1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
SEX大阪
東京は都制を解消して東京市復活論が出ているのだが・・・
相変わらず大阪人はバカだな。
MERRY SEX MAS OOSAKA!
OSAKAと書こうよ、そこはw
東京市復活論はそうなりそうなのかい?
区の中で政令市規模のところもあるけれど
東京都はすでに巨大化しすぎてるので都である理由も薄れてきてるのでしょう
大阪と東京とを同じ土台で語るのはどうかと思うよ
やっぱり市議補選に口出してくるわけか。
補選は参院選と当時だろ?
民主党に対するフラストレーションが一気に爆発するぞ。
それが分かっているから自民党系の「新党」なんだろうが、
総選挙の時の橋下の態度や発言、うまく忘れてくれているといいなw
夏の参院選と同時投票なのか。
福島区と生野区だっけ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 04:39:01 ID:mOQRhTji
現状では大阪に未来はない。
関西以外の人から大阪がどう思われているか知っているのかな?
まず毛嫌いされている。
また、単なる地方都市の一つとしか見てもらえていない。
かつて集団就職や進学で大阪に来ていた九州や中国地方の人でさえ、存在感を見出だせないでいるだ。ぶっちゃけ東京しか眼中にないんだよね。
悪いけど福岡と同等の都市としか見ていないよ。
橋下さんが知事になり、大阪の存在感、イメージが良くなってきている。
大阪府民の皆さんは、橋下さんが大阪復活の最後のチャンスだと思ったほうがいいよ。
>>9 イメージや印象では腹はふくれない
大阪は橋下就任後にいろいろな指標が他地域より有意に悪化してるし
現況とても良くなっているとは言えない
大体その印象って何が根拠でそう思われてると言い切ってるんだ?
単に東京が頭がいくつも抜けた大都市だから田舎を出るとしたら行く先は東京になるだけだろう。
都市のイメージで決めているわけではないよ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 14:04:22 ID:xs5ueA6R
どんなに言っても関西マスコミが叩かない以上お手上げ
あと1,2年でアホ支持のバカ府民・市民の良識が試される時を待つしか
どうなろうが大阪だけにしてくれ兵庫・京都を巻き込むな
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 15:33:49 ID:8utjdA46
橋下の言動の悪質さを見抜いたNHK藤井アナウンサーは
その後その権力に媚びない姿勢を買われたのか東京へ転勤
>>12 府民にもマスコミにも良識なんかない。
橋下就任後、公務員叩きに熱中している府民やマスコミを見て
俺はそう確信した。
自分たちが選んだ知事や議員が行政を運営し予算を決めた結果、
今のように何兆にも借金が膨れ上がったという自覚や危機感がない。
>>15 6兆もの借金が発生したのは大阪府のミスではない。
小渕内閣が景気対策のため国債を乱発し、三セクという無責任の構造を受け皿に認め、
自治体に箱物や道路をガンガン押しつけたから。
結果県民一人あたり100万円超の負債がある県もゴロゴロしている。
大阪府は68万円程度
問題は借金の返し方。
人員削減、事業廃止、行政サービス打ち切りなどで返済の財源を捻出するのが順当
だが、橋下はせこい単価切り下げ程度にとどまり、事業廃止はほとんど打ち出さなか
った。
一方で、職員給与カットを強行し、府職員の大半を占める警察官や教職員の給料で
借金返済を始めた。
警察官と教職員は景気対策にも箱物行政にも関係ないはず。むしろ、治安や教育の
課題を解決するため、より手厚くしてもいいくらいなのに全く逆行している。
府民として本当に情けないと思う。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 23:19:51 ID:2HHVheS3
16の人、本質をよくわかっているな
>>16 書いてることは概ね賛同できるけど、人員削減、行政サービスの打ち切り、
これの反発してたのが誰であるかってことだね
その手の文句を書いてきたのがアンチのレス
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 23:49:46 ID:xs5ueA6R
芸術や図書等文化を削る程度の知恵しかないアホ知事に
教育や市民感覚を語る資格は無いだろ
ってアホには芸術文化は理解出来ん
>>16 横山ノックを選んだことは、明らかなミスだ。
例えば関西空港の二期工事は、彼が止めることができた。
(二期工事は国が押し付けたわけじゃない)
政府の方針があったにせよ、府民がノックを選んだ時点では
「これ以上借金を増やしません」という立場だった。
まず、それをノックが破り、府民がそれを追認して二選。
ノック退陣後に「なんでこうなった」と犯人捜しをし、
そして橋下知事誕生で公務員バッシング。
府民や関西マスコミの行動には何の整合性もない。
>>18 アンチや労組が反発したから橋下が手を緩めたって?
それはないよ。
事業廃止は非常に高度な判断と地元調整が必要。
廃止後に事故が起きたらすべて知事の責任。
橋下はそのような自分が弁償責任を負う判断を意図的に回避している。
槇尾川ダム問題を見ているとよく分かる。
あまりにも幼稚すぎる
>>20 そりゃあんた、散々生活環境が良くなってきたというのに
自民政権で日本は崩壊寸前だ!とまるで他人事のように責任感持ってない国民がいる国なんだぜ?
恩恵受けてるのに無駄な道路だの空港だのと建設させておいて文句言ってるんだもん。
国民が国のこと考えないってのに国が良くなるはずがないじゃないw
>>20 横山ノックを選んだり、橋下を選んだり、
府民は雰囲気で流されてるだけ。
その雰囲気の発生源のマスコミは大阪に悪意があるのにね。
ノックも橋下も薄汚い出世欲が見え隠れしてるのに、
それを見抜けない府民とはなんとも情けない。
>>24 まるで官僚上がりは出世欲がないとでも言いたげだなw
>>25 薄汚い出世欲。
出世欲自体は否定しない。
薄汚なさ。善良なものをも犠牲にする己の出世欲。
>>20 ノックの文はともかく、全体として橋下を選んだ府民の思慮の浅さには同感
>>27 ノックが陳情したなんて誰も言ってない。
当時の彼の公約は、
「二期工事に府の金は入れない」
「危機的状況にある府の財政を立て直す」だ。
どちらも守られておらず、二期工事は支出の見通しもないまま推進され、
4年間で状況はさらに悪化した。
府民から石を投げられるような状況かと思いきや、
二期目の選挙では圧倒的な支持を得て当選。
今橋下が騒いでいるような財政や関空に関することは、
当時から散々指摘されていたことだよ。
「そのとおり」「さすが橋下さん」なんて持ち上げている府民・マスコミをみると
厚顔無恥を通り越して頭がおかしいとしか思えない。
批判を無視して賛成してきたのはお前らだろ、と。
過去の歴代の知事を叩く事でしか語れないんですね
橋下もほとんどの歴代知事も良くないね
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 21:58:26 ID:Aq/EHsF5
歴代最高知事だろ。
今までの奴とは比べられないくらい。
まあ馬鹿だけど。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 22:11:26 ID:uqnGv7RK
アホはアホと自覚できないからアホなんだけど
それじゃ結局官僚や自民と同じことの繰り返し
府政・市制権を取ったら何をする気? 独裁政権だろ
誰も文句が言えなく暴走、支持するバカ府民恐くないの?
仮にちょっと借金減ってもアレコレ切って
縁故の私腹肥やす事業推進だろ、日本で一番ヒドイ自治体かも
確かに橋下は歴代最高の馬鹿だな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 22:33:24 ID:KRVACzsS
今や政治家ってニートの就職先になってるもんな。
大阪府議の経歴を見てみろよ。
橋下に追随するレベルの判断力しかないのも仕方がない。
>>35 ニートの就職先ならお前も府議になれるじゃんw
一行wマン
方言丸出し
>>29 御説ごもっともですな。
国策に真っ向反対するのは知事の自由だというお話は興味深く伺いました。
他にご意見がありましたら承りますけれど。
支持率って何ヶ月毎に発表するの?
多くて一年に一回くらいじゃね?
新党の連中って離党して合流、ってわけじゃないんだな。
籍置いたまま、ってなんだそれ。
あれだけ威勢がいいなら離党して文字通りの新党を立ち上げれば良かったんじゃね。
しがらみも何も無くなるぞ。
>>42 「政党」の法律要件との絡みでなかなか難しいらしい。
>>40 毎月支持率調査して高支持率の時だけ公表してるんでは?
>>43 単に市町村合併の話ではないのだから、国会議員も含めた政党を組織しないと
ダメだと思うが。
そういう調整能力が橋下にないというのも分かるが。
橋下新党ではなく、「橋下会派」と正しい表現で記事にしてほしいね。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 08:29:54 ID:Og3WiAmh
>>42 本能的には橋下おかしいと感じてるが、信念より落選したくない思いで
新党に‘合流してるんだろう’。そういう意味で、新党は信念のない府議の指標みたいな
もの。
今朝のみのもんたの番組で、鳩山政権はおかしい。あんな政権が出来るのは、
議員内閣制がおかしいからだ。という話しになって、キャスターの吉川美代子にまで
褒めちぎられてたな。
マスコミが橋下についてる限りはしばらく安泰だわ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 09:46:12 ID:CK7krLAj
後援会疑惑もテレビで一切報道されないから
調子こいて全国ネットだとよけいに偽善の良い事しか言わない
こんなのが大阪を牛耳ろうとしている全国に知らしめて
どんどん大阪だけでなく関西が恥ずかしくなってくる
いよいよ窮してきたのかネトウヨ受け狙いが目立ってきたな。国歌で公務員叩きって。
でも全然一般人には受けてないみたいね。
スレですら橋下を誉めるネトウヨは少なく、単にイデオロギーを喚く場だとしか認識されていない様子。
そもそも子供が国歌を歌えなかった、学校が悪いって、親であるお前は教えてないのかよって。
ネトウヨとともに去った政治家がいたな
髣髴とさせる
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 12:20:05 ID:yDtYhRgB
平松邦夫大阪市長に一票!
>>44 毎年1月に大々的に支持率結果報じられてる
これは橋下が知事就任して1年目、2年目という節目に合わせてる
毎月調査しても高支持率だろうけどねw
支持率の高かった政治家
ブッシュ 小泉 金正日
アンチはいつもマイノリティーだからなw
俺たちの考えが支持されないのは、世間が馬鹿だからと言いながら死んでいくんだろw
自由と強制の区別すらつかないバカ
↓
52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/04/02(金) 15:26:00 ID:???
支持率の高かった政治家
ブッシュ 小泉 金正日
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 11:23:57 ID:LroPeJc5
みんなさあ、橋下さんがどうのこうのと言っているけど、それに意味あるのか? 否定からは何も生まないよ?
橋下さんが知事で支持率が高いのが現状なんだ。
未来の大阪について前向きに議論しろよ。
俺様気質の橋下には無理。
日頃らいよんちゃんねるから世間を騒がすタレント知事さまは
今宵の感謝祭にはご出演なされないのですか
こんなのTBSのオナニーイベントだね!とか爆弾発言期待していますのに
例の「青少年健全育成条例改正案」の件、場合によっては政争の具に使われそうで嫌だなぁ。
秋口に結論を出すそうだけど、そうなると2011年春にある統一地方選の候補者にレッテルを貼る事も出来るし。
自分の意見と反対側の人間に「児童ポルノを認めてる」或いは「表現の自由を侵害している」で
印象操作できる。
俺の考えすぎならいいんだけど。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 11:02:12 ID:x7yzyIib
目立ちたい、注目を浴びたい、テレビに出たい
弁護士もタレントも人間としても3流だから
政治家から自分をトップにしたいんだろうけど
関西の吉本的な小汚い意味でのローカル受けのみの小者
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 20:57:27 ID:vNxbQrGk
このスレの書き込みが少ない事が全てを物語っている。同じ奴しか書き込みしてないしな。
大多数は橋下さん支持です。アンチは消えろ。
以上アンチの自作自演でした
2010/4/5
関空リニアを否定 「伊丹売却益では困難」前原国交相
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201004050065.html 大阪府の橋下徹知事が掲げる、大阪(伊丹)空港廃止後の跡地を売却し、
売却益約5千億円で関西空港と大阪市中心部を結ぶリニアモーターカーを
整備する構想について、前原誠司国土交通相が
「伊丹売却益による整備は困難」との考えを明かしていたことがわかった。
国交省の試算では、関空リニアの整備に1兆5千億円かかることなどが理由。
先月31日、民主党府議団が前原国交相に関空の負債の改善策を要望した際に語ったという。
>関空リニアの整備に1兆5千億円かかる
-----------------------------------------------------------------
2009/8/2
新大阪―関空、リニアで10分…橋下府知事、構想策定を指示
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090801-OYO1T00536.htm 大阪府の橋下徹知事は31日、大阪中心部と関西空港をリニアモーターカーで結ぶ構想を策定するよう
府の担当部局に指示したことを明らかにした。神奈川県の松沢成文知事や
千葉県の森田健作知事が提唱する成田―羽田両空港間のリニア構想に対抗し、
関西空港へのアクセスを改善する狙いだ。
橋下知事は府職員向けの講演で、上海の中心部と空港がリニアモーターカーで
結ばれていることに触れ、「担当者にリニアの費用を調査させると、
(大阪中心部と関空間で)6千何百億円、単線なら3000億〜4000億円ぐらいという。
それなら、検討してほしい」と述べた。
>担当者にリニアの費用を調査させると、6千何百億円、単線なら3000億〜4000億円
本人TVで予告の片道運賃は300円から500円の間で〜も追加しといて
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 23:36:36 ID:KZ5uD/35
>>63 よく言われるけど、役人がひねり出す公共事業は
小さく産んで大きく育てるって類の話だ
そもそも5000億で完成する根拠が乏しかったので、
橋下は絶対に騙されてると思われてた
これに関しては信者もアンチも意見が一致してたな
だいたい、デタラメ開発を主導してた府の役人が出してきた
試算を鵜呑みにした橋下は相当マヌケと言わざるをえない
当人は部下の人心を掌握したつもりでいるから始末に悪いんだが
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 00:20:40 ID:JwTNiKy2
また橋下が伊丹に言いがかりつけてる。
僕の役割は終わったと言ったんだから、いつまでも首突っ込むな。
>>67 そんな気の利いた知事ならこんなに揉めたりしないって。
>>68 しかしこれ、「産経のトバシでした」とかじゃないと箕面市議会も立つ瀬が無いような。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 09:51:26 ID:osrIpAd3
政治家、企業人として当たり前の事前交渉・根回しを知らないバカ知事
社会経験がマヌケ弁護士とアホ・タレントだけだからけど
問題提起して自己主張だけで相手の非難に終始するだけって
小学生の委員会みたいだな、大阪府民のはもっとバカだけど…
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 10:24:39 ID:osrIpAd3
追伸
縁故採用、親戚利益誘導の事前対策は完璧でした、悪事千里を走る
アンチは府民の目の届かないところでの密室政治がお好みのようですねw
密室政治がどうのじゃなくて、知事が「後押しする」って公言したんだから、
ある程度話は付いてるものだ、と考えるのはおかしい事なのかな。
鉄道会社側がどちらかというと否定的な見解を示しているとは思わなかった。
まあ、本当に産経のトバシで実は話は付いてますよ、って展開なのかもしれないけど。
話がついてるなら後押しする必要ないだろw
田舎に向かって鉄道延伸するなんて鉄道会社として自殺行為。
阪急は新大阪向けでOK。箕面なんて箕面線orバスでOK。
堺市長の竹山さんって今何してるんだろ。
そろそろ就任半年だよね?
今回の大阪都構想にも真っ先に乗ってくるかと思ったんだけど、ノーリアクションっぽくて
不思議なんだけど。
今日橋下がちちんぷいぷいとニュースアンカーで大枠を確保している。
橋下新党の一方的なPRと思われる。
相変わらずの嘘・妄想の積み重ねか、大阪市議の罵倒か、いずれにせよまともな番組にはなりそうにない。
空港存廃「議論には参加」 豊中市長が会談で橋下氏に
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040501000809.html 大阪(伊丹)空港の中長期的な廃止を訴える大阪府の橋下徹知事は5日、
空港周辺の同府豊中市の浅利敬一郎市長と府庁で会談。浅利氏は廃止論に賛同はしなかったが、
存廃について「幅を持った議論に参加しないのはおかしい」と述べ、協議に応じる考えを示した。
会談で橋下氏は「跡地利用も含め議論は開始させてもらいたい」と提案。
浅利氏は「議論は積極的に。ただ一言で聞かれたら現時点では(空港は)存続」と述べた。
豊中市では、任期満了に伴う市長選が25日に投開票される予定で、
浅利氏は出馬の意向を表明。橋下氏は昨年12月、市長選について
「伊丹の存廃は大きな論点になってもいい」としていたが、
この日の会談では市長選の話題は出ないまま。
橋下氏は会談終了後、記者団に「選挙は全く別。僕がとやかく今の段階で言うことではない」と述べるにとどめた。
橋下氏は空港周辺5市町で意見交換会などの開催を計画したが、
豊中市だけは応じなかった。「今まで豊中で(跡地利用など)そんなことを考えるなんてあり得なかった。
第一歩としてはこれくらい」とも述べた
伊丹存廃「中長期的に議論」一致 橋下知事と豊中市長
2010.4.5 23:03
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100405/lcl1004052305006-n1.htm 大阪府庁 大阪(伊丹)空港の廃止を唱える大阪府の橋下徹知事と地元の豊中市の浅利敬一郎市長が5日、
府庁で会談し、中長期的に存廃を議論していくことで一致した。
橋下知事はこれまで、「存続か廃止かスタンスをはっきり示さないのは卑(ひ)怯(きよう)だ」と浅利市長を批判し、
18日告示の豊中市長選への関与も示唆。浅利市長は反論を控えていたが、
一定の“落としどころ”に落ち着いた形になった。
会談で浅利市長は「午後9時から午前7時までの運用制限は譲れない。
今後10年間は空港を生かしたまちづくりを進める」と主張。
橋下知事は「中長期的に伊丹の将来を考える場に豊中市も入ってもらいたい。
20〜30年後を今きちっと考えることは必要」と話した。
これに対し浅利市長は「10年たてば社会環境は変わる。将来的にどうするかの議論はする」と応じた。
終了後、橋下知事は報道陣に「豊中市も議論に参加してくれるので、
大阪から跡地利用の議論をスタートできると思う。事務レベルで検討作業に入りたい」。
浅利市長は「北摂全体で議論することになれば、豊中市だけ入らないわけにはいかない。
存続の立場で参加する」と語った。
この2つの記事は同じ物なのに全く与える印象が違うのがすごい
下を読むと豊中市長も伊丹廃止を前提とした跡地利用の論議に
賛同し参加する様に読める不思議
>>77 夕方の番組を常にチェック出来るニートが羨ましいよw
橋下信者総荒し化現象
リニアも賞味期限切れだからポイか。
何が残るんだろ。
さすがに当日は市長を馬鹿にしなかったが
完全にイカレてる、どうせまた避難すんだろ
また追求しない褒めちぎるテレビに出んのかよ
兵庫県知事は昨日メロン大学誘致支援撤退失敗資金20億で追求されてた
度重なる質問にキレ気味、他知事には厳しいね
でも結果で20億なんか全然気にしてませんなんて
この知事も今時アホだわ、橋下にも勝てんわ
府大の入学式には出席しなかったのか。
なんか府大も大変だな。
わけのわからない改革は押し付けられるし。
>>83 この人の話って
俺の言う通りにすれば(根拠はないが)必ず上手く行く
バラ色の未来が来る
でも上手く行かなかったら俺の責任じゃないし責任は取らない
一事が万事こうだね
>>88 詐欺の手口だよね。
なんで支持率高いんだろう?
しかし、最近橋下関係のスレが伸びないけど、府民はあきたの?
>>89 人が少ないのは大規模規制があったからじゃないかな。
どこもかしこも過疎ってる。
さっさとやめてほしい
こいつは信用できない
関テレ、怪しい青山が頼もしく見えた
マスコミとは討論とは対行政・首長への姿勢等々
以前田中康夫議員の時もそうであったが3流弁護士タレントのアホ知事では
論理立てて冷静に追求・質問・返答するコメンテーターには勝てない
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 18:11:11 ID:I3dNhHNo
っていうか
国内しか見てない青山より海外の需要まで予測して関空
考えてる橋下の方が1枚上手だと思うけどね、
国内で便利とか言ってる青山のビジョン狭すぎ
へぇ、ついにメディアでも突っ込まれるようになったか。
こりゃもう持たないな。
お追従だけでもってたようなもんだから。
>>93 海外売春ツアーをODAとか評してた人間の海外需要予測を
信じるとかどんだけピュアな人間なんですか?
予想だけならいくらでも。俺でも出来るぞ。
>>94 もう何回もこれでお終いだって聞いてるんですが、いつ終わるんですかね?w
いつまでも終わらないと信じてるんだねw
>>77 いまやっと録画を見た。
・大阪都知事を平松市長にやってもらっていい。
・大阪府議選、大阪市長選で過半数取れなければ退陣する(青山から再度念押しあり)。
・大阪都改革について住民、府民も自分で勉強しなければならない。説明なんか1年でも4年でも一緒。
・永住外国人以外の参政権付与には明確に反対
橋下墓穴発言連発。青山GJ。
橋下を叩くために録画までするとはw
本当に橋下叩きが生き甲斐なんだねw
山本や青山からファシズムだと突っ込まれても、民意の発現だと突っぱねるところが味わい深い。
民意の暴走こそがファシズムの本質であり、橋下はそれを狙っているのがバレバレなのに。
民意って
橋下が主演して在阪局が演出するショーに未だに需要があるのか
さすがに視聴者も飽きが来ていると思っていたが
どういった層に需要があるのかね〜 やはり年配層なのだろうか
>>102 録画してまで見る粘着アンチじゃないかなw
アホ知事の信者がチョロチョロ出るね
他スレをいちいちチェックしてカキコ
信者もやっぱりアホだわ
>>103 ネトウヨの口癖をメディアで大真面目に言ってるのか。
自分だけは公、他は私。
実にありふれた印象操作だ。
自分は神なんだろう、モーゼにでもなった気で道が出来るんだろ
従わない者、逆らう者は首長も議員も府民も
理解できない者は全てアホバカ
また関経連バカにしてたな
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 16:26:51 ID:ZP3mdqfN
人を否定する人間はコミュニケーションが下手くそ。これは常識ね。
人の良いところを見つけ出すことができなければ、社会から認められないよね。
じゃあアンチは全員社会から認められないねw
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:20:51 ID:X3BzTdKf
>>76 堺市民はどう思ってるんだろ。
■「大阪都」構想 橋下・竹山堺市長が方向性確認
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100408105900338041.shtml 大阪府の橋下知事は7日夜、堺市の竹山市長と会談し「大阪都構想」に向けた自治体再編の基本的な方向性を確認しました。
橋下知事と竹山市長の会談は7日夜、大阪市内の飲食店で2時間にわたって行われました。
「大阪都構想」では大阪市、堺市とその周辺の都市を20の特別区に再編する案が浮上しています。
2人は「区割り」についてはこれからの議論としながらも、特別区の規模を30万人程度にするなどの基本的な方向性を確認しました。
「住民に密にコミュニケーション取っていくためには、適正規模は30〜40万人でよろしいですか?」(大阪府 橋下徹知事)
「そのぐらいでしょうね」(堺市 竹山修身市長)
「基礎自治体の規模としては30〜40万人であるべきだと。そこは平松大阪市長とまったく違いますよね」(大阪府 橋下徹知事)
また竹山市長は、今月設立される橋下知事をトップとする政治グループ、いわゆる「橋下新党」について「理念は同じだ」と述べ、将来的な合流に含みを持たせました。
(04/08 12:26)
堺市長が何を思っても実際関係ないよな。
>>112 少なくとも堺市議選は既存勢力のガチだから。
>>111 市長は賛成派、というか賛成するしかないわな。
>>113 堺市議会は公明党が第一党なんだっけ。
公明党も府議会・市議会で意見が分かれたりするのかな。
創価だから一枚岩の気もするけど。
>>114 美原を吸収合併したり大変な苦労をしてやっと政令市になれたのに、バカ知事のせいで分割して
普通の区に転落しましょうなんてありえないよ。
>>115 まだ移行して5年も経ってないんだっけ。
30年時間をかけて政令市に昇格して、それからたった5年で堺市自体が分割するかも、って波乱万丈だな。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:24:05 ID:j5fOrEkL
堺は市長と市議会が対立して、市政は完全に麻痺してるよ
で、悲願だった政令市を捨て去って、3区に分割なんて暴論、
何がどうあっても絶対に飲まないでしょう
そもそも、せっかく手に入れた絶大な権限と財源を府に上納する奴は間抜け
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:25:01 ID:+Ad+c4Zw
>>101 苦言の意味をどうも理解していないようだった顔つきだった。
空港問題では、橋下側は、リニア建設費用を4800億と見積り、伊丹空港の売却益で
まかなえるとしたのに対し、国土交通省の前原大臣は1兆5000億円かかるとし
事実上無理と判断。
これについて橋下は‘前原大臣の見積もりは複線の場合で、私の見積もりは
単線でありこれで十分’と言ってた。
単線のリニアってありか?
test
単線のリニアはできるが、費用は半額になるわけではないし、効率が悪い。
橋下はあまりにも計算が苦手なようだ。
伊丹空港は公的財産
かりに売却益が発生したとしても、国民・住民に還元されるべきである。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:34:44 ID:j5fOrEkL
>>118 青山との対談をつべで見たけど、噛み合ってなかったなw
例の調子でまくしたてるばかりで空回り
ファシズムの意味を全く理解してないのが、あの番組最大の笑いどころ
で、単線リニアを「あり」か「なし」の二択であれば迷わず「なし」になるね
ピストン運行でもさせるつもりかもしれんが、これこそ空論の極み
第二京阪でも短区間に無駄なランプを林立させて、その見直しも行わない無駄遣い
非効率で莫大な費用を将来の子供たちが負担することをまるで考えていない
>>117 今そんな事になってるのか。
オール野党状態だとは聞いてたけど。
大阪市は逆に結束しつつあるのが皮肉だ。
地方分権なんて言ってるけど結局関西圏で集権的にやりたい、って面もあるんだろうな。
というか、去年の堺市長選の時にマニフェストに載せておけばいいのに。
つい最近思いついたネタでも無いんだろうし。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:10:07 ID:+Ad+c4Zw
>>99 ・大阪都知事を平松市長にやってもらっていい。
←これに対し、平松市長とは考えが全く違うといいながら、その人物に大阪都をまかせても
いいと考えるのはなぜかと聞かれて明確に答えられずにいた。
・大阪府議選、大阪市長選で過半数取れなければ退陣する
←支持率の高さには自負があるよう
・大阪都改革について住民、府民も自分で勉強しなければならない。
説明なんか1年でも4年でも一緒。
←これまでにない数々の大改革を行おうとしてるのに、府民や近隣首長に対し、
その内容の周知 にもっと時間をかけようとしないのか。という問いに対して、
住民も自分で勉強しろ、それが大切と責任放棄。
・永住外国人以外の参政権付与には明確に反対
←なぜか目を泳がせながらの回答。
数々の大改革を行おうとしているのに、その内容の周知に多くの時間をかけようと
しないのはなぜか
>>125 最初の問答に笑った。
この程度の突っ込みも想定しないで喋ってるのか。
普段はいかにツッコミが入らない前提の環境で出演しているかわかろうというもの。
関係ないが、学校が教えてないからボクの子供が君が代が歌えない!っていうのも噴飯ものの理屈だな。
そんなに大切なら学校どうこうでなく、親である自分が教えてるはず。
自分も全然大切にしていなかったということを自白しているに過ぎない。
>>125 ワンフレーズを連呼するだけでしっかり説明しないのは常套手段かも。
堺市長選も「自民・民主相乗りは市民をバカにしている。」の連呼だけ。
全く中身がなかった。
同じパターンが巨大な統一地方選でも通用すると思っているのだろうか?
