■有賀正松本市長を糾弾するスレ 第８幕■

どなたか、各政党の基礎票読みって出来ますか？

有るが陣営には公明の基礎票もあるんですよね。
菅谷陣営には、社共が基礎票として乗るからこれは大きい。
田口さんには政党の基礎票がないから、その点ちょっと不利かな。

浮動票はたぶん、今回は勝負が見えているから棄権でしょうね。

>>713
> 浮動票はたぶん、今回は勝負が見えているから棄権でしょうね。
そうでもないじゃないですか。
勝負が見えているから棄権というのはすくないんでは。
菅谷という人物の演出しだいでは、動くと思いますよ、けっこう。
まあ、演出材料はすくないけど。
でも、けっこう決め玉期待してます。
有賀がくせが強いろころが弱点かも。

>>713　大石さま

前回の衆院選の投票行動調査を参考にすればいいと思います。
各紙の世論調査で、支持政党と投票した候補の内訳があるはず。
見つけたらメールしますね。

田口とし子は、１万から１万５千の間と見る向きが多い。
しかし、逆風下の田中と距離を置いていることや、有賀批判を明確に
していることから、状況によっては２万に達するかも、との声もある。
共産党の票は一般的に１万２千と言われているが、
今回は菅谷支持を表に出していないことと、通常の選挙にある地元の
地縁・血縁票がないことを考慮すると、１万票くらいではないか。
社民党も１万強の票といわれているが、中心になる組合がどこまで
稼動するか。中心になる市職労と現職との関係は、悪くないから、
県議選で田口哲男が取った票が、そのまま出ることは期待できないだろう。

>>715
政党票で注意すべきなのは、その中に地縁・血縁・学校関係などの
個人票も含まれていること。たとえば、共産党の候補であったとしても
近所の付き合いで「良い人だ」という評判が高かったり、文化的な
活動で地域で名前が高い人などが候補の場合には、政党の実力以上の
票が出る。また、公認でない場合には、候補が出す政策によっても、
政党の票の出方は違ってくる。

　共産票は、最後にはやっぱり県議会レベルでの康夫ちゃんとの仲が物を言うだろうし、
そりゃ共産党としては、アルーガよりどっちがましか？　という後ろ向きな選択を
強いられて、結構本格的な支援になるんじゃないかと思いますよ。

　そういえば、民主票というのもありましたね(~_~;)。松本はあまり民主党は強くない
ような印象を持ちましたけれど、一応、アルーガさんは民主にも挨拶しているみたい
だけど、ここの票はかなり浮動票化しそうな感じがしますね。

　菅谷田口陣営としては、アルーガ陣営に気の緩みが出て慢心で逸失した票が
狙い目になるのではと。当選ラインはどの辺りでしょう。４万とか５万？

田口とし子には、政党がついていないが、これが有利に働く場合も
考慮しなくてはならない。

>結構本格的な支援になるんじゃないかと思いますよ。

ここが難しいところ。共産党の本格的な支援があると
他の陣営からの「反共宣伝」が効いてしまうことになります。

アルーガ陣営は最初から、菅谷がしなやか会なんてのは真っ赤な嘘で
ただの社共候補！　というノリで攻撃すると思うんですよ。
だから、菅谷陣営としては、コソーリと応援されようが社共が表立って
票集めしようがあまりダメージは変わらないと思うんですね。

>アルーガ陣営は最初から、菅谷がしなやか会なんてのは真っ赤な嘘で
>ただの社共候補！　というノリで攻撃すると思うんですよ。

菅谷集会にしなやか会の会長が出席していることはニュースの映像にも
出てますし、市民タイムスでも「知事に好意を寄せる市民」が菅谷擁立を
進めているという話は出ていますから、それは無いのでは。

共産党が菅谷についたことで、公明票は現職支持でまとまりやすくなった。
公明党は共産党よりも強く、１万４千くらいか。これまで、２万６千は、
どんな選挙でも有賀の意向どおりに動いてきたし、これに公明が乗って
４万が有賀陣営の基礎票ではないか。

うーん、でもほら、松本のしなやか会にはもはや実態は無いことを一番良く
知っているのは市民自身でしょう？

>>724
どうして？他県在住の貴方が、
一地方都市のことをそんなに気に掛けてくださるんですか？
住民票も松本市に移されますか？

まっ、これで現職有利、再選の方針はほぼ決定ということで。

あとは、田口元女議長が、降りれば知事選の二の舞になって
ギャラリーとしては面白いのだがwww

>>725
いいんだよ、住民票なんかどこにあったって、
こんど、信州県では外国人でも知事選に出れるように法律が改正されるそうだ、
シットルケ？
市長にだってどこに住民票があっても、当然出れる。
いわんや、意見を言うのなどどこにいたっていいのだよ。
ちがうか？

だって面白いじゃないですか。
田中直系候補、しかも役人臭がない人が市長選に立つというのは、
久しぶりですからねぇ。これは注目しないわけにはいかない。

田口さんは、４年後でも62歳ですよね。やっぱり次狙いですよね。
アルーガさんから、反有賀票を割ってくれたということで４年後禅譲すら
ありうるし。

>>704>>707>>712
ID:BLeYLmcb

まあラルトさんも一生懸命だな。

いずれにしても、「社共の候補」と見られるのは不利ですね。しかも、
チェルノブイリという旧ソ連の地名が前面に出ていますし。そうなったら
保守層は現職不支持でも、菅谷に行きにくくなってしまうでしょうね。
その受け皿になれる田口とし子は有利でしょう。菅谷氏の場合は地縁・
血縁が弱いですから、それだけに奥さんの重要性は高いのですが、
そのあたりも大事ですね。

>>729
漏れには全然わからんが、この短いレスでそうまで断定出来る貴方って
スゴイ。超能力者でつかw

いやぁ、 ralt さんは、表面上は引き締めに焦っているふりしながらも今回ばかりは
余裕でしょう。

>>729
このスレだけじゃなく議員選挙板とかヤフとかを読めばすぐに気づきますよｗ

>>733
間違えた。>>731への返信でつ。

有賀陣営も高齢化してますから、それだけラルトさんへの期待も
高いんでしょうね。しかし矢風のハンドルは笑えますね。「隠居」を
自称している人が、いちばん生臭い(w

>>732
余裕なんだろうけれども、
ラルトさんの書き込みは常にアンチ有賀を叩くという単純なネガティブキャンペーンを張っているみたいだ。
田口と菅谷の票の食い合いなどのネタは田口や菅谷へのネガティブな印象を植え付けるためでしょう。
有賀陣営ではネット書き込みなどで運動できる人がいないからラルトさんが引き受けてやっているんだと思う。

あの短いレスでラルトさんを見分ける貴方はいったいダーレ？
聞きたくなりますが、w
それは聞いてはいけないお約束？w

大石氏が松本市長選に関心が高いのも無理はないでしょう。
田中県政の流れの中で、今回の松本市長選は重要な意味をもちますから。
もし、松本で敗退すれば、これから田中の支援で選挙に出ようなんて人が
いなくなるかもしれませんし、各地で県議選などへの準備をしている人も
考え直すかもしれないです。駒ヶ根は僅差でしたが票によっては、
田中の政治力にダメージが大きい話ですよ。

今回は県議会の動向も松本市長選に影響しますね。
知事の数々の先送りは当然、論議の対象になるし、テレビのニュースでも
取り上げられるでしょう。これを巧くかわせないと、松本市長選は
現職と田口敏子が有利になるし、その可能性は高いですね。

現職の強みをいかんなく発揮しようとする有賀陣営は
地元への利益誘導も忘れてはいないようだ。
すこしまえにあった松本城ゆかりの公園がある某町の新年会の席上では、
計画途上にある道路の改修(石を敷き詰める舗装)に関して、
｢現職が再選されれば出来るが、ほかの人が市長になったら取り消されちまうでね｣
と、やってほしけりゃおらほに入れましょとスピーチも全開だったようだ。

>>737
誰でもいいじゃないでつかｗ

今日の菅谷の会見の内容を知りたいのですが、
どなたか教えてください。

>>742
漏れも一応知りたいが、たいしたことは言ってないと思われ。
菅谷は学者馬鹿だからw
世間知らずにもほどがある、
落っこちて世間の風の冷たさを知るがいい。

医者だから手術がどうだのと言っていたらしい。
松本市政が病気なら手術なのか？
誤診は勘弁してね･･･ｗ
診断の結果、末期ガンだったら延命治療の後あぼーんですか？
それとも安楽死なんですか？

ラルトよりもoffece2002を褒める香具師のほうが肝い

次の焦点は田口の動向だな。
このままアル−ガ有利で進めば、三つ巴のまますすんで、アル−ガの４選に貢献。
その後の市政に影響力を保持し、それこそ大石氏の読みどおり４年後の禅譲も
狙えるだろうし、逆に残り１ヶ月で市政刷新という機運が高まってくれば
「対抗勢力の結集」と称して電撃出馬辞退→菅谷市政の助役就任も見える。
まあ現状ではアル−ガ４選が濃厚だろうけど、菅谷の戦略次第で
情勢はまだまだ変わると思われ。なにせ、県知事選出馬時の田中康夫の
「タマの悪さ」は菅谷の比じゃなかったからな。しばらく松本に住んでた
だけで、その後長野に縁もゆかりもなかったし、うまいもん食って連日
女とやりまくって、変な日記書いてる奴だったのに勝ったんだから。
これに比べれば菅谷は、大学在学時から一応松本市民だし、イメージ
「だけ」はいいし、一応行政経験もある。やりようによっては捨てたもん
じゃないと思われ。可能性はごく薄いけど。
ただ三つ巴になったら絶対駄目。

こんなスレがもう4年も続いてほしくないので、アルーガはもういい。

本日の市民タイムスによると菅谷氏は、立候補
にあたりこれからのあるべき方針のひとつとして
「協働のまちづくり」を提唱している。

これって塩尻市の小口市長も提唱し実践している大方針だよね。
してみると・・・松本もやっと「夜明け」のきざしかな。
松本市民の皆様。塩尻に「民主主義」を勉強しに来てください。

アルーガなんか勝たせたら・・もう松本には買い物に逝きません！
高宮の吉野家の牛丼も今日が命日であることだし。

>>748
のんびり塩尻と一緒にすんな！

塩尻市長って、市議時代にしなやか会のメンバーだったにしても、塩尻市長選挙に
勝利したのは、「元エプソン」ということが相当効いた、ということだよ。
今は、田中知事とも一線を画している、」ということだよ。

だから塩尻市長は、しなやか会出身の市長ということじゃなくて、エプソンの企業
城下町である塩尻から出るべくして出た市長ということだよ。

ラルトさんの書き込みを読んでみると、有賀陣営の考える選挙は政策を語るところではなく、組織力や動員や利益誘導が全てであるということがよくわかります。特にラルトさん自身が相手の人格攻撃が大好きということも。

