【20年ぶりの新市長】安部三十郎【山形県米沢市】

2003年末、上杉の城下町米沢市において、
20年ぶりの新市長として就任した安部三十郎氏。

5期20年に及ぶ前市長高橋幸翁氏の長期政権によって
つくられた既存の構造を、どう変えていくのか。

「市民派」を標榜する氏の動きを注視しながら、
市の行方、在りかたを建設的に論じていきたい。

一等自営業阻止

ハネムーンの終わりは、4月、黄金週間明けに

アメリカでは大統領が就任した後、100日間程は、「ハネムーン」期間
といって、議会もメディアも批判を控え目にする伝統があります。
新リーダーがどの程度の器で、どんな深謀遠慮をもって事にあたって
いるのか分からないので、まずはお手並み拝見、と様子を見る期間に
なっています。

安部市長が就任したのは、昨１２月下旬。
４月、新年度の始まりはちょうど100日程になります。
今は、市長と共に三役とも呼ばれる、助役や収入役の人事さえ決まって
いない状況です。
これは、誰でも選ばれうる、という状況でもあり、選ばれたい各陣営は
大きな声をあげることもなく、新市長の決断を見守っている状況と思い
ます。

こうした人事の決着も、新年度のスタートには明らかになるものと
思いますので、選ばれなかった陣営からの批判の声は、4月、特に黄金
週間以降は激しくなってくるものと思います。
また、メディアも新体制の発足を踏まえ、市政への取り組み姿勢に対する
本格的な検証を進めていくものと思います。

私が今のところ抱いている個人的な感想はといえば、
　学級会民主主義に対する不安
　9年間何をして来たんだろうという疑問
です。
少なくとも、官僚（市の役人）にとっては、扱いやすい人物なんだろうな
と思います。

「市長になる前の1期4年はとてつもなく長く感じられたのかもしれないけど、
　市長に就任してからの4年間はあっという間だと思うよ」
今、安部市長に声を掛けられるとしたら、上の言葉を掛けたいと思っています。

合併の件、市民アンケートは何回実施するつもりなんだろう

間違いなくいい人ではあるが。

本の中の政治と、実際の場では違うだろうに。
市議等経験してからの方がよかったんじゃ？

次は俺が立つとするか。

5だが。漏れも興譲館。
俺が立つんだい。

>>7
応援してるぞ！

>>5
取りあえず、２５になったらすぐ立候補する。
　　↓
市議選を３期連続、上位で当選目指す。
　　↓
米沢市最年少市長になる。

という人生設計でがんばれ。

見たかよ、合併アンケート

まさに学級会民主主義全開だね

見てない。どっかにupしてよ。
上京しちゃったから。

このスレは無人なのか━━━＿|￣|○━━━
あんちゃんは悲しいぞ。
興譲館のＯＢとしてよ・・・

合併アンケートの回収後、市民の意見を踏まえて
三十郎が自分の考えを明らかにするという。

政治家、リーダーとしてどのような話しが出来る
ものか。
この時に新市長の評価が明確になるだろう。

それからスレが活発化して来るんじゃないの。

その前になくなってそうだけど、このスレ。

安部三十郎丸の大躍進を祈念する！

昨日の市議会で選任同意された

横井博助役（54）
（「市民のための市政」という市長の基本スタンスに賛意を示し「市民の為の
政策を推進することが大切。」と、市民のために努力する。）

町田富保収入役（56）
（「ややもすると、市職員の目線が市民の目線とずれていたのかもしれない。」
「市職員とは何か、市民のための仕事とは何か。」という初心を再確認して職務に
あたりたい。）

安部市長の両輪となって頑張って欲しい。　　　以上

助役が応援してんだもんな。典型的な既得権益保護政権。
ﾎﾝﾆｼｮｳｼｲｽﾞｰ(ﾟДﾟ)・・・

全国大会初出場の「米沢中央（女子）」大会で頑張りましたね。
米沢の私立高校生は(中央・九里）頑張っていまして、全国に我米沢を誇りに感じる
生徒は沢山居ます。

公立・私立関係なく私学助成に尽力している「九里茂三先生」に感謝したい、また頑張って欲しい

ＨＰ更新されてる？
　ttp://www3.ocn.ne.jp/~sanjuro/

私は思う。
三十郎は過去の８年の事にこだわりが無く、この任期の４年間のうち何かはする。
４年間のうち、な〜にも実行しなければ、次期選挙で信認しなければ良いのです。

汗を流して、米沢の為に汗しる！
三十郎　がんが！

安部市長、合併問題を５月に結論と先送り。
川西町戦の結果を見てからと伝わってきているが、
両候補合併推進である。様子見は理解に苦しむ。
「決断」できないのかと、推測する。
三役人事それでいいのか、部課長と調整がうまくいっていないとも聞く、
人材不足である。
平和通り問題、身の丈と住宅と聞くが、コンセプトはあるのか。
オフイスアルカデアに妙案はあるのか。
本当に何かできるのか、疑問に感じるこのごろである。

川西町長選、Ｈ氏圧勝の予感。

三十労のホームページが更新されてない。
メールだけで電話番号の記載もない。
管理者は誰なのか、みんなの会なのか、判らないが、
活動報告も含めた対応を望む。

安部市長、市内の企業、疑心暗鬼に落ちっている、と。
野村氏活動再開、か。
ある会合に出席者、体調は悪くなさそうだ、と。
安部市長をフォローしているのは誰だろう。
みんなの会か。

みんなの会なんてのは安部氏の資金に群がるウンコ蝿みたいなもんだｗ
安部氏を支えしっかりした市政運営を補助できる人材などそろってはいない
まぁいくら前市政の不満からとはいえ安部氏を市長に据える米沢市民の
程度もそんなもんだということなのだろうけれどもねｗ

>>22〜24
４年間の任期が有ります。
任期中に市政運営等を頑張れば納得です。
いまさら、ガタガタ騒いでも仕方ない。
黙ってみていて下さい。

>>25
そんな悠長なこと言ってるとあっという間に
リコールされる罠ｗ
すでに半年もの月日が流れたぞ、残り３．５年．．．
とりあえず合併問題も含め各方面に対する安部氏の市長としての意思を
表明する時期は過ぎているのではないか？
今の状態では優柔不断の八方美人なだけではないのかな？

まぁ安部氏を当選させてしまうような市民が一番アホと言う結論やねｗ

川西新町長、原田俊二氏初当選本当におめでとう
草の根選挙がもたらした結果が一つの要因とも思われます。
○○系○○は時代遅れなのです。
しがらみのない純粋な市民町長丸は荒波が沢山あると『断言』しますが
めげずに頑張って下さい。

>24>26みんなの会は、みんなの会、ただの素人集団。
何をやるのか方向性も決まっていない、ようだ。
安部市長、ただ時間だけが過ぎてゆく。
リコールの気運が高まる、懸念を感じる。

米沢新聞の安部市長定例会見記事。
全てにおいて、先送りではないか。
合併問題は、決心がつかない、決めかねている、との答弁
これは、選挙前に決めることではないか。
本当にリーダーシップがとれるのか？
疑問に感じる。

>>30
誰かが決めてやらないと何も出来ないよｗ
理念、信念、の欠片もないボケ市長だものｗ

安部市長、自分の興味のある、事案に傾斜しているとも聞く。
合併問題が一番の優先順位である。
これから取り組まないで、どうするつもりだ。

安部市長、パニックに陥っている、とも聞く。
もっと冷静に意見を聞き、分析し勇気を持って英断して欲しい。
合併問題の結論を見極める。

昨日の「成人式」良かったぜっ！

２９日の成人式について一言。
安部市長がハンドマイクで成人達に式典に入るように勧誘していた。
これって、市長のやること？
カードのパフォーマンスは面白いアイデアではあるが。

>>35 カードのパフォーマンス
どんなパフォーマンス？↑

３０日米沢新聞の記事から、
〇米沢が好きですか〇米沢に住みたいですか〇米沢をよりよい街にするために何か
したいですか。
新成人に受付で渡された、赤、青、黄色の三色のカードを用い、参加した。
成人の多数が、「米沢が好き」と赤いカードをだしたが、残りの質問には
「どちらとのいえない」黄色いカードを挙げた人が多かった。
反応を受けて市長は「社会参加と魅力ある街づくりへの協力」を呼びかけた。

カードのパフォーマンスはさておき、
成人式の例をとると、
安部市長には、若者成人が米沢市に住みたくなる、具体的な政策
を考えてもらいたい。
そのビジョンを成人式で公表するのが、市長たる器ではないか。
あまりにも、形や細かいところにこだわっている、ように感じるのだが。

今日、町の広場での阿部市長の挨拶。
３つにことを長々と話していたが、選挙公約とは違う、
何を考えているのか、あきれてしまった。
そんな言葉よりも、一つでも早く実行して頂きたい。
武将の姿で乗馬、これも、パフォーマンスである。
役所の部課長はどう見たのか、小ばかにした笑いがでているようだ。

>29関係者？

＞29野村氏活動再開、か。
ホクヨウで600人の出席があったと聞く、野村氏の表明はなかったとも聞く。
出席市会議員から、安部市長の行動、のろく、いらつく、
4年の短命なので、やりたいようにやらせておくとも聞く。
4年後の再選を今から気にしてる、とも聞く。
タンタケの行動が気になるとも聞く。
まずは、成果を見せることが重要でしょう。

三十労さんは○○拒否者で○○デスか？はたまた市の職員ですか？
いろいろ語らないで、任期まで静観しようじゃありませんか。私が考えるに、
現安部市長は何も失策等は無い（公約必守）ように思います。市長に信任されております。
今期４年間は黙って見ているようしかありませんでは無いでしょうが！この期間中に失策すれば
「がたがた騒げば良いのでは・・・」と思う一人です。

40は「みんなの会の関係者か？」って聞きたいんでしょ。
というか「三十労」氏は何やってる人？。私も聞きたい。

>>43
市関係者・・・・

アンテナを高く張っていると情報は入ってくる。
複数からの情報であれば確立は高くなる。
＞「三十労」氏は何やってる人？
月光仮面だと言っておこう。

安部市長、行政改革は進んでいるのか。
朝８：３０分、市役所の職員玄関付近を眺めると、いつものお年の人達が
のこのこと出勤してくる。これが、フレックスタイム採用なのか。
土曜日や平日の時間延長はどうなったのか。

安部市長、プリウスで出勤。
自宅から歩いての出勤おやめになったのか、お休みなのか、
歩きは、最初だけのパフォーマンスにとれる。

三十労は八十労の知り合いでアンテナが高いのではなく市の精通者であろう

プリウス？あれか。
県知事位しか使わないセンチュリーでふんぞり返ってるよりは１００倍マシだわ。

>>14
「その前になくなってそうだけど、このスレ。」と案じていましたけれど、
どんどん盛り上がってきたこのレス。○も○も喜んでいると思う、
語りましょう！三十郎へ。
聞き上手は○○郎です。

>47
カワチの南前の空き地に、コメリ進出。４月上旬に聞こえてきた。
ジョイの場所にジョイとデンコウドウのパワーステーション進出の計画あり。
仙台、博報堂が現地調査している。博報堂とイオンは親密な関係にある。
成島地区にイオン（ジャスコ）進出かとの噂が流れたが、
５，０００坪の農地転用できず、噂で終わった。
ご存知のように、有料道路付近の農地をジャスコが借り受けている。
新しくできる中街道の川西付近を候補に上げているらしいとも聞く。
農地転用ができれば可能性はある。
イオングループになったサティ、時間を延長しているもの食料品販売ふるわず。
食品の産廃物以外に多い。赤湯のジャスコ老朽化、客数客単価ふるわず。
ニッセキハウス、跡地をマキテックが購入するらしい話がある。
マキテックは九州ニッセキハウスを購入した企業である。
マキテックが携わった四国のある村おこし事業、アイデア活用できるし面白い。
＞アンテナを高く張っていると情報は入ってくる。
今回はこの辺に留めておく。

訂正、
成島地区にイオン（ジャスコ）進出かとの噂が流れたが、
５，０００坪の農地転用できず、噂で終わった。
↓
５０，０００坪でした。

３月生活環境課に尋ねた。
家庭の廃油から、デーぜル油、に変換できること、周知のとおりであるが
ある市が導入する画期的は方式で尋ねたが、鬼の会の一般ゴミの許可と
ダブった様子で相手にしない。
家庭の廃油を集めるのであれば、一般ゴミか産廃か判断しなくてはならない、と。
NPO法人で集める企画はどうでしうかと問いたが答えは同じ。
最後は、一般ゴミ収集は既存の業者で間に合っている、と。
置賜総合支庁に税金の問題で尋ねた。
コスト計算４０円で税金を入れても市場価格と同じ程度での販売可能
との算定に達した。
それを踏まえ再度生活環境課に尋ねたが、相手にしない。
下水道の維持管理費を減らすことができる、画期的は方式であり、
山形市とか高畠町方式の工程を少なくした方式（パテント）である。
八幡原に工場建設誘致もできる企画であるが、聞く耳持たず。
生活環境課で判断すると言っていた。
＞２０
部課長と調整がうまくいっていないとも聞く、人材不足である。

＞４５
アンテナを高く張っていると情報は入ってくる。
ヤマダ電気の出店、バーミヤン（すかいらーくグループ）の出店、しまむらの出店
地主がサテｰィに駐車場を返却させた時から情報が入っていた。
この地主は、近くの西北にもテナントを有している。
そのあるテナントが近く増築する。
ヤマダ電気は当初、ジョイ近くの住宅展示場後地を考えていたが、数名いる地権者
がまとまらずお流れになった。ヤマダ電気の出店に絡んでは会津のある建設会社に
全面的に依頼されている。
ヤマダ電機の広告、NEC製品パソコン、ヤマダ電気のOEMである。
その他いろいろある。見分け方は、メーカーのカタログに掲載されていない商品。
これがヤマダ電気の差別化である。

53
勢い余ってちんと脱線だっ！

＞53>54
大店舗法改正に伴い、市役所は蚊帳の外。
置賜総合支庁から商工労働観光課に公開資料が回って来るだけ。
平和通再開発の影響を考慮しなくてはならない。
大沼が撤退した後、大和ハウス、に投げたうわさがあった、
が、二棟建てることになりお流れ。
平和通再開発、連休明けに新たな素案を提出するとの事。
関連のＴＭＯ構想３月末までの予定棚上げ。
県主導で直接動いているという、また、市役所は蚊帳の外。

>55 ぷっ！

「自宅から歩いての出勤おやめになったのか」
今だって時々歩きだろう。市の職員なのに知らないのか？＞三十労

三十労　　月光仮面様
　↑
市役所内部事情関係熟知の一般職員の大部分は
「自由の風のお陰で風とおしが良くなった」との事
○十郎氏の評価を一考してみたら？

おとなしくなって来た「三十労」
仕事中にカキコはしないほうが良いと思います。休み時間帰宅してヤレバ？
おみとうし丸裸ですね（知る人は知るで、私も知られているかも？）
よっくど下記見て下さい。

http://sanjuro.jp/

今年開局予定のＦＭ局って、市は関与してないの？。

０５年開局じゃなかった？

成島地区にイオン（ジャスコ）
そんなのあったんだ。
三十労さんもっと情報ない？

三十労
おとなしい。何してるの？
様々裏話をしてみたらばいいのに・・・・・
騒げ騒げ！！！

>63
普通に興味あるだけなんだけど、
三十労さんお願いします。

最近、仕事が忙しくて。
情報を聞きたい方、議題を提示ください。

広域合併は？

平成の大合併は、国のお金の問題が大前提にあり、
小をまとめればやっていける、であろうからの発想であり、
「不景気」の時にでてくことは歴史が証明している。
それに、乗るか乗らないかは、首長の判断である。
安部市長は、NO、と回答するはずである。
アンケートの項目をよく読んでいただくと趣旨がわかる。
NOの名文を準備中とも聞く。
NOであれば、新しいビジョンを提言する、ことが重要である。
ここには、その素材が眠っている、気づかないだけであるし、活用できないだけで
ある。みなその、素材、は十分認識している。
素材の回答は控えるが、マニフエスト、に記載の箇所もある。

>62
ご存知のように、有料道路付近の農地をジャスコが借り受けている。
待てど暮らせどこない、仲介の業者、心労たたり県外で静養中である。
>64
ホラ話ではない。

三十労さんは興譲館でつか？

情報を聞きたい方、突っ込んだ議題を提示ください。
あまり真意の無い議題には回答しかねる。
＞69の回答控える、ご想像に任せる。

>62
ジョイとデンコウドウのスーパーセンターの動きがある。

コメリの既存２店舗はどうなりますか？
中田にカー品店を建てていますが、市役所北の店舗が移管するんでしょうか？

立地・建築企業情報板ではない！
別の所でしゃべ

＞72
コメリの中田店が西目の前に大きな店舗となり移転する。
カワチの南前の空き地に、コメリ進出。４月上旬に聞こえてきた。
これは、訂正しておく。
＞50
ジョイの場所にジョイとデンコウドウのパワーステーション進出の計画あり。
＞71
に、訂正しておく。

どうなるかね＞合併

芝のサッカー場、作ってちょ。

合併はしなくて正解

合併反対

市立病院の駐車場に隣接するスペースが市に寄贈されました。

　　↑
今まで不便で、都合の悪い駐車場だったが良かったゞ・・・

ところで前市長は何してる？

仙台で枕を涙で濡らす毎日

http://www.oninokai.jp/
　　↑
めげるな！
三十郎市長

三十朗は即刻辞任すべし！

そない大げさな〜

>>84
あなたは何を根拠に、何でなのですか？言いたかったら【参院選挙】後にリコール問題提起して、貴方が町会長・○○議員に立候補して○○市を良き良い街にしれば？

http://www.kondo21.com/bbs_frame.htm
　　　　　↑
選挙公示後は自重すると語った。
しかし、元気にがんがっている。
安部三十郎皆が認めている、上以上の頑張りを期待する！がんばれ

芝生のサッカー場ほしい

鬼の会荒れてるなー

>>89
で、なに！

Date ：2004年06月23日 (水) 23時41分
洋介『今日の一言』↓（抜粋）

明日、６月２４日から参議院議員選挙がスタートする。投票日は７月１１日。
追伸：公職選挙法の関連もあり、７月１２日まで更新はストップいたします。

デンデント書き連ねていた近鉄「民主党」は米沢で勝利した。

三十郎。近鉄に負けずに表に出てください。そして「米沢が住みよい町だなっ！」と言われるように頑張って下さい。

サッカー場に使う芝生って米沢みたいな積雪地でももつんだろうか？

芝生は雑草と同様で、いくら積雪が有っても育ちます
しかし、芝生のほかの雑草削除を考えなければならないのです。

米沢が三条みたいに「水あまし」になったら、市の対応は万全なんだべが？
堤防って意外と簡単に決壊するんだなーっつー映像を見て不安になりました。
市長、なじょだし？

いまだに三十郎に希望を持つやつがいるのか？
いい加減目を覚ませ！

　　　↑
今度の選挙まで黙ったほうが無難と思うよ
おに

米沢で堤防決壊しそうな所ってどこ？。
松川あたりは河川敷でかなり余裕ありそうだけど。そもそも水少ないしね

>>96
なぜ？
だめな者はだめでしょ！

>>98
「だめな者はダメ」とは私は言ってません。
昨年の11/30の市長選挙で24.000票以上を得て信任された現在の市長は(様々を拭いながら)ご自分なり必至に頑張っている筈です。「いい加減目を覚ませ！」は24.000人に言っているのですか？
今度の選挙で貴方が立候補したら？
あなたは鬼の○重役ですか？板違いではないの○○○で発言した方が良さそうですね。
公開掲示板なのでいろいろ有ると思いますが、あなたは去れっ！
　　安部市長に投票した市民より

頑張っている筈？
その頑張っているを教えてくれ！
人にはそれぞれ器と言う物があるだろう？彼はその器に
あらずと言うことだよ。
誰にでも間違いや判断ミスはある、彼を当選させてしまった
ミスを是正するなら時期選挙まで待たずとも行えるよ。
時期選挙を待たずにリコールの運びになるはずだから
その時に新たに判断することだね。

市役所職員のしもじも・下々が大事だよ。判ってくれ。その方々が「良くなった」と語る方々が沢山居ります。
底の根本からの見直しが直である。
『筈』は訂正。ごめん。
器も染まれば大事なお宝となる、器の見方も沢山ある。
？『リコール』？何に対して何をリコールするのかハッキリして、鬼の会でしゃべれ！！！

市長は職員の為に働くのではないでしょう？
職員から評判の良い市長が将来の米沢を見据えた政策が
出来るか？
行き当たりばったりのその場の受けの良い言動しか出来ないでしょ！
そのつけが三年半後に回されたらたまったもんじゃない。
自分の意思を、自分の政策を持たない市長が市長と言えるか？
ところで、鬼の会ってなんだ？

お前は「マニフェスト」をひっくり返し良く覗け。先ずは市役所内の「内部改革」です。
４年の任期、まだ新任の市長に「あれもしろ」「これもしろ」「そして○○、○○」はどうするのですか。
と語っても人一人・市長一人。貴方のおっしゃる「つけ」は○○先ずは内部構造改革、頑張っているでしょう！
「新聞」「ニュース」貴方の町には配信されないの？

だから！先ほど言うように「鬼の○」で申せっ！下記におしえてやるから去れ。

http://www.oninokai.jp/

上記で「思いっきりしゃべれ！！！」

「安部」もいるし「野村」もいるし「大久保」も居る。
小泉が言う。人生・人、○○○もそれぞれ。
公開掲示板頑張ってチョ。

「安部」もいるし「野村」もいるし「大久保」も居る。
小泉が言う。人生・人、○○○もそれぞれ。
公開掲示板頑張ってチョ。

>>103
○○が多くて良くわからんなｗ
安部の後援者と言うのはあなたのような者ばかりなのか？
ここで反安部を語られると何か困るのか？
もっと反対者の意見を聞く器量をもてないか
近藤議員のページをまんまパクッたような安部のページ
にもマニフェストとかいって載せてあるがあのような
誰もが思っていることをズラズラ書き示した物が政策と
は言えないだろｗ
あそこに載っていることの実現の為に何をどのようにすれば
実現するのか何にも示してねーじゃないか？
子供のつかいじゃ無いんだからもっと自分の意思を示せないものか？
それと市役所の内部改革じゃ無くて余剰人員の削減が先だろ？
ましてや役所内の内部改革が市長の仕事とは．．．市長はそんなに
暇かｗ
そんな物は助役の仕事だろ？

公開の掲示板に近も来た
あっちにいけば？
ずらずらと長い悶着「凡人」に見えてくるのは俺だけ。

米沢で有名な「鬼の会」が沈没間際になって、にぎやかになって来たこの板。
有権者は落ち着いたほうが良い。ここは「鬼の会」ではありません。

にぎやかも何もまちＢＢＳ東北版にアドレス張って
呼び込んでんじゃねーかｗ

ここもあほばっかだが鬼の会もアホばっかりだな

近藤洋介のパクリページ全く更新してねーな！
やる気あんのか？

「鬼の会」くるくるパー

オマエモナーｗ

ザワ衆同士のいがみ合いｗ
所詮人を批判するしか出来ないザワ衆は
ザワ衆だけで固まってればよろし

ザワ集言うな

鬼の会が独裁になったぞ
　　　終　わ　っ　た　な

凡人っていったい何者？

>>117
「凡人」は盆人でお盆近くになったので頻繁に出てきている。ジョークはこれまでで・・・・
>>116
の仰る通り終わったな。鈴木○○は○会と○会と・・・知り合いは多い。○は削除しる。
俺は○○兵隊(盆人)が多種多様などと発言している。
何処かの国の○領と○領にそっくり。

時間の問題で[蛍の光]

｢鬼の会｣に行けない負け犬どもの集会所は
こちらで良かった？　　　（ﾌﾟw

http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?kiji=5578

日に日に三十郎の化けの皮がはがれて行く罠ｗ

市内環状線の失敗って鬼の会長が仕組んでたのか

>>122
大好きな三十郎に頼んでみればｗ
何にも出来ねーだろうけど　ﾌﾟ

>>122
鈴木富夫の力だけで決定出来る訳ナイジャロッ考えろ！

たまには三十郎のページも見てやれよ
掲示板もさみしそーーーーだぞ♪

>>124
ザワ衆は単純ですから♪
　　　　♪残念♪

鬼の会斬り−−−−−−−−−！！

鬼の会にネズミ出現！！
チュウチュウうるさい
三十郎組はちゃんとかんり汁！

>>122
都合の悪いネタは完全スルーだからな

>>128
鈴木富●はたいしたソンピン野郎だぜっ！居住町内(東の方)では相手にしないよ。

松ヶではないのか

>>131
事務所？(会社)は松ヶ岬だが住まいは東の方でつ

チュウ　チュウｗ

三十郎も上郷では誰も相手にしないけどなｗ

>>134
で、なにか。

>>135


いや。　　　べつに．．．ｗ

http://www.oninokai.jp/
つい先月まで投稿が多かった上記のページ
今日もアクセス数が多いが投稿数は目潰しなみなり
独裁ＨＰもそろそろＵＰ！！

>>137
で、なにか？

馬鹿なザワ衆に何言っても無駄ナリ　ｗ
物事の本質を理解できない自己チュウ集団！
他の何処からも相手にされない米沢沈没カウントダウン開始！


どうでもいいけど三十郎君市長なんだから
せめて米沢新調の踊りくらい覚えておこうねｗ
ＮＣＶで恥晒してる場合じゃねーぞｗ

>139
>馬鹿なザワ衆に何言っても無駄ナリ　ｗ
物事の本質を理解できない自己チュウ集団！
他の何処からも相手にされない米沢沈没カウントダウン開始！

馬鹿にしておきながら米沢のＮＣＶみてるんだｗ
インターネットもＮＣＶ？

>>140
だっておいら米沢市民だもんｗ

米沢市民はザワ衆とその他で形成されてます。
その比率は　　しらんｗ

>139
それは失礼しました、会長ですねｗ
こんな所で遊んでないで自分のBBS荒れ放題ですよ。

>>142
会長は只今出張中、「今しばらくお待ち下さい」ピンポーン！

少なくとも142はザワ衆である！

　　　　！まちがいない！　ｗ

少なくとも144 は会長側近凡人である！

　　　！まちがいない！ｗ

　↑
禿同

会長パソコンが使えない？
凡人は娘、が書いているのかな？
それにしても、ここは、鬼の会の裏ページ、ですか。

『他人のページに土足で入る非礼は許されるものではない。それでも己れの行為が天に恥じることがないと信じるならば、もはや、お主らは破壊することだけに快哉を叫ぶテロだ。』
会長

つーか．．．　　　会長とか凡人とかここはしらねーんじゃね？
会長や凡人に何かここで言ってもむだじゃね？

会長の新着情報は、娘が書いている、らしい。
鬼の会は、娘が管理している、らしい。
娘が出張だと新着情報と凡人の書き込みが止まる。
携帯で書き込みできるのだが、年相応の娘には、ちとキツイ。
親父の指示が無く、新着情報もない。
ここも、会長の娘が書き込んでいる、らしい。

凡人と会長の娘は　同じ人という　ウウサも。

会長と亡鈴木氏、亡高橋氏は、お友達であり情報源であった。
前市長も情報源であったが、小遣いがもらえないと、噛み付く。
そんな、会長の人生でした。ご愁傷様、なんちゃって。

＞つーか．．．　　　会長とか凡人とかここはしらねーんじゃね？
会長や凡人に何かここで言ってもむだじゃね？

会長の掲示板にリンク貼ってあったから娘が帰ってきたら見るんじゃない？
貼り主のなすかは、会長の事務員といった所でしょうか。
あまり頭よさそうな文面じゃないけどね。

帰って来たら削除されるであろう投稿。

＞古紙問題　投稿者：ひま人 　投稿日： 8月20日(金)19時39分17秒

原○商○と東京の取引業者とのトラブルが原因で、
小○○グ○ー○、威嚇つぶしの進出だ。
それに援護射撃で鬼の会が行政に噛み付く。
４月の新着情報がそれ、実にタイミングがよい。
古紙問題で、市税が助かるのは良いことだが、
鬼の会は裏のある行動のようだ。
いずれ、原○商○が札束の積み上げで決着するとのこと。
原○商○の中国人の不法労働派遣先も東京関係者らしい。
いづれにしても、同じ穴の狢ということか。

時効ネタ　投稿者：ひま人 　投稿日： 8月22日(日)19時51分23秒

NCVの法人登記、会社名称疑惑
置賜総合病院の新聞発表直前の移転疑惑
会長、いくら儲けましたか。
失礼、いくら小遣い、になりましたか。
そうそう、サンマリーナ玉庭、を
今も仕切っている方とお友達ですよね。

あらら、三十郎スレが何時の間にか「鬼の会」こきおろしスレに＜ｗ
いい加減、前市長の悪行を暴露しないから、「鬼の会」如きを
のさばらせる結果になったのでは？？
まぁ、鈴木会長もリコールだのと息巻いていたが結局不可能なようす。
かといって安心してはいられないYO
全部暴露しなさい！！

ザワシラミ オンステージ　８/２３

　オリンピックとお益が重なり、多少寝不足ぎみでザワシラミ諸君の書込みを拝誦した。ザワネズミ以下の群像が世の中にはいるんだと再認識した次第。
オリンピックで活躍している若者たちと比べるまでもなくナント低俗な日本人たちのいることよ。炎天下のアテネで目的に向かって死力を尽くす選手たちの国家意識の高揚を思うとき、シラミ以下の群像のいることを哀しむ。しかも米沢市にだ。
日の丸に敬礼することをためらう市長のいる町だから仕方ないといってはおしまいだが、やはり人間的な低さに動じない書込み氏がいることにエールを送るべきであろうか。
　ザワシラミ族を相手に物を言うのもためらわれることだか、彼らも時代のバスに乗り遅れまいとパソコンを駆使して遊んでいるだけで、パソコンのもつ精度や生産性などに何んの役にも立たない。彼らにはオモチャでしかない。
ザワネズミにも三分の魂があるとすれば、まともな意見を吐いてみせろ。人の嫌がる毛ジラミのごとく生きて何がおもしろいのだ。
　篆刻を希望されるならば電話ください。紹介の労をとりましょう。
　ひま人氏よ､相当捻くれた情報通のようだが､世の中そんなに斜めに見ないほうがいいと思うよ。　古紙問題は各々市民の立場で考えていればそれで結構。鬼の会は原幸や北関東に関係なく、無駄にした２億１千６百万円を市民の手に取り戻せと、行政に働きかけているのだ。
米沢市以外の他町村では古紙に関するかぎり行政改革は進んでいることを知らせておく。
鬼の会は古紙問題について審査委員会に書類を提出した上で、委員会席で陳述することが決定している。
いずれ住民監査請求が行なわれるから静止して見守ってほしいものだ。鬼の会の告発によって、市民の怒りは頂点に達していることは事実だが、書込みにチョロチョロと顔を出すのはザワネズミにザワシラミ族ということになる。
　気になるようだが、娘は母親に似て美人の類に属するようだ。が、残念ながら小生のゴーストライターでもなければ凡人氏本人でもない。詮索は自由だがもっと感覚を研ぎ澄ましたうえで詮索したほうがザワシラミ属からの脱却になる。
追記：低俗なる書込は削除する。

＞篆刻を希望されるならば電話ください。紹介の労をとりましょう。

おじいちゃんにはネットは厳しいようだね・・・・
周りの人間にも疑心暗鬼にかかっているのが目に見えるようだ。

娘（凡人）帰ってきたようだね（ｗ

ザワネズミ→ザワシラミ

会長ROMってたら次使う言葉考えました

「ザワバッコ」
なんてどうでしょう？

鬼の会...削除作業に徹しております。
こちらの質問に答えていただけません( ´Д⊂
たとえば、こっちが「原幸」だの「北関東」だのという言葉を
使っていないのに、新着情報で、この言葉を使用しているのは
何故か？？
「北関東」との関係など一向に書いていないのに。
自らボロを出してしまったようです＠会長＜ｗ

>>158
禿しくワロタ　（・∀・）ｲｲ!!