アンチは橋下の出演番組をよく見てるんだねw
支持者の俺でも見ていないのに。
本当は橋下のこと大好きなんじゃないのかなw
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:59:55 ID:kNQftcbj
害虫には注意するだろう
>>129 狂犬は何をするか分からないから目を離せないね。
SEX大阪
>>123 無駄なランプってどこのことさ?
豪華すぎるとは感じるし、周辺環境の整備が全然ダメとは思うけど
先日走ってみたけど京都まで30分で行けて嬉しくなっちゃったよw
まあ、あの舐めた態度は意図的にとってるんだろうよ。
でもねぇ…
誰かや何かを卑下しないと維持できないプライドなんて、はじめから程度が知れているし、
なにより、そんなことをしなきゃいられなくなってる時点でプライド負けしてるというか、
そんなプライドを持つにはふさわしくない存在へと堕してしまっている現実に気付くべき。
四十路にもなればこんなことくらい誰にでもわかりそうなもんだが…どうなんだろうねぇ。
>>134 橋下の頭の中では、攻撃し破壊することこそが改革で、議論し調整するのは馴れ合い。
破壊した跡をどうするか考えていないのは児童文学館を見ればよく分かる。
結局今までの府知事や大阪市長と同様だろ
府民市民の為とぶち上げて膨大な借金作りそうだね
目くらましの穴埋め前提の府市統合
自分は責任転嫁でもういない数十年後
国会図書館の収納スペースが限界に近づいているらしい。
文学館を使えばいいと思うのだが(まだ解体していないよね?)
そんなことになったら万博公園開発計画が思い通りできなくなるか?
首長新党はアホ知事とは一線を引く気だな
あの知事では人気だけ貰う提携するけど合流しないだろう
エリート出身や政治経験豊富な人達からはやはり絡みづらいな
将来の邦夫や亀2世、ファシズムしどろもどろ知事
>>138 首長新党から大阪で候補者立ててほしい
今のところ入れたい奴がおらん
西村真悟は出ないんだろうか?
橋下 被告人→敗訴
西村 前科者→懲役
彼のようなテレビ依存知事らから出演料取ればテレビ局の収益もマシになる
>自分の意見を聞かない者は敵という知事の手法はあまりにもワンパターンだ
このスレでつくづく言われていることですな
市職員の不祥事もワンパターンですねw
一行wマンの突っ込みもワンパターンですねw
〜は悪だから俺は正しい、という考え方は教祖も信者もしっかり共有してますね。
両方正しいことも両方間違っていることも世の中には普通にあるのに。
>自分の意見を聞かない者は敵という知事の手法はあまりにもワンパターンだ
やっぱりサイコじゃないの?
人格障害者。
>>148 橋下のやる事は全て悪だと言ってるアンチが何言ってるんだかw
いったいどこのアンチがそんなことを?
>>150 もはや何も考えず脊髄反射レスかよ。
ちょっとはひねりの効いた皮肉らしいことを言えよ。
>>147 思いつきで一億以上の金をどぶに捨てるのか
金持ちだね、大阪府
>>153 それより病院の300憶の方が怖いわ。
大阪は、橋下に破産に追い込まれる。
そして大阪解体へ。
>>153 大阪市が工事中の北浜逢阪貯留管が完成するまでは、
大雨が降るたびに下水が川に流れ込み続ける。
(今は構造上、そうなってる)
橋下がやろうとしているのは、文字通り「金をドブに捨てる」だよ。
2年後にやるのなら評価もされただろうにな・・・。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 22:20:36 ID:2EL+FIPS
水都構想と御堂筋イルミネーションに対する執着も
>>149を連想させる。
暢気で部分的な都市計画だよ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:27:46 ID:bpzpEHI1
>>155 ま、支持率80%越えの知事様でっせ、
一億円くらい、ドブに金捨てても笑って許したはりなはれ、
ハシゲが頑張って、泳げるドブ川を再生してまんねやろ、
大阪人は、笑いの心を失ったら、終わりでんがな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:32:28 ID:EVW3FxmL
下手くそな関西弁で大阪府民のフリですかw
>>158 市場原理主義者の癖に、ニーズを完全無視だからな。
橋下は相当分が悪い。
161 :
鎌倉市民:2010/04/09(金) 23:42:18 ID:fFFTMacg
東京じゃあ東京市復活論が財界を中心に出ているのに大阪は80年くらい
遅れてる。
>>160 市場原理主義と言うより結果至上主義、拝金主義じゃないの?
自分の都合に合わせて判断基準をころころ変えるし
少なくともそこには府民の為という視点は存在しないね
暴走しますからドンドン突っ込んでください…と
好意的10ch読売ゴマスリテレビでご機嫌発言
でも先日の8ch青山みたいに細かく突っ込み入れたら
答えれない、展望に換えてボヤかす、そしてアホバカ扱い
>>161 いつになるのか判らない国の地方再編なんて待ってられない、
そんなに遅れてるのなら府市統合で橋下が急ぐのは正解って事だね。
早くしないと、と急かして自分の結論を押し付ける。
アレによくある手法ですね。
>>161は、東京都では特別区の仕組みを解消して政令市を作りましょうという意見が出ている、
その解消しようとしてる特別区制度を導入する大阪は80年遅れだ、と言われてるのに
どうやったら
>>164のレス内容になるんだろう。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 20:01:44 ID:hlnpQ7CH
>>164 待ってられないっていうが、ほんの数年前まで府政に関心もなかった
(知事になるまであまり興味はなかったと珍妙なことを自ら言っている)人間が、
地方再編という大仕事を慌てて仕上げようとして、乗せられる方がバカだよ。
本気でやり遂げたい仕事だというのなら、時間をかけることなんか苦じゃないはず。
ゲーム感覚で、いろんなカードをきっているだけ。
御堂筋のイルミネーションの通りに府知事様の名前でもつけてあげれば喜ぶんじゃない。
もういい加減にしろ。
このスレ過疎ってるな。
それだけアンチがいないということ。
橋下が悪政だったということで結論が出たからだろう
このまま変わらなければ(府市再編ができなければ)、大阪は沈んでしまうでしょうね。
一か八かの賭けにでないとね、もうね、日本は必ず5年で沈没しますよ。 by大阪府知事
当たらずも遠からずだが、脅しや煽りじゃなく、もうちょっと具体的に言えないものかね。
メディアの露出も多いんだから、府市統合のメリット、デメリット(彼曰く全く無いそうだが)も
府民にもっと分かりやすく具体的に説明すべきでしょうな。
何よりもまずは、平松市長を敵対視せず、しっかり説得しないと。
まあ、政令指定都市の沿革や性質上、とても納得してもらえるとは思えないけども。
信者は出てこなくていいよ、アホ信者のスレじゃねぇだろ
一か八かで何でも試されて大借金これ以上増えたら責任取るの?
この期にまた親族・知人が儲けるチャンス到来か
アホ支持府民もよく考えろよ
デメリットのない改革なんてあるわけない。アホの物言いとしか思えない。
「改革には痛みが伴う」とはっきり言い切って選挙に勝った小泉のほうが100倍まし。
甘言で騙して勝とうとする姑息な知事ということだね。
大阪をリフォーム詐欺。
アンチが議員が増えるという事くらいしかデメリットを言えないんだから、
デメリットは殆ど無いんじゃないのかな?w
>>170 私的に会って何度も話し合った末に理解し合えなかった平松に、
最早いくら話す時間をの取っても納得・合意はないでしょ。
デメリットが有ると言うならさっさと指摘すれば?
議会制民主主義の性質上、物分りのいい市長さんと議員さん達が居れば済む話ですな。
絶対に平松や今の議員さん達を納得させないといけないって訳じゃないだろ。
>>176 その前にどんなメリットがあるのか具体的に教えてくれ
>>176 そんな平松が大阪都知事でいい、という府市統合ってなんなんだろうね。
例えば47都道府県庁所在地が各都道府県と同一になった事態を想定してみれば、
どういうデメリットがあるかは容易にわかるはずなのにな。
代表地とその他の地域の格差拡大は目に見えているだろう。
>>176 橋下の話は何度も何度も同じ事を繰り返し話されるだけで相手の質問にはまともに答えようとしない。
矛盾点を指摘されてもそのまま。
これで本気で相手を説得しようと思っているなら小学生からやり直した方が良さそうな感じだが、橋下は昔からこれを繰り返してる。
つまり橋下の言う所の「話し合い」って言葉に期待する方がバカ。
>物分りのいい市長さんと議員さん達が居れば済む話ですな。
物分りのいいってのは相手の言い分を全て丸呑みしてくれる無能者の事ですか?
平松は市職員の言い分を全て丸飲みしてるけどなw
>>180 あれが彼流の交渉術(笑)らしいけど、それって自分より格下や無知な人間にしか通用しないと言う
>>181 結局橋下信者ってのは橋下の尻馬に乗って誰かを叩きたいってだけの人種なんだよね
だから橋下に意見する奴は全部悪扱い
>>179 どんなデメリットがあるのか具体的にどーぞ。
おいしい所取りの政令市制の方が、域内と域外の格差デカイだろ。
現状認識出来てます?
>>180 平松は何時その矛盾点とやらを公開で指摘したの?
具体的に府市統合の話にどんな矛盾点が有るの?
信者論法 質問に答えないで質問返し来ました
というより実績が何もなくやることなすこと失敗だらけの知事に、向こう100年に影響のある制度設計を任せる気にはなれんよ。
犬小屋すらきちんと作れない大工に豪邸の設計・施工を依頼するようなもの。
アンチは相変わらずデメリットを何一つ言えないんだねw
格差拡大とか的はずれなこと言ってるしw
全てがバラ色だとまくし立てるだけの賛成派には、格差拡大でも具体的過ぎる指摘だと思うけどなあ。
↑早くメリット書けよ、キチガイ信者
スレ違もわからんキチよ
>>188 デメリットの一つは格差拡大
的を射ている
字が読めないのか?
そもそも「府市統合にデメリットなんてあるのか?」という質問は自分が狂信者であることを宣言しているよね。
デメリットのない行動なんてない。大きな政治的な動きであればあるほど、メリットデメリットの規模も大きくなる。
統合されれば広域事業が府域全体を考えて出来るのに何で格差が広がるのかなw
大阪市内限定でしか使われない今のほうがよっぽど大阪市とその他では格差が大きいと思うけどw
信者が考えるデメリットは何?それとも「デメリットは存在しない」?
>>193 上位2つが統合すれば、下位との差は広がる。
例えば企業では寡占に当たる。
それを防ぐために独占禁止法があるくらいだ。
>>195 府下の市町村はライバル会社じゃなくて、グループ会社だ。
収益の多い会社を本社と統合してグループ全体を強化しようとしてるのに何で格差が広がるのかな?
>>196 もしその理論が正しいなら、全グループ会社を本社と統合すればよいことになる。
大阪府の全市町村を府と合併させないのはなぜ?
それからグループ会社の上位1位だけを本社と統合して、グループ全体が強化される
理由を説明して。
実社会ではありえないことだよ。
>>197 個人が一度に介入出来る範囲に限界が有るから。
>>198 では将来的に府下全市町村を統合するべきだとでも言うの?
橋下はそんなことは一つも言及していないようだが、今の橋下案では
物足りないということ?
>>197 親子上場を廃止したり、有力子会社の吸収事例は一杯有ると思うけど。
その場合に全ての子会社・孫会社を吸収しないといけないのか?
>>199 信者にとっては天の声に等しい知事の案に不満などあろうはずがありませぬ。
>>200 1位の子会社を吸収して、その被吸収会社よりも利益を伸ばした
グループ会社内同業企業があったら、一つでも挙げて。
なお言っておくが、そちらの府下市町村がグループ会社という論理さえ
おかしいと思っているから。
>>199 道州制が敷かれれば、どの道広域領分は州の管理下に置かれるよ。
基礎自治体の規模検討・編成作業・権限整理は国・国会で決めていく話。
大阪だけ急ぐ・橋下が自分で出来る所だけでも先行させるって話が府市統合案。
自分で介入出来るとは考えていない地域に言及をしないのは当然かと。
>>204 大阪府下は言及できる地域だよね。
ではやはり将来的には大阪府下全市町村を大阪府と統合するということ?
>橋下が自分で出来る所だけでも先行させるって話が府市統合案。
大阪市より親橋下な市はほかにいくらでもあるが、なぜやらない?
「まんじゅうの皮」だと思っているからだろ。
>>204 最悪自分自身が市長になる(と圧力をかける)必要が有るから、
その気概を持てないとこは無理出来ないでしょ。
まずは大阪市を押さえてからの話になるね。
大阪府知事の本音は?
彼及び彼のブレーンが思い描く改革に都道府県とほぼ同格の指定都市が大きな
障害となるので、この際解体して統合してしまおうと言う事だろう。
知事の権限が及びにくい大阪市と堺市が目の上のたんこぶなんだな。
まあ、それは置いておいて、統合のデメリットだが、これを具体的に説明する
のはなかなか難しい。
行政の合理化、スリム化が進む反面、統合時の行政コストもバカにはならない
だろうし、今までよりも行政サービスが向上する地域もあれば逆に低下して
しまう所もあるだろう。
地方債の責任分担、権限委譲の度合いと財源配分の問題。
摺り合わせの段階でも様々な問題が出てくるだろうし、実際、統合後にも
想定外の問題が出てくるだろう。
既存の制度を変革する時、大抵の場合メリットとデメリットは表裏一体だ。
それでも、統合によってより大きな「公益」が生まれるなら良案とは思う。
だが、十分な説明も無しに、「デメリットは全く無い、統合に関しては府民も
勉強すべき」なんてのは行政のトップがテレビに出て言うことではないわな。
平松市長といつまで経っても平行線だろうというのは同意だ。
しかし、府下の一市長も説得できないようでは、大阪都、関西州のような
大きな構想を実現するには、いささか心もとないと言わざるを得ない。
二重行政が駄目だ、ってのなら当初の予定通り
:市町村の権限強化
:府の発展的解体
でも良かったじゃん、って気がする。
就任当初の記者会見でそういってたし。
何処から突然都構想が出てきて府が各市を飲み込もう、って話になったのかと。
でもって上記二つの案をなぜ止めたのかと。
ビジョンっていうけど、そのビジョンがまるでブレブレな気がするんだが。
>>209 発展先(の州を)国が用意出来るのが、
かなり先の話になりそうだからねえ。
民主党のやる気の無さ・腰の重さが方針修正の原因かと。
いつでも人のせい。
あいつが悪いから俺が正しい、あいつが悪いからしょうがない、こればっかり。
俺がニートなのは政治が悪いからと言ってるアンチみたいですねw
確かに全く同じだな。で、そのアンチってどこにいるの。
橋下はいつでも人のせい
これは平松市長も指摘している
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 18:28:15 ID:H6nb+n++
橋下は調子に乗りすぎ。
そろそろ今までのツケ、しっぺ返しが来てもいい頃だ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:41:04 ID:e3ndQjMz
弁護士時代、橋下(現大阪府知事)氏は1999年から2004年まで、
消費者金融大手「アイフル」(社長は在日韓国人)の子会社である
「シティズ」の顧問弁護士であった。 また2007年に逮捕者(豊臣春国
=楊春国、在日韓国人)を出しているパチンコ情報会社「梁山泊」グルー
プと交友関係にあることも判明している。また梁山泊関係者と一緒に、
「許永中の愛人である女性がママをしている」とされる大阪・北新地の高級
クラブにも出入り。許永中とは、あの「イトマン事件」の在日韓国人で、山
口組や部落解放同盟とも昵懇だった御仁である。このような背景を持つ同氏
だけに、その説くところの「地域主権」と「外国人地方参政権」は極めて
危険なものを孕んでいると思う。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:44:05 ID:e3ndQjMz
複数の地元住民が、橋下知事と八尾市との関わりについてこう証言する。
「橋下知事は小学校に上がるまで、つまり、5〜6歳ごろまで、家族と
市営の同和向け住宅に住んでいました。そのころは、いまの『ハシモト』
ではなく『ハシシタ』と名乗っていました。
現在でも、叔父さん、叔母さんと、親戚が住んでいます。
父親の事情で安中(地区)を出なければならなくなり、東京に引っ越した
ということです。そこで父親は病死したそうです。それで、大阪に戻って
きたといいます」
実際、『橋下』はもともと『ハシシタ』と呼び、のちに『ハシモト』と改名
した・・・。
橋下「大阪改革」の正体(講談社)一ノ宮美成+グループ・K21から引用。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:46:48 ID:owc9SdOx
今日は眠いから風呂入らんと寝ようと思ってたのだが
金玉かいた指を臭ったらメッチャ臭かってん!
だから風呂入ってきたわ
ちなみに金玉かいた指先にまとわりつく臭いニオイのこと、夏の思い出って言うねんで!
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:48:30 ID:e3ndQjMz
朝日新聞を批判して人気を博したハシシタ知事は「朝日新聞を売っていた
両親」に育てられた過去があり、
「同和対策をゼロにする」という公約を掲げて人気を博し、大阪府知事に
なったハシシタさんは同和向け住宅に住んでいた。
そして、「同和対策をゼロにする」というハシシタ氏の公約は大嘘でした。
つまり、「自分の身内(朝日新聞や部落解放同盟)を敵に仕立てて、その
敵と戦うように見せかけ、橋下氏の本当の敵である「朝日新聞や部落解放
同盟を嫌悪する健全な日本国民」を味方に付けて人気を博し、大衆を煽動
する」これが橋下徹大阪府知事の「保守偽装パフォーマンス」であり、
橋下徹大阪府知事の正体は、日本国国家の解体を目的とする
「狂ったアナーキスト=無政府主義者」です。
>>220 ちゅうか、はししたってそんな立派なもんかいな
東京ならこんな色物が知事にはならんわなあ
大阪って、そろそろ、お わ り。。。かな
府議員定数の削減は辞めれ。
府民の声が届かなくなる。
地方分権ならむしろ増やせ。
給料は下げてもいいけど。
共産や公明の力を削ぎたいからそうしたいんだろうけど。
所詮浅はかなアホ知事には浅いビジョンしかない
突っ込まれるとボケるか逆ギレしか出来ない恥ずい
それに釣られるアホ府民がもっと情けない
府民が橋下を判断する場は、主にテレビ
活字情報しか与えなければ、橋下に対する印象も大きく変わることだろう
情報を咀嚼しなくてもストレートに入ってくるメディアだからね テレビは
何も考えず、ぼーっと見ている層には効果的
橋下が変節漢なんてことは、府知事選出馬に関する2万パーセント発言で明らか
あの時に橋下の正体を見破れなかった府民がアホなだけ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 02:34:33 ID:jpf/MySI
>>187 そのとおり。
公表されてる経歴を見ても、資格をとって1年も経たないうちに個人事務所を開業。
弁護士を雇うも皆、数ヶ月以内に辞めていく。
知事になるも、職員とは溝が深く、大阪市長、他府県の首長とも喧嘩ばかり。
いまや東国原、中田さんとも疎遠。
他人と連携できた経歴など無きに等しいのに、なぜ広域連合がどうのこうのと
ぬかす?ノウハウなんてあるわけない。
悪い点もあるけど
良い点が多いからな。
良くも悪くもない今までの知事より、良いのは明らかだよな。
声が大きいだけの人が良いんですかあーそうですか
声が大きいって意外と重要なこと。
今まで見えなかった大阪の無駄や不要が解る様になったしね。
それにしても今までの知事があまりにも糞過ぎたな。
大きいだけの声が無駄で不要だとわかった
>今まで見えなかった大阪の無駄や不要が解る様になったしね。
>それにしても今までの知事があまりにも糞過ぎたな。
要約すると叩きネタが欲しいって事だよね
信者は橋下が無駄だということはわかっていないのかな
信者には開運皮ジャンとかオレンジ弁護積み立てとか回ってるのかな
府市解体。
時計や機械を分解掃除or修理するつもりでばらしたが
組み立てられず壊してしまいました、みたいにならねばいいが。
>>235 壊れても自分の責任では無いと言うからモーマンタイ
>>230 > 今まで見えなかった大阪の無駄や不要が解る様になったしね。
橋下になってから無駄使いが増えてる気がする。
府立病院も人知れず立て替えてるし、大阪経済に致命傷になると思う。
「関西3空港懇談会」大阪府は参加しません
もう府内全市域の意見統一した気分だね、豊中なんか無視
まず世の中自分中心だから話し合いとか協調とか無理なんだ
府の行政は何をやるにも一切他に従わない
判決に従わない所も全て阿久根のアホ市長と瓜二つだね
>>239 そうそう、売名だけの無責任放漫行政
産業・企業誘致、優良な住民の呼び込み策を講じないまま
仮に関空、リニアだ遊園地だ特区だと上手くいったとして
投資借金増やしても累積借金が巨額になり当然回収など出来ないだろ
で負担は府市統合した大阪全体へ、どエライ事になる要素も
ただでも大阪全体は東京都を越える借金で歳入は半分以下
20,30年後いや10年後はとっくに辞めてプチ小沢になるつもりだろ
財政再建団体も府市統合か、そういう意味の統合推進運動?
>>239-240 就任当初に官僚を仮想敵に仕立て上げ大騒ぎしたツケが回ってきたって事だね
国所管法人の負担金も口ばかりで殆ど削減出来なかったからこの件では
失点ばかりという事だね
霞ヶ関解体とか主張したからなw
国会議員なら兎も角、地方自治体の首長がそんな事言っても不利益に繋がるだけ
本音がそれだとしても口に出さず、いかに金と権限を引き出せるかが
地元にとって恩恵をもたらすことになるのに
始めから真っ向対立を挑むとか愚者の手でしかない
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 17:55:04 ID:TByI275J
無駄なのは、このスレにいる人だと思います。
仕事はきちんとされているのですか?
妨害目的でこのスレにくる信者は無駄ですね
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:24:18 ID:jpf/MySI
>>230 それは、見えていなかったことが わかるようになったという安心感であって、
大阪府がよくなったことを意味してるわけでない。
現府知事はマスコミ大好き人間だから目につきやすいだけでしょ。
さらにマスコミに受けようとして珍妙は案を乱発してるところ。
彼の術中にすっかりはまってるね。
民主党は、事業仕分けなどで政治をわかりやすくしたが、国政をよくしたわけでは
ないのと同じ。
いちいち文句のスレ・チェックしてるキチガイ信者が恐い
>>244 あちこちの橋下関連スレを回って、ここで報告するのがお仕事ですw
>>246 橋下が二年以上の長い間高い支持率を維持し続けてる理由がその理屈では分からんな。
事業仕分けをやった民主党政権は危険水域な低い支持率、高い不支持率ですよ?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:41:40 ID:7Em6nG2Q
在日は異常なほど様々な優遇制度を受けられる
色々な公共料金が優遇免除され優雅な生活保護 働かずに血税から
年間 600万円 も貰って優雅な生活。
日本人が生活保護を申請しても認められないので餓死するケースがある。
しかし 在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は 日本人の実に数倍にまで及ぶ。
しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。
在日の40%の生活保護者所帯への援助は年間一所帯600万円。
在日韓国、 朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。
税金を「払っていないのに」である。
それどころか「足りないからもっとよこせ!」と圧力をかけてくるのである。
都市部の30代の母親と小学生の子供2人生活保護費の内訳をみてみよう。
生活費として月『15万円』母子家庭なら 母子加算追加支給が月『2万3千円』
更に教育費として、給食費・教材費『7千円』出る。
住宅費は『5万円』支給。 ここまでで、合計『月に23万円』
これが働かずにタダで貰える。
まだまだある 医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も全額支給 上下水道も基本料金免除。 NHKは全額免除。 国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券 JRの定期券まで割引になる。 公立高校の授業料も免除。
不景気で授業料が払えずしかたなく退学する 日本人生徒が後を絶たないのにもかかわらず。
年金払わないのにもらえるってどういうこと??
