橋下徹大阪府政を語ろう Part58

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:23:24 ID:???

■大阪府
大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
ようこそ知事室へ
http://www.pref.osaka.jp/j_message/index.html
--------------------------------------------------
├ 知事の日程（スケジュール）
│ http://www.pref.osaka.jp/hisho/tijinitei/index.html
├ 知事記者会見（動画）
│ http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/index.html
├ 大阪府戦略本部会議
│ http://www.pref.osaka.jp/kikaku/senryaku/index.html
└ 部長会議
　　http://www.pref.osaka.jp/seisakukikaku/buchokaigi/index.html
--------------------------------------------------
オープン府庁「究極の情報公開」
http://www.pref.osaka.jp/process/index.php

■大阪府議会
大阪府議会ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/toppage/index.html
大阪府議会中継
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/

□前スレ
橋下徹大阪府政を語ろう Part57
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1274665697/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:24:01 ID:???

■リンク
府庁 - 府政への意見
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html
府庁 - 府民お問合せセンター・ピピっとライン
http://www.pref.osaka.jp/fumin/occ/index.html
府庁 - ふるさと納税
http://www.pref.osaka.jp/toshimiryoku/furusato-nozei/

大阪府庁　part40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1272157300/

OSAKAあかるクラブ
http://akaruclub.jp/

大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

議会選挙実況
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
第22回参議院選挙総合スレ1016
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277549958/
【なにわ】大阪府国政選挙スレ★５【決戦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276236275/
大阪府議会・大阪市会議員選挙総合スレ【橋下新党】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269886241/
【水都大阪･光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃんPART8【ﾏﾀｷﾃﾈ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1274965696/

大阪市平松邦夫市長 Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1276722938/
大阪府堺市は政令指定都市に相応しいか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1142173314/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:24:14 ID:???

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:24:19 ID:???

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:04:00 ID:???

自己愛性人格障害

・他者についての評価が理想化と軽蔑との間を極端に揺れ動く。
他者について自分同様、長所と欠点を同時に認識してより深い統合的な理解を持つことができない。
従って、対人関係は「相手から見た自分が理想的・搾取的・サディスティックで、
自分から見た相手が無力・服従的・マゾキスティック」というパターンをとる。

・他者と関係を持つにしても、それは自分の自尊心を支えるために人を利用しているにすぎない。
本当の意味で他者に共感したり、思いやりを持ったり、感謝したりすることができない
（もっとも言語的表現力がしばしばあるので、うわべだけの思いやりを示すことに長けている）。
表面的な適応はさておき、他者との現実的な信頼関係を持つことができない。

・自分に向けられた非難や批判に対し、怒りや憎しみを持つか、屈辱感や落胆を経験する。
否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。
そのため失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。
失敗（あるいは批判）から新しく何かを学ぶことができない。

・自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、
自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。
うぬぼれが強い。そして、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。
次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求める。

・自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする
（アルコール依存症患者が酒を求めるように）。
あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、
まるで自分がその人であるかのように考えたり振る舞ったりする。

・自尊心を保つため、虚栄感から安易に嘘をつく。
本人には嘘をついているという意識はない場合が多い。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:19:13 ID:JawoUgLQ

アンチ妄想集

・与党議員が移転案否決に回ったのは、南港に莫大な予算を使う事を阻止するためだ。
・おおさかまなび舎は学力テストに特化した授業を行っている。
・与党議員が下ごしらえをして、美味しいところだけをくれてやった。
・支持政党を表明すると言い出したのは自公との出来レース。
・片山元知事は地方分権・道州制自体に反対だ。
・校庭芝生化は造園業者（部落民）への利益供与の為だ。
・御堂筋イルミネーションは電飾業者への利益供与の為だ。
・裁判の判決が出た後、橋下は弁護士資格を剥奪される。
・橋下は創価信者。
・橋下の父親は部落。
・橋下は南港の開発計画は大阪府が立てるから、大阪市は金だけ出せといっている。
・橋下は100億円の価値のある青少年会館跡地を談合により30億円で不当廉売した。
・堺市長選で橋下の推す候補が破れ、橋下は窮地に追い込まれる。
・堺市市長がLRTに反対したからシャープは撤退。
・政権交代後は民主党に干される。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:21:43 ID:???

失業率が改善したのは、人口が流出したからってのも追加ねｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:22:12 ID:ZJohwv8K

http://www.youtube.com/watch?v=YdjQMDnwUuU&NR=1
この府議会動画の1分55秒～2分00秒での知事の発言に注意。
｢府民、府民という視点。そのような近視眼的視点に立つつもりはありません｣
と言っている。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:28:07 ID:???

>>6
そんなんどーでもいいから、米軍訓練負担腹案や大阪都構想具体的説明・判断材料提示を早くしろと教祖様に言ってくれ。
マスコミが突いても教祖様逃げているから困る。信者のいうことならきいてくれるだろ？

存在するなら簡単だよねw

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:39:51 ID:???

最近の橋下を見ていると、成功例にしがみつき店舗拡大戦略に突き進むワンマン社長のよう。
維新の会はさしずめただのゴマすりイエスマン。
維新の会なんて大阪都構想なんかどうでもいいから「今度の」選挙で当選したいだけの奴の集まりだろ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 01:07:55 ID:???

>>10
＞維新の会なんて大阪都構想なんかどうでもいいから「今度の」選挙で当選したいだけの奴の集まりだろ？

当の橋下も大阪都の内容はどうでもよくて、
話題を作っては、それを自分の勢力拡大に利用してるだけなのかもね。

だから、大阪都の内容を答えられない。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 02:10:57 ID:EPkcLm6c

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／─　　 ─ 　＼
　　　　　　　　／（●）　（●）　　＼　大阪都構想なんて、
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　　| 　　道州制推進失敗をごまかすための口実だお。　　　
　　　　　　　　＼　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣/ / 　　〃 ⌒i
　＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 08:08:09 ID:JawoUgLQ

>>9
教祖って誰？信者って誰？
お前の妄想の産物だろ？ｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 08:46:56 ID:???

>>13
もっと面白いこと言え。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:41:31 ID:JawoUgLQ

>>14
それが逃げ口上？
くだらねｗ

16 ：文責　ばってんぼう ◆MN1qnK4CWgza ：2010/06/27(日) 09:48:53 ID:???

朝日新聞社が２４、２５日に参院選序盤情勢調査と同時に、各都道府県で知事支持率を調べたところ、
１位は宮崎の東国原英夫氏で８９％だった。２位は鳥取・平井伸治氏の７８％、３位は高知・尾崎正直氏
の７６％だった。大阪の橋下徹氏は４位で７３％。逆に不支持率が最も高かったのは長野の村井仁氏で
４０％、次いで東京・石原慎太郎氏の３９％だった。
http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY201006260338.html

アレだけマスコミに助けられても全国４位かよｗ
ﾃﾚﾋﾞでの露出に助けられなきゃあと１５ポイントは低いはず
まあせいぜい中位ぐらいの支持率か。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:49:39 ID:???

>>15
取り巻きも苦し紛れで支離滅裂だね。
さっさと自民党に帰れよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:04:23 ID:???

>>16
2位の平井伸治知事や3位の尾崎正直知事は官僚出身者だな。

常々馬鹿にしている「霞が関」「天下り」に負けるとは・・・。
きっとまた騒ぎだすぞ。

「調査の取り方がおかしい」
「大阪独自の調査が必要」

とか。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:06:48 ID:???

>>17
レッテル貼りでしか非難できないとはかわいそうｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:18:15 ID:???

橋下の支持率は急落してるはずなのに、まだ73%もあるんだｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:28:28 ID:???

>>20
急落してるってのが頭の弱いアンチの妄想だからね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:38:59 ID:???

同じ朝日の調査で、4か月で6ポイントも下がってるんだが。

この調子で支持率で60%台にまで落ちれば、他の保守系知事と同レベル。
政策ごとの支持を調べれば賛成より反対が上回ることも多くなる。
つまり、政策が議会を通らなくなるということだ。

「まだ上位」と見るより「なぜ支持率が下がっているのか」を
真剣に考えたほうがいいのではないのか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:41:58 ID:???

>>22
心配してくれるなんて、なんて優しいアンチなんだ！
支持率下がった方が良いんじゃないのか？ｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:46:28 ID:???

>>23
府民がほとんど理解していない大阪都構想に入れ込めば支持率が下がるのは当然と思うが、
統一地方選まで支持率を持たせようとしてさらに無茶苦茶してくることを恐れるね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:49:55 ID:???

>>24
300万の反対票でリコールすればすぐだよ？
恐れる事は何もないのでは？ｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:59:16 ID:???

>>25
二重行政が無駄なら府が撤退すればいいだけじゃないの？
区議会なんか必要ないよ。それこそ無駄。

府民の素朴な疑問に十分答えきれていないと思う。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:10:58 ID:???

>>26
それもリコールで解決！
最強だねｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:14:35 ID:???

おい、なんか今日の信者はファビョりすぎじゃないか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 12:37:07 ID:???

ここの信者は女のヒステリーみたいだな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:00:35 ID:ZJohwv8K

>>16
その調査、どういう基準でそれぞれ何人に調査したのかが全く書かれていないな。
それに、不支持が支持を上回る知事が一人もいないのもおかしい。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:04:59 ID:???

橋下の「ぷいぷいはデタラメ」発言を支持できる信者はさすがに居ないようだな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:38:10 ID:???

>>26
その設問で維新の会のメンバー全員にアンケートしてもいいな。
きっと回答はボロボロだろう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 20:55:26 ID:???

>>26
橋下は府市の二重行政より、
維新の会メンバーの二重党籍を気にした方がいいと思う。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:18:10 ID:???

維新の会に駆け込んできた輩に志などなし。
ただ当選したい、それだけ。
適当な時期に二重のどっちか有利な方を選ぶんだろ？

ようそんな奴に投票するわ…

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:21:03 ID:???

堺市長選では相乗りクソ食らえといっておきながら、維新の会党員の自民との二重党籍は容認。
前の政党抜けてから維新の会来い、というのが筋ですよね、橋下さん。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:53:58 ID:ZJohwv8K

維新の会の入会締切まであと３日。

維新の会の自民党員除籍まであと18日。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:07:38 ID:???

不動産投資ファンドを、リスクを理解していない営業員が
リスクを説明せずに販売したとして行政処分の対象となった
証券会社がある。
http://www.mof-kinki.go.jp/file/91_C9L2_takagishobun.pdf

維新の会メンバーは、大阪都構想についてちゃんと説明できるように
知事から説明を受けているのかな？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:08:43 ID:???

つーか商工ローンの元社長だかがつかまったね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:26:44 ID:???

>>36
え？あと３日なの？
締め切りは２０日じゃなかった？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:32:17 ID:ZJohwv8K

>>38
SFCG(旧称：商工ファンド)だよ。商工ローンというのは企業名ではなく
業種名。橋下知事が顧問弁護士をやっていたのはアイフルの子会社で
ある商工ローン企業。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 07:07:49 ID:mJh+LV/6

>>40
シティズ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:41:37 ID:???

維新の会の綱領を見てみたが、しょっぱなの
「ローカルパーティー「大阪維新の会」は、国の政党とは一線を画し、
国の政党の枠組みにとらわれない政治団体である。」から、もうわからん。
既成政党とは一線を画し、政党の枠組みにとらわれない・・・・って意味か？
「国の政党」ってあったっけ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:46:54 ID:???

＞既成政党とは一線を画し

自民との二重党籍者をなんもせんくせによー言うわw

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:59:43 ID:???

ワロタ大阪市が８年前からお願いしていたゾウの贈答が橋下が去年行って言ったら
直ぐに実現しちゃったよ、動物園は大阪市立で橋下は関係なんだけどな。。。。。。。
一番最初に知らせるのも当事者じゃない橋下とｗ

帰宅なう！PCに向かう。タイ総領事の着任ご挨拶を受け、お願いしている天王寺動物園に小象を
２頭送って頂きたいというお話をしたところ、橋下知事がタイ訪問の折に私の親書を携えて
お願いしたこともご存じ、東京の大使とも実現するように努力しますと言って頂きました。
８年前からのお願いです。
5:35 AM Jun 22nd webから
.hiramatsu_osaka
平松邦夫
http://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/16768605096

【橋下日記】（２８日）「タイ政府の大阪への温かい思いを感じた
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100628/lcl1006282315004-n1.htm
午後２時４５分　知事応接室でタイのウィーラサック・フートラクーン駐日特命全権大使と対談。
「ゾウ２頭を早ければ年末までに天王寺動物園に贈りたい」との申し出に「タイ政府の大阪への
温かい思いを感じた」と喜ぶ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 02:40:01 ID:???

>>44
おお！3年頑張って初の実績じゃない？

ゾウをもらえた！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 06:42:24 ID:???

>>42
実質自民党の一会派で党首も党員も自民党籍に拘っているのに
「国の政党とは一線を画し、国の政党の枠組みにとらわれない政治団体である」
とかお笑いでしょ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 06:50:10 ID:???

物乞いが成果かよ。
情けない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 06:56:36 ID:???

橋下のやる事って単発で少しでも成果出したら自分で過大評価して終わりってパターンが多い
長期的スパンで考え後々のフォローまで考えて居るって事は少ない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 07:40:41 ID:???

象をもらうことも出来ない平松ｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:33:59 ID:???

いや、橋下が手柄を横取りしただけだろ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:20:15 ID:???

ﾀｲにとっては市・府なんてどうでもいいこと。大阪に贈った。それだけ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:22:31 ID:???

８年も前から頼んでてももらえなかった象が
橋下が訪問したついでに頼んだら、いともあっさり貰えましたとさｗ

８年間何してたんだろうか無能の大阪市はさ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:25:44 ID:???

無能橋下

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:48:59 ID:???

時系列を見たら平松がのお願いをした後に、大使が橋下に寄贈の決定を報告した形になっているね。
信者は橋下がお願いしたから像を贈ることになったって勝手に決めつけてるけど。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:54:48 ID:???

×時系列を見たら
○腐った精神で見たら

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 13:00:34 ID:???

腐った知事

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:51:33 ID:NWy3YB3H

>>52
担当大臣に直談判したのが効いたね　橋下知事。
チャーンチャイ大臣に感謝　

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:56:27 ID:???

>>54
やはり橋下の功績ではなかったのか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:05:28 ID:???

http://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/16768605096

象ってこれの事かな？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:47:58 ID:???

>>59
それ読むと平松の要請に対し領事館長が「大使と協力して実現するよう努力します」と言って、
橋下と会った時に寄贈決定の報告したという流れになっているね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:54:41 ID:???

>>59
平松に(着任の挨拶のため）会いに来たのは総領事、橋下に会いに来たのは駐日大使
なぜか大阪市の親書を渡した橋下に大使が象を年末までに寄贈できそうだと報告
タイ政府としては橋下に一番最初に報告したかったようだ。

本当なら当事者の市長に報告するもんだけどね、８年間進まなかった寄贈が
なぜかあっさり橋下の訪タイと担当大臣への陳情で実現したとさ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:55:46 ID:???

税金泥棒はいくら渡したのだろう

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:40:40 ID:???

橋下と平松のどっちが影響力があるか考えたんだろうな。
平松は2年後にはただの人になってるだろうしｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:18:01 ID:???

橋下はただの人にもなれず、世間のそしりを受けているがね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:24:51 ID:???

橋下はホリエモンが知事になってしまったようなもんだからな。
ホリエモンの話も理路整然としてるように一見思えるけど、
突っ込まれると可也インチキがばれて確信犯の破壊主義者だと判る。
日本の無能マスコミが突っ込まなかったから、あれだけテレビで大きな顔が出来た。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:27:03 ID:???

橋下を大阪市の親善大使に任命すればいいんじゃないか。
そういう仕事だけは適性があるようだから。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:52:41 ID:???

平松は無能すぎる

732 名前：名無しさん投稿日： 2010/06/29(火) 18:49:11
実働１・５時間で報酬２４８万円、長期病欠の大阪市選管委員長代理
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100629-OYO1T00668.htm
■報酬基準の見直し検討へ

737 名前：名無しさん投稿日： 2010/06/29(火) 19:49:10
滋賀地裁で土地収用委員の異邦判決が出た時、すでに橋下は動き出し
そして、当時仲のよかった平松市長にも滋賀地裁の判決を伝え
放置すると行政訴訟の対象になると助言している、それなのに
まだやってなかったのか・・・・・

>>732
行政委の報酬日額制に変更　大阪府が改正案/大阪府/09.05.16河北
http://blogs.yahoo.co.jp/gikai_kiji/17111305.html
大阪府の橋下徹知事は十五日、九つある府の行政委員会のうち海区漁業調整、内水面漁場管理の
二委員会について、委員報酬を月額制から日額制に変更する条例改正案を、
二十二日開会の府議会に提出することを明らかにした。
　改正案では、海区(月額八万二千円)、内水面(月額三万六千円)の委員報酬を、
他の自治体を参考に日額一万五千円に変更するとしている。
府によると二委員会の会合は一-ニカ月に一回程度。橋下知事ば「適正な報酬になるように、
月額制と日額制の委員を分けないといけない」と述べていた。
　ほかの委員会は「会合の頻度が高い」として、改正案では日額制への変更の対象からは外れた。
行政委員の報酬をめぐっては、大津地裁が一月、一部委員の月額報酬を違法とする判決を言い渡した。
宮城県や福島県では行政蚕員の報酬が高すぎるとして、住民監査請求が起きている。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:08:39 ID:???

なんで信者は橋下を論じることができないの？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:19:12 ID:???

>>68
なんでアンチは橋下を否定する事しかできないの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:31:36 ID:???

>>69
橋下がやっていることが否定されることばかりだからだよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:39:06 ID:???

>>68
改革やってますが口癖の平松の大阪市は大阪府が０９年改正条例出してるのに
１０年６月２９日になってもまだ見直し作業中なんだぞ、この違いを見たら
橋下の改革のスピードが分かるだろ、まあアンチには橋下は何もやってないことになってるがｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:51:37 ID:???

悪いことをスピード出してやっても意味ないのだよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:51:54 ID:RdQidtCy

>>71
何やった？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:01:10 ID:???

>>70
そうでもない人が多いんだけど、キミはノイジーマイノリティなんだねｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:05:32 ID:???

橋下にとっては耳が痛くてノイジーかもね
多数派、少数派は事の善悪とは関係ないから勘違いしないように

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:08:20 ID:???

ブハハハハハハ
裏ぐらい取ってから書けばいいのに
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091027-560042.html

>一方で、一部の行政委員会の委員報酬を月額制から、より安い日額制に変更する条例改正案は、
>委員の活動実績を考慮し、橋下知事が改正案を撤回した。（共同）

つまりいつものアレ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:08:48 ID:???

橋下撤　回

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:12:12 ID:???

>>71
改正条例が出たのは君の脳内だったね
橋下は自ら改正の必要なしと判断している
とにかく議会に挙げるスピードさえ速ければ君らには改革なんだね
すんげえ改革というか撤回のスピードだわｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:13:39 ID:???

>>75
善悪って何？
明確に定義しろ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:15:33 ID:???

>>79
善悪は「良いことと悪いこと」
君は明確に定義できるの？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:16:10 ID:???

大阪都構想の具体的判断材料を出せ出せとマスコミに突かれながらも無視し、
やたら現状ではだめになると連呼しスピード決着を求める橋下。

商品リスク説明もろくにせず、やたら契約を急がせる怪しい金融商品営業マンみたいなもんです。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:19:42 ID:???

>>80
誰にとって「良いことと悪いこと」？
普通の人にとっては難しい事だから聞いてるんだが？

殺人犯を裁くのは被害者家族にはいい事。加害者家族には悪いこと。の可能性がある。
その区別はお前が付けるのか？ｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:22:34 ID:???

>>82
原文には「善悪とは関係ない」と書いているのだが。
自身が説明できないのなら、人に説明を強要するな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:24:38 ID:???

>>83
関係ないと書くくせに定義してないの？ｗ
馬鹿過ぎるｗ

関係ないと言い切れるには定義して無いと無理だろ？
定義してない物に対して関係ないと言い切れる馬鹿な思考回路を教えておくれｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:26:32 ID:???

>>83
キミの負けｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:27:01 ID:???

大阪市役所は犯罪者の宝石箱やｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:29:12 ID:???

早く、キチガイチックな言い訳を聞かせておくれｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:30:34 ID:???

>>84
アホか？
冤罪をかけられている容疑者Aさんが「その外国の殺人事件のことは全く知らないし関係ない」と主張しているのに、
お前は「外国の事件のことを明確に定義できないのに、殺人と無関係といえるのか？」と言っているようなものだぞ。

信者は頭がおかしいのか？それとも橋下と同じで詭弁ばかりか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:31:42 ID:???

>>84
キミの負け

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:33:02 ID:???

>>88
お前の例えがおかしいだけ。
具体的な殺人事件など誰も聞いてない。
善悪の定義を聞いてるんだが？

下らん逃げはやめておまえ自身がアホだと認めろｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:34:10 ID:???

>>90
こんな簡単な例でも
対象が明確でなくても無関係といえるということがわからんか？

信者はアホだな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:34:43 ID:???

例えるなら、殺人そのものの善悪を聞いてるのに、個別の殺人に逃げる馬鹿。
子供ンが親を殺すケースでも色々あるんだよ。実世界ではねｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:35:50 ID:???

対象の定義が明確かどうかが問題だ
信者は話をすりかえるな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:36:15 ID:???

アンチってホントに脳みそが腐ってるな。

で、橋下にとっての善悪の区別は誰がつけるの？
アンチ？ｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:37:23 ID:???

アンチが悪だと思ったら悪なんだろｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:37:40 ID:???

信者ってアホだな
こんなわかりやすい例でもわからんのか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:38:19 ID:???

>>96
お前が更にあほ過ぎて理解できてないだけｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:39:37 ID:???

理解できていないのは信者君一人のようだが

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:40:37 ID:???

>>98
そう思ってるのは、アンチのキミ一匹のようだが？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:41:17 ID:???

>>99
理解できていないのはキミだけだよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:41:34 ID:???

どちらにしても、説明しないアンチが変だな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:42:26 ID:???

信者が一人だけ理解できていないようだな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:42:42 ID:???

>>100
お前のレスに、霧に向かって吼える姿を思い浮かべたｗ
ある意味、男だな。頭の悪いｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:44:00 ID:???

アンチの人の説明の必要の無い言いがかりって簡単で良いですね。
どんな頭の悪い人でも出来そうですｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:44:04 ID:???

ではアホな信者君にもう一つ例を出そう

この人は私の妹です。あなたの家族とは無関係です。

といったら、あなたの家族が明確に定義できなくてもいいし、
家族の善悪など説明しなくても良い。
わからんか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:44:07 ID:???

>>101
マスコミにさんざん叩かれても未だ大阪都構想の具体的判断材料を説明しない橋下はどうかな？
あと米軍訓練負担腹案とかね。

正直、信者の説明もアンチの説明も俺はどうでもいいw

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:44:47 ID:???

>>101
信者のほうがアホだ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:46:38 ID:???

信者回答できず

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:46:56 ID:???

>>106
それをマスゴミが放送するかどうかはマスゴミの判断。
全く発言してないって根拠は何？

>>107
あっそｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:47:54 ID:???

>>109

ついに>>105の鋭い例に降参か
橋下と一緒で信者は言い訳の内容が薄いんだよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:52:31 ID:???

>>109
少なくとも日経とＭＢＳは説明がないと言っている。
そんなクソマスコミよりも絶対頭がいい>>109サンならマスコミが知らないソースを
提示してくれるだろうから、橋下が発信しているというソースをお恵み下さい。
お恵みいただければ日経とＭＢＳに電凸するわ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:52:33 ID:???

>>110
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 21:44:04 ID:???
ではアホな信者君にもう一つ例を出そう

この人は私の妹です。あなたの家族とは無関係です。

といったら、あなたの家族が明確に定義できなくてもいいし、
家族の善悪など説明しなくても良い。
わからんか？

自称の家族がどうした？
家族の定義と善悪の定義は関係ない。
その程度の事も分からんのなら、首括った方がいいよ。
悪い事は言わない。頭の悪いお前には今より未来の方が酷い事になる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:53:52 ID:???

>>111
ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!
不在の証明？ｗ
頭の悪いアンチが求めるに相応しい質問だ！ｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:55:49 ID:???

>>113
なんだ、信者も知らないくらいだから本当にないんだな。

それとも具体的なマスコミ名の提示がなされたから降参？
発行日や放送日もよかったら明かそうか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:56:21 ID:???

家族の定義が法律でされていなってのと善悪の定義がされてないってのをかけてるんだろうが、アンチの阿呆さかげんを物語るｗ
法律で定義されてるかどうかなどかんけいあるのか？このスレで？ｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:57:47 ID:???

>>114
この世に橋下信者が居ると信じているのならやってみれば？
そして、それに効果があると信じているのならばｗ

頑張れｗ

しかし、橋下のリコールは頑張らないんだよなｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:58:37 ID:???

横からすまないが
>>71 >>76をごまかしたくて必死で話を逸らしているようにしか思えないな

府政を語る場で市長を貶めてまで知事を擁護する必要もないだろう

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:58:59 ID:???

信者も大阪都構想があまりにもあいまいな点に苛立ちを隠しきれないのであろう。
維新の会の立候補者も有権者に突っ込まれたら回答しようがないから気の毒。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:59:19 ID:???

なんだ、条例改正の話で恥かいたのをまたしょうもない定義の話で誤魔化すことにしたのか
相変わらず進歩がないね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:00:26 ID:???

アンチの得意は>>118-119っていう逃げ方ですｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:00:51 ID:???

具体案って何が知りたいんだ？
概要ならとっくに出てるけど。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:02:27 ID:???

>>116
お前、誰に何をすればいい、と言っているの？
統合失調症？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:03:48 ID:???

>>122
文章読めないなら100年スレを読み直してから出直せ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:04:22 ID:???

>>121
概案出しただけでは逃げられない状況を、橋下自らが作ってしまったんだなあこれが。
ぷいぷいのデタラメ発言で。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:05:52 ID:???

>>123
答えられないくらい重症なわけですな、わかりますw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:11:05 ID:???

>>121
ああ、「あいまいな」概要ね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:11:20 ID:???

晒し上げ

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 20:39:06 ID:???
>>68
改革やってますが口癖の平松の大阪市は大阪府が０９年改正条例出してるのに
１０年６月２９日になってもまだ見直し作業中なんだぞ、この違いを見たら
橋下の改革のスピードが分かるだろ、まあアンチには橋下は何もやってないことになってるがｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:14:00 ID:???

>>112
ではなぜ殺人と無関係の例だと、「善悪」が関係するのか
アホな信者君　説明してくれたまえ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:15:25 ID:???

信者　重症だな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:18:02 ID:???

いいかい　まとめるとこうだ

AとBが関係ないということは、
（１）Aが定義できること
（２）Aの側が一方的にBとは無関係であるといえること
この2つが成り立てばよい。
Bの定義や善悪など語らなくても良いのだ。

信者さん、おわかり？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:37:25 ID:NWy3YB3H

>>100
おまえ一匹、頑張ってるようだね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:43:09 ID:???

>>131
なんでID出したり隠したりしているの？
そんなアホな信者は君だけだよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:44:01 ID:+vTnUwB0

>>44
アジアゾウは絶滅危惧種で、主要原産国のインドとタイは原則輸出禁止

3年ぐらい前に、沖縄の動物園にインドゾウが来た時も、インド政府の「特例中の特例」として、
ヒマラヤタールとの事実上の動物交換という形で認められた

韓国は政府が乗り出してタイ政府と交渉したが、門前払いを食らわされ、
仕方なく、カンボジアに経済援助をちらつかせながら、輸出交渉をしている

それぐらいアジアゾウは入手困難になりつつある動物
環境省も、繁殖目的でないと新規の飼育を認めない方針だし

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:50:27 ID:RdQidtCy

信者さんに教えて欲しいのですが、二重行政解消の方法としてなぜ大阪都構想が
最善なのですか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:52:12 ID:RNNUuD3V

信者さん質問ですが、なぜ文末にｗをつけるのですか？
あまりに頻繁なので幼稚に見えます。
やめたほうがよいですよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:06:50 ID:???

象がもらえた！って信者がはしゃいでるのが面白かった。
ゾウで大騒ぎするほどなんの成果も出していないんだね・・・。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:14:47 ID:???

