視力回復の情報を提供しあおう!

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1のび太君
10代の時は1,0あったのに今は0,5の私。
眼鏡が似合わないので、車を運転する時しかかけてません。
コンタクトは面倒臭いのでつけたくありません。
裸眼でいたいんです!
そんな私と同じ思いの皆々様!裸眼でいるための視力回復方法
を語りあいませんか?
2-7.74Dさん:05/01/30 21:47:29
>>1はのび太ではない
のび太は大人になって近眼が治った
3のび太:05/01/30 21:50:13
あ、そうなんですか?知らなかったです。
ってそんな漫画マメ知識はいいんですよw
4-7.74Dさん:05/01/31 01:39:51
100均にあったけどピンホールなんとかっていう穴がブツブツ空いたプラスチックのあれはどうなんだい
(。・_・。)
5-7.74Dさん:05/01/31 10:33:13
回復なんてするのか?
もし本当ならノーベル賞ものだな
6-7.74Dさん:05/01/31 23:19:36
重複スレぽ

結局、自力で視力を回復させる方法はないのか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1066569999/l50
7名無しさん:05/01/31 23:39:41
ピンホールは調節麻痺には効果あると思う。
ただしピンホールを用いて遠方視しないとダメでしょうけど。
8-7.74Dさん:05/02/01 05:32:35
レーシックすれば
9のび太:05/02/02 23:37:40
目が良くなる本を試した方いますか?
あれなら安いから買ってみようかな、、、。
すみんせん勉強不足でレーシックって良く分かりません。
レーザー手術ですか?
10-7.74Dさん:05/02/09 00:01:21
マジカルアイってやつやってますよ
俺は結構な近視なんで飛躍的な回復はないですけど、少し回復したみたいです
一番悪い時コンタクトつけても0.8くらいだったのが、1.2くらいまで回復しました
裸眼は0.1きってますけど…
軽度近視なら結構な回復を望めるかもしれませんね
11どっちも:05/02/09 01:12:25
コンタクトと眼鏡ってどっちの方が視力回復しやすいんですか?
12-7.74Dさん:05/02/09 01:33:48
>>10
特に変わりはないんじゃないかと思いますよ
13:05/02/09 01:42:36
>>11の間違いです
14-7.74Dさん:05/02/09 21:40:28
てー事は差があるんですね?
15のび太:05/02/11 10:37:05
>10
マジカルアイってよさげですね。
やってみようかな。
16-7.74Dさん:05/02/11 16:11:37
穴があいている視力回復マスクって結構良い感じですよ。
目の疲れもスーと取れる感じがするし。実際一週間、一日1時間位、テレビを
見るときとかに付けていたら確かに視力がよくなったような気がします。
今までボケてた所が少しよく見えるようになったし。
極端な乱視や近視に効果があるかはわからないですけど、0.6位の視力だと
格段の違いは実感できました。
17-7.74Dさん:05/02/12 02:17:35
マジカルアイは楽しめますね。ブルーベリーはどうなんでしょう?
18-7.74Dさん:05/02/12 11:04:32
努力して視力回復したとしても、
仕事で徹夜でもしたら
元の木阿弥だよね。
目が悪くなるので定時で帰りますって言うの?
19-7.74Dさん:05/02/12 11:45:18
本気で治したかったら仕事は選べよ。
20-7.74Dさん:05/02/12 17:21:21
目に優しい仕事を消去法で考えると、
・デスクワークは全滅
・製造業も大抵は細かい作業があるので×
・流通・倉庫は薄暗いところでの作業になるので×
・運転手は長時間労働なので×
・営業はストレスで目が悪くなりそう。
・クレーンやユンボの運転手は1日中遠くしか見ないので目には良さそうだが、逆に目の良い奴でないと勤まらない。
・土木建設作業員も専門職は細かい作業なので×
土工か店員しかないのかorz
21-7.74Dさん:05/02/12 21:09:47
百姓とか漁師とか
22-7.74Dさん:05/02/12 22:57:00
針灸とか整体とか
23-7.74Dさん:05/02/13 00:13:53
なかなか難しいですね
24のび太:05/02/13 20:27:38
百姓、漁師、、。
目が悪くならない職業につければいいんですけどね。
>16
視力回復マスクですか。穴を覗くと見やすくなるのは知ってましたが、
回復するのは初めて聞きました。どこで買ったんですか?
25名無しさん:05/02/13 21:45:59
>>24
ピンホールというのですが、結構何処にでも販売していますよ。
本屋とか健康グッズのお店とか。
ディスカウントショップでも販売していたりします。
26-7.74Dさん:05/02/23 21:58:55
近視がどこまで進むかは遺伝子で決まっているので
進行を遅らせればその分長く進みつづける。
「視力回復」に拘泥するより
若いうちに一気に進めてしまったほうが
人生が有意義に過ごせるる。
2726:05/02/23 22:04:07
2行目訂正。
長く進みつづける→ゆっくりと長く進み続ける
28-7.74Dさん:05/02/28 17:27:24
緑色のものをみると目にいいってよくいうけど、じゃあ緑色の色眼鏡つけてると
目にいいんでしょうか?
29-7.74Dさん:05/03/11 14:15:45
死後自分の角膜を世間様のお役に立てようっていう考えの人間はいないのか?

レーシックとかコンタクトの連続装用とか角膜に傷つけることが流行ってるけど
そういう香具師ってアイバンクのお世話にならなくてはならなくなるかもしれないのに・・・

30-7.74Dさん:05/03/11 14:26:03
レーシックとか金掛けて視力回復するのはこのスレ的には無しでしょ
31マル:2005/04/06(水) 11:20:46
目が悪くなってコンタクトをした。そしてますます目が悪くなった。
コンタクトをなくして裸眼生活をしたらコンタクトする前の視力に戻った。
眼科は欺瞞者かな?
32-7.74Dさん:2005/04/09(土) 17:47:15
今日、100円ショップでピンホールのサングラス買ってきて、早速使ってます。
長時間使うと、目が疲れますね・・・。どれぐらいの時間が適当なんでしょう?
視力は、両方とも0.01以下のド近眼で、おまけに左目は乱視入ってます。
33-7.74Dさん:2005/04/18(月) 01:51:11
やはり遠近交互に見る方法が一番よいのではないでしょうか・
34-7.74Dさん:2005/04/24(日) 15:55:09
>>31
近いものがあるかもね
35-7.74Dさん:2005/05/09(月) 21:38:27
青山・表参道あたりにある ビジョン・フィットネスセンター行ってる人いる?
36眼筋はトレーニングは効果ある:2005/05/15(日) 01:32:39
眼筋トレーニングが効果ないと言ってる人は、
根本的にやりかた間違ってるだけ。
重要なのは、視力が低下している人は、
慢性的に目の筋肉が凝っているんだよ。
ようするに凝りをほぐしてから、眼筋トレーニングすればよい。

スポーツやってる人ならわかるはずだけど、
疲労してる状態で筋トレしたら逆効果だろ?

とりあえず、目をぐるぐる回すとか、上下左右に動かすとかして、
凝りをほぐすんだ!(もちろん休むのも重要、裸眼状態もなるべく作る)
その後に、筋肉を鍛えればいいだけだよ。
ただし!
眼筋トレーニングし過ぎても、当然また凝るだけなので、注意しましょう。
まあ、疲れを感じたら休むのが一番なんだけど、
視力悪い人は、目の感覚悪いから、なかなか難しいんだけどね。
オレがやったのは、いっそのこと、
「トレーニングがたるいとか、面倒ってときには、やらない」
って感じで、いい加減にやったほうが効果あったね。
そのうち目の感覚戻ってくるよ。よい頃のようにさ。

37追伸:2005/05/15(日) 01:58:50
ようするに一生懸命やると効果ないんだよ。
適当にやったほうが効果出る。
38-7.74Dさん:2005/05/15(日) 15:12:33
ブルーベリーを毎日食え!
39-7.74Dさん:2005/05/15(日) 17:06:39
2,3年アフリカの奥の方へ言って来い
40視力回復:2005/05/15(日) 20:17:48
こんな視力回復のマニアックなサイト見つけた!

http://blog.livedoor.jp/gikou1005/
41-7.74Dさん:2005/05/15(日) 20:40:44
卒業旅行で、南米一人旅を一ヶ月

確かに視力が回復しました

いつのまにかまた元に戻っちまいましたが
42視力回復:2005/05/20(金) 20:25:29
1500円のアイグラスってどうよ?
43-7.74Dさん:2005/05/20(金) 20:32:19
右・2・0
左・1・5
で、歳は22才なんですが、知り合いに早いうちに老眼になるって言われたんですが実際の所どうなんですか?
44-7.74Dさん:2005/05/20(金) 22:18:54
>>43
正視だから老眼に早くなるというのはウソ。
ただ老眼になった場合、
近視の人は元々近くに焦点があるから不便を感じ難いだけ。
しかし近視の人が老眼になって凹レンズのメガネをかければ
近くは見辛くなる。
45-7.74Dさん:2005/05/28(土) 02:03:41
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se250545.html
こんなソフト見つけた。
しばらく使ってみる予定…。
不同視一歩前で困ってるメガネユーザです、はぁ…。
46-7.74Dさん:2005/06/09(木) 20:23:37
>>45
結果は?
47-7.74Dさん:2005/06/09(木) 21:00:12
>41
回復っていくつがいくつになったの。アフリカ行って回復とか行ってるけど、軸性近視が治った例あるのか?
48-7.74Dさん:2005/06/09(木) 21:50:56
でも2ヶ月程、テレビや本などがない状況で遠くを見る生活をつづけると
眼の筋肉の緊張がとれるから多少はよくなるよ。軸性近視は治らないけど、
0.01が0.2位になったりするって。これ、海外青年協力隊の人の体験談
だったよ。2ヶ月くらいでなんとなく視力があがるらしい。
49-7.74Dさん:2005/06/16(木) 11:37:10
なぜ軸性は起こるんだろうか?
50-7.74Dさん:2005/06/17(金) 20:02:58
鍼で治った人いるんだろうか・・・。
ttp://kubo-sinkyuin.com/kinsi/
51-7.74Dさん:2005/06/17(金) 20:45:20
手と眼が空いている時間は、次の運動に専念しよう。
人差し指・中指。紅指の腹側で眼球を押さえよう。
あまり強すぎると球が割れて、硝子体がこぼれたり、飛び出した水晶体を
豆と間違って食ったりする危険性があるから注意。
繰り返すうちに、眼球が縦に扁平になって近視が弱くなる。
オルソケラトロジーの費用節約バージョンだ。
唯一の欠点は、強いMIX乱視が発生することだが、気にすることはない。
52-7.74Dさん:2005/07/03(日) 20:34:12
>>40のサイトよさげ
53-7.74Dさん:2005/07/15(金) 01:01:45
そうか? 読んでて逆に疲れたぞ
要領を要約してくれ
54-7.74Dさん:2005/07/30(土) 21:03:03
昔目が悪くなり出した時、無意識に黒目をうわまぶたにむけてた
(目の下の筋肉を伸ばす感じ。白目をむく?)
他の椰子はどうだった?

やりすぎるとしんどいけど、多少見えるようになる感じする。
55-7.74Dさん:2005/08/28(日) 22:05:53
百均に視力回復めがね(めがねか?)売ってるぜ
56-7.74Dさん:2005/08/29(月) 07:28:24
ずっと目を閉じてればこれ以上視力落ちないのかなぁ
57-7.74Dさん:2005/09/06(火) 19:45:04
>>56
使わない機能は退化していく。
よって逆効果。
58-7.74Dさん:2005/09/20(火) 17:45:24
>>40のサイトで回復した人いる
59-7.74Dさん:2005/09/20(火) 17:46:54
>>58+?
60眼力:2005/09/23(金) 03:05:33
                       γ⌒/^^/^-
                     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
                    〈(_|  | |~  |~  /^ )
                  (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
                 ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
                   ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛  ゛    `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!  _,___    _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i  !!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/  '!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|⌒\ ̄ ̄( ○ ,:○)  ̄ /⌒..'iiiiiiiii
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                   iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'! \         " / /lliiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\ \匚匚匚匚匚l/ /llliiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/lllllllliiiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :           :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;:::: :           ::;;;illllllllliiiiiiiiiii
61-7.74Dさん:2005/10/09(日) 22:39:21
近視は「近くを見ることに特化した目」と考えれば
この現代社会にとてもマッチしてる気もするが。
なにも平原で狩猟する訳じゃないんだから
見えすぎても仕方なくね?
62-7.74Dさん:2005/12/16(金) 15:46:32
ttp://www.roppo.co.jp/
これどうかな?いったことがある人体験談キボン
63 ◆PMo6yMno3c :2006/02/20(月) 18:42:12
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
64-7.74Dさん:2006/02/22(水) 18:50:33
レーシックで回復します
65-7.74Dさん:2006/02/22(水) 19:13:42
回復するアイデアで大金餅になれりゅ
66-7.74Dさん:2006/04/09(日) 19:48:04
まず2ちゃんやめるとこから始める。
67-7.74Dさん:2006/05/04(木) 19:27:04 BE:141336768-#
気合
68-7.74Dさん:2006/05/16(火) 08:53:54
眼鏡って視力いくらからかけたらいいかな?

0・9とか0.8とかだったらまだ快復する見込みがあるのでかけたくない

常時かけなければならない視力はいくら?

必要なときだけかける視力はいくら?

69正直太郎:2006/05/24(水) 23:46:13
55歳の男です。
もう2年近くになります。毎晩風呂で約10分間目の運動をしています。
イチニサンシゴロクシチハチ ニニィサンシィゴォロクシチハチ と数えながら右左上下と睨んでいす。
右回り左回し、上から下回し下から上回し
目に力を入れてギョロギョロと睨んでいました。
すると 今では少し見にくいのですが こうして老眼鏡なしで書き込めるようになったのです。
本当に喜んでいます。
70-7.74Dさん:2006/05/26(金) 20:32:07
>>68
近視のことしか分からないので、そのつもりで。
まず、メガネ(コンタクトも含む)は遠くの景色を実際の距離から、
自分の目が見ることの出来る距離に縮めるモンです。
例えば、裸眼で1メートルまでハッキリ見える人は、
レンズを通すことによって、
遠くの景色の一番遠い所が1メートルの距離になるわけです。

逆に近い所はどうかというと、裸眼で見える距離にあるモノも、
一番遠い所と比例して実際の距離よりも近くになるわけです。
つまり、裸眼で1メートルまでハッキリ見えるにもかかわらず、
メガネをかけて1メートル以内を見るということは、
非常に目に接近していることになります。
これが好ましくないことは説明は要らないでしょう。

したがって、メガネは見えない距離を見る時だけ使うこと、
メガネがないと歩けないくらいに悪い人でも、
近距離(主に読書)、中距離(室内・家庭用)、長距離(運転等)など、
何種類かあつらえておくべきだと思います。
コンタクトの場合は、外して付け替えることは現実的ではないので、
最低でも軽めの凸レンズ(老眼鏡)のメガネをあつらえておくべきです。

7170:2006/05/26(金) 20:37:23
つづき
>0・9とか0.8とかだったらまだ快復する見込み
とりあえず、自宅での勉強・PC用に手の届く範囲がなんとか見えるような
状態になるようなメガネを作るとイイと思います。

裸眼で手の届く範囲が見える場合は、軽めの老眼鏡(凸レンズ)
裸眼で手の届く範囲が見えない場合は、その距離まで見えるような近眼用
ということです。
7270:2006/05/26(金) 20:38:46
>>69
近視、遠視、乱視はなくて、老眼だけですか?
73正直太郎:2006/05/27(土) 08:43:48
近視についてはよくわかりません。すみません。
老眼には間違いのない視力回復方法と思って書き込みました。
でも私が近視だったとしたらしばらくの間【1年くらい】は
イチニイサンシゴオロクシチハチという目の運動はすると思います。
そして効果を期待します。
7470:2006/05/27(土) 12:52:34
>>73
いえ、あなたの状況を確認しておきたかったのです。
老眼だけですか、うらやましいですね。
75b.r ◆z.IEXmM1Rw :2006/05/27(土) 18:23:19
うちのさいと宣伝しとくよ。
http://smart.happy.nu

あと、視力回復のスレは
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148175089/l50
にあるから。
76-7.74Dさん:2006/05/27(土) 22:01:55
アフィリがウザイよ
7770:2006/05/28(日) 17:23:33
こっちにも貼っておく。

ttp://www.woc.ac.jp/download/download.htm

の「調節力計算尺」というのが結構使えるかも
78b.r ◆z.IEXmM1Rw :2006/05/30(火) 19:40:11
うちのサイトにケチをつけてる人がいるけど、
アフィリってほど充実させてないよ。なにより、実際に回復させてる人間として
情報公開してるわけだがね。
79-7.74Dさん:2006/05/31(水) 12:28:47
つーか、一個でもあったらちょっとアレだよね。
内容に関しては別論で。ブログで見辛いしね。
視力回復云々するならサイトから見易くしてもらわないと、説得力がないというかね・・・
80-7.74Dさん:2006/06/01(木) 06:05:24
幼児が大抵遠視であることから分かるように人間の眼は遠視が基本。
わざわざ弱矯正眼鏡をかけてピンぽけ状態を作ると目玉は
「俺は遠視がひどい。大急ぎで近視化して正視に近づけなくては」と張り切って近視を進行させる。
近視の進行を予防するにはむしろ過矯正気味にすべし。
81-7.74Dさん:2006/06/01(木) 08:30:25
馬鹿だろ?
82-7.74Dさん:2006/06/05(月) 07:39:32
質問スレに貼ったらスルーされたが・・・どうよ?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837661025/ref=pd_ts_b_40/249-2081561-9408330
8370:2006/06/05(月) 17:36:12
84-7.74Dさん:2006/07/31(月) 12:52:24
「アイメディカル」ってどうよ?
85-7.74Dさん:2006/09/13(水) 00:36:43
神戸クリーニックって安全ですか?
86-7.74Dさん:2006/09/15(金) 17:29:03
ワックの家庭用視力回復器はどうなんでしょうか?
効果があるなら買いたいんだが…
87-7.74Dさん:2006/09/16(土) 00:06:51
>>70
ブログけっこういいね。
これから楽しみ。
でもいちいちエラーメッセージが出るの直してくれんか?
JavaScriptエラーだと思うんだけどうざくってしょうがない
88-7.74Dさん:2006/09/17(日) 08:56:10
>>26
小学校や中学校から眼鏡をかけている奴は比較的早く進行が止まる気がするね。
高校くらいから掛け始める奴は進行が速いし大人になっても進むことが多い。

そういう俺は後者。
前者だった中学時代の友人の度数をいつの間にか追い越してしまった。
中学時代に近視になっていれば今ほど強くならなかったかも。
89-7.74Dさん:2006/09/17(日) 09:16:46
>>40
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150502722
この本で紹介されている視力回復法にそっくりだけど、参考にした?
90-7.74Dさん:2006/09/19(火) 18:45:14
>>89の本の中、
視力回復法の提唱者が実は失明寸前だったという下りはなんともやるせない。
強烈な自己暗示で本人は見えているつもりだったんだろう。

>>40のブログの人もそうならないように気をつけてね。
提唱している方法が似ているだけに心配。
91-7.74Dさん:2006/10/02(月) 09:59:01
 超音波を目にあてる機械ってどうよ?
目の疲れ取るためにやってるけどあんまり効かないな俺は。
目薬が一番よく効くよ。
92-7.74Dさん:2006/10/02(月) 10:01:18
>>84
小学校から眼鏡かけてる33歳です。まだ進行中で0.02くらい
いつ止まるんだー
93-7.74Dさん:2006/10/02(月) 12:57:52
小学生の時は近視が良くなって乱視が進行したけど、20歳過ぎたら逆に乱視が良くなって近視が進行した…。
だんだん進行するのかな…。
94-7.74Dさん:2006/10/21(土) 06:59:07
レーシックスレで
学校の授業は遠くの黒板と近くの教科書・ノートを交互に見るから
視力回復訓練しているようなものだという意見が出た。
1日中視力回復訓練していてさえ近視になるということは、
遠くと近くを交互に見る系統の視力回復法は効果無し?
95-7.74Dさん:2006/10/21(土) 08:26:04
コンタクトは目に傷がつくよ。実際ついて、充血したしね。あぶない。コンタクトは
96-7.74Dさん:2006/11/02(木) 09:48:26
確かに学生時代は視力良かったなぁ、
本読みまくってもゲームばっかやってても両眼とも1.5あたたたたほあた。
社会人になって激低下。今や0.1以下。
97-7.74Dさん:2006/11/08(水) 11:48:40
>>94
黒板なんかの距離じゃ、遠くって言えないよ。
まぢで遠くの山とか木を見ないと、チン小帯はそんなに緩まない。
98-7.74Dさん:2006/11/10(金) 18:53:16
>>97
黒板は充分遠いよ。最前列なら別だけど。
目玉の直径は24mmしかないから目玉にとっては3mでも無限遠でもほぼ同じ。
3mでピントが合えば無限遠にもピントが合うし、
逆にいえば無限遠にピントを合わせるのと同じ状態にチン小帯を置かないと3m先にはピントが合わない。
心理的な違いはあるかもしれないけど、目玉を光学機械として捉えればそういう計算になる。
99-7.74Dさん:2006/11/10(金) 22:41:10
ttp://www.srs21.com/index.htm
ここの3D写真で矯正後の視力が1.5倍くらいになった
その後また落ちたけど
たぶん1回は効果あり
100-7.74Dさん:2006/11/26(日) 16:34:25
>>70は俺だけど、ブログもサイトもやってないよ。
101-7.74Dさん:2006/11/29(水) 21:50:29
コンタクトレンズをつくるときに、矯正視力0.4〜0.5くらいにして、
PC作業やるときは軽めの老眼鏡、運転するときは近眼鏡で視力1.2程度に
あわせようかと思っています。

で、いきなりみみっちい話ですけれども、
100円ショップで売っているPWR+1.0程度の老眼鏡にそそられて
いるのですが、あれって使ってみたことある人いますか?
102-7.74Dさん:2006/12/01(金) 23:46:48
100均の老眼鏡持ってるよ。
たまに使う程度ならいいだろうけど、造りが雑だよ。
それにPDといって両目の黒目の中心間の距離が合わないことの方が多いだろうし。

3プライスショップで、プラス1.00のメガネを作った方がイイ。
1.00じゃきつくても0.25単位でレンズも選べるし。
103101:2006/12/03(日) 19:08:37
>>102
やっぱりそうですよね。
とりあえず激安メガネ店にいって測定してきます。
ありがとうございます。
104-7.74Dさん:2007/01/11(木) 19:49:41
視力回復には職業の選択が一番大切だと思う。
一日のうち視力回復訓練に割ける時間よりも仕事をしている時間のほうがずっと長いんだから、
どんなに視力回復のために努力しても目に悪い仕事をしていたら無意味。
105-7.74Dさん:2007/01/12(金) 06:20:38
一番目にいい仕事は「無職」だろうな。
ただし、無職だからといって家でパソコン使ったりテレビ見たり本読んだりしてたら目に悪い。
公園などの野外でずっとぼーっとしていること。
106-7.74Dさん:2007/01/12(金) 09:30:55
一日中パソコン使っていたり、ゲームやっていたりしても視力が落ちない人もいる。
パソコンやテレビなどが目を酷使するのは事実だが、原因はそれだけではない。
目の筋肉の緊張これが一番の原因。視力が低下しない人は目の筋肉が緊張
していないので疲労せず視力も落ちない。
緊張する癖がついてしまうと、無意識に緊張してしまうので視力がどんどん低下する。
近視の人は目の筋肉をリラックスさせる方法をもう忘れてしまっているのではないか。
問題はなにもしなくても緊張するようになってしまった筋肉を、どうやってリラックスさせるのか。
ずっとパソコンテレビを見続けたりして目を酷使しても疲れることがないくらいになれば、
視力は自然に回復してくる。逆に疲れるようであれば、視力は低下する。
107-7.74Dさん:2007/01/12(金) 11:16:35
長年目の疲れに悩まされながら視力は良いという人もいる。
老眼鏡を作る段になって初めて遠視だったことに気づくとかね。
目の疲労と視力低下は必ずしも関係ないよ。
108-7.74Dさん:2007/01/19(金) 18:24:43
>>106
最近あんまりパソコンしてなかったら
急に目が見えやすくなった
でも視力的にはまだまだだけど変化してる感じがするよ
109-7.74Dさん:2007/02/02(金) 18:07:53
+1Dの遠視でも視力がいいから眼鏡はかけないという人は多いよね。
こういう人が30cm先の本を読んだ場合、
バリバリに強めの近視の眼鏡をかけた人が15cmまで近づけて読んだのと同じくらいの緊張を目は強いられるわけだ。
あるいはやや弱めの普通の眼鏡を掛けた人が10cm先の本を読んだのと同じくらい。
目を酷使すると近視になるという理論だと
遠視の人はどんどん近視になり、近視の人はだんだん近視が治っていくはずだけど、
現実はむしろ逆なんだよな。
ここらへんに視力回復のヒントがあるんじゃないか。
110-7.74Dさん:2007/02/02(金) 20:11:01
遠視の人は近視になりにくい体質なんだよ。
近視の人は近視になりやすい体質。
111-7.74Dさん:2007/02/06(火) 07:05:21
目の良い人=目を酷使しても近視にならない体質の人
目を酷使していない人なんて現代社会には滅多にいないからね。
112あるある:2007/02/06(火) 10:07:29
納豆で視力回復!w
113-7.74Dさん:2007/02/06(火) 10:52:47
いや、ブルーベリーだろ
114-7.74Dさん:2007/02/09(金) 19:54:58
あるあるは初めに「納豆で痩せる」という結論ありきで
実験結果を捏造してそれに合わせたわけだが、
個人が考案した視力回復法も似たようなものだな。
なにせ「こうすれば視力が回復するんじゃないかな」と思ったことを試してみて、
試した本人が効果の有無を評価するんだから。
自分で考案した方法だからどうしたって贔屓目に見てしまって、
よほど激しく逆効果でないかぎり効果があったと感じるだろう。
115-7.74Dさん:2007/02/11(日) 19:48:53
というかさ、近視になるってことは遠視が治るってなんだからそう悲しむことでもないよ。
http://www.ocular.net/jiten/jiten010.htm
ここによると小学1年の85%が遠視か乱視で15パーセントが近視。
つまり正常な目をした奴なんて小学1年の段階ですでに殆どいないんだよ。
学年が進むにつれて近視は増えるが、屈折異常を持つ児童の割合はずっと100%近くのままで増えも減りもしない。
116-7.74Dさん:2007/02/13(火) 07:03:13
>>115
確かに誰でも近視になる前は(なる直前の短期間を除いて)遠視だ。
近視になれば遠視が治るから、近視になる前もなった後も屈折異常であることには変わりない。
ここまでは間違っていない。
だが、近視になれば「視力」は下がるだろう?
このスレではそれを問題にしている。
117-7.74Dさん:2007/02/13(火) 12:56:27
めがね業界の陰謀。
118-7.74Dさん:2007/02/13(火) 13:10:43
>110
つまり遺伝
119-7.74Dさん:2007/02/13(火) 14:33:31
ブルーベリーを食べれば0.1から2.0まで回復\(^o^)/
120-7.74Dさん:2007/02/15(木) 05:22:46
>>117
>>70-71はメガネ屋の工作員だろうね。
一人に何本も買わせようとしている。
121-7.74Dさん:2007/03/31(土) 06:20:03
>>98
そんな理屈以前に
・軽度近視でも黒板をハッキリ見るには眼鏡が必要
という一事から黒板が遠いことは明らかだよな。
視力0.9くらいのごく初期の近視でも黒板は微妙にぼやける。

遠くと近くを交互に見る系統の視力回復法は
黒板とノートを交互に見る形で日本人のほとんどが
膨大な時間実践している。
それでも近視になる人が少なからずいるんだから
効果なしと見ていいだろう。
122-7.74Dさん:2007/05/14(月) 23:55:55
眼を良くする為、無理して後ろに座って黒板見てたが結局は良くならなかったな・・・
眼は微妙に動いて見えるようになってるから完全に眼の動きが止まってると見えないとか聞いた、
遠くでも一点集中してみるのはあんま良くないのかも
123-7.74Dさん:2007/05/15(火) 02:12:48
http://utun.jp /eU

こういうのってどうなんかな?
124-7.74Dさん:2007/05/15(火) 02:16:12
ごめ アドレス離れちゃったからつけてね
125-7.74Dさん:2007/05/15(火) 19:15:00
学校教育が普及したために近視が増えたように言われるけど、本当かね?
近くの教科書・ノートと遠くの黒板を交互に見る生活なんて
一日中視力回復訓練してるようなもんで、むしろ近視が減りそうなもんじゃん。

単に学校教育が普及する以前には
視力検査も普及していなくて近視が見過ごされていただけじゃないの?
126-7.74Dさん:2007/05/15(火) 23:07:58
なわけねーだろ
世の中が便利になった代償だよ
127-7.74Dさん:2007/05/16(水) 08:44:22
そんなわけない、じゃあ反論にならない。
学校生活から急に世の中便利に話しが飛ぶ理由も不明。

視力低下は主に学童期に起こるから学校生活の比率は大きいよ。
で、その学校生活は一日中視力回復訓練してるようなもんじゃないか、と俺は言った。
128-7.74Dさん:2007/05/16(水) 18:35:19
パソコンや携帯も、
義務教育制度ができた当時には影も形もなかったはずだよな、そう言えば。
129-7.74Dさん:2007/05/18(金) 08:00:22
>>126
学校ができた瞬間に今と変わらない便利な世の中になったのか?
130-7.74Dさん:2007/05/20(日) 14:43:42
ノートと黒板を見るのが視力回復訓練という理屈はおかしいだろ。
筋力を鍛えるのが必要なんじゃなくて、筋肉をほぐすことが必要なのに。

筋トレしてるのに体柔らかくならないなって言ってるようなもんだ。
131-7.74Dさん:2007/05/20(日) 17:22:30
そうそう、だから遠くと近くを交互に見る系統の視力回復法は理屈がおかしい。
132-7.74Dさん:2007/05/20(日) 21:04:06
星を見ると視力回復するらしいよ。いっしょに星を見に行こう。
133-7.74Dさん:2007/05/20(日) 22:02:59
星なんて見ても退屈だから映画にしようよ。
暗いところで遠くを見るのは同じだから星で視力回復するなら
映画でも回復するでしょ。
134-7.74Dさん:2007/05/21(月) 00:01:03
矯正視力1.0程度の普通の眼鏡なら
映画館でも星でも同じはずだわな。
5m先にきちんとピントが合っていないからこそ
強い度を入れればもっと視力が出るところを
1.0しか視力が出ていないわけで。

というかちょっと広めの部屋か弱めの眼鏡なら
自室の灯り消してのDVD観賞でもいいんじゃね?
これなら毎晩でも実践しやすいし。
135-7.74Dさん:2007/05/21(月) 19:02:11
映画やDVDじゃロマンがないだろ
136-7.74Dさん:2007/05/21(月) 19:03:10
星がいいのは、ぼーっと眺められるからだ。
映画やDVDじゃなおさら目が悪くなる。
137-7.74Dさん:2007/05/21(月) 19:13:17
個人的には信じがたい結論だが、
調節力を使わなければ視力が回復すると仮定すると
理屈としては黒板や映画を見ても視力が回復するはずではあるな。
調節力を使っていないんだから。

調節力を使わなければ視力が回復するという仮定を正しいと信じるなら
黒板や映画で視力が回復するという結論を受け入れざるを得ないし、
結論を否定するためには仮定を誤りだとしなければならない。
どちらか迷うなあ。
138137:2007/05/21(月) 19:17:47
>>136
へ?
映画やDVDって凝視するものなの?
自分以外の目玉で映画やなんか観たことないから
今までぼーっと眺めるものだとばかり思っていた。

だけど、そんな疲れる観方してまで観て、面白い?
139-7.74Dさん:2007/05/21(月) 19:18:06
>>137
使わないことじゃなくて、ストレッチが必要なんだよ。
だから星を見るのがいいのさ。
140-7.74Dさん:2007/05/21(月) 19:19:59
>>138
ぼーっと眺めるならDVD再生しておく必要ないだろ。
それこそ何が面白いんだ。
141137:2007/05/21(月) 19:24:36
なんにせよ136は
調節力を使わなければ視力が回復するという仮定は誤りだと考えたわけだね。
調節力を使わなくてもぼーっと眺めるようにしなくては視力は回復しないと。

俺はまだ結論と仮定のどちらを否定するか迷っている。
142-7.74Dさん:2007/05/21(月) 19:33:56
近視のやつが老眼鏡をかければ視力は回復する
143-7.74Dさん:2007/05/21(月) 19:39:28
俺、昔、視力回復センターで
視力表を凝視する訓練させられたよ。
136を読んであれは逆効果だったと眼が覚めた。
効果なかったから止めたけど、
そりゃ逆効果なら効くはずないわな。

金払って時間使って努力してまでわざわざ目を悪くしていた俺ってorz
144-7.74Dさん:2007/05/21(月) 20:16:53
>>139
君の言うストレッチってどういう意味?
ピントの合わせられる最大限の距離よりさらに遠くを見るという意味ならば
映画や黒板でもストレッチになるんだけど。
2.0とかの視力が出ないのは視力表の距離までピントが合っていない証拠。
視力表って、前から3番目の机から黒板くらいまでの距離だよ。
145-7.74Dさん:2007/05/21(月) 21:21:50
>>144
体のストレッチにしてもそうだけど、リラックスして時間をかけるのが大切なんだよ。
映画や黒板は、必要があって見てるわけだから目がリラックスするのは無理なのさ。
2.0のCをがんばって見ようとするなんてのは緊張もいいとこ。

星はいくら見ようと思っても点にしか見えないから、最初から諦めてリラックスできる。
べつにやり方さえわかれば星である必要はないんだけど。
146144:2007/05/22(火) 08:08:55
>>145
なるほど。
視力回復への道は俺が思っていた以上に険しそうだね。
正直視力回復のためだけに時間をかけるなんて出来ん。
映画やDVD観るついでに視力回復できればいいなーと思ったんだが、
無理そうだね。
147-7.74Dさん:2007/05/22(火) 19:58:35
音楽聞きながら星を見ても効果あるでしょうか?
148-7.74Dさん:2007/05/22(火) 23:06:05
>>145
狩猟民族の方々はさぞかし視力低下に悩まされたことでしょうね。
遠くの獲物を見極めるなんて緊張もいいとこだから。
149-7.74Dさん:2007/05/23(水) 08:49:29
>>148
1日8時間も10時間も獲物を見つめてるだけならね
150-7.74Dさん:2007/05/23(水) 09:20:51
>>147
できれば何もしないほうがいいだろう。

筋肉が硬くなってるのは筋肉の問題だと思いがちだけど、神経の信号がうまく伝わってないという原因がある。
筋肉を緩めよという信号をあまり使ってないから、能力が低下してしまうわけ。

そしてもうひとつ、人間にはストレスに対して体を硬くする防衛反応がある。ようは殴られそうになったとき体に
力が入るあれ。目への刺激や、その他ストレスで今の人間は四六時中緊張状態にある。寝てるときでさえ
きちんと脱力できていない人が多い。

だから神経(脳)を休めつつ、緩める信号を活性化する必要があるということになる。それがストレッチ。
これは目だけでなく全身に言えること。
本来、無駄な力が入っていなければ姿勢もよくなるし呼吸や声を出すことも楽になる。疲れもすぐとれる。
151-7.74Dさん:2007/05/24(木) 11:27:24
なんだか宗教みたい
152-7.74Dさん:2007/05/24(木) 19:08:57
宗教ってのは本来人々が救われるもんだから当然じゃないか?
153-7.74Dさん:2007/05/25(金) 07:05:39
救われる救われると宣伝する割に
実際に救われたという実例は目にしないけどね。
むしろ不幸になってるんじゃないかという例が多い。
154-7.74Dさん:2007/05/25(金) 18:54:31
それは今の宗教が単なる金集めだからだろ
155-7.74Dさん:2007/05/25(金) 20:07:31
では昔の宗教では救われていたとおっしゃるのですね。
実例を挙げてください。
156-7.74Dさん:2007/05/25(金) 20:11:04
病気が治るだの視力が回復するだのとは
いかにも金集め目的の宗教の言いそうなことですし。
157-7.74Dさん:2007/05/25(金) 20:12:55
だったらこんなスレ見なきゃいいじゃん
158-7.74Dさん:2007/05/26(土) 18:59:49
疑いを差し挟むとたちまち「信じない奴は見るな」という反応が返ってくる辺りも
宗教に似ていますね。
159-7.74Dさん:2007/05/26(土) 19:01:47
お前何がやりたいんだ?
いるんだよな、他人をけなして自己満足してるやつ。

視力回復の情報がお前にとってなにか不都合でもあんのかよ。
ああ、眼鏡屋か。
160-7.74Dさん:2007/05/26(土) 19:41:35
他人の言動を悪意にしか解釈できない可哀想な方ですね。

眼鏡屋さんは高価な遠近両用の老眼鏡を売るのに夢中で、
安くて儲からない近視用眼鏡にはあまり興味がないようですよ。
161-7.74Dさん:2007/05/26(土) 19:44:05
どうでもいいからアホは出てけ
162-7.74Dさん:2007/05/26(土) 19:59:43
視力回復法はこういう点で宗教と違う、というレスを期待していたのですが、
なんだかお怒りになるばかりですね。
残念です。
163-7.74Dさん:2007/05/26(土) 20:05:35
お前が宗教と言うんなら宗教なんだろ。
わけのわからん話を長々としてるアホはまとめて早く出てけと。
164-7.74Dさん:2007/05/26(土) 21:33:06
>>152の段階で相手は
視力回復が宗教みたいなのは当然だと認めているんだから
それ以上追求する必要ないだろう。
165-7.74Dさん:2007/05/28(月) 09:55:40
せめて反論は科学的にしてほしいもんだな。
166-7.74Dさん:2007/05/28(月) 10:40:04
視力は悪いけど体はやわらかいって人いる?
167-7.74Dさん:2007/05/31(木) 20:38:45
>>166
オレのことか?