「鬼バッコの会」
ってのもどうよ？

バッコスレばっかりでスマソ

>>161
（・∀・）ｲｲ!!
今度からその名前にしましょ

＞163
「鬼バッコの会」に命名いたしました。

鬼バッコがザワバッコのバッコレスをバッコバッコ削除する
よう願っております。
古紙で儲けたお金で馬っ子買って、馬っ子のオーナーになって
競馬でバッコッバッコ儲けて下さい。

馬っ子命「ちゃぐちゃぐうバッコ」

原○商○と東京の取引業者とのトラブルが原因で、
３月高騰の鉄くず、中国向けのようだ。
その後、急激に下がり、大損したようだ。
そのトラブルらしい？

コピー
手品　投稿者：ひま人 　投稿日： 8月24日(火)01時33分20秒

電話、おしゃべりは、テープで録音される。
ポラロイドで一緒に写り、無言の威嚇をする。
日本〇〇社、〇和、がこの手法を使う。
会長の手品を知りたいです。
教えてお願い、会長様




--------------------------------------------------------------------------------
会長様　投稿者：ひま人 　投稿日： 8月24日(火)00時26分57秒

＞鬼の会は原幸や北関東に関係なく、
原○商○は、原幸なのですか？　
北関東とはどんなグループですか？
顔にキズのあるグループですか？
教えてお願い、会長様

>>165
>>166
ｺﾋﾟﾍﾟありがと！！
本家ではすぐに「あぼ〜〜ん」されるからね

一句　投稿者：バショウ 　投稿日： 8月24日(火)11時30分53秒

ノミ、シラミ、ネズミ誹謗鬼の会。



--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：いい！！ 　投稿日： 8月24日(火)10時56分34秒

鬼ばっこの会

もはや終了しましたね。
ご愁傷さまです・・・

　ザワばっこ衆一同より花輪をさしあげます。どそー　ﾉｼ



--------------------------------------------------------------------------------
笑止　投稿者：ひま人２ 　投稿日： 8月24日(火)09時35分32秒

自称「物書き」で自称「市民の一人」の文章の、目に余る誤字・脱字・誤用を指摘するのも、やはり削除の対象でしょうか？　
物書き殿。己に不都合な人間をアカ呼ばわりして排除しようとしたり、不都合な指摘にはデマ呼ばわりして削除しようとする。
この男、人間として、まともなのか。ユスリ、タカリの輩のウワサは本当だったのか？してみると、このＨＰ自体がユスリネタに使われていたりシテ・・・

おまいら　おもしろいかぁ？
最近の書き込みはむかつくぞ！
いい加減正常な三十郎スレにもどせよ。

「おまいら　おもしろいかぁ？」へ
まかり通っている「○の会」。何ヶ月前までは【近寄りがたい、重み・信憑性が有る】という目線で市民は勿論、公務員までが覗いていた板だった。しかし現在は【市民の知る権利】を無視する管理人の「新着情報」で削除される。
「おまいら　おもしろいかぁ？○○・・・・・もどせよ。」と語っても繋がるところ､情報等も知らなければいけないと思う。三十郎も側近も見ているだろうが・・・・・。一考を願いたい、それでも頭に来るなら「○の会」へ投稿しればいい。
良く見て考えて手を上げて怒鳴りましょうﾈ

>>169へ

だからぁ、安部市長には、前市長の不正などを糾弾してもらいたいのです。
でないと、鬼の会など、強請、たかりなどの集団やこわーい北関東の
方がのさばる米沢市になってしまいます。
この際、すべて過去の膿を出してもらい、このような方々がのさばれないようにしていただくべく、市長にはがんばって欲しいものです。

>>171
だからぁ、三十朗は職員とみんなの会幹部の飼い犬みたいなもんで
あんたらが望むようなことは出来ねーんだってばｗ
あんたらが望むような前政権の不正やらを糾弾してほしいんだったら
職員やみんなの会幹部にお願いしたほーがはえーよｗ

「鬼ばっこの会」に倫理委員会があるとの事です。大した『会』だぜ！プっｗ

★預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起

　日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
　「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
　歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
　高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
　これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
　ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/

>>171
今度は下記のように市職員をターゲットにしている。
鬼の会は興味があるが下記のよう「新着情報」と同じならどうしようもない。
税金で生活が成り立つ方々は深刻に受け止めて欲しい！
　　　　　↓
「アクセス数が急に上がる時刻帯は、市役所が働きだす朝９時からに集中するが、市職員の書込みも大分あるらしい。書込みの何がデマかは自分自身で判断せよ。」

>175
会長書込みありがとうございます。
都合の悪いのをコピペしないのは相変わらずですねｗ
　　　　　↓
役所って　投稿者：彷徨い人 　投稿日： 8月25日(水)09時34分55秒

朝９時ではなく、８時半から動いてますよ。
私は公務員でもなんでもありませんけどね。

市の職員も大変なんだよ、下水工事しない鬼のようなバッコを
処理しようとしてるんだから
大目に見なさい。

>171
だからぁ、安部市長には、前市長の不正などを糾弾してもらいたいのです。
私も期待して、一票を投じたが、
>172
>あんたらが望むような前政権の不正やらを糾弾してほしいんだったら
>職員やみんなの会幹部にお願いしたほーがはえーよｗ
職員は能天気、みんなの会幹部は能無し、安部市長はやる気なし、
これでは、何のための新市長か判らない。

>178
鬼バッコ倫理委員会で安部市長スレで荒らしをすることが
決まりました。

鬼バッコの会の真相に迫る。ユスリネタ満載。
北方公論社、近日発売、好評予約受付中
予価１００万円
運転手つき黒塗りベンツで太目の娘が宅配します。

>高濃縮フコイダン　投稿者：名無し 　投稿日： 8月25日(水)23時43分12秒

ガンの治療目的に使うと３８０００円の商品を６日で消費しなければならないようです。
で、この薬を販売する会長はちょ〜〜元気で長生きって訳ですよね。
永久に生きて生き恥をさらしてください。
で、「まちBBS」にでも「鬼ばっこ」スレ立ててみようかと思いまつ。

会長がガンになっても入院しないで、これ飲んで直すのかね？
入院して抗がん剤射っていたりしてｗ
最初はフコダインじゃなくてAHCC売っていたんだよな末期がんに効くって
病院の末期がん患者に押しかけて行ったという噂があるし
その患者さんは勿論完治して元気なんだよね？

まちがったフコイダンだｗ
ロボットみたいな名前とかコンビに化粧品みたいな紛らわしい名前つけんなよ
まったく・・・・・ｗ

>>181
まちにスレッドたてようとしたけれども鬼の会こきおろしは
本家でやったほうが面白いかと思い、スレ立ては思いとどまり
ました。

東北バイオでいくらの値段で売っているかしらないけど、
別の商品で検索したらこの値段でした。
健康維持の為に飲むのは１日３錠、ガン治療には１日４０錠だそうで
大量に飲まないと効果がないようです。
これじゃお金が続かないね。

＞まちにスレッドたてようとしたけれども鬼の会こきおろしは
本家でやったほうが面白いかと思い、スレ立ては思いとどまり
ました。
本家とは、どこの本家でしょうか？
顔にキズのある本家、怖い！

>>184
いや、おわかりかと思いますが、本家とは「鬼ばっこ掲示板」の
ことでつ。
会長の新着戯言の書き込みを見ながら書くのが楽しいかも＜ｗ
最近、会長もだいぶ動揺しているようでつね　ﾆﾔﾆﾔ

鬼の会が住民監査請求を提出したらしい。
市側は受理したようでつ。

>>181
「たてて下さい、最後のお願いです！」「○○の盛時では駄目なのです！助けてください。」「ガンガリます！」

>>187
たてますた

鬼バッコの会（旧名・鬼の会）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093526356/

>>188
ありがと！！
本家にもﾘﾝｸを貼っときますた。
ｽﾚ立てたいと言い出しておきながら、どこに立てていいかわからず
ちょっと引いてしまいました、ｽﾏｿ.....

これで少しは平和なスレにもどれるかな？
鬼の会フリークはとっとと新スレに飛んでくれ。
ほんと　　　　ウザイ！

>172
>あんたらが望むような前政権の不正やらを糾弾してほしいんだったら
>職員やみんなの会幹部にお願いしたほーがはえーよｗ
職員は能天気、みんなの会幹部は能無し、安部市長はやる気なし、
これでは、何のための新市長か判らない。

鬼バッコの会（旧名・鬼の会）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093526356/
面白い、ネタ、満載のようです。

・・・。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 01:51 ID:FnBrUETi
これで少しは平和なスレにもどれるかな？
鬼の会フリークはとっとと新スレに飛んでくれ。
ほんと　　　　ウザイ！


191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 07:43 ID:uLmtPg3B
>172
>あんたらが望むような前政権の不正やらを糾弾してほしいんだったら
>職員やみんなの会幹部にお願いしたほーがはえーよｗ
職員は能天気、みんなの会幹部は能無し、安部市長はやる気なし、
これでは、何のための新市長か判らない。

鬼バッコの会（旧名・鬼の会）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093526356/
面白い、ネタ、満載のようです。


192 ：ララ ：04/08/27 17:47 ID:cu1XBFxC
・・・。
安部市長よ！動揺せずに頑張れ！２４.０００票の新任が有る
「鬼の会」相手にしるな、横井助役もニヤニヤせずに毅然とシル事を希望する。

>あんたらが望むような前政権の不正やらを糾弾してほしいんだったら
>職員やみんなの会幹部にお願いしたほーがはえーよｗ
職員は能天気、みんなの会幹部は能無し、安部市長はやる気なし、
これでは、何のための新市長か判らない。
１年間の１１月末まで待とうではないか。
できない時は、鬼バッコ、を浴びせましょう。

がんばれ言われても何頑張ればいいのかわからん＠阿部三十郎
こんなにどんくさいとは思わんかった＠みんなの会
馬鹿市長で助かる＠市職員
こんなの市長にするんじゃなかった＠米沢市民

まぁこんな市長を選んだ責任は市民みんなではたさないと．．．

>>195
｢市長の名字も知らない貴方は【バッコの会員】｣？
ケラケラ

>>196
｢変換ミスにまで突っ込む貴方は【ザワ衆の鏡】｣？

プププッ

>>197
「ワザワザ罵る貴方は【鬼バッコの会・開帳】?

ブリブリ

＞197
高校生？公文書･社内文書であれば「変換ミス」じゃ済まないよ､良く再読しましょうね。

日曜日、街の広場で、上郷地区の朝市があるそうだ。
反響はどうだろうか、中央商店街ににぎわいを戻せるとは到底思えない。
単純な手法では、人は集らない。もっとアイデアが必要である。

＞鬼バッコレスから、
＞本気で「革命」をおこすには、やり方が違うのではないか。
分科会方式で吸い上げとりまとめて市政に反映するのでは、
建設的な意見がまとまらない。調整で一般的な意見になる。
これだという、方針が必要である。

>>199
ワロタｗ
たたが２ｃｈで公文書だの社内文書だのいわれてもｗ
その偏った生真面目さは、おたく公務員？

で？

>>202
ワロタｗ
たたが２ｃｈでよほど悔しかったのかｗ
その偏った生真面目さは、おたく鬼バッコの会会長？

＞202
鬼バッコの会長に違いない､変なところをヤタラニつつく､へんちろりん。
後はお引取り願い､申し訳ありませんが別板へ行ってらっしゃ〜い､さようなら。もう来るな！

＞202
＞おたく公務員？
米沢の方らしいが、鬼バッコの会長ですか？
＞195
本家の気もするが？

>>205
マタマタ　ワロタｗ
もう来るなって．．．ここはおまえの家かぁ？？？

なんでもかんでも｢会長｣かい？
世の中にゃ会長っていっぱいいるんだなｗ
おまいらの気に入らん事言うやつらはゴマンといるんだよｗ

ていうか　ここは三十朗、肯定、否定スレだろ？
鬼ネタ持ちこんで荒らしまくってるのはどっちだ？
それこそ鬼ネタは鬼スレでやっておくれｗ
その為にせっかく別スレ立てたんだろｗ

まったく立ち去るのはどっちなんだか．．．

>>207・208
マタマタ　ワロタｗ
まったく立ち去るのはどっちなんだかって．．．ここはおまえの家かぁ？？？

凡人or娘ご苦労様ですｗ
たたが２ｃｈでまったく立ち去るのはどっちなんだか．．．

>>209
凡人･娘？俺もワロタｗ。
何でそんなに必死なの？
んじゃらばさよ〜なら〜､だから来るな！！

>>210
何でそんなに必死なの？俺もワロタｗ。
何でそんなに必死なの？

>んじゃらばさよ〜なら〜､だから来るな！！
いやだぬ〜ん

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

おまいらの対象は（会長、凡人、娘？）だけか？
狭い世の中平和でいいなｗ

とにかく鬼ネタは鬼スレでやれって！！
いくら馬鹿なおまいらでもスレ違いのルールくらい
理解できるだろ？

様々な意見があっても良いんじゃな〜ぃ.
このパソコン時代に「スレ違いのルールくらい理解できるだろ？」出来ない人も一部居るって言う事さ。ま〜大目に見てくださいな。みんなはこれで食っているのではないでしょう？

>>212
も一つ言わせてもらう。
こういうのは『ナンセンス』

>>213
おまいの対象は（２ｃｈ？）だけか？
狭い世の中平和でいいなｗ

>とにかく鬼ネタは鬼スレでやれって！！
いくら馬鹿なおまいらでもスレ違いのルールくらい
理解できるだろ？

怪腸〜〜〜〜〜こんな所にいたんでつか、探しました
早く自分のＢＢＳ削除しないと・・・・。
いくら馬鹿なおまいでもスレ違いのルールくらい
理解できるだろ？

おまいら相手に常識唱えた俺が悪かったよ．．．
勝手にやってくれ
望み通りあとこねーからよ
おまいらつまんねーもんな．．．
でもあんまりザワ衆の恥さらすなや！

>>217
おまい相手に常識唱えた俺が悪かったよ．．．
勝手にやってくれ
毎日くるからよ
おまいヒッキーだもんな．．．
でもあんまり鬼ばっこの会恥さらすなや！

>>217
絶対に来るなよ！
はっはっは。

【佐藤病院の話で「安部市長候補は精神的に問題がある」「安部市長が通院するには近くてええ按配でねえかい」】
と本家の新着情報で明示している。鈴○はとんでもない人物である。他人と医院の誹謗中傷。以前「鬼の会」で語っていた､「世界中にこのページが公開されている､投稿については配慮願う」言ってる事と公開していることが納得いかない、のは俺だけだろうか？
佐○○院にお世話になって助かっている患者はこの時世で米沢人も沢山居ると聞いているが､この調子で本家が騒げば俺も騒ぎたい（県･市に文句を言うので無く本家に・・）

三十郎〜。

お前を呼び捨てするが、
市長なんだぞ、お前は。

お前に久し振りに会ったが
太ったな。腹が出たな。俺と同じだな。

プリウスの運転手付きでも良いが、もっと、
持論があるだろうが。

福島の大学院で行政について研究していた時のお前は
輝いていたぞ。

福島に行くとき、よく寄ってくれたなぁ〜。
あの時の輝いていた、三十郎は何処に行ったのだ。

昔、お前が中学生の時、朝は縁側で
寝巻きのまま、勉強してたなぁ〜

九万人の命がお前の肩に掛かっているんだぞ。
何でも下に丸投げすんなよ。
お前の自説を言えよ。

まもなく一年になるが、孤立しているじゃないぞ。
俺より行政は知っている筈だが、
坊ちゃんって言われるぞ。

>221
安部市長、挨拶の下手のことは天下一品だ。
それに、事案を考え込むので先に進まない。
頭の中で判断し、〇×、でなはく、先に進む方法だ。
最近、助役の横井氏の訪問が多いそうだが、気のせいか。
安部市長にそっぽを向き、助役に集中していると聞こえているが。
助役と密に先に進む方法を考えてくれ。
次期選挙のことより、早く成果を見せてくれ。

市長交際費開示でマニフェスト（公約）違反だと指摘した人ってオンブズマン？

>>223
普通の市民でご婦人でつ。

>223>224
オンブズマンに関係のある、職業の奥様です

オフイスアルカデア、安部市長の音頭で
今月中に東京応援隊を立ち上げるとさ。
税金が会の飲食代に消えように感じるが。

>>226
何にもやらないより実行した方がいいでツ。あんたの感じている事がへ〜んダ！

>226>227
賛否一理あり、
安部市長のお手並み拝見。

>228
オフイスアルカデア、より
防犯･交通係長のおかしたひき逃げ死亡事故、
その職員の処罰が優先課題になってしまった。

>>228
オフィスアルカデアの会議おかしいのじゃないの。
処罰は一発『懲戒免職』に決まってるか、菅○○○係長（５８）は引っ込め。人殺し屋労、
我々企業人は酒気帯び運転で３〜６ヶ月の給与なし､出勤停止だぜ。
役所は甘いと言われる事のない様に安部市長幹部連の裁量願う。
人殺し職員止めて税金返納しろ！！

>230
残念ながら役所は甘いんです。
本人の懲戒免職は当然として担当部署及び監督責任者の長である
安部市長まで何らかの処罰があってしかるべき事件でしょう。
そこまで出来るかな？

アルカデアどうなるのだろう？病院なら病院でいい気もするのだが

万世の交通死亡事故ですが、
あのお婆さんて痴呆で徘徊してたのかどうか分からないけど
以前からコンビニ周辺で車道歩道の区別無くウロウロ歩いていて
「気をつけないといつか事故になるな」って見かけるたびに思ってました。
自動車の方には気をつけて運転してほしいです。

あげ

アルカディアの病院の件。
利用する側にはいいけれども、この話のいきさつを考えると
前市長の思惑がからんでいるから一概に喜べない罠

>>233　あの婆さんが危なかったのはあの辺（万世）ではみんな知ってたよ

>>236
だからって逃げちゃいかんだろ！
誤魔化し、論点すり替えも大概にしろ！
相手が誰であろうと今回の職員の行動は
恥ずべきもの以外のなにものでもなく、
さらに職員の反応からも職員全体のモラルの
著しい低下を感じる！
痴呆で、徘徊癖があるからひき殺して、しかも
逃亡していいのか？
一般に事故の加害者も情状酌量の部分があり得るのも事実だが
逃亡してはそれは皆無であるし同情の余地はないはずではないか？

>>237
236と233　はそうは言ってないだろ、もしや「凡人」？

また凡人さんかい
そんなに相手してもらいたいのか？
でも無理だな、年内日本にはいないらしいから
しかも凡人さんこの手のＢＢＳ嫌いだからこないと思うけどね
残念だねｗ

>239
そんなに相手してもらいたいのか？
でも無理だな、年内日本にはいないらしいから
しかも凡人さんこの手のＢＢＳ嫌いだからこないと思うけどね
残念だねｗ

了解しますた、凡人さんｗ

>>240
全く了解してねーじゃねーかぁｗ

安部くん減給なんだね、チョビットだけ
みなおしたかも．．．
まぁ他の担当部課長の処罰は大甘だけどな。

>241
全く了解してねーじゃねーかぁｗ

え、そうなんですか凡人さん？

>>240
年内日本にいないんですか？
どこかの掲示板で書いてましたっけ？

>243
ご本人にききました。

>244
ご本人にききました。

またまた〜凡人さん。

で、アルカディアの病院は結局どうなるの？

>>243
そう、いないんです．．．
寂しいですか？

>243
別ハンで荒らし中です。

>そう、いないんです．．．
寂しいですか？

寂しくはないですよ凡人ざん。

>>248　五郎？

馬鹿市長！

鬼ページにカキコしたひとナ

馬鹿市民！

道路議員の古賀誠先週米沢に来てたのな、
話聞きたかった。

なんか違うな…

↑age？

斉藤浩氏が動き出したよ

↑
だから？

>>256
昨日の山新にのってたな

広告も出していたよネ。
だから、どうって言う事？
>>256
俺が動けば何かに為る？

一言言わせてもらえば『過去の人』

本当か？
米沢南陽道路の田んぼにイオン進出、と聞こえてきた。
農業委員会は、農地転用を請けたとも聞く。
イオン進出が本当であれば、
平和通り開発は、どうなるのだ、どうするのだ。
安部市長の考えを聞きたい。

安部に考えなど無い！

>259 広告？。新聞折込とか？

米南道の近く（中田）に住んでるけど
イオン進出はかなり前から噂あったよ

え！？
市長変わったの？そら知らなんだ…

先日、産廃問題と住民の署名が各紙に載っていた。
住民の感情わかるが、時間と共に進むようである。
廃止ができるのかは判らないが、監視活動は必要だろう。
また、ゴミを減らす工夫も必要だ。
安部市長の裁量はいかに？

>>265
三十郎は前市長のばっこぬぐいだ
１、２年はバッコ拭いに全力投球で
３．４年後は自力を発揮するはず！

「皆観ていろ！！」

日本共産党機関紙赤旗日曜版2004年11月21日号

のどかな農村地帯が広がる福島県国見町から明るいニュースが届きました。
14日投票の町長選で日本共産党元町議の佐藤力さんが新町長になったのです。

　　　　　　　　　　　略
町長報酬の３割カット､黒塗りの町長公用車の廃止なども訴えました。


オイオイ　共産党はどこも一緒だな！！

おまけに合併は「いったん白紙に戻して住民の意見を聞くべき」だとさ
三重労お仲間に
アンケートは費用ばかりかかって何にもならないと教えてやれや！

>>266
そんなにのんきでいいのかぁ？

>>268
市職員は必死だぜ！
有権者は黙って観望
鬼の会は・・・・・で
のんきじゃないぜ！役所の職員だが、ぎりぎりにされてるぜ
三十郎の改革が迫っている！！！！

>268
同感！
もはや１年、長くて短い１年。
で、成果は？

ついでに、決断に×。
何でも平均にやることを考えないで、
何か一つに特化すれば？
と思うのだが。

>269
市の職員とお見受けするが．．．
どうもご自分たちの保身のことしか考えて
おられないようだね。
もうちと市のことを、市民のことを考える
べきじゃないか？
行財政、観光、農工業、商業、
どの分野も問題山積だろ？
職員の賃金５％カットしただけで
悪名高い伝国の杜は維持運営が楽になるよ。
市民が潤って初めて君たちの賃金が潤うという
基本をもう一度考えてみろ。

>272
市の職員もそうだが、自分の会社が潤うように頑張っているかい？ｗ
ただ仕事してただけじゃ下降はすれど、上昇はせんわな。
他人の批判の前に自分を見直すようにな。

毎日新聞〜
米沢の産廃処分場建設問題　米沢市長「建設は疑問」−−業者・住民と協議　／山形
　米沢市簗沢の山中に産業廃棄物処理業者「森崎興業」（米沢市）が最終処分場の建設を計画している問題で、
安部三十郎市長は２２日の定例会見で、「これ以上（市内に産廃施設が）いるかといえば疑問」と述べ、同社と反対住民と協議していく意向を示した。
地区住民らでつくる市民グループ「産廃から最上川源流を守る会」（今洋一会長）などが１６日、安部市長に１５７０人の反対署名を提出。
市は既に、同会の構成団体と同社と、それぞれ協議を始めたという。
安部市長は「反対署名が出たので、建設は合法でも協議しなくてはいけない。住民が納得いく協定もあると思う」と話した。

もう直ぐ、安部市長、誕生の１年が来る。
みんなの会、安部三十郎氏のホームページを読む限り、
マニへストの全てに手をつけたが、
その先の成果が欲しいのは、早急すぎるのだろうか？
有権者の一人として考えるこの頃である。

今までの慢性米沢を疑わず信じきっている信者がこの板に沢山登場している。市庁舎の外側から良く庁舎を見てみよう、安部体制の市政を慎重に考えると　　『これまでから、脱皮・脱皮だよ！』ちょっと考えて見つめなおしてみるのも良い機会と思う。
一有権者

NPOお○たまサロン竹○仁氏関連で
安部市長と助役が、火花を散らしたと聞こえてきた。
助役とお○たまサロン竹○仁氏は昔からのお友達だとか。

>>277
○田仁は県職員だったからね

新スレよろしく〜

【投票日は】山形県知事選挙【1月23日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103039180/

>278

収賄で米沢の建設業界から、
たんとお金、もらった、とさ。

所詮、他人のふんどしで
金もうけです。

鬼の会12月29日を見て、
市長が自らゴミを扱う事は善し悪しはあるだろうが、それ自体はどうでもいいこと。
三十郎に落ち度があったとすれば「鈴木富夫の見てる所で何かをしてしまった」事である。

とは言え、鬼の会の出自・本性が知れ渡り、信じる者も皆無となった今日ではそれこそ
「どうでもいいこと」かもしれないが。

安部市長は、知事選では誰派？　>>279

↑
新聞ミロ

「どちらの支援もしない」ですね

>>284
どちらの支援もしない　と言う事は、2人以外のもう1人は、
いうまでも無く無視ということかw

米沢の入札会場で「異議あり」 　　
「談合あった」と業者告白　市発注工事入札中止に　朝日新聞
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=6305

業者“自己申告”「談合しました」　米沢市発注の工事、入札中止に　毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20050114ddlk06040217000c.html

2ちゃんねるのスレッド
【公共事業】「談合してたのに破られた」　会場で業者が告白、入札中止に - 山形・米沢市
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105686110/

【米沢市】入札会で業者「談合しました」 → 場内唖然→ で、入札中止に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105706266/
【社会】業者“自己申告”「談合しました」　米沢市発注の工事、入札中止に[01/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105694430/

今回の県知事選は三十郎はどこにもつかないで正解
それにしても洋介は…

>>288
これほど激戦の時は、日和見的な「中立派」が
両方の陣営のヤツらから一番嫌われるんだぞ。

納税課職員の不祥事。
以前から個人情報の漏洩、サラ金との癒着、
関係者からタレ込み合ったらしい。
近く、新聞発表？　またもや、三十郎窮地！

>>290
新聞より早く知ってるあなたは何？　良くわからんがｶﾞﾝｶﾞﾚ

↑
ゴミ夫はここにも出現か.........

