【新人当選】山形県知事選挙Part.３【加藤復権】

新人当選でどうなる山形県！！

前すれ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1106482560/l50

2

万歳！

斉藤！受かったんだからがんばれよな！
このスレ見てるんだろ？
ちなみに俺は選挙へ言ってないがな！！

マターリスレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1106482827/

>>4
投票には参加しましょう

公務員の友人が嘆いているW

本間落馬会見だね

俺は高橋に入れたのだが・・・。
斉藤さん、受かったからには県庁改革よろぴく！
教員も削減してほしいなー！

とりあえず新県知事には、天童に山形と合併するよう迫って欲しい

んなことしなくても良いじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -r- ､ 。.,
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　　　　　　　　　　 {｀`ヽ-ヽr `‐-,. ｰ' -r'「ﾉ 　＜　三川解散住民投票賛成と反対の結果がほしいです。
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　　　　　　　　　　　l...:::::::::/　L__ﾌｿ_.l/〈
　　　　　　　　　　　ヽ::::::/　_,l_r-─// ﾊ
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　 ヽ..:..:... .:..　 　.:. :::::::{　!　{　　l.:.:!　|ヽ`ヽ､._
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　　　高柳　博明　(33)　共産・新 　19422
当選三村　申吾　(47)　無所属・新 　296828
　　　柏谷　弘陽　(48)　無所属・新 　21709
　　　横山　北斗　(39)　無所属・新 　276592

開票速報
当　齋藤　275455
　　　高橋　270978
　　　本　間　30877

＜西都市長選＞元県議の橋田和実氏が初当選

　西都市長（宮崎県）２３日投開票。元県議の橋田和実氏（５２）が
　初当選。現職の日野光幸氏（６９）を破る。投票率は７６．７３％。
（毎日新聞） - 1月23日23時24分更新


円光くさい主婦が殺されたばかりの西都だが

酒田市の新幹線延長はこれで無くなったな。

NHKのサンデースポーツって録画か？

>>12
三川は解散決定

　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -r- ､ 。.,
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　　　　　　　　　　　l.::.::ll.:..:l　 ゝ┘　　 |_j { |!
　　　　　　　　　　　_V::::l､:.ﾄ　　　 r‐ｧ　　ﾉﾘ　　　　>>16
　　　　　　　　　　 {｀`ヽ-ヽr `‐-,. ｰ' -r'「ﾉ 　＜　よかったね
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　　　　　　　　　　　l...:::::::::/　L__ﾌｿ_.l/〈
　　　　　　　　　　　ヽ::::::/　_,l_r-─// ﾊ
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>>16
それだ！！
つうか、それはそれでうれしい！！

あー面白かった！
おやすみ！

>>15
なんかどうも政党の組織が働かないなぁー

>>16
無駄だしね

舟山さんが不憫でつ

>16
空港あるから正直新幹線ｲﾗﾈ

有機ＥＬがテレビに実装されたら山形にとてつもない財源ができるぞ
それをうまくサポートしてやってくれ弘！

本間、３万票おめ！！

>>16
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>22
宮崎も保守が割れ気味だから　松下が参院で当選して民主会派にいったりと

東根は加藤の票田だったよな。忘れてた。
加藤は元防衛庁長官（2期）だし、ＰＫＯ法成立の官房長官だし。
ここが大きかったかも。
ここがイーブンだったら、高橋逃げ切りだったな。

ちなみに私は千葉在住です。

>>16
飛行機があれば十分だよ

861 名前：無党派さん 投稿日：05/01/23 23:16:38 ID:n+IRRayS
しかし、今頃山銀の上層部は右往左往してそうだな

>>861
今ごろ山銀上層部や高橋派の自民県議が
電話で斎藤と「手打ち」をしていたら、
おもしろいな。

>>26
それはそうだな

酒田延伸より秋田新幹線と連結してくれよ
その方が絶対便利だろ

遠藤利明の時代がきた

ヒロシです…

俺は本間に入れたが、斎藤がんばれよ。
おまえが言ってた事、本当に実践してくれよ。

あーでも東北中央道の建設は推進して欲しいなあ

>26
費用対効果を考えなければといってましたが

>>30
中曽根に乞われて2期連続で防衛庁長官やったので
宏池会のベテラン議員の恨みを買った。それが最後の最後に
でたような希ガス＞大量造反

>>34
何のメリットがある・・・

秋田新幹線よりは上越じゃないのか

>>8
馬から落馬かよ（爆笑）

ざまあみろハゲ笹かま

選挙って社会なの？

>>39
三洋とか降りたメーカもあるしな

>>38

それは直轄でやるから安心ｼﾙ!!

>>16
結局、陸羽西線ルートはやめて
新潟から加藤の自宅経由で酒田まで伸ばすんだろ。

日銀でも山銀でも使い物にならなかった人が知事としてどこまでできるか、
お手並み拝見！って感じ。

>>24
舟山は今回、敵の岸についた民主系だから、
これはきついかもしれない。

>42
上越は新潟がウンといわなければムリじゃね?

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/01/20050123t51027.htm
　任期満了に伴う山形県知事選は２３日、投票が行われ、即日開票の結果、無所属新人で元
日銀行員の斎藤弘氏（４７）が、無所属現職の高橋和雄氏（７４）＝社民推薦＝、無所属新人で
共産党県委員会副委員長の本間和也氏（５０）＝共産推薦＝の２人を退け、初当選を果たした。
投票率は５９．３２％で過去最低だった前回を１０．５１ポイント上回った。

　斎藤氏は、若さを前面に出して世代交代をアピール。自民党の加藤紘一元幹事長（山形３区）
ら同党衆院議員３人と３００人を超す市町村議らの支援をバックに、草の根選挙を展開。山形、
鶴岡、東根市などの都市部で圧倒的な強さを見せ、先行した高橋氏を最終盤で逆転した。

　県庁改革を旗印とし、「高水準の職員給与を削減して、景気浮揚策に充てる」と宣言。全国最
高齢知事の高橋氏に向けられた高齢・多選批判を追い風に、現状に飽き足りない無党派層の掘
り起こしに成功した。

　高橋氏は、３期１２年の実績を強調。民主党県連の支持に加え、自主投票となった自民党を含
む大半の県議、市町村長、５００以上の団体の支援を受け、組織選挙を展開した。しかし、支持
者の高齢化に加え、楽観論による組織の上滑りなどもあり涙をのんだ。
　本間氏は、雇用・福祉の充実などを訴えたが、斎藤、高橋両氏の争いに埋没した。
　当日の有権者数は９８万９２２人。

>>27
マジで本間は良くやったよ。高橋･斎藤のダブルアンチを結構掘り出した。

投票行かなかったやつって何様のつもりなの？
４７万人近くいるわけだろ？
それで山形はダメだなんてほざいてるやつってＤＱＮ以外のなんでもないなw

>>30
しかも、高橋は社民出身　自衛隊関連から支持受けれるわけない。

酒田と鶴岡の差はなんなの？

>>54
んだな

>>39
どう考えてもリターンの方がでかいだろ、頑張れヒロシ！頑張れ城戸！

>>56
鶴岡は加藤紘一のお膝元
加藤紘一は斉藤を支持

若返れ！
山形！

>>56
殿様の町と商人の町

>>41
首都圏から秋田新幹線を使ってる人を全部つばさに持ってこれる
あきらかに無駄だろ仙台経由してくるの

>>59
酒田も地元みたいなもんだろ、と思っていたもんで。
地理的に近くても違うんだね。

>>49
県職員として使い物にならなかった労組運動ばかりの高橋が、
12年も知事をやりましたから。

私は、議員でもない、ただの人、強いて言えば、民主党の山形県連
副会長という肩書きがあるだけなので、あまり注目してほしくないの
ですが、記事としては面白いのでしょうか、注目されているようです。
かなり困惑しています。

昨日は、鹿野代議士の新年会に参加してきました。
この席で挨拶を依頼され、知事選についても触れました。
このときに申し上げたのは、「私は、高橋知事については個人的に
ほとんど面識はないし、人となりもよく知らない、どちらかといえば、
長野県知事や、宮城、岩手県知事など、改革派知事が注目される中で、
なんて地味な知事だろうと思っていた。しかし、印象的な出来事がある
。イラクで高遠さんら３人が人質になったとき、「自己責任論」が渦巻いて
いたさなか、全国の知事の中でいち早く、「人質を救出するのは国の責務だ」と
はっきりマスコミに向かって明言していた。これを聞いたときに、この人っ
て、本当に弱者、普通の人の立場を思いやることができ、また、国のやるべきこと、
県のやるべきことをきちんと認識している人なんだな、と思った。今、県政に求められているのは、
地味だとか目立つだとかのイメージではなく、県民の目線に立って、県のやるべきことをきちんとで
きる人、それは高橋知事だと思う」。

加藤も勝ったとはいえ、組織にしこりが出来たからなあ
浮かれてる場合じゃないべ

東根市は県内序列１位と決まりました。
以下鶴岡、山形市の順で優遇されます。

なお酒田は執拗な嫌がらせを喰らうでしょう。

はっきり言って、本当に地味な人だと思います。確かに県庁職員の給与
は全国平均に比べ高い。これは批判されているところです。でもその反面
、実は、数年前から自分の給料を１５％カットしていて、全国の知事の中で
給与額は４６位です。（ちなみに４７位は副業だけで食べていける長野県知事。）
実質的には全国最下位でしょう。ＢＳＥについても、全国でいち早く、全頭検査を表明しました。
公共工事よりも人づくり優先を実践しています。広域経済圏の実現とか、独自ブランドのＰＲとか、
農産物の独自認証制度の確立などは、すでに取り組んでいます。


　内村鑑三がその著書「代表的日本人」の中で、西郷隆盛の言葉を紹介しています。
「どんなに方法や制度のことを論じようとも、それを動かす人がいなければ駄目である。
まず人物、次が手段のはたらきである。人物こそ第一の宝であり、我々はみな人物になるよう
心がけなくてはならない。」


これはまさに、高橋県政の「公共事業よりも人づくり」政策そのものなのではないでしょうか。

舟山タンもうだめぽ

>63
酒田はむしろ反加藤だと思う

>>51
山形県で新潟県内の工事費の予算も全部出せば可能。
実際高橋も出すつもりで検討した。

>>65
成り行き上しょうがないんだよかわいそうに。

>>62
横手湯沢経由でＰＲするのか。ただ速度が遅くいのを逆の意味でＰＲできればいいかな？と言う意味？

>>71
しかしイラクの3人を例に出すとは（ｗ

>>56
酒田と鶴岡における
斎藤派の加藤や、高橋派の民主党の影響力の強さの差。

>>70
もちろんフルで持ってくるんだろうな？
上越延伸させるならフルじゃなきゃ意味ない

>59
それは弘に言ってね
頑張れ城戸には同意

けど城戸さんに話させたら
弘を丸めこめるかもね

酒田は心底加藤嫌いということはよく分かった。
山新が斎藤に擦り寄るんだろうなあ。
山新、秋田魁、福島民報、北國新聞・・・・・・・

>>62
でも山形新幹線は福島を過ぎると目茶遅いから、そのまま秋田に行ったら
やたら時間がかかるんじゃないの？

そもそも山形駅に着くのだって遅くていらいらするのに。
東京ー仙台と東京ー山形では40分くらい違うんじゃないか？（ちゃんと調べてないけど）

N速ではまだスレなしと

>>73
ば、ばかにするなっ

>>63
中選挙区時代は
鶴岡　加藤
酒田　阿部（旧社民連）
と分かれてたからね

>>62
フル規格にするならともかく、ミニ新幹線で新庄から秋田までつないでも
秋田の人はほとんど誰も使わない。
（秋田市から東京までの所要時間は、新庄経由の方が1時間以上長くかかる）

>>62
えーと、新庄までで八戸行ける時間掛かってるので、
新庄経由で秋田までなんて事になったらどんだけ時間掛かるか判んないんですけど？

>>63
酒田には、加藤と対立しまくってた別の衆院議員の固い地盤でもあったし、
酒田と鶴岡は、お互いに対抗意識がメチャクチャに高い。

>>77
愛媛新聞は？

>>67
新潟から引っ張ってきたミニ新幹線が、
鶴岡で終点になったら笑える。

市町村名 さいとう弘 高橋和雄 本間　和也 開票率
山形市 60,343　　 　44,868 6,752 　　　100%
上山市 10,503 　　　7,234 　922 　　100%
天童市 14,507 　　　13,351 1,249 　　　100%
山辺町 4,860 　　　2,745 　440 　　100%
中山町 3,701 　　　2,800 　267 　　100%

>>78
そうだなあ。仮に山形新幹線をフル規格に改修するにしたって
それこそ天文学的費用と膨大な時間がかかるわけで現実的に不可能だしね。

>>77
すまんが、ダメな新聞社の基準を教えてくれ
>>85
おまいも

いや、単純に知りたいので

>>72
速度が遅いのならば、各駅列車と言うものが既にある。

山形なんかミニでいいから
上越をフル規格で鶴岡まで伸ばせよ

>>67
一番悲惨なのは最上地方だ罠ｗ

>>81>>84
へえー
そういえば、丸谷才一先生お元気かな。高橋知事より年上？

>>90
乗り換えなしは魅力

>>86
鶴岡より余目で終点くさそう

>>78
米沢市民だからよくわかんない
知り合いの湯沢市民は大曲まで延ばしてくれって言ってた
東京から秋田新幹線使うと５時間かかるらしい

今回の加藤の乱は、みごとに実ったのですね。
それにしても、僅差・・・
この結果を厳粛に受け止めてもらって、
山形を盛り上げていってくださいませ。

>>75
新潟県も、国も、おそらく1円も予算をつけないから、
高橋以上の猛烈な放漫財政をやらない限り、フル規格での延伸は無理。
フル規格は、ミニ規格の10倍金がかかる。

事実、山形−新庄間には、国からの予算は1円も付かなかったし。
普通少しは付くのにね。

>>89
自分はよく知らないです。
ただ、愛媛新聞は、日刊新愛媛を廃刊に追い込むなどしたため。
新愛媛は強烈な反県政だったようですが。

>>92
つばさがあるから我慢汁

>>77
それより斎藤が山新に擦り寄るんじゃないの？
山新を完全否定したら、結局何もできないよ。

ＮＨＫだけだね。選挙速報の実況流したの
山形の民放では、選挙速報の実況無し。

>>96
おいおい、他人の言にして言いっ放しはないだろう

マジレスした人があほみたいじゃん

５６へ、酒田と鶴岡の違いは生活圏や水準は一緒で差は多分ない、しかし違うのは
財政業界、鶴岡は加藤のお膝元、加藤の乱さえなければ総理第一候補は国民的に認知
されてたくらい。そのため、財、政が関わると鶴岡に従うか反発するかしかない。
加藤の乱前は酒田も加藤よりが乱後加藤の影響力カリスマが薄れて酒田から国会議員
、鶴岡追従ではだめだの流れができた。

お、来たな

>>96
新庄から延伸しても大して変わんないよ
金掛けるだけの需要が無いから無駄だべ
つーか秋田県に言えって話だな

>>89
住めば分かる。（当方、福島在住経験あり）

また、ＮＨＫで選挙速報の実況。

>>91
そんなこと言うと、”日本海沿岸道路？なんて作らないで山形市と新潟市近郊を
高速道路で繋げ”って投書しちゃうぞ。新潟美人（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

北海道新聞を見習おう

>>88
ミニ規格で作ったときの約10倍かかるよ。
そして、在来線は当然のように廃止されるし。

庄内人だが庄内に新幹線はいらないよ。金の無駄。
東京へは飛行機で行けばいいし、電車なら羽越線まったり旅でもいいじゃない。

加藤の山形での強さは小沢の岩手に匹敵するんじゃないか？

しかし、山形市の現職批判は良かった。流石に県の中では物を分かっている地域だな。

読売朝日毎日産経みんなＴＯＰ

山形一区は完全に斉藤の勝ちか？

１６０００票差かよ

>>89
とりあえず第一に大事なのは、　不偏不党　ではない新聞

事実、山形新聞は、赤旗や聖教新聞よりも偏っている。
外観上は、偏ってない体裁を整えているから、なおさらタチが悪い。

でも、今回の知事選報道で、かなりの人が、
山新が偏っている新聞だと気がついただろううな。
でも、山新だけ読んでいれば難しいかもな。

>>103
ごめん

>>113
加藤さんはそんなに人気は無いよ
安心して

>>92
最上はいつでも冷遇されているから、実際はあんまり影響が出ない。

鹿野の力も落ちたもんだ

関空の２期工事不要だし、
規格を変えられる車両を投入して、
この車両開発費に投資してやればいいのに。
加藤さん、沈んでしまうかと心配したが、
まあ、何より・・・

新庄もうだめぽ

>>113
全然匹敵してない
ていうか匹敵してたら打倒高橋なんてする必要ない

>>89
たとえば、新聞社系がゴルフ場を作る。
土地がなければ、県公社の土地とかを斡旋してもらう。
足りない土地は、影響力の大きい銀行に協力してもらう。
反対運動や訴訟は紙面では黙殺。
で、ゴルフ場を作る。役員はそこへ再就職。秘書だって派遣。

たとえば、新聞社系がテレビ局をほしい。
電波がなければ、県選出議員をつかって郵政省に掛け合う。
足りないところは、影響力の大きい経済団体に運動してもらう。
経営採算などは二の次。
で、テレビ局を作る。役員はそこへ再就職。秘書だって派遣。

ゴルフ場やテレビを新幹線とかＪＲ新線に置き換えるのも可能。

>>96
山形新幹線を大曲まで伸ばしても、湯沢までだって同じくらいかかるよ。
ましてや、横手や大曲や秋田市の人は、東京に行くときに利用することはないだろうな。

武部の多選批判が結局は加藤の助けになってる形だな。
実際は、票につながってなさそうだが。
でも、武部がまず確実にいい気になりそう。

山新なんて新聞じゃねーし

天童はお世話になってる方なのにな

社民が応援する候補は大抵負ける。

山形１区　23000票　斎藤が多くとってるね。

その昔、国道112号を爆走してゆく黒塗りのデボネアのパトカー居たとさ
それなりのペースで走っていたのに・・・高速なんて要らないくらいのペースなのに・・・
はえ〜の付いていけない・・・

加藤氏の送迎車だったみたい？

>>126
地方紙は北海道新聞を見習えばOK？

>>124

もともとだめぽ

山新は県の広報誌ですから。
ホールも作っちゃう。ついでにオーケストラも作っちゃう。

新聞じゃなければ、よど号で身代わりになる。男山新（古いなあ）

単純に合併でもめてグズグズになったとこが斉藤って事でダメ？

>>135
胴衣

あと県知事にはお願いがあったんだ！
尾花沢と大石田が合併してできる市名を「はながさ市」からせめて漢字の「花笠市」にしてくれ！

珍しくＴＵＹの出口調査が正確だったなｗ

>>139
まるで「はなくそ市」だな。

>>139
それだ！！！俺ももそれだけは勘弁ならねえ！！！！

>127
由利郡の方々も庄内空港にくるらしいから
使うのは一部になりそう

>>99
山形新聞も山形新聞・放送グループ内各社やヤマコーグループ各社の
同業者を、「マスコミの力」を使って全力で潰しにかかるよ。

特に、グループ内の山形グランドホテルと同業の
キャッスルホテルへの嫌がらせは有名。
裁判で大敗するまで、キャッスルホテル関係の織り込みチラシは全面拒否は当然やって、
たとえ、東京から党首が来る様な大きな会合であっても
キャッスルホテルで開催した会合なら絶対に紙面に取り上げず、
一方山形グランドホテルでの会合は、従業員10人ぐらいの会社の
創立記念式典でも、写真つきで報道する徹底ぶり

笹カマじゃなくて素で
ショック・・・

>>139
>尾花沢と大石田が合併してできる市名を「はながさ市」からせめて漢字の「花笠市」にしてくれ！
尾花沢の市長漢字読めないよ、感謝状とかルビふってあるもん

>136
オケだけは国内でも優秀な人がそろってるから
あんまりいじめないでくれ…

先週の情勢報道はなんだったんだ？

>>146
ワラタ

山形駅西の開発もどうなるのかねえ。あんな更地ばっかりで。

>>109
実際、山形県小国町経由で、そういう道路も建設中だよ。

>>139
スイカップ市じゃダメ？

今回の選挙の結果で山形は間違いなく変わるな。まず、自民分裂選挙になった張本人
加藤の株があがり、少なくても県レベルで影響力が復活した。逆に自民系列でも加藤派
とアンチ加藤派でうまい汁をすえるか、冷や飯くいに分かれた。県議、市議、長クラス
での派閥の闘争が顕著に現れる。財界も今まで高橋よりだったのが右往左往する。
松波の人事も影響がでる。来年度予算は確定したが補正予算はどうなることやら。
よくなるか悪くなるかは現時点ではわからん。
今あせってるのは山銀の頭取（いきさつから）、自民の高橋応援した人（加藤との縁）
、民主の鹿野、近藤（次の衆院選でここままなら遠藤に負ける）
逆に加藤はしてやったり。