両目0.03だが両足は首に掛かるよ。
168-7.74Dさん:2007/06/01(金) 05:59:42
水原暦。
169-7.74Dさん:2007/06/01(金) 19:03:48
>>167
そんな変態的なポーズじゃなくて普通の前屈でいいんだが
170-7.74Dさん:2007/06/04(月) 15:02:29
眼のいつもの状態を鏡で見ると
眼の真ん中の一番黒いとこ、瞳孔って言うのかな
そこにまぶたが若干かかってるんだが
それも眼を悪くしてる原因なのかな?
そういったこともあるが眠たそうな眼をしてるともよく言われるから
できるだけ見開らこうとしたが眼が痛くなる・・・
171-7.74Dさん:2007/06/04(月) 18:36:36
眼瞼下垂という病気がある

先天性だと弱視になる可能性があるらしいが・・・後天性なら視力にはあんま関係ないんじゃ?
頭痛や肩こりの原因にはなるらしいが。
172-7.74Dさん:2007/06/24(日) 12:23:39
俺、子供のころは2.0あった。
視力1.0くらいのごく初期の近視になった時点で、
もうどんなに長時間近くを見ようと
遠視のアフリカ人が地平線の彼方を見ているとき以下の負担しか
眼筋にはかからなくなっていたはずなのに、
なんでそれ以上に悪くなっちゃんたんだろう。

眼鏡をかけるようになってからも
最大で1.0程度の視力しか出していないから
アフリカ人よりは楽な状態がずっと続いているはずなのになあ。
173-7.74Dさん:2007/06/25(月) 12:07:45
遠くを見てると目がよくなるのは
目がリラックスしやすいからであって
遠くを一点集中するような見方をしてるんじゃだめだと思う
逆に近くでもリラックスさせられてるなら視力は落ちないかと最近は考えてる
174-7.74Dさん:2007/06/27(水) 07:03:57
視力回復の方法を眼鏡屋が隠している、という電波系の書込みがたまにあるが、
冷静に考えろ。
眼鏡屋が視力回復の方法を知っているなら、
経営の苦しい眼鏡屋の中に視力回復センターに衣替えするところが現われそうなものじゃないか。

眼鏡屋時代の顧客カードが視力回復商売の見込み客リストに速変わりするから立ち上がりは良好。
眼鏡屋の設備も残しておいて
視力が完全に回復し切るまでの間に順々に弱い眼鏡に買い替えさせれば
一石二鳥の大儲けだ。

そりゃ長い目で見たら眼鏡が売れなくなるかもしれんが、
今現在潰れそうな眼鏡屋がそんな先のこと考えるかよ。
175-7.74Dさん:2007/06/27(水) 19:13:50
>>174
それで納得するような奴なら初めから電波な書き込みなんかしないよ
176-7.74Dさん:2007/06/27(水) 20:29:09
>>174
あんなに塾がたくさんあるのに、東大に入れる人は少ない。
眼鏡やコンタクトがあるのに、視力回復の努力ができる人は
ごくごく少ないでしょう。

よって、儲からない。
177-7.74Dさん:2007/06/28(木) 07:36:42
ほら納得しない。

もし眼鏡屋が視力回復の方法を知っているのに隠しているとしたら、
潰れそうな眼鏡屋が苦し紛れに視力回復に商売変えするはずだから、
視力回復の秘密を守り通す事はできない。
と書いたんですよ。

儲かるかどうかは関係ありません。
本当に回復したら大いに儲かると思いますけどね。
178-7.74Dさん:2007/06/28(木) 07:44:05
あ、読み返してみたらちょっと不親切だった。
>>174の第二段落は潰れそうな眼鏡屋店長の心中ね。
潰れそうな眼鏡屋だったら実際に儲かるかどうかに関係なく
「大儲けだきるはずだ!」と思いこんでしまうだろう、という意味。
179-7.74Dさん:2007/06/28(木) 09:07:29
174=175の自演がバレバレである件はさておき、
何千という私企業の集まりに過ぎない眼鏡業界に
そんな秘密守りきれるわけないわな。
価格の統制すらできずに
安売り店の登場を許してしまっているのに。
180-7.74Dさん:2007/06/28(木) 11:20:48
>>176
視力回復の努力をする人がごくごく一部だったら
メガネの売上に影響しないから
メガネ屋が視力回復法を秘密にする必要がないじゃん
181-7.74Dさん:2007/06/30(土) 02:54:39
コンタクトって緑内障になりやすいんだよね?視力矯正用のもそうなのかな?
いつになったら保健下りるのか、保健下りたら何円くらいになるのか知らないけど
182-7.74Dさん:2007/06/30(土) 06:56:02
コンタクトで緑内障になるとは初耳だ
183-7.74Dさん:2007/06/30(土) 15:45:56
ああごめん、これ薬剤師の母から聞いたことなんでよく分からない・・・
ちょっと今度詳しく聞いてみるわ

ただ、薬局にはコンタクトつけて緑内障になっちゃった患者さんたくさんくるんだって
まあ角膜傷つけるんだから当然といえば当然
184-7.74Dさん:2007/06/30(土) 21:41:25
そりゃ、183みたいな無神経な奴が粗末に扱えば
病気にもなりやすいだろうよ
185-7.74Dさん:2007/06/30(土) 23:15:07
緑内障は網膜の病気
コンタクトを乗せるのは角膜
網膜と角膜は別物
186:2007/07/01(日) 16:46:11
100禁に売ってるヘリの操縦士のグラサンっぽい形のピンホールめがね買ってきたんだが
これまじ神じゃんw別に業者じゃないから安心しれww

漏れは就職前の健康診断で2.0だったんだけど
就職したせいで1くらいまで落ちてた。
それが半日で回復したっぽいw

お前らもどうせ100円なんだから試してみれ。
半日間装着して暮らしてみたらはずした瞬間2000円以上の満足がある。
これから毎日装着して視力4くらい目指します( ・ω・)∩
187:2007/07/01(日) 16:48:07
何か目が疲れるというか、程よい運動をした気がするよ。
目の奥の血流が良くなる感じというか。

これ100円だったらストック欲しいというか通勤と中途かでもかけてたいw
188-7.74Dさん:2007/07/01(日) 19:40:53
189-7.74Dさん:2007/07/01(日) 20:15:23
>>1の視力変遷
10代の時:1.0
05/01/30:0.5
就職前:2.0
就職後:1.0

就職したのはいつ?
190-7.74Dさん:2007/07/01(日) 20:21:54
行ったり来たり。
ある意味視力の変化の少ない人だね。
191:2007/07/01(日) 20:30:22
すまん漏れはこのスレの1だけど
なんかこの板でも名前が勝手に入ってただけでつ(´・д・`)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1181921507/l50


ちなみに漏れは
10代 1.0(ここまでしか測定できなかったけど実際は3くらい?)
22歳 2.0
22歳と三ヶ月 1.0(眼鏡屋のチラシを使って自宅で測定)
ちなみに結構霞んだりして気持ち悪かった。目が悪すぎて酔う。

今日 正確に測ってないけど昔の見え方に戻った
192-7.74Dさん:2007/07/03(火) 21:27:09
なんか希望が見えてきたぞ
>>191
ピンホールめがねを半日間装着してたら回復したのか?
時間は6時間くらい?
視力をチラシじゃなくて、眼科で測定してきてほしいね。
「上がったかも」じゃ、単なる思い込みの可能性もあるから(元々2.0じゃ目が超良いわけだし)
俺もためしてみよう。でも小学生からの近視だからなぁ・・・。
193-7.74Dさん:2007/07/03(火) 23:17:32
簡単に改善するというと聞こえがいいけど、悪く言えば視力が不安定なんじゃ?
194-7.74Dさん:2007/07/15(日) 19:04:03
このスレで、トレーニングによって裸眼視力があがった人もいるみたいですが、
それって眼鏡なんかの度も軽くなったということですか?
それとも、裸眼のみなんでしょうか。
195-7.74Dさん:2007/07/16(月) 07:58:20
思ったけどピンホールアイマスクかけてまた度ギツイ眼鏡かけたらプラマイゼロで意味無くないか?
むしろ合わなくて吐き気するとか
196-7.74Dさん:2007/07/16(月) 08:54:37
目が悪くない人が近視予防のために
ピンホールメガネ試してみてしまったら悲劇だな。
軽い気持ちで試してみただけなのに
裸眼状態で吐き気がするようになってしまう。
197-7.74Dさん:2007/07/16(月) 23:18:58
マジカルアイでダメならレーシック受けます
198-7.74Dさん:2007/07/17(火) 09:55:06
ピンホールメガネ装着してマジカルアイやるのってどう?
199-7.74Dさん:2007/07/17(火) 11:14:25
>>198 普段裸眼なら効果あり 違うなら自殺行為
ピンホールアイマスク効果無い、しかも眼精疲労が余計酷くなる
マジカルアイで少し取れたけど…
200-7.74Dさん:2007/07/17(火) 20:28:33
まぶしいものを見すぎると近眼になるぞ。
201-7.74Dさん:2007/07/18(水) 01:33:09
マジカルアイとかを持続して毎日目を酷使した後にやればたぶん目は
悪くならない。ただマジカルアイを一ヶ月続けてそれ以上視力が上がらない
なら眼球軸が伸びてるってことでそれ以上は治らない。巷で裸眼視力が上がった
っていう人はいるけど裸眼の視力は視力がある程度悪ければそんなに意味が
ない。着目しないといけないのは自分の目の屈折率。眼鏡をかけたときに
以前よりもはっきり見えるかどうかが大切。
202-7.74Dさん:2007/07/18(水) 14:00:05
メガネ着けてる人で家だけメガネはずして
マジカルアイを裸眼でトレーニングしてるって書いてあったけど、意味あるのか?
あれはメガネ着けてる人はそのままメガネ着用でやるんでないの?
203-7.74Dさん:2007/07/21(土) 19:07:53
メガネをずっと掛けてないといけないってのは誤解なんだよ。
あれは生まれつき視力がでない弱視の子が掛け続けなければならないのであって
小さい頃視力1.0あったのであれば
掛け続けていないと視力が出なくなる、なんてのは有り得ない。
きっと弱視の子のメガネの掛け方が誤って広まってしまったんだろうね。
だから掛け続けて強度近視になる人が増えてしまった。
204-7.74Dさん:2007/07/23(月) 19:07:55
私は右目0.1以下、左目0.1なんですが、
目の訓練のために最近本を読む時は裸眼ですごすようにしました。
しかし、次の日にはいきなりハードな訓練をしたためか、
目が疲れて見えづらくなっていました。
これを続けたら、もしかして逆に視力が下がってしまうおそれがあるのでしょうか・・?
205-7.74Dさん:2007/07/24(火) 21:18:32
>>204
大丈夫。近くを見るときは外していれば。
でも目を細めなきゃ見えないくらいだったら
掛けていたほうがいい。
ついでにいうとコンタクトのが視力が下がりにくい。
206受験生:2007/07/28(土) 00:36:06
こんばんは。

今受験勉強をかなりやっています。(10時間)
そして1,2あった視力が0、3まで下がってしまいました。

最低でも後六ヶ月は勉強をします。
これ以上さげない為には何をすればいいのでしょうか?

そして視力を上げるには何をすればいいのでしょうか?

ちなみに中学3年生です。

皆様のコメントお待ちしています。

おやすみなさい。^^
207受験生:2007/07/28(土) 00:37:36
書き込みすいません、

目を冷やすのとかはだめですかね?


本当におやすみなさい。
208-7.74Dさん:2007/07/28(土) 10:05:32
>>206
15分ごとに目のストレッチをする。(タイマー使用)
休み時間は外の景色を見る。姿勢や照明に気を付ける。

タイマーは、勉強のペース作りにも役立つよ。
0.3ならまだたいしたことない。踏みとどまるんだ!
あと、勉強時間長すぎ。それだけ努力家なら、
視力回復本を買って、勉強と平行して継続できそう。
209受験生:2007/07/28(土) 22:42:49
こんばんは。

10時間は予備校での授業数です。

これから回復することはないいんですかね
?(前の自分の視力です)

めがねを一応作ったのですが、かけた方がいいですかね?

かけると視力が下がるような気がするのですが、平気ですかね?

210-7.74Dさん:2007/07/30(月) 15:55:00
私も受験生サンと同じです・・・
親はどちらも目が悪くないですし、
去年は1,2ありましたが、いまは0,3くらいです。。。

マジカルアイがうまくできないんです><  

あと、目が乾くようになってから、視力がおちたような気がします
ドライアイ?  水分補給が足りないのでしょうか。。
211-7.74Dさん:2007/08/12(日) 01:00:54
視力低下には2パターンあるようだ。
精神的に不健康な人は視力が悪い場合が多い。
眼精疲労や目を酷使した人は、目の筋肉の付き方が悪くなっていて視力が悪いようだ。
後者の場合は、なるべく目を休めつつ、軽い目の筋肉運動で治る場合もあるようだ。
特に悪い人ほどハードなトレーニングをすると却って逆効果が起きるみたい。
一番悪影響が起き難いのは、目をぐるぐると回すこと。これで俺の姉貴は視力が回復したそうだ。

ところで不思議なことに地域によって、全くめがねやコンタクトを使用していない地方がある。
コンタクトなのかと思って数人に尋ねたが裸眼だそうだ。
その反面めがねやコンタクトが流行っている地域もある。
ちなみに経験則から言うと、目の悪い医者やめがねをかけている店員からめがねを買うと、
強い度数のものを勧められることが、なぜか多い。
一番無難なのは視力のよい眼科医で処方箋をもらってめがね屋行くことかもしれないね。
212-7.74Dさん:2007/08/22(水) 23:36:33
近くを見るときは、度の弱いめがねを使うほうがいいってよく聞きますが、
新しく処方してもらったほうがいいのでしょうか?
それとも、前のめがねでいいのでしょうか?
213-7.74Dさん:2007/08/23(木) 09:28:06
メガネをかけないのが一番いいと思うよ。
さあみんな、メガネをはずそう
214勉強嫌い:2007/08/23(木) 21:46:45
医者でメガネをかけていないとさらに悪くなる
と言われましたがそれは嘘なんですか?
215-7.74Dさん:2007/08/23(木) 22:36:37
>>214眼鏡はかけてもかけなくても目は気をつけていれば悪くなりません
近くを長時間ずっと見るときは眼鏡をはずしたりした方が目にやさしいです
>>212 手前50pくらいまでがはっきり見える眼鏡が望ましいと思います
自分の経験からいうと視力は回復させるものではなく維持するものです。
仮性近視は眼科でもらう点眼薬でもマジカルアイや望遠訓練でも治りますが
真性の近視になるとそれらでは治りません。
216-7.74Dさん:2007/08/23(木) 22:44:07
>>221
眼だけじゃなく頭も悪くなるぞ。


ぼやけた視界のまま放置

見えにくいので自然と周りを観察しなくなる(近視だと近づかなくては見えないし、遠視だと焦点を合わせるのに疲れる)

観察しないので物事に興味を持とうとしなくなる

考える力が低下
217-7.74Dさん:2007/08/23(木) 22:54:28
人間はよく視覚から70%の情報を得ているというくらい目に頼っている
動物なので見えないという状況は確かによくありません。
経験的に視力と記憶力やイメージする力は関係しています。鮮明に物事を思い出す
ことは視力の悪い人は出来ないと思います。
自分で視力を維持することが出来る人は眼鏡をかけるにしても1.5程度は
見える眼鏡を作った方がいいと思います
218-7.74Dさん:2007/08/23(木) 23:28:49
個人的に>>224に同意。けど1.5は疲れるなぁ。
219勉強嫌い:2007/08/24(金) 20:22:05
今、レーシックって手術で目をよくできるって
聞いたんですけどその手術で失敗とかってあるんですか?

220-7.74Dさん:2007/08/25(土) 06:35:12
>>219
そりゃ万が一だが医師が寝ぼけりゃ手元も狂うだろう。
というか何を持って失敗というか、だろうな。

視力を良くすることはできるがどれくらいよくなるかは
バラツキがでることがある、でいいんだっけか?
221勉強嫌い:2007/08/25(土) 12:11:10
なら0,1の視力の人が0,2までしか
上がらないこともあるってことですか!!
222-7.74Dさん:2007/08/26(日) 06:49:30
>>221
どっちかっていうと、片方だけすごくよくなっちゃったりして
再手術とか。そんなんが注意書きっぽく書いてあったような。
223-7.74Dさん:2007/08/27(月) 13:02:56
ニューロビジョンってやってみた人いる?
未来技術館で体験できるそうだけど。
224-7.74Dさん:2007/08/27(月) 15:28:28
アイピローとかで目をあたためるのもいいってよ。
225-7.74Dさん:2007/09/10(月) 13:30:08
マジカルアイと老眼鏡で両目0.2→0.6まで上がった。
3ヶ月ね。
226-7.74Dさん:2007/09/11(火) 09:10:48
>>225
マジカルアイは一日何分やりましたか?
227225:2007/09/11(火) 11:40:42
朝と寝る前に交差法で近付けたり遠ざけたり、平行法で近付けたり遠ざけたりを計10分くらいかな
228-7.74Dさん:2007/09/11(火) 12:47:57
>>227
ありがとうございます
私も同じように頑張ってみよう
229225:2007/09/13(木) 21:35:36
っていうか、マジカルアイは平行法のやり方を試すためだけに使うだけでいいのかも。

平行法が出来るようになったら日常生活でもボーッと看板とかを見ながらピント調整出来るようになるから。

とにかく目を細めたり上目気味に見たらダメ。
正面からボーッとね

230-7.74Dさん:2007/09/15(土) 20:55:32
おい、さっきまでTBSでマサイ族対マリックをやっていたが、
マサイ族は暗闇でも見えてるみたいだぞ。
で、マサイ族の家の中は、昼間でも真っ暗。

夜間に明るすぎるのも良くないんだな。
231-7.74Dさん:2007/10/15(月) 10:50:10
>>214
ぼやけた視界のままだとピント調節能力が落ちるらしいよ。
232-7.74Dさん:2007/10/16(火) 13:48:03
視力ナンバーワンという視力センターは高額な機械を買わせるだけであとはほったらかし。
社長?加古川に1件しかないから仕方なく通ったが口ばっかりで信用度なし。
なんの資格もない人が行なっている。見学してると家で出来そうなものばかり。
責任者とやらの話を聞いているとその人はめがねをかけていて真実味ゼロ。
233-7.74Dさん:2007/10/21(日) 20:04:27
遠くの木を見て近くの木を見るを繰り返すと視力が上がるらしいよ。
234-7.74Dさん:2007/10/22(月) 19:12:56
この方法がわたしには一番効果ありました

http://www.infotop.jp/click.php?aid=74659&iid=9145
235-7.74Dさん:2007/10/30(火) 18:31:58
朝晩タワシで全身を乾布摩擦し冷水を1分浴びる。これを3ヶ月続けると
視力はかなり回復する。
236-7.74Dさん:2007/11/06(火) 12:25:52
>>233 すばやくやらなきゃ意味なし10秒やったら30秒くらい休む
237-7.74Dさん:2007/11/06(火) 18:19:42
今年春ころからPC使用の時間が増えたせいで実感できるくらい視力が落ちてきたんですが
今ならまだこのスレのこと試せば回復できますかね?
238-7.74Dさん:2007/11/09(金) 05:08:51
アイファンタスティックってどうなんですか?
あとマジカルアイって裸眼0.1以下で乱視の私でも効果ありますかね?
239-7.74Dさん:2007/11/10(土) 00:18:20
カルシウムが近視予防に良いようです。
240-7.74Dさん:2007/11/10(土) 13:59:32
視力回復するには
ルテインが入ってるの目薬を毎日飲み続ける事。
241-7.74Dさん:2007/11/12(月) 17:57:15
雲霧法って実際どうなの?
自分の中ではこれが一番理にかなった
回復方法だと思ったんだけど???
242-7.74Dさん:2007/11/12(月) 19:06:53
コレを完全に見切れる日は来るのか?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=638457
243-7.74Dさん:2007/11/19(月) 22:55:35
しょっちゅう深夜に大きな公園へカーセックスの覗きをしに行ってる友人がいますがそいつの視力は中学時代は1,5だったんだが今では2,5位になってるみたいです。暗闇に眼が順応するせいかそいつは「赤外線入りの双眼鏡みたいになってきてる」と言ってます
244-7.74Dさん:2007/11/19(月) 23:02:11
ちなみにその友人は車からかすかに聞こえる喘ぎ声も聴いてるせいか耳もかなり良くなってきてるみたいで深夜の町を歩いてるとアパートからの喘ぎ声もすぐ分かるみたいです。
「それぐらい仕事もしろ!」っていつも僕は怒ってるんですが
245-7.74Dさん:2007/11/21(水) 13:49:12
最後にその友人はこれは全部妄想だといいました。視力が悪くなると見たい物が
いろいろな妄想と言う形で浮かび上がってしまうみたいです。
「それぐらい仕事でも想像力を働かせろ!」っていつも僕は怒ってるんですが
246-7.74Dさん:2007/11/23(金) 05:56:29
弱い度数でめがね作れば、回復するぞ。
0.7とか0.6で。まあ0.7ないと車運転できないから、車持っている人はそれで。
半年後には一段階ぐらいは弱くできるなあ。

できれば、両目で0.8以上ある人は作らなければ、たいていそれで悪化しないんだけど、
最初の段階で失敗しているんだよなあ、多くの場合がさ。
やぶな眼科医とか、お節介な眼鏡屋のせいでさ。
(うるさいんだよね!警察が0.7とか0.8でよいと言っているのに、やぶ眼科医とかが)

まあ、段々度数を弱める方法だと、裸眼で0.3ぐらいで限界来るけどね。
体の頸椎がずれている人が多いので、整体に通うとか、軽い運動したり、
軽い眼球運動(目をぐるぐる回す程度、ハードな運動だと疲労して悪化する場合あり。)
するのも手だね。頸椎は首のところだから、やはり軽く首をぐるぐる回すとか。
最終的には裸眼で押し通し!!だけどさ。

コンタクトの人はパソコンする際に、ダイソー辺りの百円ショップで弱めの老眼鏡買うのも手だね。
遠く見るのと一緒になるからさ。
247-7.74Dさん:2007/11/25(日) 12:24:34
こないだ眼鏡を作り直しに行ったら視力が上がってた。
詳しい数値は聞かなかったけど両目2段階?とか店員は言ってたような。
今春から天体観測を始めて、裸眼で遠くの星を見る時間が長かったからかもしれん。
248-7.74Dさん:2007/11/25(日) 12:27:29
訓練のときに夜空の星を見ていたら視力が上がったっていう自衛官の話なら聞いたことある
249-7.74Dさん:2007/11/26(月) 23:09:37
漁民とか海関係の人もみんな視力いいんだよな
250-7.74Dさん:2007/11/27(火) 19:53:30
大日本帝国海軍の艦橋見張員の視力は凄かったよ
251-7.74Dさん:2007/11/30(金) 13:54:13
レーシックすればいいんじゃないですかね?
ttp://lasik.vitamin-suppli.net/2007/08/post_22.htmlにレーシックの体験談
のってますよ。
252-7.74Dさん:2007/11/30(金) 14:36:53
手術以外の方法(トレーニングとか)で回復した例はないのかね?
253-7.74Dさん:2007/12/01(土) 23:29:46
キミには視力よりもこのスレを読む気力の方が必要だな
254-7.74Dさん:2007/12/03(月) 22:11:19

『専門用語』
二次元の画像を三次元的に見る方法を立体視という。
立体視が出来る画像をステレオグラムという。
ステレオグラムには、CGパターンと写真パターン/ステレオ・フォトがある。
肉眼だけで立体視することを裸眼立体視/ステレオビューという。
立体視には、平行法/パラレル法と交差法/クロス法の二つの見方がある。
マジカルアイ/マジックアイ/ミラクルアイは、商品名である。

『トレーニング方法』
平行法/パラレル法では、眼筋を緩める。
交差法/クロス法では、眼筋に力を入れる。
平行法/パラレル法と交差法/クロス法を交互に行うとより効果がある。これを眼筋運動という。
眼筋運動は毎日行うのが理想である。最低でも週二回は行う必要がある。
一日に十の画像を見ること。一つの画像にかける時間は数十秒で充分である。
ぼんやり眺めていても視力は回復しない。全ての部分をしっかり見ること。
立体視とともに視力回復運動を行うことで、視力回復の効果は倍増する。

『参考文献』
ステレオグラム - wikipedia -
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
ジョージ3氏のホームページ
http://rios.2y.net/stereoview/index.html
目も脳もどんどん良くなるミラクル・アイ3D - 鴨下 恵子 (著), ジョージ3 (著)
目も脳もどんどん良くなるミラクル・アイ3D(2) - 鴨下 恵子 (著), ジョージ3 (著)
AMAZING 3D - 鴨下 恵子 (著), ジョージ3 (著)


※最後に自スレの紹介ですm(_ _)mよかったら遊びに来て下さい(≧▽≦)ノ
本日より脳トレを始めました(^o^)v
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1192012260/l50
255-7.74Dさん:2007/12/06(木) 00:05:24
>>231
眼軸が伸びるんじゃないのか?
256電波王 ◆DD..3DyuKs :2007/12/08(土) 13:26:32
めがね
257-7.74Dさん:2007/12/12(水) 05:32:28
健康板の視力回復スレでなんか脱力で視力があがったって話題になってたよ
興味のある人は見てみたら?
258-7.74Dさん:2007/12/12(水) 10:02:48
かなり電波飛ばしてるけどな
259-7.74Dさん:2007/12/12(水) 12:28:16
眼軸が短くならないと視力なんて良くならないと思うんだが
ほんとに脱力なんかで視力回復するの?
260-7.74Dさん:2007/12/13(木) 10:48:01
>>259
きちんと食事を取ることが大切ってのと同じくらいの話
261-7.74Dさん:2007/12/13(木) 17:26:18
蜘蛛に噛まれれば視力よくなるんじゃねぇ?スパイダーマンみたいに・・・
筋力もアップするぜ。
262-7.74Dさん:2008/01/02(水) 16:03:08
今日はなんだか見え方が違う。
いつもみたいにボヤ〜じゃなくて、
割とくっきりした感じでブレてるだけだ。
ブレさえ我慢できればメガネ要らないくらい。なんなんだこれは。
ブルーベリーのほかに最近やってることといえば
5分くらいの平行法と、サイオンV3さしてるだけなんだけど。
263-7.74Dさん:2008/01/02(水) 23:25:09
大リーガはどうしてるんだろうな
264-7.74Dさん:2008/01/04(金) 04:26:33
>>262
近+乱視の方?
近視の人は平行法の方がいいらしい
ブレは視力が上がれば落ち着いてくるよ。
そのままうまく上がればいいね。
265-7.74Dさん:2008/01/06(日) 18:56:37
アイファンタスティックって結局どうやって回復させるの?
266-7.74Dさん:2008/01/07(月) 06:26:53
(o^o^o)
267-7.74Dさん:2008/01/08(火) 20:06:14
>>223

亀レスだけど、ニューロビジョンやったよ。
週に2回〜3回、画像を見ながらクリックし続けるもの。
即効性はないが2ヶ月くらいで0.3が0.9まであがったので、それなり。
268-7.74Dさん:2008/01/08(火) 23:56:54
交差法ができない!!!

もちろん平行法もできない!
269-7.74Dさん:2008/01/09(水) 07:33:39
>>268
両方できるけど、俺は平行法のが簡単かな。
まず対象物を目から20cmくらい前にセット。(真正面ではなくやや下に)
次に部屋の壁など奥の方の物をじっくりと見る。(これは真正面)
すると、手前の対象物がボケると思うが、壁を見てるときの焦点のまま
ゆっくりと、目の動きだけで絵に移動させる。(真下ではなく左斜め下へ動かすといいかも)
浮かび上がれば成功。
慣れるまでちょっと手間取るかもしれない。
あと、最初の頃はPCの画像ではやりにくいと思うので本でやるのがいいよ。
270-7.74Dさん:2008/01/10(木) 23:04:17
平行法は無理に浮かび上がる絵を見ようとせずに、目の力を抜いてぼんやり見てれば
突然バッと浮かび上がるよ
271Ree:2008/01/14(月) 12:27:12
アイファンタスティックって知ってる?テレビで紹介されたらしいけど、誰かやった人おる?
効果はあった?
272-7.74Dさん:2008/01/14(月) 14:49:24
>>271
それ詐欺サイトだぜ
それとも業者か? 
宣伝乙w
http://clear-up.sakura.ne.jp/ 視力回復版
http://www.candonow-info.com/ 歯周病版
http://nanpa.girllabo.com/index.htm ナンパ版
http://1motemote.com/ もてる方法版
http://www.diet-119.net/kyouzai.html ダイエット版
273-7.74Dさん:2008/01/14(月) 15:16:54
オークションでほとんど希望落札価格が500円のピンホールメガネ
ダイソーで105円で売ってる。
送料よりも安い。
>>271
に比べればかわいいもんかな
274Ree:2008/01/15(火) 09:51:31
テレビで紹介しといて詐欺とかはないでしょう・・・
−7.74Dさんサンは試されたんですか?効果がなかったんですね?
275-7.74Dさん:2008/01/16(水) 08:44:11
この板は−7.74Dさんだらけです。
276Ree:2008/01/16(水) 10:37:03
それが???
277-7.74Dさん:2008/01/22(火) 07:07:24
>>274
あるある大事典の教訓はもう忘れ去られてしまったのか……
278-7.74Dさん:2008/01/22(火) 09:55:08
>>271
松崎五三男(ごみおとこ)著の本が安く売ってるよ。
まずはそれを呼んでみてはいかがでしょうか?
279−7.74Dさん:2008/01/23(水) 12:30:23
15年くらいコンタクト生活(一日16時間くらい)していたが眼ヤニや疲労がひどくなって
きたので2ヶ月くらい前から眼鏡生活にした
右-6.75D 左-6.0 で視力0.6 わざと弱めに作ったのだが
この前 健康診断で 0.8 になってた。 誤差の範囲内だがスゲ−嬉しい!

毎日マジカルアイを5分くらい  ピンホールマスクでテレビを見るの20分くらい
部屋では掃除の時以外は、ほとんど見えないけど裸眼で生活するようにしました
280-7.74Dさん:2008/01/27(日) 09:14:56
>40
そのサイトの会員になって
半年ぐらい糞まじめにやったけど無駄だったよ

相談しても遠近運動の回数を増やせっていうだけ
281-7.74Dさん:2008/01/27(日) 14:22:02
遠近を交互に見て視力が回復するなら
黒板と教科書・ノートを交互に見ている学校生活でも視力が回復するわい。
やり方に多少の差があったとしても遠近を交互に見るという基本は同じ。
10年以上に渡る学校生活で回復しなかったどころか悪化までした視力が
基本が同じ行動をしていて回復する道理がない。
282-7.74Dさん:2008/02/03(日) 10:11:46
黒板は遠くない!という奴が出現しそうだが、
ごく僅かでも近視の気がある奴にとっては充分遠いぞ。
1.5とか1.2というのは一般には眼の良い部類だが、
それでも2.0の指標が読めないのは視力検査表の距離までピントが合っていない証拠。
黒板も視力検査表も距離は大差ない。前列でなければむしろ黒板のほうが遠い。
ピントを合わせられる最遠点より遠いんだから黒板は充分遠い。

2.0が余裕で見える奴にとっては黒板もそれほど遠くないかもしれんが、
そんな奴は視力回復になど興味ないだろう。
283名無しさん@ご利用は計画的に:2008/02/05(火) 16:04:46
よく、通販の冊子とかインターネットとかで見る、視力回復の機械があるけ
れども、効果ありますかね?4、5万ぐらいするやつ。
284-7.74Dさん:2008/02/08(金) 19:34:43
本当に効果あるなら一般消費者に4・5万で売るより
ちょっと造りを良くして眼科へ4・500万円で売り込むだろ
それをしないのは眼科を説得できる「効果あり」のデータが用意できないから。
285-7.74Dさん:2008/02/11(月) 01:17:38
うちに3Dの本があるんだけど、原理はマジカルアイと同じ。
ということでこれで代用して大丈夫だよね?

本スレに書いたけどスルーされたのでこちらに・・・

286-7.74Dさん:2008/02/11(月) 22:09:23
ビジョントレーニングで回復した人っていますか?
287-7.74Dさん:2008/02/12(火) 20:01:45
オークションで視力回復マシーンが1円なんだが・・・
288288:2008/02/12(火) 20:08:43
信州大学には近視眼はいない。
そんなこたぁ、ない。
あんなもん、インチキだ。
俺にメガネを作らせれば、半年で1〜2D
程度は治して上げるぞ。
289-7.74Dさん:2008/02/15(金) 20:05:22
つくって!
1D上がればメガネいらなくなる〜
290-7.74Dさん:2008/02/15(金) 20:28:34
siryoku
291-7.74Dさん:2008/02/17(日) 19:25:24
ルテ淫は?
292-7.74Dさん:2008/02/18(月) 23:14:54
昨日目が疲れるまで平行法と交差法繰り返しやってから寝て、
今日仕事でPCいじってたらピントがばっちりあって見やすかった気がした。
視力が体感で0.1回復した感じ。
293まーみん:2008/02/19(火) 19:17:29
アイ・ファンタスティックというのを試した方はいらっしゃいますか? 
私はレーシックも適用不可で、藁にもすがる気持ちなんですが・・・。
ちょっとうそ臭い気もして・・
294-7.74Dさん:2008/02/22(金) 07:15:27
彼がスピーチをするため打ちあがったとき、めがねをかけていなかった。
読書台の上に置いた紙を読むのに何の苦労もないことは明らかだった。
あの訓練でほんとうに彼の視覚は正常になったのだろうか?
私は1200人の他の来賓ともども、彼が流暢に読み上げるのをびっくりしながら見守った。
……突然彼は口ごもった――困惑させる事実が明らかになった。
彼は自分のスピーチをまったく読んでいなかったのだ。暗記していたのだった。
記憶を呼び戻すために彼は紙をますます目に近づけた。
目の前1インチほどのところまでもってきてもまだ読むことができず、
ポケットから拡大鏡を引っ張り出さねばならなかった。
それは苦悶に満ちた瞬間だった。

マーティン・ガードナー「奇妙な論理II」ハヤカワ文庫p.227より引用。
すべての視力回復法がこんなんかどうかは知らないけど、
こういう話もあるようだから気をつけてね。
295-7.74Dさん:2008/02/24(日) 11:02:45
>>288
なんでそのメガネを大々的に売り出さないの?
2D以内の軽度近視が数の上では一番多いから
売り出せば大儲けできるはずなのに。

将来の眼鏡の売り上げが落ちるといけないと心配してるなら
そんな心配は不要だよ。
2D程度の近視は治さずにおけば将来老眼鏡が不要。
放っておけば不要だったはずの老眼鏡の需要を喚起するから、
眼鏡の売り上げは将来的にも落ちない。
296-7.74Dさん:2008/02/24(日) 19:11:26
>>295

288じゃないけど、

俺にメガネを作らせれば、半年で1〜2D
程度は治して上げるぞ。

俺にメガネを「処方させれば」、
半年で1〜2D程度は治して上げるぞ

という意味では…?

あと、2D以内の軽度近視、なんて書いてないよ
たとえば-7Dの度の人なら-5Dくらいまでは簡単に上げられる、
って言ってるんじゃないかな

>2D程度の近視は治さずにおけば将来老眼鏡が不要

どんな理屈なの??
297-7.74Dさん:2008/02/24(日) 19:38:56
たえず空腹でいると視力があがる1日一食3日目
298-7.74Dさん:2008/02/24(日) 19:43:46
>>296
あ、そか。
289を一緒に読んでごっちゃになってた。
軽度近視に限定しなければさらに大儲けできるはずだね。

老眼鏡不要に関しては、
軽度近視だと老眼になっても近視の眼鏡を外せば近くが見えるということ。
299-7.74Dさん:2008/02/25(月) 13:57:20
>>298
なるほどー
近視があると、どのみち不自由だね

>軽度近視に限定しなければさらに大儲けできるはずだね

矯正度数を1〜2D下げられる処方というのは、
たぶん低矯正、もしくは遠近別々のメガネを作るということでしょ
(違ったらゴメン)
だとして、特別大儲けのネタでもないと思うけどね。
ただ、適切な処方ができる人が日本にはまだ少ないから
そういう検眼士(または眼科)に出会えた人はラッキーだと思う。

でも、中度近視の知り合いなんかは、
常にハッキリ見えないと眠くなる、という理由で
たとえ少々裸眼視力が上がると分かっても、低矯正や遠近の使い分けはやりたがらない。
300-7.74Dさん:2008/02/25(月) 18:31:41
寝る前に冷たい水の目の中にいれて寝ると視力がよくなると聞いたが本当か?