それでどうなの、最近、現塩尻市長は。
市議とかとは、適当な緊張関係のもとで、うまくやってるのかな？

ラルトはアルーガと一緒にもういなくなってください。

>>752
菅谷陣営にいたっては政策はおろか利益誘導すらないのだが。。

アルーガの利益誘導型・ハコモノ政治は嫌いだが、良くも悪くも
政治家としてまかりなりにも「松本市の今後進むべき道」を考えてるのは
３人のなかでアルーガだけに見えるな、残念ながら。
市民会館（芸術館？）、美術館の問題とか、四賀村直結道路の是非
とか、現市政に問題はあるけど、だからといって市会議長時代に
なにもしなかったくせに今更騒いでる香具師や、「そういう運命だから
しょうがなく出てやった」なんて斜に構えてる香具師に任せる気には
ならないなぁ。
いち市民としては、田口・菅谷に肉薄されてかろうじてアルーガが勝つ
展開がベスト。そうすればあの爺も少しは謙虚になるだろうし。

現職が負ける要素は一つもない　つまらん選挙だよ
誰か大きなネタでもスクープしないかね

>>753
市議のレベルの低さが現在では問題だね。
新人議員でもマトモなのはT議員ひとりだけ。
古参では市長と「適当な緊張関係」を持てるひとなど皆無。

飲み屋で「あんなバカ市長よりオレのほうがマシ」などと
言って失笑を買っている程度で。
これからは合併に伴い議員の意識改革が急務です。

>>755はおおかたの松本市民の気持ちを代弁しているとは思う。

ただ、松本市民に考えてほしいのは今回の市長選が周囲に与える影響。
松本広域のもろもろの問題、西部任意協議会・四賀村との合併のことなどなど。
ひとり松本市だけの問題でなく周辺市町村民の「シアワセ」に影響する。

どうか、松本市民よ。そうしたことも考えて投票して欲しい。

>>758
で、周辺市町村民の「シアワセ」と考えた場合、誰に投票しろと？

アルーガには入れたくない、だが康夫支配は嫌だという香具師は棄権でもしなさいな。
どうしても康夫支配が(・∀・)ｲｲ!!というおバカさんは菅谷。
どーでもいい奴は田口。
これでどうよ。

>>760
菅谷になると合併はご破算だろうな・・・・

>>755
菅谷は、自宅が松本でありながら落下傘候補のような印象が払拭できない。
有賀や田口に比べて、声明に現実感がなさすぎる。『春の小川』や『赤とんぼ』
と言われても…。こんなメルヘンチックな話で市長選を始めるとは思わなかった。
災害対策、ごみ産業廃棄物、区画整理と、市長の仕事は泥臭い部分が多い。
言っていることが奇麗ごとすぎてピンとこない。

泥臭い部分は確かに大事だが、利権を振りかざすことはない。
スマートに実務部隊を取りまとめて実現することもできるはず。
松本市政はアルーガの毒され杉。

>スマートに実務部隊を取りまとめて実現すること

それができる人には見えない。
できる人なら、こんな展開にはなっていなかったと思う。

＞ラルトさんの書き込みを読んでみると、有賀陣営の考える選挙は政策を語るところ
ではなく、＜

まだ、３者の政策が出揃っていない今の段階で、どうやって政策を語るんでしょう？
有賀の政策なら、有賀正後援会HPに出ていますよ。より詳しい政策は、ローカルマニュ
フェストとして、近日中に発表されます。

＞組織力や動員や利益誘導が全てであるということがよくわかります。＜

どこでそんな発言してますか？

＞特にラルトさん自身が相手の人格攻撃が大好きということも。＜

菅谷さんが、教授選挙に破れて、行き場がなくなったところを
浅間のお坊さんに声を掛けられて、チェルノブイリに行った、とか
そのあと帰国して、また就職がなかったところを、田中康夫に目を
付けられて、やがて県衛生部長にとりたてられた、とかは、事実を
述べているだけで、人格攻撃ではありません。
選挙に立候補するなら、こうした過去のことまで白日に晒されるという覚悟
を持っていなければなりません。
古賀議員も、衆議院議員でなかったら、学歴詐称とは一生無縁だったでしょう。
なお、私の田中知事への書き込みも「人格攻撃」とは無縁です。

そうは言ってもラルトは相手達を皮肉るコメントしかしていない。どうせ勝つからという驕りを隠そうともしていないよね。

なんで菅谷なんだよ。
有賀もだめ、田口もだめ、でもって菅谷か・・・＿|￣|○
白票しかないわな。

反アルーガ、大いに結構。
しかしだ、なら菅谷がどれだけ素晴らしいかを言わんと議論にもならんし、
投票行動にも結びつかない。
消極的反アルーガならば奴は絶対倒せない。
これを語ってちょうだいな。
織れは菅谷のことを全然知らんので語れません。

>>768
＞しかしだ、なら菅谷がどれだけ素晴らしいかを言わんと

それ、このスレでは禁句でつ（ｗ

有賀と田口は市長選をやっているが
菅谷陣営は、なんだか別のことをやってるような気がする。

素知らぬ顔で喫茶Ｇ.Ｇに顔を出し、
ラルトを見てみたいのだが一人じゃ怖い。

田口の２箇所目の事務所
ＪＡ寿支所の先、寿小学校のちょっと先

>>771
GGってやってるの？
ラルトさんは働かなくてもいい人らしいから、営業してないのでは？

松本市長選は康夫を信任するか否かの争いにして欲しいね。

＞素知らぬ顔で喫茶Ｇ.Ｇに顔を出し、
ラルトを見てみたいのだが一人じゃ怖い。＜

ごめん、GGはちょうど今日、人を雇ったので、ラルトはいないよ。
それから、生ラルトは、実は少しも怖くないよ。ただの小心者だよ。
ただ、外観はぜんぜんだめ。眉間に月型の傷はあるし、タトーは
入っているし。

>>775
んなわけねー（藁
でも、面白いよね。
康夫の一番の側近が、アルーガの最有力支援者ってな。

>>769
康夫が菅谷にしろって言ったからだろ。
とにかく菅谷のことを知ってる人間が少なすぎる。
だから、菅谷の話が出ないで、有賀の批判ばかりになる。
有賀批判して、田口が出て、後から出てきた菅谷にこだわるなら
田口より菅谷が良い理由を言わないとダメだろ。

まあ、菅谷を誉める香具師がいないことがこのスレと選挙結果を物語っているわけだが。

ラルトは今度はここでネガティブキャンペーンかよ。
アルーガが市長じゃなきゃラルトはただの人だから、必死だなw

じゃあ菅谷が市長になれなくて困るのは康夫だけか・・・

http://www2.nightmare.to/~nobmatsu/help/602.html

静かだね。ラルトさんのアンチ有賀派攻撃もないし。

ホント、市内の選挙雀も静かなもんだ。
このまま投票日まで静かな悪寒。
ある意味、菅谷じゃ知事再選時の長谷川敬子よりタマが悪いわ。
こら盛り上がらんわけだわい。

まっすぐ君、バカ記念晒し上げｗ

◆「噂の真相」休刊まで、あと１冊 2004/02/10
　毎月１０日発売の月刊誌「噂の真相」２００４年３月号（定価４７０円）を書店で買いました。２０００年８月からの愛読月刊誌で、
マスコミが書けなかった情報をてんこもりです。「田中康夫　東京ペログロ日記　〜長野県知事ドキュメント〜」も連載中です。
最新号のぺログリ日記１月２日（金）は、松本市行革１１０番市議レポート第１号の情報が満載です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.yoshiekentarou.jp/cgi-bin/news.cgi#2004021205314300019578　

>>784

ぐじゃぐじゃと書き連ねておるようだが、
吉江市議も法的にそれが可能かどうかくらい調べてからやってほしいものだ。

３年前に、田口に、市長選挙に出るよう口説いたのが田中康夫なら、
今回、菅谷を操っているのも田中康夫。
田口に冷たい言葉を浴びせて「はしご外し」をしたのも田中康夫。

田口とし子の応援を受けて当選した手前
表立って菅谷を応援できない吉江けんたろう市議は
他人の名前を勝手に表に出して支援活動をし
顰蹙をかっているらしい。行革や尊い税金を看板にしながら
保身だけを考える市議。つくづく最低の人間だと思う。

>>784
ペログロって笑いを取ろうとしてるのかな？
っつーかこのまっすぐクン（31歳）、日本語の使い方おかしくない？

そう言えば、菅谷は市長選に出ないと本人から直接聞いたとエバってた墜落も最近見ないな。

>>786
昨年の県議選で、しなやか会が藤沢陣営と北山陣営に分裂したのも
康夫が原因といわれている。康夫が、なんと両方に出馬するよう
声を働きかけをしていたらしい。今回の松本市長選の分裂も、
康夫が自ら招いた事態である可能性が濃厚。気まぐれ知事のおかげで
けっきょく得をするのは自民党や守旧派。有賀再選の最大の功労者は
田中康夫。

>有賀氏は崇高な考え方で、市政を運営してきていると思う。
>医療福祉に関してはこれまでも市長とも、お話し、協力もいただいてきた。
>市長さんのやってきたことはよいことだと思っている。

おいおい、菅谷は有賀を「崇高」とまで言ってるぞ。
これでは、菅谷が反対陣営を分裂させるために立候補した
と言われても否定できないだろう。

なんだか知事選に出たあの女弁護士を思い出したぞ。

>>789
禅問答で解釈を誤ったと思われ

＞康夫が自ら招いた事態である可能性が濃厚。＜

田口さんが議員時代から、しなやか会の若手のお坊さん
の関係で田中康夫と密接だったのは松本では公然のことでした。
キーワードは、ずばり「2004年松本市長選挙」でした。
その後、田中康夫は、松本市長選に向けた「もっといい玉」を
見つけて、その菅谷さんに乗り換えた、ということです。
でも、良識があって義理堅い若手のお坊さんは、そんな非礼
なことをする田中康夫に付いて行かず、田口さんも、もう
引っ込みがつかず、やがて前県議や前市助役など大物が付いて
菅谷氏より先行して1月中旬から選挙に向けた後援会活動に入りました。
現職も、ほぼ同じころ、後援会活動に入り、60台の駐車場が連日満車のほど
事務所は活気付いています。これはもちろん、有賀本人の
「今回の選挙が一番危ない選挙」との危機感があってのことです。
菅谷氏は、当初1月28日の衛生部の知事査定後、2月早々に
出馬表明予定でしたが、衛生部の知事査定が遅れに遅れ、
ようやく2月10日出馬発表となりました。
2月12日の候補予定者事前説明会にギリギリ、というタイミング
でしたが、これも田中知事の財政への認識不足が原因でした。
こうした「出遅れ」が、響き、現段階の菅谷評価は、3人の中の
3番目です。10日の記者会見で「春の小川や赤とんぼのような癒される
まちに回帰させたい」と語ったのが印象的でしたが、市民の市政への
最大関心事は「経済の回復」であり、「ノスタルジー、自然への回帰」
でないことは明白でしょう。どのあたりの層をターゲットにしているか
が「春の小川、赤とんぼ」で想像できます。
今日の菅谷さんの事務所開きは、関係者20人に報道陣30人とのことですが
小室ひとしさんが来て、ギター片手に歌ったそうです。
菅谷さんとは、「ベラルーシ仲間」だったそうですが、今後も
浅間の有名なお坊さんの関係で、そういった中央の有名人がたくさん
応援に来て、知名度不足、出遅れを取り戻そう、ということでしょう。
こういった有名人起用選挙が松本市民に「どう受け取られれるか？」
が、菅谷さん浮上の鍵でしょう。