在日にとって日本は天国
在日何世までこのバラマキ制度認めるつもりだ
>>246 そもそも見えた様な気になっているだけで実際に見ているのは
重箱の隅だったり、実際は問題点にはならない物だからね
大きな嘘を覆い隠す為の小さな正直って奴だ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 19:09:30 ID:jpf/MySI
>>249 民主政権は、橋下級の人間がゴロゴロしてるうえに全国民の
視線に晒されているので、ごまかしがききにくい。
大阪府政は、府知事1人だし、府民はタレントに弱く、たかじん、上沼さんなど
毒舌芸が大好きな土地柄。
在阪マスコミと蜜月が続いているせいで、ネガティブな情報が少ない。
今日の読売の夕刊を読んでいて不思議に思ったんだが、
橋下知事は25年予定のリニア中央新幹線(東京ー名古屋間)開通によって
旅客数が激減することなどを前提に府の主張を展開しているそうだが、
大阪まで開通していないのにそんなに激減するものなんかね?
どうも、この人、結論ありきで無理やり激減すると仮定してないか?
↑激減するのは伊丹の旅客数ね
橋下のリニア論はほぼ全て間違っている
>>249 支持率調査って年に一回らしいが?
>>51 それなら、1月にイベントを合わせて支持率狙いに行けばいいのだから、
そんな小手先は、橋下の得意技。
>>257 事故にみせかけたテロを起こさないか心配。
>>249 民主の支持率低下はツートップの献金疑惑と子供手当てと基地移転のゴタゴタ。
府知事もマスコミがネガキャンすればあっと言う間に急降下でしょ。
バー通い漢字が読めないだけでも支持率なんて下がるからね。
マスコミっていうのは怖いねえ。
>>253 > どうも、この人、結論ありきで無理やり激減すると仮定してないか?
それは府議会やら方々の首長にも言われてることだよ
児童文学館でもWTC移転での指摘されてきたこと
自分に都合の良い仮定や資産を持ち出して突っ込まれた事は一度や二度ではない
それでも同じ手法を繰り返すってのはマスコミが深く追求しないのを良い事に
有権者や相手を嘗めてるのかもね
>>259 今のところ橋下の失速は全く期待出来ないって事だね。
>>261 個々の政策は支持されてないのに支持率だけは高いって謎支持だからね
人気投票なら露出度が高く声の高いもん勝ち
橋下の説明は嘘かごまかしにすぎないから信じない方がいい。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:54:22 ID:jpf/MySI
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 11:27:43 ID:dEzzW83j
>>264、
>>265 大阪府の金でUSJに子ども達を遊ばせるから、パラマウントの件でゴタゴタ
言うなということか?
これで府知事の子供が全員USJに出入りしてたら悲しくなるわ。
府庁のWTC移転も土地絡み
パラマウント誘致も土地絡み
伊丹廃港も土地絡み
枝野幸男 行政刷新担当相 仕分け 日本万国博覧会記念機構
橋下徹 大阪府知事 大阪府立国際児童文学館
エキスポランド パラマウント・ピクチャーズ
燦キャピタルマネージメント 前田健司 パーティー券 オリックス 宮内義彦
自分に言い分が通らないとすねるw
すねる ごねる
あまりにも幼稚すぎる
とここでも以前から指摘されていたな
>>265 > USJの社長があいさつに来た。
> 社長からは『パラマウントはおかしい』と言われ、大げんかになって知事室を追い返した。
これも、大阪を「後ろ盾」にして、
やたらと敵を作ってる一例だな。
それで尻拭いに府民の税金?
ふざけてるね。
橋下の戦法は、誰かを犠牲にして、自分は傷を負わないようにしてる。
弁護士懲戒請求の時も、視聴者を犠牲にして、テレビ権力も最大限に利用してたし。
弁護士時代の交渉術を踏襲してんじゃないの?
基本的にクライアントの相手側には恨まれる商売だからね
>>269 カメラが入ってる場所で知事を園児扱いする会長もどうかと思うが
それを言わせる橋下も悪い意味で凄いな。
外野からは「もっとやれー」と人気が出るのも分かる気はするが
関係者はたまったものじゃないだろうな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 16:31:42 ID:dEzzW83j
MBSぷいぷいで、大阪市庁の移転も必要といってた。
理由は一等地だかららしい。こまった癖だね。
番組の雰囲気は知事に好意的だった。 MBSって平松市長アンチなの?
つうか、テレビって政治に関しては客観性が必要とされてたと思うのだが、
今の大阪にはまったくないね。
>>269 youtubeでニュース映像を見たが
ネクタイも締めず、子ども店長のような髪型(老獪なオッサンとは違う
フレッシュさを演出?)、そしてふてくされたような話しぶり。
本当にこどもだった。
あんな幼稚園児みたいなのが「選挙で選ばれた代表」面するのは
府民として恥ずかしい。
>>276 テレビを娯楽として楽しむ人間が多いからね
郵政選挙での刺客騒動が数字を取ったように
橋下を主役とした勧善懲悪のショーも人気があるのだろう
それだけテレビ局に舐められているってことだわ 視聴者が
何よりも製作者が大阪府民でなければ、府政がどうなろうと関係ない
>>275 結局橋下の言い分は何も通らなかっという事だからね
これでごねてるのはどこぞの民族と同じ手法だ
子供知事
ただし本当は大人だが行動が子供
>>281 人格が子供。
人格破綻者かも知れんね。
しかし周囲の人間もそろそろ橋下の扱い方が判ってきたみたいだね
平松みたいに美味しい所だけ頂いて譲れない所は全部突っぱねるのが正解の様だ
一部でも譲歩すればマスコミを使って自分の勝ちみたいに誇張するしね
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 19:11:42 ID:gvJhloBW
>>284 ほら、言わんこっちゃない。
橋下は最初から、伊丹の土地の外資売却が目的だから。
さすが外資族橋下
夕方の朝日放送のニュース見てたら、かなり橋下寄りだった。
伊丹の十年後の需要予測なのに、リニアが完成してるような印象報道。
リニアって25年後でも名古屋までだったような?
しかもその名古屋の25年後すら危ぶまれているのに
290 :
289:2010/04/13(火) 20:58:56 ID:???
一部訂正 25年後すら→2025年開業すら
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 21:14:14 ID:B3Gu4Nwn
あの会議の態度、まじで子供だよなwww
笑えた、レベル低すぎてww
なんか、もうまわりからも相手にされてなくて、ババ扱いされてるしw
橋下ていつも「民間では民間では」って偉そうに言ってたけど
民間の大きな企業で会議とかプロジェクトとかしたことないのが
バレバレだよw
あんなおこちゃま、民間の会議で見たことない
びっくりしたよw、小学校の学級会かと思ったw
>>291 あの会議で橋下にすり寄るメリットは何も無いからね
利用価値が無いと判断されればあんな物では
王様で居られるのは府庁内とよいしょマスコミの前でだけ
マスメディアが取り上げなければ、何の影響力も持ち得ないメンツだな
舛添・橋下・東国原ってのは
特にテレビでの露出が無ければ、活字では底の浅さがバレてしまう
>>276 正月のたかじんの番組だったかな、大阪市役所を移転して
その跡地に日本一のコンサートホール建てたいと言ってたぞ
橋下「たかじんさん、こけら落としにコンサートしてくださいよ」
たかじん「日本一?そらええかもな」
二人「がははははは」
府政をネタに遊ぶなよと正月から開いた口が塞がらなかったのを
覚えてる
あのノックでさえ、パペポTVで府政を語る時は口調も真面目に変わって
真剣に話してたのにな
>>276 > MBSぷいぷいで、大阪市庁の移転も必要といってた。
> 理由は一等地だかららしい。こまった癖だね。
>>295 > 正月のたかじんの番組だったかな、大阪市役所を移転して
> その跡地に日本一のコンサートホール建てたいと言ってたぞ
一等地というなら、府立病院の立て替え場所はどうなんだ?
あそこの方が大阪城の隣で、最適だと思うんだが。
街づくりをその場の思い付きの住民無視で
適当に決めてる橋下の行動は許せないものがあるね。
会議での、首長とは思えないこどもっぷり。
「幼稚園児はおじちゃんたちの邪魔しちゃだめだよ〜」と
言われなくてよかったね。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 23:41:35 ID:ZG3namx0
>>298 大変参考になった。
このスレ以外にもよく見抜いている人が散見されてきた。
>弁護士なのに法律を犯すようなことをしながらも視聴率アップに貢献してきた。
>橋下知事がその経歴から弁護士失格であることははっきりしているが、
>政治家としても知事としても失格であることは言うまでもない。
井戸にも言ってやれよw
橋下の敵を叩いて擁護するワンパターン
>>302 まあ、ネオリベもコミュニストもどっちも外国傀儡だから駄目だということで。
土着の地元の利益を地道に考える政治家が求められる。
>>217 >>218 >>220 テレビは、出演者を有名にし、有名になることがあらゆる面で有利になる時代が到来した。
さらに、当初からテレビと深い関係にあった興業界は、在日や解同を出演させて著名にすることで、
政治的な工作を可能にすることに成功した。
在日組織で養成された反日エリート(=工作員)をテレビに出演させ有名にさせた。
彼らの言動により視聴者に多大な影響を与えることが可能となった。
在日や解同らを著名にするシステムが確立された事で、政界への進出も容易となった。
テレビ出演者の票獲得能力は絶大で、日本の政界は偽装帰化議員で溢れる事になった。
306 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/14(水) 03:46:17 ID:moPq4wJf
お祭り騒ぎで中身がないんだよ。中身が・・・市議会議員が
それを指摘すると知事いわく想像力が無いそうだwwwwwwwww
もはや政治構想というよりも大阪都教だな・・・。orz
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 06:24:02 ID:0L+Fb7OJ
>>306 今の大阪市の体たらく見れば、橋下に分があるわな
市はガバナンスを確立してから橋下に文句いいな
不祥事職員の処分はもちろん、部局の上司にも処分が必要
3兆円の遊休地の活用も必須 外郭団体の整理、統合も実行する
労組の犬の平松にできるかな?
マスコミの犬 橋下には
政治はできない
ボヤいてもしょうがない、マスコミに敵がいない以上責めにくい
こんなバカ支持する府民だから何かあれば大阪だけ困ればいいと思う
良い事は喜んで下さい、但し借金や痛み(伊丹?)負担も大阪だけでね
住環境的に評価が高く満足してる兵庫県民や京都府民
しいては他の関西人に迷惑かけないで!
知事に文句があるならここでごちゃごちゃ言ってないで大阪百科にこいよ。
ここには貴重な意見がたくさん
大阪百科は、橋下親衛隊みたいなことになってるからな。
真剣に大阪の事を考えていたら、思いつきで行動する橋下なんか怖くて支持できんわ。
妄想を政治と混同するのは、シムシティの中でやってくれ。
>>310 ハナクソ知事信者はやはりアホだな、ココはそういうスレ
>>310 あの信者の中でも最高に気持ち悪い連中が集まった掲示板に?
あそこが一番客観的な議論が出来ていないと思うがね
>>310 陰口を叩く事しか出来ない弱虫にそんな事言ってやるなよw
>>315 嫌いな人間の出てるテレビを録画してまで見て、叩いてる連中よりは気持ち悪くないと思うけどw
>>317 血税を吸う蚊を監視して叩くのは当然だろう
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 19:47:18 ID:NNf6hqRC
このスレにいる住人は、公務員、議員、独立行政法人等の特殊法人関係者、
ニート、引きこもり、社会的弱者。
以上にほとんどの人が当てはまると思うが、どうですか?
違うなら、どういった立場の人か教えてください。
いろいろな立場の多くの人が橋下の悪さを見抜いているのだろう
お笑い大阪百科
384 :名無しさん:2010/04/14(水) 12:03:45
お前のアンチレスに飽きたわ。
もう御託はウンザリ、やって駄目だったらそれでいい
いい加減不満だけがたまってどっかで爆発する必要がある
それが人の世、学者じゃあるまいし理想論だけでは食っていけない
何もかもぶっ壊す、それでいい、今のしょうもない大阪を
必死に維持しようとしても無理だし、する必要もない。
府民が飽きてるのは、今のしょうもない大阪!よくならないのなら
壊してしまえばいい、それがお前らが言う愚民の正直な気持ち
もうウンザリ、出来ないことや、しないことの理由を並べて
一体どんな意味があるんだ。
大阪は一度壊す、それで立ち上がってこれなければ
そこまでの街ってこと。
なんか開戦直後の大本営のようなセリフだな
大阪百科の恐ろしい点は知事構想に対する反論を全く許さない空気
身内に対してもそれを許さないからどんどん心ある人間が抜けて
今みたいに先鋭化したカルトみたいな連中しか残っていない
反論に対しては対案を出せ、とりあえずやれ!何もしない方が良いのか!の二択しか無い
あ、ここの板に居るバカ信者と一緒だね
このスレとそっくりですねw
ここは何もしないの一択しか無いけどねw
一行wマンがむなしい
>>322 うわぁ・・・
何か狂信的なカルトの書き込みみたい
大阪を日本にでも置き換えれば、オウムの麻原彰晃が言いそうなセリフ
330 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/14(水) 21:10:05 ID:moPq4wJf
>>307 行政がガバナンスを確立するってあふぉかおまえは
民主主義を勉強して来いwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が主権者だ 憲法って知ってるか?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:04:49 ID:NNXodMWP
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:25:29 ID:kvH8QHz7
橋下新党はカルト。
>>333 本当に橋下新党はカルトと思うわ。
おれも例の百科掲示板で反論書いてみたが、
理屈も何も通用しない。
雰囲気だけで動いている。
大切な根拠が抜け落ちている。
かなりビックリした状態に陥っている。
>>334 反論出来ないので逃げ帰ってきて、ヨシヨシしてくれるこのスレで愚痴を言ってるんですねw
信者さんなんでこのスレで愚痴を言っているの?
タイトルが見えないの?
自称ハナクソ知事の信者はそれより下のウンコだからですよ
>>334 あそこの連中都合が悪いことは建前とか言っちゃうからびっくりだよw
大阪城が一番まともなことを言ってるのも更にびっくりだw
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000161004150001 【[橋下会見]】14日
――舛添要一・前厚労相から、大阪全体を香港のような経済特区にする
「大阪独立国構想」の提案があった。
それくらいやらないと日本は立ち行かないですよ。
今のままでは仕事なんてどんどん無くなるんですから。
大阪を実験都市にして、最終的には府民の責任で特区にしてしまう。
成功するか失敗するかは府民が選んだリーダーによるんで。
そういうリスクがある大阪が嫌だったら別の所に住んでくださいね、
リスク覚悟でリターンを求める人は大阪に来てくださいね、くらいのことをやらないと。
「府民の責任」って便利な言葉だな。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 15:22:29 ID:F1EL7D3e
>>340 まったくだ。これを詭弁というのだろうけど。
まったくゲーム感覚でやってるな。 小銭を持ってるだけに。
もっと限定して橋下子飼いの堺市だけでやればいいんでね?
堺は大昔似たようなもんだったみたいな歴史的背景もあるし。
市議会の後押しを得られるかどうかは
橋下さんにリーダーシップを発揮してもらいましょかw
そこでこけるようなら府全体なんて土台無理なんだからいい試金石になるってもんで
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 19:15:02 ID:CixIIGnx
○橋下党 大阪市議が参加へ…堺市議らも合流模索
大阪市議会最大会派の自民党(32人)に所属する坂井良和市議が14日、大阪府の
橋下徹知事を代表に19日に旗揚げする地域政党「大阪維新の会」に参加する意向を
固めた。府議23人が集まる同会に大阪市議の参加は初めて。ほかにも同市議や
堺市議ら数人が合流を模索しており、参加者はさらに増える可能性がある。
坂井氏は議長も務めた4期目のベテラン議員。読売新聞の取材に、坂井氏は「橋下
知事が主張する府市再編の方向性に異論はない」と話した。この日会派の幹事長に
参加を伝えた。
橋下知事は坂井氏の参加について、読売新聞の取材に、「むちゃくちゃ大きい。
堺市もたぶん動きが出ると思う。ここからスタートです」と語った。
□ソース:読売新聞
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20100415-OYO8T00293.htm
参加した議員は橋下の失墜のあとで後悔するのだろうな
まあ人を見る目がない自業自得だが
東京を目標にして没落したのにな。同じようなら、東京の方がいいわな。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 19:59:06 ID:F1EL7D3e
>>344 坂井議員って、元裁判官なのに、法曹会でのトラブルを知らないのか?
なんだか判断能力が低そうだ。
また当たらない未来予想図ですかw
>>346 あれって構想に賛成という訳ではなく橋下の動向を探る為に参加したのでは無いのかな?
カジノ合法化の話も出てきたね
まずは東京からみたいだが
>>342 堺市民だが冗談はやめてくれw
逆に堺ははずして欲しいわ!
>>350 百年に一度と言われる世界的経済不況の中で秘策で起死回生なんて
奇跡でも起こらない限り無理だと思うけどねえ
逆に言えば、その位の博打に出ないと大阪は既に詰んでるってことか
どっちにしろスレタイ通りになりそうだ
で責任を取るのは大阪人と・・・簡単に言ってくれるねえ
そりゃ、大阪人に主権があるんだから自己責任ってことで潔いけど
住民はそこんとこ覚悟できるのかな?
>>352 > 百年に一度と言われる世界的経済不況の中で秘策で起死回生なんて
> 奇跡でも起こらない限り無理だと思うけどねえ
だから今は耐えの時期で、どれだけ損害を抑えられるか、
現実的な政策を打つ必要がある。
博打などしてる場合ではない。
354 :
橋下大統領:2010/04/15(木) 23:50:42 ID:CixIIGnx
橋下知事の構想は、
首都圏一極集中から、首都圏、京阪神圏という核を2つにしたツイン構想。
関西にとって良いことではないのかなあ。余所から見てそう思うけど。
首都圏と大阪圏という枠ならともかく、
道州制と市町村合併と府市統合は、一極集中の極みだ。
各地域の地方はますます疲弊する。
自分を妨げる奴は敵。徹底的にたたきのめす。
自分は悪くない。悪いのは周り。
という、クレーマーやモンスターペアレントっぽい橋下。
最近、虐待事件が後を絶たない大阪に
ある意味、ぴったりの知事かも。
>>355 それは同じく危惧するところだね。
大阪都構想の詳細どころか全体像も掴めない現状では推測でしかないけど、
知事の言動を見るに「大阪が成功すれば人も金も流れ込んでくる。
リスクを取ったんだからリターンもがっちり頂きますよ。」って言ってるように
思えるんだよね。
大阪大都市圏の税収を弱小州にどうやって分配するか。
そこをきっちりしないと三位一体の改革の二の舞になって第二の東京を作る
だけだと思うけどね。
>>357 リスクをとろうとしない地方州に分配する気はありません。
大阪州に併合されたいというなら考えます。
359 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/16(金) 08:10:40 ID:Qnc65OFH
★★★★★★★★ だから大阪府民の諸君、選択肢は簡単だ! ★★★★★★★
橋下知事案(大阪都構想)なら大阪は消える。しかも日本と経済に−の消え方をする可能性が高い
@最終的には道州制の導入による大阪消滅(但しこれは大阪都の運営ができた場合)
A経済破綻による大阪崩壊=破局(こちらのケースになるだろう)
↑なぜか?大阪経済は政令市が牽引しているのに、都に集めて分配すれば
(※日本が中央集権で駄目になった一因も都市から地方が稼ぎを吸い上げすぎだから)
政治力学的に市の税収が大阪郊外にばら撒かれる。稼ぎ頭の都市は活力を失い大阪は終わる。
B橋下知事と夷臣の怪では、この最も重要な財源分配問題を放置し、再編された大阪都20区に
どの様に財源を配分するかすら一切触れてない。連日のように中身の無い空虚なお祭り騒ぎがつづくだけである
平松市長案(大都市圏州構想)なら大阪はさらに大きくなる。日本と経済にも確実に+
@世界は大都市間競争時代に入ったから大きく発展した都市を持つ国が生き残る
(※都市が稼ぐから、地方に分配できる。橋下知事のやり方では都市が駄目になる)
A大阪市を核に税をこれまで以上に集中投資し、大阪市は大発展し、近隣都市を組み込むので大阪が都市州として残る
B近隣都市の組み込みは大阪市の圏内だから周辺府県の基礎自治体もとりこめ大阪が大きくなる
(市長の構想では大阪市以外にも横浜市や名古屋市といった超巨大都市も日本の牽引役として大都市州とする)
C平松市長が提唱する。このような都市制度はドイツやイギリスといった先進国で当たり前のように存在するが
橋下知事の大阪都構想は実は周辺市町村が消えると言う点でも旧東京市がそのまま東京23区となった成立過程とも
違い世界にも日本にも実例が無い無謀、無茶な試み。
T.尚、2(市町村と都道府県)、3(市町村と都道府県と国)重行政解消、フルセット型の自治体の問題については市長も知事も結果は同じ
(但し知事はフルセット型自治体の問題はなぜか提訴しない・・・。知らないからか?)
360 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/16(金) 08:14:40 ID:Qnc65OFH
大阪百科は知事に都合の悪い書き込みをすると削除される
ほんとファシズムだな。知事と支持者の手法は恐ろしいわ
>>361 要するに「逆らったら痛い目にあわせるぞ」
ってことだろ。
本領発揮
直接間接問わず悪口やグチを平気で人前で言うような奴で
絶対にいい人いない、まして他人、公衆目前で。
そんなのが仕事できるか?
金や仕事目当てで良い時は人が来るが下り坂になった途端
元々人望が無いからすぐみんな消えるだろねぇ
364 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/16(金) 17:33:34 ID:Qnc65OFH
>>360 大馬鹿百科だもん、あそこ
都合の悪い質問には絶対に答えないし
橋下新党への参加は自民の看板じゃ戦えないと思った自民系議員の
一時的な看板替えでしょうな
離党ではなく単に会派替えであるから橋下の人気が無くなれば
また自民会派に合流するというオプションが残っている
SEX大阪
>>366 橋下などに組したことがあとで思わぬバッシングを受ければ
橋下新党などに手を染めたことを後悔するでしょうね
井戸や平松や君達もそうだよねw
370 :
369:2010/04/16(金) 19:50:26 ID:???
>>365 橋下が大阪のヒットラー
大馬鹿百貨がナチスだな
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 20:46:42 ID:U1DZNijo
>>361 これまでの維新の会のメンバーは、学歴も職歴も無い人の集まりだったけど、
この自民党市議は元裁判官らしい。こういう人までついて行くとは、事態が深刻に
なってきているな。
なんつうか、リアルな悲喜劇を見せられてるようだ。
高学歴や社会的地位の高い人が集まったオウムを髣髴とさせるな
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 20:55:10 ID:2Ul8e42F
橋下新党に合流を模索している議員はまだ相当いるみたいですな。
こりゃ大阪が橋下新党に食われるのは確実ですわ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:17:42 ID:g7Qi288R
自民、民主の看板が役にたたないから、橋下に風が吹いている
こいつには運がある 平松、しっかりせえ〜 お前来年の11月には
唯のおっさんになるぞ コメンテーターにはなれん。角とちちんぷいぷい
でもやるか サラリーマン調整型市長よ。
橋下こそただのおっさんになりそうだが
>>361 議員定数半減も提唱してるから現市政に対する危機感があって
大阪を良くしたいという気持ちは確かなんだろう。
でも、定数が半減したら次の次の選挙で自分の身分も危ういわけで
人気知事の尻馬に乗りたいと言うのが本音だろうね。
気になるのは、まだ具体的内容が見えない「大阪都構想」に『全面的』に
賛同する考えを示したところ。
目的のためには悪魔に魂を売る?
何か知事もそんな事言ってたような。
類は友を呼びますな。
参加者は後悔するのだろうな
またアンチの未来予想が外れそうですねw
橋下は、マスコミの癒着、芸能人とのパイプもある。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 22:26:47 ID:WCLiiXQk
大阪の人は、これだけバカにされてても平気なのか?
【芸能】落語家の桂きん枝さん、民主党から参議院選挙比例区に出馬へ[04/16]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271412616/ 110 :名無しさん@恐縮です:2010/04/16(金) 19:46:43 ID:o8RwLnWj0
桂きん枝
度重なるトラブル
私生活でもトラブルを起こしてしまった事もある。LSD疑惑、無免許運転の過
ちを犯し、そして、1983年に18歳未満の女子と夜間連れ添って歩いていたとこ
ろを警察官に見つかり逮捕されるという事件(俗称「横浜ニャンニャン事件」
。今で言う援助交際疑惑)を起こしたため、激怒した小文枝から破門宣告
(※)を受け、当時レギュラーの「プロポーズ大作戦」も降板、所属の吉本興
業からも無期限謹慎処分も受けた。その為、1年間落語家を辞め芸能界を休業
、サラリーマン(当時、FRIDAYに千里丘〜山科を電車で通勤する姿が掲載され
た)生活を余儀なくされる。
>>377 議員定数半減は愚策ですよ。
橋下みたいなファシストが多数派工作する為の詭弁。
>>382 来年(任期満了の場合)の大阪市議会議員選挙で維新の会が過半数を
とってしまうと確かにそうなるね。
そこまでに内部の切り崩しと勝てる新人候補を擁立できるか?