301-7.74Dさん:2008/02/26(火) 12:43:17
>>299
多少度が低くなっても本人と目医者と眼鏡屋以外はなかなか気づかない。
むしろ低矯正眼鏡で見にくそうにしたり
遠近別々の眼鏡をごそごそと掛け替えていたりしていたら
他人からはそのほうがよほど目が悪そうに見えたりしてね。
302-7.74Dさん:2008/02/26(火) 18:22:32
他人に眼が悪いと思われないことが目的ならコンタクトレンズ使えば済むわけで
視力回復というのは他人の目を気にしてするものじゃないと思う
303-7.74Dさん:2008/02/29(金) 22:33:08
サプリはどうなの?
304-7.74Dさん:2008/03/02(日) 03:40:33
気休めにはなるんじゃない
305-7.74Dさん:2008/03/02(日) 10:57:44
>>300
基本的に洗眼という行為は有害。
角膜を保護している涙を洗い流してしまうし、
眼の周囲の皮膚に付着している雑菌が入る。

薬品やゴミなどの異物が目に入った場合は
異物の害のほうが洗眼の害を上回るから
洗眼を行なうが、
それ以外で洗眼を行なうのは有害無益。
306-7.74Dさん:2008/03/02(日) 12:57:45
レーシック(手術)かオルソケラトロジー(寝る時コンタクト昼間裸眼)を汁。
307-7.74Dさん:2008/06/14(土) 07:23:45
大昔ににちゃんねるがあったら
眼鏡の発明も画期的な視力回復の情報だよね。
なにせ鼻の上に置くだけで一瞬にして視力回復する。
今では眼鏡でよく見えるようになるのは当たり前という扱いで
視力回復のうちに入れないけどね。
308-7.74Dさん:2008/07/02(水) 16:15:00
医者に治らないと絶望した人から、近視、老眼まで視力の回復をしています。
私は他の事でこの方を知ったのですが、目の方も実積が有る方です。
もし良かったらブログとサイトを見てみてください。
http://ameblo.jp/proceed01x/
http://www7a.biglobe.ne.jp/~proceed901/siryoku.html
309-7.74Dさん:2008/07/02(水) 22:16:18
実際に治るんだったら正規の医者がすぐに真似するよ。
効きさえすればなんでも採り入れる無節操さが西洋医学の身上。
310-7.74Dさん:2008/07/04(金) 11:39:46
オルソケラトロジーも、問題あるようですね。
311-7.74Dさん:2008/07/04(金) 18:06:07
トラブル増えてるみたいじゃんw
312-7.74Dさん:2008/07/08(火) 04:57:22
眼鏡かけはじめて8年くらい。
何か最近よく見えないな…。
視力は1.5くらいとよく出てるんだけど、周辺視野が狭いというか。
立体視ってのも甘いかもしれない…。
絵を描くときなんか、全体を把握し辛いからから最近辛い…。
313-7.74Dさん:2008/07/13(日) 18:40:57
速読とかで視野拡大トレーニングあるけど
314-7.74Dさん:2008/07/17(木) 20:18:59
>>312
本当に視野が狭まると
視野が狭いが故に視野が狭くなっていることに気づくこともできないそうだけど、
心配なら掲示板で質問するより病院へどうぞ。
315-7.74Dさん:2008/07/31(木) 03:20:29
ttp://www.yoku-mieru.com/ について知ってる方います?
川村博士の ttp://www.eye-up.com/ht/ とほぼ同額だが、文書だけでなく、
CD-R/DVDや器具付きなので、同じ騙されるにしても、まだマシかなと思うのだが。
316-7.74Dさん:2008/08/10(日) 21:12:20
保守
317-7.74Dさん:2008/08/24(日) 14:38:58
中川先生のビジョンセラピーに通っている人います?
効果のほどはどうでしょうか?
318ハンゲー将棋弐bu2:2008/08/29(金) 20:30:48
呼吸法で目は治るよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

目で呼吸するんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!^^

その後、下にグ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと目に向ける^^

すんごい見えてくるわ^^
319ハンゲー将棋弐bu2:2008/08/31(日) 17:53:40
目を治すには呼吸法しかないよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

目で呼吸をするんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

目で呼吸するというのは目で呼吸をイメージしながら大きく吸ったり
吐いたりするということだ。
その後、目を思い切り下にぐいっと力を入れて下を見る。
これで目の底が鍛えられる。
目の悪いものはこの目の底が腐ってる。
そこで目で呼吸をして目に酸素を大量に送り込み、
次に目の底を力を入れて鍛える。
このプロセスを何度も繰り返す。
わたしは1日2時間これを行なっている。

目の組織を生かすも殺すも呼吸しだいである。
320-7.74Dさん:2008/09/07(日) 21:40:44
>>319
ありがとう、少しやってみたけどなんか効きそうだ
321-7.74Dさん:2008/10/11(土) 08:33:42
これ、どうですかね?
http://www.eye-amity.com/
322-7.74Dさん:2008/10/11(土) 20:53:01
>>321
じpでくれ
323-7.74Dさん:2008/10/17(金) 22:12:15
あの。
324-7.74Dさん:2008/10/17(金) 22:17:11
コンタクトまたはメガネを10年以上使用していた人で トレーニングのみによって裸眼視力0.1以下から0.5以上に回復した人ってこのスレ見てる人の中にいますか?
325-7.74Dさん:2008/10/18(土) 23:21:16
おまえら
川村明宏の視力回復はどうよ
本買うだけで20000円、14日間本に添ってトレーニングするだけだって
やっぱ詐欺だろ?
326-7.74Dさん:2008/10/20(月) 01:53:39
ローガンってなんとかならんの?
禁止のメガネかけてるんだけど
そのまま新聞とか近くも読みたい
いちいちメガネはずして近く見てまたかけて遠く見るのめんどくさくて
禁止のレンズを少し弱めのにすればいいのかな
もう遠くはそこそこ見えりゃいいんで
327-7.74Dさん:2008/10/20(月) 03:23:05
川村詐欺のPDFはnyに流せばいいんだよ
328-7.74Dさん:2008/10/20(月) 03:25:48
住友から来たやつら馬鹿だし品がないし
329-7.74Dさん:2008/10/21(火) 07:38:48
視力回復法は全部デタラメです。

実際にやって目が良くなった人っていますか?
そんな人は絶対にいません。

本当に効果があるなら、テレビ番組で実験でもすればいい。
そんなに凄い効果があるのなら視聴率上がるし、大ニュースだ。

しかし、それは絶対に出来ない。
何故か?
詐欺だからです。
330-7.74Dさん:2008/10/22(水) 17:26:21
おまえら
川村明宏の視力回復はどうよ
本買うだけで20000円、14日間本に添ってトレーニングするだけだって
やっぱ詐欺だろ?
331-7.74Dさん:2008/10/22(水) 18:09:31
ボッタクリなだけで、詐欺ではないだろ・・・
332-7.74Dさん:2008/10/23(木) 19:28:38
視力回復センターは客を騙して金儲けしようという経営方針。
対して眼科は世間体を気にして
詐欺には手を出さずにお上品に金を儲けようという経営方針。

眼科だって商売ではあるんだから、
詐欺じゃないちゃんと効果のある視力回復法があったら大喜びで扱うよ。
333-7.74Dさん:2008/10/25(土) 02:27:29


おまえら

川村明宏の視力回復はどうよ

本買うだけで20000円、14日間本に添ってトレーニングするだけだって

やっぱ詐欺だろ?




334-7.74Dさん:2008/10/27(月) 07:09:51
本1冊に2万円も出しちゃったら
「高い金出したんだから効果がなかったら困る。効果があってくれ」
という自己暗示がかかるから
よほどひどく逆効果で大幅に視力低下しないかぎり
自己暗示で視力回復したような気がするだろうね。
335-7.74Dさん:2008/10/30(木) 00:13:08
ないない
336-7.74Dさん:2008/11/01(土) 21:10:25
どぴゅっ
337-7.74Dさん:2008/11/05(水) 04:11:29
川村明宏の視力回復て詐欺なのか?
嫁が今にも押しそうなのだか…。
338-7.74Dさん:2008/11/05(水) 05:47:02
角膜いじっても後遺症で
円錐角膜みたいになっても知らねえよ
339-7.74Dさん:2008/11/06(木) 19:59:27
>>337
洒落で流してよ。
340-7.74Dさん:2008/11/06(木) 22:59:57
要約というか重要なポイントだけでも教えてよ、川村式の。
それなら著作権法にも触れないから。
公開中の映画のネタバレをしても
道義的にはともかく法的には何ら問題ないのと同じ。
341-7.74Dさん:2008/11/25(火) 03:47:47
>>329
大学病院で視力回復やってる先生の年代物の本をブックオフで見つけた
患者の回復例が載ってる、年代別の視力回復分布も載ってた。
その先生の書いてあることによれば、屈折異常が激しい
と元には戻らない確率が高い。
通院も含めて視力回復には時間と手間がかかるのでよほどの覚悟が
ないと大変だとも書いてあった。
そのへんが一般の医師がやりたがらない理由だろう。
屈折異常の少ない患者に点眼薬と訓練を併用して視力回復をやってる
街の眼科医もいるよ、ただ、コンタクトとかレーシックの紹介で
儲けてないような医者だから数は少ない。

体の成長が止まる頃から近視になった人は毛様体の訓練で
元に戻る確率があるわけだな。
-3Dとかそれ以上の歪みまくった軸性近視なのに訓練をしても
直らないのは当たり前で、そういう人がこんな方法は詐欺だ、
誰も直らないとかいうのはやっかみだよ。
342-7.74Dさん:2008/12/13(土) 13:08:21
ゴールデンアイとか言うのはどう?
343-7.74Dさん:2009/01/03(土) 08:28:07
>>341
年代物の本、ね。
昔から研究していたわりに成果が聞こえてこないところを見ると
結局これといって実を結ばなかったんだろうね。
344-7.74Dさん:2009/01/05(月) 09:59:19
近視の原因は今に至るもまだ判明していない。
とりあえず真っ先に思い付く仮説として
・近くばかり見ていると近視になる
というのがあって、
過去百年以上にもわたって数知れず考案されてきた視力回復法のほとんどは
この仮説に基づいている。

ところが、そうした回復法の中にははっきりした効果を上げるものは一つもないようだ。
一つでもあったら、瞬く間に普及しているはずだからな。
ある仮説に基づいて散々試してみても思わしい結果が得られないときは
最初に立てた仮説を疑うべきだ。
つまり、この場合は、近くばかり見ていると近視になるという仮説を。

確かに近くばかり見ていると近視になりそうな気はするが、
それは単に近視になると近くばかり見るようになることから来る錯覚だとも説明できる。
345-7.74Dさん:2009/01/05(月) 10:16:24
おっと結論を書き忘れた。
近くばかり見ていると近視になるという仮説に固執するのを止めて
他の仮説に基づいて視力回復法を考えたほうが
正解に至る近道なのではあるまいか。
346-7.74Dさん:2009/01/15(木) 17:54:05
なるほど
>>345の考えをもっと聞きたい
347↓メガネヲタはこんなこと考えてます:2009/01/17(土) 16:08:02
              爪州州州州iliW爪州州州少' //   ヾ;、 ヽ州ト、
.             川州州州7!|ilW7E州州ilW //     ヘ、   寸ト、
           州州ililW!川ll77E州州ilW //        ヘ、   卞i
              ijT7州W小iiW7E州仭ilW,ィ7/ヽ       卞.,,_ Y
.            ijf7州Wf小Wi7E州仭T7 /,   '、         寸` 7!            
.             ij7i州州y小/il7Yi77 杉  ,/     ',          }!  リ           
              ijE州7卞7州7ilY / 仟 _____       ,′ l! /          
             仟リW〉ヘYilWilYl/ .レr、.,_     ヽ.     / ̄ ̄「/ ̄ヽ          
.            l|Y刋 i 寸州Yヘ.!7´  ゝ ぇッ .,_  l___,l _,..rッ ナ´}  l        
.            |lY刋 { ソ〉WY |:!ヘ.{    ̄≡彡..  | ̄ ̄ | ¨ ̄ i ',  |        
              |! Y今い( WK  l:!/ l    . . .`: , l     l `.; :/.; }  /        
             |  Y今ヽ i|Z!  !!...:.ヽ   : . ; ', ;., , リ    ',`.,/'., /レ′ 
                Y少 i| Z_ l!    ゙ー‐─,.ィ (  -  ,.ヘ. ; : :.,.勺!     
                Eノ`¨| Z¨Γト_   イ´     ,,; ,, ;、,、,.  ̄イ Y.         
                _ィハ   !  E,   ',`   !   ,,..''"ィifセkぇリ、ヾ /  E         
.           ,ィ::マ;:マ;  ヘ  E   ',   '''´ /イY Yヘク, ,′  !.   戦争してえ!銃を撃ちまくりてえ!      
.            ,ィマ;:マ;:マ;:マ;   \.!         ヽヽ⊥_⊥ i! /
          ,rfマ;:マ;:マ;:マ;:マ;      ≧,          ー┴┴′;::::ヽ
.        ,ィf::::::::マ;:マ;:マ;:マ;:マ;    ,:'"  `ヽ           ぃ  j!:::::::::\
      ,.ィfム::::::::::::マ;:マ;:マ;:マ;:マ、          >.,          /:::::::::::::::ヘ

348345:2009/01/30(金) 18:11:49
>>346
いつの間にかレスがついていたね。
お求めなので私の考えをお聞かせしよう。

近くばかり見ていると近視になるという仮説を捨て去ったとして、
どんな仮説を採用するかが問題。
何歳から近視になりはじめ何歳ごろ-何Dに進み、何歳ごろ進行が止まるかが
遺伝で生まれつき決まっているという仮説を採用するのは止めにしたい。
けっこう有り得るのではないかとは思うが、
それじゃ視力回復など不可能だということで話が終わってしまうものね。

網膜が長時間光にさらされると近視になるという仮説はどうだろう。
これなら長時間勉強すると近視になる気がすることとも符合する。
長時間勉強すると近視になるのは、近くを長時間見ているためではなく、
夜遅くまで煌々と灯りをつけて網膜を光にさらしているためだから、
近くを見ていることにばかり注目して視力回復法を考えてもうまく行かないというわけだ。
349-7.74Dさん:2009/02/06(金) 21:42:00
裸眼生活を始めて10日ですが
なんとなくいい感じがするよ
焦点距離は20センチだから仕事中とかはほとんど眼鏡してるけど
家ではなんとかなるもんだ
350-7.74Dさん:2009/02/06(金) 21:55:22
私もコンタクトやめてメガネアンド裸眼生活を今日からはじめました
どうも眼瞼下垂の軽いのになっているらしいのでおでこの皺を消すべく
裸眼で生活中です
乱視があるのも眼瞼下垂の症状の複眼かもしれないので
このまま裸眼生活を続ければ軽減するかもと期待
351349:2009/02/06(金) 22:44:59
(ハードコンタクトなら)
コンタクトがフラットぎみに処方されていたら
今後視力がグッと下がるよ 俺がそうだから
たまにコンタクト入れると一週間は視力が上がる
角膜が戻る過程で乱視がひどくなるときがある
乱視は視力が上がれば気にならなくなるよ
無理して眼を細めると角膜に影響がありそうだから
きついときはメガネをしたほうがいいと思うよ



352-7.74Dさん:2009/02/06(金) 23:41:39
>>351
どうもありがとうございます
車の運転やテレビ見る時は眼鏡にしてみます

さっきセーター後ろ前に来ている自分に気付きました
やっぱり見えてないんですね・・

天気の悪い日と夜は眼鏡をして日中裸眼という生活をしてみようと思います
メガネは度がゆるいのをふだんかけて、運転する時はきついのをかけてみます
353-7.74Dさん:2009/02/07(土) 17:30:43
>>348
くだらない説だ。検証してから、書けよ。
その説を実行して、何にも起こらなかったらどしてくれるんだ?
354-7.74Dさん:2009/02/08(日) 00:52:15
>>348
確かに眩しい所で長時間細かいものを見てると悪くなる気がする
355-7.74Dさん:2009/02/08(日) 19:20:48
高原に住んでいる人々は視力6.0もいるという
遠くだけ見る生活をすればなんとかなるんじゃないか
356-7.74Dさん:2009/02/08(日) 19:48:27
>>353
それを言い出したら
>>355だって「〜じゃないか」という語尾から見て
明らかに検証せずに書いている。
確実に効果のある視力回復法がない以上、
どの説も検証なんてされていない。
検証してから書けなんて言っていたら、スレが成立しないよ。
357-7.74Dさん:2009/02/08(日) 20:01:42
そうじゃない。
えらそうに書いてるのがむかつくんだよ。
358-7.74Dさん:2009/02/08(日) 20:20:33
たしかに。学者みたいだもんね
359-7.74Dさん:2009/02/08(日) 20:38:23
パソコン見ないで本も読まず遠くだけ見る生活を誰かしてみてくれたまえ
360-7.74Dさん:2009/02/08(日) 20:45:18
電車の中で読者しない。
家ではパソコンしない。
テレビもあまりみない。

矯正しても0.7が1.5まで見えるようになりました。

361-7.74Dさん:2009/02/15(日) 17:38:54
晴れの日はまぶしさで眼を細めるし瞳孔も小さくなるから視力が上がる
このとき強い矯正の眼鏡は過矯正になる可能性があると思う
362-7.74Dさん:2009/02/15(日) 18:58:51
ぼやける距離で5時間2CHしたら視力が少しあがった
363-7.74Dさん:2009/02/15(日) 20:42:58
>>361
瞳孔が小さくなったり目を細めたりすると
遠くに焦点が合いやすくなると同時に近くにも焦点が合いやすくなります。
老眼鏡嫌いの老人が目を細めて近くを見るのはそのためです。

ですから、同じ眼鏡かけていても
瞳孔が小さくなっていれば近くに焦点を合わせるのが
瞳孔が大きいときより容易になります。
過矯正になるどころか、より弱い矯正にしたのと同じ効果ですよ。
364-7.74Dさん:2009/02/15(日) 21:33:38
ピンホール効果とか、晴れの日に視力が上がるからそう思った
いままで晴れの日に3時間くらい運転した後視力が落ちてたので
今はその状況では度の低い眼鏡で、いい感じです
365-7.74Dさん:2009/02/15(日) 21:55:27
視力が上がると視力が下がるんだとしたら
論理的に考えて視力回復は不可能だという結論になるな
366-7.74Dさん:2009/02/15(日) 22:10:54
>>348
俺の想像だがこんなのはどうだ?

仰向けに寝る人は寝ている間に重力で眼球が押さえつけられるので眼軸が伸びにくい。
したがって、うつ伏せに寝る人より近視になりにくい。
本を読んで近視になるのは近くを見続けているからではなく、うつむいている時間が長いから重力で
眼軸が引っ張られて近視になるのかもしれない。
367-7.74Dさん:2009/02/16(月) 06:17:22
>>366
睡眠中を含めた意識喪失時は黒目が上に行っている。
いわゆる白目を剥くというやつだな。
だから寝ているときに関しては重力はむしろ眼軸を伸ばす方向に働くはずだという疑問が生ずるが、
本を読むときに関しては有り得るかもね。
368-7.74Dさん:2009/02/19(木) 16:36:54
369-7.74Dさん:2009/02/20(金) 23:41:30
257 ::||‐ 〜 さん:2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ

最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50
370-7.74Dさん:2009/02/25(水) 14:36:39
nn
371-7.74Dさん:2009/02/25(水) 19:51:50
古典的ですが
3秒以上眼を閉じ、3秒以上眼を開き、を繰り返す
自分は寝るとき裸眼で豆電球を見ながらこれをやってると少し
視力が上がります(豆電球が小さく見えてきます)
372-7.74Dさん:2009/03/02(月) 01:24:08
目玉の細胞を少し取る。
培養する。
眼球完成する。
入れ替える。
早くこんな技術出来ないかな。
373-7.74Dさん:2009/03/05(木) 22:45:49
おれは遠近の調節も眼球の運動も明暗の順応も全く不便や異常を感じないし
矯正視力は2.0出るので網膜が薄くなってもない、ということは軸性近視でもなさそう
おれの近視の原因として残るは水晶体なんだが、これが厚いままやや硬くなってる
ような気がする 遠近を交互にみて水晶体を動かして柔らかくしてみようと思う
だれかやったことのある人アドバイスお願いします

374-7.74Dさん:2009/03/06(金) 08:13:56
>>373水晶体が硬くなること一般的には老眼という。これは治るものではない。
   毛様体の緊張が続いて水晶体が厚くなった状態から戻らないのを仮性近視という。
ここまではOK?
もしあんたが最近急に視力が悪くなったのであればそれは仮性近視の可能性が高い
別に水晶体が硬くなってるわけではない。遠近を交互に見たりする方法は
   かなり有力でそれほどかからず治るだろう
   ちなみに近視でも高度のものでなければ矯正視力は2.0はでる
   あんたが以前からずっと近視であるならその方法が効くかは怪しいな
   ちなみにその方法は視力の低下の予防には効果があるからやることは無駄ではないし
   近くを見ることが多い環境であるならむしろ積極的にやるべき
   やり方としては10秒近く(30cmくらい)をみて10秒遠くを見るを交互に。やりすぎは疲れるからほどほどに
  
375-7.74Dさん:2009/03/06(金) 22:04:32
373です 無人スレかと思いましたがレスがあってうれしいです
真性なので自分自身あまり期待はしてませんが、簡単なのでやってみようかと
376-7.74Dさん:2009/03/07(土) 17:11:46
第二次世界大戦中にイギリス軍がブルーベリーのおかげで目が良くなったと嘘の宣伝を信じた
バイエル社がブルーベリーを上回る効果を持つ物を探したところマリーゴールドの花びらから
抽出した脂肪酸エステル混合物に高い効果があることを発見し、ヘレニエンを有効成分とする
暗順応改善薬「アダプチノール」が作られた。この薬は現在でも目の薬として使用されている
377-7.74Dさん:2009/03/10(火) 00:04:13
私は両目とも0.1を切る近視ですが、寝る前のストレッチと目の体操と3Dのやつ
を欠かさず、サプリでマルチビタミン+DHA+いちょう葉エキス+ビタミンCを食後
にとり、仕事では度の弱い眼鏡をかけていたら1日中パソコンを見ていても視力
が落ちません。
378-7.74Dさん:2009/03/10(火) 00:05:01
私は両目とも0.1を切る近視ですが、寝る前のストレッチと目の体操と3Dのやつ
を欠かさず、サプリでマルチビタミン+DHA+いちょう葉エキス+ビタミンCを食後
にとり、仕事では度の弱い眼鏡をかけていたら1日中パソコンを見ていても視力
が落ちません。
379-7.74Dさん:2009/03/10(火) 21:06:05
>>375です。  個人差はありますが俺のように近視が強い人は
メガネの度を下げるか裸眼になれば、かなり近くを見てても水晶体を厚くする
必要がない、というかその人にとっては一番薄い状態に近いままということは
あえて遠くを見なくてもいいかと考えました。
エアマジカルアイというか特に対象物を定めずに、なんとか水晶体の可動範囲を
広げるつもりで、ただひたすら輻輳とかいさんを繰り返しています
ですから遠近トレーニングと書きましたが、水晶体体操といわれる方法に近いです
他人に顔さえ見られなければ、いつでもできるのがいいところです
すこし良くなりました
380-7.74Dさん:2009/03/20(金) 09:22:54
眼科の利権とか歯科医の利権とか
絡んでるので?

オーストラリアの水道水はフッ素が入っていて
ほとんどの人が歯が正常なので
日本でも
といったところ
歯科医が猛反発
381-7.74Dさん:2009/03/20(金) 10:58:42
近くと遠くを交互に見て視力が回復するなら
学校で教科書・ノートと黒板を交互に見ても回復するはず。
ところが実際には回復するどころか視力低下してしまう
児童生徒が多いところを見ると、効果なしか下手したら逆効果だね。
382-7.74Dさん:2009/03/20(金) 21:25:22
視力回復の目的じゃないから

もし回復するとしても
383-7.74Dさん:2009/03/21(土) 06:08:40
同じことをしていても
視力回復の目的でないと効果が出ず
視力回復の目的を意識しているときにだけ効果が感じられるということは
その効果はプラシーボ(思い込み)なんだよ
384-7.74Dさん:2009/03/21(土) 06:21:19
歩くのは一緒だけど
本を頭に乗せてとか
385-7.74Dさん:2009/03/23(月) 21:47:54
379です。たしかに俺には効果はほとんど感じられないし
おれは日常的生活で十分、水晶体の厚みを変化させている、ということに
いまさら気がついたので止めます
386-7.74Dさん:2009/03/23(月) 22:42:15
眼鏡素人の相談なのですが、
目の悪くない自分が毎日6時間程度パソコンをするようになってから、遠くがボヤけるようになり
これは長時間近くのものを見続けたせいだなと思いパソコンまでの距離を2メートル強にしたら
だんだん回復していき半年ほどでほぼ全快しました。
それからは長時間近くのものを見るのが怖くなり読書などまともにできない
したくないという状況になったのですが、
もしかしたら物が遠くに見える眼鏡掛けながら近くの物見たら目が悪くならないんじゃないかと思ったのです。
どう思いますか? そもそも近くの物が遠くに見える眼鏡ってあるんでしょうか?
387-7.74Dさん:2009/03/23(月) 22:54:33
老眼鏡
388視力回復マニア:2009/03/23(月) 22:59:57
ここは特別安いね 何で視力回復機器って相場高いんだ?
http://www.geocities.jp/hideaki81970/siryokukaifukukiki.htm
389-7.74Dさん:2009/03/24(火) 07:48:39
どんだけマルチしてるのwww
390-7.74Dさん:2009/03/24(火) 18:17:25
>>387
いや、老眼鏡で近くのものを見ても別に遠くには見えんだろう。
双眼鏡を逆さから覗いたらいいんじゃね?
391-7.74Dさん:2009/03/24(火) 22:15:19
顕微鏡
392-7.74Dさん:2009/03/25(水) 06:12:15
>>386
2m強離してパソコン使うというと六畳の部屋の端と端にモニタとキーボード置く感じか。
そんなに離れて字が読めるなんて、回復前から充分目がいいじゃん。
393-7.74Dさん:2009/03/25(水) 19:08:57
>>390
小さく見えるわけではないが、
遠くを見ているのと同様になる。
+2.0つけてモニタ見ると無限遠見てるも同然。
394-7.74Dさん:2009/03/25(水) 19:34:44
>>393
それは>>386の求めているものとはちょっと違うんじゃないかな。
386の求めているのは「近くの物が遠くに見える眼鏡」だよ。

386求めているものとのズレをさておいても、
遠くを見ているのと同然になると、何かいいことあるのか?
テレビや黒板で散々遠くを見ていた学生時代に視力低下したことから考えて、
遠くを見たからといって別に視力回復するわけでもないだろうし。
395-7.74Dさん:2009/03/25(水) 19:53:31
そんな別にいいよ
396-7.74Dさん:2009/03/25(水) 20:00:56
てか、そもそもパソコンの画面を離せば視力が落ちないというのはどうかと思う
397-7.74Dさん:2009/03/27(金) 18:29:37
黒板やテレビを見るために遠くを見まくっている人たちでさえ視力低下するぞ
という突っ込みに有効な反論をするでもなく
ただ遠くを見ると視力回復すると同じ主張を繰り返す人たちって一体何なんだろう。
398-7.74Dさん:2009/04/25(土) 12:20:21
一つ発見したけど、ただで教えるのは嫌だ。
399-7.74Dさん:2009/05/22(金) 08:34:16
単純に本を数センチ離してみたら微々たるものだが回復するよな

無理に見ようとするとピントがフリーズして凝るけど

近距離でも眼鏡が必要な人には眼鏡のせいで無理

ようは環境
400-7.74Dさん:2009/05/22(金) 18:18:18
>>399
その理屈だと
眼鏡かけてる人は多少なりとも弱めの眼鏡かけてるから
微々たるものだが回復してゆき、
裸眼で遠距離が見えてしまう人はその裸眼のために
徐々に視力低下していくはずだが、
現実はむしろ逆。
401-7.74Dさん:2009/05/22(金) 19:21:06
>>400
逆なんだw
俺にはこのやり方が合ってたんだけどw
402-7.74Dさん:2009/05/22(金) 21:55:27
>>401
補足だけど
今は見えやすいメガネに頼って視力は下がってるけど
403-7.74Dさん:2009/05/23(土) 02:52:40
>>401
>>399のやり方が合っていると勘違いしていた時期のツケで
今視力が下がっているんだよ
404-7.74Dさん:2009/05/23(土) 03:51:34
適度の運動をした後で休養をとると筋力がつく。
これを休養さえとれば筋力がつくと勘違いして
毎日朝から晩まで休養ばかりとっていたら筋力が落ちる。

視力も同じで
適度に目を使ったあとで目を休ませると視力回復する。
ただ目を休ませさえすれば回復すると勘違いして
目を休ませてばかりいるとかえって視力低下するぞ。
405-7.74Dさん:2009/05/24(日) 08:21:40
最後まで近視にならなかった人:
  よく見えない状態で過ごしていた期間はゼロ
軽度近視で済んだ人:
  眼鏡の買い替え回数が少ないからよく見えない状態で過ごしていた期間は短い
強度近視になった人:
  眼鏡の買い替え回数が多く、
  毎回よく見えない状態になってしばらく我慢してから買い換えているから、
  よく見えない状態で過ごしていた期間がかなり長い

よく見えない状態のほうが視力低下しにくいのだとすると
視力低下しにくい状態で過ごした期間が長い人ほど激しく視力低下したことになり、
あからさまに矛盾する。

よく見えない状態だと視力低下しやすいのだとすれば
視力低下しやすい状態ですごした期間が長い人ほど激しく視力低下したことになり
矛盾がない。

あるいはよく見えようが見えまいが視力低下にはあまり関係なく
ほとんど遺伝で決まると考えても矛盾がなくなる。
406-7.74Dさん:2009/05/24(日) 22:17:24
【目】で右脳を鍛えるで有名な 川村明宏の「手術を一切しないで、簡単に視力を回復させる方法」 ってやつ。
(・∀・)つhttp://www.infotop.jp/click.php?aid=137527&iid=23864
407-7.74Dさん:2009/05/25(月) 00:34:41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1230458963/11

マジレスすると、「喜びの声」に顔写真が載ってるようなサイトは信用しない方が吉

「今だけお得なキャンペーンをご用意いたしました。
本日から3日以内に決断してくださった場合は
半額の15800円でご提供させていただきます。」
「この価格は本日から3日間の限定となります。
それ以降は通常価格での
ご案内となりますのでご了承下さい。」

てのも何日か前に見たときと同じだし。

まあ引っかかるやつはいないと思うけど。

408-7.74Dさん:2009/05/25(月) 01:28:36
>>403
そうなのかな?
マジカルアイを参考にしてアレンジしたんだけど

>>404
筋トレと同じなのは毛様体の収縮の原理からわかるけど
それを利用した遠近トレーニングって具体的にどうやったら疲労が少ない?
409-7.74Dさん:2009/05/25(月) 06:21:08
>>408
どうやったら疲労が少ないかと聞かれても困る。
疲労をあまり少なくしたらかえって視力低下するぞと書いたんだけど。

筋トレと同じだと理解しているなら
近距離を見るときに眼鏡外したりして目に楽ばかりさせていると
かえって視力低下することも納得できるよね。
410-7.74Dさん:2009/05/25(月) 08:37:57
>>409
疲労が多くても視力が落ちるからいいとこって難しいな

えっ!?
メガネを近距離で外すのって低下させるの?
でも遠距離専用に作ったのでは疲労するわけだし
411-7.74Dさん:2009/05/25(月) 19:06:22
>>410
>>404を読んでみよう。
近視の眼鏡は遠距離用でも多少は弱めに作るから
それをかけて近くを見たところで裸眼で遠くがよく見える人より目への負担は少ない。
ただでさえ近視の人は目への負荷が不足しがちなのに
近く見るときに眼鏡外してしまったりしたら
決定的に負荷が不足してしまう。
ベッドで寝たきりの人の筋力がどんどん落ちていくのと同じで
近く見るときにわざわざ眼鏡外す人の視力はどんどん落ちていくよ。
412-7.74Dさん:2009/05/25(月) 19:08:32
眼科の若い女医さんは、ほとんどコンタクトのユーザーだよ。

近視を治すうまい方法があるのなら、彼女らが自分の目を治してる
はずw
413-7.74Dさん:2009/05/25(月) 19:24:55
>>412
実際に痩せるダイエットの方法はたくさんあるが、デブの女はたくさんいるからね。
414-7.74Dさん:2009/05/25(月) 20:55:34
目医者は、大半が眼鏡かコンタクトを使ってる。自分自身がレーシックを受けてる先生もいる。それが現実だよ(笑)
415-7.74Dさん:2009/05/25(月) 21:32:45
>>411
理解できた。
負担を減らすと怠けて筋力が落ちる
負担は必要でそれを過度にかけないように調整するのが重要
ってことか
416-7.74Dさん:2009/05/26(火) 06:54:02
>>414
だいたいそういうことだけど、
近視の眼鏡は弱めに作る分どうしても裸眼でよく見える人より負担が不足しがちだから
負担を過度にかけないように調整するというよりも
現実には負担が不足しないように調整することになるよ。
417416:2009/05/26(火) 06:55:20
1行目、>>415の間違い
418-7.74Dさん:2009/05/29(金) 00:30:31
久しぶりに遠く
1.0見える眼鏡で見たら吐き気がしました。
買った当初はそんなことありませんでした。
度が強くなったのかなと感じるんですが
誰か教えてください
普段は生活に支障がない0.5を使ってます。
419-7.74Dさん:2009/05/29(金) 00:32:23
>>418
遠く用の眼鏡○
遠く×
420-7.74Dさん:2009/05/29(金) 01:26:20
>>418
目に合ってないからだろ。
0.5の眼鏡を長く使い続けたから目がついていってない。
しばらくかけ続ければ慣れる。
421-7.74Dさん:2009/05/29(金) 06:41:44
弱すぎる眼鏡かけてると
>>418のように
まともに見える眼鏡で吐き気するようになるから良くないね。
車の運転するときとか映画演劇を観るときとか困るだろうな。
422-7.74Dさん:2009/05/29(金) 08:54:30
>>418
俺もそれわかる

コンタクトだとパワー・度を上げても平気で、きれいに見えて快適
メガネだと度・パワーを上げると疲れて、歪んで見えるし、頭がクラクラしてくる
423-7.74Dさん:2009/05/29(金) 08:56:03
>>418
ところで、教えてって、何を?
424-7.74Dさん:2009/05/29(金) 09:34:34
>>423
度が強くなってるか
425-7.74Dさん:2009/09/22(火) 02:59:13
WOWOWのは、「WOW LIVE!THANKS MUSIC」ていうので、
10/10(土)
代々木第一体育館
PM6:00〜(放送はPM7:00〜)
他の出演者はモンパチ、DEEP、salyu、Do As、椿屋四重奏、フランプールとか。

WOWOWマガジンを参考に書いてみた。
あとその日は12時間無料放送するらしいから、WOWOWに加入してなくても、BSデジタルが見れれば、誰でも見られる^^
426-7.74Dさん:2010/01/10(日) 16:03:11
健康板の視力スレが眼鏡業者ばっかりになってしまったので残念。

裸眼視力を回復する方法あるよ。
遠視用メガネをかけて、TV見ていたら、裸眼視力が上がった。
度数(屈折力)で-5.75から-4.75に良くなった。
「視力」としてはまだ0.1以下だけど、度数が変わっているので眼科医も
不思議そうな顔してたよ。
(視力と度数の違いは検索するなどして調べてね)
427-7.74Dさん:2010/01/12(火) 15:24:54






神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/






428-7.74Dさん:2010/01/12(火) 18:46:07
俺は今46だけど、若い頃から40手前まで裸眼視力は1.0前後で推移していた。
それが40頃から急激に近視が進んで今では0.1まで落ちた。
何が代わったって、40手前までは外の現場仕事で車の運転も毎日のようにしていた
のだが、それがデスクワークに代わり、朝から晩までパソコンの前、車の運転も
滅多にしなくなった。仕事(環境)によってここまで視力に影響するとは恐ろしい。
429-7.74Dさん:2010/01/15(金) 18:11:33
1Dくらいの近視なら裸眼でも0.7くらい見えるから
普通はメガネ買わずに裸眼で過ごしている。
近視のメガネかけてる人は皆メガネ買う前の一定期間
+1Dの老眼鏡かけてるのと同じ状態で一日中過ごしていたのに
それでもさらに近視が進んだからこそ近視のメガネかけるようになったわけだ。
街をメガネかけてる歩いている一人一人が
老眼鏡では近視が防げないことのいわば生き証人だよな。
430-7.74Dさん:2010/01/17(日) 18:18:23

