代錯誤。
もちろん投げ込みは大事だが、ただたくさん投げれば
よいというものではない。その分走りこんだほうが
はるかに投手のトレーニングとしては効果的。
何より、走りこみで怪我をするやつはそうそういない。

>>745
ガイシュツでつ

>>743
デビュー直後は第２の沢村、っていわれていたらしいね。

>>745
かねやんロッテでは、走り込みさせすぎて足が疲労骨折した選手もいたらしい・・・

むかしNHKの番組でさ、球が来るゾーンを9個に分けて、
ピッチャーとバッターでバーチャルな駆け引きをするという企画があったんだよ。
バッター役は誰か忘れたけど女性タレント、
ピッチャー役は勿論我らが金やん。
ほんとは1球勝負だったんだけど、金やん外したんだよね。
でなんだかんだ負け惜しみ言って、「もう一回やろう！」って勝手に決めて、
今度はずばり当ててご満悦。
正直憎めねえ。

>>702
その話は、板東さんだったか誰かの本で読んだことがある。
契約したときに球団が、かねやんのお母上に、なにかほかに？ときいて
お母上が、あの子は大飯喰らいなのでご飯をおかわりさせてほしい
と答えた、という言われがあるらしい。

>>750
巨人時代の同僚の土井の回想では
「息子の給料は初年度は7000円でした、給料は全部食費に使いなさい。その代わり来年は
1万4千円もらえるような働きをしなさい。それが実現したら1万4千円を全部食べて、翌年２万
８千円もらえるように頑張りなさい。そうやって体にうんとお金をかけて、プロとして長く使える
ような体を作りなさい。」って話を聞いて、「この親にしてこの子ありだ」と思ったとか
カネやんも母親には感謝してるらしく、監督時代に「監督明日は母の日ですが監督も何かされ
るんですか？」って質問に「あほ抜かせ！わしは一年３６５日毎日母親の事を思ってるんやか
ら、とって付けたように母の日に何かする必要なんかないんや！」って答えて、質問した記者
を感激させたって話だ

>>751
うわ、カネやん、なんかすげぇいいこと言ってるやん！

少し前ですが日本橋のデパ地下で買い物をしていると
背後から「ワハハハハハ」みたいな笑い声が…
振り向くとお孫さんの手をひいたカネヤ〜ンでした！
で…でかい（体も声も）

超感激でした！

>>752
2ch的に言えば半島系だからだろ。
元巨人の新浦は給料全額母親に預けてたっていってたな。
高校中退でプロ入りだからその当時はおかしいとはいえないけど、
結婚してからもそうしていたらしい。

>>754

半島系の親子関係って言っても松○慶○親子みたいなのもあるわけだしな
一概にはいえんよ

新浦は貧民窟にいて河原乞食そのものの家庭だったが、
金田は貧しいとはいえ、それなりに生計を立てられていた家庭。

しかし、夜中に父親が一人、やせ衰えたロバにブラシを掛けているのを見て、
金田が親孝行しようと思った話は有名だね。
（プロ入り後、すぐに契約金でロバの代替になる中古トラックを買った）

金田はフォームがきれいだし、明らかに手抜いてるだろ。
あれで日本一速かったんだからな。
当時の日本人の体躯からするとランディジョンソンが今の
日本で１０代からやってるような感じだろうな。そりゃ普通に
３００勝はするよ。

金田の４００勝って、日本のプロ野球が草野球レベルだった時代に、後輩の勝利をぶんどって
「作られた」記録だろ。あの時代は戦前からの名選手は戦死したり、戦争で全盛期を浪費させられて
野球選手の実質的な層が薄かったし、まだプロ野球そのものが水商売視されていて、まともな日本人は
たとえ才能があっても野球は六大学野球までにとどめておいて、社会に出るとあとは日本の復興のために
ひたすら働いた。巨人の連勝が始まったころから、やっと本当の意味で皆がプロ野球を認め始めた。
そういう時代だからこそ記録を「作る」ことかできた。
張本も同じ。
朝鮮人はやたらこの二人を例に挙げて「日本人より朝鮮人の方が優れてるニダー」っていまだに心の拠り所に
しているが、上記のような背景があればこそのこと。浅薄な連中だよ、まったく。
野球のレベルを考えれば、
　野茂>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金田
　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞張本

蛆虫がわいてきたか

本当のことだろ。
本当のことを言われるとファビョるのは、ここは在日の溜まり場かい。
まあそうだろうな、日本人はキム田のスレなんか立てないだろうからな。

>>760
お前、まさかヨン様やアン・ジョンファンのことまで否定するのか！？

でもそんな事言えば稲尾の４２勝や日本シリーズでの活躍も否定する事になるのでは？

因みにかつてプロ野球よりも大学野球の方が人気高かったのは、単にタダで試合見れたから
みたい。

>>758
＞まともな日本人は
たとえ才能があっても野球は六大学野球までにとどめておいて、社会に出るとあとは日本の復興のために
ひたすら働いた。

・・・

>>762
小山の5連続完封、梶本の9連続奪三振
このあたりも否定することになるよな

上で他の方が書いておられたが、「韓国人だから」金やんは勝たしてもらったんかい。
んなわけないでしょ。

>>758
＞まともな日本人はたとえ才能があっても野球は六大学野球までにとどめておいて、社会に出るとあとは日本の復興のために
ひたすら働いた。

当時の日本人の多くが、そんな「プロジェクトＸ」みたいな大儀名分に従ったとは思えないがね。
福祉も薄くて、経済的余裕のない時代だから、夢を追わずに確実に稼げる道を選んだけじゃないの。
社会の復興のためじゃなく、自分や家族が食っていくために働いたんだろ？