>>136
必死で見つけてきた給与改定ネタも改革しようとしているのは大阪市で
橋下はさっさと問題なしとして集結させていたってオチ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:35:16 ID:???

ねえねえ信者さん、橋下は平松・大阪市の次は誰を悪者に仕立て上げるのですか？

井戸には勝てそうにないから逃げましたね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:46:42 ID:???

>>138
今まで橋下が仮想敵にしてきた相手を挙げていこうよ。

まず、
日教組、朝日新聞、公務員、平松市長・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:52:27 ID:???

>>139
最古は知事になる前だが弁護士会だな。
そして未だ致命傷になる可能性大という状況。
民事敗訴・懲戒処分の次は、橋下の情けない謝罪がなされなければ刑事告訴だろ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:59:24 ID:???

>>140
懲戒処分が手ぬるいならば刑事告訴、という流れも考えられる。

今の大阪都構想煽動、本当に懲戒請求煽動を彷彿とさせるわ。
メリットばっかり言って煽るだけでデメリットは一切言わんし。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:02:48 ID:???

アンチの希望的観測が実行されたことは皆無なんだけどｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:03:09 ID:3mvOJ2TM

いちおう経済効果があったみたいね
来年度はヤマダ電機の参加お願いしやす　テレビ２台購入の予定
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100629/biz1006292206045-n1.htm

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:06:06 ID:???

この場合実行じゃなくて実現じゃない？
語彙が本当に貧弱なんだな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:07:09 ID:???

>>142
民事連続敗訴と、懲戒処分が妥当という決定があっても皆無ですかそうですか。
現実を受け入れようよ。

ひょっとして情報弱者？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 01:00:16 ID:???

>>145
今までなんか当たったことあったっけ？ｗ
橋下はいつになったら失脚するのかな？ｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 01:51:05 ID:???

信者の言ってきた予想はノーカンだしなあ。
「橋下大勝利！」とか「弁護団涙目！」とか。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 01:58:16 ID:???

>>147
何があっても負けを認めない阿呆アンチ相手だからな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:10:34 ID:???

もうすぐリコールだ
覚悟しろw

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:15:17 ID:???

>>146
お前がいくらｗつけようが現実は変わらない。
懲戒請求煽動問題が今後の知事橋下にとっていかに重大かは当の橋下が一番よく知っている。
だから表現の自由なんて苦し紛れの主張展開。
自分の行動に誤りがない自信があるなら、番組やブログで主張したことを裁判上述べるはず。

当たったか？と言われれば懲戒請求煽動問題は違うね。
敗訴も妥当決定も過去の判例から必然。当てるもなんも決定事項同然だから。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:23:20 ID:3mvOJ2TM

>>150
３００万の署名でリコール頑張ってね！ラーメン安田君
松浦米子嬢のように顔出しでどうどうとね　

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 08:18:56 ID:???

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:49:17 ID:3mvOJ2TM

大阪市職員は今日も正常運転
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201006290051.html

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:01:28 ID:6ADT40sc

大阪市西区に住む７０代の姉妹２人の親族の中国人４８人が５～６月に入国した直後、
市に生活保護の受給を申請し、
３２人がすでに受給していることが２９日、分かった。

市は「入国直後の外国人がこれほど大量に申請した例は初めて。
非常に不自然」として調査を始めるとともに、
法務省入国管理局に対して入国管理の厳正な審査を求める。

市によると、姉妹２人は残留孤児とみられ、
平成２０年７月、中国・福建省から来日、
１１月に日本国籍を取得した。

今年５～６月、姉妹の介護名目で同省から親族４８人を呼び寄せ、
大阪入国管理局が審査した結果、
４８人は１年以上の定住資格を得たという。

４８人は外国人登録後、
平均６日間で市内５区に生活保護の受給を申請。
いずれも日本語は話せず、
申請窓口には同じ不動産業者が付き添っていたという。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:16:18 ID:3MS2QiAB

大阪府議会政調費に居酒屋代、観葉植物リース代
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100630-OYT1T00566.htm

大阪府議会は３０日、２００９年度の政務調査費（１人当たり月額５０万１５００円）の
収支報告書を公開した。
全１０会派と府議１１２人への交付総額は６億７４００万円。議会事務局は「ただちに問題
となる使途はなかった」とするが、同僚府議との居酒屋での飲食代、観葉植物のリース代など、
一見してふさわしい使途かどうか判然としないものもあった。
複数の府議は今年２月、橋下徹知事率いる地域政党「大阪維新の会」（４月発足）に合流する
かどうか協議する計２回の会合に参加し、飲食費など各６５００～５０００円を政調費から
支出。一方で、政党活動に使うことは認められていないことから、「誤解を招きかねない使途に
は使わない」と、出席したのに計上しなかった府議もいた。
議員控室の観葉植物のリース代（毎月５２５０円）を政調費から出した会派も。幹部は「環境を
整えるために必要」と説明した。
同僚府議との居酒屋の飲食代４７８０円を支出した府議は、「たまたま場所が居酒屋だっただけ。
酒は飲んだが、府政の課題を協議した」と話した。
４会派と８１人が使い切り、使用せず返還した額は前年より約５００万円少ない約１７００万円だった。

（2010年6月30日13時06分読売新聞）

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:08:08 ID:???

>>143
なんか、橋下の政策の象徴とも言える結果になったな。

新自由主義は大企業を優遇し、中小企業を見捨てる政治だからな。
今回の商品券もまさに同じような構図になった。

橋下を支持しても
一部の富裕層だけ得して、大多数の庶民は損をする。

まだ分からない人が多いね。残念だね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:10:25 ID:???

大阪市は生活保護者だけが得するなｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:13:19 ID:???

>>157
面白くないで、キミ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:29:06 ID:???

叩いているうちが華だった某政権与党があったよな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:17:46 ID:???

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:23:33 ID:3mvOJ2TM

大阪市って生活保護ビジネスが成り立つんだね
さすが人権大事にする自治体だ　完全になめられてます。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:27:13 ID:???

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091027-560042.html

>一方で、一部の行政委員会の委員報酬を月額制から、より安い日額制に変更する条例改正案は、
>委員の活動実績を考慮し、橋下知事が改正案を撤回した。（共同）

橋下知事が改正案を撤回した。

撤回した。撤回した。撤回した。

163 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/06/30(水) 22:53:58 ID:???

かといって大阪を府市戦争で不幸せにするわけにはいかない
知事に府民がついていき、市がこのまま醜態をさらしつづけるなら
市を見限るだけ。ともかく内輪もめしてるわけじゃない。
統一地方選の結果次第では
不毛な内戦にならないよう市の無血開城もかんがえんとな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:03:12 ID:???

>>163
市の方が着実に仕事してると思うが。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:22:37 ID:???

貧困ビジネス業者にとっては着実に仕事してるなｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:26:16 ID:???

>>161
最初のケースで不正が発覚して対策するってニュースだと思うんだけど？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:42:59 ID:DqkP9YLQ

泉南の道の駅とっとパーク桟橋で釣り

夕方

大阪の橋本知事と談笑している女性って誰？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:57:50 ID:???

これか↓

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 20:39:06 ID:???
>>68
改革やってますが口癖の平松の大阪市は大阪府が０９年改正条例出してるのに
１０年６月２９日になってもまだ見直し作業中なんだぞ、この違いを見たら
橋下の改革のスピードが分かるだろ、まあアンチには橋下は何もやってないことになってるがｗ

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 21:08:20 ID:???
ブハハハハハハ
裏ぐらい取ってから書けばいいのに
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091027-560042.html

>一方で、一部の行政委員会の委員報酬を月額制から、より安い日額制に変更する条例改正案は、
>委員の活動実績を考慮し、橋下知事が改正案を撤回した。（共同）

つまりいつものアレ

～～～～～～～～～

橋下は、自分の手柄しか頭に無く、急ぎ過ぎるので、結局、府民に迷惑をかけている。

児童館廃止も、橋下のせいで、余計に税金を注ぎ込む羽目に陥ったのではなかったか？

169 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/01(木) 00:50:51 ID:???

>>164
うん。とくに自己評価という仕事は熱心なようだなｗｗｗ

君は知らないようだが評価を決めるのは市民だｗそれが現実

正しいことをごり押しして、内輪もめするよりも譲歩して前に進めたほうが
建設的だしねｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:10:52 ID:???

>>169
> 君は知らないようだが評価を決めるのは市民だｗそれが現実

いや、評価を決めるのはＴＶ報道。

府市戦争なんて乗せられるようじゃマスコミの奴隷。

マスコミに流され続けた結果が古今の大阪の惨状。

いい加減、マスコミの逆をやれ。正しいことをしろ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:27:14 ID:LfxDy8bU

最近の産経が書いていたが、結局アドバルーンやパフォーマンスには天才だけど
結局、特に何も進んでないんだよ。
市のほうが地味に仕事やってる
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000085674.html

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:32:13 ID:???

「何も～でない」

を多用するヤツは信用しない

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:38:29 ID:xyImm8PZ

>>171
地味に市職員は犯罪起して懲戒免職なってるね　

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 07:44:39 ID:???

>>171
裏金作りは派手にやってるけどねｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 08:43:53 ID:xyImm8PZ

>>171
生活保護も簡単に受けられるけどね
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100701-OYT1T00107.htm?from=main2

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:59:51 ID:???

橋下はこれら一連の大阪市問題をどうするかって、なんか具体策出していたっけ？
大阪都構想成就の暁には当事者になるんだぞ。
叩くだけなら誰でもできるわ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 16:02:46 ID:???

>>176
お前が言うなｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 18:49:56 ID:???

定期晒し上げ

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 20:39:06 ID:???
>>68
改革やってますが口癖の平松の大阪市は大阪府が０９年改正条例出してるのに
１０年６月２９日になってもまだ見直し作業中なんだぞ、この違いを見たら
橋下の改革のスピードが分かるだろ、まあアンチには橋下は何もやってないことになってるがｗ

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 21:08:20 ID:???
ブハハハハハハ
裏ぐらい取ってから書けばいいのに
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091027-560042.html

>一方で、一部の行政委員会の委員報酬を月額制から、より安い日額制に変更する条例改正案は、
>委員の活動実績を考慮し、橋下知事が改正案を撤回した。（共同）

つまりいつものアレ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 20:19:33 ID:???

橋下のやってることって小泉と変わらなくね？
TVでパフォーマンスやって人気取り
一方で、同和行政や、箕面森町筆頭にムダとされた公共事業は継続
代りに、福祉や医療、教育を削りまくり↓

橋下知事の財政改革プラン案、増税や私学助成見直し盛る
http://www.asahi.com/politics/update/0630/OSK201006300120.html

なのにマスコミは何の問題も指摘せず改革者として礼賛し
高い支持に世論迎合で視聴率稼ぎに狂奔
数年後、切り捨てられた子供や老人が社会問題になって大騒ぎ…って点で小泉と同じ道辿りそう
人間って何度でも騙されるよな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 20:23:55 ID:???

>>175
結局、これもパフォーマンスだったんだな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201684041/

181 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/02(金) 09:11:21 ID:???

>>170
頼むから個人的な方向に話を持っていかず、3人称で頼むなｗ
稚拙すぎて、うざいからｗ
橋下支持＝マスコミに先導されてる奴なんて決めツケの
タブロイド思考が氏ねといたいｗ

ただ市が市民の信頼を得ていない現実をおまえらが直視できない現状を
別にXXが悪いからなんて言い訳をするなら
それがまさに市の無能であり醜態だといいたいわけで

商業マスコミは視聴率が取れなきゃ、そういう君の思ってるような報道はできないよ
なぜ視聴率が取れるか考えろよ。

すくなくとも大阪市は市民と接する機会が都道府県や国よりもおおいわけで
その市が市民の信頼を勝ち得ない・・・・

コンビニへいって自給８００円の学生バイトと正規の職員ほど横柄な市の
職員の態度を比較してみれば？

府民は府を支持していないし、市民は市を支持していない
橋下をこき下ろしたところで別に市が支持されるわけでもない

こうして市が醜態をさらしてるうちにますます市の信頼は地に堕ち
解体されるのが落ちだねｗ解体が決定してからのいいわけもうまいんだろうけど

そんときは誰のせいにすんだろうねｗ

橋下知事が間違っていてもいずれそれは市民が修正するよ
別に大阪市という自治体があるから大阪があるわけじゃないからねえ

市民があるからだからｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 11:42:50 ID:???

＞橋下支持＝マスコミに先導されてる奴なんて決めツケの
＞タブロイド思考が氏ねといたいｗ

アンチがテレビの擁護で橋下人気が支えられてるといってるけど、お前のアンチ批判は見た事がないなｗ
ちゃんと言ってやれよｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:30:13 ID:???

大阪都構想解説末尾「詳しい内容は明らかにされていない」（本日の日経夕刊）

なんで明らかにしてくれないのですか？橋下さんw
明らかにしたほうが選に有利になるのでは？
あ、明らかにすると不利だからですねわかります。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:54:35 ID:???

>>183
本当に書いてあったからﾜﾗﾀw

橋下さん、日経にはいつデタラメと噛み付くのですか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 18:30:06 ID:???

大阪府：公立中、教師４１人欠員　民間人校長応募もゼロ　給与カット響く？
http://mainichi.jp/kansai/news/20100702ddf001010004000c.html

公約の「子どもが笑う大阪」はどこいった？
金持ちは私立行って、貧乏人との教育格差が広がり
ますます、大阪全体の学力は落ちていくわけだ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:01:42 ID:???

>>185
府教委は「景気が良くなっている実感はなく、もっと人が集まっていいはずなのに」と嘆く。

去年の民間人校長騒動で橋下とは関わりたくないと思われたに決まっている。
すべて橋下の責任。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 06:56:10 ID:???

>>186
＞決まっている。

妄想と現実の区別がつかない病気か？ｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 08:35:10 ID:???

>>185
教職員の給与カットはどう考えても理屈に合わない。

５兆円の借金は土建箱物のせいであって、教職員が穴埋めさせられる理由は全くない。

教師から搾取しておきながら、一方で、コストが割高なWTC庁舎移転をごり押しする橋下。

こんなんでうまくいくはずがない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:41:40 ID:???

民間ではどんな理由であろうと、業績が悪化すれば給与カットやリストラされるのが当たり前ですが？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:45:21 ID:???

民間なら橋下はすぐにクビだな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:45:59 ID:???

>>188
府庁移転にはこっそり病院建て替え費用も含まれてるからな。
財政難の今、完全に狂ってる政策。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:00:06 ID:???

ニートのアンチはクビにならないからいいねｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:50:46 ID:???

信者のなんでもいいから敵を叩くワンパターン手法

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:12:51 ID:???

大阪市解体ばかり言い、解体したあとどうするか詳細を明らかにしないワンパターン橋下

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 16:08:38 ID:???

>>193
アンチの（ｒｙ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 16:54:56 ID:???

信者も橋下もワンパターン

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:01:26 ID:???

>>189
教育という政策を、人間の根本を、民間のコストや市場競争的な考えで良いのか？
民間的な「痛み」が子供に行ってるんだが

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:23:01 ID:???

>>189
民間では業績が悪化したらまず社長の首が飛ぶのが当たり前だと思うが。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:36:45 ID:???

>>198
株主である府民がクビにするかどうかを決めるんだけどｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:04:13 ID:???

民間の社長のクビの決定が全て株主だと思っている資本原理主義橋下信者
こんなひどい社長は株主が決定しなくてもクビだよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:05:27 ID:???

代表取締役の解職は取締役会の専決事項。
代表取締役たる取締役を株主総会で解任することで
資格喪失により代表取締役を解職に追い込むことはできる。
また、定款変更によって株主総会で代表取締役を解職できるように
することもできるが、この場合でも取締役会の代表取締役の
選解任権は剥奪できない。
簡単に言えば、株主が「直接に」代表取締役を解職することはできない。

そもそも株主である府民なんて言ってるのは、はなはだナンセンス。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:17:55 ID:???

>>200
じゃあ誰が決めるんだ？お前か？ｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:23:12 ID:???

>>202
信者の>>199の書き込みが間違っているから指摘したまで

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:42:11 ID:???

>>203
で、府民以外の誰が首にするんだ？
具体的に書けよ。お馬鹿さん。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:03:45 ID:???

>>204
どうせ下らない言葉遊びで逃げるに決まってるよｗ
阿呆なアンチに真面目に反応するな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:04:26 ID:???

民間ではどうしたとか話しを逸らしてないで
橋下のやった結果>>185が、良いのか悪いのか、悪いならどう改善すべきなのか
具体的に答えて欲しいものだ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:24:19 ID:???

>>206
今更そんな話を蒸し返さないで、橋下を首に出来るのは誰なのか具体的に答えて欲しいものだ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:30:56 ID:???

もう教祖の賛美もやめてただ揚げ足取りに終始するのみ。

スーパー知事どころか、辞めさせるのは難しい、ということが現在のプッシュするべきポイントなのだろうか。
リコールはハードルが高いけどな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:31:43 ID:???

また揚げ足とりで粘着してるのか。
>>198は>>189への皮肉だろ？
>>198だって解職請求くらい知ってるだろ。
じゃなきゃ皮肉にならんからな。

教員の給与カットは理屈にあわない
↓
民間では業績悪化すれば当たり前ですけど？
↓
君の言う民間ではトップがまず責任を取るものだ
↓
知事は株主である府民が首にするんだぜｗ
↓
民間と言い出したのは君だろ？民間の社長を首切るは株主だけじゃないんだよ
↓
じゃ府民以外の誰が橋下の首を切るんだ？

挙句の果てに>>205の言葉遊びで逃げる？？
何なんだこれは？？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:35:27 ID:???

信仰心の発露。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:39:47 ID:???

>>209
つまり、アンチ信者(ｗ)の為に嘘を吐いたと。
さすが馬鹿アンチｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:44:54 ID:???

>>198
業績悪化して、社員の給料を下げてる企業の社長は全員辞めてるんだｗ
だったら世界中の殆どの企業で社長交代劇があった訳だｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:46:48 ID:???

なんか必死で信者がずれたことを喚いてるなあ。大丈夫か、こいつ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:58:17 ID:???

>>213
朝から晩まで平日も休日もずっとこんな調子だからなあ
憲法９８条改正が必要だとか民主主義の基本を知らなかったりで自分の浅学さをさんざん晒しておいて他人をバカにしてる
ま、寂しいんじゃないの？それともアンカー付いたら一個に付き何円ってバイトだったりしてｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:01:29 ID:???

借金が増えたのは教職員のせいじゃないから、給料を下げるのはおかしいとかずれた事を言ってるのはどっちなんだかｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:05:55 ID:???

信者すげえな
給与カットの弊害がもろに出てきてるのを見ないふり、議論から逃げ
教師じゃなくて府民に付けが回ってるのに
まあ、よく考えたら、ご本尊の橋下が都構想の説明から逃げてるもんなｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:12:49 ID:???

>>213-214
そうやって逃げて勝ち誇らないと駄目になるんだね。かわいそうｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:22:21 ID:???

>>216
で、一般企業では社員に責任がなくても、給料を減らされているのに
公務員だけは職員の責任じゃないからおかしいという理由は？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:41:52 ID:???

橋下って長くは付き合いたくないタイプの人間だよな。
府職員も適当に去ってほしいがそれがいつになるかわからないから
差しさわりのないよーに、刺激しないよーに日々接するってとこか。

そういえば、橋下の同級生コメントとかテレビとかで見たことあったっけ？
実は旧友はいなかったりして…

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:30:11 ID:???

>>219
北野高校出身のNHK女子アナへの橋下の異様な警戒心が物語ってたね。

自己愛性人格障害者　＝　嫌な奴。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:36:26 ID:???

>>219
多分お前もそう思われてるからｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:37:46 ID:???

黒字化が失敗だったという時点で橋下は責任を取るべき。
ましてや信念懇親パーティで「黒字化しました」とか大嘘かましていることに
誰も突っ込まないのか。

http://www.hashimoto-toru.com/

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:41:46 ID:???

公会計制度上では立派な黒字ですが？ｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:50:15 ID:???

民間なら監査法人に過年度決算の訂正を求められるな
悪質なら監理ポスト割り当て、上場廃止だ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:57:21 ID:???

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:01:20 ID:???

>>221
俺、他人を煽動しておきながら自分だけ怖くなって逃げた橋下とは違うからご心配なく。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:04:53 ID:???

>>223

橋下自身が黒字撤回と言っているのだが。

2009年7 月30日、2008年度の普通会計の実質収支が11年ぶりに119億円の黒字になった
事が明らかとなった[51]。主な要因としては、人件費抑制などが挙げられる[52]。なお、減
収補てん債および行政改革推進債の発行して得たお金は、「収入」として計上されている。

橋下は同年10月28日の記者会見で、実際には基金からの借入金が1500億円あったとして
黒字化を事実上撤回した[54]。橋下は借入金について「いつ返すのか決まっていない。これ
は借り入れじゃなくて使い込み」「基金から借り入れて、何とか数字を合わせている。真実の
数字に基づいた会計制度にしないといけない」と批判した[54]。また、大阪府以外にも基金か
ら借り入れている自治体が存在すると述べている[54]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:14:58 ID:???

>>227
借り入れけしからんと言った橋下がやったのは減資と100%基金を流用できるルール変更ってのが笑える
口先ではかっこいい事を言うが実際にやってる事と違うのは相変わらず

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:16:59 ID:???

減債基金とその他の基金と一緒にされてもねぇｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:28:56 ID:???

>>229
区別できていないのはお前だろｗ
>>227で語られている基金は減債基金以外の6基金だ
また恥をさらしたようだけど楽しい？ｗ

>橋下知事は２８日の記者会見で、府が１１年ぶりに赤字を回避したと宣言した
>今年度の一般会計予算について「いい加減な公会計制度の下での赤字からの
>脱却」と述べ、事実上撤回した。
>府の一般会計が６基金から借りている約１５００億円が予算書に計上されていないためで、
>知事は「財政的に粉飾してきたと思う」と話した。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:49:01 ID:???

>>229
どう言ったらいいのか。。。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 00:03:58 ID:???

>>229は>>225の内容でバカ晒した奴と同じなんだろうな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:36:14 ID:???

そりゃここには信者は一人しか生き残ってないから。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:42:24 ID:nsMW3lce

減債基金についてはこちら参考までにどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=F-BpNNPDkhU

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:43:10 ID:T1/sJW2B

で、懲りずに出てきたｗ厨信者に>>229に関し突っ込むと、
誰それ妄想？と見え見えの否定する、と。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 02:51:57 ID:???

信じる者は巣食われる

237 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/04(日) 05:11:58 ID:???

あきらかに無能でスチャラカ知事に
大阪市と平松市長がこれ以上、やりたい放題されるなら

いくら市側支持者の俺でもあきれて市を見放すのは当然の結果だな

その知事以下ということだからなｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:28:46 ID:???

大阪城に見放されるのは願ったりかなったりだろう

239 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/04(日) 08:39:03 ID:???

馬鹿は死ぬまで治らないか

240 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/04(日) 08:47:54 ID:???

ちなみに中国がかつて秦と呼ばれた時代
実権を握った宦官が皇帝にその権力をわからせるために
鹿を馬といいとおして献上してそうだ。馬鹿の由来なそうなｗ

いまやアンチと市は誰が実権握ってるかわかってない
お飾りの皇帝状態だなｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:48:30 ID:???

いつから大阪城は市叩きに転向したの？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 09:18:02 ID:???

>>239
自己紹介乙

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:19:35 ID:???

大阪城って人、以前はまともな部分があったのに
最近は全くダメだな

244 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/04(日) 10:23:55 ID:???

イギリスの哲学者、ジョン・ロックは社会契約説において
諸国民は生命、財産、自由を自らの意思で制限する代わりに
その契約において政府に社会秩序の維持を遂行する限り、承認されるわけだが

まあ、ロックの言いたいことは諸国民の信託があるから
政府は存在できる。当然、信託のない政府は打ち倒せる抵抗権も認めている。

で、先の市会議員選挙を受けて今の市や府の状態をどう見るかだ
状況は私の認識よりもより深刻でもやは府や市は信託を失っているのではないか？

つまり、一連の知事フィーバーはこれは既に抵抗権の行使状態ではないのか？

スチャラカ知事がこれだけ無敵なのはそれでようやく説明がつく

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:33:50 ID:???

>>243
自分だけはアンチでは無いと信じ込んでるアンチ代表だからなｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:44:30 ID:???

大阪城は橋下の敵を叩く手法を使い出した
これでは信者と同じレベルまで下がってしまうぞ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:13:50 ID:???

大阪城終わってるな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:58:23 ID:???

ここは橋下信者の巣だから、あわせて同レベルで返答していると
書き込みのレベルが下がっていく

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:29:54 ID:???

アンチが動揺しておりますｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:57:57 ID:???

大阪城にすら見放される平松ってｗ

251 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/04(日) 13:08:18 ID:???

東洋風に言えば
府も市も大阪において行政は徳を失ったということか・・・。
スチャラカ知事の台頭は大阪における易姓革命だな。

道考えても、スチャラカ知事は明らかに覇道をいく覇者であり、
徳を持つ王者ではないのはあきらかだがなｗ

西洋風にいかえれば僭主、橋下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:42:36 ID:???

なにさまのつもりだ、こいつ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:49:51 ID:???

橋下がひどい人間だということだけは同意

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:05:08 ID:???

左翼と破壊主義者は相性が良いんでしょう。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:08:10 ID:???

右翼っぽいが

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:43:32 ID:???

>>252
目を合わせちゃいけません！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:13:49 ID:6gKYZpnw

アホらしくキモい大阪城 ◆V9NFYlHDBE の軌跡。

中原杏より絵が上手い人！
91 ：ミスターX ◆V9NFYlHDBE：2009/01/14(水) 17:33:13
セイは、あいの事どう思う？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3296/1218770505/

[1123] チーム「オーシャン・ザ・ムーンライト」メンバー激募集中です！！！
日時： 2008/08/26 11:54
名前：カイト◆V9NFYlHDBE ID:UMAIQfr.
今日も来ました
さっきまで部活行ってました～
http://bio.s81.xrea.com/patio/patio.cgi?mode=view&no=1123

頑張ってます札幌清田区スーパーラッキー
254 ：坪井 ◆V9NFYlHDBE ：2008/06/10(火) 14:53:50 ID:H3eeTMTp0
俺の家の近所で大事件か・・・・・・・・・・・？

ttp://market-uploader.com/neo/src/1213052742961.jpg
ttp://market-uploader.com/neo/src/1213052776035.jpg
ttp://market-uploader.com/neo/src/1213052799807.jpg

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1202096633/

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:15:35 ID:???

橋下信者よりはマシだが、レベルが落ちていることは確かだな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:33:50 ID:???

>>258
馬鹿アンチ乙ｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:37:10 ID:???

橋下信者こそ自分勝手な行動が人々を死に追いやっている現実を見よう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:43:36 ID:???

>>260
はい分かりました、ですが具体的にどの行動が誰を死に追いやってるのですか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:46:43 ID:???

>>261
例えば過剰な自己責任論の展開、悪徳金融の優遇など
大阪の弱い立場の人が餓死、自殺している。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:49:29 ID:???

>>262
それが橋下信者の行動によって引き起こされているという証拠は？
具体的に結びつける事ができるなら訴える事もできるのでは？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:53:21 ID:???

>>263
橋下のような人間が行政の頭にいること、それを支持する信者によって、
賢明な指導者なら救われた多くの命が、助からなかったということ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:57:16 ID:???

>>264
ただ、橋下を支持するだけで信者ですか？
選挙行動によって橋下に投票した人間全てが大阪の弱い立場の人を餓死、自殺に追いやってると主張するのですか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:59:05 ID:???

>>265
橋下投票し、かつ今もなお>>262のような方針を支持している信者は
人を死に追いやる悪政の一助を担っていると言える。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:00:56 ID:???

>>266
>>262の方針を支持してるとどうやって知る事ができるのですか？
信者と呼ぶ人全てが>>262の方針を支持してると言う証拠はありますか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:06:51 ID:???

>>267
>それを支持する信者（>>264）

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:15:41 ID:???

>>268
？
>>264はアンチでしょ？

具体的に誰が誰を死に追いやっているのか、全く示されませんね。

クーラーつけたからホッキョクグマが溺れたってぐらいｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:21:23 ID:???

>>269
>>264を引用した文章ということ
「それを支持する信者」に限定しているということ

餓死、自殺した大阪の弱い立場の人を死に追いやっているとしっかり示している

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:26:35 ID:???