>>149
東横インとスーパーホテルがあるだろ。

不倫の名産地〜

はながさ市になっちゃったら、天気予報のたびに「はながさ」っていう
文字を見なきゃならなくなるんだぞ？バカじゃねぇの？ココの議員は･･･

>>113
小沢なら、今回の加藤ほど本気で戦えば、
小沢側近以外の、自民民主公明社民のすべてを敵にまわしても、
20:01に当確が出る選挙をやる。

>>150
ああ、そうなんですか。それは失礼。楽しみです。

でも考えてみれば庄内も庄内美人と言ってたか。

>>151
北海道っぽいな。

>>155
>文字を見なきゃならなくなるんだぞ？バカじゃねぇの？ココの議員は･･･
象形文字にシュル！

先週の情勢報道はなんだったんだ？

最上ってそんなに冷や飯かな・・
加藤が衆議院選で当選したのは最上の票だったわけだが・・関係ないかなｗ

>>136
まず、土着してないと・・・・
音楽盛んな隣の福島ですらプロのオケはない・・・・

>>158
>158
蓮カップ

でも、小里派も対応が割れていたはず・・
たしか、岸さん?
あれは、保険だったのでしょうか・・
それとも、地縁?血縁?同窓?
>>152

霞城セントラルも高橋の置き土産だよなあ。

>>122
鹿野は結局土建屋選挙で中選挙区時代にトップ当選してきたヤツだから、
土建屋が利明に完全に移動した現在は、結局そんなもの。
山形市でまだそれなりに票を取るのは、
利明が山形市出身じゃないからに過ぎない。

明日の山新が楽しみだ

>>156
岩手には小沢側近以外の自民民主なんて、鈴木敗残兵グループしかいないし

>>161
関係あるだろうな
加藤だってこれ以上岸と事を構えても仕方ないし

>>126
「服部天皇」が築き上げた山形新聞の山形支配に比べれば、
そんなのも、まだまだかわいいもんだよ。

１６１、鶴岡以外は食い物にするだろ。酒田はすでに食われてうまみは何もない市
にとっくになってる。

山新より河北を読もう。河北より全国紙を。
ニュー速では不人気の朝日も
山形ではちゃんと新聞してるぞ。

とりあえず新知事への要望。
「テレビ東京系の新しいテレビ局を作ってくれ」

>>160
大本榮發表

>>130
お世話とか言ってたら、いつまでたってもまともな政治にならないぞ。
バラマキ政治をやったやつが勝ち続けるだけだ。

irane

>>167
>明日の山新が楽しみだ
高橋県知事お疲れさま！
の大見出しで、斉藤5000票差でかろうじて当選の小見出し

>>172
地方版はね。中央の左翼を毛嫌いしている記者が多い

それにしてもすげーな
4477票差か、数えなおしたら当選者が変わりそうなくらい僅差だ。

>>173
禿しく同意するが、
地上デジタルへの移行が目前なので無理です。

NHKｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ちゃんと都市部の票にも一票の価値があると（ｒｙ

>>134
函館で、函館周辺の有志が、新しい新聞を創設しようとした時、
北海道新聞がどれだけの事をしたのか、知らないの？

>>158
やっぱ、お詫び行脚も、功を奏したのでしょうか・・・

>>139
残念ながら、県知事には最終的な決定権はない。

>>179
どっからか未開封の投票箱出てこない限り無理。

>>177
蜷川まさかの７選時の反蜷川の京都新聞はすごかったな。

>>182
いや、政治家や経済界になびかないという意味。

社民が（ry

では、おまいらお休み

山形３区どうなるんだろ、鶴岡田川と酒田飽海新庄最上と真っ二つに民意がわれたぞ。

（箱ヘルを作って借金に苦しむお嬢さんの県外流出を避けよう。。。）

>>143
本荘市周辺の由利地方は、もともと日本海沿いだから、どっちにしても、
奥羽本線系は使わない。

今回の選挙は県議の影響はあった？
高橋の選対本部長の松浦安雄なんか地元で負けてるし。
まだ建設会社の役員やってるのかな？

>>147
どうやってそれをかき集めているか知ってる？

>>168
東日本ハウス

>190
酒田は市長、市議、県議とねじれてるから
どうなるか分からん

>>194
聖徳太子ってしってる？

>>187
山新は、政治家や経済界に「なびく」どころか県の政治・経済を「支配」してるぞ。

山新の文句ばっかり言ってアレだが
高橋初当選時も確か、反高橋だったはず。
いつのまにか擦り寄っちゃう。

隣の福島でも、反佐藤のはずがいつのまにか・・

>>184
最終的な決定権はなくとも政治の世界では・・

やーーーー。
俺の会社どうなるんだぁ・・・。
つぶされるつぶされるぅ・・・。

>>160
あの時点ではあーだったんだろ。
残り数日での逆転が、本当に起きたと言うことさ。

（いつも情勢分析では、態度未定者が○割いて　とか言っているが、
それによる逆転はめったに起きない。ふだん間違える時は逆転じゃなく読み違い。
今回は本当に数日での逆転が起きた）

>>197
四宮政治文化研究所

山新は加藤紘一の親父の代から喧嘩状態

>>200
で、それをフルに使って嫌われた高橋が（ｒｙ

>>172
でも(-@∀@)の山形版、市のイベントのチラシに機関銃を付けた
高機動車の写真が使われた事に、カラー写真まで使ってイチャモン付けてましたが。
その日から三日連続で自衛隊叩き…。

県の条例で、ひらがな名称の市名は使っていけないっていうのを作ればいいんじゃね？
はながさ市なんていうバカの見本みたいな名前をつくらせないために

斉藤　自民代議士、自民市町村議、

高橋　自民参議員、自民県議、民主

ってなぐあい？

でもぶっちゃけ、N速+住民のほうがホントの朝日新聞記者より
(-@∀@)←の風貌に近いと思う漏れ（ｗ

>>207
ついでに「さくらんぼ東根」の駅名も変更してくれ

さくらんぼ東根駅とか
かみのやま温泉駅とか・・・

>>164
保険じゃない。高橋陣営の急先鋒が、他でもない岸参院議員。
ふだん起きてるのか居眠りしているのかわかんないくらい
ぼんやりしている岸のクセに、
去年12月初め頃の自民党の県連総会で
知事選への対応を最終決定する場で、
自主投票という結論にしようとする議事進行を
廊下にいたマスコミにも思いっきり聞こえまくるくらいの怒号を上げ
テーブルもガンガン叩いて、
「決を取れ。高橋支持が多いはずだ」と怒鳴りまくった。
（実際そのときの県連総会「党内有権者」は、
高橋支持が明らかに多かっただろうし）

その後の選挙でも、高橋は、斎藤弘のみならず、
加藤紘一個人に対する悪口を、各種演説会場で延々と言いまくった。

>>210
錯乱坊東根駅

>>165
あれはどっちかって言うと、吉村前市長−鹿野　ルートのシワザだな。

>>211
「かみのやま温泉」は「あつみ温泉」の二番煎じ

>>194
147ではないが、詳細を教えてくれ。

>>167
俺、明日の山新買うよwwwwwwwwwwwwwww

はながさ市　→　花笠市
さくらんぼ東根　→　新東根
かみのやま温泉　→　上山温泉

これでよし

>>210
さくらんぼ東根駅から出張に行ったときがあったが
ＪＲ駅員から「こんな名前の駅あるんですね！？」とびっくりされた。

>>168
それだけ小沢が強烈・強力・磐石だということ。

>>213
漏れNiftyやってたとき某フォーラムでハンドルにそれつかってたことあった
>錯乱坊

>>202
現職は県議や市町村長や各種団体の推薦を受けていたけど
これらの人達が、実際は日和見していて動いてなかった。
それを見て見ぬふりをしていたのだろうな。

山新としては現職有利の記事をどうしても載せる必要があっただろうし
全国紙は山形の知事選なんてそんなに熱心に取材していないかと
バイアスがかかるのは仕方がないよな。

>>173
ますます県財政を悪化させる気かよ。
楽天の二軍を呼ぶだけで、既に何億もかけたんだぜ。

そう言えば東北中央道東根インターの名称にも
さくらんぼを付けようとしていたしなあ。誰だっけ？

>>222
電話調査と面接調査、出口調査では
かなり実際の結果とちがうものがでるのはしょうがない。

そういえば電話調査って電話帳に載せてないとこには
かからないんだよね？

正直楽天ｲﾗﾈ
そのために何億もかけるなんてバカげてる

>>178
山新の問題は、右とか左とかのレベルの問題じゃないから。

>>212
京阪神に住んでるので、
山形の詳しい事情もわからず、
かたじけない・・・
お詫び行脚が功を奏したのでしょうか・・・

>>225
電話帳に載せて無くてもかかるよ。

>>183
結局　
お詫び行脚＝加藤「本人」による数十年ぶりの地元企業への熱烈な選挙運動だしね

楽天絡みで、中山の県営球場の命名権もどーなるのかね

>>222
>これらの人達が、実際は日和見していて動いてなかった。
酷いのは、応援してるふりして相手側の実弾撒いてるからな・・・。
しかもその実弾は応援してるフリの物・・・。

>>223
一軍に対して一銭の金も出さず、むしろスタジアム命名権料から県の取り分として
５千万円の収益をあげた宮城県の堅実で商売の上手い県政と比べると

二軍誘致に三億円を投じた山形県当局は放漫財政・お人好しのそしりを
まぬがれないだろう

>>185
マジレスすると、
未開封の投票箱が出てきても、その箱の中の票は、すべて無効票になるよ。

一斉に投票箱を開ける時に、空け忘れた箱の中は、すべて無効票。
国政選挙は統一地方選の時には、そういうミスによる大量無効票が、
日本のどこかでたいてい発生している。

>>190
そんなの中選挙区の時の山形2区では当たり前のように起きてた。
そんな選挙は、加藤は大得意。

>>228
奏してないと思うな
地元の鶴岡市長も高橋支持だったはずだし

楽天の二軍と欽ちゃん球団の練習試合が楽しみ

>>225
ランダムデジット式というのは電話帳に載ってなくてもかかりますよ

>>193
松浦と地盤が重なる田沢県議（加藤の元秘書）の勝利ということだろ。

>>231
二軍の試合に県野球場を使うのか？
今、首都圏在住だけどイースタンリーグの試合には２〜３００人しか入らないよ。
てっきりベスパの野球場で試合するんだと思ってたよ。

>>198
これがネタじゃなくて、マジなところが、山新のすごすぎるところ
（悪い意味で）

山新・山交グループこそガタガタ
・旧山交本社を高橋選挙事務所に貸したほどのつながり
・ダイエーが産業再生機構行き＞山交ビルも老朽化したしどうすんの？
・宮崎・熊本と地元交通会社が産業再生機構行き
・ジョイも同じく産業再生機構
・地上デジタル放送に備え本社立て替えしたばかり。まだ返済も始まっていない
・いままで山形にいた人じゃないだけに、「地縁」「威光」だけではケンカにならない
・いまや山形グランドホテルのパイはメトロポリタンにかなり食われている
・仙台〜山形バス戦争で富士交通は追い出したものの経営体力は消耗したし、次はＪＲが猛追している

>>225>>238
なんにせよ、電話番号で割り振るならそれ単位だね。
そうじゃない調査もあると思うけど。

電話帳に掲載拒否をしていると往復葉書が来て番号教えてくれと書いてある
趣旨を理解してもらって返信あるのは半分くらいです

>>240
天童の運動公園じゃないのか

これで加藤はもう終わってるって言われなくなるかもしれない。

新潟の越山会みたいな物？

キングメーカーとして成功した某ヤ○ザワ関係者は
今頃、笑いが止まらない上機嫌か。
県内の財界勢力も世代交代だな。

>>200
だけど、ベテラン知事ならともかく、
新米知事より現地の市長や県議の方が強いよ。
斎藤だって、（斎藤にとって）「余計な事」で波風立てたくないだろうし。

>>201
そんな時も、山新と組めば大丈夫
とりあえず山形グランドホテルで集会開けば大丈夫wwwwwwwwwwww

>>240
そーだよ、使うんだってさ。
他に適当な場所は天童のスポーツセンター位しかない。

>>206
それは、マスゴミなりの意見の表明だからまだマシだよ。
山新は、意見主張というより、社利社略　個利個略だろ

>>245
運動公園の球場は練習にしか使えない設備らしい

４４７７票か・・・
それにしても、現職が負けるなんて・・・
それも、「大将なんだから」って、声かけられた
かつての情けない醜態さらした大将さんに支援された新人さんに・・

>>207
あれだって結局は、市役所職員の内部の事情なんだよ。
花笠　花笠　花笠　と毎日たくさん書くよりも、
はながさ　はながさ　はながさ　と毎日たくさん書くほうが
疲れないという。

そういう事

>>247
越山会に比べれば、学級会程度の弱小ぶりだ。

新潟はすごいよ。県の隅々まで利権が行き渡っている。
新潟市〜新津市〜新発田市のバイパスなんて高速より立派なのに無料。
長岡や上越にも同様の道路が造られている。

おまいらいつまで起きてるんだ？
しかも結構流れが速いww

>>253
それより、モンテディオの予算は増えるのか・・・

>>251
＞他に適当な場所は天童のスポーツセンター位しかない。

つーか、天童使った方がはるかにマシだよ。グラウンド広いし（拡張の必要無し）
観客席も小さいし（試合運営費を抑えられる）。

>>257
山形でこんな事起きてびっくりしてんだよｗ

斉藤さんオメデトウ、確りやって下さい。
合理主義で一番困るのが、力の弱い人。〔俺みたいな貧乏者〕
日本の国、町だけが良ければ良いのじゃ無いって事確り胸に秘めてやって下さい
財政の事は、誰がやっても簡単に片付く事では有りません。
国が国民を、市町村を、県を騙し続けた所に問題があるのですから、国の事だけ聞いて
苦しみを、県民に押し付けるような事だけはして欲しくない、汗を流している住民の苦労を
汲み取れるような県政を、若い感覚で是非実現して頂きたいです。

>>257
たしかに早いよな・・
加藤の乱も早かったが・・
なんか疲れてきた。

>>257
オマエモナー

>>249
うん、何より市の名前なんか気にしないだろうしね＞新知事
でも周りに左右されずに公約を実行してほしい。

>>216
いくら、いろいろ書きまくってる俺でも、
山新がこわくてそれ以上はいえねーや。

でも、キャッスルへの嫌がらせより強烈だとだけは書いておく。
詳しく書くときっと俺の身元ばれるよ。

>>ひろゆきへ
俺のIP情報漏らさないでくれよ。

新知事当選で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ な東根人
　　　　　　↓
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ちゃっかり勝ち組加藤紘一と鶴岡人
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 　　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　　　　　　Ｌ__j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　　　　　　　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←解散免れぬ県議と最上人
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__ 　　　　　　　
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　　
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>257
明日の山新が届くまでおきているヤツもいるんとちゃう？
オレは早朝投票してから出勤したんで疲れたけど＜ま、月曜時差出勤だし

>>265
も、もしや・・・Ａ澤さん？

>>225
最近は、実在する市外局番から、電話番号をランダムに作成して、
そこにかけているから、電話帳に載せていても、載せていなくても、
同じ確率で、電話調査の確率になるらしい。

2ch馴れしておられない方もそこそこ来ておられるようだね。

>>252
笹かま事件を隠そうとして日経にすっぱ抜かれたな

>>225
実はウチは電話帳に載っていないけど世論調査きたよ

>>265
Ａ澤氏ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>270
そのようですな。
これから、選挙違反の検挙が始まるのでしょうか・・・

２６６の絵はうまいな。実に当てはまってる。でもほんと、今回の選挙で勝ち組と
負け組に分かれたな。

>>236
お詫び行脚の影響が出たのは、庄内地方（酒田と鶴岡と飽海と田川）の
中小企業。
「おお、俺の会社にも加藤先生が来てくれたぜ。」
それだけで大喜びするヤツが多すぎ。

（他の自民党議員みたいにそれなりの大物になってからではなく、）
ふだん、自分の選挙期間中に、一度も選挙区入りしないのが、
若い頃から普通だった加藤なら、
会うだけでうれしいのもわからなでもないが。

東根の市長か。唯一斉藤に回ったわけだし、旗幟も鮮明だっただけに
まさに勝ち組だ。鶴岡もあんな加藤紘一でも見捨てずに良かったな。

>>275
最上では岸は神様

鹿野はもうだめだな

>>240
中山の県野球場と、天童の野球場、
両方に整備費をかけまくって、両方で開催する予定になっているよ。

他にも米沢、新庄、酒田でも開催するけど、
そっちにも球場整備に県予算をたっぷりつぎ込むのかなあ。心配だ。

>>276
その割にゃ庄内は総選挙で思ったほどじゃなかったな

>>279
加藤は鹿野と違って無所属出馬で比例の復活当選を放棄してたからね。

>>243
実在する市外局番はすべて公表されている。
それを元に、ランダムに番号を作成して、そこにかけるから
どこにでもつながる。
時には公衆電話にさえもつながる。マジ

　　_, - ,ﾍ　←斎藤に投票した香具師
　　ＴＬ |_ ）　　　　　　　　　　___ ｒ'⌒ヽ_
　　 ｀レ>〈　　　　　 　 　　／　　l､__,/}::＼　←高橋に投票した香具師
　　⊂イノ）　　　　 　 　 　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_｣
　　　　ゝ､ﾉﾆ７　　　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝ 　　　　　　選挙に逝かなかった馬鹿野郎
　　　　_〉{　　　　　　　　 　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔 　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　 　 ￣ 　 　 　. __,,,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐ ´ 　 　　　ｒニﾄ,　　ﾌ ゝ __ 〉　　　　　｀　‐- ,,_ ⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

>>248
でも、ヤマザワの店頭とかには、斎藤のポスター張ってなかったね。
俺てっきりそれやりまくるんだろうと思ってたよ。
ヤマザワの同業者（と言ってもかなり小規模な会社だが）は
高橋のポスター張りまくっていたし。

>>265
Ａ澤さん本人ならすごいな。
山新批判を県でおおっぴらに言えないのが怖い。。。

>>283
有権者単位じゃなくて電話機単位だねということが言いたかったんです>>243は。一応。

>>267
でも、ここに来ているやつで山新の購読率は低いだろうな。
それなりの問題意識があれば、山新が、
「超個性的」なマスコミである事ぐらい気がつくと思うのだが。

山形銀行・丹羽頭取が今年の株主総会をもって辞任！！！
頭取は長谷川専務・丹羽氏は三浦会長と共に相談役に就任予定。代表権をめぐって最終調整中！

いや、しかし、今回の選挙は本当に行ってよかったよ。
ここでマジレスもなんだが。

>>289
本当かよｗ

やはり山形の一番の問題は山新・山交グループの政経支配なのか

>>289
随分と、古い話題だな。

ごめんなさい
高橋前知事に入れちゃいますた。
彼なら県政を任せられると思ったからです。

>>291
これはマジネタだよ

なんで民主山形は、勤続疲労が明らかな現職を推薦などしたんだか。

県連幹部には猛省を促す。

>>268
俺は、相澤嘉久治せんせいでは無いし、相澤せんせいと面識さえもないよ。
相澤せんせいの著作は、たっぷり読ませてもらったけどね。
山新の（読ませないための）買占め運動に負けずに。張り切って買って。

でも、最近ブックオフとかがあるから、買占め運動もあきらめたみたいだね。
買い占めたヤツがブックオフに売らなくても、あちこちから本は
正規ルート以外に流出するものだし。
可能性として、例えば印刷所、例えば相澤本人

>>291　今年は役員改選なんで、選挙の行方に関わらず論議されていたが、高橋をプッシュしてきた丹羽が「健康問題」で辞任へ
（「入院すれば治る病気」にかかっているのは事実）。人工透析の会長もドクターストップがきていることから「人心一新」

マジレスなんだけど山新の何がこわいの？
煽りじゃないです、身近な例で教えて下さい。

>>299
服部天皇（故人。元・山新グループ総帥）さ逆らったら山形では生ぎでいがんにぇ

>>278
実際最上って、神様が過去に何人も実在するんだよね。

大昔に衆院議員をやっていた松澤ﾕｳｿﾞｳなんて、
政界引退後どころか、死亡後まで、結構な票が入っていたらしいぜ。いや、まじで

しかも、ジジババの娘や息子たちが、「投票率を上げるために」という事で、
とにかくどの選挙でも松澤先生でいいから、書きに行こうって誘うもんね。

岸だって岸が参院議員になる前は、最上郡金山町の町長だったけど、
岸の父、その父、その父　４代ぐらい前から、ずっと金山町長だったんだぜ。
その間、岸家以外の誰にも町長の座を奪われることなく。

山新に逆らえば下手すると山形追放になる。
ネタじゃなく。

>>281
そりゃ、スキャンダルの後の選挙だもん。

>>300
今日でそれも終わりです。人脈が切れました

>>287
納得！特に、電話もってない人にはかからないね。
携帯しか持ってない人にもかかるように工夫するのは大変そうだし。

>>289
その議論に斎藤弘や加藤紘一が参加していたらｽｺﾞｽｷﾞ。

山新グループが総力を挙げて斎藤陣営の選挙違反暴きに出たら面白そうだなｗ

>>292
単に大きな企業グループというわけではなくて、
新聞を中心とした、ありとあらゆる手段を作って潰しにかかるからねぇー。
しかも自分たちより小さい企業にも容赦しないし。

あの熱意自体は、ある意味、見習いたいねw

長野って新聞の田中康夫叩き凄かったんだよな？
まあ、康夫は特殊だが擦り寄るか叩くか見ものだな

>>308
山形では全国紙は人気がないのですか？

まあ、まとめとしては、
一県一紙はだめということだなあ。
北國と福島民報はまだライバル紙があるだけマシだけれども。

あと、舟山はこれから本当にきつい。
山新に象徴される古い山形打破のシンボルな面もあっただろうに、
今回の選挙で泥がついた。

>>304　自己レス
服部帝国を支えてきたものはメディア・交通の複合体と政界（特に田中派）とのつながりです
（なんでメディアと田中派がひっつくかは角栄本みてね）とのつながり
田中＞橋本派がダメ、交通事業がダメ、「怖い時代を骨身で知っている世代の減少」の中の今回の結果はいきなり厳しいっす

>>309
山新には「権力に擦り寄る」という概念が存在しません。
なぜなら、山新こそが山形で最大の権力者だったからです。

>>305
携帯電話の番号では地区の絞込み幅が小さく出来ないし
選挙権を持っていない人の個人電話の可能性が高くなるから
当分は固定電話だけじゃないかな？
固定電話持っていない世帯では選挙にも行きそうもないし。

>>310
http://www.naito.jp/eigyonaiyo/shinbun/hakkobusu.html
http://www.geocities.jp/showahistory/history3/52a.html

>>313
それが見れるかなあ、と

>>299
とりあえず「服部天皇」「相澤嘉久治」あたりで検索してみるのをおすすめします。
マスコミを支配しているのが一番大きいのかな。

とりあえず、山形新聞　山形放送　山形テレビ　テレビユー山形、
（唯一の民放AMラジオも）　
あたりは、事実上、同じ人たちに支配されています。
4局しかない民放のうち3局が、事実上同一支配なんて、
ありえないはずだけど、それが実在してしまってる。
朝鮮労働新聞や、朝鮮中央テレビの、マスコミ独占に近い事を、
山形では容易にできてしまう。
それ以外の情報が流れにくくなってしまう。

ちなみに山形新聞の購読者数は、勧誘部隊のがんばりもあって、
県内ではダントツのトップ。もちろん、読売や朝日よりずっと多い。

鹿野のへたれ振りにはもう…

愛山会ってまだあんの？

とりあいずＧＪ＞山形市民,鶴岡市民,東根市民

>>300
服部天皇とかスレに書いてあるけど
そんなにヤバいんですか？
身近は例で教えて下さい。
又は参考になる本の紹介お願いします。

>>302
追放はされなくても自営業者は仕事が全く来なくなり、
サラリーマンもなぜかクビになったり、強烈な転勤命令がなされたりするよね。

>>304
本当に終わりになるといいよね。
俺は斎藤が今ごろ既に
山新に擦り寄って裏取引しているのではないかと心配しているよ。

なんか、山形って、ある意味で世界が狭そう・・
京阪神に住んでる身なんで、想像つかないけど、
そういえば、加藤さんを最後に押した近岡さんは、
橋本派だった?