難しいとは思うけど可能性が無いわけじゃないし、
そこまで見越しての坂井市議の発言なら
>>377はちょっと甘かったね。
知事自身も進退をかけると青山さんに言質取られてるので、
はてさてどうなることやら。
個人的には
>>372のリアルな悲喜劇を見せられてるように同意かな。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 02:38:12 ID:uRuSHZf/
他県在住の橋下支持の者ですが、橋下さんは国政に出ますよ。
2期目は出ませんね。大阪都構想を実現させて国政への足がかりにしたいだけです。
アンチの方心配なさらず。橋下さんは大阪を出て行きます。
>>384 > 大阪都構想を実現させて国政への足がかりにしたいだけです。
これは臭いウンコを置いていくのですね。
国政へ行くなら邪魔な手出しをしてもらいたくない。
荒らしたものは元に戻してさっさと出て行くべきだ。
>>383 進退をかけると言ってはいるが、仮に過半数取れなくても任期は殆ど残ってないからね
そこまで見越しての発言でしょう
今日の大馬鹿百科のお笑い一等賞
579 :名無しさん:2010/04/16(金) 23:06:04
橋下知事に関して唯一不満なのはマスコミ対策ですね。
ワースト日本一やら学力テスト結果やら、調査や統計の類を妄信し過ぎ。
結果が悪いのを認めて改善するのは良いけど、調査方法や結果に操作は
ないのかなどという部分も突っ込んで欲しいです。
そういう睨みを利かせておけばマスコミもそう易々と大阪の悪い調査・
統計結果を大々的には報道できないと思います。
>>386 > 進退をかけると言ってはいるが、仮に過半数取れなくても任期は殆ど残ってないからね
むしろ府知事の仕事はこれ以上したくない。
踏み台としか考えてない。
全部自分の経歴の為。
もう、考えてる事が手に取るように分かる。
ここまであからさまなサイコ野郎が知事になってるとは
恐ろしい事です。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 07:53:49 ID:zTFhzRrv
>>388 次は大阪市長狙ってるみたいよ
これ、ぷいぷいと辛坊情報
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 10:18:15 ID:1oUV4U4D
>>388 そうそう。‘進退をかける’というのは、普通、政治生命を賭してという
意味で使うものだが、彼の場合は、そうではない。
‘自分の思いどおりに動いてくれないならやらない’という軽い意味でしかない。
タレントなり弁護士に戻ればいいし、今では国政の幹部として迎えられる
立場でもあるから、面倒で金にならない知事職を投げ出すための伏線でしか
ないと思う。
維新の会は放り出され、保身の輩として府民に認識されるだけ。
>>388 妄想を事実だと思い込んでる人のほうがサイコ野郎だと思うけどw
橋下信者の妄想はポアに相当します
>>390 偉そうに喚き散らす前に、いつ維新の会が正式に起ち上がるかくらい調べたら?
橋下知事のキャッチフレーズ、府が使用自粛 大阪府の橋下徹知事が府政改革の
キャッチフレーズとして多用してきた「大阪維新」の文字の使用を、府庁内で自粛する
動きが出ている。
評判が悪いようですね
396 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/17(土) 19:40:05 ID:ZmjP0Vk3
★★★★★★ 大阪市 オワタorz=大阪オワタ=大阪周辺都市オワタ
大阪都で大阪共産化!!郊外の府が都市部の推進エンジン役の大阪市を食いつぶす・・・。
大阪市会議員 川嶋広稔 (かわしまひろとし) ブログ 2010年4月15日
http://www.h-kawashima.com/ 大阪市域であがる税収は、5.2兆円(平成19年度)。そのうち、
大阪市に入る税金は、6785億円(13.1%)
大阪府に入る税金は、7966億円(15.4%)
国に入る税金は、3兆7014億円(71.5%)
大阪市民は、府や国にたくさんの税を納めている。
それでも、市民が納めた税5.2兆円のうち25%しか
大阪市に戻ってこない
もし、東京23区のような特別区になったら、
法人市民税、固定資産税、特別土地保有税は、都税になるため、
大阪市に入る税金の合計は、約4000億円(7.7%)
大阪「都」に入る税金は、1兆800億円(20.8%)となる。
(中略)
もし、大阪都になったら、本当に府民も市民も幸せになれるのか…
というより、府民のために市民が犠牲になるということは、起きないのだろうか…。
しっかりと、議論をさせていただきたいのだが…。
398 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/17(土) 21:32:24 ID:ZmjP0Vk3
★支離滅裂で迷走中の橋下知事、大阪市を輝かせるといったり、今度は壊すといったり!?
大阪市の失敗に何故、大阪府が出てくるのかというとこなんですが
そもそもそういう考え方があったから大阪って停滞してきたんですよ。
っていうのは府民からすれば、大阪市も大阪府もないんですねえ。
で、これ役所側の理屈で府庁という組織と大阪市役所という組織はありますけども
大阪にはもう何も変わりないんです。だか、僕は大阪市役所の失敗をね、仮に
尻を拭く様な形になったとしても、大阪全体の発展になるんだったら
いいじゃないかというのが僕の考え方なんですよ。
大阪全体の発展もしくは関西の発展のためには大阪市が輝いてもらわないといけないわけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いままでの府知事は大阪市のやる事なんかほっとけっていう考え方だったんでしょうが。
僕は平松市長とそこは違うんでね。
(※前文との関係から平松市長ではなくこれまでの知事だと思われる。)
いっしょになって大阪市を輝かせましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪市が輝く事によって大阪全体が発展しますって事なので
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今、一生懸命僕はあそこの南港ベイエリア
こりゃもう東アジアのねえ、いろんな都市を見ても
あんなポテンシャルの高い地域は無いんですよ。
ここをね、7000億以上もお金を突っ込んだ以上は
そんなにお金を使わずに後もう一押しすればね。
輝く事は目にみえてあるんで。それを平松市長とやっていきたいんです。
橋下知事&1「7,000億以上の税金がベイエリアに突っ込まれています」
(4:57ごろ)
http://www.youtube.com/watch?v=rPFlKAEdrkQ
399 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/17(土) 22:15:59 ID:ZmjP0Vk3
>>393 君って本当にオウムが好きなんだね
元信者で洗脳溶けた人なの?
大阪百科で透明削除されてしまった。
インフル対策の橋下批判してただけだったのに。
621 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/18(日) 01:47:31
>>617 > 神戸・大阪が浮いてしまったわけだし。
濡れ衣着せられ、風評被害受けて黙ってる知事が良いの?
おマケにモルモットにさせられて。
>>618 よっさん氏は荒らしと断定する権限があるのですか?
自分だけ一方的に発言し切った後、「反論は許さない」とする
>>617の態度はおかしいと思いますよ。
ここはそういう態度が許されるのですか?
私は彼に反論がないなら、それ以上反論するつもりはありません。
>>401 あそこは知事マンセー意見以外は認めないし
要は管理人からしてグルという事だ
>>401 その程度で削除とは・・・
言論の自由を最初から認めていない掲示板w
>>400 橋下信者がオウムとそっくりだから、
自覚がない信者に指摘しているだけ
橋下は、完全な人格障害者だな
演技性人格障害と自己愛性人格障害を併発させている
ヒトラーとよく似た異常性格者
こんな異常者を知事にまつりあげて支持している大阪府民は白痴
橋下がヒトラーなら大阪維新の会は、まさしくナチス
橋下は歴史的な犯罪者になるだろう
>>402-404 透明削除ですよ。
数日分の過去のレスも全部削除です。
これといった削除基準に該当してるのでも無いのに。
橋下並みのファシストっぷりです。
>>401 そういう掲示板だと知っていて書き込んでるんでしょ君?
知っていてやってるってことは荒らし行為だよw
得意気に大阪百科は狂ってるとレスしまくってるけど、いい加減しつこいよ
そこが言論の自由が認められていない掲示板というのは確かなようだ
そんなに自由な書き込みがしたければ
自分で掲示板を借りて対抗すればいいだけ。
http://rentalbbs.livedoor.com/ 彼らがどんな思想をもっていようが、彼らの運営するルールに従うのは当たり前のことだよ。
たとえそれが間違ったルールでもね。
私的な掲示板は仲間内の遊び場だと考えればいい。
嫌なら他で遊べばいいのに、わざわざそこに居座って文句をつけたり、
排除されたら文句を言ったりというのはおかしいだろう。
「言論の自由」は無関係だな。批判に聞く耳を持たないだけ。
そして、
(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ
の権利は万人に保証されているよ。
>>409 運営ルールに橋下に批判的なことを書いてはいけませんとあるか?
さも中立を装って不都合な意見を削除するからたちがわるい。
>>408 すでに数日前から明らかになってるのにね
毎日のように削除されたと嬉しそうに報告するのは異常だよ
異常な掲示板なんだね
>>410 管理人が気に入らないレス削除するのも自由であり、嫌ならレスしなければ良い
その掲示板はそういう場所なのだから
わかっていながらレスして削除されたとはしゃぐ奴はどうかしてるぜ!
>>413 それならその掲示板の「中立でなく削除ばかり」という異常な問題点をここで指摘するのも自由だろう
それに文句を言う人のほうがおかしい
断っておくけど自分は401ではないからな。
客観的に見て
>>401の主張はわかるし、何の問題もない。
大阪百科という掲示板の自由を認めるなら、
>>401の書き込みの自由も認めるべきだろう。
ああ、もちろん2chで批判するのは自由だよ。
「こちらが何を言っても相手に改善する義務はない」
「度が過ぎると今度は自分が批判の的になる」
ということを踏まえているのならね。
それは大阪百科も同じことだろう。
だから
>>401を批判する信者が間違っている。
>>418 大阪百科の管理人が異常なんだろ?
ここでそれを言い続けてどうしたいわけ?
改心させたいの?
それとも異常者を晒して満足したいわけ?
>>418 てか信者じゃないしw
くだらん晒ししてる奴を批判すれば橋下信者になるのか
>>419 その異常な掲示板の存在をここで知らせたのだろう。
ここで議論になったおかけで自分も知ることができた。
重要なことは何回か書いても良いと思うよ。
大阪百科が自由な書き込みできる掲示板じゃないことはわかってることじゃなかったのかよw
>>421 そうだな、好きにしてくれ
ここは本来そういう所だったしな
俺が勘違いしてたわ
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:16:42 ID:LXTHujIc
橋下さんは東京が貰う。
大阪なんか早くでちゃえよ。
どうぞ東京で引き取ってください
>>426-427 都知事への道を皆んなで考えてあげようではないか。
それが皆んな幸せになれる道だから。
東京都民は不幸だがな
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 14:42:43 ID:2KLVzS72
>>407 知らんかったからびっくりしてる。
知ってたらわざわざ長文書き込まんよ。
>>419 大阪百科は不特定多数の人が閲覧出来る掲示板です。
大抵の閲覧者はあの手の掲示板を中立だと勘違いしてしまいます。
(俺も中立と勘違いしてた)
極めて政治色の強い内容が書かれている掲示板です。
中立と勘違いして閲覧してる人は、
管理人とその仲間の世論扇動に利用されている訳です。
このままでは社会悪になってるから周知させる義務があるのです。社会人として。
やっぱり個人のブログまで晒し始めたか
中立な掲示板だと思ったら、思いっきり独裁色が強いんだね
知らない人は多いだろう
スレの中身見れば普通は察するもんだがな
このスレで信者がレスしたときの対応と同じ
初めての人はすぐにはわからないだろうからな。
街頭で募金活動をしている集団と同じ。
本当の慈善団体かどうかは事前情報が重要。
>>435 2ちゃんやwikipediaもランクインしてるね
正しい選択のようだw
その2ちゃんの250倍の批判票が入っているなんて、
以前からよほどひどいんだな。
>>432 それは勘違いするやつが悪い、で終わりだろ。
ネット上の情報がどれだけクリーンなものだと思っているんだか知らんけどな。
まあいいんじゃないか。
オレオレ詐欺に引っかかった人は確かに注意不足だが、
その経験を他人に紹介して警鐘を鳴らしてくれることはありがたい。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 16:52:26 ID:25HxJEro
オワタと思うよ orz
橋下府政の批判投稿を透明あぽーんしてる偏向掲示板で、
偏向報道を批判してるのも滑稽やな。
オレオレ詐欺をしている犯罪集団と知らなければ、
犯罪行為を批判するのは普通だろ。
まあ大馬鹿百科は以前から知事に批判的な書き込みは消してたからな
知事批判はNGだけど平松批判は風評的な物でもOK
この事実だけであの掲示板の運営方針がわかる
>>432 >このままでは社会悪になってるから周知させる義務があるのです。社会人として。
これ笑うところだよねw
2chでこんな事言う奴がいるとは思わなかったよw
>>432 同感
オレオレ詐欺でも被害報告がなかったら、ますます被害は拡大していた
こんな過疎スレで何を言ってるんだろうかこの人達はw
私はおかげで被害にあわなくてすみます。
ありがとう。
私もこのスレのお陰で宝くじが当たり彼女が出来ました。
本当にありがとうございました。
まだ独身者がいたのか。
「w」を多用するから変だとは思っていたが、
どおりで社会経験が浅そうな子供じみた文章だと思った。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:47:12 ID:LXTHujIc
・特別区となる現9市市長や市議→20特別区の区長20人と議区議会議員(人口1万人
当り1人ぐらい?)に選挙で一挙に決定。
・大阪市や堺市の区役所と周辺9市に新規区分けした20区の区役所と区長室や
区議会を創設。(統廃合と新設が起きる。)
・大阪府庁職員は、ほぼそのままで9市の市職員は20の区役所へ異動。このとき、
政令指定都市である大阪市と堺市の市職員は、仕事の仕分けに応じて
府庁職員や区職員へ異動。
行政では、概ねこんなことが起こるのかな??
議員数は難しいかもしれない職員数は、この期に大幅削減だな。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:49:11 ID:LXTHujIc
今、9市市議が全部で何人いるか知らんが、市議会が無くなって住民30万人
の区議会になるだけだから、現状の人口比を維持すれば全体数が増えると
いうのはおかしい。
増えるとすれば、市長数→区長数のところだけ。(副もかな。)
また、きめ細かい行政サービスができなくなるというのも詭弁。
30万人単位の区にしたほうがきめの細かい行政サービスができる。
大きなことにかかわれなくなるというのがホンネだろう。
あとは、大学・病院・地下鉄の市営というのが全部府営に統合されるだけ。
区立は、新規の20区分に合わせて統廃合や移転。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:50:50 ID:LXTHujIc
まさにミニ東京だけど、行政は非常に整理される。ただ、平均25万人
だとちょっと区平均の人口が少ない。行政サービスにかかるコストは、30万人〜
35万人が理想とされているから15区ぐらいでよくなってしまう。
よく、「公務員を減らせ」という話があるけど、それと関係してくる。
基礎行政単位の問題。ここだけ再考ありかもね。
東京23区も45千人の千代田区から833千人の世田谷区までバラバラだけど。
現在、大阪府民の方々はこの問題は注視しておくことをお勧めします。
特に特別区案に入っている地域の人々には実生活に関与。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:54:09 ID:LXTHujIc
税務署や年金機構とかも区単位か広域だと東西みたいに2ヶ所とか。
世の流れから言えば、平松市の出る幕は100%ないでしょう。この
問題に関しては。あとは、金融なのか商業なのか、地域全体で何を
発展させていくにか、そのために何が必要なのかでしょうね。
>>454 > 30万人単位の区にしたほうがきめの細かい行政サービスができる。
できるかよ。
世論が分散するだけで、有権者の目が行き渡らなくなるぞ。
> あとは、大学・病院・地下鉄の市営というのが全部府営に統合されるだけ。
黒字の地下鉄は売却。
大学は1つ消滅。
病院は300億円で建て替え。
橋下は滅茶苦茶にすると言ってる。
459 :
401:2010/04/18(日) 20:59:31 ID:???
そもそもよっさんという人に質問されたから答えたのです。
こっちはよっさんに管理権限があるとは知らずにです。
純粋に議論がしたいと真に受けて正直に見解を述べていたのです。
なんか陰険な会社組織の罠にはまった気分がしました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
502 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/15(木) 21:40:28
>>466 >まあそれは言えますね。立てるべきでしょう。このままだと地元からが無理なら、国から働きかけてということになりかねませんので。このままではなるでしょうけど
>国から働きかけてということになりかねませんので。このままではなるでしょうけど
地方分権と逆行してるよね。
インフルでも大阪市は不合理な対策を府と国に押し付けられ、さぞ大迷惑だったろう。
橋下は地方分権したいのではなく、ワガママしたいだけだ。
507 名前:よっさん[] 投稿日:2010/04/15(木) 22:14:58
>>502 >インフルでも大阪市は不合理な対策を府と国に押し付けられ、さぞ大迷惑だったろう。
どういった不合理だったのか教えて下さい。
また仮に不合理があったとして、それは他の政令指定都市ではあったのか、それとも大阪だけの話だったのか、東京都ではどうだったのか、
あなたが知っている限りで結構ですから、教えて頂けると助かります。
460 :
401:2010/04/18(日) 21:00:24 ID:???
520 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/15(木) 23:40:45
>>507 > また仮に不合理があったとして、それは他の政令指定都市ではあったのか、それとも大阪だけの話だったのか、東京都ではどうだったのか、
インフル騒動の不合理な話は山ほどあるけど、
「大阪市が橋下知事に不合理な対策を府と国に押し付けられた」件に絞れば、
強制学校閉鎖の件ですよ。
大阪市は全市内の学校閉鎖する気が無かったのに、橋下知事が舛添厚相を利用して
実質的に全市内の学校閉鎖に追い込んだ事ですね。
感染者の多い場合の学級閉鎖なら分かりますが、(授業になりませんし)
全学校の学校閉鎖は余りに不合理です。
感染者の少ない学校も全部閉鎖です。
インフルなんて空気感染するんですから、そんなもん全然意味ないです。
それこそ戒厳令強いて、住民全員外出禁止ぐらいでないと。
ちなみに東京都ではインフルの検査自体サボタージュしてた。
サボタージュを記者に質問され、
石原知事は「ああ、あの風邪ね」と流石に分かってた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こんな感じで極めて真面目に質問に答えていたのです。
>>ID:LXTHujIc
大馬鹿百科からの出張ご苦労様です
速やかに巣に帰りやがって下さい
>>459 よっさんて何者なんだろうな
在阪じゃないのに橋下支持に命をかけてるような勢いだし
まあでもあの男は汚いわ
都合の悪い質問には絶対に答えないし
区ごとに議会が出来たら、監視の目が厳しくなり裏金が作れなくなるので市職員は絶対反対するなw
>>463 東京23区人口 874万人 大阪市人口 266万人
東京区議会 計899名 大阪市議会 89名
無駄な議員は増えるわ、
有権者の目は分散するわ、
いいこと無し。
>>464 基礎自治体としてはどう考えても人口に対して議員が少なすぎるな。
職員が好き勝手やって、不祥事が続出するわけだw
その点でも大阪都は愚策というわけだ
>>464 一番無駄なのは横浜市の1.5倍もいる職員だけどなw
>>465 大阪市は高度な集積都市です。
狭い地域ゆえの同質文化だから、
議員数も少なくて済み効率的なのです。
議会が一つの政策を決定すれば、複数の役所に複製すればいいのです。
これを分割するのは明らかに非効率で有害なのです。
しかし議員数を増やし優秀な人材を増やすのも一つの手です。
政令市のまま議員数を倍にした所で、東京都より2/3の議員人口比率で済むのです。
都区制度は非効率な欠陥制度です。
金持ち東京だから欠陥制度でも維持できたのです。
>>467 大阪は昼間人口が多い都会です。
区議会議員の数を10人にすればいい
市議選なんて大抵2〜3人しか落選しないからな
糞みたいな議員が当選してしまうという危険性もある
>>468 同じ市内でも高層ビルが立ち並ぶ中心部と住宅地が並ぶ郊外では
ニーズがまるで違うのに、複製して住民のニーズに答えられる訳ないだろw
>>469 区議会議員をボランティアにするって橋下は言ってた。
形式だけの議会にしたいんだろう。
府議員のボランティア化には猛烈に橋下は反発してたのに。
>>470 中心部と市街地なら、神戸市の方が凄いぞ。
日本中で基礎自治体の力を高める為に、
市町村合併が起きてる。
大阪市はその最先端に位置する。
小さい市では弱すぎて議会が機能しない。
無意味な議会で効率も悪い。
訳も分からず東京の猿真似をする知事は最低。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 02:12:24 ID:HvjdcB+8
全国から、生活保護受給者送りこまれている大阪市の何処が凄いの?
チェックの甘さが全国に知れ渡っている情けない都市、それは大阪市。
何も対応できない間抜け市長、2期目はなさそうですな
大阪市だけの問題ではなく府下市町村の多くの問題なのに
ほとんど対応しない橋下が悪い
現状よりも累積赤字が増大するというを認識してない
大阪都になれば、途端に財政再建団体に突入するな
もう少し公務員の給料削減した方が良いのに。
ホント橋下は平松に比べても明らかに使い物にならないよな。
公務員の給料の削減も良いが、
橋下のように関空リニアを作ろうとしたら、
いくら削っても意味がない。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 17:55:14 ID:I40/OHfm
公務員の平均年収は700万ほどらしいが、これを民間平均の400万まで下げれば、住民も痛みを伴う政策に納得してくれるだろう
その差額300万も関空リニアで簡単にふっとぶ
税金泥棒橋下をやめさせるのが一番良い
>>476 > 太田の残していった湾岸パネルベイとその波及効果で、どの程度雇用が回復するかなぁ・・・。
橋下は猛烈に批判してたぞ。コメンテーター時代に。
企業誘致に税金を使うな。行政が介入すべきでないと。
心底、大阪が企業を横取りするみたいに嫌がってた。
橋下は大阪が潰れても深層心理ではOKなんだと思う。
企業誘致活動をしないのも一貫してる。
>>478 公務員の給料より、病院の300憶の方が問題だ。
橋下は全然節約する素振りを見せなかった。
市庁舎の一等地が駄目なら、府立病院の一等地も駄目だろうに。
面白半分で余計な建て替えや移転。税金の浪費は大きい。
>>479 > 住民も痛みを伴う政策に納得してくれるだろう
住民の痛みを伴う改革など、ノーサンキュー。
根拠が破綻してる詐欺改革。
壊し屋橋下は、大阪に恨みでもあるのだろう。
橋下になんの責任感も感じない。
>>482 借金いくらあると思ってんだよ。
孫の世代に更に負担かけるのは俺はいやだね。
金ないなら痛みも仕方ないだろうが。
ただ、まず官が痛みを受けないと民は納得しないだろうから、公務員の削減、給料の削減、議員の削減などを行う必要があるだろ。
>>484 公務員の給料の削減はどうぞご勝手に。
府民の痛みの改革と?ボケは死ね。
小泉改革のお陰でどんだけ借金が増えたか。
痛みで景気が良くなる根拠がまったく無いのに。
お前だけ痛んどけ。
それと、議員削減は反対。
橋下が多数派工作したいだけだから。
むしろ有能な議員を増やすのが大事。
大阪には有能な地元のブレーンが必要。
橋下みたいに東京のブレーンに入れ知恵されてる奴は有害。
小泉と橋下はパフォーマンス先行で実をともなっていないから
たちが悪い
>>481 実際はパネルベイ構想が屋台骨っていうか、生命線というか。
あれで景気的に一息つけてる面が大きい気がする。
今日のテンで大阪都になると議員数は減るどころか今より100人ぐらい増えるって言ってた
あと東京に人や企業や金が集まるのは単に首都だからで都区制度は関係ないみたいなことも…
>>486 >痛みで景気が良くなる根拠がまったく無いのに
全くだ
橋下のやってるのは単に府の数字上の帳尻併せみたいなもん
景気が悪くなろうが知ったこっちゃ無し
その結果が大阪の失業率が全国ワースト1に転落って事だ
何もしなければ景気がよくなるとでも思ってるのかなw
>>491 少なくとも橋下のやったことは景気にプラスの影響を与えていないな
>>491 嘘や出任せで景気がよくなるとでも思っているのかな。
>>494 これは新聞だと第二京阪みたいな大規模プロジェクトが完成したから落ち込んだ、って注釈があったような。
失業率の方はなんか他人事みたいに言ってたね。
「僕だけの責任じゃない」みたいな。
大阪維新の会HP
ttp://www.oneosaka.jp/ 政策マニフェスト
1.住民の生活基盤(安心)に関わる事務は基礎自治体が、また、産業基盤(競争・成長)
に関わる事務は広域自治体がサービスの提供主体になるという 役割分担により、
「強い広域自治体」と「優しい基礎自治体」で大阪府域を再編する。
2.新たな統治機構(大阪府とグレーター大阪(大阪市+隣接周辺市)の一体化が中心)を構築する。
3.都(仮称)制下に府内に適正な数の基礎自治体を構成する。
4.大阪の潜在可能性を顕在化させ成長戦略を策定する。
5.アジアの拠点都市に足る都市インフラ(道路、空港、鉄道、港湾等)を整備する。
具体的内容が出るまで批判は避けていたが、出てきた物を読むと地方分権や
道州制の流れと一部符号し一部逆行するといったキメラ的構想だな。
1は詳しく書いてないので確信をもって言えないが、都の事務は広域事務、
連絡調整事務、補完事務に限定されるべきで、これでは基礎自治体のきめ細かな
産業振興行政サービスを奪い、活力を失わせてしまう危険性がある。
2はフルセット主義との決別、訴訟も辞さない非効率部門の職員リストラが可能か?