>>270
架空の人物を批判してるのですか？
それが本当に居ると信じているのですか？
誰が「それを支持する信者」とも書けずただ一般的に橋下信者と書くあたりがお粗末ですね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:30:45 ID:???

>>270
お前がPCや携帯等の端末を使って書き込んでるせいで、ホッキョクグマを死に追いやっているｗｗｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:37:50 ID:???

>>270
君が「それを支持する信者」でなければ君が反論を書く必要はないはず
なのに敏感に反応するということは･･･

274 ：273：2010/07/04(日) 17:38:31 ID:???

訂正：アンカーミス

>>270→>>271

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:39:32 ID:???

>>274
それ、お手軽なレッテル貼り方法ですね。
反論ではなくて、誰の事を言ってるのか興味があって聞いてるだけですよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:42:02 ID:???

>>275
人の生死に関わることだ
君が説得すべき対象者の場合にのみ説得を続ける

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:49:07 ID:???

>>276
では、一般的に信者とレッテルを貼って全員が>>262を支持してるかのような書き込みは辞める事ですね。

じゃあ、その人を探すところから始めるんですね。
挙手でもしてもらいましょうか？ｗ

ホッキョクグマの生死の為に端末を使用しないって選択肢はないのですか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:53:44 ID:???

>>277
そのような人は信者の中にいるから、
まず信者全体に呼びかけ、その中で特にその悪政を支持する人に
呼びかける。、もちろんその予備軍にも呼びかける。
普通の流れだろう。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:58:05 ID:???

>>278
ふーん、頑張りなよ。

で、キミもホッキョクグマを死に追いやる加担をしてるらしいんだが、辞めるつもりはないの？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:59:38 ID:???

>>279
橋下でこれ以上大阪の人が不幸にならないように努力する

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:02:26 ID:???

>>280
努力って、2chで書き込むだけですか？
まさかその程度の事を努力とか言わないですよね？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:03:34 ID:???

>>281
生死に関わることだから
君がその対象者なら説得を続ける

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:07:02 ID:???

>>282
生死に関わる事ならもっとちゃんとしないと！
街頭演説の敷居が高いなら、ビラ配り位から始めるべきだと思いますよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:12:01 ID:???

>>283
生死に関わることだから、それ以上の詳細は君が対象者の場合だけ説明する

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:12:11 ID:???

>>283
>>282にとって他人の生死なんて2chで説得する労力は裂いても、それ以上の事をするつもりはないんだろうよｗ

やったって言うだけなら誰でも言えるしなｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:13:12 ID:???

>>284
腹案がありますｷﾘｯｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:20:06 ID:???

>>285=>>286
対象者かどうかの回答が出れば説得に移る
それまで待つ
君がいくつか書き込むことで自身のおろかさがわかるかもしれない

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:45:02 ID:???

>>287
君自身の愚かさは今日で十分良く分かったけどねｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:48:10 ID:???

つーかさ、アンチはこんな所でクダ巻いてるヒマがあったら
具体的に橋下を引き摺り落とす方法を見つけろよ

リコールするとかさｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:52:02 ID:???

>>289
着々と準備は進行してるよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:03:46 ID:???

>>288=>>289
信者さん、あなたはまだ気がつかないようですね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:06:55 ID:???

>>291
まだ気付かないのはお馬鹿なあなたでは？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:12:06 ID:???

>>290
お、リコールとうとうやるのか？
楽しみにしてるよ～ｗ

>>291
残念ながら俺は２号だｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:41:26 ID:???

ずいぶん前からリコールの準備をしてるって言ってるけど、いつになったらやるのかな？ｗ
早くしないと任期満了しちゃうよｗ
それと橋下が就任してから自殺者がどれだけ増えたか具体的なデータを出してねｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:44:11 ID:???

>>292
あなたが信者のうち該当者かという質問なのに、日本語わかりませんか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:51:48 ID:???

>>294
そんなデータも調べられないのですか？大阪は着実に増えていますよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:54:44 ID:???

>>295
＝の時点で間違えてるから、質問になってなかったしｗ
相手を矮小化したいのは想像できるけど、残念でしたｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:01:23 ID:???

>>297
相手が1人だろうと2人だろうと、日本在住だろうとネパール在住だろうと
関係なく広く伝達できるのが掲示板
前述の該当信者だけ返答すればよい

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:04:47 ID:???

>>298
その場合はアンカーを付けない方が良いよ。
それが掲示板。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:10:57 ID:???

>>299
対象とする相手を明確にするために
同種の人間まとめてよびかけているのだが
不特定な数を個別に１０も２０もアンカーを打つ必要はない

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:30:08 ID:???

>>300
その対象が間違えてるｗ
関係なく広く伝達したいのなら、アンカー付けずに書き込まないとｗ
その人たち以外には関係のないレスだとみなされてしまうよｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:31:36 ID:???

その人たち（＝信者）以外には関係のないレスだ
だからこそアンカーをつけた

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:34:10 ID:???

>>296
早くデータ出してね。
橋下が就任してから、急増してるんだよね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:36:38 ID:???

>>303
そんな簡単なデータさえ調べる気もない人が
大阪の実態を真剣に考えるわけがありません。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:39:23 ID:???

橋下信者がもし本当に２人いるなら、
もう一人の信者に調べてもらえば？
まさか一人だったの？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:41:11 ID:???

信者スレが珍しく伸びているかと思ったらやっぱり粘着定義が頑張ってたのね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:41:38 ID:???

いつもの一行ｗマンだよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:41:51 ID:???

>>302
信者が二人だと？
その場合はイコールで結ぶべきでない。負け惜しみもここまで来ると見苦しいね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:42:23 ID:???

↑これが粘着

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:42:55 ID:TRBRxQaw

>>305
面倒だから嫌w

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:43:41 ID:???

でも粘着は面倒でないのね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:43:43 ID:???

>>309
お前のが、逃走w

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:43:54 ID:???

>>304
また脳内データですかｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:44:57 ID:???

にちゃんで遊ぶのが人命に対する努力だと言う阿呆アンチw

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:45:01 ID:???

データを調べるのは面倒
でも粘着は面倒ではありません　

笑った

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:49:18 ID:???

粘着信者はデータを調べられないだけでしょ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:55:09 ID:???

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:00:21 ID:???

>>314のようなのは、橋下批判派が一人しかいないと思っているのだろうか。
人命に関わると言っていた人は、当分書き込んでいないと思うよ。
アホな信者など相手にせず、新たな人命を救っている頃だろう。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:05:28 ID:???

今日もホームラン級の妄想ですねｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:06:02 ID:???

妄想は信者の専売特許です

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:12:30 ID:???

ここまで>>229に関する信者の書き込みなし。
都合の悪いこと誤魔化すために一行書き込み連発ですか？w

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 08:21:13 ID:???

>>317を張られるたびにぴたっと一行ｗマンの書き込みが止まるから笑える
少しは恥ずかしいという感情があるらしい

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:59:04 ID:???

>>322
あほなコピペの相手をしてるのがお前だけだという事実を認めなさい

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 19:18:15 ID:???

>>323
それは事実ではない
私は322ではないが、私もアホ信者の矛盾を指摘しているよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 20:57:47 ID:t416F7AZ

マスコミが良く使う国民洗脳のための手法
ttp://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-672.html

これ読んでると、橋下知事しか浮かんでこないｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:04:05 ID:???

>>324
後出しジャンケンって俺のような阿呆でも勝てるよｗ
最強だよねｗ

って書くと、次から2レス以上が付くんだろうな…ｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:37:22 ID:???

この信者、だんだん意味の通じることを言わなくなってきたな・・・

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:15:15 ID:???

悪徳金融優遇の橋下はだいぶ嫌われているようだね

329 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/06(火) 10:31:51 ID:???

（ﾟωﾟ )ノイヨウ

しろありの橋下アンチｗ諸君ｗ

330 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/06(火) 10:45:28 ID:???

>>257
同情を禁じえない、哀れな奴・・・。
おまえはインド哲学で言えば動物だな。

人間とは人の間と書く
肉体と精神の間にいるのが人間だと起源前にインドの賢者は見抜いていた

成りすましまでして誹謗中傷の個人攻撃までして
２ちゃんの運営の粘着だろうか？生活でやってるのか知らんが
動物的な本能に支配された哀れな奴よ
理性を持たない人間は自らが魂の存在だということを自覚してない
魂を磨くことを放棄した動物

お前みたいな奴は動物としてあさましく
六道輪廻をさまよいつづけるんだろうな

南無阿弥陀仏

331 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/06(火) 10:51:19 ID:???

>>329
ぬけてたｗ

【政治】橋下知事「大阪市役所は金をむさぼり食うシロアリ」「シロアリはしぶとい。少々の殺虫剤じゃ効かない」「人件費は全部、血税だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278379128/-100

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 11:03:36 ID:???

シロアリvsゴキブリ
ホント、大阪は地獄だぜ

333 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/07/06(火) 11:06:55 ID:???

しかし、たまたまトリップがっ一緒なだけで同一人物か・・・
ほんとこの品格無し知事、あってこのノータリン支持者ありだよな

　わざわざ同じトリップで別のとこに書き込むかどあふぉ！

だいたい、コテ名＋トリップで固有名称なのにトリップの一致だけで
同一人物か　どんだけノータリンさらしてんだ　ノータリン
　

　この知事という公職の立場で
　聴衆に向かって平然とシロアリとか言う知事とそれを支持する支持者にひどく吐き気がする
　もうこの知事か人の上に立つ人間じゃないのはあきらか
　まるでフランス革命の暴力的なギロチン大好きな粛清主義者だな

　弁護司法１条でうたわれているの弁護士の品格すらそなえていない。
　日本の司法試験はおかしいとしかおもえん。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:19:44 ID:Stwc02cw

>>333
シロアリの片鱗見せてるよ　無能な平松　税金垂れ流しの大阪市
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100706-OYO1T00226.htm?from=top

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:56:55 ID:???

シロアリと叩くのはいいとしても、大阪都になったらそのシロアリを具体的にどう駆除するのですか？橋下さん。

二重行政排除なんてほざいているが、つきつめればそのシロアリをどうすのか？って話ですよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:36:47 ID:OwiyRhYC

ウチの親父は図書館で働いていた大阪市の公務員だったが、虫けら
だったのか。

俺も人ではなかったのか。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:49:59 ID:PLChhbJa

臭く気持ち悪い大阪城◆V9NFYlHDBEのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレス。

【労働環境】終わらぬ就活戦線、若者たちの“苛立ち”は救われるのか…テレビ東京特集★2[08/08/14]
34 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []：2009/08/16(日) 22:13:33 ID:oylRIh4W
>>28
あっ、あっ、あっ、あんたなんかのために調べたんじゃないんだからね！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2010/01/12(火) 02:36:24

小沢が４億の政治資金収入を記載していないと虚偽報道しまくった
マスゴミプギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
官報に４億借り入れたと公表されてますよｗｗｗｗｗｗｗｗ
検察とマスゴミと自民党、滅亡まであと９ヶ月ちょいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:03:48 ID:PLChhbJa

明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 。旧トリップ◆Jz9y3GJYBc から
福岡人であることが判明。

274 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/06/26(木) 13:57:28 ID:AzQKrach0
橋下知事は知っていても橋下支持者には理解できない現実
平成２０年度の府債は前年比１１６.７％増加
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/101637717.html

山田市ってどうよ？PART 4
108 名前：西区民 ◆Jz9y3GJYBc 投稿日： 2006/10/15(日) 21:52:36 ID:QHdyxT1U [ FKCfi-01p1-69.ppp11.odn.ad.jp ]
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1121671916/l50

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:48:29 ID:???

大阪城は福岡市西区民か
警察署の出動件数が日本で一番多い所か
山田市民の方がしっくり来るのにな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:57:04 ID:???

山田市なんていつの時代だよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:04:32 ID:PLChhbJa

【大阪】化けの皮が剥れた売国奴・橋下徹
16 ：Ｂ層茶髪のフーリター ◆Jz9y3GJYBc ：2009/10/06(火) 16:26:27
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/eco/1254760022

稜について
1048 ：HG ◆Jz9y3GJYBc：2007/03/26(月) 20:24:37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3657/1085464054/l50

関数呼出しはgoto文である
48 名前: 自作自演 ◆Jz9y3GJYBc 投稿日:2009/01/26(月) 09:52:32
自作自演がばれてるんですけど、何ででしょうか？
http://www.varusu.com/thread/tech/1232749808/

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:37:22 ID:xyRk2cVS

【橋下日記】（６日）上海行きチャーター便に「１便飛ばしても何の意味もない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100706/lcl1007062031004-n1.htm

まだ言ってるのか、このバカは。
意味が無いのならほっときゃいいのに。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:36:47 ID:LM39wHqq

>>342

>午前９時４０分　登庁
>午後４時４５分　退庁

民間では<ry

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:57:23 ID:???

維新の会の簡易アンケート、すり替えられていてﾜﾗﾀwwwwwwwww

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 07:26:12 ID:wmf3jDPw

>>344
君も書き込み頑張ってるね！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:57:24 ID:ZF/MssDV

>>343
知事は特別地方公務員なので、勤務時間や職務専念義務といった一般地方公務員
への規定が適用されない。だから、石原慎太郎みたいなのが出てくるわけだ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 18:41:31 ID:0i6Ck5Ud

>>346
そういう規定なら、
知事職の報酬は高すぎだな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:10:11 ID:0i6Ck5Ud

橋下が進めようとしている「貸金特区構想」

これは橋下が商工ローンの顧問弁護士をしていたことと
何か関係があるのですか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:55:50 ID:???

>>348
もちろんあります。
そもそも弁護士時代の橋下の資金源は、悪徳金融と暴力団です。
今回の優遇措置は、今もなおその関係が深い証拠です。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:58:03 ID:???

維新の会ホームページ更新って、公職選挙法違反だよな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 21:41:23 ID:???

「到底容認できない」大阪府の貸金特区構想に大阪弁護士会が声明
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007062056014-n1.htm

TVで懲戒請求を呼びかけたことで、大阪弁護士会の綱紀委員に非行を認定され、
懲戒相当である旨議決された身で
弁護士会に「到底容認できない」なんて言われる構想をぶちあげたら、
「相当」が取れてしまうのでは？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 21:41:39 ID:???

なんか、アホアンチが楽しそうだな。
生き生きしてるｗ

この板だけなんだろうけどｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 22:43:05 ID:???

>>351
弁護士会は過払い請求で債務者からボッタくれなくなるから反対だろｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:13:02 ID:???

>>352
アンチがいきいきして「見える」のは、支持者の書き込みが少ないから。
支持者も最近の橋下発言は擁護できんだろ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 06:14:44 ID:k6BpkcWL

弁護士も多重債務者いないと食っていけないのよ
不幸の味は蜜の味　これが弁護士の現実でしゅ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 11:06:26 ID:???

橋下大阪知事：貸金特区は「借金チャラも」－借り手救済が目的と強調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a9aTeYcDw4RQ

７月７日（ブルームバーグ）：大阪府の橋下徹知事は７日午後の定例会見で、
改正貸金業法の厳しい規制を緩和し、貸金業者が緊急を要する借り手などには
融資できるとする大阪府の「貸金特区」構想について
「金を借りても容易にチャラになり、逃げ得、借り得をできるようにする」と述べ、
法改正で苦しむ借り手救済が主な目的だと強調した

＞「金を借りても容易にチャラになり、逃げ得、借り得をできるようにする」
＞「金を借りても容易にチャラになり、逃げ得、借り得をできるようにする」
＞「金を借りても容易にチャラになり、逃げ得、借り得をできるようにする」
ｦｲｦｲ…

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 19:26:04 ID:???

【大阪】カジノ誘致に向け本格始動　橋下知事「アジアとの都市間競争に打ち勝つためにカジノは必要。利益は福祉などに」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278503615/

>>179
で福祉削りまくろうとしておいて、利益は福祉にとか白々しいもんだ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 02:58:50 ID:Cv6MYfqS

民主党が大変な事に・・・　乱世が来ますよ～
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201007080575.html

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 03:15:23 ID:WBy/KweV

賭博で巻き上げた金を福祉にか。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 06:40:56 ID:???

>>359
単なる話芸だ。気にするな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 14:08:05 ID:???

　　織田信成が織田信長の子孫って本当？【3代目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1277120346/

織田信成は信長の子孫ではなかったぁぁぁぁ！！！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1277464457/

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:08:24 ID:mmjBIMSx

>>360
いやいや、気になるよ。

福祉・医療という社会保障に、
そして今や教育も社会保障に含まれる時代に
賭博で巻き上げた金をまわすってのはどうかと思う。

橋下の構想は海外マネー限定で巻き上げようとしている。
つまり日本人のカジノは禁じている。
主に中国の富裕層マネーを巻き上げるわけだが、

本来、日本に住む人が支えるべき社会保障を
中国富裕層に支えられることに
橋下やその支持者はどのように感じているのか。
気にしないようにしろ、というのがちょっと無理。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 17:26:58 ID:WBy/KweV

中国黒社会や日本の暴力団の利権になるだけだな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:40:47 ID:???

>>362
日本人の金だけですべてまかなうなら、鎖国するしか無いなｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 22:50:21 ID:???

終わったスレ、基地外の巣になっていてワラタ。
なんで延々市ネタ貼ってるの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:59:57 ID:???

>>364
底抜けのバカ発見！

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 01:48:20 ID:???

伊丹空港関連スレで拾ったのだがマジ？

>週刊誌読まないの?　今週の週刊ポストの記事おもしろかったわ。スター知事は地方から日本を救う救世主か
>耳目を惹くだけのペテン師なのかってやつ

>「大阪府と大阪市。市長は府知事の傘下にあるように思われるかもしれないが、実は政令指定都市の行政権限
>はたいてい知事より市長のほうが大きい」

>府知事の裁量権の脆弱さを思い知った橋下知事が、次に目をつけたのが大阪市長出馬。注目されるために打ち
>上げたひとつが大阪都構想っていうような記事

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 02:22:15 ID:iuTX268s

>>367
ポストは話１００分の１で購読しときな　
娯楽雑誌だから　

369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:31:38 ID:???

ポストの記事は面白いなと思った。
知事職投げ出しと批判されないギリギリの選択。

実務能力が低く、パフォーマンスで何とか乗り切ってきたが、このまま府知事を続けたら
責任問題に発展するような失敗になる可能性が非常に高い。

なんとか場面を変えたいと考えた場合、大阪市長は悪くない選択肢。
大勢の中に埋没する国政進出よりもずっと現実的。

370 ：文責　ばってんぼう ◆MN1qnK4CWgza ：2010/07/10(土) 10:00:41 ID:???

【橋下日記】（９日）参院選投票率「７０％はほしい」

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100709/lcl1007092128001-n1.htm

午前９時５２分　登庁。参院選の投票率について「７０％はほしい。５０％なら団体を回った政治家が勝つ。
ヨーロッパかぶれでないが、有権者にも責任を感じてもらいたい」と報道陣に語る。
　１０時　大阪エンターテイメント都市構想推進検討会の初会合に臨む。
　１０時２０分　退庁。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昨日は２８分かｗ
こんなバカを知事にしたことに対して有権者は責任を感じてますよ。

371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:15:21 ID:???

>>370
お前、大阪府の有権者？

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:16:18 ID:???

持ち上げて落とす、は低俗マスコミのお約束なのだが、橋下ももう賞味期限って判断されたのかな？
だって、まっとう勝負！もポストだったよなw

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:34:02 ID:???

どうせ詐欺師なんだから、もう少し夢のある話をしてもらわないと。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:55:54 ID:???

維新の会の簡易アンケート、昨日までは何日もずっと150差くらいで反対が多かったのに一気に逆転。
わかりやすい工作でワラタ。

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:20:40 ID:???

>>374
大笑いだ
まさに橋下のインチキ人生の縮図を見ているようだ

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:29:03 ID:???

>>374
これって選挙期間中のホームページ更新で、公職選挙法違反じゃないのかな？

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:16:57 ID:KqYYHrRh

>>374
確かに見え見えの工作だな。余りにも見苦しい。

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:18:55 ID:???

自分の思惑と違ったら、工作ですかｗ
アンチって本当に頭悪いねｗ

379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:40:10 ID:KqYYHrRh

信者さんは強制連行擁護派。

380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:32:28 ID:???

選挙期間中のホームページ更新という工作はしたな。

381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:33:06 ID:???

あれって本当にかなりまずいことだったんじゃないかな？

382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:35:02 ID:???

>>381
当選してたらかなりまずいよね。

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:35:50 ID:???

えっと、わざと誤読したふりして話を逸らそうとしてるのかな、この人。

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:40:36 ID:???

たった今、維新の会ホームページ簡易アンケート
「二重行政の解消・ワン大阪・大阪都構想に賛成ですか？反対ですか？」に投票しようとしたら、
「このアンケートは回答済みです。」との表示が出て投票できなかった。

俺は「大阪都構想に賛成ですか？反対ですか？」の簡易アンケートには投票したが、
「二重行政の解消・ワン大阪・大阪都構想に賛成ですか？反対ですか？」の簡易アンケートには初投票だった。

はいはい、項目変わったのにいっしょにカウントされてますね。
選挙期間中の簡易アンケート項目改竄確定。

385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:42:55 ID:KqYYHrRh

「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。
　ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
　風俗街やホテル街、全部引き受ける」

「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 06:54:52 ID:???

生野区市議補選
維新の会の角谷が当選

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 07:33:23 ID:???

ほぼダブルスコアですね

かくたに　庄一　大阪維新の会新 24,490
武　なおき　　　民主党　　　　　新 13,168
柴山　のぼる　日本共産党　　新　8,389

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 07:51:47 ID:???

>>387
ここから、アンチが投票率と得票数を割り出して「○○程度の支持しか得ていない」との必死な反論が始まりますよw

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 07:54:04 ID:???

>>388

いや、きっと福島区の結果と合わせて、学力分布と維新の会支持率の相関関係でも出してくるんじゃねｗ？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 07:58:09 ID:???

>>389
なるほど…
そんな事をして何の意味があるのかと問うても「ただ出しただけだ」って逃げるアレですね？w

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 10:53:23 ID:???

こんな閑散スレで数分おき。
わかりやすい自演。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 10:56:06 ID:???

>>391
ですよねｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 12:48:17 ID:???

まさか、橋下は大阪市長選終わるまで大阪都構想の詳細明らかにしない気か？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 13:12:54 ID:???

橋下、会見で過半数いっていないと本音漏らしていたな。
都構想は住民投票で過半数必要だからね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 13:53:27 ID:???

>>391-392
なにそれ？ｗ

396 ：391：2010/07/12(月) 14:09:56 ID:???

>>392
>>395
よっぽど>>391の指摘が恥かしかったのですねわかります。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 14:35:57 ID:???

>>396
自分には賛同者がいるけど、相手には居ないって信じ込んでるの？
気持ち悪い奴だねｗ

398 ：391：2010/07/12(月) 14:42:14 ID:???

＞自分には賛同者がいるけど、

どこにそんな賛同者がいること示すレスがあるのかな？
ほれ、レス番示してみな？w

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 14:50:32 ID:???

>>398
>>392が賛同者だと思ってたけど、違ったのね。勘違い。
では訂正。
自分には賛同者が居ないので相手にも賛同者が居るはずが無いと信じ込んでるの？
それも気持ち悪いね。お前ｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 14:53:51 ID:???

私は３９１の書き込みに賛同しているよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 14:56:51 ID:???

あ、居たｗ
この過疎スレで数分内に賛同ｗ

さて、馬鹿な>>391はどちらを否定するの？
自分に賛同する物は本物だけど、自分と意見の異なる物は偽者？ｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 14:57:06 ID:???

>>399
お前、よっぽど恥ずかしかったんだな…

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 15:01:53 ID:???

399の言い訳に笑った

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 15:03:21 ID:???

さて、人数が増えてきたのか畳み込みたいだけなのか。
賑わって参りました！！

405 ：389：2010/07/12(月) 16:17:52 ID:???

あらあら、ちょっと目を離したら
せっかくのナイスジョークｗが自演扱いされて非常に残念だｗ
（１行ｗマン２号）

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 16:57:07 ID:???

市議補選の結果について妄想の大好きなアンチはどう分析してるんだろう？ｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 17:05:01 ID:???

>>405
自分の妄想が現実で無いと納得しない連中だからなｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 18:28:56 ID:3hG3USHv

信者の自演に笑える。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 18:38:00 ID:???

>>399
>>400
>>401

ヲイヲイ…

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 19:20:40 ID:???

>>408
自分が自演する奴に限って相手も自演だと信じ込んでしまうらしいよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 19:47:46 ID:ViW+VONf

それよりも、
今書店やコンビニに並んでいる週刊ポストの記事に注目。

橋下徹のおもしろい正体が明らかにされている。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 19:53:39 ID:???

週刊ポストｗｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 19:59:08 ID:???

>>411
>>367
ガイシュツ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:03:25 ID:???

ポストは最近、マスコミが機密費食い物にキャンペーンといい、神がかってるな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272872347/

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:12:18 ID:ViW+VONf

>>413
367は先週号のことね。

今週号は去年の堺市長選挙の話。
ハ○ナ○グループとの関係も。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:28:32 ID:???

さて、選挙に勝ったのだからマスコミに大阪都構想詳細不明といわれる事態は解消してほしいものだな。

ところで、橋下選挙期間中生野区民とコミュニケーションとったと誇らしげだったが、
その間の公務はほったらかしだったということでおｋ？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:31:39 ID:???

>>416
ちゃんと調べろ馬鹿ｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:32:28 ID:???

便所の落書きレベルの記事を書いてりゃいい週刊誌の記者は楽でいいなｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:47:05 ID:ViW+VONf

>>418
いや、かなり信憑性高いと思うけど。
今まで疑われていたことを裏付けしたような内容だった。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:50:36 ID:???

>>419
お前のあほな妄想とマッチする点が多いから信憑性が高い？ｗ
人命がかかってるらしいから早く橋下を失脚させる手段を実行しろよ。
２ｃｈで遊んでないでなｗｗｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:54:39 ID:3hG3USHv

信者必死だな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:54:53 ID:ViW+VONf

>>420
いや、個人的な妄想ではなくて、
今まで言われてきた疑いってあるんだよ。
でもそれを橋下や関西メディアが揉み消してきた。

420さんがそういう橋下の実態を信じたくない気持ちは分かるけど、
真実はいつまでも追究していかなければならないのは
府民として当然の責任であると思う。

420が大阪府民でないのなら、便所の落書き以下の遠吠えにすぎないけど。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:55:25 ID:???

相撲の野球賭博も低俗な雑誌から始まったよな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 21:39:53 ID:???

>>422
真実になるといいねｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 21:42:35 ID:ViW+VONf

>>424
既になっているけど。

でも真実と思いたくない気持ちはよくわかる。
真実にならないといいね。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 22:07:10 ID:???

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そして、最終的に詐欺確定なのは、この広野英次氏が運営する会社名義で
インフォスタイルで商材を販売し、売り上げがあった場合に、参加者にマージンを渡します・・・
と、中間に第三者が介在しているにもかかわらず、「第三者のアクションは必要ない」と書いてあるところですなぁ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 22:52:28 ID:???

橋下が自分で言ってる。
今回の生野区選程度の得票では維新の会過半数は難しい。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 23:13:22 ID:???

橋下・・・はしもと？・・・はしした

はっきりすべきではないでしょうか、、、公人ならば

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 23:21:48 ID:???

>>427
それはそうだろね。統一地方選で過半数取れるようにもっと頑張ってもらいたい。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 00:19:42 ID:???

>>429
1日40分しか勤務しなかった日もあるくらい猛烈に応援しまくっていたのに、これ以上何を頑張るというのだろうか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 00:58:05 ID:???

>>430
今週の週刊ポストを読む限りでいうと、
童話関係の人脈を頼るだろうな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 06:08:45 ID:???

>>431
素晴らしいソースだw
それだけで生きて行けるねw

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 07:44:12 ID:???

週刊誌の記事をソースにする人ってｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 08:46:03 ID:???

>>433
テレビ局でもふつうにソースにするのだが…
最近では琴光喜。

お前の脳内がテレビ局より優秀だということはよーくわかった。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 10:52:51 ID:???

>>434
頑張れ！ｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 11:11:45 ID:???

確かに週間ポストの中にも真実はあるだろうね
２ｃｈの中と同じくらいの割合でｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 11:13:03 ID:???