だいたい亀吉ですら菅谷は見限ってるわなｗ

>>790

ガセネタでしょう。
本人を知っているが、そんなことはないぞ。

>>794
田口から菅谷に乗り換えた気持ちはわかるような気がする。
あのオバハンよりこっちがマシと思ったのだろう。
市政に関する興味より、一緒に握手するときの嫌悪感で乗り換えたと思われ。
要するに好き嫌いだな。

つまり松本市長選は、康夫がオモチャにして
結果、有賀有利で進んでいるということです。

>>797
悪いがその嫌悪感には同意してしまう。

>>798
794のラルトの書き込みにもあるのだが、康夫はそんなに影響力があるのかね？
つまり康夫が応援するから選挙に出てみるかなんて考えるのかということ。
こんな考え方じゃはなっからダメだね。

知事選で康夫が取った票が、自分に流れると勘違いしてた香具師が多いのだろう。
知事選と市長選は別なのに、市民タイムスも康夫が取った票がどうのこうのと
書いて勘違いを増幅させている。有賀を崇高だと褒めて選挙を戦えると思って
る菅谷も勘違いだし、さいしょ康夫に推されたからといって市長選を戦えると
思い込んだ田口敏子も勘違い。大勘違い大会だ。

>>800
康夫の傀儡はお嫌でつか？
ここでいくら否定しようが、市民の嗅覚にはちゃんと察知されているよん。
知事に見出されて部長になった県職が落下傘さながら、康夫関係の爺さんたちに推されて立候補。
こら、小学生が見たって「康夫が応援するから選挙に出てみるか」じゃん（ｗ
違うつうのなら具体的に書かなきゃ説得力はないよん。
単なる印象だけなら幼稚園児だって書けるわ。

800だが、書き方が足りなかったかなｽﾏｿ。候補者本人が康夫に推されて出ているようならダメってこと。

こんなカキコみっけ！

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 age 投稿日：03/09/13 13:15 ID:???
ここは、自分の意見よりもアルーガに対して、どんな候補を擁立できるかが焦点。
情報に疎い香具師の耳には入っていないらしいが乱れ飛んでいる情報も、
つなぎ合わせると、実態を伴った話が固まり始めている事が判る。

蚊帳の外の香具師は１２月まで待つ事だな。


でもって、菅谷が擁立されたわけか・・・

>>804
菅谷で有賀に勝てるのか？
答えはノー
ならなんで菅谷は出たのか？
それは康夫に推されたからしかない。
長谷川敬子の場合と同様、周囲が勘違いしてるし本人もその気になった。

康夫関係の爺さんたちも、康夫に乗っておけば間違いないと思ってんだろうな。
市長選に便乗して、自分の誕生祝に講演会やりたいから人を集めろとか
ボケもいいとこ。外車販売のオヤジも偉い人好きで有名。菅谷も
松本に住んでるという感じがしない。ほんとに市政に関心があるなら、土日や
連休は松本の自宅を拠点にして、市民の声を聞いたりしているはずだし
それなりの評価が選挙前から松本にあって当然のはずだ。自宅が
松本にあるのに寄り付かず、いまさらのように市民と言われてもねえ。知事も
市長も講演会が好きみたいだけど、知事も市長も揃って県外で講演してるようじゃ
困るわね。

>蚊帳の外の香具師は１２月まで待つ事だな。

蚊帳の外の人間が一番マトモだと思う。

＞つなぎ合わせると、実態を伴った話が固まり始めている事が判る。

この頃は、まだ幸せだったわけか（ｗ

>>808
それが、いつの間にか選挙じゃなくて冒険になっていたということだ（ｗ
実態を伴った話が固まって「赤とんぼ」と「春の小川」になったんだな（ｗ
長谷川敬子の「なべ」と何とかの話に似てるな。

前回の知事選は

とにかく康夫じゃダメ→誰か対抗馬いないか？→弁護士でいいのがいる
→よく分からんが乗っておけ→県議は背後にいないと主張→後ろに県政会
がいることがわかる→鍋とアイロンで乗り切れるはず→落選。

今回の市長選は

とにかく有賀じゃダメ→誰か対抗馬はいないか？→医者でいいのがいる
→よく分からんが乗っておけ→知事は背後にいないと主張→後ろに康夫
後援会がいることが分かる→春の小川と赤とんぼで乗り切れるはず→落選。

そもそもはここから始まったわけだが。

14 名前：県衛生部長　松本市長選出馬表明 age 投稿日：03/09/24 14:34 ID:???
しなやか会、松本在中幹部によると、
長野県衛生部長が田中知事の後押しで来年三月の松本市長選に出馬する準備を開始した。
選挙準備事務所は松本市大名町。
当分の間は、信州大学人文学部の教授が首謀する非営利団体の看板を上げ活動する模様。
選対本部長は、しなやか会幹部で先の松本市会議員選で初当選した吉江けんたろう氏、
衛生部長と共にチェルノブイリで活躍した市内東山部某寺の住職、
市内でカーディーラーを営み、知事の連載記事常連のＫ，Ｙ氏の三名が有力視されている。
また、資金面及び人的動員は、知事の連載記事常連で市内最大手の企業グループ、Ａグループの若総帥Ｃ，Ｔ氏があたる模様。
今後は知事本人も、お出かけ知事室などで中心地方、特に松本在中時間を増やし選挙の下準備、応援に時間を費やす予定という。

昨晩、６幕にも書き込みましたが念のため、こちらにも書き込んでおきます。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ??? 投稿日：03/09/24 17:01 ID:???
↑がせねたあっちこっちにご苦労様です。
聞いてみろよ。吉江によ！

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 asge 投稿日：03/09/24 20:33 ID:???
↑豚体系一派の皆さん御苦労様です。
漏れてしまったネタを必死に隠そうとしても、もう無駄ですよ。
しかも今回のネタは身内の、うっかり失言が元だという噂まで流れていますよ。
向きになって「ガセだ、ガセだ」と言えば言うほど傷を大きくしますよ。
それとも、あなたがうっかり失言の張本人？

なんと９月からやってたわけだ。これだけの時間がありながら
足並みも揃わず、オウン・ゴールを連発し、墓穴を大きくしてきただけ。
信じられない失態だ。けっきょくラルトだけが元気になって復活し
松本市民はしらけ状態。市長は有賀で、田口が次への立場を固めてる。
こりゃ、松本は、真っ暗だ。

うっうっ、確かに真っ暗だ。
それにしても、あの女弁護士のときもそうだったけど、もっとまともな玉はないのか。

告示前だがはやくも泡沫感が漂ってるね。チェルちゃんは。

>>806
>知事も市長も講演会が好きみたいだけど、知事も市長も揃って
>県外で講演してるようじゃ困るわね。
そうなったら面白くなりそう。

はっきり言って、チェル陣営は負組の集まり。肝心の候補が
有賀を「崇高」と呼ぶような状態では、足並みの乱れも当然といえる。
捨民、強酸の支持者が、どこまでついていけるか？
さらにオウンゴールが続くようだと
ただでさえ凋落ぶりが明らかな政党も被害を被ることになる。

菅谷は勝てると思って出たのか？普通に考えれば、勝てるとはとても思えない。 田口も同様だが、今から4年後を狙っての種まきか？ 有賀の楽勝だな。

康夫から命令されたから出たんでしょ？
駒ケ根と同じパターンじゃん。
でもって、落選したらしたでちゃんと天下りのポストがあるんだわな。

これはマジレスだが、
漏れはこの秋に念願のマイホームを取得しようと思っている。
決めました。穂高か豊科にします。

菅谷の出馬は、康夫の命令。今回は候補もダメだが、それを取り巻いている
人間もダメ。市議もダメ。県議もダメだ。松本は、どう転んでもダメ人間
たちが仕切っていることに変わりはない。まともな人間は、選挙なんか
やってない。

＞でもって、落選したらしたでちゃんと天下りのポストがあるんだわな。＜

落選した人に、そんなポストが用意されているわけないじゃん。
駒ヶ根の市長選挙に落選した人は、どうなったんだろう？

さらにダメ町村が合併を待っている。唯一財政が良いといわれている
安曇村も、観光協会が巨額の債務を抱えている。康夫にすがりついて
いる連中が、自分たちを改革派だの良識派だのと勘違い大会。有賀に
ブル下がっている連中が、主流派だの文化だのと勘違い大会。政治家
の顔ぶれを見れば、松本のレベルは一目瞭然。松本市そのものが
大勘違いでできているようなものだ。

＞選対本部長は、しなやか会幹部で先の松本市会議員選で初当選した吉江けんたろう氏、＜

これだけは、絶対ないでしょう。田中隠しが明白になってきたチェル陣営に、田中の
一番弟子を公言しているまっすぐクン表立ってが付くことはね。

＞衛生部長と共にチェルノブイリで活躍した市内東山部某寺の住職、＜

この人が表に出てきたら「宗教が市政に介入」ということになるんだけど。
だいたい、坊さんって、税金を松本市に一銭もおさめていないはずだけどね。

菅谷に政治センスは全くない。９月から名前があがっていながら、
自分が置かれた立場を全く理解できなかった。立候補に至りながら
いまだに有賀を崇高だのと褒めて、赤とんぼなどと暢気なことばかり言っている。
声明が出るまでは、田中が送り込んだ強い候補に対して警戒心も強かったが、
有賀支持者からは、あきれた、安心したとの声も出ているくらいだ。菅谷に少しでも
指導力があれば、たった１０数名の陣営で足並みの乱れが表面化することも
なかっただろう。自分の陣営をまとめられない人間に松本市をまとめられる
わけがない。

>>813 ラルトさんの言うとおり菅谷の選対はろくな奴がいない。親分も駄目だが。

>>821
＞駒ヶ根の市長選挙に落選した人は、どうなったんだろう？

県民文化会館の浣腸、いや館長だそうだ。
818は結構ホントかも。

菅谷は、選挙後も講演活動をするのだろう。捨民や強酸からみれば、
反原発運動にも市民運動にも利用価値は充分ある。長野県は医師のいない
町村が多いから、そこで地域医療をやれば、康夫も宣伝材料として
またまだ使える。本人も、ちゃっかり現職の批判を避けているから、
松本市民に担がれたから出馬したまで、と言い訳もできる。
言い訳ができない立場になるのは、誰でしょう？良い子の皆さんは
もうお分かりですね。

3月14日に163930人の松本市の有権者が市長を決めます。
ちなみに、過去3回の投票率は、92年　７１，９５％
96年　６０，５９％　そして前回00年は　なんと４７，０９％
でした。
今回は？　ここが最重要です。
ちなみに今回は５０％で投票総数は8万2千票、
６０％で9万8千票、７０％で11万5千票です。
有賀の得票は、92年5万3千票、96年5万1千票、00年5万6千票です。