参考:

近視は治る!無料メールセミナー

http://jhlt.xsrv.jp/public/form.php?mid=eyes

メールセミナーだけなら無料です。

特に近視のお子さんがいらっしゃる方は参考になりますよ。
431-7.74Dさん:2010/01/17(日) 21:22:41
そのメールセミナーの方法で本当に治るなら、
全国の目医者がその方法を教えるようになって
どの子供もみな治すようになるってば。
治療法には特許権が成立しないから
真似をすることに何の問題もない。
432-7.74Dさん:2010/01/17(日) 21:27:26
効果はあっても
まだ発見されたばかりで世間に広まりきっていないという可能性もあるけど、
効果あるなら1年もしないうちに大評判になるから
なにも自分の子の貴重な時間を潰してまで試さなくても
評判になるまで待てばいい。
433-7.74Dさん:2010/01/17(日) 23:15:02
>>429
あなたが業者じゃないとして回答するよ(業者だったら何言っても否定されるからねw)

近視の人が、メガネをかけない状態は、「+1Dの老眼鏡かけてるのと同じ状態」とは全然違うよ。
近視の人が、メガネをかけてない状態は、調節力を使っていない。
この状態でいくら過ごしても、裸眼視力が向上するのは難しい(長期間かかる)
これで裸眼視力を上げるなら、目が近視状態になったのと同じくらい時間がかかる
実際に+1Dの老眼鏡をかけて一日中過ごしてごらん。全然違う。それは
調節力を使うことによって、遠視化が進む。つまり近視状態の人にとっては遠視化して
結果的に裸眼視力が向上する。
理屈が分かれば簡単なんだけどな。多くの人が気づいていないか、あるいは
気づいていても実践しないか、気づかれたくないか(メガネ・コンタクトが売れなくなるため)
434-7.74Dさん:2010/01/18(月) 06:24:59
老眼鏡の売り上げに直結するのに
なぜメガネ・コンタクトが売れなくなるためなんて考えが浮かぶのか?
435-7.74Dさん:2010/01/18(月) 06:59:14
現状老眼鏡で近視が治せるという説は公に認められていないから
その説の信奉者はメガネ屋に変な目で見られるのを嫌って
百円均一かなにかの老眼鏡をこそこそ買っている。
しかし、メガネ屋がその説を認めて
近視治療用老眼鏡キャンペーンとかを展開すれば
近視用メガネの売り上げ減を補って余りある
老眼鏡の大幅な売り上げ増が見込める。
そういうキャンペーンを開かないのは、
あとで「回復しないじゃないか」とクレーム入りまくって
店の信用ががた落ちになるからだよ。
436-7.74Dさん:2010/01/18(月) 19:03:52
近視の人が、メガネをかけてない状態は、調節力を使っていません。
正視の人が、老眼鏡をかけている状態も、調節力を使っていません。
人間の目には焦点位置を遠くへ持っていく方向の調節力はありませんから。
437-7.74Dさん:2010/01/19(火) 15:32:39
メガネ専門店の店員だが、1日に客が10人も来ないし
今月中に辞める気&この業界に見切り付ける気で書き込む。


視力が落ちて近視の視力回復したい奴は

非球面の老眼鏡をかけながら長時間パソコンや星を見てろ。

度数は3.0以上がオススメだ。



給料安いし、激安業界で競争の嵐。将来も見えんわ。
どうせなら目のイイヤツ増えてこの業界全部潰れろ。
438-7.74Dさん:2010/01/19(火) 19:23:30
>>437
老眼鏡で目のイイヤツが増えたら
老眼鏡の売り上げ増でメガネ業界が大いに盛り上がってしまうのでは?
世間の大半が視力回復するまでの期間は記録的な売り上げになるだろうし、
回復需要が一巡した後も
回復しすぎて遠視にならないために定期的な度数調節が必要だと称すれば
一定の売り上げは維持できる。

視力低下してから近視眼鏡の度を変えるという待ちの営業では
視力低下したときにしか売り上げられないけど、
回復しすぎないための度数調整という攻めの営業なら
取るに足らない僅かな遠視に大騒ぎして度を変え
半年後には僅かな近視に大騒ぎして度を変えて
客のお人よし加減の限界まで何回でも度数変更できるでしょ。
439-7.74Dさん:2010/01/21(木) 21:50:56
−5Dの奴が裸眼でいるのと
−2Dの奴が+3Dの老眼鏡掛けるのと
−10Dの奴がー5Dの眼鏡かけるのと
何がちがうのか説明してほしいな
実際>>426サンは回復してるだから
突っ込みを入れたいわけではないよ
眼鏡やさんの「+3Dがお勧め」っつうのも
詳しく聞きたいなあ
440-7.74Dさん:2010/01/21(木) 21:55:57
ツッコミじゃなく、+3の老眼かけて星が見えたり
パソコンできるんなら相当視力があるってことだし、
見えない状態で見てろってこと?
441-7.74Dさん:2010/01/21(木) 22:07:47
俺は2ヶ月間、調節力を使わない生活をして
少し視力が上がったよ。
もう少し良くなって1Dは回復してから書こうと思ってたけど
>>426さんとやってる方向は一緒なのに
考え方が真逆で面白かったので

442-7.74Dさん:2010/01/21(木) 22:36:36
>>428さんはデスクワークに変わった時点で
1.0の視力がある時点で老眼鏡を使用していれば
0.1まで落ちなかった、というのが俺ら老眼鏡信者の
考え方です
443-7.74Dさん:2010/01/21(木) 22:42:39
だけどタイガーウッズのような仕事環境でも
すさまじく目が悪くなるのも現実です
444-7.74Dさん:2010/01/21(木) 23:11:12
>>437さんは仕事で検眼する際に凸レンズによる雲霧などをしてる
経験から老眼鏡を勧めているのでしょうか?
445-7.74Dさん:2010/01/21(木) 23:27:49
目の筋肉を鍛えたい人には過矯正眼鏡がお勧めだ
筋肉の休まる暇を与えず筋力アップを目指してほしい
446-7.74Dさん:2010/01/22(金) 00:07:07
>>445
おそらく目の筋肉を鍛える前に、肩こりや頭痛に悩ませられるだろうな!!
下手すると無理して、視力が余計悪くなる。
447-7.74Dさん:2010/01/22(金) 01:12:33
過矯正眼鏡を掛けた状態と普通の眼鏡で近くをずっと見るのと
同じ状態だよね
448-7.74Dさん:2010/01/22(金) 01:16:09
もしくわ 目のいい人が近くをずっと見てるのも
過矯正めがねと同じだよね
449-7.74Dさん:2010/01/22(金) 02:56:00
「過矯正とは、必要以上に度数の強いメガネやコンタクトレンズを作ってしまい、使用することです。

目がピントを合わせる際に働く毛様体筋は近くを見るときに緊張し、遠くを見る時はほぐれているのですが、
過矯正したメガネやコンタクトレンズを使用していると、毛様体筋が遠くを見ても緊張したままになってしまい、
目の疲れや肩こり、頭痛などの眼精疲労の大きな原因となってしまいます。
450-7.74Dさん:2010/01/22(金) 03:00:05
>>448
若い人は調節力(調節する力)があるので、過矯正めがねとは違います。
そして近視の人・遠視の人によっても状況が変ってきます。
451-7.74Dさん:2010/01/22(金) 07:05:57
>>437は大儲けのネタ握っているんだから
業界に見切りをつけるんじゃなくて
視力回復老眼鏡の専門店を起業すればいいのにね。
説得力のある理論だから
銀行も喜んで資金を提供すると思う。
452-7.74Dさん:2010/01/22(金) 17:38:06
>>451
銀行は信用がないと貸してくれないぞ!
453-7.74Dさん:2010/01/22(金) 18:39:22
過矯正メガネをかけると焦点が網膜より奥にできる
近くを見てるときも焦点が網膜より奥にできる
どちらもピントを合わせるためには毛様体を緊張させなければならない
同じことです
454-7.74Dさん:2010/01/22(金) 18:51:28
より強い老眼鏡のほうが効果があるということは
目が悪い人ほど視力が回復するのが速いといっているのと
同じことです
455-7.74Dさん:2010/01/22(金) 19:42:07
>>452
「老眼鏡で視力が回復する」という理論を
銀行が信用してくれないだろうということ?
456-7.74Dさん:2010/01/22(金) 19:48:42
-1Dくらいの近視なら裸眼でも0.7くらい見えるから
普通はメガネ買わずに裸眼で過ごしている。
近視のメガネかけてる人は皆メガネ買う前の一定期間
+1Dの老眼鏡かけてるのと同じ状態で一日中過ごしていたのに
それでもさらに近視が進んだからこそ近視のメガネかけるようになったわけだ。
街をメガネかけて歩いている一人一人が
老眼鏡では近視が防げないことのいわば生き証人だよな。
457-7.74Dさん:2010/01/22(金) 20:39:48
−1Dの人が30センチ先の本を読むとき
2D分調節力が必要です 調節力を使うということは
毛様体筋を緊張させ水晶体を厚くし眼軸を伸ばし屈折力をあげる動作を
するということです つまり知らぬ間に近視になる訓練をしているのと同じことです

458-7.74Dさん:2010/01/22(金) 20:55:47
近業の際に不足する屈折力を、毛様体筋で作らず
老眼鏡によって補うことで近視の進行を防ぐというのが
老眼鏡信者の考え方です
459-7.74Dさん:2010/01/22(金) 21:06:50
正視の人が30センチ先の本やディスプレイを長時間見るときにこそ
+3Dの老眼鏡が有効で、−4D以上、目が悪い人は裸眼になれば何を見ても
ほとんど調節力を使わずに済みます
460-7.74Dさん:2010/01/22(金) 21:26:20
眼鏡屋さんは度数の理屈に詳しいはずなのに、やけに強い老眼鏡を勧めるのは
なぜですか
461-7.74Dさん:2010/01/22(金) 21:49:05
>>452
本人の信用
どんなアイデアを持って行こうが、どこのウマの骨ともわからん奴に金は出さない。
海外だったらアイデアに投資してくれる投資家も多いが日本じゃ無理
462-7.74Dさん:2010/01/22(金) 21:50:43
技術が無い眼鏡屋さんなんだろうね!
普通だったら、お客様の使う用途、見る距離等を測って、疲れないように老眼鏡を作るけど!!
463-7.74Dさん:2010/01/22(金) 21:51:08
すまん
>>452>>455 の間違い
464-7.74Dさん:2010/01/23(土) 19:18:56
>>461
ネット通販か、鞄ひとつの出張眼鏡店から始めても、
本当に視力が回復するなら売れ行きは約束されたようなものだから
すぐに自己資金で店が持てるでしょ。
465-7.74Dさん:2010/01/23(土) 19:33:23
というか、>>437の働いている店を含めて
日本中の眼鏡屋はなぜ視力回復眼鏡店に転業しないのか?
すでに店舗が存在しているんだから大した投資は不要でしょ?
ちょっと店を模様替えして視力回復眼鏡を主軸に据えるだけで
爆発的な売り上げが見込める。
視力が回復する眼鏡、みな欲しがるよね。
まさか「老眼鏡で視力が回復する」という理論を
眼鏡屋の経営層が信じないわけでもあるまいし、なぜ転業しないのか?
466-7.74Dさん:2010/01/23(土) 21:30:22
長期的には近視用眼鏡が売れなくなるとしても、
短期的には老眼鏡売れまくってぼろ儲けできるのにね。
血で血を洗う安売り合戦を繰り広げている昨今の眼鏡業界、
業界全体の長期的繁栄など知ったことか、
自系列の目先の売り上げが最優先だというチェーン店が
一系列ぐらい現れたってよさそうなものだ。
簡単な理論解説つきでテレビCM流せば
次の日から飛ぶように売れるでしょ。
本当に回復するなら。
467-7.74Dさん:2010/01/23(土) 21:48:00
おれだったらまず100円の老眼鏡で試す
回復する→「これでいいじゃん」
回復しない→「やっぱデマジャン」
468-7.74Dさん:2010/01/23(土) 22:10:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1092746211/l50

強烈な老眼鏡掛けっぱなし、見たいな奴が大勢居ます
469-7.74Dさん:2010/01/23(土) 22:32:21
視力回復は仮性近視以外の人はあまり見込めないと思うけど・・・
今までトレーニングして一時的に少し良くなっても結局元に戻ってしまう。
ある意味疲れがとれた時だけ視力が良くなったように感じるようなもの?

470-7.74Dさん:2010/01/24(日) 03:35:38
若い人で過矯正の眼鏡は気を付けたほうが良いかも。
若いときは調節力がある為、多少過矯正でも調節して慣れてしまう。
過矯正眼鏡に慣れると適正視力の度が物足りなく感じてしまうようになる。
いわゆる視力が悪くなると言う事。

老眼鏡も同じで、100円ショップ等で自分で見た感じで買うと大抵強めのを買ってしまい、
わざわざ自分で強い物になれてしまうので要注意!!
自分の適性度数を解った上で買う事をお勧めする。
471-7.74Dさん:2010/01/24(日) 06:36:05
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/2494903.stm?storyLink=%23
低矯正の眼鏡かけさせた子供と
完全矯正の眼鏡かけさせた子供を2年間追跡調査したら
低矯正のほうが近視が進んだという実験結果がある。
過矯正には気をつけたほうがいいけど、
低矯正にも気をつけたほうがいいよ。
472-7.74Dさん:2010/01/24(日) 07:40:08
寝転んでいると骨と骨の間が緩んで身長が少し伸びるのと同じで、
調節力使わずにいると近視が少し弱まるのは事実。
でも、毎日寝たきりでいても最初のうち以外は大して伸びないし、
長期的には筋肉が弱まるなどの悪影響のほうが大きい。
調節力使わないのも、最初のうちは近視が弱まるメリットがあっても、
長期的には悪影響が出てくるんじゃないかな。
低矯正の眼鏡かけてると近視の進行が速いというのも、悪影響の表れかも。
473-7.74Dさん:2010/01/24(日) 15:55:41
>>461
ということは、
アイデアに投資してくれる投資家の多い海外では
視力回復用老眼鏡店のアイデアを銀行に持ち込んで投資してもらい
大成功している起業家がすでにいそうだね。
国によっては遠視治療用近視眼鏡という方向になるかもしれないけど、
いずれにせよ従来型眼鏡店の客を一気に横取りすれば充分ぼろ儲けできる。
その国の近視なり遠視なりを撲滅しちゃったら
次は世界最大の視力回復市場である日本に進出してくるだろうね。
いつ進出してくるのかな?
474-7.74Dさん:2010/01/24(日) 17:51:05
遠くを見る
目を閉じる

「目を休める」目的では同じことなのかな?
475-7.74Dさん:2010/01/24(日) 17:57:19
過矯正・低矯正とも同じで目に負担かけるのが一番目に悪い
肩こりや頭痛の元にもなるし、目を楽に見せてあげるのが一番視力を落とさない方法
弱くなった眼鏡を我慢して付けているのも、視力を進める原因になるでしょう。
見づらくて目を細めて酷使してる人は乱視を引き起こす原因とも聞きました。
476-7.74Dさん:2010/01/24(日) 19:01:04
近視の過矯正も低矯正もさらなる視力低下の原因になるけど、
過矯正のほうがまだマシだね。
測定ミスなどでうっかり過矯正になってしまったとしても
ちょっと視力低下した時点で自動的に丁度いい矯正になって
そこで視力低下が止まるから傷が浅くて済む。
ところが低矯正は眼鏡屋がわざとやっている場合も多いから
低矯正→低矯正による視力低下→眼鏡買い替えてもまた低矯正される→さらに視力低下
の悪循環で視力低下が止まるところを知らない。
477-7.74Dさん:2010/01/24(日) 22:23:43
426です。
スレがたくさん伸びていてちょっと嬉しい。
>>439さん
私は医者でも研究者でもないので、あくまで私の考えですが、
-5Dの人が裸眼でいること→遠くを見る時、確かに調節力使うと思いますが、負荷が弱いんです。
-2Dの人が+3Dの老眼鏡をかけると、かなりの負荷がかかりますよね。単純合計で度数が-5Dになっているわけで、
同様に、-10Dの人が-5Dの眼鏡をかけてるだけでは、負荷が弱いですね。
目の近視がなぜ進むのかといえば、近くを見続けることで、目がその環境に適応するから、というのが私の考えです。
-2Dの人が+3Dの老眼鏡をかけるとき、目は、今の状態が-5Dだと錯覚します。実際に見え方は-5Dとほぼ同じだと思います。
すると目がその状態に適応するとき、+3Dの分だけ、遠視化しようとします。長時間かけていればいるほど、適応します。
+3D分が完全に遠視化したとすると、今までは-2Dだったので、合計で+1Dになります。ですが、
完全に遠視化するのは難しいと思います。0D、つまり裸眼視力で1.0くらいはなれると思います。
私が重要だと思ったのが、遠視用メガネをかけて、TVなどを見ることです。これは、はっきり見えなくていいんです。
はっきり見えないから、目が見るために適応しようとして、遠視化します。近視の人が遠視になるので、裸眼視力があがる。
つまり度数(屈折度)が変わる。
私の説明力ではこんな感じですが、どうでしょうか。
478-7.74Dさん:2010/01/25(月) 01:02:30
つまりは…?
誰か今までの話、要約して教えて下さい…
479-7.74Dさん:2010/01/25(月) 02:46:33
低矯正ってどの程度を低矯正って言うのか解らないけど、お客の現時点で最高に見せてあげる度を完全矯正と言いますが、
その完全矯正をぶち込むと、ほとんどの人は疲れる。から眼鏡屋は楽に見れるように少し落とす。
これを低矯正と言うなら大きな間違え!疲れる眼鏡を付ける方が目に負担が掛かり視力が低下するから!
それ以下を低矯正とするなら、普通その場でお客側から見えづらいと言うんでは??
お客の生活に支障の無い程度に見れて楽な眼鏡を作るのが良い眼鏡屋だと思います。
過矯正で作る眼鏡屋ってただ技術や知識があまり無いだけだと思うんだけど・・・
480-7.74Dさん:2010/01/25(月) 03:11:49
>>477
>-5Dの人が裸眼でいること→遠くを見る時、確かに調節力使うと思いますが、負荷が弱いんです

調整力は近くを見るときに使うのであって遠くを見るときは使ってないんじゃいの?
遠くを見る→最も弛緩した状態
481-7.74Dさん:2010/01/25(月) 05:53:08
>>479
ところが
眼鏡屋さんが慣習的に少し度を落とすほうの意味の低矯正と完全矯正とで
近視の進行具合を2年間追跡調査したら
低矯正のほうが近視の進行が激しかったという調査結果があるんですよ。
http://www.newscientist.com/article/dn3082-eye-correction-is-seriously-short-sighted.html
482-7.74Dさん:2010/01/25(月) 08:38:53
近視の奴が老眼鏡(凸レンズ)かけるってのは雲霧法のことじゃねえの?
483-7.74Dさん:2010/01/25(月) 09:53:33
数年前に他界した婆ちゃんは80歳超えても老眼鏡なしで針に糸を通してた。
日常生活でも眼鏡なしで、バスの行き先表示や料金表も見えていた感じだし、
自転車にも乗っていた。
これって、0.3程度の弱めの近視だったってことなのかな?
詳しい人教えて。
484-7.74Dさん:2010/01/25(月) 12:34:02
>>481
でも大概完全矯正で眼鏡作ってもお客から疲れると言いに行って、「今の度が一番いいのです。いずれ慣れますからそのままお使い下さい。」
「このままの方が視力も進み難いですし」と言われるのと、
お客の使い方、用途を問診して、すぐ使い易い眼鏡を作る眼鏡屋とどちらが作ってもらう方からすると良いでしょうね。
疲れる眼鏡を使い続けるほど苦痛な物はないと思いますけど。
その辺どちらがクレームが多いかとかあるんじゃないの??
485-7.74Dさん:2010/01/25(月) 17:36:25
>>484
疲れやすい代わりに度が進みにくい完全矯正か
疲れにくい代わりに度が進みやすい低矯正かどちらにしますか?
と問診してほしいな。
眼鏡屋さんにとっては
使いやすい眼鏡にすることのほうが圧倒的に重要で
度が進むかどうかなんて瑣末なことなのかもしれないけど、
ユーザーにしてみれば度が進むかどうかも結構気になる。
度を進みにくくするためなら多少の疲れやすさは我慢しようという人も多いと思うんだ。
486-7.74Dさん:2010/01/25(月) 21:20:55
こちらも活気に満ちてきました
そちらはどうですかー
487-7.74Dさん:2010/01/25(月) 21:43:11
>>485
その時は、免許の書換えの時みたいに今見える一番強い度で作って欲しいと自分で言うべきでは??
PC仕事やディスク仕事の人で完全矯正なんかされたらそれこそクレームな分けだし
眼鏡屋も商売なのだから、レンズ交換は極力無いようにするだろうし!
その為問診をしっかりする眼鏡屋は大事なんだよ。
488-7.74Dさん:2010/01/25(月) 22:38:26
>>439です
>>477さんが回復すればする程、俺も今やってる事を、
希望を持って継続できますので頑張って下さい。
やっぱり理論的なことは治ってから話しましょう。
勝手ですみません。では
489-7.74Dさん:2010/01/26(火) 06:07:27
>>487
だからさ、
眼鏡の使いやすさも重要だけど、
ユーザーにとっては度が進むかもけっこう気になるんだよ。
度を弱めにするときは度が進みやすくなる代償があることを隠さずに話して、
その上でユーザーの選択に任せてほしい。
弱めにすることで進みやすくなることを内緒にして勝手に弱めにするとか、
まして弱めにしたほうが進みにくいように誤解させることは止めてほしい。
490-7.74Dさん:2010/01/26(火) 12:21:06
>>489
だいたい完全矯正で進みにくいと言う結果が日本であるのか??
前回提示の結果はあくまで外国の話だろ??
その結果が日本人にも当てはまる結果ではないのでは??
もし日本共通としても日本の眼鏡屋自体がその結果と言う物がどの程度進等してるのかわからんし
現在激安店の多い中検査の流れだけを教わっている人たちが知っているとは到底思えない。
もしこの結果が進等しているのなら、今までの眼鏡生活で一度位はどこかで聞いてもおかしくないけどね!
内緒にしてるとか、進みにくいように誤解させるってのはあなたの決め付けでは??
第一あなたは完全矯正の眼鏡を使って進みにくい事を体験してるの??
491-7.74Dさん:2010/01/26(火) 13:00:22
完全矯正ってどの程度を言ってるのか知らないけど、
運転用の眼鏡(裸眼0.3→1.2に矯正)をパソコンや読書を使ってよいか、
弱めの眼鏡をかけたほうが良いのでは?と眼科で聞いてみたら、
貴方の年齢(40歳)なら運転用のみで問題ないといわれた。
これ、要は年齢によるってことだよね。
まあ、眼科医でもいろんな考えもあるだろうしね。
0.3位の視力が一番良いよとか言う眼科医だし。
492-7.74Dさん:2010/01/26(火) 13:16:38
>>489
>度を弱めにするときは度が進みやすくなる代償があること
>弱めにしたほうが進みにくいように誤解させることは
これは全員に当てはまらない為眼鏡屋が言い切る事はまずないでしょうね!
もし普段室内にいる事が多い職業・専業主婦の方などは弱めが適正度数になるからです。
この人たちが強めの完全矯正とやらにした場合逆に視力が進む恐れがあります。
日本では目に負担が大きい強い眼鏡をかける方が、度が進み易いと考えられていてそれを感じられる
方が多いのも事実だと思います。
眼鏡は適用適所で何本か使い分けるのが一番いいと聞きます。
493-7.74Dさん:2010/01/26(火) 14:51:23
age
494-7.74Dさん:2010/01/26(火) 18:59:20
完全矯正はピンポイント
眼鏡を作るとき、午前中に来てくださいとか
コンタクトや眼鏡を掛けずに来てくださいとか
いわれたり、雲霧をされた人は、いいお店に当たった


495-7.74Dさん:2010/01/26(火) 19:55:48
>>492
「現代人は近くばかり見るから、低矯正にしたほうが近視の進行予防になる」
という仮説を立証するために
完全矯正と低矯正とで近視の進行具合を比べる実験をしたら
仮説が正しいと立証されるどころか
逆に低矯正のほうが余計に進行するという結果が出たんですよ。
つまり、実験結果から考えるかぎり、
「近くを見る機会の多い人は低矯正にしたほうが近視の進行予防になる」
という仮説自体が疑わしいんです。
496-7.74Dさん:2010/01/26(火) 20:03:46
>>495
つまり低強度にしておくと結局何か見るときに目の筋肉に負担がかかり、結局悪いほうに転ぶと。
497-7.74Dさん:2010/01/26(火) 20:04:32
実験結果に対して
「誰々がいついつ行なった実験では違う結果が出てるぞ」と反論するなら分かりますが、
「俺の信じている仮説と矛盾するからその実験結果はおかしい」
というのは反論になっていませんよね。
仮説が正しいかどうか確かめるために実験するんですから、
仮説と矛盾するからといって実験結果を信じないのだったら
実験の意味がありません。
498-7.74Dさん:2010/01/26(火) 20:55:20
今度完全矯正眼鏡作りに行きます
どのように言えばよいですか?
499-7.74Dさん:2010/01/26(火) 21:05:35
そのまんま。
完全矯正でお願いしますと言えばいい
500-7.74Dさん:2010/01/26(火) 22:29:30
40歳近いけど矯正視力1.5の眼鏡で読書もパソコンも平気だよ
弱めにしないと目が疲れるとかいうのは少なくとも40歳過ぎてからでしょ
501-7.74Dさん:2010/01/26(火) 22:55:55
実験結果云々するのは自由だけれども
どの位の数の人間で、どの位の回数やったものなのかな。

遠く見る視力と近くを見る視力はベツモノみたい

自分の場合は近くも遠くも左眼の視力が弱かった。
502-7.74Dさん:2010/01/27(水) 01:45:29
>>495
あんたが実験したの?
その実験結果は日本人でも出てる結果?
日本人と欧米人・目の色の違いでも疲れ方、紫外線の取り入れ量・視力の進み等も違うはずだけど
日本人も同じ実験結果が出ると証明出来ますか??
503-7.74Dさん:2010/01/27(水) 01:55:31
>>497
質問なのですが、上で実験結果を隠さずにユーザーに教えて欲しいとか言ってましたが、
実際眼鏡屋さんでその実験結果を知っているのか確認された事ありますか??
504-7.74Dさん:2010/01/27(水) 06:49:40
>>502
イギリスの大学教授らのチームが
マレーシアの94人の近視の子供で実験した結果ですよ。
マレーシアなら人種的にも日本に近いですし、
教育やテレビ・ファミコンも普及している国です。
日本人では違う結果が出るだろうと推測する理由は特に見当たりませんので、
日本人でも同じ結果になるだろうと予想するのが妥当です。

>>503
そもそも眼鏡屋さんに教えてもらったことですよ。
他の眼鏡屋さんは割と知らなかったりするんですか?
505-7.74Dさん:2010/01/27(水) 09:06:38
一番良い検証は、同じ人で左右の目の度数を変えて矯正する方法だよね。

あるよね、検証というかレーシック手術でモノビジョンという考え。
506-7.74Dさん:2010/01/27(水) 12:47:51
>>504
知っていたら普通問診の時に一つの知識提供として言うのでは??
激安店の眼鏡屋は対象外ですが。
でもなぜ子供??子供と大人では視力の進み方、矯正の方法は違いますよね!
子供は大人に比べて適応能力があるから強めでも頭痛肩こりは起こりにくいでしょうし、
大人は子供に比べ調節力も劣りますよね!大人の実験結果はないのでしょうか??
507-7.74Dさん:2010/01/27(水) 17:35:52
>>504
子供の実験結果でしたか。
子供の場合の近視はほとんどが仮性近視が多いです。(近視になってさほど時間がたってない)
ですから完全矯正で正視の状態に戻してあげただけと考えられる。
大人の場合近視になって時間がたっている、ある意味近視のベテランの方がほとんどですね!
前は眼科処方はほとんど完全矯正が多かったみたいですが、最近は特にレンズ交換など
眼鏡屋の負担も大きいことから、弱めと言うより患者の適材適所の処方をするようになってきています。
でも子供の処方は完全矯正が一般です。こんな所でどうでしょう!
508-7.74Dさん:2010/01/27(水) 17:39:26
>>506
私も知りたいです >大人の実験結果
眼鏡屋さんもまさか実験結果もないのに
山勘で弱めが進みにくいと言っているわけでもないでしょうし。
509-7.74Dさん:2010/01/27(水) 18:16:53
>>508
眼鏡屋で弱めが進みにくい断言して言う人を聞いた事がない。ある意味どんな眼鏡屋に行ってるのかしりたい位w
激安店ですか?それとも量販店?
それは確かなのかあなたが通っている眼鏡屋さんに聞いてほしい位ですが・・・

510508:2010/01/27(水) 18:39:38
>>509
いえ、私が通っている眼鏡屋さんは弱めが進みにくいなんて言いませんよ。
ただ、
>>479さんや>>492さんが眼鏡屋さんっぽい書き方で
弱めが進みにくいと言わんばかりの書き方するから
あれ、弱目が進みにくいと考える眼鏡屋さんもいるのかな
と思ってしまいました。
冷静に考えたら
弱めが進みにくいと断言する眼鏡屋さんなんているわけありませんよね。
>>479さんや>>492さんもよく読んでみたら
弱めが進みにくいと今にも言いそうではあっても
紙一重で断言だけは避けてみえました。
511-7.74Dさん:2010/01/28(木) 08:47:42
コンタクトは内皮細胞の量が減るのになぜか視力が低下しにくい
角膜圧迫とか関係あるのだろうか?
普通のコンタクトは角膜カーブに変化ないはず
512-7.74Dさん:2010/01/28(木) 18:19:31
コンタクトは矯正視力2.0とか出すことが多いけど、
視力が低下しにくいという印象をもつ人が多いようだね。
眼鏡屋さんはあまり見えるようにすると疲れる疲れると強調して
視力低下に繋がるように断言を避けつつ匂わせるけど、大げさだよね。
だってコンタクトの人は別に疲れもしなければ視力低下もせず、
むしろコンタクトだと視力低下しにくいと感じているくらいだもん。
513-7.74Dさん:2010/01/28(木) 18:50:01
コンタクトと眼鏡は涙の関係等工学的に度の入れ方の考えが違う。
素人が余計な仮説を語らん方がよいぞ
514-7.74Dさん:2010/01/28(木) 19:43:47
レーシックの手術日前一週間はコンタクトを入れないように言われるとか
515-7.74Dさん:2010/01/28(木) 20:19:54
俺の経験ではコンタクトはオルソと同じように角膜に影響を与える
眼鏡の視力が0.3⇔1.2と大幅に変わる
516-7.74Dさん:2010/01/28(木) 21:06:34
>>512
コンタクトと眼鏡の視力の出方・見え方を一緒に考えてしまうのは素人以下では??
本当に眼鏡とコンタクト両方使った事あるのか??
517-7.74Dさん:2010/01/29(金) 19:03:10
目を温めると血行が良くなって視力回復するらしいけど、毎日PC、ゲームしてても
温めればいいの?
518-7.74Dさん:2010/01/29(金) 19:49:44
>>513,516
もうちょっと具体的に。
謎めかした言い方で煙に巻こうとしているのでなければ具体的に言えるはず。
519-7.74Dさん:2010/01/29(金) 21:21:14
>>517
ドライアイと眼精疲労が改善するだけな
涙の量が増えて回復するだけ
520-7.74Dさん:2010/01/30(土) 08:31:06
暗い車中で裸眼でメーターのP(パーキング)の光をみたら
俺は0.03ですからクッキリ見えるはずないんですが
クッキリしたPが10個位とぼやけたPが20個位が混ざっててゾッとした
それそれが独立してみえるんです
これって角膜が月面みたくボコボコってこと?
乱視のない近視の人はPが1個だけぼやけて大きく見えるだけですか?
ぜひ教えてください 
521-7.74Dさん:2010/01/30(土) 18:54:30
>>441です
目医者に行き、屈折度数と矯正視力を測ってもらいました
眼鏡の処方箋としてもらった、今日の数値は右5.0 左5.5
2ヶ月前までは左右とも6・5です
矯正視力は、今日は右1.0 左1.2 でやはり2ヶ月前は左右とも0.3が限界でした
これが俺のピークでないと信じて続けてみます
>>426さんもまた情報ください
522-7.74Dさん:2010/01/30(土) 18:59:27
すみません 今日持参した眼鏡の度数での視力が、以前は0.3しか出なかった
という意味です
523-7.74Dさん:2010/01/30(土) 23:50:27
ほほう老眼鏡ね
眼精疲労で調整が鈍ってたのかも
老眼鏡は近くのみでかけると多少疲れとれるし
524-7.74Dさん:2010/01/31(日) 01:29:08
521です 俺は裸眼では20cmより遠くは全てぼやけるので
メガネなしに仕事ができません そこで40cmまではピントがあう
近視用メガネを常用し、ぼやけているけど字は読める状態で仕事をし、
仕事以外の時間もこれで生活してきました。程度が違いますが
網膜の手前に焦点がくるようにして回復を試みるというところが
>>426さんと同じです。俺は老眼鏡は使っていません
525-7.74Dさん:2010/01/31(日) 01:40:10
屈折力を下げる調節力があるという説もあります
毛様体のうち、放射状筋がそれらしいです だから
>>426さんを否定するつもりもないし、治るなら
理屈はどうでもいいとおもっています
526-7.74Dさん:2010/01/31(日) 06:33:26
-1Dくらいの近視なら裸眼でも0.7くらい見えるから
普通はメガネ買わずに裸眼で過ごしている。
近視のメガネかけてる人は皆メガネ買う前の一定期間
+1Dの老眼鏡かけてるのと同じ状態で一日中過ごしていたのに
それでもさらに近視が進んだからこそ近視のメガネかけるようになったわけだ。
治らないどころか悪化までした人が山のようにいる現実の前には
理屈はどうでもいいと思っている。
527-7.74Dさん:2010/01/31(日) 07:17:36
http://www.newscientist.com/article/dn3082-eye-correction-is-seriously-short-sighted.html
弱めのメガネときっちり合わせたメガネで
近視の進行具合を2年間追跡調査したら
弱めのほうが近視の進行が激しかったという調査結果があるなら
理屈はどうでもいいとおもっています
528-7.74Dさん:2010/01/31(日) 12:06:22
ガリガリに痩せて餓死寸前なのにダイエットを続ける少女みたいなもので、
あることに熱中すると自分を客観的に見ることができなくなる。
失明寸前なのに強烈な自己暗示で見えてるつもりになっていた
視力回復法の熱烈な信奉者もいるらしいから
あまり入れ込まないほうがいいよ。
暗記した視力表の幻を脳内に見て、視力回復したと喜んだりね。
529-7.74Dさん:2010/01/31(日) 12:37:18
矯正度数を一つしか選択できないレーシックでは、
あえて低矯正で0.7〜1.0を希望する人は少なくないんだけど、
弱めの矯正が近視を進めやすいのなら、大変なことだよね。
530-7.74Dさん:2010/01/31(日) 18:57:28
>>441
調節を使わないと視力が良くなると考えているようだが、
裸眼で水中の物にピントが合うほど強烈な調節力を毎日
使ってるモウケン族は視力9だ
遠近トレーニングも調節力を積極的に使い鍛えるかのような
方法だが、これで回復している人が多い。
毎日パソコンを見つめていても視力がいい人もいる。
いろいろ矛盾してないか
と、今も不安ですが、完全に納得できる回復法が紹介
されるのをじっと待つより気が楽です。
525でした
531-7.74Dさん:2010/01/31(日) 22:19:23
マジカルアイも遠近法だよね。やめるともとに戻りました。
532-7.74Dさん:2010/01/31(日) 22:23:21
>>530
回復してる人が多いってどの位いるの??
どの位の視力の人がどの程度回復してるの??
533-7.74Dさん:2010/01/31(日) 23:15:06
530です 俺は調節を使わないと視力が良くなるかな〜と考えているけど
>>531さんみたいに、調節を使いまくって視力が回復したけど、
やめるともとに戻りました。という人と矛盾しているのが不安です。
回復してる人数も視力も把握していませんが、なんせ匿名掲示板なので
同じ人が何度も書き込んでるかもしれませんし ウソかもしれませんね
534-7.74Dさん:2010/02/01(月) 11:56:49
>>533
なんだ、ここの書き込みを元に書いてたわけですか〜
あまりにも言い切ってるもんだから、専門に調査研究してる方かと思いましたよw
535-7.74Dさん:2010/02/01(月) 18:13:57
遠近を交互に見るってのもなあ……。
視力1.5から1.0に低下した段階のごくごく初期の近視でも
5m先の視力表に完全にピントが合わなくなっているからこそ1.0しか見えないわけだろ。
5m先にピントが合わなくなっている目にとっては
学校の黒板も遠くの景色もピントが合わない点では同じで、
それなら学校の授業で黒板とノートを交互に見たって視力回復するはずじゃん。
ところが現実には学校生活で視力が回復しないどころか低下までする。
536-7.74Dさん:2010/02/01(月) 18:26:05
いくらピントが合わない点で同じだといっても
黒板程度の距離を見るのと遠くの景色を見るのとはちょっと違うと思う。
まして老眼鏡かけて近くを見るのと
実際に遠くの景色を見るのとは似ても似つかない。
537-7.74Dさん:2010/02/01(月) 19:09:11
夜空の星!
俺が見ている星は数万年前に星から発せられた光だ。
何万年もかかって辿りつた光なんだ!