雑誌をきっかけにマスコミが本格的に取材始めることなんて過去にいくらでもあっただろ。
よっぽど都合が悪いことが載っているのか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 11:22:20 ID:???

>>436

「まっとう勝負！」
■著者名：　橋下　徹
■ISBN： 4093797439
■判型/頁：四六判/256頁
■定価： 1,365円（税込）
■発売日： 2006/11/07

異色の現役弁護士が時代の盲点を突く！

『週刊ポスト』で人気を博した連載「まっとう勝負！」に大幅加筆。
タフな人生を歩んできた著者が、36歳という若さを武器に、
なれあいや思考停止で塗り固められた“常識バカ”の壁を一刀両断する、
気迫のエッセイ集。

＞『週刊ポスト』で人気を博した連載「まっとう勝負！」
＞『週刊ポスト』で人気を博した連載「まっとう勝負！」
＞『週刊ポスト』で人気を博した連載「まっとう勝負！」
＞『週刊ポスト』で人気を博した連載「まっとう勝負！」
＞『週刊ポスト』で人気を博した連載「まっとう勝負！」

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 11:26:11 ID:bRtrBAp6

ポストの記事？
いまさらな内容で騒ぐほどじゃないよ

橋下はハンナンの支援を受けてる議員と懇意だとか、同和と密接とか
周知の事実を焼き直しただけの話ばかりだ

あとは堺市長選挙の時の裏話を、前市長の木原が恨み半分で暴露してたくらい

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 11:41:40 ID:???

>>439
なんだ、ガイシュツの話ばっかりやん

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 11:55:50 ID:???

ビッグマウス橋下が連載していた週刊ポストか。
>>436の言っていることがえらく説得力があるわw

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 13:19:03 ID:???

舞洲にパークゴルフ場や果樹園
http://www.sankei-kansai.com/2010/06/19/20100619-025188.php

おいｗ企業誘致やる気なしかよｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 16:51:16 ID:mO8R7kqe

しょぼすぎるぜ、平松ちゃん！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 18:10:43 ID:IAbeBif1

またまた簡易アンケートの珍現象。
http://oneosaka.jp/ques/

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 18:22:56 ID:???

>>444
極端なんだよな。
まあ、項目変更しても集計リセットしなかったアンケートなんで、数値操作していると言われても仕方ないかも。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 18:51:20 ID:???

>>444
こう言う数字の動きは建前不特定多数対象のアンケートとしてあり得ないんじゃね？
項目を変更した後もしばらくは反対が賛成を上回ってたしね

大阪都に賛成のみの頃　反対が過半数以上を占める
項目をこそっと変更　　　　それでも反対が過半数
選挙前日に何故か一気に賛成が反対を上回る
その後また反対が賛成を一気に上回る＆今までにない大量の投票

俺はこれを無作為だとは思わんね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:02:03 ID:???

>>446
組織票や投票依頼が容易にできるネット投票で今更何を言ってるんだかｗ
反対派は組織票じゃなくて、賛成派だけ操作したって頭おかしいんじゃないの？ｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:06:27 ID:???

自分の思惑と違う結果になったら、捏造とか操作とか言うんだなｗ
補選で圧勝したのも捏造なんですかね？
いい加減現実見たら？ｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:18:40 ID:???

>>447
>>448
項目変更に関してはスルーなんだなw

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:25:26 ID:???

アンケートの項目いじる暇があるなら、大阪都構想の詳細を明らかにしてほしいもんだ。
知っている限りだと、日経・毎日放送・朝日放送が連呼している。

よみうりは懲戒請求被告仲間で、橋下の手下をレギュラー出演させているから永遠に言わないだろうなあw

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:38:16 ID:???

>>449
適切な物に変更されるならok
違うなら指摘しろ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:44:53 ID:???

>>450
参院選での各政党のマニフェストは個々の政策について何処まで詳細を明らかにしていたのかな？
国政選挙では具体案を求めないくせに、たかだか補選なのに大阪都構想だけ具体案を求めるのはどういう理屈かな？
本格的な制度設計をするには、多くの時間と人員と費用が掛かるのに、
採用されるのが決まったわけでもないのに、そこまで出来るわけ無いだろ。
政策の是非を判断するのに、概要以外の何を知りたいんだ？
具体案を出せって言ってるんだから、具体的にここが分からないから賛成できないって言うのがあるんだよね？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:46:40 ID:???

>>451
変更するならリセットするべき。
大阪都構想には反対だが二重行政には賛成、という人の投稿を勝手に捻じ曲げたことになる。
最初は大阪都構想だけだった。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:47:52 ID:???

>>453
ここに書いても良いけど、メールした？

ま、してなくてもしたって書き込むんだろうけどw

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:48:51 ID:???

>>452
マスコミよりお前のほうがおりこうさんということだけはわかった。
日経よりおりこうさんてすごいね。IQなんぼ？W

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:50:57 ID:???

>>454
したよ。後日担当者から返事する旨の受信案内メールはすぐきたが、以後放置。
たぶんこのまま放置さ。
肯定も否定もできないだろうからｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 19:58:09 ID:???

>>456
で？
しびれを切らして２chで憂さ晴らし？
楽しそうで良かったよw

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 20:06:47 ID:???

ここも信者が荒れているな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 20:07:55 ID:???

>>450
よみうりは辛抱がよみうり社員のまま大阪市議に立候補して法案通して市議をすぐ辞める計画を
会社に真顔で相談してた工作放送局だから薄気味悪い。
橋下のバックに辛抱グループが確実に暗躍してると思う。

辛抱って見掛けない名前だが橋下と同類か？
ある種、一般人と違うメンタリティーの持ち主達の一種のクーデターだと思う。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 20:08:01 ID:???

>>458
信者は橋下の政策とか何で語らないのかねえ？
話題や材料は目白押しだろうにｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 20:13:00 ID:???

>>457
お前が質問してきたから返事したのに、なにそれ？

まあ受信案内あるからいつでも再質問できるがな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 20:15:26 ID:???

>>452さんが日経・毎日・朝日に勝利宣言しました。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 20:37:45 ID:???

橋下知事が改正貸金業法痛烈批判　高金利認める「貸金特区」構想

橋下知事は「債務整理の弁護士報酬が高すぎる。多重債務者の再建支援に
あてるべきだ」と批判の矛先を弁護士にも向け、行政機関が債務整理にか
かわる意義を強調した。
http://www.j-cast.com/2010/07/13070885.html

弁護士法人橋下綜合法律事務所
下記料金表はすべて税込表示です。

事件名着手金報酬金
・自己破産 315,000円～525,000円 0円
・個人再生 420,000円～630,000円 0円
・任意整理（※） 42,000円　（１社あたり） 0円

（※）　債権者からの請求額を、和解成立時に減額できた場合、その
減額額に対し、１０％+消費税を報酬金として請求いたします。　　　
（※）　過払金が発生した場合には、実際に返還を受けた過払金額の
２１％を報酬金として請求いたします。
http://www.hashimoto.lawyers-office.jp/632/index.html

橋下事務所の債務整理費用が高すぎる。
ふつうの弁護士はもっと安い値段で仕事してるよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 20:39:23 ID:???

>>460
そのレスは信者と言う架空の存在が前提となる。
それも分からない馬鹿か…

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 20:42:16 ID:???

>>461
それで満足するのなら、何度でも送れば？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:17:18 ID:???

橋下って週刊ポストで連載してたんだ。
それを知らず週刊ポスト信用できないって言ってる奴って軽く分裂しているw

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:26:00 ID:???

>>466
信用してるのがアンチだけでは？
アンチ以外が全て分裂してるってこと？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:26:45 ID:???

>>452
維新の会には大阪都構想の詳細を作成する能力はない。でも能書きほざいてます。と
なぜ正直に言わない？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:28:35 ID:???

>>467
>>436が>>438で沈黙してしまったのは笑える。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:45:33 ID:???

>>438の頃のポストはアレだけど、最近編集長が変わって
アンチマスコミというかマスコミ既得権に挑戦するような良い記事が増えた印象

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:56:33 ID:???

>>469
で？
お前の笑いの壷なんて興味ないんだけど？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:00:48 ID:???

維新の会に大阪都構想詳細を作る能力はありません。

知事記者会見内容　（平成22年6月23日分）
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20100623.html

いや、そこまでは議論できていないですね。これは昨日か一昨日の立ちインタビューでも言いましたけども、
地域政党というふうに名前は名乗っていますけども、政党助成金も何もありませんから。スタッフゼロですよ。
行政と政治の役割分担といいますか区分けで、行政の部局には政党のリサーチはさせられませんから、こ
れは無理なんですよ。制度設計をするなんていうのはどだい無理な話で。
　だから、いろんな詳しい説明をしろとか、制度設計を詳細説明しろと、これまたいろんな有識者の人とか新
聞の編集委員の方も言っていますけども、そんなのは無理だと。それだったら、まずそういう制度をつくって
くれないと、僕も日々、知事の仕事があるので、こんなことのために、何人になるのかとか、そんなのはでき
ないわけで、こういう方向性でやっていこうということになれば、実際には議会で過半数をとって、中身の詳
細は大阪市役所と府庁の職員でつくってもらうとしか言いようがないです。

＞そんなのは無理だと。それだったら、まずそういう制度をつくってくれないと
お得意の責任転嫁。

＞中身の詳細は大阪市役所と府庁の職員でつくってもらう
ぼくはつくれないからシロアリさんにつくってもらうそうですw

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:22:47 ID:???

政治家だけで制度設計できるなら、職員はいらないなｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:25:52 ID:???

なんでぷいぷいにデタラメと噛み付いたかよくわかった。
そしてそこまで言っておきながらなんで説明しないのかもw

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:26:49 ID:???

>>473
骨格すら作る気がないのが問題かと。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:31:13 ID:???

懲戒請求煽動しておきながら橋下自身は請求しなかったわけだが、その時の釈明会見聞いて以来の衝撃だな。
一言でいうとひたすら自分の都合中心。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:35:22 ID:???

マニフェストの段階で詳細な制度設計してる党って何処の党かな？ｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:42:01 ID:IAbeBif1

維新の会の二重党籍者の自民党除名まであと２日。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:42:14 ID:???

橋下は、ぷいぷいで「さも東京と同じ制度になると説明している。デタラメだ！」とほざいていたが、
そりゃなーんも考えていない、いや、考える能力もないのに言われればデタラメだと言いたくなるわなw

なお、ぷいぷいは大阪都構想の詳細がないので東京都の説明をする、と断っており
橋下のいうところのデタラメにすら該当しない。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:48:38 ID:???

詳細がわかったところで支持する気無いくせに、詳細を出せとか気が狂ってるとしか思えないなｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:48:47 ID:IAbeBif1

平松市長の正論。

平松市長は「結果は受け止めるが、維新の会は大阪市批判ばかりで
都構想の具体論が見えない」と突っぱねた。

選挙期間中の都構想を巡る論戦について、平松市長は市役所で報道陣に対し、
「本来なら都構想の手順を明らかにすべきところを、一切の手続きを無視した形で、
何もかも解決するという飛び越えた議論をしている」と知事側を批判。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100402-465846/news/20100713-OYT1T00365.htm?from=os4

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:50:40 ID:???

＞詳細を出せとか気が狂ってるとしか思えないな

あなたにとってはマスコミも基地外というわけですなわかります。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:53:21 ID:???

このスレの橋下支持者も>>472初めて知って驚いているんじゃね？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:53:38 ID:IAbeBif1

橋下もしょせんは公務員。民間では通らないことばかり言っている。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:58:43 ID:???

日経やら毎日放送あたりなら知事会見くらい目を通すよな。
ひょっとして出せない・作成能力ないの知っていてわざと詳細明らかにされていない、言っているのか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:01:34 ID:???

>そんなのは無理だと。それだったら、まずそういう制度をつくって
>くれないと、僕も日々、知事の仕事があるので、こんなことのために、何人になるのかとか、そんなのはでき
>ないわけで

橋下が言うところの「こんなこと」（大阪都構想）って、知事職とは全く別の個人・政党の任意の行動だよな。
そんな言い訳知らんしw

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:22:05 ID:???

>>472
＞そんなのは無理だと。それだったら、まずそういう制度をつくってくれないと

言いだしっぺで最高責任者でありながら、

・責任を取るのは全部他人。
・手柄は全部自分。

完全に人格障害者です。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:35:58 ID:???

そういえば、大ロンドン市の話まったく聞かなくなったな。
公費で行った出張なのに困ったもんだ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:37:22 ID:???

>>488
上に貼ってある記事記者会見の中で恥ずかしいくらい連呼してますよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:43:03 ID:???

>>489
ああすまん。それ6/23でしょ？7月に入ってからきいたっけ？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:57:49 ID:???

6/23の会見内容も、維新の会アンケートみたいに
書き換えられたりして。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:00:00 ID:???

国政のマニフェストでさえ、詳細な具体案なんて書かれていないのに、
たかが市議の補選のマニフェストの詳細を出せってどういう理屈なんだかｗ
大政党ですら出せないのに、地域政党で出せるわけ無いじゃんｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:01:19 ID:7kygG7eE

ところで、ヨーロッパ、漫遊にかかった費用の発表はまだかな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:03:19 ID:???

>>492
時間がすごいな。
あとそれマスコミに言って。言えないだろうけどw
橋下が嫌いな日経あたりがいいなあ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:32:49 ID:???

>>487
人格障害とともに
発達障害の疑いもあるな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 01:02:09 ID:???

>>495
自己紹介しなくてもいいよｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 05:25:49 ID:???

>>486
でも選挙のために公務を大幅に減らしてたよね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 10:08:05 ID:???

>>497
> 午前９時５２分　登庁。
> 　１０時２０分　退庁。

明らかに大阪都の為に公務をほっぽりだしてるよね。
府民が大阪都の為に税金を払わされているんだよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 15:55:12 ID:???

>僕も日々、知事の仕事があるので、こんなことのために、何人になるのかとか、そんなのはでき
>ないわけで、

大阪都構想作る時間はなくても選挙活動に行く時間はありますよっと。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 17:45:56 ID:7kygG7eE

知事は特別地方公務員だが、公職選挙法では地位を利用した選挙活動は禁止されている。
橋下が公務を放って選挙活動をしていたとすれば、勤務時間が定められていない特別地方
公務員の地位を利用して行ったと見ることができる。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:02:06 ID:???

貸金特区、日弁連に叩かれたな。
反論で橋下曰く、弁護士は債務整理で儲けすぎなんだと。

ふむふむ、橋下綜合法律事務所ホームページによると（ry wwwwwww

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:13:59 ID:???

会長声明集　Subject:2010-7-14
大阪府の小規模金融構造改革特区提案に反対する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100714.html

大阪府及び地方自治体に求められているのは、国の多重債務問題改善プログラムに基づく相談窓口の充実や
多重債務者の相談窓口への誘導、低利貸付を含む各種セーフティネットの拡充、ヤミ金融の撲滅等に向けた取組である。
大阪府の提案は行政の職責を放棄したものと言わざるをえない。
また、貸金業者の負担等による相談支援も本末転倒である。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:20:28 ID:???

債務者からボッタくれなくなるから必死ですねｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:21:52 ID:???

>>503
橋下もやっているがなwwwwwwwwwww

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:25:58 ID:???

>>503
ここの法律事務所のこと言っているのか？
http://www.hashimoto.lawyers-office.jp/632/index.html

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:26:45 ID:???

ん？橋下にもデメリットってこと？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:34:41 ID:???

自分の事務所にもデメリットがあるのに、貸金特区を提案するなんて素晴らしいですねｗ
正義の味方面してテレビCMをバンバンやって、債務者からボッタくるどこかの弁護士事務所とは大違いだ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:50:09 ID:???

橋下の事務所、債務整理やる気満々でワラタ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:55:15 ID:???

いい機会だから弁護士辞めて余った時間で大阪都構想の制度設計でもすればいい。
知事会見で見苦しい言い訳する必要もなくなるしw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:58:41 ID:???

君も橋下を叩いてる暇があるなら、仕事探したほうが良いと思うよｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:00:18 ID:???

昨日から支持者がへこむネタが続くな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:08:11 ID:???

>>507
>自分の事務所にもデメリットがあるのに、貸金特区を提案するなんて素晴らしいですねｗ

そんな志あるなら現時点で債務整理を生業の一つにしていないと思うぞ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:09:57 ID:O221m3We

正義面した橋下が財務整理で事業拡大。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:48:29 ID:???

>>488
少しはロンドン市（GLA)の勉強をしたのでは？
GLAのマネをしたら、ます大阪府を解体しなきゃならんことに気がついたんだろ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:21:55 ID:???

「貸金特区」構想　日弁連が反対
　借り入れの総量規制などを設けた改正貸金業法による規制強化の一部を緩和しようと大阪府が内閣府に提案した「貸金特区」構想をめぐり、
日本弁護士連合会（宇都宮健児会長）は１４日、会長声明を発表し、構想に反対の姿勢を示した。
　声明によると、特区導入は貸金業者の金利設定が緩和されるため「多重債務問題を深刻化させる」と指摘。
「全国的に高金利・過剰融資が蔓延（まんえん）しかねない危険性」があると問題視し、特区提案に反対し、撤回を求めている。
（2010年7月14日 15:29)
http://www.sankei-kansai.com/2010/07/14/20100714-041323.php

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:32:15 ID:???

■日弁連　橋下知事の「賃金特区」にＮＯ
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100714180900368391.shtml

　１４日、大阪府が内閣府に提案した「貸金特区」構想に対し、日弁連が「多重債務問題を「深刻化させる」
などとして「ＮＯ」を突きつけました。
　大阪府の橋下知事は、６月に施行された改正貸金業法により中小零細企業などが資金調達できなくなる恐れ
があるとして、一部規制を緩和する「貸金特区」構想を内閣府に提案しました。
　この案に対し日弁連は１４日、特区が実現すると「多重債務問題を深刻化させることになり全国に高金利・
過剰融資が蔓延しかねない」としていて、「行政の職責を放棄したものと言わざるをえず撤回すべきだ」と声明を出しました。
　この声明に対し大阪府の橋下知事は、１４日の定例会見で真っ向から反論しました。
　「日弁連は世の中の実情は知らない。貸し金特区についても人の話をしっかりと勉強してから声明を出すべき。
弁護士は債務整理でもうけすぎ。そのお金を債務者債に還元しろと」（大阪府　橋下徹知事）
　大阪府は借り手側へサポートするため、貸金業者の負担による独自の相談支援制度を創設するとしています。
(07/14 19:06)

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:48:47 ID:???

>>508
やる気満々じゃないぞ。
あの価格設定は、債務整理の人間は来るなって意思表示。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:57:01 ID:???

>>516
宇都宮健児に勉強しろっていったのかw

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 22:09:51 ID:???

>>518
傲慢不遜は今に始まったことではない。
大阪の弁護士関係者の間では、橋下は鼻つまみ者で非難囂々。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 23:14:14 ID:???

知事記者会見内容　（平成22年7月7日分）
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20100707.html#situgi

金融特区について
弁護士会なんていうのがホントに世の中わかってないなということでね、
弁護士会が今回の借金問題でどんだけ弁護士がぼろもうけしているか、
額出せって言うんですよね。
それをちょっとでも吐き出させろっていうんですよ。
いわゆる過払い金のあの返還の仕事なんていうのは、弁護士じゃなくたってできる仕事ですよ。

こんだけ言っておきながら、事務所ホムペ債務整理の一番下のほうに過払金に対する報酬規定が存在する事実。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:35:40 ID:???

>>516の橋下は実際にはこう言っている。

「日弁連は世の中の実情なんて何も知らないんじゃないでしょうかね。
　あのーもうちょっと貸金特区についても人の話をしっかりと勉強してから声明を出すべきだと思いますけどね。
　弁護士はね、債務整理でもうけすぎ。
　で、そのお金を債務者債権に当てようと。債務者に還元しろと」

橋下先生、とりあえず先生の事務所の報酬何とかする気ありませんか？
すぐにでも債務者債権に当てる、債務者に還元できますよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:41:05 ID:???

>>520-521
弁護士会の内規で、事務所の報酬規程を用意すべしとなっているので、
橋下事務所に債務整理の規程があること自体は責められるべきではない。
問題は、その値段がめちゃくちゃ高いということだ。
これは、要するに債務整理みたいなゴミ事件はウチではやりませんから
よそへどうぞ、と言っているのと同じ。
要するに自分はゴミ事件だからとしてやらないくせに他の弁護士を批判していること。
これが問題。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:58:00 ID:???

>>522
あんなおいしい仕事がゴミな訳ないだろｗ
あれだけテレビCMやっても元が取れるんだから、どれだけボッタくってるかわかりそうなもんだが。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 05:42:52 ID:???

>>523
フリーダイヤル作ってラジオやテレビで宣伝しまくりだからなw

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 06:56:34 ID:???

本人によると逃げ得特区らしいよ。
もはや制度でも何でもないな。

殿ご乱心の極み。

526 ：水槽：2010/07/15(木) 07:05:49 ID:kVZ3W9/Q

橋下のしたい事は、

サラ金の利子規制を撤廃して雪ダルマにして、
一方で借金チャラにもする。

要はマッチポンプ。
法律の規定を無くすから、カオスで裁量の世界。イチイチ弁護士を雇う必要が出てくる。
社会コストが増大し、大阪の競争力が急落。
でも、橋下の事務所は利益増大。

裁量の世界だから、人治・コネの社会になります。
有力者のコネがあれば借金もチャラにも出来るし、
狙われた中小企業はハメられ意図的に潰されます。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 07:10:44 ID:???

府に虐げられていることを知らない大阪市民
ttp://999.harikonotora.net/government/src/357-21.jpg
ttp://999.harikonotora.net/government/src/357-22.jpg

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 19:21:50 ID:???

橋下の訓練負担に対する信念なんてこんなもん。やっぱただの人気取りだったんだな。

■橋下知事発言　“消費税は地方で決める”
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100715155500368660.shtml

　和歌山市で開かれている全国知事会で、大阪府の橋下知事が「消費税」をめぐって
他の知事らに異を唱えました。
　
（消費税発言については他社でも取り上げているので割愛）

　一方、かねてから知事がこだわっていたあの問題については・・・
　「大阪府は基地負担をしていませんので、まっ先に汗をかかなければならない府だと思っている」
（大阪府　橋下徹知事・今年５月）
　沖縄の基地負担の軽減について知事会として取り組むべきとこれまで主張していましたが、
１５日は発言はありませんでした。
　総理の交代や参議院選挙で状況が変わったことが影響しているようです。
(07/15 18:09)

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 14:55:19 ID:???

戦略港湾に京浜・阪神を指定　国交省、アジアの拠点に予算優遇へ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2998DE3E4E2E5E0E2E3E29F9FE2E2E2E2

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:28:15 ID:d9cIiAag

>>529
橋下はそれ辞退するんだろうな。国の世話にならず地方で決めるんだろ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:29:28 ID:???

>>530
橋下が国に働きかけてただろがバカアンチ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:33:36 ID:d9cIiAag

>>531
親に泣きついたんだな、低能信者さんよ。

533 ：文責　ばってんぼう ◆MN1qnK4CWgza ：2010/07/16(金) 15:34:57 ID:???

>>531
ばか？
国に働きかけて指定の功労者は平松だよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:35:14 ID:???

>>532
橋下が大阪民国の独立を狙ってると恐怖で縮み上がってるんだろ？
お馬鹿役人さんｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:36:32 ID:???

>>533
平松に辞退しろとでも言ってみれば？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:37:34 ID:d9cIiAag

＞大阪民国

そうか、信者さんはアンチ大阪だったわけか。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 16:19:17 ID:???

>>536
アンチを批判すれば全て信者？
頭の悪いやつｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 16:33:53 ID:d9cIiAag

アンチ大阪の信者さん必死ｗｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 16:51:01 ID:???

ID:d9cIiAag がアホすぎて

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 16:54:32 ID:???

大阪に反する信者さん

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 18:00:20 ID:???

>>540
レッテル貼るのが好きだね。おバカさんw

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 18:07:00 ID:???

支持者による賞賛ネタ貼りを見なくなって久しい。
ま、実際最近はトンデモ発言ばっかだからなw

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 18:28:47 ID:???

もはや橋下支持者は「大阪民国」とかぬかしてる大阪罵倒野郎のみだな。
橋下信者がいよいよ正体をあらわした。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 18:34:07 ID:???

>>543
自演乙

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 18:56:01 ID:???

>>544
　↑
焦っても無駄だ。
こんな馬脚をあらわした後ではね。
　↓
---------
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 15:35:14 ID:???
橋下が大阪民国の独立を狙ってると恐怖で縮み上がってるんだろ？
お馬鹿役人さんｗ
----------

しかし興味深い。

例のネオリベで宮台オタクｗで市役人叩きの橋下信者なんだろうけど、
無政府主義者で大阪罵倒野郎だとも判明した。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:06:07 ID:???

>>545
必死に自演乙ｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:10:22 ID:???

最近の信者は質が低いな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:12:24 ID:???

>>547
自演の質の低さはアンチがダントツｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:15:42 ID:???

>>547
同感

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:15:55 ID:???

大阪が増税したかったら勝手にしたらいいやん。
地方消費税は全知事の意見を合わせないと国に申せないから会議やってるのに何ひっくり返してるんだよ。
バカじゃねーか。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:17:23 ID:???

>>548
同感

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:27:23 ID:???

支持者さん、橋下擁護しないの？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:29:01 ID:???

>>552
2chでやることに何の意味が？
自己満足だけじゃないの？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:31:04 ID:???

アンチ一行wやることに何の意味が？
自己満足だけじゃないの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:33:50 ID:???

擁護できることがないから一行ｗ
永遠にやってろ。アンチスレの大阪市粘着同様マジで気にならなくなった。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:36:02 ID:???

なんでもいいから目立てばいいんですよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:44:06 ID:/vlCtM8M

【ランキング】大阪が首位を獲得--米Forbesの『新興金融センター』
]
米経済誌「フォーブス」が発表した「新興金融センターランキング」では、
大阪が1位になり北京が4位にランクインした。15日、中国網日本語版
（チャイナネット）が報じた。

このランキングは今年3月に発表された「世界金融センター指数」（GFCI）に
基づくもので、GFCIはコンサルティング会社のZ／Yenグループが、ロンドンの
行政機関、シティ・オブ・ロンドン・コーポレーションの委託を受け、
2009年7月から12月にかけて世界の75の金融都市を調査して作成した。
世界的な金融センターの首位はニューヨークとロンドンで、香港は3位だった。

また「フォーブス」は今回、09年と10年のGFCIを比較し、順位の上昇が
最も大きかった新興金融センターのランキングも発表した。ベスト5は大阪、
ウエリントン、ソウル、北京、メルボルンの順で、アジア太平洋地域の
金融センターの地位向上が目立つ。250万人を擁する大阪は三洋電機や
パナソニックなどの本社があることが評価された。

◎ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4890004/

なんだかんだ言って橋下に代わってから
大阪が復活しつつあるのを感じる、
今、国に対して影響力を与えれるのは
橋下なんだよ、平松でもない、港湾に阪神港選ばれたのも
関空の債務問題が進んで関空が増便してるのも橋下がやってるんだよ
橋下に力を持たせれば持たせるほど政権は橋下の意見聞かざるをえなくなる

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:48:09 ID:???

>>557
は？
250万人は大阪市の人口だろ。
それなら大阪市を褒めろよ。ｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:56:21 ID:???

>>532
親に仕送りしてる分は全然回収してないけどｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:12:12 ID:???

>>552
選挙戦略・実績が順調なんだから、擁護活動なんて要らないでしょ。
補選の圧勝が続いて過半数を取れる可能性が見えてきたので、
支持者の側は維新の会の候補に投票すればいいだけだぞ？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:16:52 ID:???

>>557
>大阪は三洋電機やパナソニックなどの本社があることが評価された。

理由書いてあるじゃん。妄想乙。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:21:07 ID:???

>>560
誰かさんは過半数難しいと言っていたのだが…
具体的区割り等出して現実味を帯びてくれば世論なんて外国人参政権の地方議会議決同様
ころっと変わる可能性はある。

ああ、だから過半数取るまで大阪都構想の詳細出さないと知事会見でグダグダ言っているんだね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:43:18 ID:???

>>561
橋下の成果とは全然関係ない訳ね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 06:06:38 ID:???