なんだよ、アルーガ落選の夢を見てる連中の目を覚ますようなデータだなｗ

年度　投票率　　アルーガ得票
=========================
92年　71.95％　　5万3千票
96年　60.59％　　5万1千票
00年　47.09％　　5万6千票


投票率が下がってもアルーガの得票は伸びてるじゃん。
これじゃ今回もぶっちぎりで当選。
駒ケ根のような２００票差どころか桁が違うぞ。
菅谷は泡沫どころか、供託金没収かも・・・

＞県民文化会館の浣腸、いや館長だそうだ。＜

本当？カンチョーの話が事実なら、田中康夫がやっていることって
一体何？？？

＞自分の陣営をまとめられない人間に松本市をまとめられる
わけがない。＜

わずか数十人の信大病院第二外科のトップに立てなかった人が、
21万市民、30万松本広域のトップに立てる器？
もしトップになったら、県知事、坊さん、斜狂の操り人形としては
最適任かもしれないけど。
それを演出するのは、坊さんの中央のお友達たち。
今日も、小室等が事務所開きで、関係者20人、報道陣30人の前で、ギターを
弾いたらしいけど、これからも続々、小室みたいなのが松本に
大挙来るんだろねえ。

「春の小川、赤とんぼ、田中隠し、そして坊さんの友達の有名人たち」
これが、戦術だろうね。

今回の市長選は、菅谷陣営の情報の漏れが目立つ。ラルト氏も相手陣営を
攻撃しているというより、見透かしたような発言が多い。これは、陣営の
主要メンバーとアルーガ陣営がつながっているとしか考えられない。
捨民の県議は、市職労との繋がりが深く市議としてアルーガとつながる
関係だった。表向きは大仏ダムなど対立してきたように見えるが、捨民と
アルーガは持ちつもたれつの関係。今回は、捨民県議が二股をかけている
可能性が高い。菅谷が勝てば市政を変えた唯一の現職政治家になるし、
アルーガが勝てば対抗陣営を二つに割った功労者となる。どっちに転んでも
捨民県議は、良い立場。だから、対抗馬の一本化など、全くお構いなしに
菅谷擁立を進めたのだろう。それが「大同団結」と訴えてきた共産党と
捨民の違うところ。

康夫「相談は受けていない」
菅谷「有賀市長は崇高」

すでに２人とも負けたときの言い訳を用意している。
田口県議は、勝っても負けても良い立場。
強酸も組織は温存。

＞どっちに転んでも捨民県議は、良い立場。＜

菅谷が勝って、県知事、坊さん、捨民、強酸の操る松本市政が実現したら、
捨民県議はめでたく「松本市助役」というポジションらしいよ。市議あがりだしね。
そうしたら、前回県議選挙で落選して浪人中の別の若手元市議は、次期県議選当選
の目が出てくるよね。そう言えばこの人の姿は、菅谷の立候補表明のとき、しっかり
記者会見場にあったよね。同じ苗字で２人立候補した、元市議の方のことだよ。

>「松本市助役」というポジションらしいよ。
助役よりも県議の方が楽だし待遇も良い。助役は毎日勤務だし、政治活動も
制限を受ける。ありえない話。浪人中の元市議が来期をめざしているのは
正解だが、民主党と康夫支持者を頼みとしているからやってるだけだろう。

>>829
これが組織票だけでないところがアルーガの強さ。
締め付けや利権もあるが、それだけではない。
普段は「あんな市長じゃだめせ」といいながら、
選挙になって市長にアタマを下げられると気分がよくなってしまう松本人も多い。
つまり「ダメな市長だが、オレが市長にしてやったようなもんせ」という票が結構多い。
下品や欠点はアルーガの弱点ではなくて、むしろ強みであるともいえる。

>>836
まあ、是非はともかくもキャラ的にはダントツだね。確かに。

>2月15日（日）　　午後4時より
>中信会館にて　小口市長と市民のバレンタインパーティー

>隣の松本市長選が気になるこのごろ、小口市長の
>応援候補へのリップサービスあるのかな？

>なにせ、アルーガには市長選当選の祝いに乱入されて
>デカイ顔されてしまったうらみがあるからね。

>>831
>わずか数十人の信大病院第二外科のトップに立てなかった人が、

>>834
>捨民県議はめでたく「松本市助役」というポジションらしいよ。

ラルトさんのいうとおりですね。
菅谷さんや某県議さんにしてみれば、
さほど定職にもついておらず、数十人をまとめられるとは思えないラルトさんに
言われたかねーなと思うかもしれませんが、
双方とも自業自得というかどっちもどっちなので仕方ないですね。
有賀親衛隊として複数の掲示板に精力的に書き込みを続けているラルトさんは
有賀4選後はどんな利権を得るのかと２ちゃんねる読者は興味しんしんです。

今回の市長選挙に際しては、商工会議所議員の政治団体である商工政治連盟が現職を指示しているとみられている。
しかし、実際には議員それぞれが是々非々で臨んでおり、その推薦は文字通り紙切れの価値しかなくなっている。
議員の顔役としては総務委員長を長く務めているＮ氏がおり、その腰巾着は大型店懇談会のＡグループのＫ氏なのだが、
それらのご威光は極端に薄れているとのことである。

しかし吉江にも困ったもんだぞ。
あちらこちらで田口が菅谷がとあることないことしゃべっていたらしく、
最近では逆にクレームが多く来てしまってパニックになっているらしい。

医者さん≒女弁護士とおっしゃるが、女弁護士を担いだアルガの責任はどうなるんだ?
落ちたとたんさっさと事務所を退却し、一人ぼっちで本当にかわいそうだったあの女弁護士。
せめてそこで居残るぐらいの男は見せろや。アルーガ。

>>842
康夫も有賀の跡目を継ぐものとｵﾓﾊﾚｗ

>>839
ラルトさん・・・ラルトさん・・・ラルトさん・・・

ふぅー
菅谷を擁護できんとみたらラルトに粘着かよ（ｗ
これだから康夫マンセーはヴァカだと噂されてることぐらい気がついてくれよ（涙

985のサイトからZ1と異なるスペックを抜粋

Sensor : 1/2.5" Type CCD 4.0 million effective pixels
Lens : GT 10x optical zoom lens
Super macro: 3 - 10 cm
Movie clips : 800 x 600, 15 fps

やはり気になるのは、1/2.5"CCDとGTレンズだなあ。
Z1は、画像のキレがちょっと不満なので。
あとマクロ　3センチもいいなあ。
SVGA は、どうでもいいけど、あればあったでいいね。

Continuous drive : Standard: 1.5 fps (up to 6 frames)
Self-timer : 10 sec
ここは、改良して欲しかった。
連続撮影は　3fps 、セルフタイマーは2秒も欲しかった。

Z1でも強い不満はないんだけど、画質次第では、かなり気になる。

＞有賀4選後はどんな利権を得るのかと２ちゃんねる読者は興味しんしんです。

ぷ。もう負けを覚悟してやんの。
こりゃ長谷川の時より酷いわ。

今日の市民タイムスに出ていた、松本市長選に出馬を検討している５０代の男性って誰？
今まで市民タイムスに噂が出ていた会社役員も報道関係者も４０代。
５０代、、、誰だ？

ついに共産党が菅谷支持。
本人はそんなことしてほしくないだろうに・・
菅谷の右足を香具師が引っ張り左足を共産が引っ張る。
その周りを吉江のバカがくるくる回っているのが見える。

>>847
吉江市議のクレームへの対応が最悪。電話で言っても
聞き流す状態で、ファックスを送っても機械の調子が悪くて読めない、
などとほざいているらしい。こんな人物を市議として応援した穂刈氏の
責任は免れないだろう。

k

＞ついに共産党が菅谷支持。＜

今朝の市民タイムスによると。共産党は「大規模な歳出を抑える」など政策的
に重なる、と支援方針を決めた、とのこと。
また、田中知事は「菅谷氏を尊敬する」と支持をにじませたとのこと。

その菅谷氏は「市民会館建設一時中止を求めた６万余りの署名は尊重したい」と
述べ、「私は外科医。熟慮に熟慮を重ね、松本市を手術することに決めた」と
事務者開きで、学者さんや、元市議など関係者の前で述べたとのこと。

さて、「菅谷氏の政策は、共産党と重なる」ことが明らかになったことは重要
ですよね。

また、菅谷氏が、あの６万人署名には、松本市民以外のものが多く入っていること、
もしかしたら、犬のポチやニャンコの分まで入っていることを知らされずにいる
ことが明らかになりましたね。
また「外科医による手術」を前面に出してきたところは「赤とんぼ、春の小川」
とは整合性がありませんね。支援者の一人が「田中の選挙応援は拒まない」
と言ったのと合わせると、「赤とんぼや春の小川が好きな、保護者付きの執刀医」
ということでしょうか？

いずれにしても、菅谷さんの口から「６万」という数字が出てきたところが
興味深いですね。
ここの８２８、８２９にあるように、投票率はどうでも「６万票」
は取らなきゃ、「松本市を手術台に上げる」ことはできないものね。

菅谷さんならイイかなって思いましたが、
バックに田中康夫がいるんですね。菅谷入れるのやーめた。

>>848
本人は、共産党の支援があることを予め聞いていたものと思われる。
ただ、あまりにも世間知らずなので、それがどういう経緯を招くのか
医学書に書いていないことでもあり、よく知らないらしい（ｗ
さらに、とっくに終わった６万の署名をあてこんでいるような発言も
している。これで、住民投票を求めた署名運動は、「共産党が市長選を
にらんで政治的な思惑でやっていた運動」とレッテルを貼られることは必定。
市民会館の反対運動も、共産党が支持を広げるために一般の市民をまきこみ
「市長選で対抗馬を立てるための準備だった」と言われたら、それまで。
協立病院に菅谷のポスターが貼られたら、もう終わり。

菅谷氏は選挙戦を「楽しくやりたい」と語っている。
おそらく「楽しい」のは、他陣営と本人だけになるだろう。

で、話は変わるが、有賀や田口はそれぞれ
どうやって市政を運営する気か教えてちょ。
県外人だもんで、よくわからねえだよ。

市民タイムスに出ていた、菅谷さんのコメント「楽しい選挙をやりましょう」
という心理は、よほど勝利を確信しているか、それともハナから「負け覚悟」
なのか、のどちらかだよね。
だって、７０％投票率として１１万票強のうち６万票取るなんてことは、本人もさる
ことながら支援者周辺のすざましいほどのエネルギーと、怒りにわく市民のエネル
ギーと、何より時の運がなきゃ、かなわないことだからね。
田中康夫が、出直し知事選挙で、ここ松本で取った８万９千票だって、
当時の県民に「知事を不信任した県議へのすざましいほどの怒りのエネルギー」
があったからこそだからね。
その田中康夫が、例えとして今回の松本市長選挙に出たとしても「旬」が過ぎた
今なら、８万９千の何掛けかしか取れないのは明白だからね。

いずれにしても、菅谷さんの拠り所は、共産党が集めた６万人署名なんだろうけど、、
その実態は　８４８にあるとおりだしね。

催しもの案内（2004.2.13）

　田中県政検証会議主催の「田中知事の『旅費問題』に関する住民監査請求報告会」が下記の要領で開催されます。そのパネラーを依頼されて参加します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