>>317
ＹＴＳはネットチェンジ以降、山新の影響力は（多少は）弱まったんじゃないの？

>>324
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000090-mailo-l06

>>320
西武の堤なんかは結構近いかもね
あれのローカル版でメディアを支配してるって感じ

>>322
山交がジョイになる可能性すらあるから、山新が擦り寄る（なんといっても日銀と財務大臣の人脈があるから）ことはあっても、
知事は長野みたいにわざとケンカしなきゃいい、というとこ

>>319
高橋支持だったところは糞田舎だよな

>>310
実は、とってもお恥ずかしいのだが、山形県内で、
読売や朝日や毎日の配達を頼むと嫌がられる地域も多い。
市町村内に配達所がひとつも無いところも多い。
各紙単独の配達所どころか、他紙との共同の配達所さえも無い所も多い。
そういう地域では、頼まれればしょうがないので車などを使い配達するが、
新聞勧誘は行われない。
唯一勧誘しまくる山新ばかりが増えるという結果になってしまう
そうなると、ますます山新以外の配達所がなくなる。悪循環。

>>326
そういえばバブルのころコクドが鳥海山にリゾート開発・って話を山新が推進してたね

>>315
たいへんありがとうございます。

>>311 ：小説吉田学校読者
舟山って去年の参院選の舟山？

今回の選挙で国会、県会議員と主要市の市長がどちらに付いたか
誰か一度総括してくれませんか？

>>323
その通りだけど、山形には部○問題だのは無いよ。
新大阪駅を降りると驚いちゃう上りのようなものもないし。

それとね、大事なことなんだけど、水や空気が美味しいし
女性の肌が綺麗だよ。これは大きいと思ってる。

お金さえあれば山形は良い所だよ。
問題は高給職業・職場が限られている、ってことだね。

>>317
読んでみます。
もう21世紀なのにそんな感じなんですか(´・ω・`)
地方や国じゃなくて、なにより一人一人が
胸はって生きたいですね。
たとえそれが右でも左でも。

>>330
昔の西武本なんか読むと出てるね

まぁ、一般家庭にとっては山新＝包装紙だから。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050124/K2005012302000.html
　自民党元幹事長の加藤紘一衆院議員が「生活に根ざした一票一票に働きかける選挙を」と
新顔を擁立し、現職側につく県議らと党を二分して戦った山形県知事選は、加藤氏が推した
元日本銀行員の斎藤弘氏（４７）が初当選。「加藤の乱」は地元では実を結んだ。

　「組織の壁を突き崩した選挙。この新しい動きを根付かせたい」。現職の高橋和雄氏（７４）を
猛追していた斎藤氏の当選が伝えられると、山形市の選挙事務所で開票状況を見守っていた
加藤氏は満面の笑みを浮かべた。

　「組織や団体で選挙をする時代は終わり。熱くなるのは表面だけで、ぬるい風呂と同じだ」。
自民党を分裂させてでも、斎藤氏擁立に走り、無党派層に訴える作戦に出た理由を加藤氏は
こう説明する。自らの次の衆院選への不安もあった。

　０４年の参院選山形選挙区で、圧勝と目された自民党現職が、無党派層に食い込んだ民主
党の新顔女性候補に逆転寸前まで追い上げられたからだ。

　斎藤氏の陣営は、現役最年長知事の高橋氏との年齢差を強調。全国の知事を年齢順に並
べたチラシを作ったり、集会に若者のバンド演奏を取り入れたりした。長野県の田中康夫知事
を応援に招くなど、無党派層への浸透も心掛けた。

　加藤氏も斎藤氏の演説会に頻繁に顔を出し、自身の選挙のような力の入れ方だった。

　世論の追い風を信じて森喜朗首相（当時）の退陣を求めた「乱」に敗れてから４年。描いて
いた変革をここで一つ果たした。

>>333
確かに庄内産のコシヒカリは美味ですね。
なんか、塩害だそうで、
今年は、関西では、お目にかかれないのが残念です。

>>320
服部天皇のメディア統制の弊害で山形県では長い間
民放局が二つしかない悲惨な時代が続いた。

愛人の演歌歌手を売り出すための異常な宣伝とレコードの買占め。
なおその演歌歌手にインタビューする際に、つい「服部さん」と
誤って口走ったために長い間干されていたアナウンサーも存在する。

>>320
身近な例であまり具体的に書くとほんとにやばいので、
相澤氏の本読んでくれ。
と書こうとしたが、アマゾンなどで検索すると、品切れしか見つからない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900424285/qid%3D1106497502/250-2767905-7486619
https://www.honya-town.co.jp/servlet/jp.co.honya_town.p3.HSsearchServlet?&isc=999999&idn=439646&iqm=2&ici=ZA01
https://www.honya-town.co.jp/servlet/jp.co.honya_town.p3.HSsearchServlet?iqm=2&isc=999999&ifm=0&itm=0&ici=ZA01&ifr=%89%C3%8Bv%8E%A1

16 ：　 ：04/02/10 07:01 ID:MG+IjkGH
山形の人間以外でここの話をしってるのがどれくらいいるかなー。
ということで盛り上げるために燃料投入しまーす。

かつて朝日ジャーナルが「山形の天皇」として取り上げたのが、山形新聞のドン、服部。
山形県内にマスコミ・交通・スーパー他にいたる一大コングロマリットを形成。
60〜80年代は絶対権力者と言われた。映画「野生の証明」で出てくる地方権力者のモデルとも
言われる。いろんな逸話があるが、

愛人といわれる北○恭子（演歌歌手・といっても山形だけだが）はよくテレビ（これも系列）にでていたが、
その登場の際に男性アナが「さあ、服部恭子さん・・・・」といって退職に追い込まれたという話もある。

それと、山形と宮城の県境はかつて明確ではなかった（事実）。
それは観光用リフトを建設する際に服部君が県境をずらした（ことにした？）ためだったとか。
ソースは朝日ジャーナル。
で、この特集を朝日ジャーナルが組んだとき、山形新聞が県内の本屋から買い占めたという。
おれは現物を持っていたが、当時「幻の本」と県内では言われてた。
ちなみに服部君は15年ほど前に死去。現在はどうなんでしょうね。

>>338
庄内産のコシヒカリって、生産量少なそう。

>>337
なんで又引き？　せめて３大紙と共同くらいは「お気に入り」にいれとけ
そうしないと山新クラスにだまされるぞｗｗｗ

俺の山新批判でこれほどスレが伸びるとは・・・・

>>323
そう｡橋本派だよ。選挙区の区割り変更で、
加藤と近岡が同じ小選挙区になってしまうこともあって、
近岡は引退を決意し、加藤の最上地区の後援会長もやって、
全面支援したんだ。

>>324
多少は弱まったみたいだね。
でもやっぱり、例えば富士交通の進出の件でも、
YTSはいつものようには報道できなかったね。

ネットチェンジも、服部天皇が死亡したからできたわけだし。

服部は独裁者だよね？
やつのおかげで山形は３０年遅れたと言われる

つい「服部さん」と誤って口走ったために長い間干されていたアナウンサーも存在する。
これはデマだよ！
本人に聞いた・・・部長に昇進したからだってよ！
でも辞めようかと思ったぐらい悩んだそう。

土田正剛ってどうよ？

ちなみに山形線の本数が1h1本なのは、併走する山交からそうするように
言われたからと聞くが･･･マジ？

服部天皇のおかげで山形県民は全員集合もベストテンも見られなかった。

>>326
山新は、メディアをいくつも支配するだけじゃなくて、
メディアを使って、ありとあらゆる分野に進出したグループ内企業の、
同業社を、思いっきり潰しにかかるから。

当時県内で最大に近い広さのキャッスルホテルを、
「日本旅館業協会」だっけ？　こんな感じの
規模が大きなホテルなら、犯罪級の問題起こさない限り、
どこでも加入できている団体に、加入できないように、徹底阻止したんだ。
その団体は、同地区で先に加入しているホテルから推薦受けないと加入できない
という形式が取られていたんだけど、
それに対してそれまでは、ほとんど拒否なんてありえなかったんだけど、
山新系の山形グランドホテルは延々と拒否しまくったんだ。

蔵王のお釜に通じる山交のリフトの脇に無惨なリフトが有る
その昔、服部が県境をずらして営業許可を取れなくしたのは有名
その後（服部死後）裁判で負けたけど、山新にはいっさい載らなかった

田中角栄の本では「県知事や代議士より話が通じやすいコネ」として「福島の小針・山形の服部」と並んでいたね

ただ服部敬雄氏は後継者が決まらず、高橋県政を直接支えたのは山東の同期である故柏倉・山交社長
徐々に権力としては斜陽化しつつはあった。これが今回思いっきり表面化してしまった可能性はある

>>327
県内で圧倒的に多い部数の新聞て言うのは、
政治家にとってすごく大きいよ。

>>349
それは都市伝説だが、当たらずといえども遠からず・・・・

隣の福島では、新幹線ができたときは、
白河に駅作れとかいろいろ運動が出たが、
常磐自動車道はなぜ仙台延伸が盛り上がらないのか・・・

>>350
仙台からの電波を頑張って拾ってたりしてたけどな。

>>345
ご丁寧に解説どうも。
大阪は、自民弱いし、
なんか保守王国ですな。
まあ、昔からの社民連の伝統も残ってるのでしょうけど。
ホテル選びも大変そう・・だ。

みんな山新が嫌い

おやすみ、明日も仕事だ

天皇行幸時、
山新の息のかかったホテルや旅館に宿泊させ、
キャッスル系のホテルには泊まらせないのはマジ？

>>357
今ではＪＲ東日本がホテルメトロポリタン山形（西日本で言うグランヴィア）を作っているので大丈夫
山形グランドホテルがいかにやせ我慢しているかは「楽天トラベル」で比較してみるといいよ

>>341
映画に出てくる地方権力者のモデルとも言われるっていうの、聞いたことあったけど、
それ、「野生の証明」って言う映画だったんだ。
俺それは知らなかった。　
いい情報載せてくれてありがとう。

今何かと話題の朝日新聞も県内欄だけを比べると山新よりマトモに思えてくるよ。

>>357
さくらんぼは食べたことあるかな？
関西には流通してますか？

>>363
県内版
毎日＞読売＞朝日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山新

＞キャッスル系のホテルには泊まらせないのはマジ

キャッスルはＡＮＡ系列なので、関連ホテルはないです
また、山形は天童や上山に温泉があるので、皇族の皆様は温泉に泊まります
ちなみに前回天皇陛下が宿泊したのは天童「滝の湯ホテル」でした

>>342
庄内産も庄内以外の山形県産も
お米は、「はえぬき」が主流

>>352 リフトってこれの事？
http://schmidt.shgz.net/d/2003/200306_2.html

>>365
今実は朝日とってて、今度サンケイに変えたいと思ってるんだけど、
産経の地域版はどんなもんですか？

酒の肴の人の話は聞いた事あります。
服部さんについては、本読んで勉強します。
これから山形はどうなるんですかね？

>>343
ここは、グーグルが各マスコミのサイトを自動で回って、自動で生成した
最新ニュースリンクです。

各マスコミの各ニュースのページへ直接リンクするから、
又引きにならなくてとってもいいよ。
http://news.google.co.jp/

>>368
そう

かつて蔵王鉄道っていう蔵王まで鉄道を敷こうと計画されたこと
あったんだが、山新グループにつぶされたらしいw
理由は山交バスが走ってたからw
ほんとにクソですね

>>361
どうも。
近畿日本ツーリストのパンフ見てます。
グランド　山形駅東口から車で５分
キャッスル　東口から徒歩７分
メトロポリタン　駅から徒歩１分
アクセス考えるなら、キャッスルかメトロのような・・
すれ違いですんません。
でも、なんか実力者さんがいたりして・・・
地域的には、何かと大変なんですな。

>>363
福島の場合　県内版では
朝日＞＞読売＞＞民友＞＞＞毎日＞＞＞＞＞＞＞＞＞民報

どこにいるのか、産経、日経

>>347
＞本人に聞いた
そんな、「本人」の身が危なくなりそうなこと書くなや

>>369
サンケイなんて中日など地方紙以下の販売量しかない三流新聞だろ。

>>369
産経はしらん・・・

>>367　さんのついでに
「はえぬき」は「ブランド戦略の失敗例」
これ読むだけで農家は高橋県政に怒るべきだと思うよ。宮城版だからみんな拾わないけど
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/kikaku/058/4.htm

>>349
乗客数や他地区の乗客数と本数から考えて、
1h1本は、そんなに不自然ではないと思う。

（キャッス○ルはデリを呼べるとの噂が・・・・）

>>350
11PMもギルガメッシュナイトも
その他いろいろな夜の番組も、一切見れなかった。
11PMにいたっては、日テレ系が山形にあるのに、服部のせいで見れなかった。

（発表されていた理由は、不道徳番組は流したくない　だとよ。
自分がやってる事を棚に上げて良くいえたもんだ。）

>>369
産経、日経は、記者の数も少なすぎ。
たとえば、県内で大事件が起きても、
本社から応援を頼まなくてはいけないので、どうしても時差がでる。
私が福島に住んでいたとき、朝日毎日読売は購読者はいたが
産経を取ってるのは、1人もいなかった。

東京における東京新聞を想像されればよろしい。

>>380
他の県都を結ぶ新幹線が１時間２、３本走っていることを考えれば
１時間に２本はあってもおかしくないわな。

>>364
さくらんぼは、よく見かけますね。
外国産と、よく競ってますね。
まあ、値段と、品の新しさで、
その場の売れ行きも変わってるようですけど。

産経は一応
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamagata/
参照

日経の山形支社長（所長かな？）が自殺した時も山新はだんまり

もっとも富士銀行の支店長が変態行為で捕まったのは報道したか

>>384
え、バスに気兼ねしてなら普通列車の事でしょ？
普通列車なんて乗ってないよ？
バスも乗らないで車使ってるけどｗ

>>379
個人的には、富山産のコシヒカリ気に入ってたんだけど・・
今年は、品薄のよう・・
それにまして、いいのが、
庄内産のコシヒカリ・・
加藤さん・・米の宣伝行脚したら・・どうかな・・

>>360
プロ野球とか、コンサートで来た、選手や歌手たちを
山新系のところにしか止めさせないのは事実だよ。

野球やコンサートの山形側の主催者や共催者等が、
山形新聞や山形放送などになっているから、
ある意味それが当然のような気もするけど。

>>359
俺は日月休みだよー。朝まで書いちゃうのかなあ。他スレにも行きたいよ。

>>385
正直、安くて美味しいものは大阪にはさっぱり敵いません。
モスバーガーが同じ金額なのが救いです。
それと系列のなか卯が、山形では割と強いです。
その分、すき家が弱いですけどね。
大阪のように安くフグやウナギは食べられません。
あ、うどんもかな。
でも駐車場が広いので、大阪のように「３ナンバーはお断り」なんていう
駐車場も殆ど無いです。
ま、高給車も少ないですけどねｗ
コンビニの駐車場も広いのが良いところです。

余談としてユニコーンが唄った「服部」という曲のモデルでもある。
氣志團のプロデューサーで山形出身の阿部義晴が教えたのかな。

>>369
県立図書館や、各市の市立図書館には、
たぶん産経新聞が置いてあるでしょう。しかも、過去1週間分ぐらいは、
図書館の人に頼んだりしなくても、
すぐ見れる見やすい場所においてありますよ。
それを見るのをおすすめします。

>>373
そういう気持ちになる事や、そういう圧力をかけたくなる事は、
理解できないことも無いし、実際に他の所でもやったりもするんだけど、
山新グループでは、与党国会議員が数人集まってもできないような事を、
自分の社利社略のためだけに、それを主張し、
しかもおしとおせちゃうんだ。

日経は自社ビル（２階建て）から私の会社のある山形中央郵便局向かいの賃貸オフィスビルに移転しました
しかし、２１時過ぎに鍵かけると「あなたが（このビルの）最終退出者です」とアラームが・・・
マジで仕事しているんでしょうか？　

>>375
日経は、県内欄無かったと思う。
「東北経済」というページがあるだけだと思う。
地域で重大な出来事が起きると、経済記事じゃなくても、そのページに載るし。

>>392
大阪と言えば、お好み焼きやたこ焼きを想像されますが、
うどんがお勧めであります。
確かに、まあ、安いもありますけど・・ね。
個人的には、すき家二度と行きません・・
松屋か、なか卯ですね。
山形暮らしやすそうですね。
県政も、暮らしやすく、親しみやすくなればいいですね。
うなぎも、おいしいのは、それなりに高いですよ。

>398
庄内にはなか卯ないです
すき家と吉牛しかありません

４００

>>379
そのページでも書いてる通り、食味専門家や、
セブンイレブンや、高級料亭、ファミリーレストランなどの
米選びの担当者にとって
山形県産はえぬきのおいしさに対する評価は、ものすごく高いんだよね。
でも、実際の売れ行きや価格につながらない。それこそ県政の失敗だね。

そして、もっともっともっと、失敗したのが「どまんなか」
これも高橋県政によるもの

話は変わりますが、
選挙違反のほうは、大丈夫なんでしょうか?
これだけ、熾烈な選挙戦ですから・・・

>>390
プロ野球では山新が興行元になっているので、ホームチームをグランドホテルにとまらせ、山形出身者の激励会もやる
ただ、プロモーターの人に聞いたところ「グランドホテルは古いので便座やベッドが小さいから選手・特に外人は『ビジター用の方がよかった』といわれる。
だから体格のいいプロレスのときはキャッスルにしている」と
>>394
山形県立図書館は「電算システム更新のため」２月１日から４月７日まで休館だよ！！！！！
みずほ銀行でもそこまで丁寧にやらんかったぞい

>>398
大阪なら蕎麦のうまさはどうかな。
東北は蕎麦はうまい。
山形行くなら、蕎麦の美味さを知るには相澤氏編集の著作が便利だが
いかんせん、山形では売っていない。なんでだろうね。

>>403
えっ図書館そんなに休みなのかっ！！困るんですけど、、、

>>389
庄内産コシヒカリを高く評価してくださるあなたには、
庄内産「はえぬき」もぜひ試していただきたい。
庄内の気候に合うのは、むしろはえぬきの方だから、
コシヒカリより安いにもかかわらず、もっとおいしいかもしれないよ。

ちなみに「はえぬき」は、コシヒカリとササニシキを品種改良して生まれました。

産経新聞情報、ありがとうございます。HPもみてみました。
都内から越してきて3年、朝日を継続してたんだけど、別のに変えたくて。
でも、地域情報は新聞で読むことが多い（市報もらってないし）こともあり
どんなもんかな、と。
紙面については、見比べて納得できるか確認してみた方がよさそうですね。
あと、チラシの入り具合も気になるんだけど、産経だと少なそうですね…。
ありがとうございました。