>290
あなたは報道関係者？

↑
事件記者です

↑鬼バッコの会・ゴミ夫でちゅ。

【鬼バッコの会（旧名・鬼の会）】
面白かったのに、どうしたんだろう・・・・・？

誰かもう一度タチアゲテくれないかね！

ここで↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1107430856/

ここで
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1107430856/

本日朝刊　山新　米新

違反工事の「米木」てなんだろう
もしかして太田町の踏切北側の歩道建設か？
危なっかしいジジイが旗振りしてたぜ

他でもないが道路工事中の交通係りの
ヘルメットマンにはしっかりしてもらわないと
交通事故が頻発するよ

警察行政市交通係りはこのような↑マンの会社に対して
どのような指導をしているのかな？

しゃっきり・きっちりしたヘルメットマンを立ててほしい
ぶっかればヘルメットマンはお咎め無しで当事者で示談・・・・
へんなの？

米沢の功績人を偲びます
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story.html?q=06kyodo2005020601002314&cat=38

安部三十朗の名も
http://www.local-manifesto.jp/headleague/member/index.html

山形県の選挙総合スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/

【新人当選】山形県知事選挙Part.３【加藤復権】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1106490109/
【誰でも】山形県知事選について【同じ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1103307156/

山形史に残る○人・服部敬雄
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1107582563/
山形県内での、激安情報、開店情報
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sale/1070691593/

【公共事業】「談合してたのに破られた」　会場で業者が告白、入札中止に - 山形・米沢市
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105686110/

安部市長の笑顔を嫌う人は誰もいないだろうね。
中性的で敵をつくらないような人だった。
横浜から米沢行ったときにたまたま会ったので。

しかし鬼の会の「酒井彰（北陽）＆安部市長」のつながりというのも荒唐無稽だな。
双方とも困惑してるのではないかな？

東京はインフラが行き届いているが、地方にはインフラが無い。
同じ日本でこんなに格差があるのは、おかしいし、恥ずべき事である。
高速道路や新幹線の開通を東京者が反対する事に納得がいかない！
公共事業の全てが悪ではないのだ！　公共事業で雇用が守られている現実に
東京者は理解すべき！　地方を東京並のインフレと街並にするまでは、
公共事業は断固、行なわれるべきである。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:20:30 ID:az8tMdGy
あっちこっちに貼り付け止めろ！

またやっちゃいましたね
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news004.htm

>>303
敵を作らないというのは、安部本人にとっては得なことだが、
いつも敵を作らないことばかり考えた政治をするのが、
常にベストとは限らない。

時には敵を作ってでも、やるべき事はやらなければならない
たたかうべき時はたたかわなければならない
日和見ばかりしているのがよい政治ではない

安部君は市長になりたかっただけで
市長になって何かをしたかったわけではないだろ？
４年間なるべくいじめられずに市長気分を味わいたい
だけのやつに何を望めようか．．．

↑なりたかった本人になって貰うのは選挙で選ばれた人物......
いまさら何だかんだをいうおまへが変だ。
3年後に出馬シレッ

↑市長そのものよりも
なりたいってだけで、能力も無い人物を市長にしてしまう
米沢市民の市民性が一番問題なんだけど？
つまり、お前らがバカ代表って事だよｗ

ついでに言わせてもらえば
万が一にも立候補して当選したとしても
お前らバカのためには働きたくは無いねｗ

↑311,312
バッコの会会長のゴミ夫君登場か？

309-312
何故に自作自演？

来たよ。凡人・富夫に答えてくれ・・・
お願い。
　　　　　　　助役・収入役より

>>314
ほんとやＩＤが一緒だ．．．なんでだろ？
マジレスだが全く自演じゃないんだよ、これホント　マジ
なんでそうなるか知ってたら誰かおしえてくれ

>>313
>>315
おまいら単純杉ｗ
安部君を応援したいなら安部君の政策論でこいよ
安部君は米沢をどうしたいんだ？
俺にはさっぱり見えてこない
おまいら理解してんだったら教えてくれ

なんで米沢って製造品出荷額大きいのに財政力指数低いの?
＿＿６組＿先鋒＿_| 人口＿|昼夜人比|財政力|農業産出|製造品出荷 |卸売業販売|小売業販売|
【山形県】米沢市＿| 93,681 |× 107.6 |× 0.54 |× *,766 |× *,764,682 |× *99,685 |× 112,350 |
【北海道】千歳市＿| 91,003 |× 103.9 |× 0.73 |× 1,237 |× *,223,145 |× *52,153 |× 120,182 |
【岩手県】北上市＿| 93,039 |× 104.8 |× 0.59 |× 1,285 |× *,318,739 |× 117,577 |× 104,956 |
【山形県】鶴岡市＿| 98,956 |× 105.8 |× 0.50 |× 1,207 |× *,148,203 |× *79,005 |× 122,056 |
【山形県】酒田市＿| 99,555 |× 109.1 |× 0.63 |× 1,531 |× *,217,101 |× 251,660 |× 127,415 |
【栃木県】鹿沼市＿| 93,842 |× *98.5 |× 0.72 |× 1,138 |× *,306,973 |× 106,903 |× *94,573 |
【埼玉県】東松山市| 92,101 |× *98.3 |× 0.77 |× *,204 |× *,211,166 |× *51,496 |× 101,277 |
【千葉県】茂原市＿| 94,049 |× *97.9 |× 0.82 |× *,632 |× *,308,142 |× *80,566 |× 125,903 |
【千葉県】君津市＿| 91,087 |× *97.0 |× 1.02 |× 1,021 |× *,502,904 |× *63,036 |× *91,522 |
【滋賀県】甲賀市＿| 93,571 |× *95.2 |× 0.89 |× *,706 |× *,565,932 |× *40,240 |× 106,040 |
【京都府】舞鶴市＿| 93,127 |× *99.9 |× 0.56 |× *,233 |× *,195,027 |× *84,070 |× 107,113 |
【京都府】亀岡市＿| 94,292 |× *84.5 |× 0.56 |× *,616 |× *,121,925 |× *29,150 |× *91,295 |
【奈良県】大和郡山| 93,023 |× 102.0 |× 0.77 |× *,304 |× *,676,187 |× 176,297 |× *76,526 |
【兵庫県】高砂市＿| 94,877 |× *96.3 |× 0.93 |× *,*80 |× *,683,692 |× *43,403 |× *76,961 |
【兵庫県】芦屋市＿| 90,018 |× *78.5 |× 1.09 |× *,*** |× *,**1,872 |× *33,290 |× *74,084 |
【愛媛県】四国中央| 93,444 |× 101.2 |× 0.74 |× *,780 |× *,577,152 |× 251,109 |× *92,884 |

>>317
人口ソース
http://glin.jp/cpf/ehime.html
財政力、農業、製造品、卸売、小売ソース
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/index.html
昼夜比ソース
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05a-1.xls

どうのこうのと言われた成人式Ｇホクヨウ。新鮮で良かったです＞0＜

>>319
意味が良くわからんが．．．？
あなたが新成人なら初めて成人式を経験する訳で
新鮮って言葉は出てこないよね？
父兄？
実行委員？
市職員？
いずれも新鮮で良かったというコメントには
結びつかないね
どう言う立場で何を主張したいのか？
民間での成人式開催批判がある以上
それに対抗する立場なら意味のあるコメントを
載せてくれ。

↑　コメント
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1108026794

米沢のアルカディア一丁目ってどうよ？

米沢のアルカディア一丁目ってどうよ？

ミスってた…
二丁目はできないのかな…

今日川中島決戦を見た市民です。

思考を凝らした演出で昨年よりも楽しく見れました
観光課の皆様、職員の皆様、ボランティアの皆様
ご苦労様でした。

合併検討委員会は速やかに解散した方がよかろ？
経費、人事の無駄じゃないかい？
委員が他の職務つければその分
経費削減になる。

三十郎
経費削減、人員削減を謳うだけで
実行できないではないか？
本当に必要なものと不必要なものを
その理由と共に提示してほしい。
中央商店街再開発事案においても三十郎には
信念が感じられないね。

米沢に幸あれ

>>328
米沢にはイッパイ有ります
こんな所で一行書き込む前に
役所でかたろ〜よ

「幸」を潰さず育てて良い米沢だとなるように努力しましょう

↑この場合の幸はサチオの幸です。
あまり歓迎できません。

↑
そうだったの？イッパイヤラレタ！

人口増加するにはどうすればいいんだ…流出をくい止めろ米沢市

>>332
工業をもっと活性化させる。
⇒山形大生を米沢市内に！
商業・ファッションをもっと活性化。
⇒女子短大生を米沢市内に！
⇒高校生の就職口

とりあえず人口流出を止めるのは
産業をしっかりさせないと無理ですね。

私も高校生まで米沢にいましたが、
大学は東海地方、就職は関東地方です。

大学にいた時は米沢に就職しようと思っていましたが、
就活したとき、就職できる（専攻に見合った）
企業がありませんでした。

学園都市構想も工業都市構想も米沢には無理がありすぎます。
もちろんオフィスアルカディア構想も言うまでもありません。
となれば米沢の地域活性に必要な優遇措置をどのように
するべきかおのずと見えてくるのではないでしょうか？
米沢には米沢のあり方を模索すべきです。

観光地としてもっとアピールしてほしい。
観光客が宿代（温泉）、物産（米沢牛、玉こんにゃく、フルーツ）などに金を落としてくれたら経済潤うのでは？
そんなに現実は甘くないか…
アルカディアはたしかに失敗だな

いずれにしても三十朗には無理だな
あと３年ほどこのままだめ米沢で我慢しなきゃならない＾＾；
かといって民間企業の発想豊かな人物を市長にしても足を引っ張る
人物、団体が米沢には多すぎるからね、まぁ誰が市長になっても
そうなんだろうけど・・・
目先の自分の利権だけしか考えない市民性を何とかしないことには
米沢の地域活性は無理だな。

市長がなぁ〜

三十郎であれ、以前の市長であれ、
やること、できることは変わりないって！

東北以外に住んでみるとよくわかるけれど、
出身は米沢です。と言うと
”米沢牛”か、
歴史を知っている人だと"上杉鷹山"
の町だね
という風になる。

とすると、観光よりも米沢牛で売り出して、
米沢のよさを広めるのがよいと思う。

米沢は人が減少していくのみだから、
それを観光収入で補うしかないね。

あとできることといったら、シャープ液晶ディスプレイの"三重県亀山産"の
ように、工業製品に地域ブランド名をつけてもらうことですね。

とにかくPR活動をするしかないのですが、お金がない米沢市なので、
安く手っ取り早い方法で米沢を広めていくことが大事だと思う。

野暮ったい「上杉御廟所」の整備をした方がよい
聞こえない案内アナウンスでは意味不明

米沢人でもよく知らない人が多くいると思う。

俺は米沢市、東置賜に貢献するために、遊び、買い物、旅行は置賜だけにしてる。食品も地元産が多い。

>340
非常に良い心がけだが、見識を広げるためにも
たまにはよそへいこう＾０＾ｂ

行くとしても県内か福島、宮城ですね。最近は高畠、川西によく行きます。

>342
そっか＾＾
もしかしてまだ学生？車持ってない？
これからはよその良い所を還元できれば
さらに地域に貢献できるんじゃないかな＾＾

>>340
貢献しているというよりも、お金を地元にまわしているだけで、
結局変わらないような・・・。

>>343
よそのよいところを還元するといっても
結局一人じゃ何もできないような・・・。

この２ちゃんに集まった人が集団で何かすれば
別ですけれどね。

↑そう思って何もやらないあなたよりか遥かにましでしょ？
集団でなくとも、市民の意識が340のようならば
集団で行動するのと変わらないよ。
自分の地域に自分が貢献できる事を各々考えて行動する、
これが大事じゃないかい？

私は地域の活性化を目指し、日々勉強中です。知識は皆無ですが独学で産業、農業、観光など学んでます。現在はインターネットなどで観光用ホームページ制作、店（小さな個人営業）との連携（販売、オークション等）してます。

>>345
333=338=344です。
現在米沢にはいないので、自己紹介等で米沢を
広める活動しかできません。

年２回、高校の同期で集まって米沢の復興を話し合っているけれど、
なかなか具体的な案が出てこない。
三十郎とは間接的に知りあい(？)なので
本人に直接言うことは可能だと思うけれど、
現在県外にいるもので、説得力がないのですよ。

書かれている皆様は米沢市内なのですか？

私は米沢在住です。実行するのは難しいですけど、何かいい案はありますか？
力のない弱者ですが貢献したいと思ってます。

>348
何も考えていない者やあきらめている者達に
その気持ち、心意気を広めていく事じゃないかな？
それが市民に浸透したらきっとより良い米沢が
出来ていくんじゃないだろうか？

自分の年代からして私と同じ考えの人はまずいないと思います…しかし私はあきらめません

>>350

米沢市をよくしようと考えている人はたくさんいると思います。
誰かが米沢を良くしたいといえば必ずついてくる人がいると思います。
がんばってください。

ところで皆さん　三十郎の昔の名前って
知っていますか？
名前を変えたから安部三十郎なんだけれど。

＞352
知っている。俺は呼び捨てで呼んでいたが、市長になってから
名前で呼べないし、市長、市長って呼んでいるが。

>>353
だいぶ市長に近しい方のようで。
呼び捨てにできるということは年代は５０代の方ですか？
昔はだいぶ静かで、市長になるような
雰囲気を持っている方じゃなかったらしいですね。

>>354
誰でも書かれる掲示板
そんな事どうでも良いじゃん
昔くさい事を言わないで今後の
発展・考えを発言した方が良いと思います

中心街をなんとかしてほしいですよね…うまく機能してない感じします。言い方悪いですが、もっと県外人が金落とせる中心街ならば、少なからず活性化に繋がると思います。

>>356
米沢で県外人が金を落としていけるところは
観光地と温泉しかありませんからねぇ。
売れないと思ったらブランド屋は中心街にこないだろうし。

中心街という名前を捨てて飲み屋街として発展を
したほうがいいのではないだろうか？

熱く語れば叩かれるかも知れんが、許してくれ。

＞356
＞357さんの言う様に、ここ、米沢市には観光地の要素は
多く存在する。まぁ、俺はそう思う。そして、通年の観光も
出来る素地はある。
しかしである、米沢市は未だに｢上杉、上杉｣である。

泥臭い事が嫌いな米沢市の観光産業でもある。しかし、このままの状態
でいい筈が無い。市内の人口ではパイの奪い合いとなる。だから、
お金が落ちない。米沢人は恥ずかしいと思うかも知れないが、
他の市町村で成功している観光事業でも
マネでも良い、やってみたら(米沢市は苦手)良いと思う。
なにもしないでいるよりよっぽとマシです。

なぁ、善○君、おっと、市長、たのむず〜。
市長の肩に市民の命が架かっているんだぞ。

昨日はがっかり
外国からのお客さんがスーツ姿で来ているのに
市民を代表してお迎えする立場の市長がＹシャツ姿での対応じゃ
おもてなしも観光もねえべな

循環バスって白ナンバーでいいんだっけ？

温泉と歴史と食をうまく連結できれば、一石三鳥？
ツアーが一番手っとり早いと思います。
観光地【米沢】をもっと売り込めればいいと思います

先月、県知事が米沢小野川を視察しましたね
此の機会に県にお願いしたら良いんじゃない？

>361
>362

私も米沢人ですが、その通りだと思います。又、つまらない制度に
補助金を使うので無く、新潟
の黒川村の前村長が出稼ぎを無くした様に、ここの住人はどう思うか
知れないが、幾らでも国の「補助金」の利用で「生きた金」を使う事です。
本当に驚く様な補助金制度があります。

須藤の議長より、又、米沢市議より、ここの住人が方が米沢を思って
いると私は、思います。

ところで、市長はここを見ているのだろうか？

同志が集まって本音で話せる事はいいことですね。
やはり米沢と言えば、米沢牛、城下町、温泉でしょうか？
米沢市は知名度はそこそこあると思うので、あとは魅力をアピールできればいいですね

＞364
＞やはり米沢と言えば、米沢牛、城下町、温泉でしょうか？

やはり、無難な選択として良いと思うが、実際には、この名産？
に対しての「参加型」が良いか私は思います。
例えば、私は畜産の内容は知らないが、参加者は白衣を着て
枝肉市場での見学、そして米沢牛として選定の仕方等出来ないだろうか？

温泉に関しては、各旅館に於いては、地元の食材利用ですので
料理講習会を開催し、米沢の名物料理を覚えて頂く、又、
米沢の各旧町名の由来を鷹山大学(ここが大事)講師が
食事の前にちょっと話をする、何も「産官学」の提携でなく
市民一人一人が得意の分野を観光に生かせる事があれば
ボランティアで参加する事が良いのでは？

長々とすいません。

得意の分野、少しでも興味ある事、アイディアなどうまく生かせるようになればいいですね。
行動に移すまでが大変だと思いますが、南陽市、川西町、高畠町などの近場の市町村ともうまく連携して、互いに活性化に繋がればいいと思いますが、どうですかね…

少子化対策、Ｕターン希望者への補助金は出ないんですか？

又、少々書きます。
提案です。
京都盆地では、周囲の山に送り火が焚かれる「五山送り火」があります。
この日は、８月16日午後８時です。ここ米沢では五山は大変ですから
「天元台」だけに、白馬の騎士の場所に「天」の字に、一斗缶を置き
中には、マキを入れ燃やすのです。お盆の行事として。置賜全体
から見る事が出来ます。一斗缶がいくら必要かは計算しないと判りませんが
１年間の間に新盆を迎える人を対象に、亡くなった人の供養の為に
一斗缶を一人千円で天元台で発売し、ロープウェイ等の料金は無料
にして、他の家族からは料金は頂く事とする。京都盆地の「大」
ではないが、「天」の字の送り火として、次々に点火されるて、
精霊送りの意味を持つ盆行事とする。そして、消し炭は「無病息災記念」
にお分けする。
「大天字」が米沢のお盆の行事として定着すれば、観光客、地元、当事者等
活性化すると思うが。

もっとも、今の社長はトロイから判らんが。

↑社長＝市長でいいのかな？
面白い提案だね＾＾
観光協会、商工会議所、米新等に働きかけてみたら
いいんじゃないか？
実現すれば面白いね。

俺も賛成。参加者が集まるか微妙ですけど、可能性はありますね。

初めてこの板を見ました。
米沢のことを真剣に考えている人たちがいることを実感しました。

自分は生まれも育ちも米沢ですが、社会人になってから１０年以上、
他県で働いていました。
今年の３月に戻ってきて感じたのは、昔の中心街は廃れ、
郊外型店舗の進出が進み、車無しでは買い物も不便。
若者が楽しめる場所が無く、地元で金が回らず経済は停滞気味。
上杉祭りにいたっては、自分が学生のときもそうでしたが、
やる気の感じない行列と、だらだらと緊迫感の無い合戦。

市長が変わってもやってることは、１０年前と変わっていない。
革新的なことに目をそむけ、自分たちが築いてきた事だけが正しい。
そのくせ、大手の箱物などには弱い。（老害です）

若い人がガンガン引っ張っていけるようでないと、
いつまでも発展しないですよ、この街は。

まぁ言うだけで行動できない若者だけの街だから
しょうがないね。
俺らが若いときもそうだったからえらそうなことは
言えないけどｗ
陰ではいろんな構想や提案を持って、いろんなことを
言い合ってた、そしていつも市長が悪い、議員が悪い
米織が悪い、鷹山が悪いと他に責任転嫁をして、自分達
では何も行動を起こすことなく結論付けていた。
今の若者も、変わらないなぁ・・・

長文を書いてる者です。
恥ずかしながら、商工会議所の会員でもあります。

今年の春、上に書いた内容とは違う事業を観光協会に対して
新しい観光事業を提案しました。
提案に際しては、予算、現状、反省点、経済効果、効用等を
私なりに、ある程度を数字的に示しました。
今現在、検討の有無の話もありません。
これで考えられるのが、まず、商工会議所と、観光協会、米沢市の
商工労働部(？)がうまく機能していないのでと、思うのですが。
又、三組織を束ねる組織が有るでしようか？

商工会議所の会報？と商工労働部(？)が似た様な冊子を発行し
似た様内容と成っています。

又、私を含めて、商工業者の高齢化があると思いますが、

長文を書いてる方々には難しい。
簡潔・明瞭に願う
見る人・感じる人それぞれに違うが意見が長いとみづらい！！

観光客をいかに増やせるか…と考え中です。ただ宣伝だけと言うのも、知名度を売るだけだとしか思えない。う〜ん…

まとめられず、長文になってしまった。
申し訳ない、反省。

伝わるものあります。俺も真剣になればなるほど、長文になってしまいます。

↑
出前市長室があるってさ
そこで大いに語れば
市報に書いてるジャン！

著名運動は効果あるのかなぁ〜

今年の米沢市の人口はどのくらいでしょうか？
人口増加率などわかる人いたら教えて下さい。

米沢市のホームページで調べれば？

>378

これって、団体対象じゃないの。

デリバリーかぁ…

6/22朝刊よね新・あさ新見ました！！
私、二市民ですが・・・
今朝、一般廃棄物収集運搬問題について読みました。
民生常任委員会で、可決されたこと　大変喜ばしいことだと思います。
競争原理が働いて、これが民主的経済だと思います。
ぜひ本会議で　可決されることを、願うばかりです。
議員さん頑張っていただきたい！！

オフィスアルカディアをうまく活用してもらいたい！

清水修二
　７月例会は米短の嶋崎先生に「よみがえれ米沢中心街」のテーマでお話をいただくことになっています。商工会議所などにも声をかけて取り組みたいと思います。
　次の８月例会には安部市長をお招きすることになりました。市長の設けている「出前市長室」と重ねる形での例会になります。この１年半の市政のいろんなこと
　について率直な意見交換ができれば幸いです。ところでその日程ですが、市長のスケジュールの関係で、火曜日ではなく８月２６日（金）になりそうです。
　いずれ確定してからご案内します。

参加してみれば？

一般市民でも参加できますか？

誰でも参加出来るみたいだね

市長に言いたい事あるけど、俺内気なんではっきり言えるか心配です

http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?644itoakira

↑まずはここに行っていろんな意見交換をして
見識を深めてみてはどうだろう？
自分の意見を相手に伝える訓練にも
なるんじゃないかな。

ありがとうございますm(_ _)m

かなり勉強になります！

東北自動車道の事業推進、オフィスアルカディアへの企業勧誘強化などもっと積極的に…

質問！
アルカディアに進出する企業にはどんなメリットが考えられますか？
他所に無い魅力がなければ進出を考えないのではないですか？

かなり難しい質問ですねぇ
地名まで変えてアルカディア一丁目を無駄にしたくないです

＞３９４
個人的は見解として。
まずは、税制の優遇である。土地の取得税をただにする。
企業市民税を５年間凍結する、ただにする。
それに、お土産として助成金をだす。その代り、雇用の確保を条件にする。
進出可能な企業としては、損保、保険、カード会社、携帯会社などの、
顧客コールセンター（２４時間対応）を候補に挙げる。
ただし、海外に拠点を移している企業が多いので、その争いとなる。
１社でなく、多数の企業を張り付かせるコールセンター構想はどうだろうか？
雪は多いが地震が少ないので、サーバー管理はベストな状態に保てる。
通信、電源の確保にも問題はない。
アルカディアの出入りに、無人駐車場の機械設備を設置し、
車、人の監視を強化すれば、誘致企業の安全にも貢献できる。

援護ありがとうございますm(_ _)m

個人的は見解として。（２）
流行の携帯ソフト会社を誘致する。
しかし、聞いている限り、携帯のコンテンツを全て組める会社が
少ないそうだ。
まず、最初にアイデアがない、企画ができない、と聞いている。
アイデアは、同じ業種でなく異業種のアイデアをいただき
（盗むのではない）コラボレーションすれば、
携帯ソフトの新しい展開が開けるかもしれない？
お金は大事だが、多くのベンチャー企業が補助金、助成金に走る。
補助金、助成金で成功した、ベンチャー企業を聞いたとこがないし、知らない。
補助金、助成金は、返すことにないお金だからであろうか？
それより、株式公開を目指すベンチャー企業が形が見える。
携帯ソフトの優秀なベンチャー企業を積極的に誘致するのはどうだろうか？

工業都市米沢としてもっと積極的に頑張ってほしい

地形、気象、流通、どう考慮しても工業都市には向いてないね
ＩＴ関連企業は先ず広大な土地は必要としないし、価格で行けば
もっと安く取得できる場所がいくらでもある、又雇用関係にしても
基本は少数精鋭であるから雇用拡大には繋がらない、そして
何より、ソフト開発に携われる頭脳があまり存在しない。
つまり、アルカディア構想の基本に沿っていくと、企業誘致
は難しく、基本構想の変換が求められているのではないだろうか？
すなわち、アルカディアの土地活用は既存の概念から外れた
発想と、実行が必要である。
ここからは、それこそ私的な意見になるが、野外コンサートホール
や、多様性イベントホールおよび会場、およびそれに付随した
レジャー施設、全天候多種目競技場、等文化施設並びレジャー施設
の集合地域への変換はどうだろうか？
外貨を稼ぎ出す施設の集合地域へ・・・

今日、小野川温泉の蛍祭りだよ
今の時間が最も良いとの事なのでこれから
見に行きます！！
頑張れ小野川

もしや商工会の方ですか？
米沢市を理解し、厳しくも未来を考える判断力、私などまだまだ弱者です。考えが甘く、ただ米沢市の未来を発言したのが恥ずかしい…

そもそも、八幡原工業団地は、
�@高速に近い(１時間以内)
�A水がきれい(土地が広大)
�B工学部がある(優秀な学生がいる)
という理由でできたようだ。

でも、実際には
�@高速が近くともＲ１３が雪で危険
�A水がきれい
�B学生の質が低い上に米沢に残る工学部生は数人
という、当初とはかけ離れた結果になっているようだ。

不況で米沢から離れている会社も多いので、
工業を中心とした町づくりは考え直したほうがいい。

IT産業はネットがあればどこでもできるので、
不況時撤退も早い。

と考えると、観光業と農業になってしまうのだが、
収益が少ないし・・・。

現実はかなり厳しいですねぇ
農業も年々農家が減ってるような感じで生き残るのも大変ですね。
寂れてく米沢市を変えるのは不可能なんですかね…

市民派なら、やることは決まっている。
１）庁業務、全部アウトソーシング（ＩＴ活用、今までのＩＴ化では駄目）
２）置賜地域のハブ都市化（観光資源活用、米沢市だけでは無理）
３）工業団地廃止する代わりに学園都市化（米沢氏には伝統学問が育つ）
４）源流活用（工業用水に食われるようでは駄目、清流域を作り、下流の納得を
　　　　　　　得る）
５）源流・流域文化の創造（最上川流域を大切に育む。日本海をにらみ、東京、
　　　　　　　　　　　　　仙台を向いては駄目）
とりあえず、思いつくままに。

米沢市以外の観光資源活用は賛成です。しかし工業団地廃止するのはどうかと…米沢市は県内１位の製造出荷額です。
財政も今以上苦しくなると思います

403です。

工業団地は廃止するのは無理ですね。
税金のためだけではなく、就業の場所、
工業、工学部があるので。

でも、不況により撤退した企業があるように
工業団地もいつ廃れるかわかりません。

これからはバイオ関係を誘致してみてはと思うのですが。

工業団地内に研究所もありますし、いいと思いますね

昨日、川西町長と話をする機会があった。そこで、補正予算を組んでも
したい事、しなければならない事の話が出た。
その内容は米沢にも当てはまる事でした。

アルカディア、八幡原工業団地は、現在塩漬け状態。いくら商工会議所
が支援の為のスモールオフィスを作っても、現在の土地を少しでも
お金を稼ぐ土地にしておく必要がある。企業の誘致も大事だが、
誘致までに土地を使う。

そこで現在、飯豊のパークゴルフ場が、県内唯一の公認パークなのです。
その為に、米沢の人は朝早く飯豊に行きます。
米沢のパークゴルフの人口は約２００位ですが増えています。
パークゴルフ場は今のままの状態で、二つの団地で
練習場として市民使って頂くとお金を使う場所になります。

工業よりも中心市街地の活性化が必要だと思います。
商店街と観光資源を今以上に連携してもらいたい。
工業都市よりも観光都市に…

米沢の、都市計画課がんがれ

米沢の今年の財政はどうですか？

米沢は源流域です。
米沢には､清流があると､下流に､認められることが必要です。
今までは､下流と､米沢とのいさかいは､水問題です。
ここは､水問題で､手を組み､流域文化を育てる必要があります。
農業圏川西町長との対話でも､そのような話が出ました。
問題は､今までの工業団地として､米沢市が､どのように脱皮できるかです。
研究学園都市も良いですが､果たして､清流を守れる､研究所が存在できるでしょうか。
チャレンジの価値はあります。
繊維関係は､相当水を汚します。
むしろ､米沢をソフトウェア基地にするのが良いと思います。
源流域は､岩盤もしっかりし､地震被害も少なく､データ-バンクにはもってこいです。
下流域が､ソフトウェアを米沢に預けるような仕組みを作ればよいのです。
長井市のように､某ＩＢＭに５億円も毟り取られるようでしたら、
米沢市が､一括管理できるような、アウトソーシング基地を作ればよいのです。
その代わりに､まず､モデル的に､米沢市が､アウトソーシング基地化する必要が
あります。
前の市長のように、メーカーと組んで､アウトソーシングを食い物にするのではなく､
やはり､市内に､ソフトウェア技術者を育てる仕組みが必要です。
山形大の学生は、そうすれば､米沢に残ると思います。
やはり､時代は､ソフトウェアの時代に向かいます。
観光地化も良いですが、やはり､観光客で､町が汚れます。､
ここは､品のよ、まちづくりは､現在が､限界です。
もちろん､チャレンジする必要があります。
源流域ですから､人の源､癒しの原点になることも大切です。
工業団地という､上流で､水を汚すという、汚い真似は､
いくら､お金が儲かるといっても、撤退すべきです。
米沢には､源流という資産があります。
それを活用した､市作りをしてはどうですか。
最上川全体での､水利用を展開するべきです。