テーマ：　　　　田中知事の『虚偽公文書作成』と
　　　　　　　　　『旅費不正受給』を厳しく問う！!
１．開会あいさつ
２．経過報告
　（１）検証会議設立経過
　（２）公文書公開請求及び調査の経過
３．住民監査請求、意見陳述の主旨
　（１）田中県政検証会議：西澤秀泰
　（２）田中県政検証会議：吉竹行仁
４．パネルディスカッション
　　テーマ：　旅費問題が象徴する田中県政の構造
　　コーディネーター：　弁護士　永田恒治氏
　　パネラー：　元信州大学工学部教授　長尚氏、　
　　　　　　　　　　田中県政検証会議：西澤秀泰他
５．質疑応答
６．まとめ、閉会あいさつ
日時：　平成16年２月13日（金）午前６時30分〜：：：←午後の間違いでしょ。先生
場所：　松本駅前会館
http://www.avis.ne.jp/~cho/moyo.html

松本駅前会館って何処？

>>856
>市民タイムスに出ていた、菅谷さんのコメント「楽しい選挙をやりましょう」
>という心理は、よほど勝利を確信しているか、それともハナから「負け覚悟」
>なのか、のどちらかだよね。

たぶん前者。知らないから。
正確には、知らされていないから。

現実の市政を熟知して推し進める有賀。
理想というよりは夢想しかできない菅谷。
対極にある二人の候補に挟まれてすでに存在感がなくなっている田口。
結果としては現職有賀の圧勝だな。
いくら有賀に飽きたといっても共産党市政への抵抗感のほうが強いだろう。

>>858
それじゃアフォ丸出しじゃんｗ
田中康夫だって２度の選挙とも本人必死だったぜ。あれでも。

>>860
この期に及んで、まだイメージ選挙やムード選挙を夢見ていると思われｗ

これで菅谷は強酸系と見られるだろうから、反有賀、非田中で
田口を選択せざるを得ない人も多かろう。
田口が巧く無党派を主張すれば埋没はしない。

けっきょく菅谷は、自分が批判されたり悪者になることを怖れているだけ。
康夫と会うときには、出馬に前向きと取れる発言をし、
県庁では出馬に無関心のように振舞ってきたに違いない。
だから県庁内で取材を続けている追撃も、出馬がないと
断言していたのだろう。市民の目線と言えば聞こえは良いが
要するに「自分では決められないから、みんなで決めてくれ」
という無責任極まりないな話だ。
菅谷は、松本の市民に対してもいい顔をしたいし、有賀に対しても
いい顔をしたいだけ。有賀を「崇高」とまで語り、選挙は「楽しく」
などと言っている。これじゃ、表向き誰にでもペコペコする吉江市議と
変わらんじゃないか。吉江も康夫の前では反有賀を誓ってるに違いない。
まあ、陣営のスタッフも懸命にやろうという気がなくなるだろうね。
２人ともリーダーとしての資質はない。

吉江けんたろう市議は、誰にでも良い顔をしたいらしい。
議長選挙で議長に決まった小原仁について、

>この発言は、新議長が自ら徹底した議会改革の断行を意味するのです。

と絶賛しながら、

>立候補した池田国昭議員の池田国昭ホームページ「２月９日（月）　
>議長選挙に立候補」を開くと、議長選挙の報告がアップされてます。
>「立候補者の目」って感じで、とってもおすすめです。

などと対立候補についても平然とお世辞を書いている。
これは、驚くことに同じ日付の日記だ。もちろん吉江市議が誰を議長に
推したか？という議員として最も重要な話は、すっ飛ばしている。
議員報酬という最も重要な話を、すっ飛ばして、弁当代など小額の
手当てについて、くどくどやるのと全く同じ手口だ。保身のためなら
露骨な偽善を恥だとも思わない人間であることが、よくわかる。

で、亀吉は最近どうしているんだ？

カメキチより？？？の人は最近どうしているんだ。
仕事もしないで菅谷の事務所に入り浸っているのか？

まっすぐ君はまっすぐアルーガに切り込んでるであります！

・２７番　吉江健太朗
（件名）尊い税金の使い方を厳しく見直し、議論し、チェックすることをめざして
（要旨）
（１）市町村合併における特別職等の報酬の引き下げ
（２）松本広域連合議員報酬の源泉徴収の見直し
（３）松本広域連合職員の寒冷地手当の廃止
http://www.yoshiekentarou.jp/cgi-bin/news.cgi#2004021219093500019119

>>867
もう誰も彼が「まっすぐ」だとは思わんよ。

松本対策は、まっすぐ君−菅谷支持というライン
http://plaza.rakuten.co.jp/matsumototaisaku/diary/#2004-02-11

田中康夫繋がりでわかり易いちゃあわかり易いが、安易と言えばあまりに安易。
しかもこの程度の認識しかない（ｗ
まあ、ムードで投票しちゃうタイプなんでしょな。

＞菅谷氏とはどんな人物かよくわかりませんが第一印象は有賀、田口に比べものにならないくらいいいですな。

>>865
松本対策室は、菅谷支持。
亀吉は、菅谷に批判的だ。
もう、過去の人だな。
集会などで姿を見かけたという話も聞かない。

東京から見てると、ここで必死に書いてる人たちの意識は五十年は遅れてるね。
もう党派政治の時代じゃないんだよ。自民だからどうとか共産党がバックとか、
一般市民には関係ないんだよ。松本市民はあんたたちよりもっと賢いと思うよ。
あんたたちは気付いてないだろうけど、時代は動いてるんだよ。
後戻りはごめんだね。

>>871
そのとおり。東京では
選挙に行かない人が多い。
投票率は、下がるだろう。

>>871
工作員の方、ご苦労さまです。政党のバックに関係なく一般市民の
方が新人のイメージだけで投票してくれて、現職の政治に後戻りしないことを
強く望んでいらっしゃる様子が良く分かりました。でも、これは東京の
選挙ではないことをお忘れなきよう。いつもながら他人を見下した
？？？風のカキコですね。それで墓穴を掘ったことも記録されていますよ。

>>873
立場を異にする意見は全部工作員ですか。あまりに物の見方が単純すぎませんか？
この場は色んな立場の人が見ているんだという想像力を持って頂きたい。
味方と敵しかいないと思ったら、とんだ勘違いです。

>>874
ヲイ、味方、敵以外の第三の選択肢って何？
漏れ、馬鹿だから詳しく説明キボンヌ。
サイレントマジョリティ−とか言うなよ。

だれか、今夜の康夫糾弾集会のリポート
をしてくれ。

民衆は、その者たちに相応しい王しか抱けぬ。

>>875
棄権のことだろ。東京は松本よりも５０年も進んでるから
棄権が多くて、敵も味方も関係ない、賢い人が多いという
自慢話をしているようだ。

それは違う。ボウウラのこった。
あっちの水が甘いか、こっちの水が苦いか、
フラフラする奴さ。

地方、このスレいえば松本が東京より遅れている、という考え方こそ５０年遅れていると
思うよ。
例えば、最近松本で出店する３０代のレストランやバーのオーナーは、東京のことなんか
全然眼中にないよ。情報収集や武者修行は、いきなりＮＹＣやハリウッドや
ロンドンやパリだよ。
店のエクステリアやインテリアは、東京なんか全然関係なくて、自分で、たとえば
スコットランドに直接出向いて、買い付けとかいう具合だよ。私の周りには、そんな
３０代オーナーがふたけたはいるよ。そして、そういう店は、サイトウキネンの時期は
オザワ本人やふだんヨーロッパの各地のオーケストラで活動している人の溜まり場
だよ。
数年前、英国南部のブライトンに滞在してたら、その町の連中は、ロンドンっ子のこと
思いっきり蔑んでいたよ。英国で言えば「ロンドンでしか生きていけないやつは憐れなやつ」
という感覚だけど、こういう認識は先進国では共通だよ。
ちなみに英国では「ケント州に住んでいる」というのが、サイコーのステイタスなんだってさ。
対照的に中国では、「北京や上海などの都会志向」全盛だよね。

＞だれか、今夜の康夫糾弾集会のリポート
をしてくれ。＜

「田中県政検証会議」の西沢代表と、弁護士の永田恒治氏の話は、冷静な語り口
で「田中県政の本質」を見事に衝いていて、とても印象的だったよ。
近い将来の「田中降ろし」に繋がる風って、こういうところから巻き起こる、
という印象強く受けたよ。
県財政が、もうどうにもならなくなる「来年の今ごろ」に向けて、新たな胎動が始まった
、ということだね。

そうそう、
永田弁護士が、出直し知事選のあとに田中康夫を批判する
コメントをマスコミでしゃべったら、柳沢女史から「私の生んだ子を
いじめないで」と猛烈な抗議の電話を受けた、というエピソードをしゃべった
けど、、、その柳沢女史でさえ、先週、朝日、信毎を通じてて、田中康夫に
「決別宣言」をしたよね。
永田弁護士の話では、「田中康夫は、政策なんてどうでもいい、とにかく
マスコミが確実に飛びつく話題を提供するという点では、天性を持った人間。ただし
その犠牲で県財政は早晩破綻する。」と話していたね。

タイムス記事の
男性一人「立候補検討」
って誰なのさ？

>>882
「私の生んだ子をいじめないで」

エイリアンを生んだのでつね。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

わたすの生んだ子は、もう捨てますた。

>田中康夫は、政策なんてどうでもいい、
>とにかくマスコミが確実に飛びつく話題を提供するという点では、
>天性を持った人間。

こんな奴をこれ以上野放しにしておくわけにはいかないだろう。
県民はいくらなんでも気がついたと思う。
これからはじまる県議会では県議がどのような対応をするのだろうか。

知事が応援しているとされる松本市長選候補者にも
厳しく臨まなければならない。

>>882
>・・・と話していたね。

ラルート長官、永田先生は「いとこ会」で話されていたのですね。

>>886
>知事が応援しているとされる松本市長選候補者にも
>厳しく臨まなければならない。

知事が応援しているとされる松本市会議員にも
厳しく臨まなければならない。

>>888

そのとおりじゃ！
吉江が来週からの市議会でどんな茶番を演じるかが楽しみじゃ。

だいたいさ、康夫チルドレンって吉江みたいのばっかじゃん。
北山にしてもそうだし。
もし万が一、菅谷が市長になったら同じようにチルドレン的発想で仕事をするんだわな。
康夫＋吉江＋北山のようなことをやると。
これがわかっていて票を入れる程、お人よしはもういないよ。
あと２年早ければ別だったけどね。

>>890

こういう連中が出てくるのは、今までの議員連中がロクな連中でなかったことにも原因がある。
しかし、そんなロクでもない議員連中よりももっとひどいからどうしようもないな。