>>401
ちなみに、京阪神では、やはり魚沼コシヒカリ、栃尾コシヒカリ、
新潟コシヒカリ、あきたこまち、ひとめぼれ、近江米が、
強いですわい。
あとは、たまに、華越前とかでしょうか・・。

>>393
知らなかった。マジかよ。アルバムのタイトルにもなっていたよね？

>>409
アルバムにも入ってるけど、服部はシングルだけ〜。

>>406
「はえぬき」名前は、聞くのですが・・
ごくごくたまに並んでる程度で・・
ちなみに、特売とかで、たまに使われる程度です。

これだけ山新批判が多いと、
ＮＨＫ・安倍ｖｓ朝日スレのように、多少の山新擁護派が出てくるが
ほとんど出てこないところを見ると、
山新はここまで嫌われてるかと・・

>>402
法律で認められた以外のビラを、県庁職員と思われる人が、
撒きまくっていました

>>410
あｺﾞﾒﾝ事故レス。あるある、アルバムもある(´Д⊂ヽ

>>403
そうだっけ。なんかひどすぎ。これも高橋悪政の結果？

>>412
相手がいないもんな。

>>404
さっきまでこのスレッドで登場した、山新批判の相澤氏と
そばの本の相澤氏は、同一人物ですよ。

>>407
チラシの入る量は、山形新聞が一番多いよ。
でもすすめないけど。

>>408
東北では、各県の自分の県内で取れたお米が
売れ行きとしては強いようです。
それしか売ってない店も多いし・・・
>>410
レスありがとう

>>405
２・３月休みなのは確実。開館日はうろ覚えだけど・・・
それでも１・３１（月）は「定期休館日」。なんちゅうことをしてくれたん！
「システム導入が間違っていた」「入札で血迷った」＋「労働組合には配慮した」
オレはチャンスと思って分厚い本借りたら返却日が「２・８」・・・　寝言は寝てから言ってほしいです
どうせ大学休みなんだし山大や県とも友好関係がある慶應の図書館情報学専攻の学生雇えばいいシステムがマッハで安くできるのに

ほんと、「はえぬき」といいこういう地場で今の県政オサラバしてほしかったです
＞これはどっちが選ばれても直々に陳情する覚悟でした

67 ：無党派さん ：05/01/23 23:42:57 ID:I7fBH90j
『東根市は県内序列１位と決まりました。
以下鶴岡、山形市の順で優遇されます。
なお酒田は執拗な嫌がらせを喰らうでしょう．』

いいえそんなことは無いでしょう。そう言う嫌がらせをやるようなヤツは全員
そろって高橋につきましたから。岸も鹿野も柄の悪い県議の大部分もね。

>>411
はえぬきは、他のブランド米に比べて、生産量が少ないんだ。
山形県以外ではほとんど生産してないし。
そして、セブンイレブンや、各料亭や、ファミレスみたいな所に、
かなりの量を買われちゃうから、普通に出回る量は、さらに少ないんだ。

>>413
なるほど・・
まあ、加藤さんは、いまはお金なさそうだし、
斉藤陣営は、買収絡みはないか・・

>>420
加藤紘一

買収するなら、一番先に警察を買収しろ。
そうしないと逮捕されるぞ。

という「「名言」」がある

>>421
かなり前に、５キロ１９８０円で、
特売品として並んでいたような・・
かすかな記憶で、すいません。
まあ、新知事さんを先頭に美味しいお米なら売り込んでくださいまし。

>>412
だってネタ要素すら無いし
ｱｶﾋは古き良きｻﾖｸの香りを楽しむ新聞だけど
山新は共同の配信以外は地方のミニコミに毛が生えたような記事しかないし

はえぬきはセブンイレブン買い占めしすぎ。

３分の１以上持ってくんだから・・・。

ニュー速＋にスレ立ってた
【加藤の乱成功】山形県知事選、加藤氏の擁立した元日銀マンが74歳現職の4選阻む
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106497965/

>>427
へぇーそうなんだ。具体的な割合までは知らなかった。
使い道は、おにぎりだけ？お弁当も？
他のコンビニはどう？

質問ばっかりごめんなさい。　。。。

山形県内でもかなり売れるし、
なおさら関東や関西にはあんまり行かないね。

>>428
情報ありがとうございます

>>413
「接戦のときは『公務員が地位を利用した圧力や公務員法を逸脱した選挙違反をやらかす傾向があるし、
特に今回は自治労の支援を受けた高橋陣営が怪しい』」と１週間前書いたら、
「県警にそんな権力に歯向かう力なぞない」「宮城での似た事件は衆議院選挙の問題」とかボロクソだったんだよね・・・　
そいつらの知ったかぶりは明日からさらしたいね。山形県警の去年の統一地方選挙で「ゼニが飛び交わない選挙違反」は検挙しているし、
選挙違反は憲法にも関わるから県レベルだと高等検察庁が〆なんだよなぁ

そろそろ、お先に休ませて頂きます。
いろいろと、山形のことに関して、
教えていただきまして、ありがとうございました。
今食べてる、宮城のひとめぼれが残り少なくなったら、
はえぬき探してみようと思います。
無事に見つかれば良いけど・・
それでは、山形県政が明るく、そして、県民の方々にとって、
幸あるものとなることを願っております。
では、おやすみなさい。

>>432
お休み
今度山形きたら米沢牛と「はえぬき」、それに地酒で歓迎してあげるよ！

山形がこれほど注目されるのは次何年後かね

もし、高橋さんが当選しても４年後まで山形は変わらない
任期が終える４年後に新しい知事が出る。
その間、県外は変化に対応して県政を変えて行く。

今回、斉藤さんが当選した事は
山形も県外と同様に変化に対応して県政を変えて行く
土壌が備わって来たと思いますね。

今までのように山形もゆっくりとしていれば良い時代だと
良かったのですが
そんなにもゆっくりとしていられない時代なんでしょう。

>>434
今日当選した斎藤弘が極端にバカな政治をした時じゃないかな。
今年度中にその日はやってくるんじゃないか。

>>436
「今年度」ってあと２ヶ月しかないぞ。そこまでバカかい（ｗ

921 名前：無党派さん 投稿日：05/01/23 23:23:11 ID:HAxB33RF
さすが土田市長！
うまいこと勝ち馬に乗れましたね。
一市民として、すごくうれしいです。
これで東根市も安泰ですね。
僕も地元のために少しでも力になりたいと考えているので、
市役所に採用されるよう頑張ります！


自分が知事選挙に出たときに戦って負けた相手が高橋和雄だからだろ。
あの時の土田は、自民から正式な推薦をもらっていながら、
自民が分裂選挙になって、メチャクチャになった。
だから同情はする。

>>437
もうきざしは出てるじゃないか。
踏み台ジャンプ台発言といい、つじつまの合わない公約といい。

これって就任してからの元高橋一派からの
軋轢がすごいんだろうね。

金森君はお役御免なのか？

>>440
というより、分裂選挙をやった自民内での内紛がすごいだろうな。

自民党分裂　残る「戦後処理」問題 　高まる感情的対立
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news003.htm

ここより抜粋します。

＞選挙戦では、三者の感情的対立はエスカレートする一方となっている。
＞衆院議員が県議に「あなたの政治生命は終わりだ」と“通告”すれば、
＞県議は「今後の国政選では一切応援しない」と切り返す。
＞その対立に乗じて県議の座をねらう市町村議も出てきた。

さすが自民党だな。斎藤派も高橋派も、
より良き日本、より良き山形なんてどうでもいいんだな。
自分が権力を握れば、山積する政治課題はどうでもいいんだな。

この指とまればしこりは消える？

当選した斎藤弘に対して文句ばかり言っていた、元上司の
山形銀行の丹羽は、斎藤と今後どんな関係になるんだろう。

こうなるのかな↓

936 名前：無党派さん 投稿日：05/01/23 23:25:13 ID:Zy5E7Rvo
>>829
とりあえず土下座だろ。そうじゃないと指定から外される。
仮に指定から外さないまでも、山銀が独占してきたあらゆる項目を
他行とのダブル指定、トリプル指定にされちまう。

結局自民系や民主系の政治はそういうもの。

942 名前：無党派さん 投稿日：05/01/23 23:26:16 ID:Zy5E7Rvo
>>829
「駅前の電柱に上って、ミンミンミーンとセミの鳴きまねしろ」

と言われて、その通りにした某銀行の頭取が実在する。

山形銀行
地元に密着した銀行

山形しあわせ銀行と殖産銀行が合併する話が進んでいる
今年の秋に合併
お客サービスで今まで出来なかった事を展開する
資金量で東北一

今までのようにゆっくりとしていられる山形ならいいけど

>>445
？

山形銀行も山形しあわせ銀行も殖産銀行も荘内銀行も
同じように地元に密着した銀行だと思うけど。

>>440
金森さんは県スポーツ振興公社の理事長などから退任したいらしい＜今回出馬しない、という時点でハラくくっていたと
スポ振が運営しているモンテの社長には山東がインターハイでていたころのＯＢがやるらしい

>>412
実際の選挙結果や候補者動向には
醜屍や笑厨は興味ありませんから（ｗ

まあ、連中が個々の選挙スレまで進出してたら
この板はもう崩壊してるけどな（ｗ

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　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

斎藤さんも当選したものの結局は素人だし役人や議員のいいなりにならないのか？
青島さんより根性なさそうだしな。
なんも特色なんかだせんと思うのだが・・・・。

高橋は３期１２年間、選挙の度に『県民こそ主役』をキャッチフレーズにしてきたが、
実質は『県職員こそ主役』の県政だったからだろ。

まっこれで、ちょっとは山形も変わるだろうな…。

県職員が斉藤の名刺を破るに一票

>>412

そりゃ、山新グループには県民全員が実害をこうむっているから、
擁護なんて出るはずがない。
山形を停滞させた元凶である板垣知事なんて、服部の番頭出身で、県政をやりたい放題に支配した。
服部が死んだ後に、ようやく少し風通しが良くなったという実感があるもの。

ＹＴＳ開局のときに、資本構成から朝日系列になるべきものを、
産経新聞との個人的な関係からフジテレビ系列にさせたのは服部で、
そのお陰で長年山形のテレビ構成はめちゃくちゃだった。
同時ネットするべき番組までも、半年遅れ、１年遅れなんか当たり前だった。
山形では、ドラマが放送される前に、バラエティ番組でのパロディが先に流れるのが当然だった。
今でも覚えているよ。「東京ラブストーリー（だったか）」が半年遅れで一気に放送された事件を。
ブームも終わった半年後に、「全国で話題になったあのドラマを一挙公開！」と銘打って、
土日両日の正午からの６時間を潰して一挙に公開するという、山形県民にとって最大限の屈辱を行った。
それもこれも、「忍者ハットリくん」を山形だけ途中で打ち切った服部天皇の独裁によって起こった所為。

だから、酒田出身の阿部○晴というメンバーがいたユニコーンが「服部」というアルバムを出して服部天皇を皮肉った。
そうしたら、山新グループの力を使って山形県内全てのレコード店から「服部」を買い占めて、店頭に並ばせなかった。
服部が以下に独裁かが分かるってもんだ。

>>450
なるだろ　既にこういう発言もしている。

>斎藤弘は、衆院議員の遠藤の新年会で
>「私は遠藤先生の踏み台、ジャンプ台になります。」って発言したヤツだぜ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103039180/619

この発言は、大手マスコミでも既報
つまり加藤紘一の、子分の子分に、なるということだよ。

>>454
映画「野生の証明」で出てくるキタナイ地方権力者も

山形新聞、山形放送、山形テレビ、テレビユー山形
ヤマコーバス、山形グランドホテル、などなどを事実上支配する、
「服部天皇」（本名 服部敬雄）を中心とするヤツラなんだってさ。

高橋よりはﾏｼだと思うがなｗ

自治労ザマーミロ！！

年代別の投票動向を見ると面白いな。
20〜60代では年が上がるにつれ斎藤支持が多くなる。
組織として高橋を表明して若年層は素直に従い、
壮年層は反発した。

なんらかの形で県行政との関わりを多く経験した層は
嫌気が差していた。ということか。

さて民主中央の内規に逆らってまで高橋を推したあげく
負けた民主県連がどう詰め腹を切るか楽しみ

板垣よりはﾏｼだと思うがなｗ

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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東郷だろｵﾏｲはｗ

斉藤って行政経験ゼロの銀行マンなんでしょ？
政治手腕は未知数なんじゃないの？

>>462
おまえ斎藤弘かw

結局おまえも土建屋だけ異常に優遇した県政やるのか？
確かにあれだけ土建屋に選挙の雑用全部任せてしまっては、
そうせざるを得ないんだろうな。
それは、24時間態勢の医療センターを各地に作るとか
言い出した時点でわかっていたがな。
すでにそれなりに24時間態勢の急病対策が整っている
県内主要都市にさらい重複させて作るつもりなんだろ？
（今不十分すぎる地域に作るならともかく）
結局おまえも無駄ハコモノ作成マシーンだな。

>>464
未知数というより、各種討論会などで、少なくとも政治分野は、
中学生並かなりの大バカであることが判明済み。
ていうか、漢字とショボイ弁論術とズルガシコサをおぼえた幼稚園児って感じ

だから初当選の前からアンチ高橋の俺も、どうしようかすごく困ったよ。

え。新人が勝ったのかよ

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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>456

テレビユー山形って山新グループじゃないだろう！

>>468
形式的にはね。
でも、実態はガチガチの山新支配下企業
さらに最近はFM山形もそういう傾向に染まりきる寸前になってる。

テレビユー山形や、FM山形は、
山新のマスコミ支配から脱却するために作られたんだけどねぇー。

SAYはそういう事はないみたいだけど、あっちはあっちで、
服部天皇ならぬ柿崎天皇が支配していたわけだし。
今は柿崎天皇も、柿崎皇太后も、牢屋の中だけどね。

>>468

山新がTUYの株１０％以上持ってるの知らないの？

>>470
あ、それもばれたんだっけね。
でも実質は、10％超程度どころではなく、
100％株持ってると同じくらい強烈に支配しているよね。

山形県人は、山形新聞グループの支配に満足してるの？

>>472
満足してたら>>1-471のようなレスはつかん。
・・・と思う。

>>473
俺は北海道在住なんだけど、こっちも北海道新聞がフジ系列・TBS系列
テレビ北海道系列と、一つのFM局を支配している。でも、読売新聞系列や
朝日新聞系列の局もあるんだけど、山形では読売とかの力は及んでないの？

各地域を事実上牛耳る団体
山形：山形新聞グループ(服部敬雄)←
新潟：越後交通グループ(田中角栄)
山梨：富士急グループ(堀内光雄)
富山：北陸電力系列及びトナミ(綿貫民輔)
愛知：トヨタ自動車グループ(豊田家＆奥田碩)
滋賀：アヤハグループ(河本家)
兵庫：山口組(5代目渡辺組長)
島根：一畑電鉄グループ(田部長右衛門)
愛媛：伊予鉄道グループ
熊本：西南交通系列
鹿児島：岩崎グループ

>>471
一応是正勧告は出されたんだけどね。
まぁ。どうやって誤魔化すかの話だが

>>472
強烈に、猛烈に不満を持ちながらも、
逆らうと生きていけないので、仕方なく、表向き服従している。
>>474
俺他県にも数箇所住んだことあるけど、
山形での読売や朝日の力は、普通の田舎県での日経や産経よりも弱いと思う。
そして、意外と誤解されがちなのは、
山形新聞は、各マスコミ「だけ」を支配していると思われること

実態は、山形新聞は、各マスコミをフル活用して、
マスコミ以外の各業界、政界（しかも１党じゃなく各党）、・・・
県全体を支配している。>>144あたりにも書いておきました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1009993&tid=a5da5dea56a5o&sid=1009993

政治力？
2004/12/15投稿者: club_komekome
こんばんは。
現職が大多数の県会議員の支持を受けているに対して、自民党
衆議院議員全員が推す対立候補をヤマザワの社長が支援している
構図ですね。
県内全域で幅広く商売している以上、特定候補を強く推すのも
どうかなあ・・・と思いますが、山形商工会議所会頭という
立場上、これまでの付き合いなどから日銀ＯＢ支持に回った
のかな？
ジャスコは名誉会長のご令息が民主党の党首ですが、足を
引っ張られる動きなども噂され、特定の候補に過度の肩入れ
するのは、リスクがやや大きいかも・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1009993&tid=a5da5dea56a5o&sid=1009993

大幅高です。
　2004/1/24投稿者: hamamatsu431
おはようございます。

今朝のヤマザワは、大幅高ですね。
何か有ったんですかね？
せっかく１６９８円で寄り付きましたが、その後は、パッとしない感じです。
今日は、陰線になりそうです。。。
今のところは、１６８０円の４７円高。
すぐに下がりそうな雰囲気ですが、値上がりには違いないので、気分良いです。
これから税務署に出かけます。

天気と投票率
　2004/1/24 投稿者: club_komekome
おはようございます。
大方の事前の予想を覆し、ヤマザワの社長が推していた無名候補者が
当選しました。
酒田市や最上地区の町村での開票が先行し、２万票以上の差が
ついたときは、厳しいかな・・・と思いましたが、最後まで残った
大票田の山形市、鶴岡市の開票で大逆転となりました。
多くの市長の中で、唯一新人支持を表明していた東根市長のお膝元も
新人が圧倒的な票を出し、勝因の１つとなったようです。
ttp://www.try-tuy.com/cgi/senkyo/election.cgi?id=1
昨日も書きましたが、この時期にしては非常に珍しく雪のほとんど
ない、晴れ間の出るような１日で、投票率が上積みされたことが、
最大の勝因だったのではないかと思います。
新知事の当選が山形県の経済が上向いていく契機となるといいですね。

>469

そういえばYBCやYTSはグループ直属だから当たり前なんだけど
TUYやFM山形でもよく山新のCMが流れている。
やっぱりそれだけ何かしら関わりがあるんだろうな。

>>474

想像してください。道新がＨＢＣ、ｕｈｂ、Tvhを所有するだけでなく、中央バス、札響、
札幌グランドホテル、新千歳空港ビル、丸井今井、ガソリンスタンドを経営し、
地元出身の演歌歌手を愛人にし、道新の元総務部長が知事している姿を･･･。
それを山形に置き換えると、はい、服部天皇の出来上がりです。
これだけ支配していれば、県民の生活を全部支配できます。

とりあえず、県立図書館で相澤氏の本を借りて読んでみました。
「服部って、とんでもないことをしていたのだ」と。
平成3年まで元日の山新に服部ずらりのグループの賀正広告もあったし。
この年で死んだからだろうか、翌年はなし。
それまでは花笠祭りも牛耳っていたし。

>481

秋田にいる知り合いも「秋田の地方新聞も秋田のテレビ局、FM局といった
マスコミや政財界を支配している」と言っていたし、
まあ地方だったらやっている事はどこも同じようなもんだろ。

それにしても北海道でも地元歌手を愛人にするとは思わず笑った!
北海道知事といえば女性のはずだけど、地元の新聞社に在籍していたというのも
ある意味すごい。

>>481
>地元出身の演歌歌手を愛人にし

詳しく

サッカー嫌いの冷血ザマーミロ！

>>483
俺秋田にも山形にもその他にも住んだことあるけど、
秋田で発生している事態はかわいいものだよ。
ただ単に、秋田には、ものすごく幅を利かせている態度がでかい
巨大な企業グループがある。ということに過ぎない

>>484
北見恭子　別名　服部恭子

北見恭子に対し「服部恭子さん」と発言してしまったアナウンサーは、
来月あたり「交通事故」で死ぬんじゃないの？などといろんな噂を立てられた。

ちなみに、どうでもいいことだが、
北見恭子よりも、俺の彼女の方がかわいい。　うらやましーだろ　えへへ

君の取柄、足の長さ！？
ただ我武者羅に押しの一手！？
肩の力抜けよ、ベイビー！
楽勝！楽勝！ライバルは二十歳！
頭冷して話を聴けよ！
愛の技と余裕と車！
誘ったのは彼女の方サ、ベイビー！
楽勝！楽勝！私に掛かれば楽勝！楽勝！
ライバルは二十歳！
酸いも甘いも知り尽くすには１０年早い！
お家に帰って泣いてろ！
大人の恋ならキャリアが必要！
その名も服部！世界を独り占め！

もう加藤さんは大変だよ。
アメリカじゃ誰も評価して無いよ。
2年後まっててね。

>>487
どうも。
知らなかったのでググって調べてみたけど、見たことも聞いたこともない歌手だった。
音楽業界に詳しいわけではないんだけどね。

服部天皇の暴露話が続く中、何の脈絡もなく現れた>>485が凄く間抜けに見えるｗ
焼き豚・坂豚論争を選挙にまで持ち込むなよｗ

こんなの見つけたよ

地方の王国　プレジデント社 (1991-12-06出版)
立石　泰則【著】　販売価:\1,427(税込)

明かされた地方権力の実像。
真に行政を、産業を、ビジネスを動かしているのは誰か。
なぜか。―将来は。活眼のノンフィクション。
１　島根県―見えない王国『田部家』
２　北九州市―自立できない城主『新日鉄八幡』
３　愛媛県―瀕死のモンスター『青果連』
４　山形県―日本のチャウシェスク『服部天皇』