>>764
高校野球を見てもらいたいのだが、凄い投手だと甲子園ではまったく打たれない。
あれをみれば昔の野球ってあんなもんだったと分かるのでは？
実際投手も何連投もできるしね。江川が言ってたけど、プロで投げる１００球とアマの時の１００球は
全然違うんだって。どこがどう違うのかは分からないが、そんなもんなんだなぁと思った。

>>767
そういえば江川はプロ入りしてすぐに、自分の普通のストレートを簡単にバットに当てられて
驚いたといっていたね。プロだと選球眼も含めレベルが違うから神経を使うって意味じゃないかな。
下位打線ですら高校や大学、社会人の主力レベルだからね。

ヒント：PCからの書き込みの後すぐに携帯からの書き込み

もしもの話で
死後の世界で２５歳としてイチローと対戦したら
イチロー打てる？　両方が２５歳の設定で

質問が間違ってるな！

イチローは「打つ」んじゃない「当てる」んだ。

まあ当てられるんじゃないの。

もうすでに村山VS青田が行われております

向こうの世界に行っても王や長嶋は佐々木や野茂のフォークは打てない

>>773
どこの世界でも松井は佐々木のフォーク打てなかったけどな。
落合はストレートねらいでカモにしてたから、ストレートが打てれば問題ない。

だいたい野球の勝負で100％打つとか100％打たないとか有り得ない。

野茂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金田
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞張本
なのは確か。

775は金田の現役時代を見たことがあるの？

下手な釣りはスルーで。

俺は、トレカを集めてるんだが、前、ベースボールマガジン社の
豪腕列伝という伝説のピッチャーを特集したシリーズがあったが、
カネやん入ってないんだよ、全く拍子抜けしたカードだった。
その他の伝説はいたのに...

>>6
他の399勝もそうだと思う

>>779
もうちょっと練習してこい。釣りを。

昔週刊ポストのB級女優・モデルのカラーヌードグラビアで、
撮影者がカネやんで｢このコは体だけでなく性格もエエでー」みたいな
カネやん節解説文も毎回入れてる名物企画がしばらく続いてたが、
あれは結局名前を貸してただけだったのかな？

>>781
記事の中で対談していたときもあったよ｡

>>781
カネやんはガチ

【川上哲治は死ぬ前にもう一度巨人の監督をやれ！ 】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123758530/1-100

400勝はすごいが、負け数もすごい

>>785
いかに勝ち負けが付く程投げているかの表れだもんな。

1-0の完投負けが一番多いのも金田。
金田らしい記録だ。

杉下にノーノー負けくらったときも実はこれに含まれるのだが、
その試合後はさすがに怒り狂ったそうだ。

こないだ野球体育博物館でもらったパンフに、過去のスター選手の
写真がたくさん載っていたのだが、金やんは左手でガッツポーズしながら
雄たけびをあげているメチャクチャかっこいい写真だった。
あれ、どういう試合の写真なのかなぁ？

>>788
金田式健康棒のアイディアを思いついた瞬間。

４００勝２９８敗っていう数字はいいよね。
３９９勝３００敗とか４００勝３０５敗だと印象がかわるよね。

大野豊の１００敗（１４８勝１３８Ｓ）という数字もキリが良いような・・・。

金田が解説をやっていた時に、原辰徳が出てくると決まって「いやあ、ワシが現役の頃に
こんな化け物がおらんでよかったわ」と言っていた。
その傲慢さから天皇と呼ばれ、絶対に負けを認めない男金田正一が
唯一脱帽した男、それが原辰徳なんだよ。

腹ヲタ乙

ベースボールマガジン社B.B.MOOK
GREAT RECORDS 「不滅の金字塔」大全集

この本の巻末に金田の全登板試合の記録が載っててさ。
勝/敗/投球回とか　先発/完投/中継/完了　が分かるのがありがたい。
んで、実際にはどのぐらい他人の勝ち星奪ったのかを調べたいんだが
何回からの救援なのか、何番手投手なのかは分からないんだよな・・・

・4回1/3以上の完了勝利
・中継勝利

ぐらいが妥当か？
（つーても中継勝利は国鉄時代1回巨人で2回しかやってないが）

金田の投球回別完了勝利数

o：国鉄　　+：巨人

6.1以上
***oooooooooooo+
6.0 ooooooooooo++
5.2 ooo
5.1 oo
5.0 oooooooooooooo++++
4.2 ooooooooo
4.1 oo
4.0 ooooooooooooo+
3.2 ooooo
3.1 oo
3.0 ooooooooooooooo+++
2.2 oooo
2.1 +
2.0 oooooooooooo++++
2.0未満
***oooooooo

4.1以上5.0以下（4回0死〜4回2死からの登板）は29回。
5.1以上は31回。
でも3回からのリリーフでの完了勝利は奪ったとは言いづらいかな。

なんかの本で､「他人の勝ち星を奪った試合」（＝先発投手が勝ち投手の権利を得る前に
降板して､金田が登板して勝ち投手になった）は、記録の上では16勝程度だったと書いていた記憶がある｡
その中には城之内が先発して、途中登板して勝った400勝目も含まれるわけだが。