>>562
補選前の過半数が望めない予測に、まだ縋ってるんだねw
維新の会から出れば案山子でも圧勝するだろっていう票差・実績の前には、
選挙中ステルス状態になる外国人参政権法案とは真逆の反応だって。

統合案の細部なんて選挙後、市議会を押さえてからでないと揃えようが無いから、
どれだけ必死に促したところで未確定要素だらけな粗い案のままだって。
対抗側がやる気無し・薄弱な国の道州制が大前提で、
方策・工程に至っては全く提示されていない市拡大案では話にならんよ。
比較・検討に値する代案の提示が無い以上、
支持者側が（投票先を）悩む様な状況に全く無いですな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 06:58:02 ID:???

>>564
で、その過半数取る選挙費用は誰が捻出するの？
金がないから無理ですって教祖さまも言ってるのに

大阪都構想も府民にとっては何それ、食えるの？程度の認識だがね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 07:09:06 ID:???

>>564
概ね同意。
橋下はアンチ大阪市層という大票田を見つけて大喜びだろう。
大阪市は余程大胆な対抗策出して都構想を無力化しない限り
余命幾ばくも無い状況だろうね。

>>565
選挙費用ってなんのこと？統一地方選とか補選のことじゃないよな？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 11:40:05 ID:???

知事会見見ればわかるが、マスコミは大阪都構想出さない点の追求厳しくしてきてるな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:43:14 ID:???

>>566
大阪市職員は裏金・ヤミ専従・中抜け・スーツ支給問題などで市民の信頼は地に落ちてるからなｗ
今更何を言っても無駄だなｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:15:52 ID:VoGAzFv7

橋下はいつも吠えてるが、何か重要な実績あるのかね？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:28:34 ID:???

>>569
忘れられると支持率が落ちます。だから忘れられない常に吠えているのです。
それを支持者は発信力といいます。

571 ：570：2010/07/17(土) 21:29:59 ID:???

訂正
>>569
忘れられると支持率が落ちます。だから忘れられないように常に吠えているのです。
それを支持者は発信力といいます。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:36:23 ID:VoGAzFv7

橋下と他知事との違い

政治家の発信相手は大きく2つある

1つは有権者、市民に対して
1つは政策実現のた議会、事務方、組合、政府

橋下
見えている事
橋下はテレビで有権者、市民に対して発信している
見えない事
しかし、もう1つはあまり見えない、だから実質的な大きな確定した実績がない
あつのは府庁内前面禁煙

他の知事
見えている事
政治家として議会、事務方、政府と交渉し実績を残している

見えない事
県民、有権者に対しての発信は小さな新聞や官報

橋下、東国原は見えているから支持率70％、90％
他の知事は見えないから支持率殆んど50％前後

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:14:09 ID:8Dz8s6+p

>>571
負け犬の遠吠え、だな。
橋下は、いい加減に負けを認めるべきだ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:28:12 ID:???

>>572
見せなければ良いことも悪いことも有権者に伝わらない。
投票率は下がり、組織票の比重が増えて行政の硬直化 ⇒ 投票率さらに低下の悪循環
内容の善悪は問わない。なぜなら見えないから。

見せる場合、見せ方により有権者への伝わり方が変わる。
投票率は上がり、浮動票の比重が増えて行政が流動化 ⇒ 有権者の注目度はさらに上がる
内容の善悪は主体の発信の仕方により有権者が判断し、世論となる。

前者では政治・行政への無関心が助長され、一部の政治屋に占有されがち。
後者は大衆による素人判断が増えるので、ポピュリズムに陥りやすい。

いずれの場合も、善政となるか？悪政か？は本人次第。諸刃の刃でしょうね。

前者は玄人好みの政治。理屈は正しいかもしれないが、癒着・談合・馴れ合い・腐敗が発生しやすく、
既得権益を守る方向へ。やはり硬直化。
後者は素人好みの政治。素人が理解しやすいテーマ政治、玄人好みの政策は相変わらず注目されない。
旧来の組織を抵抗勢力とみなしがちで流動化しやすい。

そんな感じですか？
橋下の場合は後者で、自分は一応支持してるが上のようなリスクは承知の上。
アンチ橋下から見れば、ポピュリズム批判、予測不能な将来へのリスク批判が当然ある。

何が言いたいか？と言うと、アンチの批判は当たり前と言うか想定内の内容ばかりで
痛くも痒くも無いし、面白くともなんとも無い、ということ。

橋下支持層は硬直を嫌い、流動化を求めてる。なぜなら、硬直化の弊害が表面化しているから。
素人に素人だと批判しても全く意味が無い。玄人が出した結果に満足してないんだから。

橋下を無力化したいなら、（敵に塩を送るのもアホらしいから略ｗ）
これ無しには橋下に勝てない。まぁ、ジレンマだろうね。
オウンゴールでも待ちますかｗ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 02:02:08 ID:???

>>574
文章が冗長、内容も典型的な二元論による詭弁。
虎の威を借る狐の戯言、ご苦労さん。
君が何を言おうと残念ながら説得力は皆無。
日頃の行いは重要だ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 02:32:02 ID:???

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 02:38:56 ID:???

>>575
説得力と来ましたかw
橋下が介入した堺市長選や二つに市議補選（橋下側圧勝）で示された有権者の判断以上の、
説得力を持ったデータ・理論・予想図が有るならさっさと提示してね。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 02:44:09 ID:???

いや、別にアンチがあれ読んでどう感じようが構わんよ。
>>572 をヒントに、少し参考になるなと感じて勢いで書いただけだから。
そもそも考え方が平行線なのは自明なんだし。

良心的なアンチなら少しは感じる所があるかも？と思ったんだが、
そんなヤツがいなくてもその程度のお馬鹿さんと思ってますので。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 03:51:49 ID:BYR0UoYi

なんだかんだ言って
大阪府民は太田府政の時代の
衰退感や鬱屈とした大阪府を知ってるからね
府民は太田以外だったら誰でもいいから代わってくれ
と思ってたよ、ココまで府政に府民が関心
持ったのは橋下の功績だし今まで国政と関わり
持たなかった大阪を積極的に関与させたのも橋下、
橋下じゃなかったら関空なんか未だにほったらかしにされてたわ
トップがビジョン持ってやってたら支持するよ、経営者の9割支持だからな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 03:54:57 ID:BYR0UoYi

橋下徹大阪府政を語ろう Part58
まで続いてる自体お前らが橋下府政に
関心持ってる証拠だろう、
太田府政ではどれだけ注目されてたかわからんが

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 06:31:50 ID:???

【政治】みんなの党の渡辺代表、来春の統一地方選に積極的に候補を擁立し勢力拡大を図る考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279361982/

維新の会と連携フラグ？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 06:47:39 ID:???

> 橋下じゃなかったら関空なんか未だにほったらかしにされてたわ
こういうのが橋下支持者の愚かな所なんだろうな
黙ってやるか、マスコミ向けに自分の手柄を誇張するかの違いなのに
実質的にどうなったかではなく目立った方を支持する

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 06:51:05 ID:MLAiWeOZ

橋下の実績を問うと、いつも出てくる話、「府政に関心を持たせたとの論調」のみ

橋下の実績を問うと、いつも出てくる話、「府政に関心を持たせたとの論調」のみ

橋下の実績を問うと、いつも出てくる話、「府政に関心を持たせたとの論調」のみ

「府政に関心を持たせたとの論調」は知事選の時から、橋下の功績と言われて来た
未だに、これを言うとは如何に実績がないと言うことか？

「府政に関心を持たせたとの論調」裏返せば、実質的な意味のある実績なしの証明

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 06:58:47 ID:MLAiWeOZ

11年ぶりの黒字も粉飾で取り消しになったし

公務員給与削減も騒いだ割には3年限定だし、

他府県などと比較すると公務員給与削減は総金額的にも、個々にも削減額低いし

何も出来ないと見ると、何でも菅でも、「特区」、「特区」、「特区」と
国に例外を要求する、

カジノなんて誰が考えても「特区」になれば沖縄優先で馬鹿げている

大阪府が他府県を差し置いて特区になる客観的理由はない
他府県と比べてダントツに多い法人性収入の道があるのに(法人税減ってるが)

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 07:08:38 ID:MLAiWeOZ

橋下知事になってから大阪府の財政はどうなったか
不可解でわからない
http://blog.goo.ne.jp/ryunet2008/e/730aaf78415d035400f23b3f83007c3e

11年ぶりに黒字になったり、実は粉飾だったし

府債を発行した借金は増えたことは事実

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 07:28:00 ID:???

>>583
あと支持率と選挙結果ね
何故実績で語ろうとしないのか推して知るべし

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 07:45:44 ID:???

>>585
良くなったか、悪くなったかで言えば悪くなった

橋下の手法は景気が良く税収が豊富でかつ無駄も多い時にのみ成り立つ手法
これを景気が悪く税収が落ち込んで財政改革も行き渡った時にやると財源を
支出削減に求めるしか無くなるので、削減する材料が無くなったらアウト

こうなるともう増税か最低限の府民サービスの削減をするかの二択になる
また積極的な景気対策なども打てなくなるからまさに負のスパイラルって奴ね

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 08:02:24 ID:???

>>580
凶悪犯は注目されて当然だろう
どんなにひどい害を与えるのかみんな監視しているんだ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 08:25:58 ID:???

>>585
自治体の赤字黒字ってのは単に収入（債権も含む）と支出のバランスなんであまり意味はない。
中身が重要。

大阪府は2016年度までに一兆三千億の財政改革効果額が必要とされており
これは一般人の目から見ても不可能な額だよ。
前知事はこれを埋めるために借換債の増発（所謂単年度の借金返済額を減らす）で対応したんだが
これを禁じ手と言って否定している橋下はこれに手をつけるわけにはいかない。

要は手段を選ぶほど大阪の体力は改善していないということ。
それは削減のみで対応出来る（収入の範囲で予算を組む）、増発は禁じ手と言った
橋下が全く事態の収拾を出来ていない事からもわかること。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 08:26:44 ID:???

>>588
犯罪の中身を明確に書きたまえ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 08:46:44 ID:???

>>585
このバカ丸出しのブログがどうしたのかな？ｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 09:07:19 ID:???

>>584
百年に一度とやらの世界不況にみまわれなかれば、粉飾せずに済んだと思うのだが？
橋下・府知事に、世界不況の影響を回避する手段・力が有るとでも？
対抗できたというのなら、その方策を具体的に書いてくれないかな？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 09:34:53 ID:???

>>584
ボクサーの減量とメタボな一般人のダイエットの難易度を、減った体重量で単純比較できる人？
というか、三年の限定が「三年後に元に戻す」を意味してるなどと信じてるの？
緊急避難としてやむなく行なった一律の給与カットが本当に嫌そうだった橋下が、
同時期に言ってた能力・職責に見合った設計変更で来ると予想してない人が居るとは・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 10:31:03 ID:BYR0UoYi

>>582

バカかお前、今まで黙ってやってて
関空の問題が進んだのかよｗ
騒いで注目を集めて国を動かさない限り無理なんだよ、
なぜ今まで関空ほったらかしにされてたか考えろ、
国は成田、羽田以外はどうでもいいんだよ、
ある程度橋下というトップが大阪で力持ってるから
国も橋下の意見を聞こうかってなってるんだよ、力を
見せ付けないかぎり国も霞ヶ関も動かないことにいい加減気づけ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 10:46:49 ID:???

橋下曰く「貸金特区の最大の目的はソフト闇金を表に出すこと。」
問題起こったらすぐ廃業されると思いますよw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 11:27:53 ID:???

6/23知事会見で橋下は下記のとおり言っている。

>だから、いろんな詳しい説明をしろとか、制度設計を詳細説明しろと、
>これまたいろんな有識者の人とか新聞の編集委員の方も言っていますけども、そんなのは無理だと。
>それだったら、まずそういう制度をつくってくれないと、僕も日々、知事の仕事があるので、
>こんなことのために、何人になるのかとか、そんなのはできないわけで、

橋下が言う「まずそういう制度をつくってくれないと」の『そういう制度』って何？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 11:29:20 ID:???

自分が言い出したことを他人に作らせるっていったい。
中身が決まってないことへの賛同を他人に要求するっていったい。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 11:39:07 ID:???

>>597
お前は政策の全てを政治家だけで作ってると思ってるのか？ｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 11:42:07 ID:???

政策の全てを役人に作ってもらおうと思ってるのか橋下は。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 11:44:44 ID:???

>>598
そのとおりだが、あいまいすぎるにも程がある。区割りすらない。
市町村合併決議や住民投票するときに、どこと合併するか決めないで決議するようなもん。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 12:43:51 ID:???

政策はシロアリとゴキブリに作ってもらうから大丈夫です。
ボクは方向付けして盛り上げるだけです。
もちろん責任は取りませんよ。
有権者の判断ですから。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 13:31:27 ID:???

大阪都構想は東京都とは異なる概念だから大阪都（仮称）だそうだ。
しかしどう異なるかはどこにも説明がない。

ひょってして過半数取ってからシロアリゴキブリに「まず東京都と異なる概念考えろ」と指示するのか？w

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 14:05:20 ID:???

自分で詳細の設計ができないのなら、知事が私的諮問機関を参集して作らせればいいんじゃないか？
なぜ何もしようとしないのか理解できない。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 14:26:16 ID:???

大阪都構想の概略すら出さない橋下・維新の会ってなんなんだろうな。
橋下が東京都とは違う、と言った以上どう違うのかくらい言えるはずだろw

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 15:17:34 ID:ORDBWtmZ

橋下にとって大阪府民は票田でしかない。

「民は由らしむべし、知らしむべからず」
(人民は為政者に従わせればいいのであって、道理を知るようにさせる必要はない)

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 15:20:36 ID:???

>>604
東京都は日本国の首都、
大阪都は大阪民国の首都、という違いがあります。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 16:56:37 ID:???

どうせ詳細出したところで理解出来ないくせにｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:09:51 ID:ORDBWtmZ

府民に理解できないような詳細では説明責任を果たすとはいえない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:12:07 ID:???

>>592
無理
その理由は橋下の財政改革額と税収の減収がほぼ同一なのに府債が増大しているから
つまり橋下は「収入の範囲で予算」とかっこつけたのは良いが全く出来ていないという事

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:12:57 ID:???

>>592-593
コイツの日本語って相変わらずエキセントリックだよなｗ
ニュー即+でも何処に書いていてもコイツだって特定できるｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:15:49 ID:???

>>610
お前は存在自体がエキセントリックだなｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:22:25 ID:???

一行ｗマンか

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:58:20 ID:???

>>607
詳細なんかいいわ。
大阪都（仮称wwww）と東京都との違いの概略だけでおｋ。

それすらも説明できない現実wwwww

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:02:51 ID:xR6sbJwp

ぼんやりとしたイメージできるくらいの説明義務が橋下にはあるよな
全く説明しないくせに、根拠のないメリットを連呼するのは卑怯だし醜悪
同じくらいのデメリットも挙げないと

とにかく、橋下が主張する都構想の概要がサッパリわからないので議論しようがない
これが現実だ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:08:00 ID:???

普通の政治家は変化させるのは手段であって目的ではない。
橋下は変化させることが目的であって、変化させたことによる改善結果や成果について語ることはほとんどない。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:09:17 ID:???

>>614
ん？

概要は出したけど詳細が出てない
ぼんやりイメージできるけど、具体的にイメージできない

そういう話だろ？なにすり替えてんの？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:17:49 ID:???

>>616
東京都との違いって説明あったっけ？
ぷいぷいでデタラメとまでほざいたのに、概略すらどこにもないのが現実。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:20:01 ID:???

>>617
東京都との違いは概要なのか？詳細なのか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:21:20 ID:xR6sbJwp

>>616
概要なんて出してないし、府民は都へのイメージが一切沸いてこない
何がどう良いのか悪いのか？は誰一人して説明できない
二重行政の解消と都構想をリンクさせるのは論理の飛躍

そもそも、言いだしっぺの橋下は口汚く市を罵るばかり
これが全てだドアホ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:23:18 ID:???

>>619
俺はイメージできてるけど府民じゃないのかなｗ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:25:30 ID:xR6sbJwp

>>620
もちろん府民だが、俺は全く沸いてこないぞ
という訳で、君のイメージを教えもらおうか

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:27:27 ID:???

>>621
何が聞きたい？詳細は分からんが概略で俺がイメージしてる範囲ならお答えするよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:28:08 ID:???

>>618
どっちでもいいんじゃない？
橋下はデタラメと公共の電波通じて言ってしまったわけだから、
橋下の好きなレベルでいいからどうデタラメなのか説明してほしいわ。

ま、以後その点は橋下ダンマリなんだがなw

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:30:29 ID:xR6sbJwp

>>622
君が理解してる事全てをどうぞ
橋下が連呼する都構想を何度聞いて（読んで）も、俺は全く理解できないもんでね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:35:01 ID:???

>>623
橋下がデタラメと言ったのは、都と特別区の税収の案分が、
東京都だと何％（数字失念）とぷいぷいで言った。

大阪都構想では数字は決めていないのに、さも同じ数字を
計画してるかのように報道した → デタラメだ！

という話でしょ。

税収の配分比率は、概要ではなく具体的数字を伴った詳細ですね。

>>624
橋下の発言やネットで拾える情報をここにコピペすればいいの？
概要くらいは自分で拾え。

それでも概要が分からないなら頭が弱いんだろ。

詳細を出さないって批判ならまぁ分かるんだが、
概要が分からんなんてのは斜め上の批判としか言い様が無い。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:35:21 ID:???

>>622
ぜひ聞きたい。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:35:52 ID:???

アンチは何が理解出来ないかもわからないみたいですねｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:36:44 ID:???

>>625
あんたが理解している範囲でいい。
結局大阪都の職員は700人で済むのかどうか教えてくれ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:38:12 ID:???

>>628
詳細は分かりません。
ざっくりとしたイメージでよろしく。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:43:24 ID:???

>>625
デタラメ発言のきっかけとなった放送で固定資産税の配分に関し、
大阪のおっちゃんの典型みたいな月亭八方が興味深い発言をしている。
「大阪の人間は損得で考える」

なんらかの数値出さないでこのまま進めるとは思えないがなあ…
いざ高いもの買うときに、見積書も出さない業者信じるほど大阪の人はアホちゃうやろ。
まだ現実感がないだけ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:43:34 ID:???

概要は分かった。で、詳細は？
夢のようなメリットを強調してるけど、本当に実現できるの？
実現可能性を判断するには、詳細情報が足りんな、出せ。

ってのがアンチの話の流れだったでしょ。
それは俺も一理あると思うよ。

でも、なんで急に概要も分からん！にすり替わるんだ？
なんでもかんでも批判したいアンチのバカ一派なんだろうけど。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:45:35 ID:???

>>630
見積もりなりシミュレーションを出せ、って批判ならアリ。
概要すらもさっぱり分からんって言ってるヤツはバカアンチと言いたい。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:52:08 ID:???

ID:xR6sbJwp がバカアンチということでFA？

アンチのお仲間はこういう輩と同一視されても仕方ないね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:09:28 ID:ORDBWtmZ

大阪維新の会のHPにはこうある。

＞・都区は東京都の特別区よりも権限と財源を有する基礎的自治体である。

ちちんぷいぷいでも説明があったように、東京都は財源となる固定資産税の
45%を都が取り、55%を特別区に配分している。だから、大阪都構想では大阪都
の取り分を45%未満にするということになる。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:14:41 ID:???

>>603
大組織で多額の政党助成金を得ていた民主党が出来ない事を、
政党要件すら満たしていない出来立ての地域集団に期待したって無理だって。

一民間人やマスコミ、野党議員がいくら調査したって委託先の調査の時点で壁にぶつかるよ。
組織の生殺与奪権を持つ首長・与党の立場にならないと、
外部・民間、更に下請けや孫受け会社団体に委ねてる部分までは結局判らんのだよ。
強制捜査権が有るわけでもなく、補助金を差配出来もしない人達に詳細な計画を出せとか、
どれだけ常識知らずで御目出度いんだかw

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:20:11 ID:???

>>635
シミュレーションくらいあってもいいと思う。
例えば上の税率は、東京都だと４５％だけど４０％にします。
すると特別区にはこれだけの財源が出来るのでこんなセーフティーネットができますとか・・・

と思ったけど、これやり出すとキリ無くなるな・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:21:12 ID:???

>>635
民主党は「大阪都」など考えてもいないのだから、
詳細構想が出てくるわけないだろ。

ところで、大阪市はとっくの昔に構想を発表してますが。
大阪市にできて大阪府にできないのなら、たんなる低能ですよ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:22:58 ID:???

>>614
そう言い続けたところで、出さないと言ってる詳細は出てこないでしょ。
粗い構想の段階でも、多くの市民は維新の会の候補に投票している。
統一地方選の時期が迫ってきてる。
これが現実だ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:23:57 ID:???

概要はwikipedia大阪都構想でほぼ確認できる。

問題はそれ以後の橋下の発言がぶれていて、概要どおり実現されるのか疑問が出てきたこと。

①職員700人体制
②福島区の名前は存続させる。合併した新しい区の名前は番号でもかまわない（福島補選での発言）

大阪都概要の信頼性が揺らいでいる状態だ。
また、詳細な設計はしないと橋下代表自らが宣言したことにより、新たな情報は出てこなくなった。

いったい何を理解すればいいのだろうか。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:27:59 ID:???

>>638
つまり、なんだか良くわからない構想を喧伝しておけば
投票するのが大阪クオリティってことか。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:30:50 ID:???

>>640
その言い方は参院選の民主党を思い起こすな。
よくないよ？ｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:32:45 ID:???

>>637
大阪市は大阪市案として出してるが、大阪都構想は維新の会の案なんだけどｗ
制度設計に府職員を使っても、君達は職員の政治利用だって批判しないんだねｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:33:10 ID:xR6sbJwp

ほらな、結局誰一人として説明できないだろ
その程度の構想に、決して少なくない人間が維新の会に投票してしまう

既存政党や市にうんざりしてる有権者の心理を巧みに突いてるだけでしかない
権力闘争なので別に否定はせんが、もっと説明に説明を重ねる必要があるんだよ

アホのひとつ覚えみたいに「アンチ」だなんだとレッテル貼ってるのは相当な間抜け

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:33:43 ID:???

>>640
で、参院選のマニフェストでどこの党が詳細な具体案を出していたのかな？ｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:33:48 ID:???

>>637
> ところで、大阪市はとっくの昔に構想を発表してますが。
> 大阪市にできて大阪府にできないのなら、たんなる低能ですよ。

とっくの昔に発表してた都市州とか大都市圏州とかから
地域主権確立宣言とやらに宗旨替えしたみたいですよ。

「地域主権確立宣言」及び行政事務事業分類（中間案）
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000086445.html

さて、この道州制と地域主権のパクリみたいな構想から、
詳細は見えるのかな？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:35:03 ID:???

>>643
都構想の概要すら理解できないバカアンチキター！！！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:35:58 ID:???

>>643
羨ましいの？
レッテル貼りに忙しいのは橋下批判者のほうだけどねｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:36:07 ID:xR6sbJwp

>>646
だから説明してみろよ
箇条書きでもいいからさ、ほら

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:37:58 ID:???

>>648
スレの流れも読めないバカアンチｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:39:15 ID:???

>>648
アンタに付いたレスはガン無視ですか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:41:42 ID:???

久しぶりにスレが伸びていると思ったら、また例の橋下信者が来ているのか

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:41:47 ID:???

>>649
都合が悪ければ信者の自演！
それが橋下アンチですｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:42:59 ID:???

都構想ってのを平たく言うと、誰も説明できないし損得もはっきりしないが、
「変わるのは良いことだ」という根拠なき変革ってやつ。
良くなるか悪くなるかはやってみないとわからないｗ

あとは、憎き存在でもある府市の公務員を根絶やしにできるかも？という
府民の願望も混じってる。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:43:03 ID:???

>>651
例のってどの？
レス番号を明確に示して見なさい

ま、逃げるんだろうけどｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:43:19 ID:???

橋下信者は絵文字とか「ｗ」とか、
幼稚な書き込みが多いな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:45:24 ID:???

その幼稚な書き込みばかりの２ちゃんねるを利用してるお前は何なんだ？ｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:46:18 ID:???

アンチって本当に民意が読めてないんだな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:46:44 ID:???

>>656
２ｃｈには幼稚な書き込みもあるが、情報として価値のあるものも
転がっているからな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:47:18 ID:???

>>655
>>656の通り、街頭演説やビラマキをお勧めする。

頭の弱いアンチの言葉だが、人の命が掛かってる！
らしいからさｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:47:58 ID:???

>>658
情報を発信する立場としても有益だと？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:48:24 ID:???

＜阿久根市＞子供弁論大会「議長賞」廃止　市長の独断で

これも橋下と同じ独裁
民意を聞いているのではなくて単なるわがまま
大阪都構想だって、具体的な構想はないし、
府民の多くが反対している。
反対の声が多いから、アンケートの設問を変えてしまうほどのいい加減さ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:49:14 ID:???

同一人物も混じってそうだが、幼稚な書き込みはこの辺だな
ただの賑やかし

>>620
>>627
>>632
>>646
>>647
>>649
>>652

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:50:20 ID:???

>>662
信者スレがにぎわうなんて最近ではめったにないから、
その書き込みを見て、例の信者かと合点したよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:51:20 ID:???

幼稚でもいいんじゃない？
有権者の大半はそう。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:51:24 ID:???

>>661
橋下は阿久根市長とやってる事は同じなんだけど、テレビ出身か否かで扱いが雲泥の差なんだよなあ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:53:05 ID:???

>>665
マスコミ関係の既得権益がある限り、良くならないだろうね。

例の橋下信者に付き合っている暇はないから、私はここらで失礼するよ。
時間の無駄だから、例の橋下信者には構わないほうがよいと思うよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:54:09 ID:???

>>661
反対の声が多いのに、補選でダブルスコアで勝っちゃうんだｗ
まさかネットアンケートが府民の声だとか言わないよねｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:55:07 ID:ORDBWtmZ

同会が掲げる構想案では、大阪都は産業基盤整備や広域調整を担い、
都区は人口３０万人程度の基礎自治体として市民生活を守る機能を
持たせる。具体的には、大阪市（約２６６万人）は、現在２４ある
区を２～４ずつ合併して８都区に、堺市（約８４万人）は７区を
３都区に再編。豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、
東大阪の９市もそれぞれ都区に衣替えさせるとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100325-OYT1T00151.htm

人口30万人程度で２～４区の合併ということで、福島区の場合どうなるか。

福島区(約65.000人)＋此花区(約65.000人)＋北区(約107.000人)＋都島区(約102.000人)
＝福島区(約339.000人)かな。

北区はともかくとして、此花区や都島区の名が消えるのを区民は承知しないだろう。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:59:16 ID:???

>>665
いくらなんでも、橋下は阿久根市長ほどのキチガイではない。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:02:17 ID:ORDBWtmZ

>>669
阿久根市の竹原市長が大都市の市長だったらあんなことはできない。
橋下が阿久根市みたいな人口約24.000人の小都市の市長だったら、竹原市長と
同じようなことをやる。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:05:10 ID:???

>橋下が阿久根市みたいな人口約24.000人の小都市の市長だったら、竹原市長と
>同じようなことをやる。
ｸｿﾜﾗﾀけど一概に否定できないのが凄いよな
本当にやりそうだ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:08:39 ID:BYR0UoYi

橋下は頭いいからそんな強引なことしないだろ、
田中康夫の惨状を見てるから
ちゃんと計算して物事進めている

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:34:53 ID:ORDBWtmZ

>>672
頭が良ければ、最初から大阪都構想など出して来ない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:42:09 ID:???

>>663
夢の世界へ帰れば？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:43:09 ID:???

>>673
頭がいい人が出す、府市関係の改善策は？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:46:00 ID:???

>>675
それは詭弁だよ。もう少し勉強しな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:55:16 ID:???

>>676
改善策が無いのに橋下を批判？

改善策を質問する事が詭弁？

無茶苦茶だなｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:04:45 ID:ORDBWtmZ

>>675
府市関係の改善というからには、大阪府・大阪市がこれからも存在するという
前提でいいんだね。府と市がこれからも存在して行かないと、府市関係の
改善などあり得ない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:10:03 ID:???

>>678
言葉遊び乙

複数関係の改善の場合は関係の抹消も含まれます。
もちろん吸収合併もね。

ま、違うというなら府市関係がどうなれば良いと思うのか、それだけの質問なんだが逃げなくては答えられないアンチが可哀相。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:13:14 ID:BYR0UoYi

>>672
府と市で何でもニコニコで
無駄なのは何十年も前から言われてることだろ、
大阪市が利権保持しか考えてないから
この問題は解決しなかった、
だから力づくでやるしかないんだよ,
お前の低レベルの脳みそで物事測るなよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:14:46 ID:???