>>487
服部の死後、しっかり復活してるよ。
内部では同情が多かったみたい。
飛ばされたと言っても
リ○ワールドの支配人で許してもらったみたいだけどね。

なぜか県が山形放送の株を持っていて、知事が取締役になってる。
すぐに売っ払ってほしい

なんで今さら服部の話になってんの？　ントに「今さら」という感じだよ。
オレも最初はいぶかってたけど、よくよく聞いたら服部本人はそう悪でもなくて
悪いのはその取り巻きというのがわかって納得したのは、もう何年も前の話。
亡くなった人の話はもういいじゃん。
ちなみに今回の投票は、ホントどっちでも良かったんだけど、現職が最後の４年
というとほとんど何もしなくなるじゃん？それがイヤで新しい人にした。

>>491
無理矢理まとめ買いをやって、やっとオリコンの90位ぐらいに入っただけの歌手。
全国放送テレビに出た事は、一度もないんじゃないかな。
山形県以外では、公の場で歌った事さえもないのじゃないかな。
山形新聞なんか見てると、花笠祭りの時には、
東京から呼んだ誰でも知ってる有名人と同格みたいに取り上げてたけど。

>>496
高橋和雄が往年の服部手法での「選挙運動」をしていたから。

>オレも最初はいぶかってたけど、よくよく聞いたら服部本人はそう悪でもなくて
>悪いのはその取り巻きというのがわかって納得したのは、もう何年も前の話。
そういう話聞いたことあるけど、その話で言われている服部だって、
他県ではありえない極悪なヤツじゃないか。
その話の通りなら取り巻きはもっと極悪だが。

>>496
＞ホントどっちでも良かったんだけど、
俺はホントどっちでもイヤだったから、ものすごく困ったよ。

>>495
それって法に触れないのか？

>>494

YBC報道部で資料映像を探してくる仕事だったと聞いたが。

>>497
鈍行歌手ということで新聞の全国版ででたことあるよ。ま、それだけマイナーってことだけどね。
それをＴＶが取り上げてワイドショーに出たこともある。
って、そういう話はもういいんじゃないと言ったオレが語ってしまった。すまソ。

ホント困ったよね。どっちが良いか、の選択じゃなくて、どっちがもっと悪いかなんだもの。

《山形県知事選総評》

『高橋死すとも加藤は死せず』

>>499
問題ない。
宮城県でもやってるよ。

見ものは明日の山新だろう
通常、地方紙は「当選を報じる本紙紙面を読む○○新知事」
なんて写真が、開票日翌々日にでるのだが、
山新はどう報じるか・・・・・

>>502
何はともあれ、加藤紘一、やっと「大将」になった。

>>487
まあ、結構年言ってる様だが美人の類だな。
HP見た限り

権力者だとこのくらいはアレなんだな・・・


もっとも演歌歌手はスポンサー（893とか土建・観光業者など）
がいないとやってけない職業だと聞いたが。

>>504
「当選を報じる本紙紙面を読む○○新知事」
これは山新も良くやってるよ。
今回はどうなるかミモノだね。

>>403

公共のとこなのに２ケ月も休館
ありえない。

システム変更って、２ケ月もかかるほど、本あるのかな


でも、市立図書館でお世話になるのか、でも遠い

>>454
忍者ハットリくんを途中で打ち切らせた理由って何？
ハットリという名前が気に入らなかったということ？

パインサイダーのみてえ

>>507
山形市に住んでるんだろ。それならどっちも充分近いじゃん。
山形県立図書館なのに、山形県民の俺が山形県立図書館を利用するためには、
一番早い交通手段使っても、図書館まで片道4時間ぐらいかかるぞ。

>>510

片道四時間って･･･どこ住んでんだよｗ

庄内からだったら四時間以上かかるだろ

飛島くらいじゃないとそんなにかからないよ。

part1で山新の変更報道にだまされるな、とカキコしたものです。
こんなに掘り下げた議論になるなんてありがといしうれしい。

それにしても山形の民度をあげるのは地方紙だけに頼る安易さから抜けださ
ないとね。第一他県のことよませてもらったて思ったこと、
だいたいにおいて、地方紙って存在そのものがあやしくないか？
会社が創立する時点でなにか思惑がありそう、もし、ローカルなコミュニティに
することが目的だというなら政治のことなんか書かないで、買い物情報や
文化の紹介なんかだけで十分。地域限定の新聞発行なんてあぶないあぶない。
不買運動もよいが、それより中央紙、夕刊ください。もっと購読者獲得の
努力をしていただけませんか？

もう一回、一言で言い直します。

山新いらない。中高の青年期からこれしか読めなかったら人作りには
完全に失敗する。

山形県民に対し、海外メディアも絶賛の嵐！

「まさに新たな歴史がいま始まった」−米　ワシントンポスト紙
「日本はサムライを生んだ。それが山形県民だ」−米　ニューヨークタイムズ紙
「あの女王が日本人に爵位を与えるとすれば山形県民だ」−英　サン紙
「セシボン！　山形県民は芸術を超えている！」−仏　ルモンド紙
「山形県民が首相なら四島を返還してもいい」−露　イズベスチヤ紙
「主席はまさに山形県民こそ文化大革命だと声明を発表」−中　新華社通信
「山形県民は『ライジング・サン』である！」−伊　ヘラルドトリビューン紙
「ベルリンの壁崩壊以来の感動が押し寄せてくる！」−独　ヴェルト紙

斉藤ってまともに1年くらいしか山銀で働いてねえくせに
その前まで山形いなかったくせに
知事やらせていい器なのか？

>>516
知性トユーモアをあわせもったようなおかた・・・。

>>513
最寄り駅や主要道路に出るまでメチャクチャ時間がかかる場所があるよ。

>>514
夕刊にこだわらなければいいジャン。夕刊分の内容も朝刊に載ってるわけだし。
どうせ山新の夕刊だって、けっこう広い地域では
翌日の朝刊といっしょに、サラリーマンが出勤した後の家に配達しているわけだし。

>>516
おいおいマジかよ？ネタだよな？

>>514

地方紙は必要だよ。まともな地方紙ならね。
日本で問題なのは地方新聞社が権勢を持つようになって
しまっていること。

中立、批判的な立場でなら政治のこといくら書いてくれても
かまわないと俺は思う。

服部さんか
新聞で読んだ記事
何故、山形で『服部天皇』になったのか。
それは県民性なんですよ。
山形県民は、俺がやるって言うカリスマ的な人って出ないんですね。
服部天皇とかで県民で盛り立ててしまった感じですよ。
選挙の時でさえ、誰を応援するかでモタモタしている。
判るでしょう。
反対意見とかも出て来ない。

それなのに、先頭に立つと脇から槍がくるって感じですよ。

高橋さんで4年任期続けた方が良かったのかな。
周りの県で財政改革が進んでいるのを見ながら
遅れている山形を実感しながら歯痒い感じて4年間を過ごす。

>>521
『服部天皇』にまでなってしまうと
手に負えなくなるのでしょうか。
山形と秋田って、昔から言われて来たと聞いています。
独裁色が強すぎている。

>>520
それができればもちろんよい。
ただ、人口と広さというか、政治経済文化の「圏」の大きさから言うと
行政区がすっぽりはまる規模の新聞社は危ないと言う気がする。
有権者の範囲と購読者の範囲が一致してるのは、極端にいうと後援会報
配布にもなりうる、ということ。しかも県都日本社をおき、常に県政の
中心部に接近し続け、なあなあとなればゆきつくところは男女の仲と同じ。
・・ちと例が悪くて申し訳ない、誰かもっとうまく説明してほしい。

>>521
それそれ、マットのことなんか全くその県民性。

エセ新幹線より道路を、ってのはいいことだな。


北見恭子、テレビの全国放送何度かでてた記憶あるな。いつぞや元旦か2日
の正月番組でどっかの温泉から、なんてのも。

いや、新板谷トンネルに期待

しかし、箱モノじゃなくて道路にって、結局土建屋潤うだけじゃん

県職労ザマーミロ！！！

「○○家が代々城主」というのを経験して無いから
山形（村山地域）はそれほど権力依存は強くないんだよ。
むしろ一つの体制が長く続くと嫌気が指すし、
体制側も守り方を知らない。今回の知事選がそれ

見方を変えれば服部程度でも天皇になれてしまう。
しかし、それが続いても一代ほど。

現在は報道・交通の肝は押さえてるけど
流通小売・サービスに「お伺い」はいらなくなった。

外様をありがたがる県民性はあるわな
上杉鷹山、三島通庸、服部天皇（新潟出身）、あと斉藤も出身は山形だが
外様みたいなもんだし。ま、地元にこだわりすぎるよりはいいかもしれんが

>>521
自ら率先してどんどん進めていくくらいなら問題ない。
自分だけで決めて、独走・暴走してもたいした事ない。
だが（ >>144 ）のような事を、ありとあらゆる業界においてやりまくっているのが、
服部と服部の子分。それは今でも続いている。

そして、服部の子分にならないと社会的に抹殺される。
財界人も市長も知事も自営業者も一サラリーマンも

服部側に正面から逆らえるのは、今でもJRのホテルメトロポリタンや、
イオンのジャスコみたいな、巨大な所ぐらいしかない。
例えば、ジャスコの場合は、服部側の妨害が開始されて、
県内業者からの仕入れが全くできなくなったとしても成立可能だからこそ、
服部側が嫌がる方式での店舗展開が可能になっている。

>流通小売・サービスに「お伺い」はいらなくなった。
服部側から総攻撃されても負けない、
ジャスコ、7-11、ヤマダみたいな所が
お伺いが必要でも必要なくても完全無視して進出してきているだけ。
服部側から総攻撃されるとすぐ負けちゃうようなところは、今でも「お伺い」しないと
社会的に抹殺される。

>>528
斎藤陣営の選挙事務所見れば、そんなの最初から一目瞭然だったじゃないか。
別に事務所の中になんか行かなくても
事務所前の公道を普通に歩いてるふりしながら、ちょっとみればわかる。
ありとあらゆる雑用していたのが、建設会社から動員された奴だらけだったろ。
吹雪の中公設のポスター掲示板に張りまくっているのも、
建設会社から動員された「ヘルメット軍団」だったじゃないか。

高橋はもちろん、斎藤も選挙の雑用は建設会社に全面依存した。
その時点で、どんな県政になるのか見抜かないと。

県職員の給与カットが楽しみだ

ハットリ厨がいるようですねｗ

県職員って普段何してるんですか？

昼寝とか？

服部がなんだというの。あほらしい・・。
どこにでもいるんだな。こんなあほ。

>>538
おまえどこの住民？なんさい？
山形市の近くで仕事をしていれば、現在でも服部側が
いろんな圧力をかけてきているのが見え見えのはずだけど。

>>539
負け犬さん？

>>540
俺は負けました。服部に負けた負け犬です。

今回の選挙は、服部側がめずらしく
（一時的なことだろうが）負けたという点で、
大変画期的ですね。

安雄さんしんぺだ

>>543
おまえが心配しなくていい。
最悪でも自殺ぐらいでとどまる。
いくら安雄が自暴自棄になったって殺人とかそういう事まではしないだろうよ。

高橋前知事の落選残念会見の動画が見たいんだけど、
地元の方、うｐしていただけないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　 ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　　　　　　　　　　　　　　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　　　　　　　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　　　　　　　　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　　　　　　　　　　　　.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　. ／　／￣| ,o| |o､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
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　　　　　　　　　　　　　|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 ID:AEbwhp46。
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

知事を頂点にした首長達県議達の県内○○癒着系が負けた。
完全に風穴があいたことは間違いない。
後は斉藤さん、県民を遍く愛し、県民に尽くす精神で精進してください。

んだんだ、安雄の身辺が心配だ。
>>544、強〜♪烈なこというなあ、でも胸がすーっとした。

混乱させた責任の一端は確実にあるからねぇ
どこに行っても叩かれるだろうな。>>松浦

県知事みたいに退職後は東京に逃げるなんて事できないだろうし

【’０５知事選検証】山形の乱（上）
刷新願い…３衆院議員結束
　県政の継続か、刷新かで争われた知事選で、百万有権者は自民党の加藤紘一
元幹事長（山形３区）らが立てた新人で元日銀行員、斎藤弘氏（４７）を県政の
トップに押し上げた。有権者が十二年の長期政権となった高橋和雄氏（７４）に
「ノー」を突きつけた理由は何だったのか。知事選を検証しながら、
「斎藤丸」は県政のかじをどう取るのかを展望した。
□県民こそ主役
　斎藤氏の勝因は、まぎれもなく自民の加藤、遠藤利明（１区）、
遠藤武彦（２区）三衆院議員の「後ろ盾」があったからだった。
　「これほど三人が一致結束したことはない。『流れが変わって
ほしい』と願う県民の思いに、私たちは導水路を引いただけ。
松波（県庁）ではなく、県民の勝利だ」と、祝杯を挙げる斎藤氏
の支持者に囲まれながら、加藤議員は史上、まれに見る大接戦を振り返った。
　遠藤利議員も、高橋氏のキャッチフレーズ「県民こそ主役」を
引き合いに、「こちらの『県民こそ主役』」が、相手の『県庁
こそ主役』に勝った」と皮肉ってみせた。
　三人は本番に突入するや、選挙事務所にそれぞれの秘書を送り込み、
各選挙区で責任分担して戦うことを確認。後半戦に入ると、議員
自らも電話先から、有権者一人ひとりに「よろしく頼むよ」。
斎藤陣営は最後まで、三人の後援会のライン一本で戦い抜いた。

□油断大敵
　これに対し、高橋陣営は、経済・業界団体二百以上が集票マシンと
なり、厚い布陣で挑んだ。しかし、後半戦に入っても、組織は
思うように動かなかった。当落のカギを握ると思われた公明も、
一枚岩で高橋氏を後押しできなかった。
　「マスコミの世論調査でリードしているからと、油断していた。
モチベーションが低かった」と開票当夜、高橋選対の幹部は唇を
かんだが、時既に遅かった。
　「風呂の水と同じで、上は温かくても下まで温かいかどうかは
分からない」（加藤議員）と、斎藤氏を支えた三人には選挙戦に
入る前から危機感があり、それをバネに、県民により近い立場に
ある市町村議員三百人とタッグを組みながら、選挙戦を乗り切った。
　遠藤利議員は「正直、うまくいくか不安で、自信はなかった」と
明かす。それでも、「十九日に田中康夫長野県知事が山形に来たときに、
こちらの陣営も元気が出ていると感じた。あきらめなければ勝てると
確信しました」。

□票の反乱
　旧来の「組織力」に頼る山形の選挙スタイルは、昨夏の参院選で
一変した。政党にこだわらず、雰囲気で投票参加する無党派層に
食い込まないと勝てない、という都市型選挙になっていた。
　斎藤陣営は、自民の岸宏一参院議員が民主新人の女性候補に
あわやというところまで追い上げられ、ヒヤ汗もので再選した
ような苦い経験はしたくなかった。
　そこで、今回は「風呂の水を下から温めていこう」と発想を
転換し、その試みが最後の最後で実った。組織にとらわれない票が
「乱」を起こした。
　加藤議員は「頭でっかちの戦いは参院選で終わっていた。
それを教訓に戦ってきた。相手の風呂は、上だけが温かかったん
でしょう」と話し、「企業や団体の権力者ではなく、市井の
皆さんの政治への思いを吸い上げていくのが本来の政治家なんだと、
今回の選挙を通じて私自身、再認識させられた」と結んだ。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamagata/index.html

>>533
だから俺は本間に投票した訳です。

やっぱり加藤さんだね。

これからだろう、山形のあるべき姿
人口、年齢、地形、県民性など
全国の都道府県の割合を比較して
山形のあるべき姿の模索が必要と思われる。
都会もいいけど山形もいいなーと思える山形県。

山形県人じゃないんだけど、
以前、銀山温泉の方に行った帰りに
ある集落を抜けたとき奇妙な光景を目にした。

各家々の軒先に、黄色い横断旗みたいのが
いくつもはためいていて、何かのお祭りみたいに。

交通安全なんとかって書いてあったんだけど、
あれって、交通安全協会か何かに一本数千円で買わされる
そういう「たかり」行為で、従わないと村八分なの？？

>>547
斎藤は新しい癒着形成に向けて既に活動中ですが。

>>556
村八分ってほどじゃないけど、「変わった人なのねー」て感じにみなされる
山形だけじゃないけどね。

免許書き換えの時、交通安全協会の会費、
ほとんど全員、払うようにふんいきで追い詰められる地域は
いっぱいあるじゃん。
あのふんいきで断れるのは、俺みたいな、
ふだんから事あるたびに反発しているやつだけだろ。

>>556
毎月全員から強制的に集められている、町内会費、隣組会費などから、
いつの間にか充当されてしまっている場合もある。
そういう場合は、俺でも、あきらめちゃう。

交通安全の旗ぐらいいいじゃん。
協会費を私的に懐にいれている事があかんのじゃ。

結局はねどっちがなっても同じなんだよな。
利権からんでいる人にとっては大きいかもしれないけど
応援もしない一般な人にとっては高橋だろうが斎藤だろうが同じ。
ただ多選だけはいやけがさすんだよな。
３期位で勇退してくれればなにも問題なし。

知事の権限大きすぎ。
３期で十分、
４期目以上になったら、もう犯罪。

>>556,558
山形市内だけど、そんな旗、見た事も買った事ないよ。

岸と加藤の関係ってどうなってるの？
岸さんてもともと加藤の側近じゃなかったの？

>>563
側近ではないと思うけど。
加藤は庄内の殿様、岸は最上の酋長かな？
加藤は自分の選挙では岸に頼るくせ、知事選では岸の意見は無視。ひでーな。
「信なくても立つ！」それが、山形県･･･。orz

落選した知事は確か社会党・社民連・日本新党・連合の反加藤で当選したはず
というか東北の知事は一時期福島以外すべて反自民だった
（本間・浅野・増田・木村・寺田）
今は秋田のみ

秋田はまだ自民が妥協してないの？

>>564
近岡にはそこそこ気を使っていたけど
もとから岸にはそうでもないんじゃないか？

ところで今日の山新読むと前々スレで書かれていた内容と
ほぼ同じ様な感じのが結構あったんでちょっと驚き。
記者がリークしてんのか、事務所に出入りしてる奴が書き込んでんのか
ワカランが、工作だらけだと思ってたんで2chもたまに役に立つとｵﾓﾀ

>>567
山新記者も同感だそうです。

山新が２ちゃんを参考にした、とか・・・・？

落選した高橋って楽天の名誉会員なんだが、新知事はどうなるんだ？

静かになったね。
もし現職が勝ってたら大威張りの連中のスレになって
加藤の悪口でにぎやかだったただろうね。

>>571
開票率87%くらいから静かになりだした。

いかに現職側がネットで騒いでいたかがよくわかるｽﾚですね

どっちも騒いでた印象だけど。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/061/main.htm

讀賣はどの県でも地方版ではいい連載あるのに・・・　なんで全国版になるとＤＱＮになっちゃうんだろ

火曜日から「残務処理」に出勤しているらしい高橋（この時点で「身ぎれいにして選挙に臨む」認識がなかったことになる）には
大野伴睦の名言を贈るよ
「サルは木から落ちてもサルだが、代議士は選挙に落ちたらタダの人ですらない」

>>575
読売はなかなかよく書いていると思う。
しかしなぜこう政治プロの見方だけで書くのだろうね。
高橋がいいか斉藤がいいか、というレベルで投票した人が大部分だとおもう
のだけど、ドラマ作りすぎじゃない？
高橋は実績から当然自分が最適任と自負していたからで、加藤は浪人中に得た
県民の声に呼び起こされ山形を変えようと思い立ち、ついては既成権力に立ち
向かうとしたら自分が中心にならなければならないと、奮起したんでしょ？
『綱引き』だとか『一番槍』だとか、『庄内延伸を明言させた』や『遺恨の終結』
とか、あんまり冷静で客観的な表現じゃないような気がする。
読者は面白いかもしれないが、事実と違ったイメージを与えているかもしれない
し、政治全般が汚らしく寄り付きたくなくなる雰囲気満載。書き手も同類に
みえちゃって。
若者の政治離れって、遠い原因としてこんなところもあるかもしれない。
まじめに興味もって検証しようと思った人が頼るのは、まさにこれらの
記事だから、こんな表現をたやすく使っているのを読んで無自覚のうちに
悪いイメージをもつようになる。
それで投票率が悪いの関心がないのいったってね。
新聞さん気をつけて。
いる
　

>575,>576
んだね。面白い。
サイトウが立つ前、９月議会の時点で、ある記者が言ってたの思い出した。
「選挙は娯楽だから」

鷹箸さんを応援した建設や・土木やのおっさん
西東さんにおめでとう・・・・・あなたを応援したのyo。
なんてゾロゾロ行っているのだろうね？
あっちを応援したらス事やらねがらナ・・・・と言われながら
担当者を決め、両陣営に応援？
まずはご苦労さんでした。