勝てそうな試合展開でピンチになったら、
エースがリリーフに出るのが（当時の）普通。

>>797
そう、当時のエースは中継ぎとしても押さえとしてもエースだったわけだし。
それに金田の場合、完投しながら1-0での敗戦記録の保持者でもあるし。

>>797
それもあるだろうね。西鉄も、勝ちそうだなと踏んだら、「ハイ、稲尾」
だったらしい。そのせいか、稲尾もリリーフ勝利が多い。

監督が稲尾というのと、
金田が金田というのでは意味が違う。

テリー伊藤のダメ監督列伝が面白かった。
特に金田監督の紹介ページが。
今度古本屋で探してくる。

「名球会２人分のデカチン」
「人間扱いが誤りのもと」とか、けっこううけた。
ほかに、クサや土井も書かれてたな。あの本。

>>801
文庫本化されたものであれば新刊で簡単に手に入る。

ヤクルトは三原・広岡・野村といった名監督と若松以外、
歴代監督全員が収録されているのがﾜﾛｽ

>>803
ということは関根も駄目監督に入っているわけ？
ちょっとかわいそう。まあテリーだから仕方ないか。

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>>804
もちろん。
別所・荒川・武上・中西・土橋・関根。
ダメ監督っていってもこき下ろしているんじゃなくて、魅力的な人間だったからこそ、
監督で失敗したというスタンスでどの監督も書かれている。

>>271
89年の前半。槙原もリリーフ先発大活躍だった
先発も中4日。岡林は後半の優勝争いの中でだが槙原は前半だったな。。。
後半それが祟ってケガしたが

一日6000カロリーとって太らないのも凄い運動量だな
猪木は一日軽く一万カロリーとってて糖尿病になったそうな
さすがに金やんより4000カロリーも多く取ってればなｗ

>>808
巨人では圧倒的な練習量を誇るONが、金田が巨人に入ってきて
そのけた外れの練習量に驚いたそうだからね。凄かったんだろうね。
「金田天皇」を敢えて獲得した川上も、その圧倒的な練習に裏打ちされた
金田の実力と自信を巨人に植え付けるのが大きな目的の一つだったと言っている。

それにしても、４００勝の金やんはすごいと思う。
今までのを見てきて野球人、人間としてすごいと思ったし、尊敬した。
これはもう、王を超えたね。

つーか、カネヤンの方が先じゃねーかよ！

>>811
だから年齢だけはいつでも王を超えていられるね。

ロッテの優勝に色々コメント出していたね

「おめでとう」といいつつ、「本当の優勝ではない」みたいな
コメントを読んだけど、プレイオフ制度には反対なのかな？

「本当におめでとう、でもレギュラーシーズンで4.5ゲーム差を付けられたことを忘れずに謙虚に頑張れ」
とか言っていたな。正論過ぎて何もいえんわ。
しかし「ペナント」を「レギュラーシーズン」っていうの、なんだかまだ違和感があるボク。

この人って在日？

落合は金田を嫌ってる。

今頃になって恐縮だが「やったるで！（報知新聞社）」読了。
ご健在のうちに是非２００６年版「やったるで！」を。

テリーは嫌いだがダメ監督列伝は面白い

土井だったか高田だったか、
V9戦士なら誰でも監督に置きたい球団を
金髪なら誰でもセックスしたいオヤジに例えてたな

>>816
帰化してる

>>816
帰化済。
帰化した後も朝鮮式の祭祀（先祖を祭る儀式）は欠かしていないそうなので、在日が帰化したところで
別に民族性が薄れるなんて事は無いという、いい見本なんだけど、民潭とかは絶対にそんな事には触れない
だろうな。

この人の勝数のいくつくらい人の勝利奪ってるんだろう
最低だよこの人は

>>822

>>335
>>348

現役時代の400勝も凄いが
ロッテの観客動員を対前年比3倍にしたというのも凄い
（というか、信じられない）
興行として破綻寸前のパリーグを救った「神」だったな。

神宮球場の観客動員記録が
73年前期の日拓VSロッテ（発表60000人）だけど
前の年は観客10000人集めるのも困難だったんだぜ・・
ロッテだけでなくパリーグ各球団に対して
どれだけ身を張って貢献したか。
それを考えるとこの人は某ミスターとは比較にならぬほど
プロ意識が高かったと言えるだろう。
平和台で小便かけられたりしたときも
決して客に手を上げなかったそうだな。

でも第二次政権はそれほどでもなかったんじゃないかな

「金やんダンス」「お客様は神様です」
で、日本一になったんだから大したモノだよ。

>>825
第二次の時は
・既にパリーグの集客策が円熟してた
・本人が老けてパワーダウンした
・何よりチームがどうしようもない弱体で、目玉も村田くらいだった

からねえ。ちなみに90年の観客動員75万人は
72年のパリーグトップ・東映よりも上だったりする。

そういや第一次政権を引き受けた時ってまだ40歳だったんだな。
今なら青年監督扱いだろうが、当時はそうは呼ばれなかった
気がする。

金田、400勝成る！

野村や稲尾、村山がいたからね。

第二次のときの金田監督はただのゴミでしかなかった

パワーダウンしてトレーバーの顔面に蹴りかよ

金田のカーブ　すげぇ

懸河のドロップと呼ばれていたのかな。

「今だったら全部ボール」と１０年以上前の
江夏の本に書かれてたな。

当時はストライクだったんだろうから、
金田としてはそれでいいわけだが。

どうせなら、監督ではなく現役でアストロ超人と対決してほしかったな。

むしろマスクかぶってアスロト側にいそう。しかも最後まで怪我しない。

先発の勝ち星横取りの記録
(その１)
昭和28年９月８日　巨　北畑４.1/3−金田４.2/3
昭和28年10月13日　洋　北畑１.0/3−金田７−田所１
昭和29年７月17日　洋　大脇４−金田５
昭和30年６月１日　神　大脇３.1/3−金田５.2/3
昭和31年３月28日　中　宮地４.1/3−金田４.2/3
昭和31年５月８日　巨　宮地４.1/3−金田４.2/3
昭和31年８月８日　洋　高橋１−金田８
昭和32年７月28日　神　黒岩３.2/3−金田５.1/3
昭和32年８月10日　巨　田代３.1/3−金田５.2/3
昭和33年６月６日　神　村田４.1/3−金田４.2/3(通算200勝達成)