4は高度な政策立案能力のある人材を官僚、民間から多く集めなければならない。
人材流出が問題視されている大阪に果たして?今すぐにでも始めるべき。
5は財源を示してくれないことには何とも。
方向性自体にそれほど異論はないのだが、基礎自治体が主役の地方分権では
現場を知る市の職員が行革プランを策定すべきで、そうなると府市連携は
欠かせないはず。それなのに橋下知事は市と対立し、ぶち壊す手法に出た。
地道な調整のないドラスティックな改革でバラ色の将来は期待しない方が良い。
260万人の大阪市民がこの構想に賛同するなら相当な覚悟が必要だろう。
大阪維新の会のHPを見た。
現状認識と解決策がずれていると感じた。
危機(問題提起)
・域内総生産額の減少
・人材、企業の流出
・貧困家庭の増加
・国家債務の激増
可能性
・中規模国家並みの域内総生産
・環境、エネルギー、エレクトロニクスでの技術的優位
○行政は旧来の地域経営モデルとフルセット主義が問題
○広域的な調整も十分に機能していない。取り組みがバラバラで潜在可能性を発揮できない。
これって全部いまの大阪府が解決すべき(大阪府で十分対応できる)課題だろう。
政令市制度を否定するほどの内容が提示されているとは思えない。
自分が2年も知事して最低の府で何すんだか
与党議員に圧力かけられたんだってな。
また敵を叩いて人気取りのワンパターン芸が始まりそうだ。
本当に何においても責任取らないよな
自分の改革の遅行や失敗は府や市町村、他府県、または国の行政の責任
過去の行政責任や職員の不祥事は一切関係無し
自分は神で言う事聞かない者や反対する者は敵、アホバカ扱い
選挙で落選したら支持する府民がアホだからなんだろうな
なにわともあれ、府民の支持率が高すぎるから
>>500は僻みにしか見えない件
何度も指摘されているが、それは単なる人気投票の結果であって政策は全然支持されていない。
なんかやってくれそうのイメージだけはあるということ。
つまり、ボケた政策でも支持させるパワーはないってことさ。
ところで、何をひがむんだろう。相手を政治家だと思ってるんだろうか。
維新の会だっけ、立ち上げの演説見たか?
相変わらずてめえが最高責任者であることはすっかり忘れてコメンテーターみたいな立場でえらそうに煽ってたぞ。
「大阪の今の体たらく、これはなんだ」、知事のお前に言われたくねーよ、と誰もが思ってただろうに。
>>501 やはり信者ってバカ多いんだね、書く度にアホさ出るよね
文脈は読めるのか?言葉の意味も知らんのか?
議員でもなく立候補もしないのに僻む意味ってあるのか?
責任を取らないという指摘のどこをどう解釈して僻みと判断したのか知りたい。
>>500 > 選挙で落選したら支持する府民がアホだからなんだろうな
これは臭わしてるね。
テレビを使って府民をアホ扱いする。だから投票しろと。
府民への脅しが見え隠れ。
所詮は、橋(の)下(の)徹(ちゃん)
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 13:26:14 ID:pLJDesaL
ニュースプラスに橋下信者が出没
撃沈に総力をあげろ
2010年新たに、大阪府の橋下徹知事を代表とする「大阪維新の会」が大阪都の構想を発表した。
大阪府全域を「大阪都」とし、大阪市・堺市を消滅させ一体化させる大阪都構想を提唱。
東京都をモデルとし、東京23区のように「大阪都20区」を設置。
東京都23区を例にすれば、20区内の固定資産税・法人税等の収入を都の財源とし、
20区内の水道・消防・交通などの事業を都が行い、住民サービスやその他の事業は20区の独自性に任せる。
現在の大阪市地域の24区を合併し8都区に、堺市は7つの区を3都区に再編。周辺9市も都区とし大阪都20区を新たに設置する。
首長には選挙で選ばれる区長を置き、選挙で選ばれる区議会議員による区議会を設置する。
ただし、新設される特別区は、市の出先機関にすぎない行政区とは異なり、独立した法人格を持つ特別地方公共団体であり、
現在大阪市がしている行政サービスの一部をよりきめ細かくおこなえる。区民は区長(行政区では市が任命)・区議(行政区にはない)を公選できる。
東京都は1943年の東京都制という法律によって誕生した。
同法では、東京府と東京市が廃止され、新たに東京都が設置された。東京府と東京市の行財政機能は東京都に統合された。
大阪都も同様に、大阪府と大阪市の機能を大阪都に統合するが、現行の地方自治法下で行なうことになる。
首都東京を対象とした特別法である東京都制と違い、地方自治法は全国に等しく適用され、大阪を都にすることを妨げるものはない。
ただし、特別区は都にしか置けない(地方自治法281条の4第8項)ので、大阪府を大阪都に移行したうえで大阪市等を廃止し特別区を設置することになる。
大阪府から大阪都への移行には、地方自治法6条1項(廃置)により、法律によってなされることを要する。
日本国憲法第95条により、その法律が成立するには大阪府での住民投票で過半数の同意が必要になる。
大阪市の廃止と特別区の設置は、地方自治法281条の4第8項に基づいてなされる。
これは通常の市町村の廃置とほぼ同じで、大阪市が申請し、大阪都議会の議決を経て総務大臣に届け出ることとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD
>>405 > 橋下は、完全な人格障害者だな
> 演技性人格障害と自己愛性人格障害を併発させている
サイコパスだとはこのスレでさんざん言われてるね。
サイコパスと自己愛性人格障害を併発させているようにも思う。
○自己愛性人格障害
・自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。
5つ以上が当てはまることで示されるとされている。
全部当てはまってるw
サイコパスは社会の捕食者であり,生涯を通じて他人を魅惑し,操り,情け
容赦なくわが道だけをいき,心を引き裂かれた人や期待を打ち砕かれた人や,
からになった財布を後に残していく。
彼等から被害を受けた人達は,驚きとまどい絶望的な思いで自問する。
「あの人達はいったい何者なのだ?」「どうしてあんなことができるのだろうか?」
「私達はいったいどうやって自分を守ればいいのか?」
<成功したサイコパス>
彼らは法を犯すこともなく,かなりうまくやっている。弁護士として,医者
として,精神科医として,学者として,傭兵として,警察官として,カルト教
団のリーダーとして,軍人として,実業家として,作家として,芸術家として
やっている。けれどこういう人たちにしても,とても自己中心的で,冷淡で,
人を操作することがうまいのだ。学歴が高かったり,家系がよかったり,専門
的な職種についていたり,環境がよかったりするおかげで,一見正常に見え,
比較的無難に欲しいものを手に入れている。
この種の人たちは“成功したサイコパス”と呼ばれる。
http://www.eonet.ne.jp/~hondana/shohyou/conscience.html (続く)
<サイコパスは口達者である>
ウィットに富み,明快な発言をする。愉快で,人を楽しませる会話もでき
機転のきいた賢い受け答えを用意していて,さらには説得力のある話で自分
をすばらしい人間に見せることができる。
<サイコパスは自己中心的で傲慢である>
ナルシスティックで,自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
分が宇宙の中心にいると思っていて,己のルールに従って生きることが許さ
れている優秀な人間だと思っている。
<サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している>
自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠いている。
自分には罪悪感などなく,苦痛や破壊を引き起こしたことをすまないという気持ちをもてず,
そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと冷静に言う。
<サイコパスは共感能力が欠如している>
とくに彼らの自己中心性,良心の呵責の欠如,浅い感情,ごまかすことのうまさは,
根深い共感能力の欠如(他人の考えていることや感じていることをなぞれないこと)と密接な関係がある。
彼らには,皮相的な言葉の次元を越えて“人の身になって考える”ことができないように思える。
他人の感情などまったく関心の外なのだ。
<サイコパスはずるく,ごまかしがうまい>
嘘つきで,ずるく,ごまかしのうまいのは,サイコパスの生まれもった才能だと言える。
嘘を見破られたり,真実みを疑われたりしても,めったにまごついたり気おくれしたりしない。
あっさり話題を変えたり,真実をつくりかえて嘘のうわ塗りをする。
<サイコパスは浅い感情である>
ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう,芝居がかっていて,浅薄
で,感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は,
彼らが演技をしていて,実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
受けるにちがいない。 (
http://www.eonet.ne.jp/~hondana/shohyou/conscience.html)
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 14:56:35 ID:pLJDesaL
少し話は違うけど欧米の中でもイギリス人の一部は完全にサイコパスに当てはまってるな。
>重要な裁判なのかどうかは世間が決めること、俺たちが決めることではない。
>俺たちが自分で重要な裁判だと言った時点で、もう周囲が見えなくなる。
>自分が絶対的な正義だと勘違いする。
>まさに光市母子殺害事件弁護団のようにね。
橋下は自分が正義でもないくせに、
敵を叩いて人気を得ようとするワンパターン
さすがに手口がこうも毎回一緒だと・・・
でも支持率87%なんだってね。
もう確実にウソを放送してるね。
少し気になるコピペを。
↓のスレ自体は、反自民・反新自由主義(当然、反橋下)系なんですがね。
713 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2010/04/20(火) 14:32:04 ID:k6c5MKbP
>>704 ただ徐々に、なんですよね。
のんびりしてたら政権の座を引きずり下ろされかねません。
民主党の見込みの甘いとこは政権交代が革命に等しいってことを頭では分かっててもリアルに認識できてないことです。
相手を潰すくらいの覚悟でやらないと自分たちが潰される、ってのが分かっていない。
ほんと甘ちゃん集団ですな。
714 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2010/04/20(火) 14:49:46 ID:k6c5MKbP
優しい民主党の支持率の推移と、厳しい例えば橋下知事の推移を比べればどちらが正解なのかは明らか。
国民だってよくわかんねー生ぬるい政治運営には飽き飽きしているんです。
政治家で世間知らずってのは、よく考えたら一番の悪かもしれません。
「維新の会」の正体見たり、かな。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/382242/ >「補選がターニングポイントになる」。維新の会メンバーのひとりは、5月23日投開票の
>大阪市福島区の市議補欠選挙(欠員1)を最重要と位置づける。
>独自候補を擁立する予定で、新党としての初陣となる。大勝すれば、
>新党入りを望む議員が増える半面、敗北すればいきなり求心力に疑問符がつく可能性もある。
>新党サイドは水面下で補選の候補者選定を進めているという。
>これまで知事の側近や弁護士、落語家らの名前が浮上しているが「公募」も検討している。
~~~~~~~~~
政策だの理念だのご立派なことを言いながら、
市議選の候補者として落語家の名前が上がるってのは心底頭に来る。
結党当初からこの有様では・・・。
橋下も将来「落伍家」になるからちょうどいいのでは?
崖っぷちの自民府議、市議を束ねて自分の配下にしようとするのはいいアイデアだ。
ここでの判断基準は、府議、市議が自民を離党するかどうかだ。
離党しない奴は当選させる価値はない。
自己弁護にお笑いの集団
橋下らしいや
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:21:50 ID:S6Cz/CPV
橋下さん不支持の人は、大阪から出ていけば?
移住は自由にできるんだから。
>>523 成績の比較的良い地域の人が空洞化しますね
不支持はたったの5%だけどw
ヒットラー=橋下
ナチス=信者
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:59:00 ID:YMn3E1Vs
>>511 政治家はサイコパスばかりだねっ
私腹を肥やしてるのは誰?
誰の財布が空っぽになってるの?
福祉をこわし私腹をこやす橋下
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:07:06 ID:YMn3E1Vs
>>530 福祉の何を壊して
どんな私腹を肥やしたかkwsk
今日もオヤジギャグが炸裂ですねw
いい加減2ch卒業したら?おじさんw
>>531 橋下の方向性
(福祉をこわし)
大阪府の橋下徹知事は「住民が求めるサービスをすべて賄うことはできない」とし、
大幅な歳出削減案を発表した。その「試案」にはかつてない規模の歳出削減策が
盛り込まれ、学校教育や医療・福祉などのサービスも削減対象に。障害者や高齢者の
反発は激しいものとなった。
(私腹をこやす)
橋下知事は府職員向けの講演で、上海の中心部と空港がリニアモーターカーで
結ばれていることに触れ、「担当者にリニアの費用を調査させると、(大阪中心部と
関空間で)6千何百億円、単線なら3000億〜4000億円ぐらいという。それなら、
検討してほしい」と述べた。
>>529 サイコパスが私腹を肥やす?
何処にもそんなこと書いてないやん。
深層心理の社会を壊す欲求を満たせば、サイコは満足。
>誰の財布が空っぽになってるの?
将来の大阪府民。
住友(現三井住友)、三和(現三菱東京UFJ)に続いて今後りそなHDが移転、
住友信託が経営統合して大阪にあった大手銀行の持ち株会社がゼロになる。
企業の引き止めを懸命にやっとかないと大阪は・・・もう遅いかもしれんが
>>535 使い込んだ人が返すべきなんじゃないかなw
>>538 使い込んだのは大阪府だろ。
知事が変わるごとに借金がなくなるという理屈ならお前の言っていることもわかるが。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:32:11 ID:S6Cz/CPV
アンチは出ていけ。
少なくとも、このスレで批判している奴は大阪にいらん。
どうせたいした人間ではないだろ。
いらん。出ていけ。
出たナチス!
何をカリカリしてるんだか。
立ち上げたはいいが反応が全然だからイライラしてるのか。
信者さん、いつもにも増して不機嫌だね
どうしたのかな
>>521 維新の会自体自民会派の一つで党籍はそのまんまの筈だよ
>>535 橋下は借り入れを禁じ手と非難し返さなくてはならないお金であると主張してたから
減資で対応するのは府の貯蓄であり返さなくても良い金と認めた事になるんだがね
これを見直しの一言で訂正もなく誤魔化すのは流石に厚顔無恥というか
しかもそのルール改正で実質常時残金の100%流用が出来る様に変えてるし
相変わらず自分の都合の悪い部分はルールの方を変えてしまうという手法健在です
>>538 じゃあWTCの購入費用100億と第2庁舎化のごり押しで生じた
200億の損失は橋下が返すべき金ですね
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:59:16 ID:YfaWf+gU
>>543 おかしいね。”新党”の華々しい門出じゃなかったのかな。
上機嫌なはずなのに・・・。
>>540 橋下を支持している人間は別に政策まで支持している訳じゃないんだが
その理屈であれば大阪府民の半分以上が大阪を出て行けなければならないね
>>544 自民党議員は党籍そのままで、民主からの合流議員は離党しているわけですか。
これはまさしく自民党ということになりますね。
偽装してまで全滅を逃れようという自民党府議にぴったりな看板ですね。
橋下も維新の会の議員の連中も、政治生命を賭けるだの勝負を賭けるだの、
調子のいいことを言っているが、実際に賭けているものは府民の税金だからなぁ。
あいつらが失職しようが何しようが、失敗事業につぎ込んだ金は返ってこないし
失敗したツケは府民が払い続けることになる。
「そういう知事を府民の皆さんが選んだ」と言えば免罪される。
♪政治家は気楽な稼業ときたもんだ〜♪
>>550 >失敗したツケは府民が払い続けることになる
>>538によると橋下とその一派が払ってくれるらしいので大丈夫では?w
君達の論理からいけば、後任の知事が批判されることになるねw
ヒトラーの後の首相が批判されましたか?
あれれ?橋下じゃなくて大阪府がやったことじゃなかったっけ?w
>>553 ヒトラー後西ドイツ国民は賠償金に苦しめられました。
だからヒトラーが批判されているのですね
おかしいねw
基金を使い込んだ太田は大阪府がやった事だと言って批判しないんだから、
当然橋下がやった事は大阪府がやったと言う事になるんだよねw
ファシストヒトラーのやったことは批判されて当然だろう
>>558 おかしいのはお前の頭
使い込んだ奴が返すと言ってるアホに対しじゃあお前の主張に沿えば
橋下がやった事は橋下が返すべきだと矛盾点の指摘をしているだけだ
アンチ側は一貫して過去行政のやったでも責任はその時の行政が負うと言っている
昔の知事がやったことはそいつのせい!
でも今の知事は違うよ!
こんな理屈幼稚園児でも吐けん。
なるほど、じゃあ橋下がやった事がどうなろうと君達は橋下を批判せず後任の知事を批判するわけだねw
>>554 皮肉に対しその返しはないんじゃないか?無理して釣らなくてもいいと思うが?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:55:41 ID:YMn3E1Vs
>>533 ええっ?!答えそれ?
>>534 社会を壊し尚且つ私腹を肥やす奴のが悪くない?
その上に立った橋下知事は、その社会から壊さないといけないからな。
未来の府民の財布というより
現在の府民の財布からすでに空っぽ
誰が持って行った?
>>564 お気の毒ですが全て橋下が示した事実です。
>>562 政策に対する非難と負債の返済を切り分けられないアホがおる・・・
もう信者が必死すぎて・・・
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 00:02:31 ID:S+maKKOG
>>565 一番我慢できないのは、ええ思いしてきた人違うかな
>>566 わざとやってんだって。穴のある論ふっかけて反応をたのしんでるだけのかまってチャン。
>>564 > 社会を壊し尚且つ私腹を肥やす奴のが悪くない?
> その上に立った橋下知事は、その社会から壊さないといけないからな。
かなり意味不明なんですが、
基地外カルト百科の一員ですか?
> 現在の府民の財布からすでに空っぽ
なに言ってるの?
信者の財布が空なの?
府民の平均貯蓄額はいまだ高い。
数千万ってとこだろ。
これから、サイコ橋下に壊されて行くんだろ。
>>510-512
>>544 絶対に支払いが生じる減債基金と、政策を行うために積み立てられた他の基金と一緒にするなよw
なんだ中央なんかサイコパスの寄り集まりか
今までの行政に居てた人も全員サイコパスか
なら仕方ないか
>>571 当の橋下が特に分けていた覚えがありませんが
他の基金の借入れも激しく非難していましたがね
>>572 また言語障害みたいな人がきた。
カルト百科の一員?
>>572 > なんだ中央なんかサイコパスの寄り集まりか
例えば誰か言ってみろ。
>>510-512 ←こんなに当てはまるのは、普通おらんぞ。
>>574 カルト百科てなんだそれ?
サイコパス
〇党首とか〇党首とか〇総理とか元総理とか〇長とか
あの人もこの人も…
答弁聞いててもサイコ人ばかりじゃないの?
思い違い?
>>575 全然、誰か分からんやん。
公人なんだからちゃんと名前出せ。
信者、支持者が橋下新党にいらだっているのが不思議。
ピンのアイドルがグループになってしまって、一体感が失われているのだろうか。
民主党、旧来の自民党、公明党、共産党、そして関西の経済界。
全てを敵に回す選択をしたからだろう。
橋下知事が抵抗勢力を罵倒してバサバサと切り捨てるさまに喝采を送っていたのに、
気が付いたら自分が罵倒され切られる側になってた。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:03:32 ID:RtJrLt8b
>>578それって↓にが移動しますね。
>>511彼等から被害を受けた人達は,驚きとまどい絶望的な思いで自問する。
「あの人達はいったい何者なのだ?」「どうしてあんなことができるのだろうか?」
「私達はいったいどうやって自分を守ればいいのか?」
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:07:29 ID:RtJrLt8b
移動 訂正 該当
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:20:03 ID:l/1VYCBE
>>579 俺の父もそうだった。子供の時からいつもそんなこと考えてた。
だから父を信用していなかった。
サイコだと気づいた時は何言っても無理と気づいて
話すのをあきらめたよ。
小泉も子供を虐待していた形跡があればサイコの可能性高い。
西村眞吾は子供を虐待していたのでおそらくサイコパスだろう。
政治家で子供を虐待していたら高確率でサイコパス。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 09:10:15 ID:+MQGUM1C
井上ひさしなんかもサイコパスかな。
府議も市議も現状以下予想、半数は絶対無理
で知事の権力で連立模索、府はアホ議員で可能かもだが
市議会は既得権未練で自公民全部連立無理
で市長選橋下が出て5分位だろ他人なら落選
で責任失脚しないでアホは開き直ってまた平松や市民をアホ呼ばわり
また当たらない予想ですかw
また一行wですか
>>496 もうちょい具体的な案を示してくれると思ったけど、なんかぼんやりしたビジョンだね。
区議員の定数や歳費とかはどうするんだろ。
二重行政、って言われてるけど既存の大阪市内の施設・職員もどうなるか分からないし。
具体案を示さずに押し切るつもりなんだろうか・・・。
>>589 こんなもの、橋下の政争の道具だから。
真面目に見るべきものではない。
>>589 政治家なら想像力を発揮すれば分かるはず!
とのことです。
どうみても橋下マジックの類と思うのですけれど。
>>578 結局、自民党のカス議員の寄せ集めかよ、っていう感じ。
いままで輝いていたのが急に色あせたみたい。
SF商法のプロフェッショナル・橋下徹。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:01:15 ID:u9a5o40J
悪徳商会の味方
こんな事してたら、大阪から優秀な企業が逃げ出すだろう。
企業誘致もせず、企業から金を取る橋下。
田舎に居るような独裁者と化した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
府の事業関連企業「後援会に入ったらいい」 橋下知事
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201003260080.html 大阪府の橋下徹知事は26日、企業などが府の事業へのかかわりを望む場合、
「(知事の)後援会に(個人として)入ってもらったらいい。入っていたら(話が)早い。
後援会を通じて意見を出してくれるなら、それをもとに(施策を)進めていく。
全部オープンにし、個人から後援会の年会費6千円をもらいます」
と後援会への加入が知事の施策に影響を与えることを明言した。報道陣に語った。
橋下知事「意見は後援会で」 加入有無で差別?
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032601001064.html 大阪府の橋下徹知事は26日、自身の後援会に絡め
「入るか入らないかは皆さんの自由だが、後援会で意見を出してもらったら僕の耳に届きやすい」
と述べた。
後援会への加入の有無で要望の実現や政策への反映に差をつける趣旨とも受け取れ、
議論を呼びそうだ。
橋下氏は
「後援会以外で外に出る機会は非常に少ないから、後援会ぐらいしか直接意見を聞くところはない」
と、意見聴取の場として後援会を重視していると指摘。
「年会費6千円をもらう。パーティー券も売る。来ていただいた方からはどんどん意見を受け付ける」
と強調し、パーティーなどへの出席も“有効”との認識を示した。
最近特に政治の私物化がひどいな
ヒトラーの暴走
>>595 お振込みは伊藤素子を輩出した旧三和茨木支店にどうぞ
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:34:56 ID:rvM+qtG9
こんなところで議論だけしていても無駄だ。
リアルで橋下の悪政について職場の友人や家族について説明しよう。
そして中身のないうわっつらの言葉だけに踊らされない
真にしたたかな大阪人の心意気を見せよう。
自分は機会あるごとに新聞やテレビが伝えない橋下の悪政について
それとなく知り合いに伝えるようにしてるよ。
>>590-591 六月頃に具体案を出すんだっけ?
ていうか、参加した府議員市議員もこういう曖昧な政策案によく賛同したなぁ。
>>598 「中身」
府債発行ゼロ
→あきらめた
財政再建
→あきらめた
霞が関をぶっつぶす
→あきらめた
関西広域連合
→あきらめた
水道事業の府市統合
→あきらめた
首長連合
→あきらめた
関西空港か神戸空港に米軍演習を
→あきらめた
府OBの天下り禁止
→あきらめた
「あきらめた」より、「あきた」では?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:41:40 ID:MBN3/xSn
うんがんばるよ。
っていうか最近じゃこちらから言わなくても
向こうから橋下の悪口を言ってくることも増えたよ。
それは良かったねw
>>603 うちの周りもそうだ
本当に支持率高いのかなと疑いたくなるほどだ
>>605 だって政策は支持しないけど支持するかしないかと聞かれれば支持するという謎支持だもの
人気投票みたいなもん
政策には異論が多いので悪口が出るのが当り前
政党でもなんでもないのに政党と呼んでもらってる不思議待遇を見るに、支持率だけは50%くらい底上げしてもらっていると見るのが妥当でしょう。
>>607 > 政党でもなんでもないのに政党と呼んでもらってる不思議待遇を見るに、
完全に報道がグルだもんな。
こんな犯罪報道、大阪だから許されてるのか?
609 :
608:2010/04/22(木) 12:50:49 ID:???
大阪の視聴者は舐めれれてるのではなかろうか。
偏向報道、工作報道、何でもありだ。
ちゃんとしたメーカーならメールでも回答してくるよ、MBSはどうか知らんけど
611 :
608:2010/04/22(木) 13:49:46 ID:???
全国の視聴者の目があれば、こんな無茶な政治工作報道は出来ない。
細かく地域を別けて、政治工作を一点に集中してるんではなかろうか。
ヌルイ大阪の視聴者をいいことに。
政府の目も届きに難いし。
東もハゲ添も目糞鼻糞、ハナクソ知事
誰がいいかな〜
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 15:23:09 ID:tVWlL48J
橋下が大嘘つきであることは、知事就任後も明らかになっていますね。
NHK騒動のときも、遅刻の理由が嘘だったのに、NHKに責任転嫁。
これも敵を叩いて自分を正当化する幼稚なワンパターンだった。
>>607-608 地域政党は別に政党要件を満たさずとも地域政党を名乗っても良いようだ
だけど実際は本当の政党とは異なる単なる政治団体(集まり)であり、
政党と名乗ることは適切でないかもね
しかしマスコミの政党連呼で世の人が当り前の政党と誤解してるのも事実だ
相変わらず自分の周りでは誰も支持していないから、高支持率は嘘だですかw
次はスレの伸びが悪くなったからですかw
>>608 視聴者がなめられてるかどうかは知らんが、右派文化人やネトウヨの、
「規制まみれの関東と違い、タブーに容赦なく切り込める関西メディアの自由な気風は
素晴らしい。やはりメディアはこうでなくっちゃ(キリッ」みたいな意見はよく見るね。
で、そこで称揚されるのは大体「ばかじん委員会」や、「ニュースアンカー」水曜の青山の
コーナー・・・。
前に俺が某板で、「弱者を袋叩きにするような番組の何が自由な気風だ」と書いたら、
「似非弱者を叩いてるだけだろ。弱者を気取って金を食い物にする労組や同和に中韓、
今や一大利権勢力と化したフェミとかな」と返されたのを思い出す。
>>617 なんか知らんが、敵を見つけては競争せんと気がすまんのかいな。
橋下教祖も飼い犬のカルト信者も、やはり人格障害だわ。
620 :
608:2010/04/22(木) 19:45:41 ID:???