ちょっと待ってくれ。
その光はどこにたどり着いたんだ?
もしかして、俺が見ている星は、
目の前、いや目の中ある光なのではないのか?

遥か遠くを見ているつもりでも、
実は・・・・・
538-7.74Dさん:2010/02/01(月) 19:15:36
ベテルギウスはそろそろ爆発するらしい
爆発の瞬間を待ちながら視力回復を目指さないか
539-7.74Dさん:2010/02/01(月) 19:26:50
黒板は充分遠いよ。最前列なら別だけど。
目玉の直径は24mmしかないから目玉にとっては3mでも無限遠でもほぼ同じ。
3mでピントが合えば無限遠にもピントが合うし、
逆にいえば無限遠にピントを合わせるのと同じ状態にチン小帯を置かないと3m先にはピントが合わない。
心理的な違いはあるかもしれないけど、目玉を光学機械として捉えればそういう計算になる。
540-7.74Dさん:2010/02/01(月) 19:34:24
黒板なんかの距離じゃ、遠くって言えないよ。
まぢで遠くの山とか木を見ないと、チン小帯はそんなに緩まない。
541-7.74Dさん:2010/02/01(月) 19:42:41
>>539 3mじゃないの?
542-7.74Dさん:2010/02/01(月) 19:43:27
違った5mじゃないの?
543-7.74Dさん:2010/02/01(月) 19:47:00
黒板やテレビを見るために遠くを見まくっている人たちでさえ視力低下するぞ
という突っ込みに有効な反論をするでもなく
ただ遠くを見ると視力回復すると同じ主張を繰り返す人たちって一体何なんだろう。
544-7.74Dさん:2010/02/01(月) 20:55:03
夜空の星!  みんな今話題の完全矯正の眼鏡もってる?
俺はもってたよ これで夜空を見たとき星の小ささに驚いた
まるで針で刺したような だけど二ヶ月も過ぎると目が緊張したのか
星がだんだん大きくなってきた あんなに完璧だった眼鏡が低矯正眼鏡
になっちゃた だけど買いなおす金がないから ここの情報を真に受けて
視力を回復してみた そしたら少し行き過ぎて 過矯正眼鏡になっちゃた
どうすりゃいいかい?
545-7.74Dさん:2010/02/01(月) 22:02:37
黒板とノート
どっちが見てる時間が長いか?黒板に決まってるだろう
環境と視力は関係ないんだよ

546-7.74Dさん:2010/02/01(月) 22:18:59
たったの二ヶ月で視力が変わるというのは作り話にしてもリアリティがないと思うが、
度の進みの速い人にとってはありえそうに思える範囲なのか?
547-7.74Dさん:2010/02/01(月) 23:06:54
完全矯正眼鏡をもってないようですね
これで見た風景は別世界ですよ
今まで友達や彼女とかと星空や夜景を見て一緒に感動してたけど
自分だけは実は不完全なものを見てたのかと思うと悔しいような
過去に戻りたいような感情になりましたよ
548-7.74Dさん:2010/02/01(月) 23:33:07
完全矯正で星を見たから視力が下がったことに気が付けたのかもね
もともと少し度を下げてたら気がつきにくいんじゃないかな
549-7.74Dさん:2010/02/01(月) 23:44:14
星の光もパソコンの光も目の一番奥にたどり着いたに決まってんじゃねえか

んん?ちょっと待ってくれ。
かなり近くを見ているつもりでも、
実は・・・・・
550-7.74Dさん:2010/02/02(火) 00:19:09


視力回復無料メールセミナー

http://goodeyes.co.cc/

メールセミナーのみならとりあえず無料らしい。
551-7.74Dさん:2010/02/02(火) 00:22:23
軸性近視か、屈折性近視か 見分ける方法ありますか?
552-7.74Dさん:2010/02/02(火) 01:27:30
違うとおっしゃる方もおるやもしれませんが、医学的には近視の極々初期の段階以外は全て軸性近視です。
553-7.74Dさん:2010/02/02(火) 05:41:24
>>550
只ほど高いものはない。
最初は無料と謳っているものは
後から最初無料だった分を取り戻して有り余るほど高くなるのが常。
554-7.74Dさん:2010/02/02(火) 06:35:01
>>551
眼科に行けば軸長を測ってもらえる。
レーシック受けるときには、当然測る。
555-7.74Dさん:2010/02/03(水) 00:11:58
>>534 誤解を与えてすみません出した
自問自答をしてますよってことを書きたかったんで
断定的な書き方になってしまいました
素直に書かないと伝わらないものですね

556-7.74Dさん:2010/02/04(木) 21:14:38
度数的に-5越えは軸近視
557-7.74Dさん:2010/02/04(木) 21:41:47
>>477
>>439〜441です
俺は朝から晩まで 477さんはテレビを見てるときだけ 
ということは俺の回復は遅すぎるので正直歯がゆい 
俺は網膜スレスレで477さんは2ミリ近く離れている
俺も先ずは裸眼でテレビをみることにしたよ
558-7.74Dさん:2010/02/04(木) 21:50:22
男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

男性差別で検索してみよう!
559-7.74Dさん:2010/02/07(日) 07:15:23
ボケボケの画面でもいいからテレビ見たいのかね。信じられん。
テレビなんか見ている時間があったら、その分早く寝たほうがまだ有意義。
560-7.74Dさん:2010/02/07(日) 12:27:16
テレビよりも2chの方が面白いよね
561-7.74Dさん:2010/02/07(日) 22:00:18
>>557
477です。
私の場合は遠視用眼鏡をかけて見ますが、裸眼でもかなり効果ありますよ。
なるべく離れてみたほうが効果が高いです。
562-7.74Dさん:2010/02/07(日) 23:15:02
理屈と皮肉が大好きな557です
俺の「調節を使わなければ」って考えだと、眠っているときも
回復をするということになる
あなたの考えでは眠っているときは変化しない
大体、長期間意識不明の人が視力が回復したなんて話は見つか
らなかった

正視の人がなぜ正視を保てるのかと考えると
俺の考えでは「調節を使う時間と使わない時間のバランスが偶然、
ちょうど良い人が正視」ということになり、さすがにおかしい。

あなたが使う「調節」とは、距離によって一時的に屈折力を変える
という一般的な意味じゃなく、眼球の基本的な屈折力を調整し、
正視に保とうとする、人体の修正能力のことでしょう 
あるか知らないけど、正視が偶然でなければあるんでしょう

まあ「治れば」理屈はどうでもいいと思ってますので、回復しつつある
あなたの方法を追加してみて、悪ければ止めればいい、加速すれば
幸運、それだけです。ありがとう ところで一日何時間
ボケボケのテレビみてますか?
563-7.74Dさん:2010/02/08(月) 00:07:00
日常用のちょっと度が弱いメガネと、運転用の度の強いメガネを使い分けています。
運転用は少々過矯正かも?と思えるぐらい度が強いのですが、たとえば一日中この
メガネをかけて運転した日などは、体感的には凄く目が疲れたような感じがあるの
ですが、翌日はなぜか裸眼視力が上がるような気がします。測った訳ではないので、
あくまで気がするだけですが、テレビのテロップ等を見るときに差が出ます。でも、
普段用のメガネをかけているとまた戻るという感じです。
運転用は本当に度がきつくて、近くは見づらいし、先にも書いたように体感的には
非常に疲れて目には悪いと思っていたのですが、実は普段も度の強いメガネをかけ
ていた方が良かったりするんでしょうかね?
564-7.74Dさん:2010/02/08(月) 00:13:34
563ですが、
裸眼視力は0.2で、日常用のメガネが0.8 運転用が 1.5に合わせています。
565-7.74Dさん:2010/02/08(月) 06:44:27
俺も目を酷使した直後は一時的に視力低下するけど、
しばらく目を休ませると反動で普段以上によく見えるようになるな。
休みの日に午前中パソコンやりまくった後一休みして出かけると
朝いちで出勤するときより電線と青空のコントラストが鮮やかだし、
信号のLEDがカズノコのように粒だって見える。
566-7.74Dさん:2010/02/08(月) 14:31:20
普段以上によく見えるようになってる時間はどの位あるんでしょうか?

567565:2010/02/08(月) 19:32:54
>>566
その後の時間の過ごし方による。
外出先が漫画喫茶や図書館だと
帰りの運転でも信号が粒だって見える。
外出先が風俗店だと帰るころには元の見え方に戻っているから
目を酷使しない過ごし方だと90分ぐらいで元に戻っちゃうのかな。
568-7.74Dさん:2010/02/08(月) 21:38:35
>>567
目を酷使するって事は、目を見易いように細めたり潰したりするって事だよね。
その場合乱視が増えると聞いた事がある。(眼球を変形させる為)
乱視は増えたりしてないんですか??
569-7.74Dさん:2010/02/08(月) 21:50:52
窓ガラス越しに遠い所を見たとしても
目の屈折?やらの働きは同じですか?
570-7.74Dさん:2010/02/09(火) 05:46:53
>>569
遠くを見ている(意識している)ときは、
実は近く(例えばガラスの汚れ)には焦点は合っていない。

よって、同じだよ。
一番分かりやすい例えは、
眼科や眼鏡屋で屈折を測る機械があるだろ?
気球とかが見えるあれだ。
あれはガラス越しに気球を見ているだろ。
571565:2010/02/09(火) 06:28:13
>>568
目を細めるというのはよく分からない。
パソコンや漫画を見るのに目を細める?
でも、いずれにせよ
普段より乱視が増えていたら信号が粒だって見えたりはしないと思う。
572-7.74Dさん:2010/02/09(火) 19:20:43
理屈にこだわらないというなら、先ずは裸眼でなどといわずに
素直に老眼鏡を掛ければいい
今100円の買ってきました
573-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:16:23
今テレビで見たんだが、確実に視力がうpするらしい眼の運動。

※すべての項目をそれぞれ10秒間
※顔は動かさず、すべて眼球だけでおこなう。
1.目をギュツとつむる。
2.上を見る。
3.目をギュツとつむる。
4.下を見る。
5.目をギュツとつむる。
6.右を見る。
7.目をギュツとつむる。
8.左を見る。
9.目をギュツとつむる。

毎日繰り返す。
574-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:16:56
TBSのお茶の水ハカセで「たった5分で視力アップさせる達人」やってた。
575-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:22:28
まさか書き込めるとは思わなかった・・・長いことアク禁されてたocn住人です
補足。

>>573の後に、
1.両目の前で指で∞を3周描いて、指先を眼で追う。顔は動かさない。
2.指を立てて、眉間の前で3回前後させそれを眼で追う。同じく顔は動かさない。

脳がより多く目から情報を取り入れてくれるように、日頃から「見える!」と
強く思うことで、脳が多く情報を取り入れてくれるらしい。

毎日やれば、100%視力うpするってテレビに出てた先生が言ってた。
皆もがんばれ。
576-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:31:19
>>573に追加

※それぞれ10秒間放置

1,眼をギュッと瞑る(しぼる感じ)
2,眼だけで「↑」を見る

3,眼をギュッと瞑る(しぼる感じ)
4,眼だけで「↓」を見る

5,眼をギュッと瞑る(しぼる感じ)
6,眼だけで「→」を見る

7,眼をギュッと瞑る(しぼる感じ)
8,眼だけで「←」を見る

※これだけで3時間程度持つ。毎日続けると視力は回復していく。

・他の眼球運動

指先で∞字を描き、それを眼球だけでひたすら追いかける。

指先を眼の前で前後させ、それを眼で追いかける。(ピント改善)


これで全部
577-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:32:23
ゴメン、書き込む必要なかったな。
578-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:45:32
みんなはIDがみえてるの?
579-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:49:01
脳が情報を取り損ねてる人は
眼鏡をかけても視力がでませんか?
580-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:52:50
眼鏡を作る際に瞳孔間距離を測るのはレンズの中心が
一番視力が出るからです
581-7.74Dさん:2010/02/09(火) 20:54:11
ダイソーのピンホールメガネってどうだい?
582-7.74Dさん:2010/02/09(火) 21:18:00
俺は使ったことあるけど両眼視が異常にしづらくて
すぐ捨てた 穴はたくさんあるのになあ
583-7.74Dさん:2010/02/09(火) 21:25:19
>>581
視力回復には効果ないけど、眼精疲労の回復には良いらしいよ。
584-7.74Dさん:2010/02/09(火) 21:32:48
眼精疲労の回復が視力回復の事前準備
と思えば買う価値はあるな 100円だし
585-7.74Dさん:2010/02/09(火) 21:39:17
もうお茶の水ハカセがテレビで説明したなら後は口コミで全国に広がって
視力回復センターも眼鏡屋もこのスレも終了かのう
その博士の名前はなんですか?
586-7.74Dさん:2010/02/09(火) 22:17:03
お茶の水博士
587-7.74Dさん:2010/02/10(水) 02:19:53
フイタww
588-7.74Dさん:2010/02/10(水) 02:21:19
とりあえず>>576をやるか…続けれるかが問題だが
589-7.74Dさん:2010/02/10(水) 11:03:03
>>588
やってるときに眼の軸(?)が痛いと感じるのは、
普段使ってない証拠だって言ってたよ。
でもやりすぎは良くないかもね。
590-7.74Dさん:2010/02/10(水) 19:31:38
 o-o、
 ('A`) メガネメガネ
 ノ ノ)_
591-7.74Dさん:2010/02/10(水) 21:12:58
>>426 >>437 凸レンズがいいって自分で考えたんですか?
もし参考にしたものがあれば教えてくれませんか
視力センターも同様の方法を採用してますが
これって結構歴史が古い訓練法なんですか
よろしくお願いします
592-7.74Dさん:2010/02/10(水) 22:04:16
歴史が古い訓練法ってつまり効き目がない訓練法だってことだよな。
効き目のある訓練法が昔からあったら
とっくに現代医学に採り入れられて
学校の視力検査で引っかかった子供は眼科医でその訓練法を指導されるようになっているはず。
593-7.74Dさん:2010/02/10(水) 22:10:12
健康版にも視力回復スレあるんだね。
594-7.74Dさん:2010/02/10(水) 22:58:02
はい、スレタイが爽やかでしょう
どっからきましたか?
595-7.74Dさん:2010/02/11(木) 00:45:36
で、実際ここに方法を書き込んでる人で視力が回復した人はいるのかね??
596-7.74Dさん:2010/02/11(木) 09:37:10
歴史のある訓練法には効果は期待できないね。
そんなに昔から効果のある視力回復法があったら、
今現在日本にこんなに近視が溢れているわけがない。
歴史のある訓練法というとこんなところか。
・遠くを見る
・遠近を交互に見る
・老眼鏡かける
これらの方法には、効果は期待できない。
597597:2010/02/11(木) 14:30:07
一応>>576を毎日やる。
効果が出てきたら報告するべさ

そんな俺は被験者その1
598ヤッシー:2010/02/11(木) 15:28:55
>>576の方法を行う時には
音楽を聴きながらやった方が良いよ!
なぜならそれは、
リラックスしたほうが良いから。
逆にストレスが溜まると、
どんどん視力が悪くなるので、
リラックスでストレス解消になるんです!

599-7.74Dさん:2010/02/11(木) 18:14:51
脱力法って効果あるんだろうか
600-7.74Dさん:2010/02/11(木) 18:42:48
・遠くを見る
・遠近を交互に見る
・老眼鏡かける
こんなこと誰がするだろうか
601-7.74Dさん:2010/02/11(木) 19:59:03
凸レンズで自動的に開散させるといいことがあるんですか?
602-7.74Dさん:2010/02/12(金) 02:53:33
>>597
ぜひとも経過報告を宜しく
自分は毎日なかなか続けられんから頑張ってほしい
603-7.74Dさん:2010/02/12(金) 13:51:18
ダイソーでピンホールメガネ買ってきた。
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up15305.jpg
604-7.74Dさん:2010/02/12(金) 18:27:29
イワシを毎日欠かさず食べるようになってから目が良くなった!
いや、実際視力が大して上がった訳では無いんだが、ぼやっと見えてたものが
ちょっとクリアに見えたり、目が疲れにくくなった感じ。
いわゆるDHAやEPAが効いているのかどうかはわからんが、そんなことより何よりイワシは美味い!
イワシを食べるようになってから肉とかジャンクフードとかあまり食べなくなったし
体重も体脂肪も減ったし体調もすこぶる良い!(でも毛は薄いまま)さあさあみんなでイワシを食べよう。
605-7.74Dさん:2010/02/12(金) 19:26:03
>>604
それ、食物連鎖?
606sage:2010/02/15(月) 13:48:07
食べ物ネタが出たので思い出しましたが
以前、砂糖断ちをした人が視力が回復したという記事を
みた事があります。
その方は視力の為に砂糖をやめたのではなく、
アレルギーか何かの為にだったのですが
やってみた結果、視力もついでに回復していたとか。
確かに糖尿病から失明する人もいるくらいだから
何らかの関係があるのかも、と思いました。
ちなみに甘いもの大好きな私は強度近視です。
607-7.74Dさん:2010/02/15(月) 17:49:17
視力が回復するかは分からないけど近視になりにくくはなるかもしれないね。
608-7.74Dさん:2010/02/15(月) 18:17:57
近視は劣化でなく適応だからなー

他になんかあったんじゃ?
609-7.74Dさん:2010/02/15(月) 22:48:43
すでに0.1もないのに最近さらに視力が落ちた気がする・・・
よく○○%の人が効果を実感!などの広告が出ているメディカル○イなどは試してみたかたいませんか?
610-7.74Dさん:2010/02/16(火) 04:25:09
自分は甘いもの好きじゃないけど近視…
まぁ全く食べてないわけじゃないから何とも言えないけど
611-7.74Dさん:2010/02/16(火) 07:21:10
即効性のある方法は後で悪影響が出てきそうで怖いし、
ゆっくりしか効かない方法だと効果があるのかないのか実は逆効果なのか分からない。
効くと信じて何かを続けていたら,逆に視力が低下しちゃっても
「回復法をしていなかったらもっと大きく低下していたはずだ
 大幅な低下を小幅な低下にする効果があったんだ」と自分に言い聞かせてしまいそう。
612-7.74Dさん:2010/02/16(火) 14:40:39
それでも怪しい方法ではなく、明らかに健康的な方法なら(糖分を減らすとか魚食べるとか)
たとえ視力に関係なかったとしても良いんじゃない。
613-7.74Dさん:2010/02/16(火) 19:49:46
日本人ほど魚を食べる国民はあまり無いのに
日本人の近視はむしろ多い部類ですから、
魚を食べて近視が防げるということは考えにくいです。
逆に魚を食べると近視になる、ということならあるかもしれません。
614-7.74Dさん:2010/02/16(火) 19:53:51
漁師には近視が少ない!って婆さんが言ってた。
615-7.74Dさん:2010/02/17(水) 06:41:02
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0270.html
一時期より減少傾向にあるとはいえ、
それでも日本人一人あたりののシーフード消費量は
他国より飛び抜けて多いですね
616-7.74Dさん:2010/02/17(水) 17:24:32
洋上で野菜類が不足し栄養バランスが崩れがちな漁師に
近視が少ないとは意外だな。
栄養バランスが悪いほうが近視になりにくいのかも
617-7.74Dさん:2010/02/17(水) 18:22:24
そうか断食か!
618-7.74Dさん:2010/02/17(水) 19:24:59
魚は野菜と同じ!って婆さんが言ってた。
619-7.74Dさん:2010/02/17(水) 20:15:39
急に乱視になった
620-7.74Dさん:2010/02/17(水) 20:19:14
乱視がない人はいない!って婆さんが言ってた。
621-7.74Dさん:2010/02/18(木) 05:22:49
>>618
魚が野菜と同じというのは栄養学的に全く誤った知識です
622-7.74Dさん:2010/02/19(金) 19:42:14
ランシド
623-7.74Dさん:2010/02/23(火) 02:07:28
土曜日の夕方、東西に延びる大通りの歩道を西向きに歩いていたとき
正面に西日が来て非常にまぶしいんだけど、直接太陽が視界に入らない
角度でできるだけ正面を見ると道路の前方までクッキリ見渡せることに
気付いた。(アホなのでうまく表現できない)
裸眼視力0.2が感覚的には1.0〜1.2ぐらいになる感じ。
しばらく(15分ぐらい)そのまあ歩いてたら、その後も割と調子よい。
まあ、まぶしいときは瞳孔が小さくなるのでよく見えるようになるの
はわかるんだけど、その後も(今でも)調子が良いのはなぜだろう
624-7.74Dさん:2010/02/25(木) 19:47:12
>>623
誰しも年に一度くらいは
夕方、東西に延びる大通りの歩道を西向きに歩いていたとき
正面に西日が来て非常にまぶしいんだけど、直接太陽が視界に入らない
角度でできるだけ正面を見ることはあるだろうし、
通学/通勤ルートによっては毎日そうなるだろうけど、
それでも目が悪くなる人が少なからずいるところを見ると
調子が良くなる効果は長続きしないんだろうね
625-7.74Dさん:2010/02/25(木) 20:49:23
>>624
おまえキチガイだな
626-7.74Dさん:2010/02/27(土) 18:08:17
ただ一言「おまえキチガイだな」と書き捨てられても
どう反応していいやら。
627-7.74Dさん:2010/02/28(日) 01:00:16
俺は>>625のレスで事足りると思う
628-7.74Dさん:2010/02/28(日) 13:09:56
一方的にキチガイだと言って逃走か。
今度真似しようっと。
629-7.74Dさん:2010/03/04(木) 17:01:17
>>597だけど
本当は一週間ごとに報告するつもりが、
ocnくんが再び規制されちったので、遅くなった。
はっきりと視力を計ってるわけではないから明確ではないけど、
メガネの見え方に変化はないし、ある一定の距離で決まった場所を見ても、
見え方は変わってない気がする。
正直パソコンやってるから、あまり参考にならないかもしれない(涙)

最近はパソコン自重して目を酷使しないようにしてる。
また一週間後ごとに報告するよ。規制怖い。
630-7.74Dさん:2010/03/04(木) 19:23:58
俺はパソコンを控えなければ視力が保てないなら
近視でいいです
631-7.74Dさん:2010/03/04(木) 21:11:49
>>630
レーシックのことを言ってるの?
632-7.74Dさん:2010/03/04(木) 23:50:38
視力回復とは関係ないけど、目閉じて、まぶた越しに眼球ぷにぷにすると
凄く気持ちいい。リラックスできる。
633-7.74Dさん:2010/03/05(金) 02:48:01
>>629
報告ありがとう。
またよろしく。規制を怖がらないでね。
634-7.74Dさん:2010/03/14(日) 21:32:12
>>597
>>629
引き続き報告。
ん〜・・・なんというか。
眼の運動するとき、眼の軸が痛んでたんだけど、
それが弱くなってる?気がする。
慣れてきてるのなら、もしかしたら前兆かも!
見え方に変化はないです。

ところで、後日お茶の水ハカセで竹山の視力が回復したとかやってたらしいけど、
誰か見ませんでした?
635-7.74Dさん:2010/03/15(月) 05:19:03
636-7.74Dさん:2010/03/17(水) 20:33:41
http://www.seed.co.jp/enjoy/gim/index.html

アイ・フィットネス・ジム
637-7.74Dさん:2010/03/18(木) 13:21:39
それに似たようなソフト使ったことあるけど、
画面を凝視するからなんとなく疲れるんですよね。
普通にパソコン使ってれば凝視するなんて普通に
行ってるんだろうけど、それでもなんか疲れる。

>>597
報告。3週目。
なんとなく、見ようと努めていたらテレビの文字が
ぼやけながらも把握できるようになってきたかな、って感じ。
物の立体感が少しずつ戻ってきた気がするよ。
これが成果ならうれしい。
638-7.74Dさん:2010/03/18(木) 13:36:40
639-7.74Dさん:2010/03/20(土) 09:20:41
>>634
なんか本人にはまるで危機感がないけど、
眼の軸が痛くなるような訓練を素人判断で続けていて大丈夫なのか?
640-7.74Dさん:2010/03/21(日) 16:55:05
>>639
>>634だけど、僕の判断じゃなくて、
テレビでこの方法を紹介していた教授(?)が
軸が痛むのは使ってない証拠って言ってたから、
眼の悪い人はむしろ痛んで当然なんだと思うよ。
641-7.74Dさん:2010/03/21(日) 16:59:06
>>640
ギュッと瞑る運動は、網膜剥離になる危険性があると医者のオヤジが言ってたが・・・。
642-7.74Dさん:2010/03/21(日) 17:44:21
>>640
素人判断も危険だけど、
テレビで言っていることを鵜呑みにするのはもっと危険だよ
643634:2010/03/22(月) 00:06:31
皆さんご親切にありがとう。
色々調べたけどよくわからないし、ちょっと不安になってきたので、
ギュッをつむる動作を控えてみる。
多分これって、軸を縮める動作だよね。奥のほうに。
まあそのかわり指でピントを合わせる運動を増やしてみるよ。
ありがとう〜
644-7.74Dさん:2010/03/22(月) 00:10:35
下手に眼球に圧力かかると網膜剥離になるかも。
645-7.74Dさん:2010/03/23(火) 17:29:47
ギュっと瞑るがどのくらいの力でやれば良いのか分からんしな
646-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:28:02
ギュッと瞑るってのがどういう事なのか分からない。
ただ瞼を強く閉じるだけなのか、眼球を吸い込む感じで閉じるのか・・・?
647-7.74Dさん:2010/04/21(水) 18:50:02
648-7.74Dさん:2010/04/26(月) 21:42:12
今日の昼にカシスドリンク 夜にワサビたっぷりつけてたべたら
いつもより良く見える
ワサビいいかもしれんよ 
649-7.74Dさん:2010/04/29(木) 10:45:12
興奮状態にあればその間はいつもよりよく見えるだろうけど、
興奮状態なんかそう長く続かないし、
仮に長く続いたら視力以前に身体に滅茶苦茶悪いよ。
650-7.74Dさん:2010/05/09(日) 11:27:07
「カルト・創価信者には殆ど近視がいない」
と言われて、近所を観察したら。驚いた事にほんとだ全員メガネなしだよ。
誰もメガネかけてない。

特徴は
・本読まない
・365日出たり入ったりを繁雑に繰り返してる
・選挙の強引な勧誘に明け暮れてる
・もともと勉強が嫌いなDQN
・執拗な嫌がらせに明け暮れてる
・仕事は頭より体使う(土建屋、水商売)
・性的に早熟で出来婚が多いか結婚出来ない

これ見ると、活字離れ、PC離れ、肉体活動が目に良い事は確かだね。
651-7.74Dさん:2010/05/09(日) 13:29:59
近所を観察して、「全員」と呼べるほどの人数のカルト信者に出会える地域って、イヤだなw
652-7.74Dさん:2010/05/09(日) 13:31:10
あと、メガネじゃなくコンタクトなのかも
カルトは知らないが、DQNはメガネ嫌い多いから
653-7.74Dさん:2010/05/10(月) 14:44:22
カルト信者みたいな生活しなきゃ視力良くならないんなら
視力なんて良くならなくてもいい
654-7.74Dさん:2010/06/12(土) 06:40:58
興奮剤系は確実に視力回復する。
コーヒー程度でも目に見えて回復する。
試したことないけど、
メタンフェタミン(いわゆる覚醒剤)だともっと回復するんだろうな。
実際戦中には「猫目錠」という名で兵隊に支給されたそうだし。
もちろん効き目が切れたら元の木阿弥だけど、それは当たり前。
効果が消えずに蓄積しちゃったらコーヒー程度でも塵も積もれば山となるで
遠視が社会問題になる。
655-7.74Dさん:2010/06/14(月) 12:05:33
>>>558
男性を徹底的に差別をする癖に、なんでOO男子とか男を馬鹿にしたりケチをつけたり
するのだろうか。
全世界の腐れマンコのブス女ばっかりいい気になって・・・。
656-7.74Dさん:2010/06/14(月) 21:47:21
jienotsu
657-7.74Dさん:2010/06/17(木) 18:53:57
1,353人のメガネ使用者がわずか3日で視力が1.0に!!見える!驚異の視力回復法
http://www.infotop.jp/click.php?aid=62898&iid=25703


658-7.74Dさん:2010/06/19(土) 23:26:21
>>639
やってみた。確かにイテェ。
これどこが痛くなってんだろうね・
659-7.74Dさん:2010/06/30(水) 14:29:28
情報商材系なのがうさんくさいのだけど、
本部千博さんの視力回復法、試した人いる?
660-7.74Dさん:2010/07/04(日) 04:57:02
高い視力回復法で「視力が本当に回復した!」と名乗り出る人は
たったの1人もこの世に存在しない。

実際に回復するのなら口コミやネットで少しずつ広がるのが普通。

感激して、みんなに喋りたくなるはずなのに、そんなの1人も存在しない。
いたら教えて。
661-7.74Dさん:2010/07/13(火) 15:20:25
視力回復法の売主から「無料で流出させたら著作権侵害で訴える」とはったりで警告されていたとしても
映画や漫画やゲームを警告を無視して流出させてる奴がいくらでもいるんだから
まして「みなの視力を回復させるため」という大義名分のある視力回復法なら
著作権なんかより視力のほうが大切だという確信犯で流出させるやつが絶対現れるはず。

それにそもそも著作権で保護されるのは表現だけで内容は保護されないから
同じ内容を違う文章で表現すれば著作権侵害にはならない。
実用書なんか同じ分野だったら内容重複しまくりだが、
著作権侵害にならないだろ。
662-7.74Dさん:2010/07/18(日) 09:43:32
わずか3日で視力回復したら逆に怖い。
長くなっていた眼軸がわずか3日で急に短くなったら
硝子体の逃げ場がなく眼圧急上昇。
一時的な視力回復のあと緑内障で視力低下するだろう。
ちなみに近視は眼鏡かければ見えるが、
緑内障は眼鏡かけても見えないぞ。

白内障や緑内障や網膜浮腫の初期に
一時的に視力回復することは実際にある。
急速な視力回復は手放しで喜べることではない。
むしろ急速な視力低下と同じくらい怖い。
663-7.74Dさん:2010/08/01(日) 12:59:26
屈折性近視なら思いっきり弱い眼鏡かいっそ老眼鏡かけて
ぼけた視界でしばらく過ごせば簡単に治るよ。
別に目新しい方法じゃなく、眼科や眼鏡屋にも広く知られた方法。
眼鏡の度数合わせのときは、
一度明らかにぼやける度を入れて屈折性近視を治した上で測るのが常套手段。

ただし、これは視力検査のとき限定で使うべきテクニック。
ぼけた視界で長く過ごしていると
眼軸が延びて軸性近視が悪化してしまうことが
動物実験で明らかになっている。
屈折性近視を治すために軸性近視を悪化させていては本末転倒だ。
664-7.74Dさん:2010/08/06(金) 21:55:43

●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/

665-7.74Dさん:2010/08/08(日) 01:00:40
>>664
死ね
666-7.74Dさん:2010/08/08(日) 16:07:10
マジレスするとパソコン読書テレビなど一切止めて(またはほとんど止めて)
毎日何時間も遠くのほうを見る生活スタイルにしたら回復する
ニートくらいしかできないけど
667-7.74Dさん:2010/08/23(月) 21:30:11
>>666
あなたは実際にニートの経験があって
その方法で回復したことがあるの?
それともそういう生活スタイルにしたら回復しそうだという
単なるイメージで書いているの?
668-7.74Dさん:2010/08/24(火) 06:39:30
ニートじゃなくても
バス・タクシー・トラックの運転手は
毎日何時間も遠くのほう見てるけど、
視力回復してるのかな?
669-7.74Dさん:2010/08/28(土) 19:26:20
俺運転手だけど、
免許の更新に苦労する同僚はときどきいるよ。
毎日何時間も遠くのほう見ているからといって
視力低下しないわけじゃない。
670-7.74Dさん:2010/09/02(木) 19:21:11
電波少年のヒッチハイクの旅で、ゴール後に視力測ったら良くなってたっていう話してた気がする
「遠くばっかり見てたら目が良くなった」っていう台詞が記憶に残ってる
671-7.74Dさん:2010/09/02(木) 20:26:37
テレビ番組のヤラセはよく問題になるが、
電波少年のヒッチハイクの旅はヤラセではないと思う。

ヤラセというのは視聴者に実話と解釈されかねない話の中に
スタッフの指示による演技や捏造が含まれていることを指す。
電波少年のヒッチハイクの旅のように
視聴者の誰も実話だと思わないよう話の中に演技が含まれていても
それはヤラセではない。
スターウォーズの映画を
「実際には宇宙になんて行っていない。ヤラセだ!」と批判する奴はいないだろ。
672-7.74Dさん:2010/09/03(金) 12:07:01
ああ、うん
673-7.74Dさん:2010/09/04(土) 06:25:05
日本国内のバス・タクシー・トラックの運転手のほうが
猿岩石よりずっと遠くばっかり見てる。
編集で削られる分を考慮しても1日にせいぜい1〜2時間
「旅」をしていればよかった二人と違って
運転手はカメラを止めたから運転しなくていいというわけにはいかないからな。
でも運転免許の更新で二種や大型の所持者が
深視力検査をすんなりパスできずに係員にヒント出されつつ
苦労しているのはよく見る光景だ。
674-7.74Dさん:2010/10/07(木) 22:06:29
視力が回復する方法があるならメガネ屋が大宣伝しないはずがない。
今メガネかけている人の視力が回復すれば
かけてるメガネが強すぎになって弱いメガネへの買換え需要が発生するからな。

将来的にメガネが売れなくなる?
安売り競争の消耗戦に血道を上げる今どきのメガネ屋が
目先の利益以外のことを考えるとも思えんが、その点も心配ない。
みながメガネ不要になるほど効果のある方法なら、
うっかり回復しすぎて遠視になる人続出で遠視用メガネが売れるようになる。
675-7.74Dさん:2010/10/07(木) 22:10:18
突っ込みどころが・・w
676-7.74Dさん:2010/10/08(金) 05:12:57
無い
677-7.74Dさん:2010/10/08(金) 10:53:09
おめでたいなwwww
678-7.74Dさん:2010/10/09(土) 01:27:55
視力が回復する方法があるならメガネ屋がメガネの販促のために大宣伝しないはずがない
という当然の利にも気づかずに視力回復の夢を見るのは確かにおめでたい
679-7.74Dさん:2010/10/09(土) 02:15:52
近視なんか度進むから定期的にメガネ買い換えることになるんだけどね。
とくにパソコン必須の今の時代ならなおさら。

> うっかり回復しすぎて遠視
オメデタイってこれのことか??w
680-7.74Dさん:2010/10/09(土) 02:41:57
うっかり回復しすぎて遠視になるほど効果のある視力回復法があるなら
メガネ屋が遠視メガネの需要創出のために大宣伝するはず。
しかるにメガネ屋はそんな宣伝していない。
ということは遠視上等の精度の悪い視力回復法すら存在しないのだろう。
まして正視で都合よく視力回復が止まってくれる精度の高い
視力回復法などオメデタイにもほどがある。
681-7.74Dさん:2010/10/09(土) 07:15:22
視力低下が止まるだけで視力回復まで行かない方法だと
メガネの買換え需要が減るが、
徐々にでも回復していく方法なら買換え需要が増すよな。
しかも当店では視力回復に力を入れておりますと打ち出せば
他店に対する差別化で付加価値をつけられ
利の薄い安売り販売から脱却できる。
682-7.74Dさん:2010/10/09(土) 09:39:37
頭悪いのに無理して論理的に考えようとするとうまくいかないよ
683-7.74Dさん:2010/10/09(土) 09:47:19
>>682
反論は具体的にどうぞ
684-7.74Dさん:2010/10/09(土) 10:27:44
というかメガネ屋を絡ませるから話がややこしくなる。
単純に、
視力回復する方法があるなら、
世の中に視力の悪い人間がこんなに大勢いるわけがない。
685-7.74Dさん:2011/03/25(金) 15:53:38.04


東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/
SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/


686-7.74Dさん:2011/04/08(金) 06:20:52.63
漁師みたいな生活したら視力回復する!
かと思ったが、震災や原発のニュースに出てくる漁師にも
近眼の眼鏡かけてる人いるね……
687-7.74Dさん:2011/04/08(金) 19:07:34.49
ピンホールメガネかけながら
PCやゲーム等近視作業をすると
眼精疲労が余計酷くなるって本当ですか?
今ピンホールメガネをかけながら書き込んでます
688-7.74Dさん:2011/04/09(土) 13:44:37.75
ピンホールは
メガネの度を合わせるときに場合によって使う検査器具であって
常用するようなものじゃないよ。
普通のレンズを色々変えてみてもどうも思うように視力が出ないときに
ピンホールメガネを使う。
ピンホールで視力の出る目はレンズの合わせ方次第で視力の出る目だから
それまで試していた度が見当外れだっただけ。検査続行。
ピンホールでも視力が出ない目は眼鏡で視力が出る目ではない。
緑内障やら網膜変成やらの病気が疑われる。
メガネよりもそちらの治療が先。

一部にピンホールメガネで視力回復するかのような迷信があるのは、
眼科の教科書の類「ピンホールを使って視力が上がるか確認」などと書いてあるのを
拾い読みしたトンデモさんが
ピンホールに視力回復効果があるとでも思ってしまったのが始まりだろうね。
この場合の「視力が上がる」は矯正視力が出るという意味であって近視などが治るという意味ではない。
近視の人が近視の眼鏡をかけて見えるようになることも検査の文脈では「視力が上がる」と表現する。
689-7.74Dさん:2011/04/09(土) 16:26:06.77
ピンホールメガネでも普通の視力矯正視力用メガネでも確かに視力は回復するわな
かけてる間だけ。
690-7.74Dさん:2011/04/25(月) 12:37:38.70
ひとりで何回レス連投してんだオマエw
691-7.74Dさん:2011/04/29(金) 05:30:54.88
視力回復の方法を知りたければメガネ屋に聞けばいいよ。
客の視力を回復させるのはメガネ屋にとって一番効率のよい販売促進法。
視力回復すれば順々に弱いメガネに買い換えていってくれるからね。

視力低下しているときだと他の店に浮気される恐れもあるが、
その店の指導で順調に視力回復していれば大の贔屓客になって
同じ店でせっせと何回も買い換え
回復しすぎて遠視になったら遠視メガネまで買い込むよ。
692-7.74Dさん:2011/04/30(土) 13:27:03.63
レーシックは数年間だけ持ちますが、やがて視力が低下していきます。
一度やればOKというものではありません。

プロスポーツ選手や有名人もレーシックを受けているなどという宣伝に
騙されてはいけません。

有名人がレーシックを受ける場合は、一般人の何倍もの慎重な態勢で
万全を期して、最高の設備と最高のスタッフを使って臨みます。

レーシックで失敗した人で、パソコンの画面すらも見えなくなり、
文字を打つことすらも出来ない状態という話も聞きました。

絶対安全などというのはありえません。
693-7.74Dさん:2011/05/01(日) 08:10:10.13
レーシックで一気に正視まで回復しちゃったらメガネ売れなくなるもんね。
訓練で徐々に回復していけば弱いメガネに順に買い換えてもらえる上に
過回復による遠視メガネ需要も期待できるもんね。
メガネ屋さんとしては当然、
レーシックを貶し視力回復を持ち上げたいよね
694-7.74Dさん:2011/05/01(日) 09:27:03.91
そもそもレーシックは視力が変化する若いうちは受けさせてはならない建前だから
メガネの売り上げにはあまり影響しない。
まあ視力変化しなくてもフレームに飽きたとかで買い換える分もあるから
その分は売り上げ減るかもしれんが、
過矯正気味になって老眼鏡を早く使い始める分を考えれば
長い目で見てトントンじゃない?
695-7.74Dさん:2011/05/02(月) 03:59:29.12
>>>688
そんなことにピンホールは使わないよ

嘘言っちゃいかん
696-7.74Dさん:2011/05/02(月) 06:49:57.56
>>695
そう言うなら本当はどんなことに使うのか書きましょうね。
697-7.74Dさん:2011/05/02(月) 09:16:50.39
>>696
俺は散瞳してる患者の視力検査に使にしか使ったことないな

散瞳してると焦点深度が浅くなるし光が入りすぎるから、ピンホールで調整するんじゃなかった?

