長野県の田中知事にアドバイスしよう(97)

そろそろ「アドバイス」ではなく「退去勧告」だと思うんだが、
せっかく１００スレも近づいてることだし、１００スレ越えを目指して、
それまではスレタイこのままにしときます。

過去ログ集 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(97) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/

他スレリンクは>>2-8あたり・・・だと思う、だったら良いな。

田中知事のムダな公共事業リスト

衛星通信設備付きの知事専用高級車（トヨタ宇都宮元）　　←ムダ
インフィオラータ（平山誠・今岡寛和） 　　　　　　　　　　　　　←効果無し・ムダ・現在中止
スキー王国NAGANO（平山誠・ゼネコン北野） 　　　　　　　←効果が無く、スキー客は大幅減となった・逆効果
松本空港活性化事業（田中康夫・平山誠）　　　　　　　　　　←田中康夫本人の旅費詐取の名目として使われた
県産品アピール事業（平山誠・田崎真也・玉村豊男）　　　　←「しなの牛」企画は大失敗に終わり中止・ムダ
堰堤と称する小型ダム・堤防治水工事（ゼネコン守谷他）　←自然大破壊・超高額・ムダ
木製ガードレール・駅構内売店など（穂苅・宮澤・島田）　　←後援会の業者への単なる口利き・ムダ
稲荷山木造校舎建設など（穂苅・宮澤・島田）　　　　　　　　←後援会の業者への単なる口利き・ムダ
県庁内パン屋開店（小倉昌男）　　　　　　　　　　　　　　　　　←結局失敗・ムダ
しなの鉄道への１０３億円の税金投入（杉野正）　　　　　　　←ムダ・長野県「破産」の最大要因
なんとなくクリスタル鉄道（杉野正・田中康夫）　　　　　　　　←( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
観光客誘致という名目で海外へ公費で旅行（杉野・田中）　←これの旅費も詐取でしょうね・ムダ
信州県改称騒動（田中康夫・蔦友・塚田芳樹）　　　　　　　　←旅費詐取の話題そらし・印刷会社への利権・ムダ
軽井沢での森世紀イベント（星野リゾート星野佳路）　　　　←単なる知事トークショー＆ファッションショー。ムダ
住基ネット侵入実験事業（前田弘政？）　　　　　　　　　　　　←結果ありきの実験で、結局結果は捏造発表。ムダ
総選挙時の知事の選挙応援運動（田中康夫・民主党）　　　←田中個人が大臣になりたいがために
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旅費を横領して職務を放棄して全国遊説。税金泥棒

全て、田中知事に献金した業者に対する見返り事業であって、
ムダだったり逆効果だったり、税金がドブに消える事になってしまいました。

さて、田中を支持する利権派の皆さん、個々の事項について、それぞれ反論がございましたらどうぞ。

ごめん、スレ番号間違えた。（９８）だったのに・・・。

>>3
立て直せば？

>>4
やっぱ、(98)がいい。立て直して！

『古賀潤一郎問題　自民党の笑う嗤っちゃう対応』（BY康夫）
↓
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=37

★人工膀胱装着知事の不正旅費受領問題、笑う嗤っちゃう対応
↓
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/kenkai.htm


結局、兄弟は長野県と福岡県の恥になりました。

>>4
私はもう立てられないので、どなたか「立て直し」よろしく。

スレッドタイトルは

長野県の田中知事に辞任をアドバイスしよう（９８）

でヨロシク(^○^)/

>>3
すごいアフォーだなｗ
公務員？

浅川・砥川の河川整備計画　県「８月までに申請」
>また、浅川について県側は、洪水時の想定ピーク流量（基本高水）の八割を河川改修で、
>残り二割をため池などの流域対策で対応する―とした当初の枠組みにこだわらない考えを説明した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/07/004.htm

これでは脱ダム以前の振り出しに戻っただけじゃん。
ｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝ無意味な３年間だったわけだ・・・
もうダメポ、康夫

>>10
脱ダムも破綻、財政も破綻、県政も破綻
長野は破綻するために康夫を知事に選んだのか。
いい意味で立派だよ（ｗ

けちのついたものは立て直せ、つうか、ナンバーが間違っているのでは立て直すしかない
が。テンプレにはこれを貼るべきだろう。反対する奴はアラシしかいまい。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
「縋り放置」はここをちっとも管理しないで裁判に引きずり出されると出ると負けの無責
任管理人の勝手な言い草。十億の賠償金にビビッてここを閉じると言い出した腰抜けひろ
ゆきの言いなりになるのはアホーのすること。
ここのローカルルールは縋り出入り禁止。出たら参加者全員で徹底叩きです。このルール
を守れない方は参加資格がありません。荒らし放置は車内暴力を見て見ない振りをするの
と同じです。無法者には全員で立ち向かいましょう。
荒らしは叩けば引っ込みます。放置は奴ら異常者にとって住みよいだけです。
異常者を排除して、崩壊間近となった長野県政の建設的な意見を書きましょう。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

>>12
こんなとこでホザくんじゃなくひろゆきにメールしろや
おまいがいつもそう言ってんだろ？

■松本

菅谷氏市長選出馬へ　１０日に正式表明

　県衛生部長の菅谷昭氏（６０）＝長野市西長野＝は６日までに、３月７日告示、１４日投票の松本市長選に立候補する意向を固めた。
同日、市民タイムスの取材に対し、９日付で県職員を辞めることを明らかにした

>>14
いいことでつ
これでまたポストが一つあきまつ
お杉といい菅谷といいバカばっかでつ

by　県職員

又無駄な退職金が支給されるのネ。康夫の退職金と同じ構造。
ま〜頑張りなさい。　伊那、駒ヶ根よりは確率高いと思うが。
有賀は高齢がネック

>>13 アラシが自白しているwww
もう、ほとんど病気かと、黙っていられなくてノコノコ出てくるあたりwww

さすが、ヒッキーほかになにもやることないのでコンビニ張り付き（爆笑
でつか？

13は12の知り合いなの？
名無し同士でどうして相手がわかるの？

妄想？　ｸｯｸｯｸ　

だいぶ重症ですね。ストーカー症候群というやつでつね。入院することを勧めます。
治療はもう遅いだろうけどね、世間に迷惑掛けないために隔離ということだけどw

>>18　ｸｯｸｯｸ

鳥インフルエンザ発病か？

鷲沢正一・長野市長は「泰阜村と対立する気はまったくない。
必要のない波風を起こす知事の行動は非常に遺憾だ」と批判し、
「（知事は）今からでも、速やかに住民票を長野市に移してほしい」
と述べた。



つまり

私は民意にヘドを吐きながらも知事と喧嘩汁！

ということでつね♪

>>19
ｸｯｸｯｸといえば裏
つまり鳥心病だろう
（意味がわからんやつはスルーして結構）

民意に反吐を吐いてるのは康夫だが何か？

っていうかまっ昼間から壊れたカセットテープレコーダーか？
釣堀もヒマなんだな

ここって何でみんなID隠してんの？晒すとまずいことでもあるの？
ID出して同じこと言えないような意見は、信用できない。
もっと堂々とやったらどうですか？

それはそうと、このスレ継続するの？

(97)のまま、いくってこと？
じゃ、次は(99)？
スレのたてかた知らないもので。
混乱しちゃうなあ。

　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
　　　　　丿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　(
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　|
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　＜康夫ちゃんとえっちしたいよう・・・
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　 　 　　｜
　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　|
　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　 　／|
　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　 ／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／
　　　／￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣

>>22
いまさらＷ市長庇ってもな・・

>>27
田中康夫の違法行為を批判するのは
鷲沢市長への擁護になるのか？

27の脳内では、鷲沢とは遵法精神に富んだ
法秩序の守り神ということになっているのかな。ナゾだ。

最近の話題から。
長先生が、「田中長野県政について」という文をアップされてますが、
限りある字数の中で的確に本質を述べられています。
http://www.avis.ne.jp/~cho/naso.html

>>10さんも引用してますように、康夫ちゃんが示した枠組みは結局、
破綻したと解するのが妥当なようで、この平成14年６月25日に示し
た枠組みが知事不信任案の契機となったのだから、議会の行動は
適切だったということになるね。
長く続いた脱ダム論争における結論−脱ダム宣言時点ですでに
決着はついていた話だが−がようやく出たんだと思います。
【浅川及び砥川の治水・利水の枠組みについて】
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/an020625.htm

前スレであった、柳沢京子氏による康夫ちゃんへの絶縁状。
あまりに遅すぎたと言ってもいいかもしれません。
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?c=5&kiji=1209
柳沢氏のインタビューの内容はほとんどこのスレでも網羅されており、
何を今更という感が強いのですが、ようやく身内からの告発がなさ
れたということでしょうか。
しかし、八十二銀行の茅野氏も責任も大変深く、再選後もバイトは
自粛するように諫言したと言ってましたが、そんなことを聞くような
耳は持ってません。

要するに吉村県政の反動のあまり、田中康夫という毒をもって毒を
制するのような発想がこの方々にあったようですが、その毒をコント
ロールする役割の連中が全員毒にあたって死亡したようなもんで、
あとはその毒がどんどん自己肥大化していくのをもう誰も止められ
ないというのが現実なんでしょう。

まあ。どう考えても康夫化村の村長は、康夫の威を借りてのゴリ押しで
しかない罠。家賃６ヶ月分貰っただの、地元区の会費払っただの、いか
にも姑息な理由だけしか並べられないものなあ。じゃあ康夫は金でこの
村の村民という称号を買ったことになる。金さえ払えば誰でも村民にな
れる村というわけだな。

>>30
ゴリ押し康夫化村長に比べれば、長野市長は極まともなことを言っている
よな。この件に関しては。２市村の争いは最終的に康夫が県知事として決
定権を持っている以上、不毛な争いであることは間違いない罠。

菅谷さんもっとお利口かと思ったけど。

菅谷氏市長選出馬へ　１０日に正式表明

　県衛生部長の菅谷昭氏（６０）
＝長野市西長野＝は６日までに、３月７日告示、１４日投票の松本市長選に立候補する意向を固めた

>>29
ほんと遅すぎるなんてもんじゃないわい。
漏れなんか、再選の時に「あれれ」と思ってたぞ。
柳沢ばあやんの目も杉野みたいで嫌い。
今更ねえ、って感じ。
むしろまだ居たのかよ、と言いたい。
改革だ再生だなんて、何言いたいんだよ、このばあやん。
そんなに県政のことが心配だったら、
裏で小細工なんかしてないで自分で立候補してみたら。
そん時言い分聞いてやるよ。

■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□
■　　　　　　　　 　　◆◇◆　　墜落メルマガ　　◆◇◆
■　　　　　　　　　　　　 　ttp:/tsuiraku/jien/jigajisan/hazukashii
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●発行人は市民ジャーナリストを名乗り田中知事に粘着。
●２ちゃんねる、石坂千穂ＨＰで発行人の稚拙宣伝戦術を確認できるので滑稽性抜群。
　発行人はメルマガ作者を名乗って投稿、さらに匿名にてメルマガの擁護、宣伝、
　批判者への中傷を書込み、さも第三者が作者に支持賛同しているかのように見せる。
　････････このような見え見えのダーティーな自演に多くの読者は不快感をいだき、
　ある読者は立腹、ある読者は勇気をもって発行人を批判！
●激しい自画自賛、我田引水、恥じるべき自己中心的な広告活動が特徴。
●反田中陣営の組織的購読によりジャンル別トップ部数、しかし一般県民からは全然
　相手にされない。
●標準式ローマ字を使わないのを指摘されエキサイトするのも滑稽。

>>29
やっぱり、「通りすがり」さんがくるとスレが落ち着きますね。
いつもうなずいて読んでしまいます。

>>34
「追撃さん」だって、このスレにふさわしい記事を一般県民（国民）に広げて
くれているではありませんか。

「ねたみ」は他でやっていただきたいです。

だよね。

世の中に賞味期限という言葉があります、このまま田中知事が今のような行動を続ければ思ったより早い時期に県民から
「あなたの賞味期限は切れましたよ」宣言される日が来るものと思います。その前兆が田中知事の旅費問題かもしれません
http://www.shimizu-hiroshi.com/

康夫は賞味期限切れの改革モデム、ってか？

康夫の賞味期限なんて、バブルと一緒にとっくの昔に切れてたんだが・・・

>>29
＞毒がどんどん自己肥大化していくのをもう誰も止められない
まさしく長野は知事自身が今や最大の癌と言っていいのでしょう。
>>36　>>37
賞味期限切れと言うよりは、最初から腐敗していたのでは。

　朝日長野版にある「激震・長野県政」を何度クリックしてもスカ頁なんだがどうな
っているんだろう。単に準備中なんだろうか。

　柳沢さんは、実は、前々年の出直し知事選の時に、すでに心は田中康夫から完全に
離れていたんですよね。田中康夫という色が付いたことで、ご自身の仕事にも支障を
来していた。ただ、出直し知事選で抜けると、いらん詮索を受けるからと黙っていた。
選挙の時からそうだったけれど、その後彼女は表舞台からゆっくりと引退したでしょ
う。それが彼女の暗黙の意思表示だった。

　問題は、地元経済界で康夫ちゃんを応援している人々なんですよね。８２の茅野な
んていう人は、文化人面しているけれど、絵に描いたような日本の銀行員だから、責
任を取るということを知らない。他の連中にしても、実はみんな前政権の庇護下で今
の地位を手に入れた人々でしょう。それが勝ち馬に乗って、改革だなんだと嘯きなが
ら時の権力者にすり寄っているだけのこと。そもそも田中県政を支えているなんてい
う意識自体が無い。
　むしろそこへ行くと柳沢さんなんて、良く言えば、文化人としての潔さ、悪く言え
ば文化人としてウブな所があるから、自分なりのけじめを付けようとしたんでしょう。
　でも後に残った連中は、田中康夫が知事でさえいてくれれば、知事の威光をバック
にビジネスも地位も安泰という連中だから、責任云々と問われても、それ何の話よ？
ということになるんですよね。
　地方は何処でも同じ状況だけれど、支持者が誰も責任をとろうなんて考えないから、
だらだらと長期政権が続くわけですね。

追撃氏は正々堂々やらないからストーカーが出るんだよ。
メルマガだけにするとか、ムリならせめて
コテハンだけにするとか、匿名だけにするとかした方がいいのでは。
それもムリなら自画自賛だけはやめるとか、
このままだとストーカーだらけになるよ。

康夫利権（田中康夫が「しなやか会」幹部に与えた利権）
　　社会的地位を回復したいと思う悪人に「県の委員」のイスなど地位を与える
　　「県委員などの地位あっせん利得」・・・根津八紘（医師会追放医師・社会的地位回復）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢ヶ崎康（前科者・教育委員就任）など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石坂議員＆内山氏＆松葉（共産党・県委員就任）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日垣隆（メルマガ詐欺師・県委員就任・私物化）

　　莫大な補助金など利益が期待できる「県の指定」を与える
　　「県指定あっせん利得」・・・相澤孝夫（救命救急センター指定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茅野実（県指定銀行・手数料徴収）など

　　知事に犯罪の過去をモミ消してもらう
　　「犯罪モミ消し利権」・・・吉田総一郎（ミスターナガノ・五輪裏金帳簿疑惑もみ消し）
　　　　　　　　　　　　　　　　　太田多久治（田中康夫の同級生・談合もみ消し）など

　　過大な算定をしたイベントを乱発してもらう
　　「イベント利権」・・・今岡寛和・杉野正・平山誠・仁科恵敏・塚田国之など
　　　　　　　　　　　　　　（インフィオラータにて裏金着服＆知事へのキックバック）

　　在来型口利き利権
　　「公共事業クレクレ利権」・・・山根敏郎・穂苅甲子男・宮澤マサ代・島田基正・北野次登など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（小型ダム量産計画・木製ガードレール・駅構内売店など）

　　「在来型官製談合入札利権」・・・トヨタ長野トヨペット宇都宮元など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（知事とトヨタが談合し、トヨタ１社のみ指名で入札し落札）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小倉昌男（財）ヤマト福祉財団　理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（パン屋開店予算は組んだが入札制度に反するため県幹部や契約予定者に難色を示された）

　　「売国利権」・・・朝鮮学校（将軍様への忠誠を誓う組織・県からの補助金受け取り）
　　　　　　　　　　　　辻元清美（長野県職員に在日朝鮮人を登用）

　　県庁人事や幹部職員の服従尺度を見るため人事システム改革契約前に活用した
　　「談合利得」・・・柴田　励司（ﾏｰｻｰ･ﾋｭｰﾏﾝ･ﾘｿｰｽ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(株)　代表取締役社長）

　　事前に県政上の秘密情報を特定業者に横流しする
　　「スクープ利権」・・・毎日新聞・田原総一朗・噂の真相（岡留安則）・日垣隆など

　　知事に内通した県職員を県の幹部に昇格させてやる
　　「売官利権」・・・岡部英則など


　　　↑

【詐欺師・田中康夫にむらがり利権をむさぼってきた腐ったやつらの名前を良く覚えておこう！】

>>39
柳沢に関してそんなきれい事言えるのかな。
だったらあの時点で「顧問」なんて肩書きも拒否すればよかったと思う。
こういっちゃ何だけど、政治や宗教の世界ってあの手の更年期上がりのおばさんが多すぎ。
誰にも相手にされなくなった反動ではないかと言う人もいる。
どっちにしても遅すぎます！
世間の動向を伺ってたのは否めないと思います。

>>39
>>　問題は、地元経済界で康夫ちゃんを応援している人々なんですよね。
斉藤久典さんの事ですか？
斉藤さんも文化人面して株式の話題に終始しているようですが。

まあ、意地悪な話題はさておき、報道によると
柳沢さんの件はずいぶん前からそのような様子ではありましたね。

>>知事の威光をバックにビジネスも地位も安泰という連中
つまり、「土建屋」や「金貸し」といった言葉がしっくりくるような連中が
しなやか会と称して威張っているわけですから、
その中にあって文化人である柳沢京子は浮いていましたよ。

田中後援会（しなやか会）の幹部リストを見ると、柳沢以外はほぼ全員
「土建屋」と「金貸し」という状態ですから。
居場所は無いし実権も無い。利用されるだけ利用されて、
「用済み」として廃棄されたわけです。
しかし、同情はしません。詐欺師である田中を引き入れて
県政を腐敗させたＡ級戦犯であるという事実は消えないのですから。

ああ、そうそう、オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎氏（吉田興産）も幹部でしたね。
そして、この悪質な利権政治体制を「共産党」という巨大選挙組織が支えている。

>>39
大石さん、女ってのはねえ、俺ら男には理解できない闇があるそうだ。
ガキだろうがババアだろうが女は女ってことらしい。
犯罪の影に女ありっていうけど、裏で男を嗾けたり引っ掻き回してるのは大半が女なんだよ。
ま、康夫自身も女みたいなもんだけどね。

いまさら柳沢を誉める気はしないね。

>>39

８２の茅野な
んていう人は、文化人面しているけれど、絵に描いたような日本の銀行員だから、責
任を取るということを知らない。<<


ちなみに地方銀行の頭取を経験した人間の責任の取り方とはどのような
方法があるのでしょうか。
私も県政混乱の原因の一つに彼自身が深く関わっている
という事を否定するものではありません。
しかし一民間人である彼にどのような責任の取り方があるのか先生にお聞きしたいと思います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000135-kyodo-pol

田中の論は矛盾しまくりなので、合併した方が良いと思われ。

>>45
いやいや、彼女自身も前知事の時代から今流行の「ソフト利権」にとっぷり
浸かっていた一人ですよ。
県の広報誌の表紙に度々切り絵が使われていましたし、吉村末期には
池田副知事に出入り禁止を言い渡された話も有名です。
その意趣返しで反池田の象徴になり田中県政を誕生させたのは公然の秘密です　Ｗ

>>49つまり田中県政においても切り絵は必要なかったということでつね

>>ＡＬＬ
結局当スレが本スレってことで次スレは（９９）とするってことでいいのかな？
まあ、新たに（９８）スレたててもこのスレが上げ荒らしに使われてる鬼子の
（２６）スレの後継者になることは必至だし…。（ｗ

>>49
なるほど、柳沢京子は吉村に取り入って
長野県のイベントに自分の切り絵を使わせていたんですね。
そういえば、飯山の山奥の蕎麦屋に行ったとき、壁に貼ってありましたよ。
柳沢京子の切り絵を使った長野県の古いポスターが。

そして、その癒着体質を批判していたのが池田副知事というわけですね。
癒着できなくなった柳沢が、仕返しとして田中を擁立した、と。
吉村と癒着して利権をむさぼり、田中とも癒着して利権をむさぼる。
吉田総一郎などと同じ「利権まみれ」の構図ですね。

思えば、八十二の茅野が田中を擁立した理由というのも、
池田副知事が銀行への課税を進めていた事への仕返しという
話がありました。

醜い人たちですね。欲にまみれて。
その欲深い連中が、田中という詐欺師を呼び込んで利権を確保しようとした。
それが田中県政というわけですね。
このままでは、田中が病死したのちも、新しい知事と利権屋との癒着は続くでしょう。
吉村と癒着し、田中と癒着し、悪事を重ねてきた連中の名前を良く覚えておきましょう。

>>52
>そして、その癒着体質を批判していたのが池田副知事というわけですね。

ほー池田マンセーか、珍しいなｗ
恥ずかしくないか？

>>51
そうしましょう。
次が記念すべき(100)前の(99)ということで。

タイトルは？
>>8
長野県の田中知事に辞任をアドバイスしよう(99)でいいのかな。

柳沢京子もボロゾーキン。
紙を切ってたら、自分が切られたってことだろ。

最近みかけなくなったが、康夫当選後の一時は長野県後援で
柳沢女史のキリエ展を県内各地で開いていた。
役に立たなくなったから見限ったんだろ。
怖いね

柳沢京子がケジメのためにインタビューに応じたとは思えない。
彼女なりの計算があってのこと。田中秀征の擁立失敗と泰阜村騒動
で長野市の保守層と康夫との距離は決定的になった。当然、この空気を
柳沢京子は敏感に感じ取っている。今回のインタビューは、ケジメなど
という生やさしいものではなく、事実上、ポスト康夫へ向けた動きの第一歩だ。
長野県の政治の流れが「脱康夫」に傾く中で、次の知事選や選挙で影響力を
保持し続けようとするための「出演」と見るべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜大｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜石 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│英│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│児│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│42 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│才 |
　　　　ガキ0才　　ガキ３才　│ !!.│　　　　　嫁
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　´Д`）　＜　糞ガキ３人の面倒見るの
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U　　　　　　もう疲れた　ﾊｱ　ﾊｱ
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ
えいじはいつ見限られるんだろう。。。

将軍様は、目立ちたがり屋で話題の中心に居たいだけ。
代表例が、脱ダムーーーそこで、心配。
●幸い、いままで、災害が無いが、脱ダムで工事中止となっただけで、代替
　の具体的方法が立てられていない。
　責任の所在もハッキリしていない。災害受け損・死に損状態で放置状態。
　ダムは無くてもかまわないが、災害を受けたときの保証・補償・保障→ハッキリね　　
　住基ネット・住民票・市町村合併・信州だのと話題提供に惑わされず「土着の人間」
　は生き死に関係ある問題は「人に任せず、信用せず」腰を据えて考えようよ。
　

>>40
うっぷ、笑った笑ったwww 縋りの自作ジェーン成りすましか、アッハハハー。
卑怯卑劣ここの小汚さは謀略好きの田中マンセーの体質だな。

ここは県政スレだからそういう関係ないことは他所の「板」に逝ってやれ。
板とスレの違いが分かるかあ？あーん。

>>60
たしかに、w
縋りの分際で正々堂々とはよく言えたものだ。w

縋り行為　＝　最低

なのにね。
しかも成りすまして別の人物がやっているように見せかける。
あー、なんてズルイの！最低、卑怯者。
縋りはちゃんと、縋りと名乗れよ、話はそれからだ。

>>57
これ大正解。次の候補はＮ氏と決めている。それが駄目なら古手のＫ氏と。
県民を舐めるな!!

>>57
吉村に取り入り、田中に取り入り、そして次の知事にも取り入る。

自分の利権を守るために・・・・・・

「しなやか会」の面々は、疑惑にまみれた病気の田中を切り捨てて
次の「御輿」を探し始めているのでしょうか。
長野県を腐らせる真の悪は「しなやか会」なのだと思います。
次期政権では、違う名前になっているのでしょうが。

>>54
タイトルは
長野県の田中知事に辞任をアドバイスしよう(99)
でいいと思います。もうその時期です。

というか、「長野県の」もいらないと違うか？

>>64
そういえば、「信州」に改称したんでしたっけ。
でも、信州県と書くと信州のイメージダウンになってしまうので。

>>60
ていうか、追撃氏を仲間のつもりになっているところが痛い。
ここにいるのはお互いアカの他人だろうにあんな風になれなれしくするのは
漏れには理解できん。

結局こういうことかな。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそ
う思ってると力説する人　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人
です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけた

追撃氏は正々堂々やらないからストーカーが出るんだよ。
メルマガだけにするとか、ムリならせめて
コテハンだけにするとか、匿名だけにするとかした方がいいのでは。
それもムリなら自画自賛だけはやめるとか、
このままだとストーカーだらけになるよ

康夫はなにをトチ狂ってるだ？合併は反対じゃないのか？Ｋ婆もコメントを先延ばしにしている

テレビ信州　高見沢美紀氏
　今日、茅野市の住民アンケートの結果で、合併に反対という意見が7割くらいを超えたんですが、それについてどのような…、

信州知事　田中康夫
　今日発表になったんですか？　それはどのような設問なのかしら？　設問の文章が分かれば…。つまり、大諏訪市になるの
　はいかがかという設問なのか、あるいは諏訪市との合併はどうなのかとか、原村や富士見町は…、原村等はいろいろな意見
　がありますけど、どういう設問かしら？

テレビ信州　高見沢美紀氏
　広域合併で、茅野市は他の市と合併するかどうかという設問で…、

信州知事　田中康夫
　それは茅野市が行なった調査ですか？

テレビ信州　高見沢美紀氏
　はい。

信州知事　田中康夫
　住民に対し世論調査のような形？　住民アンケート？

テレビ信州　高見沢美紀氏
　住民アンケートというような形…、

信州知事　田中康夫
　大半の住民が答えたんですか？　よくある世論調査のような5百人とか、千人とかじゃなくて？

テレビ信州　高見沢美紀氏
　4万4千人を対象に実施して3万3千人から回答があったという…、

信州知事　田中康夫
　それはそれぞれ茅野市民が考えることと思うんですけども…、そうとしか言いようがないですね。

テレビ信州　高見沢美紀氏
　合併一辺倒でなく、自律の動きみたいなものも出てきているのかなともとれるんですが。

信州知事　田中康夫
　今までの合併に関しての推進だったり戸惑い、とりわけ戸惑いをお持ちの方は、比較的町村民であら
れるという方が多かったと思うんですね。茅野市の場合には市民、…

>>68-69

なにか合併でもしないと困る利権屋でもおるんじゃろ（ｗ

茅野市、岡谷市、諏訪市、下諏訪町のどこかに・・・

>>70
諏訪市と言えば、例の後援会大御所の２医師か？
下諏訪といえば康夫マンセーの町長。
さて、どういうことか？

■２０００年における関係図を確認しておきましょう。
オリンピック裏金疑惑で県民の批判の声が高まっていた頃です。
「ミスターナガノ」吉田総一郎や、ゼネコン北野次登などに仕切られたオリンピックが
終わって数年、という時期でした。

【反田中派】　　　　　　【田中康夫支持派】

吉田総一郎　　　　　　　　杉原佳尭
北野次登　　　　　　　　　 柳沢京子
島田基正　　　　　　　　　 連合長野
共産党　　　　　　　　　　　民主党
土建屋　　　　　　　　　　　大石氏・追撃氏・小林竜太郎氏・青木氏・今井氏ほか多数


■そして、現在の関係図は、こうです。

【田中利権派】　　　　　　　【批判派】

吉田総一郎　　　　　　　　杉原佳尭
北野次登　　　　　　　　　 柳沢京子
島田基正　　　　　　　　　 連合長野
共産党　　　　　　　　　　　民主党
土建屋　　　　　　　　　　　大石氏・追撃氏・小林竜太郎氏・青木氏・今井氏ほか多数


おやおや。これはどういう事でしょうね。誰か解説してください。

>>71
これですな。高橋町長が合併推進派。
茅野が抜けたら下諏訪はあぼーん。
これで康夫のダブスタぶりが如実にでたわけだ。

下諏訪町の住民投票は合併賛成が過半数だったが、高橋町長は六日の定例会見で「（枠組みが）四市町に
なったときの説明責任は果たさないといけない」と述べ、アンケートか公聴会で民意を再確認するとした。
同町長は住民投票の結果について、これまで「法定合併協議会に進む大義名分はできた」としていた。
（中略）
高橋町長は仮に茅野市が離脱の方向となった場合、残る諏訪、岡谷両市との三市町合併の可能性について
「人口二十万人の特例市が最初の目的。十二、三万人では話が違う」と説明。茅野市の結果次第では、諏訪
地方の合併が白紙に戻る可能性も示唆した。
(2004年1月7日 信濃毎日新聞掲載)