>>618 関西マスコミに報道の自由があると思ってる人はオメデタイよ。(特に委員会ヲタとか)
マスコミは全部東京本社の系列下。
中でも読売テレビは東京に株持たれてる完全子会社だし、
朝日放送も朝日新聞の株を握られ役員を送り込まれてる。
その読売と朝日が特に橋下マンセー工作報道を繰り返してる。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 00:42:07 ID:aPzUViuK
>>621 スレ違い
コピペだけの政治活動は他でやれ
過疎ってるね
橋下につける薬がもうないのだろう
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 10:39:48 ID:Tex2jClu
終わっとるな
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 11:37:53 ID:GpXPsxFM
大阪北、規制中だから
職員さんよろしく!
橋下はマスコミの寄生虫
橋下とマスコミに寄生されてる大阪
>>510-512 <成功したサイコパス>
彼らは法を犯すこともなく,かなりうまくやっている。弁護士として,医者
~~~~~~~~~~~~~
として,精神科医として,学者として,傭兵として,警察官として,カルト教
~~~~~~~~~
団のリーダーとして,軍人として,実業家として,作家として,芸術家として
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>510-512 <成功したサイコパス>
彼らは法を犯すこともなく,かなりうまくやっている。弁護士として,医者
~~~~~~~~~~~~~
として,精神科医として,学者として,傭兵として,警察官として,カルト教
~~~~~~~~~
団のリーダーとして,軍人として,実業家として,作家として,芸術家として
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 21:52:23 ID:GpXPsxFM
モラハラ=自己愛型人格障害もあるかもね
そういう人間って、自分の発言で周りが右往左往するのを見るのが大好きだそうな。
自分が世界をコントロールする力を持っている気分に浸れるかららしい。
右往左往するのを見るのが目的なので、問題解決をすることはないらしい。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:52:35 ID:m2yQHpRm
無税化、公共サービス全廃。
公務員全解雇で失業率アップ。
公務員の給料半分にして4時間だけ働いて貰った方が良いよ。
そして公務員を倍に増やせばいい。
議会もボランティア公務員もボランティアもちろん知事もボランティア
このスレの住人がボランティアで区議会議員やればいいんじゃね?
どうせニートで暇なんだしw
>>638 全区を制して下から橋下打倒ですね。わかります。
まさか、このスレの方向性を分かってらっしゃらないとか…
800万円を独り占めさせるより
400万円×2人にした方が日本に金落ちるのは確か。
家の近所の公務員なんて海外旅行、海外ブランド、外車のオンパレードだもんな。
橋下は海外旅行のオンパレード
大阪府の公務員で海外旅行に最も経費がかかっているのは橋下です
公務?は今は色んな所からチェックされるからめったなことは出来ない。
てか、たいした働きもなく高給取りの派手な生活のことが言われてるのに。
今まで通り景気関係なく
公務員万歳の考えは改めないと。
減給ぐらい覚悟、効率化で無駄を減らさないと。
業績悪くなったらどこでもやってることを、今までやってないのがおかしい。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 11:44:09 ID:RybaQRY9
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 11:55:46 ID:uNV30rOZ
行ったことないや
昔よく利用したな
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:01:39 ID:uNV30rOZ
利用率ってどんなもんなん?
行く人少ないわ、リピート率少ないわ、
閑散としてる所で維持費を突っ込むだけなら、いい方法考えないとね。
全廃はひどいね
少なくとも個別調査しないとね
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:13:25 ID:uNV30rOZ
集客、保存、維持にがんばってる所もあるなら…
民間に移行とかできないのかな?
ボランティアや経費のかからない方法とか
府民、企業に協賛してもらえるよう動くとか…
厳しい時代だからこそ残すべきものにはそれなりの行動を!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 14:13:26 ID:0tbXBMJ1
民間より公務員の方が給料多くて楽だから批判されるんだよ。
民間平均並みの待遇にすれば文句は言わない。
>>650 なんで我々が割りを喰わないといけないのか!
今までの奴らはうまくやってきたのに!
なんら変える必要なし!
>>650 ばーか
悔しかったら勉強して試験に受かって公務員になればw
賃下げスパイラルマンセーのマゾヒスト。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 14:50:57 ID:RybaQRY9
公務員とかどうでもいいし。
そんなことよりできもしないことを次々とわめき散らして
メディアへの露出を増やし
アホな府民からの人気wを維持しようとする橋下氏ね。
TBSに並んでMBSも放送免許取り上げた方が良いのでないか
>>653 そりゃ周りでいくら思おうがよくなるわけないわな〜
>>655 そのためには府民のマスコミ依存体質の改革が必要だが、
これこそ一番困難な改革だ。
当然橋下にやる気は全くない。
>>651 >>653 公務員の意識としてこんな感じが普通なのか?
改革とは程遠い雰囲気は感じてたけど
安定・生涯安泰・右へならえ・目立たない・仲間意識…
選民意識とかまで肥大したら、利己的なことさえ当たり前なんだろか?
一部だろうけど
マスコミの既得権益こそ改革が必要だな。
マス添が自分は献金をもらわずに当選したと会見していたが、
公共の電波を半ば私的に使って当選していることを忘れている。
橋下もそういう意識が欠如している。
意識してるから出まくるんでないの
骨抜きのゲスト席前にイイ話だけ並べて
模範解答のあと「予算は?」と聞かれたら
伊丹の売却益とか挙句にボランティアでとか
>>659 私たちはね橋下知事が年頭におっしゃったように
リーディングカンパニーの社員と同じなんですよ。
エリート意識のどこが悪い。
ニート君が公務員のふりしなくてもいいよw
根拠もないのにここのスレの人を全員公務員にしている橋下信者が
何を言っているか
伊丹と関空が経営統合され経営権が民間に移ると言う事は実質的に廃港の目はなくなったという事だろうね
また頓挫か・・・
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:55:48 ID:RybaQRY9
公共の利益という概念が欠片もないな。
>>668 支持率が高いから俺の構想そのものが公共の利益だ!とか橋下は本気で思ってそう
それに近い発言をWTC二重庁舎での200億の無駄使いの時に言ったし
少なくともバカ信者の頭の中じゃ支持率=公共の利益が決定事項だし
>>667 伊丹の土地を外資に売却し、
その金で伊丹−関空鉄道を作り、
伊丹跡地に外人地区を作れば、
伊丹の外人は関空を利用するだろうとするキチガイ計画。
伊丹周辺住民にとっては踏んだり蹴ったりだ。
>>668 外人の利益という概念はある。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:22:25 ID:WZpHHowb
伊丹の補助金ゴロが目障りなんだろうね
>>671 伊丹は黒字空港。
関空は赤字で伊丹の金を横取り。
伊丹は欠陥空港なんだから要らないよな
橋下誤算だらけ
伊丹売却益が聞いてあきれるわ
公共の利益を考えるなら市街地にあって危険な伊丹は廃止すべきだなw
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:14:04 ID:09ijJ50V
うちは関空の方が近いから伊丹はなくなってもいいけど
橋下の伊丹廃止案にはうさんくささが付きまとう。
こいつ明らかに土建屋とつるんでるだろ。
伊丹と関空どっちかを潰せ
さもないと中途半端な空港行政になってしまう
伊丹を24時間空港にして、騒音対策費も無くすなら関空廃止でいいんじゃないの?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:23:05 ID:09ijJ50V
>>679 >伊丹を24時間空港に
そんなこと伊丹周辺の住民が許すのか?
っていうかそもそもそれが可能なら関空を作る必要なんてなかったんではwww
なら伊丹だけで需要はまかなえないな
土建屋と地建屋で滑走路作るのか?
もう教祖が伊丹の件を投げ出すのは時間の問題になったから、信者ももう言わなくなるだろうね。
つぎは阪兵統合でも掲げるのかね。
>>676 それは大阪国際空港訴訟事件判決 (最高裁昭和56年12月16日判決)
の判旨を知っていての発言かな?
もし良かったら、差止否認の理論構成や公権力の行使である
航空行政権についての君の意見を聞かせてくれないか?
>>681 廃港を反対してる住民が土地を明け渡してくれるでしょw
橋下の背後には土建屋のにほひがする
関空・伊丹統合で大筋合意=橋下大阪知事と会談−前原国交相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2010042500093&j1 前原誠司国土交通相は25日、大阪府の橋下徹知事と兵庫県西宮市のホテルで会談し、
1兆円超の有利子負債を抱える関西国際空港の救済策として、近接する大阪国際(伊丹)空港と
経営統合の上、事業運営権を民間に売却する案を提示、理解を求めた。
これに対し、伊丹廃港が持論の橋下氏も大筋で了承。大阪中心部と関空の交通アクセス改善に向け、
近く国や府で協議会を設置することで合意した。
終了後に前原氏は「わたしどもと知事の考えに、それほどの開きはない」と指摘。
橋下氏は「基本的には一緒にやっていける」と述べた。関空と伊丹の経営統合案は、
28日に開かれる国交省の成長戦略会議で審議の上、公表される予定。(2010/04/25-15:39)
その前日、府の上山信一特別顧問の「国土交通省案」へのコメント。
http://www.actiblog.com/ueyama/145552 疑問1:一体誰がこういう変ちくりんな国策会社の経営権を金出して買うのだろう。
伊丹の収支はANAしだい、関空の見通しは予測困難。査定不可能だから買い叩かれる。
買うほうは儲からないといけないわけで中身がややこしくて読めないとものすごい大安売りになるはず。
その会社が得る利益は今の関空会社が銀行に払う金利以上のはずで何のことはない、もっと損する?
疑問2:唯一の朗報は伊丹の民営化による増収可能性とコストダウン効果。
だが大幅増収には投資が必要だし投資すれば儲かるが関空の収益を圧迫する。
両空港を一体運営したって特に大幅増収はないだろう。
疑問3 そもそも伊丹の増収益で関空の毎年の金利が払えるか?ありえない。
疑問4 持ち株会社に国が出資というがいったいどこから財源を出すのか?
伊丹を売らずに出せるか?出資が小さけりゃ、借金が大きいままだから金利が高い。
どうしたって金利は消えない。借金消さなきゃ金利はどうしたって消えない。
疑問5 民間の譲渡先、財務省の両方の同意を取り付けた案だろうか?どっちもまだだろう?
だとしたら普天間と同じだ。民主党の構造的な欠陥を示す事例その2になる。
1.アメリカに相談せずに移転案を作った普天間は、財務省に相談せずに
案を作った関空救済案と同じではないか?
2.地元に聞かずに移転先と決めた徳之島移設案と民間企業の購入のあてもないのに
経営権を売るといった関空救済案は同じでないか?
(中略)
努力は認めるけど、この案は当面はしのげてもうまくいかない。
実現しないか、無理に実現しても関空は依然、再生しない。
関空問題の解決までにはもう2、3回の政権交代が必要かもしれない。
TVでハナクソが「地元の長」だってさ
>>686-687 やっぱり、橋下の頭の悪さが目立つな。
橋下の場合、なんでも民営化すればよくなるとする”根拠の無い宗教”
根拠の無い癖に、偉そうに”強行独裁”する。
大阪の舵取りに間違った人物が座っている。
これで関空リニアに着手したら、
間違いなく橋下は税金泥棒。
>>689 不思議なのは、橋下が事実上の伊丹存続計画に賛同したこと。
土地を含まない運営権だけの売却では、買った企業の側には
伊丹を廃港にするメリットは一切ない。だから廃港はなくなった。
もちろん土地は国有のままだから売却益はない。
当然ながら、伊丹廃港論の上山はこの案を批判している。
橋下の航空行政についてのブレーンは上山だったはずなのに、
彼は誰の意見をもとに動いているのか分からなくなってきた。
空港を売却した民間の会社、
伊丹の土地を売って関空の借金を返済するなんてことはしないのかな?
(売却するときに、伊丹空港を維持する制限をかけるとは思うけど…)。
>>692 運営権というのは分かりやすく言えば指定管理者への業務委託のこと。
土地処分や廃港などの権限は一切無い。
経営が行き詰まった場合は、委託契約を解消して、別の業者を
委託し直すことになる。
>>691 選挙前に独断で自分の主張の柱取り下げてどうするんだろね
上山にも当然相談してないだろうし維新の会にも断りを入れてるとは思えない
もう伊丹というカードは捨ててフシトーゴー一本で行くんだろうか
前原は中央リニアが開通すれば廃港も考えざるを得ないって言ってるけどw
関空リニアを建設するとは、前原もおろかだな。
リニアや新幹線開通で伊丹利用者が減るっていうのは、
伊丹に余裕ができるって事だから、空いた枠に国際線を入れるんだよ。
利用者減で廃港って言うなら、すでに関空廃港だ。
橋下、失脚したり知事やめたら
命狙われるような気がする
まあ非難は浴びるだろうね
自業自得だけどな
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:36:17 ID:ufgDeo77
>>691 府知事に深遠な考えはないと思う。だから推測も無理。
ところが今はその読めない言動に何か裏の意味があるのではとあれこれテレビで取り上げ
られて得してる。目立ちたいだけ。それ以外の意味はない。
>>700 あんなカスの命を狙うやつはいないだろうけど
弁護士資格は剥奪されそうだね.
リニア開通後って予定だと35年後くらいか。
総事業費が東京-名古屋間で5兆円、大阪までだと8兆5000億円程度って見積もりだっけ。
伊丹の売却益でもあんまり足しにならないような。
どうでもいいけど、その頃には俺も前原国交相も橋下知事も他界してそうな気がする。
中央リニアが名古屋まで開通してから、新大阪に開通するまでの間が20年。
その間、名古屋と東京は45分程度で結ばれる。
筑波や成田や静岡よりも、名古屋は東京の近くになる。
関西圏の産業が本社を移転して、大阪が空洞化するには十分な時間だ。
「将来、中央リニアが新大阪に来たら伊丹空港の需要が減る」という些末なことよりも、
中央リニアを新大阪に早くつなげるために国家事業として税金の投入をさせる、
そういう方向のほうが関西の将来のためじゃないのかね。
「新大阪に中央リニアが来るという前提で伊丹空港を廃港にして関西空港に集約しました、
でもその頃には大阪は寂れていてリニアは結局来ませんでした。
伊丹空港も廃止されているので、大阪は主要交通網から外れた一地方になりました。」
こんな未来はまっぴらだ。
でも橋下が知事じゃ政府や国交省にうまく根回しするなんてとても望めないよ.
能力もないのに嵩上げされた支持率を背景に与党を恫喝し,
適当にいなされたあげく実質大阪府は完全に無視され続ける気がする.
>>704 失礼だが、君は中央リニア新幹線と関空リニアを混同してはいないか?
>>693>>694 土地・建物まで完全に売るわけではないのですね
素人の考えなので頓珍漢なこと言っているかもしれませんが、
「指定管理者への業務委託」というと
WTCとかフェステイバルゲートに似ているような気がします。
赤字が出た時に、その負担分をさらに背負わされそうな気がして怖いです。
関空の赤字は、基本的には、関西経済の衰退が原因で
民間に委託して経営を効率化しても、無くなることはないように思いますが…。
>>707 あれ、伊丹の売却益を中央リニア建設費に回せ、とか言ってなかったっけ。
ごっちゃになってるのかな。
伊丹フル活用がベストな案だ。
廃港なんてとんでもない。
711 :
子ども知事:2010/04/26(月) 01:14:02 ID:???
いたみにたえてがんばります
>>703 商工ローンの一件で一家離散させられたり家族自殺させられた人々の報復を恐れて知事就任早々にSPつけさせたんじゃなかったっけ?
金を借りて返さない奴が被害者面するなよw
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:42:20 ID:YplrgiHu
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:48:51 ID:HFjPAnKI
金は生活の手段であるはずなのに、
手段に命さえ奪われる市場原理主義の矛盾。
橋下は市場原理主義者の一人。
その矛盾の存在を肯定する信者たち。
>>715 殺されたわけじゃないのに、何言ってるんだかw
自己破産してやり直す方法もあったのに、自ら死を選んだんだろ。
そんなに可哀相だと思うのなら、お前が無利息で金を貸してやったら?
信者は商工ローンも擁護するのか。
何かが見えた気がする。
商工ローンで怖いのは連帯保証人が過大な責任を負う貸金等根保証契約だな。
これにハマルと主債務者の連帯保証人への通知が義務付けられていないから
知らない間に連帯保証の額が拡大してエライ目にあってしまう。
今は根保証契約も民法で極度額の定めが有効要件にされて個人根保証人が保護
されるようなったけどね。
どことは書かないが、社会問題となった一部商工ローンのやり口は
とても擁護する気にはならんね。
サラ金が悪とか中学生かよw
サラ金自体は悪ではないな。
法定利率を守っていれば立派な商売だからな。
悪いのは一部の悪徳貸金業だ。
それから消費者金融と事業者金融では業務形態が違う。
煽りもいいが、用語はきちんと使いわけてくれ。
橋下は悪徳の手先
>>719 なぜ商工ローンをサラ金に一般化するの?
>>716 あんた何も知らんだろ。
自己破産してみんながやり直せるなら、
こんなに多くの人が借金苦で自殺するか?
よう考えてみ。
>>705 お前頭良いな。
伊丹早く廃港させて中央リニアを新大阪まで日弁する必要あるな。
でも大阪の内需は東京や愛知に依存してるから
大阪は外需が必要不可欠だよな。
橋下はリニアを自分の都合のいいように使っているだけ
税金泥棒
インフラ作れば後から企業や人、金が集まるなんて
結局高度経済成長のバカ政治家や近年の大阪首長と同じ道辿るんだよ
国政じゃないんだから借金まみれの身の丈にあった財政運営すべき
今の国が地元負担無しに整備費用出すわけが無い
このままだと歳入低いのに借金は東京都をはるかに超えるぞ、破綻だよ
身の丈以上のことやってきても
大阪はだめだった。
でも東京は国立という名目でお金を使ってこれたからね。
もう大阪には未来がないんだよ。さっさと東京に合併した方が良いんじゃないか?
JR西は嫌われていたから収益が悪い路線を抱えさせられたんだよな。
なんか東京に関西もろ嫌われてるな。
>>729 橋下府政は悪意のある東京中枢と組んで、
大阪人が自ら不利な政策を望んでるように仕向けてるから更にタチが悪い。
JR西がリニア建設できる財源ないってほど貧乏って不公平だな
かつて世界を席巻したヨーロッパ大国が衰退したように
日本も超短期で衰退期に入ったようだ、もう浮上しないだろ
そんな中で政府は何にしがみついて金使うのか、もう認めるべきだ
ましてや大阪ごときのハナクソ知事が何をか言わんやだ
よし、カジノと風俗で淫猥な街づくりだ
ハブ空港直結、湾岸カジノ赤線地帯、これしかない!
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 17:46:01 ID:BvGxLDOd
万博も今日の事業仕分けで橋下に委ねられることになったね。
無給でやるので全権を委ねて欲しいと府知事本人が言うのだからそれでいいじゃないか。
という枝野の話しだったけどどうせ出来レースなんだろうね。
‘無給’でいいので全権管理をさせて欲しいなんて、聞こえのいいことを言うが
つまりは、自分の思い通り以外にさせない仕組みじゃないか。
ここまで権力を独占させていいのか?
自分だけの思い通りに
工事はチンピラ韓の身内や献金業者にさせんだろ
待ってましたの利益誘導、裏金稼ぎ場じゃないの
露骨に自分を支持しない人を冷遇すると公言していた
まさに独裁者橋下
万博跡地にテーマパーク作るなら伊丹空港は位置的に結構重要になってくる気が。
>>734 橋下知事が狙っているのは、1500億円ともいわれる万博の資産とも言われていますね。
万博記念公園内にあった大阪府立国際児童文学館を大阪府立図書館に統合したのも
年2億円の運営費の節約が目的ではなく、
万博の資産をどうにかするための、計画的な統合だったように思いますが
邪推しすぎでしょうか?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 19:15:03 ID:BvGxLDOd
>>738 >>737 の話と合わせると、計画性などない思いつきでしかないようだ。
文化はきらい。 レジャーは好き。 程度の思考ではないか?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 19:38:47 ID:RLJldUJQ
万博がどこの所管になろうが全く興味ないし、
資産は国と折半して管理運営を府が行う、という判断になったけど、
何とも思わない
記念機構を取り潰すのも結構な事
ここまでは多くの府民やここの住人も同じ気持ちだと思う
問題は、無報酬で行うだのと耳障りのいい言葉を並べてる橋下の姿勢
無責任にも程があるだろ
しっかりした部署が責任を明確にして運営しないと、その時の知事の
さじ加減ひとつでどうとでもなってしまう
もちろん、議会のチェックを厳しくする必要もある訳だ
そうなると、それなりのコストが必要になるんだから、軽々しく
無報酬などと言うのは論外
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:04:18 ID:i1Tlxb7t
万博公園て便がわるんだよなあ
>>734 無給どころか100万はらってもいいくらいのことなんだろう。
黒字の優良法人を潰すとは民主も露骨に金融資産を取りに来たな。
さて、問題は400億円の金融資産を国と大阪府で折半するところだ。
約200億円の運用益(約3億5千万円)が目減りすると今まで同様の公園の
運営維持が難しくなる。
「土地と建物は全部使わせてやるが、預貯金の半分は返してもらう。
後の修繕維持費他諸々は全部そっち持ちでよろしく。」ってな具合だ。
国にはマイナスは無く財務省もご満悦だろう。
で、府が公園を管理しても上のように赤字が出る可能性が高い。
だから一刻も早く土地の有効活用が必要だ、となる。
映画会社のテーマパーク誘致の話が出ても議会は反対しにくい。
まあ、結果的に成功すればみんな得をするわけだが、この博打勝算はあるのか?
民俗学博物館はどうなるんだろ?
万博の敷地内に有ったよね?
>>732 やっぱり大阪以上に都会の人がこのスレを仕切ってるんだな。
大阪の人も府外の人も世界の人も橋下に不満を持っているということだろう
民主主義だから半数に支持されれば
少数派はただただだだこねればいい。
>>744 国立だから大阪府単独の判断でどうこうできるわけじゃないだろうね。
中に設置されてる総合研究大学院大学の文化科学研究科は事業仕分けの
対象になったけど・・・
太陽の塔や民博はさすがに現状維持じゃないかな。
イや民主主義とはそういう者。
半数以上に支持されているのが独裁?
中学レベルの公民の知識もない奴がいるようだな。
少数意見の尊重あっての民主主義なのにな
いや”独裁とは”と調べるが良い
一体どこで多数派だったら少数意見を無視してOKという電波を学んだんだろうな。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:14:08 ID:UNAAZEXN
>>750 権力者による脅しや圧力があれば独裁になる。
橋下なんてその典型。
まず民主主義を調べろ
少数意見を無視して独りよがりな政治をすれば独裁だ
80パー以上に支持されている橋下を独裁というなら
今の鳩山政権ほうが独裁だろ?
独裁は支持率の問題ではない。
政治手法の問題だ。
橋下のやり方は独りよがりだ。
>>758 彼は本当に公民の知識が小学生より無いようだよ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:40:18 ID:Xi5lq+8b
420 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2009/11/22(日) 14:25:14 ID:J5C76D3K0
政治資金規正法は本来、国民が不正な献金をしている政治家を
世論や選挙などの民主的なプロセスを通じて圧力をかけることによって
正そうとしていることを目的とした法律
それをまるで検察が政治家に懲罰を与えるかのような使い方をしてるのが
国策捜査と言われても返す言葉がないだろうね
453 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2009/11/22(日) 14:44:37 ID:J5C76D3K0
だから国民が納得してないことは国民が裁きますから
検察は必要以上に介入するなよw
検察は政治資金規正法と民主主義を否定しないでね
556 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2009/11/22(日) 15:27:47 ID:J5C76D3K0
うまいこと反論したつもりだろうがw
政治資金規正法は政治資金を透明化しその判断を国民に委ねる法律
795 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE []:2009/11/22(日) 16:45:35 ID:J5C76D3K0
その逮捕されるわけの無い形式犯で逮捕され裁判までやるんだよw
だから異常だ。国策捜査だと検察こええ〜〜と知識人は騒いでるわけw
気がついたらおまえらが徒歩での信号無視で豚箱にいれられる日が近づいたなw
あるいは公文書の記入ミスで公文書偽造とかw
国民の選出する立法府でさえふみにじる司法、検主主義国家、こえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
…さて、小沢の事情聴取の時にさんざん「国策捜査だ!」「国民を無視している!」と吠えていたこの方、
検察審査会(無作為に選出された国民の代表11人)による「起訴相当」議決が出た今、どこで何をしているのでしょうか?
>>734 >無給でやるので
意味不明。誰に対して本来払われるべき給与を払わないといってるの??
大阪を捨てた枝野氏ね。
信者さん、橋下の敵を叩くワンパターン、いい加減にしたら?
橋下がこのまま悪政をしていると、大阪はますますだめになるよ。
>>761 マスゴミの洗脳の結果だろ。
橋下の支持率と同じだよ。
民主党は何をグズグズしてるんだろうな。
さっさとクロスオーナーシップの禁止法案と
取調べ全面可視化法案を提出しろよ。
橋下の支持率はマスコミによって作り出されたものだからな。
今までの看板倒れをまとめて、笑い飛ばすだけで終了だからな。
ところでいつ終了するのかなw
橋下で大阪は始まりもしなかったな。
>>767 マスコミが今のように突っ込まず応援し続けるなら、一期は持つんじゃないの。
次の選挙じゃ負けるんだw
マスコミが知事に媚びた報道ばかりしていたら、
よく考えない府民の意識は変わらないかもしれないな。
で、当選したらまたマスコミと府民を罵るんですねw
このまま知事に媚びた報道をすれば責任は逃れられないだろうな
党でもないのに新党と呼んでもらい、首長連合はどうなったの?と突っ込まれもしない。
生放送で好き放題主張を宣伝。信じられないほどのヨイショです。
>>774 大阪には政治部記者はいない。
府庁記者会詰めの若造が適当に枠取りしてるだけ。
当然批判記事など書かない。
テレビは知事に「公務以外」の仕事を提供したりしている。
当然なれ合いの関係となる。
ジャーナリズムが機能してないからやりたい放題。
新党の呼称は全国区だろう。大阪だけの話じゃない。
なぜどこも揃って党でないものを党と呼ぶのか不思議だ。
>>739 橋下知事のブレーンの一人に
万博とかかわりが深い堺屋太一氏がいるんだけど
それは関係ないかな?