ミッドウェー海戦。

NHKで勉強しまつ

NHK見たけど、新知事ありきたりの答弁で面白くもなかった

>581
同意
NHKの番組の作り方が悪いんだか
具体的な話を出さない新知事が悪いんだか

つーかゲストがしゃべりすぎ。

>>577
「娯楽」だって？
そう捉らえたほうがあいつらにとってもラクだもんなあ。
そんな不埒で不勉強の香具師が公共の紙面をつくっているんかあ、
　
それにしてもその記者（きっと３０代後半から４０代中盤の人でしょ？）
しらずに自分が公害撒き散らしてるのわかってないんだね、めでたいね、
普通は政治家のレベルはそれを選んだ国民のレベルと同じみなる、といわれる
けど、議員はマスコミを極端に気にするところから、こう言い換えたい。
「政治家のレベルは政治家を報道する記者のレベルと同じになる」と。

>>584
ですよね。売りたいのは分かるけど、
面白おかしく書いて、結果的に政治不信を招いてる気がする。
>きっと３０代後半から４０代中盤の人でしょ？
あら？同じ人かな？
彼個人を責めるつもりはないけど。（自嘲的に言ってたので）

>>580-583
だね、歯切れぜんぜん悪い。だいぶ後退してる気がする。
昨日、金森副知事から事業説明があったみたいだけど、
何か言われたのかな？

>>585
質問も抽象的過ぎるからね。
yesかnoで答えなければならないような質問ならよかったのに

いわば敵陣に一人で乗り込むのだからどんな嫌がらせを受けるか見もの。
といっても一般人にはみえないような陰湿さだろう､想像だけでぞっとする。
選んだ者としては少数派の善良なる公僕が新知事をサポートする側に回って
改革組に転身する事を臨む。
おい、せっかく出てきた斎藤を潰すなよ。
きのう今日の発言で文句いってると本格始動がおくれるだけだ、こうなったら
県民も覚悟を決めて厳しい改革の行方をしっかり見よう。
そしてマスコミよ。誰が斎藤にいやがらせするかを報道してほしい。または
斎藤がどんな格好で山新と癒着してゆくか（ゆかないか）見届けてくれよ。
ソレをしなきゃマスコミの価値なし。

御用は無いかもしれないけれど、


山形県知事選挙　衆院小選挙区別得票

　 　 　 　 本間和也　 斉藤弘　高橋和雄
一区計　 　　9,630　　93,914　　70,998
二区計　 　　9,670　　96,031　　98,027
三区計　 　11,577　　85,510　 101,953
県計　 　 　30,877　 275,455　2,709,78

勝ったと言っても加藤紘一は痛し痒しだろうな。
自分の選挙の時には大丈夫だが

>>587
そういえば、長野県の田中知事が初登庁した時、
幹部が名刺を折らなかったっけ？

一区って怖いな。
たぶん、総選挙で泣いて鹿野を切って民主が若手を出せば通る気が。。

>>563
岸は国政参加の当初は、もともと加藤の側近って言うか、子分ですよ。
そして、高橋和雄とは、大昔からのオトモダチ。
>>565
高橋和雄の初当選の時も、自民党が分裂選挙をやって、
一部の自民党国会議員や一部の自民党県会議員が高橋派に付いたことが
決定打になって、高橋和雄は当選しました。
>>565
山形の知事は、昔のいろんな知事も、
昔の高橋も、最近の高橋も、今回当選した斎藤も
反自民じゃないよ。
自民党が1955年に結党して以来
山形県知事は、常に自民の一部か自民の全部と連携している。
>>578
それは、斎藤さんを応援した建設会社のヤツラが、
高橋が当選した場合に、高橋参りをするのと同じ事だろ。

>>567
>ところで今日の山新読むと前々スレで書かれていた内容と
>ほぼ同じ様な感じのが結構あったんでちょっと驚き。
どんな内容？
俺、高橋よりも斎藤よりも本間よりも
自民よりも民主よりも社民よりも共産よりも公明よりも、
なによりも、山新大嫌いだから、読まないようにしているんだよ。

　ま　さ　か　前々スレからの　盗　作　で　す　か　？　>>山新

>>591
無理。鹿野を切ることも民主が当選することも

>>560
「違う政治」を求める人には、
今回の選択肢は本間しかなかったということだな。
>>561
法律を改正すれば、多選を禁止するくらいの事は、簡単なのだけど、
そういう法制化、いろんな理由をつけて結局やらないのが、
自民党や民主党や社民党や公明党
>>587
県議会にはいっぱい仲間もいるよ。
それに、県政与党になりたいヤツ、特に自民党県議は、
形ばかりとって、その後は斎藤派になるの見え見えだし。
県職員だって、さっそく斎藤にとりいってるヤツ大勢いるじゃん。

age

自民も判らんが民主ももっと「わがんね」
「おら選挙の投票や〜めた」てがっ

>>597
ここで、自民と民主以外の政党に注目ですよ。



もっと支持できない感じの政党が多いけどね。

もう、ここ止めろっ！
県知事選挙は終わりだヨｗ
あら捜しは県民の恥

サイトーサンの書かれ方なんだけど、
なんかここ２〜３日厳しくない？
未知数って、今更だよね。
期待の裏返しなのかな？
それとも、既得権層の反撃がはじまった？

>>599
止めることない！
おまえが決めることでない。
偉そうに・・・・。

>>601
「偉そうに・・・」誰がえらいんだ！＞んｎ
＞「おまえが決めることでない。」

どなたが決めるんだろう？
おまへこそ偉そうじゃな。

県会議員さん？市会議員さん？それともあんたは○○か？
○○なら引っ込め！！！

ついでに、
民主主義で決まったことへ「ぐじゅぐじゅ」いうな！

>>602
馬鹿でつね。
釣られんじゃないよ〜ん。
釣られる奴が一番馬鹿でつ。
つーか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でつ。ｱﾎ。

創価票は高橋側が山銀・山新に創価採用枠を用意する事の
見返りとして全部高橋に入ったらしい。

>>483
勘違いするな。よく文を読んでみて。
高橋はるみ北海道知事は国の官僚出身。
もしも、北海道に山形県の服部天皇みたいな香具師がいたとしたらという仮定の文だよ。
ちなみに俺は札幌から山形にきた。

北海道には服部天皇みたいな香具師はいないよ。

補足
北海道新聞は山形新聞よりもヤバイ。
思想的にもヤバイ（赤旗並み）が、自分が気に入らないニュースは完全スルー。
道民は道新がイカレタ新聞であることに気がつかず、中立の公器だと思っている。
道新は帯広以外では圧倒的なシェアを誇っている。

山形県なら河北新報や読売や朝日や毎日や産経をとる選択枝もあるが・・・
北海道の田舎に行くと、産経の販売店など存在しないし、読売の販売店が朝日や毎日を取り次いでいる。
札幌、旭川以外の都市、すなわり山形市クラスの道内都市でもその状態である。
ちなみに、函館の函館新聞、帯広の十勝毎日新聞は道新や山新よりもまともです。
北海道新聞が十勝毎日・函館新聞にむちゃくちゃな妨害をしているのは有名な話。

>>599
次の知事選まで4年間、
斎藤弘や、その対抗馬になりそうなグループを監視していかなくちゃならないじゃないか。
やりたい放題やられては困る。
一番大事なのは選挙中ではない。就任後だ。

>>600
選挙妨害などと言われて斎藤弘に訴えられたりすると困るから
今まで斎藤弘に遠慮していただけだろ。

新知事が誕生する時は、いつもこんな感じだよ。
当選後にマスコミからの冷静な分析と批評が始まる。別にめずらしいことじゃない。

>>601
599は止めてもらわないと困る人なんじゃないのw

>>607
>山形県なら河北新報や読売や朝日や毎日や産経をとる選択枝もあるが・・・
>北海道の田舎に行くと、産経の販売店など存在しないし、読売の販売店が朝日や毎日を取り次いでいる。
山形県では、町村部はもちろん市部でも、
山形新聞と朝日新聞と読売新聞以外の販売所は、無いところのほうが多いですよ。
しかも、市町村内に販売所があっても、電話かけて、配達してくれるようにお願いしたりしたとき、
「山形新聞の方がイイですよ。山形新聞なら毎朝届きます」なんて言ってきたりする。

確かに（他はもちろん）読売や朝日は、購読者数が少なくて、
ごく一部地域を除いて、次の読者の家まで、
市部でも１km以上あって、自動車で配達している状態だから、
そんな所で購読されても赤字だから、購読してほしくない気持ちはわかるけどね。
実際届くのも9時ごろだったりするし。

>>609
言葉が足りなかった。ｽﾏｿ
北海道での「田舎」は札幌･旭川以外。（人口30万未満の都市）
山形市内も北海道基準で言えば、「田舎」です。
山形程度の規模の街なら、毎日や朝日の販売店が充分にないという意味でした。

>>604
な〜んだ、ここは単なる釣堀か
釣堀で無駄なこと言ってもしょうがないけど
お前みたいのは去ってしまえ！

>>611
だから、ここは２ｃｈ釣り堀・・・無駄だと思ったらここに来るな！
田舎もんと言われる。向きになるな・・・・ナ。
夜寝られなくなる。
昼寝てるからイイか？

ここの104あたりから、山形新聞グループの悪の「象徴」、服部天皇の話題です。
↓
日本の首都は大都会山形になりました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1106214089/104-

http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy
http://chat4.ziyu.net/chat.php?tpz4b3yy

YBCラジオのアナだった荒川強啓が局の女子社員と恋愛関係になったが
それが実は服部の妾だったのは有名な話

そして荒川はYBCを追い出され、退職時に服部から一言
「山形で仕事でぎねぐさせてやっかんな！」

>>615
ｽﾚﾁｶﾞｲ

山形県民バカバッカ
思いやられるぜ！

　最近、TVチューナなしのＰＣに変えました。

　　　　　　　　　　　↓

　　とりあえず、ネットでニュースを探した。

　ＴＢＳ：普通に　『ニュース２３』　とかやってる。

　テレ東：ＢＢ独自の番組。。。真央ﾀｿにあいたいョ
　ＮＨＫ：細切れ、みにくい
　日本ＴＶ：細切れ、みにくい、音質最低。　>>>>>>>>>>>>>　　フジ、朝日：やる気なし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　で、最近、毎日　筑紫＠ＴＢＳ　だけ見ている　うちに　ﾖｶﾝがしてきた。 　（･∀･）

　　　　　（･∀･）　【　小泉って　もうすぐ ﾄﾝｽﾞﾗ　の　ﾖｶﾝだよね　】 （･∀･）

　結局、不良債権を全部税金で処理　⇒　税金足りなくなって　⇒　大増税
　不良債権の税金処理が無事終わったんで　郵政の茶番で　退陣＆公約ﾁｬﾗ　 つか 　『　計画的 ﾄﾝｽﾞﾗ　』　
　馬鹿なﾊﾞﾊﾞｧ達向けには、二大政党時代到来　とか吹聴して　めくらまし

　　　　　【　結局は　二大政党の分母は　自民党竹下派　】　で　めでたしめでたし
（･∀･）
　。。。、って　なんか筑紫に洗脳されてきたョ （･∀･）
　ＴＢＳ以外も、ＢＢで公平なニュースを　流してくれないと　筑紫に洗脳されちゃう！
　フジとか朝日も　ＢＢでニュースとかバラエティ　やってくれないと

　筑紫に洗脳されちゃう　ﾖｰ！

>>616
初心者が見ると一見関係ないように見えるのでしょうが、
このスレのテーマに重要な関連がありますよ。

>>615
YBCを追い出されたの？
俺てっきりYBCを勝手にやめたから、
攻撃されてるのかなーって思ってた。

そうだったのか！
それなら、いろいろ矛盾ぽく感じることも解決するよ。

最近強啓しが山形に来た時発言していたあの発言も、
そういう事なら、すべて納得できるし。

>>618
それ何？
（ふつうの番組とは違うみたいだけど、）テレ東系のなにかを電波受信以外の方法で見れるの？
こっちではテレ東見れないから、それ見てみたいんだけど。
と、スレ違いの大ﾊﾞｶﾓﾉに質問してみる。

>>619
荒川さんは何て言ったの？

>>619
織れも聞きたい。

はい、こちら、白　真フﾝ

もう服部の話はいいよ

こちらは、白　事務所です

>>623
そうそう、柿崎の話に変えようよ。

>>625
垣崎・・・弁護士・・・市長選？
奥さん服部のところへ・・・・と>>623に戻る
どうする？ＹビィＣ関連でイイか？

>>625
さくらんぼテレビの柿崎天皇（本名・柿崎力）と柿崎皇太后ですか？
あいつらはいつ頃牢屋の外に出れそうなの？

でも、柿崎天皇って、シャバにいた頃から、
選挙はあんまり熱心じゃなかったような気が。

新庄の土建屋どもが一番""パワフル""に選挙運動をする、山科朝雄の
選挙の時だって、さほど動かなかったんじゃないの？
むしろ舟形の
あの篤君たちが新庄の土建屋選挙の主導権も握っている状態だっただろ。

>>627
柿崎天皇、柿崎皇太后ってなんのこと？

１０億円脱税した柿崎ファミリーのことかな？
柿崎工務店のオーナーであり、さくらんぼＴＶや
山形駅前の何とかホテルのオーナーだよ。
天皇と呼ばれているとは知らなかったけど。

柿崎刑務所とは、よく言ったものだ。

斎藤弘の初登庁っていつ？
俺今の季節ひま（自営業）だから、
なるべく都合つけてその現場見に行きたいんだけどw
誰か、名刺を追ったりするのかな。やっぱり生暖かく迎えるのかな。

山形県民〜
バ　〜　カ

>>631
14日じゃなかったっけ？
折る以前に名刺は配らんだろ

>>633
そうか！あの時点では、知事は、知事としての自分の名刺を持ってないのかな。

実際は、不気味なほど仲良くするんだろうね。
県職員と知事は、ある程度対立して
相互監視するくらいがちょうどいいと思うけど、
それは山形県庁では無理だろうなあー

関連スレ

　【誰でも】山形県知事選について【同じ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1103307156/

>>634
そうだねぇ。相互監視が出来る関係が一番だと思うねぇ。
でも県議の多くが現職を平気で応援するほど自覚が無いから。。。
県職と斎藤も「雪解け」とか言っちゃいそうだな。

選ばれた知事・と今までの山形の行政不満への集中攻撃だな「この掲示板」
山形県も牛耳る方々がいらっしゃる。ということは
まだまだ○島県には届かないだろう
たかがこの掲示板でいつまでも「吠えてみてけらっしゃい」

がんばれ山形県人

>>637
まずは、日本語からだなｗ

>>638
国語の先生？
失礼致しました、徹夜で勉強やってみるか

>>639
たかが掲示板だから・・・今更勉強すっこどない
気にせず、カキコしてけろ・・・・

>>640
有難うございます

でも私は仰るとおり文才じゃありません
今後は【書き込む】をプッシュする前に
読み書きを復習いたします

おまえが偉そうだ。

>>642
政治家の帝王学も学び立派な社会人になり
県民に答えたいと考えている１９歳少年です

はえぬき見つからないな・・
まあ、頑張って探してみよう・・
それにしても、山形県政が、
山形の方々にとって、
幸あるものとなるように、願っておりまする。

俺は山形に来ていちばん感動したのが、果物の豊富さと安くてうまい米の存在だ。
幻滅したのが、当時の流行の最先端を行っていたギャルたちの言葉がわからなかったことだ。

>>644
はえぬきが見つかりにくい理由

１、他の銘柄米に比べて、生産量がはるかに少ない
（その最大の原因は、はじめの頃、はえぬきを他県で栽培することを認めなかった。）

２、約3分の1は、セブンイレブンが大量購入し、全国のセブンイレブンのおにぎりになる。
（はえぬきの味が評価された）

３、山形県内では、はえぬきばかりがたくさん売れる

というわけで、県外の店頭に並びにくい。

グーグルで検索しよう♪ コリアン系日本人　池田大作について。
１、フランス国営放送　「２１世紀のカルトー創価学会」
２、イギリス国営放送のＨＰで、Sokaで検索。有害宗教創価の
　　特集ページが過去にあり。
３、創価学会被害者の会。
４、指導者の実像
５、創価学会の息のかかった企業
*フランス国会　ＵＲＬ
http://www.assemblee-nat.fr/index.asp

なお、創価学会は以下の国で有害宗教及び危険団体と認定されるか、
国営放送の特集番組でそう報道されています。

フランス共和国　ベルギー　チリ　オーストリア　アメリカ合衆国
欧州連合　（中華人民共和国　ここもそうらしい）
　以下、情報がありましたらお願いします。
http://opac.ndl.go.jp/index.html←ここで検索すると、
フランスにおけるセクト(カルト)教団 の和訳が出てきます。
天理教をどこまで信用するかは個人によるので、信用出来ないと
言う人は、上記のフランス国会のＨＰで原文をコピーし、翻訳サイト
に翻訳を依頼して下さい。依頼料はもちろん自己負担でお願いします。

山形史に残る○人・服部敬雄
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1107582563/

2日ぐらい前の毎日新聞でも、
今回の知事選の最大の勝者は加藤紘一なんて書いていたね。

でも、近いうちに加藤紘一から離れて、好き勝手にやるんだろうね。斎藤は。

>>649
いや、ちがうな・・・
近々誕生するであろう、新市長だろう。

一円玉の旅ガラス

>>650
今回の知事選での最大の勝者は、
天童市長選の新人候補って言うことを言いたいの？

確かに、そいつの当選可能性は、斎藤弘の勝ちで、ある程度高まったかもね。

>>646
ご丁寧に解説どうも。

89 名前：県職員 投稿日：05/02/11 15:48:46

斎藤弘知事による、給料削減政策実施はいつ頃からになりそうですか？

ば〜
知事に電話しる

今頃気づくのもなんだが、高橋知事って退職金1億２０００万ももらうんだな。
俺たち貧乏人の一生分の給料じゃねぇかよ！？
山形県の財政が危ねぇっつうんなら退職金返納すりゃあいいじゃんかよ？
もう８０歳近いんだろ？使い道なんかねぇよ。
最近じゃあどこも財政が危ねぇってんで、よその自治体じゃあ退職金を返納している
市長や知事がいるって話じゃねぇかよ、別に悪いことしてなくたってよう？

656
副知事は３千万、出納長は１線６百万だど。
どっから銭出すの？だよね
新潟に寄付するとか・・・・・

でも無理だよな〜
雪の降らない先代に引越ししたい

>>656
知事としての退職金は、1億2000万円だけど、
高橋和雄は他にも、県職員、教育長、副知事もやっていて、
その退職金も、もらうみたいだよ。
他に、毎月40万円の恩給というのもあるみたい。
合計すると、【　2億1000万円＋毎月40万円　】 って事になる模様。

ここの41を参考にしました↓

【誰でも】山形県知事選について【同じ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1103307156/41

他にも、事実上県知事だからという事で就任していた、
各種団体の会長や理事長なんかもいっぱいあるよね。
全部合わせたら、どのくらいなんだろう。10億行くかな？

でも、一説によると、今回の選挙だけで、高橋は80億使ったらしいね。
斎藤陣営も某有名企業から都合つけてもらった分だけで、
50億とも言われているし。

1億2千万円って以外に安いと思うんだけどな。

俺も、他の県職員とかに比べれば、安いと思う。他の県職員とかに比べれば。

一般の県職員で、約3000万なんでしょ。
そっちの方が知事の1億2000万よりは高く感じる。

1期しかしなければ、知事だって4000万だし。

山形県の選挙総合スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/
【誰でも】山形県知事選について【同じ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1103307156/
【ゆとり都】山形県庁【part2】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096597492/
山形県地銀四行パート４！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1103560061/

山形史に残る○人・服部敬雄
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1107582563/
山形県内での、激安情報、開店情報
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sale/1070691593/
【軽い神輿】加藤紘一総理大臣待望論【泣き虫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102198555/
【公共事業】「談合してたのに破られた」　会場で業者が告白、入札中止に - 山形・米沢市
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105686110/

さんさんプランも、さんさんプランと副担任制との選択制で、維持。
（と言うより、4月からさらに拡大。）

なんだかんだ言って、結局斎藤も、予算節約の方向には行かないのね。
お金があるならば、私もさんさんプラン自体には賛成したいです。
でも、今の県財政では廃止もやむをえないと言うのが、
県民に支持されたんじゃなかったの？

結局、さんさんプランにも、予算かけまくり、
ハコモノは一部をやめても、道路はバンバン作る。24時間体制の医療も作る。
それじゃあ、どこで、財政を改善するつもりなんだろう。
本心では財政改善を目指すつもりは、無いって事かな。

さんさんプランについての記事↓

新年度予算調整：斎藤弘氏に「さんさんプラン」説明−−県教育長 (毎日新聞 2月3日)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20050203ddlk06010236000c.html
斎藤弘氏：少人数学級制、副担任制との選択を表明−−中１対象 (毎日新聞 2月4日)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20050204ddlk06010099000c.html

少人数学級中一への導入、選択制で決着（山形）(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20050204wm00.htm

「さんさんプラン」名前なくなる？ (朝日新聞)
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=6417

山形県の新年度予算　教育プラン　前知事路線から転換 (河北新報)
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2005/02/20050204t51012.htm

Googleニュース検索　さんさんプラン
http://news.google.co.jp/news?q=%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%95%E3%82%93%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=GGLD,GGLD:2003-51,GGLD:ja&sa=N&tab=wn