何かをするために大阪「都」が必要なんだろ？
だったら何のためか主張すべきだろ。

大阪都にしなきゃいけない。
でも大阪都になったらどうなるかはブレーンがいないから決まっていない。
具体的な絵は官僚に描かせる。

こんなこと言われてバカにされてると思わないの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:17:51 ID:BYR0UoYi

>>681
大阪全体の広域行政考えるトップは1人でいいんだよ
後はみんな基礎自治やってればいい、
2人もいれば船頭多くしてなんたらだよ、
しかも大阪市は自分の利権しか考えてないから
直始末が悪い

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:20:35 ID:???

船頭多くして船山に登る

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:30:03 ID:ORDBWtmZ

>>679
論理的思考ができない低能君？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:30:32 ID:???

>>682
その平松は悪の権化ってのも、橋下お得意の論法だよね。
誰かを敵にして黒く塗って批判する。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:35:52 ID:???

>>684
阿呆な屁理屈思考は出来ません。ってかするつもりないｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:38:17 ID:???

>>680
大阪府が大阪市に事業譲渡する事で解決するじゃん
なんでその程度の事がスーパー知事様に出来ないの？
そもそも橋下は自治体に権限委譲を進めると言ってたんだが

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:41:12 ID:???

>>687
スーパーな権力を持って無いからだろ？

阿呆なアンチが思ってるほど独裁じゃないからさｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:41:15 ID:???

>>687
逆も成り立つ。
つまり、府・市ともに権限を相手に渡したくない。
いつまで経っても２重行政は解決しない。

だから大阪市解体。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:41:31 ID:BYR0UoYi

>>685
平松は大阪市職員の
代弁者みたいなもんだからな、利権を守るため
必死になってる、地域主権宣言と格好のいいこと言ってるが
要は大阪市の利権拡大でしかないのがミエミエだから悪の権化
って言ってるんだよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:41:53 ID:???

だいたい、政令指定都市制度がそもそも地方分権の成果じゃん。

大阪府知事より、市長のほうが権限が大きいからよこせって、
自分の勉強不足を露呈してるだけだろ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:42:44 ID:???

>>690
でも橋下は、その悪の権化である大阪市職員に、
大阪都構想の絵を描かせようとしてるんだぜ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:44:53 ID:BYR0UoYi

府民は平松にトップに立ってもらいたいと
思ってないだろ、支持率8割の橋下にトップに
立ってもらいたいから連勝し続けてる、
要するに橋下に全部渡せって言ってる、府民は

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:46:58 ID:???

1つの選挙区にべっとり貼り付けない場合も神通力が果たして通じるか。

俺は通じないと見るがどうだろうねえ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:47:01 ID:???

>>682
＞大阪全体の広域行政考えるトップは1人でいいんだよ

まったくそのとおりだ。
だからこそ、二重行政の解消を市がずっと言ってきたのに、
府側は自分の権限に固執して拒否し続けてきたんだよね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:47:33 ID:???

二重行政解消は大阪府が手を引くだけで簡単に実現できます。
法改正や住民投票は一切必要ありません。
すぐに実行してください。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:48:49 ID:???

>>695-696

大阪市が手を引いても全然問題無いね。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:49:02 ID:BYR0UoYi

>>695
逆、利権保持に必死で
統合反対してきたのは大阪市

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:53:51 ID:BYR0UoYi

>>696
大阪府が手を引くことを
府民が望んでないだろ、だから選挙で
こういう結果が出てる、府民の8割が支持してるんだから

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:53:59 ID:u2fsmwOa

都構想って、結局>>653が書いてる事に尽きる
根本は府民が抱いてる公務員への憎しみ
この感情をうまく票に転化させ、パワーゲームを有利に運んでる
維新の会が上手いって事なのよ

橋下が唱える府市連携とか統合、都構想とか区長公選制云々は目的じゃなく手段
ただ市の強大な権限を握りたいだけでしかない
つまり、自己実現ありきで権力志向丸出しが透けて見えるから、いまいち賛成しにくい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:55:54 ID:???

>>699
んで府民が何を支持していることになるの？
当の本人すら具体的なイメージを持っていないのに？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:58:17 ID:???

>>699
府立体育館もセンチュリー楽団もつぶしそこなっている。
二重行政撲滅なんでしょ。
ちゃんと仕事してください。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:59:39 ID:???

>>698
事実を無理やり歪曲しようとしてますねえ。
地方自治法の264条～280条が削除されているのは何故か、説明できる？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:00:51 ID:BYR0UoYi

いままで散々他の知事で
大阪が衰退しまくってボロボロなんだから
どうせなら橋下におもいっきりやらせたいって
感じだろ、府民にとっては
橋下の手腕自体に信任してる感じ、経営者の9割支持だからな
今までこんなのない、それほど今までの知事が大阪衰退させた

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:01:29 ID:???

>>700
当らずとも遠からずかな。

「変わることは良いことだ」心理は、現状不満による今以上に悪くなるはずはない、
といった願望にもサポートされている。
今までマグマのように溜まっていた圧力を、橋下にぶつけてるんだろう。

都構想は、遅々として進まない道州制のミニモデルとして捉えてる向きもあるんじゃないか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:02:29 ID:???

>>696
府の権限を市に渡すのか、市の権限を府に渡すのか良いのかは有権者が判断すれば良い。
統一地方選まで待てば？自ずと答えは出るんだから。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:04:10 ID:???

>>706
大ロンドン市を絶賛したのは橋下でしょ。

ロンドン同様に、府は小さな組織にするべき。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:05:58 ID:???

>>704
府民の大半は府政など自分の生活に関係ないし、意味がないと思っている。
関係があるのはせいぜい府立高校、建築審査、警察など程度。

5兆円も借金しているのならめちゃくちゃになろうがかまわないということだろう。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:06:19 ID:BYR0UoYi

ファシズムだろうが独裁だろうが
府民にとってはどうでもいいんだよ、
大阪を強力に引っ張ってくれれば、
強権を持てば持つほど国への影響力を
持てるしね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:09:08 ID:???

>>709
阿久根市状態ですね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:10:55 ID:???

>>708
というのが、従来の府民の姿勢だったんだが、
橋下以降、府政に興味を持ち出した。
大阪市や公務員に対する不満も背景に、府民は橋下を持ち上げだした。

心のどこかで、
> 府民の大半は府政など自分の生活に関係ないし、意味がないと思っている。

という感覚も残ってるので、橋下に賭けてもししくじっても、リスクは少ないと考えてる。

こういうことでしょう。

橋下を引き摺り下ろしたい人は、この構図を理解しないと橋下に勝つのは無理。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:13:31 ID:???

中抜け・ヤミ専従・裏金作り・スーツ支給問題などで府民市民の怒りを買ってる大阪市が
今更何を言っても市民の信頼を得られるとは思えないけどｗ
補選の結果を見ても市民は市役所の解体を望んでるみたいだしね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:16:24 ID:???

世間には大企業正職員並に処遇されている公務員給与（特に事務職）を引き下げたいと気持ちが強いね。
民主政権では実現する可能性ゼロだけど。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:16:54 ID:BYR0UoYi

>>710
阿久根市は国への影響力は持ってないと思うけどねｗ
みんなの党といい舛添、原口は橋下との連携を模索して
既存政党は大阪で選挙で勝つには橋下の意見を
聞かざるを得ない状況にはなってるだろう、
イノシシみたいな阿久根市長とは違うと思うけどねｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:21:56 ID:???

>>712
WTC一時破綻したときでも大阪市民って全く無関心。
市政は放置プレイ？としか思えない態度だったけど。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:23:30 ID:???

阿久根市民は橋下のことを大阪の竹原と言っているよ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:24:41 ID:???

>>711
おいおい、お前ら大阪に住んでるんじゃないだろｗ
太田が当選したときもノック2期目も財政再建が一番の争点だっただろうが

大体府民の関心があると言いながら事実を把握してる奴が少なくて、
お前らみたいにひたすら理屈は無視して選挙で勝ったから府民が全てを
肯定してるってバカ理論なのはどうなのよｗ

大体橋下も支持率は高いが個々の政策は支持されない物が多いって謎支持だぞｗ
お前らの選挙で勝った＝全ての政策支持ってのはバカの極み

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:24:59 ID:???

>>715
そう思ってるなら認識が甘い

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:27:24 ID:???

【阿久根竹原】暴言バカウヨ政治屋を晒すスレ2【大阪橋下】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1260699810/l50

一般には同じ種類の人間だと思われています

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:29:23 ID:ORDBWtmZ

>>712
大阪市民全体がそう望んでいるかどうかはわからないね。
大阪市の有権者数は210万人ぐらいだからね。
福島区補選での広田和美の得票数が8.491票。
生野区補選での角谷庄一の得票数が24.490票。
合わせて32.981票。
こんなので「市民は」といわれてもね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:29:26 ID:BYR0UoYi

>>717
カリスマの支持ってそういうモンでしょ、

小泉といい田中角栄といい政策で誰が支持してたんだよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:30:51 ID:???

>>720
デジャヴュ？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:34:06 ID:???

>>721
政策を示せないバカは橋下だけ。
日本列島改造論も郵政民営化も立派な政策提案。

橋下が何か政策議論を出版したか？
その場その場の話芸に頼っているから文字にすることができなくなっているし、
話が胡散臭くなって演説が力業になってる。

政策を有権者に理解させ協力させる政治になってない。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:41:36 ID:???

>>717
大阪の市・府民税払ってますが？

> お前らみたいにひたすら理屈は無視して

無視してない。個別の政策には賛否があり、賛意の方が上回ってるから支持するだけ。

> 選挙で勝ったから府民が全てを肯定してるってバカ理論なのはどうなのよｗ

選挙で勝ったからと言って全肯定はしない。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:58:26 ID:BYR0UoYi

>>723
その郵政民営化を支持してたわけじゃない
大阪特区構想や大阪都構想政策提案じゃないのかよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:04:58 ID:???

>>725
郵政民営化は以前から議論されていたことの延長線上であり、行程や結果の是非
はともかくゴールは見えていた。（郵貯を縮小民営化し民間と競争させる）

大阪特区構想や大阪都構想は以前からの議論と違う話が盛り込まれており、
ゴールが全く見えない。誰が主役かもみえない。大阪都知事は平松市長にやって
もらってもいいなどと支離滅裂な議論しかできていない。

支持するのは勝手だが、政策提案とは呼べない稚拙な代物だ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:06:42 ID:???

府市統合案が以前から出ていないとでも？ｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:08:58 ID:???

>>727
過去の府市統合案に周辺市を合併させる議論があったかな？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:15:46 ID:???

>>724
選挙で勝ったから大阪市解体が府民の総意であると言ってるバカがいるじゃなーいｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:16:41 ID:???

以前から出てたら何なんだろう。

世界征服もかなり昔からあるメジャーな妄想だが。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:20:13 ID:???

>>729

アンチのみなさ～ん！こんなやっすいツッコミでいいんすかぁ～ｗ？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:22:41 ID:???

>>728
周辺市を含む議論が今まで出てなかったとでも？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:23:42 ID:???

>>730
以前から出ていて、それを府が妨害してきた歴史があるのに、
橋下がまるで自分のアイデアであるかのように語るのってどうよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:27:53 ID:???

>>732
かなり詳しいみたいだから質問するけれど、今維新の会から出ている24区構想は過去の府市統合議論のどれに近いのかな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 00:18:59 ID:zhrv73Zn

橋下はなぜ大阪市だけをいらないかのように言うのか？

大阪都構想では、堺、豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、
摂津、東大阪の10市もいらないわけだし、そして大阪府もいらない
わけだが。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 00:25:35 ID:tkc4+Oq7

>>734
構想が煮詰まってるって事だろ
府と市の統合なんて大昔から言われてる、
現実化できる力のある奴が出てこなかっただけ、
橋下がそれを実現化できる唯一の政治家

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 00:27:18 ID:1T2eI1Rd

真面目な話、橋下はウン十年に一度出てくるかどうかの天才アジテーターだと思う
冷静に、客観的に橋下の２年を振り返ると公務員をギロチンにかけただけ
ま、これだけでも十分凄いといえば凄い

一事が万事「ｖｓ公務員」のワンパターン、府民の溜飲下げまくりで支持率は高止まり
今までのような根暗な同和じゃなく、天真爛漫で明るい同和というのが新鮮に写ってるのかもしれん

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 00:37:18 ID:zhrv73Zn

>>736
府市統合は橋下が言い出したことで、大昔から言われてなどいない。
あるのなら証拠を出してみろ。

もしかして、昔から言われている「府市あわせ」を「府市合わせ」だと
思ってるのではないだろうな。あれは「不幸せ」に掛けてあるんだよ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 00:42:44 ID:???

>>735
府を発展的に解消させるのに都なり州が必須だから、急いでいるだけなんだが。
で、橋下は一人しか居ないので、取り敢えず府と大阪市だけで手一杯。
市長選に自分が出るという手段を残しておかないと、結局は舐められる。
堺は微妙だが、政令市ではない他の市なんて後回しでも無問題。

道州制・基礎自治体の編成作業に入ろうとしない国に言うべき話を、
自分が出来る範囲でやろうと動いてる橋下に言うなって。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 00:55:55 ID:zhrv73Zn

>>739
返答になっていない。なぜ政令市を狙うのか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 00:56:22 ID:???

>>738
たしかに。
以前から言われてるのは府不要論だよな。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 00:57:59 ID:???

>>740
一番強くて一番邪魔だからに決まってるやん

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 01:23:39 ID:???

>>738
＞府市統合は橋下が言い出したことで、大昔から言われてなどいない。
＞あるのなら証拠を出してみろ。

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000161001130001&ref=chiezou
「以前、府には大阪都構想が、市にはスーパー政令市構想があった。」
と、橋下自身が述べているんだけど。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 01:23:44 ID:tkc4+Oq7

>>738

君、勉強不足だよ

2000年に太田房江知事が「大阪都」構想を提案し府市統合を掲げたが、
磯村隆文市長は03年に都道府県並みの権限を持つ
「スーパー指定市」を掲げて強硬に反対。
話し合いのテーブルにもつけなかった。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 01:59:07 ID:zhrv73Zn

10年前を「大昔」と言っている馬鹿か。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:13:17 ID:tkc4+Oq7

>>745
昔から言われてるといってるでしょ、
素地があるんだよ、それに
君が橋下が言い出したと言うのが大嘘でしょ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:42:06 ID:???

>>745
それはただの屁理屈だな。

太田知事の頃も同じようなことは言っていた。
橋下も太田も同じことを言うということは、
言わせているヤツが同一だってこと。

そこに気付け。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 05:15:12 ID:gzto5U03

ところで日本国籍を持つ大阪府民は「外国人地方参政権」に賛成なのか？

橋下は思いっきり賛成派なんだが。

大阪じゃ在日韓国人が婦女暴行事件をしょっちゅう犯してるそうじゃん。

とてもこんな連中に参政権なんて与える気にはならないんだが。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 07:16:41 ID:???

>>740
政令市の権限が府県の権限と被るから。
経済圏が東西・南北と離れて独立している県の場合なら政令市制度も有りだが、
大阪の場合は府も市も中心地は大阪市。
交通網整備・水道等の事業部門・産業政策など、
一体化させた方がいい部門が分かれてる。

というか、返答になっていないと思ってしまうようなレベルの人はロムってろって。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 07:22:35 ID:???

>>692
阿呆アンチの目では大阪市職員全てが悪に映ってるの？
単純なバカだね～w

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 07:48:49 ID:BXD/BAOz

>>744

太田房江前知事の府市統合は掲げただけだ。

それが第一人者と言うなら言ったもん勝ち。

政治は現実だから君が勉強不足と言える。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:15:50 ID:???

>>751
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
苦しい苦しい

>府市統合は橋下が言い出したことで、大昔から言われてなどいない。
>あるのなら証拠を出してみろ。

誰が言い出したかって話でしょｗ
実際に行動に移らないと言った事にはならないとか何処の幼稚園児の理屈だよｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:18:20 ID:???

だから世界征服もかなり昔から言われていたよ。昔から言われていたら何なのかよくわからないんだよね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:30:59 ID:???

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/07/19(月) 00:37:18 ID:zhrv73Zn [2/4]
>>736
府市統合は橋下が言い出したことで、大昔から言われてなどいない。
あるのなら証拠を出してみろ。

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:48:49 ID:BXD/BAOz
>>744

太田房江前知事の府市統合は掲げただけだ。

それが第一人者と言うなら言ったもん勝ち。

政治は現実だから君が勉強不足と言える。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:45:45 ID:???

橋下の大阪都構想が、過去に誰かが提案したことと同等の内容であるなら別に橋下から説明されなくてもいいけれど、
全く新しい提案であるなら橋下に説明してもらわないと分からない。

結局どうなの？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 09:15:50 ID:tkc4+Oq7

橋下が初めに大阪都を言い出したんじゃないって事は
反対論者の橋下が利権独占のために府市統合を言い出した
という理屈はおかしくなってきたな、
だったら太田房江も同じ事言ってたんだからね、
二重行政解消という理屈は合ってるんじゃないのかな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 09:43:59 ID:???

>>756
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3

＞古くは、1953年12月の大阪府議会「大阪産業都建設に関する決議」があった。

wikiによると50年以上前から同様の構想があったみたいだな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 09:49:07 ID:???

>>757
ただそれを実行できるトップが居ない。
橋下ができるかどうかこれから注目だね。
別に平松ができるならそっちでも良いけどねｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 09:51:16 ID:???

>>755
誰にもわからない。その説明を橋下が拒否してるんだから。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:05:12 ID:tkc4+Oq7

だからいまだかつて
市議会占領してまで府市統合やろうとした
政治家なんていなかったんだよｗ労力もハンパないから
だから今まで府市統合案が現実性をもって語られる
ことはなかった、凄いよ橋下は

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:13:06 ID:???

今やるべきことが見えていない橋下

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:37:36 ID:???

>>760
で、結局は橋下の独自案ということでいいのかな？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:43:19 ID:???

>>762
独自の定義を述べよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:47:11 ID:???

>>763
>>755見ろ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:51:57 ID:???

>>760
現実性は今でも皆無だろ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:53:14 ID:???

>>764
見たよ
で？
お前の求める独自の定義は？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:59:38 ID:???

>>766

一般的な日本語を前提に話しているのだが通じないかな？
(2)の部分だからよく読んでね。

どくじ【独自】

* （名・形動）[文]ナリ
*
o (1)自分ひとり。単独。
o
+ 「?に発見する」
*
o (2)他と異なり、そのものだけに見られる・こと（さま）。
o
+ 「?な考えを展開する」
+ 「?な立場」

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:00:40 ID:???

>>767
一般的な日本語を平気で無視するのがアンチだからな。

１人でも多数だとかｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:08:54 ID:???

>>767
表現方法が変わるだけでも独自だと言えるし、逆もどうとでも言える。
解釈問題を対立相手と話すほどの無駄はない。

アンチってそんな事も分からないのか？
頭悪ッｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:17:46 ID:???

>>769
橋下の言い回しとよく似ているね。

結局独自案なのか、過去の提案の焼き直しなのかはっきりしない。

本当なら、過去からの議論と自分の独自性を切り分けて説明するべきだが、
逆ギレしたり結局最後は逃げてうやむや。

たぶん誰に聞いてもこれが限界だろうね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:23:21 ID:???

信者なんていつも無理な言い訳ばかりだよ。
教祖橋下を視ればわかるだろう。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:27:37 ID:???

>>760
ハンパない労力が必要なことに取り組むのなら、
必死に専念しないとダメだろ。
タレントごっこしてる暇あるの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:28:18 ID:???

>>763
橋下が独自だといえば独自である。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:43:54 ID:???

アンチが独自で無いと言えば独自でなくなる。
このスレ限定だけどｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:50:45 ID:tkc4+Oq7

>>772
選挙の日は決まってるのに
これ以上どう進めれるんだよ、
補選はきっちり取ってるだろ、
来年春の統一地方選まではどうにもならんよ
現状大阪府26人大阪市12人取れてるのが奇跡みたいな話
ここ1年ぐらいでよくこれだけ増やしたと思うよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:53:32 ID:???

>>775
君にとっては、政治家の仕事は選挙だけか。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:55:45 ID:tkc4+Oq7

>>776
大阪都実現させるには
結局は数とるしかないんだから
選挙でいいだろ、ココまで大阪市が頑固なんだから
理屈で通じる相手ではない

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:58:27 ID:???

たかじんの胸いっぱいで、たかじんが触れてたな。

橋下は長期戦に出たって。
選挙で少しずつ影響力を増やしていく方法じゃないか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:11:07 ID:???

>>777
構想をちゃんと決めて、説明するという作業をなぜしない？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:26:46 ID:???

>>779
同意。
少なくとも堺市長を説得してみせろ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:33:39 ID:NftL8rVx

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:59:39 ID:NftL8rVx

どの掲示板を見ても、端下の意味のある大きな実績を語る掲示板はない

どのテレビ見ても端下の意味のある大きな実績を語るテレビはない

どの新聞、雑誌を見ても橋下の意味のある大きな実績を語る活字はない

どの掲示板を橋下の擁護と批判だけ、
ただ批判の方は実績をベースにした客観的内容が多い
擁護の方は感情的な側面からの話が多い、強いて言えば、府政に興味を持たせたとか

橋下の実績は御堂筋ライトアップ、府庁内禁煙など
マイナス実績は超緊縮財政にも関わらず、財政は改善ぜず、府債を発行し借金増

ただやっている事はテレビに向って、やれカジノだの、借金特区だの

以前から全く変わっていない、伊丹は邪魔、関空リニア、教育委員会はバカ、
首相公選制、などなど、つまり思いついたことを公共電波で吠えているだけ
言うのはただだがこれが知事だとは情けない

まぁ実績残せないから、今後も、テレビで新しい思いついたネタを言い続けるだろう

この芸風はタレント時代から全く変わっていない
タレント時代、核武装が必要、日本人による買春は中国へのODAみたいなもの
能や狂言が好きな人は変質者、数えたらきりが無い

橋下と言う人物はテレビで自分をアピールする事が目的で
たぶん、自分の価値を上げるために総てやってるようだ、
つまり府民、府政なんてどうでもよい

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:00:32 ID:NftL8rVx

どの掲示板を見ても、橋下の意味のある大きな実績を語る掲示板はない

どのテレビ見ても橋下の意味のある大きな実績を語るテレビはない

どの新聞、雑誌を見ても橋下の意味のある大きな実績を語る活字はない

どの掲示板を橋下の擁護と批判だけ、
ただ批判の方は実績をベースにした客観的内容が多い
擁護の方は感情的な側面からの話が多い、強いて言えば、府政に興味を持たせたとか

橋下の実績は御堂筋ライトアップ、府庁内禁煙など
マイナス実績は超緊縮財政にも関わらず、財政は改善ぜず、府債を発行し借金増

ただやっている事はテレビに向って、やれカジノだの、借金特区だの

以前から全く変わっていない、伊丹は邪魔、関空リニア、教育委員会はバカ、
首相公選制、などなど、つまり思いついたことを公共電波で吠えているだけ
言うのはただだがこれが知事だとは情けない

まぁ実績残せないから、今後も、テレビで新しい思いついたネタを言い続けるだろう

この芸風はタレント時代から全く変わっていない
タレント時代、核武装が必要、日本人による買春は中国へのODAみたいなもの
能や狂言が好きな人は変質者、数えたらきりが無い

橋下と言う人物はテレビで自分をアピールする事が目的で
たぶん、自分の価値を上げるために総てやってるようだ、
つまり府民、府政なんてどうでもよい

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:08:03 ID:???

>>783
どうせ、自分の妄想と同一で無いと認めないんだろ？ｗ
馬鹿な奴ｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:11:48 ID:???

出した結果が悪くても
変化がはっきり見えれば支持される　みたいな日本人の悪い風潮に
うまくのった政治家の典型

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:25:48 ID:tkc4+Oq7

まあ、今までの知事がココまで大阪
ボロボロにしてくれればね、
ちょっとやそっとの結果見せられても意味ないんだよ、
大阪から中央に影響力をみせれる橋下の手腕
の方が大阪の利益になる、既成政党も
大阪で議席取るには橋下の意見に耳を傾けざるを得ない
それが最大のメリットだよ、関空も橋下が騒がないと
今でもほったらかしにされてたわ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:27:16 ID:???

関空は橋下が下手に騒いだせいで補助金減らされたじゃん

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:28:45 ID:tkc4+Oq7

今まで伊丹存続だった国交大臣を
伊丹廃止に方向転換させる力こそ橋下の影響力だよ

789 ：↑：2010/07/19(月) 15:55:04 ID:???

寝言は寝て言え

今はむしろ伊丹積極運用路線だろうがｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 16:17:36 ID:tkc4+Oq7

中ノ島イルミネーション来場者数
2006年　　90万人
2008年　　135万人
2009年　　304万人

橋下すげえ、去年から倍以上

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 16:18:48 ID:???

>>788
国交大臣が伊丹廃止に方向転換。。。。。。
橋下の影響力。。。。。。

事実とは真逆です。
報道くらいちゃんとチェックしてください。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 16:20:01 ID:tkc4+Oq7

伊丹・関空統合、橋下知事も大筋了承　前原国交相、伊丹廃港に言及
2010.4.25 20:09

大阪府の橋下知事との会談を終え、
報道陣の質問に答える前原国交相＝２５日午後、
兵庫県西宮市内のホテル　前原誠司国土交通相は２５日、
兵庫県内で大阪府の橋下徹知事と会談し、
関西国際空港の経営改善策として国が打ち出した、
大阪（伊丹）空港と関空を経営統合し、
両空港の運営権を民間売却する案を説明。
橋下知事は大筋で了承した。また、前原国交相は会談後、
伊丹空港について「将来的に廃港という問題も考えざるを得ない」
と述べた。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 16:38:50 ID:???

>>792
「伊丹と関空の運営権を民間に売却」した後で、どうやって伊丹だけ廃港にできるのか、
さんざん突っ込まれてましたけどね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 16:45:38 ID:zhrv73Zn

簡易アンケートの賛成票の数が昨日より減っている・・・。
http://oneosaka.jp/ques/

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:48:21 ID:???

121 ：こぴぺ：2010/07/19(月) 19:41:06.60 ID:1xOYOHwE
民主がやってきたことって、一言でいうと「自民党が正しいという確認作業」じゃないか。

・辺野古移設案が正しいという確認　　　　　　　　　・暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認
・日米安保体制が正しいという確認　　　　　　　　　・エコ減税、エコポイント制度が景気回復に効果的だという確認
・夢物語みたいな政治はないのだという確認　　　・消費税を増税したほうが良いという確認
・後期高齢者医療制度は必要だという確認　　　　・高速を無料にすることはできないという確認
・年金制度は簡単に一本化できないという確認　　・官房機密費は機密のままのほうが都合が良いという確認
・ムダを削減してもバカみたいにお金は出てこないという確認
・官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認
・財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かったという確認
・増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:04:34 ID:NftL8rVx

どうでも良いから橋下の実績は？

橋下の実績は？

橋下の実績は？

橋下の実績は？

御堂筋ライトアップとか

～大臣と話したとか

民主の小沢と話したとか

こんなことじゃないぞー、政治、行政としての実績は？？

だれも言えないとは、実績ないと言う事だ、

橋下は以前に言っていた、政治家は結果だと。。御堂筋ライトアップは結果には違いないが

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:26:32 ID:tkc4+Oq7

経済効果は３５・５億円　大阪府のプレミアム商品券

　今春の大阪府のプレミアム（割増金）付き商品券の経済効果は
３５億５千万円に上った―。大阪府は２９日、
こんな試算結果をはじき出した。橋下徹知事は
「府の負担額の７倍を上回る非常に効果的な景気対策だった」
と自画自賛した。

　府のアンケートによると、商品券での購入商品（複数回答）は、
食料品７８％▽衣類・靴・かばん４８％▽電化製品２６％―
となっており、電化製品購入者の６割以上は、商品券がなかったら
「買わなかった」「より安いモノを買った」と回答した。

　一方、参加店舗は大型店ほど売り上げを伸ばしたが、
中小小売店では効果が小さかった。プレミアム分１５％のうち
１０％（７億円）の負担が重荷だったとみられる。商品券は１冊
（１１５０円券１０枚つづりの１万１５００円分）を１万円で販売。
２月に発売し、一時は約１８万冊が売れ残ったが、
「府民に限り、１人１冊」とした購入制限をなくし、最終的に完売。
約３週間、府内の百貨店やスーパー、飲食店などで使われた。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:47:51 ID:AghHrkDt

>>797
で、一般府民レベルで何か効果はあったか？
それで雇用は生まれたか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:54:43 ID:NftL8rVx

>>797

＞経済効果は３５・５億円　大阪府のプレミアム商品券

しょぼい話、

さぞ大阪の景気は回復し、失業率はさがり、
東京から大阪に企業は多く来ただろうよ

こんなしょぼい話しか出てこないと言う事は

いかに橋下は政治家として行政マンとして、

何も出来ていない

何も結果を出せていない証拠ですね、

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:02:57 ID:tkc4+Oq7

国が経済対策やってるんじゃないんだよ
1つの都道府県でやれることなんてたかが知れてる、
そりゃ税率いじらせてもらったり特区造らせてもらえば
いくらでもやれるが官僚がそれをさせないんだよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:04:57 ID:NftL8rVx

とにかく、橋下の実績を言ってみろよ

とにかく、橋下の実績を言ってみろよ

とにかく、橋下の実績を言ってみろよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:05:28 ID:tkc4+Oq7

これが官僚が
箸の上げ下ろしまで管理して権力握ってる
日本の実態だよ、とりあえず地方を縛る45の
法令撤廃しないと話しにならないし
そのために橋下が頑張ってるんだよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:06:45 ID:tkc4+Oq7

>>801
公務員人件費削減

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:34:49 ID:zhrv73Zn

橋下の月給は130万円ぐらいで、ボーナスも年２回で700万円ぐらいだろ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:50:12 ID:???