先発の勝ち星横取りの記録
(その２)
昭和33年８月２日　洋　田所２−金田７
昭和34年８月27日　広　村田３.1/3−金田５.２/3
昭和34年９月19日　広　高屋３−金田６
昭和35年６月23日　中　巽３−金田７(註1)
昭和35年９月30日　中　島田４.0/3−金田５　(引用される有名な試合)
昭和37年６月19日　中　鈴木４−金田５
昭和38年７月16日　神　荒川３−金田６
昭和39年７月１日　中　渋谷３−金田６
(註1．登板時は１点リード。その後追いつかれて延長戦に。)

先発投手が勝ちの権利を得る前に降板し、リリーフのカネやんに勝ち星がついたのは
昭和28年から39年までの間で18試合。

勝ち星横取りの記録
(巨人在籍編)
昭和41年８月24日　広　堀内２.0/3−金田７　(註2)
昭和42年４月18日　中　城之内３−金田６
昭和44年10月10日　中　城之内４−金田５　(400勝達成)
(註2．ピリっとしない堀内に、川上監督怒る。１点リードとはいえ無死満塁でカネやんリリーフ)

>昭和28年10月13日　洋　北畑１.0/3−金田７−田所１ 
>昭和31年８月８日　洋　高橋１−金田８ 
>昭和33年８月２日　洋　田所２−金田７
>昭和41年８月24日　広　堀内２.0/3−金田７

こんなん勝ち星横取りも糞も無いだろ。
せめて先発が4イニング以上投げた試合に限定しろよ。

昭和31年８月８日の試合について、「勝ち星を奪った」と表現するのは言いすぎのように思えるが
２回表に一挙５点で５−１と逆転するやいなや、そのウラから登板というのでは
高橋の勝ちを奪ったといっても差し支えないかもしれない。

昭和33年８月２日の試合は、２−０の３回ウラからのリリーフ。
カネやんはヒジ痛からの病み上がり登板なので、田所の先発起用は
『打者一巡持てばいいかな？』という意味合いが強い。なお、この年の田所は防御率4.14。
これは奪ったと言えるかどうか微妙。

逆に、昭和31年３月28日の試合は、５回途中からの登板で一見横取りっぽく思えるが、
２−０の５回ウラ一死一・二塁というピンチでの登板なので、
これまた横取りと言い切っていいものかどうか微妙。

昭和37年６月19日の試合は、先発鈴木が４回ウラ同点にされ、５回表の攻撃で代打を出されている。
この策が奏功して４−２と勝ち越し。そのウラからの登板である。
これは勝ちを奪ったとは言えないように思える。

以上のことを考慮すると国鉄時代15+α、巨人時代２つ、というのが妥当と思える。

横取りとか言ってたらキリがないよ
勝ち投手の権利を残したまま降板してカネヤンのリリーフで助けて貰って
勝利投手になった試合も多数あるだろうに
（むしろそちらの方が多いと思われ）
当時は抑え役なんていないから勝てそうだと思う試合は最も力のある
投手をつぎ込むのが通例だし（国鉄なら金田）

投球回数は物凄いけど、試合あたりの投球数はそんなでもないんだろうな｡
松坂とかみたく一試合160球とかバカ投げしてたらすぐこわれてたんじゃないかな

>>843
今みたいにバッティング練習の設備も充実していない時代だから、
一部の主力打者以外には全力で投げる必要も無かっただろう。

03にカネヤンが絶賛してたダイエーの杉内が沢村賞

眼力あるな、ﾔｯﾊﾟ

投手に関してはね。
金やんは新人の時の落合を見て「この子の打ち方では使えない」と
いっていたから打者を見る眼は不確かｗ

>>846
ﾜﾛｽw

>>845
巨人の宮本は大成しなかったな。（一回だけ１４勝したけど）

>>846-847
"シュート打ちの名人"山内監督(当時)にも、
｢そうだね。｣といわれたそうですが。

山内一弘さんは典型的な「名選手＝名監督にあらず」の例だからなあ

でも84年は中日で優勝しかけたけどね＞山内さん
最後になって色気出した途端にグダグダになったけど。

80、81年にロッテで前期優勝も

カネヤンの一番弟子は村田兆次ってことでいいの？

吉田｢金田さーん、ここはチャンスですね。どう攻めますかねえ？｣
金田｢そんなことどーでもいいじゃないですか。もうここは黙って見る！行きなさい！｣

こんなやり取りが楽しかったナイター中継。今はつまんねーなｗ

生真面目な奴が多いってことか

金田さんが解説の野球中継をみたい。

金やんは８９年解説おろさせたのでロッテに復帰したって当時の週刊誌にでてましたが真相は？

>>856
金田氏＋吉田アナがいないとダメ。相乗効果が凄まじいｗ

世界には2000勝をあげた選手もいる。
４００勝なんてしょぼい・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%82%B8

阪神の井川を見ていると、走りこみは重要なのかもしれないと思える。
あいつの太ももは走り込みでアイフルのCMばりだからｗ

ケツも凄いな。

>>860
あの、全然似合わない長髪を、誰になんと言われてもがんとしてきらないところの
根性は、勘違いというか素晴らしいものがあるｗｗ

今週の週べ見て気付いた。23ページに西岡始動のニュースがあるのだが、背負っているのは金田式健康棒に見えるのだが。

サッチェルページの2000勝は当時のニグロリーグだから、日本の野球に例えるのはおかしい。あの当時のニグロリーグは日本で言えば、高校野球程度で勿論甲子園に出れるクラスにも及ばないよ。だから2000勝出来たのしかしサッチェルページは確かに別格でしたよ。