>>887
｢いとこ会｣とは？
ラルトと永田弁護士はそういう関係なの？
そこにある永田弁護士の発言は糾弾する会での発言ではなく｢いとこ会｣での発言なの？

永田弁護士の発言は、きのう夕方の「糾弾する会での発言」だよ。
柳沢女史の「私が生んだ子をいじめないで」は衝撃的だったね。

長官！お元気ですか？
これから市長選まで休業中だったＧＧを人を雇ってまで影の事務所として利用するのですね。
長官はＩＴ選対本部長、ＧＧはＩＴ選対事務所ですね。

ラルト・・・ラルト・・・ラルト・・・

菅谷を誉めるような工作はもう諦めたのか？
え？

>「私が生んだ子をいじめないで」
こういう発想だから康夫を信じて応援しちゃったんだろうな。
私が馬鹿でしたと懺悔しているからまだマシかもしれないが、
担いだ責任は重いな。

菅谷を誉める工作をしたくてもネタがありません･･･。

助役には長官が内定･･･？

>>897
菅谷を誉める工作をしたくても誰だか知りません･･･。

>>899
誰か田口を誉めてください･･･。(田口陣営IT選対本部長)

こういっちゃなんだが、チェルノブイリと春の小川だけじゃあタマとして史上最低の候補だな。
共産党が支持を表明しているから、供託金没収にはならんと思うが、果たして菅谷がどれだけの
票差で負けるのか、選挙戦の注目点はこれしかなくなったね。

田口さんの基本票は、市議としての数千票だよね。ここに、
もしかしたら「有賀基礎票より多い」かもしれない有賀批判票が
上乗せされるわけだよね。立候補表明が一番早かったし、事務所開き、
後援会立ち上げ、後援会活動、ビラ配りと、選挙スケジュールを
きちっとこなしているし、何より「現職批判」を前面に押し出して
いるから「有賀批判票」は大量に集めやすいよね。

菅谷は、真っ先に共産党が支持を表明したことで基礎票は一万票だよね。旧国労出身の
社民党の田口哲夫が、影のように付き添っているけど、社民党はもう崩壊寸前
だから、、、それでも社民の１万票かなあ。ここまでで合計２万票。ここに
「有賀批判票」が上乗せされて「６万票で有賀を破る」というのが戦略だ
ろうけど、肝心の菅谷が「有賀は崇高」「楽しい選挙をやりましょう」
「春の小川や赤とんぼと言いながら、松本市を手術台に上げる」とやって
「意味不明のセピア色候補」のレッテルをしっかりと貼られてしまったことは
大きなマイナス点だよね。共産党が早々と「政策が一致するから支援」との
方針を打ち出したことで、菅谷から逃げる「反有賀票」も多いだろうね。
ネガティブイメージの田中康夫やお坊さんが実は保護者、というのも周知の事実
となっているしね。

有賀は、投票率が４７％の前回でも、５万６千。その前2回も5万3千、5万1千。
もともと組織票が基本だから、あまり変動がないだろうね。

そういうことで、新人2ふたりが有賀に勝つには6万はともかく、それに近い
票が必要だことだよ。

さあ、投票日まであと1ヶ月だね。

>>902
ふたりあわせても６万いかない悪寒・・・

アルーガの票の数の読みだけどね、
前回とは状況がだいぶ違うと思うよ。
大型ハコモノや合併に批判的な潜在的にはかなりの数になる。
票を入れるまでの支持者はかなり減っていると思う。
オレも前回はアルーガに入れたけど今回は入れないよ。

>>904
じゃあ誰に入れるの？
菅谷？
田口？
白票？

さあ、どっち？

>>905
とりあえず菅谷でも入れて流れを断つかなと。
まあ田口でもいいんだが。
どの候補も期待はできないけど、アルーガの行く先は見えている。
だからその選択肢はとりあえずなし。

>>906
＞とりあえず菅谷でも入れて流れを断つかなと。

その流れとやらを菅谷じゃ断てないという話題をここでしてるんだが何か？

＞アルーガの票の数の読みだけどね、
前回とは状況がだいぶ違うと思うよ。＜

00年選挙だけど、相手が共産党のみで、それでも有賀に投票した人に
は、いわゆる「浮動票」はほとんどなかったと思うよ。つまり手堅い組織票、
ということだよね。だって、投票率はたったの４７％だったんだからね。
だから有賀陣営は、反有賀票の存在票は認めたうえで、その発掘は田口さんと菅谷さんに
まかせて、前回の5万6千を目標に、「組織固め」に、連日多くの支援者が走り回っている、
という選挙だよ。「あと1ヶ月しかない」という切迫感からね。

田口さんは、有賀批判票を「現職批判」で多量に取りこむ戦略ということだよね。

菅谷さんは、事務所開き時の小室等のように、「お坊さんのお友達の東京の有名人」
を招いて「菅谷WHO？」という現状を一転させたいところだろうね。
それから、田中隠しと共産党隠しと坊さん隠しが必要だよね。
共産党は賢いけど、知事も坊さんも出たがりだから無理か？

さて、今回と良く似た三つ巴となって６０，５９％の投票率だった96年の投票総数
は9万4千票だったね。

>>907
そう。
正確に言うと、断ちたいな、と。
現職は、もうエエわ、って思ってる人、けっこういるんじゃないの。
組織票って最近とみに流動的だしね。

>>908
>>907
現職はさすがに組織がしっかりしている。
その票読みは確かだろうし不動なのかもしれない。
しかし、初当選のときは当時の現職市長と熾烈な争いの末に
100票を切る票差で当選している。
多選を重ねた現職を破るにはそれだけ激戦だったというわけだ。
その当時の経験が今回逆の結果にならないように
有賀陣営は組織固めを強力にしているのだろう。
だからあえて全体的な投票総数と得票率と投票率の数字を挙げて
相手陣営を追い込む作戦なのかもしれない。
有賀陣営が意識しているのは浮動票の行方ではなく、
自らの組織票が激減するかもしれないという恐怖感と危機感ではないだろうか。

現職の流れを絶ちたいと考えている陣営は、
どれだけ現職陣営から票を崩せるかにかかっているのではないか。

田口の現職批判って多選と市民会館しかないのか？

＞組織票って最近とみに流動的だしね。＜

そう、有賀陣営がペシミズムで行くなら、手堅い組織票は
出直し知事選の長谷川けい子の「2万7千」ということになるね。

同じ考えだと、田口の手堅い基礎票は、市議時代の3千数百。

菅谷の場合は、社民の田口が取った1万1千と共産党の1万1千の計2万2千。

>>912
ラルトさんは今回の市長選挙の結果を田中知事へのリコールにつなげたいのかもしれない。
前回の知事選における田中支持票を反有賀陣営(特に菅谷)が大幅に下回れば、それをきっかけにリコール運動を展開するかもしれない。
そうだとしたら、がんばれラルトさん！

アルーガの得票の背景あるものって何？

利権　　　　　　　　　3割
同窓・義理・恩義　 2
政策支持　　　　　　2
人柄　　　　　　　　　3

たいした根拠ないんだけどね。

ところで、組織票の背景にあるものって何？
利権と恩義？

菅谷の得票の背景あるものって何？

康夫利権　　　　　　9割
同窓・義理・恩義　 1
政策支持　　　　　　0
人柄　　　　　　　　　0

たいした根拠ないんだけどね。

ところで、社民や共産の組織票の背景にあるものって何？
利権と恩義？

＞現職の流れを絶ちたいと考えている陣営は、
どれだけ現職陣営から票を崩せるかにかかっているのではないか。＜

手堅い現職票を切り崩すことに向けるエネルギー量は膨大ですよ。
投票日まで１ヶ月を切ったこの段階で、そんな戦略はないでしょう。
反有賀という考えの人のボリュームを増やす努力より、
すでに確実に存在する反有賀の人たちを掘り起こして、一票でも多く
自分に引き寄せる、ということですよ。有賀への「怒りのエネルギー」
を増幅させる戦略ですよね。そういう意味では、共産党の、市民会館
建設一時中止は正しい戦略だったけど、いかんせん時間が経ちすぎて
もう、色あせちゃったし、「怒りのエネルギーを味方につける天才」の
田中康夫がうしろにいながら「春の小川、赤とんぼのセピア色に
包まれたまちへの回帰」を夢想する菅谷さんではね。
「現職批判」を訴え続ける田口さんの戦略が正しいですよ。
それに対して、有賀は、前回票を１００％掘り起こす、ということですよ。

有賀陣営は、内側に向いた選挙、菅谷陣営は上を向いた選挙、田口陣営は
市民を見つめた選挙、というところじゃないでしょうか。

>>916
結論として、｢俺は正しい｣｢俺にかなうものはいない｣ということですね。
あなたは常に勝ち組ですからね。
というより、勝てるから出てきたってところですかね。
ストーカーから守ってあげるのも正しいことですものね。

市長選後には田中リコール運動の先頭に立ってくださいな。

＞菅谷陣営は上を向いた選挙、

アドバイススレよりコピペ

あと、２月県会は２月２７日から３月２６日までの２９日間。
松本市長選挙はちょうど真中の３月１４日。
予算と県政の総括審議議会となるので、康夫ちゃんは議会だけでな
くメディアからも十字砲火をお見舞いされるでしょう。
突込みどころ満載県会だから、ボロボロになるのは目に見えてるかと。
こんな中で菅谷前部長を応援するだなんて、彼の足を引っ張るだけ。
まあ、それでも松本に来てもらうのか、やんわりと拒否するのか。
いずれにせよ、まともに田中康夫色は出せない首長選になるよね。

>>917
＞というより、勝てるから出てきたってところですかね。

ラルトが日和ってるならそうかもしれんが、アルーガ支持では最初から一貫してるわな。
康夫の再選の時もそうだがな。
むしろ逃げてるのは康夫支持派だわな。
菅谷が出るとなったら”バカの自爆テロのおかげ”と自暴自棄。
こりゃ↓卑怯だぞ。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 age 投稿日：04/02/07 12:12 ID:???
おめでとう有賀さん。
今朝、バカの自爆テロのおかげで
当確がでました。
４期目は、新市民会館の柿落とし、福祉ひろばの拡充など
事業が目白押し。
メインは市制100周年にあわせた、市役所の移転新築です。
市役所跡地は市民の為の憩いの「有賀記念公園」
世界遺産にも登録。
「先人木を植え、後人涼をを楽しむ」
有賀さん、これからも宜しくお願いします。

>>919
ラルトが日和っているとは思わんが、
いままでなりを潜めていたのがここに来て全開状態でコテコテの有賀支持書き込みですからね。
勝ち馬に乗れるときほど気持ちのいいものはないからな。
負け犬いじめも今後エスカレートするだろうて。

それに対抗できない康夫支持派や田口支持派は情けない限りだが。

>>920
＞いままでなりを潜めていたのがここに来て全開状態でコテコテの有賀支持書き込みですからね。

たんに２ちゃんに出没してなかっただけじゃん。アルーガ支持は昔からだし。
自分の目の前にいなければ、なりを潜めていた、ですかい？

ラルトも候補として有賀を推しているわけではなく、菅谷陣営の弱点を
指摘しているだけ。松本市民は、消極的に、現職を選択するのではないか。
２度の知事選で勝ったあと、知事と知事の支持派は、やるべきことを
やってこなかった。そのツケが市長選で表面化しているに過ぎない。
菅谷そのものについては人物像が不透明だが、その擁立に携わっている人や
組織については、かなりわかっていることが多い。候補ではなく周囲の人物を
嫌って菅谷に投票できない陣営に加われない人も多いのではないか。
捨民、強酸、吉江、哲男、信大のOB。彼らが松本市政の中心になることへの
反発も強いと思われる。