>>62
今回の朝日の記事を、たまたま載ったものと考えるべきではない。
絶妙にタイミングが計られているし、朝日が康夫周辺で脱康夫の動きが
出ていることを嗅ぎつけている証拠としてみるべき。また、今回の柳沢
インタビューを、柳沢ひとりで判断して行われたものとして考えたり、
柳沢個人の意見としてみるべきでもない。当然、柳沢に連なる人脈の中で、
脱康夫がコンセンサスとなりつつあるから、こうした記事が表面化したと
見るべきだ。柳沢京子が、創作活動に専念すると見るのも甘い。あのような
作家の場合、創作も販売も人脈も一体となっていると考えるのが業界の常識。
長野のエスタブリッシュメントとの付き合いと、柳沢作品は切って
も切れない関係にある。今回の柳沢発言は、観測気球でもあるし、のろし
であるともいえる。記事に対して、どういう反応が広がっているかを考えることも、
極めて重要。

長先生、怒りの告発

>ある委員から、流域協議会からは代替案を早くやってほしいという要求は共通しているから、胸を張って土木部の
>皆さんは頑張ってくれという発言があった。しかし、これは正確な認識ではない。「代替案を早くやってほしい」では
>なく、「地域住民の安全への悲願に応えて、河川改修を１日も早く再開してほしい」というのが、共通した願いである。
>このような県議員さんには、正しい理解に基づいて活動してもらいたいものである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

共産党の藤沢詮子だろう。こんなアフォな言い草はｗ

　【６日】　１３時３２分、県庁表現センターで会見。「質問がありますかー」と、ご機嫌の様子。
県議会の個人情報漏洩（ろうえい）問題について質問が及ぶと、「小林実議長に、（監査に
ついて）私が文書で伺って要請をさせていただき、その時、確か「鋭意検討する」との趣旨を
話していただいたと思うんですが、現段階までに小林実議長名での文書はちょうだいしてお
りません。ですので、知事よりも表現者の方々を重んずるということで皆さんにとって大変、
心強い話だと思いますが、私としては文書で要請したのに届いていないというのは、報道で
しかご意向を知るすべがないのは残念なことですね」と得意げに議会批判を展開。

　続いて自らの知事選出馬に大きく関与し、その後も支援団体の幹部だった柳沢京子さんが
辞任する方針を固めたことについて聞かれると、お気に入りの県中長期ビジョンのうたい文句
「コモンズから始まる信州ルネサンス革命」をドラマやオペラに見たてて、「最初から最後まで
ずっと登場人物で出るとはかぎらないわけです」と強がってみせた。

　また、神戸の震災発生の際に行った署名活動を例に挙げ、「大変長い期間（中略）同じ思い
の方がずっと同じように震災後のドラマに参加しつづけられるということはなかなかない。すな
わちひとたび何らかの理由で少しお休みになられたり疎遠になられていた方が再び熱心に活
動に参加なさるということはあります」と希望的観測。「私は柳沢京子さんに感謝しておりますし、
京子さんが信州がよりよくなるということにおいては…恐らく同じ気持ちだと思っております」と、
自らの政治姿勢を肯定した。

　さらに、下伊那郡泰阜村への住民票の移転問題について質問されると、この問題について長
野市の鷲沢正一市長が連日テレビ報道されていることに触れ、「うちの父親と母親がテレビで
『鷲沢市長がお前のことを今日もいっていたよ』というものですから、うちの両親も（中略）私が独
り者ですから昨日も夜、十一時半ごろに帰ったりしまして。母親が食事をつくってくれたり父親がまあ、
生意気な息子ですけど、靴を磨いてくれたりして。長野市の私の別宅にまあ、両親も来て貢献して
くれております」と今もっての過保護ぶりを披露。

　さらに、松島貞治・泰阜村長が「いつの時代にも国策に左右されながら犠牲がかかるのは国策を
決めた人たちではなく、一般庶民であることに深い憤りを感じる」と述べた書籍を朗読。「松島貞治と
いう大変立派な組長の村民であることに、無事に選挙人登録をお認めくださったということに大変に
感謝をしておりますし、誇りに思っている」と持ち上げる。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji03.html

>>77
>うちの両親も（中略）私が独り者ですから昨日も夜、十一時半ごろに帰ったりしまして。
>母親が食事をつくってくれたり父親がまあ、生意気な息子ですけど、靴を磨いてくれたりして。
>長野市の私の別宅にまあ、両親も来て貢献してくれております」と今もっての過保護ぶりを披露。

語るに落ちてまつ。
「別宅」に親子３人で共同生活でつか。で、W嬢も泊まってるんだろ？
「本宅」には４ヶ月で数回だけ。形ばかり。
「別宅」にはみんなで住んで、長野市の水道を使い、下水に流し、市道を歩き、市民病院を使っていると。
泰阜村に税金を払いたいのなら、ご自由に。
その代わり長野市にも払いなさいな。
行政のサービスをしっかり受けてるのだから。
これがアドバイスだ。

>>78
>市民病院を使っていると。

ふ〜ん。長野市民しか診察受けらないの。
イヤなところだね長野市って。

>>75
流石に御用マスゴミの毎日もこれだけは擁護できんかったらｽｨ。

＞同部の来年度予算要求で、両河川の改修や流域対策などに県単事業費が
＞７億７５００万円に対し国庫補助が１億５０００万円であることに、「県財政が
＞厳しい中、国の認可事業を県単でやるのはおかしい」との意見も出た。
http://www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/20040207k0000c020007000c.html

まあ、補助金なんぞは要らんという康夫のことだ。
全額県単でやるべきだな。
ここのマンセーもそれを望んでいるぞ（ｗ

>>79
> ふ〜ん。長野市民しか診察受けらないの。
> イヤなところだね長野市って。

アフォ！市民でありながら税金も払わん香具師が市民病院の特室でノウノウとしてる事態を
看過するほうこそどうかしてるぞ。
税金払えや！

>>なにか合併でもしないと困る利権屋でもおるんじゃろ（ｗ
茅野市、岡谷市、諏訪市、下諏訪町のどこかに・・・

なんでもかんでも利権を持ち出すのも馬鹿の一つ覚えと言えるかな。
結局大統領制の首長と言ってみても、合併に関して強力なリーダー
　シップを発揮　して、ぐいぐい住民を引っ張っていくような首長は
　ほとんどいない　ということだな。
　結局のところ、住民の賛否に最後は委ねている。１８歳以上の全住
　民対象の住民投票やアンケートが、いざという時の安全装置という
　わけだ。責任回避もできるし。
　金をかけて投票なり、調査をしたんなら、その結果にしたがって粛
　々と進めれば良い。賛成が１番多ければ合併をすればよいし、反対
　が多ければ止めればよい。それだけのこと。少なくとも住民意思は
　尊重してる。この際利権は関係ない罠。
　い。

>>81
はげどう。
市民病院は誰でも受診可能。これ常識。
しかし、その経営は市の税金で補填されてる。これも常識。
市民でありながら、市民でないと偽ってる康夫は税金ドロボー。これも常識。
そんな簡単な理屈もわからん79はドアフォ。これまた常識。

>>82
民意を重んじる、これは結構だ。
しかし、なんで康夫は動揺しまくってるんだ？合併反対に。
信州テレビの記者は、てっきり康夫がいつものように自論の合併反対を一席ぶってくれるもんだと
思って期待して聞いたが、もの凄い康夫の動揺ぶりに驚いていた。
やはり下諏訪町の合併推進が挫かれたからではないか。

>>84
×　信州テレビ
○　テレビ信州

失礼

大石、長両氏にとって驚愕すべき許し難い事態が発生した。
東京都調布市の「個人情報開示請求」事案についてである。

【読売新聞】によれば、調布市教育委員会はシックハウス症候群の懸念が発生したため、
該当小学校の児童に対し、健康診断を行ったが、その診断結果の通知を求めた保護者に対し、
個人情報の開示請求をしなければ応じられないとした。
その際、保護者であることを確認にするために「住民票」の提出を併せて求めた。
ここまでは、「知る権利を行使する者の覚悟」を主張する長氏の要望はある程度満たす。
しかし、より厳密に言えば、その通知を受領したあとの顛末書を証拠書類を添付して
提出すると言う念書と、学校や行政の批判には使用しないと言う念書２通を
「徴求」すべきであった。無論不履行の場合は「罰則」を施すという条件を付けて。

大石氏にとっての問題は、さらに請求者が公務員であった場合は、その住所、氏名を
市の広報で「公開」するという条件を明示しなかったことである。

ところが、その翌日になり、同教育委員会は今後は「人情報開示請求」は不要とし、
口頭の請求だけで健康診断結果を開示すると、方針を180度転換した。
これでは、両氏に面目は丸つぶれである。

このような無条件に権利の行使を認めれば、市政転覆や学校工事建設業者の告発などの
悪だくみを阻止できなくなる。すべからく、第２，第３の青木某氏を全地公体に貼り付け、
数々の謀略をはかり、かかる悪だくみを未然に阻止せねばはなるまい。

それよりなにより、長野県塩尻市の小学校では、同様な検診結果を頼まれもしないのに、
全保護者に通知するという杜撰な措置を行っていたと言うことだ。
これでは、長野県全域に個人の権利は行政が気を利かせて実現するのが当たり前、
という悪しきエセ民主主義が瞬く間にはびこってしまう。

長野県の衆愚政治に対する長氏の戦いは果てしないものになるなぁ、
との同情を禁じ得ない。

田中さんには秘密の薬注射しときました、ﾆﾔﾘ。

「いつの時代にも我が儘知事の無能な政策に左右されながら犠牲がかかる
のは無能な政策を決めた知事や一部の支持者たちではなく、一般庶民であ
ることに深い憤りを感じる」

　こんなんできましたけど。

>>86
公務員による政治的テロと自分の子供の健康診断の開示手続きをイッショクタにして語るのはヴァカでつか？
ああ、おヴァカな横浜の爺だから許してくれと。
なるほろ（ｗ

>>89
お見事。爺さんが３時間もかけて書いたのを一発で粉砕してるわ。
２２行をたった３行で撃破！これで充分っす。

>>90
正確には一行（ｗ
しかも３分でノックアウト。
あとは惻隠の情でフォローしてやっただけ。
あまり恥をかかせるのもどうかとｵﾓﾃ。
ま、親切だな。

ん〜。どうでしょう？

名無し退屈男　
なにいいたいんだか意味不明。頭の中がぐっちゃぐっちゃ
なのが分かっただけ。脳軟化症か？

こいつは馬鹿だからここで、小難しいことを書いて利巧ぶりたいという
とんでもない御バカ。その考えが御バカそのもの。

>>91
退屈男が馬鹿なのはわかりきっているが、オマエもなんだな
「政治テロ」だの「惻隠の情」だのって青木爺に洗脳されているのか。

だいたい、そんな大袈裟なものか。
たかが、正当な手続きをもって情報開示請求したくらいで。
それに青木爺さんは根本が解っていない。
青木さんのサイト
＞6　人権差別は好ましくはない
http://www.geocities.jp/ygjrb690/sub20.html

＞請求者と被請求者の立場は全く平等であり、お互いがそういう覚悟と見識をもつことが、
＞民主主義の基本だと考えるものであります。ここに公人という、あやふやな概念を持ち込
＞み、議員や、首長をさらし首にすることが、あたかも正義の味方であるかごとく考えることは
＞職業差別の変形であると考えるものであます。

一般的に人権といったら対権力にたいしていうものだろ。
県議は明らかに権力側の人間なのに一市民と同列に扱っている点ですでにアウト。
一市民の青木さんが個人情報を自己のホームページに晒した行為はプライバシー権の
侵害であり、場合によっては名誉毀損になり得るが、けっして人権侵害ではない。
ところが、県議の下崎氏が直接どこぞのサイトに何らかの意図があって個人情報を晒せば
これは明らかに人権侵害。

退院まもない河野義行さんが、任意とはいえ県警から長時間の聴取を受けたのは
人権侵害だが、一市民Ａが某新興宗教団体に強制的に長時間拘束され勧誘されたような
事例は人権侵害とはいわない。逮捕監禁の疑いがあるだけ。
青木さんは、民主主義を否定するかのようなレスをしたかと思えば、
独自の解釈で民主主義の基本とやらを持ち出すんで支離滅裂。
なんでも自分の判断が正しいと思ってしまう強い独善性・・・これ康夫と同じ。
青木さんのサイトを読む限り、
青木さんって田中康夫の亜種ではないかと思う今日この頃です。

>>94
まあ、本来は人権というのは公権力から侵害されないというのが
日本国憲法に於ける人権の保障の意味であるのは確かだが、最近
は私人間の人権保障と言うのも問題になってきているようですね。
この場合、某新興宗教団体が云々も一個人に対する行為としては
人権の侵害にあたると言う考え方もあると言うことになります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜大｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜石 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│英│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│児│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│42 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│才 |
　　　　ガキ0才　　ガキ３才　│ !!.│　　　　　嫁
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　´Д`）　＜　糞ガキ３人の面倒見るの
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U　　　　　　もう疲れた　ﾊｱ　ﾊｱ
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ

＞　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　 　 　 　 ＞　大石って慶応法学部中退なのか!!　＜
＞　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

そういえばたしか、長野の教育委に慶應幼稚舎の元教師だかなんだかを
招いたとかいう話に批判文(当然、康夫叩きコミ)を書いていたことがあったっけな、大石。

読んだときは、真っ当な批判ともＤＱＮな批判ともわからず、というか
意味不明で「？？？」だったのだが。

・・・・

しばらくしてから
「“慶應幼稚舎”を“幼稚園”と勘違いしていた」と解釈すれば
すべて辻褄が合うことに気がついて、ワラタよ。

インターネットから失せろ！！
ＮＩＦに引っ込んでろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　　　　＿　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} 　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／ ←>>大縊死
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　／＼ ／

■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■
■　　　　　　　　　◆◇◆　　墜落メルマガ　　◆◇◆
■　　　　　　　　　　　　　ttp:/tsuiraku/tuiraku/tsuiraku/tuiraku
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●発行人は市民ジャーナリストを名乗り田中知事に粘着。
●２ちゃんねる、石坂千穂ＨＰで発行人の稚拙な戦術を確認できるので滑稽性抜群。
●発行人はメルマガ作者を名乗って投稿、さらに匿名にてメルマガの擁護、宣伝。
●匿名にてアンチ批判を恐喝まがいに書き込み、
　　さも第三者が作者に支持賛同しているかのように見せる。
●このような見え見えのダーティーな自作自演に読者は飽きれ、
　　ある読者は立腹、ある読者は勇気をもって発行人を批判！
●激しい自画自賛、我田引水、利己的な宣伝活動が特徴。
●良識ある一般県民からは全然相手にされない。
●標準式ローマ字を使わないのを指摘されるとエキサイトするのも特徴。

　バカもんが……。

>>そういえばたしか、長野の教育委に慶應幼稚舎の元教師だかなんだかを
>>招いたとかいう話に批判文(当然、康夫叩きコミ)を書いていたことがあったっけな、
大石。

　金子郁容は教師じゃなく舎長だ(った)。でもって、幼稚舎がどういう所か全く知ら
んお前みたいなアホが出てきて、何か勘違いやらかして暴れたんだ。
　他にやることが無いからって他人が寝ている日曜の朝っぱらからくだらんヨタを張
り付けんな。
　寝ても覚めても、頭の中は、どうやっても勝ち目のない「大石」「追撃」で一杯な
んだろうが、こっちは子育てに忙しいんだ。申し訳ないが、あんたみたいな下劣な奴
らには、こっちはたいした興味は無い。
　朝から晩まで、自分の無知無能をさらけ出すような下らんコピペで呼び出すな。

　どうやら、退屈さんのパソコンの中では、下記のような便利なテンプレートが用意
されているみたいなんだが、毎日毎日ネット上を徘徊して「個人情報」というキー
ワードで引っ掛かったトピックスを無理にそのテンプレートに当てはめているために、
>>86 発言は、ご自身の主張はもとより、いったいこれ、どういうニュースなのかす
ら解らなくなってしまっている。

>>大石、長両氏にとって驚愕すべき許し難い事態が発生した。
「○×県□△市の「個人情報○×」」事案についてである。<<

【ここにニュースのリードが入る】

>>大石氏にとっての問題は、さらに請求者が公務員であった場合は、その住所、氏名
を市の広報で「公開」するという条件を明示しなかったことである。<<

【ここには退屈氏の解説】

>>このような無条件に権利の行使を認めれば、市政転覆や学校工事建設業者の告発な
どの悪だくみを阻止できなくなる。すべからく、第２，第３の青木某氏を全地公体に
貼り付け、数々の謀略をはかり、かかる悪だくみを未然に阻止せねばはなるまい。<<

【ここには締めの罵倒が】

>>長野県の衆愚政治に対する長氏の戦いは果てしないものになるなぁ、との同情を禁
じ得ない。<<

　もともとの読売ニュースだけれど、単に面倒だったからか、これ以上、問題を拗ら
せたくなかったからなのか、行政が個人情報保護を盾に情報開示を渋ったという話で、
長野県議会のケースとは「個人情報」という単語が出てくるだけで接点は無い。
　強いて言えば、個人情報保護を行政が悪用乱用することもあるから気を付けなけれ
ばならないという話でしょう。

社会科の授業で、知事の住民票（課税）問題をとりあげ、「ディベート」しよ
うと準備したのであるが、なんと最初から「長野市にするべき」が圧倒的に多
くて、ディベートが成立しませんでした。トホホ。

知事はともあれ？　子どもはちゃんと育っていて安心しました。

>>102
まあ、今朝の新米「社説」読めや。いいこと言っておるぞ。

信毎が今年になって突然康夫叩きに出たのは、柳沢等との連動ってこと？
オイオイ、嫌になるね全く。
ともかく選ぶ権利は県民にあるってことを忘れないでくれよ。
今度からは柳沢の影がちらつく候補者には投票しないってことになるかもね。

　　ﾁｮｯﾊﾟﾘｺﾛｽﾆﾀﾞｰｯ！
　　　　　　　　　　　　ν＼
　　　　　　　　　　　（::::::::　）
　　　　　　∧＿∧　‖＼ﾉ
　　　　 　<#｀Ш´#.//　　　　　　　　 .'⌒⌒丶
===≡⊂二 　 　 ／ 　　　　　　　　　′从 从）
===≡≡　)　朴/ 　　　　　　　　　　ヽゝﾟ oﾟν　きゃー！ 　
===≡≡/　　 ￣） 　　　　　　　　三　/　つ　つ
　　　　　 ( <⌒<.< 　　　　　　　　　　し（＿）　
===≡≡　>/ 　

　　ｺﾛｽ！ｺﾛｽ！ｺﾛｽ！
　　　　　　　　　　　　　ミ　ν＼
　　　　　　　　　　　　　　（::::::::　）
　　　　　　　　　∧＿∧　‖＼ﾉ　ミ　　　ｻﾞｸ　ｻﾞｸ　ｻﾞｸ
　　　　　　　 　<#｀Ш´#.//　　　　　ミ　　´　´　´
　　　　　　　　　（二⊃ ／二⊃====⌒ﾚ＼　´´　
　　　　　　　　　　)　朴/　 　　　　.'⌒⌒｀ﾉ 　´　
　　　　　　　　　/　　 ￣）　⌒⌒′从 从） 　　
　　　　　　　　 ( <⌒<⊂二　≡⊃ゝ+ o+ν⊃　　　　　　　
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://no.m78.com/up/data/u000667.jpg

　　　　　　　 ，＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 iii ■■
　　　　　　　　　　　　 /＼■■
　　　　　　　　　　　 / 。　　 。　 ヽ
　　　　　　　　　　　 |__＿ー ＊____|
　　　　　　　　　　　（.( i,i{ﾙﾘ‐ﾘ}} } i
　　　　　　　　　　 　ヾ､i┃ ┃)ﾘ　i 　　 　
　　　　　　　　　　　　 i ﾄ､〜*ノ,ﾙj! ＜大石 ◆rWiRYuenSI 必死だね
　　　　　　　 　 　 　 /⌒ ､n⌒ｖ --､
　　　　　　 　　　　　.|　　 l,ﾍ ヾi　　 i
　 　 　 　 　 　 　 / ｀===/　.V .i　　 i
　　　　　　 　 　 （　i.i__）（　i.i　　　　 ﾉ　　　 ,_＿
　 　 　 　 　 　 　｀　7'　　　　`,ｰ‐､'　　　　 iii■∧　
　　　　　　　　　　 ／ ／　　　　 ,!　ヽ　　　 (ﾟ〜ﾟ*) ＜大石 ◆rWiRYuenSI ってウザイよね〜。
　　　 ────_/_∠--─--ｧ '　　　〉─ ⊂⊃と|　　　　
　　　.......::::::::::::: `‐/´~~（~｀ｰ‐ヽ､＿ノ:::::::::::と____Ｏ〜
　　.￣￣￣￣￣/　　 /.＼ 　 ＼　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　　 /　　.＼ 　 ＼
　　　　　　　　 /　　/　　　　 .＼ 　 ｀､
　　　　　　　　/　 ./　　　　　　　＼　.｀､
　　　　　　 ／　 ./　　　　　　　　　〉‐' .）
　　　　　　（｀‐'　〉　　　　　　　　 （_　ノ

>>101
退屈なんぞは、相手にするだけ時間の無駄。

koridoo、まだ生きてたのか。頑張ってるね。（ｗ

758 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 25:31 ID:???

（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。

http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4006
↑
「自律」支援を批判／片山前総務相
「知事が本気でやっていないところは進んでいない。聞くところによる
と妨害しているところもある」と話し、会場の笑いを誘った。

妨害のもとコモンズ教典
↓
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/gappei/plan.pdf

　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　お金は大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

>>109
２月末じゃなかったのかよ（ｗ
このぶんじゃ、どんどんと先送りするな、ぴろゆき
まあ、朝令暮改は奴の２００億円特許だから・・・

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.st/ime.st/www.medianetjapan.com/2/16/entertainment/kaasi/swf/mega_ten.swf

>>102
ディベートは、本来の自分の立場と逆の立場になって行うことも
いい経験かと。

>>114
しかし、誰がどう考えても、住民票の件については
田中康夫が悪いでしょう。完全に。１００％田中が悪い。
ディベート自体が成立しないですよ。

そんな事、子供でもわかる事です。

こんな状態なのに、何の疑問も持たずに
権力者のプロパガンダに乗せられている連中は、
極端な愚か者だけですよ。

>>109
>>112
じゃあ、言いたいことを今のうちに言わなければなりませんね。

知事には、誰が何を言っても聞かない人のようだから、

>>115
>>権力者のプロパガンダに乗せられている連中は、
>>極端な愚か者だけですよ。
その「連中」がそろって、反旗を！！

なあんて、無理な話なのだろうか。

>>103
読みました。前スレに書き込まれていた批判内容が
そのまま記事になっているような社説でしたね。

【信濃毎日新聞】社説に、【我が輩】が提言した内容が掲載されていた。
田中康夫の面目まるつぶれである。

・・・・といったところでしょうか（ｗ

ちなみに、私が前スレで書いたのは以下の通り。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/709
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/763
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/772
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/777
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/789
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/793

他のかたの書き込みも同様。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075426287/798

ごく常識的な内容の社説だったので、逆に驚きましたよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　康夫のうんこクサすぎ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
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>>109
ここが閉鎖されるそうです。ここはマスコミへの対抗手段として有効な場でもあっただけに、その面から見ると
閉鎖は残念です。しかし、あまりに酷すぎました。ここだけにしか通用しないルール？が社会に通用しなかった
ということでしょう。閉鎖になるのも仕方ありません。

私の取材では、ここの管理人の西村博之氏ことひろゆきは、いろんな裁判で訴えられていて、その金額の合計は
７億円にも上っているようです。彼はこの金額にかなりの恐れを抱いているようです。それはそうでしょう、裁
判ではほとんど負けているのですから。そんな大金を払えるはずもなく、正気になれば自分の置かれている状況
がどんなものなのか分かるでしょう。

ひろゆき氏の知人によれば、彼はかなりいい加減な人だそうです。まぁ、普通の人だったらこんなことやってい
られないわけですが・・・。そのいい加減な管理人もこの７億円という数字には深刻になっているようです。め
ったに、弱音を吐いたり、後悔とかはしない人だそうですが去年ごろから、自分のやっていることは社会に受け
入れられないのかな？などと落ち込んでいるそうです。はたから見れば、そんなのあったりまえじないのーとい
った感じですが気づくのが遅すぎたようです。

ここが社会的に認められなかったのは、無責任に匿名でデマや誹謗中傷をする場になったからです。こういう行
為を容認する姿勢も社会から受け入れられなかった元でしょう。ここにあるのは屁理屈と揚げ足取りです。こん
なことばかりやっているとそれが癖になって、どっかの知事のようになってしまいますよ。

何かを論じたり（へ理屈のようなものが多いですが）情報提供するより、日ごろの自分の鬱憤の晴らし場所とし
て使う人が多くいるのに驚きます。そういうことは他でするか、自分の中で処理する問題なのですが、それが出
来ない精神的に未熟な人が多いということでしょう。
匿名性はもっと大事なときに使いましょう。力のない個人が絶大な力を持ったものに立ち向かって内部告発や批
判をするようなときに使うべきでしょう。それをここでは多くの人が勘違いして自分の鬱憤晴らしに他人の悪口
を言うのに悪利用していました。残念なことです。

私に対してそれをしていたものには厳しい態度で臨みます。物陰に隠れて、人を攻撃するなど許せないことです。
何度か注意しましたが、口で言っても分からない人のようなので、身体で分かってもらうより仕方がないようで
す。私はここにいる多くの人と違って、言うだけでなく行動しています。それはメルマガを読めば分かるはずで
すが、分からない人がいるようです。あるいは分かっていても自分の感情を抑えられないのでしょうか。

私は言った事は必ず実行します。言霊というものを大事にしたいからでもあります。
閉鎖後は関係者への情報開示もスムーズに行われるでしょう。そのためにやめるようなものですから。追撃スト
ーカーとか言われている者と退屈男とか言っているものは許す気はありません。犯罪性が著しく顕著でやってい
ることの異常さも常軌を逸しています。このような者がここを閉鎖させた元凶でもあります。これを許せばまた
どこかで同じようなことをするでしょう。実名を書いて謝罪メールをよこせば多少の罪滅ぼしになるかもしれま
せんが、基本的には牢屋に入ってもらいます。何もしなかったら余計に罪状は悪くなります。ここでのいい訳は
聞きません。盗人にも三分の理というものでしょう。

>>104
県民が選ぶといっても、実際には、ある程度のお膳立てや候補者の擁立
それに陣営づくりが必要なんだから、やむを得まい。すでに柳沢の元には
田中から離反した人間が声を寄せているし、県庁内の情報も集まっている。
じゃ康夫の次は誰だという話になって、挙がっている名前はお寒い限りだが、
知事の支持者だった連中が脱康夫で集まり始めているのは歓迎すべき事態だろう。
柳沢を利用することが大事だし、対立候補の不在で泣いた石田治一郎あたりは
柳沢らを利用することも計算に入れ始めているはずだ。いまさら柳沢の好きな
爺連中が対立候補になれるわけもないのだから、この点は心配いらんだろう。
昨年の県議会で、長野市区の田中県議が苛立った表情で淺川ダムの代案に
ついて質問していたが、あの頃から田中県議との距離が広がったのだと思う。
もはや、康夫は田中支持者も納得させられなくなっている。しかし
よくもまあ、これだけ仕事を放っておいて、総選挙にのめりこんだもんだ。
住民票の話も、信州知事も、実体がなくてマスコミに載ることだけを考えてる
バカな話だ。口先だけのリークで記者を釣って、マスコミを操っていると
思っているところが哀れだ。康夫の自滅は明らか。目鼻の利く連中は次を
考えてるよ。

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>>119､120
スレ違いもはだはだしい。
どこかふさわしい場所へ行って語れ。

>>119-120
ここのアラシは追撃、おまいだ！
ウソばっかり書き並べて、少しは反省しろ！

>>119-120
「ここにあるのは屁理屈と揚げ足取りです」
それはお前のことだろう。匿名でストーカーをやっていたのは。
何をほざいてんだ。自分がお縄だぞ。

>>121
>知事の支持者だった連中が脱康夫で集まり始めているのは歓迎すべき事態だろう。

どう歓迎すべきなのだろう。
頭が変わっても「支持者だった連中」がまんま入り込んだら、また同じ事の繰り返しじゃないのか。
まともな有権者は茅野や島田や柳沢たちの悪党はもうたくさんだと思っているだろう。
しかし柳沢は何を根拠に女帝ぶっているのかよくわからん。
政治家を動かせるほどの資産家だとでもいうのか。
それとも余程のパトロンでも付いているのか。
そこのところを教えて欲しい>>121さん。

>>119-120
ひろゆきに対する批判は、ひろゆきに直接言ってみてはいかがですか？物陰に隠れて言うのではなく。
デマや中傷は良くない、という意見には賛同します。どうぞ、法的手段をお取りください。応援します。