人件費削減。

>>663
それは斎藤もしないみたいだね。
さっそく化けの皮がはがれてきたね。
結局斎藤は、「高橋2世」化するだけだな。

664
おまへ、それは何で？
ま〜皆が落ち着き再等も慣れるまで２年くらい待ってみよ

.........と言うと２年も政治は待っていませんと言われるのが世の中だが。

>>664
あまいな。
サイトウは一貫して、人事制度全体を見直して、
人件費総額の削減を目指すと言っている。
実際には今の横並びの昇進から選抜式の昇進にして
数年かけて人件費総額を削減するのだろう。

考えてみれば、課内の職員構成が、課長級２、
補佐級３、以下１、なんて逆ピラミッドもいいとこ。
当然、わたりや退職時昇給は廃止だろう。

もっとも、これらは、サイトウのアイデアではないみたい。
財政構造審のパクリと思われるが･･･。

というわけで、職員みんな認識あますぎ！
ゼネストも辞さない覚悟で抵抗しないと、全てを失うぞ。

>>656
君は小白川の学生だろ？
役所に入れば生涯年収2億以上いくんじゃないの？
民間就職したって、1億2000万円以上もらえるよ。

生活費や税金に消えていく（見掛けの）年収の積み重ねと、ＤＱＮ知事が丸儲けする退職金と比べられても・・・。

>>665
さんさんプランは、ごていねいに選択制まで導入して、
ガッチリ予算をかけ続けることを表明したよ。

>>666
それが人件費削減に本当につながるか？
選抜式の昇進にすれば、選抜されたヤツは、
高橋県政時台の査定より
もっと多くの金をもらうことも意味しているんだろ。

総額の削減について既に明示したならともかく、
結局、斎藤にとって批判的なヤツの給料を減らして、
従順なヤツの給料を増やすだけじゃねーの？

そんな事は、県庁内で勝手にやっててくれ。と、俺は思う。

>>668
DQN知事は、そんなの誕生させなければいいし、
誕生してしまった場合も、さっさと落選させればいいんだよ。
高橋和雄ももっと早くクビにするべきだったし、
斎藤だって、ダメ知事だとはっきりしたら、すぐやめさせようぜ。

このアドレスも張っておくよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1103307156/68

半年は黙って見守る。

>>669
>それが人件費削減に本当につながるか？
つながる。民間企業と同じだよ。社会人ならわかるはず。

>総額の削減について既に明示したならともかく、
してる。公約読んでれば、わかるはず。

>そんな事は、県庁内で勝手にやっててくれ。と、俺は思う。
そんな事も知らない奴は、脳内で勝手に･･･

>>672
>　>それが人件費削減に本当につながるか？
>　つながる。民間企業と同じだよ。社会人ならわかるはず。

一般論で言えば、あなたの言うとおりだけど、この場面でも、そうなのかなあ。
民主党･社民党･県職労を、次回も敵に回して選挙するつもり？
もしそうならば、私としては熱烈歓迎したい。そうであることを願いたい。
でも、そうでないのならば、無理だろうと俺は思う。

>　>総額の削減について既に明示したならともかく、
>　してる。公約読んでれば、わかるはず。

当選前じゃなくて、当選後はどう？
当選後、変貌する人けっこういるじゃん。

当選後も大事な各項目について、明言してほしい。
それならば、あとは、>>671さんがおっしゃるように、黙って見守りたい。

現時点では、さんさんプランの4月からの拡大だけが目立っているだけに、
とっても、しんぱいです。

知事に就任してまだ一週間も経ってないんだぜ。
手腕はまだ未知数だろ？

夏の補正予算には齋藤色を出して欲しいな。

>>674
そうだね。未知数だね。
今のところは、表に出てきた主要施策は、
「さんさんプランの拡大」（事実上の公約破り）だけだもんね。

斎藤派３運動員、書類送検 （朝日新聞）
斎藤知事「事実なら誠に遺憾」
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=6448

知事選で違反容疑

県警捜査２課は１７日までに、先月の知事選にからみ、違法な戸別訪問と文書頒布をしたとして、
当選した斎藤弘氏派の運動員３人を公職選挙法違反容疑で書類送検した。
また、同法違反の疑いがあるとした警告件数は１３件と前回の知事選のほぼ３倍に増え、
接戦を反映した形となった。

調べでは、運動員３人は１月６日の告示日前後に、
それぞれ県内の住宅２０軒ほどを戸別訪問し、リーフレットなどを配って斎藤氏への投票を頼んだ疑い。

また、警告件数の内訳は違法なビラの配布などの文書頒布１件（前回０件）、
室内用ポスターを外から見える場所にはるなどの文書掲示１０件（３件）、
名前の連呼などの言論２件（１件）だった。

斎藤弘がバカであり、ワルである事に加えて、
戸別訪問がれっきとした選挙違反である事を知らない人が多いから、
こうなるんだよな。
戸別訪問がれっきとした選挙違反である事を知っている人が多ければ、
ほとんどの陣営は戸別訪問なんかしない。

（戸別訪問がれっきとした選挙違反である事を知っている人が多ければ、
戸別訪問をするだけでイメージダウンになる。だからしない。）

あのー日銀幹部の方々も、今回の選挙結果に驚いてる、
というような話を聞きました。
某県の日銀幹部出身者とは違い、いわゆるキャリア職では
なかった、って本当なんでしょうか。
役所だとキャリア、ノンキャリでは、配属ラインも
研修もまったく違うはずなんですが・・・。
ま、どちらでもいいですかね、今更。

>>678
詳細希望。

斎藤がどの大学出身か考えればわかるさ

>>678
斎藤弘さんが配属されたラインが
メインの出世コースから、思いっきり外れている事は、
このスレッドの過去スレで、投票日よりも前に既出ですよ。

しかも、ふつうの企業じゃないからねぇー。
あれほどガチガチな配属ラインで、出世が続く所、役所でもあんまり無いでしょ。
そういうところで、思いっきりコースを外れまくっていたらしいですよ。

>>680
確かに日銀入行者では、最低ランクの学歴だね。

で、あくまでも私の勝手な予想だけど、
4年後の選挙で斎藤氏は落選するわけです。
その後どんな人生を歩むんでしょうね。
バイトでも何でもやる意気込みがあれば別だけど、
街で会った感じだと、そんなのまるで無いみたいだし、
若くして無職になるのかなー。しかも、何十年間も続く無職。

テレビ見ていたら職員の前でこう言っていた。

来庁者に「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」と言おう。

行政もサービス業と言えるだろうが妙な違和感。

郵便局でそう言われるのすら、俺は違和感があるんだけど、
逆に言えば慣れだな。意識改革につながるならいいんじゃね。

日銀、若い、英語OK、の３点に惹かれて、
山形市を中心とした若い世代？の県民さんが
どっと新人候補に流れた、というような
思われ方をされているようなので・・・。

改革派知事の現実が国内あちこちで明らかになる中で、
あえてこういう選択をしてしまった山形県に
ある意味注目が集まっているということなのかと。

ぼんやりした話でごめんなさい。
でも、これから三位一体以外にも地方自治体は
課題山積な今、首都圏はさておき各地方自治体は
面白みはなくとも手堅い人物を選択する傾向が
強いのは事実ですね。

>>684
でも、高橋和雄は、その「手堅さ」さえも無かった。
人生経験も、当選回数も重ねているならば、
「手堅さ」くらいは、とっくに身につけているはずなのに、
高橋和雄はそうじゃなかった。

>>677
ゴメン、県知事選のことじゃないんでスレ違いかもしれないけど
立候補者当人が戸別訪問してたらどうなんの？
まだ告示になってないけど、告示後でもだめなんだよね？
・・実際見てしまったんで興味津々。
教えて下さい。

>>686
戸別訪問は、告示前も告示後もダメ。

さらに、告示前は、戸別訪問だけじゃなく、
「選挙運動全般」がすべてダメ。（事前運動の禁止）

本人が戸別訪問していて、それが確実ならば、
もちろん逮捕→有罪、
当選した場合、もちろん、その職も辞めさせられる事になる。

でも、選挙運動じゃなく、
通常の「政治活動」の一環として訪問した場合は、合法。
そして、その境目はあいまい。

「○○の選挙で私に投票してください」と言っていれば、
確実に有罪であり、失職にもなるのだが、たいていのヤツは、
そういうハッキリした事は言わない。

選挙前に戸別訪問をした際も
あまり本人は言葉を発しないように気を付ける。
紹介者（仲介者）が紹介する。あくまで個人紹介

路上はＯＫだが玄関の中に入って、投票の依頼をしたらアウト。
また、もともとの知り合いに別の用事があって訪問し、ついでに政治の話
になって政策を語るのはＯＫ、知り合いでもない他人の家を片っ端から
（軒並み）訪ねて回るのはアウト。
いっけんずつでも、家人を屋外に呼んでもらい、路上でいろいろアピールさせて
もらうことはかなりやっている。効果もあるから。　

思いっきり確実に違法な、戸別訪問をやってる陣営もある。
そして、警察官の人とその家族が住む、通称「警察アパート」の全室を回って
候補者本人が投票依頼している場合もある。

それでも、なかなか逮捕しないのが、山形県警察の実態。

皆さん教えてくださってありがとうございます。
教えてもらって思ったのが・・穴だらけの法律つくんなよってことですかね。
解釈の仕方で十分言い逃れできるなんて。・・曖昧だ・・。

実際見たのは、「何とかの会」って看板掲げた車に乗ってまわり
（実際「なんとかの会」は選挙前の今になって活動開始したらしい）
家の敷地内で雪かきしてたオバチャンに当人ともう一人が話しかけてたとこ。
ま、私はその候補者には絶対入れないけど。
ところで、選挙事務所に後援会の名前でもない「何とかの会」とかって
看板掲げててもいいものなんでしょーか？？
その名前入ってる車で周って歩くのって選挙違反じゃないのかな？
すんません、どんどんスレ違い・・？

>>690
・・そんな奴　立候補するなって感じですね。
県警しっかりしろー！・・って無理？

>>691
＞家の敷地内で雪かきしてたオバチャンに当人ともう一人が話しかけてたとこ
屋外なんですよね？建物の中ではないのですよね？
それならば、その時、どんな話をしても、
「○○の選挙で私に投票してください」とハッキリ明言しても、
完全に合法ですよ。
法のグレーゾーンとかじゃなくて、完全に合法です。

戸別訪問は、「建物内」での選挙運動に関するものです。

戸別訪問は、町じゅうの家庭の建物の中に入ってまで
選挙運動を行うことを許してしまうと、
そういう時、そういう建物の中で悪質な選挙違反、
（例えば、現金を渡して投票を依頼する）が起きても、
ばれにくくなってしまう。
だから、訪問そのものを禁止しよう。
という考えです。

だから、雪カキしていたおばちゃんに話しかけるのは、
敷地内であっても、建物の中でなければ合法です。

＞ところで、選挙事務所に後援会の名前でもない「何とかの会」とかって
＞看板掲げててもいいものなんでしょーか？？
＞その名前入ってる車で周って歩くのって選挙違反じゃないのかな？
その車からは、候補者の個人の名前を、連続して叫んだりしてないんでしょ？
主に政治的主張を言ってまわるだけなんでしょ？
もしそうならば、それも、完全に合法。
何も問題ありません。正しい選挙運動です。

>>692
>>戸別訪問は、「建物内」での選挙運動に関するものです

・・公職選挙法には「建物内」とは書いて無かったよ？
「戸別訪問」という言葉のとり方の違いなんじゃないでしょーか。
私個人的には、無断で敷地内に入れば不法進入で捕まったりするんだから
家の中に入らなくても戸別訪問なんじゃないかと。
刑法とかではダメで公職選挙法ではＯＫなんておかしいよ。
だから、人によっていろんな取り方の出来る法律は現代じゃ通用しないんだな、と。

>>何も問題ありません。正しい選挙運動です
普通の人の感覚でゆったら、正しいとは言い切れない部分もあると思います。
実際おかしいと言っている人は多数おりました。
692さんはきっと選挙関係者の方なんでしょうかね。

ま、私はどんな選挙でも、人間的に尊敬できる人に投票していこうと思います。
・・なかなかいないけど・・。

say

>>693
戸別訪問と言う選挙違反が、「建物内だけ」である事については、
もし気になるのならば、市役所とか町役場とか、村役場とかに聞いてみてください。
あなたが納得する、明確な説明をしてもらえると思いますよ。
私は今、条文にあたっていませんが、
思いもかけないとんでもない遠くのところに、その根拠が書いてある場合があります。

ちなみに、不法侵入は、無断で敷地内に入る事全般ではありません。
たとえば、セールスマンの人とかも無断で入ってきます。
でも、逮捕される「侵入」と、逮捕されない「侵入」があります。
それは人によっていろんな取り方ができる、と言うことでもないです。
それぞれの法律上の言葉について、
たとえば「侵入」とは何か、などについて、それも法律上に明記されています。
それに基づいて、判断します。
そして、そういう「法律用語」は国語辞典に載っているような意味とは違う場合が
よくあります。
さらに、同じ言葉でも、こっちの法律の場合での意味と、
別の法律の場合での意味が違う、という事さえあります。
それぞれの法律は、その関連の法律などに、言葉の意味が書いてあり、
それぞれ、それに基づいて、判断します。

＞普通の人の感覚でゆったら、正しいとは言い切れない部分もあると思います。
＞692さんはきっと選挙関係者の方なんでしょうかね。
私は、選挙運動関係者ではありません。過去も、今も。
でも、選挙違反の問題に関心があって、
各種法律を勉強したり、
いつも、いろんな陣営の選挙運動に注目して、
違反を見つけると私の実名も名乗った上で、通報したりしています。

私の感覚でも、雪カキ中の人に話しかけることなどが、
自然な、適切な選挙運動かどうかは、大いに疑問に感じますよ。
でも、選挙違反であるか、合法な選挙運動であるかについては、
「感覚」べきで決めるものではありません。
選挙と言うのは、法律に明記された、誰の目にも明らかなルールに基づいて、
合法か違法か判断するべきだと思います。

そして、人によって揺れがある感覚ではなく、
誰が読んでも同じルール内でめいいっぱい競争する。
という事こそ、対等な条件でたたかう選挙になるのだと思います。
そして、あなたの文章を読む限り、>>691で書かれている行為は、
現在の日本の法律では、完全に合法です。
ルールの範囲内での正しい選挙運動です。

ただ、既に私も書いたとおり、それが適切な選挙運動であるかどうか、
感覚的に、疑問に思うところがあります。
法律で決まっている事と、普通の人の感覚には、たびたび、ずれがあります。
また、法律の文章が、あいまいで、読む人によって、違う結論になったりする事もありがちです。
そのような法律は、普通の人の普通の感覚に合うように、
どんどん改正するべきだと思います。

＞ま、私はどんな選挙でも、人間的に尊敬できる人に投票していこうと思います。
＞・・なかなかいないけど・・。

私も、それ賛成です。
なかなかいないけど、選挙に行かないのもイヤなので、
私は白紙投票になってしまう事も、何度かありました。
政策だけでなく、選挙運動の手法についても、できる限り観察するようにして、
そのへんも踏まえて選んでいます。
選挙違反や汚職をした人は、わたしの場合、ほぼ100％問題外です。
そろえがたとえ、私が生まれる前みたいな、かなり前の事であっても。
そして、>>691で書かれているような、法律上は合法ではあっても、
感覚的に疑問な選挙運動をしている候補の場合も、それを良く観察して
私が支持できない選挙運動の方法であれば、投票しません。
話しかけてくる候補者に対しては、私からも積極的にどんどん話します。

>>691さんのような場面に居合わせたら、
わたしの場合、むしろこちらから近づいて行って、
「各家庭の敷地内に入って選挙運動をすることについて、
良くないと思っている人もおおぜいいるし、私も大いに疑問に感じるけれど、
どう思いますか？」と聞きます。
実際、今まで、そのように聞いたこともあります。
それにまともに答えないような人なら、問題外ですし、
答えがあるようならば、その答えをよーく考えて、
投票するかどうか決めています。

>>697さん、いろいろとありがとうございます。
私の場合短気で白か黒かはっきりしないとどうも・・って所があるので
法律やくだんの選挙運動や果ては国会議員や国のことまで「何なんだ！」と憤り、辟易している今日この頃でして・・。
一人で熱くなっても仕方がないとあきらめるまでにまだ至っておりません。

>>691で見かけた通勤途中の風景だけではなく、その陣営では
突然家に訪ねてきて自分はここの家の遠い親戚だ。だから○○に入れてくれ」と
違反を警戒してか、どちらの誰か名前を聞いても名乗らず
「とにかく親戚だから入れてくれ」といって去っていく立派な戸別訪問（？）も
しているので最初からいいイメージではなかったです・・。いわゆる問題外ってやつですか。
あ、またスレ違いかな・・。

まあ、今回の知事選でも、どこのいろんな選挙でも
なかなか「この人！」という人がいないなあ・・と残念に思うわけで。
その時にこの人だと思っても簡単に期待を裏切られたりするし
いろんなしがらみや思惑が交錯して選挙公約を守らなかったり守れなかったり。
逆に「この人なら」って思う人は選挙には出馬しませんしね・・。
知事選の場合も「誰がこう言った」とか「ああ言った」とか
加藤さんがらみのこととかがあちこちで聞こえたし
利権にからんで勝ち組とか負け組とか・・そんなのどうでもいい（良くないか？）から
きちんと県政を運営してくれることが大切なんじゃないかと理想主義の私は思っていたワケです。
いっつも周りから「そこまで考えてると疲れるよ？」とか
「現実はそんなに甘くない」とか言われますけど・・。

お話だけ聞いたら三重県元知事の北川さんは良かったなあ・・。
（実際はお会いしたことがないのでどんな人かわからないけど。）
長文すみません。

>>698
＞法律やくだんの選挙運動や果ては国会議員や国のことまで「何なんだ！」と憤り、辟易している今日この頃でして・・。
それは大事な事ですよ。

現状で満足してしまったり、
あるいは逆に、「とにかく変化がありさえすればいい」と思ってしまったり、
あるいは、「政治なんかどうでもいい」と思ってしまえば、
悪い政治をやってる人たちの思うツボですよ。

悪い政治をやってる人が、一番嫌がるのは、
自分が批判される事ではありません。
いろいろな事を、考えられたり、議論されたりする事が一番嫌いです。

議論すべき項目は、どんどん議論していきましょう。

>>691
>選挙事務所に後援会の名前でもない「何とかの会」とかって
>看板掲げててもいいものなんでしょーか？？
告示後は後援会の会員拡大活動をしてはいけないのです。集会は不特定多数
を対象としたものになるので、後援会の名称は使えません。しかし会場予約
にしても、多数に知らせるにも集会の呼称は必要です。だから臨時的に
いろいろな名前ができます。人集めをするためのビラにはその名前をのせること
は出来るけれども候補者の名前を出すことは出来ません。（法廷ビラは別です）
選挙期間中後援会活動ができないのもおかしいといえばおかしい、なんのための
後援会なのか、ということになりますが、実際このように縛られています。

つまり、公職選挙法を守るからこそ「○○の会」が必要なわけだ。

逆に、法律なんか破ってやりたい放題やってる候補者や
熱心な選挙運動をしない候補者ならば、
「○○の会」はあんまり必要ない。

集会の主催は有権者有志という形式をとる場合が多いよ。
例えば、ある町内会の会長が主催して公民館を借りて候補者を呼ぶ。
みたいな。
これだと有権者が自主的に行うという事で任意団体を作る必要も無い。
あくまで表面上だけどね。

形式と実態が違うのは良くあるよね

そこにまた難題があるわけ。
「有権者が自主的に主催」、といっても会場費まで負担できるものじゃない、かといって
それを候補者が肩代わりしたら立派な選挙違反だから、やはり、きちんとカネを
払ってもおかしくない団体名にして、選挙費用から堂々と経費にするしかない。
この時、参加者から入場料とれば万全だが、場所に費用がかかるという観念が
まだまだ浸透していないから大変だ。有料の場合「黒字は献金になるの？」と疑問に思うし、
無料だと「赤字は誰が埋めるの？」と。　
いずれにせよ、プラマイゼロで集会をやることはほとんど神業
だネ。まじめな候補者はここまで考えて行動してますが。

>>691 〜　かなりの粘着率大だな
落ち着けば

》1初期設定開始

>>705
いやいや、この辺大事だよ。県内有権者がまじめに読んで身近な候補者を
思い浮かべ、検討しながら次の選挙に向かえばこれは前進。
はでな宣伝で勝負が決まるような選挙では良い政治家はうまれない。
せめて山形だけでもこんな地味なところで努力している政治家を見極めて
行く空気がでてくれば・・・・。

>>706
705は、あちこちのスレを荒らしている人だよ。
705とほとんど同じ内容を、大量にマルチポストしているし。
たとえば、ここ( http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/183 ）とか、他にもｲﾊﾟｰｲ

選挙スレなのに、http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/187　
みたいなレスもするし。

さっきアドレス間違えた。
後半訂正します。

選挙スレなのに、http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/186　
みたいなレスもするし。

そろそろ終焉だなっ
この板

終わりになるかどうかは、2ちゃんねるが、判断してくれるよ。
（dat落ちになるのかならないのかで）

女性副知事の公約も先送り（事実上の断念？）だってさ

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2005/03/20050310t51014.htm
http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?kiji=6531
http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?kiji=6536