>>921
>自分の目の前にいなければ、なりを潜めていた

そうだよ。
有賀支持は昔からだなんてことは当然承知さ。
最近は自転車とかその他諸々に顔は出していたけれど注目まではされなかった。
でも周辺ではみんなラルトが何しているか知っているのさ。
今回は絶対の勝ちゲームさ。だからこれに乗らない手は無い。
ラルトは自分を効果的に見せることしか考えていないから今復活といっているだけだよ。
921さん、あんた松本市全体を見てからモノ言ったほうが良いよ。

話題を有賀、田口、菅谷の選挙戦に軌道修正してよ。

ところで　ID:???　にするにはどうしたらいいんだ。

>>924

ラルトさんは目立ちたいからこのままがいいよ。
でも、隠したいなら名前欄のところに「fusianasan」と入れれば良いよ。

>>924
ヲイヲイ、アンタ、アルガイダーのＩＴ選対本部長だろ。
そんなこと、ここで聞くなよ。
笑われるぞ。

fusianasan　やってみるか。
騙されたかな？

騙されたゼ

でも、次のだましにも乗るから、頼むね！！！

ラルトさん素晴らしい！
ここまで出たがりのサービス精神満載の人は得がたい存在です！
もうひとり立候補を予定している人はラルトさんなのですか？

>>902
共産の票は固いかもしれないけど、社民の方は微妙だね。田口哲男の票は、
単純な組織票じゃなくて、水汲あたりの地域票もかなりある。それに、
前回の県議選と今回の市長選の間には、総選挙があった。昨年の総選挙の
社民・共産の退潮は、はっきりした。もう、社共の時代は終わったという
認識を持った支持者も多いだろうしね。

>>925
悪人ﾊｹｰﾝ
>>927
馬鹿ﾊｹｰﾝ

そうか、長官はテレビ松本のプロパイダーを使っているのですね。
アソコの社長はアルーガシンパだから選挙のために回線を用意してくれたのかな？

ラルート長官はテレビ松本のケーブルインターネットをご利用でつか。
テレビ松本といえばガチガチの親アルーガで有名でつね。
こういうところにも利権の配慮をなさるラルート長官は凄いでつね。

こんどから、これで書くよ。
いい名前ありがとう、９２５さん。

ところで、引き続き、ID:???の方法、募集中だからね。
賞金も考えてるよ。

>>931
>アソコの社長はアルーガシンパだから選挙のために回線を用意してくれたのかな？

投開票日に喜びの声をいち早く取材できるからね。

なんだかこのスレ、急に楽しい雰囲気になったよね。

>>933

ラルトさんは以前ヤフでの書き込みの際に自ら本名を明かされて書き込みをしていたのですが、今回はなぜやらないのですか？
名前の欄にご自分のお名前を入れればよいではありませんか。

テレ松はアルーガ支持、市民タイムスが知事派という色分けもついた。
今回は、市民タイムスが失ったものもあるね。地域密着型のローカル
新聞という評価もあったのに、知事の意向をくんだ御用新聞と呼ばれても
仕方のない編集になってしまった。　

そうか、９３２さん、TV松本のプロバイダーだから、IDがでちゃうということかな？
さっそく試してみよう。

そうか、９３２さん、TV松本のプロバイダーだから、IDがでちゃうということかな？
さっそく試してみよう。

タイムスの社長も、八十二の茅野實や仁科らと３名で園遊会への出席という
ご褒美をもらったり、「信州」県の大スクープもらったりで、すっかり
知事寄りになった。今月の知事連載のぺログリ日記にも見舞いに行った様子が
書かれているし。これまでは、テレ松が市長ベッタリで、反アルーガ派からの
格好の批判対象だったんだけど、今回の市長選で、アルガイダーは格好の
批判対象を得たようなもんだ。現職に批判的な記事や投書が載っても
「タイムスは知事に偏向している」と言われたら、それまでだからね。
証拠がデカデカと紙面として残っているんだから、これは説得力があるよ。

そうか、９３２さん、TV松本のプロバイダーだから、IDがでちゃうということかな？
さっそく試してみよう。

そうか、９３２さん、TV松本のプロバイダーだから、IDがでちゃうということかな？
さっそく試してみよう。

>>942

ラルトさんさっきから何やってるの？
プロバイダの接続変えたでしょ。
もう一回、名前欄のところに「fusianasan」と入れてごらんよ。

しかし、どうして小室なんか呼んだのだろう？
県が丘出身の上条なんとかは無理でも、手仕事屋とか
何とかならなかったのだろうか？学会の堀六平とか、芸能系は
層化が強そうだしな。
神宮寺の関係で、そっち方面の文化人が来るのかな？永六輔とか。
しかし、線香くさい文化人は、勘弁だな。候補が「楽しくやりたい」
と言ってるんだから、いっそお笑いとか呼んで欲しいな。
生死とか難しい話じゃなくて、エンタ系の若手にして欲しい。

>>944
菅谷(医者)の手には負えない状況だから神宮寺(坊主)に任せたのでしょう。
既に、医者自身もさじを投げる末期かと、、、南無、、、

いや、違う場所にあるADSL回線のパソコン使ったんだけど。同じのが
4回出ちゃったのは、ここのパソコンと違って、クッキーどうのと
出てきて、画面が止まってしまったので4回押したからだけど、、、
皆さん、ごめんね。
さて、、、バカ２乗になるかな。

うん、バカ二乗だと思う。
でも楽しいヨ

↑うわ。本当にfushianasan入れちゃったよこの人

>>946
やっぱり、長官のＧＧはＩＴ選対本部になって複数回線、複数ＰＣで選挙に臨むのですね。

ずっと気になっていたのでラルトさんに質問したいんですが、しばらくネットの出てこなかったのは、
だれか偉い人に、露出過剰をたしなめられたからですか。

3回は騙されないからな、プンプン！

raltさんと和む楽しい板の住人のみなさん
新スレができたぞ。
リンク貼ってくれ。
ところで長官、あんまり奴らに遊ばれるフリは止めてくれ。

　　 ＿ 　　　＿ 　　 ＿_ 　　　
　 / 〜ヽ　/ 〜ヽ　/ 〜ヽ　
　（ ` ｖ ´)（∂_∂）（*´ヮ｀)
　 ﾟし-Jﾟ　 ﾟし-Jﾟ　 ﾟし-Jﾟ　

＞タイムスの社長も、八十二の茅野實や仁科らと３名で園遊会への出席という
ご褒美をもらったり、「信州」県の大スクープもらったりで、すっかり
知事寄りになった。今月の知事連載のぺログリ日記にも見舞いに行った様子が
書かれているし。＜

そうか、市民タイムスが田中知事に偏向しているのには、そういうウラがあった
んだね。
今度の市長選挙で、菅谷市長が生まれたら、死民タイムスは最大の功労者だね。

>>954
ご自分のお父上に聞いてみたら？
有賀市政に批判的な記事が出たときに市民タイムスに抗議に行っているよね。

＞しばらくネットの出てこなかったのは、
だれか偉い人に、露出過剰をたしなめられたからですか。＜

いや、そんなんじゃなくて、、、、GGに出入りしてた学生から数年前に
貰って使っていた中古パソコンが、古くなって画面が出てくるまでに時間が
かかりすぎて、そのうちに待つのがいやになって、それでもたまにメール開くと
溜まりすぎてて途中で落っこちちゃって、そんなこと繰り返しているうちに、
もうパソコンなんてどうでもよくなっちゃって、、、というのが真相
です。
それにしてもADSLとかTV松本の回線と最新のパソコンの組み合わせってすごいね。
あの中古パソコンで、人生の何百分の一は無駄にしたね。　

ところで、TV松本とは、ちゃんと通常契約してるよ。

>>956
サンクス�d
そんなわけですか。
正直、ちょっと阪神半期ですが、了解しました。
お礼と言ってはなんですが、だいぶ楽しませたもらったので、IDの出ないヒント
さしあげます。
カーソルを他の人の発言の名前のところに置いたときと、ラルトさんの発言の名前のところに
置いたときの、（ウィンドウの左下の方に）表示される文字の違いを見てみるといいです。

でも、ラルトさんは、タフな方みたいですから、いいじゃないですか、隠れなくても。
その方が、分かりやすくてこのスレも盛り上がるかも。
ちょっと荒れるとは思いますけど。

ちなみに僕はアルーガには絶対投票しませんけどね。

age

＞いいじゃないですか、隠れなくても。＜

ここの議員、選挙掲示板に立ち上げた「２００４松本市長選挙を語ろう」スレは
IDが？？？にならないシステムのせいか、さっぱり盛り上がらないけど。

まあ、いいか。ここでID晒してるから、自制がかかるんだからね。
以前Yahoo掲示板で本名乗ったのも、自制かけるためだったからね。
ところで、ここはパスワードが要らないから、へたに名前名乗っちゃ
いけないね。乗り移られちゃっても、区別つかないもんね。
だから「ふしあなさん」もこれが最後だよ。

>>959
>乗り移られちゃっても、区別つかないもんね。

ラルート長官、そういう時はキャップを被ればいいんですよ。大石さんみたいに。
やり方は大石さんが丁寧に教えてくれると思いますよ。バカの二乗にも解るようにね。

＞ラルート長官、そういう時はキャップを被ればいいんですよ。大石さんみたいに。
やり方は大石さんが丁寧に教えてくれると思いますよ。バカの二乗にも解るようにね。＜

へー、２チャンっていろいろ面白いんだね。
でも考えたら、こんなとこなら、乗り移られてもどうってことないもんね。

さて、明日は、青い鳥幼稚園で、菅谷さんの立候補表明後の初の集会だね。
鈴蘭といい、菅谷さん陣営は幼稚園好きだね。渚幼稚園だけは、ウチだから無理
だけどね。

さて壽体育館の時と同じ主催者だから、３００人くらいかな。
菅谷さんの第一声を、明日の今ごろ、ここで伝えるね。
「赤とんぼ、春の小川、セピア色に包まれたまちに回帰」は軌道修正
されたかな？いや、考えてみれば、幼稚園のママさんたちには受けるよね。
いや、無理か、部内資料のあの文章は「松本市に新しい風を興す会」のゴーストライター
作だもんね。
だって「私もこのまちで生きています」のフレーズは大嘘だからね。こんな大嘘
自分じゃ書けんでしょう。
だって96年のチェルノブイリから04年の2月9日まで、菅谷さんは松本のまちになんか
住んでいなかったもんね。