ただ、そのような書き込みは、この掲示板の趣旨に反しますので、
以下の掲示板に書き込む事をお勧めします。

地方自治知事板削除議論http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064781995/
mayor：地方自治知事［レス削除］http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031138478/

上記の掲示板に対応依頼の書き込みをし、ひろゆきへ直接メールして、
それでも無視されたとなれば法的手段で良いと思いますよ。
また、事前に大石先生と相談される事をお勧めします。
大石先生のほうが、ずっと以前から、ずっと悪質な粘着行為を受けていましたから。

ついでに「２ちゃんねる閉鎖」の噂の真偽についても、ひろゆきに聞いておいてください。
もしデマだったとしたら、謝っておいたほうがいいですよ。スレ違いスマソ。

■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□△
■△　　　　　　　　 　　◆◇◆　　墜落メルマガ　　◆◇◆
■　　　ttp:/tsuiraku/jien/jigajisan/hazukashii/kitanai/jikochuu/uzai
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●発行人は市民ジャーナリストを名乗り田中知事に粘着。
●２ちゃんねる、石坂千穂さんHPで発行人の幼稚PR戦術を確認でき滑稽性抜群。
　発行人はメルマガ作者を名乗って投稿、さらにメルマガの擁護、宣伝、批判者への中傷を
　匿名で書込み、さも第三者が作者に支持賛同しているかのように演出。
　･････････誰でも解るアンフェアな自演に多くの読者は不快感をいだき、ある読者は立腹、
　ある読者は勇気をもって発行人を批判!!
●激しい自画自賛、我田引水、恥ずかくなる稚拙で自己中心的なPR活動が特徴。
●反田中陣営の組織的購読によりジャンル別トップ部数、しかし一般県民からは相手にすら
　されない。
●標準式ローマ字を使わないのを指摘され幼稚にエキサイトするのも特徴。
●フェアに論戦できなくなると根拠を示さずに　警察に通報する　と書きこむのも特徴。

→128
しつこいですね、あなたも。いいかげんにしなさい。共産党員って最低ですね。

>>126
吉村の支持派だった連中が、そのまま横滑りして
「しなやか会」に変身したという経過がありますからね。
それは>>72に書いてある通り。

要するに、彼らは「権力者マンセー」なのであって、
結局のところ、利権をくれるなら相手は誰でもいいんですよ。

目鼻の利く連中が、吉村政権の終わりを「鋭く察知」して
県外から御神輿（田中）を呼び寄せたように、
ケチのつき始めた田中康夫の命運の終わりを「鋭く察知」して
次の御神輿を探し始める、という事でしょう。

>>126
ずっと権力批判ばかりして満足していては共産党と同じです。
いまは田中県政の終わりが見えてきたときですから、それだけ
反田中派の責任が重くなってきたということです。権力亡者は
次の神輿を探し始めていますが、反田中派の良識ある人の世論が
少しでも反映されることが重要でしょう。そうでなければ
いつまで経っても同じことの繰り返しです。反田中の真価が
問われるのはこれからです。

>>130
きちんと権力批判してくれれば共産党にも価値があるんですが、
今では田中知事の犯罪を擁護している最大勢力が共産党ですからね。

田中政権の終わりが目前となった今、より良い候補者を選ぶ世論、という点では、
我々「反田中派」と呼ばれる人々の課題であり義務ですね。

ただ、反田中であれば何でもいい、という事では、やはり
>>126の言う通りの「同じ事の繰り返し」になる恐れがあります。
ここからが本当の戦いでしょうね。

要するに、実態は「田中」と「反田中」の戦いではないのではないでしょうか。
県内有力者と称する「害虫ども」と、「長野県民」の戦いなのだと思います。

現在「しなやか会」と称して権勢を誇っている寄生虫たちの事を
的確に言い表す表現を思いつかないので、とりあえず「害虫」と呼んでおきます。

この害虫どもは、以前は吉村という体に寄生して長野県の利権をむさぼり、
そして吉村の体を使い尽くすと、次は田中に寄生して利権をむさぼり続けてきた。
彼ら寄生虫は今「しなやか会」と名乗っているが、そろそろ田中もダメだと察知して、
次々と乗り換えの準備を始めている。

寄生虫たちにとっては、吉村も田中も「着ぐるみ」でしか無いんですよ。
汚れたら脱ぎ捨てて、新しい着ぐるみに着替えるだけ。
監視すべき対象は、中身である害虫＝しなやか会なのかも知れませんね。

>>120　実名を書いて謝罪メールをよこせば多少の罪滅ぼしになるかもしれま
せんが、基本的には牢屋に入ってもらいます。

あなたは司法当局の人ですか？
逮捕とか牢屋にはいってもらうとか、そんなことは警察や裁判所が判断することで
あなたが根拠もしめさずに安直にあなたの感情を述べることではないと思います。
結果として無責任というかフェアに討論しようとする人を不安にさせることになります。
そこが貴方が批判を受けている原因のひとつだと思います。
よく反省していたたきたいと思います。

あなたは一年以上前にも同じことをおっしゃっていたのでは？
その結果はどうなりましたか？差し支えなかったら報告してもらえませんか？
私にはあなたが口からでまかせを言っておられるように感じますが。
事実がそうでなかったらすみませんと謝ります。
1年以上前にここで書かれたことを実行されたかどうか是非教えてください。

>>132
すれ違いも甚だしいのでストーカ行為ならこっちでやってくれ。
ウザくてたまらん。

長野☆追撃メルマガと遊ぶ☆自作自演好き（４）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073826432/

自分を批判したから牢屋に入ってもらいます

？？？？
なんて理屈だろう。
金正日になったつもりか。
脅迫にもとれるな。
自分が御縄じゃないのか？

>>134　だから縋りやストーカー行為はこっちでやっれて言われてんだろ？
いい加減にしてくれよ。

長野☆追撃メルマガと遊ぶ☆自作自演好き（４）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073826432/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一　 　 　 　 　　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足.　　　　　　死　　世
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　づ　　 あ　 　に. 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ　　 だ　 　に　　名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に . 　 し　 　行 　 残
.　　　　　　　　　　　 　　　 　　〆⌒ヽ　　　　　　夢 　　消　　 が.　　く　　　 ｀
　　　　　 　＿_ 　　 　　　 　／,,,,,￣　 ＼ 　 　　 の 　　え　　 原　　身.　　夜
　　　　 　/+　 人　　　　/）　 （´<_｀　l!" 　 　 　 夢 　　て　　 の　　を　 　も
　　　　　ヾ人>' _')> 　 　| ~　　o |l/ o　ヽ、 　 　 こ　　 行　　.道.　　た　　名
　　　　　 /　ﾍyﾌヽ　 　 .|　 　l　　　　　 　|　 　　そ. 　　く.　　 の.　　と.　　残
　 　 　 　|　　!^ﾐ ⌒ヽ　..|＿__/　 　 "　　//7. 　 あ　 　 ｀ 　　霜　　ふ　　　。
　 　 　　 |　　l"i 　 .::::）　　 　 〉=ﾛ O＿,/／　 　 は　　　 　 　　 　　れ
　 　 　　 ヽ,_/ｰ`､__,ノ　　　　/ 　　 　 　ヽ　　 　 れ　　　　　 　　 　 ば
　　　　　 　|　　 ,, / 　　　　/ 　 　 　 　 　|. 　 　 な　
　　　　　 　|　　 　!　　　 　.l　 　|　　 　 　|! 　 　 れ
　　　　　 　| !　 　|　　 　　 |　 　l　　　　, /ｌ　　　　。
　　　　　 　| !　 　|ヽ　 　 　l!＿__゛ー-- "､ﾉ
　　　　 　　ｌ＿_ゝ ､ﾉ　 　 　ー"　
　　　　　 　ｰ"　

１３３は追撃くさいな。

◆qUUUUUUUM. あのなぁー、なんと読んでいいのか分からんさんよ。
おまいさんの、追撃氏への対抗意識が鼻につく。実名出せや。話はそれからだ。
縋られるのがいやでわざと読めないような名前にしているとも書いていたよな。フン、
その負け犬根性どうにかならんか。追撃氏と張り合おうというのも分不相応とちがうのか？

＞この掲示板の趣旨に反しますので、
そんなもの腐るほどあるがな。おまいがその代表ぞな。w

追撃氏が頭に来るのは当然だろうな。中傷されたことがないないやつが、陰に隠れて追撃氏を
批判するのは間違いだろう。自分は安全地帯にいて正体さらしているものに文句つけるのだか
らその根性の卑しさには呆れるわ。こんな連中にいう言葉はない。
132 や134　は縋りかどうか分からんが、紛らわしいことをやっていると誤認逮捕されても知ら
んぞ。警察は捕まえやすいところからやるからな。
ひろゆきも言っているようにここはもう終わりだ。こんなところがいままで野放しになってい
たほうがおかしい。閉鎖はいいことだ。
ヤフ板のほうがマシだ。いまならヤフ板でここの代わりのスレを立てるとスレ主になれるぞ。
早い者勝ちだぞ。w

>>137
だから縋りやストーカー行為はこっちでやっれて言われてんだろ？
いい加減にしてくれよ。
本気で削除依頼だすぞ。マジでテンプレかいてるところなんだが。

長野☆追撃メルマガと遊ぶ☆自作自演好き（４）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073826432/

>>137
独り言はよそに逝ってやれ。
誰もお前の独り言は聞いていない。

まあー、なんにしろ、ここももう終わりだ。
混乱とひろゆきは書いていたが、どうなることかな。

そのうち全部ＩＤ強制表示になることは間違いないだろう。
もうすでに、切り替わっているところもあるしな。

ヤフ板はここより手間がかかるが、仕方ないだろう。
早くあっちへ引っ越したほうが変なとばっちりを受けなくていいかも。

タイトル名はどうしましょ？
やっぱ「長野県の田中知事にアドバイスしよう」
ですか？
気分一新で違うのに変えたほうがいいでつか？

三年半前とは状況が大きく違うわけですからね。
「世間を騙している田中知事をリコールしよう」
というのどうでつか。
それとも
「田中知事には騙された、と思っている人全員集合」とかｗ

自分を批判したから牢屋に入ってもらいます

？？？？
なんて理屈だろう。
金正日になったつもりか。
脅迫にもとれるな。
自分が御縄じゃないのか？

漏れには追撃の金魚のフンがどうして◆qUUUUUUUM.を目の敵にして躍起になってるのかがわからん

いまどき　牢屋　なんていうかな　
おかしいな　滑稽だ
懲役か禁固だよな。　メルマガさんの年代だとつかうのですか

>>142
ペテン師田中康夫にとどめ刺すスレ　ってどう？ ｗ

ここはどんどん寂れていくのだろうな。漏れの住んでいる町みたいだｗ

やふでも同じこと。
捨てハン三昧で荒らす奴は数知れず。
いまだに猫とか言う痴呆老人が人間やめてるくらいだから。
リモホが表示できる掲示板でないとね。

>>143-144-145
いつもとちがってビビりながら縋っているストーカーだな。ご苦労さんｗ
いまさらビビって縋り方変えても遅いってｗ
証拠はちゃーんと残っているんだから。ゆっくり高見の見物してまつｗ

大石さんと追撃さんは相変わらず頑張っていますね。
頑張ってください。

青木の爺さんは本当にアホだな。
反田中の人達が可哀想。

>>147
ヤフとこことは全然違うよ。あそこは警察、裁判所に協力的。
だから閉鎖にならないじゃん。

ちゃんとした企業のヤフーがやっているのとどこの誰か分からない
一個人のひろゆきがやっているのとでは大違い。
ところでひろゆきの正体知ってる人いる？
なぞの人物だよね。なんで２ちゃんなんて始めたのか、資金はどうしたのか、
どれぐらい儲かっているのか噂はあっても本当のことはよく分からない。
意外と暗黒街の組織に利用されているだけで、裏には暴力団がいるのかもねぇー。
んでもって、ヤヴァくなって遁走ということでしょ。数ヵ月後に死体にならないことを
祈っているよ。ｗ

こりゃあそろそろ 通りすがりさん 大石さんの登場かな。

会えなくなると！？　さみしいよう。
ps.◆qUUUUUUUM.さん がんばって！

>>142
「長野県の田中知事にアドバイスしよう」
ってのがわかりやすくていいんじゃないでしょうか。

>>149
青木のおやじさん、オレはよくやったな〜と思うけどな。

だれか、ヤフに新スレ立てれ。

今まで２ちゃんにいた他のスレの連中がいっせいにヤフになだれ込んで
早くしないとスレが立てられなくなるかもしれないよ。

　これから晩飯でつ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

ま、牢屋は無理にしても、それに、こういう所でコテハンに縋って荒らして歩くしか
生き甲斐の無い連中が金持っているともとても思えないから慰謝料も期待しとらんが
(早い話、そんなヒッキーな連中を訴えたからと言って、こちらに得る物は期待でき
ない)、でも半年くらい毎週東京地裁においでいただいて、多少は不愉快な思いもし
て欲しいとか思っている。

何か皆さん、田中県政がもう終わるかのような威勢の良さですが、何よりまずは出て
行って貰わないと(~_~;)。現状では、まだその目処が付いたとはとても言えませんか
らねぇ。

758 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 18:31 ID:???
(嘘を嘘と見分けられない人には)･･･
なんて言ってたおいらですが､今回ばかりはﾈﾀじゃないです｡
さっきまでﾈﾀっぽい雰囲気出してましたけど､閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので､本当のことを言います｡
2chは3月いっぱいで閉鎖です｡
閉鎖理由や経緯等は､まあ､後々報告します｡
残り2ヶ月ほどですが､みなさん楽しんでね｡

2ちゃんねる閉鎖ﾘﾝｸ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e95.htm

>>152
議長も下崎も謝罪しているのに、今だに開き直っている青木は、
善悪の区別がタイーホされんと判らんらしいｗ

>>153
ところで、カテはどこにするんですか？。
長野県行政とか、それとも政治全般？。

痴呆自治かな？
あれっ？ｗ

新しいトピを私は作ってしまいました。（苦笑）
でも直ぐに消えるかも知れませんが。（苦笑）

>>152
周りを巻き込んでしまったのが最大の失敗ですよ。
ＨＰに載せて貰う為、例の申請内容を青木さんに渡した訳ではないでしょうから。

最初からこうなる事を下崎さんが分かって渡したとすれば、
事態はもっと深刻です。

どちらにしても弁解の余地はないと思います。
逆の立場になったら青木さんだって怒るはずです。

>>156
青木の爺さんは、
元々感情ばかりが先行して馬鹿馬鹿しい事ばかり言っていたので、
こうなる事に私は驚きを感じません。

康夫ちゃんの挑発に乗ってしまった哀れな人。
それが青木さんです。

康夫ちゃんのスタンドプレーを散々叩いていた青木さんが、
同じ事、いや、それを越える事をしでかしてしまったのですから、
もう康夫ちゃんのスタンドプレーを批判しても、
苦し紛れにしか聞こえないです。

本人は開き直って続けるでしょうが。（苦笑）

>>157
信州人民民主主義共和国のカテ？
ホーム > 地域 > 世界の地方 > アジア
ここに決まっておろう。もはや日本に含まない。

>>155　サンクス！

や、これは面白いサイトですね。さすがちゃねら〜
ここ読むと、譲渡先が見つからなければ３月一杯という感じですね。
ま、見つかるとは思えないから、このまま終わるんでしょう。

どうしても２ch型のＢＢＳで無ければ駄目だという人には、あめぞうみたいな所もあ
るんだけど、結局、２ch並みの負荷にはとうてい耐えられないから、しばらくは各板
の住人とも流浪状態でしょうね。ま、時期がくれば自ずと、どこそこに落ち着きまし
ょうということになるでしょう。

ヤフーの掲示板は、敷居が高い割にダブハンでアラシ放題という、ＢＢＳの最も
マイナスな両面を見事に備えてしまっている所が今ひとつ駄目な所ですね。

Yahoo!に移植版の新トピたてました。
よかったらどうぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=d9ln8a9a4nedcfcnbbva4ka5a2a5ia5pa5a4a59a47a4ha4a6&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1

>>161
＞ヤフーの掲示板は、
＞敷居が高い割にダブハンでアラシ放題という、
＞ＢＢＳの最も マイナスな両面を見事に備えてしまっている所が
＞今ひとつ駄目な所ですね。
さっき私が立てたトピへ、
早速ヨネがやってきました。（苦笑）

>>161
たしかに、ヤフーのほうが「荒らし」がひどいという印象があります。
２０以上のダブハンを使い分けていると公言している人もいますし。

ダブハンで思い出したんですが、どうでしょう、
大石先生が持っておられる斉藤さんの掲示板を
このスレッドの後継掲示板にする、というのは？（ｗ

まあ、場所が変わったとしても「荒らし」は同じでしょうから、
何の改善にもならないと思いますけどね。
２チャンと同じタイプの掲示板を設置して、
ボランティアの参加者（県政関係のサイト管理者など）に
交替で管理してもらう、とか。

ともあれ、長い間２ちゃんねるという場所を利用させていただいてきたのですから
感謝していますし、存続を願っています。
本来であれば、我々が自分自身で掲示板を運営するべきところだったのですからね。
責任だけ２ちゃんねるに押しつけて、我々は利用していただけなんですから。

「康夫ちゃんねる」とでも名付けますか？（ｗ
脱線スマソ。

ヤフはここよりはるかにマシだと思うけど。
削除もカキコ禁止も2ちゃんよりずっと基準が厳しい。
だから閉鎖にならないんでしょ。

僕の肛門も閉鎖されそうです。

２ｃｈ閉鎖を予告するのなら、チマチマとやらずに大きく出すでしょ。
ひろゆきカキコはコピペばっかしだしデマじゃないの。

いざとなったらKAZZさんスレもあるしね。
あそこならリモホ表示で管理もしっかりしてるから間抜けなダブハン・なりすまし・コピペ荒らしはできない。

>>165
あ、そうなんですか。知りませんでした。それにしては荒廃しているようにも見えますが。
ただ、２ちゃんねるが仮に潰れたとすると、
２ちゃんねらーが大挙して押し寄せるでしょうから、ヤフーも大混乱になるでしょうね。

>>167
閉鎖騒動は、毎年恒例行事と化していますからね。

>>168
地方自治掲示板、でしたっけ？他県のかたの掲示板なので
ちょっと申し訳無いですけど、いざとなったらお邪魔させていただききましょう。
ああいう掲示板を我々長野県民が運営できれば一番なんですが。

さて、話題を戻して。
田中知事の息のかかった候補者が、松本市長選に立候補しましたね。

有賀　正 （７２）現職
田口敏子（５７）元議長
菅谷　昭 （６０）県衛生部長

私個人はＫＡＺＺさんの所で十分間に合うんですが、リモホ表示がやっぱり
嫌がる人は嫌でしょうね。
それは私が作った斉藤さん頁の掲示板で、発足直後から閑古鳥が鳴いていた
ことを思うと、やっぱりリモホ表示というのは、有る意味、Yahooみたいな所より
敷居を上げるんですよね。

だから理想を言えば、２ch型で、リモホ表示も無いけれど、しかし管理者責任
はしっかり果たされているＢＢＳがあったら理想だと思いますね。
ただ現状では、みんな管理者責任を全うできないから、リモホ表示にして、敷居
を上げるしかないんですよね。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 19:09 ID:???
Yahoo!に移植版の新トピたてました。

ブックマークしました。

ヤフーが嫌な人はなにか奥深い理由があるのかなぁーｗ
どっちにしろここがなくなるのは確実今から移っておいたほうがその後の
話の流れにも都合がいいからもうここには書き込まないほうがいいです。

>>170
２ch型、リモホ表示無し、匿名可、誰でも自由に、というのが基本だと思います。
会員制なんてのは論外で、異論反論なんでもござれ、という状態でないと
掲示板の意味がありません。

ただ、その責任を負えるかどうか、というのが難しいですね。
今までは２ｃｈに管理責任を押しつけて、我々は利用していただけなんですから。

個人が運用していくのは事実上無理でしょう。
やるなら削除人さん制度でも導入するしか無いのでは？
それでも責任は重いでしょうが。

>>171
とりあえず、話題のネタとして>>2のようなネタフリをしてみてはどうでしょう？

>>172
ヤフー掲示板はシステムが煩わしく感じるので、私は２ｃｈの存続を希望します（ｗ

ここまで読ませていただきました。
２ちゃんがどうなるのか、まだわかりません。
ただ、ヤフはハンドルがあって却ってそれに囚われる（ダブハ
ン騒動に終始する）傾向があり、どうしても話題が逸らされが
ちですので、以前よりどうかなあと思ってます。

この２ちゃんのいい所は、復元力というか荒らしや話題逸らしに
遭っても、それを飛ばして読み書きできる点で、専用ブラウザー
もそれに一役買ってますし、後日検索するのにも大変便利です。
ヤフも専用ブラウザーがあるようですが、使い勝手が良いとは言
えません。
リモホ表示はあればあったで、余計な自己レスが減るでしょうから、
リソースとしてはむしろプラスだと思います。
まあ、ヘンな方も減るでしょうしね（藁

ところで、財源不足について少し調べてますが、やはり交付金等の
不足については補填措置があるようですね。
組合もこの点を突くかもしれませんが、如何せんこういうことが得意
な共産党が全く機能してなくて、彼らも苦労しそうです。
康夫ちゃんは寒冷地手当てに手を突っ込もうとしてるんですから、
石坂議員らが側面支援しないと孤立無援じゃないでしょうか（藁

ここはもうすぐ終わりです。死んだ子の歳を数えるようなことをしても
しかたがないっす。
時代は変わっていくのです。

ヤフではダブハン論争で終始しそうというのはそのとおり。
傍系の某スレで昨日から数人による祭り状態なのを見ていると、なおさらそう思う。
今の２ｃｈ型（ただし全板共通のID強制表示）というのが望ましいんだろね。
公務員板の例のスレが盛り上がっているのも２ｃｈだからで、ヤフではあの盛り上がりを期待できない。

今朝の朝日長野版より
長野市内の会場には県内の市町村関係者ら１２０人が集まった。片山氏は「これだけ
景気が悪いと国も地方も貧乏だ。だが来年度の国の地方財政計画は急激に緊縮しすぎ
て、三位一体改革で地方が損する事態になった。０５年には楽になるので、今年が正
念場だ」と語った。＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　片山さんがこんなこと言っているけど、どの程度真に受ければ良いんでしょうね。
財務当局としては、今年、こうやって脅しを掛けりゃ、来年以降の予算編成が楽にな
るという程度のことではと思ったりしますが。さすがに来年は税収も確実に上向くだ
ろうから、今年が最悪と言うのは間違いは無いんでしょうが。

>>174
長野の県職労には共産党員もかなりたくさんいる（執行部幹部にも数人いる）から、
そのへんのルートから県連を通じ石坂千穂には話が行っているはず。
あとは共産党ではなく石坂千穂以下の県議団が田中県政とどこまで心中する気でいるかというところ。
いちばんの意見合意ができていたダム問題が一段落して、康夫の民主党応援、さらに
最近になって康夫疑惑が噴出していることもあって、共産党の県連の大部分は康夫を見限っている。

今日の「サンデー・プロジェクト」では、「しなの鉄道」再生に対する
田中知事の方針とＶ字回復を実現した杉野社長の経営手腕を絶賛していたなぁ。
但し、条件付きで。

沿線住民がいるから、第３セクターとしても黒字を計上できるのだ、と。

ふーん。我が輩が一昨年、「しなの鉄道」に乗り合わせた時、
窓外の途切れることがほとんどないモルタル住居を醜悪だ、と感じたが、
利用住民がいるから黒字も可能というわけか。

視察に来た他の地域の第３セクター鉄道の窓外は、田圃や畑ばかりで、
赤字は避けられないと言う。そりゃ、そうだ。利用者の絶対数が少ないのだから。

番組の中でレポーターは「高速道路、新幹線、空港」の三種の神器を全て満たすのは不可能だ、
どれか一つを選択するしかないと結論づけていたが、やれるだけやったらいい。

全ての根元は「均衡ある国土の発展」論にある。
この思想は果たして挫折したのであろうか？
東京などの首都圏、大都市に集中した人口をはじめとする経済のファクターが
地方に分散された時にこの思想は初めて成就する。

その際各地方がどうなっているのか、の青写真が道州制論なのだろう。
交通網が整備され、人々の集う状況が出来て、
果たしてどのような都市を目指そうとしているのか？その具体的な姿が全く見えてこない。
何の魅力もないところにただ観光客が訪れ金をおとすと言うことはあり得ない。

結局、「均衡ある国土の発展」を実現するには、自分の地域の特性は何であり、
どのような有り様、方向を目指しているのか、その真摯な思考なしにはあり得ない。

それを行っている数少ない地公体が田中県政なのである。

>>175
代わりのBBSはいくらでもありますよ。
２ちゃん全体が無くなれば、流浪の民が拡散するだけで
それなりに賑わうBBSもでてくるでしょうね。
かくいう自分もあめぞう時代からですが、あそこからここに
乗り換えた当時は、まさかこんなに巨大になるとは思いま
せんでしたし、違和感もなく気軽に移ってきた記憶があります。
書き手、読み手としては大したことはない、ぐらいの気持ちで
ちょうどいいのではないでしょうか。

>>177
ご指摘のとおりです。
財務省はもっとｷﾞﾘｷﾞﾘと絞れと総務省に発破をかけてるようです。
そうでもしないと、近い将来にある消費税のアップなど国民に説明
がつかないでしょということだと思います。

県による財源不足も突き詰めると、こういう動きを悪用しているとこ
があって、どうやら最初から寒冷地手当ての削減ありきではなかっ
たのかと。
３月になってみればちゃんと帳尻が合ってるような気がします。
３７０億不足というのを額面どおり信じることもできないようです。

>>178
康夫ちゃんを見限っていれば、石坂氏らはもっと騒ぐはずですよね。
音沙汰が全く聞こえてこない。これが不思議です。
前回の給与削減の際も、組合を支援するようなしないようなわけの
わからない対応で誤魔化してましたので、今回のことは知事には
裏切られたと言ってもいいような所業です。
しかし騒がないのは、なぜかということです。

やっぱり、大石さんと通りすがりさんがいらっしゃるとしまりますなあ。
>>174
後段部分に興味があるのですが、もっと詳しく教えていただけないでしょうか。
でも、「ここ」ではしないほうがいいのかな。

おいこれ、偏屈爺これ嫁。お前タイホ間違い無しだな。タイホどころか中国マフィアに・・・以下自粛w
>>120
追撃ストーカーとか言われている者と退屈男とか言っているものは許す気はありません。犯罪性が著しく顕著でやってい
ることの異常さも常軌を逸しています。このような者がここを閉鎖させた元凶でもあります。これを許せばまた
どこかで同じようなことをするでしょう。実名を書いて謝罪メールをよこせば多少の罪滅ぼしになるかもしれま
せんが、基本的には牢屋に入ってもらいます。何もしなかったら余計に罪状は悪くなります。ここでのいい訳は
聞きません。盗人にも三分の理というものでしょう。

>>178
石坂千穂は、共産党内でも浮いた存在になっているのですか？
疑惑まみれの田中康夫と心中するつもりなんでしょうか。
石坂議員は、田中知事の裏の犯罪行為も全て知っているでしょう。
知っていながら、それでも支持を続けるというのは、
何が、奥深い理由があるのでしょうか。

>>180
過去にそういう経過があったとは知りませんでした。
２ちゃんねるが無くなって、他のＢＢＳに移住したとしても、
同じ状況が再現されるのでしょうね。

まあ、３月になってみればちゃんと帳尻が合って、
２ちゃんねるも存続するような気もしますし、
閉鎖というのを額面どおり信じることもできないです（ｗ

>>181
深い知識に裏打ちされたご両人の書き込みは、
いつも勉強になっています。私も詳しい事を聞きたいです。
ぜひ「ここ」でやっていただきたいです。

>>181
地方財政には、見えにくい部分があって国と地方との税の割合、
それに各種の地方債が組合わさってます。
今回の交付金削減の話も、たしかに総務省は都道府県に対して
６％程の削減を提示してますが、その代わり税源の移譲や交付金
の補填（結局は地方債の発行となりますが、国と折半するなどで
自治体の負担を軽くするなどの救済措置がとられてます）があって、
それは報道されてないんです。
報道されない方が、政府にとっては都合がいいのでしょう。
これだけ削減してるんだぞ、言えますから。

県もこういうカラクリがあることを知ってながら、減るほうだけしか
言わないので、こりゃ大変だという話になってます。
減るのがあれば、増えるのもあるわけで、具体的に県がどれだけ
増減あるかはまだ判りませんが、そうそうマイナスにはならない
とも考えます。
すると、寒冷地手当て削減を無条件に飲んでしまうとバカを見るの
は組合だけで、財務改革チームはシメシメということなんでしょう。

平成16年度地方財政対策のポイント
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/point_16.pdf

>>183
＞まあ、３月になってみればちゃんと帳尻が合って、
＞２ちゃんねるも存続するような気もしますし、
＞閉鎖というのを額面どおり信じることもできないです（ｗ