堺屋太一がいるなら安泰じゃ?
東京からしたら面白くないだろうけど。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 06:28:07 ID:MJplynRR
太一は大阪の没落振りをブタ江に訴えていたな NHKで。
陰謀論が好きな人達ですねw
次はフリーメイソンの陰謀ですか?w
橋下の実現不可能な空想のほうが滑稽だ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 08:38:17 ID:RxWVcmf7
>>777 あるでしょというか。ブレーンというか橋下も遠隔操作されてる側に
すぎないと見てるんだが、どうだ?
万博機構の事業仕分け見ました?機構が説明してるのに遮って、
府知事本人が、自分たちの自己責任で運営するって言ってるんですから
こうするしかないでしょ。という結論を投げつて終わりだったんだけど。
どこかに動画UPしてないかな。
>>775 まったくだ。マスコミ得意の手のひら返しを待つしかないカモ。
ハシシタのパフォーマンスは、人を魅了する部分があるのは確かだ。
ただ、彼の欺しパターンが一度見えてしまうと、2度と元には戻らないよ。
時間が経つのを待つしかないが、破壊力が大きいからそれまで持つかな?
>>782 基本的に上山の主張まんまだね
WTC移転も上山が市で失敗した事を府に変えてやってるに過ぎない
上山氏は自分の理論を実際に府政で実験できるなんて学者冥利につきるね
橋本って詭弁ばかり使うよな
「○○は違う」などと否定をした上で自分の意見を主張する。
これは、自分の意見が正しいのは、他の意見が間違っているからだといってるようなもの
しかし、他が間違っていることは、自分が正しいことの根拠ではない
頭の悪い人間は、こういう詭弁にひっかかる
日本が不安定な時期だけに、否定することはウケがいいから、簡単に大衆を支配することができる
極端な例を出せば、「(嫉妬の対象である)公務員は全員間違っている」という前提のもとで、「在日全員に日本人と同等の権利を与える」なんて詭弁もまかり通る
この2つには何ら関係もないのに、それが支持され正当化される
たった20km内のUSJがそれなりに集客があるのに
今までの関係無視してパラマウント誘致
それも跡地利用の許可も無いうちに
公募もせず既に内定済みのような関係
>>782 > マスコミ得意の手のひら返しを待つしかないカモ。
マスコミは大阪が潰れるのを内心喜んでるから、
大阪が潰れるまで橋下叩きは無い。
府民は橋下と地獄に道連れに。(橋下はさっさと逃げ出した後だが)
大阪が潰れた後で、橋下は大阪府民と一緒に面白おかしく叩かれる。
>>748 地権者ってどうなるんだろう。
大阪府にあるのなら「出て行け」で済まされるかも。
そういえば、公園内にオオタカの巣があるってちょっと前のニュースでやってたな。
管理された里山がもう貴重になってきてるんだなぁ・・・。
いい加減万博公園とエキスポ跡地の区別をつけろよw
信者あわれ
>>788 土地の所有権は国と大阪府が半分ずつ持ってる。
共有地ということになれば、その上に建ってる国の建物を府が単独で
収去するってことはできないね。
もちろんオオタカが住む自然文化園の土地を造成して更地にすることも
勝手にはできない。
まあ府も既存の施設は余程無駄だって事がない限りどうこうしないでしょう。
ただ、パラマウント・リゾート大阪の予定敷地面積は40万平方メートル、
万博公園内の一区画であるエキスポランド跡地は20万平方メートルなんで、
構想が実現すると公園内のどこかは造成し直されるかもしれないね。
USJがあるのにパラマウントなんか造って本当に大丈夫なの?
どっちかが潰れたり共倒れにならなければいいけど。
外資族橋下らしいな
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 09:44:10 ID:oMUFtyuN
>>794 またか。 司法試験に合格してテレビで人気がでて府知事になった。
立派なことだが、何様のつもりなんだ。
橋下の自分勝手ぶりは治らないな。
判断が正しければ少しは許すが、内容もひどすぎる。
神戸市が勝手に作ったものを何で国が面倒見なきゃいけないんだよw
地方を正当化するために、まず国を批判する
こんな単純で胡散臭いやり方に同調するのが無能な国民
そのとおりだ
地方分権したってこんな知事ばかりでは私物化して浪費するばかりだ
箕面の川床レストランに税金を付けるってよ。
コイツは上から目線で何様なんだろう。
府民の預かってる税金との意識が抜けとる。
橋下の意識では、貧乏な庶民に恵んてやるみたいな
感じなんだろう。
箕面市長のブログより
http://blog.kurata.tv/article/30603782.html 「石畳と淡い街灯まちづくり支援事業」というのは、橋下知事のキモイリで
大阪府が進めている「大阪ミュージアム構想」の一環。
簡単に言えば「大阪にある歴史・文化資源を磨きあげて発信しようぜ!
・・・そのために大阪府がお金を出しますよ」という補助金です。
モデル地区として採択されたことにより、“箕面大瀧〜箕面駅前”エリアの再整備(約4.5億円)を、
箕面市は約7千万円、残り(約3.8億円)はすべて国&府の負担で実施できることになりました。
(←最新の数字。補助額が算定途中なので報道発表の時点からも数字は動いています。)
>>801 削減する物と金を出す物の判断基準が相変わらずわからんな
>>801 完全にバラマキです。
府民の税金が、府民へ言いなりにさせる餌へと化しました。
言いなりの仲間市長には飴。
地方分権とほど遠い、東京のネオリベ仲間との密室政治。
テレビ仲間を使った世論操作。
全部身内で固めた談合政治。
こんな府民との接点の薄い地方分権など聞いたことない。
804 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/04/30(金) 00:23:19 ID:8g8C93PO
★ほんとにこの橋下知事は弁護士有資格者なのか?それとも馬鹿なの釣りなの?
第1章 弁護士の使命及び職務(弁護士の使命)
第1条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、
社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。(弁護士の職責の根本基準)
第2条 弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
法令及び法律事務に精通しなければならない。(弁護士の職務)
第3条 弁護士は、当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱によつて、訴訟事件、非訟事件及び審査請求、
異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件に関する行為その他一般の法律事務を行うことを職務とする。
2 弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 00:50:58 ID:N5v1gL6a
>>801 水廻りの整備と芝生化は好きそうだな。
今年度、学校の校庭の芝生化に50校6億円ってあったがどういう勘定なんだ?
箕面は箕面森町につながる有料道路を作ってしまい、
箕面のシンボルでもある滝の水源を分断して、モーター汲み上げにしてるような
センスだからな。
橋下のやり方は、成り上がりの独裁的オーナー社長が社員に奴隷的盲目服従を
身につけさせる為にやる洗脳教育の典型。この種の人間は自分の一族とその取り
巻きが神様、残りは全て奴隷で人間が存在しない(人権がない)たとえ役職付いても
奴隷の焼印程度のものにすぎない。
敵を作ってそれを標的に自分を伸ばす、というやり方は
日本人の特性ではなくあちらの国のもの。
>>807 日本以外の全ての国がそうですが?
アメリカでもフランスでもロシアでも、どこでもそう。
日本だけだわ。そんな甘い事ばかり言ってる国。
だから海外からなめられる。利用されるんだ。
日本に求められているのは、ルーピー鳩山のような優柔不断で弱々しい人物ではなく、橋下のような決断できるリーダーだ。
協調性などリーダーには必要なし。会社でも同じだろうが。
>>807 あれが「あちらの国の特性」ってのも変だが、彼はしょせん66個の
主要地方自治体(47都道府県+19政令指定都市)の一つである
大阪府の行政の長にすぎないことを自覚していないね。
あのやり方では一時的な人気や注目を集めることはできても、同志が集まらない。
「過去にこう言った」という言質が蓄積されてしまい、時間が経てば経つほど
周りの信頼が失われていく。自分を高めてくれる仲間ができない。
元「首長連合」の面々も、高校教育無償化に反対するなど本来の
松下政経塾的な思想を前面に押し出し、ポピュリズム的な橋下とは
明らかに一線を画し始めた。
今の「維新の会」の当落線上にある府議たちのように、
あからさまに利用し利用されるだけの関係しか作れないなら、
地位がなくなり利用価値が失われた瞬間に転落するのに。
いつかは破滅するチキンレースをやっているように見える。
>>810 >協調性などリーダーには必要なし。会社でも同じだろうが
君はとりあえず就職する所から始めたらいいと思うよ
ワンマン経営なんて傾く会社の最たる条件の一つじゃん
また大馬鹿百科で大量に削除されているね
平松は嘘を吐いて叩いても削除されないのに橋下への正当な批判は削除
相変わらず凄い掲示板だわ
★「府財政はより深刻」平松・大阪市長、橋下知事に反撃
大阪市の平松邦夫市長は30日の定例会見で、大阪府の橋下徹知事が代表を務める
地域政党「大阪維新の会」として市営地下鉄民営化など市の改革案をまとめる方針を
28日に表明したことに対し、「府の財政状況は大阪市よりも深刻だ。
自らの努力を放棄し、市の資産で一気に借金の解消を狙っているのではないか」と厳しい口調で批判した。
会見で平松市長は、府と市の借金にあたる地方債残高の推移を記したグラフのパネルを示しながら異例の反論を展開。
他の自治体改革に言及した橋下知事の“おきて破り”に、いよいよ堪忍袋の緒が切れた形だ。
平松市長によると、改革を進める市の今年度末の市債残高見込み額は、
平成16年度末と比べて3944億円(7・1%)減少しているが、府は逆に4179億円(7・3%)増加。
借金を返済するための減債基金を20年度末時点で約5200億円を取り崩している府に対し、
市は同様の取り崩しがないという。
関淳一前市長のもとで市政改革に取り組み、現在は橋下知事のブレーンとして
府特別顧問を務める上山信一慶応大教授に対しても
「減債基金に手をつけた経緯や、どうやって基金を復元するかなどを府民に示すべきだ。
なぜ(橋下知事を)指導しないのか不思議に思う」と痛烈に皮肉った。
パネルまで持ち出した今回の反論について、平松市長は「橋下知事は大阪市域のことばかり言っているが、
本来知事として目を向けなければならない点はここだと示したかった」と話した。
産經新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100501/lcl1005010213001-n1.htm
あまりにも幼稚すぎる
★前堺市長・木原敬介さん、大阪都構想を痛烈批判 /大阪◇「知事の方向性は間違い」
昨年9月の堺市長選で落選した前堺市長の木原敬介さん(70)が、
回顧録「我、知事に敗れたり」を出版した。市長選で橋下徹知事は、当時新人候補だった竹山修身市長を支援。
3選を目指した木原さんは、4万7000票差で大敗した。
回顧録で木原さんは、橋下知事の進める大阪都構想を痛烈に批判している。
市長選で民主、自民、公明、社民の4党は事実上相乗りで現職候補の木原さんを支援。
市議会(定数52)の約8割にあたる41市議が木原さんを応援した。
橋下知事は街頭演説で、国政で対立する政党の相乗りを「なれ合い」「談合政治」と指摘して、有権者の共感を集めた。
告示前まで圧倒的優勢が予想された木原さんの落選は「堺ショック」と呼ばれ、府内の首長や議員を震え上がらせた。
木原さんは、堺の政令指定都市実現、シャープ新工場誘致、市財政健全化など実績を訴えたが、支持を得られなかった。
回顧録で「橋下知事は分権改革を豪語しながら、自分の言いなりにならない首長は、例え実績があってもつぶしてしまう」
「堺市長選の理不尽さを世に問わなければ、自由都市・堺の再生はない」
「候補者に負けたのでなく、橋下知事の巧みな世論操作に負けた」と主張している。
橋下知事が進める大阪都構想について、「市町村が輝いてこそ、府が光を帯びる。
それが真の地方自治。知事の方向性は間違っている」「大阪都知事は大阪の独裁者になる」
「知事の野望が実現すれば、真の地方自治は大阪から消える」と批判した。
地方自治についても「地方自治は地方が自ら治めるもの。知事の主張は自分が治める自治」
「橋下丸に乗船しようとしない私は邪魔者であったのでしょう」とつづっている。
選挙戦を振り返り、「府と対等の政令指定都市の市長として、知事に唯々諾々と従わなかったのは当たり前」
「橋下知事の意向に沿う下請け的な堺市政を行うわけにはいかない」と改めて持論を記した。
また、「再び市長に返り咲くことは、微塵も考えていない」と政界から引退することを明らかにしている。
回顧録は1500円(税別)。
毎日新聞
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20100501ddlk27040354000c.html
>>813 >橋下知事のブレーンとして府特別顧問を務める上山信一慶応大教授に対しても
>減債基金に手をつけた経緯や、どうやって基金を復元するかなどを府民に示すべきだ。
>府特別顧問を務める上山信一慶応大教授
慶応大学は資産運営で大きな損失を発生させた。
大阪府も同じように資産運営で大きな損失を発生させてるのではないか?
資金運用の失敗を有耶無耶にする為の、大阪市の地下鉄売却などの「大阪都構想」では。
--------------------
円高で、為替仕組み債が破裂(破綻続出へ)
大阪府は1,050億円を仕組み債で調達、仮に想定の為替ラインになれば、
金利はその契約で結ばれた上限である10%に達してしまします。
その金利負担だけで年間100億円となるのです。
大阪府は「金利が上昇するリスクはきわめて低い」と言っているようですが、
そんなに甘くはないのです。デリバティブ契約はお金の取りあい、
今、大阪府がこの契約でメリットを受けているならば、そのメリット部分は、
デリバティブ契約組成側の損失になっているわけですが、
これから先は、大阪府がその何倍もの損失を被る順番となり、
デリバティブ組成側に貢ぐ形となるのです。
東大、早稲田、慶應、日本の頭脳ですよ!彼らはどんな頭をしているのですか?
揃いも揃って金融で大損、みんな円安でしか儲からない投資に巧みに追いやられていることが、
わからないのですか!
http://www.funaiyukio.com/money2/index_0910.asp ------------------------
>>819 >橋下知事は、こういうのについてもきちんと説明してほしいな…。
だって今までも公明正大を謳いながら会計上の誤魔化し紛いの事色々やってるじゃん
自分に累が及ぶ様な事の説明をきちんとする訳がない
都合の悪い内容は耳障りの良い内容にすり替えてきちんと説明しないのが今までの常
大体初手の1000億削減も実際の削減と言える部分は半分程度だってのすら公知されてないでしょ
基金の流用→けしからん!禁じ手だ!→自分は減資で対応→批判を避ける為に基金ルール自体を変更→
→中身実質100%の基金流用出来る仕組みに変更
会計操作けしからん!→監査がお前も800億やってたじゃん→それは前の奴もやっている、俺はそれに従っただけで問題無い
大阪の黒幕
上山信一とは↓
大阪市生まれ。1980年京都大学法学部卒業後、運輸省入省
1983-84年米プリンストン大学に政府派遣留学(公共経営修士号取得)。
1986年同省を退官し、マッキンゼー・アンド・カンパニーに入社。
著書のいくつかは韓国で翻訳出版された。
また子供のころからの鉄道マニアで運輸省を志望したという逸話がある。
自分のキャリアアップの為に国の税金で留学、留学後は即お金がもらえる外資へ。
韓国で大人気、子供の頃からリニアは大好き。
>>821 自分のキャリアアップの為に知事になった橋下と似てるじゃないか
>>821-822 性格的に似ているんだと思う
だから自分の意見を受け入れず追い出した大阪市が許せない
場所を府に変えて大阪市で頓挫した自分の構想を実現しようという事でしょう
ついでに自分を追い出した市にも目に物見せてやるという負の感情もあるのでは
橋下の案は全てデタラメ。
デタラメが実害を与えるのが一番怖い
関空リニアで大赤字が表面化するまで、
府民は橋下にだまされ続けるのだろうか・・・
>>825 リニアが本格的に検討される時期まで、
橋下に府政を担わせ続けたいんですねw
不安をあおって自分の言う事を信じ込ませる。
悪徳商法の典型的なやり方。
マスコミも橋下ベッタリでどんな事でも
「凄い」「勢いがある」「この裏に戦略が」と。
いい加減に脱・橋下での報道をしろ。
橋下が知事を辞めれば伊丹廃止だのリニアだのは一瞬で消え去るだろうな
その程度の扱いだよ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 22:49:47 ID:ZFnqAgam
>>826 そういうレベルの読解力だから、簡単に洗脳されるのだろう
二元代表制の地方議会で首長会派を作るってかなり際どいような。
議会の存在否定に繋がりかねないし。
でも、有権者が納得してるなら問題無いか。
マスコミもまるで突っ込まないし。
問題が起こってから気づく多くの有権者
起こる前に気づく注意深い有権者は気の毒だ
>>829 他人がそう読める事についての否定や反論が出来ないんですんね。w
橋下は市議会で過半数が取れずに府政から遠ざかる人、
国からのバックアップをロクに得られずに、
リニアなどの計画を進められない人、ではないんだね。
選んだ大阪府民一蓮托生なので諦めて。
悪いが再建団体でも税金上がっても他府県に迷惑かけるな
またリニアか?税金泥棒
>>831 そーいや大馬鹿百科だったと思うが民主党の問題点など政権を取る前には判らなかった、
だから橋下が民主支持したのも無理はないと言っていたアホが居たな
やっぱりこういう奴が橋下を支えているんだろうね
府民は株主なんだからきちんとチェックしようよ。
彼は梅田・関空リニアを4900億円、8分で結ぶと言い切った。
国土交通省は1兆5000億円と試算している。
8分で50kmの距離を走らせるためにはジェット機並みの加速でないと成立しないだろうと
指摘されている。(シートベルト必須、走行中の歩行厳禁か?)
橋下自身が試算できるはずがないので、鉄道技術者がバックについているはず。
こいつを表舞台に引きずり出して説明させる必要がある。
>>836 そこまでする必要は無いんじゃないか?
府民でもリニア支持してる奴なんてごく少数だろうし
また知事はん馬鹿なこと言っとるで位の認識だろう
国にも殆ど相手にされていない状態なのでほっといても推進の方向にはいかんでしょう
伊丹と関空を連結決算にするという時点でリニア構想は無いんだし
>>816 こういうのを負け犬の遠吠えっていうんですよねw
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 02:48:38 ID:RoQi9QOI
300億円かけて病院を建てる話なんて
知ってる府民がほとんどいないんだけど
どっかのメディアが取り上げてた?
府民サービスを細かく削って、
名を残すために大きく無駄遣いの橋下・・・
最近は削減とか財政再建の問題にはもうあまり触れないよね
その辺を平松にも突っ込まれてるし
>>839 あの病院は大阪の致命傷になると思ってる。
太田でさえ建設を躊躇していたのに、橋下は誰に相談も無く、議会の論議も無く、建設強行。
周辺住民が全然情報が無いから不安に思ってるという記事はあった。
>>837 科学的に見てほとんど実現できないことをあたかもできるかのように
テレビで話し続けているのだから、きっちり結論を出すべきだと思う。
橋下の案を持って国土交通省、JR東海・西日本、ゼネコン、鉄道車両
メーカー、金融機関に意見を求めたらどうなるだろうね。
関西マスコミにはそういうチェック機能がないからグダグダになってる
と思う。
対案対案ってよく言ってるけど、結局知事側の案で納得して賛成してもらってる事って少ないよね。
最終的には支持率頼みの踏み絵的な方法で賛同を得てる事が多い気がする。
府市統合案があんなに曖昧なのは、それを自分でも理解してるからかな。
バラエティ番組でのタレント知事の妄言垂れ流し
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 13:30:21 ID:e9rfV+rO
>>846 毎日放送と平松市庁の間柄は良好なのだろうか?
特に毎日放送のハシモト寄りな報道は目に余るのだが、そういう個人的な事情とか
がからんでるのなら迷惑だ。
>>847 (リニアの)運賃は300円〜500円にしたい
それは、伊丹を(廃港にして)売れば出来るんだとか
在来線の運賃や(何時かも分からぬ)完成の時期からして夢物語なのだけど
関西午後のバラエティでは詐欺師自ら自信満々に語ってる
>>849 マスコミは橋下のプロパガンダ機関と化してる。
マスコミが橋下を批判できない理由は橋下が外資族だから。
外人地区と英語特区で橋下は外資の心を掴んだ。
マスコミ上層部に指令がくだったのだろう。
だから橋下はヒルのように伊丹に食い付いてる。
>>850 生放送制限は大きいね。
施策紹介ならせいぜい5分が限度。視聴率も伸びない。
生放送ならやりたい放題。知事はぎりぎりまで時間を使い切って、最後のフレーズで
世論誘導するのがいつもの手口。
「橋下」「しかない」で検索すると知事の揺ぎ無い信念の固さが伺えます
今日の野田阪神駅前の演説
大阪のテレビ局は勢ぞろいしていました。新聞社もかなりいました。
大阪維新の会の幹事長や候補者(廣田氏)の演説の時は
ただ聴いたり、退屈そうにしていた記者が橋下知事がしゃべりだした途端、
メモを真剣に取っていたのが印象的でした。
夕方のニュースには間に合わないと思いますが…。
内容は、とにかく大阪市の役人を批判(これは維新の会の幹事長、広田氏とも)
小泉首相の自民党をぶっ壊すと同じような感じで
大阪市、大阪府を壊すという主張を繰り返し、
東京都の区長公選制を賛美していました。
今の沈んでしまった大阪から逃げ出したいと言っていましたが
それなら早く逃げてほしいなと、個人的に思いました。
★ほんとにこの橋下知事は弁護士有資格者なのか?それとも馬鹿なの釣りなの?
第1章 弁護士の使命及び職務(弁護士の使命)
第1条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、
社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。(弁護士の職責の根本基準)
第2条 弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
法令及び法律事務に精通しなければならない。(弁護士の職務)
第3条 弁護士は、当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱によつて、訴訟事件、非訟事件及び審査請求、
異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件に関する行為その他一般の法律事務を行うことを職務とする。
2 弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。
>>853 1000人ぐらい集まってたって本当?
元々の大阪府解体を解体して府下の市町村を強化するって案は何処行ったんだろう。
そのうち大阪都とはまた別の案を言い出したりしてね。
嫌いな人の演説をわざわざ聞きに行くなんて、連休中なのによっぽどやることが無いんだねw
蚊の行方はおわないとな
>>853 > 大阪のテレビ局は勢ぞろいしていました。新聞社もかなりいました。
この物々しさが、人を集めてるんだろうな。
マスコミの選挙加担と言える
解体すべきは大阪市でなく、マスコミなのに。
>>853 > 小泉首相の自民党をぶっ壊すと同じような感じで
> 大阪市、大阪府を壊すという主張を繰り返し、
本当に自民党を潰したように、
大阪も本気で潰す気だろうな。
>>859 「注目されている選挙」
=「注目すべきだ」とマスコミが考える選挙。
テレビで取り上げて、実際に「注目」を集める。
そして「注目されている選挙」を作りだす。
「選挙」を「候補」に置き換えてもいい。
自民党の二世候補はともかく、民主党・共産党の候補は
何年もずっと地元に密着して辻立ちを続けてきているのに、
テレビで紹介するときは必ず維新の会の落下傘候補が最初。
映る時間も一番長い。映像の最後に
「この選挙には民主党と共産党からも立候補を予定しています」
とちらっと映って終わり。これがマスコミのいう「公平中立」。
自民党内の世代抗争、府と市の代理戦争をマスコミが率先して煽っている。
この仕打ちは、候補者本人だけでなく有権者全体に対して失礼だと思うよ。
おそらく維新の会の候補が勝つのだろうけど、それは政治を志す人を確実にスポイルする。
いくら朝早くから駅前で訴えても、いくら地元の人の要望や相談に乗っても、
結局はタレント知名度を利用した落下傘候補には勝てないのだ、と思い知らせる。
>>861 公平中立なわけがない。
偏向していると批判されない程度に対立候補をちりばめているだけ。
おもしろおかしい番組作りで数字を稼げればそれでいい。
自分たちの考えが支持されないからってマスコミのせいにするってw
単に君達が少数派なだけだからw
このスレは
ただのゴネ坊のあつまりだしな。
橋下の愚策への鋭い指摘に対してゴネる信者
>>863 君には永久に分からんのだろうな。
組織を育てることの大変さと大切さが。
君らのあてにしている「ふわっとした支持」なんてものは、
せいぜい数年で跡形も消えてなくなる。
小泉改革しかり、民主党への政権交代しかり。
その期間は年々早まっている。要は使い捨てだ。
だが、組織は違う。
地域に根付いた人と人のつながりは消えることはない。
このことは政策や政党が違っていても共通する。
それを軽んじてマスコミや知名度に頼った選挙戦をやる連中がいう
「地域主権」「地方分権」が、地域の人々の目にどう映るか、
よく考えてみることだ。
どんなことでも、近道なんてない。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 23:35:00 ID:vcfZmKz7
そのとおり
>>866 組織や人を大事にする姿勢が失われて10年以上経っているから、40代以下の世代は
そういう発想ができなくなっている。
何でも数字で評価、ダメなら契約打ち切りという安易なマネージメントばかり。
自分たちがされている安易な行為を政治に対して投票行動で行っているということだろう。
>>866 その強固なはずの人と人の繋がりがマスコミや知名度で簡単に乗り換えられるんだねw
全然強固じゃないけどw
乗り換える?