もうORT辞めたけど、俺の勤務先や、実習先ではそうつかってた

それに大幅に度数がずれてる場合、ピンホールで焦点深度を深くしたくらいじゃ視力は出ないよ

少なくともORTはそんな使い方しないと思う
698-7.74Dさん:2011/05/03(火) 08:25:11.04
>>697
そうか。
>ピンホールは
>メガネの度を合わせるときに場合によって使う検査器具であって
>常用するようなものじゃないよ。
という冒頭の大筋のところは合っていたが、
その後の細部が違っていたか。
ありがとう。
699-7.74Dさん:2011/05/03(火) 16:30:15.21
教科書と実務は違うのだよ
700-7.74Dさん:2011/05/04(水) 17:32:55.64
教科書にしろ実務にしろ
ピンホールメガネで視力上がるするのが
かけてる間だけの一時的作用であって
近視が治るわけでないことは変わりない。
それを視力回復と呼ぶならば
普通のメガネをかけて見えるようになることも視力回復だ
701s726108.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2011/05/04(水) 22:04:38.87
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

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SBC新宿近視クリニック http://www.i-lasik.jp/sbc/

50 :
702-7.74Dさん:2011/05/06(金) 15:47:34.45
>>700
ピンホール眼鏡は、眼の焦点調節機能を高める効果が若干見込めます。
一般的なガラス(プラスチック)レンズは、むしろ焦点調節機能を低下させる可能性があります。

視力低下の要因には、眼筋などの焦点調節機能が衰える場合と、
眼球の歪みによる軸性近視があります。

基本的には、軸性近視の方が回復しずらいのですが、
焦点調節機能が悪化し続けた結果として起きるようです。

焦点調節機能は、ピンホール眼鏡の他にも、
多少弱めの度数の眼鏡を常用しても回復する可能性があります。

視力が悪化し続ける人たちの中には、
メガネ屋や知識不足の眼科医によって、
強い度数の眼鏡を処方された結果のことがあります。

夜間長距離運転する可能性が高い、トラックの運転免許でさえ、
両目で0.8の視力しか要求されません。

必要以上の強い度数の眼鏡は、常に近くの物を見ているのと同じことになり、
これにより人間の適応力の結果、視力が低下します。
703-7.74Dさん:2011/05/08(日) 22:54:57.60
>>702
というのは机上論で、
・完全矯正(一番よく見える度)と弱めの度で近視の進行を比べる実験で
 弱めのほうが近視の進行が激しいという結果が出ていたり、
・両目0.8でトラックの運転免許が取れてしまう国では
 悲惨な交通事故が多発していたり、
・一日中遠くばかり見ているトラック運転手の中には
 その大甘基準すら満たせなくなるほどの酷い視力低下に悩む人がいたり、
・常に近くの物を見ているのと同じことになるはずの遠視で裸眼の人が遠視のままでいる間に
 常に遠くの物を見ているのと同じことになるはずのメガネ要らない軽度近視の人が
 メガネ必要なところまで悪化したり
しているのが現実。
704-7.74Dさん:2011/05/08(日) 22:55:22.52
>>702
というのは机上論で、
・完全矯正(一番よく見える度)と弱めの度で近視の進行を比べる実験で
 弱めのほうが近視の進行が激しいという結果が出ていたり、
・両目0.8でトラックの運転免許が取れてしまう国では
 悲惨な交通事故が多発していたり、
・一日中遠くばかり見ているトラック運転手の中には
 その大甘基準すら満たせなくなるほどの酷い視力低下に悩む人がいたり、
・常に近くの物を見ているのと同じことになるはずの遠視で裸眼の人が遠視のままでいる間に
 常に遠くの物を見ているのと同じことになるはずのメガネ要らない軽度近視の人が
 メガネ必要なところまで悪化したり
しているのが現実。
705-7.74Dさん:2011/05/08(日) 23:01:55.71
裸眼視力が1.5から1.0に低下するのには10年以上かかったのに
一旦1.0切ったらどんどん視力低下していったな。
メガネかけても、かけた状態で1.0切ってるようなメガネじゃ
どんどん視力低下し始める視力に合わせてるんだから
また視力低下するのは目に見えているのに
当時は眼鏡屋に騙されてた。

1.5見えるのにしとけばそのメガネで1.0に低下するまで10年以上かかって
10年経てばもう近視の進みようのない年齢だから
初メガネの度数+αで落ち着いたのに。
706-7.74Dさん:2011/05/09(月) 11:45:41.08
メガネ屋って黙ってると
一番視力低下しやすい0.7〜1.0に合わせようとするよな。
しかし客も客だ。
0.7〜1.0のメガネを買うわされそうになるんだから
今の視力はそれより低いはず。
0.7〜1.0だと低下しやすいことを
一度は身をもって経験しているのに
ころっと忘れちゃうんだから
707-7.74Dさん:2011/05/10(火) 18:57:51.36
まとめると、
・メガネは度が弱いものをかけ、
遠くを見るときだけかける
・ピンホールメガネは普通のメガネと同じ使い方で、
回復はしない

でおk?
708-7.74Dさん:2011/05/10(火) 22:33:24.81
んg
度が弱いメガネかけてると
完全矯正(一番よく見える度)のメガネかけてるより
近視の進行が激しいという実験結果がある
709-7.74Dさん:2011/05/11(水) 00:20:28.61
だからさ、大抵の人は
物心ついてから中学か高校までの10年ほどかけて
1.5とかから1.0までゆっくりゆっくり低下、
1.0を切ると視力低下が加速して10年どころか2〜3年もしないうちに0.7、
0.7を切ったらますます加速して
みるみるうちに0.3とかになったパターンだろ。
つまり、視力低下するほど視力低下が加速するタイプ。
1.0も見えないような弱いメガネじゃ
視力低下が加速した後の状態に戻っただけだから
またすぐに低下するのが目に見えてるじゃん。
視力低下がゆっくりゆっくりだったころの1.5くらいまで上げなきゃ悪循環だよ。

視力低下するほど視力低下が鈍化するタイプの人もいるかもしれないけど、
1.5から1.0まで低下するのに10年かかった人が
1.0を切ってから視力低下が鈍化したら、
そろそろメガネ必要かなという0.5に低下するまでに30年以上はかかるけど、
その前に年齢的に近視が進まなくなるから
結局老眼になるまでメガネ不要。
710-7.74Dさん:2011/05/12(木) 15:59:27.85
人それぞれ体質の違いがあるから
自分が1.5→1.0に低下するのにかかった年数と
1.0→0.5にかかった年数を比べて
前者が長かったらよく見えるメガネ、
後者が長かったら弱めのメガネがいい。
711-7.74Dさん:2011/05/12(木) 16:56:33.24
そんなの体質と生活習慣で人それぞれでぜんぜんちがう。

俺は1.0に合わせて貰っても疲れるからって理由で運転できる0.8にして貰ってるけど
ここ7年視力は変わっていない。

自分本位で考えすぎ!
712-7.74Dさん:2011/05/12(木) 18:04:18.37
>>711
そうだよね。
体質や生活習慣によって違うから
自分が1.5→1.0に低下するのにかかった年数と
1.0→0.5にかかった年数を比べて
前者が長かったらよく見えるメガネ、
後者が長かったら弱めのメガネがいい。
あなたは後者が長かったから弱めにしたんでしょ。
713-7.74Dさん:2011/05/12(木) 18:20:50.26
自分は裸眼で1.5→1.0の記憶がないんだよね!小学校の時に学校から視力検査の時に紙を貰ってたけど、
本格的にメガネかけ始めたのは社会人になってPCと車乗り始めてから。

メガネ掛けてない間は裸眼でずっと0.7だったから車も何とか乗れてたけど、
仕事でPCを使うようになってから急激に落ちメガネが必須になったって所だね。
714-7.74Dさん:2011/05/12(木) 18:40:55.99
>>713
まさしく後者のパターンだね。
そういう人は弱めのメガネで正解。
見えにくいメガネしかかけられなくて不便だけど、
体質だから仕方ないよね。

ただ、あなたと体質の違う人も多いから
そういう人にまで弱めのメガネを勧めるような
自分本位なことはやめてね。
715-7.74Dさん:2011/05/13(金) 02:21:52.70
>>714
君も自分本位に前者や後者に当て付けるのはやめてね。
716-7.74Dさん:2011/05/13(金) 16:53:31.42
意味不明。
俺は初めから体質によると言っている。
どこがどう自分本位なのか?
717-7.74Dさん:2011/05/13(金) 18:14:38.94
あ、分かった。
言う順番が良くなかったんだね。
自分のパターンを「後者」といって後回しにされたのが当て付けに思えたと。
別に俺は順番なんて気にしないから訂正するよ。

自分が1.0→0.5に低下するのにかかった年数Aと
1.5→1.0にかかった年数Bを比べて
Aが長かったら弱めのメガネ、
Bが長かったらよく見えるメガネがいい。
718-7.74Dさん:2011/05/13(金) 21:10:07.96
>>715のいう「当て付ける」は「分類する」のような意味なんじゃない?
辞書引いてみたら古語では「割り当てる」という意味もあったようだし、
地方によっては分類する意味で使うのかも。
719-7.74Dさん:2011/05/13(金) 22:48:48.07
>>718
その通り!
すばらしい読解力!!

>>716・717
意味解った??
720-7.74Dさん:2011/05/14(土) 06:23:56.57
素晴らしい読解力がなければ分からないような方言で書くほうが悪い
721-7.74Dさん:2011/05/15(日) 17:14:27.74
裸眼で1.5→1.0の記憶がないというのがそもそも信じられない。
ぞうしてそこまで視力に無関心でいられるのか。
視力に無関心な人の証言では
「仕事でPCを使うようになってから急激に落ちメガネが必須になった」
というのも本当かどうか分かったものではない。

722-7.74Dさん:2011/05/15(日) 17:15:23.46
ぞうして→どうして
723-7.74Dさん:2011/05/15(日) 21:59:15.79
>>720
それがお前の自己中心的な考え方なんだな!
>>721
完全に自分本位の見解にしている。どうして気づかないのかw
自分の意見に同意できない奴は食いつくw自己中の奴に何言っても無駄だという事だ。
724-7.74Dさん:2011/05/16(月) 10:19:23.78
もういいよ。平行線だから。
記憶のない人は仕方ないけど、
裸眼で視力低下したときの記憶のある人は
裸眼での視力低下がゆっくりだったときの視力に
メガネも合わせたほうがいい。
725-7.74Dさん:2011/05/17(火) 06:31:23.52
723のあまりの頑固さについに妥協したw
726-7.74Dさん:2011/06/19(日) 10:19:24.80
>>711
運転する歳なら視力なんて変わらなくて当たり前。
そもそも運転免許が18歳以上なのも
それ以下だと視力が安定しなくて危険だからだろ。
近視の少ないアメリカなんかでは16歳から取れる。
727-7.74Dさん:2011/06/23(木) 23:38:33.33



神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
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728-7.74Dさん:2011/06/26(日) 08:35:03.76
レーシックという視力回復法は
「視力低下が止まってからしか受けられない」という倫理規定が一番のネックだよな。
そもそも視力回復させたいと願う人は
視力が低下し続けてこのまま失明するんじゃないかという本能的な恐怖を感じ
その恐怖から開放されたい気持ちから回復を願うんだろう。
ところが、視力低下が一旦止まって視力悪いなりに悪いまま安定してしまうと
メガネやコンタクトでもまあいいやという気持ちになる。
視力低下が止まって視力回復への熱意が薄れた人にレーシック勧めても受けてくれにくい。
実際の勧誘現場では倫理規定に目をつぶってむしろ視力低下し続けている人を中心に勧誘していく形にならざるを得ない。
そこがレーシックの抱えた矛盾だな。
729-7.74Dさん:2011/06/26(日) 19:06:02.18
強度近視だと眼軸が長くなり網膜が引き伸ばされて薄くなり
網膜はく離の危険が高まるというけど、
レーシックで近視を治したところで
角膜にコンタクトレンズを作り付けにしてるだけで
延びた眼軸や引き伸ばされた網膜はそのまま。
網膜はく離のリスクは減らない。

それどころか、手術の際に目玉が動かないように
目玉が変形するほどの力で吸着するから
その物理的ストレスも只でさえ薄く弱くなっている網膜には痛手。
網膜はく離のリスクはむしろ高まるんだよな。
730-7.74Dさん:2011/06/28(火) 22:15:58.62
メガネ無しで生活すれば視力戻るんじゃねーの
731-7.74Dさん:2011/07/09(土) 20:22:35.13
>>730
数時間〜数日間の短期間では、戻る。
ぼけた視界で過ごすと屈折性近視が一時的に弱くなるからね。
眼科やメガネ屋での検眼で
まずはいったん明らかにぼやける度を入れる雲霧法という手順を踏むのも
短期間でころころ変わる屈折性近視の影響を排除して
長期的にしか変わらない軸性近視の部分だけを測るため。

数ヶ月〜数年の長期間では、今以上に視力下がる。
ぼけた視界で長期間過ごすと軸性近視が悪化することが動物実験で確かめられている。
732-7.74Dさん:2011/07/09(土) 22:18:54.95
メガネ無しでぼけた視界で過ごせば屈折性近視が回復するといってもなあ。
近視の何が困るかって、視界がぼけてしまうから困るのに、
視界がぼけてしまう問題を解決するために視界をぼやかすなんて本末転倒。
それで永久に近視が治るならまだしも、
またメガネかけてはっきりした視界で過ごしたらすぐに元の木阿弥でしょ。
733-7.74Dさん:2011/07/10(日) 09:18:04.63
よく見えない状態で過ごすことで近視が治るか悪化するかは
近視になる前となった後とでどちらが近視の悪化が激しいかを考えれば分かる。

軽度近視のうちからほぼ常にメガネ着用という変わり者でさえ
風呂やら着替えやらなんだかんだで
近視になった後はよく見えない状態で過ごす機会が増える。
ましてそういう変わり者以外の大多数は
近視になった後はよく見えない状態で過ごす機会がぐっと増える。
よく見えない状態で過ごすことで近視が治るなら
近視になる前はどんどん近視になり近視になった後はだんだん近視が治るはずだが、
そんなことがあるだろうか。
むしろ近視になる前はなかなか近視にならず
近視になった後はどんどん悪化する人が多い。

近視になりよく見えない状態で過ごす機会が増えると近視悪化に拍車がかかる人が多いことから考えて、
よく見えない状態で過ごすと近視は悪化するようだ。
734-7.74Dさん:2011/07/10(日) 09:39:19.56
ちなみに
 近視になりメガネをかけて過ごす機会が増えると近視悪化に拍車がかかる人が多いことから考えて
 メガネをかけて過ごすと近視は悪化するようだ
というのは成り立たないぞ。
近視になる前の裸眼でよく見える状態は、
いわば目玉自体にメガネが内蔵されていて
常時メガネかけていた状態に相当するんだから。
735-7.74Dさん:2011/07/14(木) 21:58:12.78


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SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/
736-7.74Dさん:2011/07/17(日) 06:50:31.30
レーシックという視力回復法は
「視力低下が止まってからしか受けられない」という倫理規定が一番のネックだよな。
そもそも視力回復させたいと願う人は
視力が低下し続けてこのまま失明するんじゃないかという本能的な恐怖を感じ
その恐怖から開放されたい気持ちから回復を願うんだろう。
ところが、視力低下が止まって視力悪いなりに悪いまま安定してしまうと
メガネやコンタクトでもまあいいやという気持ちになる。
視力低下が止まって視力回復への熱意が薄れた人にレーシック勧めても受けてくれにくいから
実際の勧誘現場では倫理規定に目をつぶってむしろ視力低下し続けている人を中心に勧誘していかざるを得ない。
そこがレーシックの抱えた矛盾だな。
737-7.74Dさん:2011/07/19(火) 04:00:59.86
即効性のある方法は後で悪影響が出てきそうで怖いし、
ゆっくりしか効かない方法だと効果があるのかないのか実は逆効果なのか分からない。
効くと信じて何かを続けていたら,逆に視力が低下しちゃっても
「回復法をしていなかったらもっと大きく低下していたはずだ
 大幅な低下を小幅な低下にする効果があったんだ」と自分に言い聞かせてしまいそう。
738-7.74Dさん:2011/07/19(火) 06:50:55.37
視力回復法実践中に視力低下したとき
「大幅な低下を小幅な低下にする効果があった」と自分を誤魔化してはならない。
世の中には老眼になるまでメガネと無縁の人もいるんだから
なんらかの視力回復法をしている最中にほんのわずかでも視力低下したら
その時点でその視力回復法は完全にアウト。
自分が実践していたのは視力回復法どころか視力破壊法だったと素直に認めるべき。
739-7.74Dさん:2011/07/26(火) 22:12:10.95
ハチミツやローヤルゼリーを飲めば糖尿病が治るという
おいおい、効果ないばかりかむしろ圧倒的に逆効果だろう
というものも存在するのが民間療法の怖いところ。
近視の民間療法の中にも
ひどく逆効果のものがあるだろうと容易に予想できる。
740-7.74Dさん:2011/08/06(土) 21:58:45.50
近視通電治療

通電くん
741-7.74Dさん:2011/10/10(月) 00:29:14.62
数年ぶりに覗きに来たんだがHB-101の原液を点眼の人はその後の消息どうなったの?効果あった?誰か知らない?
742-7.74Dさん:2011/10/22(土) 20:29:35.49
昨日目の調子が悪いので眼科に行って視力を測ると0.4でした。
(目に問題はなんらありませんでした)
小学校5年の時に0.3になってめがねをかけ始め、それから高校生の頃には
0.1くらい。 社会人になってからは0.1以下で、めがねコンタクトなしでは
ほとんど生活はできませんでした。現在38歳のおっさんです。 

それが、久々に視力を測ると0.4? なぜだか、検査の表がいつもなら一番上も
見えるかどうか怪しいのに、4段目くらい?までなんとかですが見えました。
なぜなのか全くわかりません。

 可能性としては、もうすぐ老眼になるにあたり、
一時的に視力が回復した?? そんなことがあるのかは知りませんが。 

そしてもう一つは「爪もみ」です。 もうすぐ40代になるので、健康のために
ここ3週間くらい毎日朝夕続けていました。もちろん、視力回復など期待
していません。 老眼にならないようにするため、ごくたまに、眼球を上下
左右に動かす運動もしていましたが、これは月に数回程度です。 

爪もみで検索すると視力回復効果する人もいると書かれていましたが、
そんなことで効果があるとはにわかには信じられません。
しかし、ひょっとしてということもありますし、誰かの参考になればと
思い書かせていただきました。 
単なる老眼前の症状だったらごめんなさい。

ちなみに爪もみを初めて体調はいい感じで、周りが風邪を引いても全く
うつりません。 年に3回以上風邪を引く超虚弱な体質なのに・・・
743-7.74Dさん:2011/10/23(日) 03:50:08.36
こめかみマッサージは馬鹿に出来ない。
744-7.74Dさん:2011/11/08(火) 18:55:21.25
センターでは回復は無意味に終わりました。前橋駅南3階にある某センターで
1年近く行って(月3万近く週二回)高い授業料になりました。
確かに最初のうちは回復したような気もしましたが、トレーニングも
段々マンネリ化し、大して実感がなく、効果も薄いと思いやめました
それから1年くらい経ちますが、自分でマッサージしたり、疲れないように
していた方が某センターに行っていたときより回復しております。
後で、聞いた話ですが、某センターはあまり良い話はなく、近隣からも
かなり評判が悪かったらしいです。
私の経験ではセンター系でお金を払うより自分で、マッサージしたり
目を疲れさせないように(休ませる)等の努力のほうが効果が高かったです。
以上、経験談でした。
745-7.74Dさん:2011/11/08(火) 20:50:53.20
爪もみってなんですか?
私はソニマック、カシス、眼球運動、ホットアイマスクをしてダメでした。
なんだか疲れてしまって・・・見えないことに慣れてしまった。
ちなみに−9です。
746-7.74Dさん:2011/11/11(金) 22:52:29.26
穴が一杯開いてるピンホールメガネ買ってきてつけてみたけど、二重に見える…
そのメガネかけたまま片目だけでLEDの小さい光をみると、角度によって2つとか3つに見えるんだけど
目に問題があるのか、穴で反射してるのかようわからん。
747-7.74Dさん:2011/11/12(土) 22:43:45.45
1日5分!サトウ式視力回復術(佐藤式視力回復術)DVDを安く手に入れたいです。
3000円くらいで売ってくれる人、連絡してください。

[email protected]
748-7.74Dさん:2011/11/13(日) 11:59:50.26
サトウ式やジニアスアイやいろいろありますが、どれが効果があるんでしょうね?

爪もみあれからやっています。
よく眠れるようになりましたし、頻尿が落ち着きました。
しかし、視力回復は何とも・・・
3週間やってみます。簡単なので続けられますね。
749-7.74Dさん:2011/11/24(木) 18:33:44.80
750-7.74Dさん:2011/11/26(土) 11:59:33.06
>>749 腕振り自体は簡単だけど、視力回復のためには、一日何千回とかしないといけないんだろうね。気が遠くなりそう。
751-7.74Dさん:2011/11/26(土) 21:16:42.54
サトウ式はつぼ押しです。完璧にできれば回復するんでしょうけどね。
752-7.74Dさん:2011/11/27(日) 10:56:51.21
3日連続で山登ったとき最終日の
下山中に視力がめっちゃ回復してた。
降りてきていつもの視力に戻ったけどw

753-7.74Dさん:2011/11/27(日) 16:08:48.57
壷や印鑑、高級羽毛布団や絵画などが高く売れるスレはここですか?
754-7.74Dさん:2011/11/27(日) 21:01:07.03 BE:1745153055-2BP(0)
>>753
帰れクズ
755-7.74Dさん:2011/11/28(月) 08:22:27.60
視力回復は総合的に取り組まないと上がらない。目のマッサージ、見る訓練、食事・サプリ、ふだんの生活習慣、きついメガネをかけない。
756-7.74Dさん:2011/11/28(月) 20:37:09.18
なは
757マツダ757:2011/11/28(月) 20:37:45.97
マツダ757
758-7.74Dさん:2011/12/04(日) 15:32:50.06
強度近視また老眼の方はルテインが効くように感じます。
視界が明るくなります。
DHCで充分です。
759-7.74Dさん:2011/12/23(金) 19:18:02.36
760-7.74Dさん:2011/12/25(日) 10:46:20.57
ブルーベリーしかとってねーな。
761-7.74Dさん:2011/12/30(金) 16:39:42.45
過矯正の遠方視界は魅力的です。
過矯正をしても、近視の進行はしない。

もし進行するとしたら、
遠視の人やレーシック過矯正などで悩む人がいなくなるはず。

私は過矯正と近視の進行の因果関係は無いと考えています。
762-7.74Dさん:2012/01/14(土) 03:39:53.31
763-7.74Dさん:2012/01/25(水) 01:44:27.74
過去の知恵袋で 視力回復の方法で、参考になる良い回答がありました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179892691
764-7.74Dさん:2012/02/19(日) 13:52:11.66
>>744
近隣住民だがそこ今はやってないっぽいな。まあ詐欺に近いとこだったんだろうな。
765-7.74Dさん:2012/02/19(日) 16:54:17.69
>>747

サトウ式視力回復術(佐藤式視力回復術)DVDは定価16980円だけどヤフオクなら半額〜13000円くらいのでてるよ。
さすがに3000円というのは見たことないw

はりやつぼを応用した方法みたい。ちゃんと実践すれば効果出る方法と思う。
いい加減にやったらどんな方法でもだめ。
766-7.74Dさん:2012/02/28(火) 19:13:04.34
ルテインを半年取ったら、メガネが0.5から1.0近くに上がり、少し下げることに。
裸眼は変わっていませんが、矯正視力が上がりました。
767-7.74Dさん:2012/04/19(木) 18:13:19.09
パソコンのウィンドウを2つに分けれる、
というか同じ物を隣にコピーして作業できるようなソフトないかな?
立体視で動画見られたら視力回復するかと思ったんだけど
768-7.74Dさん:2012/04/20(金) 00:02:29.09
パソコン自体が電磁波を発していて目に良くないぞ
769-7.74Dさん:2012/05/03(木) 12:17:15.30
可視光線も電磁波の一種だからな。
パソコンから出ている電磁波の中で一番強烈なのは可視光線。
カットするならまず可視光線をカットしなくてはな。

青色光をカットするフィルターやらメガネやら売られているが
緑色光だって赤色光だって眼には有害。
ただ、3原色すべてカットしてしまったら画面が真っ黒になってしまい
パソコンが使えなくなるから
3原色の中で一番重要度の低い青色光だけカットしてお茶を濁しているに過ぎない。
770-7.74Dさん:2012/05/03(木) 19:59:16.52
最近話題?のレーシックでの過矯正した眼って近視の
特性もってるのに遠視になってる眼なんだろう?
脳は対応できるのかそれ
771-7.74Dさん:2012/05/05(土) 22:25:46.20
>>770
メガネの過矯正だって平気な人は平気だから
対応できる人は対応できる。
ただ、問題はメガネと違って
対応できなかった場合の対処が厄介なこと。
メガネは迷わずもっと弱い度で作り直せばよいのに対して、
医者の側はできるだけ再手術したがらないし
再手術したらしたで今度は近視になったとか
ハロ・グレアが酷くなったとかののリスクがある。
実際には大したことないハロ・グレアでも
過矯正で神経質になってしまっている患者にとっては我慢できなかったり。
772-7.74Dさん:2012/05/06(日) 09:47:03.55
>>770
>>771
手術する機械に誤差がでるなら、リスク少ない方法はどっちなのか?って考えたら自ずと答え出ると思うんだけど。

また、患者も矯正視力1.5以上にこだわり過ぎてるきらいもある。
(※めがね・コンタクトでの矯正視力を一杯一杯出そうとするからこそ、
近見での負担が増えて視力低下に繋がってる可能性があるのに)
773-7.74Dさん:2012/05/06(日) 11:32:22.90
レーシックで術後に辛いと訴えてる人は大体過矯正らしいよ
しかも目標視力を聞かれずに正視目指して1.5にされたとか
1.0にしてくれと頼んだのに2.0が見えてるのだとか
774-7.74Dさん:2012/05/06(日) 15:33:24.40
レーシックでトラブル起こす医者って眼科での眼鏡・コンタクト処方で適切な度数設定が大事だってことに気づかなかったヤブ医者ではないかと思ってしまう。
775 [―{}@{}@{}-] -7.74Dさん:2012/05/07(月) 15:15:21.18
レーシック以外の視力回復方法が記載してありました。

良かったら参考にどうぞ。

http://www.lasikfail.net/
776-7.74Dさん:2012/05/13(日) 09:50:50.44
レーシック施術前にひと月くらい過矯正のメガネで過ごさせて
「万一過矯正になってしまった場合に適応できる体質か?」確認して
対応できる体質なら目一杯視力出し
対応できない体質なら控えめの視力にするのがいい。
777-7.74Dさん:2012/05/13(日) 11:48:06.50
レーシックの過矯正は
過矯正に加えてハロ・グレアの見にくさによる疲労もあるから
メガネの度数を過矯正にした上でレンズにわざとキズ・汚れをつけた状態で
耐えられるか試すべし
778-7.74Dさん:2012/05/15(火) 17:26:40.51
マジカルアイと昔使っていた少し度の弱い眼鏡で、コンタクトの度数が右-8.0左-7.5から右-6.5左-6.0に三ヶ月くらいで回復しました

マジカルアイを続けるうちに、少し度の弱い眼鏡に視力が適応していく感じで回復し、その眼鏡を少し強いと錯覚する程にまでなりました。でも少し前にその眼鏡を紛失し、いまは裸眼+ピンホール眼鏡の生活していますが、目が酷く疲れます。

このスレを見て、かえって視力低下するんじゃないかと不安になってきました。

老眼鏡を買って試してみようかと思っているんですが、何かアドバイスをお願いします。
779-7.74Dさん:2012/05/15(火) 17:32:47.61
補足、ドライアイで視力低下してるのもあるのか、目薬をさすと20秒くらいは0.5くらいまで見えたりする

ドライアイの回復方法を知ってる人はいないの??
780-7.74Dさん:2012/05/15(火) 20:34:28.69
ドライアイはルテインと目の周りのツボ押しでかなり改善しました。

視力回復は難しいですね。
ただ、コンタクトとメガネを−0.5下げたらしだいによく見えるようになりました。

角膜乱視は血流改善じゃないですか?
781-7.74Dさん:2012/05/20(日) 17:21:20.77
一日中寝て過ごしていれば骨と骨の間が緩んで多少身長が伸びる。
それと同じで、度の弱すぎるメガネを使っていれば多少近視が弱くはなるだろうけど、
弱くなった状態で定着するかといったらそんなに上手くは行かんだろう。
元の木阿弥にならんように色々メガネ変えたり、
よく見えるメガネ使うと元の木阿弥になるから見えにくくても極力我慢したり。
そんな不便な生活をしている間だけ回復している視力にどこまで意味があるのか。

a.メガネは分厚いが、そのメガネさえかければ普通に見えている様子
b.aより多少度が弱いが、度数を知らない第三者には同じように分厚いメガネに見える。
 そのメガネかけてさえ見えにくそうで、ごちゃごちゃメガネかけかえたり忙しい

第三者から見たらbのほうがよほど目が悪そうだし、
視力に苦労している可哀想な人に見えると思う。
782-7.74Dさん:2012/05/20(日) 21:07:04.45
多少の度数の違いより
・メガネかけていてもまだ見にくそうに目を細める
・近く見るときと遠く見るときとでごそごそとメガネ使い分ける
といった目が不自由そうな行動のほうが
この人むちゃちくゃ目が悪いんだなあという印象に繋がる。
783-7.74Dさん:2012/05/23(水) 23:59:58.85

私はここでレーシックを受けて今では両眼2.0で快適です!
http://ow.ly/b1wRj
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http://ow.ly/b126h
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http://twitter.com/takanawaLASIK



http://blog.livedoor.jp/natural_vision/








784-7.74Dさん:2012/05/24(木) 19:40:24.39
レーシックで視力2.0になったとしても
過矯正対策の老眼鏡やらドライアイ対策の花粉症メガネやらを
とっかえひっかえ使っていたら
普通の近視用メガネを普通にかけているよりかえって目が悪そうに見えるよ。
レーシックで治せる程度の近視だったら度数も最強度まで行かないから
それを普通にかけていたほうが
メガネをごちゃごちゃ使い分けなくてはならない状態より
他人に目が悪いと思われる度合いは少ない。
785-7.74Dさん:2012/05/25(金) 08:07:00.62
2.0よりパソコンと手元が楽に見える方が大事と思われますが・・・
786-7.74Dさん:2012/05/27(日) 09:16:16.75
パソコンと手元が楽に見えることを重視したらしたで
今度は運転するときや映画演劇スポーツ観るときに追加の近視メガネが要るようになって
結局メガネから開放されないんだよな。
術前より度が弱くなったし時々しかかけないから目が悪く見られない
……と思っているのは本人だけで、
運転なんかのときにごそごそメガネ取り出してかけていたら
たとえそのメガネの度が弱くても
全くメガネ使わない人から見たら目が悪い人の分類に入れられてしまう。

さらにレーシック術時に角膜の知覚神経が切断されるため術後は術前より涙の分泌量が減る。
術前からドライアイ気味なら確実に悪化するし、
術前ドライアイでなくても術後はドライアイになるかもしれない。
近視メガネが手放せない生活からドライアイの目薬を常時持ち歩く生活になることが
手術をしてまで達成するほどのプラス効果か?という時点ですでに疑問なのに、
さらに老眼鏡あるいは追加矯正のメガネまで持ち歩かなくてはならないとなるとと
これはもうむしろ手術してわざわざ生活の質を下げている状態。
787-7.74Dさん:2012/05/27(日) 09:39:24.23
>>778
近視でなぜ困るといって、よく見えないから困るのに
近視を弱めるためによく見えないメガネで我慢するなんて激しく本末転倒。
それで近視は弱まったとしても
近視で一番困る点である「よく見えないこと」はむしろ悪化した状態で生活しなくてはならないじゃん。

しばらくよく見えないメガネで我慢していれば弱まった近視で定着して
よく見えるメガネにしても再び進行することはない、というならまだ耐える価値もあるけど、
実際はよく見えるメガネにしたら再び元の度数まで進行していくだろうから、
弱まった近視のままでいるためには一生よく見えないメガネで我慢しなくてはならない。
788-7.74Dさん:2012/05/27(日) 10:32:11.57
結局老眼が出たらピント調整ができなくなるから複数のメガネは必要。
メガネなしの人生なんてありえません。
むしろレーシックして眼圧測定できないとか、ドライアイのリスクを高める方が疑問。
789-7.74Dさん:2012/05/27(日) 15:21:12.01
>>787
目が良い人からしたら、メガネかけてる時点ですでに同情の対象。
ましてメガネかけてさえよく見えないというのは完全に障害者レベルなんだよな。
わざと見えないようにするという発想は
目の良い人の想像の範囲を完全に越えているから
わざと度の合わないメガネかけてるなどとは夢にも思わない。
単純に異常に目が悪いからメガネかけてさえよく見えないと思われてしまう。
790-7.74Dさん:2012/05/27(日) 18:36:57.32
目の良い人はメガネの有無には敏感でも度数には鈍感だからな。
俺は-6Dとそれなりの度数だが
日によって気分によってメガネ使い分けていたら
それは度が入っているの?と伊達メガネ扱いされたことがある。
度入りメガネはいつでも同じものをかけるものという思い込みがあって、
ころころ変わるのは遊びでかけているからと思ったらしい。
791-7.74Dさん:2012/05/27(日) 21:40:58.94
度が弱すぎてよく見えないメガネを我慢してかけていれば
目が適応して弱いメガネでも見えるようになるという理論があるが
それが本当ならメガネ屋が弱すぎメガネの売り込みに躍起になるわ。
弱すぎメガネに適応して視力回復したら次はもっと弱いメガネ売り込み
度なしの域に行き着いたら今度は遠視メガネ売りつければいい。
客も回復していく方向なら喜んで小まめに買い換えるから
メガネの売り上げは今の数倍になる。

という以前に、強度近視のメガネをかけている人はほぼ全員
買い換える前の一定期間を弱すぎて見えにくいメガネで我慢していたのに
それでも回復しないばかりか逆に進行したという経験を何回も繰り返したからこそ
今強度近視のメガネかけているわけで、
その時点で弱すぎメガネに適応して回復する理論は全く成り立たないけどね。
792-7.74Dさん:2012/05/29(火) 19:11:31.03
短期的には弱めのメガネのほうが裸眼視力が回復することは間違いないだろ。
ただ、問題は長期的にはどうなのか?ということ。
ある行為の身体への影響は、短期と長期とでは逆方向になることが多いからね。

・筋肉を酷使すると→短期的には疲労で筋力低下、長期間続けると鍛えられて筋力向上
・身体を休めると→短期的には疲労が癒えて体力回復、長期間休んでばかりだと身体がなまって体力低下
・腹いっぱい食べまくると→短期的には満腹で幸せ、長期的には成人病で不幸に。
・弱めのメガネかけると→短期的には裸眼視力回復、長期的には……短期と逆の裸眼視力低下が予想される
793-7.74Dさん:2012/06/10(日) 19:05:47.63

私はここでレーシックを受けて今では両眼2.0で快適です!