ﾜﾛﾀです。
まあ、そういうことかもしれません。
なんせ、ウソをウソと見抜けないと（以下ｒｙ　の方ですから。

>>161
まさか大石さんまでが信じているとは思いませんが、
>>155で引用されているひろゆきのコピペ、９割がた捏造ですよ。
本物の場合は引用元のURLが表示されているはずです。
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e95.htm
を良くみてくださればわかると思いますが、そこでもそのコピペは
引用の形で書き込まれています。

皆ネタと判ってて遊んでいるんです。

>>184
わかりやすくご説明いただきありがとうございます。さっそく「ポイント」を
読んでみます。
>>すると、寒冷地手当て削減を無条件に飲んでしまうとバカを見るの
>>は組合だけで、財務改革チームはシメシメということなんでしょう。
う〜ん、なるほど。

>>179
康夫が就任して４年になるが、実績といえばしなの鉄道再建した事ぐらい
だからなあ。

財政はボロボロ、重機ネットだの信州だの産地呼称だのインフィオラータだの、
ただの食い散らかし。入札改革は朝令暮改、ダム建設阻止しても代替案は
いつ着工するかも判らない。松本空港は赤字が拡大。かつての腹心には
どんどん逃げられる。

４年でしなの鉄道再建だけとは情けない。やはり康夫は実務家ではない。
実務家の知事が誕生しなければ、長野県政の混乱はいつまでも続くね。

>>186
やっぱりデマですか。では、>>127の書き込みに逆戻りですね。

>>188
しなの鉄道にしても、田中の実力ではないですしね。
田中がやったのは「クリスタル電車」ぐらいで。
彼が税金をつぎこんだのは、>>2に列挙されるような、無駄に終わった事業ばかり。
損失は大きいですよね。

>>187
どもです。
組合に知恵をつけてるみたいで忸怩たるものもありますが（藁
本来ならば、この程度のことを石坂議員らが真っ先に声を上げ
て然るべきもんなんです。
康夫ちゃんへの攻め手はいくらでもあるんですが、大石さんも
書いてるように病巣が深いのでしょうかね。

勝手にどうぞ
>>182
>>おいこれ、偏屈爺これ嫁。お前タイホ間違い無しだな。タイホどころか中国マフィアに・・・以下自粛w
去年も一昨年も我が輩を逮捕するために警察に訴えたと言っていたよ。
それで、まぁ、どうにもならんけどね。

なにかね、ノーヅル墜落クラブは我が輩にかまって欲しいのかね？
なにしろ、実名以外の一切の批判は受け付けないと言うのだからね、
ご勝手にどうぞという他はないね。

>>189
>しなの鉄道にしても、田中の実力ではないですしね。

民間から社長呼んできたのは康夫だから、それだけは功績でしょう。
まともな実務家知事なら、優秀な人材抜擢したり連れて来て改革やらせるが、
康夫は何でも自分でやりたがるから、軒並み失敗する。
唯一外部から社長連れてきたしなの鉄道だけが成功した、ってことでしょう。

>>188
>>実務家の知事が誕生しなければ、長野県政の混乱はいつまでも続くね。
今度の選挙でそういう知事を選べばいいのではないですか？
ところで、「実務家」とは具体的にどういうことなのか、よく見えないのですが？
長野県はどうあって欲しいのか、そのイメージを提示されると解りやすくなるのでしょうねぇ。

とりあえず次の知事に求められる条件は

▼>>2に列挙されているような、ムダな公共事業をやらない知事
▼タレント活動など個人のアルバイトで公務を放棄しない知事
▼あっせん利得や献金政治、公費詐取など、犯罪行為をしない知事

といったところでしょうね。
まあ、一言で言えば「利権まみれの悪徳知事は要らない」という事です。

>>193
>ところで「実務家」とは具体的にどういうことなのか、よく見えないのですが？

現実はなれした理想や提案だけ掲げて、現実は何もしない康夫タイプとは違って
現実に即した改革を一歩一歩行う人ですよ。
中部国際空港や郵便局にトヨタＯＢを入れて「カイゼン」やって
地道に改革している様子ですが、生田総裁のような人が実務家でしょう。

重機・泰阜・信州・五輪帳簿などなど、食い散らかしやって後は放置で
「俺は改革している」みたいな事を言われると、県民として本当に情けないね。

自分の思想を大切にしよう
>>101
>>　強いて言えば、個人情報保護を行政が悪用乱用することもあるから気を付けなけれ
>>ばならないという話でしょう。
というより、「知る権利」の行使に対して、公務員に対しては内部告発以外、住所、氏名の公表の
義務づけが不可欠というルールを無視してはいけないと言うことでしょう。
その事に触れない調布市教育委員会（あるいは触れたかもしれないがマスコミが報道しなかった）やマスコミの
法令遵守意識の無さが問題なのではないでしょうか。
まさか、ある時は公表し、ある時は公表しないと言うダブルスタンダードをよもや
お取りになっているはずはありますまい。

それと、どうして青木某氏の記者会見を応援し、何度でも言う持論の「公務員住所氏名公表論」を
展開されなかったのでしょう。（あるいは応援したがマスコミが報道しなかったのかもしれませんが。
あ、そうそう、この会見自体、全国紙で報道されていないと思うのだが）

　田中知事の住所をめぐり、長野市と下伊那郡泰阜村が対立する事態は残念である。
日常生活が無理な遠方の村に、知事が住民票を移したことで招いた。
この種のことがまかり通れば、自治の根幹を揺るがす。県政トップの行動にふさわしくない。

　知事は「歯を食いしばって努力する村に納税したい」などとして昨年九月に住民票を移した。
その後は数回、足を運んだにとどまる。幾つか懸念や問題が生じている。

　まず、住民税の仕組みを混乱させかねない。そこに住む人が行政サービスへの見返りとして払うものだ。
上下水道や道路の整備、ごみ処理、救急・消防、除雪など
行政の幅広い仕事のうえに一人ひとりの日常生活は成り立っている。
この負担を分かち合うのが課税の趣旨である。

　生活実態に関係なく、住民票を移し、そこで納税できるとなれば、行政サービスの土台が崩れる。
住民税の安い所へ住民票だけ移す例も出ないとは限らない。
現実に便宜を受けている市町村に納めるのが筋だ。住民同士が支え合う原点とも言える。

　次に、選挙権との関連が見逃せない。有権者の名前、住所などを記した選挙人名簿は、
住民票を基につくられる。実際に住んでいなくても住民と認められた場合、そのまま有権者にもなり得る。
これが許されると不公正な選挙に道を開きかねない。

>>194
>>まあ、一言で言えば「利権まみれの悪徳知事は要らない」という事です。
で、何をするのか？が述べられていない。これじゃ、20点！

　例えば、候補者に頼まれて投票のためにだけ住民票を移すことが可能になる。
やり方次第では投票結果に住民ではない人たちの意思が反映される。
日々そこで生活する住民の思いとは別の選択につながるようなことは、あってはならない。

　さらに、同じ県内の自治体同士が対立せざるを得ない状況を現に生みだしている。
長野市、泰阜村ともに住民税の課税権を主張する。選挙人名簿への登録についても同様である。
引き続き知事の暮らしぶりなどを基に協議していくことになる。

　地方自治の在り方を考える上で知事が思い入れを抱く市町村があっておかしくない。
同時に、すべての市町村行政が円滑に進むよう心配りするのも知事の立場だ。
多数の県民から選ばれた経過からも、不協和音を放置するのでは納得しにくい。

　住民票を実家に残して東京に住む学生など、実際の住所が違うといった問題は確かにある。
だからといって県行政を率いる知事に、同じことが通用するとは受けとめにくい。

　ここはいま一度考え直し、二期目の選挙で掲げた「こわす」から「創る」へ―に基づく判断を願いたい。

−−−信濃毎日新聞２００４年２月８日社説より
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/08/006.htm

>>195
>>生田総裁のような人が実務家でしょう。
「3野良主義」の生田氏はご自身も言われていると思いますが、
公社の経営理念を実現する経営者です。
国の郵政事業をどうすべきかの判断は自分はやらない、「それは政治家の仕事だ」
と言っています。
では、その生田氏に政治家（総務大臣）になって郵政事業そのもののあり方に
携わってくれと言われても、首肯されるでしょうか？
また、生田氏は、銀行なんかコンビニのＡＴＭでいいんだ、地方の赤字局は要らないと思っていたが、
現場に行ってみて、これは国民にとって重要なライフラインだと言うことが解った、と
言われています。
杉野社長も、人口の少ない地域の鉄道は赤字でも良いのではないかと、言われていました。

事前にそういう現実を知っていて、あれこれ方針や政策を立て、人を配置し、実施させるのが
政治家ではないでしょうか？それは、誰か？誰をイメージしているのか、と言うことですね。

200 ：名無し退屈男

ゴラァー首にワイヤーだぞぉー、ｗｗｗ

この変態めが、ちょろちょろしているんじゃない。この犯罪者が

お前はタイホーだ。

>>201
いや、こいつは香港マフィアに・・・・

もう、家が見張られているとか・・・・・

家族も巻き添えで・・・・ﾌﾌﾌー

>>200
スレ違いになるので最後にするが、実務家というのは余り理想を掲げない。
康夫は政治家だから理念や理想を掲げるのは当然だが、それを実現化する
のは実務家。でも康夫が一人でやりたがるから失敗する。肝心の側近は
骨のあるのは康夫から離れるし、イエスマンばかりで固めるから実務家がいない。
一人でできる事なんて限られている。優秀な部下を集めなければいけないのに
康夫はそれをしない。好き嫌いだけで決めて、自分も必ずでしゃばるから
改革は失敗する。理想を現実化するには優秀な実務家に任せればいいのに
康夫はそれができない。

200 名前：名無し退屈男
お前の子供は・・・・・

後を付けられているぞ、w

名無し退屈男 お前の醜い正体は分かっている。いまさら隠してもダメだ。
康夫の横領と同じだ。

追撃はいい年こいて、自作自演、エエ？
困ればすぐ警察！早く告発しろよ！
ついでに自分も告発してもらえ。
詰まらん噂話を乞食して、情報だって？エエン？
恥ずかしくないのか？

次期知事の条件？
名無しの餓鬼が、生意気を言うんじゃない。

>>190
>>187

>>組合に知恵をつけてるみたいで忸怩たるものもありますが（藁
>>本来ならば、この程度のことを石坂議員らが真っ先に声を上げ
>>て然るべきもんなんです。
>>康夫ちゃんへの攻め手はいくらでもあるんですが、大石さんも
>>書いてるように病巣が深いのでしょうかね。
今や県政や康夫ちゃんは、組合レベルの話ではないので、もっともっと「攻め
手」の秘策を披露してください。共産党以外は、声をあげる人がいないってこ
となのでしょうか。　　通りすがりさん！
「奥深そうな病巣」も知りたいことです。大石さん！

>>203
>イエスマンばかりで固めるから実務家がいない。

さらに問題なのは、自分はイエスマンばかりを求めていないと
ウソをつくことだ。「田中チルドレンはいらない」などと言いながら
実際には手取り足取りできるチルドレンでないと気がすまない。
青山は副知事どころか実際には「爺や」をやってる状態だ。
いまの長野県は、よその会社の宣伝畑しか知らない役員が社長になった
ような状態。広告の量だけが、やたら多い。康夫がやっているのは
会社の宣伝ではなく、社長の宣伝。

康夫は、宣伝畑しか知らない役員以下かもしれない。一応、会社員なら
他人と仕事をすることを覚えるものだが、康夫にはそれがない。
フリーの宣伝屋とかプロデューサーが、いきなり社長になったようなもの。
実際、康夫と長い交流のある人間は、この手の人間ばかりだ。

>>206
馬鹿だねw
前後の流れから見て、こんなことするのは退屈しかいないよw
ああー、おかしい、退屈はよく自作やるからなぁー、
障子の穴とかさ、なにあれ？夕べもやってた。

>>206
このガラの悪い口の利き方は確かに退屈男しかいないな。
こいつの喋り方って、口臭がにおうようなオヤジ独特の老けた感じがして
すぐ分かるよな。年寄り臭くて臭くて鼻つまみwww

>>209
北朝鮮の金正日と似ていますね。

そのうち自分勝手に財政破綻して、日本政府に援助を要求してきますよ。
言いがかりをつけて難癖をつけて日本政府批判しながら。

退屈はお馬鹿だから自作やってもすぐばれる。
本人はばれてないつもりなのがまた笑えるwww

障子の穴には笑ったけどね。どういう意味だかいまだに分からん。

まじかよ・・・こんな純真そうな女の子がマンコを・・・

黒髪で小さな膨らみを片手で抑えながら泣きながら・・・

これはちょっとまずいよ・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1076247637/l50

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 23:02 ID:???
これビンゴだったみたいだな。↓

高橋が脅迫メールを出したのは事実なんだよ。
だから高橋は逃げ回ってここにも現れない。
卑怯者なんだよ。

あっ、もしかするとストーカーの正体は高橋かもしれない。
だから、追撃氏へのメールを出せと言うと異常反応するのか。
過去に脅迫メールを出しているから、ナールほろ。

とりあえず、ＪＢＢＳに場所を確保しました。
２ちゃん閉鎖が本格化したときには、使って下さい。
噂で終わったときには廃棄処分とします。
http://jbbs.shitaraba.com/news/1541/
管理に関する要望などありましたら、今の内に「長野はどこへ」に
書き込んでおいて下さい。
すぐにはあれこれ出来ませんが、リモホの非表示などは管理画面を見た上で、
こちらへの要望等も踏まえて決めたいと思います。
ＮＧワード等、ある程度は規制も設けるつもりです。

sage

康夫に絡む問題まで広がるか

今、勝谷が住む軽井沢町では、大きな福祉関係のハコモノを造る計画が進んでいます。
何十億円の建設費、大きな補助金をあてにしたもののようです。
ここまではよくある話なのですが、計画を推し進めているのが、
長谷工のマンション建設に反対の急先鋒の町議会議員が中心になって推し進められているというのです。
もちろん、町長も１０対９で議決された議会の結論を盾に推進しようとしています。
事業賛成の１０名の議員の中には、建設業者だけでなく、建設予定地の地権者２名がふくまれているというのです。
一方では軽井沢の景観保護のため一定以上の建築物は建てさせない「緑のなんたら」で先頭に立ち、
また一方では露骨な利権ではないかと疑われかねないハコモノへ傾斜する。
おぞましい人たちが跋扈する軽井沢町。
康夫の軽井沢の土地建物、町でお買い上げなんて話が裏で進んでたりしてね。
追撃さん、軽井沢まで豚で、取材してみてください。

＞事前にそういう現実を知っていて、あれこれ方針や政策を立て、人を配置し、実施させるのが
＞政治家ではないでしょうか？

おや、偏屈爺が「康夫は政治家失格だ」と認めましたな。

北川寿限無寿限無五劫のすりきれ海砂利水魚の水行末雲来末風来末食う寝るところに住むところやぶらこ うじのぶ
らこうじパイポパイポパイポのシューリンガンシューリンガンのグーリンダイグーリンダイのポンポコピーのポ
ンポコナの長久命の長助

いやー、こういうこともあるんですな。
田中知事はどうでしょうか。

橋本知事後援会長へ１億円送金確認
　高知県の橋本大二郎知事が初当選した際の１億円の裏金疑惑を調査している県議会の百条委員会は８日までに、
疑惑を証言した知事後援会の元事務局長笠誠一氏(８１)が後援会長の町田照代氏(７０)側に１億円を振り込んでい
たことを確認した。　笠氏が証言した１億円の送金が裏付けられたため、百条委は証人尋問で疑惑を否定した町田氏
の再尋問などを検討している。

>>217
これはなに？意味不明？
こういうオタク用語が分かる人だけの隔離施設と言うこと？
普通の人に分かるように書かなくて意味がないと思うが。

亀吉の妙に笑えるコメント。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=7667

＞五輪といえば帳簿問題ばかりが取り上げられますが、
＞五輪には、負の遺産もあれば、正の遺産もある。
＞それが、表裏分かちがたく結びついているからこそ、
＞この問題の解明が難しいのではないか？

表裏分かちがたく結びついているのは
康夫と吉田ではないのかと小一時間。

>>223
信州ヒグマさんに失礼だろ。
オマエ以外のほとんどの人間は理解できると思うぞ。

これじゃ、ちょっとね。ここはダメだ
2004/ 2/ 9 13:12
メッセージ: 5 / 5

投稿者: samuicokdie
2ちゃんは社会から否定されて潰れるのにそれを引きずるようなスレの建て方
はどうもね。
第一、2ちゃんなんてすぐ忘れられてしまうんだよ。そういうことも考えなくてはね。
これでは来る人は2ちゃんの悪い面を引きずったような人ばかりになるよう
なヨカーン。もっちょっとまともにやりたいけどね。
そういう環境から始めたいね。

信州ヒグマさん　ごめんなさい












信州ヒグマさん　ごめんなさい

>>225　
217　にかいてあることがすぐ分かる人はオタクな人だろうな。

ＩＴスキルが高いんだぞー、と自慢したいのか多くの人に参加してもらいたいのか
どっちなんだＹＯ
オタクは自分の世界にはまり込むとそれが普通だと勘違いするからなw
だから、オ・タ・ク なんだが。
ＩＴスキルを持ちながら他者とのバランスをどう取るかと言うことが知性なのだが
言ってもわからんだろうなw
パソコンに詳しいだけで常識がないのがオタクだ。そういうのがウヨウヨしているのがここ。

矢風のＵＲＬ貼り付けてごめんさい

原告　：　富士ハウス（株）
被告　：　西村博之
事件番号　：　平成１５年　（ワ）第１１２４２号
事件名　：　発信者情報開示等

期日　：　平成１６年２月１０日火曜
東京地方裁判所　民事第２３部　民事第７１２号法廷　（７階）
裁判官　：　秋吉仁美
裁判官　：　清水克久
裁判官　：　力元慶雄
裁判所書記官　：　井上和弘
開始　：　１０：００
終了　：
係名　：　合議Ａ
事件進行状況　：　弁論

>>228
あの程度の書き込みを理解出来る出来ないを論じる日本人は
お前だけだと思うのは漏れだけではないということも真実。　ｗ

＞※　テロ朝サンプロ
＞新幹線開通と在来線問題のレポートだったんだが、たまらんわぁ。
＞この番組はこんな時にも「田中康夫は偉い！」を一本入れないと気が済まんの
＞だから、相川さん、あんたらお病気だよ。

大石日記帳からの引用ですが、同じような思いの人は多いでしょう。
わたし（都民ですが）は、サンプロのサイトに直接投稿しているのでみなさんも
よろしかったらどうぞ。その方が効果的です。

ご意見、情報募集
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

>>231　←　わかってない馬鹿w

>ＩＴスキルが高いんだぞー、と自慢したいのか多くの人に参加してもらいたいのか
>どっちなんだＹＯ

>パソコンに詳しいだけで常識がないのがオタクだ。そういうのがウヨウヨしているのがここ。
ハッハッハッー、たしかにうようよしてまつね。w

>>233
余計に意味不明。
このスレにＩＴスキルがどうたらのレベルの書き込みは一切ない。

それからな。
「どっちなんだＹＯ」　「たしかにうようよしてまつね。w 」
こういう幼児的な表現はヤメタが方がキミのためだ。

>松本サリン事件、長野県食料費問題、生坂ダム事件を手がけた
>永田弁護士が『これでいいのか長野県政』と題する後援会を
>２月１３日（金）午後６時半より松本駅前会館にて開催。
>主催　田中県政検証会議
>田中知事の『虚偽公文書作成』と『旅費不正受給』を厳しく問う!!

永田弁護士の名前は、最初の知事選で田中派のビラに載っていたが
いよいよ松本でも脱田中の動きが鮮明になってきた。

一般人。冬山で遭難した大学生１４人がヘリコプターで救助された。

オタク（例えば某作家とか）
ベル２０６Ｌ−�V型ロングレンジャーと航空自衛隊のＵＨ−６０Ｊが出動。
任務完了。

>>233
「どっちなんだＹＯ」　「たしかにうようよしてまつね。w 」**********


これのほうがよっぽどオタクだな　ｗ

>>236
そういや、災害かなんかでヘリが出動したら、
康夫がヘリの運用なんてわからないのに
いちいち口を突っ込んで邪魔だったことがあったっけ。

なんかここ、変なスレですね。

【稲荷山養護学校改築問題　県議会文教委】

＞県内産の木材を使って全面改築される千曲市の県立稲荷山養護学校の完成が
＞計画より１年遅れることになりました。
＞県は改築が１年遅れる理由について県産材の調達に時間がかかることを挙げました。
＞きょうの委員会でも議会側は「工期を短縮しようとする県の努力が足りない」
＞と追及しましたが、県側は「適切な工期を確保するためには完成の先送りもやむを得ない」
＞と答えました。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040209&id=077144

お前らが否決したから遅れるんだよ、とでも言いたいのでしょうか？

【知事旅費問題　県は監査請求の棄却求める】

＞田中知事の「旅費問題」で市民グループが旅費の返還を求めた住民監査請求に
＞ついて県側は請求を棄却するよう県監査委員に求めました。
＞きょう行われた意見陳述で県側は「公務に必要な旅費を支出した」と主張、
＞請求を棄却するよう求めました。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040209&id=077148

県が改めて求めなくても、監査委員は棄却しそうですが…　　

しなやか会の皆さん
田中知事から指示がありました。

口先だけで知事がマスコミで目立てる話題を集めてください。
どこかで合併反対の集会はありませんか？

山口村内戦まだー？？
19号橋梁爆破まだー？？
しなので自爆テロまだー？？
観光客射殺まだー？？
馬篭炎上まだー？？

>>241
監査委員を監査しなくてはなりませんが、独裁州の長野では、チェック機能が
麻痺状態。
独立包括監査人も知事の手の内です。ああー、

テレビカメラが来ないと福祉施設を訪れない知事なんて
つくづく偽善者だと思う。

■２０００年における関係図を確認しておきましょう。
オリンピック裏金疑惑で県民の批判の声が高まっていた頃です。
帳簿疑惑の「ミスターナガノ」吉田総一郎や、ゼネコン北野次登、
県政会島田基正などに仕切られたオリンピックが終わって数年、という時期でした。

【反田中派】　　　　　　【田中康夫支持派】

吉田総一郎　　　　　　　　杉原佳尭
北野次登　　　　　　　　　 柳沢京子
島田基正　　　　　　　　　 永田弁護士
共産党　　　　　　　　　　　民主党(連合長野)
土建屋　　　　　　　　　　　大石氏・追撃氏・小林竜太郎氏・青木氏・今井氏ほか多数


■そして、現在の関係図は、こうです。

【田中利権派】　　　　　　　　【批判派】

吉田総一郎　　　　　　　　杉原佳尭
北野次登　　　　　　　　　 柳沢京子
島田基正　　　　　　　　　 永田弁護士
共産党　　　　　　　　　　　民主党(連合長野)
土建屋　　　　　　　　　　　大石氏・追撃氏・小林竜太郎氏・青木氏・今井氏ほか多数


おやおや。これはどういう事でしょうね。誰か解説してください。

民主党的に回したのはBがらみじゃないかと。

>>240
>お前らが否決したから遅れるんだよ、とでも言いたいのでしょうか？

予算先送りにしたら遅れるのは当然。

>>246
はーい、先生答えまつ。

田中康夫の正体に気づいた人たちが批判派に回り、
利権にドップリ浸かった人たちがそこから抜け出られないでいるということでつ。

共産党も利権の仲間でつ。直接金銭ではありませんが、票と政策というお金に代わる
利権にドップリコンでつ。

>>248
てか、事業にあたって特定業者を優先するやり方はいくないと思うぞ。

いまや長野県中、反田中派ばかりだそうだ（ｗ
被害妄想丸出し。
だみだ、コリャ

＞田中県政は停滞と混乱の極み、と断じた面々は腐敗と不遜の極みだったのか、とメールが県内外から届いています。
＞然るに、一連の不祥事に関し、共に反田中県政の「報道」に徹する猪股征一編集局長率いる「信濃毎日」、伊沢紘樹
＞長野総局長率いる「朝日新聞」は、心做しか「引いて」いるではないか、とのメールも。就任以来、斯くなる心智の県議
＞会や表現者と対峙して、僕は楽しい改革の日々を過ごしています。
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/main.html

＞僕は楽しい改革の日々を過ごしています。
ヌワーニが改革だＹＯ、この偽善者め！！

>>249
おいおい、「票と政策」のどこが利権なんだよ。
政策を実現し、それを有権者が支持して票を入れるのは当然だろ。

どうやらかなり焦ってるな康夫。楽しく改革の日々を過ごしている者で
あれば、特定メディアの批判など気にならないだろうに。心なしかびく
ついているのが手に取るようにわかる罠。

共産党(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　↓
得票アップ
　　↓
政治献金増大
　　↓
赤旗増刷
　　↓
党勢拡大
　　↓
共産党(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　↓
得票アップ
　　↓
政治献金増大
　　↓
赤旗増刷
　　↓
党勢拡大
　　↓
（以下、革命までつづく）

>>249
「はーい、先生答えまつ」
幼児語を使うのは追撃だろう。
もっとなんとかならんのかね。
いい加減成長せんか。

>>255
革命ってなんだ？
革命とは命を革むること。
つまり政権を変え政策転換を図ることだ。
それがよい結果になるならいい事だ。

>>257
ああ、暴力革命のことだろ？
共産党の言い分は。

いまだに暴力革命のデマを信じてるんだ（プ

>>259
そうかね。デマか。
以前の日本共産党綱領には入ってたし、その理念は引き継がれているはずだが。
まあ、あんたの言う共産党とは違うんだろうな。

>>248
つーか出直し知事選後に、木材多用へ大幅設計変更して着工遅らせたのは誰でしたっけ？

>>269
その理念とはなんだよ。
勝手に決め付けてるだけだろ。
だから選挙活動やってるのを見えないのかね。

間違えた>>260だった。

>>262
レーニンが主張してたんじゃないか？
民主集中制により、党を完全な上意下達の強固な一枚岩として暴力革命を行うべきだと。
まあ、日本共産党がレーニン主義を捨てたというのならそれでもいいが。
それに、否定するほど恥ずべきことでもないだろ？
暴力には暴力をというのが暴力革命の主旨なんだから。

>>264
レーニンの時とは時代が違う。
今は選挙で政権が手に入れられるんだ。
だから日本も欧州も共産党は民主的にやってるんだ。

>>265
時代が違おうがなんだろうが、レーニン主義の根幹の一つが暴力革命なんだからしゃーんめぇ。
レーニン主義を捨てたというなら話は別だよと言ってるわけ。
片や理念としてレーニン主義を掲げ、片や時代が違うというのなら、その理念は破棄したということだろが。
共産党の現路線は民主革命を唱えているが、これだって将来の暴力革命を捨てたとは誰一人として言ってないぜ。

何を以て民主的と言うのやら。

>>265
中国、北朝鮮はどうよ。

政権は銃のもとで、とはどういう意味かね。

稲荷山養護学校・廃棄物条例・浅川と砥川の新しい洪水防止策など全然進まない。
長野モデムの進捗率は？
自称真の改革派知事康夫、ハヨやれよ！
改革が進まないのはお前のせいジャ！

>>266
「将来の暴力革命」てなことを言い出したら、
民主党や社民党だって暴力的になる可能性がある、
そんな風になっちまうだろうが。
だいたい自民党議員だって
昔は学園紛争やらで火炎ビンを投げてた議員がいるのにさ。

>>268
中国と北朝鮮は民主的に選ばれたわけじゃない独裁政権だから。

ああ、早く、長野を暴力革命したなあー。

>>271
それは、暴力革命の理念があれば民主や社民だってそうなるだろうが、違うだろ？
まあ、共産党支持だからと言って暴力革命が恥ずかしいと否定することはあんめぇ。
戦前は銀行強盗やって資金を獲得したりしてたが、あのＰＬＯのアラファトだって昔は
立派なテロリストだったわけよ。
それだってノーベル平和賞貰ってるわ。
そう必死になって否定することもないぞ。

>>272
あれはねえ、民主集中制ってんだよ。
100％支持があったから、民主的なんだぜ。

>>273
> ああ、早く、長野を暴力革命したなあー。

少なくても康夫の言葉の暴力に冒されているがｗ

そうじゃない、ヤスオを暴力で犯したいってこと。

長野はヤスオちゃんのお陰でハッピーだ。
このスレ見ろ。

「一市民」だって（ ´_ゝ｀）ぷ
「一県民ん」と同じだね

＞のみならず、議員の交通費に関して情報公開請求した一市民の氏名・住所・電話番号を記した申請用紙を当該議員の下へ送達せよ、
＞と小林氏は議会事務局員に命じ、入手した下崎氏は記載内容を「反田中サイト」の主宰者に渡し、HP上に掲載されました。
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/main.html

ところで新米の「あの社説」を読んだ康夫ちゃんのご両親はどう思っているの
でしょう。記事じゃないよ、「社説」だよ！！
もう両親の言うこともきかない。
「しなやか会」のこともきかない。チノも聞かない。
あの社長だけのことだけ　聞くわけ？
何っ、それも聞かない？
　
　「ひとりぼっち」なんだ。