>>864

ペイジ時代のニグロリーグは、３度来日(１９３１，３２，３４年)していて
当時のトップクラスだった大学、大学ＯＢ倶楽部、社会人といった
日本チームとの対戦成績は５８戦５７勝１敗だったからね
金田時代(１９５０〜６０年代)のＮＰＢより格下だとは一概には言えんだろ？

>>696
国士気取りのねらーにとっては、
「俺たちの利益＝国益」「俺たちの考える理想社会＝あるべき正しい社会」
なんで、そんなこといっても無駄ですよ。

↑
８ヶ月も前のスレ違い書き込みにレスしてるアフォ発見

2005年５月か。まだこの頃は橋本も未来も生きてたんだよな…

> 未来
誰？

>>869
橋本がヒントになるだろ。女子レスラーだよ。（当時は落ちぶれていたとはいえ）
名門・全女に入団するもののすぐにレフェリーと駆け落ちして退社。
最後は自殺未遂癖が悪化し、自宅の風呂場で死体となって発見された。

そんな漏れは未来と同期だったｻｷﾀﾝのファン。

駒田にはこまっだもんだ。

日テレの昔の副音声中継にて

徳光和夫「中日の先発は曾田ですね？」

金田正一「そっだなことは知りませんよ」

>>871
当時、やくみつるの漫画でも取り上げられてたな
｢本当に言ったんです！｣ってなｗ

>>873
俺、その「駒田には…」の中継見ていたよ。

>>874
俺も見ていたｗリアルタイムで
一瞬目の前が真っ暗というか信じられないことが起きたような気分だった

これくらい味のある解説者がいてもいいと思うね

選手実績が凄いからいい加減なことや人を食ったようなことを言っても
許されたという部分もあるだろうな。凡百の元選手が金田的な振る舞いを
やったら叩かれるだけだろう。

でもあのときの金田さんが出るナイター中継は楽しかったと思う

最近の日テレのナイター中継の実況、あら何だ？
せわしなく落ち着きがない喋りで何かあると番組紹介
視聴率が落ちるのは当然だ

契約金と年俸の上限を守ることが徹底されました。どんな優秀な選手でも契約金１億円、
年俸１３００万円。たしかにオリックスの選手獲得法は正論です。しかし、実際のドラフトは
もっとどろどろしたものです。特に逆指名が認められてからは裏金の存在が公然と囁かれ
ています。

このような時にオリックスは新垣を敢然と指名したのです。三輪田は新垣指名を心配して
いました。自分が関係者の誰とも接触していなかったのです。九州担当の山本スカウトに
聞くと、「大丈夫だ。任せてくれ。いまは三輪田さんの出番ではないよ」とのこと。

三輪田はしぶしぶ新垣指名に納得しました。そして、沖縄に飛んだのです。そこで三輪田を
待っていたのはあまりにも過酷な現実でした。後援者と面会まではこぎつけましたが、５０００
万要求されたという噂です。三輪田は耳を疑いました。しかし新垣獲得の厳命を受けている
彼は勇気を振り絞って独断で球団の経理に聞いています。

「裏で５０００万は実際にいくらになるんだ？」
「一億円ですね」
信じられない答えが帰ってきました。



その後、どのような思いが三輪田の脳裏に去就したのか？でも彼が身を投げたのは事実です。



現在、球界ではこの問題をオリックスと三輪田個人の問題として忘れようという風潮があります。


「ドラフトが悪いんだ！皆で作った制度なのに誰も守らないのだ！」

参考文献「名スカウトはなぜ死んだか」
http://circlechange.net/BM/?p=433

片目をつぶって打てば固め打ちが出来る。

Ｇ＋でガリクソンがドームで初完投勝ちした試合をやってた。カネやん解説を改めて聞いてみて、今の日テレ解説陣の酷さがわかったよ。

重複死亡によりあげ

内海　「カネムラさんですか？」

原監督　「バカヤロー！！　何勝したと思ってるんだ？」

内海　「３００何勝でしたっけ？」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200602/bt2006021401.html

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

誰か内海にこのスレ読ませてやれよｗ
あと枕と健康棒買わせてさ。

内海の言い訳ｗ

◆金田氏の名前を間違えた巨人・内海
「最初に名前を間違えた後、頭が真っ白になって…。あとは何言ったのか、全然覚えてないんです…」

さすがカネムラさん

・金村
・300何勝

ほぼ正解ということでいいじゃないか。
ゆとり教育ならじゅうぶん合格だ。

過去を知ってその重みをわかっていてこそ、自分がその同じグラウンドに
いることに喜びを感じられる…ということを訴えてるという点では、広岡を
ボロクソ言っている豊田もまったく同意見のはずだね。

まあ歴史の「製作」が御得意の読売が、最近は目先の視聴率稼ぎに汲々と
していて、過去の栄光をアピールしている暇もなくなってきているからなあ。
そういうことだから視聴率でも３〜４０代の人間を捕まえ損なってるのに。

>>885
高卒の野球エリートはプロ事情に疎い奴が多い。
自分が入団する球団OBは勿論、選手層や指導者なんかもさっぱり。

万田酵素もな！

>>885
そんなもんだよ。一般人の店員とか社員もゆとり教育のせいか
信じられない奴がごろごろいる。
それを指摘すると逆ギレする。
JR電がマンションに突っ込んだときも学級崩壊世代が社会人に
なってきたと思ったもんだ。

内海は謙虚さがあっていいよ。感想も素直やん。

巨人の歴史はどうでもいいがカネヤンの事ぐらいは憶えてて欲しいな

ジジィどもが昔の選手に言及するとウザがる割に、
若い選手が昔の選手を知らないと腹立てるのなお前らｗ
俺はてっきり
「ざまみろ金田、もうお前らのことなんて野球選手ですら
　知らないんだよ。とっとと球界からフェードアウトしろ」
みたいな声で埋め尽くされるかと思ったわ。