>>800
こうたろう商品券は国の予算だ。
勘違いするな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:13:00 ID:???

>>801
知事の実績が現われてくるのはそもそもが再選後の二期目からだろ。
新知事の一期目前半の情勢なんてものは、前知事の府政の結果が現われてるんだよ。
今の段階で橋下を経済・財政の方面から叩いたところで、
前知事までの府政運営を駄目出ししてるだけだな。
「現状維持では駄目ですよ」とやたらとアンチが訴えてくれてるみたいだから、大いに頑張ってくれ給えw

議会を押さえた後なら出来る事が格段に増えるから、
統一地方選後には加速度付けて実績めいたぶち上げてた施策が結実し出すと思うよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:15:14 ID:tkc4+Oq7

＞＞805
ちゃんとよめ

「府の負担額の７倍を上回る非常に効果的な景気対策だった」

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:19:30 ID:???

この行政の経済効果資産がいつもうさんくさい。
都合の良い値をはじきだして、無駄な事業を正当化するワンパターン。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:22:40 ID:???

もうっ！批判するならするでちゃんとしてよっ！！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:54:28 ID:???

>>807
そんなにすばらしい効果があるならなぜ今年度は実施しないのだ？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:12:05 ID:hXuB6jvo

有名知事は政治的、財政的に実績ある

北川前三重県知事
シャープの工場建設を誘致

増田前岩手県知事
プライマリーバランスの黒字化

大田前大阪府知事
シャープ新工場などの企業誘致、
関西国際空港の二期工事(第二滑走路供用開始)、
行財政改革、16年度までの三年間で2132億円の改革
税の徴収向上、府有地の売り払いなどの歳入確保1200億円

橋下知事は御堂筋ライトアップ、、寂しい

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:21:02 ID:LxtcpCri

>>811
それ以上に企業の本社が
出て行ってるだろうがｗ
太田時代にどれだけ大阪から出て行った？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 06:40:38 ID:hXuB6jvo

>>812

＞太田時代にどれだけ大阪から出て行った？

大阪から企業が東京へ出て行くトレンドはもう60年前から始まっていた
大偉業であるシャープ新工場の誘致はかなり大きな話、
雇用や関連企業、付随する周りの企業など5万人程度の雇用があるはず

橋したのやっていることは雇用どころか、企業や人が逃げることばっかり
この不況であるのにいま大阪府の教員は集らない、看護士も同様
警官採用試験の倍率も他府県に比べダントツに低い

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 07:23:18 ID:???

>>813
医師職員も逃げ出したな
それをひっくり返すウルトラCが実現の可能性も未知数の特区構想何だろうが、
それを言い出す前にもっとどぶ板の企業誘致活動もすべきだよなあ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 07:28:00 ID:???

咲州地区の企業誘致を叩いてたのもう忘れたのかよｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:10:52 ID:hXuB6jvo

橋下さんは実績を残している、粉飾決算での黒字発表

府債額の増大、

応募者激減の教師、看護士、医師、

沖縄と大阪府だけが失業率が別格に高い、

企業が逃げる大阪府、法人税激減大阪府

これが橋下の実績、

これをクローズアップされないように、常に新しい話題で吠える
しかも権限のないことで吠えるので実質的反論も出ない

明らかに橋下は天性からの詐欺師

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:18:53 ID:???

咲州地区の企業誘致→×
企業誘致を建前にした新たな開発計画の推進→○

金の掛からない企業誘致に反対した奴など居ない

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:26:29 ID:hXuB6jvo

>>817

＞咲州地区の企業誘致→×
＞企業誘致を建前にした新たな開発計画の推進→○

金＞の掛からない企業誘致に反対した奴など居ない

その通りだ

しかし、こんな事どうでもよい、橋下の実績は？？？

橋下の実績を語れず、テレビで発した過激又は印象深い言葉でしかトピックスに出来ないこの現状

橋下支持者も擁護者も、実績を語れない(実績ない)この現状、大阪府の衰退を表している

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:30:20 ID:???

>>818
橋下が何も出来ないのは不景気のせい、国の制度のせい、抵抗勢力のせい
全て他者が悪いのであって橋下のせいじゃない

信者の思考パターンってこうだよね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:37:37 ID:???

で、どうするべきかを語れないでいつも自滅するのが馬鹿アンチｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:38:53 ID:???

>>820
反論できないで対案を出せに逃げるのが馬鹿信者

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:45:59 ID:???

朝鮮総連の意見書をそのまま採用し可決　朝鮮学校の無償化適用問題で　東京・小平
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279557721/

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:59:13 ID:???

>>821
答えられない無能な橋下支持者と違って有能なんだろ？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:27:12 ID:???

ID:hXuB6jvo ＝ ID:ACZkhrl40 ＝ ID:N0UXfYSP0
ｳｾﾞｪ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:36:20 ID:hXuB6jvo

>>819

＞橋下が何も出来ないのは不景気のせい、国の制度のせい、抵抗勢力のせい
＞全て他者が悪いのであって橋下のせいじゃない

＞信者の思考パターンってこうだよね
　↑　　↑　　↑　

その通りです。
しかし過去の事は大田、ノックのせいと言う橋下信者

橋下信者の特徴は客観的思考が出来ないというか、
客観的に橋下府政を見れば客観的に支持できない矛盾を内包している。

つまり橋下は実績を残すどころか、粉飾決算で黒字発表、また
大阪府は教員、看護士、警官など敬遠され、優秀までいかないまでも良い人材が集らない
企業は逃げて法人税激減、

橋下としてはマスコミ相手に吠えて注目を集め将来の期待を言うしかない、お粗末さ
信者もこれに頼るしか道がない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:37:53 ID:???

信者は反論できなくて「ｳｾﾞｪ」になってしまったか。夏休みの小学生みたいだ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:50:40 ID:???

大阪はもう破綻状態ですって首長が宣伝すれば、企業も人材も、そりゃ逃げるわな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:49:36 ID:???

橋下は説明責任を果たさない扇動家ですから。
いちいち真に受けて賛同しないようにね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:50:26 ID:???

有能だと思い込んでるアンチの、どうするべきかの提案はマダー？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 22:20:36 ID:Y4Wvzy4s

>>826
自演乙w

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 22:47:54 ID:???

めちゃくちゃな理由で賃金カットされたらたいがいの従業員は逃げますわな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:53:19 ID:hXuB6jvo

結局、橋下は何をしたと言うのか？実績を語った意見聞いた事ない

知事は騒ぐのが仕事か？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 00:03:04 ID:???

>>832
唯一最大の成果であるWTC購入について、知事自身も信者もあまり自己評価しないのが微妙だね。
あとでドツボはまるのが分かっているから？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 00:08:46 ID:fKMz9ddj

WTC購入

関経連の企業でさえ新しく投資しないWTC近辺、新しい投資話も聴いたこと無い

WTC購入の目的は南港を発展させ州都の中心的な位置付けにする事

大阪市も買ってもらうときは投資金額を言っていたが、まぁ何もしないだろう

少なくとも先行きは楽観視できないし、むしろ失敗かもね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 00:28:14 ID:???

>>834
WTC周辺の塩漬け土地の持ち主が関西財界主要メンバー。
こいつら売り逃げることしか考えてない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 01:50:09 ID:???

トップは１人でいいとか箕面市の田舎物、市長ががほえてるな
首長一人で何ができるんだよ。それを支える行政、議会、市民が
あってこそ物事が進む。いつから大阪は王様選びゃすべてそれで
うまくいくようになったんだ？

あと都市圏の広域行政が大阪府だけってのも矮小だ
関西圏は神戸や京都、大阪といった中核都市が密集している特異な場所
なんだよ。広域行政はもうちょい広い範囲で考えるべきだね。
橋下もそうだが昔は府市の統合に意味があったのかもしれないが
府市統合なんて、何１０年前の話だ？時代錯誤もいいとこだ、はっきりって時代が違う。
そんなかび臭い、狭量な発想でこのグローバルかつ激変する世界で生き抜こうってんだから
正直あきれる

田舎臭い箕面市長は馬鹿なんだから市長に噛み付いてないで
もみじのてんぷらでも食ってろっての

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 01:52:26 ID:???

倉田哲郎（箕面市長）のブログ。
http://blog.kurata.tv/article/38476530.html

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 02:04:11 ID:SQBOq1Kw

橋下はもっと京都や兵庫との対話を深めないとな。兵庫の井戸知事とは
空港絡みで水と油だけど、京都の山田知事は橋下に結構理解を示して
いるし、山田知事なら滋賀の嘉田知事もついてくる。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 10:18:07 ID:???

>>836
これが民主主義とは思えん。
この事態をマスコミはなぜもっと報道しないのか？
格好のネタだろうに。

＞「知事に魂を売ったら府が全額出して頂けると僕は受け止めました」（箕面市　倉田哲郎市長・２月２２日）
　
　一ヶ月後
　　↓　

＞御堂筋線、箕面延伸２．５キロで４５０億円　実現へ市が説明会
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100202/lcl1002020909004-n1.htm

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:15:58 ID:???

いあ・・・そもそも橋下知事就任時からの肝いりの道州制は
都道府県はもはや時代錯誤の時代遅れの産物としてはじまってるわけでして・・・

他の都道府県と組むより、先に持論の道州制の邪魔になる大阪府を生産するほうが先だ
ということ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:20:27 ID:???

無能な箕面市長は箕面の猿と遊んでるか
日本で唯一の食い放題の箕面のマクドでフライドポテトで食い倒れて
胸焼けで死ぬか
箕面スパーガーデンでおぼれ死ぬといいお。

はきりいってむしろ邪魔

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:21:34 ID:???

>>841
人の死を願う品性下劣な奴。
あなたは最低な人間ですね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:28:50 ID:???

>>841
　× ：マクド
　○ ：ケンタッキー

いつも言ってるが、批判したいならちゃんとしろｗｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 13:24:07 ID:???

どうせ橋下ことだからコロコロ変わるよ。道州制に至る一過程としての都構想だろ。もし市長選挙で勝ったら平松案やその他ブレーンの市職員の意見も何割か取り入れ調整するだろう

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 13:40:36 ID:???

死ねばいいのに

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:12:54 ID:CyUNi9ru

橋本知事いろいろ頑張ってるおられるみたいだけど
実際のとこどうなんでしょうかね

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:07:13 ID:???

どーもこーもねーよ
バカ腐民＆バカメディアが揃ってマンセーマンセーじゃどうにもならんわ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:10:53 ID:???

>>843
箕面の田舎物、ハッケソ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:29:13 ID:???

>>846
下品なアンチが粘着してるので2chでの評判はよくない。
周りの人間と話してみるのが一番だよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:39:06 ID:???

最近は周りの人も
橋本知事って頑張っているように見えたけど
実際の生活は何も良くなっていないね
という話をしています

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:18:53 ID:???

>>849
言いたいことがあるなら言ってみろよバカ信者

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:22:36 ID:???

自民党と全面戦争なんだってね。
久しぶりにＴＶで見たけどずいぶん人相が変わったんじゃないかな？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:27:56 ID:???

>>851
人の死を願うような下品なアンチがスレに粘着してるからね。
そんな人間が一般的だとおもう？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:29:29 ID:???

誰が粘着してようが、実績と展望をきちんと説明できるなら支持は集まるはずなんだけどなあ・・・？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:32:27 ID:???

>>854
例えば誰のスレ？
具体的にね。政治家で。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:34:05 ID:???

>>855
はぁ？

橋下の実績と展望が述べられるなら、誰が粘着してようが平気のヘイサだろ。
述べられないから愚痴ってるのだと解釈してるんだけど違うかな？

違うなら実績と大阪都の具体的な内容をどうぞ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:34:33 ID:???

>>853
橋下と同じで中身を語れないわけね
だったら何も書くなよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:37:55 ID:???

>>856
攻撃するアンチは簡単に何でも言いたい放題できるからね。
特に匿名掲示板だと。
アンチが極少数でも5人くらいが交代してればスレを正常化できなくするのは簡単な事じゃないの？ｗ

>>857
お前に命令される筋合いはない。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:38:43 ID:???

>>858
で、実績と展望は？

愚痴なんて聞いてないのですが・・・？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:40:17 ID:???

>>859
アンチに言ってもなんとでも貶すだけだから書かないよｗ

腹案はありますｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:41:17 ID:???

>>860
書かないのではなく書けないのでしょ。

愚痴と他者への罵倒はてんこもりなのだから。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:41:24 ID:???

>>860
お前のやってることはただの荒らしだ消えろ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:41:42 ID:???

実績って腹「案」なの？
まだ現段階で実績は何もないということか。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:42:32 ID:???

>>858
つまり、ここは異常なアンチの巣窟で何を書いても無意味だと。
で、あんたはなんでそんな場所に来て粘着してるの？
意味がわからないんだけど。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:42:38 ID:???

っていうかこの信者、橋下と自分の区別がつかなくなってる感じがする。

腹案って公表していないものだろ。
どうして橋下の腹案が信者に分かるんだろう。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:52:11 ID:???

こちらで信者が黙った途端、終わったスレにいつもの市職員叩きが現れました。
なんてわかりやすい・・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:35:50 ID:???

>>846
支持率の推移と橋下が関わった選挙の結果を見れば、
住民の意識・傾向を推し量る事は簡単だと思うが？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:41:22 ID:???

橋下知事、俺が全部やる発想の大阪市…「ひどい」「自治体とは認めぬ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000535-san-soci

水道事業の合意ができなかったのは府と市の両方のトップのどちらかが無能だったからです。
誰とはあえて言いませんが

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:42:01 ID:???

>>856
予算の使い道や取り組んでる政策に不満があるなら具体的にどーぞ。
やって欲しいのに出来ていない・やらない施策が有るというなら具体的に挙げて下さいな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:45:10 ID:???

>>868
大阪市が他の市町村に信用されていないという以外の何物でもないと思うけどｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:08:59 ID:???

>>868
＞これは都道府県で市町村長を置かずに全部俺がやるというのが大阪市の構想。
＞全くおかしいのは自明の理。

大阪市長を置かずに全部大阪都知事がやるというのが橋下の構想だよね？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:17:20 ID:???

なんか大阪どんどん終わっていってるね
他の都道府県のHP見てみると地味ながら政策やプランを明確に示してるわ
大阪はこれだけ騒いでるけど、他のところと大差ないし、そもそも結果が出ていない
マスメディアが作った人気でしかないな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:22:40 ID:???

>>872
具体的にどうぞ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:23:35 ID:???

>>871
代わりに公選区長を置くけどｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:26:35 ID:SBDHbJFs

大阪弁護士会は１７日、痴漢行為で弁護士の品位を失う非行をしたとして、
同会所属の大塚辰幸弁護士（39）を業務停止２カ月の懲戒処分とした。
大塚弁護士は昨年７月、南海電鉄の車内で当時１６歳だった女子高校生に痴漢をし、
大阪府迷惑防止条例違反の罪で堺簡裁から罰金５０万円の略式命令を受けた
■電車で痴漢の弁護士に略式命令　父が同乗、現場押さえる
［朝日］（2002年10月8日）
大阪弁護士会所属の弁護士（38）が電車内で女子高校生の体に触る痴漢行為をしたとして、大阪府迷惑防止条例違反の罪で堺簡裁から罰金５０万円の略式命令を受けていたことがわかった。弁護士はすでに罰金を納付した。
被害者側は、この弁護士について大阪弁護士会に懲戒請求することを検討している。懲戒理由に当たる可能性があることから同弁護士会も調査に乗り出すことになりそうだ。
起訴状などによると、弁護士は７月８日午前８時すぎ、大阪府堺市の南海電鉄高野線の難波行き準急電車内で、高校１年の女子生徒（当時16）の体を約２分間にわたって触ったとされる。
女子生徒は７月８日以前にも、痴漢行為を受けていたため、同日朝は父親が電車に同乗していたという。
痴漢行為に気づいた父親が弁護士を取り押さえ、大阪府警に引き渡した。府警は府迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕した。
　弁護士は容疑を認めたため釈放された。大阪地検堺支部が在宅で取り調べ、堺区検が９月１９日に同罪で略式起訴。堺簡裁は同月２４日、罰金５０万円の略式命令を出した。
　弁護士は９６年に大阪弁護士会に弁護士登録しており、現在は大阪市内に事務所を構えている。弁護士は今月７日現在、朝日新聞社の取材に応じていない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:46:36 ID:???

>>871
自分はプランの詳細を出さない事で批判させないという汚い作戦を取ってる癖に
他人のプランは訳のわからない理屈で扱き下ろすんだよな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:49:21 ID:???

>>876
大阪市がプランの詳細を出してるとでも？ｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:42:53 ID:???

>>877
賛成反対は別として、今までのやり方をさらに強化するという説明は、バカ知事の妄想より遙かに分かりやすい。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:52:38 ID:???

>>870
交渉ごとはお互いの共通の利益を尊重する取引であって
交換条件を信用しないなら初めから交渉なんかすんな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:53:08 ID:???

>>878
国による道州制移行が前提の時点で自分の任期中にやる気ゼロって提案が、
より良く見えるって素敵な眼をお持ちなんですねw

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:03:46 ID:???

>>880
道州制に移行したら政令指定市がお取りつぶしになるとでも思っているのですか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:05:26 ID:???

>>880
詳細を決められないと言い切って、シロアリ呼ばわりしてる相手に作らせますってよりはマシに見えるけどなあ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:20:43 ID:???

>>880
道州制するんだったら大阪都みたいな中途半端なものいらんよね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:55:50 ID:???

>>883
大阪市のような政令市がある方がよっぽど中途半端だけどｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:59:50 ID:???

>>884
田舎の市を無理矢理合併させてまで政令市作っていることも知らんのか。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:38:26 ID:???

>>884
政令市制度の弊害、公選制の区長と区議会を置く事の意義を全く認識出来てないんでしょうね。
というか、民主主義・地方自治の本質部分を理解してないんでしょう。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:40:42 ID:wR8+0Cp3

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:48:25 ID:wR8+0Cp3

経済３団体がＷＴＣ周辺への事務所移転を拒否
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100717/lcl1007170915000-n1.htm
静かに謙虚に売り逃げした平松市長が一枚上だった。

85億円、安物買いの銭失い、とはこの事ぞ
しかも85億円＋耐震補強工事＋移転等経費＋半永久的通勤費増
高物買いの銭失いでもある、Wばかとしか言い様がない

大阪府ＷＴＣ庁舎　経済３団体は入居を拒否と言う事は、
金融や取引など影響を及ぼす中枢企業が中心となっている経済３団体
この３団体がＷＴＣ入居拒否とは関西の総ての企業がＷＴＣや南港へは
行かないと断言したのと同じ

大阪府は法人税を減免する特区などが実現すれば状況も変わると夢物語の言い訳
もし中小企業を含む、あらゆる企業に来てもいらいたいなら
今すぐ、法人税分の同額を補助金等で大阪府が企業に出せばよい
実際には特区と同じ無税になる。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 01:18:05 ID:???

橋下は大阪城の周りにLRTの環状線つくるきだぞ
https://www.pref.osaka.jp/yodo/ohtemae_morinomiya_m/index.html

発想が馬鹿すぎてワラタ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 01:22:53 ID:???

>>886
fmfm、ここんとこｋｗｓｋ書いてくれる？
＞民主主義・地方自治の本質部分を理解してないんでしょう。民主主義・地方自治の本質部分を理解してないんでしょう。
理解させてよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:31:07 ID:???

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000018381.html

市長の提案
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000018/18381/goui1.pdf
知事の回答
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000018/18381/goui2.pdf
↓
水道事業はコンセッション方式で進めていくと橋下知事がはっきりと平松市長に回答

結果
　市町村の反発で企業団方式に
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000018/18381/kongohoukou226.pdf

自分から水道事業をコンセッション方式でやると合意しておいて、府側の市町村をまとめ切れなかったのは
誰が無能なんだろうねえ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:45:01 ID:???

なんとなく今回の言動を聞いていて橋下はマジで市長選に立候補するのかもと思った

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:46:51 ID:???

>>868
しかし、これはひどいな。

この記事で知事は市町村の水平連携について合意できなかったらどうすると
府市水道事業統合の件を持ち出して否定的だが

そもそも水道事業統合では企業団方式＝市町村の水平連携で府側は合意して
市側はコンセッション方式＝市が中心になって全て管理するとなっていたはず

ひらたくいえば水道事業統合は府側が市町村の水平連携にこだわったため破局しているのに
これはないな　ひどい

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:51:49 ID:???

>>892
すりゃあいいと思うよ。で当選すればいい。
実力もないくせに関西圏の巨大中核都市かつ日本第２の都市圏の
経済活動に支障をきたせば日本経済だけでなく
この世界的な不況の中、世界経済にも悪い影響を確実に与えるだろうな

橋下は世界に恥をさらせばいいと思う。

この手のタイプは死ななきゃわからんからな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 06:19:07 ID:???

>>893
自分から調整役を買って出てご破算にしておいて大阪市が悪いってギャグだよな
その落としどころを探るのが調整役の役目だろうに

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 07:24:51 ID:???

橋下も大阪市があそこまで嫌われてるとは思いもしなかったんだろうなｗ
今まで大阪市がやってきたことを考えると嫌われて当然だと思うけどｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 07:33:53 ID:???

これが政治家の正しい調整能力
きちんと各方面の顔をたてっつつ皆が納得できる落としどころに持って行っている
これ橋下だったらマスコミ使って入管や厚労省、制度批判を繰り返し拗れさせただろうね

中国人生活保護大量申請は大阪市の平松市長「完勝」

　中国人４８人が生活保護を大量申請した問題で、２２日に支給打ち切りの方針を決めた大阪市。
　入国直後に生活保護申請をするなど「極めて不自然」な経過が浮上する中、市は国に、在留資格が認められれば保護制度を
適用せざるを得ない現行の法運用の見直しを粘り強く要望し、市独自で支給の是非を判断できる“裁量権”を手にした。
　一方、４８人の在留資格申請にかかわった弁護士は「生活保護目的の入国という市の判断は明らかに間違い」と反発している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100723-00000501-san-soci

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 08:10:16 ID:???

>>890
役人区長が居るだけで、行政を左右できるのは市長・市議会という制度と、
公選制区長が明確な責任を負い、区議達がチェックする制度との差が理解・想像出来ないのか？
立候補のし易さやリコールのかけ易さといった住民の行政参画のハードルが、
巨大な人口と広大な面積を抱える政令市だと致命的に高いって事くらい常識だろ？
区議が増える云々とやたら費用面の話ばかりしたがるからそう判断してるのだが、
住民と基礎自治体、一次行政機関との関わり方についての言及が、アンチ側に無さ杉。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 08:18:35 ID:???

>>898
>役人区長が居るだけで、行政を左右できるのは市長・市議会という制度と、
>公選制区長が明確な責任を負い、区議達がチェックする制度との差が理解・想像出来ないのか
自治体のサイズが変わるだけで中身は同じですけど
というかなんで役人区長と都構想の区長を同列に語るようなセコイ真似してんの？ｗ

お前の言う理屈が正しいなら自治体は小さいほど運営が上手く行くという事だよね？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 08:19:48 ID:???

というか”理解、想像できないか？”と言ってるだけで何ら質問に対する答えになってないよね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:55:34 ID:???

【大阪】橋下知事、シロアリ一転「大阪市は働きアリ」　中国人への生活保護中止を絶賛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279852389/

アンチの皆さん！ツッコミ所ですよ！
さあ、こぞって叩きましょう～！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 13:19:10 ID:???

>>901
それは終わったスレでやればいいんじゃね
それより民主主義・地方自治の本質部分を解説してよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 13:25:13 ID:???

>>902
なんの話？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 14:15:46 ID:???

もし市長選挙勝って運営多大な支障でるなら、都構想や水道関係は平松案を丸飲みするかわり、公務員改革として職員の給与・賞与カット、無駄に責任ないくせ高給な役職を徹底的カットすればよいのでわ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:11:54 ID:???

>>898
君の言う、民主主義や地方自治の本質が公選区長や議会の設置という
制度の整備こそが本質だということでおｋ？

公選区長や区議会の設置、自治体の規模の調整といった
環境や制度さえ整備してやれば、住民の行政参画のハードルが低くなるといのは
悪いけど、妄想が飛躍しすぎていささか失笑を禁じえないな。

ちょっとわかりにくいね。具体的に言おう

大阪市の行政区の規模はだいたい１区あたり平均１０万人だね？
それを大阪都では特別区は３０万人にするそうだ。都では３倍の規模になるわけだが
３倍でも都にして公選区長と議会を整備すれば、住民の行政参画のハードルが低くなると君はいうが
君にとって住民の行政参画とは単に公選区長や区議会議員を選挙で選んでおまかせする事なのかい？
もしそうなら、あまりにも上から目線で現実の基礎自治の現場を知らないと思うね。
公選区長や区議会議員がいれば住民はそれを選んだり罷免したりするだけで
基礎自治がうまくいくなんて思ってるとしたら
それは民主主義や地方自治の本質をあきらかに見失ってるね。ひどい発想だとしか言えないね。
現実の基礎自治の現場ではいかに住民の様々なコミュニティが行政に協力して
基礎自治を支えてるかまずはもっと勉強したほうがいいよ。

ようするに君のどこが本質を見てないかというと都制という小手先の制度論を本質と見誤り
住民の行政参画の意識を育て、その土台となる基礎自治の現場を支える
住民のコミュニティをどうするのかまったくもって見ていないところにあるというわけだな。
レガシーな既存の住民コミュニティと言う資産を都制で３０万特別区にしてどうするのか
提示しないと基礎自治は機能しないよ。断言する。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:19:03 ID:???

>>899
組織は小さい方が個々の構成員の意思が反映され易いのはその通りだろ。
ただ、数を増やすと増やした分に比例してお金と多くの人の時間が費やされる。
だから小さくすれば万事解決！なんて事は言ってないよ。
政令市はデカ杉だから区へ機能権限を委譲させ、むしろ小さな区は統合しろって話なのだが？
現行の役人区長制は橋下案・都制度だと公選制に変更されるのに、
比較する事がセコい真似とか何言ってんだかw
政令市の市民にとって基礎・一次自治体は区になる。
そこを住民の意思が反映され易い公選制に変更し、
公選制の区長・区議会を置く事がメリットになる様な規模に再編しようって部分に、
重要な所なのに余りにもアンチ側の言及が無さ杉なんですよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:31:23 ID:???

> 政令市の市民にとって基礎・一次自治体は区になる。
10万人も居て住人の意志反映されやすいとか正気かねｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:42:08 ID:???

>>907
260万人も居て住人の意志が反映されるとか正気かねｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:47:30 ID:???

政令市でも２６０万人って、バランス悪いことだけは事実だけどなー

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:09:50 ID:???