>>265
日本共産党の支持率は、１％しかありませんが。
その共産党員どもが、田中康夫の利権犯罪を支援しているわけですが。
田中共産政権の現状を見れば、やっぱり共産主義はダメだな、と
良くわかりますよ。

>>280
来週のサンプロに利権まみれの豚知事がご出演して
信毎などの新聞社をネチネチと誹謗中傷するんでしょうね。

偉大なる指導者様に対する批判は、一切受け付けない、というような態度で。

>>223,>>228
どうも失礼したようですね。
別にあなたから「お宅」だのと喧嘩腰のレスをされるような内容を
書いた覚えもないのですが、何か気に障りましたか？
取り立ててご大層な「IT」用語を駆使して小難しく格好を付けようなんて
気もないですし、ましてや「オタク」として知ったかしようなんてのもありません。
単にこういう場所に出入りしている人々なら、一応「使用の注意」とか
「利用規約」とかそういったモノを読んでおられて「自分のデータがどの程度
露出するか」とかそういったことにはきちんと関心を持っておられると
考えたモノですから、あのように書いておけば、その手の情報の露出の有無や
特殊な（誹謗中傷などの）発言の規制のことと、理解していただけると考えて
いました。
私の独り合点であったのならお詫びしておきます。

失礼
「お宅」＞「オタク」でした。
訂正します。

>>280
新米って何？
しんまい？にいごめ？

>>284
信濃毎日新聞。
１００年以上の歴史を誇る、長野県内シェアぶっちぎり�ｂPのローカル新聞。

話題になっている社説とは、>>197>>199の事。

信濃毎日新聞２００４年２月８日社説
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/08/006.htm

＞住民票を実家に残して東京に住む学生など、実際の住所が違うといった問題は
＞確かにある。だからといって県行政を率いる知事に、同じことが通用するとは
＞受けとめにくい。

学生、国会議員、出稼労働者、養蜂業者、サーカス団員とか、実際の住所と
住民票が違う人間はたくさんいるけどね。どうして知事はいけないのかな。
同県内だし。

出稼労働者、養蜂業者、サーカス団員とかが税金を徴収して公務を行う立場とは知らなんだわ

>>286
俺が幼稚園児の頃、いたずらがばれて「＊＊ちゃんもやってるんだもん」と
言い訳したら、無茶苦茶怒られた記憶があるな。それで反省した。

反省しない康夫のメンタリティは幼稚園児以下ってことか。

国会議員はいいのか？

>>285
この中にどれだけ社説を読むものがいるのかな？
社説なんて盲腸みたいなもんだろ。
んなものあー、だーれも読みはせんよ。騒ぐほどのことはない。
いまさら、
＞「こわす」から「創る」へ―に基づく判断を願いたい。
といっても虚しい。そんな生易しい問題ではないだろう。
住所を移したのはいつだ？
今頃こんな寝惚けた話を持ち出してもピンとこないね。
＞しなやかに考え直しては
しなやかじゃないことは分かっているんだから、そんなこと言っても無駄。

>>288
それ以前に悪いことなのか？

>>289
過去レス嫁や
国会議員は特別扱いだというのはこれまでにさんざん出てるぞ

　　　　　　マンセーは記憶力もない

>>292
>国会議員は特別扱いだというのはこれまでにさんざん出てるぞ

特別扱いとは？ 法律でもあるのか？ｗ

>>294
税務運用上の特例あり（職務上、当然だが）
康夫が国会議員になれば話は別。

>>295
なんて法律の第何条に書いてあるの？？？

>>296
地方税方第３５０条２項

>>297
どこに書いてあるんだ？？？

第三百五十条　固定資産税の標準税率は、百分の一・四とする。ただし、標準税率
を超える税率で課する場合においても、百分の二・一を超えることができない。
２　市町村は、当該市町村の固定資産税の一の納税義務者であつてその所有する
固定資産に対して課すべき当該市町村の固定資産税の課税標準の総額が当該市町村
の区域内に所在する固定資産に対して課すべき当該市町村の固定資産税の課税標準
の総額の三分の二を超えるものがある場合において、固定資産税の税率を定め、
又はこれを変更して百分の一・七を超える税率で固定資産税を課する旨の条例を
制定しようとするときは、当該市町村の議会において、当該納税義務者の意見を
聴くものとする。（固定資産税の免税点）

かなーり古い話になるが、山岳遭難救助ヘリ有料化案は、急ぎすぎては
いけない気がする。県民である限り、下手すりゃ誰でも世話になる可能性
があるのが長野県の土地事情。ちょっと道が閉鎖されたら、ちょっと異常気味
の天候だったらお世話になる可能性あり。そんな場合でも有料となれば
結構な負担になる。実費を貸与という形にして事後、事情を聴取して
返済猶予等の措置を取るという形にすれば、単なる無謀登山客のタクシー
代わりと「公的」遭難の区別が出来てよろしいんと違いますか？

>>298
古いのを見てるようだ。最新の地方税法を見ろ。

国会議員はいいのかとリピートする奴がしつこく出てくるが、
では、国会議員はすべて都民になるべきだとでも主張するのかな。

国会議員はそれぞれの地元で選挙に出て当選し、
東京の国会議事堂で仕事をする。仕事場が都心なんだから、
都心周辺に住むことになるのは当然でしょ。

で、泰阜村は康夫の「地元」なのか？違うだろ。

>>301
国会議員とかいうのは康夫の口真似をしてるだけ。
信毎にも国会議員の特例については解説があったがな。

>>299
パチパチ、すんばらすい。
アンタが知事になんなさい。

>>300
古いのを見ようが最新のを見ようが、350条は固定資産税の話なんですけど。
いま議題になっているのは市町村民税。

>>304
市長村民税なら２００条あたりじゃないか？

>>303
ここで知事になれる奴といったら、あの大石先生の他には
いないと思うのだが。

>>301
だから、国会議員は例外規定があると主張するなら
どこに例外規定があるんだ？

県民の声ホットラインなんだけど、受付状況が去年の１１月分まで、
回答状況は１０月分までしか掲載されてない。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm
更新はそれぞれ１月末だから、慢性的に更新が間に合わないみたい。

知事の会見は当日に音声、動画が更新され、テキストも数日でアプ
されるんだが、県庁と県民の意思疎通であるはずの「ホットライン」
は冷遇されている。将軍様肝いりで始めた事業のはずなのに…。
矜持と諦観をお持ちの表現者の方、検証プリーズ。

>>308
10月ぐらいに県庁の人事異動があって、ホットラインを担当する公聴部門の人員が
半分くらいになり、移管された政策部門では手が回らないって聞いたことがある。
どちらにしろ、回答も御座なりというか、全くやる気が感じられないところから
みても、県庁の中ではかなりプライオリティが低くなっているのでは。

将軍様本人が最近やったことは

「信州改名」の花火打ち上げ
住民票移動による長野市と泰阜村のケンカの斡旋
他県に合併するかもしれない山口村での「自立プロパガンダ」
気に入らないメディアを罵倒

ですか。政権末期だなもはや

>>100 ：大石 ◆rWiRYuenSI
＞朝から晩まで、自分の無知無能をさらけ出すような下らんコピペで呼び出すな。

コピペの根拠きぼーん

>>170 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/02/08 19:39 ID:???
＞私個人はＫＡＺＺさんの所で十分間に合うんですが、リモホ表示がやっぱり
＞嫌がる人は嫌でしょうね。

↓これがＫＡＺＺさんの所での大石最新発言（つまり過去１０ヶ月間無発言）
＞525 名前： 大石＠帰宅 投稿日： 2003/04/14(月) 18:44 [ usen-43x234x227x54.ap-USEN.usen.ad.jp ]


＞それは私が作った斉藤さん頁の掲示板で、発足直後から閑古鳥が鳴いていた
＞ことを思うと、やっぱりリモホ表示というのは、有る意味、Yahooみたいな所より
＞敷居を上げるんですよね。

↓ここのどこにリモホ表示されてんだか？？閑古鳥が鳴いていたのは別の理由でしょうに。
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=GGD02242

南信州新聞ｈｐ
平均賃金、飯伊は最低水準
http://www.minamishinshu.co.jp/news2004/2/10n2.htm

労働時間は県内他地区と変わらず、賃金は県内最低だとさ。
賃金低くても労働時間が少ないというのならまだ救いがあるが…。

田中康夫が移り住みたいと思う地域の実態なんてこんなもん。（溜息

>>↓ここのどこにリモホ表示されてんだか？？閑古鳥が鳴いていたのは別の理由でしょうに。

　スマソ。チャットと勘違いした。とすると、ツリー表示が駄目ってことかなぁ。

「諏訪の合併」岐路に　茅野市の事実上離脱表明で

　茅野市の矢崎和広市長が九日、岡谷市、諏訪市、諏訪郡下諏訪町との四市町での合併協議から事実上、
離脱する意向を示した。これを受けて、岡谷市と下諏訪町の両首長は推進の考えをあらためて強調したものの、
諏訪地域任意合併協議会長の山田勝文・諏訪市長は「（今後について）首長の間で詰める必要がある」と述べ、
これまでにない慎重な姿勢を示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/10/004.htm


康夫はなぜかダンマリ（いつもなら、合併反対を示した茅野に肩入れするはず）
サハフＫ婆も土曜日からダンマリ（コメントすると書いていたが康夫の対応がわからずなに一つ書けない）
さあて、康夫流ダブスタがまたまた暴露されましたかな（ｗ

なんか、ここって荒んでるね。仲間割れだかなんだか知らないけど。
あんまり頭良さそうに見えないよ。新規の人がここに来て読むと、
田中康夫の方があんたたちよりずっとマシに見えるって知ってた？

ニュー速＋が復活したが、２ちゃんねる閉じるのになんでＨＤＤ入れ替えてんだ。（ｗ
それにな。
Viewerや２ちゃんプロパの利用者になんの告知もないのはなんでだ。
大石とか、追撃とか、すぐに情報に振られんだな。

>>316
知らんかった。別スレから今日はじめて飛んできていま読んだが、みなさんまとも。
だいたいニュー速なんかの論調と差異はないし、むしろローカルスレだけあって深くウォッチしている。
何をどう読んだんのか分からんが、反論したいならば田中知事のことで具体的に書くのがよかろう。
単なる印象操作的な自己中心の感想なら誰も興味を示さないと思うぞ。

＞仲間割れだかなんだか知らないけど。

まさか退屈のことを「仲間」だなんて思ってる悪寒が・・・

>>Viewerや２ちゃんプロパの利用者になんの告知もないのはなんでだ。

それはまだ本決まりじゃないからでしょう。それにプロパを閉めるという話
でも無いだろうし。だいたいあのずぼらな男がその辺りのアナウンスをきっ
ちりするわけ無いじゃん。
ひろゆきとしては、一応ぎりぎりまで生き残りを探って駄目なら投げ出す
ということでしょう。

>>320
日記にある、クウェート−サマワ間をハーキュリーズで輸送をというくだり。
仮設滑走路を設営すると、その警備がまた必要なのでは？
すると、また人手が必要な悪寒がします。
コンボイ組んで陸路で運ぶか、鉄道をつかう（サマワには駅があるらしい）
のが妥当ではないかと・・・

スレ違いｽﾏｿ

>>318
ふーん、今日初めてなのに詳しいね。IDも隠して。すっかり常連さんみたいだね。
ID出せないような人と話すほどヒマじゃない。
せっかく正しい意見もあるのに、この有様じゃ台なしだなと思っただけだよ。

滑走しながら荷物を降ろして離陸するだけなら、600メートルもあれば十分です。
あそこは見晴らし良いから、監視カメラと対人レーダーを置けば良し。

要は毎日走らせるコンテナや貨物が日本の物資だとバレなきゃ良いんですけどね。

>>322
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ID隠してるんじゃなくてｓａｇｅてるだけなんだがな。
このスレ、ｓａｇｅの人が多いのでわざわざｓａｇｅでやってる。
ＩＤが???になるのは、ﾒｱﾄﾞ欄を入れればこうなるこの板の仕様だろ？
一応このレスは、ｓａｇｅを消すが他の人の迷惑になるといけないので以降はｓａｇｅる。
だいたいＩＤでなにが分かるんだ？
それと、＞正しい意見もあるのに　を具体的に示さないと。

　稲荷山養護学校の改築問題も、知事が木造にする、っていわなきゃ
予定通りに行ったのに、県議が木材調達の予算付けしないから遅れた
と取られかねないような答弁したのはどうかな。
　事前調達だって適正な予算の範囲内なんだろうけど、知事自らが、
工事費前払いを撤廃してしまったからこういう事になるわけで、県議
のせいにするのもいい加減にしたらどうだろうか。　まあ、この場合
は施工業者がヘタレという追及があっても良いのでは。

>>320
2001年９月危機に活躍したUNIX板・プログラム板・の有志達がまったく話題にしないと
いうのも信憑性欠ける一因。

BIG-serverにしたって空いた穴埋めるにゃ大変だろう。夜勤さんは健在なのか？

大石って、こいつは2chで批判され続けると定期的に訴訟を持ち出したり
2ch は終わるとわめきだすんだよｗ

マスコミ板で自作自演しながら有料メルマガとトンデモ仮想戦記本の著作の宣伝を
行っていたのだが、スレごとアポーンされてしまった。笑えるｗｗｗ

>>マスコミ板で自作自演しながら有料メルマガとトンデモ仮想戦記本の著作の宣伝を
>>行っていたのだが、スレごとアポーンされてしまった。笑えるｗｗｗ

　何処かでお宅様の恨みを買ったとしたら、ご愁傷様でした、傷を癒して何卒心安らかな
日々をお過ごし下さいとしか言いようがないが、そういう事実は無いと一応否定しておく。

>>325
木造では「非常に困る人たち」の存在も無視できないわけで

>>328

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 事実を書いただけですＹＯ

>>(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 事実を書いただけですＹＯ

それが事実なら、
１、マスコミ板で自作自演しながら
２、有料メルマガとトンデモ仮想戦記本の著作の宣伝を

　をいつ何処で行ったのか、具体的に証明しなさい。
その証明がなければ、お宅とはいずれ法廷で会うということになるが、
それでよろしいか？

>>327
表現が悪いＹｏ
>有料メルマガとトンデモ仮想戦記本の著作の宣伝
==>
本来月１０万円の会員制メルマガであるべきものを愛読者の
為に破格で提供しているメルマガと歴史的名著である戦記本の著作の宣伝
でしょ。

てか、いくらヲチ板大石スレに客がこないからと釣りにくるなよｗ

>>313
＞平均賃金、飯伊は最低水準

寒冷地手当てがつかないからな。
ちなみに県職の場合、軽井沢でも僻地手当てが付くそうな。

しっかし、大石さんよ〜。何かのよしみで言わせて貰うがな。
日記でも自分のサイトで公開するんだったらちょっとはウラ
とって書けよな。憶測は個人の自由かも知れないけどな、
その内大恥かくぞ。ウラをとったわけでもない話だったら
掲示板でやれよな。日記公開はメルマガに近いし、実際
あんさんもメルマガとして同じ文章配信してるんだろ。
何でこんなこと持ち出すのかって？福井の山岳遭難事故だよ。
救出する側が楽チンだったかどうか、きちんとウラ取ったのか？
雪庇に迷い込んでビバーグしている連中を救出するのにヘリで
近づくということがどれほど危険なカケであるか知ってるか？
雪崩が起こったら下から上がってきている捜索隊巻き込んでの
大規模な二次遭難につながる。あと一般に自衛隊は遭難救助の
専門家じゃないんでアテにならないね。遺体回収とかが得意な
集団だからかえって一時捜索隊出動と同時に待機ってのは、
極めてブキミなわけだ。
まぁ、関係者が読まない内に修正しておくんだね。

>>335
新雪の表層雪庇がヘリのロータによって雪崩になるという現象は確認されてるのか？
春山なら聞いたことがあるが・・・

>>336追加。
一応、データとして下記を参照のこと。

北アルプス大日岳遭難事故調査報告書
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/houkoku/index.htm

大石氏は、かのzenkoG氏の発言にまともに応えられずに、KAZZの掲示板からトンズラこいただけ。

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522 名前： zenkoG 投稿日： 2003/04/14(月) 00:55 [ ntnigt016192.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　日頃あれだけのコメントをしてきた人（注斎藤候補）が、政策において本当に総花的なものしか打ち出せなかったことには、かなり失望しました。
　ネットにかかれていたものだけでなく、ビラまで同じ内容でしたし。

　結局、「新しいスタイルの政治家」を標榜する人も、旧来のスタイルからは脱却できないということでしょうか。

　でもまぁ、県議選はまた４年後にあるわけです。
　次も挑戦するのであれば、彼があげたいくつかの政策の実現のために、どんな問題解決メソッドを持っているのかを、提言という形で、きっちり示してほしいと思います。
　医者を定着させたいから、長野県出身者を信州大学医学部に入りやすくするために問題易しくしろなんていう、馬鹿も休み休み言えっていう話ではなく。

　その政策のブラッシュアップのための議論であれば、いくらでもネット上につきあってくれる人たちはいるわけですしね。

　そして、大石さんが今後、どのようにこの選挙を統括していくのかは、かなり意地悪な興味があります(苦笑)。
---------------------------------------------------------------------------------------------------

525 名前： 大石＠帰宅 投稿日： 2003/04/14(月) 18:44 [ usen-43x234x227x54.ap-USEN.usen.ad.jp ]

どうも。戦い済んで日が暮れて、今日は善光寺を見物して、帰ってきました。
ま、負けは負けですから。それは認めるしか無い。最初、私は行けるつもりだったんですよ、
まじで(~_~;)。でも、一番最初に斉藤さんのお店へ行って愕然としましたね。
誰もいないんだもん(~_~;)。「しなやか会どこ？」「そんなもんねえよ」ハッハッの世界。

康夫ちゃん支持派微増って、あれ大嘘ですよ。松本の新人だってどこが康夫ちゃん支持ですか。
---------------------------------------------------------------------------------------

>>331
>>100 ：大石 ◆rWiRYuenSI
＞朝から晩まで、自分の無知無能をさらけ出すような下らんコピペで呼び出すな。

コピペの根拠きぼーん
をいつ何処で行ったのか、具体的に証明しなさい。
その証明がなければ、お宅とはいずれ法廷で会うということになるが、
それでよろしいか？　などというコケオドシはしなでやるからさ。

>>救出する側が楽チンだったかどうか、きちんとウラ取ったのか？

　あんなんで世間やマスコミが誉めたからと言って誉めないのが、
私の役割。

>>雪庇に迷い込んでビバーグしている連中を救出するのにヘリで

　いや、雪庇を避けられたことは昨日の救出時点ではっきり解っていた。
テロ朝夕方ニュースで、かの大谷ディレクターが、そこを指摘していた。
その点は、彼らはとても幸運だった。

>>あと一般に自衛隊は遭難救助の専門家じゃないんでアテにならないね

　彼らをして専門家で無いというのであれば、この国に専門家はいない。　
　335にこの問題をあれこれ論じる資格はないと判断する。

>>338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/10 14:02 ID:???
>>大石氏は、かのzenkoG氏の発言にまともに応えられずに、KAZZの掲示板からトンズラこいただけ。

　そういう事実はない。選挙戦前後の体力が落ちている時に、まともなお喋りが出来るわけも
無かろう。あの頃、どれだけ、私の体力が落ちたことか。それに、いくら私でも、全ての
ＢＢＳでアクティブを継続するなんて無理だぞ。用事があればここで呼び出せば良いだけの話。

>>その証明がなければ、お宅とはいずれ法廷で会うということになるが、
>>それでよろしいか？　などというコケオドシはしなでやるからさ。

どうぞ私を訴えろ。法廷で会うのが楽しみだ。

>あ ん な ん で
>世間やマスコミが誉めたからと言って誉めないのが、私の役割。
といっておいて
>（大マスコミの）テ　ロ　朝　
>夕方ニュースで、かの大谷ディレクターが、そこを指摘していた。
と最後はマスコミの責任にする。

雪庇に迷い込んでませんか？大石先生（Ｗ

>>夕方ニュースで、かの大谷ディレクターが、そこを指摘していた。
>>と最後はマスコミの責任にする。

　誰が責任にしているの？
　大谷氏はマスコミの中にあって山の専門家であり、私は彼の見識を
高く評価している。そして別に彼は今回の救出に関して誉めもけなしてもいない。
私は彼の状況観察に同意して例示したまでだ。
また今回の報道に関して言えば、マスコミがそれをして賛辞することを
間違っているなどとは言っていない。単に世間やマスコミはそうするだろうが、
私は別の立場を取るというだけのことだ。

大石は↓これにも無回答ｗ。ＫＡＺＺさんの所で十分爆撃され済。


457 名前： zenkoG 投稿日： 2003/03/25(火) 21:08 [ ntnigt014254.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
（前略）
　大石さんの斉藤さん支援サイトを見ると、「オレはコイツのこと良く
知ってる。いわば盟友だ。だから、オレを信用する人は、コイツのこと
信用していいよ」的な雰囲気が漂ってくる。それ自体は、手法としては
ありだと思う。思うけれども、そこを踏み出して、あえて知らない人に
対して、「自分はこういう思いを抱えて、こういう政治活動をやりたい
んだ」ということをきちんと語っていくことを軽視して、もし、「オレが
保証する。いい人だよ」的な路線に行くようであれば、それは、単に
地域のお山の大将の世代交代でしかないように思う。

　だから、今まで田中批判の中で見せてきた矜持を持って、どのように、
大石さんが斉藤さんをサポートするのかは、とても興味があります。
（中略）
　ま、なんだかんだ言っても、選挙というのは勝たなければなんの意味
もないし、仕事もできないわけで、そういう意味では「なんでもあり」。
きれい事ばかり言ってはいられないわけですが、こういう場面でこそ、
今までの言動との整合性が問われるし、それがそのまま、言説の信頼度
に反映するのだということを、きちんと考えてほしいです。

　これは、大石さんへのエールかな？。

　あんたらなぁ、３月25日っつえば選挙へ向けて目も回るよな状況だぞ。
読んでるわけねえだろう！

いいかげん話題を県政に戻せ

そういえば、いたな、zenkoG
反田中の流れが強まっている今こそ
ご登場願いたいものだが

＞知事旅費の監査請求　県は棄却を求める陳述
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/10/010.htm

　で、これな訳だが。まあ、素人が１回くらいなら大目に
見るってもなぁ。これはちゃんとやればまだまだ出てくる
と言う予想がついちゃうね。いっそのこと裁判希望。
　それと、公用車使用に「ＪＲ旅費支給」はまずかったな。
あれは「完全な」横領だ。グレーゾーン無し。

zenkoG が登場しやすいメソッドを示しなさい

>>345

（プｹﾞﾗ


言い訳がどこかの政治家にクリソツ〜　

>>348お前も原告の一人に加われよな

>>言い訳がどこかの政治家にクリソツ〜

　どこの政治家がこんなこと言ったか、書いてみろ。

　そもそも、政治家には一定の義務が生じるが、俺には、関連する掲示板を
須くライブで読まなきゃならん義務は無いぞ。
　お前ら名無しは好き勝手なことばかり煽って書くが、コテハンに対して、
お前の名前が出てくる掲示板の書き込みにレスしなけりゃ無回答だなんだと
勝手なことばかり言うな。

>>352

切　れ　た　先　生　も　魅　力　的　だ　わ　〜

大石は↓これにも無回答ｗ。ＫＡＺＺさんの所で十分爆撃され済。

457 名前： zenkoG 投稿日： 2003/03/25(火) 21:08 [ ntnigt014254.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
（前略）
　大石さんの斉藤さん支援サイトを見ると、「オレはコイツのこと良く
知ってる。いわば盟友だ。だから、オレを信用する人は、コイツのこと
信用していいよ」的な雰囲気が漂ってくる。それ自体は、手法としては
ありだと思う。思うけれども、そこを踏み出して、あえて知らない人に
対して、「自分はこういう思いを抱えて、こういう政治活動をやりたい
んだ」ということをきちんと語っていくことを軽視して、もし、「オレが
保証する。いい人だよ」的な路線に行くようであれば、それは、単に
地域のお山の大将の世代交代でしかないように思う。

　だから、今まで田中批判の中で見せてきた矜持を持って、どのように、
大石さんが斉藤さんをサポートするのかは、とても興味があります。
（中略）
　ま、なんだかんだ言っても、選挙というのは勝たなければなんの意味
もないし、仕事もできないわけで、そういう意味では「なんでもあり」。
きれい事ばかり言ってはいられないわけですが、こういう場面でこそ、
今までの言動との整合性が問われるし、それがそのまま、言説の信頼度
に反映するのだということを、きちんと考えてほしいです。

　これは、大石さんへのエールかな？。

ま、冷静になって体力が回復したら>>354に答えてやれや

どうもここ２・３日の追撃叩きが大失敗したので、矛先を大石に変えてきたヴァカどもがいるなｗ

体力も無いのにいろんな場所に顔出すなっつー話よ

>>356

あら　先生ったらもう降参したの？

まあ、ヴァカどもにこれ以上レスなんぞしなくていいぞ>>大石
所詮、追撃スレでコテンパに叩かれてヒーヒー言って逃げた香具師どもだわｗ

そもそも日記で救助関係者を愚弄するようなことを書いたなんちゃって作家が悪い。




以上この話題終了

最近の傾向

　
軍事衝突を主題材にしたものはもちろん、
最近は超常現象系やバイオハザード系も多くなってきました。
また、少年（”オタク”が多い）が活躍する傾向がありますね。

>>そもそも日記で救助関係者を愚弄するようなことを書いたなんちゃって作家が悪い。

　そういう事実はない。この程度のことで誉められても有頂天にならずもっと厳しい
状況に備えよという戒めに過ぎない。
　もうこの話はやめさい。いくら曲解捏造、粘着しようが、お前さんレベルの知識と
文章力でどうにかなるもんじゃない。二、三日ほとぼりが冷めるのを待って、また何喰
わぬ顔で出直せ。そのための便利な「名無し」なんだから。
　私に絡んでくる奴は、どうしてこうレベルが低いんだろうね。やっぱ、人徳並みの粘着
しか着かないってことかねぇ。

>>361
　このスレで書くべきことじゃない。

まあ、なんだ
>>あと一般に自衛隊は遭難救助の専門家じゃないんでアテにならないね
なんて言ってる
＞335
は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047863025/qid=1076398695/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/250-8232156-8092247#product-details
でも読んで勉強しろってこった

>>362
その軍人みたいな物言いにぞくぞく汁わ〜

もっと威張って〜

「なんちゃって作家」
とは康夫のことか？
ヤツは近年、小説なんかぜんぜん書いてないだろ。

>>365

目くそが鼻くそを笑うということでつね

康夫は知事だわな

川崎市在住の人はなんだろ。

ヴァカはコテハンに縋りつくしか能がないのか？
ヴァカならヴァカなりに康夫の一つでも擁護してみろやｗ

大石センセよ
よくわからんのだが斉藤氏ってしなやか会で康夫シンパなんでしょ？
反康夫の大石氏がなんで斉藤氏を支持してるんだ？
さっぱりわからん

この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ
アンタの言うことに説得力なんて感じられん
単なる安易な営業活動としか取れん

>>369
まだ縋ってんのかよ。
縋りなら縋りらしく、サイトの一つでも読んでおけ。
http://homepage3.nifty.com/h-saito/intro.htm

縋りとして恥ずかしくないのか？
縋りの名折れだぞｗ

>331 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI [sage] 投稿日： 04/02/10 13:06 ID:???
>>>(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 事実を書いただけですＹＯ

>それが事実なら、
>１、マスコミ板で自作自演しながら
>２、有料メルマガとトンデモ仮想戦記本の著作の宣伝を

>　をいつ何処で行ったのか、具体的に証明しなさい。
>その証明がなければ、お宅とはいずれ法廷で会うということになるが、
>それでよろしいか？

1.については現時点では証明できないね

2.については、アンタのサイトの有料メルマガに誘導する記述があるぐらい
だから自明だろ

マス板でもそうだったが、批判され続けると安易に法廷を持ち出す癖は
一向に抜けてないね
自称薩摩隼人なのだからオオカミ少年もいい加減にして、訴えて見ちゃどうだ？

>>この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ

　1年前に済んでいる。

>>2.については、アンタのサイトの有料メルマガに誘導する記述があるぐらい
だから自明だろ

　おい、こんな無茶な論理を持ち出すな。こんなん法廷で持ち出したら
笑いもんになるぞ。
　それで俺が黙って知らん顔すれば、あいつは２ちゃんにあるスレの存在を
隠していると煽るのがお前らじゃないか。

>>自称薩摩隼人なのだからオオカミ少年もいい加減にして、訴えて見ちゃどうだ？

　訴えてあげるから、君の個人情報を遣しなさい。それともそんな度胸は名無し
には無いか？

>>370

なんだよ「縋り」ってｗｗ
読んだ上で書き込んでいるんだが何か？

こんな情緒的な説明じゃ、結局売名のための安っぽい営業としか
受け取れんよ
長野の問題ってこんなのばっかしじぇねえか

>>372

>訴えてあげるから、君の個人情報を遣しなさい。それともそんな度胸は名無し
>には無いか？

じゃあアンタこそペンネームじゃなく個人情報晒してみなよ

なんか支離滅裂になってるよこいつ
なんで漏れがここで個人情報を晒す必要がある？
訴えるなら、まず2ch(ひろゆき)を訴えてこのスレのIP情報開示が先だろうがアホか？
さっさとやれよ
できなきゃ結局またオオカミ少年だぞ（ワラ