>>894
オレは別にウザイとは思ってないので。
先人の遺業は讃えられてしかるべきだし、曲がりなりにも日本ではトップクラスの
プロスポーツであるプロ野球を支えてきた先人に敬意を払うのは当然じゃないか？

＞内海　「３００何勝したっけ？」
実は巨人での47勝を無視した結果だったりして。

内海って、祖父が戦前の巨人軍黎明期の選手だろ。
だから子供の時からの巨人ファンで、オリックスの1位指名をソデにしたんじゃなかったっけ?
昔の巨人の話をたくさん聞いて育ったろうから、これは内海のトボけネタだろう。

>>897
「沢村やスタルヒンは知ってても別所と金田は知りません」なら言い訳とすれば面白い。まるでタイムトラベラーだ。

「巨人戦以外で335勝ですね・・・、ということは巨人から65勝もしてるんですか、凄いですね」
とよいしょして更に野球記録ヲタぶりを披露すれば誉められたに違いない。

>>892
よく言われているが、ゆとり教育を正式に受けた世代で
一番年上なのは今年小６だったと思ったが。

手元の本でも「今30歳くらいを先頭にして、全然考え方が違う
使えない奴の比率が、とんでもなく上がってる」と言ってる。
これって要するに一番多感な十代をバブル期に過ごした世代
のことでしょ。何もしなくても周りがやってくれ、開き直って
いさえすれば周りもハイハイと聞いていてくれてた。そりゃ
それで通用しちゃうなら誰も努力なんかしないって。いまじゃ
通用しないんだけど、十代の頃をそれで過ごした人間は、もう
根本のところでは直らないでしょ。バアさんとかの世代に育て
られた幸運な人間だけがこれからを生き抜いていけるというか。

結局大人がどれだけ甘やかさずに育てるかなんだよな。
雑誌なんか見てもなにも知らない奴に媚びてレベル下げる物が
やたら増えてきた。
マンガ誌なんかでも、作家が気合を入れた作品に、編集者が
「こういうものを書いても今のバカな読者はわかりませんから
レベルを下げて」ということを平気で言う。それで首しめるのは
自分の方なのが判らないらしい。

野球関係の雑誌はなにかというと古い時代の情報を押し付けて
くるけど、あれってやっぱり健全な形なんだと思う。

＞何もしなくても周りがやってくれ、開き直って
＞いさえすれば周りもハイハイと聞いていてくれてた。

これってバブルと関係あるの？
それにバブル時ってむしろ第二次ベビーブームで、大学受験は
とんでもない状況だったし、就職時にはバブル崩壊だったし
むしろ当時の十代は苦労したほうなんじゃないの。

どちらかというと、バブル期に二十代前半を過ごした、いま
だいたい３０代後半〜４０代前半の連中のほうがタチ悪くないか。
学生でも簡単にカードが作れて、それであちこちで遊びまわって
４年になったら電話一本で内定がもらえて…みたいな、何の
苦労もせずに会社に滑り込んだ世代。

>>897
祖父が元巨人で昔から巨人ファンとかいうのもスポーツ紙のこじつけじゃないの
本人的にはじいちゃんは昔野球をやっていて巨人にいた程度の認識で
昔の話など全然知らんだろ

＞野球関係の雑誌はなにかというと古い時代の情報を押し付けて
＞くるけど、あれってやっぱり健全な形なんだと思う。

なんでそれが健全なんだよ
古い時代の情報全てが価値あるものじゃないだろ

つーか、内海が気の毒だよ

これで今年の相手チームからのヤジフレーズが決定してしまったｗ

一ヶ月も経てば誰も覚えてねえよ

「この人誰かわかるか」と聞いた原がすでに失礼な件

いや、たぶん金田を見たリアクションが、すでに球界の大先輩に対する
態度じゃなかったから、そういう表現になったんだろう。
カネやんは根が善人なのでそのへん気にしないところがあるから。

>これまでおそらく名前を間違えられたことはなかったろう金田氏が、ぼうぜんと立ちつくす横で、
>珍回答に表情をこわばらせたのは原監督だった。

金やん…

ん、なんかデカい爺さんが来てるけど誰だ？
くらいのつもりで接してたんならさすがに問題だな

各試合の始球式出演者
■金田正一氏（野球評論家）　３月５日（日）第２試合　日本vs.韓国

ジャイアンツタイムマシンの一茂デビュー戦の金田の解説最高！
なんで89年から日テレ外されたんだ？

金田解説を復活ｼﾚ。出来れば内海登板予定日。視聴率少しは上がるはず

長島茂雄巨人終身名誉監督が久しぶりに公の場に現れた巨人戦でもそんなに視聴率変わらなかったから金田が解説しても余り視聴率は変わらないと思いますけどね。

>金田解説を復活ｼﾚ
これはゲスト解説でよいから是非実現してほしい
昨年千葉ロッテ日本一の日本シリーズで実現するかと期待したがダメだった

「ビシ！バシ！いわしてもらうでぇ」とかいう決め文句で始まる連載を
なにかの週刊誌でしてたと記憶してるんだけど、あれってまだ続いてるの？

週刊ポストね、もう終わってるよ。

>>913
だめだめ
金田氏だけじゃだめ、吉田アナがいてこそさらに土壇場になる
アンチ巨人には評判悪かったみたいだが、んなこと知ったことかｗ
金田＋吉田アナコンビの復活激きぼんぬ！！！