>>905
まあここは僕たちの国です。
ここは僕たちの故郷です。そういう意識が国民や住民に
あってこその制度なわけだからな。

１０万人の今ある行政区というコミュニティを破壊して
３０万特別区という３倍の規模でどう共同体意識を形成していくのかだな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:19:16 ID:???

>>910
それ言い出すと市長村合併なんて全部そうだが

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:19:17 ID:???

>>960
熱がはいってるとこすんませんが
維新の会案では特別区は３０万人ですよ・・・。

あと区への権限委譲は現在、市がすすめている政策だね。
まあ市は公選区長や区議会には否定的だけどね。
もっと別のやり方で住民の意思を反映させる方法を模索してるみたいだね。
住民コミュニティ活性化し、区を支える人材等を発掘する等・・・
橋下案ではそういう地べたの視点がなさすぎ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:20:32 ID:???

>>912
> 住民コミュニティ活性化し、区を支える人材等を発掘する等・・・

ボランタリィ社会ですか。ミンス臭がしますね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:27:31 ID:???

>>911
あんたは日本第２の中核都市圏をいじるのにおき楽すぎ
大阪の都市圏問題は国家戦略レベルで失敗は許されない話だけどね。そこんとこの重要度理解してる？

あと道州制や大都市制度を踏まえたレベルでの基礎自治体の合併のあり方と
現行制度下の合併では比較するにも話の次元が違うだろ。

あと住民の意思が反映というがコミュニティの利益という視点が欠落している
自己利益の反映で結果的に基礎自治体運営がうまくいくわけない。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:29:00 ID:???

>>913
あんたは国家という共同体意識（コミュニティ）がなくて
　国会が機能するんですね

議会や国会があるから国があるわけじゃないんですけど

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:31:54 ID:???

>>914
公選区長と区議会議員とそれを支持する既得権益層に基礎自治が私物化されるわけですね。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:34:56 ID:???

住民コミュニティを活性化して
国家や故郷に公共心を持つ人材を育てる
きわめて保守的だとおもうがな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:42:09 ID:???

>>914
> あと道州制や大都市制度を踏まえたレベルでの基礎自治体の合併のあり方と
> 現行制度下の合併では比較するにも話の次元が違うだろ。

コミュニティの破壊（>>910）という文脈の中で、
現行制度と未知の制度との次元の違いとやらをご解説して頂けるとありがたい

>>915、917
ミンスのコニュニティとかボランティア活用と、保守的なコミュニティ復活というのは
少しニュアンスが違うように思うけど

前者は事業仕分けの流れで地方自治に係るコスト削減という切り口が強調されてる
それって行政の責任放棄でしょう？あと、市民プロ的胡散臭さを感じたり
後者は温故知新的なような・・・

これは、両者とも実態が明らかでない段階でのあくまで主観レベルの話なので、
あまり突っ込まないで

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 21:00:13 ID:???

>>898 >>906
やっぱり君は地方自治の本質を分かってないんだな。

区長の公選制度や区長、区議会の解職、解散請求といった直接請求制度は
自治体の自己決定権の拡充という意味で「団体自治」に当たるわけだが、
外枠の制度整備だけで肝心の「住民自治」が欠けていては話にならない。
地方行政への住民の参画の仕組みの制度整備が同時に必要であって、例えば
住民からの政策提言を拾い上げるパブコメや施策の有用性を検討する審議会、
住民投票方法の確立等、「住民参加方法の具体的制度化」が無ければ
真の地方自治は成り立たない。
細かい部分は>>905以下他の人達と同意見。

橋下支持者は府政を一旦離れて地方自治を基礎から勉強しなおした方がいい。
維新の会のマニフェストを諳んじているだけでは基本部分が疎かになる。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 21:26:02 ID:???

>>919
ふむ、支持者側だけど確かにそうだな。

現状でも「例えば～」以下の具体的な制度は不十分だったり
制度はあるけど形骸化して機能してない場合もあるんだよね？

そこを考えないといけない、ってのは納得。

でも、橋下の都構想にその観点から反対するのは、
都構想ではそういう制度の拡充や充実は望めないと判断するから？
それは早計ではなかろうか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:01:57 ID:???

>>919
つまりあんたは住民コミュニティがなくて各種制度があれば自治が機能するんですね。

統治は首長、行政、議会がするもんであって首長、行政、議会の諸制度が自治体なんでしょ

難しい小理屈ばかり並べてるけど住民コミュニティという根本的な本質をはずしてるのはあんただろ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:03:58 ID:???

＞住民自治」が欠けていては話にならない。
＞地方行政への住民の参画の仕組みの制度整備が同時に必要であって、例えば
＞住民からの政策提言を拾い上げるパブコメや施策の有用性を検討する審議会、
＞住民投票方法の確立等、「住民参加方法の具体的制度化」が無ければ
＞真の地方自治は成り立たない。
↑明らかに住民自治がわかってない。住民は文句をいうだけなのが自治ではないだろ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:12:57 ID:???

>>918
＞現行制度と未知の制度の違い
現行制度とは中央集権体制下での市町村合併
現実的には現行制度下であっても大阪の基礎自治がこれから目指すのは
道州制や大都市制度を前提に考えた基礎自治のあり方でしょ　

>>918
あたらしい公共という概念は別に民主党とは直接関係ないんだけどな
どういう経緯で世界で新しい公共という発想が出てきたか自己学習よろ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:21:25 ID:???

>>923
> 現実的には現行制度下であっても大阪の基礎自治がこれから目指すのは
> 道州制や大都市制度を前提に考えた基礎自治のあり方でしょ　

聞き方が悪かったな。
現行制度下のコミュニティと、今後目指すべき基礎自治におけるコミュニティの違いは？
どうも分けて考えてるように読めたんで。（次元が違うから比較不能、ってなら納得）

あと、都構想だとコミュニティを拡充できないとお考えのようなので、その理由も。

下２行は俺の主観だからそのくらいでご勘弁を。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:29:10 ID:???

現在の大阪市の行政区ができてからおのおのの区で
長年培われたコミュニティを無視して
大阪都にして行政区を再編して頭ごなしに特別区を住民におしつけて
特別区の公選首長と区議会と行政の提供する諸制度だけでうまく
基礎自治体が機能する分けない。それを支える住民コミュニティは
同じ区という意識もなけりゃ、バラバラなんだから

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:35:07 ID:???

>>925
現行の区割りが歴史的な長さのものたと言いたいのか？
不勉強杉る。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:44:00 ID:???

>>920
橋下知事のこれまでの行政マンとしての手腕、制度設計の主役となるであろう
大阪市役所との対立を見て現時点ではそう判断している。
まあ、確かに早計と言われてしまえば、そうかもしれないな。
ただ、府市統合の方向性自体に反対はしていない。
地方分権、二重行政の解消が府民の利益になるのなら大いにやってもらいたい。

>>921-922
もちろんそういうつもりはない。
>>898 >>906が公選制度について語っているので、住民自治の制度整備について
書いたまで。
地方自治の本旨は団体自治と住民自治だと強調したかったからだ。
地方自治について全部を書くわけにはいかないので
「細かい部分は他の人達と同意見」と割愛させてもらった。
橋下支持者と十把一絡げにしたのは自分の誤りだったようだ。申し訳ない。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:44:06 ID:???

>>924
＞現行制度下のコミュニティと、今後目指すべき基礎自治におけるコミュニティの違いは？
分けて考えないでどうすんのよ。これからは基礎自治も分権型なわけよ。
補完性の原理からいっても住民でできることは自らの自発的な意思で住民に担ってもらわんといかんでしょ

しかるに
これまでの住民コミュニティは実際は行政の下請け的立場に立脚していて
行政の下請け機関、手足でしかないわけよ。つまり首長、行政、議会といった頭脳の手足にすぎない
これからのコミュニティは首長、行政、議会につづく第４番目の頭脳としてあらねばならないでしょ

首長、行政、議会の権限から住民ができることを自分で考え委譲させないと
世界で新しい公共の概念が生まれた事にみるように首長、行政、議会を主体とした
統治は限界にきてるんだし

>あと、都構想だとコミュニティを拡充できないとお考えのようなので、その理由も。
そもそも都構想には必要不可欠である。住民コミュニティのあり方すらないだろ
理由もくそもない。ないんだから

まあ曲解すれば無い以上、レッセフェールで放置プレイとしか受け取れん

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:46:25 ID:???

>>926
長年培われた既存の資産だといってるんだが

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:54:20 ID:???

>>929

>>925 の論だと、過去に合併した区（ex. 北区、中央区）ではコミュニティは成立しない
ってことになるぞ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:57:46 ID:???

>>928
> これまでの住民コミュニティは実際は行政の下請け的立場に立脚していて
> 行政の下請け機関、手足でしかないわけよ。つまり首長、行政、議会といった頭脳の手足にすぎない
> これからのコミュニティは首長、行政、議会につづく第４番目の頭脳としてあらねばならないでしょ

その是非はともかく、既存のシステムでは不可能（と読める）と思ってるのが分からんのよ。
現状の枠組みでも、条例レベルの変更で可能じゃないの？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 01:45:08 ID:???

おお、なかなか深い議論だな
地方自治に詳しい人が3人ほど、それを理解し逆に質問できる人が2人ほどか
後は相変わらず揚げ足取りしかできないバカだけどｗ
久しぶりに読んでて勉強になった

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 02:18:03 ID:???

>>932
おもしろかったから、普段の罵倒モードを封印しておりますｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 07:33:01 ID:???

>>928
区長や区議を選べない区政に第四の頭脳？
第四の頭脳より第一・二・三頭脳を使える形に整える方が先では？
市や市議会の代理人な役人区長・区政を区民にどうこうしろとは言わないが、
自分達が選んだ区長や区議達がコミュニティ拡充に無関心・冷淡なら、代えらたらいい。
それ以前に、その事に熱心な区長や区議達を選べば区政にも変化が出るでしょ。
学校芝生化の意義に学校を核とした住民社会の活性化を込めてると言ってた橋下が、
政令市・役人区長制を維持したがってる人達よりコミュニティに無関心・放置とか考え難いなあ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 07:45:54 ID:???

＞政令市・役人区長制を維持したがってる人達よりコミュニティに無関心・放置とか考え難いなあ
それは橋下が積極的にコミュニティ推進に動いた場合にのみ通る主張
今の時点では単に芝生化という入れ物を作りそこに金を落としただけ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 07:51:52 ID:???

橋下がボランティアだのコミュニティを持ち出すのは大体制度の不備を誤魔化すときだよなあ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 08:11:44 ID:???

ちょっと調べてみたら府としては特に地域コミュニティ推進の活動に熱心って事はないな
何処にでも有るような政策の良い訳としてコミュニティ推進をうたっている物ばかり
http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000074054.html
大阪市の方はきちんと政策としてやるつもりが有るようだ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 12:58:45 ID:???

>>834
>自分達が選んだ区長や区議達がコミュニティ拡充に無関心・冷淡なら、代えらたらいい。
>それ以前に、その事に熱心な区長や区議達を選べば区政にも変化が出るでしょ。
替えても、変わる保証は無い。
その事に熱心な区長や区議達を選べる選択肢が保障される事も無い
これらは支持政党が無い無党派層が多いことや低投票率の、現実の政治でいつも起こっていることだね。
ともかく間接民主制や選挙というものを絶対視するのは不勉強なあかし
寡頭制の鉄則ぐらい心得て話すように、所詮、間接民主制の政党政治は寡頭制

あとあたりまえだが基礎自治と府や国のような広域行政はその中身が違う、
同一と考えるからすぐにまぬけな公選区長や議会ありきの制度論になるんだな
分権という前提に立てば基礎自治において地域住民のコミュニティの優先順位は限りなく高い
分権は基礎自治体が最終的な場所ではない

国－広域行政体－基礎自治体－地域コミュニティー家族－個人

基礎自治体－地域コミュニティー家族－個人といった分権の末端をどう整備していくのか
これらにどう権限と財源を移譲していくのか
そういう事を考えず議会をつくって上から目線で議会をおしつけたところで
どうにでもなるもんでもないし
はなからどうするかも考えてもいなくせに公選区長と議会ができれば
選挙で選んでできるよなんてのは暴論にすぎない

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 13:02:40 ID:???

ああ、そうだミヒェルスの寡頭制理論をもっとも
わかりやすくやっているのが橋下知事だ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:18:05 ID:???

>>937
そりゃ間接自治体だからでしょ
都構想やるならそうはイカン、って言うかも知らんが
特別区にしても市町村の亜種なんだし

コミュニティコミュニティと言うが、基礎自治体とコニュニティの関わり方は
必ずしも道州制・地域主権・都構想などの将来像とセットにする必要はない

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:21:41 ID:???

議会や行政は多様化する地域、家族、個人のニーズに対してきめの細かい対応できない現実があるよね。
地域、家族、個人に権限や財源を移譲し、活性化した地域コミュ二ティがあるから政治家は選挙で
地域コミュニティを意識するわけだろ。
地方議会に地域コミュニティを作らせようなんてのが論外。
地域コミュニティは住民主体で作るもの外部からできることは権限と資金を委譲することだけだね。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:29:03 ID:???

>>940
都構想の特別区が市町村の亜種（基礎自治体）だといっておいて
州制・地域主権・都構想（特別区を含む）とセットにする必要は無いなんて文章
意味わかんないね。もうちょい頭の中で体系的に整理してから書き込んでください

＞必ずしも道州制・地域主権・都構想などの将来像とセットにする必要はない
分権の先が基礎自治体よりさきにあるのに道州制・地域主権・都構想の将来像と
セットにする必要が無いなんて誰のための分権なんだろうね？
基礎自治体の下には住民がいるんだぞ、住民の生活かんがえてるのかよ。

これだから橋下信者は嫌だ。本音は財界とゴム印だけうるおえばいいんだろ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:29:51 ID:???

>>940
意見を言う相手が違う
それは橋下が地域コミュニティ尊重派でありその点を重視すべきと言った>>934に言うべき意見

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:32:50 ID:???

【コミュニティ】という言葉を明快かつシンプルに定義してくれ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:33:09 ID:???

特別区は基礎自治なのにその特別区をやる都で都構想と基礎自治をセットに考えるなとか
言ってることかなりおかしいよね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:53:36 ID:???

大阪府下の市町村は首長も議会も選挙で選ぶけど
信者の言うようにばら色になってるのかよ。問題だらけだろ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 16:49:37 ID:???

天神祭りの花火見に行ってくるｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 17:17:25 ID:???

>>938
保証って・・・キモイ考え方するね。どんな形態・過程を経ようがそんなものは無いでしょ。
公選制民主主義・普通選挙制度で物事が決まる政治・行政制度が嫌だとお考えなら、
それらを定めてる憲法を改正されてから、その道筋を示してから仰るべきですね。
誰かも書いてたが、コミュニティの拡充については現行制度下でも出来るだろ。
政令市下の区民に基礎自治の選択権が事実上無い状態を改めよう！って話しから、
コミュニティ何たらの議論に逃げてるとしか思えませんね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 17:33:13 ID:???

>>946
長年の国・官僚による東京集中政策と田舎土建バラまき自民党族議員政治のはざまで、
府と市が分断されて大阪圏全体がジリ貧化してるからねえ。
というか問題だらけの状態を、まだ継続させたいのか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 17:47:59 ID:???

>>949
「府と市が分断されて」
↑この認識が根本的に間違っている。

誰かに分断されたわけではなく、府と市がそれぞれそういう施策を展開し続け、
結果として分断が進んだ。

水道事業統合のように、地道にボタンの掛け違えを正すべきなのに、
結局橋下の調整ミスで破談。どうしようもなくなって、ボタンを引きちぎるような
提案をしているのが現状。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 17:50:22 ID:???

>>950
上手いこと言ってるつもりだろが、内容が無いよう

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 18:01:58 ID:x2Vq/N2S

府の歴史は浅いけど、国から天下りを受け入れた結果、市と同等の力を握る事になる
しかし、府は権限の少ないしょせん間接行政に過ぎず、何をやるにも出来ない状態が続く
たまに変わった事するも全てが裏目裏目、挙句の果てに市と張り合ってバカみたいな
土建行政を繰り返した

一方の市は国からの天下りを頑なに拒否し続け、良くも悪くもTHE大阪を貫いた
この特異な行政運営がうまくいったのは戦前～戦後の一時期だけ
それ以降は身内意識に凝り固まり、なあなあのお手盛り行政、職員の犯罪が連続する事になる

目くそｖｓ鼻くそとはよく言ったもんで、府職員は基本的に無能で人畜無害の空気以下、
興味あるのは組合活動だけで、間接行政マンを体言してる残念な集団
大阪市は非常に優秀な人間と虫ケラな人間のクズが混在しクズの割合が多い不気味な組織

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 20:53:17 ID:kDSersTq

え？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 22:44:41 ID:???

>>930
民意を行政に反映させる「地域振興会」が行政サービスの一端を担う〇〇協定を市と結び補助金が交付され始めてから連合地域振興町会長は政治と金を握る美味しいポストになった！たしか小学校区単位が334で

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 22:49:49 ID:???

その334が集まり区連合地域振興会が24その区会長が集まって大阪市地域振興会を構成してる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 22:59:32 ID:???

それって○○コミュニティ協会ってやつ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:13:57 ID:???

>>949
何が言いたいのかよくわからん。
とりあえず公選区長、議会をおおけば解決できる問題ではない
選挙は万能ではない。

公選制が嫌だとはいってないし、公選制にしたって解決しない問題があって
その問題に対する解決アプローチを橋下は示していないと言っている。
また日本国憲法では政令市の区長や区議会をおけとも書いていない
何条にそんなこと書いてある

現状でもできる、しなきゃいけない話だがこれは君の言う
公選制導入で解決できる問題ではなく
また橋下知事はなんらその解決できる問題に解答を提示していない。

＞政令市下の区民に基礎自治の選択権が事実上無い状態を改めよう！って話しから、
＞コミュニティ何たらの議論に逃げてるとしか思えませんね。
ここまでいろんなことが書かれてるけどさ
その文章を全部呼んでこのレスならもうちょい基礎から自治の勉強したほうがいいね
というか基礎的な国語力にも難があると思う

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:18:10 ID:???

>>949
そもそも府も市も行政は内部の部署で縦割りでバラバラだし
政令市はほんらい特別市の導入に田舎が反対して妥協した結果できたものだから
むしろ本来、別々でないといけないものが大阪府という枠の中で一緒になっている
というほうが正しい。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:21:53 ID:???

>>949
選挙を導入して選択権を与えてうまくいくなら
どうして選挙で選択権のあるはずの大阪府＝大阪府下の市町村はあの惨状なの？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:25:06 ID:???

>>930
合併にむけてコミュニティをどうするかしたか
しないかの違いだろ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:31:06 ID:???

>>954-956
社会福祉協議会、地域振興町会、コミュニティ協会は大阪市の下請け機関＝手足と考えたほうがいい
分権社会の大阪の基礎自治は
これをどうするかって話だと考えてもらってもいいんじゃないかな

大阪市は上記に加えて、PTAや老人クラブなどの地縁団体やNPO法人とかさまざまなコミュニティと
連携させてなんとかしましょって話だけど

橋下はなにもないね。ノーアイデア

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:34:08 ID:???

>>949
＞政令市下の区民に基礎自治の選択権が事実上無い状態を改めよう！って話しから、
はあ？なにいってんの？橋下のいう都構想の是非の話でしょ。
都構想のなかで公選区長や区議会の導入があって
あんたはそれを導入すれば基礎自治はうまくいくんだみたいに
根拠も無くわめいてるだけだろ　ほんと信者うざい

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:39:16 ID:???

> というか基礎的な国語力にも難があると思う
コイツの書く文章って特徴的だから何処に書いていてもすぐに判るよね
ニュー即+でも、ああコイツかってすぐに判る

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:51:58 ID:???

>>949
＞政令市下の区民に基礎自治の選択権が事実上無い状態を改めよう！って話しから、
現行の政令市では公選の区長はおけないと思いますが
おけるなら根拠を示してください。あなたは自分の意見を根拠もない
他人の書き込みに求めるのですか？
私的意見をいわせてもらえばすくなくとも地方自治法改正へたをすれば憲法の改正が必要だと思われます。
かつて地方自治法を改正して特別市を導入したときには区長を公選にするみたいな
しくみだったようですがそれは条例レベルではないようですしね。

だいたい、できないから都にして特別区にしましょうって話なんだと思います。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 03:02:37 ID:???

>>963
わかったから、基地害はさっさと氏ね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 03:26:52 ID:???

キチガイ知事を支持してんだからキチガイなのはしょうがない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 04:02:48 ID:???

実績も何も無い知事だから、知事の実績を全く示せない信者
そして実績の無い知事が言ってない事まで今後うまくやると妄想するキチガイか

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 07:14:36 ID:???

>>963
+で頑張ってるのを俺もみたことがある。

自民がもはや軒先を借りている状態なんだとさ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 07:44:56 ID:???

…とアンチが根拠もなしに妄想していますｗ

970 ：例えばこれ。：2010/07/26(月) 07:47:46 ID:???

400 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:44:47 ID:OY+1k1450
>>397
軒先を借りてるのはすでに自民党のほう。

401 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:50:33 ID:OY+1k1450
>>399
大阪で自民党って勢い取り戻したの？当選した自民の参議院議員は「知事の構想には
賛成。」と維新の会とにべったり、同日にあった市議会補選では維新の会圧勝と知事を敵に
回して戦える状況じゃないんですが自民党も。

403 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 13:07:40 ID:OY+1k1450
>>402
出るなら全面戦争と煽ってる。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 14:05:28 ID:???

>>961
コミュニティ協会も無駄なハコモノ行政の１つだと思ってるんだが。。。

> これをどうするかって話だと考えてもらってもいいんじゃないかな
一応そういう意味での問題意識があるならいいけど。

やっぱコミュニティって言葉の定義があいまいだな。
上の方でも行政の手足となって、とあるけど
それはコミュニティでなく、コミュニティ協会でしょ。住民コミュニティは指してない。
コミュニティ協会は大阪市の外郭団体で天下りとかないのかな？

そのあたりをちゃんと整理しとかないと、こう言われても仕方ないと思うが。
＞コミュニティ何たらの議論に逃げてるとしか思えませんね。

> 社会福祉協議会、地域振興町会、コミュニティ協会は大阪市の下請け機関＝手足と考えたほうがいい

大阪都構想でその点に触れられてないのは同意だけど、
この辺りは現在の行政区にひも付けた上で、特別区に一旦そのまま下ろすんじゃないかな？
もちろん区の合併に伴って、合併・リストラしつつ。（あくまで私見ですよ）

もしそうなら、本質的なコミュニティ論や基礎自治体と住民コミュニティとの関わり方の議論は、
都構想の話と切り離して考えることは可能でしょ？って言うのはそういう意味。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 14:58:34 ID:???

これのこれとはコミュニティ協会ことだけを指してるんじゃないよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:01:15 ID:???

地域コミュニティの定義がわからないのはそちらの勉強不足でしょ

北九州市や京都市、福岡市なんかで具体例があるし
大阪市だって構想はだしている。それらを熟読してればツーカーで
わかる話

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:07:43 ID:???

>>973
行政通ぷってると公務員扱いされますよｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:08:09 ID:???

国際的な都市間競争、あるいは　国内での自治体間競争という枠の中で
都市または自治体経営という観点から都構想をみれば

その基盤となる基礎自治の経営を考えないのは
間接部門しか見ない企業経営をしてそれを切り離して考えても可能でしょ
っていってるみたいなもんだ。

そんな無責任な経営プランはありえないね。ナンセンス

あと都構想で示されてないようなものを私見でかかないように
それは現時点の都構想ではなく、あなたの意見でしょで終わってしまうだけ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:09:12 ID:???

>>974
あるていど行政について研究してない人間のほうがこういう話するほうが
どうかと

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:10:30 ID:???

>>976
橋下支持者を敵と思ってるならその論理は通用しないねｗ
あんたらから見たら愚民なんだろｗ？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:12:04 ID:???

>>975
> あと都構想で示されてないようなものを私見でかかないように
> それは現時点の都構想ではなく、あなたの意見でしょで終わってしまうだけ

ここは私見も書いちゃいけないのか？
変わった２ちゃんねるでつねｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:14:57 ID:???

あなたが勝手にそう思ってる都構想に意味などありません。
橋下と自分の区別がついていますか。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:23:16 ID:???

信者は専門的な話をトウシロの自分が話せると思い込んでるからなあ
どこかの言いたい放題の無責任知事と同じレベルだよなあ
なんの専門的な知識を得て考えようとせず
橋本知事にまかせときゃいいという無責任な時点で自治意識無しで
自治の話に参加する資格すらないだけどなあ
類は友を呼ぶか・・・・。

現場を切り離して考える経営なんかちょっと考えたらありえないのわかるだろ
だいたい現場にやらせるにしても現場にどういう人、物、金、情報といった
経営資源を渡すのかすら明確でないのに現場でできるといいきる発想がどうなんだろうなあ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:25:04 ID:???

>>980
スペシャリストとジェネラリストの区別もつかんようだな
さすが公務員ｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:26:15 ID:???

>>981
経営ってその両要素が必要なんだけどね。わかってる？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:28:30 ID:???

>>982
有権者に専門知識を要求するのか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:28:56 ID:???

ようするに>>981のような愚民を生み出すのが都構想の顛末なんだろうね。

分権社会では公を一人一人の市民が背負わなきゃいけないという
事をわかってない。お任せ主義の愚民をねｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:30:45 ID:???

>>983
「府民の皆さんも勉強してもらわないと」

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:31:42 ID:???

>>983
そうだよ住民コミュニティに権限と財源を移譲するんだから
当然だ。だいたい俺は公務員じゃないしね。

行政に対する知識を持ってる＝公務員なんてのが
地域社会から孤立してるのがよくわかるね。まずは信者は地域デビューすれば？
地域社会で活動すれば行政とやりあうわけだから相手の研究は避けられないんだよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:33:47 ID:???

>>986
> そうだよ住民コミュニティに権限と財源を移譲するんだから

その住民コミュニティはなんぞや？と聞いてる。具体的には？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 16:29:54 ID:NBk+oTRb

橋下、ぷいぷいで結局メリットデメリット説明できず。
説明求める奴は官僚だと。

その決め付け、そのへんの説明求めてくるおっちゃんおばちゃんにも言う度胸はないだろうなw
見積書提出依頼を拒否した怪しい業者に等しい行為。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:02:31 ID:DZcaFAPE

おばちゃん「橋下さん、大阪都てようわからへんのやけど、どんなもんなん？」
橋下「おばちゃん、官僚やろ」
おばちゃん「完了て、橋下さんまだなんにもゆうてへんやん」

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:08:01 ID:???

信者は公務員は行政に対する専門的な知識が豊富だと本気で思ってんの？
奴ら３年で部署を転々と移動するんだからそんな行政全体を語れる奴なんて
ほとんどいないぜ。公務員の実態をしらなすぎｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:09:52 ID:???

>>987
ここは子供なんでも相談室じゃないんだから基礎的なことは自分で調べろよ
いちいち聞くな

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:14:36 ID:???

どうしても教えてほしいなら
ひとつ条件がある。TV局に犯行予告した上で
まず御堂筋を素っ裸で走って、次に大阪駅前で
お盆を両手に持っておちんちんが見えないようにうまく隠しながら
踊るんだ。そこまでの熱意があるなら教えてやる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:36:24 ID:???

>>991
お前らが使ってる言葉の定義を聞いてる
空港問題におけるハブと同じで、言葉の共通認識が無いまま説明しても理解が進まない

住民コミュニティの構成員は具体的に誰のことだ？
何を共通基盤としてコミュニティか？地域？文化？スポーツ？高齢者？
これらのコミュニティに行政はどのように関与するのか？

>>938
> 基礎自治体－地域コミュニティー家族－個人といった分権の末端をどう整備していくのか
> これらにどう権限と財源を移譲していくのか

特にこの文脈でのコミュニティは、自治体からどのような権限と財源を委譲されるのか？
それは既存の枠組みで可能なのか？不可能なのか？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 19:19:00 ID:???

>>993
お前さ　自分はなんでも教えてもらって当たり前だと思ってるの？
あつかましいって単語しってる

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 21:46:08 ID:???

住民コミュニティについて知りたければ

　アステカの祭壇

でぐぐればすぐわかるよ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:18:08 ID:???

机上の空論

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:28:02 ID:DZcaFAPE

>>995
七色の川

の方が詳しいよ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 06:22:58 ID:???

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