>>334
寒冷地手当てでGoogleしてみたらこんなのあったな。

寒冷地手当　今夏勧告の｢見直し｣を表明
http://www.komuroso.org/fax/f440.html
＞寒冷地手当の「見直し」は、国・地方の公務労働者の生活悪化を招くばかりか、
＞寒冷地手当が地方交付税交付金の算定基礎になっていることなどから、過疎地
＞が多い寒冷地域における地域経済の疲弊にもつながっていきます。

寒冷地手当を廃止する長野県は該当分の地方交付税交付金は要らんってことか？
というより今までは地方交付税交付金を過大に貰っていたってことか。（ｗ

>>ちなみに県職の場合、軽井沢でも僻地手当てが付くそうな。
嘘はいかんよ、軽井沢町の学校の名前なんか出とらん。

長野県ｈｐ
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyoseid.htm#へき地手当

>>じゃあアンタこそペンネームじゃなく個人情報晒してみなよ

　いんや、私の個人特定が済んでいる以上、私の住所や電話番号を
晒す晒さないに意味は無い。それはちょっと前ここであった、
個人特定の無い名無し相手の脅迫は成立しないってのと似たような
ものやね。

　翻って、お前さんは何しろ名無しだから、そもそもどの発言がお前さん
かすら解っていない。訴えるにはまず個人と発言を特定する必要がある。
　そこんとこクリアにするのは面倒だから、私に個人情報を遣せと
言っている。
　別に不都合は無いだろう？　訴えられて困るようなことを書いたのか？

>>なんで漏れがここで個人情報を晒す必要がある？

　別に早とちりして怯えなくてよろし。
　私も鬼じゃないから、お馬鹿さんに向かって、こんな所で正体明かせや、
なんて無茶は言わない。私にメールしてくれるだけでよろし。

ああそうそう
大石よ
アンタが日垣に匿名メールを送りつけたと断定している
人が居るようだから、それこそ虚偽の名誉毀損だし
まずこっちから訴えることをお勧めする
できればな（ワラ

>>大石よ
>>アンタが日垣に匿名メールを送りつけたと断定している

　しめつけちゃんなんぞどうでもよろし。
俺よりもっと酷いことした奴がいるなんてのは、小学生並みの言い訳だぞ。

>>大石氏＆粘着ん
いいかげん他所でやってもらえませんかね…。
大いにスレ違いなんですけど。

>>376

それじゃ脅しにもなってないぞ（ワラ

悪いがアンタに協力する気は微塵も無いのでな
繰り返すが、発言を特定したいのなら、まず2ch(ひろゆき)を訴えなさい
IP情報の開示をしなきゃ、漏れが大石が訴えると言っている発言者かどうかの
特定もできない
まさかIPって解かるよな？（ワラ
そうすりゃまず発言者の特定はできる
あんたが自作自演で宣伝していないことも証明できるぞ

2ch に対する IP 開示は、勝ちまくってるようだからさっそくやってみろよ
オオカミ少年いや中年

>>378

>しめつけちゃんなんぞどうでもよろし。
>俺よりもっと酷いことした奴がいるなんてのは、小学生並みの言い訳だぞ。

涙目になってないか（ワラ？

>>それじゃ脅しにもなってないぞ（ワラ

　いや、別に脅す気はない。そんな気の毒なことはしない。
そう取られたとしたら、全く私の本意ではなかったことをお詫びしよう。不徳の致す
ところだ。粘着だけが生き甲斐の孤独なちゃねら〜相手に脅すものでつか。
　ただ、単に、訴訟を恐れていないのなら、自分の正体を明かすくらい別に不都合な
ことは無いでしょう？　とお願いしているだけのことだ。
　それとも、こそこそ隠れてでなければ、粘着行為のひとつも出来ないほどカワード
な連中しかここにはいないんだろうかねぇ。

>>涙目になってないか（ワラ？

　泣いているね。もう泣くしかないよ。まるでどこかの県知事並みの奴だもん。都合
が悪くなりゃ、県議はもっと酷いことやっていると吠えまくる県知事と同じレベルの
相手をだな、いい歳こいた中年が相手にしなきゃならんのだから、もう泣くしか無い
わな。
　これ以上レベルの低い粘着には、２ちゃん中探したって巡り会えないぞ。

けっきょく泰阜村への移転は
鷲沢を常識のある市長のように見せることになってしまった。
迷惑なのは鷲沢市政の下で改革を求めてきたマトモな長野市民だよ。
自分がテレビに出て目立てれば、長野市がどうなろうと構わないんだね。
あの人は。

>>382

ハァ？こっちに都合の悪いことは何も無いぞ？

アンタが訴えると喚き出してるので、さっさとやれと炊きつけているだけだ。
ついでに、日垣匿名メールの件も訴えて見ちゃどうだと、お勧めしているだけなんだが、
何をそう興奮してるんだ？（ワラ

まさか、なにかアンタに都合の悪い事情でもあるわきゃないよなあ、おい？（ワラ
有言実行、薩摩隼人なんだろ（ワラ

>>ハァ？こっちに都合の悪いことは何も無いぞ？

　それは何か書いていることと本心に相当の乖離が窺えるねぇ。都合の悪いことがない
んだったらこそこそする必要はないでしょう？
　どういう人間か私にメールを下さいな。アイスターみたいなことはしないから。

>>385

相当都合が悪いようだね
必死に話を逸らそうとしているのが笑える
腹が痛いよガハハハ

売れっ子作家でお金持ちなんだろうし、IP開示なんて即簡単だ
訴えられない理由でもあるのかな
まさかないよね（ワラ

秋葉原のあそこでよく死者がでなかったな。
それにしても、すごい野次馬。
東京って所は人だけはウジャウジャいるね。

いいかげんにしろ

>>必死に話を逸らそうとしているのが笑える

　何を持ってそう言う？

>>訴えられない理由でもあるのかなまさかないよね（ワラ

　大いにあるね。だって面倒だもん。訴訟コストを下げようと
努力するのは当たり前のことだろう。

で、訴えを起こされたくない側は、のらりくらりと逃げ回るわけだ。

>>389

>大いにあるね。だって面倒だもん。訴訟コストを下げようと
>努力するのは当たり前のことだろう。

小学生みたいな言い草だな。
訴えられる側が協力するわきゃないだろうが（ワラ
言うに事欠いてアホもいい加減にしとけ
可笑しすぎて苦しくなってきたよ（ワラ

>で、訴えを起こされたくない側は、のらりくらりと逃げ回るわけだ。

おいおい、おりゃアンタ自身だろ
何らかの都合により、訴えることができない側だからのらりくらりと逃げ回り
話を逸らしている

結局、またオオカミ少年いや中年だったわけだな

>>389
>>390
お二人とも、そろそろ空気を読んでいただけませんか？
ここは「長野県の田中知事にアドバイスする」スレッドです。
罵倒合戦は他所で願います。お二人の行為はまぎれも無く“荒らし”です。

>>391　御意に(ｰｰ;)。

>>小学生みたいな言い草だな。
>>訴えられる側が協力するわきゃないだろうが（ワラ

　構わないと言っているんだから、協力しない理由はないだろう。
それに円滑な審理に協力するのは一応、両者の義務だよん。

　ところで、お宅様はいったい、ここのスレッドで私から訴えられる
恐れがあるどんな発言をしたんだろうねぇ。何しろ名無しさんなもんだから、
こっちは察するしか無いんだが。
　で今更こんなことを言うのも何だが、たいしたこと書いてない、ただの粘着
さんに「訴えてみろ！」と開き直られても困るんだが。

>>392

バカか？漏れはアンタに訴訟を勧めているだけだっての（ワラ
開き直りでもなんでもない
自分に都合の良い勝手な妄想もいい加減にしとけ

腹が痛い（ワラ

とにかくさっさとIP開示の訴訟からはじめろ
でなきゃ安っぽい脅しをする
オオカミ少年いや中年だな（ワラ

最近多いなこういう粘着系が。何か康夫と同じニオイがするんだが。
将軍様のご乱心で心ここにあらずかな。

おめーが一番オオカミ少年もしくは中年だな

>>バカか？漏れはアンタに訴訟を勧めているだけだっての（ワラ
>>開き直りでもなんでもない

　なんだ。ただ煽るだけの粘着さんか。だったらもう満足だろう。
　私はあんたには興味はない。まあ何かで裁判になったら傍聴に
でも来なさい。

>>393
オマイは、名無しで存在証明しているコテハンキャップつきに縋っている時点で
痛い奴だ。名無しで無責任に言いたいことをほざいているだけだな。
悔しかったらここで存在証明してカキコむか、それがいやなら大石氏に実名書いて
メールするのが常識ってもんだ。

「縋っている」ってなんなんだよｗｗ

なーんだ結局
安っぽい脅しかよ

自作自演がどっと出たのも笑える

大石にとってみれば IP開示は、困る
是非とも阻止せねばならない事情があるということは
解かった

つまり自作自演がばれるってことだな

＞安っぽい脅しかよ
なにか脅されるようなことしてるのでつか？
ほほー、どれが？証明してみろッ、
＞自作自演がどっと出たのも笑える

>>401

「縋っている」ってなんなんだよｗｗ

最後ッ屁は「自作自演」かよ、何処まで低次元なんだか。

良くわからんが、２ちゃんてとこは、時間を置かないと
連続カキコは出来ないんじゃなのいか？
一分置きの自作自演てのは、結構大変だと思うぞ。

>>大石にとってみれば IP開示は、困る

　ぢぇんぢぇん構いまへん。今日２ちゃんが潰れて生ログが
流出しても、私は一向に構わない。

>>403

単に有言実行で、訴えたらどうかと言われるだけなのに
するならする、しないならしないと大石が言えば済むこと

それをメールしろだのなんのって引っ張ってるのはお前だろｗｗ

>>403

低次元でもなんでもいいからIP開示の訴訟起こしてくださいな

>>404
おっと、勘違いスンナ、
メールしろと言ったのはおいらだ。

ここにいるのは大石氏だけではない。
オマイは妄想が激しくてわからんだけダ。
縋り行為をしているだけで異常者だと言うことはわかるがな。

>>406

>385 名前： 大石 ◆rWiRYuenSI [sage] 投稿日： 04/02/10 18:58 ID:???
>>>ハァ？こっちに都合の悪いことは何も無いぞ？

>　それは何か書いていることと本心に相当の乖離が窺えるねぇ。都合の悪いことがない
>んだったらこそこそする必要はないでしょう？
>　どういう人間か私にメールを下さいな。アイスターみたいなことはしないから。

「縋り行為」ってなんなんだよｗｗｗ

>>するならする、しないならしないと大石が言えば済むこと

　や、私としては、てっきり身に覚えのある当事者だと理解していたわけ
だから、その辺りはしょうがないねぇ。何しろ名無しさんは区別が付かないから。

>>低次元でもなんでもいいからIP開示の訴訟起こしてくださいな

　これやったって、該当発言者のＩＰが開示されるだけだから、皆様が
期待しているダブハン情報を出すのは、２ちゃんねるが潰れるのを待つしか
無いだろうね。そう遠くはないことだとは思っているけれど。

まー、なんにしろ実名でメール出すことも出来ない根性無しが
匿名の陰に隠れて縋っているだけだな。
非常に恥ずかしい行為だが、異常感覚者には言ってもわからんだろうな。
電源切ることを薦める。(笑)

>>409

じゃあまずお前が手本示せ

>>409

縋り基地外

縋りつうのはおまい（404）のことだがなｗ
完璧な縋り状態でつよｗｗｗ

ま、バイネームで支離滅裂発言を繰り返してんだから
帝京大の安部同様、精神鑑定が必要だな。
長野県民なら知事の命令書で強制入院も可能なんだが神奈川県民らしい。

さあて、そろそろ、「通りすがり」さんと日曜日に頑張った ◆qUUUUUUUM.さ
んと本来の「大石さん」による格調の高い県政問答をお聞きしたい。
ps.大石さんもう相手にしなくていいですよ。

412

お前「縋り」の意味解かってる？
外国の方ですか？

>>415
縋りの意味か？
縋りつうのはコテハンに縋ってるだけの低脳のことだと見なしているが何か？

>>>低次元でもなんでもいいからIP開示の訴訟起こしてくださいな

>　これやったって、該当発言者のＩＰが開示されるだけだから、皆様が
>期待しているダブハン情報を出すのは、２ちゃんねるが潰れるのを待つしか
>無いだろうね。そう遠くはないことだとは思っているけれど。

スレ丸ごとIP開示請求すれば良いだけじゃないの？

>>県の中長期ビジョン「コモンズ」答申へ
>>県の審議会が「コモンズ」という言葉を新たなキーワードにして長野県の将来像を描いた答申書をまとめました。
>>県の総合計画審議会はきょう長野市で開かれ県の中長期ビジョンについて「コモンズから始まる信州ルネッサンス革命」を目指すとした答申書をまとめました。
>>「コモンズ」という言葉は「自然環境のほか道路などの社会基盤や教育などの制度資本を管理、維持するための仕組み」と説明され答申書は「コモンズを基礎にして改革を進めていく」という内容になっています。
>>審議会では行政の代表から「県民の理解を得られる言葉で表現すべきだ」と反対意見を述べましたが、「一般的な言葉には色がついていて将来像が描けない」として「コモンズ」に決まりました。
>>田中知事はすでに「コモンズ」を頻繁に使っていますが一般には馴染みが薄く、答申は議論を呼びそうです。
　　　　　　　　　　　http://sbc21.co.jp/news-i/

ここでも、何度も話題になっていますが、自分自身や県庁内に「コモンズ」を構築できないのに、
よく「答申」といえますね。県の答申？でしょうか。個人の答申？でしょうか。
ますます不安になります。

>>田中知事はすでに「コモンズ」を頻繁に使っていますが一般には馴染みが薄く、答申は議論を呼びそうです。

　県民に浸透できない以上、議論は呼ばないとおもはれ。

>>スレ丸ごとIP開示請求すれば良いだけじゃないの？

　これは無理なんじゃないの？

今日の白眉はなんといっても、監査委員事情聴取のこれですね。

知事旅費の監査請求　県は棄却を求める陳述　信毎
【また、地方自治法が、正当な理由がない限り監査の対象外としている一年以上前の
支給の監査請求について「知事の命令票は情報公開の対象であり、（一年以内に）十
分知ることができた。請求の正当性はない」とした。】

　日頃は、県民益をスローガンに、法律なんぞけっ飛ばして突き進む知事さんなのに、
都合が悪くなったら、法令の影に隠れて、それはもう請求期限が過ぎているから公開
は出来ないなんて、笑っちまいますな。

　チホりんも久しぶりにサイトを更新しているんだが、もっぱら政務調査費のことだ
けで、この件の感想はナシ。

＞県土尻川砂防事務所　　未買収地切り崩し工事

あと、読売のこのニュースも良く解らない。なんでこんなことがあるのか。
そんなに長野は今土木事業に忙しいんだろうか。

>>392-417
>>391での書き込みを御理解戴けなかった様で非常に残念です。
ここを読んで頭を冷してください。
http://info.2ch.net/before.html

大石氏と議論したいのでしたら、ネットウォッチ板の該当スレッドでやるか、
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073428135/l50
最悪板に新しくスレッドを立てるかして下さい。お願いしますよマジで。
http://tmp2.2ch.net/tubo/

>>419
長先生も　
　→　http://www.avis.ne.jp/~cho/kase.html

さすがです。各（書く）新聞もこうならないといけないなあ。
でも、信毎の２／８の社説はよかった。
あと、信毎も「信濃」でよかった。
あれっ？「信濃」がいやだから「信州」にしたのか。　

そうか…。

>>420
頭のおかしな人には気をつけましょう
・もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人

なるほど、「私ら言論人とか」「文筆で飯を食ってる私ら」とやたら主語を複数形にするお方のことですね。
都合が悪くなると誰彼構わず「訴えてやる」とか「しめつけちゃんがどうのこうの」とも〜訳ワカラン状態ｗｗ

>>422
縋り見っけ！
追撃スレで待っていたが、こんなところに逃げ込んでたのか？
あっちで待ってるよんｗ

大石氏すがりって、
松本市長選と連動してる気がしないでもない。

>>424
それは、すべてあなたの思い込みです。

>>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

　基本的に私はこれは避けるようにしている。

>>・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

　そんな事実はない。自分で言うのも何だが、私という男はあまり誉める所はない。
　少なくとも、自分を誉めるという才能に関しては、どこぞの県知事やビッグマウス日垣
には遠く及ばないことは事実だ。

>>・自分の感情だけ書く人

　いや、それは今日、散々ここで暴れた別なお人のことだろう。

>>なるほど、「私ら言論人とか」「文筆で飯を食ってる私ら」とやたら主語を複数形にするお方のことですね。

　それで何か誤った解釈を読み手に与えたことはない。

>>都合が悪くなると誰彼構わず「訴えてやる」とか

　そういう事実はない。

>>「しめつけちゃんがどうのこうの」とも〜訳ワカラン状態ｗｗ

　私に縋っていながら「しめつけちゃん」も知らないとは勉強不足だ。出直して来なさい。
　て君はいつまでこんなことを続けるつもりだ？

特別職の職員等の旅費又は費用弁償に関する条例
（準用規定）
第８条　この条例で規定するもののほか、旅費及び費用弁償の額並びにその支給及び支給
方法に関しては、一般職の職員の旅費に関する条例（昭和29年長野県条例第45号）の規
定を準用する。

一般職の職員の旅費に関する条例
（用語の意義）
第２条　この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところに
よる。
　(３)　出張　職員が公務のため一時その在勤公署を離れて旅行することをいう。
（旅費の計算）
第７条　旅費は、経済的かつ合理的な通常の経路及び方法により旅行した場合の旅費によ
り計算する。ただし、公務上の必要又は天災その他やむを得ない事情により経済的かつ合理
的な通常の経路又は方法によつて旅行し難い場合には、その現によつた経路及び方法によつ
て計算する。

参考
国家公務員等の旅費に関する法律
（旅行命令等に従わない旅行）
第５条　旅行者は、公務上の必要又は天災その他やむを得ない事情に因り旅行命令等（前条
第３項の規定により変更された旅行命令等を含む。以下本条において同じ。）に従つて旅行
することができない場合には、あらかじめ旅行命令権者に旅行命令等の変更の申請をしなけ
ればならない。
２　旅行者は、前項の規定による旅行命令等の変更の申請をするいとまがない場合には、旅行
命令等に従わないで旅行した後、できるだけすみやかに旅行命令権者に旅行命令等の変更の
申請をしなければならない。
３　旅行者が、前２項の規定による旅行命令等の変更の申請をせず、又は申請をしたがその変
更が認められなかつた場合において、旅行命令等に従わないで旅行したときは、当該旅行者
は、旅行命令等に従つた限度の旅行に対する旅費のみの支給を受けることができる。

田中知事が休暇・公務で欧州 台湾へ出発　29日帰国
田中知事は二十日、成田空港からフランクフルト行きの日本航空便で欧州に出発し
た。休暇を取り、フランス、ドイツ、イタリアを回る。二十七日に帰国し、そのまま観光Ｐ
Ｒのため台湾に公務出張する。二十八日には李登輝前総統、陳水扁総統と会談の
予定。二十九日に帰国する。
田中知事が台湾へ
　田中知事は二十七日、休暇で滞在していた欧州から帰国し、成田空港発の中華航
空便で台湾に出発した。県の観光ＰＲが主目的で、公務による海外出張は初めて。二
十八日には李登輝前総統、陳水扁総統と会談、台湾の旅行代理店などを対象とした
観光説明会に参加する。二十九日帰国の予定。

支給された旅費
3月27日　長野→東京→成田→台湾

信州県知事
あれ、旅行命令書に従ってません。どうしましょう。

>>427
ん？
だから、何を言いたいの？

>>430
了解。429まであったのね。

ん君よぉ

こんなとこでコテハンすがりするよりもさぁ
町役場職員宅の出火当時のアリバイを整理しておいたほうがいいんじゃねえの
マジやばいんじゃねえの？

>>426
むしろ逆だよ。
康夫が来たおかげで、天下りが消えまくった奴らのほうがすごいことになるだろうな。
つーか、県内に味方はいないだろｗ康夫は。
〜公社が４０社も処分されたの知ってる？
それのための負債が１兆を越えていたのも。

名詞を折り曲げたり、康夫が当選するなら私はやめる!
とヤシラがあそこまで必死になるのか。

>>419
長野の土木工事は全体事業費こそ減っているものの、
一件あたりの「設計書作成→閲覧→開札→落札決定→実施→検査」
の手間は従来の倍以上になっている。
従来が手間を惜しんでいたというのでなく、入札制度がコロンコロンと変わったことと無駄な事務が増えていること、
支出関係の事務職員が激減して手間が煩雑化したことが直接的な原因。
さらに、賃金が例のパソコン騒動をきっかけに無くなったために直営作業が激増したことも背景にある。
土木、農政、林務は経営戦略局に次いで平均の超勤時間が多く、しかも実際にはサービス残業が多いので
実務でいえば経営戦略局以上の超勤をしている職員も少なくない。

>>433
＞康夫がきたおかげで天下りが・・・

脳みその煮えたぎったようなマヌケカキコをする前に、天下りの定義を示してみそ
公社とかへ行ってる職員はいずれも天下りではなく出向扱い（つまり県職員のまま）だがｗ

基本的なことを知らないで、イメージで踊ってる人が多いよネ。

>>434
今までが楽し杉。やっと正常な状態に戻ったんだろがｗ

>>437
超勤が正常なのかあ。
超勤費も税金ですが何か？

>>435
なんだこいつ、逝かれ野郎か
オマエにアドバイスしてやろうか
よく食べよく出してよく寝ろ
睡眠不足のイカレタ頭で書き込みするとろくなこと無いぞぉ

意味不明。天下りの定義が問題になってるのにそれには答えられないわけね。

>>438
そんなもの出さなければ良い。
勤務時間中に済ませろ。
民間では当たり前。少しはコスト意識を持て。アホ。

訴訟の話題が出てるようだが、不思議なんだよな
大石日記であからさまに詐欺とか書かれている田中康夫、日垣、勝谷、
なんでそれこそ訴えないんだろう

しなやか会の斎藤氏を支持している大石氏もどう考えても理不尽

全部、出来レースじゃないのかと穿った見方をしたくなる

お前ら結局、騙されてんじゃねえのこいつらに

>>440
そんなこと，自分で考えてYO！

>>433の内容がどう>>426とつながるのか
理解の範囲を超えるので誰か説明してください。

>>441
＞勤務時間中に済ませろ。
＞民間では当たり前。少しはコスト意識を持て。アホ。

まったく同感だね。
マトモなコスト意識のある民間企業なら、勤務時間中に
きちんと事務処理ができるような処理手順になるように、
上層部が手順を考えている。

残業しなければ間に合わない状況が続く、というのは、
上層部が事務処理の流れや適切な人員配置をせず、
人件費を垂れ流すアホばかりだってこと。

要するに康夫の無能を証明しているわけよ。

>>442
まあ、石原慎太郎はＴＢＳを名誉毀損で告訴したわけだが、
康夫ちゃんはそういうタイプではない。
博愛と寛容の精神に満ちていますからね。

攻撃している方も、康夫ちゃんならその辺りは安全と思ってやってるんだろ。
別の言い方だと康夫ちゃんに甘えてるんだと思うね。

だけど、なんか凄いことになってるね。出先で手空きになったからネット喫茶で
カキコしたんだけど（あくまでも大石センセへの好意から忠告したまで）以後
今しがたまで忙しくてココに来れなかった。俺の前後でセンセの相手してる
人（複数かも）は別人だから。（といってもセンセには同一人物だと信じて
疑わないんだろけど）
あくまでも個人的な意見だけど、メルマガや日記ってのは、ミニ新聞に相当
するもので、書き手も読み手に対してある程度の責任を負うという認識だから
ああいった忠告めいたことを書かせてもらったわけね。山岳遭難関係の人が
知り合いに居ることもあるが。掲示板で十分に叩いてもらってからメルマガや
日記に意見を書いて公表するとかするとセンセの名声に傷がつきにくくなるんじゃ
ないかという老婆心的なおせっかいなんです。あくまでも。だけどやっぱりここ
じゃまずいかな。山岳遭難関係だったら長野県政とはまったく無関係でもないけど。

>>447
＞山岳遭難関係の人が知り合いに居ることもあるが。

335のカキコの根拠はこれだけかよ〜

　私は勝ちゃんに関しては詐欺師呼ばわりしたことはたぶんありません。

>>攻撃している方も、康夫ちゃんならその辺りは安全と思ってやってるんだろ。
>>別の言い方だと康夫ちゃんに甘えてるんだと思うね。

　日垣さんに関しては、私は実は結構気を付けて微妙な表現をいつもしています。
何しろ裁判にゃお強い人ですから。だから彼としては、第一に勝ち目があまり無い、
勝算が見込めない訴訟を起こしても、何で裁判を抱える羽目になったかが大っぴら
になるだけで、恥かくだけで彼に得るものが無いから訴えないだけの話でしょう。

康夫ちゃんはね、ま、県知事辞めて、あとの残りの人生、闘病するだけとなったら
何しでかすか解らないですよ(~_~;)。裁判が生き甲斐になるケースって結構ありま
すからね。ガクブルですわ〜。でも付き合って上げよう。それが命の灯火となるの
であれば。

>>447
　気を付けなければならないのは、当事者というのはいつも大げさに言うんです。
とりわけ命が絡んで、自分がリスクを冒したりすると。それを何処かで冷静に判断
できる人間がいないと、本当に危険な時に命を落とす羽目になる。

>>447
オレは、３１７を書いて仕事に行き、帰宅したらスレッドがハネてるんだ。
大石先生は朝からズット２ちゃんに貼り付いているってことらしいな。

凄い！！！ヘビーユーザー！！！中毒！！！しっかり寝ろよ。

>>445
なんでも康夫の所為かよ。
そんな一人ひとりの仕事の進め方にいちいちトップが目配りできるわけないじゃん。
公僕ならコスト意識もって税金の無駄遣いしない様に勤めろってこと。
簡単なことなんだけど？

>>451
せっかく一人一人が効率的なやり方を考えようとしても、
トップがころころ指示を変更するから、
それにあわせてやり方を再変更しなきゃいけない。

康夫も組織管理者なら、コスト意識もって無駄使いしないように
すすめなきゃいけないんだけど、その程度のこともわからんのが
康夫なんだよね。

>>452
単にお前の飲み込みが遅いだけでFA？
臨機応変な対応をとることも大事だよ。
民間では当たり前のこと。

>>451
あなた、就労経験ないでしょ？民間でも役所でも。
もしあるんだったら、今まで上司に恵まれてたんですね。うらやましい。

朝令暮改を平気でやるようなクソ上司の下で一度でも働いたことがあれば
451みたいなことは書けないよ。
そんな上司の下では、効率的な仕事なんて絶対にできない。

>>454
ありますけど何か？
朝令暮改って言うけど、康夫のは「良い意味で」ってことらしいよ？

>>453
臨機応変でこなそうとしても、手馴れた業務よりは効率悪いでしょうが。
よっぽど学習能力の無い人間なら、初めての業務でもなれている業務でも
同じようにしかできないだろうけど。
ふつうの人は、なれている業務のほうが効率的にできるんですけど。

最近の知事日程みると「知事査定」って多いな。
OSを換えろと罵声を言われた県職員が一生懸命に予算希望したのを査定してるんだろうな〜

＞　康夫のは「良い意味で」ってことらしいよ？

それが良い意味だ、といえる根拠を説明しろよ。
「首領様がおっしゃってるから」じゃ駄目だぞ。ｗ

>>456
「手馴れている」＝「前例踏襲」
この弊害に気付かんお前がアホ。

よほどフラットな組織（役職の数が少ない）でも無い限り、指示をコロコロ
変えると朝令暮改と言われるが、反面きめ細かな活動が出来るし小回りも
足回りも良くなってそう悪いものでもない。
しかしフラットな組織はピラミッド型の組織よりもずっと腐敗しやすい。
目が届かなくなる場所が必ず出るから。
結局現実に組織を構成している人間の状況次第でフラットに出来る度合いが
決まってくる。

>>458
そんなに追い詰めなくてもいいじゃん。

>>458
朝指示出したことでも、暮れまでに新たな発見があったら改めるべきは
改めろってことだろ。
しごく当たり前の発想と思うがどうか。

>>450
大石センセ、ここでも頑張ってます。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1071144205/713-