自然を大切にする事はいいことですね。現在の川西町長はとても素晴らしい人だと思います。
米沢市の事もよく知り、川西町の事も熟知している。
私は米沢市民としてできる事を考え、まずボランティアを始めようかと考えてます。街、駅、公園、川、山など…ボランティアを通し、いろんな人と触れ合い、何かいい事を思いつくかもしれませんね

上杉鷹山のように財政難だった米沢市を救ってくれる方が現れれば…
鷹山の素晴らしさを米沢を愛する米沢市民に再確認してもらいたい

上杉鷹山の素晴らしさは､周知の事実です。
米沢氏には､上杉鷹山を尊ぶ人も多いです。
しかし､それなのに､何故に､米沢市の活気が取り戻せないのでしょうか。
今は､上杉鷹山の時代ではないです。
遊んでいる､武士を働かせる時代ではないのです。
みんなが､必死に働いているが､その分配がおかしいです。
米沢市のＩＴ化費用はご存知ですか。
県下に上にランクされます。
それでも､市民サービスは出来ていますか。
県下で､下にランクされます。
現在は､企業も､住民も疲弊しています。
行政と金融、大企業だけが､太っています。
言葉は悪いですが､単純に､ＧＮＰ比率で､考えています。
だから、行政の人々が､真摯に､奉仕の精神に立ち返り､
米沢市のために、先頭に立つ必要があります。
もちろん､何をなすべきかが､問題ですが､
空回りすれば､更に財政が悪化します。

行政に携わっている者はいくら財政が困窮していようとも
自分の個人収入は確約されているために財政再建を本気で
思案できるはずがありません。
本気で米沢市の財政再建を断行しようとするならば、民間人
だけを徴集する財政再建委員会のようなものを発足させ
米沢市の財政全般を委託させる事です。
公務員はすべて自分が鷹山になった気分で市民が質素倹約な
生活を送れば良いくらいにしか思ってないですから。
市長が誰になろうが、公務員が財政を担っているうちは
財政改革は無理、絶対無理。
公務員は無駄と言う言葉の意味を理解できない人種なのです。

とりあえず…徐々に寂れてく米沢市を立て直すか考えてみる。

三十郎が市長になって、米沢の財政は、観光は、生産額は、
どの様に変化したか、調べてみる必要がある。

三十郎は、福島大学の大学院で地域について勉強してきた。
それをなぜ、実践で出来ないのか。あれ程、米沢で市民
の一軒、一軒でいろんな話しをしたではないか。

そして、自分の気持ちを熱く語った筈。
俺に対しては絶対に語った。

三十郎、実践せよ。

そして米沢を建て直してくれ！
鷹山のように…！
職のない者を見捨てず、市民にやる気と希望を起こせるような人物に！

三十郎が市長になる前年、とあるイベントに訪れた三十郎・・・
いつものように持論を語りつくし、懇談の時間へ移行した時に
いろんな事を質問してみた。
質問・芝生のサッカーグラウンドの建設、資金は何処から？
三十郎・・・・・
質問・新設図書館の用地買収及び建設、資金は何処から？
三十郎・・・・・
質問・市町村合併が頓挫しているが、その解決方法及び
市長就任後の方向性は？
三十郎・・・・・
質問・中央商店街再開発問題も頓挫しているがその解決方法
及びその資金は何処から？
三十郎・・・・・
質問・オフィスアルカディア構想も頓挫しているが、その
解決方法、及び用地使用目的変換の可能性は？
三十郎・・・・・
他にも色々質問してみたが納得できる回答は皆無だった
その後もちろん三十郎に投票する事は俺には考えられなかった。
棚ボタで当選は果たしたが、就任後に米沢の諸問題を何一つ
解決できてないのは誰もが疑う余地の無いものだと思う。
未だに三十郎に期待を寄せている者がいることが信じられない。

正直期待はしてないが、市長になった限り本気で米沢の事、市民の事を考えてほしい。

期待をしていない人物に何を望むのだ？何か矛盾してはいないか？
期待はしないが市長になったのだから・・・おかしいよ。

望む以前に、市民が選んだ市長なんだから、市長も市民にこたえるべき。

>>419
大学出ても実践では通用しない。
学者は所詮学者。いい案を提案するのが仕事。
それに対して市長は実践。
最初からうまくできるはずがない。

竹中大臣も最初はそうだったように。

>>424
>市民が選んだ市長なんだから、市長も市民にこたえるべき。
それが出来ない市長だと言う事を言っているつもりなんだが・・・
もともと自分の理想は持っていても、それをどうすれば実現できるか
判っていないし、それが本当に米沢市の為になるのかも考えていない
本来市長がなすべき仕事を理解していないから実行も出来るはずが無い
本気で市長として米沢の未来を考えるのならば、何期か市議を経験し
現場、現実、理想実現の方法論を学習するべきではないのかな？
市長に就任してから勉強します、これでは任期中に何もなさぬまま４年が
無駄に過ぎていく事にならないか？
事実米沢の市政は現在停滞してるではないのかな？

皆さんの意見聞けて嬉しいです。
とにかく私は米沢を変えたいと思う。
一人じゃ何もできないが、休みを利用して観光客、市民のために街を綺麗する。と考えてる
個人でやるので、手軽に出来る範囲内で計画建てる。
金銭的に厳しいのでまずは軽く実行する

↑とにかくガンバレ！
街で見かけたら、声かけてやるし、時間があったら
手伝うよ。

ゴミ袋と軍手多めに用意しとく
とりあえず
上杉公園周辺やってみる。
本当はニートとかに手伝ってもらいたいんだが…それで少しでも社会復帰してもらったら嬉しい。

米沢のニート比率は少ないんじゃないか？ｗ

たしかに俺のタメにはいなかったかも…とにかくニートに呼びかけるHP作るか迷ってる。前、ニートが集まって話し合いの場を提供してる会社？みたいのをテレビで見た。集えば芋煮とかバーベキューとかしたいんだが…

三鷹市でも、学者先生が、辛くも、市長になった。
前市長のお願いで、お墨付きである。
前市長が、凶状持ちだというに、学者、芸者の世界です。
芸者さんには、申し訳ないが。
その先生は、市民参加と称して、三鷹市で色々実験したそうだ。
その結果、今度は、ＩＴ化世界1だそうだ。
某ＮＴＴとかの、しこたまの助成を受けてのランク付けである。
皆様、喜べますか。
某ＮＴＴは、民営化でしこたま、金を貯めて、その上、国財政を全部荒らした。
その歪は、地方にやってきた。
学者先生を頼ってはだめだ。
米沢市が、歩むべき道は、庸山公でもなければ、三十朗でもない。
市民財政再建委員会はよいですね。
どこかの町のように、市長解職のエネルギーをもてれば、本物です。
ただ、1年経たないと、今は無理です。
ごみを拾いながらの井戸端会議、インターネットの最初の目的でした。
故あって、私は、参加できませんが、ひょっとしたら、参加しているかも。

こんばんわ。
米沢に優秀な人材はいると思いますが…
前市長、現市長にいたっても米沢の財政は変わらず…

「鷹山」さん
コテハンはいいけど米沢関連ではキーワードなので少し名前崩したらどう？、
検討のニートＨＰの対象は米沢置賜の人ですか？

こっちのがわかりやすいかな？
金池はただ住んでるからという理由で…
ＨＰは置賜中心と考えてます。
まだ計画段階なので全然できてません
計画中なのは…
ボランティア（清掃中心）
芋煮（米沢牛使用）バーベキュー（米沢牛使用）
飲み会（当たり前だけど20以上限定）
などなど。ＨＰできたらアイデアとか募集したいと思う

2005/07/11(月) 19:04:46 ID:???
↑？？？
が分からん、何でなの、後ろめたいことあるン！

あれ？

今仕事帰りに川西町に立ち寄ってます。中心地街を探索中。駅前にローソン、高校前にファミマなどできてました。昭和チックな街並みが好きです。

川西町〜高畠町と移り、高畠町高畠、糖ノ目と行く。
そして金池に戻り今に至ります。

ID:???

このスレッド、寂しいですね。
米沢のインターネット普及率は、小さい。
すると、役所のやりたい放題。
市民が、がんばらないとと思うのだが。

米沢のNECでパソコンを製造してるんだが何でだろう…
NECが米沢の電子機械類の四分の三占めてるの知ってますか？

↑
別板行

444

天元台の人に例の話を提起した。
今度は、何かに投稿しよう。

天のやつですねっ！

４４２さん。
独立ＮＥＣですね。
米沢の誇りなんですね。
それにしても、米沢の人は、パソコン嫌いですかね。
例えばですよ、山田村のように、米沢市市民全員が、
ＮＥＣのパソコンで、活動するんですよ。
米沢市の将来が、見えてきません。
全国1安いＰＣ
全国1愛されたパソコン、
あの山田村より、もっと有名になります。
それに勢いを借りて、米沢市のＩＴ市の名を挙げるのです。
それにしても、独立ＮＥＣさんとのきちっとした契約が必要です。
少なくとも、市民の5割が、支持を出さないと。
昔、ビルゲーツがきて、文部省に圧力をかけて、
トロンを追い出したことを思えば、
大した、実験ではありません。
まずは、何処から、始めるかですが、
役所でしょうね。
日本が、国を挙げて、豊田を作ったように、米沢独立ＮＥＣを育てる。

米沢市と言えばＮＥＣ、八幡原、窪田、アルカディアですかね？
工業関係の仕事してると耳にします。

ＮＥＣ、八幡原、窪田、アルカディア
雑多ですね。
昔のすきっとしたイメージがない。

黎明声あり、世紀の電流、放てよ捉えよ空飛ぶ翼よ〜。
って、ＮＥＣの社歌。歌わせられた。

ＮＥＣとかアルカディアを語る板じゃないべ
三十郎はどうなんだって言う板だべ？
違うんだったら引っ越す。

大いに禿同
別の板で話せ！

市長と工業
それよりも財政なんとかしてくれぇ
中心地街も

シンプルに言えば、街の活性化、観光客数を増やしてほしいです

今日の「米新」見たかい。
まちの広場の使用方法かんがえた方がよい
中心街には、まだまだ老人・病弱人が居ますよ

昨年の「民謡流し」から言われてるでないの！

駅周辺もなんとかしてほしいっす

市長に期待してる人っておりますか？

↑誰も期待なんかしてないが、共産系の人間達は
再選させようとしてるんじゃね？

沢山居るんじゃないの？

市長に期待してもなにもかわらん。

俺は、米沢の為に何が出来るかを考えるし、米沢の
為にやってきた。前市長でも、現市長でも変わらない。

ただ、知ってるだけに、心情的には、現市長を応援するが、
ただ、市長としての資質はいかに判断能力の有するか、問題の
優先順位を市長自身が、いかに判断して実行するか？を見極めたい。

前市長と変わらないとなれば、市民が変えるだけ。その判断能力は
米沢市民は持っていると思う。

市長に期待するのではなく、市民が米沢を築き上げてく。
市民一致団結すれば市長も期待に答えてくれるだろう。
米沢を築き上げてきた先祖を尊敬し、敬意を示す市民が増えれば、米沢市も変わっていくだろう。

市長に何ができるかではなく、
市民が、何を持って、連携できるかである。
この何に対して、市長はＹｅｓかＮＯであるが、
ＹｅｓでもＮｏでも市民の連携が維持できればよい。
それにしても、米沢、観光依存も、
工業依存も、物取り主義も、困った。
膨張した、市役所財政をまずは半分にする。
そのために、市長交代ではなかったのか。
縮小された、財政は、とりあえず、次のビジョンまで、ストックする。
市民が、統一したビジョンが無ければ、次の市長選挙時に、
市民に、均等配分して、米沢市は潰れる。
これを率先して、市役所がやらないと困る。
やるように、市民が働きかけないと困る。
米沢市の膨張財政は、市役所だけが太った結果。
この危機意識をを持たないと、米沢の将来はない。

米沢出身だけどさ…変わって欲しい。心底思うよ。やっぱ生まれ故郷だからね…。こんなに米沢を真剣に考えている人がいるから…大丈夫だと思うよ。頑張ってな！

米沢市民として頑張るぞ！
まず自分が何をすべきか考えてみる！

>>465
市民の総意とまでは行かなくとも、市民が米沢を動かせることが
出来るほどの連帯を組むことは不可能でしょう。
何故なら、市民は自分の生活圏を米沢市全体として捉える事が出来ず
家族単位から抜け出せず、小さな地域連帯すら出来ていない、つまり
個体の損得に意識が固定され、米沢の損得まで連帯が出来ないのです。
確かに市民意識の改革がなされない事には、未来の米沢に光明は見出
せません、しかしその為には強いリーダーが必要なのです。
現在の中途半端な市政に方向性を示す事が出来る強いリーダーが・・・
学園都市、工業都市、オフィス、観光、農業、・・・・
なんでもかんでもは無理！
ある程度のバランスは必要だが・・・
それぞれの関連市民から袋叩きにあったとしても、市長としてある程度の米沢の
方向性と言うものを示せなくてはならないのではないかな？
ハッキリ言って三十郎には出来ない、三十郎が市長を務める４年はいろんな市長が
歴任してきた中で、米沢にとって一番不幸な４年間だと思う。
以前にも書き込んだが、市長になりたいだけで市長になった三十郎に本当の市長の
仕事は出来ない。
米沢には、もはや人物は存在しないのではないだろうか？もしかしたら、米沢市民
以外の人物に米沢市市長を託せる器量を米沢市民が持てたときにはじめて米沢に
光明が差し込むのでは無いだろうか・・・

全てにおいて排他的なんだよね…。ｵﾗﾔﾝﾀﾞ!ﾒﾀﾞﾂｺﾞﾄﾞｼﾀﾞｸﾈ!ﾂｹﾅｺﾞﾄﾞﾊﾀﾞﾚｶﾞﾔﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ!ｵﾚﾊﾄｯﾁｬﾄﾞｶｯﾁｬﾉｽﾈｶｼﾞｯﾃｾｲｶﾂｼﾄｲﾀﾞﾎｲｲ!ﾝﾀﾞｶﾞﾗｳﾁﾃﾞﾃﾞｶﾞﾈ!…頑張れよ！

頑張るぞぉ！

>466
冷静のようで、沈着のようで、それでいて、諦め。
今の時代の象徴ですね。
前から、そんな話は、沢山沢山と聞いた。
確か、その人たちは安泰だ。
それでも、段々と先細りする、米沢のみならず、日本全国、
だから、何処でも、手をあげれば、助っ人は集まる。
誰が、どの地域が、手をあげるかだが、
米沢市民に、その勇気ありや。
少なくとも、三十朗は、高橋天皇に代わった。
大きな進歩だ。
今度は、米沢市民が答える番ではないか。
それでも、三十朗に何かを期待するとすれば、酷な話だ。
既に、三十朗は、高橋天皇を下ろして、成果を上げた。
市民は、問題提起をする必要がある。
少なくとも、物取りや既定路線はやめよう。
今までと同じだ。
新しい、問題を示そう。
ここに、同志を集めよう。
このスレッドで、一致を図ろう。
そして、次のスレッドに移そう。
今度は、三十朗に物申すスレッドだ。
そして、彼に、回答を預けよう。
私のテーマは、「市長に市財政を半分にする方針はありやなしや」である。
市民は、無駄な財政を指摘する意思ありやななしやである。

次スレは市長のみに限らず、米沢市総合？に関係してるタイトルにしませんか？もちろん市長、財政、再建などを熱く皆さんで語りませんか？
まだ1000は遠いですが…

米沢は素材は良い町なんだからさ…三重苦郎ってｼﾄに頑張って貰いたい。
県外から戻る度に、本当に寂れていくよね〜！人が歩いてないんだよ！
平日昼過ぎに駅から大沼まで、誰も歩いてなかったよ！まさにｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝ…。

俺が高校生の頃はﾌｧﾐﾘｰﾃﾞﾊﾟｰﾄがあって、１階の軽食屋で焼きそば買い食いしてた。ｶﾞｼ高の彼女と待ち合わせしたり楽しかったね。松川の河川敷でｱｲｽ食べながらﾀﾞﾍﾞｯたりして。
みんなも楽しい思い出あるべ？
その頃に戻れるように、努力すんべさ。俺も微力ながら他県で米沢ｱﾋﾟｰﾙすっからよ。
んでもよ、ｵﾒﾀﾞﾂﾞ変わんねどﾀﾞﾒﾎﾟだ。
なっ？頑張んべ！

>>455
米新の記事ってどんな？。まちの広場でなんかあったの？

うれしいね。
米沢の外とうちとが、ホットラインでつながったよ。
米沢包囲網ってヤツさ、
しっかりネットワークするには、
このサイバーネットは、重要な役割をするよ。
ただ、２チャンネルは評判が悪くて、敬遠されるが。
まだまだ、使えるだろうよ。

米沢市の思いでかぁ…
サンホーユーがあった時代、ポポロの一階のゲーセンで遊んで、セイワでエアガン、ガスガン見て、ちょい離れた場所の駄菓子屋で入れ墨買い、近くのトイレの便座に貼ったりした事かなぁ…

サンホーユーの前はファミリーデパートだったよ
６階にはボウリング場『サンボール』があり
その下の５階には『レストランファミリー』で
そのレストランの「味噌ラーメン」が美味かった.....

エレベーターの雰囲気よかったぁ！！
今思えば昭和チックだ
ゲーセンのスト�Uやったなぁ〜

米沢って他県人から見ると、よく歴史ある観光地のように思われる。ＴＶでよくやってるよ(ﾃﾚ東が特に)。そのｲﾒｰｼﾞが行くと壊されるらしい…なんとか生かして貰いたいな。

ｾｲﾜの近くのﾗｰﾒﾝ屋に、四川ﾗｰﾒﾝってのがあって、地獄に何度も挑戦したけど、ﾀﾞﾒだったなぁ。来月帰ったら挑戦してみるよ！

挑戦してみて！
ひらまってまだあるの？

>469、470

賛成です。少しでも米沢の為に書くこと、動く事が大事。
又、市長はここを見ているかどうかだが、市長の周りに
居る人間は市長に見る様にいう事。
又、私は見る様言う。

そして、少しでも変えよう。そのための市長交代でした。
それが米沢市民の総意でした。

＞467
判る。米沢人は他から来た人を最初は「旅の人」として意識する。
少しの「ひがみ」と「せんぼう」があるのだ。悪気ではないぞ。
あなたも、遺伝子は持っているが、旅の人は温かく迎えましょう。

意見を言い合える事はいい事ですね

書くことも大事だけど…話すことも大事だと思うず。友達と会った時にでも話してみろずよ。｢米沢の良いところは？悪いところは？じゃあ…どうすれば良い町になるれんだべね？｣答えはすぐには出ねぇど思うけどよ…なんか…そこから始まるよ〜な気がすっぞ。
あの辛い冬越せる米沢人だもんよ、藻ﾏｴら根性あんだがらよ、何がしら答え見つけでけろず。

俺は市町村合併についてこの前はなした
結論として今後も単独で頑張ってほしいと言う結果だった

真剣に今後を考えて見ます

米沢について

期待age

口で言うのは簡単だが実現、実行するのは大変
現市長を暖かく見守りましょう
しかし努力してないなら、私は市長を批判します

市長の米沢に対する思いが聞きたい

工業都市と観光都市

米沢市は、観光化し、工業化し、そして現在に至る。
それは、米沢が、観光にも、工業にも向いていない事だ。
せいぜい、ハイテク企業を大切に扱い、脱観光、脱工業を狙うべきだ。
米沢には、人の良さがある。
それは、長短だが、長所としては、世話好きだ。
米沢には、源流域としての、自然と豊かな水がある。
それを汚さないで、枯らさないで、下流域に供給できるようにし、
下流域の人々との信頼を勝ち得て、
下流域から観れば、米沢が、癒しの町になるように作り変えるべきだ。
米沢市と下流域との交流人口が少ないのが、不活性の原因である。
どちらかというと、東京に向いている目を周辺の地域に落とす。
周辺の方が、高畠ではないが、活き活きとしている町がある。
真似る必要はないが、ここが知恵だ。
大学を生かす工夫、伝統を生かす工夫、折角の美田を破壊して
しまったので、その再生。
最上川、羽黒川、堀立川、鬼面川これだけの河川があって、
その歴史、利用、百年の計画が必要です。

大学って…山大工学部？いつも米短と合コンしてる工学部？就職出来なくて留年する工学部？顔にｶﾞﾑﾃｰﾌﾟ貼って自殺するｱﾌｫがいる工学部？
おいおい…あんなん生かせる訳ねぇだろ。あんな三流大学を自慢する米沢って…
本当に優秀な人材はﾄﾝﾍﾟｲ行ったりするし、何も将来のﾋﾞｼﾞｮﾝを持たない学生を庇護しても米沢の為になる訳ない。

米沢の人間が面倒見が良い訳ないって。閉鎖的で差別的な隔離社会に住んでいる人間が面倒見良いって？笑われんぞ。

自己分析も出来ず、米沢を客観的に見ることも出来ず、自分に甘く、他人には厳しい。
そして置賜と沖縄は日本一低所得。
しかも長年それに甘んじているが、抜け出すことが出来ずにいる。いや、抜け出そうとしない。

米沢が再生するのは諦めなよ。川だの大学だの、今までと変わりない話ばっかりだ。

川西町・高畠町・南陽市

今日の米沢新聞によると、金子建設による新規産廃施設工事が始まるそうです。
「産廃から最上川源流を守る会」などで反対しています。
市議会も珍しく全員一致で反対をしています。
しかしながら、市職員は「許可された事だから法に従わざろう得ない」
と言っています。
市民の幸せより、法が大切と言う「御身大切」の旧態依然の公務員思想です。

森崎興業（金子建設）が６月末に工事着工を県に伝え、
県は米沢市に７月１４日に伝え、
市は市議の一部に２１日伝え、
市は２７日に地元に伝えたそうです。

真っ先に心配する地元や市民に情報を伝えない、
先延ばしし、どうにかなるだろうの住民無視の行政手法です。

こんな市民不在の行政手法を変えることが安部市長の理念でしょう。
何も変わらない米沢の行政に、疑問です。

人民のため・・・と言った上杉鷹山の「伝国の辞」を市長も市職員も読み直してください。

市長さん…

産廃
もともとゴルフ場建設するつもりだったのが
おじゃんにになり、なんとかせねばということで
出てきた産廃施設。
前市長のタニマチで縁戚関係となった建設会社が
絡んでいるところが不思議？
環境問題云々よりそこが問題では？

山形大学工学部は、日本の繊維工学のメッカ。
その先進性は、繊維を大切にした地元の伝統。
山大工学部の学生さん、図書館での姿は真摯な姿勢。
それが見えないようでは、米沢人にあるまじき言動。
確かに、人の良さは、閉鎖社会がもたらした結果。
開くと、ガラリと変わる。
それよりも、ゴルフ場や、廃棄物場で、山を汚しているのは誰か。
そうすれば、下流域が危険に冒される。
その見過ごした、責任は誰か。
自然再生は、１００年かかる。
どうしても、若者のエネルギーが大切だ。
３流大学だからではなくて、三流大でも何でも良い。
真摯に米沢を愛すれば、東大などのへっぽこよりも素晴らしい学生が生れ、
米沢にとっても、プラスになる。
愛せよ米沢。

隣の川西町にはゴルフ場３つもある…
せめて東置賜で２つ位がいいと思う

だから…何で山大生が中心に語られるの？
米沢には、山大生以外の若者が沢山居るでしょう。小中高生や社会人の若者がいるでしょう。
その山大生以外の若者はどうでもいいの？米沢に根を張って生きている若者はどうでもいいの？
いつかは大学生も米沢から出て行くんだよ。
もっとさぁ…一般市民のこと考えてあげなよ。父ちゃん母ちゃん爺ちゃん婆ちゃん…それに、これから生まれてくる子供のこと…考えてあげなよ。

俺の爺ちゃんは、米沢市に見殺しにされたようなもんだ。
○○課の人間に｢○○課は慈善団体じゃありませんから！｣
そんなこと言われたんだぜ…。税金壱千万も余分に盗ってたくせに…。
公共事業も無能な市役所も、もういらねえべ。存在するだけで、米沢市民の首を絞めていくだけだ。

ちなみに、俺の知っている限りでは、平成元年〜８年の間に行われた米沢市内の○梁工事において、かなりの手抜きがあったらしいよ。○○○が無かったり…寸足らずだったり。

一般市民も山大生も米短も、一緒に米沢を活性化させる案がないのか？
そういうのを聞きたいのよ。
一部の人間が得するような話は聞きたくない。

あと、みっともない話で、全国ﾆｭｰｽになるのは止めてくれ。川西町が米沢市と合併しないのは、藩政時代にキツい年貢を取られたからって…おいおい、今何時代よ？ん？

全国に散らばっている米沢出身者は、肩身の狭い思いをしています。

米沢から出て行った人間は、今、米沢に住んでいる人間よりも米沢を愛しているよ！
お堀端の桜並木も、川中島の合戦も、雪灯籠祭りも、東光の味も、ラーメンの味も、みんな好きなんだよ。
故郷ってのは離れてみないと、その良さは分からないのかもしれない。

今、米沢に住んでいる人間に一番伝えたいのは、世界中の何処に居ても、米沢が最高に好きだと思っている人々がいるのを、米沢で生活している人々に…わかって欲しい。

だから、米沢を良い町にして欲しいんだ。
米沢大好きだよ…。

上杉公園だけは永遠に残してほしい

500だ
確かに、大学生だけを頼りにするのは良くない。
それでも、他人の血は必要だよ。
米沢で、苦労している人が一杯いるのは分かる。
何せ、悪政がこれだけ続けば、犠牲者が出る。
米沢はクローズだ。
そんな話も、身内だと何かと言いづらい。
余所者となら出来る。
そんな、潤滑油が米沢には、必要なんだ。
大学生が暇で、働いている人が、暇でない時代も終わった。
みんなが、自分の壁を破る時代である。
その契機が必要である。
まだ、ここには、大学生が現れていないようだが、
大学の図書館に閉じこもっていないで、
地元の若者との会話を楽しんだらどうか。
何せ、大学が、閉鎖的な尾が、気になる。
地元の、若者が、大学で、遊び、学ぶようにしてはどうか。
大学なんて、所詮、草した場所のためにある。
テーマは何でも良いよ。
三十朗と語る会でも良い。
税金を架けて作った、市民会館などよりは、安くて、もっと良い。

暇な人、集まってボランティアしてみるのはどう？若い人ね
考えが変わり、閃きがあるかもよ
俺もボランティアを通し飲み仲間が増えたし、農家の人にバイトさせてもらってる。

>498

地元に勇気と元気をくれる文章だ。
おしょうしなっし。

米沢ラーメンをもっと全国に広めてほしい！
今は県外に住んでますが、無性に食べたくなる時あります！

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ありがたや

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>506
俺のＰＣ壊れているのか↑繋がりません・・・・・

温泉をもっとたくさんの人に来てもらいたい

安部さんは米沢の今の財政について、どう思ってるのか？
個人的には隣町の原田さんのほうが好き

熊ﾌﾞｿ･川西は美味かった！まさに米沢ﾗｰﾒﾝの至極。
ﾄﾝﾏ-はﾀﾝﾒﾝ、一番は味噌、何故かたまにｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝが食べたくなり、昔…13号沿いにあったﾊﾟﾁﾝｺ屋に(貴船)ってﾗｰﾒﾝ屋があったけど、あそこの味噌＆ﾀﾝﾒﾝは美味かったなぁ。
意外な所で、駅前の音羽屋に泊まったとき、旅館の隣にあった八百屋のまた隣、名前も知らないﾗｰﾒﾝ屋も、美味かったっけ。

ﾊﾟﾁﾝｺ屋に(貴船)ってﾗｰﾒﾝ屋
⇒私も行ってました。朝からパチって勝っても負けても、ラーメンを食べてました。

今の米沢って官や商工会議所みたいなトコ主導のイベントが多く、カラ振りが多い気がします。
いわゆる主催者側の満足で終わってる感じがありますね。

ひらまとか前によく食べに行った

マニアックなとこだと、矢野目食堂も好き

ほ

米沢市民観光意識調査

観光を考えるに辺り、米沢市民２，４００人にアンケート調査したが
意識調査の結果の一部を書く。

１米沢に住んでいて自慢できるものは？　２あなたが自慢したい食べ物は？
歴史文化ーーー５９％　　　　　　　　　　米沢牛ーーーー８０％
温泉ーーーーー５７　　　　　　　　　　　米沢ラーメンー７０
食ーーーーーー４５　　　　　　　　　　　いも煮ーーーー４８　
自然風土ーーー４４　　　　　　　　　　　米沢鯉ーーーー３１
おまつり　　　　　　　　　　　　　　　　ウコギーーーー２５
イベントーーー２１　　　　　　　　　　　果物ーーーーー２３
特産品ーーーー１７　　　　　　　　　　　そばーーーーー２２
米織ーーーーー１４　　　　　　　　　　　冷汁ーーーーー１９
スキー　　　　　　　　　　　　　　　　　雪菜ーーーーー１８
トレッキングー１０　　　　　　　　　　　つけものーーー１７
人ーーーーーー６ 　　　　　　　　　　　 お酒ーーーーー１７

米沢に住んでいる市民は、歴史、文化、温泉、食、自然風土に誇りを持ち、
他の地域の人に自慢したい食べ物は、米沢牛、米沢ラーメンが断トツに
なっている。
つまり、一般的観光地の要素は持っている事になる。やはり、この資産
資源を使わない手はない。
又、米沢の味、Ａ、Ｂ、Ｃはもう、古い。フレーズは変えよう。

たしかに米沢ＡＢＣは古い
りんごって館山りんごでしょ？
代表的には何か物足りない感じがする

こういうアンケートをとるときは、自由記述でいかないとと、
全く、意味を成さない。
もしかしたら、役所の仕事かしら。
それでも、米沢牛は当然として、
ラーメン自慢数ある中で、米沢ラーメンの高位は面白い。
誰か、都会に出て、米沢ラーメンをはやらした御仁ご存知ですか。
米沢鯉の人気のなさは、考え物だ。
温泉も、この割合では辛いものがある。
宣伝している割合には、歴史文化は駄目らしい。
私は、米沢大学の繊維工学とか、米沢ＮＥＣを高位に付けたいね。
今度アンケートとるときには、
自由筆記で、自慢話5つを書いてもらって、ランキングすると良い。

分野を問わず自慢アンケートとか面白いかも。
米沢鯉って頻繁に食べる物じゃないし、子供とか好んで食べないような気がする
米沢ＮＥＣは賛成。あとミユキ精機も個人的には好きだ。

米沢のＡＢＣって、米沢牛だけがメジャーで、それ以外はゴロ合わせ感が強くないですか？
他県は言うまでもなく、同県の他市町村にも認知度は低いです。

さびれた中心街の復興策として、街中で電気自動車などのエコ・カーレース等を開いてみてはどうでしょうか？
今後、高速道路が開通したときに、工業都市らしいイベントとして注目もあるんじゃないでしょうか？
浅はかですかね？

米沢鯉は郷土料理だからまだいいけど、りんごは無理あるなぁ〜

Ｃもチェリーのほうが・・・

ＡとＣは難しいよね
Ｃのチェリーは賛成

Ａが思いつかん…
米沢のリンゴってぱっとしない

ほらほら！ね！
市民ひとりひとりの行政主導じゃない活性化案が出てきたじゃないか！

何とかの会とか、市長に任せるんじゃなくて、市民が我が町米沢をどうしたい、どうすれば良いのか、沢山意見が出て来そうな気配！
この盆休みに、家族でも友達でも、話してみんべよ！
面白い提案がいっぱい出るよ！
こ〜いうのを期待してたんだよ！

ほらぁ！これ見てる米沢市民も、屈託のない意見を書いてみなよ！
希望で良いんだ！それが未来に繋がるんだからさ！
(*^-^)b

調子に乗ったついでに・・・

とりあえず、上杉祭りで行政関連の職員や学生にやらせんてのは、観光客にとって失礼。
緊張感なくヘラヘラしあってて、遠方から見に来てくれる人はがっかりです。
祭りのような遊びは、真剣にやるからいいのです。あんな馴れ合いの観光行事では、リピータは来ません。
でも、主催が民間に移らないと無理だべな。

民間なら、「謙信役の権利」とかをネットーオークションにかけたりして、その収益を祭りに有効に生かしたりできんのになぁ。

上杉祭りに限らず、花火大会、雪灯篭祭りなどに絡んで一部有料化を考えて、質の高いサービスを提供すれば良いとおもうんですよ。
質素倹約、金をかけずに・・・が美徳という気持ちはわかりますが、現実には金周りを良くした方が良いことが多いです。

来年度から、指定管理者制度ってヤツで公共施設なんかを民間に委託する条例がありますが、そーいうのをドンドン拡大して欲しいです。

514を書きました。いろんな意見が聞けてありがたい。しかし、米沢には問題が
山積している。色々な件に対して意見を述べるの良いが、総花的になるより、少し、
問題を少し絞って、ある程度の方向性が見えたら
整理してみたらどうだろうか?