神戸神奈川アイクリニック
http://ow.ly/b1wRj
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東京近視クリニック http://ow.ly/b126h
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http://ow.ly/bl6Sp


7
794-7.74Dさん:2012/06/11(月) 01:51:43.33
>>210
考えすぎ。
まずイラストを持ち1メートル位遠くをのものをじっと見る。 まばたきはふつうにやる。力んで目を見開くとだめ。
次にピントはそのままで視線を手に持ったイラストにむける。
まばたきをこらえたりしないでしぜんに。
イラストはぼけて見えるがまばたきをふつうにしながら
じっくり絵を見る。
自然に立体画がうかぶ。
出来ない奴は無理に目を見開きまばたきしないとかやってる。
またイラストの点云々は全くきにしなくていい。
795-7.74Dさん:2012/06/11(月) 01:54:45.21
>>778
なくしためがねと同じ度数のかえばいいだろ
バカかおまえ
796-7.74Dさん:2012/06/25(月) 10:55:53.47
本部千博という方のアイサプリの効果はどうなのでしょうか?
797-7.74Dさん:2012/06/25(月) 23:19:11.82
>>796
シラネーヨ
798-7.74Dさん:2012/06/26(火) 12:33:05.42
>>797
シラネーヤツニハキイテテネーヨ
799-7.74Dさん:2012/07/06(金) 16:44:07.19
テガヒトツオオイヨ
800-7.74Dさん:2012/12/28(金) 08:39:42.38
ネットのいろんな情報を徘徊して考案してみた
俺がこれから試すことを書いてみる

まず自分の今の目の度数に合ったコンタクト、メガネを探す(というか使ってるでしょ?)
ダイソーで遠視用メガネを可能な限り多くの種類を買ってくる(度数の種類と言う意味で)
自分が1日で最も多く作業をする場に行きます。(パソコン前、仕事場、テレビの前etc…)
遠視用メガネを近視用コンタクト、メガネの上からかけて、その作業内容がギリギリ見えるか見えないかの度数のものを装着
それ+0.25〜0.5のレンズを装着
これで毎日過ごす。
メガネの人は二重にメガネをかけることになるので、自分の今の眼鏡の度数+遠視用メガネの度数 のメガネをネットで購入

一日中、ピントが筋力に力を入れた状態で合ってたものが、力を入れない状態で合うようになる。
よくあるギリギリに見えるところで、ぼーっとさせる訓練を常に行うような感じ。
少しでも見えるようになってきたらレンズの度数をあげていく。(プラスにって意味ね)
こうやってどんどん遠視用レンズの度数をあげていけば、気が付けば裸眼視力は上がっていくはず。
今までの方法はトレーニングっていう、時間をわざわざ取るのが問題だったわけだけど、これなら常にトレーニング可能だから忙しい現代人には良いはず。

例.パソコンで仕事をしてる-3.00のコンタクトを使用してる人の場合
パソコンを見るのに必要なのは-1.0程度の矯正とすると、+2.0程度のメガネでギリギリ見える程度になるとする

あるかどうかはしらんが、+2.25の近視用メガネを常用するか、コンタクト度数を-0.75程度まで落とす(後者は日常生活に支障をきたすため推奨できないが)
文字がはっきり見えるようになったら+2.5のレンズに交換…常用コンタクトの度数を-2.75に交換…
裸眼でもはっきりパソコンの文字が見えるようになっても、どんどんメガネの度数を上げていけばOK
たまに近くを見るようにしないと、こんどは遠視になるかもねw
今日から試してみます
801-7.74Dさん:2013/02/07(木) 00:32:01.53
品川近視クリニック
http://i.gmobb.jp/lasik/

神戸神奈川アイクリニック
http://m.gmobb.jp/lasik/

SBC新宿近視クリニック
http://kanto.me/lasik/
802-7.74Dさん:2013/02/09(土) 12:30:27.44
>>800
どうですか
803-7.74Dさん:2013/03/10(日) 17:06:46.39
>>800
測り間違えなどで現在過矯正(強すぎ)のメガネをかけている人なら
強すぎるメガネがちょうど良いメガネになるところまで回復する理屈だね。
それについては眼科医がマニュアル書いているけど、
理論はともかく現実にはなかなか難しいようだよ。
http://www.coopervision.jp/professional/material/pdf/use.pdf
過矯正とは、-3Dのメガネで1.2見えるのに、実際には-4Dのをかけているような例ね。
-3Dのメガネで1.2見えて、そのまま-3Dのメガネかけているのは別に過矯正ではない。

今現在過矯正のメガネをかけている人にしか通用しない方法だから
メガネが丁度良かったりむしろ弱めだったりする人には通用しないし、
過矯正のメガネをかけている人の場合でも現実にはなかなか本人の理解を得るのが難しく、
理解を得られた場合でもある程度回復したら頭打ち、正視までは回復しない。
804-7.74Dさん:2013/03/11(月) 06:29:48.95
>>803
眼科医が書いた『過矯正の見つけ方と適正矯正の仕方』という
マニュアルに書いてある検査例(p.5)でさえ
 今かけてるメガネが右-3.75D左-4.00Dで矯正視力1.2
 検査したら右-3.50D左-3.75Dと左右とも一段弱くしても同じ1.2が見えて
 過矯正であることが分かったけど
 結局以前のままの度数を採用した
という過矯正放置例なんだな……
805-7.74Dさん:2013/03/11(月) 06:36:09.55
p.6 疲れなどの自覚症状がない場合には、過矯正を直すことはとても困難で、
経過を診ながら、自覚症状が出現するのを待つのがよいでしょう。

『過矯正の見つけ方と適正矯正の仕方』というマニュアルでさえこの始末……
806-7.74Dさん:2013/03/11(月) 10:27:54.09
メガネ屋で他の店で買ったメガネの過矯正を発見されたときも
過矯正ですがもう慣れてしまっているでしょうからこのままでいいですよ
という対応で買い換え見送りだったな。
過矯正です! どこで買ったんですかこんなメガネ!
そこの店では二度と買わないほうがいいですよ!
私の店で今すぐ弱めのメガネに買い換えないと駄目ですよ!
と対応すれば確実にメガネ売り付けられる状況だったのに
それをしなかったのは
他店メガネの過矯正を発見したからといって安易に弱めへの買い換えを勧めると後で
何だこのメガネ遠くがボケるじゃないか!この間は前のメガネの度が合っていないみたいなこと言ってメガネ売り付けてくれたが
お前の作ったメガネこそ度が合っていないぞ!
とクレームになるリスクが高いからだろうな。
807-7.74Dさん:2013/03/12(火) 01:53:31.45
 私も目が悪くてもうこれ以上目が悪くなるのが怖いので、ダイソーに売ってた100円のネオジウム磁石(一個200ガウス)を何個かガムテープにくっつけて額近くに貼り付けて寝てます。
磁力で血行が良くなるというのは迷信だという話も知ってはいるんですが もしかすると・・と思いまして。
やはり何事も希望を持たないとツライデスヨネ
808-7.74Dさん:2013/03/12(火) 06:36:07.78
>>803の検査マニュアル、
過矯正を発見しても多少の過矯正なら慌てて弱くせずに放置すべしという内容だな。

http://www.progresivelens.com/index68f.html
こちらは過矯正に慣れてしまっている人は弱めのメガネでは満足していただけないので
遠用部の過矯正は放置してせめて近くを楽に見られるように遠近両用にしましょうという内容。

どちらにせよ過矯正に合わせて近視が強くなって
そのうち過矯正でなくなるというふうにはならないわけだな。
過矯正に慣れてしまうと過矯正でないと遠くの見え方に満足できなくなるだけで
近視自体が進むわけではないんだな。
809-7.74Dさん:2013/03/12(火) 12:01:09.78
過矯正でも完全矯正でも視力は同じはずでは?と一瞬思ったが、
視力同じなのは5メートル先の視力検査表での話であって
車を運転するときなんかはもっと遠くを見るから
過矯正のほうがよく見えるわけか
810-7.74Dさん:2013/03/14(木) 06:00:27.37
>>791が完全否定しているまさにその理論を>>800が書いている。
いや、書いていけないわけではないけど、
なにかしら791の否定論に反論しろよ。
掲示板の意味がないじゃん。
811-7.74Dさん:2013/03/15(金) 05:52:07.83
>>810
遠くばかり見ないお( ^ω^ )
812-7.74Dさん:2013/03/15(金) 06:11:36.43
>>811
それが>>791に対する反論?
813-7.74Dさん:2013/03/17(日) 08:21:43.57
レーシック難民って最近よく聞きますがネットで調べるとかなり後遺症で苦しんでるようです。
http://www.0navi.net/perma/lasik_koisho-24/

親友がレーシックで大失敗、私に出来ることはあるでしょうか。
http://www.0navi.net/perma/lasik_koisho-2/

レーシックの後遺症を苦に自殺したアメリカの青年の遺書の内容を知りたいです。
http://www.0navi.net/perma/lasik_koisho-55/

レーシックをして2年になります。手術後から、ハロ・グレアの症状が続いています。
http://www.0navi.net/perma/lasik_koisho-57/

レーシックで失明?レーシック手術を受けて失明した人や後遺症に悩まされているとかありますか?
http://www.0navi.net/perma/lasik_koisho-63/
814-7.74Dさん:2013/03/17(日) 08:22:27.86
レーシックは自分にとって必要な手術か?

http://www.lasikhills.com/needs/needs03.html

レーシック失敗の判断

http://www.lasikhills.com/needs/needs01.html

レーシックで合併症になった場合を考えてみる

http://www.lasikhills.com/needs/needs02.html

レーシック、こんな病院・クリニックはイヤだ

http://www.lasikhills.com/select/select02.html
815-7.74Dさん:2013/03/17(日) 14:18:05.93
レーシックと後遺症

http://www.thosegreeneyes.com/?cat=4
816-7.74Dさん:2013/03/17(日) 16:09:05.23
2013年3月16日号 週刊ダイヤモンド
http://dw.diamond.ne.jp/
http://dw.diamond.ne.jp/trial/_SWF_Window.html
http://diamond.jp/articles/-/33088
「レーシック」の手術数激減
経営難で相次ぐレーシック撤退
http://dw.diamond.jp/articles/-/4640

【Column】日常が崩壊したレーシック難民
http://dw.diamond.jp/articles/-/4641

経営難で相次ぐレーシック撤退
月に手術100件が採算ライン

レーシック手術を行う医療機関の一部は芸能人を使った派手な広告宣伝を展開し、羽振りがいいように見える。
しかし、総じて経営は厳しく、レーシックからの撤退が増えている。

http://dw.diamond.jp/articles/-/4640

2013年3月16日号 週刊ダイヤモンド
Part 2 近視 老眼 レーシックに騙されない」の全記事
【Column】
痛みで仕事を辞め、自殺未遂も
日常が崩壊したレーシック難民

http://dw.diamond.jp/articles/-/4641
817-7.74Dさん:2013/03/25(月) 13:53:39.06
金スマでやってた視力回復コンタクトレンズ
本当だったらいいなぁ
情報もとがチョンビーエスだから信頼度20%くらいだけども
818-7.74Dさん:2013/03/27(水) 18:40:13.96
夜コンタクトを一生続けるのと昼コンタクトを一生続ける違いは何だろう。
819-7.74Dさん:2013/03/27(水) 23:34:04.28
起きてる間に回復するか
寝てる間に回復するか
820-7.74Dさん:2013/03/29(金) 10:46:22.51
夜コンタクト昼裸眼でのほうが気分はいいが角膜にとっては最悪。
瞬きがなくなって裸眼でさえ酸素が不足する就寝時にわざわざコンタクト着けるなんて
角膜にとっては悪夢でしかない。

夜裸眼昼コンタクトのほうが角膜にとってはまし。
ましなだけでメガネに比べたら角膜に悪いけど。
821-7.74Dさん:2013/03/30(土) 23:08:43.95
端正視力が5年で0.4落ちてたんですが
普通でしょうか?
822-7.74Dさん:2013/04/02(火) 09:30:49.50
サッカーの本田圭佑選手のレーシック難民疑惑について思うこと
http://lasikmutualjapan.jimdo.com/

本田 レーシック
http://chielog.net/%e6%9c%ac%e7%94%b0-%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%b7%e3%83%83%e3%82%af/

【画像あり、レーシックの後遺症?】サッカー本田圭佑選手がピンチ?( ̄▽ ̄;)!!ガーン RT推奨
http://matome.naver.jp/odai/2136433910299218601

【写真・目がおかしい?】サッカー本田圭佑選手ついにレーシック難民か!?拡散希望
http://matome.naver.jp/odai/2136421663674275701

【悲報】本田△の目がレーシック難民と酷似…
http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1364267078/
823-7.74Dさん:2013/04/04(木) 23:49:19.65
品川近視クリニック
http://i.gmobb.jp/lasik/

神戸神奈川アイクリニック
http://m.gmobb.jp/lasik/

SBC新宿近視クリニック
http://kanto.me/lasik/


週刊ダイヤモンドでレーシック特集の記事!
http://link.blogmura.com/out/?ch=00739259&item=000293494485&url=http%3A%2F%2Fameblo.jp%2Fshinagawa-lasik%2Fentry-11490326846.html
824-7.74Dさん:2013/04/04(木) 23:54:45.93
レーシックとかまだあるの?都市伝説かと思ってたけど。
825-7.74Dさん:2013/04/06(土) 00:09:50.28
最近では個人ブログにも偽りの体験談、最近流行ったステマ(ステルスマーケティング)が使われる場になっている。
芸能人がレーシックを褒め称えているのは確実なステマ レーシック業者がSEO対策、やらせ体験談、サクラ芸能人等の
工作を行っている事実は証拠となるソースが何度も出されている
今の芸能人・スポーツ選手などの宣伝は本当の事なのでしょうか? プロゴルファー 片山晋呉のようなヤラセ記事が他にもあるとしたら 
嘘の情報で 多くの患者をだましたことは 大問題ではないでしょうか? またこのことで 多くの レーシック後遺症の被害者を出した責任は重大ではないでしょうか

http://shingolasik.web.fc2.com/

http://yahagitoru.blogspot.jp/2012/01/blog-post.html
826-7.74Dさん:2013/04/19(金) 18:43:07.32
屈折矯正手術について考える:その5(No269)

http://takeganka.exblog.jp/7936713/

フェイキックIOLとレーザー虹彩切開術 (556)

http://takeganka.exblog.jp/16507633/
827-7.74Dさん:2013/04/22(月) 14:19:09.35
レーシック失敗と判断する基準

個人的にレーシック失敗の判断は、
“レーシックを受けた患者が術後どれだけ不自由な生活になったか?”
を基準にするべきだと思っています。

レーシック手術を受けてから検査で視力が2.0や1.5と出ていても、うまくモノが見えない人が少なからずいます。
術後に起きている不都合や、どれほど不自由になっているか、という事よりもデータの数値で成功・失敗の判断をされて困っている人がいるということです。

それらは術後の治療で良くなる人もいますが、術後の経過が良くなくて、はっきりモノが見えなくて苦しんでいる人や、疲れるけどそのまま過ごしている人、それが原因で私生活に支障が出ている人が、自分達が知らないだけで大勢いる可能性があることを知っておいて下さい。

「その見え方は正視の人と同じ」や「レーシックの成功範囲以内」と言われたことに納得し、その後コンタクトや眼鏡を使用したり、もしくは仕事が出来なくなったのに成功と言われても納得出来ないと思います。

「レーシックは、失明だけが失敗では無い」

これは、苦しんだ人にしか解らない事かもしれませんが・・・術後、不自由な生活を送っている人がいることも考えて、「今の自分にレーシックが本当に必要か?」を今一度、自分に問いかけてもらいたいと思います。
828-7.74Dさん:2013/04/24(水) 14:34:36.15
常勤医師求人 眼科 (レーシック医師)

夜間当直 無  
給与等(税込) 4,000万円〜1億円(年俸例)
合コン不況でもイケイケな「眼科医」は"診察プレイ"がお好き!?
http://biz-journal.jp/2012/05/post_130_2.html

眼科医が絶好調なワケとは?
そうこう話をしながらも、先生方は次々とお高そうなワインを空けていきます。
私たちもグビグビといただきながら、内心「羽振りがいいなぁ」と思っていました。
そして次第にほどよくお酒が回ってくると、先生方のトークも大胆に......。
「やっぱりレーシックは最高!」
「節税対策が大変だぁ ナンチャッテ!」
と、笑いの絶えない先生方。
どうやら、彼らは自身のクリニックでレーシックを行っているようです。
なるほど! バブリーの源は「レーシック」だったのです! 
助けてください!レーシック手術後、自殺願望でいっぱいです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272072602
レーシック質問・相談掲示板 キーワード:自殺
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-29419.html
レーシック質問・相談掲示板 キーワード:死にたい 
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-28041.html
ある眼科医が暴露、レーシック手術の罪!
http://middlecity.jp/blog/10002398/p10030141c.html
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/gankai.html
レーシック手術後の後遺症の患者は毎日が死にたいと思うほどの地獄の苦しみです。
829-7.74Dさん:2013/05/15(水) 00:21:43.24
三谷英弘議員 みんなの党/東京5区
2013/05/10 参議院 消費者問題に関する特別委員会
みんなの党の真山勇一参議院議員にも参議院の側の消費者問題特別委員会において「レーシック問題」を取り上げて頂きました。
この問題は真山議員とも連携をして引き続き追及して参ります。 

https://www.youtube.com/watch?v=YhEDKsLu9Dk
830-7.74Dさん:2013/05/19(日) 00:40:36.88
------オンライン予約------

品川近視クリニック
http://i.gmobb.jp/lasik/



神戸神奈川アイクリニック
http://m.gmobb.jp/lasik/



SBC新宿近視クリニック
http://kanto.me/lasik/

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831-7.74Dさん:2013/05/21(火) 09:23:27.92
老人の目が狙われている

高齢者がビジネスターゲットにされてるのか
老眼治療という名の外科手術にリスクはないのか
削ったり切ったり異物を挿入したり
老人の目をそんな簡単にいじって大丈夫なのだろうか
恐ろしい人体実験にさらされる高齢者の目

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/taikenki-19.html

http://toshobako.jp/%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%A6%96%E3%82%AF...

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11296.html?keyword=%CF%B7...

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10990.html?keyword=%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11797.html?keyword=%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF
832-7.74Dさん:2013/05/21(火) 09:37:50.19
品○近視クリニックはあまり良い評判を聞きません

http://toshobako.jp/health-beauty/%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%...
833-7.74Dさん:2013/05/30(木) 15:32:10.90 ID:u0BSAXCT!
ジョイ石井の視力回復CDもよかったよ。

PCしすぎで0.1までなって、半なきになって、あれで0.7くらいまで回復した。
834-7.74Dさん:2013/05/30(木) 15:51:22.48
ABCニュース「レーシックの術後不具合率は50%を超えている」

2013年5月16日 - ABCニュース: 《レーシックの術後不具合率は50%を超えている》 《FDA(アメリカ食品 医薬品局)としては現在、レーシック手術そのものを見直す段階に突入していることは 事実です》
835-7.74Dさん:2013/06/04(火) 06:41:22.34
本屋でたまたまマジカル・アイ見つけて500円だし買った
自分の場合、交差法は簡単だが平行法が難しい
でも慣れて来ると凄く立体的に見えて面白いし
飽きずに視力回復トレーニング出来るね
836-7.74Dさん:2013/06/23(日) 09:03:07.16
視力0.04ですが平行法は得意です
837-7.74Dさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
1日たったの13分でみるみるよくなる視力回復法

http://visual-recovery.uk.pn/
838-7.74Dさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
中川和宏がやってるビジョン・フィットネスセンターは、業績不振でヤバイらしいww
高い金払って倒産なんてことになったら泣くに泣けないから、絶対入会しないほうがいいよ!
だいたい、ここって上から目線で感じ悪いんだよね。
839-7.74Dさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
視力回復できる方法があるなら
メガネ屋がこぞって視力回復センターに転業するってば。
顧客名簿がそのまま視力回復の見込み客リストになるし
メガネの検査機器で確かに視力回復したという検査データをだせば説得力出る。
ちゃんと検査データに出る視力回復が果たせればな。
840-7.74Dさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
メガネ屋は視力回復の方法を知っているけど
メガネの売り上げが落ちるのが嫌だから内緒にしているんだ、という陰謀論をたまに見かけるけど、
それなら視力回復センターに商売換えして短期に荒稼ぎしようとする裏切りメガネ屋が現れないわけがないよな。

業界全体で団結して高値を維持したほうが儲かるのに、
自分だけ儲かればいいやと安売りしている抜け駆けメガネ屋がいくらでもいる。
それと同じで、必ず裏切り者が現れるよ、もし視力回復の方法を知っているなら。
841-7.74Dさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
価格カルテルひとつまともに守れず安売り店がポコポコ出てくるメガネ業界。
適正な価格を維持してみんなで仲良く儲けようという協調精神などない、
自分の店が今儲かればいいという自分勝手な小売店の集合体に過ぎない。
そんなメガネ業界が視力回復法の秘密保持にだけはなぜか鉄の団結心を発揮する
なんてことあるわけないわな。
842-7.74Dさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
視力回復やってる所あるよ
即効性にかけるので人気無いんじゃないか
日頃の視点を注意するだけでも良くなるよ
自分は0.3から0.6まで回復した
843-7.74Dさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
ビジョン・フィットネスセンターのHP見てみたけど、おかしなことがたくさん書いてある。
体験談も胡散臭い。
だいたい視力回復できる方法がほんとにあるならば、とっくに世の中からメガネとかコンタクトが無くなってるはず。
みなさん、こういう詐欺にあわないように気を付けましょうねー!!
844-7.74Dさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
>>842
なにすればいいの?
845-7.74Dさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>606
俺アレルギーがひどくなって最近砂糖を控えてたんだけど、ちょっと視力が上がった
砂糖が目を悪くするのかもしれない
846-7.74Dさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>844
視野を広げるっていうか、ピントをピンポイントではなく全体に合わせる感じで、文字を読んではいけない
後、立体視の交差と並行両方で、手を目一杯伸ばして上下左右に動かす
後は普段から遠くを広く見る様にする

こんな感じで免許更新を眼鏡なしで乗り切った
運転の際には眼鏡してるけどね
847-7.74Dさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
誰か目の良くなった人はおらんのか?
848-7.74Dさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
これ本当でしょうか?
どなたか試された方いらっしゃいますか?

http://review.rakuten.co.jp/item/1/193130_10000433/1c0s-hza2g-xnee5_54643519/
849-7.74Dさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
┌──────┐        ┌──────┐
│  眼科医療  │←圧力─┤.  メガネ屋.  ├‖─┐
└──┬───┘        └──────┘‖  │
 眼科研究ストップ             ↑      ‖  │視力回復なんてしないよ
     ↓               メガネ購入  ‖裏│ガンジクガー
      ×                        │      ‖  │モウマクハクリガー
┌───────────────┴──┐‖  │
│            近 視             │←─┘
└──────────────────┘
850-7.74Dさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
まぁ確かに視力良い人はやたらと目をこすってたり
するし目ってよーわからんわ
851-7.74Dさん:2013/09/04(水) 09:22:18.73
レーシックで矯正できる度数には限度がありますので、高度の近視や乱視の人では十分に矯正できないことがあります。
角膜切除量が多いための光学性能の低下です。
角膜は直径12・5ミリの凸レンズです。それに対してレーシックは直径6ミリの角膜中心部のみを凹レンズ状に削る手術です。
したがってレーシック後の角膜は凹凸を含んだ歪(ゆが)んだレンズになります。軽度の近視なら角膜を削る量も少ないので問題になることは少ないのですが、中等度、強度近視になるほどレンズの性能は落ちてしまいます。
人によっては影響が出ることがあります。疲れ、不鮮明な見え方、光の散乱などの症状がでます。これに対しては治療法はないので、特に強い近視にレーシックを行うことはとても危険です。

レーシックによって遠方の視力が向上しても、近くのものの見づらさが増すことがあります。
レーシックは少しでも削りすぎると遠視になってしまいます。遠視になりますと疲れやすい、近くが見えにくい、頭痛などが生じます。
子供の遠視は調節力(距離に伴いピントを合わせる力)が十分にあるので問題になりませんが、大人の遠視は調節力が足りないためにさまざまな症状が出ます。
対処法としては、点眼剤を使います。

ドライアイになる
レーシックでは角膜内の知覚神経も切れてしまいます。知覚神経が切れると感覚が鈍くなりますので涙液も減りドライアイとなります。疲れ、乾燥感、違和感、不鮮明な見え方などの症状がでます。

点眼剤で遠視化や近視化を微調節することができます。でも、大きく変えることはできません。
852-7.74Dさん:2013/09/08(日) 19:53:26.16
倒乱視・近視持ちだが、PC作業の時は乱視矯正+遠視用眼鏡を使うようにした。
疲れが少ない。しばらくこれでやってみる。
853-7.74Dさん:2013/09/12(木) 00:01:03.45
助けてください!レーシック手術後、自殺願望でいっぱいです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272072602
レーシック質問・相談掲示板 キーワード:自殺
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-29419.html
レーシック質問・相談掲示板 キーワード:死にたい 
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-28041.html
ある眼科医が暴露、レーシック手術の罪!
http://middlecity.jp/blog/10002398/p10030141c.html
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/gankai.html
レーシック手術後の後遺症の患者は毎日が死にたいと思うほどの地獄の苦しみです。
854-7.74Dさん:2013/09/21(土) 23:28:43.26
徐々にメガネの度数を下げていくのがいいんだろうけど、
そうなると金がかかるな
855-7.74Dさん:2013/09/21(土) 23:32:50.96
贅沢な悩みだな。度数を上げるのは当たり前、下げれたら幸せだよ!!
856-7.74Dさん:2013/09/29(日) 14:15:28.18
フェイキックIOLの合併症(後遺症) 【PhaikicIOL】フェイキックIOL 【ICL】
フェイキックIOLの手術では眼球内にレンズを入れるため、手術後に発生じうる「眼内レンズのずれ」レンズ本体に付着物が付き、混濁することがあります。
現在のところ原因は不明ですが、タンパク質が付着することや、脂肪質が付着することがあります。
その場合、感染症を引き起こしてしまう恐れがあります。
フェイキックIOLの手術後には、眼圧が上がることでめまいや頭痛が起こる場合があります。
フェイキックIOL手術後の目は紫外線にも弱く、紫外線を避けることも必要になります。
フェイキックIOLによる近視手術は若年者に対して行われることが多いため、長期間での経過が問題となります。
特に角膜内皮細胞は増殖能力がないため ここに加わったダメージは回復することなく蓄積していき、
最終的には角膜移植を必要とする水疱性角膜症に至る可能性があります
現状では白内障の手術でもないのに近視矯正のために内眼手術を行い、眼内レンズを挿入するのはリスクの高い、
一般的とは言えない方法だと考えられます。
近視矯正手術で失敗しないための道は、近視矯正手術を受けないことだ。
これなら絶対確実。絶対安全。手術を受けなければ、手術による失敗はありえない。
合併症、副作用に関してはさまざまなものがあり、術後それがでる可能性がアルのをわかっていながら、
また治す術がナイのを知っていながら手術をしているのが現状です。
病院側はこのような日常生活が困難になるような目になるとわかっていても手術前にはちゃんとした説明をしません。
自分の目を守るためにはこのような危険な手術は絶対に受けてはいけない。
857-7.74Dさん:2013/09/29(日) 14:22:16.09
注記)フェイキックIOLのリスクについて                        K大学付属病院 眼科医A
最近は、「角膜を削らないで済む」ということから、強度近視でLASIK適応外な人だけでなく、角膜を削ることに心理的
抵抗感がある人にフェイキックを勧める施設(眼科医系の施設も含めて)が増えているようです。
その、売り文句は、「IOLを取り出せば元通り」というもので、フェイキックは、いわゆる角膜を侵襲するLASIKと比べて、
楽観視されやすいのですが、実際には、それは違います。
上のフェイキックIOLに関する解説においても、
<<レンズを取り出せば元の状態に戻すことも可能です>>(*1)
<<目の中にレンズを入れるということを敬遠する方もいるようですが、メリットも多い手術法なので、今後症例が増えて
行くにつれて、レーシックとともに視力矯正手術の選択肢の一つとして普及していくことと思われます>>(*2)
という記述がありますが、少なくとも、術式によって多少のリスクの程度の差はあるものの、現時点では以下のよう
な重大な問題点が挙げられます。
* 切開はごくわずかであるが、切開&縫合の過程で相当な術後乱視を生むことがある (非可逆的術後乱視)
* 房水流路が妨げられることによる眼圧上昇が起こりうる (緑内障のハイリスク)
* 房水流路確保のための術前処置としてのレーザー虹彩切除術によって引き起こされる角膜障害への懸念
(角膜内皮細胞への非可逆的ダメージ)* 水晶体との接触による白内障発生の可能性
私は、白内障の手術でもないのに近視矯正のために内眼手術を行い、眼内レンズを挿入するというのは術後眼疾患の
リスクが高く、一般的とは言えない方法だと考えております。
また、私以外にも、例えば大阪の稲葉眼科のサイトにおいて、この事案に関する解説を詳しくして下さっています。
 (2009年11月6日現在)
そして、忘れてはならないのは、フェイキックはアメリカFDAには認可されているものの、日本の厚生労働省では未承認、ということだそうです。
この夏からようやく、京都府立医大において承認に向けての治験が始まろうとしているという段階です。
 (2009年11月6日現在)
858-7.74Dさん:2013/10/01(火) 03:22:29.52
まずは今すぐにでもこのようなレーシックを含め近視矯正手術は禁止にすべきだ。
また、レーシッククリニック ・医者は
真面目に最後まで責任を持って 被害者救済をすべきだ。
まずは自分のクリニックで出た後遺症患者を無視しないで真剣に最期まで治療すべきではないのか
また、被害者に対して最後まで治療し また後遺症には賠償するべきでしょう。

厚生労働省・日本眼科学会は今一度、このリスクある手術の実態を検証すべきではないのか。
また、監督責任も問われるべきではないか
859-7.74Dさん:2013/10/01(火) 03:23:22.42
近視矯正手術で失敗しないための道は、近視矯正手術を受けないことだ。
これなら絶対確実。絶対安全。手術を受けなければ、手術による失敗はありえない。
合併症、副作用に関してはさまざまなものがあり、術後それがでる可能性がアルのをわかっていながら、
また治す術がナイのを知っていながら手術をしているのが現状です。
病院側はこのような日常生活が困難になるような目になるとわかっていても手術前にはちゃんとした説明をしません。
自分の目を守るためにはこのような危険な手術は絶対に受けてはいけない。
860-7.74Dさん:2013/10/01(火) 20:38:11.26
フェイキックIOL手術でも合併症や副作用が起こることがあります。
フェイキックIOLでは手術後、角膜内皮細胞(*注)が約1.2パーセント減少する。
注): 角膜内皮細胞とは?
角膜内皮細胞は、いったん死滅すると、二度と再生されない貴重な細胞。
あまりに多く減少すると、眼球内の水分が一気に入ってくる。
その結果、角膜がふやけて白くにごり、視力が低下。角膜移植が必要になる。
充血・痛み・かゆみ・腫れ・流涙
手術後の炎症によって起こることあり目に不快感がある場合があります。
ぼやける
炎症や角膜のにごりなどにより、ぼやけたり、日によって視力が変動したりすることがあります。
度数の変化
検査の結果に合った度数のレンズを挿入しますが、挿入後に屈折度数が変化することがあります。
レンズのずれ
挿入した眼内レンズのずれによる視力の低下、あるいは外部からの衝撃よる偏位や脱落した場合には正しい位置に
レンズを固定するために再手術をする場合があります。
ハローグレア
眼内レンズの反射により、暗い所で光を見たときに、光が滲んだり、眩しく見えたりすることがあります。
眼圧の上昇
術前に眼圧ができるだけ上がらないように虹彩切開術を施行いたしますが、手術後に炎症による眼圧上昇が起こる場合があります。
虹彩炎
手術後の免疫作用などにより、虹彩に炎症を起こすことがあります。充血や痛み、眩しさを伴うこともあります。
感染
手術で出来た傷口から細菌が侵入し、感染症を起こす場合があります。
その他考えられる合併症
眼の中に異物(眼内レンズ)を入れますので、角膜内皮障害、緑内障、白内障などの障害が起こることが考えられます。
861-7.74Dさん:2013/10/02(水) 21:08:05.59
レーシックの後遺症について
レーシック手術は、角膜の表面を切って開けて、角膜内を削り取り、視力矯正をする手術です。
おおまかに言うと、蓋を開けて、中身を削って、蓋を戻すといった手術です。
本来ならばドーム状になっている角膜を、フラットあるいは、噴火口のような形に削り取ります。
何年も前から、手術の後遺症が問題になっています。
術後、見え方の質が悪くなることがとても多いようです。
角膜の中には神経やリンパ液を通す小さな管がたくさんあるのですが、レーシック手術でそれらを切り取ってしまったり断裂したりしてしまいます。
ほとんどが回復しないので、様々な不具合が発症します。
目は脳の一部で、一番身体の外側に出ている部分です。
角膜内の神経やリンパ管を損傷してしまうということです。
不具合が生じても、削り取ってしまったため、元に戻すことはできません。
眼科医でも眼鏡をかけている人がたくさんいるのは、後戻りできない大きなリスクがあることを知っているからです。
視力の悪さと、手術の後遺症をてんびんにかけて、視力の悪さを甘受するほうが良いと判断している眼科医がいるということだと思います。

ちなみに、美容整形外科でのレーシックは、ほとんどが保険適用外のため、後遺症に悩んだ場合、実費で問題に対処しなければならなかったりと経済的にも大変です。
レーシックの後遺症を診てくれる眼科医を捜すのも大変です。