「良い意味」→「悪い意味」を示せよ！
「弁証法的」→「弁証法以外」を示せ！
「コモンズ」→？？？？？？　何それ！

>>462
発見？
ん〜　メール友からの指示と思いつきでは？

さっきから見てると今日は長野県関係のスレが大賑わいだなw

大繁盛と言うところかw
そのうち、ホットドックの屋台でも出てきそうなヨカーンw

>>465
例えそうだとしても別に悪いことじゃない。
県民に対して利益がもたらされるか否か、それだけのことと思いますがどうか。

>>467
人件費の増大によって県民に損失を与えてますが。

県民に対してねえ
最近は県民のほうがその朝令暮改に怒っているようですが

たとえばホットライン担当が激減したとか
康夫の思いつきストップで地元住民が激怒したとか（飯島のバイパス、救急医療センター、南箕輪の子供未来センター他）
いくつも出てきますよん

そういえば最近康夫は「県民益」なる迷い言を言わなくなったそうで
心に疚しいところがある証拠でしょうね

驚いた！あんたたち昼からずっとこんな事やってたのか。
完全なネット依存だな。大丈夫か？

きょうの2ちゃんの長野県関係のレスの伸び具合は異常、
との刷れでも滞在人口がスゴイ。

【日経新聞】今日の「経済教室」欄で名古屋大学の家森教授が中小企業貸し出しに関して、
公的信用補償制度が100％保証しているのは、淘汰されるべき企業が温存され、
そのしわ寄せが血税で賄われており、また銀行がリスクを負っていない点で大きな欠陥が
ある、欧米並みに部分保証制度にすべきであると提言しているが、我が輩のかねてよりの
主張と合致しており、大賛成である。

銀行がリスクを取らない、と言うことは中小企業の健全な育成、指導を放棄している
ことと同義であり、のみならず、「銀行はリスクを取らなくて良いのだからケチを
付けずに指定する企業に貸し付けろ」という信用報奨制度の保証枠の増加を訴える政党と
その支持企業及び保証協会との癒着とモラルハザードの蔓延をももたらせている。

また、家森教授は、国民金融公庫は融資条件に商工会議所の継続的経営指導を付している
のは、中小企業の情報開示力を強化するために良いことだと述べている。基本的には同感。

さて、田中県政でも中小企業支援策として、保証協会保証枠の増加を盛り込んでいるが、
信用保証保険法で地公体の独自運用がどこまで定められているかは知らないが、やはり、
部分保証制度を採用して、保証枠を拡大するという政策を検討すべきだと思う。
また、経営指導に関しては「商工会議所」と言うのがくせ者であるが、民間の税理士会などのコンサルティング団体も含め、財務監査を受けさせるインセンティブを工夫すべきで
ある。

個々の中小企業はコアとなる技術力、販売力はあるが、財務やマネジメントは全く手薄に
なっているのが実情であり、これがしっかりすれば、競争力は飛躍的に向上するし、
財務内容や経営内容がとても解りやすくなる。そうであれば、銀行もリスクを取る判断が
しやすくなる。それが不良債権の減少と優良債権の増加にいたる真っ当な方法である。

>>469
ここの事業で見ればいろんな事情があるんだろうけど、地元住民が怒ったからって
県民の不利益になっているとは限らないだろ。
子供未来センターなんか維持管理費で赤字になることは目に見えてるんだし、
今どうしても必要な施設とは思えませんけど。

472 名前：名無し退屈男
　　　　　　　↑
蛆虫がわいて出来たからよそのすれに非難するかwww

>>462
お前、故事成語ちゃんと勉強しろばか。
朝令暮改に良い意味なんてないんだよ。
君子豹変と混同するな。

>>473
赤字になるのが目に見えていたのに継続決定を自ら乗り出して決めたのが康夫。
そして地元民が真剣に是か非かの議論をしている最中に、突然中止を決めたのも康夫。

つーか、この時間帯になると
マンセー諸君が沸いて出てきて
いつもの戯言を繰り返す傾向がこの3年ほど（ry

>>475
信州知事がしょっちゅう発言してますが、知事がおかしいってこと？

>>476
なら、結果的にやらなくて良かったてことじゃん。

>>477
マンセーの戯言って、例えばどれのことよ？

>>477
このスレシリーズが９７まで続いた最大の原動力は山ノ内在住の共産党員の康夫工作員だからな。
香具師のカキコ数だけで３万カキコ（３０スレ分）は下らないぞ。

>>479
それで反論したつもり？

>>482
したつもりも何も、経過はどうあれ造らなくてよかったんじゃないの？
それともお前は、どうしても造って欲しかったのか？

>>479
康夫の判断ミスで切らずに済んだ木は伐採されてしまい、南箕輪村は不要な
投資をさせられたわけだがあの後始末はその後どうなったのかな？
森を元に戻すのに何年かかるのだろう…。

>>484
もともと人工林なんだよ。
伐採は康夫が就任する前の話。むしろ過去の経過があるから継続しようと
住民会議まで立ち上げたが、とても採算が合わないと判断したのは別に
間違いじゃない。
委員会経費が無駄だったとしても結果論。

常連さんは気がついてないだろうけど、このスレちょっと異常な雰囲気だよ。
多分、新しく覗いたまともな人は、意見言う気も失せる。
いつもお仲間だけでつるんでいて、他者の反論は聞く耳持たぬ、というんじゃ、
偉そうに語ってても何の説得力もない。
今日一日のログ見て、ちょっと呆れた。人の批判をする以前の話だ。

>>478
その通り。康夫の国語の知識がおかしい。
ほかにもある。
よく、康夫君は有力者の息子のことを「豚児」と呼ぶ。
「昔から使われている言葉で、馬鹿にしてない」と康夫はのたまうが、
「豚児」は、自分の子供を話題に出すときに、へりくだって使う表現なのだ。
ことほどさように、彼は国語を知らない。
ついでに言うと、彼はサイエンスもあやふや。
さらに言えば、スポーツ系は大嫌い。
いつぞや側近がワールドカップの話題で盛り上がっていたら
「俺の前でスポーツの話はするな」と言い渡したそうな。
ただ、チラベルトがきたときは、「政治感覚がすばらしい」とほめたそうな。

>>485
で、跡地復旧はどうなったのよ？
自然の回復力に任せて放置プレイってことはないよな。

>>486
反論に聞く耳持たぬというのは、
康夫擁護派、批判派双方に少なからずいることは事実ですね。
ただ、漏れが見たところ、論理性はやや批判派が勝っていると思われ。
ま、このｽﾚももう３桁になりかけてるし、ある程度雰囲気が固定されているのは
まぎれもない事実でしょう。

たぶん486さんは、田中知事にシンパシーを感じている人だと思う。
このｽﾚも当初はほとんどがそういう人たちだった。
ただ、知事をやった3年間で、めっきがぼろぼろはげてきた。
心ある側近も、次々離れていった。
全国メディアが紹介しない、こういう内実を踏まえた上で
このスレッドの流れになっていることをご理解いただきたい。

人工林だから伐採してもよいというのも変な理屈だがｗ
人工林を流域対策に加算していた香具師もいたよな。

伐採は康夫が就任する前からあった話だが、康夫の時に改めてゴーサインが出された。
そのため地元では検討委員会が立ち上がったが、なぜか地元とは別に委員会が立ち上がり、
そこで議論をしている最中に康夫が突然中止を決めてしまった。

中止するのなら最初のゴーサインは何だったんだ？ということ。
財政問題はゴーサインを出したときからのことだから理由にならない。
康夫はゴーサインを出したことも突然中止をしたことも責任を取ろうとしないんだ。
だから地元は怒っているし、県が賠償的なこともやらされているので、結果として県民の利益をも損ねている。

将軍様
市町村自律支援プラン説明会 を
山口村だけでなく
信州全域でお開きくだせー
おねげーでごぜーますだおかだ

>>489
解説ありがとうございました。ニュー速+から辿って来た新参者です。
信州には良く遊びに行くし、将来住みたいので、今後が気になります。
長野で今、何が起こっているのか、本当のことが知りたいと思っています。
このスレは、長く続いた弊害の方が強く出てしまっているようで、惜しいですね。
また時々ロムってみます。

ここもなんかすっかり大石の宣伝スレと化してるな

>>493
そうだね。
こ自分で御馬鹿です宣言してるようなもんだ。
ま、康夫の二番煎じではあるが。。。

他板でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝについては検証済み。
キーポイントは１０以上のISPを使いまくってること。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれてないと思い込んでる大石痛すぎｗｗ

　　　/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ/ヽノて　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　 ﾉ　カムサハムニダァァァアアッ！　（
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧へ/∨ヽヘ/　　　_　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　n!.i‐
　　r｢l l i.ｎ　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ｎi l l h　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　|　､.　!j　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　　　　　　　　＿　　　　 　 　 　ゝ　".ﾉ　 　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　 .　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　 　　　|　　|
　 　｣　　L　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　 へ-ﾍ
　 　iヾ‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　| 　　|　 　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　 |　　じ, 　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　.　 | 　　|
　　 |　　　ヽ　　　　 l､ r==;,　,;　|'　　　　 _/ 　　;|
　　. ＼　　 `-ﾉ^ー-＞`二';-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ 　　　/　　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
　 　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ　 　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛

191 ：大石ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの証拠 ：04/02/11 03:33 ID:UPth+3dh
※流石に、まず〜と気が付いて３０分後に苦しい言い訳
50 名前：大石 ◆rWiRYuenSI ：04/01/22 14:01 ID:???
>>40
　かちゅーしゃは、スレごとに名前とメール欄を設定しなきゃならん。
普通は気付くんだな。違うスレで書き込む時には。

　でもここみたいに、スレは新しくなっても番号が変わるだけで名前が
変わらないと、つい前スレにそのまま書き込んでいるような錯覚に陥るから、
ついうっかりやっちまう。別に他意は無い。


※ソースは、
http://members.at.infoseek.co.jp/kenkyuu2/1074701379.html

※決め手はタイムスタンプ

警察でも裏金つくりをしている。
どこでもやっているから
これを調査すれば、リストラや減俸ができる。

タイムスタンプ

朝の９時頃〜１１時頃
昼過ぎ〜３時頃
夕方６時〜深夜３時
この時間帯にコテハンすがりしているのは山ノ内ん

それ以外の時間帯にコテハン縋りしているのは下諏訪のkoridoo

関学生の捜索、救助にかかった費用１，５００万円について、
福井県は学生等に請求しない模様。

冬山は信州でなく、福井へどうぞってか？

>koridoo

ああH大法学部を卒業した奴ね。懐かしい名前だ。

>>502
名前は懐かしくても工作員としての犯罪歴は現在進行形

きのう大石を煽りまくったのもｋｏｒｉｄｏｏの仕業だと思われる

Ｈ大法学部卒・・・

山ノ内んのオヤジと同じだったりして

　さっき起きますた。さすがに夜中の３時に、誰それが自作自演だと煽らにゃ気
が済まんアホには付き合えない。今日も一日、こんな連中の相手をせなならんの
かと思うと、ガックシだ(ここに倒れ込んでいるＡＡを入れたかったのだが、探
し出せなかった)。いったい何だろうね。松本市長選絡みとも思えないけど。

>>495、キーポイントは１０以上のISPを使いまくってること

　そのくらい持っているかも知れないが、今のデスクトップに設定してあるのは
半分ぐらいだね。旅行中を除いてはこの板にダイヤルアップでアクセスしたこと
は、ブロードバンドに切り替えてからはたぶん無い。そんな面倒なことをする必
要は無いから。ＩＰを出したくない時には、面倒だがダイヤルアップでアクセス
するようにしているが、それもまあ削除要請みたいな強制表示を強いられる時だ
けよ。

　で、>>498にある、↓191って、何処の何のスレか教えてくれないか？　このタ
イムスタンプは、昨夜のことだよね。ま、私は寝ていたわけだが。ひょっとして
この板の何か別スレ？
＞191 ：大石ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの証拠 ：04/02/11 03:33 ID:UPth+3dh
※流石に、まず〜と気が付いて３０分後に苦しい言い訳＜

　たぶんこれは一分遅れでアップされると思うが……。

＞＞※ソースは、
http://members.at.infoseek.co.jp/kenkyuu2/1074701379.html

※決め手はタイムスタンプ ＜＜

　そういう解釈は無茶だろう。新スレのスタートで私の名前を入れ忘れたことを
自ら速やかに訂正しただけのに、それをしてダブハンだろうと煽った香具師に反
論している部分だが。タイムスタンプ？　確かにここでは一分後に私自身の訂正
が入っているが、それだけのことだろう。私はここのシステム良く知らないもん。
　昨夜アルーガ・スレで書いていて気付いたんだが、同じ板のスレで、相当の時
間が経過していても、書き込め無い時は書き込めないんだよね。サーバーが警告
を出すのか、かちゃーしゃのシステムがそうなっているのか解らないけど。２回
まではオッケーだけど３回目は駄目とか、そういうことなんだろうかねぇ。

　言っちゃ何だが、誰それがダブハンだろうと言わなきゃ気が済まん連中は、普
段自らが散々ダブハンに励んでいるものだから、都合が悪くなれば誰それもダブ
ハンだろう攻撃を繰り広げるしか無いんだよ。私なんか、こりゃたぶんダブハン
野郎だよなと思えても構わないけどね。中身の無い香具師がいくら自作自演に励
んでその意見が支持されているかのように装った所で、別に説得力を増すわけじ
ゃないからね。
　何はさておき、相手を攻撃するために、まずはあいつはダブハンしている！　
と連呼して、どれがそうなんですか？　と聞いたらのらりくらり逃げ回るダブハ
ン妄執というか、ダブハン被害妄想みたいな人も過去にはいたけどさ、お宅ら、
普通の議論は出来ないの？　負けが込んだら「ダブハンだろう？」は、みっとも
なさ過ぎだと認識しなさい。白旗上げまスタと、白状しているようなものだぞ。

大石さんてｲﾀｲ。
自分じゃ気付いてないんだろうけど。かわいそうで見てられない。
お願いだから空気読んでください。

507に同意。このペースだと、大石の隔離用スレが必要になる。

>>お願いだから空気読んでください。

　どういう空気かなぁ？

>>509
自分が遊ばれてるのに気が付きません？
気が付いても引き下がれないのかもしれないけどさ。
まぁ、あんたにすがってる奴はもっと痛いけど、あんたも十分痛いよ。

>>まぁ、あんたにすがってる奴はもっと痛いけど、あんたも十分痛いよ。

　いや、この連中の頭には嫌がらせしか無いことは解っているが、事実を持ってきっちり
反論して行く。貴方が私のことを痛いと言うのは自由だが、私の反論権を否定する権利は
ない。

このスレもうだめぽ...
ｼｮﾎﾞｰﾝ

大石さん、マトモに相手しないほうがよいかとアドバイスいたします。

そろそろ大石氏には退場願いたいものでつね。
無論その功績は大ということで惜しみつつも役割は終わったという解釈が適当かと。
物書きだけあって論理的に物事を理解する能力は高いのだが何せ生まれつきのファイターである
という点が現時点での長野県の転換期にはそぐわない。
今後は一川崎市民として川崎市の発展、惹いては日本国の健全な未来のためにご尽力を願いたいと思い松。



ということで御一同よろしいかな？

彼がファイターかどうかは知らないが彼は感情の抑揚を抑えられない典型的な６０年ボーイズだ。
40代の多くに見られる心身喪失状態の一つなのだが、高度成長期に思春期を過ごした後遺症のようなもの。
高度成長期を先陣を切って進んだ団塊の世代に常に激しいコンプレックスを抱き、
目立ちたい、人より先に美味しい思いをしなくちゃいけないと強烈な強迫観念を常に持つ。
こなん人物像が手に取るようにわかります。
特にここ二三日の書き込みはその末期症状を思わせる鬼気迫ったものですつね。

いい加減に空気読めよ＞大石

スレと関係無いアンタとアンチで引っ張られても
迷惑千万になってる自覚は無いのか
これじゃスレ荒らしだ

アドバイスなんていらない今信州は新しいルネッサンスが起こり、多くの方が満足
しています。

>>512諦めるなよ、まだ追撃さんがいるじゃないか

>>511　が大石先生最後のカキコとして永久保存汁！

大石センセよ
よくわからんのだが斉藤氏ってしなやか会で康夫シンパなんでしょ？
反康夫の大石氏がなんで斉藤氏を支持してるんだ？
さっぱりわからん

この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ
アンタの言うことに説得力なんて感じられん
単なる安易な営業活動としか取れん

>>520
もう煽るのやめろよ。迷惑なんだよ。

>>521

泣いちゃったかな　　(ﾟДﾟ)　ﾃﾍ

ここでは、よくタブハンが怪しからんと言ったようなことがよく書かれているが、それを言っているのはみな「名無し」だ。
なぜダブハンがいけないのかという理由は正体を隠して人を騙すから、ということのようだが、それなら最強の
ダブハンは「名無し」なのだよ。分かるかなこの簡単明快な理屈が。「名無し」だと誰が誰だか分からないからね。
自分は正体を隠しておきながら、正体を晒している者に対してあーだーこーだ、ということの問題点は「名無し」
たちはスルーだ。
「名無し」たちの言っていることはほとんど出鱈目無責任なものばかりだ。そんなものに、正体さらしているも
のがまともに付き合えると思うか？
「名無し」の言っていること、やっていることは自分たちはなんでもありのフリースタイル。コテハンに対して
は両手両足ふんじばって、さあかかってこい！と言っているようなものだよ。
「名無し」でも正しいことを言っているのならいいのだ！という者がいるが、違うね。そんなに自分の意見に自
信があるならなぜコテハンにしない！と言いたい。「名無し」で書くものは結局自信がないのだよ。人の批判に
耐えられないから「名無し」で書くのだよ。これを普通は無責任と言う。
単に意見を言うのなら「名無し」でもいいだろう。だが、個人批判を「名無し」でやったらいかんだろう。それ
ぐらい理解しろよ。
「名無し」の正当性を吐くものは、自分は隠れて相手だけ叩きたいと言う卑怯極まりない考えの持ち主ということさ。
私に文句があるならメールしろ、会って話そうじゃないかと言うと皆、屁理屈を言って逃げるばかりだ。
私の主張は、内部告発のようなもの以外はすべてコテハンキャップつきでＩＤ晒してやれということだ。こんな
のあったり前のことだと思うけど。それが出来ないものが、ダブハンがどうたらと、よく言えるなと思うね。

常識もってやるのか、それとも出鱈目でやるのかということでもある。
「名無し」は自分は非常識を振り回し、相手には常識？らしきものを押し付けている。

県外者だとか長野県民だとかを差し引いても作家先生の書き込みは迷惑だ

>>518
お前が呼び寄せたのか？

>>523なんて読まないけどまた騒がしくなってきたな　ｵｲ　ｗ

>>523

ﾊｱ？　名無しなんかスルーだって？

じゃあ此処へ来るなよﾎﾞｹだな〜　Ｗ

>>523
知事会見で手を上げながら「名前は言いたくないですぅ」と
ブルブル震えながら言ってたのは誰だったかな？ｗ

>>523
よくわかっていないのは、アンタの方。

名無しには、自分を売り込む目的がないから、自己ＰＲの必要もない。
たとえ自作自演したとしても持論の補強程度。
ようするに、オマエ（追撃メルマガ）とは根本が違うわけ。

追撃は２ちゃんを批判したかと思えば、また出てくる。
あっちこっちにＰＲのレスをするあんたの神経は常人とは思えないね。

>>515

　いや、それって、どこかの県知事の人物評をコピーしたんじゃないのか？

四苦八苦してコテハンキャップつきＩＤを覚えたのは最近のことですよね　ＷＷＷＷＷ

それが今では参加者に説教でつか？　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

今年で何歳でつか〜〜

>>529

おまえ出てくるな

****************************************************************
創刊３年を迎え、長野県政に陰に陽に影響を与えている屈指のメルマガ
****************************************************************
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

たまには私のホームページもご覧あれ。飛行機に乗って追撃してます。(*^_^*)

>>529


まだいたのか！　

昨日は大石ｾﾝｾで一日遊んだけど、今日は追撃か？

　これって、追撃さんに嫌がらせしていた縋りが、しばらく追撃さんの姿
が見えなかったから、あたしに矛先を転じて暴れていたってことか……。
辛いやねぇ、人気ものは（´-`）.。oO

大石センセよ
よくわからんのだが斉藤氏ってしなやか会で康夫シンパなんでしょ？
反康夫の大石氏がなんで斉藤氏を支持してるんだ？
さっぱりわからん

この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ
アンタの言うことに説得力なんて感じられん
単なる安易な営業活動としか取れん

なんのかんのいって、コテハンのいないところなんてつまらないものです。
私や大石さんのように、単なるコテハンだけでなく存在証明つきの、
コテハンキャップつきはここを盛り上げる最高の存在です。

誰が書いたか分からないものより、分かっているもののほうに興味も信用性も
あるのは当然です。

新米ＨＰより

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/11/004.htm
生活状況の回答を知事に求める　住民票問題

＞長野市と泰阜村の生活状況について八項目を質問、回答期限は二十日。
＞地方税法では、調査拒否や虚偽の回答をした場合、一年以下の懲役か二十万円以下の罰金になる。

どうするんでしょう？
調査拒否や虚偽も出来ないし、かといって本当の事も書けないし。
パフォーマンスも計画倒れ？

>>535

それじゃあまりに追撃さんに失礼だ　Ｗ

お前なー、県内に根を張って現場を飛び回る追撃さんと一緒にするなよな

>>535

ここはアンタの宣伝スレじゃない
アンタとアンチのシンパの遊び場でもない
もう来ないでほしい

>>535
すまんが、今日一日くらい黙っててくれないか。
またストーカーが寄ってくる。

>>537そうでよね！追撃さんの書き込みはいつもｹﾞﾗｹﾞﾗと楽しく読めまつ。

大石センセよ
よくわからんのだが斉藤氏ってしなやか会で康夫シンパなんでしょ？
反康夫の大石氏がなんで斉藤氏を支持してるんだ？
さっぱりわからん

この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ
アンタの言うことに説得力なんて感じられん
単なる安易な営業活動としか取れん

>>お前なー、県内に根を張って現場を飛び回る追撃さんと一緒にするなよな

　御意に！

>>540
そうだ　そうだ

ここは　マンセーの憩いの場ですが




なにか？

>>515
＞高度成長期を先陣を切って進んだ団塊の世代に常に激しいコンプレックスを抱き

大石世代として言わせてもらえば、これは的はずれ。
団塊の世代がいかなるものかも知らない、最初から興味の外。全共闘世代も同じ。
会社に入って元気な連中といば、宮台慎司と同年代のやつら。ちょっと上の康夫も同類か。

こいつら基本が遊びなんだよ。遊び優先で遊ぶために仕事やってるのかって感じだ。
だから、オタクがやたらと多いんだろ。＜岡田なんとか
学生運動をやった世代のくたびれた中年オヤジより、この山口百恵世代って華やかで
なんか羨ましかった。第一期新人類とかでいまだに遊び中心なんだから。
オレももっと遊ぼ。

大石センセよ
よくわからんのだが斉藤氏ってしなやか会で康夫シンパなんでしょ？
反康夫の大石氏がなんで斉藤氏を支持してるんだ？
さっぱりわからん

この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ
アンタの言うことに説得力なんて感じられん
単なる安易な営業活動としか取れん

>>546
いまでもおかずは山口百恵でつか？

ちなみに私のおかずは水前寺清子です！

>>547
あんたも他に言うことないのか？もう面白くないんだよ。ループするだけ。
大石ｲｼﾞﾘは他でやってくれないか。

>>549 灰　すいません

大石センセよ
よくわからんのだが斉藤氏ってしなやか会で康夫シンパなんでしょ？
反康夫の大石氏がなんで斉藤氏を支持してるんだ？
さっぱりわからん

この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ
アンタの言うことに説得力なんて感じられん
単なる安易な営業活動としか取れん

「なぜ吉野家に牛丼ない」と暴れる　容疑の男を逮捕

最近思うのだが、ここにはいろんな立場の人がいるが、名無しで書いている人の中には、私や大石さ
んの存在を邪魔に思う人がいるらしい。その理由は537に書いたようなものだが、つまり、名無しで
書いてる人はせっかく俺がいいこと書いてるのに、コテハンのほうが目立ってつまらん、この野郎！
と思っている人がいるということだね。
私は言っちゃ何だけど、ここでの活動は実際やっていることのﾎﾝﾉ一部。でも、名無しで書いてる人
にとってはここの存在価値は高いのだろうね。とくに、篭って一日中張り付いているような人にとっ
ては生活のすべてのようで(笑)
こっちはそんなこと考えてないからね、手軽に情報出す場と考えてるだけで、そういう面で考えると
悪かったかなと思うこともあるけど、それならそれで正直に言ってくれなくちゃ、って、そんなこと
言えないか。
こういうこと書くとまたこの野郎とか思うだろうけど、全然気にしてないから私。
ただし違法行為には厳しく対処します。口で言ったことはやりますから。そういう人間です。
やってること見りゃ分かるだろう。裏ではもっとすんごいことやってんのよ。
こんな私に喧嘩売ってくる人間がいるなんて信じられません。めくら蛇に怖じずーというやつですね。

お○あ○さんタイーホでつか？

>>552
現実の世界では、皆それぞれ社会での役割が明確。
もちろん逃げのきない責任を追っている。県職員も民間企業も同じ。
コテハンの君、ようするに無職プー太郎で他にやることのない無責任な人間が追撃。

わかったか。馬鹿にはいちいち説明せにゃならん。

>>522

ここでの活動は実際やっていることのﾎﾝﾉ一部。＜＜



じいちゃんｽｹﾞｰ

じ　い　ち　ゃ　ん　ス　ゲ　ー　！　！

　以下、テンプレートとして書いてみた。一度だけこれをアップする。

>>大石センセよ
>>よくわからんのだが斉藤氏ってしなやか会で康夫シンパなんでしょ？

　これがこの後、壊れたテープレコーダーとして１年間毎日毎時間アップされ続けた
としても個人的には別に困ることはない。

>>この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ

　何しろ１年前にあちこちで説明したことだからね。つまり説明責任は果たした。別
に補足して説明すべきことなど何も無い。知らん人は自分で探せ。それでは納得でき
ないという人に、これ以上説明すべきことはない。

　やっぱり、一年を経て、松本絡みのネタを蒸し返すしつこい奴が現れたってことは、
松本市長選絡みのネット工作の一貫なんだろうが、私はこの市長選には何の影響力も
無いよ。しなやか会にした所で、偉いさんの数人が菅谷陣営で動いているだけじゃん。

こんな私に喧嘩売ってくる人間がいるなんて信じられません。めくら蛇に怖じずーというやつですね。 ＜＜

怖い怖い　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もと○○○という噂は本当のようでつ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>532
さっき、
たまには私のホームページもご覧あれ。飛行機に乗って追撃してます。(*^_^*)
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki　　　13:13
と書いてから、カウンター32上がりました。
ここの出席率はそれぐらいということですか？
ひとつの目安にはなりますかね。
ご協力感謝。

ホームページのカウンタが上がって・・・。

人生において誰からも注目されなかった哀れな奥秋某が、
康夫に絡むという一時をもって、ほんの一瞬輝くことができたわけね。

これも康夫の御陰だね。良かったじゃないか。

＞もと○○○という噂は本当のようでつ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そうです、気をつけたほうがいいですよw

>>559
ひがみ虫のようで。
注目ということで言えば、私は子供のころからプチ有名人状態ですから、
名が知られることには慣れてます。
頭もよくって、性格もいいし、おまけに家柄も由緒正しくって、
イケ面で背も高くスタイル抜群。モテモテでバレンタインデーなんていったら
そりゃもう大変で・・・・www

追撃さん、大石さんの

勝ち〜〜〜〜〜！！

カウンタあげた１／３２でした。

この人たちヴァカじゃないの？かなりキモいんですけど。

ちみが一番キモイ。

>>561
そういう性格だから、いつまで経っても失業者なんだよ。判る？？

失業者にアドバイスするスレはここですか？

>>561
このバカさ加減はひどすぎるね。
オン年はいくつになるの。
幼稚園生かも。

a

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとかなり関係あるからさ。
今日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか紙が貼ってあって、販売中止、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、もう当分食べられない如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
BSEだよ、BSE。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
なんだ特盛無いのかー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、国産牛肉やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の子持ち主婦が、牛皿とごはん２つ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、そんなメニューなんて存在しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、牛皿とごはん２つ、だ。
お前は本当に牛丼を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、感慨に浸りたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
牛皿持ち帰り、これだね。
大皿ひとつで。これが通の頼み方。
牛皿ってのは具が小さな器に入ってる。そん代わり米は無い。これ。
で、それに家にある生卵。これ最強。
しかしこれを頼んだ後は長い間お目にかかれなくなる可能性１００％、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、カレー丼でも食ってなさいってこった。

>>563
>>565-7　連続カキコご苦労さん。
嫉妬が煮えたぎっているぞ、追撃にああまで書かれて、お前たちのように書くと却って見っと
も無さが浮き立つぞ。
これではまるで、お前たちが、頭も育ちも悪く、顔は不細工で康夫と同じブタ体系で、だもん
でバレンタインだというのにまったくチョコレートの来る当てがなく僻んでいるのかと思って
しまうぞ。
なに？マンマ当たりか？そっか、、、、可哀想なことをしたな。（憐憫