米沢牛、米沢ラーメン歴史資料館

米沢牛
ピン〜キリですが、庶民の届く価格で・・・を意識しすぎて米沢牛のブランドを下げてもまずいですよね。
ファーストフード的なモノで量と価格を抑えることで庶民にも届くものになるんじゃないですかね。
上杉城○苑の外の売店で売ってる牛串焼き、うまそうだけど気軽に買える値段じゃない。
やっぱり、観光客が手軽に買ってみようと思わせる値段（２００〜３００円程度）じゃないと。
まぁ、原価が掛かってるのはわかるけど、米沢牛だから！というような大名商売価格はマズイですね。
食べる人が増えなければ、知名度の広がりもないんじゃないでしょうか？
今川焼き・お好み焼き・たこ焼きなどが、庶民価格だからこそメジャーなのは間違いないです。
ブランド要素は本来の味を生かしたステーキ等で十分伝わると思うので、庶民的な部分での補完が今後の課題だと思います。

米沢ラーメン
歴史資料館。う〜ん、喜多方あたりにも似たような施設が・・・。
駅前や中心街の活性化も込めて、数件が並ぶテナントを設けて食べ歩きできるといいと思います。
仙台のラーメン国技館とまではいいません。
しかし、多くの店の味を食べ比べたいのは心情ってもんでしょ。

街の為とか地域活性は重要ですが、補助金などでハコモノを作ったりするのであれば、疑問です。
「お客さん」の為という部分を考えられる人たちで企画していくのポイントではないでしょうか。

524の意見、俺は｢目から鱗｣だね。

各武将の名前とかを、オークションで売るのは素晴らしい発想だ。
少し、脚色してでも１００％観光客が主役でやったら
それに付き添いで米沢に何倍と観光客がくるぞ。

アンケートとか、天元台に天の字で送り火を、、、。って
書かせて頂いたのだが、天元台の社長が代ったらしいので、明日にでも
アポ取ったので、天元台に行って話をしてくる。

現在、俺は、仕事は持っているが、何故か｢履歴書｣持って来いって言われた。
何故に、履歴書が必要なのか、聞くに聞けなかった。

マック感覚で
米沢牛バーガー
米沢牛丼
ミニ米沢ラーメン
川西ハーブティー
高畠ワイン
高畠ぶどう、ラフランスのデザート

↑松坂牛、前沢牛、神戸牛、庶民価格ではないが十分メジャーじゃないか？
米沢牛を庶民へと言う発想は必要ないですね。
米沢ラーメンは美味くないのでメジャーを目指してはいけない、余計米沢の
イメージを悪くする可能性が高い。
他の企画を考えよう。

米沢ラーメンは好き嫌いあるかも
観光客向けに考えると、やっぱり米沢牛ですね

528の方へ。

ネットーオークションで権利の公売する意図をわかっていただけて嬉しいです。
そうなんですよ、ネットオークションで祭り参加の権利を公売することにより、全国的に知名度も売る事ができます。
しかも、ネット上なので余計な広告費をかけなくて済みます。（０ではないでしょうけど）
また、オークションで権利を得た人は、誰だって家族なり友人なりに見て欲しいはず。
つまり、権利者が客を呼ぶという集客も自然に出来るのです。
遠隔地から来る人がいれば、宿泊施設は必ず需要がありますし、宿泊すれば他の観光施設にまで効果は波及します。
そして、何より、お金を出して権利を得た人であれば、真剣に祭りに参加します。
付き合いや、職場の要請でダレた雰囲気の祭りをガラリと変える効果が期待できます。
民謡流しも、車の荷台でヘラヘラしているのを見ていると「うるさいから早く通り過ぎて」と思います。
全国各地でエイサーなどが流行ってるのは、真剣に練習した成果を真剣にやってるから観客も来るんじゃないでしょうか。
だからといって、「米沢エイサー」を作ろう！という発想はダメですけどね。

民謡流しより、モナコＦ１のように市街地をレース場にしてエコカーレースでもした方が盛り上がると思います。

観ていて楽しい、参加して楽しい、来年の祭りが待ち遠しい・・・そんな感じになってくれるんじゃないでしょうか？


米沢ラーメン
賛否が分かれますね。確かに、他県の人から見るとコクがないと受け止められそうです。

米沢牛
庶民へという発想が必要ないと言う意見もわかります。
安売りしないコトがステータスの保持になる場合もあります。
ブランドイメージを守るため徹底的に高級志向で行くのもアリだと思います。
ただ、最近感じるのは、山形牛をはじめ近隣の地名を入れた○○牛が多く、イメージがぼやけてる気がします。

客が客を呼ぶ祭りいいですね！
米沢ラーメンのカップ麺ってありましたよね？

タブーかもしれない・・・
バカと言われるかもしれない・・・
教育委員会が黙っちゃいないだろう・・・

でも、あえて書いてみますが、中心街復興として、風俗ビルの認可を！
ススキノ、歌舞伎町、金津苑、中洲を見習おう！
風俗というと、この土地の人はダメ〜の一点張りかもしれないが、人間の本能は侮れません。
インターネットがこれだけ普及したのも、ビルゲイツさんが頑張ったからではなく、エロスがあったからではないでしょうか？
公認の風俗特区なんて出来れば、全国紙モノのニュース間違いなしです！
爆発的な経済効果が期待できると思いますが・・・

間違いなく、ボツだろうなぁ。
板を乱したらごめんなさい。

↑その様な要望希望は過去から何度もあったが、米沢だけの
意志では出来ない、県条例にて規制があるから・・・
すなわち、山形県にはいわゆる風俗ビジネスは出来ない
又、県条例問題をクリアしたとして、風俗嬢を他所から集めて
定着させなければいけない問題が出てくる、つまり、街が
小さい為風俗嬢も客も顔見知りと言う恐れが出てくるからだ
事実、米沢の女性が他県の風俗で働いていても、地元では
働けないと言う。
この風俗の問題は、せめて米沢市が３０万市民を超えてからの
案件として考えよう。

535さんへ

わかりました。イロイロと複雑な事情がありますからね。

私は賛成ですよ。

米沢の代表的な物といえば？

とりあえず米沢牛

あとは…米沢ラーメン

インターネットが、出会いとＡＶで賑わっているのは、事実。
だから、インターネットは、まだまだという感じです。
新宿歌舞伎町、札幌すすきの、福岡柳川などなど、
昔、繁華街でも、犯罪の町、それはそれは、凄まじい限りの取り締まり合戦。
要するに、人は色を好み、色で、倫理を試す。
米沢には、どのようなスケベーが集まりますかね。
この山中までくる男の顔が、拝みたい。
山梨の温泉郷石和温泉は、芸者の町で有名でしたが、
今は、癒しの里に変えて、頑張っているようです。
それでも、助成のいるところには、男が集まるので、
町が、女性であぶれ変えるような、イベントがあるとよいですか。
美人コンテストは、古いですが、
やはり、山形大の最新繊維技術を使い、
未来の女性のファッション、
世界的に、有名なファッションデザインに、移住してきてもらうのも
よいかも知れませ。。
工場誘致よりも、金もかからず、持続すれば、効果は大きい。

ポポロは頑張ってほしい

川西町でおきた強盗事件、早く解決してくれ

そんなこと、警察に言えばイイジャン

此処は三十郎
おまえは警察に直訴したまえアッポ。

そうするよ

風俗で思い出すのが○ｯ○あったじゃんか。高畠にあるとは聞いていたが。

ところで三重苦労って、○○党と何か繋がってんの？
本当なら、よく市長にさせたね。
幸の前に社会党の市長いなかったっけ？あれで米沢が衰退し、次の幸に期待して市長にしたら、あんな悪政やりまくりになった…なんか米沢の未来が見えるようだ。歴史は繰り返すのか!?

工業都市・観光都市…全て中途半端に終わりそうだね。
米沢のDQN野郎共が製品作るより、海外で作ったほうが安上がりだ。ｽｷﾙUPを目指す米沢人がいるとは思えないし、また教育機関も無し。いつまでも安い給料でこき使われて死んでいくんだよ。
それが嫌なら、自分自身を磨く努力しろ。他人を妬むな。綺麗事ばかり語り逃げるなよ。
悪政だったなら、それで甘い汁を啜ってきた奴らに、制裁を加えろ。膿を出しきれよ。全て零に戻せ。

なぁ〜んて、朝からそんな夢見たよ。
ヽ(゜▽、゜)ノ

中途半端な米沢市かぁ…

住んでる人間が中途半端だからねぇ・・・

米沢市は周りから嫌われてるのも事実

おいおい(^_^;)
いきなり凹むなよ。若いﾁﾐ達が素晴らしい米沢にすれば良いじゃないかぁ〜！

う〜ん…
米沢を変えるには上が変わらなければ…

552さんへ
＞「米沢を変えるには上が変わらなければ… 」

ほんじゃね〜べ、上の下の連中が考えを改めないと
よなざわ転覆なんだ

「上の下の連中」真剣に米沢の将来を考えて改めろ！っ

ここに数日来ないと時差ボケ状況なので、前の状況、レスしてきた。

風俗の問題だが、前に青年会議所主催の街づくりシンポジウムで
小野川が奥座敷なので風俗街を提案してみた。直ぐ却下されたが
現在の小野川の頑張りをみると応援したくなる。

天元台に行って参りました。例の話はできませんでした。
やはり、今の社長を私は知っていましたし、社長も知っていました。

じわじわ、話を持って行きます。

上の554です。
天元台で、陸上部の合宿がありました。これって、
マラソンの選手が高地トレーニングの為にボルダー辺りに
行くと同じですよね。これも天元台の資源ですね。

小野川温泉の頑張りは見事だ。
高畠のアーチェリー合宿も聞いたことがある。
天元台とは良いですね。
今や、スポーツはドル箱。
いい選手を作るにはプロの招致。
何処でも、何時かは、有名なプロも生まれる。
何かに、限る必要はないですが、プロ精神は米沢には必要。
でも、何処にでも、プロはいて発見できる。
それを大事にすること。
役所の皆様、学生、若者の否様。
ここに、遊ぶにこないかな。

置賜盆地はメンタル面の成長に最適じゃない？

米沢住んでると良くも悪くも和みます。

ただ、若者にとっては刺激の無い街、特徴がない街というのも事実。
買い物とかで地元に金を落とさず、仙台などへ行くのもエンターテイメント性に欠けるからでしょう。
伝国の杜。せっかく作ったのに、もっと若者も集るイベントをやらなければ・・・。
税金だけがジャブジャブと使われてしまうのは、市民として遺憾ですよ。

大人から子供もまで楽しめる複合施設があると便利です。
サティをデカくしたバージョンで、アミューズメントを増やし、映画館、フットサル場、漫画喫茶などあれば…

あと置賜の物産展などもあれば、多少地域活性化になるんじゃない？

大沼から旧ファミリーデパート（サンホーユー）の地帯を南北両側一気に取り壊して、駐車場完備の複合施設って言うのはどうですかね？
ショッピング、映画やエステサロンなどの娯楽施設、飲食街などなど。
中心街を名乗るには賑わいを作り出さないと！
シャッター通りの汚名返上には、このくらい思い切った荒療治が必要では？
でも、既存の地権者に総スカンくらいそうだしな・・・。

中心街復活ってのは、今の状況のままズルズル討論しててもカラ回りするだけだと思うのですが。
もちろん、昔から商売を営まれてきている方々の心情はわかります。
でも、一度サラ地にするくらいの覚悟で案件を出し合えば、きっと今までにない発想が出ると思うんですがね。

ダメ？

将来性を考えると賛成です。現在の中心街よりも魅力的で、集客力もありそうです。
また、旧中心街の企業などを米沢駅周辺に移転してもらいたいです。
不可能に近いですね。
又、新市街地を米沢駅からアルカディア一丁目辺りに作り、数十年後は新中心市街地にするのはどう？

駅東に、米沢のタクシー会社が出資し、八幡原とアルカデア
方面のタクシー会社を設立し、シャトルタクシーとする。

八幡原でタクシーを呼んだりしないで、シャトル運行する。

あるタクシー会社に話したら、｢需要は?｣って聞かれた。

会社がタクシー会社だから、少しは｢乗り気｣をだせ。

それはいいですね！アルカディア方面にはまだまだ土地があるし、何か複合施設ができたら、米工生も喜びますね！
国道から近いし、工業地帯も多いし、集客力を十分あるかも！

県外にいるのだが、今週末、米沢に戻ります。
戻るのは去年の冬以来だなぁ。
お盆は米沢で墓参りをして親戚一同集まれるのがいいです。

米沢って都会じゃないので、帰省客も多い。
本当ならこのときに大いにアピールするといいと思うのだが、
こういうときに限って市民バスが動いてないんだよね・・・。
お役所仕事すぎるよ。

米沢市は何か落ち着きますね

俺も明日、飛行機と新幹線を乗り継いで、墓参りに米沢に行くよ。

友達に会えるのは良いのだが、米沢は車が無いと何かと不便だ。何処に行くにしてもタクシーだもん。市バス１時間に１本って舐めてんのか？
ついでに、山交の赤バス復活してくれ。あの床が木製の奴…。

将来…車も運転出来なくなった爺ちゃん婆ちゃんは、どうやって病院や買い物に行くんだろね？
今の米沢は年寄りにも、遊びに来た県外者にも、優しくない町だね。
それで観光都市だなんて言ってるのは、アホの極みだな。
市役所の無能池沼連中をクビにして、少しは公共交通網を整備しろや！

ついでに教えといてやるよ。
工業都市？はぁ？
この不景気に、わざわざ米沢に工場建てる企業がある訳ないね。メリット無いし。米沢から逃げる企業ばかりだろうよ！
ｵﾌｨｽｱﾙｶﾃﾞｨｱ？お前ら本当にそういうの好きだよな。御大層な名前の中身見てみろや。
ボケ茄子どもが！

なぁ〜んて、そんな米沢が大好きだよ！
ヽ(゜▽、゜)ノ

寂れた中心街…久々に行くかぁ！

やっと着いたよ。
蒸すなぁ〜。流石は盆地だね。
どれ…花買って墓参りしたら、飲み行くか…。

>569

お帰り、ご苦労様です。
久々の米沢を満喫してくれ。
そして、米沢の良い所、悪い所を発信してくれ。

俺も米沢帰りたい！

俺は米沢を出たい！

米沢は観光に力入れすぎじゃない？

>>573
市政発展には観光は欠かせないじゃないの？

福島の会津が良い例だよ
あんた、お盆休みに会津観光をしれ
休み返上で回りきれないと思うｗ

会津若松は成功してる
米沢は無駄に力入れすぎなんだよ…

米沢は観光に力を入れているのだろうか？
むしろ、歴史があるからアピールしないでも
人がくると思っていないだろうか？

首都圏にいると、JRの駅に今年から
新宿から直接特急で会津にいけます
というポスターが見つける。
「特急会津」の復活のPRなんだけれど
明らかに観光に一役買っている。

米沢も新幹線停めるだけでなく、キャンペーンしてほしい。

列車でもう一件
今年のお盆は福島米沢間に”快速おしょうしな”が走ります。
ただ単に普通列車を走らせるだけだろうけれど、
”快速おしょうしな”のヘッドマークがついてたら面白いのにと思う。

…そろそろ帰ります。

改めて米沢に来て思ったことがある。
数年前に比べて、益々ドーナツ化現象が進んでましたね。幹線沿いには沢山新しい店舗があるのに、中心街は…。
何だか田畑を喰い潰し、ドーナツの輪を広げて行ってる様だ。
中身がないんだよね。いや芯が無いと言ったほうが良いか。それは、米沢市民の心にも当てはまる事だ。
無能市長を選んだのもそうだが、目先の利益だけを追求せず、何十年後かの米沢を真剣に考えたほうが良いよ。
観光も工業も、誘致をするなら、それなりの整備をすることだね。呼ぶだけ呼んで、あと知らね〜なんて洒落にならんよ。
他力本願じゃなくて、市民１人１人が自分達の未来を考え、熱く米沢を変える努力をしなきゃダメだ。

それと、高校生の餓鬼…電車でみっともないことしてんなや。お前らが米沢の玄関を汚してんだぞ。あんな低脳猿共を野放しにしてる市民も、一緒に汚してること自覚しろな。
市民教育から始めなよ。余りにも大人も子供も幼稚過ぎる。

…ラーメン美味かったよ。

米沢中央高〜成島は田んぼけっこう潰してるなぁ…

窪田は数年前とかわってきてる。
しかしレーザーBOXが生きててよかったぁ

レーザーBOXの隣の古びたゲーセンはまだあるの？

ゲーセンの隣にゲーセンって…

隠れた名店セイワ
ガスガンとかよく買った。
昔は平気でバタフライナイフ、メリケン、警棒とか売ってた…

その市の活性のメルクマールは、中高生、大学生
親が、子供をどのように育てるか、育つかが、全て。
悪餓鬼がいて、それを正すものがいて、
米沢は活気を取り戻す。
それにしても、餓鬼の姿が、少ないのは、米沢市が、寂れていく祥子。
親は、もっと、もっと、子供を外で、遊ばせないと。
ゲーセンではなくて、奉仕活動でも良いのだが。
インテリ市長にも、役割があるようだ。

まず子供が安全に遊べる環境を作らなければね。
今の時代は何かと物騒だし、親は心配でしかたないだろう…
市長なら子供好きそうだし、子供の事なら動いてくれるよね…？

俺が子供の頃、わんぱく広場だか何だか、名前は忘れたが、月１の餓鬼共の活動があったな。
野菜作ったり凧あげしたり、面白かったよ。
今は無いのかな？

学校教育がなっていない。
遊ばせない教育は、脳死状態を招く。
脳が、事態に対応できなくなる。
官僚、役人脳死状態は、それが原因。
米沢は自然の宝庫。
教育の現場で、自然訪問を強制させる。
数学の伝統のある、米沢を世界１に育てる。

今の子供は何か可哀想だ…

逆に恵まれてると思うよ

手厚く保護されてるし、体罰はほとんどないし

でも自由ないか

とりあえず市長が力発揮する時期が来ると思います

↑いつ来るんだ？
就任からどれほどの時間が無駄に過ぎ去ったろう・・・
これからも任期期間中無駄な時間だけが米沢市政に流れていく

そう思わないと悲しいだろう？
前市長が長すぎて、現市長にみんな期待しすぎ！

それだけ米沢にはまともに市政を任せられる人材がいないと思って諦めろ。

たしかにそうだな

米沢市頑張れ

誰か市政を託せる人物心当たりあるか？

いない！
今後も現れるかどうか…

>>595
悲しいかなそれが米沢の現実・・・
せめて他所から市長を連れて来れる器量があれば
救い様もあるが、米沢人のプライドが許さない・・・
八方塞のジリ貧米沢だな・・・

評判のいい？川西町長が市長になってくれればいいのだが…

米沢市民が受け入れないでしょ。

川西町長には、理想がある。
川西市の諸裏について、在野の時に語ったことがある。
それは、駅前のソバ屋だったろうか。
ソバ屋の叔父さんは、さすがに情報通だった。
選挙に負けたことについて、まるで、川西町民のように残念がっていた。
惜しかったなと。
米沢駅前にまで、人気のある、川西町長は何者かと疑った。
そこで、語った事は、２つある。
１）農業を支えるには、どうするか。米の保存はアルコールが良いかと。
　　今では、１つのアイデアだ。アルコール燃料は地球に優しい。
　　かつ、永久保存である。将来の加工も保証される。
２）次の質問は、IT化によると、何処まで、役所が縮小できるかである。
　　もしかしたら、役所はいらなくなるのではと、質問を受けた。
　　まさに、役所の将来を見抜く洞察力だ。
短い時間だが、有意義であった。
町長当選後の展開を聞きたい。
米沢を考えるには、川西町長のような発想が必要である。

もっと川西町と交流し、町長に米沢市についてアドバイスをしていただきたい。
しかし市長のプライドあると思うしなぁ

「安部」と「原田」は仲良し組

そうなの？
原田氏にアドバイスを…

南陽市長と高畠町長はよくわからん。

荒井市長はおお威張り、近鉄より『ふんぞり返ってるぜ』
ますます腹が出てくるよ
悪玉○○コレステロール丸で肥えて来ている
ナントカして頂戴

渡辺町長はどうですか？

置賜地方の市町長でランク付けするならば、どんな順位になるんでしょ？
三重苦労は何位かな？

山形県内４３市町村あるうち、、

４０〜４２位あたりでは？
４３位は元村○市長さん。

置賜地方でしたね…
すいませんm(_ _)m

置賜３市５町のうち
８位では…？

あくまで個人的な意見です

それで上位には
川西町
飯豊町

なるほどねぇ〜無能なんですねぇ。
今、会社で何気にTV見てたら、音楽評論家の湯川れい子って米沢出身なんだね！知らなかったよ！
もう湯川女史に市長になって貰おうよ。それで、ジャズの町米沢として再生すんの。仙台みたいな小さい祭じゃなく、全国に知れ渡るような…ね。

ジャズの町米沢かぁ...
喫茶まいるす思い出しちゃったよ...

メインでジャズ演奏とか聞きたい

ジャズね。
彫刻の森で、失敗した例もありますが。
湯川れい子はいいかも。
あの、豪勢な文化会館、動く歌舞伎舞台での演奏はやる価値がある。
祭りは、商店会のエネルギーのバロメーター
やって出来るものではないが、
現代風のイベントは、やって、続ければ、
それなりの文化となる。

まずは小さなイベントを何回もやって、徐々に集客力UP！！
年に数回の大イベント

ｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰって
まだあるの？

まだあるんじゃない？
わからんけど…


すまん

今宵は少し涼しく感じる
盆すぎると悲しい気持ちになる

>>615
かなりスレ違いだが昨年閉店！

そう…だったのか…

そいえば中心市街地構想みたいのは、もうあきらめたの？
大沼デパート周辺がなんとかっての

９．１１自民党大敗、小泉純一郎退陣、小泉米沢市長誕生！！！！
これで行こうｄ（＾０＾）ｂ

>610

湯川れい子氏は東京じゃないの。

この前、「ブルーノート」の前を通ったら閉まってた。
誰か、教えてくれ。やってますか？

生まれが米沢だよ。ちなみに、あき竹嬢も米沢で、昔近所に住んでた。

革命的な事が米沢市に起きれば…

>>621.622
ハゲシクスレチガイ・・・

ジャズの町米沢

↓ここまで出来るならそう呼べるかも？
http://www.asagayajazzst.com/

去年立ち寄ったら、町全体がジャズ一色で感動した！

石原を市長にしようよ。

米沢市を変えるのは難しい

ホリエモンが市長！
これも行ける！

現実的には誰がふさわしい？

↑米沢人じゃない事だけは確かだな。

思い切って20代〜30代の市長

↑それでも米沢人じゃダメだな。

隣の川西町長レンタルするのは…？

↑話にならんな。
もっと遥かに革新的な思想の持ち主で無いと、
米沢の再生は起こらない。

あみだくじで市長決めるか！
意外な奴が力を発揮するかも

↑そんでも米沢人以外ね

個人的には頭の堅い人はイヤだ

25歳の市長とかお笑い芸人（30代）とかいい。
めちゃくちゃな米沢市になりそう…

希望としては猫ひろしか長州小力

真面目な話、井上ひさし氏かな
東置賜出身だし

あの人、山形市七日町に演劇のなんとか構想みたい案だしてるし、川西町のフレンドリープラザ＝井上ひさし氏みたいなもんだし…
あの人は今県外いるが、必要とすればそろそろ帰ってくるんじゃない？

でも、市長とかは無理かもしれんが、中央市街地を活性化させる案とか出してくれるんじゃない？
山形県を離れても七日町構想とか出してるし
発想豊かでなかなかユニークな人だと思うよ
ひょっこりひょうたん島とか有名な作品残してるし…

まぁ…三重苦労が何も改革出来ない無能なら、次の市長選で、米沢市民自らが米沢市の発展につながるような人物を擁立することだね。政治屋じゃない人物をね。
本当に米沢を世界に誇れる町にしたいなら、変なｼｶﾞﾗﾐ捨てなよ。
米沢の若い衆が、老い先短い利己主義連中を、表舞台に立たせるな。
若いんだから、エネルギーが有り余ってんべ？そのエネルギーを米沢って町に使ってみなよ。
何か変わるかもよ？
(´･ω･)(･ω･｀)ﾈ-

市長選びは慎重に…

>>641
米沢のＤＮＡを持った連中には、若いも老人も無いなぁ・・・
改革、革新なんてものは組み込まれてないからねぇ
米沢人が米沢を何とかしようとしても所詮輪廻の世界
他所の人物に託すしか道はないぞ

猫ひろしに一票

昔、１０年前、阿佐ヶ谷商店街は、閑古鳥。
商店街も、七夕祭りさえ、息切れだった。
それが、ジャズストリートとして、再生したとは。
やはり、１０年以上の計画が必要かも。

中心市街地とアルカディア１丁目をなんとかしてほしい

　暑いなぁ。
　市営プールでも行くか。
　結構夜とか、観客席で夕涼みもいいぞ。
　しかし役所仕事だと思わせるのが、昼に一時間休みを取ること。
　猛暑の日、午後1時には人が殺到するが、券売機がひとつなので大行列。
　12時台も普通にやってくれ頼む。昼メシぐらい交代で大丈夫でしょ。