また、斎藤知事は選挙戦で、県庁改革の一環として、
女性副知事など出納長を含めた県幹部に女性や民間人を起用する考えを表明していた。
公約との整合性については
「県民に対する約束は守るが、タイミングの問題。
これからも念頭に置いていく」とし、
「副知事２人制も選択肢の一つ」とも述べた。
副知事２人制の検討は日野氏の起用と公約とが食い違わないようにする
「苦肉の策」と見られるが、
副知事１人に人件費だけで年約１５００万円かかる。
斎藤知事はすでに中学１年での
少人数学級編制に持論の主要教科副担任制を併用して選択制とし、
関連予算は当初見込みよりも約１億６千万円ふくらんだ。
こうした姿勢に一部県議からは「知事の掲げる県庁改革に矛盾するのでは」といった声も出始めている。

つーか、どんな人物かよりも女を副知事にすることが先にきてるくらいだったら
変なやつ選ばれるよりは公約破ったとしても適任者を選出してもらった方がいい。

日野氏の中の人は、民間人でしかも女性なんだって！
個人情報保護の観点から、知事の口からは言えないんだって。
だから斉藤知事は公約違反ではないです。

齋藤知事は、日本海より深い慈愛に満ち、鳥海山より高い理想をお持ちです。
みんなで、齋藤知事を支えましょう！

オンナを副知事にと、媚びてみせた斉藤が嫌だね。

>>712
あなたの言うとおりだよ。副知事には適任者を選ぶべき。

具体的に誰を副知事するか見通しが立ってるならばともかく、
そうじゃないのに、「副知事は女性」なんて言う公約をしてしまう斎藤弘は極悪。
典型的な、公約破り連発の政治家。
だまし政治屋としての資質充分。

すでに高橋和雄がやってただましのレベルに到達したね。
斎藤さんは、もう一人前です。

副知事ではない、新たな役職を設置したりして

けっきょく予算増の方向に行くわけだな。
本当に価値ある役職ならば、予算が増えても俺は批判しないが、
公約違反と言われないためのつじつま合わせの役職創設じゃ、
無駄金が出る元凶になるだけだな。

岡山とか、昔の静岡とか、霞のキャリア女性が
副知事として来てましたが、そういうところは
知事が霞ヶ関や財界と非常に懇意な所。
また、大手企業で活躍するようなレベルの
女性役員が山形に下って行くとは・・・。

↑東京の友人談。
公約を聞いた時に、「この人にそんな人脈が
あるのか」と不思議に思ってましたが、
やはりこーいうことになってしまいましたね。

「米短」４年制を推進し実現するはず・・・・・！？

>>719
それって、新幹線酒田延伸と同様、
対立陣営の候補（高橋和雄）が、県財政を無視して、自分の当選だけを考えて、
空手形的に公約した、バカ公約なのでは？

「空手形的に公約した、バカ公約」は政治家に通用するものじゃな！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/
↑
　　　　　　人大杉　さんが来ました（are

「東京ではイマイチだったけど、山形ではリベンジできた！」
ことは、多くの人に勇気を与えたのかもしれませんね。
Uターン雑誌に連載でも書くと良いのでは。

なんだかんだいって、選んだのは県民ですから

↑禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同

>>723
斎藤弘は勝ったけど、加藤紘一は事実上敗北だよ。
加藤側近の参院議員や県議の多くが離反した。(>>442）
それどころか対立陣営の中心的存在だった。
加藤の次回の選挙は票が減るだろうな。
それでも当選はするだろうが。

言うまでもない事だが、>>442で言っている衆院議員は、加藤紘一
県議は、加藤側近中の側近だった、松浦県議

>>727
いまさらホジクラナイデ
黙って任期中をミロ！

>>726
側近の参議院議員なんてはじめからいねえ。
二人とも経世会。県内に加藤と言う大物がいたから票のうえで損したく
ねえから加藤派に籍をおいただけ。
反吐が出るほど汚ねえやつら。
だから、今回は本性がでたまで。　周辺！見誤るな。
むしろ、加藤がずっと騙されてた（かまたはふりをしてたか）どのみち
普通の世間じゃあ考えられねえ行動。両者とも。

>>727
そのローカルな松浦って誰？
加藤の秘書だった奴？そいつだって怪しいんじゃねえの？
昔の≪大物秘書≫と組んでぼろもうけしている県議ばかりじゃ
ねえか。
あたかも自分を実力者の側近であるかのように周囲を誤解させて
しまう手法は政治家の常套手段。本人が「俺は○○の側近だ」と
いったら、まずウソだね。本物はわざわざ言わない。
むかしから本物の応援者は市井の民。
それに気づかない加藤だから鳴かず飛ばず、良く生きてるよ。
加藤王国では加藤派以外行き場がなかった、目には見えにくかったが
もともとから別に加藤を尊敬していたわけでは
なかったということだろう。

>>728
俺は加藤紘一の「任期中」を見て>>726-727を
書いたんだよ。>>723で話題になったから

>>729
＞反吐が出るほど汚ねえやつら。
知ってるよ。岸宏一も、松浦安雄も、
加藤紘一も、鹿野道彦も、斎藤弘も、高橋和雄も、
かなり汚い。

>>729
>だから、今回は本性がでたまで。　周辺！見誤るな。
>むしろ、加藤がずっと騙されてた（かまたはふりをしてたか）どのみち
>普通の世間じゃあ考えられねえ行動。両者とも。
前回は自民党が一丸となって高橋和雄を応援していて、
今回も岸は高橋和雄を強烈支援するのを知っていながら、
わざわざ一生懸命探し回ってまで対立候補を、持ってくる加藤紘一もどうかと思うぞ。

>>730
松浦安雄は、加藤の選挙区内で自民党県議をやっているだけじゃなく、
加藤紘一本人の後援会幹部でもあるヤツだよ。
単なる「自称側近」とはちょっと違う。

いずれにしても、加藤紘一も、松浦安雄も、どちらもかなりのワル。
それは過去の、加藤や松浦のオコナイを見ていればわかる。
たとえ、内部事情なんか知らなくても、
普通にマスコミ報道された分を見ているだけでもわかる。

今回の加藤vs松浦に関しては、今さらながら、こんなのも見つけた。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?c=5&kiji=1008
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/061/1.htm
自民や民主は勝手に内部対立していればいいんだよ。
どうせ、自分たちの権力闘争に勝つ事「「「だけ」」」が大事で、
日本や山形の未来なんてどうでもよいと思っている奴らばかりなんだから。

そして、斎藤弘の事↓
http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?c=5&kiji=1009
これは既に思いっきり崩壊しているわけだな　やれやれ

今回の県知事選がもめたのも松浦の一言からだからな。
議長という立場をわきまえて発言しないとこうなる。

て言うか、加藤と松浦、身内の二人で、身内同士で揉めたんだろ

>734 ：無党派さん ：05/03/20 14:22:18 ID:O63NCLuI
>て言うか、加藤と松浦、身内の二人で、身内同士で揉めたんだろ

そんじゃやないだろ〜
県民が選んだから４年間だまっとれ。
ば〜
此の掲示板見苦しいよ、やまがたんの恥さらしだぜ！

>>735
今回、県民が選んだのは、加藤紘一でもないし、松浦安雄でもない。
今回、県民が選んだのは斎藤弘だ。

選挙がなぜ接線になったか。
という話をしてるのに
勝手に取り違えて煽るな。

↑【新人当選】山形県知事選挙Part.３【加藤復権】
じゃろが！おまへが勝手に取り違えて煽るな。

かなり早いですが、次回の知事選について語りたい。
いつも「候補者選びの遅れ」、などという言葉が聞かれる。
だから、「早すぎ」は無いと思う。

かなりの事が起きない限り、当然、斎藤弘は立候補するだろうね。
高橋和雄は出馬しないだろうと思う。たぶん。

斎藤弘に対して、有力な対抗馬は出るだろうか？
今回高橋和雄の対抗馬を出そうと動いた加藤紘一みたいな、
候補発掘に動き回る有力者はいるだろうか？

次回の選挙の頃には、自民・社民・民主・公明は、
すべて斎藤県政において、与党になっているのかなあ。

他に出馬する可能性があるのは、共産や、共産以下の泡沫だけで、
有力候補は、出そうもないというのが、現時点での情勢なのかな。

>>738
流れ読めてる？

県民が選んだ云々の話は当たり前の話
>>735>>736みたいな勘違いした正論ぶった話は
わざわざ持ち出す必要なんか無い。
そんなもんはただの煽りなの

783です
「流れ読めてる？」近眼でも遠視でもないが流れ読めてる？は
関係ないよ。流れなんて見たら１日あっても理解できないよ
最近の流れを読んで山形県人の馬鹿さが見えただけだモン

数字まちがいが多いと、とっても、流れが読みにくい。

ところで、
つられている俺も問題だが、公約破りを連発している斎藤弘側の者が、
公約破りの件から話題をそらしたくて、いろいろ書いているのかなあ。

釣られるな795
流れ。流れをかたってるんだｙo

釣られるお前が悪いが
知事はまだ公約を破ってないことを肝に銘じろ！

795がどんな釣られ方をしてくれるのか、今から楽しみです。

759はそろそろだっ！
ウザウザ、胸騒ぎ

759をゲットする！！

↑ヘンチロな釣り師も来るね〜

>>739
斎藤が自民や民主や社民と大げんかしない限り、
次回選挙の候補者は斎藤と共産系だけだろ。

>>739
おれも>>747に同意。
知事に逆らう県議はいないだろうし。

ｺﾝﾃﾂJrあたり、若いの立ててくるかな？

>>748
一言
「ｺﾝﾃﾂJr」期待薄！ジャンジャン。

共産より票を取れそうな候補を見つけてくる可能性があるのは、
やっぱり近藤鉄雄のJrぐらいしかいないかもな。

鹿野は次の選挙の時、影響力どれだけあるか怪しそうだし、
自民党系は、斎藤でまとまるだろうし、
社民系は、たとえ反斎藤で行くとしても、票を取れる候補は見つかりそうもないな。

だけど、
>>747さんが言う
>斎藤が自民や民主や社民と大げんか
この可能性が皆無ではないような気がする。

長野の知事みたいに、改革の件でもめるとか、そう言うのじゃなくて、（どうせまともな改革はしないだろ）
県内の選挙での斎藤弘の対応とかで、大げんかが勃発するﾖｶｰﾝを感じる
斎藤弘は空気読めない人みたいだから。

あの時、ｺﾝﾃﾂJrが鹿野に反対して若手候補を立てていればなぁ。

民主の山形県連の中心は鹿野から近藤にかわるんじゃないの。
県連のＨＰ見る限り　そんな気がする。
近藤は行動しているけど鹿野には反省の気配も無いよ。

何なんだ
あのひとりカジュアルフライデーは

ﾜﾛﾀ　漏れもマネ汁

sage

そもそも、服装なんて毎日カジュアルだっていいと思うんだ。
しっかり仕事をするならば。

じっさいは、しっかり仕事してないよね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096597492/269
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096597492/272
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096597492/274-275

269　 非公開＠個人情報保護のため 　 　 05/02/17 11:37:11
173 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：05/01/24 19:17:49
職場の雰囲気を報告します。

若い職員、訳も分からずキョロキョロ。
中堅職員、訳知り顔でヘラヘラ。
幹部職員、部長室や次長室でヒソヒソ。

272　 265 　05/02/18 01:00:57
>>265
本庁の者です。
新知事が来る先週までは、>>269の感じでした。
今週は、やけにノンビリムードです。
上司によれば、人事異動でガラガラポン、
今、動いても却ってマイナスだそうです。
>>269
いずれにしてもブラブラしてます。
カジュアルフライデー対応の協議などが
主な業務です。「ユニクロはありか？」とか。

274　 非公開＠個人情報保護のため 　 　 05/02/18 13:25:49
>>272
つまり、今は仕事をがんばったりしない方が得って事？
なんかものすごい職場環境ですね。
人によっては、そんなの、心が痛んで、耐えられないだろうな。

275　 272 　05/02/19 01:47:21
>>274
かなしいことですが、現実です。

海外との交流の能力を向上させるために英語だけで会話する時間を設定したら…沈黙と静寂が県庁を包みそう。
知事は得意そうだが。

語学はできた方がいいが、海外との交流で一番大事なのは語学ではない。
そのへんはプロの通訳に任せて、他の側面に力を注ぐべきだ。

ちょっとした言い間違いでも大問題に発展する外交交渉の場面でまで
通訳を介さず自ら話せるほどの語学力なんて、
英検1級よりもはるかにハイレベルなわけだし。

まあ厳密な交渉の場面などでは通訳に任せるとしても、
スピーチや挨拶だけでもいいから相手国の言葉でやると印象が違うよ。

そういうのは、紙にカタカナで書いておいた物を読んだり、
10分前に暗記した、挨拶語だけで充分。

さらに余力があるならば、英語だけじゃなく、
もっともっと多くの言語で挨拶できるようになっておいた方がいいね。

斎藤の近況を教えてください

>>759
昔、ポツダム宣言の「黙殺」を「ＡＧＲＲＲ（無視）」と翻訳され、
連合国の激怒を買い、原爆を落とされた、って例もあるしな。
中曽根もええカッコしいで通訳を通さず英語で話すために、外交官ははらはらのし通しだったとか。

斎藤も、むやみに英語を使いたがりそうだな。
英検1級位じゃ、絶対的に心配いらないくらい本当に通用するわけじゃないし。
あいつの言葉聞く限り、日本語でさえ厳密性に欠けるし。

まあ、俺も人の事は言えないが。

楽天2軍に無駄金使わずにすみそうだな。

既に使った金が無駄になるだろ。

前の知事がやったこと。

前の知事も、今の知事も、無駄遣いだけは得意だな。
最大の無駄遣いは、さんさんプランだと言っていたくせに、
その予算も斎藤は拡大させるし。

山形が長期的に社会投資していくべきことって、何だろう。
学校教育の充実がその解になるのかな。

若年層人口が減少、高齢者が増加の予測だが。

働く意欲がある高齢者が、働ける世の中にするといいと思う。
そうすれば、高齢者も、社会保障を受けるだけじゃなく、
納税をする側になる。
高齢者の率が高くなって困る度合いが、それによって緩和されると思う。
具体的には、高齢者を雇用したら助成金を出すとか？

もっと適切な方法ありそうだけど、私には思いつかない。
若者の職不足の問題の悪化につながる心配もあるし難しい。

あれ？さっきの書けてない？

>770
生涯現役社会の実現を都市部に先駆けて取り組むっていいですね。
昔からの知恵や融通できる時間の豊富な人材と考えるのはどうでしょうね。
サポートする仕組みが作れれば、社会の活力になるかも。
若者には向かない仕事もあると思うので、若者と競合しない仕事を開発しておくのはどうでしょう。

数年後には第一次ベビーブームの世代が60歳定年を迎えますしね。

60で定年だとしても年金まで５年あるから、その間でも働きたい人は沢山いるだろうね。特に市部で兼業農家とかじゃない人なんかは。
観光地でガイドや県産品のアピールみたいな仕事なんかあってもいいと思う。県の機関に契約で雇用したっていいんじゃないか。主婦や若い人にも仕事与えてさ。

給料分働いてくれるなら、何歳でもいいと思うよ。

給　料　分　働　い　て　く　れ　る　な　ら



もしそうでなければ、これ以上公的な所で雇う人数増やさないでくれよ。

思い切って全員公務員になるというのは、どうだ？

>>775
純粋な共産主義国家は、それに近いだろ

知事公用車のセンチュリーを売りに出す予定だそうです。
議長のも売却しる

売ってどうする。
買った時よりははるかに安い値段になるだけだぞ。差額を思い切り損するぞ。
売るくらいなら最初から買うな

買ったのは前の知事だし。

そんなの知ってる
センチュリーを有効活用出来ないのか？
知事は何で通うんだ？警備費とかが増えてかえって支出増にならないか？

「センチュリー」は県民の血税無駄使い。プリウスにしれば？

プリウスだって不要。
少なくとも県の財政が健全化するまでは、中古の軽自動車程度にするべき。

報道をまとめると、
廃止が予定されてるのは知事のセンチュリー（13年式）、副知事のプレジデント（4年式）、出納長のセルシオ（15年式）。
東京事務所で出張時に使う知事（15年式）と議長（5年式）のセンチュリー二台。これは既に山形に戻してあり、
現在知事は別のハイブリッド車を公用車として利用、東京では電車かハイヤーを使っているとのこと。
ただ皇族方や大臣、大使など賓客が来県した時に使うセンチュリーは必要なので、
一番新しい車両を除いた四台を売却予定。ネットオークションも検討中とのこと。
議会の公用車は管轄が別なんで未定。

東京でハイヤー？
ふざけんな

東京では、鉄道か都バスを使え！
あんなに公共交通充実しているのにタクシーなんか使うな。

黒塗りの３ナンバーって県民感情を考えたら乗れないよな。
プリウスは、燃費がいいので、いいんじゃないか？
サイトー知事って、結構やるじゃん。

>>785
プリウスは、他の車よりはいいらしいが、
軽自動車の方が燃費いいんじゃないのか？

プリウスとも限らないよね、エスティマなんかもハイブリッド車あるし。

アルファードもクラウンにもある罠
今ならクルーガーとかハリアーにも・・・
シビックもインサイトも日産がおちゃらけで出したのもあるし・・・
トラックもあるな・・・

威張り散らすためならともかく、そうでないのならば、公用車は実用本位で充分

県内のどっかの消防と、県内のトヨタが
裏で組んで不正をはたらいたことがあったけど、今回は違うよね？

>>786
職場の新型ﾌﾟﾘｳｽの燃費は、うちの中古軽よりいいよ。
貧乏人は益々貧乏になっていく悪循環･･･、orz

「山形県」なんて、収入の額と、支出の額と、借金の未返済額を考えれば、
一般人ではあり得ない超貧乏人なんだよな。

そのへん考えれば、中古軽でもかなりぜいたく。
ヤマコーバスか、自転車か、徒歩にするべき、貧乏状態だと思う。

>790
酒田の消防と山形トヨタな。プリウス売れればトヨタも儲かる罠

結局、使えるか使えないかで縛り掛けたつもりだったんだろうけどね。
救急車なんてそれこそ、自分がお世話になるかも知れない物
安いだけで良いのか？
公用車なんてどおでも良いじゃないか？たかが国産車だぞ
マイバッハとか言い始めたらはり倒したろかと思うけどな
それなりに仕事さえしてくれたらいいよ

>>794
縛りのかけ具合が、単にきついゆるいじゃなくて、
トヨタだけが合格するような、特殊な縛りだったんだよ。

トヨタが得意な分野だけきつくして、トヨタが苦手な分野はゆるくして。

てか、トヨタしか通らないように工作して
リベートがっぽり受け取ってたんだろ。スレ違いだけど

ユーザーとして、トヨタのハイメディックが欲しかっただけでないの？
カタログスペックで語れないのが道具だし、
リベート貰ってたの？県下全域で同じように縛り掛けてたけど？皆？

可能性

１　よくわからないので、他の消防で決めているのと同じ縛りをかけた
２　独自にルールを作るのがめんどくさいので、他の消防で決めているのと同じ縛りをかけた
３　どこもかしこも裏金をもらったので、どこもかしこも同じ縛りをかけた
　　　（大きなニュースになるかならないかは、証拠隠滅の上手下手さの違い）

談合する前に車種を限定したわけだ・・
ま。トヨタ車ならいいけどねぇ。

ふつう、業者同士で組んで、
価格水準を不正に維持するために談合するわけだが、
（それを取り仕切るのが、役所のヤツと言うことはよくある。）

今回は、業者同士じゃなく
消防署のヤツと業者のうちの一社（トヨタ）が組んで、
不正をやったわけだな。

そうまでしないと（確実には）売れないトヨタの消防車なんだな。

「人権擁護法」専用報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110259784/

「賛成派」の報告厨がﾃﾗｳｻﾞｽ

>>801
マルチポストは、賛成派だろうが反対派だろうが、すべてウザイよ。

安けりゃ入札では落ちます
使い勝手とか、スペックに現れない物は無視されるから
いくら実用に耐えなくともカタログスペックで基準クリアして
一円でも安ければ落ちます。

2000ccクラスの四駆の4ドア車で警察が入札開催・・・
レガシー採用＞＞燃費激悪で燃料代の予算オーバー＞パトロールもままならず
実話だよ。

裏金を配る業者のものばかり買ってると、もっと困ったことが起きるよ。
実際起きてるし。もちろん実話。

談合は絶対必要だ

談合がないと「手数料」が発生しない
「手数料」がないと俺の飲み代が減る

>>805
805は、本来談合を監視するべき部署の公務員だろ
これが実態だな。

車を安い物に買い換えるより、
県内で毎年何千回も行われている談合のうち、たった1回阻止するだけで、
もっとデカイカネを節約出来るよ。

談合を放置して予算をたっぷりかけたからと言って、
立派な物を作ってもらえるわけじゃないし。

高橋和雄って最近どうしてる？

完全に政界引退？
次の知事選や、何かの選挙に出る可能性ある？

>>808
お歳がおとしだからなぁ。。

立候補したくらいだから元気なんだろうけど、
あまり目立つ役職ついてないね。

>>810
県関連は極めて付きにくいだろうしねぇー。

俺としては和雄も弘も、政界からいますぐ完全に去ってほしいけど。

遠武が山崎派に脱会届けを出したとよ？

理由は？
民主党にでも行くのか？加藤派（小里グループ？）にでも行くのか？

エンタケの事は、こっちで語らないか？

山形県の選挙総合スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/

東北のメイド喫茶
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1120762081/