>>561・570

分裂症の典型的な症状が出ているから、病院行った方がいいよ。いやマジで。

連続カキコは、コリドです。
週中のお休みにコオドリしているコリ度が見えます。
進歩がないのには感心します。

　　　　　　双尾の狐

>>570
563だけど。
頭だいじょーぶ？
妄想でおかしくなっちゃったの？
563しか書いてないし、悪いけど女だし。
なんで連続カキコなんて、平気で決めつけられるの？
あなた、かなり恥ずかしいよ。

ａ

>>573
その舌がからみつくようなしゃべり、飯田和子ではないか！
ぐははは
将軍様に習って、体重公表してみんべ。

　　　　　　
　　　　　　ＢＹ　双尾の狐

>>573
恥ずかしいのはおまいさんじゃｗ
なんすか？これ↓

＞この人たちヴァカじゃないの？かなりキモいんですけど。

はぁ？(ﾟ｡ﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>573
アホー、お前はどうみても男だよ、このお釜がぁー。
女に成りすますというのも珍しいな。
もちっと、おねぇー言葉を勉強してきなさい、ダワヨw

　　　　　　　　 　 　∩_∩
　　　　　　　　　　 / ￣ ヽ
　　　　　　　　　　 | 　　　|　　　　そのものキノコの衣をまといて金色の鍋に
　　　　　 　　　　　|/） 　 |） 　　　　　　降り立つべし。　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　　　 .
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　
　　　从从从从从从从从从从从　　

>>552
おれはコテハンを名乗らない。これまで名無しで発言してきたし、
これからも名無しで発言していくつもりだ。
名無し、コテハン、キャップ付きコテハン、三者が混在するのが
２ちゃんねるという掲示板だ。それを認めず、スレごとにダブハ
ンを使ったり、名無しとコテハンを使い回していたりする追撃さん、
あんたこそ反省した方がいいよ。別スレで指摘された通りだよ。

この板も強制ID表示にした方がいいかもな。

別スレより
886 名前：出入 投稿日：04/02/03 00:20
>>880
>信毎の狡猾さかもしれないけど
買い被りもいいとこ。訳が分からずただ出鱈目にやっているだけ。
だいたい、計算ずくならもっとずっと前にやっていたはず。
たまたまやったら書類と事実にズレが見つかっただけ。県紙ならもっとずっと前に
やっていなければいけないこと。単なる馬鹿。狡猾さなんてことはひとかけらもない。


887 名前：出入り業者 投稿日：04/02/03 00:39
>>879
命令票の記載形式、というか要件が実態に即していなさ過ぎ、でしょう。
これを変えるべきだが改革派の知事はなぜか変えていない(笑)
何を改革するのかと、どこが改革派なのかと、？
改革派というのは嘘っぱちではないのかと、そういわねばならない。
自分がよく使う制度の矛盾にも気づかず、それを直しもせずどこが改革派なのかと。

なお、これは県庁内の田中知事の実態を知っているものと、世間の多くの田中知事の
実態をいまだ知らないものとの差を考慮に入れて論じられなければならない。
>>886　は出入り業者　こと　メルマガ発行人　

888 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/02/03 03:18
>>886-887
正直ウザい人ですね。正直なところ話がずれるのであなたの相手はこれ１回だけにしておきます。
まず１つとして、連日のアドバイススレへの投稿やヤフー掲示板の「長野県の県職員について」への
昨夜の投稿にしてもそうですが、インターネット掲示板を自分のメルマガ宣伝の場と勘違いしていま
せんか？
２つ目に、投稿内容が県庁の話題にかこつけての信毎批判に主眼を置いているようですが、ここは
信毎攻撃の場ではないですし、信毎攻撃なら地方自治板のアドバイススレでやってください。
あなたは知らないのかもしれませんが、県職員の大半は信毎嫌いですし、あなたが指摘している
信毎の欠点など承知済です。
立場があるから表向きあまりそれを出しませんが、内輪では誰に聞いても信毎の悪口ならいくらでも
しゃべってます。
敢えてここには書きませんが、私だっていくらでも信毎批判の書きこみをすることはできます。場違い
だからやらないだけのことです。
少なくとも今まで職務上、信毎記者や信毎記事とは色々接してきているのですから。
地元密着情報を一通りカバーしているのでとっているという人が多いだけです。
それとあなたの投稿は信毎だけでなく新聞全般を批判否定する傾向が強いのですが、根本的に勘
違いなさっている点として、新聞とメルマガとでは役割が違います。
あなたのメルマガ情報を読んでいる県職員は少なくありませんが、だからといってメルマガがあれば
新聞が不要かというとそうでもない。
新聞が発信しているのは県政に関する情報だけではなく、むしろ県政に関する情報はごく一部だけ
でしかない。
他の関連スレはいざ知らず、少なくともこのスレに参加している人の多くは県職員です。かくいう私も
そうです。
あなたが県庁に出入りしていて、ピンポイント情報の入手に優れていることは否定しませんが、トー
タル的にあなたよりは県庁内の実情を知っている人ばかりです。あなたは県庁へ行って情報を得て
いると自慢なさってますが、このスレの住人は県職員が大半だということをお忘れなく。

２月１１日はコピペの日
がんばれや

確かにキモイね
これじゃキモさでは遥かに勝るヤスオちゃんの天下は
当分続くなーやれやれ

これは正論。
ヤラセ県政の最たるものですね。

なお、陳述とは関係はないが、陳述を聴聞した四人の監査委員の内の二人の姿勢には大きな問題がある。
　丸山勝司代表監査委員は、先月末に、「監査委員制度は不正をチェックするものと誤解されている向きがあるが、
決してそうではない。」と発言したそうである。しかし、長野県のホープページによると、監査委員の業務は、『監査
委員は、知事の指揮監督に服さず、知事から独立した立場で、県関係機関における「財務に関する事務の執行」
（収入、支出、契約、現金等の出納保管、財産管理等の事務の執行）や「経営に係る事業の管理」（公営企業など
収益性を有する事業の執行）が、法令に準拠して適正に行われているか、効果的、合理的、能率的に行われてい
るかを監査しています。』となっている。『法令に準拠して適正に行われているか…を監査しています』とあるのに、
どうして「監査委員制度は不正をチェックするものと誤解されている向きがあるが、決してそうではない」となるのか。
これでは監査が適切に行われるのか、極めて疑問がある。
　田中知事が中日新聞に寄稿した、本年１月11日の日記には、『石坂千穂、…の県議諸姉諸兄が来室。入院中の身
をも慮（おもんぱか）らぬ、どころかあえて入院期間中に的外れな一大キャンペーンを張る「一部報道機関」は腹立た
しい、と口々に仰せるので、聡明（そうめい）なる県民の民度を試すべく、果敢に挑戦しているのでしょう、と応じる。』
とある。これが事実なら、石坂千穂氏の行動は、監査委員としての適格性に、大いに疑問があると言わざるを得ない。
http://www.avis.ne.jp/~cho/kase.html

長谷工が軽井沢の計画中止を決定
＞北佐久郡軽井沢町軽井沢桜の沢のマンション計画問題で、事業主の長谷工コーポレーション
＞（東京）は９日、建設中止を正式決定した。計画は、鉄筋コンクリート２階一部地下１階のマンション（７７戸）。　
＞同社広報部は「今後とも町との良好な関係を維持していくとの判断から、はなはだ遺憾ながら計画の中止を決めた」としている。


、だそうです。
泣く子と県庁には勝てないということでせうか？

山口村民が羨ましいよ。
長野県民を辞められるんだからね。
康夫は自律支援とやらで合併反対派に県の支援を企画してるみたいだが、
県の支援を受けて何がジリツなのだ。
香具師は何を言ってるのか分かってるんだろうか。

【教育】小学４年生の約半数が「８０×４０」の計算ができない…長野県教委が学力調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076497155/

擬古牛φ ★ ←このスレ立て人は、長野県人？
康夫のせいで小学生まで馬鹿になったか信州人。

市長選連戦連敗になりそうだが、そんなんじゃもう政権は維持できないだろ。

高校入試、4学区制はともかく前後期制は無意味なんじゃないか。
今の教育委員会はでたらめだから受験生と親御さんが気の毒だ。
大多数が不合格なんだが、この親御さんはこんな改革を支持しないだろうね。
ま、それは次期知事選で反康夫票になるだろう。
当然だけどね。
マンセーセラは首を洗って待ってることだ。

山口村の反合併派もいい迷惑だよ。
田中県政の先送りや混迷で
岐阜県への編入論に勢いがついてしまう。
県内の合併反対派は正論を言ったとしても
康夫がシャシャり出ることによって
『田中派』の烙印を押されてしまう状況だ。
康夫とくっついて政治的な思惑で動いていると
レッテルを貼られてしまう。

>>591
村民さん？
実際、どうよ。
岐阜に行ったほうが幸せになれるんじゃないか？

コモンズ〓地域を形づくる人間的なつながり　※将軍様のマンションを考える
１　自治会組織が無い。　超越した人々が入居しているので自治組織が不要
２　区長、班長、ゴミ当番などの活動はコモンズの理念からはずれている。
３　生活の本拠地でなければ、住民協力・住民自治からは自動的に除外される。
　　したがって、行政の支援も必要ない。
４　自治会の役員を回避したい場合は、義務教育対象の子供が居る場合を除き
　　親戚、友人を頼って住所変更する。
県総合計画審議会答申のコモンズってなんだろう。

>>591
県職員は岐阜県の採用試験を受け直すのでしょうか。
今から勉強しなくちゃ。

脱北気分！？

　　　　　　　　　　　／　　　／　　／
　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 ｌ　　　ｌ
　　　　　　　　　 　＼　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　ﾉ　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　 ／:ｌ
　　　　　　　　　　　　　／::::/
　　　　　　　　　　　　/::::::::<,,＿___
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::,,-;;~;;ヾ
　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　　 ／:::"''''''ｰ‐---‐‐'''''"":::~ヾ
　　　　　　　　ｌ,;:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`,､
　　　　　　　／`ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐ヽ
　　　　　　./:::::::::::"''''''ｰ‐---‐‐'''''""::::::::::::::::::；
　　　　　　l:::::■::::::|______/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　|:::::::::::::::::|　 /::::::::■:::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヽ:::::::::::::::| ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,／うんこー
　　　　　　　 `ヽ::_::::|/::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐'
　　　　　　　　　　"''''''ｰ‐---‐‐'''''""

●メルマガ詐欺師＝日垣隆がついに盗作!!

「メルマガ詐欺師こと、日垣隆がついに盗作した」という告発メールが、
編集部に届いた。「中日新聞」１月27日の記事をまるまるパクッて、いた
いけな読者から１万円を騙し取り続けているメルマガに掲載したというの
だ。
　おいおいおい、ＨＰに公開された長野県の公文書をまるごとコピペした
と思ったら、今度は新聞のマル写しかよぉ。
　ホント、この大バカモノは、恥知らずというか、卑しいというか、ホン
ト、スーフリの和田サンに「マワしてもいいか」と聞かれて「いいよ」と
答え、30人のとやっちゃうような、バカ女ほどのプライドも持ち合わせて
いないようです。
　ああ、恥ずかしい。こんなのが売れっ子ライターなんだから、もう、出
版業界もオシマイでつぅ、、、、、。
　と、というところで、原文と盗作文を読み比べてみましたが、こりゃ、
盗作文というより、くるくるパーの大学生がよくやるのような、できの悪
い要約文でつな。こいつが詐欺師であるのことは、本誌８万部の大々的な
報道に業界中に広まりましたが、このバカ、ホントにホントに、チンコが
ちぎれるほど無能なんでつよぉ。なんで、このバカの詐欺メルマガの売上
げが1500万円で【プチバッチ!】の売上げが17万8000円なんでしょうか？　
世の中なんか、キチガイばかりでつ。

>>596
一応聞くか。
ソースは？

長野市の市民税と区費を払わないヤツがコモンズ？
一昨日出直して来い！

以下、読者からの告発メール
----------------------------------------------------

ども。餓ッ鬼ィオッチャーの蛆虫です。

餓ッ鬼ィが有料メルマガの最新号で、中日新聞の記事を丸々パクったとネ
タにされていまつ。晒してあげて下さい。
２ちゃんの餓ッ鬼イスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1070403969/
↓この２本が、餓ッ鬼ィがパクった中日新聞の記事でつ。
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20040127/ftu_____kur_____000.shtml
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20040128/ftu_____kur_____001.shtml


↓これがそのパクったとされるメルマガの記事です。
確かに、主要部分は全部中日新聞の記事に入っています。

新「ガッキィファイター」2004年２月10日号
★吉野家の牛丼も販売休止へ、どうなる米国産牛★━━━━━━━━━━━★
　牛丼の吉野家が、ついに白旗を掲げました。２月11日をもって牛丼の販売を
休止せざるをえない、と２月９日に発表したのです。
　日本の牛肉食はこの先どうなるのでしょうか？　それほど心配したことでは
ない、というのが私の意見です。

　第１に、牛丼を食わなくても死にはしない。
　第２に、国産もあるし、豪州産の牛肉もきちんと入ってきている。
　第３に、おそらく近日中には米国産についても解禁されるだろうからです。

　大きな誤解があるので、この際きっちり言っておきますが、日本側が米国に
要求している「全頭検査」は、けっして世界標準ではありません。そもそも、
全頭検査を実施すれば安全だなどは言えないのです。

　日本の農水省が要求している全頭検査とは、屠畜後に牛の脳から延髄を切り
取り酵素免疫測定法でチェックする、というものです。2001年から日本国内で
はこの方法で検査した後、疑わしい場合にはさらに国立感染研究所にて精密検
査を行なってきました。
　しかしこの方法では、狂牛病（ＢＳＥ）が発症して３カ月以上経っていない
と陽性反応が出ないばかりか、延髄に異常プリオンが一定以上蓄積していない
と陽性反応が表われないのです。こうした事実は、専門家なら誰でも知ってい
ることです。
　換言すれば、「全頭検査をしないと輸入解禁できない」という農水省の要求
は、世界的に理解されがたいものなのです。

　では、どのような要求が合理的なのでしょうか。
　ひとことで言えばそれは、危険部位が混入されないような解体処理をせよ、
という要求です。
　その要求ならば、米国側も受け入れざるを得ませんし、世界的にもスタン
ダードになっており、なおかつ安全な対策と言えます。

　ただし、全頭検査は狂牛病の早期発見には役立ってきたのですから、日本の
スタンスとしては、この検査を独自に続けていく意義はあります。しかし、米
国側がこれに応じないのは、けっしてコストの問題だけではなく、それで安全
が確保できるとは言えない、という当然の認識によるものです。そのことを、
日本の消費者も知る必要があります。

　日本が全頭検査を導入したのは、2001年10月に厚労省と農水省が「安全宣
言」をするに際してでした。「危険部位を完全に除去すること」を安全の基準
としてきた欧州とは、明らかに認識の差があります。
　米国も、欧州方式をとってきました。

　ですから真の問題は、全頭検査を米国側が受け入れるかどうかではありませ
ん。行政の責務は、狂牛病（狂犬病があるのだから敢えて狂牛病と書きます）
を発症している牛の肉を、人の口に入れない、ということに尽きるはずです。
　そのことについて、米国側も日本側も利害は共通しています。その線で、歩
み寄りが早急になされなければなりません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ブタが紡ぎ出すフィクションに躍らされているスレはここですか？

　【康夫を長野から追い出す方法】
　　
　　道州制を進め愛知県･岐阜県と合併すること。
　

●信州人の見分け方
80円の鉛筆を40本買いました。さて、いくら払えばいいでしょう？
答えられなかったら信州人

本日の田中知事は毎度恒例の県外への講演会バイトですた。

http://www.miyanichi.net/jouhou/seikei.html
宮崎政経懇話会　2月11日　13:30~15:15ぐらい

無料なので、定員500名に対して3000名の応募があったそうです。
国、官僚、長野県庁職員・市町村首長・県議会議員、マスコミ(特に信濃毎日新聞)などの悪口を
言いまくって、毎度恒例の自画自賛の内容ですたｗ
田中知事の本来の姿を知らない、漫談的な話は、おっとりとした宮崎の県民には大ウケですた。
いくら２ちゃんねるで叩かれても、多くの国民には大ウケなんでしょうかね(泣)

>>596

また大石がサイバッチに匿名メール出したな

ってか >>596 = 大石

>>604
信州人の回答は「なにやら店にゴネて、金は払わない」でしょ。

アラ、日垣ﾁﾝ本人？
県の審議会委員がグリーン車代要求って、一体どんなメンタリティなのかしら？

　これこれ……。
　パクリとまで言い切って良いか微妙だけど、出典くらい書いといた方が良かったかも。

>>本日の田中知事は毎度恒例の県外への講演会バイトですた。

　これは久しぶりにおいしいバイトですね。
無料とはいえ、会費月9.000円も取っている親睦団体ですから、資金力はある。
だいたいこういうの、役場とかが税金で会員になっていたりするんですよね。
ちょっと前、竹村健一の似たような全国会で税金から会費が出ていると問題になったように
記憶していますが。
ま、ギャラは上を見て50万円という所でしょうか。早い話、月給の手取り分を２時間の
しゃべくりで稼げる。

>>県の審議会委員がグリーン車代要求って

　これは初耳ですね。どこかにありましたっけ？

>>610

スレ荒れ防止にせめて、1、2日ぐらいは投稿を我慢して
協力していただけませんかね？

>>589
菅谷衛生部長の松本市長選擁立について
康夫が「相談は受けていない」とか言ってるらしいが
んなわけねえだろ。
片山知事が「どうせヤラセじゃないの」と言っていたが
そのとおりだ。
田中県政はヤラセの多いテレビ局と一緒。

>>611
投稿を我慢しろってのも無茶な要求だと思うぞ。
610の投稿は、有意義な解説だし。

でも、スレを私闘の場に使って欲しくはないわな。

>>611
大石が投稿を一日二日休んだってスレ荒れが止まるって訳でもあるまいよ。
それに大石が投稿を止めるはずもないし。
それどころか、君の投稿に対して大石が下らない反論をぐだぐだと並べ立てて投稿し、
かえってスレ荒れが促進されるという皮肉な結果に５００カノッサ。

>>スレ荒れ防止にせめて、1、2日ぐらいは投稿を我慢して

　いやいや、召喚魔法を使っておいてそれは殺生ですがな。

>>それどころか、君の投稿に対して大石が下らない反論をぐだぐだと並べ立てて投稿し、

　警告に従い、１０行書いたものを１行に縮めマスタ。ｗ

もう康夫は、知事じゃなくて、ただの評論家。長野県をネタにして
テレビに出て、講演会をまわってるだけ。かんじんの政策が、ほとんど
進んでない。マスコミ受けすることしかやらなくなった。しかも
口先だけで簡単に目立てることしかやってない。民主党への肩入れも
信州の話も市長選への介入も、みんな口先だけのこと。
もう本人も、知事をやる気ないのがミエミエ。

筑紫見ろや！

>>605
>>国、官僚、長野県庁職員・市町村首長・県議会議員、マスコミ(特に信濃毎日新聞)などの悪口を
>>言いまくって、毎度恒例の自画自賛の内容ですたｗ
>>田中知事の本来の姿を知らない、漫談的な話は、おっとりとした宮崎の県民には大ウケですた。

出席された宮崎県の方でだれかくわしく内容を教えてくれないかなあ。
聞いたところで腹立って損なのはわかってるけど…。

合併するな、自立しろ〜〜
総無省の言うこと聞くな〜
脱・ダムだ〜
脱・物質主義だ〜
コモンズだ〜

判断に迷ったら康夫と逆の行動を！（間違いない）

あいつが県外出稼ぎ中に本当に懸崖になりつつある。
まあ、ぼちぼちとやるぜ。

　　　　BY　追い込みの迭

　　　

やすおちゃん、カモン図って
東京なんかからお呼び立てした康夫関係の人々の系譜のことでしょ？

それは詳細に描いて、支払い報酬も詳細に附記、
男大奥の悪政として歴史をけがさねばならぬ。

　　　　　　　　　信州カモ〜ン図　

>>600
米国が日本産の牛肉を輸入禁止にしている不合理はどうなる

信毎の「口調」がヒートアップしてきた。
「捏造」とまで言われているんだものね。
がんばってよ。もっと。

読売長野ｈｐ
「除雪で入札意味ない」　県委員長が批判　「随意契約が適当」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news003.htm
＞鈴木氏は「競争が成り立たないものまで一般競争入札にしろと言った
＞覚えはない」「随意契約（に戻すの）が適当かもしれない」とも発言。
＞県幹部からは「これでは県のやり方が間違っていたことになる」と困
＞惑する声も聞かれた。

「談合（賠償金）バスターズ」と言われた県公共工事入札等適正化委員
会の委員長が県を批判ね…。
まあ、何でも一般競争入札にすればいいってもんじゃあないってのは同
意だけど、それを進めといて何をいまさらって感じもするな。

久々、退屈が出現しなかったね。
奴のメンタリティーって、旧県政会の議員そっくり。
聞く耳持たないところは康夫そっくり。
地上最悪の人間だな（藁

>>625
二重人格なとこもね。ｗ
自分にとって許容限度内の話のときは我慢していい子ぶっているけど、
やり込められると、切れて本性発揮、狂い出すw

>>623
やれやれ、給料が日本の知事で一番低いと自慢してるわりには、陰で交通費をチョロまかして補てんしてんだね。

知事旅費「命令票」制度の改正必要　続く「過剰受給」
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/12/007.htm
　田中康夫知事の出張で、実際とは異なる内容の「旅行命令票」が多数作成されていた問題について、
知事は「制度に基づいた支給で問題はない」とし、今後は命令票に私用の行程を付記するだけで、関係
条例を改正しない方針を示している。しかし、制度を改正しなければ、実際には利用していない交通機関
の運賃を、今後も「過剰受給」する事態が続く。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

でもって、署名入りのこの批判に田中康夫はまたまた卑怯にも逃げるんでしょなｗ

　知事は公費を使うことの重要さをどこまで自覚しているのか。誤った記載が多数ある命令票の存在は、
公文書全体への信頼を失墜させてもいる。出張で過剰受給するケースを放置するのは、財政難に陥り、
職員の給与カットまでしている県のトップとしても、適切ではない。
　「公私を律し」「ガラス張りの県政」を標ぼうする知事は、自ら襟を正す必要がある。（岩間基樹記者）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

史上最低・最悪の知事だね。田中康夫って。
こんな人、見たことも聞いたこともない。

>>618
県会議員　...　例のコンパニオン問題など
首長　...　特に松本市長を・わざわざパワーポイントで強調ｗ、当然やすおか村は絶賛
国　...　住基ネット・市町村内のサーバデータ例えば調理師免許の資格を書き換えできる(・o・)

それと教育委員会もボロクソにけなしてたよ

>>628
> 首長　...　特に松本市長を・わざわざパワーポイントで強調ｗ、


おっかしいなぁ。
県内的には松本市長選への関与は完全否定してるんだが（ｗ
ま、宮崎まで行くとやっぱ本音がでるんでしょうな。
これでスッキリと投票できますです。

>>627
いやいや、そりゃどうだかなあ。なんせ長野県じゃあ、40×80＝320だとマジで
思ってるらしいぞ。
そんな長野県人が計算した数字、信じられるかよ。足し算は大丈夫なんだろうな。(ｗ

>>630
ああ、康夫の旅費詐欺はもっとデカイと。
なるほろ。そら一理あるｗ

>>631
前政権時代作った赤字もゼロ一桁増えたりしてな(ｗ
計算は全部県外でやって貰うことをお勧めする。もちろん領収書のコピーも渡して。

＞出張で過剰受給するケースを放置するのは、財政難に陥り、職員の給与カットまでしている県のトップとしても、適切ではない。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/12/007.htm

旅費詐欺だけでなく長野モデルなんたら予算とバカみたいなアホ公共事業を利権の巣にしている康夫はｲﾗﾈ

>>633
ハイハイ、康夫くんのお友達、辻元ちゃんも有罪っす（ｗ
康夫くんもこれに続くのかな？

＞辻元元衆院議員に執行猶予付き有罪判決…秘書給与詐欺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000002-yom-soci

未来への提言〜カモンズから始まる信州ルネッサンス革命〜

カモンズ：　ある特定の人々の集団あるいはコミュニティにとって、その生活上あるいは
　　　　　生存のために重要な役割を果たす希少資源そのものか、・・・

提言：人は皆四十を過ぎても独身を保持すべし。
　　　老いた両親に賄いをしてもらい、靴を磨いてもらうべし。
　　　それが精神に張りを持たせいつまでも元気でいさせるローカルルールである。
　　　
　　　公私の区別をしてはならない。
　　　公私は分離しやすいので、よく攪拌し一般の人の目をごまかし、半なまに焼き、
　　　最初はお口まずしと感ずるも、何度か食べるうち慣れるだろうの強い意思を持って
　　　私を完成させ、公に勝利する必要がある。

　　　他から多くの稚識人を招聘、住民票だけ移していただく。
　　　そして、わがカモンズからの信州ルネッサンスを実現。
　　　目標２００万人。ようこそ康夫化村へ。

以下　７１ページつづく

長野は民度が低すぎる。さっさと周りの県に吸収合併してもらえ。

大石センセよ
よくわからんのだが斉藤氏ってしなやか会で康夫シンパなんでしょ？
反康夫の大石氏がなんで斉藤氏を支持してるんだ？
さっぱりわからん

この辺は、きちんと納得のできる情緒的じゃない説明がなされなきゃ
アンタの言うことに説得力なんて感じられん
単なる安易な営業活動としか取れん

○石には思想なんてものはない。
ストーカーに思想を求めても仕方ない。
彼らにあるのは、個人的な好き嫌いや嫉妬心だけ。

>>637
朝日ジャーナルつながり。

　また今日もかい。松本の市長選が終わるまでこの調子が続くのかねぇ。

>>彼らにあるのは、個人的な好き嫌いや嫉妬心だけ。

　それは何処かの県知事にこそ相応しい人物評ではと。w

>>635
カモンズ＝長野をカモにする輩のこと

>>637
しつこいコピペになんだが、斎藤さんが真の田中支持か、というと相当に疑問。
田中康夫のあの「いや〜なキャラクター」は、東京にいたことのある人間なら誰でも承知の
はずで、一部の政策をもって支持したフリをしたのでしょう。
もしくは、田中はあくまで前座的利用で真打ちは次に期待ということかもしれません。
また、田中康夫サイドに立つことで、アンチ康夫には入らない情報が入ることもあるでしょう。

田中県政妥当を真剣に考えるなら、エセ田中シンパをしなやか会に送り込み、内部から
反旗を翻させることが効果的。
むかし、ＮＨＫで真田太平記をやってましたよね。池波正太郎原作のあれ。
渡瀬と草刈が真田兄弟で「真田草の者」という女忍者が活躍しました。
斎藤さんは、まさに「草の者」です。その忍者を援護射撃した大石さんに矛盾はありません。

　　　　　　.　.　　┌───┐
|ヽ(´ー｀)ﾉ|　　　 ｜精神科｜
| （＿＿_）.| 　　　└───┘　　　　　　
|　 ２月 　 |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　：：：：　∧◎∧　 　|　「慶応大学法学部中退」なんて本人は言っていたようですが、
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　＜　本人はそのことをすっかり忘れてしまったようです。
＿＿/┌（＼Ω/）　　|　　３浪してどこの大学にも入れなかったので、この時期になると殊に
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　 |　精神状態が不安定になるようです。　ま、PTSDってところでしょう。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　 |　法律家妄想やジャーナリスト妄想も、相変わらず進行中のようです。
　　　　　　　　　　　　 |　残念ですが、この方に付ける薬だけはまだ開発されていません。　
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大石縋りは相手無用＞＞ＡＬＬ
アフォの吹き溜まり↓に大石降臨せず（当然だがｗ）のため焦ってこっちにカキコしてるだけだからさ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073428135/

ヴァカは放置。
これ鉄則。

このスレまだ三回くらいしか覗いてないけど、質問。
人って変わるし、信じてた人が寝返ったりとかってこと普通にあるよね。
なんでこの大石って人が斉藤って人のことでこんなにしつ
こく言われなきゃいけないのかよくわからんのだが。
田中知事が辻本の友達だったからって責められるのも、同じように変だろう。
坊主憎けりゃ袈裟まで、みたいな論理は冷静さに欠けていると思うが。

　くどいやっちゃなぁ。中卒の人間がそもそも大学なんぞ入れるわきゃねぇだろう。
俺の時代、大検てのはある意味、大学受験よりハードル高かったんだぞ。

長野市内では、守谷商会も知事から離れたと
もっぱらの噂。次の知事候補の名前も取りざたされている。
柳沢京子も、この空気に押されるように朝日の質問に応じたのだろう。

>>640
>それは何処かの県知事にこそ相応しい人物評ではと。

苦しい言訳だなｗ
○石は人を批判するのは得意だが、
自分が批判されると逃げるしかない様子（苦笑

あいにくだが、ああいうのは「批判」などとはいわん。
単なる誹謗中傷、あるいは煽り。

>>649
自分に都合の悪い批判は「単なる誹謗中傷、あるいは煽り」
追撃と大して変らんなｗ