>>643
確かにね。俺も米沢にＵturnした時、若い連中の仕事に対する姿勢とか、ｽｷﾙupしようとする考えが皆無だったり、やる気が無いっていうか、覇気が無いんだよね。
俺も高校卒業するまで、あの小さい米沢って土地で縮こまって生きていたから、卑屈になったり、他人を平気で貶したりしてた。周りの人間にそんなのが多かったからね。それが米沢人だと思ってたよ。
大学進学で米沢を出たけど、いろんな意味で変われたと思う。それで一番判ったのは、米沢人が一番先に考えるのは<諦め>なんだよ。
｢何やっても無駄だべ｣｢オレには関係ねぇべ｣
努力をしようとせず、何かが起これば他人のせい、自分が楽することしか考えない。
それじゃダメなんだよ。考え方を変えないとさ。

米沢市民の思考が変わる為には、何が必要なのか、一緒に考えてくれよ。

どうだろうか、私はここで提言をしているが、又、住人は今まで
いろんな提言をしている。が、結構不満も多い。
で｢市長を囲む会｣に申し込みしては。
ここの住人で何人かで対象団体を｢２ちゃんねる｣とか、付けてさ。
そこまでに、いろんな人の米沢改造論を、ここに書いて頂、印刷して
囲む会に提出する。って言うのは。

賛成の人がある程度いたら、私の実名で
申し込みをしても良いが。

良いんじゃないでしょうか。

>>649
無駄に思う。
三十郎は誰のどんな意見も聞こえているだけで聞いてはいない。
つまり、机上論者であって、なにを成して実行できるのか
を理解できない人物である。
三十郎は、主義思想を意見できても、自分で物事の決断を
出来ない人物である。
よくも悪くも決断をせねばならない立場が市長であり、その責任を
担わなければならないのが市長である、その気構えが三十郎には
全く無いではないか？
色んな市民の思想を持ち込んでも、聞くだけ聞いて、何も実行できない
聞いてもらうだけなら馬鹿市長じゃなくとも、もっと意見や思想の膨らむ
人物の方が遥かに有意義だろう。

たしかに意見を聞いても実行しない
市民が集まって行動しても微妙な感じ

>>649
数年前○○市が財政及び市街地活性化の為に、県内再商業地開発のトップをきり
大規模商業施設を既存商店街との柵を乗り越え見事に成功した事例があります。
その際に事業代表者の若手サポート役として参加しました。
初めは若いとゆう事で会合でも下っぱ扱いでしたが、次第に発言回数も多くなり
年寄りから見ると、やっぱり若者だ！とゆう方々も居て、
一線に押し出され逆転の発想と奇抜な考えで死ぬ気で行動しました。
その時に心の支えになった言葉に

「為せば成る　為さねば成らぬ　何事も　成らぬは人の　為さぬなりけり」

この言葉は米沢の方の言葉だったんですね。
３０後半になり考えると、大きな事を変える時一番大切な事それは　志し　と感じてます。
今そんな事を言うと笑われるでしょうね。もっとも嫌われる言葉ともわかっています。
だが一つの事を変えるには　志し　なくして多数の意見はまとまらない
ぜひ心の片隅において頂きたいと思います。

あの時県内初で誘致した大手チェーン企業数社は、今では県内各地でみるようになりました。
米沢市を変える為に立ち上がる同志が数名集まるならば、ぜひ中の意見だけでなく
外の風である私も参加させて頂きたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称　山南敬介

>>653
本気で米沢市政にまで携わる意識をお持ちならば
歓迎できるのではないでしょうか？
単純に責任の無い立場からの見解を述べられても
中々受け入れられるものでは無いと思われます。
何度も書き込んで来ましたが、現在の市政には
他所の人物が中枢に入り改革を推し進めていかないと
自浄能力が破綻してしまっていて機能できないのです。
米沢にしがらみを持たない人材の市政参画を切望して
やみません。
もちろん、計り知れない抵抗に合う事と予測できますが
それを打破し健全なる米沢の市政改革を断行できうる人材
がほしいのです。

永田町やメディアで騒いでいるのは国→県→市町村→民の改革で
時代の変革期は民→市町村→県→国で、革命的な人物が出現し国を変える。
計り知えない抵抗に合う所まで持っていければ、９割達成だろう。
人生で奇跡はそうないが、人によっては努力しだいで運は続く。
米沢だから何市だからとゆう考えでは、時代の風は読めなくなる
米沢独自の発展を現代の流れに乗せて変えて行こうと行動する
米沢市民が少ないのは残念です。自分の故郷なのに？

老後が不安だ…

米沢市と上山市は似てる！？

>>657
他市からみると（約５０km北の市民）
古きよき時代の雰囲気の共通点あると思う。
それから政治家が昔っぽいことかな。
上山市は強い発言しても説得力がないイメージだが、
米沢市は、もし本気で動いたら県内�ｂPのイメージする。

ちなみに他市からみた米沢市の悪いイメージ
上杉は一番
天狗
俺は俺
他市は下
閉鎖的
耐え杉
よそ者うけつけない
お金貯めこむ
古い政治
活気がない
昔の農民っぽい
冬行けない
道路がややこしい
市内万年渋滞
旧商店街
移民者なし

他市からみた米沢市の良いイメージ
上杉の歴史
鷹山
清原
番長
親分
風流
お金貯めてる
忍耐力
スキー場開きが早い
マイカル

古い考えは捨て時代に合った考えも必要

それよりも市民の事を考えてくれる人のほうがいいのでは？

この間、東京でタクシーに乗った。
タクシーの運転手は、７０歳で、女性、米沢出身者だ。
親が、大儲けして、大きなお墓を作った。
親は破産して、東京に出てきた。
それから、５２年もなるという。
すると、最近、墓のお守りをするお寺から、
墓を早く引き上げてくれという。
その人としては、大きな墓だ、お金もなし、どうしようもない。
寺としては、その墓を引き払えば５、６の新しい墓が作れるらしい。
墓を作るのは永代供養がつき物だ。
墓は、田舎のシンボルで、米沢を去っても、墓参りが欠かせない。
墓参りすら出来なくても、心は米沢に残る。
この心を米沢のお寺が奪おうとしている。
これは、米沢のすさんだ事例の一つに過ぎない。
年老いて、なお、東京のタクシー運転手を勤める、
一人の女性すら、受け入れないお寺とは何ぞや。
女性運転手は、何故か、米沢藩は子供が育たない。
庸山候も養子、その前にも、吉良家からの養子、
米沢の運命すら感じる感傷であるが、
もし、暖かい心が、お寺にでもあれば、
米沢の心は、東京にも繋がる。
まずの一歩は、この心の改善とも思う。

流石は米沢クオリティー。
坊主丸儲けですな。
そんな所に住んでいて、あんたら恥ずかしくないの？

>>662
富夫もそんな事言っていたな。
ある1つの事例をもってそれが米沢全体の気風だと断定するわけだ
>>663
私の知ってる寺の中にはそういうところはありません

パチプロ坊主が川西町にいた

良くも悪くもこのスレで書いている人達は、
まじめに米沢の事を考えている人だと思います。

こういう人達が集まって話す機会があれば、
もっと前向きな方向に進むんじゃないでしょうか？
私も他県で１０年働き、戻ってきた身ですが、
米沢の閉鎖的な体質には参ってます。

でも、まだ３２歳だかんね。
負けてられません。

がんばろう

そう、初めて私が書いた時、｢熱くなってるな〜｣って、叩かれるかと
思った。が、何故か、｢親切｣とまでいかないが、本人の意見を
聞く｢度量｣はある。

これって、いくら匿名でも大事な事。
人の意見を聞く｢度量｣がないのがネットと思っていたから。

いやー、私は若くは無いが、米沢を思う気持ちはある。そして、米沢人
の弊害も知っている。もしかして、もっとも米沢人らしいかも、思う。

しかし、だ、これではいかんのだ。

なんで口が一つで耳が二つあるかって事だね

指定管理者制度ってご存知ですか？
公共施設などの管理を民間へ委託することで、
よりコストダウンや民間アイデアを取り入れようってことらしいんですが。

なかなか主旨は良いんじゃないかと思ってます。
公費で無駄金をジャブジャブ使うより、
民間に委託したほうが絶対に生きた金の使い方をすると思います。

お役所では、市場競争で闘っていない「甘ちゃん」が改善されんでしょう。
別に公務員が悪いとはいいませんが、民間は利益を出すために知恵を絞ってるんですよ。
予算消化の為の道路工事や備品発注なんかありえないんですよ。

だから、私は今回のこの指定管理者制度に応募します。
（正確には、私の所属する会社ですがね）

こういう所から、徐々に米沢って街を変えることが出来ればと思います。

明日、狙っている施設の説明会がありますんで、出撃します。

公民館などで青年達だけ話たい。

＞669

理解した。何か、私の好きなＮＨｋのラジオ深夜便の
コーナーでの話みたいだな。今度、使います。
>670

やはり、官のコスト意識は無いのか？
民が儲けを出す事が出来る構造なのか？

予算てさ、大枠が判るが詳細はみてないものな。

>>666
ﾀﾞﾐｱﾝ君は俺と同じ歳だね。
俺は今はもう米沢に住んでいないけど、同じ歳の君達に奮闘して貰いたいよ！
頑張って改革してくれ！

私も、米沢にはいない。
でも、人生の転機を作ったのが米沢だ。
だから米沢には、未練もあるし、
関心もある。
実は、永住を決意したところだ。
今は、別のところで、同じ問題に遭遇する。
誰かが、どこかで、成功すれば、
それは、全体の問題となる。
米沢が特殊でもなんでもない。
米沢が、先頭を切って、日本の物語を作ればよいのである。
庸山のように、

でも鷹山も結局他所の土地から来た人物だな・・・
米沢人には自浄能力無し・・・残念・・・

本日、指定管理者制度の現地説明会で、某施設の説明会に行ってきました。
その施設は、中途半端に金が掛かっている割りに、
利用者は１日平均２８２人と少ない利用率です。

公共の施設という事で、利用料金も安いのですが恐らく収支的には赤でしょう。
というより、利用してる人は限定的かも・・・。
質問は、９／２にまとめて回答ということで疑問点はたくさんあるんですが
不明のままです。

説明会には、設備管理系の企業や某公社の方が見えてたようで、
比較すると私の企業は異業種と見られたかも知れません。

まぁ、遠慮なく質問をして、
市が本気で民間に委託しようとしているのかを見極めたいです。

とにかく米沢を思ってる人がいてよかった

産廃を考えるシンポジウムに参加しよう！

日時　　８月２９日（月）　１８：３０〜
場所　　文化センター　大ホール

内容　　第１部　「米沢の産廃施設の現状」報告
「産廃施設反対運動について」
第２部　パネルディスカッション

主催　　「産廃を考えるシンポジウム」実行委員
産廃から最上川源流を守る会　生活クラブやまがた生協
米沢平和センター　小野川温泉観光協議会　
ネイチャーフロント米沢　大樽川を考える会
三沢の環境を守る会　米沢ホタル愛護会

問合せ　　産廃を考えるシンポジウム実行委員会事務局　３９−４１１１

産業廃棄物最終処分場は産業から出た危険なゴミを埋める施設です。
東北は白河以北一山百文と言われ、関東から危険なゴミが大量に持ち込まれて
います。
米沢の実態
�@山形県20箇所の産廃処分場中10箇所が米沢にある。
�A板谷に東北最大級の産廃処分場がある。
�B産廃で悩んでいる三沢に新たな産廃施設ができる。
　最上川源流の米沢は「産廃天国」とも言われてます。
　産廃施設から水汚染が発生すれば、最上川を通して山形県全体に拡がる
おそれがあります。
源流の民・米沢市民の責任として、産廃を知り、考えましょう。

さっすが、それらしき名がづらり。
是非、核になって欲しい団体さんだ。
頑張ってください。
産廃というネガチブを、ポジティブに帰る工夫が必要だ。
産廃ハザードマップでも作るといいですね。

ビックリ！
変わるどころかゴミの町米沢？

観光都市、工業都市、ゴミ都市？

産廃は…なかなか撤収できないから…米沢再生は無理…ゴミの町米沢…もはや死のイメージ都市…そこに住む人間も…ゴミ人間…か？

>678が事実とすると他市からみれば大変ありがたいです。
がっ、県も産廃に関しては課税の方向性で流れてるようで、
米沢市の税収を上げる為にもっとも誘致しやすい産廃処分施設を
積極的に建設する事が活性化の方向性なら疑問符がつきますね。
新潟中越地震の膨大なゴミを米沢市内の最終処分場まで運ぶ事に
斎藤知事が協力するとの事ですね。
私も建設業界で働いてますが、完璧にシャットダウンできる処理施設
は今の所ないのが現状です。完璧を求めれば今の何倍もの資金が必要で
産廃の市場単価からみると利益がとれなくなってしまうのです。
残念ながら米沢市の自然は少なからず破壊の方向でしょう。
山形市のゴミ処分場を蔵王につくる計画ありましたが、観光地にゴミ処分場
とゆう景観の問題と一日に膨大な運搬車両が出入りするとゆうのは、その地域の
未来を一生妨げる問題として、今では反対運動が実りつつあります。
米沢市民は１０箇所もできる前に対抗策をしなかったのか疑問だし１０箇所を許した
となれば１１、１２箇所も認めざるを得なくなるでしょう。
市制の方向性が町の活性化でなく産廃の利権なら、ナゼ市民の方々は、あの代表を選んだのですか？
我が町の市長選挙は市を二分するほど熱くなりますが、その効果もあって現市長も好き勝手な事をできない
のが今の現状です。だが市民が賛成多数の政策については実行力は凄まじいものがあります。
選挙が二分するせいもあって、いわゆる市民が監視役（脅し）になってるのです。
米沢市は市長も取り巻きの議員も企業も悪いかもしれませんが、他市の人間から言わせてもらえば、
好き勝手にさせておく市民に問題があるとおもいますけど。

熱い市ですよ　市民VS市会議員VS県議会議員　無記名の戦い！
http://www.junlab.com/forums/yamagata/10/index.html?

米沢を真剣に思う市民は多数いるが、なかなか集結する機会がないんだよ
俺は小心者だからリーダー的存在が現れるのを待つ。

そうですか　同じ県人だからといって押し付けは迷惑になると思うが、
>684さんのような方々が大勢いて後ろで支えになってくれるのも力の源ですからね。
私の所の短所は、一人が　イクゾ！ってゆうと東西南北で火の手が上がって
市長選なんか、まさに戦争状態で長い時間尾を引いてしまいます。
町の中で対立候補の運動員と出くわすとガンの飛ばし合いになります。困ったもんです
ナゼこんな事になったのかはわかりませんが、
米沢市と足して２で割ると素晴らしい市できるでしょうね。

米沢人は目立つことが嫌いだからなぁ〜。しょうしぃべした！
いつかは判らないが、高速道路が出来た時、本当に米沢の分岐点になるだろうね。あのデカい橋の町のようになるか、それとも飛躍するか、その時までに米沢を魅力溢れる町に出来るのかな？

個人的には将来を考えて川西町と合併してもらいたい。
川西町民の方々に悪いが編入という形でお願いします。

産廃ですが、市長は賛成なのですか？
選挙運動での発言からすると、
賛成でなく、反対を主張する人と思いましたが・・・

>>686
高速道路が出来て１０日もすれば、元々あったかのように自然に思えるよ。
高速出来て飛躍するかしないかは、その先に魅力のある町があるかないかだと思う。
高速を利用して魅力のある米沢に来るかは、市政・企業・市民次第じゃないかな？
高速利用して潤うのが産廃関連業者じゃシャレにならない。

新潟中越地震の３万�dの廃棄物を米沢にある最終処分場に運ぶって
ニュース出てたけど。米沢市長じゃなく山形県知事でしたよ。
もちろん市長も同意の上でしょうけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000025-mailo-l06

>>689
確かに高速道路完成で喜ぶのは、市職員＋建設関係＋産廃業者だけなら洒落にならんな。
如何に米沢で高速降りてもらおうか？そして企業が進出し、新しい市民が転入すれば･･･でも今のままなら無理だね。

新潟県は最終処分場の建設が環境や交通などの理由で住民運動盛んでなかなか難しいみたいだね。
地震で被災した家屋なんてゆうと聞こえはいいけど、新潟県はズルいよ、自分で施設建設しないで
県民反対だから山形に持ってくるなんて？受ける方も受ける方だよ、最終処分業者と何かあるんじゃない？
前回も何万�dだし今回もでしょう？業者も小量で何年より大量に短い期間の方が設備投資の金利負担軽減できるし
最終処分業者の役員は議員さんじゃないよね？

米沢の自然が減るのか…
小野川のホタルとかは死守しなきゃ！

影法師の歌に
「白河以北、一山百文」があり、
産廃が関東から東北に来ています。
新潟からも結果的に東北に来ています。
東北に集中する産廃最終処分場ですが、
山形県内で米沢に集中しています。
なんと、庄内はゼロだそうです。
何で米沢に集中したのでしょうか？
掲示板を見ている全ての人から教えて欲しいです。

去年だったか岩手県に日本中の廃棄物集まって逮捕される事件あったけど
次の目的地はひっとして米沢市だったりして？
そういえば村山地方には最終処分場あまりないような感じが？？？
どこに捨ててるんだろう？？？まさか〜

結構あるな〜

山形県産業廃棄物協会事業所一覧
http://homepage2.nifty.com/yamasanpai/kaiin8.html

山形県�ｂPじゃないか！米沢最終処分業者恐るべし　

東置賜だけなの？
川西町玉庭地区もやばそうだ

話変わるが、アルカディア一丁目周辺をもっと土地開発したほうがいいんじゃない？

山形市から南は最終処分場ないが、何処に運搬してるのかな？ま・・・さ・・・か・・・ﾖ　ﾈ　ｻﾞ

米沢は広いからなぁ〜

米沢市！！滅びるなよ！！
いずれＵターンするぞ！

山形市周辺も最終処分場ある事はあるけど何万�dとか
他の市町村や他県の産廃を受け入られる規模の所ありません。
恐らく米沢の可能性大でしょう。

>>699
アルカディア一丁目ってどの辺なんですか？

位置的に福島、新潟経由で受け入れやすいよね…
米沢の山はゴミの山かな…

アルカディア一丁目は米沢工業高校の隣で一応オフィス街…ちなみに33.3ha

ちなみに俺は県外に住んでるんで、現在の米沢は詳しくないんですが…
そういえば米沢北ＩＣ周辺は変わりましたか？

>>706
ならオープンスペースの開発できそうですね。
中央に出向いて企業誘致活動して、歴史（上杉）と切り離した商店街がいいですね。
道路側から車の目線で色々な方向で１０人位の民間の若者が３つの案をだしたりしてコンサルと協議するのがいい。
議員の方とか役所の人間はあくまでまとめ役や調整役でやれば絶対成功する。
公園は実際利用する小中学生の案も取り入れ、色々な面で市民参加型がいいですね

個人的な考えだが、現在の中心市街地をそのままにして、アルカディア方面に新市街地なんてどう？徐々に地道にやっていけば、いずれ完成すると思う。
旧市街地は歴史と昭和チックな街並みをめざし、新市街地は様々な施設を。
しかし位置的には不便かも。

もっと近くの市町村と協力していきたい

その前にゴミ問題をなんとか…
自然を守らねば

なぜ？産廃受け入れちゃったの。
その事みんな知ってるの？

あまり知らないんじゃない？俺もこのｽﾚで初めて知った。米沢人は長い物には巻かれて臭い物には蓋主義だし、あんまり興味ないんだろうよ。
監視する市民団体がないみたいだし。在っても機能してないのかな？
他の都市なら普通は大騒ぎするよね。

何という閉塞感！住んでいるだけで腐ってくる。

産業廃棄物かぁ…
米沢がぁ…

米沢の産業廃棄物問題は、政、官、業、癒着を象徴する問題
であり、三十郎も手を下せない領域なのです。
もっとも米沢人は誰も裁断できない領域でもあるが・・・
市民団体が多少問題視したとしても、癒着業者からの
圧力に耐えられる個人がいない・・・
米沢の三大業者がそれぞれ手を組んでおいしい思いを
している以上、対立業者を立てる訳にも行かない。
四面楚歌状態だな・・・米沢・・・

ふつふつと怒りが沸いてくる。
この怒りをどこへぶっつける？　みなあきらめて
こじんまりと生きてくだけでいいのか。

せめて、もっと騒げば、騒いで。
あらゆる市民に今の状況を知らせることから始めて
おいしい思いをしてる側から言えば、無関心をいいことに
「だって、誰も何もいってこないもん」ですよ。

>>718
だって米沢人は骨の髄まで自己中だから。自分に実害が無いなら放置でしょ。
そんな米沢を出た俺達は勝ち組かもよ。

産業廃棄知ってる市民はどの位いるの？少ないだろうな…

>>719
水源や土壌が汚染されたら実害がないとはいえないでしょ。
見えない害のほうが恐い。ダイオキシン然り、アスベスト然り。
米沢を出たからって知らん振りはできない。

自己中心が多い市民のお陰で、癒着業者にんまり。
長い物には巻かれて臭い物には蓋主義＝これが全体に覇気がない
イメージを醸し出す。これでは発展しようもない、今あるのは
必然の結果。

自己中心が多いのは厳しい冬が、人のこと構ってられるか
という気質を作り出すのだろうか。
小野川のように、共通に守っていくものがあるところのほうが、
コミュニティとして豊かに生きられるような気がする。
共通に守っていくもの＝温泉という観光＝死活問題でもあるが。

小野川地区は協調性がすごいと思う！
観光客を大切にしてる感じが伝わる。

アルカディアは作る必要あったのか？
なぜ米工の隣？
R13花沢付近でもよかったんじゃない？
あと、いつになったら中心街を活性化させるだ？

それと、米沢が大好きです！

県内外から米沢市の最終処分場に廃棄物が運ばれてる事実は有名だよ。
県内の米沢市以外の処理施設は規模が小規模で捨てられる種類が限定されているし
協定書みたいなものあって他県や他市町村から運搬できない仕組のようです。
ですが米沢市に関しては結構率先してオープンで受入れしてるんじゃないかな？
米沢市のような寛大な所があるから皆助かってるのも事実だけどね。
ある意味胸張ってもいいと思う。

みんなの役に立てばいいか…
不法投棄はやめてほしい。。。

米沢北部でカドミウム米がでたと新聞報道がありました。
原因は不明だそうです。
吉野川でも同様なことがあって、鉱山からの鉱毒が原因と聞いています。
簗沢の大田川の上流に鉱山があり、魚が住めない川だったそうです。
その川に既存の産廃があり、新規の産廃ができれば、
もしも、水汚染騒ぎがあれば原因が特定できず、
解決が困難になる可能性があります。

危険な施設を集中させる事の恐ろしさを感じます。
産廃シンポは本日6時半から文化センターです。
参加しましょう。

自分のゴミは自分で始末する。これが基本。
なんで他県のまで引き受ける！

↑金になるから（一部の人間の）

その金で少しは米沢市に使ってくれ

>>724、730
産廃、受け入れる米沢は嫌いです。
そんな金、使ってもらっても命には代えられない。
怒りはないのか！愛すればこその。

↑産廃そのものを否定する訳には行きませんね、必ず生まれるものですから
問題は、処理場を否定するのではなく、利益放棄しても完璧な安全性を
追求させる事ではなかろうか？
今後の市民運動のあり方を考え直す時期ではないかな？
何でも反対すればいいって言うものでは無い、何処かに必ず廃棄せねばならない
物なのだから。

↑ ごもっとも731は728です。

お初、そろそろ出番だ。産廃に関する君の意見を聞かせてくれ。
小野川温泉が大好きな君達は、小野川の湯量が年々減っているのは知ってるのか？
あの温泉街の規模や雰囲気で、果たして米沢の顔となる観光地になりえるのか、具体的に将来像を教えてくれないかな？

俺は今の米沢市でも別にいいですよ。
住みやすいと言えば住みやすいし。

金貯まったら、赤湯（南陽市）、美女木（川西町）あたりにひっそりと住むか考えてるけど、米沢市のほうがいいかな？ちなみに窪田のＩＣ近くに家ある。

↑五十歩百歩・・・
車があれば大差無いねｗ

意見ありがと！
たしかに川西町も南陽市も近い。
でも今住んでるとこは車の騒音がウルサいんだよね…
今の時期は珍とか深夜に近く通るし、トラックとか大型車通るだけで、震度２位揺れる。古い家なんだがね
結構、交通量のある場所に面してるから、子供が走り回るようになる前には、引っ越したい。

本日、指定管理者制度への質問受付終了日です。
公共施設の民間への運営委託がうまくいくのでしょうか！？

インターネットで他県の様子をみてみると、自治体によって若干仕様が異なるようです。
民間に委託するということは、公ではできなかったような収益事業も行い、
利便性のある質のいいサービスを提供して、
少しでも税金負担を減らした施設の利用を提供する事が役目だと思っていますが、
このスレを観ている人の意見はどうでしょうか？

ちなみに、先日、もらってきた某施設の資料には、
自主事業の参加費は材料費等の実費程度と記載されてました。
一見、当たり前のようですが、よくよく検討してみると、
その自主事業の為の場所代や講師・スタッフへの支払いは？
材料費に含んでいいのか、ボランティアでヤレと言ってるのか、
自主事業費なる経費（税金）でまかなえと言ってるのか・・・。

また、施設の委託費（保守点検・維持管理）は一まとめで提示されているため、
どの業務にいくら経費がかかっていたのか不透明な資料が多く、
事情を知ってる業者の為の出来レース？と疑いたくもなります。
過去の収支報告書や、経費の詳細を明確にして、
どの部分が問題になっているのかを公表しないと
民間に委託するメリットを正確に測ることはできません。

まぁ、その辺を突っ込んだ質疑書を送ったので、
９月２日の回答日にキチンとした説明を得られることを期待してます。

果たして、どんな結果が待ち受けているのか・・・
乞う御期待！

悩みのない市町村なんてないんじゃないかな？

その悩みの内容には大きな違いがあるんじゃないか？

財政の悩みが多いんじゃない？

アホ市民ばっかりなんじゃない？

米沢市には小さな問題からコツコツと解決し、経験を積んでいってほしい！

チンケな名所を自慢して恥かいて、低脳大学や低脳高校を誇りに思い、市民同士で罵りあいながら、一生低賃金で働いて、田舎政治屋のご機嫌伺いながら、無能市職員を遊ばせる為に税金払い続けてれば良いんだよ。
それが今まで続いて、これからも未来永劫続くお前ら市民の姿なんだろ？
今まで何もしなかったくせに、これから変わっていけるわけねーだろ！
このタコ助共が夢見てんじゃねぇよ！
もうお前ら逝ってﾖｼ！
井の中の蛙 大海を知らず。そして朽ち果てるのみ。

↑こうゆうヤツ居るんだから良くなる訳ないよ

↑こういう実態を知らない奴がいるから良くなるはずねぇーな

米沢ＦＣ

とにかく、市民同士で団結力が必要だと思う

>745 最近そっちこっちで出没してる荒し君
☆専用ブラウザの裏技☆。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

米沢市を黙って見守る

>>750
((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

米沢を黙って見守るぞ

米沢の未来は……？

知るわけないっぴ

とにかく俺も黙って見守るか

結局他人任せかい？
自分で何かをしようとしない米沢人の典型だな！
他人を批判する立場から他人に批判を受ける立場に
変わってみろザワ衆ども！
その意識が変わらない限り米沢は永遠に浮き上がれない！

俺はとりあえず黙って見守るけど、時がきたら動くよ

↑そんなお前にはいつまで経っても時なんか来ないｗ

実は俺もそう思うよ

もう、このスレも終わったね。

その昔、財政難を乗り越え工業都市になり、観光都市へ…
現在の米沢市は【米沢】と言う呪縛に…プライドが高すぎる！！市名を変え一からのスタートもいいじゃないか！

>>762
んじゃ　置賜(おいたま)市でもいいのか？
田舎くさいから俺はいやだよ。

置賜市かぁ…
前に長井市、南陽市、川西町が合併した場合の新市名
米沢市以外の市町村が合併した時のためにとっておこう…

プライド捨てるために
沢米市
南山形市
アルカディア市
よねざＷ市
新米沢市

位な感じで

市民怒るよな

俺の米沢市だ

山形マット米沢市

俺の米沢市を侮辱するな

新庄も米沢も似たような民度でしょ。
住んでいる人間多数が、自覚してるはずだよ。
米沢や山形県に幻想を抱くのは勝手さ。ただね、１度でも現実に住んだことがある転入者は、二度と住みたくないと思うはずだ。
あんなに人間関係の煩わしい土地はないね。

十人十色
とにかく米沢市が好きだ

hhh

米沢市のＡＢＣはおかしいよ

ヒントを下さい。

教養・文化を高める講習会・教室なんか開催しようとした場合、
このスレに参加している人はどんなコトなら参加したいと思いますか？

個人的には麻雀講習会なんかは、
ボケ防止や世代を超えたコミュニケーションの手段として良いと思いますけど。
ただ、賭けない事を前提としないと講習会としてはダメなんでしょうけど。

麻雀より将棋のほうがいいんじゃない？

将棋も、囲碁もいいが、
そろばん塾はどうだ。
最近の子供には、暗算が必要。
関孝和のこともあるし。
誰かいれば、市上げての応援だ。

普段経験できない事とかいいよね

市民と市長が話す機会が二日前にあり
合併問題
オフィスアルカディア
の話が出たみたいですが、市長が何て答えたか知ってる人いますか？

猫ひろし

ゴミ問題はかなり深刻だと知ったよ。

>771
前にも出たが、Ａがおかしい。館山りんごって、組合活動って
やっているだろうが、表面に出てこないし。
他の地域で「米沢市です」って、場所を言うと、直ぐ、米沢牛だよ。
それと米沢ラーメン。