術後すぐに後遺症に悩まされる人もいれば、手術から数年後に突然後遺症が現れてくることもあるそうです。

複数の後遺症が重なると、仕事を続けることが困難となり、日常生活を送ることが困難になるなど、生活の質が大きく落ちてしまうようになります。
自由診療であるレーシック手術は保険がきかないため、医療費は全額自己負担になります。術後の治療も同じ自己負担だそうです。後遺症が出て生活に支障が出たり仕事ができなくなった場合、医療を自己負担で受けるのはかなり大変です。
レーシック手術は保険のきかない自由診療である。
それはすなわち、患者の自己責任で受ける医療であるということだ。
しかし、ここまで非常識な医療が行われていた以上、被害を受けた患者に自己責任を強いるのは、あまりに酷である。
862-7.74Dさん:2013/10/03(木) 12:39:08.57
レーシックに失敗した有名人
斉藤隆投手(楽天)
テレビ東京の「くだまき八兵衛X」という番組で告白。「実はレーシックを受けたが、目の調子が悪いんです、暗いところだと全然見えない
サインする時もぼやけて見えるし、指が何本かもよく分からない」。井端、一場、吉村、土橋、槙原、松坂、岩村、鈴木尚典に次ぐ悲劇か。
大リーガーだとジェイギボンズやブライアンマッキャンもレーシック犠牲者である。
白崎浩之内野手(DeNA2012年ドラフト1位選手)
DeNAのドラフト1位・白崎浩之内野手(22)=駒大=が大学3年時に受けた視力矯正手術の負の影響に悩まされていることを明かした。同手術で確かに視力は回復した。
当時、0.2程度だった視力は1.5〜2.0になった。
だが一方で、必要以上に光がまぶしく感じるようになったという。「曇りでもまぶしく感じる」ため、現在でも練習中や試合中にはサングラス着用が欠かせない。
また、グラウンド外でも、長時間に及ぶテレビ視聴やパソコン操作は極力控えている状況だ。

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF
863-7.74Dさん:2013/10/04(金) 09:41:06.87
レーシックの手術後の眼痛は物凄く痛いです。目の表面はもちろん目の奥も痛いし
眼球そのものが握りつぶされているような物凄い痛みです。
毎日、生きているのがものすごく辛いです。
今までいろいろと病院に行きましたが治せる病院(医者)には会えませんでした。
今は  レーシックの恐ろしさ  医療とはとても言えない金儲けだけの恐ろしい
業界だと知り 本当にレーシックの手術を後悔しています。
なにもかもなくし最後は 自分の命さえもなくなってしまう
レーシツクは人のすべてを奪う恐ろしい手術です。
864-7.74Dさん:2013/10/13(日) 09:16:21.21
今年の初めにレーシックの手術をしてから 生活が激変してしまいました。
今まで当たり前にできていたことが すべてできなくなり 人生が終わってしまいました。
レーシックの手術後 物凄い 眼痛・頭痛 それに手足の痺れから始まり
今は ほとんど体が麻痺してる状態です。
今までこの地獄のような状態から少しでも良くなるようにといろいろな眼科はもちろん
精神科 脳神経外科 大きな大学病院もいろいろ行きました。
当然、お金もたくさんかかました。 それでも全く良くならず
今は 体も動かなくなり 医者にも行けません。
役所にも相談の連絡をしたのですが レーシックの後遺症とのことで相談しても
突き放されるように相手にされませんでした。
これが癌などの病気だと診断書もあるので 対応が違うのでしょうけど
レーシックの後遺症は どんなにひどい状態でも 手術した病院の医者は全く被害状況を
認めず診断書も書きません。
被害者がどんなに辛い状況でも 自分たちの金儲け以外は考えません。
これではレーシック後遺症の患者は助かりません。
自分もこれではもう生きていきこともできないです。
865-7.74Dさん:2013/10/14(月) 09:36:15.20
近視矯正手術で失敗しないための道は、近視矯正手術を受けないことだ。
これなら絶対確実。絶対安全。手術を受けなければ、手術による失敗はありえない。
合併症、副作用に関してはさまざまなものがあり、術後それがでる可能性がアルのをわかっていながら、
また治す術がナイのを知っていながら手術をしているのが現状です。
病院側はこのような日常生活が困難になるような目になるとわかっていても手術前にはちゃんとした説明をしません。
自分の目を守るためにはこのような危険な手術は絶対に受けてはいけない。

まずは今すぐにでもこのようなレーシックを含め近視矯正手術は禁止にすべきだ。
また、レーシッククリニック ・医者は
真面目に最後まで責任を持って 被害者救済をすべきだ。
まずは自分のクリニックで出た後遺症患者を無視しないで真剣に最期まで治療すべきではないのか
また、被害者に対して最後まで治療し また後遺症には賠償するべきでしょう。

厚生労働省・日本眼科学会は今一度、このリスクある手術の実態を検証すべきではないのか。
また、監督責任も問われるべきではないか
866-7.74Dさん:2013/10/16(水) 14:30:42.52
レーシックはメリットだけでは無く、高いリスクがあります。 ご検討中の方は是非下記知恵ノートをご一読下さい。
レーシック難民について
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n45134
【レーシック】本当は怖いレーシック/LASIK(角膜屈折矯正手術)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n62191
レーシック難民の叫び(リンク集)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n127115
レーシック手術のレーシックとは何ですか? 〇「レーシック難民」 で検索すると真実の情報がでてきます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179601646
読むには5分程度有れば十分です。 読まず(理解せぬまま)に施術後一生後悔される事にならぬ事を祈ります。
ちなみに2名の方が「レーシック」に関してよくコメントされていますが、ご覧になれば解ると思いますが、品川の広報関係者と推察されます。
ai19910801さん
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=ai19910801
alts1223さん
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=alts1223
十分ご注意下さい。
867-7.74Dさん:2013/10/17(木) 10:37:02.56
フェイキックIOLの合併症(後遺症) 【PhaikicIOL】フェイキックIOL 【ICL】
フェイキックIOLの手術では眼球内にレンズを入れるため、手術後に発生じうる「眼内レンズのずれ」レンズ本体に付着物が付き、混濁することがあります。
現在のところ原因は不明ですが、タンパク質が付着することや、脂肪質が付着することがあります。
その場合、感染症を引き起こしてしまう恐れがあります。
フェイキックIOLの手術後には、眼圧が上がることでめまいや頭痛が起こる場合があります。
フェイキックIOL手術後の目は紫外線にも弱く、紫外線を避けることも必要になります。
フェイキックIOLによる近視手術は若年者に対して行われることが多いため、長期間での経過が問題となります。
特に角膜内皮細胞は増殖能力がないため ここに加わったダメージは回復することなく蓄積していき、
最終的には角膜移植を必要とする水疱性角膜症に至る可能性があります
現状では白内障の手術でもないのに近視矯正のために内眼手術を行い、眼内レンズを挿入するのはリスクの高い、
一般的とは言えない方法だと考えられます。
868-7.74Dさん:2013/10/18(金) 11:24:00.93
レーシック難民「半沢直樹」
http://lasik-hanzawa.hatenablog.com/
869-7.74Dさん:2013/10/18(金) 13:03:43.52
レーシック難民を救う会(被害者の会) twitter

https://twitter.com/lasik_victims

レーシック難民 twitter

https://twitter.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9B%A3%E6%B0%91&src=typd
870-7.74Dさん:2013/10/18(金) 14:56:40.32
フェイキック ICは白内障になるしゴミたまるよ。あと頭痛吐き気かまハンパない
フェイキックやると死ぬよ?フェイキック ICL で頭痛吐き気めまいで死にかけた知り合いいる。
虹彩?も損傷して取り返しのつかない目にされたみたい。瞳孔収縮機能破壊されて今では全く外出不能の寝たきり。
レンズ取り出してもらったんだが目の痛みか尋常じゃない後遺症が残ったみたい。
さらにレンズ取り出したのにもかかわらず今では視界が濁りまくりのPowder Snow状態でほとんど何も見えないらしい。
虹彩損傷と角膜損傷みたいのかわからんが目の激痛で発狂寸前だとか。
角膜損傷させて異物を強引に挿入するからフェイキックヤバすぎみたい。
水晶体までお釈迦にされた知り合いもいる。要は失明したんだ。
871-7.74Dさん:2013/10/18(金) 17:36:05.86
GPhakic IOL
  虹彩支持型、或いは毛様溝固定型眼内レンズを入れるだけの術式です。
 Phakic というのは、水晶体のある眼にIOLをさらに入れるという意味です。
※なぜ、このような術式が脚光を浴びつつあるのかを考えると、
レーシックの影の部分が見えてくる?
レーシックでは、
・高度近視では、意外と精度が落ちる?
・角膜を薄くしても、まったく安全であるという保証は、実はない?
・角膜切除による球面収差の増大?
※ただ、かつて、前房レンズと呼ばれたIOLが起こした角膜内皮障害の危惧はないのでしょうか?
どうも、たかが、近視矯正の為に支払う代償が大きすぎるような気がしてしかたありません。
http://takeganka.exblog.jp/7901199/
フェイキックIOLとレーザー虹彩切開術 (556) そしてフェイキックIOL。これは少し違和感を感じます。
http://takeganka.exblog.jp/16507633/
屈折矯正手術について考える:その5(No269) 通常の近視の人に、この手術を勧めたくありません・・・・。
http://takeganka.exblog.jp/7936713/
872-7.74Dさん:2013/10/19(土) 10:52:07.24
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ。

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう。

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。
873-7.74Dさん:2013/10/19(土) 15:25:45.57
フェイキックIOLという術式をYouTubeで検索して見てみした。

IOLという検索でいくつか引っ掛かります。(かなりグロテスクなのでそういうのが苦手な方は見ないでね)

レーシック、イントラレーシック、エピレーシック、LASEKとひととおりは現実から逃げてはいけない!と思い手術の模様を見てみたのですが、

今回フェイキックIOLの動画を見て・・・

これは絶対ムリ! (>_<)

200%ムリです。

http://blog.livedoor.jp/prk2009/archives/51361755.html
874-7.74Dさん:2013/10/19(土) 19:31:56.90
フェイキック手術の危険性について
効果的な近視矯正法にフェイキックiolと呼ばれる特殊レンズを挿入する方法がありますが、
その危険性をしっかりと認識した上でこの手術を受けて欲しいと思います。
まず、フェイキックiolには前房型と後房型という2つの手術のタイプがあり、
どちらかと言えば前房型の方が危険性が高いと言われています。
前房型の手術を行った場合にリスクが懸念されるのが、角膜障害を引き起こす危険性があると言うことです。
後房型の方も確かに術後に白内障引き起こすリスクはあるのですが、現在はこちらの方法が主に行われているようです。
その他の理由として、前房型の方は一度の手術で片目しか出来ませんが、
後房型の方は両目一緒に手術ができるのでこちらの方が手術がやりやすいと言うこともあります。
またフェイキックiolは、症例数が少ないためにその確実性と安全性が疑問視されていることも事実です。
こうした事実があるにもかかわらず、誇大広告によってあたかも簡単に成功するかのような宣伝文句を断っているサイトもありますので
そういった情報には注意するようにしましょう。
875-7.74Dさん:2013/10/20(日) 09:11:23.02
(注記)フェイキックIOLのリスクについて                        K大学付属病院 眼科医A
最近は、「角膜を削らないで済む」ということから、強度近視でLASIK適応外な人だけでなく、角膜を削ることに心理的
抵抗感がある人にフェイキックを勧める施設(眼科医系の施設も含めて)が増えているようです。
その、売り文句は、「IOLを取り出せば元通り」というもので、フェイキックは、いわゆる角膜を侵襲するLASIKと比べて、
楽観視されやすいのですが、実際には、それは違います。
上のフェイキックIOLに関する解説においても、
<<レンズを取り出せば元の状態に戻すことも可能です>>(*1)
<<目の中にレンズを入れるということを敬遠する方もいるようですが、メリットも多い手術法なので、今後症例が増えて
行くにつれて、レーシックとともに視力矯正手術の選択肢の一つとして普及していくことと思われます>>(*2)
という記述がありますが、少なくとも、術式によって多少のリスクの程度の差はあるものの、現時点では以下のよう
な重大な問題点が挙げられます。
* 切開はごくわずかであるが、切開&縫合の過程で相当な術後乱視を生むことがある (非可逆的術後乱視)
* 房水流路が妨げられることによる眼圧上昇が起こりうる (緑内障のハイリスク)
* 房水流路確保のための術前処置としてのレーザー虹彩切除術によって引き起こされる角膜障害への懸念
(角膜内皮細胞への非可逆的ダメージ)* 水晶体との接触による白内障発生の可能性
私は、白内障の手術でもないのに近視矯正のために内眼手術を行い、眼内レンズを挿入するというのは術後眼疾患の
リスクが高く、一般的とは言えない方法だと考えております。
また、私以外にも、例えば大阪の稲葉眼科のサイトにおいて、この事案に関する解説を詳しくして下さっています。
 (2009年11月6日現在)
そして、忘れてはならないのは、フェイキックはアメリカFDAには認可されているものの、日本の厚生労働省では未承認、ということだそうです。
この夏からようやく、京都府立医大において承認に向けての治験が始まろうとしているという段階です。
 (2009年11月6日現在)
876-7.74Dさん:2013/10/20(日) 10:52:25.60
フェイキックIOLにも合併症のリスクがあります。人工のレンズを角膜の下に埋め込むわけですが、基本的には拒絶反応の心配はありません。
しかしレンズの影響によって眼の正常な組織に障害が発生し、水晶体に傷がつくという危険もあります。これにより、水疱性角膜症や白内障などの合併症になる可能性があるのです。
眼の中にレンズを入れることは白内障治療に用いられる方法であるわけですが、視力が低いものの正常な眼にレンズを埋め込むフェイキックIOLの影響によって、逆に白内障になるケースも報告されています。
これは、レンズによって眼の水晶体に傷がつくなどの影響があり、水晶体がにごってしまうことによるものです。
他の合併症のケースとしては、水疱性角膜症があります。これは、角膜を透明に保つ役割を持つ角膜内皮細胞に障害が発生し、その透明性を維持できなくなった状態です。
白内障の場合と同じくレンズが角膜に傷をつけるなどの良くない影響を及ぼし、角膜内皮細胞の数が減ってしまうことによります。
内皮細胞は大変重要な細胞で、少ないと様々な弊害が生まれます。
さらに手術中に感染症になることで、眼が炎症を起こすケースもあります。さらに眼圧異常が発生したり、度数のズレなどがあって手術後に視界が不明瞭になるという可能性もあります。
白内障の手術でもないのに近視矯正のために内眼手術を行い、眼内レンズを挿入するのはリスクの高い、一般的とは言えない方法だと考えられます。
877-7.74Dさん:2013/10/22(火) 12:28:33.98
20130924【レーシック手術に関する厚生労働省および消費者庁への申し入れに関する記者会見】
http://www.youtube.com/watch?v=nUwI-mshnk8
BLOGOS レーシックの件、厚生労働省及び消費者庁に申入れ
http://blogos.com/article/70653/
産経新聞でもレーシック難民の問題を記事化
レーシック手術の後遺症深刻 夜間視力低下、自律神経に変調…
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130925/bdy13092501030001-n1.htm
878-7.74Dさん:2013/10/27(日) 09:08:54.46
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ。

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう。

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。
879-7.74Dさん:2013/10/27(日) 11:09:34.04
またか
880-7.74Dさん:2013/10/27(日) 12:46:18.71
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ。

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう。

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。
881-7.74Dさん:2013/10/29(火) 10:13:31.85
ニッポン消費者新聞
「レーシック手術後遺症被害者、多数潜在化」
「美容医療へシフト、誇大広告も」 「リスク伝えず指針も無視」
http://mitani-h.net/wp/wp/wp-content/uploads/2013/10/20131017160816.pdf
ニッポン消費者新聞10月1日号ダイジェスト - 日本消費者新聞社
2013年10月1日 - WEBニッポン消費者新聞 ...
レーシック手術 後遺症被害者、多数潜在化 〜美容医療へシフト、誇大広告も リスク伝えず「指針」も無視〜
http://www.jc-press.com/bkmumber/131001.htm
20130924【レーシック手術に関する厚生労働省および消費者庁への申し入れに関する記者会見】
http://www.youtube.com/watch?v=nUwI-mshnk8
BLOGOS レーシックの件、厚生労働省及び消費者庁に申入れ
http://blogos.com/article/70653/
産経新聞でもレーシック難民の問題を記事化
レーシック手術の後遺症深刻 夜間視力低下、自律神経に変調…
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130925/bdy13092501030001-n1.htm
WSJ 後遺症の実態調査を=レーシック手術で要望
http://jp.wsj.com/article/JJ12564688234932794133719166579620082426005.html
レーシック手術の後遺症深刻 夜間視力低下、自律神経に変調…SankeiBiz(サンケイビズ)は産経新聞グループの総合経済情報サイト
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130925/ecb1309250854000-n1.htm
882-7.74Dさん:2013/11/03(日) 09:35:06.94
病気の治療法の研究は通常大学病院を初め、様々な研究機関が行なうものです。
所がこの「過矯正」の治療は特殊な状況に置かれているのです。
@まず日本の眼科学会は近視を病気とは認めていません。
従って普通の眼科医師達は屈折矯正手術(レーシック等)を本気で勉強しません。
A更に日本では順天堂大学・佐藤教授が1939年に世界に先駆けて屈折矯正手術行ないましたが、10年後に角膜が白濁し失敗してしまいました。
この事が大きなトラウマとなり、屈折矯正手術に対するかたくななまでの抑制となり、研究すらタブー視する傾向を強めていったのです。
B2000年にやっとレーシック手術が解禁されましたが、まともな眼科医師たちはこれに見向きもせず、
日本で実際にレーシック手術を行ったのは、「美容外科系」からの転入組医師達でした。
つまり日本の眼科学会はレーシック手術に前向きではなく、さらにレーシック失敗による被害者の治療など、誰も本気では研究していないと言う事です。
本来レーシック手術の被害者達の治療は、レーシック手術を行ったクリニックがするべきものです。
しかし再手術は最初の手術の何倍も難しく、成功する可能性もずっと少ないのです。
日本のレーシック手術を行なってきた「美容外科系」からの転入組医師達が、出来れば手を出したくない程レーシック被害者の治療は難しいのです。
驚くことにレーシック難民のブログを見ていると、長期保証をしているにもかかわらず、被害者への治療をほとんどしてくれない所さえあるようです。
「しばらく様子を見ましょう。」はこういうクリニックの常とう文句です!!
このように一旦レーシック手術で被害者が出ると、それを治療する受け皿が今の日本にはないのです。だからレーシック難民は救われないのです。
883-7.74Dさん:2013/11/08(金) 15:42:06.78
マジカルアイをきちんと継続して効果がないと書いている人はいないね
続ける前から効果がないと書くのは無責任

私は今のところ、マジカルアイで0.05→0.1、0.2になりました
コツは出来るだけ大きく絵を前後させながら見ること
こうしないと意味がないそうです
884-7.74Dさん:2013/11/08(金) 17:31:45.83
証拠あるの?
視力がマジカルアイで回復する証拠だせよ
885-7.74Dさん:2013/11/10(日) 03:31:16.75
レーシック手術数が激減 ずさん手術でイメージ悪化 医学会対応も不十分
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1680.html
超ガラガラな品川近視クリニックの院内
レーシック3ヶ月検査きたけど本田△の影響か??超ガラガラw
https://twitter.com/pleasureuepon/status/342898878141591552
先日の品川近視クリニックの混み具合
「> 品川近視が休日の割に人いなかったことについて詳しく教えて欲しいの!欲しいの!!」
http://somei2012.hatenablog.com/entry/2013/01/29/225913
特別覆面座談会・レーシック業界の裏側 どうする?クリニックの閉院
http://ilasik-info.jp/step04/closure.html
2013年3月16日号 週刊ダイヤモンド
「レーシック」の手術数激減 経営難で相次ぐレーシック撤退
経営難で相次ぐレーシック撤退 月に手術100件が採算ライン
レーシック手術を行う医療機関の一部は芸能人を使った派手な広告宣伝を展開し、羽振りがいいように見える。
しかし、総じて経営は厳しく、レーシックからの撤退が増えている。
http://dw.diamond.jp/articles/-/4640
レーシックを考えるページ!
検索条件 キーワード:倒産
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-2351.html
検索条件 キーワード:閉鎖
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-31705.html
886-7.74Dさん:2013/11/11(月) 18:18:20.19
>>884
眼科できちんと測ってもらった値だからね
証拠とは?
悔しかったら自分も続けたら?
887-7.74Dさん:2013/11/13(水) 16:07:49.56
効果が出た方は身体的な変化はありましたか
眼軸が短くなったり、水晶体が薄くなるとか
888-7.74Dさん:2013/11/13(水) 19:56:38.62
メガトレ使ったが見事に詐欺だった。閉じた目にライトを当てるのだが、これは逆に目を悪くする。
広告もインチキのサクラばかり。何から何までウソだらけ。
889-7.74Dさん:2013/11/13(水) 19:58:24.29
トレーニングでの視力回復は、
視力測定のわっか(ランドルト環)を見て視力を鍛える方法以外は詐欺。

視力測定用のわっかで鍛える方法は
東京視力回復センター http://www.tokyo-shiryoku.co.jp/
日本視力訓練協会   http://www.siryoku.jp/
など複数の視力回復センターが取り入れている。

この方法の効果はあるにはある。視力1.0の人が1.5まで上げるのなら可能。
しかし0.1や0.01まで落ちた人が1.5まで上げるのは不可能。
視力0.1だと最大0.8までしか上がらない。視力0.01だと最大0.2まで。
視力回復効果はあるにはあるが限定的。

現時点で最も効果的なのは手術しかない。
890-7.74Dさん:2013/11/13(水) 20:44:34.21
レーシックはメリットだけでは無く、高いリスクがあります。 ご検討中の方は是非下記知恵ノートをご一読下さい。
レーシック難民について
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n45134
【レーシック】本当は怖いレーシック/LASIK(角膜屈折矯正手術)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n62191
レーシック難民の叫び(リンク集)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n127115
レーシック手術のレーシックとは何ですか? 〇「レーシック難民」 で検索すると真実の情報がでてきます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179601646
読むには5分程度有れば十分です。 読まず(理解せぬまま)に施術後一生後悔される事にならぬ事を祈ります。
ちなみに2名の方が「レーシック」に関してよくコメントされていますが、ご覧になれば解ると思いますが、品川の広報関係者と推察されます。
ai19910801さん
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=ai19910801
alts1223さん
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=alts1223
十分ご注意下さい。
891-7.74Dさん:2013/11/14(木) 14:57:03.59
強度近視だと眼軸が長くなり網膜が引き伸ばされて薄くなり
網膜はく離の危険が高まるというけど、
レーシックで近視を治したところで
角膜にコンタクトレンズを作り付けにしてるだけで
延びた眼軸や引き伸ばされた網膜はそのまま。
網膜はく離のリスクは減らない。

それどころか、手術の際に目玉が動かないように
目玉が変形するほどの力で吸着するから
その物理的ストレスも只でさえ薄く弱くなっている網膜には痛手。
網膜はく離のリスクはむしろ高まるんだよな。
892-7.74Dさん:2013/11/14(木) 19:29:01.72
ニュースサイトNatalie編集長、レーシックから5年で視力激減→角膜が平らでコンタクト着用も不可能に

大山卓也 @takuya 2013/11/11(月) 15:36:53 via web
レーシック手術から5年ちょっと経って視力すごく落ちてきた。ので再度コンタクトしようと思って
眼科「レーシックで角膜が平らになってるのでコンタクトは処方できませんねー」って言われてとぼとぼ帰宅。

大山卓也 @takuya 2013/11/11(月) 15:43:01 via web
黒目大きくなるやつにしようと思ってたのに。
http://twitter.com/takuya
893-7.74Dさん:2013/11/24(日) 19:57:38.86
病気の治療法の研究は通常大学病院を初め、様々な研究機関が行なうものです。
所がこの「過矯正」の治療は特殊な状況に置かれているのです。
@まず日本の眼科学会は近視を病気とは認めていません。
従って普通の眼科医師達は屈折矯正手術(レーシック等)を本気で勉強しません。
A更に日本では順天堂大学・佐藤教授が1939年に世界に先駆けて屈折矯正手術行ないましたが、10年後に角膜が白濁し失敗してしまいました。
この事が大きなトラウマとなり、屈折矯正手術に対するかたくななまでの抑制となり、研究すらタブー視する傾向を強めていったのです。
B2000年にやっとレーシック手術が解禁されましたが、まともな眼科医師たちはこれに見向きもせず、日本で実際にレーシック手術を行ったのは、「美容外科系」からの転入組医師達でした。
つまり日本の眼科学会はレーシック手術に前向きではなく、さらにレーシック失敗による被害者の治療など、誰も本気では研究していないと言う事です。
本来レーシック手術の被害者達の治療は、レーシック手術を行ったクリニックがするべきものです。しかし再手術は最初の手術の何倍も難しく、成功する可能性もずっと少ないのです。
日本のレーシック手術を行なってきた「美容外科系」からの転入組医師達が、出来れば手を出したくない程レーシック被害者の治療は難しいのです。
驚くことにレーシック難民のブログを見ていると、長期保証をしているにもかかわらず、被害者への治療をほとんどしてくれない所さえあるようです。
「しばらく様子を見ましょう。」はこういうクリニックの常とう文句です!!
このように一旦レーシック手術で被害者が出ると、それを治療する受け皿が今の日本にはないのです。だからレーシック難民は救われないのです。
894-7.74Dさん:2013/11/28(木) 19:45:01.44
女性のほうが色彩感覚が優れていて、
夜景を見ていても男性より飽きにくいらしい。
俺は男だけどどこの夜景も大して変わらんと感じるから、
一度女の眼で見てみたいものだ。
それから視力が悪いと脳に刺激がいかなくてボケるらしい。
本当か?
895-7.74Dさん:2013/11/28(木) 22:57:41.70
俺は視力がわるいぶん、耳か良い、情報の頼る率が高いからかな。
一概には言えないと思うよ。
896-7.74Dさん:2013/11/29(金) 09:40:30.91
>>895
あー耳が悪くて絶対音感がすごく良い人いてるもんね。
897-7.74Dさん:2013/11/29(金) 16:17:55.67
脳はほかんしあうよね、でも眼が凄く悪いのは辛いな。
898-7.74Dさん:2013/12/15(日) 08:58:46.02
2013年09月28日 4762 レーシック手術における健康被害のお話です
http://blog.livedoor.jp/kiyosawaganka/archives/54028980.html
2013-05-06 レーシック界隈に異様なものが…
http://d.hatena.ne.jp/maddercloud/20130506
レーシック手術の危険性 LASIK(レーシック)が網膜剥離の危険があることは、まともな眼科医では常識。
http://nara.areablog.jp/blog/1000007112/p10237492c.html
医師によるレーシックの裏話の記事
http://hospitalcity.jp/page.asp?idx=10002398&post_idx_sel=10030141
屈折矯正手術について考える:その5(No269) 通常の近視の人に、この手術を勧めたくありません・・・・。
http://takeganka.exblog.jp/7936713/
フェイキックIOLとレーザー虹彩切開術 (556) そしてフェイキックIOL。これは少し違和感を感じます。
http://takeganka.exblog.jp/16507633/
GPhakic IOL ※ただ、かつて、前房レンズと呼ばれたIOLが起こした角膜内皮障害の危惧はないのでしょうか?
どうも、たかが、近視矯正の為に支払う代償が大きすぎるような気がしてしかたありません。
http://takeganka.exblog.jp/7901199/
899-7.74Dさん:2013/12/18(水) 17:26:46.29
眼科医がレーシックをしない理由
http://matome.naver.jp/odai/2136149795743809201
僕たちは、レーシック大好きメガネ眼科医です! !
http://lasiklove.hatenablog.com/entry/2013/12/05/202954
レーシックは危険ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12117497777
レーシックは安全でしょうか? 後遺症で苦しむ方が多いとネットやニュースで聞きま...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12117475632
最近レーシックの宣伝すごいやってるけどすごいですね なんでこんなにやるんですか...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11117696326
900-7.74Dさん:2013/12/19(木) 19:21:54.48
高値もみ合いから15891円まで上昇する場面あり

日経平均

15859.22 +271.42 無料情報 http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
901-7.74Dさん:2013/12/21(土) 07:33:04.99
目は皮膚が変化してできた組織だから、皮膚に良いものを食べたら目にも良いのかなぁ?
902-7.74Dさん:2013/12/31(火) 16:10:02.40
   
日本は眼科医がとても卑劣。

レーシックについては全く無知な日本眼科学会が、
日本眼科学会専門医だけがレーシックに携わるべきだというガイドラインを
設けたのがこれまた悲惨な状況を招いたと思われる。

レーシックに関して未経験で未熟な日本眼科学会専門医が
大手レーシックセンターのホームページに顔写真付きでずらっと紹介されていて、
日本眼科学会専門医ならさぞかしまともな治療できますよってな感じだが、
こんなおかしなことやってる国は他にない。

そもそも、
厚生労働省と癒着した日本眼科学会、
そして日本眼科学会の設けた日本眼科学会専門医という資格に、
疑問を持つべきだろう。

日本人の目は、もはや、
外資系の眼科医に守ってもらうべき時代に来ていると思う。

   
903-7.74Dさん:2014/06/18(水) 13:19:16.37
視力が低いのは
ビタミンAの不足
視力が低いだけなら
栄養不足
ビタミンAを1日500mg〜1000mg
摂取すれば眼がかゆくなり
それを我慢すれば涙が出てくる
ビタミンAが不足しないような生活を
続ければ視力は回復します
904-7.74Dさん:2014/06/18(水) 13:20:02.61
視力が低いのは
ビタミンAの不足
視力が低いだけなら
栄養不足
ビタミンAを1日500mg〜1000mg
摂取すれば眼がかゆくなり
それを我慢すれば涙が出てくる
ビタミンAが不足しないような生活を
続ければ視力は回復します
905-7.74Dさん:2014/06/18(水) 14:05:46.26
>>903>>904
単位を間違えた
単位はマイクログラム
906-7.74Dさん:2014/06/18(水) 17:40:47.54
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   
アホガワラ〜 元気〜
907-7.74Dさん:2014/06/19(木) 00:24:57.28
ブルーベリー摂取しても全然効果ない。こんなの気休めにしかならない。
数千円でブルーベリーを濃縮した錠剤が販売されてるが、金の無駄。
908-7.74Dさん:2014/06/20(金) 05:30:23.59
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
909佐害:2014/06/20(金) 05:37:52.92
うっとおしさとうざさの極みだな
910-7.74Dさん:2014/06/22(日) 05:31:00.82
あまり目の事や光学的なことは分からなくて質問なのですが
近視の眼鏡を使ってて最近になって気づいたことがあるんですが
左目(効き目じゃない乱視も入ってる方の目)のレンズを5cmくらい離すと普通にかけてるときより見え方がマシになる事に気づいたのですがこれはその眼鏡を作った時より目が良くなったのか悪くなったのかどちらになるんでしょうか?
眼鏡は→10年近く前に作ったもので年齢は36になります
911-7.74Dさん:2014/06/22(日) 12:40:48.10
良くなったか悪くなったか知らんけど
10年も使ったらメガネが合ってないんだから
作り直せ
912-7.74Dさん:2014/06/22(日) 18:22:55.42
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
913-7.74Dさん:2014/06/23(月) 21:52:27.69
メガネデブ!
914-7.74Dさん:2014/07/07(月) 21:22:38.85
20歳の頃から15年間メガネ生活だったのに
最近急に見えるようになった

若い頃に比べて太ってメタボになりすぎてきたから健康の為にと
白米のかわりに麦飯、ほぼ麦茶しか飲まない生活してしばらくしての出来事だったわ

メガネでPC使っててなんかやけに見づらいなと思って
外してしばらくしてピントが合ったら1.0見えるようになってた
915-7.74Dさん:2014/07/07(月) 21:57:39.56
マジかよ?
麦何割混ぜてるんだ?
916-7.74Dさん:2014/07/08(火) 00:14:45.52
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
917-7.74Dさん:2014/07/08(火) 08:41:53.72
>>915
初めは米3合麦1合で炊いてたけど
元々パラパラしてる食感のほうが好みだったからすっかり麦飯のうまさにハマって
今じゃ米1合麦3合の割合で炊いてる

近視の原因って脳の状態や血流に左右されてる人も多いみたいで
もしかしたら俺は飲食の質を改善した事により血流や血糖が変化してそれが良い方向に行ったのかもしれない

以前は洗面台で鏡に向き合って見た自分の顔もぼやけてるような状態だったのに
今は夜間の運転以外ではメガネ不要で全く普通に生活できるようになり感動してる
918-7.74Dさん:2014/07/08(火) 19:38:11.06
>>917
サンキュー
麦75%か。
俺も挑戦してみる。
それで視力が回復するならいくらでも食えそうだ。
919-7.74Dさん:2014/07/21(月) 04:26:49.38
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
920-7.74Dさん:2014/07/23(水) 06:20:19.02
  
眼科医のブログを見れば、そのひととなり人間性が手に取るようにわかるから面白いw

一般眼科じゃ儲からなくてやっていけなくなってレーシックに手を染めるw

日本眼科学会によるガイドラインで、眼科専門医がレーシックを独占w

さらに安心レーシックネットワーク加盟の眼科医なら安心ってWWWWWWWWWW
921-7.74Dさん:2014/08/05(火) 04:54:13.89
俺は屈折性近視だけど何にもしてないのに-3.75Dから-3.50Dになったぞ
922-7.74Dさん:2014/10/11(土) 10:53:37.81
さくら眼科クリニック

軸性近視(本当の近視)→治らない近視です

屈折性近視(仮性近視、他)→治る近視です

よく視力回復センターや視力回復法でなおった!!といっているのは全て屈折性近視の患者さんです。
結果、もともと屈折性近視の治った人だけを宣伝に使い患者さんを集めているのです。
軸性近視の治らな患者さんは当然放置です。
http://www.sakura-ganka.com/post_36.html  
923-7.74Dさん:2014/10/11(土) 10:58:28.95
俺は視力0.1で、東京視力回復センターに見学に行くと
訓練しても0.4までしか上がらないと説明を受けた。

ということは元々1.5あった視力のうち、
屈折性近視(仮性近視)で悪くなった部分が0.3で、
軸性近視で悪くなった部分が1.1ということか。

視力回復センターに行っても屈折性近視(仮性近視)の部分だけ治って、
軸性近視の部分は治らないということだな。
924-7.74Dさん:2014/10/11(土) 11:18:53.59
失敗した。俺は失敗した。

寝れない。この2ヶ月体がおかしい。夕暮れの太陽光でも動悸がする、
暗いところでも動悸がする、眠ろうとしても寝れない、視点の位置が変わってきた。

耐えれない。これ以上はもう頭がおかしくなりそう。

ーーー

ここに上げる前に保存していた文章です。公開するのはためらいましたが公開します。
少し、ほんの少しだけ落ちついてますが症状、気分は最悪です。本当におかしい。
体の変調がレーシックしてから起きている。もう死にたい。って気分が何度もおきてる。
仕事も休みがちになってこのまま続けるのは無理と感じてきています。
どうしようもないくらい体がおかしい。助けて。誰か助けて下さい。

http://somei2012.hatenablog.com/entry/2012/04/14/121544
925-7.74Dさん:2014/10/14(火) 21:15:15.64
ピンホールメガネスレってないのな
400円くらいで安いから買っちゃった
1年がんばって0.02→0.7まで上がったAmazonレビューがあったが
暇だから1年がんばって裸眼生活送れるようにがんばるか
926-7.74Dさん:2014/10/14(火) 22:28:47.69
視力回復の体験談はサクラだらけ。
半分以上は架空の作り話だと思っておいたほうがよい。
927-7.74Dさん:2014/10/15(水) 06:22:22.90
めがね屋乙
928-7.74Dさん:2014/10/17(金) 08:15:25.66
ほんとピンホールメガネって面白いな
穴開いてるだけなのにぼやけてるのがくっきり見えるんだから
使ってたメガネでPC見るのがキツいから度が弱いのを通販で買うことにした
929-7.74Dさん:2014/10/17(金) 11:22:52.80
:i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ  おい!  Aふぉガワラ
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
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おい、(株)低脳おちくりコンタクトのメディカル部長のAふぉガワラ お前が医療法無視の指示を率先して出しているということになるぞ。それで反論はないなアフォがワラ。反論あるなら反論してみろアホ河原。こっちには違反行為の数百枚の証拠や写真すらあるぞアフォ河原

新店だすなら保健所チクリを止めてる今のうちだぞ。保健所チクリが始まったら出店のタイミングにあわせて全新店叩き潰すぞ。そして会社そのものも摘発させることになる
930-7.74Dさん:2014/10/17(金) 12:33:24.04
>>928
ピンホール眼鏡で、視力は上がりましたか?
931-7.74Dさん:2014/10/17(金) 19:38:34.26
>>929
AA表記だと字が小さくて、スマホだとせっかくの長文力作が読めん。
残念!
で、なんて書いてあるの?
932-7.74Dさん:2014/10/17(金) 22:10:38.45
>>930
上がるよ
933-7.74Dさん:2014/10/18(土) 02:43:56.43
>>931
NGワード登録するときに読めるお
934-7.74Dさん:2014/10/22(水) 14:13:07.60
度数1.0で眼鏡作ったんだがピンホールよりも見えなくてわろた
手元までくっきり見えるのが欲しかったんだが
とりあえず3ヶ月の辛抱だ
935-7.74Dさん:2014/10/24(金) 16:32:42.53
 
・ブラックロックシューター
 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ
 http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
 http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
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・2012
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・プロメテウス
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・アバター
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大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]
936-7.74Dさん
今野式の
「1分のマッサージで目がよくなる」
のアイスティック付きを買った俺が実験台になって報告するわ。

視力:両目とも0.1
非常に強い乱視