レス乞食ならレス乞食なりに文脈に合った内容を返せよ。
人工無能(BOT)並みだぞ。お前。
ここでゴネている人達は、
旧世代の日本人か東京人だな。
ホント自分勝手な書き込みが多い。
俺がお前等の社長ならこのスレのゴネ厨は生産性がないからリストラするわ。
辻立ちや地域の声を聞いて、人との繋がりを大事にしてきた政治家が落下傘候補に簡単に破れるんだろ?
人との繋がりなんてそんなもん。
消えることが無いなんて幻想に過ぎないんだよ。
落選して利用価値が無くなれば、離れていくだけだ。
>>871 とりあえず君は雇われることから始めてはどうかな。
ニートらしいな↑
反論できないだろうけど
>>875,873はとても痛いな。
人を見下すとか最低だよ。
>旧世代
>ホント自分勝手
>俺がお前等の社長ならこのスレのゴネ厨は生産性がないからリストラする
上から目線の羅列じゃん
自分は無条件に正しくて人より上に居ることは、彼にとって疑う必要のない前提なんだろう。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 05:06:43 ID:IOJGqj2R
知り合いでね、大阪市の南よりの大規模商業地区で働いてる人がいるんだよ。
その人は、橋下の「伊丹を廃止して関空を活性化させる」と言う発言を聞いて、
そうなれば関空経由で中国からの大量の買い物客を大阪に呼び込める考え、
橋下を応援している。堺市市民なのでおそらく橋下の応援した市長候補の投票したと思う。
橋下の詐欺師的(詐欺師としても知的に劣るので二流にしかなれない)性格を理解せず
奴が適当にその場で思いついた政策(笑)を信じて
自分の将来の生活設計を立てている人間は少なくないと思う。
橋下は本当に無責任で府民の生活なんてまったく考えず
自己の保身と権力中枢への欲望にのみ忠実な悪人(しかも頭が悪い)だ。
橋下が知事として無責任が大言壮語を吐くたびに
それによって右往左往して人生を台無しにする人間がいることを
せめて一部の良識のある府議会議員や大阪府職員は理解してほしい。
そして橋下の暴走になんとかして歯止めをかけてほしい。
>>871 根拠無くチェンジを叫び周囲をイエスマンで固める奴は民間で言えばワンマン社長って奴だ
潰れる企業の典型だろ
大阪をはじめ地方は転換期を迎えてる。
今までのままでは確実に沈む地方に対し、
橋下の勇気ある行動は価値がある。
お前等だけ沈めばいい。嫌なら出て行け
橋下はできる子。
>>883 地道な政策を続けている自治体の地盤沈下は最小限に抑えられ
勇気ある行動をしているはずの橋下が納める大阪は何故か他の
地域より地盤沈下が激しく国から公共工事も回してもらえないんですね
この状態で一発逆転のギャンブルに出るのは見事な破滅型でしょ
もう端から見ても騙されてる臭がぷんぷんします
>>884 橋下になってからだと考えてる次点で
無能だと分るわ。もう少し歴史や国の政策を勉強してこい。
>>885 失業率の悪化も公共工事の箇所付0も橋下になって起こった事
太田の二期目は税収も増加傾向でしたけど
で、君は何を根拠に橋下のせいじゃないと言ってるの?
無能じゃない君の説明をお願いしますわ
>>885は不況は橋下が原因ではないと言いそうだがそれでも他の政令市等との比較で
悪化させているのは言い訳にならない。
橋下効果があるというなら維持若しくは他地域より悪化の度合いが少ないはずだよね。
リーマンショックや大企業の東京移転だろ。
お前等の脳内ネガキャンを橋下の責任にする神経がわからない
>>888 成果が出なくても不況だから仕方がないじゃ橋下は要らないんだが
如何にその影響を小さく抑えるかが首長の仕事だろ?
首長の仕事ってのは自分の職責を超えた実現が可能かどうかも判らない
でっかい構想を連発することなのか?
典型的な現実逃避思考じゃん
890 :
株価【49】 有馬 ◇13wx.ARIMA :2010/05/05(水) 08:05:00 ID:JauXKETI
じゃん
悪いことは橋下以外の責任
といことは橋下の成果
こんな信者論法では世の中とおらない
892 :
891:2010/05/05(水) 08:07:15 ID:???
とい→良い
良いことは橋下の成果のおかげなのは確かだろ。
悪いことは世界的不景気+企業流出で大阪の人口をカバーしきれなくなったのが大きな原因だからな。
それが信者論法
アンチはその逆なんだろ。
どっちが正論かは一目瞭然だな
批判派は橋下ととりまく環境の両方が起因していると考えている。
信者のような盲目的、妄信的な書き込みはまずない。
>>886 個所付けが大幅減額されたのは、多額の予算を計上していた第二京阪が開通したのと、大型新規事業である第二名神の凍結が解除されないのが主な理由だけど。
どちらの道路も推進している橋下を散々批判してたのに何寝ぼけたこと言ってるんだ?w
>>896 何でもかんでも橋下のせいにしてる癖に何言ってるんだかw
>>896 橋下に応分の責任があるからだよ。
そしてこのスレは橋下について議論するスレだ。
899 :
898:2010/05/05(水) 09:39:04 ID:???
>>893 橋下の場合、悪いことは全部公務員のせいだろ
信者は悪いことは全て環境や敵のせいにするからな
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 13:15:47 ID:xeeraK8+
>>888 危機的な経済状態の中で、地道な経済政策を打ち出さず、具体的に動いているのは
イルミネーションだのパレード、遊園地構想ばかり。
この大切なときに公務員批判だの政権、大阪市批判を繰り返し、協力体制は皆無。
龍馬気取りで取り巻きと新党維新など作っては、同調してくれない相手と戦争ごっこ。
真面目に生きてきた大人は普通にあきれるよ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 13:52:36 ID:s7yT0Bt+
橋下の言う事を真に受けていては、関西は滅びます。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 14:05:49 ID:tBpkFlTa
■生活保護だけじゃない【在日特権】
<丶`∀´> 【生活保護】で遊んで暮らす 在日朝鮮人 ウハウハ〜
地方税→ 固定資産税の減免 【在日特権】
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免 【在日特権】
年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除 【在日特権】
下水道→ 基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除 【在日特権】
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免 【在日特権】
教 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと公式書類にまで使える(会社登記、免許証、健康保険証など)
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。 【在日特権】
凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 【在日特権】在日朝鮮人なら、ほとんど無審査でもらえます
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対にもらえない。
予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この【在日特権】は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの【在日特権】
コピペでアク禁になろうが、それは自業自得というものだ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 18:44:35 ID:IOJGqj2R
ザ・千里タワー50階建ての高層マンションが大阪の千里中央にありますが、最上階
は橋 下が購入した噂はかなり以前からありました。しかも、販売当初から最上階
2戸あるが売りに出していなかった!最上階の2戸とも橋の下が購入したらしい。
これも権力行使なんですかね?
>>906 それは巻き込まれで長期規制をかけられた事の無い輩の戯言だ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:37:55 ID:OeXxPcM6
今の2ちゃんの大規模規制って
言論統制をしたい側の思う壺だよね。
っていうか2ちゃんの運営は
官房機密費をもらってないと思う?
国旗の常時掲揚、大阪府・市で「差」くっきり 市民団体「トップの認識の違い」と分析
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100504/lcl1005042231001-n1.htm ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100504/lcl1005042231001-n2.htm 大阪府議会で昨年12月、府立学校を含む官公庁での国旗掲揚を求める決議が可決された後、
平日に掲げる「常時掲揚」を実施する府立高校(全日制課程)は、全142校のうち4校にとどまる
ことが4日、市民団体の調査で分かった。一方、大阪市立高校は4月の始業式以降、大半が
常時掲揚を始めた。府と市で際立つ対応の差について、団体側は「トップの姿勢の違いが現れた」
としている。
市民団体「大阪の教育を正す府民の会」(会長、瀧藤尊教・四天王寺元管長)が全日制課程の
府立高校142校と市立高校19校を対象に、4月中〜下旬の平日日中に敷地の周囲から校舎屋上
やグラウンドのポールなどを目視で調査した。
その結果、府立高校では4校、市立高校では大半の16校で常時掲揚を確認。府立の掲揚率は
わずか3%弱にとどまり、市立の84%と比べ圧倒的な差が生じた。この違いについて、府民の会は
「それぞれの教育委員会だけではなく、首長の姿勢や認識の違いが背景にある」とみる。
府では、府議会最大会派の自民党府議団が昨年末、府施設での常時掲揚を義務付ける条例案の
提案を模索したが、他会派の反対で断念。強制力のない決議になった経緯がある。
橋下徹知事は今年2月の府議会代表質問で、自民の府議から学校現場に対する常時掲揚の指示
を促されると、条例が実現しなかったことに加え、決議文に「常時」の文言がないことを理由に拒否。
府教委に対応を“丸投げ”している。
一方、市では、昨年末の市議会で床田正勝市議(自民)の質問に答え、平松邦夫市長と市教委
教育長が平成22年度から、幼稚園や小中学校、高校など市立学校計520校で常時掲揚を行う
方針を表明した。床田市議は「国旗に対する平松市長の認識はこちらが考える以上に深い」と語る。
府民の会は「橋下知事は国歌斉唱には熱心で、今春の職員任命式で『声が小さい』と一喝した。
国旗の常時掲揚でも同じ姿勢をみせてほしい。知事の決断次第ですぐに実施できる」としている。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 08:01:31 ID:ktnNSC+H
国旗で飯は食えない
橋下はまず足下の政策を急げ
昨日も死んだ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 12:50:06 ID:73zquiXT
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 13:08:59 ID:fnP72jR3
知事の後は国会議員、総理大臣を狙っているんだろうな。大阪府民は
だませても国民はだませるかな。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 14:18:10 ID:H6Ikqp2y
>>907 それ高層マンションが出来たとき恒例の都市伝説らしい。
ひと昔前は上沼恵美子か紳助だったが。実際は大阪人でない人が買っているとか。
橋下が信頼されていないということだな
商工ローンの顧問弁護士、橋下。
財政黒字化がウソだとバレそうになると保身に走る。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:01:31 ID:PRbltBto
>>917 大阪府は、USO800の認証を受けました。
大馬鹿百科の奴が自分達の掲示板は橋下に都合の悪いことは消す
カルト掲示板であると認めてて笑った
最初から認めときゃ良いんだよな
管理人はそうじゃない、公正な議論をする場所と言い張りそうだが
<大阪>「大阪全体を考えて」 橋下知事再反論
(5/6 19:12)
平松大阪市長が先週、「府は、市の資産で借金解消を狙っている」と橋下知事を批判したことに対し、
知事は、「府とか市などと分けずに、大阪全体のことを考えてほしい」と皮肉交じりに反論しました。
橋下知事、「平松市長の主張の欠陥は大阪府と大阪市を比べてしまうところ」。
平松市長は先月30日、「大阪府の財政状況は大阪市より深刻なのに自助努力をせず、
地下鉄など市の財産で借金解消を狙っている」と発言し、橋下知事が掲げる大阪都構想を
批判していました。これを受けて橋下知事は、府と市の借金「地方債」の残高が、
住民1人あたり、大阪府はおよそ50万円にとどまっているのに対し、大阪市は100万円を超えていると指摘し、
大阪市の財政状況の厳しさを強調しました。そのうえで、「平松市長と泥仕合はしたくない」として、
近く「公開討論会」を申し入れる考えを示しました。
>橋下知事、「平松市長の主張の欠陥は大阪府と大阪市を比べてしまうところ」。
こう言いながら必死に比較してる橋下
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:15:59 ID:plpgnrr3
>>920 最初にケンカ売ったのは誰でもない橋下だよなw
まあ売り言葉に買い言葉で非常に醜い争いなんだけど
とりあえず、言い出しっぺは橋下なので謝罪して終わらせた方がいいと思う
少なくとも公開討論会なんてすると、八つ裂きにされるのは橋下
残念だけど、今回だけは橋下が不利だ
>>920 「地下鉄など市の財産で借金解消を狙っている」
橋下の痛いところを突く指摘だと思う。
>>921 とりあえず主張の正当性って話だと橋下に勝ち目はないしね
公開討論に持ち込みたいのは理屈ではなくその場の勢いで
押し切ってしまおうって腹でしょうね
大阪全体の事を考えろ!とかこのままでいいのか!みたいな話を
こわれたテープレコーダーの様に繰り返す様が容易に想像できる
>>921 八つ裂きに出来るのに平松は逃げ回ってるんだねw
>>923 公開討論という暴力だろ。
理屈はむちゃくちゃでも高校生泣かせる程度の圧力は普通なんだから。
市営地下鉄が黒字なのは、モンロー主義により民間の参入を排除してドル箱路線を独占してきた結果です。
その黒字分は不採算路線や市バスの穴埋めに使われるだけで利用者には還元されていません。
その事はバカ高い初乗り運賃からも明らかです。
私鉄各社 150円
大阪市営地下鉄 200円
市内交通を独占して、選択肢のない利用者から高い運賃を絞りとるとは何という悪徳商法でしょうか。
差額分はお役人様へのお布施として利用者が支払わされているのです。
利用者が適正な運賃で乗車出来るように、市営地下鉄は民営化すべきなのです。
>>926 >その黒字分は不採算路線や市バスの穴埋めに使われるだけで利用者には還元されていません。
不採算路線や市バス使う人間は利用者じゃありませんかそうですか
てーかドル箱路線の黒字で不採算路線も維持するってのは自治体の公共交通として
健全かつ正しいじゃん
>>927 ドル箱路線の収益を不採算路線の赤字の穴埋めや無駄な路線の建設に使われるというのは
君達が批判している高速道路と全く同じ構図なんだが。
民間であれば今里筋線や赤バスのようなやる前から不採算が確定してるような路線を作ることはありえませんな。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:47:57 ID:8aE/XCMI
>>923 そしてそれが大阪人にはウケがいいのを知ってる。
パフォーマンスに自信があるようだからね。
>>928 だって民間じゃないしw
公共の福祉という視点で採算の取れない事業を行うのも自治体の仕事
全体でも赤字垂れ流しというならともかく批判する理由が見つからないんだが
じゃあ採算が取れないと判っている公共事業は全て廃止でいいのかな?
医療も福祉も市民サービスも全部廃止って事になるね
バカじゃねーのw
>>930 公共の福祉という名目なら、需要予測の1/3程度しか利用者がいない路線をつくってもいいんだw
それならもちろん採算が取れない高速道路を作るななんて言わないよねw
>>931 はい、何処にも書いていないすり替え来ました
バカのやりそうなこと
>>931 それは関空リニアを主張している橋下に言うべきだろw
>>931 橋下は1000億使ってWTCまでJR桜島線延伸しろとか言ってるじゃん。
バカ信者のブーメラン乙。
リニアが東海地方まで伸びたら
関西経済終了しそうだな-
>>921 謝罪したら最後。
どんな状態でもカッコつけなきゃならない
厨房ヤンキーと同じ心境なのでは?
>>923 >公開討論に持ち込みたいのは理屈ではなくその場の勢いで
>押し切ってしまおうって腹でしょうね
だからそう言うのが効かない議会での討論とか
裁判所での話にしようとすると途端逃げ始めるのよね。
昔から全然成長しとらん。
橋下曰く、府の方が一人頭の借金の総額が少ないから健全!
橋下と信者大好きの民間の話に当てはめれば
・5000万円の家を建てたけど新たな借金が増えていて収入に占める返済額が多いAさん
・一億円の家を建てたけど順調に返済し借金を減らし、収入に占める返済の割合も少ないBさん
こういう感じだけど健全なのは明らかに後者だよな
そうかアンチは公共の福祉の為といえば、4両編成なのにいつもガラガラの今里筋線のような路線を作っても文句ないんだ。
じゃあ採算がどうであろうと公共の福祉の視点で関空リニアも賛成なんだねw
>>937 新たな借金の多くは将来国が肩代わりをしてくれる府の方が健全ですねw
>>938 バカだからそういう返しをすると思ったw
WTCへの府庁移転や伊丹廃止の材料の為に試算も無くインフラ建設を
推進する橋下と、住民がいて需要予測を見謝ったが全体から見れば
きちんと採算が取れている物が同じだってさ
そういう路線ばかり作っているのであれば赤字垂れ流しの破産まっしぐらに
なるはずだがそうはなっていないね
相変わらず特殊な一例を全体に当てはめる信者理論炸裂だよね
バカはあんまり喋らない方が良いと思うよ
どうせ揚げ足取りしか出来ないんだから
>>939 君は今度給料日に金が入るから今借金しても大丈夫とか言っちゃう人?
>>920 一人当たりの借金の金額を比べても意味ないやん。
サラ金の弁護士ならともかく、
大阪府知事という役職に就いているんだから、くだらない詭弁を使うなよ。
>>941 君はローンを組んだことがないのかな?w
悪徳ローン弁護士
これ笑いを取ろうとしてる様にしか見えんな
★橋下知事が憲法改正に言及 「議院内閣制変えるべき」
・大阪府の橋下徹知事は7日、大阪市北区で行われた憲法制定の記念行事に出席し
「国家運営の仕組みは金科玉条のごとく守らないといけないわけではない。国家運営の
仕組みを変えるため、国民と全国的な議論を起こしたい」と述べ、憲法改正に言及した。
報道陣の取材に対し、橋下知事は「議院内閣制は時代にあっていないので、変えなくてはならない。
9条の問題とかもあるが、まずは統治機構をしっかりとしないといけない。9条はそこを変えてから
議論するべきだ」とする見解を示した。
また、「今の仕組みはおかしな統治機構。国家運営ができていない。小泉純一郎元首相の
ような何千年に一度のリーダーがいないと運営できない。普通の人では無理だ」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100507/lcl1005071344001-n1.htm
>何千年に一度
(出馬は)2万%ない と嘘をついた橋下らしいな
数字の感覚がないらしい
この調子で関空リニアを作られたらたまらん
>>945 ボクは議会制民主主義で圧倒的支持を得るほど天才ではないから
もっと安易に権力を手に入れる独裁制を望むと言うことですね。
わかります。
>>858 レスありがとう。
福島区の人口はwikipediaだと65000人くらいだから1000人も集まったとなると
もはや他の候補がどの程度善戦出来るか、って状況だなぁ。
あと、誰か次スレ立てて。
[大前研一の「産業突然死」時代の人生論]
前原プランに釣られてしまった橋下府知事
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100507/224691/?P=1 (前略)
しかし、橋下府知事の考えは甘すぎないか。そもそも彼が今年4月に設立した
「大阪維新の会」の主張は「伊丹空港廃止・売却」だったはずだ。
前原国交相の再建案では、「経営統合の上、運営権を民間に」ということだから、
利益の出ている伊丹空港は関空を支えるために存続させなくては統合の意味がない。
「伊丹空港売却」という主張からはだいぶ後退している。
なぜ橋下氏が持論と矛盾する「経営統合」の提案に釣られたのか。
それは単純に、損失補填の仕組みに興味を持ったからだろう。
(中略)
しかし、これに合意するようであれば、橋下府知事の持論、
大阪維新の会のポリシーとはいったい何だったのか。
彼を支持する人たちに説明する必要があるだろう。
(後略)
橋下は矛盾だらけ
橋下はミスだらけ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:18:10 ID:ExVKbKId
今話題の勝間VSひろゆき見てて、府知事を思いだした。
難関資格を肩書きにタレント業してる人って、本業で秀でている訳でもないのに
ビックマウスで人気を博し、やがて馬脚を現し、自滅していくよね。
資格を生かせる資質がないから堕落しているのだろう
橋下はすでに自滅している
本人がそれに気づいていない
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 17:22:18 ID:vl82gtP6
懲戒請求事件以前から弁護士会では嫌われまくってたらしいね。
何一つ秀でているものがない君達は堕落しようがないねw
橋下の嘘つきや大風呂敷が「秀でているもの」?
橋下が嫌われるのは当然だろう
特に自殺した人々は憎んでも憎みきれないだろうな
>>960 何度も懲戒請求されてるしね
資格を取って一年で独立したと言えば聞こえがよいが実際は不義理で
事務所を追い出されたというのが正解だし
首長連合や府市協調なんかを見ても、関係を長続きさせることが出来ないようだしね。
>>965 子飼いだった竹山堺市長も堺市分割案を撤回して政令市維持の方針を示したらしいね。
橋下は味方を減らすのが得意だと思う。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 04:07:23 ID:G1R8l4KK
桃太郎のように、キジやらサルやら犬を子分に勧誘して回っているが、物語と
違うのは、すぐに逃げ出されるところだ。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 07:30:36 ID:ZCkpqSnD
今日は朝からTVの関空談義、最後に「大阪都」と口走る良い宣伝だなタレント知事
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 09:00:13 ID:fyqmSZZk
>>969 橋下フリークなんだ 大阪なんて関空といっしょに沈んじまえ!
橋下の大嘘を見抜いている府民も多い
橋下が勝手に沈めばよい
<公共事業費ランキング(ムダ使い、土建屋天国)>
順位 都道府県 県民1人当たり事業費
1 位 東京都 32万4834円
2 位 島根県 22万4079円
3 位 新潟県 19万6570円
4 位 北海道 18万9233円
5 位 福井県 17万0678円
6 位 石川県 15万2494円
7 位 大阪府 15万2241円
8 位 秋田県 14万8730円
9 位 佐賀県 14万7036円
マスコミが隠蔽する東京の大赤字
<平成21年度予算 赤字額(−で表示)>
東京都 −3743億円
神奈川 −1350億円
宮城県 −1344億円
埼玉県 −1146億円
静岡県 −617億円
大阪府 ±0円
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/01/70j1g103.htm
2016年の招致活動に東京都は150億円使ったと言っているが
実は200億円使ったと報道されている。(共産党の調査)
それなのに2020年にまたかw
石原は都民・国民を舐めてるなw
都は石原で借金地獄なんだが
石原が作った都銀の破綻で7000億もな
石原銀行の損害=1500億円
ワッペンの損害=3400万円
誘致費用の損害=200億円
オリンピック会場の模型作りだけで5億円使った石原w
平凡な実績しかないのに「自分のヨットの腕前はオリンピック代表級」だと言い出した石原w
「絵の腕前はゴーギャン並み」と言ったり自己評価の高さも異常
ファシスト石原慎太郎の他人の子供への厳しさ(スパルタ教育の本を書き、
殺人集団戸塚ヨットスクールを支援する会会長)と自分の子供への甘さは異常!
『低所得者に対する住民税の免除』を公約に掲げて選挙演説を繰り返したけど
当選したトタンに、すべて白紙に戻した
『新銀行東京』を作って、ズサンな運営で850億円もの累積赤字まで作った
コンペもなしに自称画家四男(40歳)に税金で仕事を与え続け海外旅行もさせる
への利益供与
都民の血税で家族で豪遊
大阪も税金の無駄遣いに走り始めたな
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 23:48:05 ID:G1R8l4KK
福島区補欠選挙の告示後は、維新の会の候補者を応援するために公務をいつもより
早めに切り上げて駆けつける予定。東国原、河村たかしも応援に駆けつける予定。
と新聞にあったが、勝ち負けだけにこだわってホントにひどいね。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:16:17 ID:G8bbNotz
河村たかしはよく考えろ。
自分の評価が落ちるだけだぞ。
評価が落ちるのはお前らアンチだけだろw
橋下のような大嘘つきを応援するなら、河村の応援やめようかな
>>979 お前等アンチってバカ丸出しだな。
河村は関係無いって事分らないのかね?
信者のほうがよほどバカ丸出しだと思うが
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 11:33:14 ID:Z+l6IkVq
大阪維新の会=土佐堀川金納党
アホのハナクソを支持するアホ府民、自業自得になるね
何の金銭的約束も無い国の関空処理案で大喜び
他の交付金・補助金も削られてる現状、頼りは府民負担
土建以外の経連団体はアホ臭い独断に飽き飽きしてる
メリットも無い大企業は東京や税の安い他府県へ
教育関係人件費何億ケチってもライトアップだビーチだの無駄遣い
リニア誘致なら再建団体確実だろうな
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 11:54:14 ID:Z+l6IkVq
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 11:59:43 ID:Z+l6IkVq
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 12:30:07 ID:jyNwCPOb
橋下は同和地区出身者としては
初めての大阪府知事であるから
部落開放史におけるひとつの大事件なのであるが
これについてメディアは一切語らない。
それもそのはず
本当の革命はこれから始まるからである
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:00:26 ID:Z+l6IkVq
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党
アンチのオヤジギャグは今日も冴えてますねw
>>991 一行wマンの「自虐ギャグ」は冴えないね
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:22:50 ID:0poFNNDC
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 01:56:29 ID:HLuXXSKv
>>993 ひどい話だが、中央政府も同じレベルの不勉強ぶりで動いているので
橋下の唯我独尊ぶりも影が薄くなってしまった気がする
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 02:07:55 ID:opbCJSvM
2chにはハシゲハシゲと
奇妙な名前を連呼する馬鹿がいるが
正しくはハシシタだ。
橋下という苗字は日本に500人ほどしかいない希少な苗字だ。
日本の苗字7000傑によると橋下氏は出自不詳とある。
橋下という苗字は江戸時代まで橋の下に住んでいた人が
明治になって橋下を名乗ったと考えるのが自然だろう。
ハシゲでもハシシタでも、
実体が悪ければどうしようもない
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 08:44:53 ID:nIG+H3Pv
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党
党是:選挙互助
こいつはただの芸人
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 14:19:52 ID:nIG+H3Pv
大阪維新の会=土佐堀川筋脳党=幕末ごっこクラブ
党是:選挙互助
意義:既存政党からの避難場所
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 14:25:40 ID:ewNg8nNf
owari
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。