米沢市の最新パンフにも米沢の味、ＡＢＣって書いてある。
館山りんごの生産組合の方々、頑張れ。
知名度的には、Ａとかって、単なる語呂合わせでしょうから、
別にアピールする物を出すべき。

Ａ、Ｃは弱すぎる…
他県の人もわからんだろう…
米沢市のＡＢＣはやめるか改善したほうがいいと思う

ＡＢＣは観光協会か商工会議所で考えた
高橋時代のアルファベットだべ
今後必要があれば考えれば良い

「ＡＢＣ」について最近ウザイ！

ＡＢＣやめて
米沢牛と米沢ラーメンだけでいいんじゃない？

もう好きにしてくれよ

米沢市を離れ南陽市か高畠町、川西町に住む

市長はいい人です！
人間的には最高ですよ、安倍市長！

何だかんだ言っても次も安部市長再選するんじゃない？
対抗馬いないっしょ？

そうですね〜
流れみたけど、みんな期待しすぎだと思うよ

>>785
絶対にない！断言するよ。
>>786
期待に応える以前に何も市長としての仕事をしていないだろ
マニフェストもう一度読み返してみろ！
>>784
人間的に最高？お前の主観としては良いかもしれないが
間違い無く言えるのは市長としては最低だと言う事。

市長には市長たる器と言うものがあるはず、三十郎には
微塵も感じられない。
次期市長選には前回高橋グループに気を使い辞退した野村氏
が立候補する、三十郎は１００００票取れれば御の字だろう。

市長は俺にとっては、市長じゃなくおじちゃんだったからなぁ〜
小さい頃から見てたし、いいイメージしかないよ
たしかに俺は市長として見てなかったかもな

>>787
別に安部市長を擁護したり期待する訳じゃないけど
最低の人を当選させたのは市民であって
気を使って辞退するヘタレじゃねぇ〜？
誰がなっても同じだろうけど結局安部市長再選だと思うよ。

北斗レインボーで単発で終わるって事？

１８日、「ドラマチックえ○す市」なるものを初めて見に行きましたが・・・。

出店の数も中途半端で、各店の店員もあまり売る気が無い態度・・・。
とても盛り下がっており、ガックリでした。

米沢○業高校の生徒が出している、ｓｈｏｐもイマイチ盛り上がってませんでした。
同じ県内の酒田では、「ＳＨＩＰ」という高校生のバイタリティを商店街全体でバックアップする動きがあるのに、
なんで米沢では、そのへんがウマくいかんのでしょうか？
やっぱり、米沢の土地柄というか、他人が背伸びすると嫌がるんでしょうかね・・・。

米沢商○高校のｓｈｏｐも先生が付き添いで来てたけど、いろんな事情や気持ちはわかるけど、
もっと生徒に自由に運営を任せたらどうだい？
せっかくの社会体験も先生の前だと、授業の延長でしかないし、
社会の厳しさを体験できないんじゃないかな・・・。

>>789
三十郎が再選する根拠が聞きたい・・・
俺には分らない。
お前の言うへタレでも、前助役でも、塾講師でも
遥かに三十郎よりマシだと思うが？
お前三十郎と直接会話した事あるか？
マジでバカじゃねーのかと思うはず。

市長としての悪口はしかたないが、人間的にわからないなら悪口言うな！！

>>793
悪口と受け取るのはあなたの自由だが、事実三十郎と会い
政策について十数分程度の会話を交わした者としての感想
を述べたまで。
理想論は持っていても、その後の深みが全く無くこちらの
設問には全く回答できない、このような人物が市長を志す
こと自体が馬鹿げていると思う事は当然と思うが？
それを担いで御輿に乗せているみんなの会とやらはさらに
救い様が無いと思うぞ。

>>792
じゃあなんで当選したの？
市長ウンヌンてゆうか、あなたが市長になって選挙制度改革したら？
過半数以下の得票でも大きな声で騒いだ人が当選みたいな？
それか選挙に出馬しないで「素晴らしい人間いる」って訴えた人が当選とか？

>>795
君は選挙権あるのか？？？？
前回の選挙は高橋長期政権に終止符を打ちたい有権者の
意識が三回目の立候補で少なからず知名度があった三十郎に
追い風となっただけの棚ボタ当選だろｗ
果たして三十郎と言う人物の人格や資質を認めて
当票した者がどれだけいたのだろうか？
ガキみたいな論法を繰り返さず三十郎が市長就任以降の軌跡を
冷静にたどってみれば、おのずとその資質の無さが明らかに
見えてくるだろう。

今の市長を選んだのは市民。

>>796
君こそ選挙の意味知ってるの？
得票数少ない方が当選じゃないんだよ？
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
候補者も立てないでブツブツ・・・
市長の揚げ足取りより時期市長の公約論争したら？
後ろ向いて唾吐かないで、前向いて声上げたら？
そんなんだから土俵に上がる前に負けるんだよ。
これじゃぁ、また負けだな。。。

同意
あなたのほうが正論に聞こえる

>>798.799
君達は理解力に乏しい様だな・・・
前回の選挙で高橋前市長の流れを継ぐ大久保氏を落とした
かった市民が三十郎を当選させた。
次期市長選挙では三十郎を落としたい市民は三十郎でなければ
誰でも良いとなると言う事。
現在の市民の風潮はそう言う風に流れていると言う事を三十郎は
真摯に受け止めるべきではないか？
その中から残りの任期中に自己改革を含め市政のあり方に
取り組まなければ再選はありえない。

簡単に言えば…
市長はプレッシャーを察知し、市民に希望、勇気？を与えるべく行動（革命）を起こすべきって事？

>>801
革命？無理だろｗ
三十郎は先ず自分の身の丈を理解して、その中で
出来る事を精一杯やる事だね。
自分に出来ない事を理想と掲げても絵に描いた餅は
それ以上にはなれない、つまり市長としての仕事は
行えないと言う事だよ。
人格とか言う問題ではない、資質の問題なのだよ。

>>800
気持ちはわかるが、流れを引っくり返すには反対派に居て外野から吠えても逆効果になる
任期を待って君が言ってる事が正しいことを市民に問へばいい。
今のような下りの世の中で出馬すれば、冷静な判断してくれると思うよ。
それを待てないのなら積極的に市民代表の場に立って内部から変えれはいいと思う。
市政を変えたいなら市長の補佐役になって足りない所補ってやったら？

>流れを引っくり返すには
ここの所がよく分らない、何の流れなのだ？
もしかしていまだに三十郎に追い風が吹いている
とでも思っているのだろうか？
本当に市民の市長に対する意識を理解しないと次期選では
大敗する事になってしまうぞ。
反対派と言う事ではなく、現市長の市政に問題があると言っているのだが
これを理解してもらわない事にはいつまでも平行線ではないだろうか？
これからでも三十郎が市長としての仕事を邁進していけるのであれば
応援するが・・・・・・直接本人と会話をした印象ではかなり難しい。

「歩」も「と」に変われる事を気付かないと駄目だよ。
私は他市の者ですけど将棋の世界では、王手を決めるのは「歩」を理想とする
>796>800さんのような人も必要だが、目先の考えだけでは山は動かないし感動もない
チャンスはそうそうこない。やるなら奇策・奇襲ですよ。
運は努力で何度か呼び寄せる事できるけど、奇跡は人生で一度あるかないかですからね。
私達も王将市を目指して頑張ってます。米沢市民の方々も物事よく考えて頑張って下さい。

まずは自分を革命せなあかん

>>804
要するに駄目市長が前提の話じゃないか？
話に肉付けしてるが、君は現市長が革命的人物になってもウダウダ言うだろう
早い話別の人が市長になってもらいたいだけでしょ？

＞８０７に同意
＞804さんのような意識では誰が市長になっても同じ事。
一番大事なことは市長が変わっていくことよりも、市民の意識が改革に
向けて変わっていくことが大事だと思います。。。
結局あなたが望む「誰か」が市長になっても、結局ウダウダ文句をたれるでしょう。
とにかく、今の市長は米沢市民が選んだ「市長」なのです。
任期中は今の市長と何をやれるか？を考えるのが大事ではないでしょうか？
・・・変えるのは「あなた」の意識だと思いますよ！

>>807.808
市民の意識改革は誰がやるのだ？
市民意識と言うのは大勢に流されやすいのではないか？
今話題の矢祭町に代表される様に市民意識、行政改革の
先陣は市長が切っていくべきものではないのか？
少なくとも俺はそう思う。
よく市町村行政は船に例えられるが、米沢市と言う船の船長は
市長だろう？いくら船員が優秀でも、船長がダメなら船は沈む
つまり、状況判断を正確に行い、指示を出す人物は自覚と責任が
伴うだろう、俺を含め、一般市民はそれを信じ託す事しか出来ない
のだよ。
その為に、託せる人物を見極め、選択しなければ自分の首を絞める
事になるだろう。
本当に三十郎に託して良いのか？
市民が選んだ市長だからとか言うくだらないことを繰り返してないで
明確に、三十郎がその託せる人物である理由を俺に教えてくれ。

>>809
託すも何も市民が託したのだから任期まで今出来る事を考えるべき
あなたは誰に託したのですか？
新幹線は普通の電車よりナゼあんなに速く走れるかわかりますか？
先頭車両だけでなく後続車両もいっしょに走るから速いのですよ。

>市民が選んだ市長だからとか言うくだらないことを繰り返してないで

あなたは独自の法律の下で生きてるのですか？

>前回の選挙で高橋前市長の流れを継ぐ大久保氏を落とした
現市長の一番の功労は↑だろう。２０年の長期政権の流れを打破し、新しい米沢市の流れの土台をつくった
昨日や今日だけが米沢ではないでしょう。壊す人・改革する人・安定させる人など、この先色々な人が登場して
町の発展や崩壊・再生が繰り返されるであろう。それを決めるのは市民の力であると思う。したがって
一番変わらなければいけないのは、将来の米沢市を背負って立つ若者であり全市民の意識改革では？
「俺の一票で選挙なんて変わらないから関係ない」自分の意にそぐわない人物だから気に入らないでは話にならない
これから先何百年とは言わないが、何十年先の米沢を考えれば不満の矛先も変わるんじゃない？
もうチョット目先を離れて考えた方が全体が見えてくると思いますよ。

>現市長の一番の功労は↑だろう。
これが三十郎の功労だと思っている所に一番の問題がある
当時の風潮ならば三十郎でなくとも大久保は落ちていたし
逆に三十郎でなければもっと大差ををつけて他の候補者が当選
していたと言う事を何故理解できない？
大久保には投票したくないが三十郎にはもっと投票したくないと言う
市民のジレンマの中の結果だったろう？
何度も言うが三十郎が市政を託せる人物である理由を明確に教えてくれ
市政を託せるに足りる人物の人材不足の米沢にあっても、よりによって
三十郎でなくても良いんじゃないか？と言うのが俺個人の本気の感想
だし、選挙当時より同じように思っている市民達が間違い無く増えている。
あなた達は三十郎を再選させたいのだろう？ならばなおさら我々のような
考えの市民を納得させるべきではないか？
>>810
あなたの言いたいことは非常によく分る、だから三十郎を先頭に立てて
今成すべき事は何か？又三十郎は何が出来るのか？そこを是非聞きたい
（電車と新幹線の比較はおかしいけど、何故なら両方目的が違って普通電車
は速く走る必要が無いから今のシステムなのだから）

ちょっと休憩しませんか？
ここで市長に対する不満言っても市長は変わらんよ。

↑不満とかじゃなくてね、我々市民の責任の元市長を
選んでいるわけだから、現状や今後のあり方も含めての意見交換
は大いに必要なんじゃないだろうか？

>>812
では安部さんが出馬せず大久保さんが当選していたらどうだろう？
市長の人格ウンヌンより出馬そのものが勝手に結果オーライじゃない？

>あなた達は三十郎を再選させたいのだろう？

　　　　あなたは誰に投票したの？

俺は……。

現在の米沢に最適な人いるかなぁ…？

限られた緊縮財政の中で最大効果を望むのは市民の心理として十分わかる
三位一体の改革はさらに市町村を圧迫するだろうし今まで以上の要求もあるはず
改革意識あっても、イザ市長に当選して市の内情を目の辺りにしたら意欲半減したりして？
それでも市長の責任としてやるべき事はやらなければならない
借金減らさないと将来は真っ暗だし、投資して経済効果を期待しても受けはいいが、時代の波に流されてしまう
市民の半数以上の人は何を望むだろう？前向きのドンドン突進する若い人？実績あるが年寄り？
石橋を叩いて渡るような人？不景気でお先真っ暗な大変な時期を乗り越えるのは容易でないでしょうね。

>>815
それで？
三十郎が市長になり米沢には何が起こった？
相変わらず公共事業業者は談合談合だし、一部の癒着は
解消してないし・・・・・三十郎が蚊帳の外に置かれていて
正確な情報も与えられず、市の職員からは馬鹿にされ、まともな
行政も行えず、市内何処の業界にも影響力を発揮できず、こんなんで
今後も三十郎に市長を任せようと本気で思っているのか？
本気でそう思っているとすれば、三十郎本人か、余程おめでたいやつだなｗ

>>818
だったらあなたは誰に投票したの？

俺は…無投票

猫ひろし

>>818
一番指摘しやすい根拠のない談合ときたか？君は何屋さん？
君は次期市長と癒着したいのだろうが、残念だがそれすら無理だろう。
職員がどうたら市民がどうたら噂がどうのとソースの出所ハッキリしないと相手にもできない
選挙で大久保派だっだが、惨敗したのが悔しくて仕方がないんだろう？
次期選挙まで待ってろよ。最低一週間は夢みれるだろうから・・・

次の市長は…

残念ながら安部再選だろう・・・

そうか（ΘωΘ）

米沢市の発展を考えるなら、市の財政投資を最小限にして大きな結果を生む作戦として
まずアピール１でNHK大河ドラマか映画で「ヨウザンウエスギ」で国民の支持を得る。前フリ語りはJ.Fケネディーだ。
熱が冷める前に県と協力して万博の主体会場の名乗りを上げておく。（永田町への根回しを入念に）
経済が病み国民の心がすさんでいる時だから徹底的にJ.Fケネディー+ヨウザン・おしん・大雪を利用する
「忍耐パビリオン」「ビンボー館」「戦争村」など日本人の忘れていた辛かった時代を徹底して演出する。
当然「絶望から明るい未来への展望パビリオン」も必要。コンパニオンはモンペ姿（いわゆる悲しい時中島みゆきを聞くイメージだな）
結局米沢なんて何もないんだから、逆転の発想で究極のどん底を逆転の発想で演出してみるのはどう？
万博誘致失敗しても考え方によっては何かヒントあるよね？

昔、米沢市は財政難で崩壊寸前から、産業と市民の連携、気持ちが一つになり立ち上がった。

キーワード
・革命
・連携
・団結
だと個人的に思うが、現在の米沢市じゃ無理だな

三十郎再選を信じているやつがいる事が痛い・・・・

>>822
お前のその発想がザワ衆の貧弱な発想の象徴だな
前回の市長選、米沢の行財政の改革を祈って三十郎に
投票をしたことを非常に後悔しているんだよ。
分りやすい例を挙げれば、
三十郎は芝生のサッカー場を造ると言って若年層の票を
少なからず集めた、結果はどうだ？日本サッカー協会の支援事業に
米沢が選ばれたらやります、ときたね・・・・
市立図書館の新設しますと言って、小中学生のお子さんを持つ
父兄の票を少なからず集めた、結果はどうだ？財源もさる事ながら
候補地すら決められない、ときたね・・・・
中央商店街再開発問題は？合併問題は？アルカディア問題は？八幡原工業団地
問題は？他諸問題にも解決策の糸口すらつかめずに時間だけが無駄に過ぎていく。
大久保がどうとか、野村がどうとかじゃなくて今後も本当に三十郎で良いのか？
何も出来ない、口先市長で良いのか？米沢市はこのまま何も変われずで良いのか？
お前本気で答えてみろよ！

>>829
俺は大久保に投票したが、改革を祈るなどと適当な考えで投票するヤツが居るから困る
候補者の人格や実績も判断しないで「神頼み的」な無関心層が多い
当選させてから何だかんだと因縁つけたりハシゴ外したり、勝手な有権者の投票責任はどうなる？
三十郎を当選させた者の責任として、お前らが米沢の未来考えて任期まで責任とれ！

>>830
お前らのようなやつらが一番始末に終えないね
俺は大久保に投票したのだから対立候補の任期中は
米沢がどうなろうと知らん、こんなんお前マジで言ってるのか？
だとすればおおバカ野郎だな！
前回何故大久保が落とされた？そこの反省が全く無いじゃないか！
三十郎に投票したやつも、大久保に投票したやつもよく考えろ！
人間は誰もが判断ミスや間違いを犯す、それを反省し今後に生かす
事が出来なければただのバカのままだろう？
米沢に暮らす者として、米沢がよくならなければ自分達の暮らしも
よくはならない（例外の少数民もいるが）事は誰でもわかる、その中で
市長選挙は一つの選択肢であり、重要なファクターでもある。
俺は、三十郎に投票した事を後悔しているが、大久保に投票しなかった
事は後悔していない。
一刻も早く本当に市政を託せる人物の出現を切に願っている。

>>831
自分達で担ぎ上げた大将を、自分達の言いなりにならないから批判するのは？
普通、悔しい思いするのは別の人間を担ぎ上げた方だろう。
自分の行動に責任を持てない、お前のような市民がいるのは残念だ
誹謗中傷する相手は市長でなく当選させたお前じゃないか？

>>829 多分お前なら米沢を一期４年で全市民が納得できる町づくりできるだろう。
次の市長選挙は「俺は関係ないから」などと言わず立候補してくれ
そこまでビックマウス叩ける市民いないゾ
一刻も早く本当に市政を託せるお前の立候補を切に願っている
その際一つお願いがある、当選してから「議会が悪い」「役人が悪い」「市民が悪い」だけは勘弁してくれ

>>832
誹謗中傷と言うのはどう言う事なのだろう？
市長となった瞬間にその人物は公人となる、その市政のあり方に
批判も賛同も公に議論される事は当然のことではないのか？
市長の個人的な事や、家庭内の事など、行政とは全く関係無い部分の
非難や批判、人格攻撃と言う事ならばお前の言う誹謗中傷に当るだろうが。
自分の投票によって現市長を誕生させた責任を感じるからこその行政批判
だと言う事がお前には理解できないか？
次期市長選の候補者がどのような顔ぶれになるかはまだ断定できないが
少なくとも三十郎に再選してはほしくない。
我々の様に有権者の多くは候補者の全てを理解して投票しているわけではない
だろう、お前が大久保の事を理解していて前回投票したのならば８２９で挙げた
米沢の案件に対する大久保の対処の仕方を教えてくれ。
結局我々有権者の多くは推測と、期待値によって候補者を選択し、投票する事
になる、そして又その後の市政の運営によって、次期選挙の判断基準とする。
この事が何故、有権者としての責任逃避と言う事になるのだ？
自分の行動（投票と言う行為）の誤りを自覚したらそれを反省し、変更する事は
当然の行為ではないか？
とりあえずお前はそこまで言うのだから大久保に投票したと言う責任の元、
８２９に挙げた市政案件の大久保の対処方法を提示してみろ、それが納得できる
ものならば、次期市長選には大久保に投票するかもしれないよ。

>>833
>当選してから「議会が悪い」「役人が悪い」「市民が悪い」だけは勘弁してくれ
今回の三十郎に限って言えば、せめて米沢の未来像を提示し、その為には今こうし
なければならない、だから協力してくれと言うような音頭を先頭切ってやっている
のならば、その内容を考慮した上で協力体制を取るのかも知れない。
しかし、三十郎にはそれが無い、何を協力し、われわれはどう行動すべきかの
指針を示していない、つまり協力しようが無いのだよ。
単純に、公職批判をしているわけではない事を理解しろ。

どうも、米沢には、人材不足であるらしい。
まずは、己が市長であると宣言することだ。
たまたま、三十郎だが、いつでも、誰でも、代替ということでなければ、
米沢は、良くならない。
人材不測であれば、外から人を持ってくる。
もっと、米沢ファンを増やせばよい。
そのために、何が必要かである。
少なくとも、三十郎は、それぐらいのできるのではないか。
それぐらいは、してもらわないと、選出された意味がないのでは。
問題は、人材探しだ。
色々アイデアも出たし、問題は、それを少しでも担おうと
する人いれば、よいしょすることだ。
ここには、少しづつだが、米沢市の将来を語る人がいる。
全て、野人のようだが、
誰か、市役所職員はいないのか。
とりあえず、三十朗につばをつけないと、話にならない。

>>834
>自分の投票によって現市長を誕生させた責任を感じるからこその行政批判
>だと言う事がお前には理解できないか？
責任を感じるならお前も直接市長に会って、町づくり委員会の委員長にでもなったら？
安部派の人間なら話くらいできるだろう？身内の恥をネットで批判しないで後援会の中でやれよ
大久保は落選したが彼なりの生き方するだろう。俺がお前に投票してと頼む筋合いはない。敗戦の将・・・
俺はお前が立候補してくれる事が一番いいと思う。是非お願いする。

>>834
お前は選挙応援に関わったの数回目だろう？
あと２．３回すれば気持ちも落ち着くだろうから今後も頑張れ。
しかし市長がダメだとか批判するヤツに限って自分では何もしないんだよな
飲み屋でも知ったかぶって熱く語るヤツもダメだし、結局人材不足か？
サッカー場・アルカディア・図書館・工業団地・再開発なんて
適当に財政赤字も考えず批判だけは大臣並みのヤツ町中ゴロゴロしてる。
そこまで一丁前に語るなら自分が立てと言いたくなる

>>837.838
お前、頭大丈夫？
何処をどう読み解くと俺が安部派の人間と言う事になるの？ｗ
文章くらい最初から最後まで読んで噛み付いて来いよ
公人ではなく一般市民を批判しているお前はどんな立場で物を
言っているのだ？
大久保に投票し、行政批判に目をそむけたがるお前は市職員ということだねｗ
文章も読み解けないお前のようなやつが市政に携わっているうちは
米沢はダメ市のままって言う事か・・・・・・
議員だけじゃなく、市職員も選挙制にした方がよさそうだな。

>>839
お前、頭大丈夫？
何処をどう読み解くと俺が市職員の人間と言う事になるの？ｗ
文章くらい最初から最後まで読んで噛み付いて来いよ
お前本当にバカだな？人間としても変だよ
自分がした糞を後からふんずけるって事だよ？
お前が投票した安部三十郎を何でおまえが公衆の面前で批判するんだ？
自分の恥さらしてるのと同じだぞ？
そんなに不満あるならお前が立候補したらどう？
任期満了まで待てないのか？
リコールしたいのか？
突然スーパー三十郎になってほしいのか？
次の選挙で誰かを有利にさせたいのか？
グチグチ言ってないでハッキリしろよ！

>>839
お前にも選挙制なんて言葉あったの？

>>840
他人の文章コピーして多少文面を変えて煽るｗ知的レベルの低いやつの手法だなｗ
お前が市職員で無いならそれでいいよｗ俺には大した事じゃないし。
自分が投票した人物は最後まで応援してなくてはおかしいのか？その理屈が
全く俺には理解できない、お前の論法で言ったら一度当選したら有権者がいれ
変わらない限り当選し続けることになる、アホか？ｗ
自分が投票してもその後自分の期待した仕事が出来ていなければ、批判する
ごく自然な有権者の心理だと思うがね。
現在の三十郎の市長としての仕事ぶりに不満がある（これまで述べた様に）事を
このスレに投稿する、何処に不自然さがあるのかねぇ？
少なからずこのスレには米沢の現在、未来を考え、意見する人物がいる、そう言う
人物達と意見を交換し合い、三十郎を含め、他の誰かだとしてもこれからの
米沢を託せる人物像を模索したい、これだけの事にお前は何をそんなに必死になって
噛み付いてくるのか？俺にはお前の必死さの理由の方が余程理解できないけどねｗ

>>839
話が矛盾してきたよ
だんだん三十郎が良く思えてくる自分が情けない
>839はワザと逆効果を狙って書いてるんじゃないか？

>>843
ん？何処に矛盾？
説明入れろ。

>>842
恐らくよほどの候補者出馬しない限り、お前みたいなバカのお陰で再選だろう。

ところで公共事業の談合問題を書いたのもお前だよな？そこまで公言するんだからソースも公開したら
一部の癒着に関してもハッキリ書けよ。>834の内容正しいんだろう？
まさかテレビや噂で適当にいってんじゃないよな？

>米沢市発注の「米沢市座の文化伝承館」の土蔵改修工事をめぐり、同市は入
>札参加業者が入札会で談合を「自己申告」したため入札を中止した。
>市契約検査課によると、７日に市内の建築業者１６社が参加して、入札会を
>開催。市総務部長が入札書を開封し最低金額を読み上げたところ、１社が異議
>を申し立てた。
>この業者は「今回は自分が落札する順番だった。ルール違反だ」と主張。同
>課職員が「談合しているのか」と確かめると、「そうです」と認めた。会場にいた
>他の１５業者と同課職員は、あぜんとしていたという。Yahoo!（毎日新聞）

今年一月の毎日新聞の抜粋
お前新聞もよんでねーの？新聞くらい読め！


んで、結局お前の主張はなんだ？

>>844
あのなぁ〜
頭おかしいぞ？選挙制を語るお前が三十郎の事を理解もせず、いいかげんな投票しておいて
今更先頭きってあーだこーだ恥ずかしくて言えねぇだろう普通、神様がどうのお祈りがどうのと
言い訳がましくウダウダぬかしても説得力もないし、恥の上塗りだよ。お前のような知ったかぶりは町に
いっぱいいるから飽き飽きするんだよ。任期まで待てと言ってもグダグダ、じゃあどうするって言っても
ウジウジ、最後は俺を説得しろだ！？バカじゃねーの？典型的米沢人だよ　足の引っ張り合い専門じゃねーか
そこまで批判して市会議員でもねーんだろう？また誰か当選したら批判攻撃だろう？そうゆう人は自分が立てばいいんだよ

>>846
その続きはどうなったんだよ？お前新聞読んで業界の事知ったような事語るなよ
公共工事=談合？世の中紙・車・燃料・売店・便所紙・スパコン・医療機関・コンビニ・特にひどい民間建築
すべて談合だよ。
俺の主張はな　お前のような口先だけの強酸ヤローを排除する事だよ。

>>847.848
結局目的ね−んジャンｗ
ただ遊んでほしかっただけだろ？
お前の文章には一貫性が無い、他人の文章の批判してるだけ、お前の言ってる事は
そのまま自分に言ってる事だろ？
お前が何を知っていて、どの業界にいるのか知らないが、お前のように偉そうに
他人に噛み付くボケよりは遥かに中身ある環境にあるから他人の心配しなくて
いいぞ。
勝手に相手の事を自分の枠にだけはめ込み共産主義と決め込み鼻から他人の意見を
聞かない姿勢を正して
文章や、他人の主義思想、思考等理解できる様になって、頭から否定ありきでは
無く、主義思想の議論が出来るようになったら又おいで、その時は又きちんと
相手してやるから。
よく考えてみろ、俺はお前の事を知らない、お前も俺の事を知らない、お互い
どんな日常を送っているのか？なんてことは全く分らない、口先だけなのか
市政に携わっているのか、民間企業勤めなのか、はたまた農家なのかもしかしたら
学生かもしれない、分らない事を勝手に自分の中で決め込んで相手を枠の中に
入れてしまう事くらい愚かしい事は無い、それだけは覚えていた方がいい。
したがって、そのよう姿勢で相手に挑んでも、お前の望む相手を排除する事は
不可能なのだよ。

加えて言うならば、色んな意見を聞いて学習しようとしたい俺と
お前から見てウザイやつを排除しようとしたいお前では初めから
スタンスが違う、今後意見が交わる事は無いだろう。
お互いに今後もレスを付け合って行きたいのなら、お前の行財政に対する
意見、主義思想を述べてくれ。

>>849
自分の事を自分で批判しているのか？私が目的あるくらいなら、市長に立候補してるか行政に市民参加してるよ
市長の行政手腕今後どう展開するか判らないが、たとえ対立候補に投票しても市民が選んだ代表を批判はしない
任期までは黙って見守る。選挙も誰が嫌だから落選させるのではなく、誰かに未来を託すから応援し投票する。
米沢市の未来が良い方向へ行く為の場としてここは最高だが、市長がなんだかんだの批判合戦はどうかと思う
市長又は関係者がみて参考になるような議論ならいいが、お前の書キコは中傷的で後ろ向きな事ばかりだよ

>応援するが・・・・・・直接本人と会話をした印象ではかなり難しい。 ←直接苦言を言えるだろうに
>マニフェストもう一度読み返してみろ！ 　　　　　　　　　　　　　　←お前がよく読んで投票するべき
>市長には市長たる器と言うものがあるはず、三十郎には
>微塵も感じられない。
>次期市長選には前回高橋グループに気を使い辞退した野村氏
>が立候補する、三十郎は１００００票取れれば御の字だろう。 ←応援する人が野村氏？
>それを担いで御輿に乗せているみんなの会とやらはさらに 　　　←お前が担いだんだろう？
>救い様が無いと思うぞ。
>追い風となっただけの棚ボタ当選だろｗ　　　　　　　　
>果たして三十郎と言う人物の人格や資質を認めて
>当票した者がどれだけいたのだろうか？ 　　　　　　←そんな理由で投票したの？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