それから、「松本市に新しい風を興す会」の部内資料にある
「大規模な歳出を抑え、経済的にも安定したまちをつくりたいものです」
も、幼稚園ママたちにはウケそうだよね。
共産党が「菅谷氏とは政策的に一致する」と言って支援を決めたのも
ここがポイントだよね。そうなると、ゴーストライターは強酸党員、ということ
かな？
家庭の主婦には、「歳出を抑えるということが安定した家計」という超短絡志向は
理解しやすいからね。
ところが、国や自治体の経済は「家計」とは違うんだよね。
国が数十兆円もの国債を発行してでも、80兆円の税制規模を維持すること、松本市
が、750億円の財政規模をなんとしてでも維持するのは「金の流れ」を止めることは
資本主義経済では「弱者の死」を意味するからだよ。1000万円の公共工事を原価の700万円
で落札させたら、県は300万円の儲け、という感覚でいるものだから、田中知事の
手法では、財政は悪化する一方だよ。その300万円の一部は企業の利益としてちゃんと
税収という形で戻ってくるし、残りも雇用や、交際費で飲食店で使われたりして、最終的には
ちゃんと戻ってくる、という仕組みが資本主義なんだよ。
この「金の流れ」を止めるのが、強酸主義手法の経済運営ということだよ。

＞そういう時はキャップを被ればいいんですよ。＜

いま手元にキャップがないから、明日やってみるよ。
友達が持ってる、NYヤンキースのがいいかな。
それ被ってキーボード叩けば、大石さんみたく乗り移られないんだよな？

ヤンキースはもう僕が使っているからだめです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076240210/l50
自分でメアド晒しているバカの四乗ﾊｹｰﾝ。
さあ、みんなでどしどしメールしよう。
トロイの木馬でも何でも大歓迎だよ。

>>959
>IDが？？？にならないシステムのせいか・・・

ラルトさん、このスレでは？？？と???では全く扱いが違います。
？？？と打つことが癖で正体を晒してしまった、知事の舎弟でウワシンで実名晒されているＫたろうと言う人がいます。

長官は明日が誕生日でありますか？

kたろうが出てくるとは思わなかった。
肥満つながりか。

次スレ

歓喜に沸く松本市民！4選おめでとう有賀さん第9幕

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1076748460/l50

２月県会は２月２７日から３月２６日までの２９日間。
松本市長選挙はちょうど真中の３月１４日。
トライアルしなのの爆弾娘の松本お披露目はあるか？

>>968
Ｋたろうは、ここの常連だろう。
最近、Ｋたろう周辺に色々な噂が飛んでいるが、、、

>>970
尊師（グル・豚・将軍様ともいう）と同じで自爆テロをやらかしてくれるのでつか？

次ｽﾚのﾀｲﾄﾙが流れを象徴してるな！

>>971
>最近、Ｋたろう周辺に色々な噂が飛んでいるが、、、

Ｋたろう周辺というのは豚体型一派ということですね。
Ｋたろうといい、犬たろうといい、噂は沢山あるようですが最近の噂ってどんなのでしょうか？
誰かうｐしてください。

松本市対策室が更新。
http://plaza.rakuten.co.jp/matsumototaisaku/
犬たろうの事をまぬけすぎると書いている。全く同感だ。

>>972
尊師（グル・豚・将軍様ともいう）の次にマスコミ受けする容貌、
さらにサービス精神旺盛だから映像ねたには困らないからだろう。
駒ヶ根の市長選挙でも、候補者よりテレビでの全県露出度は
こちらのほうが高かった。

あの選挙管理委員会のおじさんだとマスコミには受けないもんな。
せいぜい、市内ねた。

>>970
松本では、公の場では三回ほど披露されている。
北山県議が、そのたびに爆裂しないようにたしなめていたよ。
というか、釘を刺していたともいえるが。

>>970
>トライアルしなのの爆弾娘

トライアルしなのの女性県議のことですか？

プロフィール見たら、「イギリス短期留学」ってあるけど、、、
これってヤバイんじゃないの？
関係者がいたら、早く削除するよう、アドバイスしてあげてね。
島田代表の辞任騒ぎ（県政会時代の会計責任者で、コンパニオン宴会
疑惑の責任者）に続いて、今井副代表が学歴詐称疑惑で辞任騒動なんて
ことになったら、田中知事与党は総崩れで、2月県議会を乗りきれない
からね。

http://www.trial-shinano.jp/introduction/imai.html

>資本主義経済では「弱者の死」を意味するからだよ。

菅谷陣営には、
当選するために必要なものが不足している。
成仏するために必要なものばかりが揃っている。

>>977
北山県議も今期限り。
次回は、南安曇郡区から公明党が独自候補を立てる。

>>980
>成仏するために必要なものばかりが揃っている。

田口陣営にも揃っていると思いまつが。

>>980>>982

曹洞宗と臨済宗の成仏競争ですね。

>ラルトさん、このスレでは？？？と???では全く扱いが違います。<

この件は、もういいよ。
ID晒しで、ずっと行くよ。
キャップもヤンキースはダメというから、もうやめたよ。

松本対策は、政策をみて田口敏子を評価している。
目立ちたがりといわれる瑞松寺も集会場を提供したあとは
ボランティアに徹しているみたいだ。
あとは神宮寺がボランティアに徹しきれるかどうかだね。
掲示板を見ても菅谷を評価する人は、パッと見だけなんだよね。
たしかに「良い人」なのかもしれないけど、だから利用されやすいんだよ。
実際、落選者や失業者や落ち目の政党が起死回生を狙って群がってだけでしょ。
そこに線香くさい言葉が出たら、ほんとに葬式みたいになってしまう。
だいたい最初に選挙ゴロみたいな人の名前が出て、廃車の団体が講演会を開いて、
強酸、捨民と落選者が乗るという展開じゃ、縁起が悪すぎるよ。
それで幼稚園で集会やって、喋ってる内容が幼稚ときたら、どうしようもない。

そうそう、
「イギリス短期留学」なら、学歴詐称にはならないよね。
だって、大学名がどこにもないもんね。
当時なら、どこかのカレッジの外国人用のサマースクールに参加ていど
のことだよね。
今ならさらに気安い留学があって、たとえばブライトンあたりの語学学校なら、
キリなら、それこそレストランみたいに、ドアに、VisaやMaster扱いますのシール
が貼ってあって、1週間単位で200ポンドぐらいで、観光客でも入校できるけど、
こんなのでも「英国短期留学」と言えば、通るよね。
日本の「駅前留学」と、「英国短期留学」って、場所の違いだけで、ほとんど
同じだからね。

田口と菅谷の票を比べて、どちらが多い方が反有賀派にとって良いだろうか？
菅谷は、アルーガ批判を避けて「楽しくやりましょう」と言っている。
田口は、アルーガ批判をして、改革案も出している。
仮に、菅谷票が多かった場合、アルガイダーは「批判票ではない」とかわせるし、
強酸や捨民と、知事の意向をうけた人たちの政治的な思惑による批判と宣伝できる。
でも、田口陣営の票が多かった場合には、そうはいかない。
反現職の声を票にあらわすためには、田口に入れるしかない状況になってしまった。
皮肉なことに、自律したコモンズを実践しているのは、菅谷じゃなくて田口の方なんだよね。
康夫が自分の政策をアピールすればするほど、菅谷が不利になってしまう。
田口陣営の坊さんが「知事選を通じて田中知事からは多くのことを学んだ。
いまは、それを、市政に活かしたい。知事は県政に専念して欲しい」とかいえば、
それなりに説得力もあるでしょう。

>>983
>曹洞宗と臨済宗の成仏競争ですね。

ﾜﾛﾀ
臨済宗と曹洞宗は禅寺同士で貴族色の強い臨済宗と、修行僧色を前面に出した曹洞宗で鎌倉時代は宗教戦争状態だったと思った。
現代の松本で宗教人が政争に首を突っ込むとは。ﾄﾎﾎ

＞あとは神宮寺がボランティアに徹しきれるかどうかだね。＜

この人は、評判がいい源池の井戸近くの若手住職と違って「出たがり」だからね。
何しろ、SBCラジオ、水曜9時からの、何とかナイトでパーソナリティやってる
くらいだからね。
この間の「寿体育館」でも、プロジェクトX上映のあと「みなさん、菅谷さんを
チェルノブイリに連れて行ったのは、この私ですからね」と、菅谷さんより
自分を売り込んでいたくらいですからね。

今回の最下位当選と社民党の凋落で、次期県議選には、「もう目がない」と
言われている、田口哲夫県議が、「松本市助役」のポジション狙いで、菅谷
を担ぎ上げたのは周知の事実ですが、そこに、「出たがりのお坊さん」が
絡み、（この二人の仲も公然ですよ。県議の奥さんは浅間温泉の旅館の娘ですから）
さらに、共産が別の思惑で絡み、田中知事が背後で操る選挙戦ということですね。

このままじゃ坊主の傀儡候補ってことかい。
いっそのこと坊主が出馬すればいいんでないの？

いやはや、アルーガが唯一まともな香具師にみえてきまつた。

今日の菅谷の集会は終わったの？
だれかレポートしてください。

>>981

品がないことで有名なアルーガだが、長野や駒ヶ根の市長より少しだけ品が良いような気がする。
流石にアルーガも選挙時期でなくても長野市長のようにTVカメラに向かって斜に構えるような事はしない。
駒ヶ根の市長のようにダブルのボタンを外して歩くような真似もしない。
、、、五十歩百歩ではアルーガ、、、

目立ちたがりという点では、２つの寺は五十歩百歩。
だって、普通の寺は、選挙の集会で司会なんかやらないもの。
全国にも改革派、市民派、無党派を名乗る候補や政治家は多いけど、
当選者の隣で坊主が万歳してるなんて珍しいよ。

>>994
>目立ちたがりという点では、２つの寺は五十歩百歩。

目立ちたがりだけでなく、ハコモノ好きでも２つの寺は五十歩百歩。
両方の寺とも、ホールや喫茶店と寺に直接関係のないハコモノを建てまくっている。
多分、両派ともハコモノ批判は選挙のためのリップサービスといったところだろう。
多選批判で当選した何処かの市長みたいに（Ｗ

>>989
プロジェクトXに、住職は登場していないようだしね。だとしたら
彼としては、チェルノブイリに関して自分が全く評価されていない
という不満を持っても当然だ。県の予算の１％がNPOに行くとなれば
そりゃ、知事の言うことを聞くのも当然。知事が予算の１％をNPOに
まわす政策を発表して、そのNPOの大物住職が知事の支持する市長候補を
積極支援しているとなれば、これは自民党県議団長の萩原清あたりが
批判するかもしれない。萩原にとって、地元中の地元の話だからメリットもある。
どうみても自分の賛同者にはならない住職と、落ち目の社民党県議と、康夫を
一緒に叩けるから、一石三鳥の話だ。

田口敏子が「反有賀、反田中」をきっちり主張すれば
田口に入れるぞ。

なんか、候補者についてではなくて支援者の坊さんについて集中砲火が続いているようですね。
そういえば、アルーガも去年菩提寺の普請で新聞の一面広告に顔を出したりしていたと記憶していますが。
確か、あのお寺も曹洞宗だったと思いましたが、この辺は絡まないのですか？

オマイら、坊さんの悪口ばっか言ってると戒名が高い物につくぞ。

おー、多、千だ。
ということで、まだまだアルーガは続く。

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