仕事のための「職業巨人ファン」のアナと、処世のための
巨人ヨイショな解説者ばかりの日テレにおいて、ガチで
巨人LOVEの最強コンビだったからな＞金田＆吉田

>>918
毒と毒が化学反応起こしたみたいなものだった。Ｇ＋みてるとよくわかるな。

>>920
でも、そこが怖いもの見たさでよかったんじゃないかｗｗｗｗｗ

>>917
なんで終わったの
毎週は厳しくても月一ぐらいなら可能だとおもうが

>>922
焼き肉→ゴルフ→サウナで忙しいから？
でも今週のポストでは古田にインタビューしてるな。古田も高井あたり捕まえて「この人知ってるか？」
とやってくれたら面白いのだが。

そんな失礼なことは古田はやらないだろうけどね。
本当にやってくれたらおもしろいのだが

カネダ？

ｷｮﾄｰﾝ

…誰ですか？

みんな金やん好きなんだね。
オレは小学校の時の卒業文集に尊敬する人として
「400勝金田」と書いた人間だが素直に嬉しい。

オレは７７年以来のスワキチだが、それでも「３４」を誰がつけるかは
常に注目しているよ。また、日本人のサウスポーがつけて欲しいな…

むずかしいだろうね…。国鉄からサンケイに売られたときに、歴史に一区切りついてしまってるし、
サンケイグループとヤクルトは資本関係（かどうかわからないが）にあるうちは、金田を連想させるような投手にはつけさせないんじゃないかなぁ。

金やんが巨人OBであることをアピールするのは、単に
巨人が好きってこともあるけど、>>928みたいに国鉄OB
ということを声を大にして言いにくい事情があるからかも
しれないね。今のヤクルトの選手たちにOBとして声を
かけたりするのもやりづらいのかもしれない。

>>928
産経の時に一度、消そうとしたがスワローズになってからは「３４」が
再び脚光を浴びた。
まずは巨人２位を高卒時に拒否した黒坂（現・鳥取ヤクルト社長）
彼は成功しなかったが、期待のサウスポーだった。
さらに右腕だがドライチの高野・北川に付けている。
（北川は自ら「３４」を希望）
高井は「１６」か「３４」を提示されたそうだが、石井一のアドバイスにより
「１６」を付けることにした。
（今年から石井が復帰したため「２２」に変更）

　金田が先輩の別所に
「あんたの記録は全部ワシが抜いてやる」
とうそぶいて、でも別所の投球を大いに参考にして
別所の記録を凌駕してきたように、内海も金田に、
「あんたなんて知らねえよ爺」
とうそぶいて、そして金田の記録を抜いていくのだ!!

ヤクルトの公式HPには国鉄からの歴史もちゃんと載ってる。

「ワシの球は巨人の中尾より速い」

>>930
アドバイスしといて奪うなんてひどいやつだな
最初から34を背負っておけばよかったのに

>>930
北川が34着けたのは知ってたが、他の話は知らなかった。
知ったかな俺は逝ってくる

解説者・金田語録

『 月給、上げちゃいなさいよ！ 』

　昭和45年〜昭和47年、物価値上りが著しかった頃。
　地味なワキ役とか若手選手が活躍すると。


『 〇P誘■HｶﾆXﾗ、ﾙ#y往7X]痛榧ﾉ・8GX惺y懣WﾉMんッ！！！ 』

　意味が聞き取れないほどの絶叫。
　第一次長島政権の巨人−阪急の日本シリーズ、当時はロッテ監督なのでゲスト解説。
　しばらくして冷静になって言い直したので、カットしたらいかんと言ってたとわかる。
　守備固めの巨人・二宮左翼手からの絶好のバックホームを、高田三塁手がカットしてしまい、
　本塁送球したが間一髪セーフになってしまった。
　関根潤三さんの「ストライクだもんねー」というフォローが耳に残っているので、
　ラジオ・ニッポン放送での解説だったと思う。


『 江川のお父さん！ これビデオに録って江川に見せてやってくださいよぉ、ほぅらッ！！！ 』

　昭和55年頃の日テレ解説。
　ピッチャーライナーを顔をそむけて逃げた、巨人・江川の闘志の無さを叱責して。
　その当たりが決勝打になってその試合で巨人は負け。
　試合後も、その部分のスロービデオが流れ、金田さんが江川にきつーくカツを入れた。
　これは有名な話。


『 いやあ我々が若い時分我慢できなくてしょうがなかったもンを、よく、この子は我慢できると思って。(笑) 』

　昭和59年?頃。
　巨人・原辰徳が婚約発表した時。若大将と言われていたが当時としては晩婚だったので。
　金田さん自身はごく若いころ、年上の歌手と同棲していた。


『 バースもクロマテイも日本に来て野球うまくなってますよ。(笑) 』

　昭和60年代の日テレ解説にて。
　巨人びいきと言われていたが、日本の野球を愛するトーンもよくわかった。
　現役時代、外人、特に元大リーガーというとムキになって投げ、抑えたことか゜思いだされた。

金田さんゲストでいいからまた解説に出て下さい

>>927
今や左腕投手は「47」つけたがるからね。そういう意味ではガンバレ山本昌

吉田｢いやーー金田さあーん。ここはチャンスですね。どうしましょうか？｣
金田｢もうーここは黙ってみる！細かいことはいい！行　き　な　さ　い！｣
吉田｢それにしても、駒田の当たりは惜しかったですねえ｣
金田｢駒田には、こまったもんだｗｗ｣

>>936
＞現役時代、外人、特に元大リーガーというとムキになって投げ、抑えたことか゜思いだされた。

日米野球では散々な目に遭わされた筈なんだが････････････

張本が日米野球で.180、ホームラン1本しか打てなかったのは有名だけど
金やんはどのくらいの成績だったの？

もう二十年位前のOBｵｰﾙｽﾀｰに出たカネやんは国鉄スワローズのユニフォームで登場し、「今のユニフォームより格好いいだろ」みたいなことをレポーター相手に言ってた記憶があるな。