市民にできる事はいかに？

まず一人でも多く日中自由に動ける若い経営者を集めて代表を東西南北中にする
モチロン仕事終わりや日曜祭日集まれる有志もオープンで探す
選挙にも口だけでなく行動でドンドン関わって行くこと
選挙が始まったら「老兵は退く雰囲気」に持ち込み主導権を若者に移す
当然選挙活動も積極的に行動し、新しい選挙手法を用いてより多くの票の掘り起こしを行う
候補者が当選したら、むやみに近寄らないで一定の距離を置きシカトを決める
若者の会なる会合案内が別の選挙組織から要請されるはず、そこでも同様の選挙活動を行って
議員にも市民にも「若者は行動力がちがう事を頭に植えつける」つまり若者の恐さを思いしらせる事であり
若者とのつどいなど集会を開き意見を聞かないと暴動的になり落選させられる勢いを感じさせる
そこからが問題で中途半端な認識での意見や要望を防ぐためにもここで東西南北中のリーダーの登場になる
米沢の将来について奇抜で斬新なそして財政的にもソフト面重視の案を提示して市民参加型として市政に
関わっていけば未来も変わるだろう。
実際１．２年で市政が見違えて変わるほど甘くはないし、正当理論の奇麗事だけでも通用しない、文句ばかり言って
行動に移さなくても何も変わらない。愚痴レスで人の揚げ足取るなら自分達が行動する為の議論すればいいんじゃない？
その他にも色々な案あるはずだから考えてみようよ。。。ふるさと米沢一新計画

賛成！！
まず行動力、意欲のある若者を確保
信頼があり統率力のあるリーダーを決める
そこから何度か集まり、信頼を築き結束力を身につける

こんなとこかな？

無職（又はニート）などにも声をかけ、集会に一度参加してもらう。もしそこで意欲が湧き仕事を始める一歩になるかもしれない。

世の中、甘くないよね

三十郎に失望した有権者の一人として、次期市長選には
どのような顔ぶれの候補者が立候補してくれるのだろう？
少なくとも、今のままの三十郎には再選してほしくは無い。
市民も含め、今後市政を担おうという気概のある人物には
今の米沢においてやらねばならない事案の骨組は見えている
事だと思う。
最低限行わなくてはならないのは支出と歳入のバランスを
正常化する事からなのだろう。
これが以外に難しく、色んな業界のしがらみや、予算獲得
の力関係を崩す事が出来る実力者でなければ中々実現できないのでは
無いだろうか？
前市長選ではしがらみの少ない三十郎に期待したが、根回しや、英断と
言うような首長として必要な行動力に欠けていたようで残念だ。
先ずは我々有権者としては、しがらみを越えて行動できる人物の
選択という仕事からはじめる事が大事なのではないかな？

>>854
焦らないで時間をかけてやればいいんだよ。初めは４人位からそして８人・１６人と
ネズミ式とゆうかピラミンド式とゆうか、できれば中心となる人置いて（有名人又は世話好き）
大体１５人集まれば後は勝手にゾロゾロ集まるよ。年齢は５０歳以下の方が統制とれていいと思う。
団体名は　「大好き！米沢！」「米沢一新会」「為せば成る米沢魂！」など政治色薄めた方がいいだろう。（チョット濃いか？）
そのうち人伝いで市政を拓せる若い人でてくるよ。必ず２人（北VS南　西VS東とか実証済み）
集めるのに億劫ならズルイやり方になるけど
米沢市の地場産業で優良企業で選挙に一生懸命で下請けや関連企業多くある
前回負け組み反市長派の社長に持ちかけて利用する手もある
ただ当選した場合かなり単独での勝ち組企業になるので注意しなければいけないデメリットもある
だが未来とゆうのは一時だけじゃないから一度壊す為に必要な場合もあるし
とにかく焦らず少人数で議員や企業家など柱を一人置いて集まった方がいい
できれば地域外から米沢市を冷静に判断できる論客派を一人加えれば完璧

とにかく地道に計画しながらやる
失敗しても経験値は残りますよね
自分は20代だから、真剣に米沢を考えてる奴いるかわかんないけど、声かけてみるよ
ネットでも、米沢に住んでる人達やニートなどに声かけてみる。

まずは…ネットで呼びかけしてみるか
コミュニケーションも必要だと思うんで芋煮会したい！

雨降って地固まるか？
ネットの場であるから話半分としても、最悪多少長くなってもいいのなら
とりあえず議論だけはしておいて選挙の時に各々候補者の選挙事務所に集結とか？
独自候補は立てられないが確実に成果は上がるし今後の為にはなる
年寄りだけの事務所に勢いのいい若者１０人でも参加すれば鬼に金棒だろう
二股かけてやる気のない企業からの出向者１００人は癖が悪いが
気持ちの入った若者１０人の方が１０００人力で心強いだろう。
ただし公職選挙法に引っかかる恐れもあるので注意しなければならない。
あくまでも「大好き！米沢一新会！」などの故郷の未来を考える議論の場だよ。

>>829さんより現在の問題提言を参考に頂いて
１：芝生のサッカー場建設が依然として実行されていないが実際財源不足の中で必要か？
２：市立図書館の建設計画が実行されてないが必要かどうか？
３：中央商店街再開発問題は？
４：公益合併は必要かそうでないか？必要ならどの市町村と？どれだけのメリット・デメリットがあるか？
５：アルカディア問題は？
６：八幡原工業団地問題は？
７：米沢市に集中している産業廃棄物最終処分場はどうすればいいのか？
その他色々諸問題あるでしょうが代表的な問題ではないでしょうか？足りなかったら補足願います
しかし軽く考えただけで三位一体改革の影響ありそうですね。
私個人としては８：市会議員の定数削減を早くやってもらいたいです。
議員削減は市民の声が届かなくなるなどを理由に抵抗している市町村議員いるようですけど
どうせ本音は恩給とか収入なくなるなどの問題だろうから、米沢市議も２８人→を２０人にして
強制的に地域の声を反映する方法として小選挙区区割り制にして地区割り２０ブロックで選挙する
そして町内会長など数万円で年間３分の２をボランティアで活動している人に報酬として支給する
もちろん２０ブロックに支給する訳で８人減で５０００万÷２０=２５０万程度支給できるだろう。
２０ブロックの会長は議会定例会の要望事項を市議立会いの上皆で議論して結果を市議が議会提案する。
市民強制参加型ブロック制導入はどう？報酬あれば町内会長も嫌がらないで立候補する人居るかもしれない。

個人的な意見だけど、まずは８ですね

１：芝生のサッカー場建設が依然として実行されていないが実際財源不足の中で必要か？
　　豪雪地の米沢にあっては市営での造成は不必要なのではないかと思うが、モンテの元母体
　　であるＮＥＣを軸とする民間企業の集合体からの出資が見込めるのであれば検討の余地は
　　あるのかもしれない。
２：市立図書館の建設計画が実行されてないが必要かどうか？
　　現行の図書館に不便性はあまり感じられない、新築の必要は無いと思うが、収容書簡の充実
　　はしてほしい。
３：中央商店街再開発問題は？
　　地権者の思惑があまりにも複雑過ぎる、あえて行政が手をつけるべき案件では無いように
　　思う。
４：公益合併は必要かそうでないか？必要ならどの市町村と？どれだけのメリット・デメリットがあるか？
　　米沢市単独で良いのではないだろうか？近隣市町と合併するメリットが見つからない。
５：アルカディア問題は？
　　既存の規制を大幅に緩和し、対象外の企業の進出も可能にするか、１８０度使用目的を変更し
　　置賜に存在しないレジャースポットへの用地転用もあるのではないだろうか？
６：八幡原工業団地問題は？
　　難しい・・・余程の税制優遇や、用地取得に関する補助を行わない限り新たに進出
　　する企業が見込めるだろうか？
７：米沢市に集中している産業廃棄物最終処分場はどうすればいいのか？
　　現在既に存在しているものを稼動停止する事は難しいだろうが、今後新設しようとする物へは
　　近隣市町村及び隣接県等とのバランスを計れるように交渉できる人物を首長にしなければならない
　　し、現在稼動の施設への監視団体を民間に委託し不正投棄等の起こらぬよう監視強化の必要は
　　あると思う。

あくまで私見です、他の意見も聞いてみたい。

１⇒山形県のスポーツチームにもっと関心してほしい
実はサポの一人だったりします。

２
図書館はどうなんだろう…
たまに川西町のフレンドリープラザに行ってるから、米沢市にあったら結構行くかも程度

３⇒最近ほとんど行ってないから、わかんない
活性化より観光客に対してのサービスを強化してほしい

１：芝生のサッカー場建設が依然として実行されていないが実際財源不足の中で必要か？
２：市立図書館の建設計画が実行されてないが必要かどうか？ 　
３：中央商店街再開発問題は？
４：公益合併は必要かそうでないか？必要ならどの市町村と？どれだけのメリット・デメリットがあるか？
５：アルカディア問題は？
６：八幡原工業団地問題は？
７：米沢市に集中している産業廃棄物最終処分場はどうすればいいのか？
８：議員定数の削減問題について？

>>862
限られた財源の中でソフト面での打開策案は素晴らしい。
３と５は微妙に関連してくるだろうな鮭川村のようなアウトドアレジャー施設もいいが
全国の流れが採算を追求する考え方だからなぁ？県の施設も利益！利益！の大合唱だし
とりあえずソフト面での渋滞解消や安全策なんてどうだろう。
歩行者優先信号機　http://www.jafmate.co.jp/mate-a/aneto/20041125a.html

８６６+アルファー
９）第３セクター問題
10）事務行政改革、緊縮財政５割カット
その他コメント
１）誰が、どの程度利用するか。
２）図書館問題は、連携図書館で充分。
３）とりあえず、市内需要を見ないと。
４）合併の課題は、廃棄物の処理対策、地産池消、
　　行政合意理化などの目標値が必要。
５）６）は同じ問題、慌てた処理は怪我の元。
７）山地に廃棄物は時代遅れ、下流域との連携が不可欠
８）議員定数も大事だが、年俸削減、行事務合理化もある。

指定管理者制度の導入問題もあるから１．２．９は今後問題になる可能性ある

４⇒合併は必要どうかと考えてると、別に合併しなくてもいいと思う。

三位一体改革を進める国にとって公益合併を強要しない方針をだしたようだが
困ったのは県だろう。下駄を預けられたんだから重要事項として取り組むはず
自立していける市町村は県の圧力にも屈せず頑張ればいいと思う。
ただ後になってお願いしても後の祭りで、無条件降伏だろう
リストラ選択宣告された社員が最後まで粘って結局大損するのと同じ
実際の話県内で単独行政やれる市町村どれだけあるだろう？
もう２００１年の事情とは違い市町村のメリット・デメリット
とゆう選択できないんじゃない？２００５年からは市町村もそうだが
山形県がこのままでやっていけるか、いけないかの考え方の方が大きいと思う。
>870さんが別に合併しなくともいいとゆう意見も、色々考えた結果だろうから一つの意見だろう。

庄内地方の大合併はあれでいいのかなぁ…

>>872
合併した所の台所事情や地域性わからないけど庄内地方の大合併って今回で終わりじゃないよね

先ず、３０万市民を目指す人口増加政策を行うべきだと思う。
真っ先に市街地調整区域の大幅な規制緩和を行い、宅地造成地
の増加及び特に市外からの編入者への宅地取得用資金の金利優遇措置。
第二子以降の育成基金の充実。
それに伴う乳幼児園開園の規制緩和。
雇用拡大を目指す地場産業の拡充及び国内外に向けた消費拡大事業の設立
目標の３０万市民達成までの緊縮財政の確立（市議会議員、市職員削減等）

目先だけの観光事業等の無駄な支出は特に押さえるべきだと思う。

どうかな？

三川町もそのうち鶴岡市に吸収されそう

>>874
どこかで聞いたような内容だけど
米沢市にあてはめて具体的に教えてよ。中核市になるためにどこかと合併するって事？
緊縮財政をしながら造成って予算はどこから・・・職員・議会改革のみで？
市外からの編入者ってどこからくるの？雇用拡大を目指す地場産業ってひん死の状態でしょうに？
基本的な柱が人口３０万って事？詳しく教えてお願い。

東置賜２市２町

もっと協力が必要

>>876
合併はしないよ、現行米沢市を３０万市民の都市へ育て上げる５０年計画。
造成は行政では関与しない、あくまで民間企業によって行う。
行政はあくまで現在の規制を緩和し造成地域の拡大を後押しするだけ。
そう、基本的な柱が３０万市民を目指すと言う事。
瀕死の状態の地場産業は営業努力と姿勢が良くないだけだと思う。
いつまでも米織が繁栄していた頃の殿様商売どんぶり勘定ではだめ
米沢の商売人は対人が横柄なものが多すぎる。
感じた事は無いだろうか？公私問わず電話の応対の悪さを・・・
感じた事は無いだろうか？同じコンビニなのに応対の良い所と
悪い所の大きな格差を。
聞いたことが無いだろうか？市外から移住してきた住民の在来市民の冷たさ
心無い言動に傷ついたと言う事を。
ちょっとした事だけどすごく大事な事。

３０万市民を目指し、市外住民を快く受け入れる
それが達成された時、そしてその時行政がプライマルバランス
の重要性を認識し、プラス財政で行う事が出来るように改革できて
いたとするならば、豊かで魅力ある米沢ができてはいないかな？


あくまで私見ですからあまり厳しいツッコミは勘弁してねｗ

市街化調整区域内でも条件付で許認可落として宅造できるはずだが？
米沢市では民間のデベロッパーが進出しても３０宅地が上限だろう
少子化で人口減が指摘される中、米沢３０万中核市目指す夢は素晴らしいと思う。
とりあえず目先の１０万目指して達成できるかでしょうね。
合併問題に関しては議論は必要だが皆単独の方向のようですね。
山形県市町村合併推進審議会が結成されて月１程度の審議が行われる事になったようですが
次の合併協議会は初めから参加しない方がいいようですね。
前回のように決裂ならただシコリを残すだけだし険悪の仲になるだけでしょうから

人口減少してる米沢市で３０万都市は無謀すぎると思う
しかしそんな米沢市が好きだ！！

でもね、現在３０万都市の郡山も数十年前までは１０数万都市だったんだけどね
そんなに無謀かなぁ・・・

山形県の玄関口・米沢市として生かせないかな？
単純に人口増やすって言っても、若者の人口流出を防ぐのは厳しいし、自然増加も厳しいと思う。

Ｕターン希望者、転入者の受け入れを積極的に…

みなさん、お久しぶりです。
某施設への指定管理者を目指して、提案書を提出し、
プレゼン資料を作成していた今日この頃ですが、
ショッキングなニュースが飛び込んできました。

実は、ウチの会社の監査役として、
某市議会員の方になっていただいているのですが、
それが原因で指定管理者の選考から対象外と通知されました。

はぁぁぁぁ、はっきり言って知らんかった。
いや、考えてみれば、確かに他者から見れば公平を期すために
そのような処置なんだろうケド・・・

純粋な提案発表という、土俵に上がる前に却下を喰らうとは・・・。
このままお蔵入りするのは惜しいなぁ・・・。

せっかく、民間企業の知恵を生かした公共施設運営で、
米沢のサービス事業の質を高めようと思っていたのに・・・。
残念！切腹！

山形県内で人口増えてる市町村ないんじゃない？
合併して生き残れるのか？単独の方がいいのか？よく判らないけど
合併して一番恩恵うけるのは県だろう
県が財政再建団体入りすれば米沢も共倒れだろうし
市町村が利害優先すれば県の財政悪化するだろうし
健全な所同士の合併だと周りが困るだろうし
財政難同士だと問題あるし・・・難しい

米沢市を何とかせねばならぬ…

成せばなる
成さねばならぬ何事も

いい加減鷹山の幻影から抜け出た方がいいと思うがなぁ・・・
いつまでも鷹山にとりつかれているから米沢はダメなんだと思うよ。

だよね
次へのステップできない

鷹山が古いとか抜け出せとか言うわりに
今の米沢市民で、鷹山のような行動や信念を持った人すら居ない。
口先だけ改革者はいっぱい

成せるかな
成そうとしない何事も
成せばいい
成そうとしない人事の

↑お前もなｗ

思へばこの世は常の住み家にあらず。
草葉に置く白露、水に宿る月よりなほあやし
きんこくに花を詠じ、栄花は先つて無常の風に誘はるる
南楼の月を弄ぶ輩も月に先つて有為の雲にかくれり
人間五十年、下天のうちを比ぶれば夢幻の如くなり
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『敦盛』

俺は米沢市民じゃないけど常に行政の集会とか選挙の時は、
織田藩として常に誇りを持ってるよ。
今は若いけど、先人の古き良き事は参考にしなくてはいけないと思う。
昔と同じマネはしないが、今に置き換えての行動はよくあるし、結構成功してる。
山形市とは昔から天敵でお山の大将っぽく、相手が勝負してなくても常に戦闘・必勝モードです。（バカ）
米沢は好きな地域なので、若い人にもっと頑張ってもらって、行動を起こし改革して欲しいです。
家の前に上り旗ありますよ。○○市から日本を変える！！目標は大きく行動は熱く慎重に

↑ネットでは誰でも何とでも言えるｗ
そんな青臭い力説は一番胡散臭いだろ

>>892
他市なのに生意気言ってしましました。
私ネットだけじゃなく積極的に市政・県政に参加して
元気良すぎるくらいの発言してますよ。昨年デビューですが
近隣市町長にも堂々と意見述べますし

頑張れ米沢市

>>891
よそ者に米沢市のことあーだこーだ言われたくねーな
話の内容からすると山形市の隣の生意気市だろうけど
俺の家は代々米沢だから言うが、お前の市とは格・歴史がちがうんだよ
ヘタレた織田藩なんかと米沢上杉藩いっしょにされては困る！
前に信長を祭る何とかをテレビで観たが、歴史上まれにみる独裁者
を祭ってなにしようってんだよ？大量虐殺などもっと歴史勉強した方いいぞ
米沢の心配するなら自分の市の心配しろ！

伊達〜上杉

>>895
確かに山形県全体でなく米沢市の問題は市民で解決すべきでしょうね。
他市の者が横槍挟んでしまって誠に申し訳ない。
外から見ても判らない中の実情あるだろうし。伊達晴宗・上杉景勝ではかないません。
昔の栄誉も大切ですが、現実の世界でも積極的に頑張って下さい。
米沢市の繁栄と発展を祈ってます。気を悪くさせ本当にすいませんでした。

「吹く風にしぼまんよりも山桜、ちりてあとなき花ぞいさまし」

「言葉つき丁寧にして声低からざれば、大気魄は出ずるものにあらず」

伊達212年
上杉272年
高橋20年

１よそ者をうけつけないのは米沢名物
２外の意見聞かず井の中の蛙は昔からの伝統
３他人批判は凄いが口先だけで行動しないの今の現実
　　　以上米沢３大クオリティ♪
これじゃぁ安部三十郎再選確実だこりゃぁ

↑んで？
口先だけのお前は三十郎に再選してほしいの？ほしくないの？

>>901
誰がなっても同じ
三十郎でも四十郎でも大した違いない
米沢市民なら誰になっても変わらない
上レスの他市人と米沢人の違いありすぎ
どっちが米沢市民なのか判らないよ？？？

他市人→>891>893>897　米沢人→>901　　　　　同じ山形県人でこんなに違う
他市人→紳士　　　　　米沢人→野な蛮田舎者　言葉使いで市民性ハッキリ
他市人→前向き　　　　米沢人→後ろ向き　　　自分をタナに上げて他人批判
他市人→健全財政　　　米沢人→財政再建団体　多分天童市民かと思が、結果は明らか

↑んで？
結局何が言いたい？ｗ

とりあえず次も安部三十郎でいい感じしてきたよ
>901>904のようなグループに市政まかさられないっしょ
荒っぽい何かの集団に注意しましょう。
こんなストーカーみたいなジョウユウ嫌だからさ

↑誰に向かって話し掛けてんの？ｗ
>901>904のようなグループに市政まかさられないっしょ
どんなグループと仮定してるの？荒っぽいって？
>ジョウユウ嫌だからさ
この文面に至っては全く意味不明？？？
お前の目的は？
わからねー事だらけだなお前ｗ

お前はあいかわらずバカ丸出しだなｗ
皆お前のレスみて笑ってっぞ
知らぬはお前ただ一人
考え込むと仕事手につかなくなるだろうにジョウユウ君

↑幼稚だなぁｗ・・・って付き合ってる俺も似たようなもんかｗ
お前の口ぶりだと俺がどこの誰か知ってるかのようだな
晒してみろ・・・・ホレホレドンと晒してみろ
クダラネ−事ばっか言いやがって全く
ザワの恥さらしはいい加減にしろってｗ
それでなくても米沢は他所からバカにされてんだから頼むぜ・・・

猫ひろし

猫ひろし

猫ひろし

>907>908はいわば現在の米沢衰退を象徴している人達・・・どっちもどっち・・・
はぁ またはじまったか〜みたいな感じで観てます。
プライド高過ぎて人の話も聞かない同士の典型的な水と油君達「旧米沢から脱せない愚か者」
いくら顔の見えない場所でも言葉の礼儀くらい紳士的であってほしい。（お前・バカ）など口悪すぎ
米沢市民が嫌われる為の公開の場じゃないんだから

スレリミットの１０００まで、あとわずか・・・。
罵り合い・批判的なスレばかりじゃ、前に進みません。

気が付けば、にわか評論家の乱立。
評論する方には責任感がなく、自由に発言してりゃいいって風潮がはびこっていて嫌だなあぁ。

人の言った事（書いた事）に対して批判や批評するのは誰でも楽なもんです。
自分が標的じゃないがゆえに・・・。

特に米沢のような、三方を山に囲まれた閉じこもった土地柄か、
先頭に立った人に対して応援するという前向きな姿勢よりも、
人の欠点などの粗探しや、どうにかして足を引っ張ってやろう、
アイツよりオレの方が・・・みたいな出る杭を打つ叩き屋が多いです。
また、歴史を重んじるせいか外部からの意見が出ると、ここぞとばかりに
「上杉」を持ち出し、相手を格下扱いし、耳を貸そうともしません。
私も庄内から嫁を貰いましたが、結婚が決まるまでウチの親は
部落の田舎モノとか、ウチとは格が違うとか言って反対しました。
（自分の親ながらそんな偏見を持ってるとはガッカリしました。）

米沢は自分の生まれ育った街だから、もっと発展して欲しいし、
このスレで投稿している人達もそういう意思があると思います。

ネット上だからといって、「お前・バカ」みたいな言葉使いは、
マナーとして良く無いし他の参加者も不愉快な気分になります。

残り少ないスレが、前向きになることを期待して、
応援部作っちゃおうかな〜（がんばれー　がんばれー）

米沢人として「成せばなる成さねばならぬ何事も」を自慢げにいた自分だが
市外の人から「成せるかな成そうとしない何事も」「成せばいい成そうとしない人事の」なんて
上杉和歌大賞のような言葉を書かれた時、正直考えさせられるものがあった。
外市の方から今の米沢を冷静に見透かされた感じして、米沢市民としてのプライドが邪魔してしまう。（私個人の意見だが）
だがいい意味で外部からの声も受止め米沢の今後に生かせたら最高だと思う。
それには特に市民の書き込みには最低限の紳士的マナーは必要と思う。
荒っぽい態度や傲慢な態度は未来の米沢を語る上でも基本的姿勢ではないだろうか
米沢に関心のある県や市外の方の意見もお願いしたい。ヨロシク

>914 で訂正します。

訂正前　荒っぽい態度や傲慢な態度は未来の米沢を語る上でも基本的姿勢ではないだろうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
訂正語　どんな意見でも紳士的に受止める謙虚な態度は未来の米沢を語る上でも基本的姿勢ではないだろうか

米沢は好きだが米沢人は嫌いこれが比較的多く聞かれる。

クレヨンしんちゃん泣ける

まぁ市長が変わっても市民変わらなくない？

市政は多少変わるだろうが、市民は変わらないだろう。
ってか選挙なんかで人の心変わる訳ない。

だよなぁ…
カリスマ性のある人材が市長になったらなぁ

>>920
同感だね〜米沢市内でカリスマ性持った人材いるかは別として、外の人でもいいと思うが？
与野党関係なく良い事良い！悪い事は悪い！とハッキリ物事言えるシガラミない考えの人いないかな。
ところで鬼の会って評判悪いんだけど。市政に対する指摘など、本人は良いと思ってやってるかもしれないが
目的が怪しく、県民から観た米沢市のイメージ悪くなってる感じします。昔の怨みかシガラミでもあるのか知らないが、
しつこい年寄って感じで暗い・・・あれだけの批判するんだから市議にでもなって議会で質問すればいいのに？

外からの受け入れはチャレンジだな
市民は始めは反対だと思うが、世代によっては支持を得るかもしれん。

始め反対なら落選だからヤッパリ市民の中からとゆう選択になるな
最近若い人じゃないとダメだ〜なんて声結構あるけど、実際に行政の長は過去の
太いパイプが一番聞くんだよね。本当に市民は若い人がいいのかな？

一応　聞く→利く

思想にもよるんじゃないかな？
若くても考えがマインドコントロールされてたら、意味なくないか？

若いと目上の議員や後援会企業の取り巻きにやられる可能性もあるしな
昔かなりの不良で元気良かったんだが、今は真面目に頑張って結果出してる若い人なら居るけど
結構幅広い層に人気があって愛嬌もあり年寄り思いで人気者。頼まれると嫌と言えない力強い人です。
でも過去が不良の親分で元暴走族で校内暴力全盛期には市役所に殴りこみかけたりとんでもない過去があって
最近では皆そんな事も知らないで市議とか市長に立候補しろって騒いでるよ。過去を知ったら腰抜かすだろう。
市長に立候補したら米沢市民大ブーイングだろうね。

会長の主旨を理解できないアホ 　投稿者： アホどもを正す
投稿日： 9月29日(木)17時56分32秒
投稿しているアホどもよ！。お前たちは何にも分からずに言ってるのだ。
米沢市役所職員の遠藤悪人なる職員の行為は、
公務員は職務上の秘密を漏らしてはいけないと規則にあるのだ。
それを、一ボス（遠藤悪人の親戚に当たる米沢市会議員と結託して政敵をヤッツケルためにだ。）に組して、
公務員ともあろうものが、個人情報を漏洩するとは人間としても下の下の下だ。
それこそ、アホなお前たちの個人情報も遠藤悪人に密かに漏らされ売却されてるかもよ？。
お気をつけあせばせ。

↑貼る所間違えてないか？

>>927
例の会かな？なんでもいいけど米沢市民が同じに思われるのでやめましょう。
そうゆう問題は他の専門家が動くと思われ、ネットで流す話題ではない。
子供じゃないんだから、いい加減にしてほしい。
米沢人だけだよ愚痴の会なんて堂々と恥さらしてるの・・・

山崎バニラが市長になってほしい

>>926
オモロイもし元不良が市長になったら全国的な話題になるかも
米沢市議会で市長大暴れとか？笑

　　　　　　　　　　　　暴れん坊市長！

安部市長について語るスレだが、否定も肯定も出て来た。
一番多いのは、米沢の将来について意見が多く出てきた事と思う。

間もなく、１０００だから、このスレを、又立ち上げてもらって、一番建設的な
前向きな意見として、米沢を良くする為に意見を書く事だと思う。
その意見は、全て総花的に書かれているから、各自の得意分野で、述べる
場所が在ると良いと思います。フォーラム的に。

商工会議所、市役所、県等の、役人の考えない
アイディア等が出ればいいですが。

地元の人間としては、ここに書かれている内容は、実に耳
の痛い事です。又、読んで反省する部分もあります。

米沢活性化の手段として商業地開発を望む。
商業の派手やかな部分を利用して市民全体の士気を高め近隣市や町の方々からもお金を落としてもらう。
「現在の県内商業地開発を考える」
１イオンを中心とした開発＝一番手っ取り早いが大規模になる為、商店街からの反発は覚悟しなくてはならない
　またヨーク系から見ると箱の規模の割りに出てくる人が買い物袋をもってなく周一の買い物がメイン
　だが集客力はヨークより上で活性化したように感じる。
２ヨークを核とした地元企業オーナー制チェーン店の集合体＝土地をオープンに取り毎日利用するような店舗を不規則に並べる
　スーパー・書簡・ビデオレンタル・電器・雑貨・菓子・食事などとし集客力とゆうより頻繁な買い物がメイン
　なにがメインでなく、イオンのように暇つぶし感もなく地元の活性化を目的とする。他市・町からは微客です。
　だがチョコチョコ買い物すると何時の間にか結構金を落としてしまう所で税収も見込める。
３ヤマザワと地場のスーパーを誘致し徹底的に競争させる。
　各々個別の商品で勝負する為に不思議と撤退する所がなく市民にとっては頻繁な安売り日などありがたい
　都市部での考えだがパチンコ店は１社より２社あった方が売上げ上がるのと同じ原理

誘致の前提には道路事情は欠かせなく行政側にはそちらを期待したい。旧商店街はなるべく不参加とし
念密に計画をし一気に造成を進める ずる賢さも必要です。