過去レスにあったと思うが
ヤクルトが球団買収時に
金田にフロント（名誉職みたいなもの）就任を
要請し、金田も受け入れた。
この時点で読売移籍時のトラブルが和解となったので
現スワローズと絶縁はしてないはず。

燕ＯＢとしての発言はほとんどやらないけど。

みんな金やんが好きだなあ。俺も好きだけど。
もう一度ロッテの監督をやってほしい。死ぬかもしれんけど。

400勝の大投手だった金やんが、
人気のないロッテのために
「お客様は神様です」といって
金やんダンスを踊って日本一に。

楽しい時代だった。

なぜか浦山桐郎の談話を真に受けて
米田＞金田
なんて思い込んでる奴、ほんとにいるんだな
この薄幸の映画監督は、暗黒時代からの阪急ファンで
半分は身贔屓、半分は実績・実力の割には一般的な評価の低い
米田と自分自身とを重ねて、「米田のほうが上」と言ってるんだが
単純に通算成績や諸々の点を総合してみても
金田のほうが一枚上であったことは間違いない

>>944
暗黒時代のロッテだからこそ、際だったんじゃないか！
今でいえば、さしずめ楽天あたりの監督がいいと思われ

正月にやってる名球会のハワイロケなんかの番組見ると
金やんはほんと天皇そのものだな。
怖いもんなしって感じで。
もっとテレビ局はいろんな番組で金やんを起用するべきだ

喝！なんかやったら張本や大沢より面白そう

張本はともかく、大沢って選手としても監督としても
言うほど素晴らしい成績残してるわけじゃないよなぁ。
まぁ今のところ日ハム最後の優勝監督ではあるけど、
何であそこまでご意見番的なポジションをゲットできた
のかちょっと不思議。マスコミのおかげか？

キャラが立ってるからでしょ。
ああいうタイプはメディアとしてはおいしいから。

>>949
口が達者だからな。

成績がすごくても口下手だったりするとテレビとかじゃ使いにくいだろうからな

>>952
そらそうよ。。

過去解説者の秋山さんとか中さんとか、、
勘弁してほすい、、ってイメージだったしな。また普段うるさくても
ああいう場所できちんと雄弁じゃないやつもだめだな

大沢は「長嶋の先輩」というのもあるんじゃないか？

シゲヲの先輩やら同期やら後輩やらで他にもいい選手いくらでもいる

内海はアホ

>>946
米田なら稲尾の方が上と思われw

米田本人も（流石に300勝投手だけあって手放しでとはいかない
様だが）暗に認めている

美空ひばりが金田のラジオ番組に出て"兄ちゃん、兄ちゃん"と
慕ってたな。レコード会社の社長に見送りさせる人が。
金田は力道山とも親しく、アントニオ猪木ともよく相撲を
取ったりしてたらしい。

野球教室の区切りの回でのやりとり　1000回だったか1500回だったかうろ覚えだが

NTV　浅見アナ　「野球教室が○○回を迎えたわけですが」
金田　「一つ自慢していい?」
浅　　「はい」
金　　「巨人の選手はよく取り上げてもらえるけど、国鉄スワローズの選手が
　　　　野球教室に出ようと思ったらよっぽど頑張らないとなかなか出られないのよ。
　　　　でもそれが励みでね・・・・」

あくまで20年近く前なのでうろ覚えだが、こんな内容だったと思う。
いきなり「自慢していい?」と訊くのがこの人らしかった。

次スレ建てた♪

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1140883199/l50

age

>>958
思いっきり半島人脈じゃないか。

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿２２２を読んでいただけないでしょうか？

社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教が「皇室犯罪」と仮定した時には
東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、
この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで
地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか
慎重な検証が必要と考えます。

チキン体質

>>1

在日の英雄

それは張勲だろ？
金田は朝鮮侮蔑系の罵声を聞くとへタレたのは有名なはなし

金田の息子って途中で野球諦めたよな

役者になるために辞めたよね。役者もさんざんだったけど。

日米野球での戦跡が知りたいな
R・ホワイティングの本だといつもめった打ちだったとあるけど

う

お

ゃ

ち

荒れてるな

荒れてる

荒れて

荒れ

荒

荒川

ｸｿスレにはｸｿレスがぴったりだなｗｗｗ

金田正一の鬼の目に涙

ロッテの監督時代、鹿児島でキャンプしていたときのこ
と。筋ジストロフィー患者の療養所があることを知らされた。
「なんじゃい。その金ジストマっちゅうのは？」いやいや、ジ
ストロフィー。

これは不治の病の難病で多くの患者は２、３年くらいしか
生きられないといわれている、と説明をうけたカネやん。「う
ーん、そんな子供たちがおるのか、わし、会いたい」時間を
さいて市内の療養所へいくと、子供たちが出迎えてくれる。
その顔がみな底抜けに明るいので、カネやん驚いた。い
や、難病といってもたいしたことないのやないかと考えたか
もしれない。ところが、療養所の先生はこういう。「彼らはみ
な、近いうちに死んでいくことを知っているんです」

自分の寿命を知っていながら、明るく生きようとする子供
たちの姿を知ったカネやん、突然、大粒の涙を流し、声をあ
げて泣き出したという。「わしゃ、この歳になって、はじめて
命の尊さを教えられた」以来、金田さんは鹿児島に立ち寄
ると、かならずその療養所を訪ねている。

金田は日テレの解説降ろされたな

今の時代なら相当、打たれる

>>84
このまえ追放から復帰したよ。

しかし金は偉い。今の時代で言えばどの投手が同じタイプなのかな。

投手として出場して36本塁打を記録したのも日本記録（他に代打として2本塁打）。野手転向した選手を除くと、投手として唯一1000試合出場を達成している。
これも凄い。